【アトリエシリーズ】ガスト総合73【マナケミア】

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
ttp://www.salburg.com/

●『マナケミア』 2007年6月21日発売予定
ttp://mana-khemia.jp/

●『リーズのアトリエ』
発売中？　通常版\5,040 プレミアムボックス\7,140
ttp://atelier-lise.jp/

●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』Best Price版
発売中　\2,940
ttp://ar-tonelico.jp/

●アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
ttp://ar-tonelico.jp/at2/

●『アトリエ　マリー+エリー　ザールブルグの錬金術士1+2』
ttp://marie-plus-elie.com/

●イリスシリーズ総合Webサイト
ttp://atelier-iris.jp/

●2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php

前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合72【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178634589/

関連スレ
Mana-Khemia(マナケミア)〜学園の錬金術士たち 2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180604410
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1159509992/
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part82
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180531163
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165961678/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172272905/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
ガスト総合（顔文字）
http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1072529537/
アトリエ総合17【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1179815931/
【DS】リーズのアトリエ 攻略スレ 4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1179043047/
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1171033074/

>>1乙

>>1
乙！

ゲーマガのイリスGFのOPの最初ってトラみたいな魔物だったっけ？

今週のファミ通の目次、なぜかPS3のところにマナケミアが･･････。

マナケミア
ゲーマガ　レビュー　J.O.宍戸

・シリーズのシステムを上手く学園モノに落とし込んでいる
・経験値という概念が無く、特定アイテムを調合し、
　戦闘などで得たポイントをつぎ込み、パラメータをアップさせる仕組み
・アイテムを作れた時の喜びが従来作以上に大きく、非常に充実感がある
・学園モノならでのはユニークなストーリー構成と展開
・戦闘やフィールドでの処理は非常にスピーディで快適
・やり込み要素もたくさんあり、長く遊びたい人にピッタリ


975 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/05/31(木) 03:20:07 ID:kVHxPfNI0
ファミ通プレイステーションプラス　レビュー　ババダイチ

・学園生活・冒険・錬金術、全ての要素が有機的に繋がっている
・課題はミッション＋チュートリアルと言うべきもので、プレイに適度な緊張感を与えている
・成長システムは、今後シリーズの基本になりそうなほどしっくり来る
・課題で窮屈になることはなく、優秀な成績を取るために工夫するのが楽しい
・物語が進むと学年も上がる
・学友と協力するシステムデザインが秀逸
・各キャラの戦闘、調合、採取の得手不得手などで、シナリオ部分には描かれていない個性も感じられる
・自由時間での各キャラエピソードは本編の邪魔にならず、進めることでご褒美あり
・キャラが個性的で楽しい。ロクシス萌え
・バトルは前作を踏襲し、仲間のサポートが加わって、スピードと戦略性が更にアップ
・じっくりプレイして、卒業（クリア？）直前の状態で50時間

このレビューって良い所だけ抜粋してあるのかね
あまりの褒めちぎりっぷりがちょっと怖い

悪いところを書いてないにしてもこれだけ良い点が上げられるってのはなかなか期待できるな

ｹﾞｰﾏｶﾞからDVD抜いてったのは何処のどいつだ!!!!

っていうか確認してから買えよ、俺・・・

>>8
これレビュー原文ほとんどそのまんまで、否定意見は皆無なんだぜ…
確かに逆に怖い

ありがちな意見ばかりだなぁ
気になるのは50時間ってとこか

>>10
本屋に事情説明したら多分交換してもらえるよ

じっくりプレイして50時間ってことはサクッとプレイして25時間くらいか？
まあイリス2程度のボリュームかね。

公式のキャラ紹介でメルヒス先生の説明が
「・・・美人で胸も良いが・・・」
に見えた。疲れてるな。。

こう並べられると無理にいいところを挙げようとしているようにも見えるな
最近ゲーム雑誌も下火みたいだから、少し宣伝費を積むと頑張っていい点になるのか？

まあ胡散臭さ満点でも既に予約済みな俺には手遅れなわけだが

ＧＦとリーズで結構信頼落としちゃったから宣伝にもお金かけてるのかもね
だが俺は素直に期待することにする

素直に良作だと期待できないネガティブさに全長野市民が泣いた

たとえ良作でも神ゲーでも中古で買う。

>>8
>>16
ゲーマガのレビューはリーズの半分の大きさだ。悪いところが省略されていてもおかしくない。レビューアーも一人だしな
基本的にゲーマガの今月のレビューはすべてのソフトに悪いところは書いてない
甘い評価だと考えられる

前スレでなんか｢際限｣と｢時間制限｣の区別が付いてない日本語の不自由な方がいたらしい
インタビュー上では明らかに別物なのだが

最近、遠まわしにマナケミアには期待するな
と書いている人がいて面白いなぁ。

期待はしてるが初日買いはしない

土曜日あたりに2chの記事を読んでから買いに行くかな。

リーズのような危険サインは今のところ出てないから
心配いらんような気はしてる。
アレの場合は殆どのレビューで欠点を指定されていたし
各誌レビューはある程度信用できるだろう。

ファミ通レビューではまたグラフィックについて指摘されるんだろうな・・・

>>25
ガストやIFのゲームに画像がショボイって言うのは意味ないよなぁ。

でもな、そろそろキャラに影くらい付けろよと思うんだ。

攻撃のエフェクトさえ派手なら問題は無い

>>23
期待してるし予約したしフラゲ決定なんだぜ
俺の屍を越えてゆけ

>>24
大部分のレビューでおススメもされてたぞ
本当に知りたかったhydeロゴとバグとフラストレーションタメタメ仕様についてはどこもだんまりだったけどな
せいぜい戦闘のバランスや操作について難を付けただけでエンカウント率や採取そのものについては何にも指摘してなかったけどな

採取とか探索の割合が多いゲームではシンボルエンカウントのほうがありがたいよね

>>29
ほぼ全てのレビューで操作性が悪いって言われてたじゃない？
馬鹿にされていたファミ通の戦闘へのダメ出しも当たってたしさ。

流石に、依頼やお店に意味が無い、ゲームになってない
とかの直接的なのはなかったけど。

酔った勢いでちょっくら気になったんだが、前スレのトネリコ２に何だったか登場ってホント？ガセ？

>>32
マジのよう
アルトネリコ２公式サイトの戦闘についてのページの画像に「ぷにぷに」や「がすとちゃん」、その他色々な物がたくさん降ってくる詩魔法が存在する

ネガキャンしてるのは同じく前作で評判落とした同発のグロランのアトラス社員かな

ネガキャンじゃなく率直な意見だと思うぞ
リーズがあまりに酷かったので慎重になって当然

「無理して良い所ばかり挙げてるな」とか「今回は宣伝費多いな」とかは
率直とはとても言えない意見な気がするですよ

GFがアレだったんで様子見と言うなら分かるけど、
外注丸投げでスタッフがまるで違うリーズを比較対象にするのはどうかと

ここまで俺の自演

外注だろうがスタッフがどうだろうが、
あれだけのバグをそのまま発売しちゃうメーカーだってのは非難されて仕方ない
不安がられるのは自然な流れだと思うぞ

俺は性懲りも無く発売日買いするけどな
先駆けはお任せあれ、そなた等は我輩の後をゆるりと参るが良かろう

>>38
待て待て。貴様一人で支えられる戦線でもあるまい。
左はワシが持とう。貴様は右じゃ。

>>33
今調べてみた。　本当だった！

>>36
ガストという時点で比較対照になるに決まっている。そういう言い方こそ工作じゃないのか？
リーズは確かに雑誌レビューでいくらか批判があったが、負の部分には大きく触れてなかったし
今回も雑誌レビューだけではかなり不安がある。まあ、発売日に買うつもりはないし、様子見てみるけど

会社が同だからと比較する事は
つまりは同じ会社が出している、一連の作品を比較するという事なわけで

では最近のイリス1、.2、.アルトネリコ、ＧＦから、リーズが推測できたか、というと・・・
まぁ、どんなネガキャンよりもすごい状況になっちゃったわけで・・・ｗ
これくらい突然変異が混ざると
会社括りで考えるとき、参考外にされちゃうのはむしろ当然じゃないのかな

ユーザーが悪い心象を引きずるのは普通だし理解できるけど
開発会社が悪い品質を引きずり続けると考えるのは別物でしょう
恨み節特盛でごっちゃになってる人多いけどね

>>42
必死になるなよ。深呼吸して落ち着け。脊髄反射でレスしてもいいこたあ無いぞ

うん、だから俺はマナケミアで判断するよ
これでコケるようならもうガストいらない

ガストいらないって素直に去ってくれればいいんだけどなぁ…

ゲーム買わないのにスレには居座り続けて、
懐古懐古で新作に期待している人間の戦意を挫きまくる
…って人が今でも居るのは勘弁

とは言え、そういう人は作品個別スレには顔を出さないのが最後の良心か
アルトネリコスレとかマナケミアスレとか、マジ平和そのもの

自分の気に食わない意見が見たくないならそれこそ個別スレにこもってればいい

マナケミには期待しまくってるけど
これなんてエロゲ？なテレカを嬉々と宣伝してるディレクターを見てると不安になる。
エロはトネリコだけで十分だ。

>>21
ゲーマガのレビューは甘いところ以前に面白いところ殆ど書いていないぞ
以下感想

>・シリーズのシステムを上手く学園モノに落とし込んでいる
（学園モノにしたんだからそれぐらいしてもらわないと困る）
>・経験値という概念が無く、特定アイテムを調合し、
　戦闘などで得たポイントをつぎ込み、パラメータをアップさせる仕組み
（コレは面白いのかね？ハマレルノカネ？レビューなんだから感想ぐらいほしいね）
>・アイテムを作れた時の喜びが従来作以上に大きく、非常に充実感がある
（調合複雑でやりがいありかね？期待できそうな？手順が面倒なだけとも取れるが）
>・学園モノならでのはユニークなストーリー構成と展開
（『〜ものならではの』は、ある意味最低評価と思っている・・・王道とも取れるが・・・）
>・戦闘やフィールドでの処理は非常にスピーディで快適
（いいね・・・だがファミ通の50時間が気にかかる）
>・やり込み要素もたくさんあり、長く遊びたい人にピッタリ
（アトリエシリーズでこの評価が無かったのって今まであったかね？よって普通）

ぐらいかね

なんという捻くれもの

よくここまでネガティブにって感じだよな

へそまがり

リーズのアトリエはここまで疑心暗鬼を誘うのか

アンタそれで人生楽しいのか？って感じだな

>>48
おまえの勝手な妄想だろww
リーズ踏んだからって捻くれるなwww

結果として楽しめないのは仕方ないけど
最初から楽しむ気がまるでないのが見え見えなのはちょっとね…

ゲーマガのJ.O.宍戸って人はＧＦの時超べた褒めだったから、
マナケミアはＧＦの正当続編みたいになってるんじゃないかな？
イリスの中でＧＦが一番好きだった自分としてはかなり楽しみ。

ジャンプアクション評判よくなかったし
無くしたのかと思ったらあるのかよ
またGFみたいに糞なのかな

イリスから伝統的にジャンプは出来るし。

距離感がわかりづらかったのは背景の3D化でどうなるのかな。

>>54
妄想も何もゲーマガのレビューが褒めてる訳じゃないってことだよ

喜びが大きいは十分に褒め言葉です

旧作派にとっては、マナケミアの評価が高いのは許せないのだろう。

下手な開発者インタビューよりレビューのほうがアテになるよ。

うわぁ鏡見て鏡

ここまで俺の自演

パメラさんこの流れに一言お願いします！
ttp://atelierfun.jp/dl/p_dl/20076.mp3

ツンデレ乙ってことにしとこう。

正直リアルやコミカルが少し苦手なので
アトリエのいかにも絵、って感じのグラフィックは好き

GF=グランファンダメンダリズムだよな？

後前スレのOP話読んで思ったんだが
またヴィオのように土屋さんに空想具現化してもらえばいいんじゃね？

>>前スレ897
マ王の記事は「キャラデザのコメントつきリーズのラフ画」なんだけど、なにを害虫しかコメントしてないとか興奮しててたんだ?
つうか本気で中学生から国語の勉強やり直せ
あえて誰とは言わないがね

あえて誰とは言わないって
前スレ897と書きながら何いってんだコイツ。

ID:S46buTIm0の言動がなんかおかしい。
リーズ関係の社員かその関係者？

地雷踏んだからって必死に道連れにしようとする加齢臭ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔ながらのアトリエやりたかったらリーズでもやってろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

このシリーズって何が面白いの？
戦闘？それとも合成みたいなやつ？

>>73
アイテム調合じゃないかね

アトリエシリーズ（特にグラムナート）のアイテム調合システムは、
あらゆるTVゲームの中でも、トップクラスに秀逸なシステムだと思ってるぜ
普通のゲームはレシピ通りに合成するだけだもんね

マナケミアはその既存システムにキャラクターを絡めて、
RPG内の一システムとして更に完成度が上がってるんじゃないか、って期待してるんだ

マナケミアの一番高いセットをガストショップで予約した奴ちょっと挙手しろ
俺がケツの穴にぶっといもん入れてやるよ

>>73
戦闘はイリス以降は工夫してきているけど、平均的なRPGに比べると確実に落ちる
（戦闘の位置づけ）
ザールブルグシリーズ：全体のアクセント
グラムナートシリーズ：調合アイテムの実験
イリスシリーズ：メインの一つ

やっぱりメインは調合かな？

>>76 ﾉｼ
アッー！

ちなみに今回はガストショップ以外では予約していません。
（普段はソフマップ、ps.comあたりと併用）

>>76
(＞＜；)ﾉシ
酔った勢いで。

ってかアルトネリコに調合システムに酷似したシステムを採用したのが間違いだったな。
トネリコの人気・面白さのせいで、本家アトリエの存在意義がなくなってしまったｗ

同じ社内で作ってるとはいえ、泥棒みたいなもんだな。

あれ、ageちゃったｽﾏｿ

アルトネリコ2は戦闘システム中心に進化して、（レプレキア・合体魔法・攻撃傾向選択）
マナケミアは調合システム中心に進化してるみたいだから、（協力調合・エーテル値・グロウブック）
これから差別化を図っていくんでないのかね？

確かにイリス2やGFの調合は、ちょっとアルトネリコに食われてた感はある

つか良く事情知らないけど、アルトネに調合持ち込んだのは
バンダイ側の要請じゃね？　自社ブランドのアイディアの受け皿なら
アトリエシリーズがあるんだから、うまみ成分を分散させるような事は
普通はしないような。するかな？　「ウチは全部調合モノですよ」とか言うか？

バンプレは内容に関してはノータッチじゃね？

企画した時点で入ってるやろ。ムスメ調合がうりなんだから

アルトネリコの原型は1995年土屋氏大学4年のとき、テーブルトークRPGだったが3回プレイして頓挫

2000年土屋氏がPS2のRPGとしてアルトネリコを作り始める、このときは生粋のファンタジーRPGだった


そしてバンプレストの河内氏が土屋氏に「こういうゲームにできますよ」という話を聞き「色気」を入れることで「サモンナイト」との差別化を謀った

ぶっちゃけサモンもトネリコも色ボケ全開じゃね？
システムがSRPGならトネリコもサモンとか言われてたに違いない

ゲームとして、システムが違う以上の違いなんて存在しないように思うが

サモは主人公の性別選べるから百合できるじゃん。全然違う。
つかライナーが女だったら余計に酷いな。

そもそも方向性が全然違う件について

ぜひともマナケミアはヴィオラート+アストロノーカのような感じで行きたいね。

個人的にはまさに家庭菜園がアストロノーカばりになってほしいところだが｡
調合で名物にんじんを作ってそれを売って村興し｡

ゲームからシステムとったら何も残んないだろうがｗ

カロッテマガストか

マナケミアは










幼女分がたりない

幼女分が足りていたアトリエはリリーとイリス１・２だけか。

ｲﾘｽ1の幼女分って・・・



ｾﾞﾙﾀﾞﾘｱ様？

ノルンじゃね

いや、なんかマナにロリキャラが居た気がする

ゼルダリア様に決まってるじゃないか。
この際、実年齢は関係ない。

オリカとミシャの人はマナケミアに出てるのにシュレリア様の人が出ないのはなぜなんだぜ？

分かってて言ってるよね？
分かってて言ってるよね？

>>88
キモゲーにした元凶はそいつか

つまり全ての元凶は土屋氏か
頼むから曲だけ作ってくださいよ本当

まあ元の調合重視のアトリエが売れなくなったのは別に土屋のせいでもないけどな

土屋はトネリコが１０万売れたから実績はあるって事になってそう

とりあえずガストつぶれろ

>>103
普通にわからんのですけど

ハンバーグ定食を390円で食べられるSガストが潰れたら困ります

手ごねハンバーグ千円っつっても、ロイホのはそんなにうまくないよね。

ロイホは地雷だからな

イリス１って今思うと土屋がアルトネ作るための踏み台だったのかも
とか思ってしまう

>>113
多分その通り

ttp://ar-tonelico.jp/t_paper.htm
>当時某シリーズは6作目が発売された直後でした。
>まだ若かった（？）私は、その頃色々なもやもやがあり、
>「どうしてもっと情熱を持ったゲーム製作が出来ないのだろう！」などと一人憤慨し、
>他の社員が休みを取っている最中の1ヶ月間で、シナリオプロットの半分程度を書きました。
>結局そのシナリオは大作RPG過ぎて、社内では大変不評だったのですが…

土屋氏の情熱の受け皿になったのがバンプレであり、その結果がアルトネリコなんでしょう
つーか、土屋氏の作品に対する愛は（良くも悪くも）異常
アルトネサイトの恐ろしい更新頻度も、ひとえに愛の成せる業やね

そんな土屋氏には悪いが俺はイリス1(Best)がガストのゲームで一番好きだ

クリエイターが自由にやれるようになってから
暖めてきたアイデアを実現させるなんて別に珍しい話でもないと思うが

アルトネリコも３作あたりから問題が噴出しはじめると予想。

２作目にしてキャラが微妙になったし、１作目が一番良かった
なんてパターンにならなきゃ良いが。

ゲームが出来てもいない段階でキャラを評価するのは無謀だと思うんだぜ。

まあアルトネリコはシリーズ続いても3作が限界だろうし、
今のやり方を続けるなら、あまり大きな問題は出ないだろう。
・・・・・・変なことしてgdgdになる可能性も否定できないのが悲しいところだが。

トリネコは正直1もキャラ微妙だったのに2は更に微妙になったので困る
ヒロイン2人のうち1人がビッチだし

>>117
まぁ実際、トネリコ２のキャラって現段階ではトネリコ程の魅力感じないし
凪良のネタ切れっぷりが目に見えるよなぁ

トリネコのキャラデザってなんか古臭いってか
今流行りのデザじゃないよな、正直萌えないw

2も買うけどさ

キャラ微妙とか、世間の評価に逆行する漢っぷりに惚れそうｗ
06年上半期はやたらトネリコキャラ見かけまくったのを思い出すわ
全然萌え絵じゃないのにな

>>119
お前元々こっちのアンチだったのか・・・

まあ懐古のおばさん達が必死に叩いたところで今のガストの代表作はアルトネリコなんですがねｗ
調合主体のマナケミアでもアトリエの看板下ろしたし、アトリエシリーズはリーズでおしまいかなｗ

この子はもしや真性なのだろうか…

ザール→グラム→イリスとあれだけイメージの被らないメタモルフォーゼかましても
アトリエシリーズって言い張ってるガストなのに
なんでアトリエが出ないって言い切れるんだろう…
ロマサがを出したから□がＦＦを出さなくなるというくらい無理があるぞ

論理的に関連性皆無

ザールとグラムは辛うじて同系と看做してるが…
イリスは別系統だ

その節操の無いガストがアトリエシリーズ10周年記念作にアトリエってタイトルをつけない意味を考えろよｗ
アトリエって看板掲げたところで口うるさい懐古がわめき散らすだけで
売り上げにはつながらないって判断したんだろうよｗ

ぶっちゃけアトリエよりもマナケミみたいに
RPG要素をメインに取り入れた方が売れるからな

リーズの糞っぷりには絶望したし

マナケミアからはあんまRPG要素がメインって印象はうけないなぁ
学園物って設定のせいか

マナケミアは調合メイン・・・じゃないのか？
ザル・グラム・イリスを止揚させたシステムだと思ってるんだが

キャラ微妙って･･･１よりは良い

グロウブックは、育成自由度が高く調合の意味が増す、神システムな予感がするですよ

アイテムの完成度によって課題の成績評価も違うみたいだし、
ひたすらガシガシ作りまくるのと、特定のアイテムをじっくり作りこむのと、
調合に色んな目標が出来そうで良い感じ

てか前作の素材流用した小遣い稼ぎソフトだと思ってたが
レビューのコメントが好意的な文ばかりなので期待し始めちゃったぜ

>>133
前作の素材流用はガストのお家芸です
流石にリリーのぷにぷにがイリス2まで出てきた時は吹いたが

リーズを見た以上、期待はまったく出来ないが、期待したい自分はいる。
このもどかしい気持ち

期待しない方が良いものだった時の喜びが大きいぞ

アルトネリコも最初は期待してなかったからその分良かった
どうも地雷臭が漂ってたからな。始めてライナーの声聞いた時踏んだと思った

ゲーム開始していきなり聞かされるのが、
よりによってライナーとシュレリア様のやり取りだからなぁ…
俺もかなり不安になった記憶が

オタはヒロインになによりも処女性を求めるなんてわかりきってることだろ
なのにルカをあんな設定にするなんてどうかしてる

処女性が大事なのはわからんでもないが
『なによりも』ってのはちとキモイ

キモいが狙いをヲタに定めるなら、一途で他の男を見ないヒロインのが受けがいいんじゃね？

処女性なんかどうでもいいキモオタだっているぞ
ってかこだわる奴なんてそんなにいねーよ

大抵のオタはどっちでもいい

…なんかｷﾓｽな話の流れになってんな。
エロゲじゃないゲームの処女性なんざどうでもいいだろ常識的に考えて。

ニケは声だけで120点だから

と言うか　処女性　との単語を生まれて初めて聞いた

>>145
単語自体は民俗学とかでたまに出てくる言葉ではある
日常会話で使う言葉ではないが

>>142
実際、エロゲがどんな感じか知らないが、何もゲームで現実っぽくしなくても
いいんじゃないかというのが本音。俺が開発者なら、オタには夢の女を提供するぜ
アイドルはう●こしないという売り方もあるしな

エロゲーマーの間でも処女厨は嫌われてるから

ビッチとか処女性とかの単語が気になってアルトネリコ２の公式見てきた
精神世界に入れるってイコールセックスと同義なのか？

イリスで見限ってたんだけど、マナケミは期待してる
ま〜発売日に飛び付く訳でなく、様子を…評価を見てからだけどね

ダイブは信頼しあった仲じゃないとさせないって設定だったんだよ
心の中を見せるわけだしね
ある意味セックスより酷い

1の公式にはヒロインは二人の絆が深いほど深層心理を見せてくれる
って書いてあるから絆が浅い他人(客)にはそんなに自分の姿曝け出さないじゃねーの？
1やったことないからよくわかんないけど

なんだこの流れｗｗ

マナケミはキャラが心配だな
イベントみてるとどいつもこいつも
ギャグ通り越してＤＱＮになってそうな悪寒がする。
過去のガストキャラで叩かれまくってるのは
ライナーとリイタくらいだった気がするから大丈夫だとは思いたいけど。

>>152
その認識でOK　一応説明残しとくが面倒なら読み飛ばしてくれ

同じRTにダイブするといっても、ダイブ先何種類かあって
低層では「自身の意思で作った世界(空想世界）」
中層では「自分の記憶の世界（記憶世界）」
深層では「自己の本性の世界(本性世界）」
となっているのが一般的
空想世界は完全にヒロインの掌の上、記憶世界では過去のトラウマた猛威を振るってる
本性世界では無意識にある本性と向き合う　例の縛られて押し倒されるとかはココ

ちなみに空想世界のイメージは「RTがゲームマスターをしている世界」という事だそうな（公式設定
まさにその世界の神として君臨してやりたい放題だから、ある意味ダイブする側も覚悟がいるなｗ
RTの想像力が豊かなら自在に世界を形作る事ができるから
地平線どころか水平線すらない世界なんで、やり方次第でかなり有望な商売にはなりそう

ただし十分な知識・技術がないと空想世界を作り出すことすら難しい
その点1の世界では「RTに人権なし」な酷い世界だったので、かえって技術が普及しておらず
そのせいで「ダイブ＝自己を曝け出す」という認識があるようだ

あとアルトネリコのヒロイン叩きは
特にレッテル付きの場合においては大抵設定無視した話だから鵜呑みにしないほうがいい

もう思い切ってギャルゲーにしろ

アルトネリコにはギャルゲー方面で、
マナケミアには友達ゲーというジャンルで育って欲しい。

ぬるま湯ーな感じで。

とりあえずサントラ買ってきたよ
音は期待通りよかった
ゲームはどうでもいいや

どっちもギャルゲーでいいよ

アルトネ３は女性主人公で男性型ＲＴを相手にダイブという
パラレル設定で決定ですか？　それともＲＴが主人公とか。

俺的に不安なのは、2のレーヴァテイルが、強　そ　う　な事なんだが。
しかも主人公が物静か系の造形。

ひ弱なレーヴァテイルを守るという1のイメージに真っ向からケンカ売ってるような気がする。
特にクローシェはヴァルキリー系でご丁寧に剣まで持ってる。

>>142
大抵のオタはどうでも良いんだが
ネットで大暴れするから厄介なんだよ
処女厨、ハーレムマンセー、取られるの嫌だ、俺＝主人公
この辺を兼ねてるキモオタは

>>161
まあ、しつこくその話題を出すことから、
大概のオタも処女だかにこだわっている証拠だな
あまり知りたくない世界だ

ヲタどもは処女性を気にする気にしないがキモいのではなくて
エロゲを語ることがキモいことにいつ気づいてくれるだろ

更に遡って、公衆の面前で二次元キャラを「こいつ処女」「処女じゃない」と
耳を疑うようなデリカシーの無い発言をする多重の意味での神経の無さにも気付いて欲しい。
っていうか人前で処女処女叫ぶなと。

さあ、ガストの話をしようか。

がすとちゃんが非処女ってマジ？

童貞だけど処女じゃないって言ってたよ。ナニ当たり前の事言ってるんだろうね？

がすとちゃん、CDケース完売おめ

ケース完売しても肝心のゲームが売れなきゃ･･･

ケースの方が利幅いいとか

ソフィーナたんとセックルしたいお（　＾ω＾） 


あの空気の読めなさは凄い

>>160
個人的には1とレバの役割が違っても全然おkだけどね
てか1は後半魔法が・・・

>>169
アレは意図的にやってるんだって。

キモオタが

ここにいるのはみんなキモヲタでしょｗ　自分も含めてね。

人に対してキモイキモイ言ってるクズに比べれば
キモヲタのほうが何倍もマシ

イリスのエターナルマナ2って龍の巣以外に引き継ぎなし？
図鑑とか

自分は違うとか思ってるやつ多すぎw

>>176
いようキモヲタ

>>175
なし

リーズが爆死したしもう正統派wアトリエは出なくていいよw

>>178
ありがとお
ってことは図鑑コンプは2週目限定か、どうすっかなぁ

ここはグラムナートの錬金術士3を出すしかあるまい。
カロッテ錬金術学校の卒業生が、ヴィスコー川以南で一から街を作るって線で。

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/1834038/
完売おめ

フィギュアはいらない、とφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ・・・

マリー以外やったことないんだけど、マナケ待ちの間にガストゲーやりたいのでお奨め教えてください
アイテム合成大好き・作業平気・クリア後も遊べると最高

グラム系で最強の爆弾作りに没頭するとか

>>184
そんな君にはフレースヴェルグがお勧め

アルトネリコマジおすすめ

>>184
調合を極めたいならグラム系

>185,188
グラム系というのはグラムファンタズムってやつ事でいいのかな？
ありがとう、詳しく調べてみる！

>186
…orz

>187
調合が好みと違うので…すまん

じゃなくて「グラムナートの錬金術師」な
ユーディと、ヴィオラート

そういやヴィオ積んだままだな
初心者には難しいゲームだ

グラム系の難点は、難易度の高さだね。
もう少し噛み砕かれていればさらに良かったね。

>190
サンクス！
一つしか見当たらないのに系っておかしいなとは思った
難易度高いのか
21日までにできるかな…

ヴィオはクリアするだけなら至極簡単だぞ

難易度が高いというか、調合に開眼できるかどうかがポイント。
本当に奥深いからねぇ・・・。

エリーとリリーあたりが一番バランスよかった気がするのは俺だけだろうか

>>179
携帯機で三万売れて爆死ってマナケミアやらはアルトネリコは元取るために何十万本売れなきゃならんのだ?

ヴィオ久しぶりに引っ張り出そうかなと思ってその前にメモカ覗いたらセーブデータなかったorz



それでもやろうと思ってソフト探したら無かったorz

攻略本なしでもOKなマリーが一番

エリーは攻略本がないときついな
リリーは攻略本なしでいける。
ユーディーは攻略本を読んでも調合を理解できるかどうか厳しい
ヴィオラートは攻略本なしでもなんとかいける。
イリスシリーズは攻略本なしでいける。
アニスは攻略本が売ってない。ソフトも売ってない
アルトネリコは攻略本なくてもいける。

リーズは攻略本があると、かえって迷う

いきなりグラム系進めるのは酷じゃないか？

UDのは攻略本というより資料集みたいな使い方になるな

ユーディーは調合がつかめなくとも、時間をかけて冒険者レベルを上げれば
エンディングには到達できるだろう。
(それでおもしろいかはともかく)

ヴィオラートも、バッドエンドでないエンディングに到達するだけなら
普通のプレイヤーなら充分やれるだろう。
(それでおもしろいかはともかく)
よほどのゆとりクンのことまでは知らないけど。

>>201
俺はヴィオラートから入ったけど、攻略本無しで特に困らなかったぞ
ゲームバランスちゃんとしてるから大丈夫だと思う

好きな女の子が出てるのを買えばいいってテンプレがいつの間にか消滅してるな

ギャルゲーだったら真っ先にリイタ攻略するな

購入相談に応じる住人がこんだけ居るのならば、まあなくても良いのかも知らん

個人的には未経験者相手に説明して、ベストな選択を後押しできるとも思えないので
最も後悔しない方法として、あった方が良いと思うが

俺はヴィーゼ
一途なおにゃのこを無理矢理(*´Д｀)

>>201
アニスの攻略本、あるよ？

エタマナ2のマナは全部頂いていきますね

プルーアだけはやらん！

間違えました、>>200です。
>>201の人、ごめんなさい。

オマエらなに考えてんだよ!

ヘルミーナ(10歳)に決まってんだろ?

>>212
いや、俺は持っているが、おそらく書店にもうないかとｗ

>>208
何か人妻攻略って気がした。

>>206
おお、こんなところに我が同志が・・・。
リイタ可愛すぎ。

>>213
イングリドだろ・・・常識的に考えて。

そういえば
ＧＦってヒロインを集めたくらい
女キャラはみんな可愛かったなー。

>>218
ＧＦの一番のウリな気がするｗ
システム的には（つд｀）

お勧め質問からゲームの紹介、そしてキモオタのキャラ話と
変わらずのキモ連携か

正確にはキモヲタGSパーフェクトコンボ

恋愛物になったらなにやっても雑貨屋とくっつくってのに

雑貨屋というとクリエムヒルトさんの事ですネ

エターナルマナ2にハマってアトリエ系って面白いんだなぁって思ったから
この前取りあえず新作のリーズを買ったんだ




なんてこったい

>>223
いえいえ、ヨーゼフたんの事ですよ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ロスワイセたん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

このゲームって期限とかあるの？
クリアしたら2週目とか

「この」って、具体的にどれ?

このスレは単一タイトルのスレではないのでわかりません。

ユーディーは無期限だけど他はリミット有り

イリスは無かったことになっているのか…

いまさらマリー買ってきて遊んでたんだけど
4年目なのに全然作れるアイテム増えないしイベントも起きないなーと思ったら
図書館の隠し部屋発見のイベントでハマった模様orz
やり直しめんどくせ

イベント数はエリー、調合はヴィオラート、戦闘はイリス２、期間はユーディー、
キャラはグランファンタズム、エロはアルトネリコのガストゲーを出せばいいんだよ！

悪魔将軍みたいだな。

>>231
数日間ドルニエの尻を追いかける生活を送るがいい

無期限のあるのか、んじゃユーディ買うかな

調合が結構難解だけど挫折するなよ

調合というよりは鮮度の管理で投げ出しそうになる。
そこを越えればXTCが待っている。

ユーディーは腐るの早くて苦労したな
期限無いからじっくり対策練れるからいいけど

調合は良質の材料使ってれば
酒場で文句言われないだけの物が出来るからな

無期限だと割とだれるんだよな
数字と向き合うのは好きなんだが、低確率に延々挑むのは酷く疲れる

確率を上げる方法はあるじゃん
従属を良くするロッドとか、いろいろ

>>231
エリー以降をやったら5時間でエンディングみれるマリーが神だと気づくだろう

>>232
イベント数ならリリーのほうが多くて好きかな

マナケミとかオタゲーすぎてきもいわ

出てもないのになに言ってんだ

正直ヴィオの延長戦は要らなかった
オークションもないしダレた
延長戦は900人を越えなかったときの救済措置にしてくれれば良かったのに
そうしたらパパッとエンド見たければ全力で街発展方向操作
調合やり込みたかったら街発展はストップして店閉めて引きこもるとか
プレイに抑揚がついたのに…

でもヴィオはかなりの神ゲーだと思う
昔はニンジン娘なんてただのアホにしか見えなかったのに今見るとかわいい

>>241
？
君はいったい何を言っとるんだ？
無期限で低確率に延々挑むのがしんどいと言ったつもりなんだが…

>>245
ヴィオは10日ずつしか休めないところが欠点だよな

低確率なものに低確率のまま挑まなくてもいいじゃないか、って言ったつもり
狙えるようにはできてるでしょ

グラムの楽しさは低確率に延々挑むこととその下準備だったな
それが合わない人にロッド云々は的外れなんじゃない？
あれだけザルグラムで対立あったわけだし

期限ありより永遠低確率に挑む方が楽しいわ

グラムは色々なところで、気づくと解決策が用意されているけど、
気づくまでがきついし、アトリエにしては敷居が高いな
俺もユーディー始めて5〜6時間は「こんなのアトリエじゃない」と批判書き込みしていたが
クリアする頃にはすっかりハマってたよ

UDに調合失敗の概念があること自体を知らなかった俺が去りますよ。
出現確率の低い（高品質・属性を持った）材料に泣かされた記憶はあるが。
（うろうろしているうちに手持ち品がどんどん劣化していくので）

>>252
ばいばーい (^o^)/~~~~~

やりこみするころには氷室があるしな。
それまでは作りこみたい素材が採れる産地に引越しだね。

パンつくりに燃えたな・・・・。

てゆーかユーディーにロッドあったっけ？

ロッドはヴィオのみ。
ＵＤはかわりに、畑があったし、従属の中和剤遺伝が
ヴィオよりもゆるかった。鉱石も１個で武器作れたしね。

ヴィオは調合については改悪に感じたな・・・。
他は良かったけど。

>>245
そんなことしたら泥船カロッテが更に聞き辛くなるｼﾞｬﾏｲｶ

とまあ冗談はさておき、救済処置の延長というのも微妙だと思う
もう二年頑張ってよりかは、一から三年間もう一周頑張っての方が
期限付きBADED有りのゲームとしては相応しいように思う。達成感も大きく異なるだろうし
ゲームが進めば進む程金銭的余裕が出来るので延長戦でのオークションも、前半の緊迫感が薄れる要因になりかねん

延長するかの選択がユーザー側で出来たり、休むでマリー並に時間が飛ばせたりといった面で対処してくれるのがベストかと

ちょっと質問していいかな
アトリエはリーズで初めてプレイしたんだけど
バグはともかく、エンディングも調合(っつうか、ただの材料集めだったな)も
当然満足出来なかった訳で
そんな俺にここの住民が自信をもって勧めるアトリエはどれだ？



俺スペック
・調合とかややこしいの多分大好き
・どうせなら戦闘より調合したい
・でもあんまり計画性のあるプレイはできないから
まったり出来るのがいい
・主人公でかわいいのはマリーとユーディだと思う
・好感度による恋愛(百合含む)要素が沢山あると萌える

好きな娘の出てるヤツをやれ・・・

>>258
百合はいいものだ

>>258
ユーディーを買えば君の望みはほぼ満たされる

>>258
マリーは恋愛要素皆無なのが誇りです

ｸﾗｲｽｶﾜｲｿｽ

>>258
＞・調合とかややこしいの多分大好き
理解するのに時間がかかる調合。

＞・でもあんまり計画性のあるプレイはできないから
＞まったり出来るのがいい
アイテムがすぐ腐るからある程度は計画性のあるプレイが必要。
氷室とホウキを手に入れるまでは苦労する。

・主人公でかわいいのはマリーとユーディだと思う
くまさんむにー

＞・好感度による恋愛(百合含む)要素が沢山あると萌え
好感度はないけど百合っぽいのはある
女の子同士で「私の王子様」とか言い出す。

これでもよければＵＤだな。
戦闘はリーズプレイしてないからＵＤより難しいかはわからない。

俺はただネルちゃんと桜道を散歩したいだけなんだ・・

>>244
気配が既に
アルトネリコほどじゃないけど

>>259-264
すごく参考になった、あんがと。つまりユーディ買ってラステルルートでＦＡか。
実は既にユーディのデザインが好きすぎて、攻略本は持ってるしＯＰムービーは何度も見たしサントラはあるし(風のフォルトーネは神曲)だったんだが、
もし操作性とかバグとかで地雷だったら…と思って、ソフトだけは買ってなかったんだよな
後押しさんきゅ、中古屋いってくるﾉｼ

>>267
俺が言うのもなんだが、あんた相当な変人だな。

氷室もホウキもなくても全然苦労しないよ（月晶石除く）
畑の使い方さえ知ってればおｋ

UDの調合システムはホントよく出来てると思う

○○さんの事が好きで好きでたまらなくて
写真はもちろん、住所・電話番号・その他もろもろ情報を網羅してるが
結局告白できないまま終わってしまったとか
そんな感じでしょうか

俺も久々にメッテルブルグ見てる来るか

メッテルニヒに見えた

メーテルリンクに見えた

>>267
そこまでやってて何故ゲームやってないのか理解に苦しむぜ・・・

>>258
UD→ヴィオという流れでプレイすればきっと幸せになれると思う

風のフォルトーネが好きなら、UDプレイ後に
ヴィオで大貫道を抜けた瞬間に感涙すると思う
俺がそうだったから分かる

UDからヴィオプレイまで一年以上空いてたから
おまけの音楽館出るまで何の曲かわからなかったのは俺だけじゃないはず
エリーでかなり好きだった"錬金術とは…"もヴィオでアレンジされてたって気がつかなかった

ヴィオEDのこの青い空の下は、単曲で聞くよりも錬金術とは…から繋げて聞く方が好きだ

>>274
ゲームやるの面倒だろ
シナリオと設定偏重、オタ狙いキャラ乱発になってる
ＰＳ以降のゲームは設定資料だけ有れば足りるし

意味不明

ＵＤもいいけどさきにリリーのアトリエ（プラス）やるといいかも。
時間の流れや調合システムにイベント系はリリーのアトリエもかなりお勧めですよっと言ってみる。

絵が結構重要な要素になってる人なようだし
その点方向性の全然違うザルが合うかは微妙そうだが

大抵の人は設定資料よりゲームやる気がするが人それぞれなんだな
某小説家はゲームが買えずに攻略本を買ってこういうゲームかな？って想像してニラニラしてたらしいけど

やっぱり絵柄的にグラムのが好きなんだよな、ザル系のも慣れたらいいんだろうけど…
とりあえずユーディで一通り満足したらヴィオなのね、了解。ザルやるときはマリーから順にやるよ 一応シリーズものだし…

因みに、ユーディの壁紙も待受けも着メロも歌アレンジＣＤ(ジャケのユーディ買い)もある。
ここまでしてゲームだけないのはやはりストーカーだったかorz
ゲームは高いし時間かかるしだから、お試しって気持ちで攻略本だけ買うんだよな。
どっちにしろやる時は攻略本買うし、システムとかが面白そうかどうかだけ見るみたいな

>>282
Ｍ部みゆき？

あげちまった……orz 吊ってくる

携帯ゲーから誘導されたんだけど
イリスのアトリエシリーズってどういう点がシリーズなの？
2クリア済み、グラン途中、1未プレイの俺に分かりやすく教えてエロいひち

１．タイトルが共通して「イリスのアトリエ」になってるから

２．２は１の前の話(物語中では語られないけど)
３．GF
　　は
　　完全に別
　　物(ヒロインの名前がイリスってだけ)

>>286
サンクス

ふと思ったんだけど、最近のアトリエっていい親父キャラ少ないよな
ザル時代のディオとかクーゲルとか、ヴィオのときのザヴィットとか
うざいけど良い味だしてるカロッテ村長とかさ…。
武器屋だけは現役だけど、なんというかアトリエの看板みたいなポジション
だし。

（１）・・・ガストさんの労働者が横流しをした。
（２）・・・ゲーム販売店の労働者が横流しをした。
（３）・・・ドラマＣＤが製造されてる工場で、そこで働いてる労働者がドラマＣＤを盗んだ。

こいつはどんな労働者になるんだろう('∀`)

>>289
パープルを紫さんとか呼んでる時点でどうみても2ch住人だろｗ

>>288
リリーも少なかったけどな
今思えばあそこからアトリエシリーズは傾いたんだな…

リリーにはドルニエ、ハインツ、レオがいた。
ヴィント国王もまあまあなオヤジキャラだと思う。

リリーのドルニエからは良い漢度を感じられない

女もオタ狙い臭が強い＜最近のアトリエ

マリーは露出度高かったが変な色気とか嫌味はなかったな
エリーもその辺さっぱりしてるんだが漢度が少し下がって以降（ｒｙ

絵師の力といえばそれまでなんだが
最近は企画から既に漢やオッサンを除外してるのかもな

トップクラスに個別イベントの多いグレイゴを忘れるな

グレイゴと酒屋の親父は美味しく頂きましたってばよ
フリーズ連発＆音声バグで超消化不良起こしたけどｗｗｗ

内製作品に親父成分が足りない

マナケミアってガンパレみたいな感じなんかなぁ・・・

あんまり似てなさそうだが

>>297
普通に、ザールブルグみたいなもんだと思えばいいんでないかな

「マナケミアにおける課題」≒
「飛翔亭で受ける依頼に、強制的＆定期的なものが混じった」
て言うのが近いか？

もちろん従来通りに自分の好きな依頼を受けることもできるし、（アルバイト）
課題はそう難しいものじゃないみたいだから、ほとんどの時間は
ぶらぶらして材料集めしたり調合したり出来るんじゃないかな

>>286の暗号がどうしても解けない…

>>299
課題については、GFのクエストがベースみたいだからザル・グラムの依頼とは違う気がする。
個人的にはこの課題関係のシステムがどこまで改善されてるかが肝

>>301
課題　＝　クエスト
アルバイト　＝　依頼
じゃね？
常に課題が出されてて、その合間にアルバイトをするわけだろ

>283
乙ー

気がつけば発売まで後二週間なんだな
情報がイマイチ少なくて色んな想像してワクテカしている自分がいる

残り二週間でもコンボセットはまったく売り切れになる気配はないな
リーズでどれだけファンの期待を裏切ってしまったのかがしれようというものだ
俺も今回は様子見で買うとしたら中古待ちだけどな

このスレでフィギュア画像がうｐられるまで購入控えてる俺は間違いなく少数派
1,000円以下の食玩フィギュア程度の出来ならやめとこう

在庫数が表示されるわけでもないのに
売れてないとかわかるんだろうか

今までは発売日一ヶ月前くらいで売り切れるのが普通じゃなかったか？
今回に限っていつもより大量生産してるなら話は別だろうが

・タイトルにアトリエが付いてないから
・フリーズのアトリエのせい
・ガストに愛想つかした
・高すぎる
・たんに面白くなさそうだから

考えられる理由ってこれぐらいか？

ﾏﾅｹﾐ買う予定だけど、とりあえず
今やってるﾉｱ終わらせてからだな

ていうか皿洗いとか注文取りとか
ﾏﾘｰのﾐﾆｹﾞｰﾑよりきついんですけど

単純に、フィギュアなんていらないって奴が多いんじゃないのか（俺含む）
主要登場キャラ７体くらいのちっちゃいののセットならまだしも、
フィロの巨大なエロフィギュアだけなんて置き所にも困るしあんまり欲しくない
今回の限定版に魅力無いよ

せっかく１０周年って事なんだから、もっとそれらしいのにすればいいのに
１０年間の全アトリエ作品の資料集とか、アトリエシリーズ全体を振り返れる感じのをさ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0706/07/news095.html
こういうのっていくら金払ってんすかね

>>304
リーズ以前にイリスシリーズ三作で皆見限ったんだろ
リーズのバグ無くてもこんなものだったと思う

自分がそうだからって、他の皆が同じであるとは限らないのだよチミ

イリスから入った人も当然いるだろうしな

イリスはGFなんて出さずに素直に3を出してりゃよかったんだよ
エデン→アバンベリーの経緯を描いた
そうすれば俺もマナケミアの一番高いセット買ってやってたのに

マリーから入って全部買ってるけどイリス1が一番好き

マナケミ以前のフィギュア付きの限定版ってこのスレでは買うのが当たり前だったの？

通常版並に値崩れしたイリス2限定版のこと…たまには思い出して上げて下さい…

でもイリ2限定版って確かps.comではプレ予約で売り切れたんだよな。
マナケは一般予約になってもまだ残っている。

PS.com(笑)

期待の新作ランキングで妙にランクが上がってるな。
こんなのはじめて見た。

限定版商法なんて今時売れないしな
流行は８０％程度のシナリオ出しておいてからのリメイク完全版商法だろ
リーズは致命的なヘマしなければ完全版商法で行けたのに勿体無い

ニケのふぃぎゃーなら予約開始10分で完売だっただろうに
キャラ人選が悪かったな

特典付き限定版、売り切れてるのが
アンケートで不人気一番二番のソフマップとゲーマーズな件について

フィギュアもちろんパンツ見えるよな？
1万払うんだから見えないと潰す

ユーディーのフィギュアなら喉から手が出るほど欲しいんだけどな

>>324
値段と客層じゃね？
客層だけなら公式も似たよーなものだろうが
あのボッタクリ買うほど信心厚い奴はそう多くないだろｗ

フィギュアが対象年齢6歳以上なんだが、何基準なのかね。

>>328
飲み込んだら危ないとかじゃない？

は　い　て　な　い

なるほど、はいていると15歳以上になるんだな。

パンツは期待出来ないな

これとグローランサー６を買う予定だと友達に話したら
「お前よく両方とも買う気があるな」と言われた

フィロは　　黒　　　　だ　　　　よ

>>333
『 勇 者 降 臨 』


俺はスパロボとマカダミアで手一杯だし、
今回のｸﾞﾛﾗﾝは絵に来るものがないからﾇﾙｰだぜ！
５もﾇﾙｰしたけどな。

>>333
それのキャラデザインの人に初回特典を任せたら……

>>336
女性キャラが全員マッパでプリントされたマウスパッドが初回特典になります。



こうですね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ルカの人気高ぇー

つーか、アルポータルとアトポータルで似たような企画（人気投票）
やっても、全然総投票数が違うのね
マジでガストのメイン作品が逆転しつつあるのか

>>336
お前は何が「なるほど」なんだｗ

いまだにマナケミアのセットがどれも売り切れてないってすげーなｗ
ガストちゃんもさすがにこれは予定外だったんじゃ

>>334
黒だったら泣くよ俺

やっぱり縞だよね

フンドシ・・・

水玉だろ

そのうちパンツの色違いで複数買いさせる美風商法にまで手を染めそうだな。

>>337
正直、うるしはらキャラ（女）の裸はイマイチな気が…
友人の家で全裸画集を見せてもらった時は、あまりの書き分け能力の
無さにドン引きしたよ。
着衣状態じゃ、奇抜な服やら髪形やらで誤魔化してるけど、脱がしたら
全員一緒やん…

なんか記事が削除されてるとオモタらやっぱソフィーナかｗ
丸山、紫と御三家の様相を呈しつつあるな

>>346
まあ俺もアレもってるんだが＞画集

というかもう、
グロランはネタがつきてるし＞うるし原
ラング４で方向性が変化したまま、ｸﾞﾛﾗﾝになってからは特にかわってないというか…。
平井のカエル絵と同じようなものだ。（描き分け能力）

>>347
丸山と紫はガチ
ソフィーナはここにいる誰かが釣ってるだけ

ちょっと質問
マリー以外のアトリエシリーズってアイテム採取時に変なミニゲーム入る？
あれが苦手で投げ出したんだけど久しぶりにやりたくなってきた
ついでにお奨めも教えてもらえるとありがたい
アイテムの種類が豊富でやりがい＆達成感があるやつがいい

>>350
やっぱり不評だったらしく、次作以降ミニゲームは無くなってるよ。
やりがいと言われると幾つか方向性があるから困るけど、
逆に時間制限の厳しい作品の方がやりがいは出るかも。

そういう意味ではリリーのアトリエ。ほどほどに厳しい。
アカデミー建設という目的と、師や妹弟子を連れて
旅先での研究生活というチュエーションも結構いい雰囲気。

複雑に練り込まれたシステムでアイテムの品質を追求したいなら
ユーディーのアトリエが多分ダントツ。時間制限が無いので
のんびりと漫遊できるし、バカ強い敵もいるのでやりこみには適してる。
ただしキャライベントとエンディングはやや貧弱。まさに「ゲーム」。

手広く多忙にやりたいならヴィオラート。システム的には洗練されているし、
豊富なキャライベントも復活。楽しい村育てゲー。ただしゲーム的な目的は
マジでやればぬるすぎる上に、後半間延びするのがやや難。
積極的に自分の限界を突破する頭の悪さが求められる。

アイテムはどれも多彩。多分マニアでもなければ比べてどうこう言う事はない。

エリーのアトリエは冥府魔道なのでお勧めできない。

>351
細かく教えてくれてありがトン
ミニゲームなくなったのか、良かった

リリー・ユーディー・ヴィオラートを詳しく調べて自分に合ってそうなのを買ってみるよ

エリー面白いのに・・・（´・ω・｀）

オレはグロー６とマナケミアとスパロボだな！

エリーは今のご時勢には厳しいな
グラフィックが安っぽいし、攻略本がないと分からないバランス
当時の基準で考えると高レベルな作品だが

マリエリリリを順番にやれば問題なし

エリーが一番面白いじゃん

俺はシンプルなマリーが一番好き

マリーは酒場で詰まるから嫌いだ

エリーくらい期間カツカツな方が達成感があって面白い

と思う俺は多分少数派

多分少数派、略して多数派

俺はUDのｲﾍﾞﾝﾄ(特にｸﾘｽﾀ絡み)は結構好きだけどな
ｸﾘｽﾀ連れて初めてﾒｯﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞ行った時のとか

リリー姉さんが色んな意味で一番だ。

エリー→リリー→マリーの順で好きな俺は少数派でも多数派でもないはず。

「エリーは冥府魔道」とか言ってるヤツのレビューはお勧めできないｗ

>>365に同意だ。
どんだけゆるいんだよｗ　まったく

え、そう？　俺レビューした奴だけど、エリーは誰でもイケるかな？
いちおう俺の戦歴並べると取り敢えずＥＤＦとかミンサガ、大戦略シリーズくらいは
クリアした程度なんだけど、エリーは少し重いかなーって思ったんだけど。
最初っから本気で当たらないとならないっていうか、
「じゃ、とりあえず一周流してみますか」程度のテンションじゃ
ほとんど楽しめない難易度に思えた。ちょっと人を選ばないか？

「じゃ、とりあえず一周流して」落第→あの人と同じ！？エンド。
別に何の問題も無いと思うが？

そりゃ「一周してなにかエンディング見たらそれで終わり」
っていう人のことまで気にしていたらそうだろうな。リリーで、
アカデミー建ててエンディング見て、「このゲームはボリュームが
なさすぎ」と不満を述べて終わる人とかさ。

たしかに、このスレや攻略板にもときどきわくけどさ、そういう人たち。

クリア条件達成までが主題で他は寄り道だって分かってないのか
サブゲーム、サブストーリーがいくら充実しようがストーリー的なボリュームを語る場合には外すものだ

ＲＰＧでクリアまで１０時間しかかかりません、レベル10でクリアできます
ボリュームが有りませんと言って
相手がレベル９９まで上げれば１００時間遊べます
会話飛ばさず聞けば２００時間越えますとか言われて納得するか

スタオ3なんかクリアしてからのスフィア211の方が時間かかった支那

ボリューム＝総プレイ時間＝飽きるまで
だと思うぞ。
だからサブストーリーが充実してるからボリュームがある、
ってのは、それほど間違ってないと思う。
問題は二周目をやりたくなるか面倒くさく思うかでないかい？

俺はマリーのキャラが好き

>>370
アトリエシリーズにそういう話を持ってこられてもなんだかなーって感じだよ。

>>374
寝れば一瞬で終わるのが何本かあるからなｗｗｗ

エリーは1週目が間違いなく捨てプレイになるからな。
それが不満の奴には詰まらんかもな

ついでにマリアトのミニゲームだけど、時の石版は強すぎるから他のシリーズでも作成に何か制約加えた方がいいと思う・・・

エリーって、エンディング見たら、"次のプレイはこんなふうにしてみよう"旨
ガイダンス出るよね? 明らかに複数回プレイするものとして設計されていると
思う。

そんなことは無視して、自分がエンディング見たら>>370の理論で評価、と
するのは自由だけど、オレだったらそんな理論を他人の前で披露するのは
絶対にイヤだなw

ファミ通見たけどフィギュア製作エンターブレインかよ・・・
エンターブレインってゼノサーガの邪神作ったところだよな
やな予感してきた

1周が数十分〜数時間ならともかく、
アトリエは普通にやれば十数〜数十時間はかかるし、周回プレイを当然と思うのはどうかな。
引継ぎもないし、よほどのオタ以外はついていけないでしょ。
ここに残ってるのはそういう連中だけかもしれんが。

>>379
あなたには5時間でクリアできるマリーがお勧めです

引き継ぎなんぞ有ったほうが余程のｦﾀしかついていけないだろ
何を目的にモチベーション保ち続けられるのか今一分からん

マリーでも15〜20時間かかる俺はなんなんだ
イベント時はセリフ飛ばさないからだな、うん

>>382
音声ONで全部聞いていて5時間クリアなんだが・・・ひょっとして失敗したらロードとかしてる？

またザル厨が暴れてるのか

とりあえず特定の作品を叩こうとする奴は屑だと言う事だ。
さっさと消えろ

マナケミアまでの暇つぶしにヴィオをやってるけど面白いねこれ

誰も特定の作品を叩いてるようには見えないのだが

リーズって声、どの程度入ってんの？
戦闘中だけ？

スレ全体にトラウマが蔓延しているのよ、スカリー。

>>387
ﾋﾝﾄ：sageてない

このスレがおかしくなってるのも、オレが女にもてないのも、髪がうすくなってきてるのも、

全てはフリーズのアトリエのせい。

久々にマリーやったら、ちょっとイベント数少なけど、凄く楽しい。
目立つイベントがなかったり、中途半端なイベントがあるのは残念だけど。
あと、アトリエ慣れしすぎたせいか、昔は１周目はノーマルエンドがやっとなのに、
今じゃ楽勝でシアの病気も治せて、こんなに簡単だったのかと驚いた。
ミニゲームは相変わらず辛いけどねorz

エリーは、数ヶ月前に再プレイしたが、チーズケーキで泣いた。
あのチーズケーキへのこだわりようは異常w
チーズケーキEDがなかなか出せなかったよ。
目指すEDによっては時間ギリギリになるだろうけど、人によってはグラム系より簡単に感じるかも。
アイテムが腐らず作りだめできる、妖精をやとって採取＋調合で量産できる、って点が強みだし。

マナケミアも楽しそうなんだけど、ザル仕様の調合で出してくれないかなぁ…。
中和剤使用の調合ルールを知った時には感動したから、この調合を再び使ってほしいという気持ちが大きいだけだけど。

フルコンボが「在庫あとわずか」になっとる
ラストスパートがんばってガストちゃん

クレインの中の人はマジ上手くなったなぁ＠グレンラガン

再起用の機会をバー何とかさんで消費してしまったのが悔やまれる…

マルチエンドなのが分かりきってるのに１周目で終わらす奴なんていんの？
そんな奴俺の周りにはヲタ非ヲタ関係なく存在しないから目からウロコだ

>>394
2回起用したって事は今後もまきいづみみたいに起用するんじゃね？

マルチエンドなのがわかってて購入時は二周目以降もやる気満々でも
一周目終盤では二周目やる気がなくとりあえず一度EDを迎えようと思うってゲームは存在した
アトリエじゃないけど
マナケミはマルチエンドかな？

>>392
中和剤使用のルールはそれなりにいいんだが、グラムナートが存在した後だと
さすがにザル仕様の調合はちょっと・・・
どうでもいいけどリーズは自称ザル仕様の原点回帰だったのに、中和剤の扱いとか適当だったねえ

俺も調合はグラ仕様がいいな
グラのに比べるとザルの調合は作業感が強すぎる

>>392
エリーのチーズEDみたいな微妙なバランスのEDは難しいね。
レベルが上がりすぎて、すぐ上のレベルのED条件満たしてしまう。
寝ればいいんだけどね。

エリーで時間制限がきついのは宮廷錬金術師EDだったと思う。
4年でかなりのことやらなきゃいかん。これができるレベルに
なっていたら上位のEDのほうが楽勝。

金量産EDもむずかしくね?
四年で金二つってのがスケジュールカツカツだった

一番つらいのは金だろう、あれは計画的にやらないとまず間に合わない

嫌われ者ENDなんて気が付かないと思うんだけど
普通にやっててなった人いるの？

ヴィオまでのアトリエは、攻略見ないと存在に気づかないイベントが多すぎるからな。
そういう意味でも初心者向けじゃない気はする。

>>399
グラム系はザル系に手間を増しただけの作業だろ
楽な作業より面倒な作業の方がやってる奴を騙しやすいのは
仕事もゲームも同じか

もうちょっと詳しく

>>403
エリーはフラグ関係が一番気づきにくいと思う

グラム系は調合内容を理解できないと>>405のようになります。
そのせいで当時は散々叩かれてたなあ。中身を理解できる人が現れてやっと評価されてた

ひどいのになると、グラム調合がランダムと思ってた人もいるしな。
あれはいっそ数値を出してやったほうが良かったのではないだろうか。

分かりやすくて奥が深い方がいい

腐りシステムが嫌いとか言ってる人の99％は
単にシステムを理解できてないだけという法則

その点マナケミアでは（前情報を見る限り）
かなり調合が工夫されてそうで期待してるんだけどね

アイテム劣化が撤廃、属性値と品質値が統合されてエーテル値になり、
この数値以上ならこの従属が発動、と分かり易くなってる
新要素として仲間との協力調合もあるし、アイテムの数が育成に直結するグロウブックもある

物が時間が経つにつれて悪くなるってのは結構斬新だよなと思う
普通のRPGとかだとゲーム冒頭に貰った母親の手作り弁当がラスボス戦で食べれたりするもんな
そういうのに慣れてるから戸惑う気持ちはわかる

腐りシステムは氷室と秘密バッグを作ればすごい楽になった

量販店のアイテムが実質劣化しないのは問題だろ。
例えば（腐りやすいは無効､腐りにくいは+1以上で劣化阻止）
村の爆弾青年なら　　　　　　　　　　　　　食料品店のおっさんなら　　　　　ハーフェンのばば様なら
爆弾：品質劣化無し､従属影響10　　　　品質劣化*0.1､従属影響4　　　　品質劣化*0.5/日､従属影響4
食品：品質劣化*0.01/日､従属影響6　　品質劣化無し､従属影響10　　　品質劣化無し､従属影響8
薬品：品質劣化*0.01/日､従属影響6　　品質劣化*0.01/日､従属影響5　品質劣化無し､従属影響10
日用：品質劣化無し､従属影響8　　　　　品質劣化*0.01/日､従属影響7　品質劣化無し､従属影響6
という風にすればまだ問題は起こらなかったと思う。

全シリーズにネルを出すべきだった

>>415
量販店はきっと毎朝新しいアイテムを作成してお店に並べてるんだよ。

グラ厨自重しろ

グラムナートの調合は楽しいから仕方が無い

ヴィオラートはかわいいから仕方が無い

ザールブルグは製造系
グラムナートは開発系
グラムナートの妖精さんは量販店にこき使われてるに違いない

グラムのアイテム作りこみと、ザールの妖精使って
依頼大回転が、両立されたのを作って欲しい。

アトリエシリーズ初めて買おうと思ってるんですが、
調合とか錬金等の独特のシステムって、初心者にも分かりやすく出来ているんですか？
今までの作品はチュートリアルがあったりしたんですか？教えて下さい。

>>422
つ マナケミア

グラムのアイテム作り込み→属性値がエーテル値として復活
ザールの妖精→8人のキャラで採取調合冒険の役割分担
依頼大回転→定められた期間内に課題とアルバイトでアイテム作りまくり

マナケミアは、出てからじゃないと怖くて買えないよ・・・
今度はガストも慣れてるPS2だとしてもね。

あと10日か、今からｗｋｔｋ

>>423
無くはない｡
店舗経営シミュレーションに対して一定の理解がある場合はヴィオラートのアトリエ
そういった知識が全く無いか本気で１から没入したいならマリーのアトリエ
ただ単に音楽とグラフィックを楽しみたいならリリーのアトリエ

もう発売カウントダウンか
お前等の悲痛な叫び期待してるぜ？

>>423
ザールブルグは初心者にも分かり易く出来てる。初心者ならリリーおすすめ。
グラムナートは調合システムが複雑な上に、ゲーム中ほとんど調合に関して解説がない
（基礎効果発現のための法則・属性値など。遺伝法則はヴィオなら一応図鑑でカバーされてるが）
なので攻略サイトで補完しないとワケワカメ。
理解さえしてしまえばこれほど面白い調合システムはないと思えるようになると思うが、
初心者には辛いかもしれないのでオススメしない。

>>427 >>429
有難うございます。

初心者ならマリーがお勧めだと思うんだが…。
（わかりやすさで言えば、リーズもそうなんだけど、あれはバグとフリーズで勧められない）
マリーで調合を理解できれば、エリーでもリリーでもいける。
内容的にもマリーをやってからの方が、他２作品楽しめる気が。

リリーとイリス1の調合が簡単と言うのは厳密には間違いだからな…
ハマってしまうとどこまでもいってしまえるような驚異のバランス
お手軽に撫でる程度でも問題はないので、受け手側によって大きく変わると言うのが正解


ベスト版でイリス1やり直してるんだがニルヴィアの泉からメインが全然進まん
パン屋の方の来客者数も2000を越えた
モフマーの店が列を為すことは一生涯ないだろう

>>431
マリーは良作だと思うが、10年前のゲームだということを忘れてはいけない。
俺達は思い出補正で何とでもなるが、初心者に勧めるには古すぎる。

確かにマリー→エリー→リリーと順にやったほうがより楽しめるのだろうが、
そんなに暇のある人かどうかわからんし、一応一つ勧めるならザールの集大成であるリリーは無難な選択肢だとｵﾓ。

確かに「マリーから順にやるのがオススメ！」とは良く言われるが、
実際飽きずに全部出来る人はごく少数だろうなぁ

ザールブルグ3つは、行ける場所も作れるアイテムも
発生する定期イベントも攻略する手順もほとんど変わらんし

マリーとエリーはPS1作品だしな。メモカも別ものになるから
特にPS2から入った新規の人には優しくないかも知れない。
キャラはともかくシステムは最後発のリリーが一番万人受けする、と
俺的には思うね。
マリーはむしろ「ガスト」ファンに向けて紹介するといいかも。
あるいはいつかガストが腐った頃に、初心に帰れという警句を込めて。

俺は2.3年前にPSのソフトを整理しててマリー見つけて、懐かしいちょっとプレイするかと思ってやってみたら
あまりの古臭さにちょっとだけで断念したよ。
PS2に慣れてるとPS初期のゲームが受け付けない。

>>433
ＰＳ以降のゲームなんか１０年前も２年前も変わらんよ
ガストの場合は

イリス３がすごく楽しめた俺はマナケミアには期待はしている・・・してるんだが、どうにも絵がなぁ
イリスシリーズの絵のままのほうが良かったぜ
ところで、これはA９って扱いなのかな？それともリーズがA9だった？

イリスはアトリエ正規ナンバリング外

いやA6〜A8だったじゃねーかｗ

ごめん、
イリスでなくて
「リーズ」

でふ。

リーズはPS2で自社リメイクしてナンバリングに加えて欲しいとこだな・・・
ところでマリーエリーは好きでもリリーが嫌いな俺は異端？
UDでがっかりして、ヴィオは手も出さず・・・イリスで戻ってきたんだ、このシリーズ

マリーしかやったことないのにマナケミアを予約注文した俺こそが異端

1年ぶりぐらいにこのスレに来たが、あんまり状況変わってなさそうだな
関連グッズ商法だけは発達していってるみたいで悲しい

来年来たら変わってるかもよ、学園の錬金術士スリーズのスレとか・・・

古典的なアトリエはリリーで終わったからリリーを進めたまでなんだが…ただラフシステムの煩雑さは初心者には勧められないんだよな。

>>442
何となく分かる｡マリーはあのがさつさ故にイングリド先生にああされたわけだけど
リリーのブレンド・ラフシステムを見て「好みが別れるアトリエだな」ということを直感した｡

逆に言えばあのアストロノーカばりの面倒臭さはヴィオの頃になると大分解けているんだが…
まあ蓼喰う虫も好き好きと言われればそれでおしまいなんだがﾅｰ

劣化移植のﾏﾘｴﾘのせいで、大好きだったﾏﾘｴﾘが嫌いなった俺は異端

ヴィオは、お店開店前に挫折してしまって楽しさを分からずにやめてしまう人間のほうが多いんだよな。
友達3人に貸したが、全員そうなった。

あぁ、PS2に移植されたマリーエリーってどうなの？
PS版から劣化してないのなら、アリだと思うんだが・・・パケ絵は劣化したと思うけど

ヴィオってやり慣れてくると3年目後半からダレてくる
まぁ、俺が新しいことに手を出さないチキンなだけですが

未だに赤い人と村発展3種とBADしか見たこと無い

せめてブリギットエンドを見てあげようぜ

>>449
糞

何で移植で糞になるんだろう

マナケミアの評価が良すぎるな。
リーズはズタボロだったけど

ただ移植するだけなのに手を抜いてしまったんだろうねー

ヴィオはハマる人はとことんハマれるんだよね。
奥の深い調合が複雑と感じたり、お店の楽しさが忙しすぎると感じたり、好みが分かれると思う。
一人で採取して、腐らない内に調合して……店番も他人に任せられないタイプだと、本当にやる事大杉。
せめて妖精さんシステムが復活していれば、多くのライトユーザーにも楽しめたと思う。
テンポのよいイベントとか、村のノリとか好きなんだけど、ザル３作品程の手軽さはなくなっている気がする。

>449
PS版であった「おまけ」要素がゼロになっている時点で駄目。
あと、パッケージの絵柄が全然違いすぎるのもorz（個人的には嫌いな絵柄じゃないが）

前から気になってたんだけどPS2ﾏﾘｴﾘって音楽はPSのそのままなの？
ちょっとｺﾞｼﾞｬｰｽになってたら欲しいかなーなんて思うんだが

>>450
爆弾娘も見てあげて下さい

俺三周やってんのに赤い人しか見たことねえｗｗｗ

ヴィオから腐りシステムなくせば
もうちょっと広い層に受けたと思うって言ったら怒られるかな？
いや、日がたつにつれ品質が上がるチーズとかワインとか好きだけど
腐るの嫌ﾏﾀｰﾘしたいって意見もうなづけるんだよね。

マナケミアの出来次第でヴィオ買うかマナケミ買うか決めることにした

ヴィオの妖精さんは店番しかできない(?)というのは妖精労働に対するアンチテーゼなんだよな。

>>460
腐りシステムは…というかそもそも氷室の設置コストが致命的なのが問題｡
野菜とかは家庭菜園でどうにでも増やせるが…もうちょっと腐り係数は減っててもいいと思うよな｡
と言うか合成保存料の存在がもうね（ｒｙ

ザールブルグシリーズ
ユーディ・ヴィオ
で好みが分かれるような気がする。俺は前者

そういえばまだザールブルグ以外買ってないんだよな
とりあえずヴィオだけ確保して、PCのSLGを一通り消化し終わってからやろうかな
今ならﾋﾟｸﾁｬｰｲﾝﾋﾟｸﾁｬｰでweb見ながらやれるし

>>446
まさかこんなところでアストロノーカの名前を見ることになるとは・・・。
完全に運勝負のノーカと調合時の数字調節が重要なブレンド調合はぜんぜん違うと思うぞ

ラフ調合は好きだったけど、ブレンド調合は面倒だったなぁ

ヴィオの劣化係数はあれ以上下げたらもう撤廃するのと大差ないだろ
施設に関しては釜や菜園がもっと役に立ってくれればな…
結局外出した方が良いものが手に入るのがもどかしい
採取主体な特徴付けをより強める効果はあったけれども



話進めないままパン屋支持者数4000越えた。もう寝る

てかマナケミア公式のNPCの名前募集してたやつはいつになったら発表するの？
近日公開とか言いながら随分引っ張って、もう発売間近ですよ？

フィギュア見たがちゃんとパンツ見えてた

>>463
グラム好きはザールブルグもそれなりに好きだと思う
真っ二つに分ける必要なんてないよ

同じく、グラム大好きだけどザールも好き

グラムはアイテム劣化とかザールとの違いに
最初は抵抗あったけど慣れたら
ザールみたにはまって大好きになった

>>462
ヴィオは、遺伝法則が変わって中和剤に継承できる従属が制限されちゃったから、
壊れたアイテム→中和剤→他のアイテムっていう再利用がしづらいんだよな。
だからUDの時より氷室の重要性が増してる。
にもかかわらず施設のポイント制とかで窮屈には感じた（だからこそ劣化速度を緩くしてバランスとったんだろうけど）。

一方でUDは中和剤経由の再利用がかなりやりやすいから、どんどん壊れても何も支障なかった。畑も高性能だし。
UDの方が劣化速度が速いけど、実はUDの方が劣化の不利益は小さいという・・・
とりあえずUDの調合システムは神

ヴィオは家の中に畑作ったりしてるのがな…
店の発展、倉庫や畑・溶鉱炉の設置でカロッテ採取地を侵食していくと面白かったんだがな〜

施設制限まで行くと別ゲームだよな
劣化と年数さえ撤廃して延々調合させてくれればそれで良いのに

UDにおける金言は、「中和剤は最大の財産」

良い従属効果の付いた素材を拾ったら、とりあえず中和剤にしといて、
引越しの時は必ず中和剤から鞄に入れる
強力な従属付きの中和剤はまさに至宝！

ヴィオは従属効果がはっきり反映されるから自分で作ったアイテムで戦えるという実感があって良かったわ
ほしい効果のアイテム採取行ったり、効果の組み合わせ考えたりするのが楽しかった

リリーは戦闘アイテム調合するの大変だったからフラムと常備薬くらいしか使わなかったな
妖精さん雇えるけど依頼品の調合で手一杯だったし

何で錬金術師はどいつもこいつも旅に出たがるんだぜ？

なんで日本語おかしいんだぜ？

なんで打ち込みながら他の事考えてたんだぜ？

旅をせずに、交易商人から遠方のアイテムを買って調合するゲームか・・・。
どのキャラバンがどの季節に来るかとかを把握しないとダメになるからそれはそれで面白いかも

UOにおける金言は、「腐り家は最大の財産」

良い立地の腐り家を見かけたら、とりあえずギルメン報告しといて、
腐った瞬間にツールで家建ててから片っ端から鞄に入れる
強力な従属付きのAFはまさに至宝！

腐り家はツール使えば楽勝すぐる
AFとか普通にDoomに取りに行けば青腕輪8個出たから
もうどうでも良い

話は変わるけどマナケミの売りって何ですか？

沢城かわいいよ沢城

>>483
人気声優と限定版フィギュアのパンツ
あとそんなに青腕輪あるなら僕にも一個ください＞＜

>>476
UDが中和剤ならヴィオは家庭菜園だな｡

序盤からドンケルハイトが大量に手に入るのは大きい｡しかも放置しておけば腐らないから永遠に保管可能｡
しかも劣化が起こらないので考えようによっては「24マスの氷室」と考える事も可能｡ビバ家庭菜園｡

問題は､植物カテゴリは
・範囲系は継承されないこと
・威力系の効果も中和剤を経由しないと実質爆弾に継承不能なこと
くらいだな｡

そういや結局、イリス１・２とイリスGFってまったく繋がりがないんだっけ？
今回のマナケミアに出てくるパメラも、イリスのパメラと関係ないんだろうな・・・

これから先ずっとガストゲーにはパメラという幽霊が出てくるとかだったりして…

ハゲルみたいなもんさ

ヴィオに期間無制限があればそれで神ゲーだよ

ずっとパメラのターン！！

だからそこはネルだって

パメラに関しては企画のお気に入りって理由なんだろう
あわよくばマスコット狙いか

ガスト総合としてガストちゃん
アトリエ総合として妖精さん
ザルはハゲル
グラムはパメラ
イリスは・・・？

グランファンタズムクリアした、ホントにエタマナ２と関係なかったんだな、そりゃないよって感じだった
あとゲーム中で人間関係が一足飛びで進んでる感じだった

GFはエッジが無個性すぎてなぁ。
主義主張が無さすぎる主人公ってどうよ。

俺が主役だって思い込むキモオタはそれを望んでる事が多いけどな
ただ1作目のマリーから主人公に設定や人格付いてるアトリエを買う層とは違うと思うが

あのイリスのためなら火の中水の中クールぶってるムッツリエッジがむず痒くてＧＦを封印してしまったことがある
ラブラブバカップルならイリス２もタメ張ってるけどこそばゆいぐらいでなんとかクリアできたのに
エッジのイリスラヴ全開モードはとても正視できないのななんでだろー

本義的なロールプレイングをコンピュータゲーム化すると
考えた場合は、主人公は主義主張なんかしないのが当たり前。
ドラクエの主人公が「はいいいえ」だけしか言わないのは
基本的にはこの考え方に立っている。

「はい」一つにしても、「オウ、オレ様に任せろ」と自信過剰に
答えるのか、渋々嫌々か細い声で「ハイ」と言うのか、プレイを
しているプレイヤーの「裁量」によって自由に想像できる。

日本での主流はファイナルファンタジー型なんだろうけどな。

まぁ生まれながらに宿命を負ってるだの
記憶がなくて妙な影があるだのは
もうおなかいっぱいだけどな

マナケミア、発売前なのにぜんぜん話題にあがらないんだな・・・。
グラムの話のほうが、みんなよっぽど食いつきがいい。

じゃ、限定版と通常版どっち買うよ？マナケミア
今回のフィギュアは意外とアリかと思うんだが、金ないし飾らないしな・・・

>>501
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180604410/l50

リーズの事もあって一時期やたら叩かれてたから、
このスレではマナケミアのことは話題にしづらい雰囲気があるな

別に話すときは話してるだろ

専用スレが有るしな
キャラゲーだからそっちへ行ってくれてる方が揉めないで楽だ

>>499
本義的は恐らくＴＲＰＧの事になるんだろうが
紙媒体、チャットでのＲＰＧはコンピュータゲームのＲＰＧにはなりえない
堀井がＴＲＰＧ世代だからＤＱはその視点で作られたのは事実だし
そのドラクエ派のオタにとってはそうだろうが
ＴＲＰＧ≠ＲＰＧだから当たり前ってのは間違いだな
本気でＴＲＰＧをコンピュータゲームで再現すると
昔の文字を打って進めるアドベンチャーに近くなるし

もう一つＲＰＧのロールプレイには
与えられたキャラの役割設定を演ずる意味も有るんだが
言い方変えるとプレイヤーは台本を渡されて進める役者
コンピュータゲームのＲＰＧの意味はこっちだな

たまには、キャラメイクするタイプのRPGがやりたいよ。
MMOなら普通の話なんだがなぁ。

>>506
分かれて話した方が互いのスレにとって良いのは同意だけど、
「キャラゲーだから」ってのはどうかなぁ
マナケミアはシステム面でもかなり意欲的に見えるのじゃよー

そもそもアトリエ自体最初からキャラゲーなんじゃ？っつう気もするが、
イリス以降ちょっとした要素に過敏になって拒否反応を示す人が増えた気がするなぁ
もっと大らかな心で楽しめば良いのにね

隠し難敵がいなかったら泣く

GFの最強ちびぷにのような強いというより理不尽な敵がいても泣く

>>507
ならMMOやってればいいじゃん

今回は限定版一択だな。
やっぱフィロのパンツが見えるのがデカイ

>>508
アトリエに集客力のあるキャラって居なくないか？
調合システムで売っているゲームだと思うのだが
キャラの魅力はちょっと足りない、かなり足りない

>>513
リリーで飽きて、UD見切りつけた俺はイリス２のヴィーゼを雑誌で見て再度アトリエシリーズに戻ってきたぜ
ヴィーゼはアトリエの中で最萌えキャラだった気がする

>>513
かわいい女の子が主人公で、フルボイスで
登場人物も美形や美人が多く、一枚絵のイベントCG等がある
って時点でアトリエシリーズ全て硬派なゲームじゃないだろ。
マナケミアだけ「キャラゲーだから住み分けろ」という意味不明な
事を言った　>>506がアフォ。

と思ったが、よくよく思い出すとイリス２発売直前に買ったイリス１のショップ店員・・・
パン屋のやつとかビオラのほうが萌えたな・・・

最近どこからか人が流れてきたのか釣堀化が急速に進んでるな

発売まで10日切れば
色々な人達が見に来るもんさ

限定版を予約してきた俺ですが、他の奴はやっぱ通常版だったりするわけ？

俺はガストショップで通常版 フルコンボ
試験が近いんでゲームできそうにないなあ

最近は限定版があると聞いても通常版を買えるようになりました

>>514
ヴィーゼは大好きだ。というかあのバカップルが大好きだ。
声のせいでイリスに「楽よね、妹キャラ」と言いやしないかちょっとおっかなかったけど

>>521
俺もだｗｗｗｗ
でもGFは久々に限定版買ったな・・・なんでだろう・・・
と思ったらそうかおまけでついてきたのが音楽CDだったからか

>>508は面倒

マカデミヤの予約入れるの忘れてた。

……なんで限定版はボサ子のフィギャーなのかと
ガストちゃんを縄で縛った上で逆さにつるして問いただしたい！

普通にオタなら限定版買うだろ？

ｦﾀにも色々種類が居るってことを肝に銘じておいてくださ〜い

マナケミア　８８８７
・各種システムが全て繋がっているのが見事
・仲間と協力し、エーテル値も考えて進める調合は◎
・グロウブックのおかげで新しいアイテムを作るのが楽しく、育成が幅広い
・キャラの得意分野を考えて役割分担するＳＬＧ的な要素も
・学園モノという適度な縛りの中で創意工夫するのが楽しい

・フィールド操作時の遠近感が分かりにくい
・フィニッシュバーストの発動条件がやや理不尽
・敵が弱めなので、せっかくのシステムが活かしにくい
・アルバイトの内容がどれも似たり寄ったりなのは残念
・戦闘時以外のグラフィックはもう少し頑張って欲しかった

また敵弱めなのか・・・
戦闘グラは頑張ってるみたいだからGFの進化版として期待しよう

いや、それ悪い点はGFの奴のコピペだろ？

ちげーよ
なんも成長してねーんだよガストは
所詮その程度

ガストスレに本物が貼られてるよ
>>528はガセｗ

おっと間違えたこっちがガストスレだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マナポスレに貼られてるよｗ

GFディレクターズカット＝マナケミア

こういうこと？

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180604410/490
元の書き込みはコレね。メール欄参照のこと

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180604410/532
マジっぽいのはこっち

つーか嘘レビュー書いた本人なんだが、マナケミアスレも含め
予想外の釣れっぷりに驚愕してしまった

ごめんなさい

キャラデザはマナケミで大幅に良くなってるな

しかしマナケミア
うっかり主題歌SHにしてたら、まんまベルアイルだなｗ

そういえば主題歌誰が歌う事になったの？

公式見れば一目で分かることを、何故ここで聞くのかな？かな？

発売８日前に聞くことではないな

>>512
何色？

黒らしいぞ。

興味ないけど。

具の色と同じということか

へー黒なんだ以外だな　　白だと思った

清純派に見せて黒
ギャル風に見えて白
ギャップがキャラを立たせる基本ですな

後一週間なんだぜ

コンボセットってなんかこう色々とすげーな

マナケミア限定版
ＧＳスペシャルフルコンボ


税込価格
：１８６５０円
媒体 ：マナケミア
発売日 ：2007/06/21販売開始！
　現在予約受付中！
在庫あとわずか！


これはさすがに嘘だろ
っていうかガストはいつもこのパターンな
どうせもうそろそろ売り切れ表記にするんだろうけど

売れてるのが嘘だと外から分かるのか
すごいな！

そもそも在庫数どれくらいなんだろうな？
ぶっちゃけ100本くらいな気がする・・・こんな値段で全部買うような輩が4桁いるとは思えない
全体の売り上げでも公式通販で捌ける全体数は1000本くらい？

言い切った奴が勝ちなんだぜ？
>>552
社員乙

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper34081.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper34082.jpg

>醍醐味を味わう前に投げ出す恐れも

ヴィオのことかーーーーーーーー！

日記かくぞー

昨日マリープラス買ってきた
今日リリープラス買ってきた
エリーは一番欲しかったが無かった

>>549
本当に売れてるならこの時期に予約を受け付けてないと思う

たしかにそうだな、発売近いのに、まだ予約できると言うことは、売れてないんだな　　　　　　　　　　結構粘るな

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper34081.jpg
＞もっとも親密になった仲間とは・・・

「最も」親密になった仲間とは・・・って意味かな？
個別ＥＤあるっぽいね。
恋愛要素抜いてもちゃんとキャラが立ってればいいな。

しかしガストの男同士のＥＤは想像できない
どんなもんになるんだろ。

マナケミスレに書き込もうとして誤爆った。

>>553
序盤の難易度が激高という意味ではヴィオよりUDかね

どっちにしろグラム系ってことでwktk

グラム単位で調合しないとだめだからな

グレイン単位だよ

実際にはザルのほうが分量はシビアだけどな

へんなダジャレ言ってごめん

>>541
想像しておっきした

スレの流れを無視して、ロビンロイド百円で買ってきた。
新品なのでドラマCDがついてきたお。
しかも以外と遊べるうえに大佐がスネークの中の人だったので幸せ。

>>564
しかし実物見るとしぼむ

100円ならお買い得だな
マナケミアも100円なら良いのに

マナケミアは中途半端な出来っぽいな。
予約しなくてよかった。

>>568
はて、ガストゲーで今まで中途半端な出来でないものがあっただろうか

それはさておき、マナケミアの前評判はここ数年で一番高い気がする
各誌レビューでもマイナス面がほとんど挙げられてないし、
それも致命的で無いものばかり
アルトネリコもGFもリーズも、レビューのマイナスポイントはそのまんまズバリだったしなぁ

確かにガストの作品ってそういうの多いな
いい線行ってるのに突き抜けきれない、みたいなの

>>569
>>アルトネリコもGFもリーズも、レビューのマイナスポイントはそのまんまズバリだったしなぁ
ちゃんと言うべき欠点を指摘してたらこんなに地雷ふまねーよ

いや、欠点を耳にしても「まぁそのぐらいは何とかなるだろ」
「そのぐらいは覚悟の上（実は覚悟できてない）」
とか思ってたら踏みまくり

イリスに入る前まではゴールド評価を貰っていた気がする

おまいらおちつけ、ワロスレビューをアテにしてはいけない。

開発何処か知らないけどどうせ地雷なんだろ?

ファミ通確認してきたー

「序盤キツイ」ってのは、
「レシピが少なく（なかなか成長できないから？）戦闘がキツイ」ってことみたいね

イリス1BESTで低レベルのまま突入するノルン戦くらいの難易度だったらご褒美なんだが
…この例えが分かる人間がどれだけ居るかは置いておいて

ザルグラ辺りは毎回序盤がきつかったから無問題

地獄から天国経由煉獄行き、ぐらいのバランスだととても嬉しいね。

なんもできねー！
↓
小金貯まってやれることも増えた、さぁ面白くなってきた
↓
→（１周目）お金は余裕！爆弾で敵も余裕！でもイベントフラグが足りない！→とりあえずエンディング
→（２周目以降：コンプ系）イベントフラグ確保！ＣＧ回収！ちょっと待て、隠しがなんだか条件キツいよ？
→（２周目以降：やりこみ系）こんなアイテムできるのか？ やってみせる！乱数の罠が憎いぜリロードリロード！ｷﾀｰ!!

こんな感じ？

リロードせにゃならんようなもんあったっけ？
ゲームに慣れていたら基本的には無理なく期間内にできる気がするが

戦闘がきついなんてガストに限って・・・　ぬるすぎるという批判に答えたのかな？

公式の新しいＰＶ観れなくね？システム更新されてなくね？

リーズのCMを（今日）見て、キャラクター可愛らしいし面白そうだと思ったんだが、
なんか悲惨なゲームだったのね・・・。

CM自粛しろよ・・・。

うーん気にはなるがいまいちよくわからんゲームだ・・・
マリーみたいなイベント＆アイテム図鑑埋めとは違うみたいだし
ユーディーとかみたいなアイテムカスタムゲーでもないみたいだし
イリスみたいなストーリー重視でもないみたいだし
かといってただの高感度上げゲーでもないみたいだし・・・

まあそれでもアイテム採取時に制限時間がなければ良いんだけどそれもよくわからん・・・

マナケミアはキャラから電波臭がぷんぷんするのがちょっと……
様子見だな

>>581
大正もののけ…　少なくともぬるくはなかったよ。

>>586
もののけはレベルがないから結構戦闘はきついね。
マナケミアもレベル無いみたいだから
戦闘がきついかも

もののけは装備品が充実する後半はともかく中盤は
場が敵側に有利に流れて一気に大ダメージってのがデカイなと思う
あれはかなりいい戦闘システムだと思う、ずっと殴りっぱなしみたいな単調さがないあたり

もののけは地味だがゲームは良かった
強い弱いじゃなくて、上手い下手って感じで

そういやアトリエファンサイトでまたプレゼント
キャンペーンやってんね。
ここの住人って、当たった経験ある人が結構いたよね。

俺は未だに当たらない･･････。

ここで

マリープレイ→エリーは放置
↓
リリープレイ→ユーディー､ヘルクルは放置
↓
ヴィオプレイ→以降放置

な漏れにケミアはどの"アトリエ"に比類するか教えてくれ。

マナケミはまだ発売してないんだぜ？この早漏め
前情報見る限りではグラム+イリスって感じっぽいけど

フリーズのアトリエ。。。。
俺の3時間をかえせよ・・・・
もう怖くてこのゲーム2日はできねぇ・・・

今日更新のアトリエポータルによると

・一周30〜40時間
・世界は救わない
・キャラ別マルチエンディング
・2Dを3Dにみせる新規マップ構成
・かなりのやりこみ要素あり

ディレクターが言うんだから間違いないよね吉田氏

>もう、ダンジョンの絵がいまいちなんて言わせません。
気にしてたのか…ｗ

マルチエンディング搭載は「やっと来たか」って感じだな
強烈なアピール材料なのに今の今まで話がなかったから、てっきり無いものかと思ったよ
とりあえず一週目は「だーいしょーりー」一択で行くぜ

ニケ！

宇宙人のEDなんて誰が見たがるんだ？

つーか宇宙人や男のエンディングなんて搭載されてるのか？
女先生はありそうだけど…

実はあの宇宙人の中身はちんまいおにゃのこだったというオチが…

（　゜д゜）･･･

（ ゜д゜ ）

>>594
マルチエンドややりこみ要素有りで一周30〜40時間は長いな
個人的な好みとしては10時間ぐらいを何周もしたい。

>>600
ハゲル「じろじろ見るな」

10時間だと物足りなさそうだな
駆け足で進めて10時間、普通のペースで20時間くらいが丁度良いかな？

今までのイリスシリーズがゆっくりやって30時間いくかいかないかだったからな

しかし主人公の声がダーイシだと腐が集まってきやしないかと心配してる私ガイエル。
各キャラ毎のエンドだけじゃなく、真エンドというべきものもありそうな予感だね。

>>604
ベスト版なのにもかかわらず、50時間弱で未だにデランネリ村に着いた辺りな俺への挑戦ですね？
放置時間除いても40時間はやってるかな…

マルチエンドとはいっても、最後のエンディングが一番仲のいいキャラの個別エンドなだけで、メインシナリオはまったく同じだろ。
差もないシリーズみたいなもんか。

あえて補修することによって発生するイベントがあるに25宇宙人

流石にマルチシナリオは辛いだろ

×補修
○補習

>>607
マルチシナリオじゃないしな

正義の味方がやってきた→グンナル
口笛少女→フィロ
嗚呼、青春風紀委員→アンナ
アホ毛サーガ→ニケ
メガネが耽る→ロクシス
幽霊少女forマナケミア→パメラ
愛の短形波→ムーペ

かな？

>>607
アトリエ自体、マルチシナリオだったことは無いからね。
キャラエンドを含むマルチエンドでしょ。

それで十分じゃないか。

アトリエはさりげなくときメモ方式を援用してるのよね。
イベント同士が独立してて、その組み合わせが学生生活の思い出に「バケ」るって奴。
イベントの質がしっかりしてるから、俺としては文句ないなあ。

知り合ったキャラと定期的に有ってご機嫌取りしないとフラムが爆発して学園中から嫌われる
そんなアトリエはごめんです

　　　　錬金メモリアル　〜伝説のうにの下で〜

LoMのようなシナリオ立てになったりして。

>>615
それってフォートフラムじゃね？

うーん・・・最低限キャラが好きじゃないと駄目な仕様だな・・・残念・・・

そうか？
俺はマナケミのキャラ全然好みじゃないけどシステムが面白そうだから買うぞ。
純粋に調合が楽しみたい俺にとってはキャラとかイベントとかはどうでもいいしな。

どうせならリリーと連動させて学園の風景を最終クリア時のアカデミーにすればよかったのに。

ただでさえリリーはアカデミー建設という学園モノに流用しやすい設定だったのにﾓｯﾀｲﾅｲ…

というわけで619には調合システムレポ要員となってもらいたい

限定版は1個しか買わないといいながら3個目をポチしてしまった俺はハァハァ要員で。

発売一週間切ったというのにマナケミアセットの売れ残り具合は異常
GFまでは一週間ていったら通常版セットが残ってるくらいだったのにｗ

むしろ値段的なものをかんがえれば正常

イリスシリーズって短いか？
イリス１は35時間くらい、2は26時間、GFは40時間かかったぞ・・・
2はえらい短く感じたが、代わりにGFはえらい長く感じた

GFは途中で何度も寝落ちするから、クリア時間は70時間を越えていたぜ

イリス１が３０時間以下はないだろ

GFはつまらない単調なお使いを淡々と繰り返すだけだから余計長く感じる。
イリス1は隠しダンジョンとかやってると相当時間潰せる。
イリス2は短い

ストーリーは２が一番好きだな
１は調合イベント

GFは調合があまり面白くなかった、レア材料がクエスト報酬でそろえる前に諦めた

俺も本筋ストーリーは2が一番好きで調合イベントは1
1のちょっとした漫才をたくさん見るって形式がアトリエシリーズでは一番好きだ
でも調合ばかりやるせいでエンディングまでの時間は60時間かかったが

2は短いっていうか戦闘がサクサク進みすぎるからだろ
1ではそれがネックで余計な時間食ってた

そうだよなー。
GFはクエストが嫌がらせみたいなのが多くて
罰ゲームやらされているような感じだった。

でも、それをやらなきゃ手に入らない材料があったしなぁ。
古代の聖印だっけ？あれのクエストとか最悪だった。

古代の聖印は配達クエでなんとかなった気がする
アルベルヒとかドネルなんとかもそれなりに出てた感じ
ただスタープリズムとムーンプリズムがレアアイテムだとわからずに使い切った後で困った(´A`)

アトリエで初めての男主人公だけど
新しい層開拓できるだろうか

>>635
何年前の話をしているんだ

グローランサーのが面白そうだね＾＾

似た者同士仲良くしなさい

ファミ通のグローランサーのレビューコメントの叩かれっぷりは
流石に可哀想になった。

アップはされていないけど、クロスレビューの最後のまとめ
（今週はこれを買え）でも４人全員がマナケミアを上げていたから
結構いいんじゃないかな。

今作が初の人にはアイテムを作らないと強くなれないシステムに
気づくまでがつらいのだろうと予測。

＞アイテムを作らないと強くなれない
これは今作の魅力だろうけど、最大の不安要素でもあるな
別に作りたくも無い物を作る事を強制されすぎると面倒臭くなるかも

まあその辺言い出したら

「時間をかけて金ためて新しい装備を買わないと先に進めない」
とかそういう古いバランス取りをメンドクサイというようなものだから…

「ﾑﾁｬをしても進めるが、アイテムを作ると楽になる」程度を期待しよう。

＞経験値を得るのに錬金して新しいアイテムを作る必要がある
という方向性なら俺は許容できる。
むしろ喜ぶ。

お、マナケミアの店頭用キットが当選した。
ポスターの絵可愛いなぁ…。

今回は攻略スレが盛り上がりそうだなぁ

「○○のレシピﾄﾞｺｰ？」とか「△△試験で優が取れねぇ！」とか
「エーテル値が上がらんぞ！」とか「ニケかわいいよニケ」とか

特定のキャラの、好感度に起因するイベントでしか貰えない
アイテムorレシピがあったらメンドイな
しかもそのアイテムがグロウブックの道を塞いだ日には……

話は変わるけどスレ読んでるとリーズって酷いって聞くんだけど
具体的にはどう酷かったんだ？教えてほしい

ニケかわいいよニケ

まぁ、戦闘かな。

「世界は救わない」が「世界は救われない」に見えた

>>644
グロウブックのルートがどうなってるか分からないからなぁ
好感度イベントでのレシピで「近道」できれば、
贔屓のキャラを早めに強化できて良い感じになるかもね

リーズについては↓が分かり易いかも
ttp://zapanet.info/blog/item/991

通常最強コンボでも１万５千か
もしかして今回のコンボセットは今までで最高額？

>>648
ありが�d
DSでフリーズってのもあまり聞かない話だよなあ

まあ最終好感度イベントでしか手に入らない何か、は十分にあり得るよな
それをどう周回に持ち込むかもかなり重要…………引継ぎあるよね？

レシピを金で買うの勘弁＞＜

好感度とか。キャラ別EDつきとか言ったって、
どうせお前ら、ムーぺ使わねーんだろ？

ムーペは落第ＥＤ専用い１０００万マカダミア

×ムーペは落第ＥＤ専用い１０００万マカダミア
○ムーペは落第ＥＤ専用に１０００万マカダミア

キャラ別ＥＤか・・・
先生にもあんのかな

ガストショップがいきなり品切れ＆在庫僅かばかりになってて吹いちまった

でもまぁAmazonランキングも地味に上がってるみたいだし、
発売直前にして多少は盛り上がって来た…のか？

だとしたら素晴らしい

>>755
メイン7人分だけでしょ

Amazonに、すでにプレイしましたといわんばかりの
コメントが書き込まれていてワロタ。

>755に期待

（´ω｀）ﾄﾎｰ

突然ですが・・・


誌上裁判に投稿したのは何処のどいつだーい？

>>656
売れているとは思えないが、ガスト生産分を個別に発注しているとすると、
予約本数をぶらされたくないのかもしれないな

ギャルゲーRPGなんかストーリーが同じだから一回やれば十分だしな
正直な所、キャラ別にエンディングが何種類有っても

はいはい大塚サルファ大塚サルファ

今週マリープラスとエリーとリリープラスとイリス１買ったんだが
マナケミアに間に合いそうにないぜ
イリスふつーに面白いし。

>>666
ベスト？

>>667
いや、普通の。回避してたけど安かったから買ってみた。

無印でもイリス1は遊戯盤までは普通のRPG
Bestだとエンカウント率低下の影響でノルンから急にボス戦の難易度が上がる
Bestのボス戦難易度向上はやってて面白かった

「遊戯盤は東の崖を抜けて行く」
これを知ってるかそうでないかでイリス1の難易度は大きく変動する

イリス１は遊戯盤がネックだからなぁ。無印の方。
俺はガッツの悪夢を乗り越えられなかった

たったいまこの瞬間知っちまったorz
ネタバレはまったく構わないけど難易度は…

だったら２ちゃん来んな、二度と来ねえよ



と一回でいいから大見得切って実行してみたい(´A`)

公式だけみてると良ゲーぽくってｗｋｔｋするけど
ディレクターのコメントを見ると不安になる、
自ら褒めすぎだｗｗ

>>672
よし、お前、俺に好きな事言っていいぞ。とりあえず叩き台だ。

何だよガストの新作ファミ通じゃ点数高くて期待してたのに、
どいつもこいつもアラばっか探しやがって。興ざめだっつの。
楽しむ事を知らないお前等みたいな奴の言う事聞いてたら萎えるっつの。

さあ、どばんと。

イリスでヒットしないんで、たまにしかこのスレ見てなかったんだが
GF２今週なのね。
買いに行くか・・・

まて、マナケミアってグラファン２なんか？
、、、あれ、釣られちゃった？

なぁ、ケミアの限定版１ヶ月位前に予約したんだが、金払うのすっかり忘れてたんだ、郵便局で払う時は申し込みから１０日以内で払えって書いてあるけど、明日普通払って大丈夫かな？

>>677
１ヶ月前だとキツイかもな…自動でキャンセル扱いになってると思う。

俺がＣＤ頼んだ時、突然の海外出張でどうしても振込みが１週間位間に合わなかった事が有るんだが
その時はトップにある、サポートセンターの「ショップに関する問い合わせ」にメールした
内容は、注文番号と注文した日付と、市民番号と住所と名前
そして振込みが数日遅れる旨を書いたんだが、その時は俺が遅れたにも関わらず待ってくれる事になった。

不安ならメールした方が良いと思う。
もしキャンセルになってた時に払ったら、余分に手数料取られるだけだから

>>678�dクス、メールすることにしたわ
発売日ギリギリにこんな事してるようじゃ発売日にケミア出来んだろうなおれ

>>679
ケミア発売二日前に予約しようとしてます
本当は二日前に買いたいけど関西じゃ売ってないよね

マナケミアの日替わりプレゼント当選者を見て思ったこと

・愛知県自重汁！
・２連続当選者ワロス

>>670
そこではまってブチ切れそうになったｗ
しかもノーマル版だったし、エンカウントが半端ねぇ

>>681
愛知県で一番大きい大学で地道に喧伝活動してる俺のおかげだな

俺の中では現時点でパメラの次にムーべが気になるんだが。

俺も愛知なのに当たらない・・・

お、メディアランド売り切れｷﾀ
残るテレカ付きはメッセだけやね

一番気になるのはニケ。これは譲れない。

…日替わりプレゼント応募するの忘れてた。

そしてアンナが一番気になる自分はもう駄目かもしれんね。次点で気になってるのはサルファだったりするが。

違う意味でサルファは気になるよ
大塚氏だったらマジ神だが声ないのかな
メガネの白い獣みたいなマナも格好よさげだし

やっぱり当日の朝店に特攻するか？！

いよいよ4日後か・・・
ショパン＞マナケミア・グロー６＞スパロボOGと6月は地獄だぜ
積むならどれだろ・・・

サントラの二枚目に、WMPのアルバム情報が登録されているのに
一枚目が登録されてないのはなんでなんだぜ？

>>690
グロー6以外俺と同じだ。グローは金の都合で買えなくなっただけだけど。
積む可能性一番高いのはマナケミアだな・・・OGまでクリア出来るとは思えないし
やっぱりOG優先しちゃうよ。ショパンはもうすぐクリアできそう

マナケミアがどれだけ長いかによるよな・・・GFくらいの長さなら間違いなくOGに間に合わない
イリス２程度なら、ひたすらやってれば間に合いそうだが・・・
グロー６はグロー５が途中でクリアデータ引き継ごうと思うから、一番の積み対象になりそう

俺もＯＧ買うつもりなんだよな。んでＯＧ出たらマナケミ途中でもＯＧに移りそうだ

マナケミは自由時間を寝て過ごすこともできるみたいだから、
キャライベント総スルーでメインシナリオだけ追って行けば早めに終わるかも

OGって所詮ＧＢＡ版のリメイクじゃん

>695
それだとレベル足りなくて大変な事になったりしないんだろうか？

>>695
後のマリーである。

>>697
どうなんだろう
ザルグラみたいに一定期間を過ぎればエンディングなのか、
イリスみたいにラスボス倒して終わりなのか、それもまだ不明だからなぁ

ファミ通PS+のレビューによると、前者っぽい？
期間内に特定のイベントを消化したかどうかでエンディングが分岐するんだろうか

3年間学んでもらいますって言ってたのと学年が上がるってので
期間限定だと予想はしてるけど
新プロモで必ず帰って来いとか言ってるしどうなんだろう

ヘルミーナ然り、旅に出て色々学んでから戻って教師になるとか

期間限定で最終日にラスボス戦とか？
いやこれだと全く調合しないプレイだった場合は積むか

ラスボスフラグ立てなきゃ発生しないかもしれんよ

普通に学園生活を満喫しても良し、世界を救っちゃっても良しとかそんな感じなんじゃないの？

３年間って事は上級生は先に卒業するのか？

上級生だけサザエさん時空に引き込むのだ！

先輩は普通に留年しそうだから困る

留年という言葉を忘れてませんか？
そういえばマルローネ大先生は何年アカデミーにいたんだっけ？

>>708
エリー設定から考えれば普通学生として４年、留年生として５年か？
普通の大学ならマジでヌシ扱いだなｗ

その後更に二年追加のマイスターランクへ勧められるエンディングもあるからな(行かなかったけど)
もしマイスターランクへ行ってたら系11年か・・・
そもそも5年も留学させてくれるアカデミーの肝っ玉に惚れた

現代日本に例えるなら同期入学のクライスが博士課程卒業と同時にマルローネは学部卒業、みたいなもんか。

そういや追試があるだよな？

このタイミングで書くのは我ながら空気読めてない気がしてならないが質問。

リーズのアトリエって、もしかしてあんまりアレなんで出荷停止とかしてる?
買おうと思って数軒覗いたが見つからなかった。amazonとかにはあるようなので
全く買えないわけでもないんだけど。

今からリーズ買おうなんてしないでおとなしくマカダミア待ってろ、って話は
あるとは思うけどさ。

Amazonで買えばいいじゃないか。

>>713
さあ買え、すぐ買え
そして俺達と悲しみも切なさも絶望も分かち合おう！

>>704
最近の迷走っぷりから考えると有り得んな

>>713
さあ…地獄でみんなが呼ンデルヨ？

なんというか今回は、ぱすチャみたいな感じになるのかな？
あれはあれで面白かったが、アトリエに合うのかどうか・・・

問題はマナ毛ミアで量販店があるかどうかだな｡

後個人的にはアイテムの解説をそれこそ10字*5行くらい長々と書いてほしい｡
そして､例えば鉄が､参考書通りの通常作製で金のかかる素材の使用量が25%/40%/35%で品質歩合50%だとすると
使用量を15%/30%/55%で品質歩合55%だと学長に褒められて､学校の錬金術工房で学徒を動員させて試験的生産が始まり
量販店のように購入可能になるとか｡そして試験的生産を何度も経験し､しかも学園内･市井で両方の需要が一定以上だと
外の町での量産が開始され､これを何度も経験しないと高級な従属を備えたアイテムが量販できないとか｡

そして例えば上記で使用量を32%/33%/35%で品質歩合100%だとコストが高いから1仕入当りの入荷数が少ないとか｡
そしてそれを大量生産できたら学園フラグ､王室付鍛冶屋とかに卸すような展開だと王室フラグが立つとか｡
逆に9%/35%/59%で品質歩合46%だと大量生産が容易なので学園が儲かり学園規模が拡大し学園フラグが立つとか｡
やがて量産品目が多くなったらそれに併せて学園周りの都市がその性質を持つ特化都市に成長して､工房内のインフラが街に移転し
街で大量生産が行われ市井に作製品が流通しさらに量販数が増加するとか｡やがてキャラバンが足繁く通う大商業学園になるとか｡
ああ、もうそうなったら錬金術学園というより商業学園になっちまうな｡そして錬金商業ENDになるわけだ｡丁度リリーのEDに似ているな｡

そしてそんな工学科課程を履修しつつ酒場で依頼を引き受けまくって小銭を稼ぐの（生産権益でまとまった金が入るため報酬は小額）｡
そして学園か王室に認定されれば部下（妖精さんに相当）や妖精さんを雇用できるマイスターランクになって2年延長とか｡

こんな重商的マナケミアなら\8800でも買うね｡

問題はまで呼んだ
一行にまとめてくれ

まあネタで言ってるんだろうな。

そんな重いゲーム嫌だ。

マナケミアが発売されて数週間後絶対にこんな書き込みが出るだろう。


「おかしいよね。リアルでは講義まったくでないのにね。」

ムーぺって誰が喜ぶの？

>>724
一般には知られてないが、すでに地球人類の数％は宇宙人だってレベルEで読んだ
たぶんそういうことだ

>>720
一度でいいから錬金術（と言うかアトリエシステム）マニアにやり応えのあるヤツを作りやがれ。
>>722
恋愛要素だとかああいったチャラチャラしたシステムに力を注がずただひたすら経済学に従って
需要と供給を満たし続ける､端的に言えば「アトリエ+シムシティ」みたいなシステムに憧れはしないかな？

メッセサンオーも売り切れたー

オリジナルテレカ付きの4店舗分、完売おめ

>>725
キバヤシ語でおｋ

>>725
お前は自分が宇宙人じゃないとでも思ってるのか？

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　宇宙人は現存している・・・
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　つまりムーペはその数%の宇宙人という
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　ユーザー層用に作られたキャラ
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　だったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
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おっと兄さん、
広い視点で見れば、我々は皆宇宙人。なんて野暮な台詞は言いっこなしだぜ。

>>730　
　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
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　　 _）　　　　　　　　　な　　なんだって〜〜〜〜！！　　　　　　　　 （_
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　　　 l´　　r'´￣｀ '''ｰ-‐､く　,　-─‐- ､.__　 r''"´￣￣｀`≦_
　　　_|　.／ ─- 、　 u　uV　　　　, ,ｨ 、 ≦l　,.ｨｨjﾉﾉl i ､　ミ. ,.　-─- 、__
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　 　 ｌ〈r_　ij　 ￣ "　'{.ゞ'ｨｽi/　<´n`ｰ'rｆ;Yi､ｿij　ﾞｰﾟ=ﾞ {ｾ7′　　,.ｨィｧ'ﾊﾄAlヾ
＿r/＾`ｰl　　　, - ､._‐ノ v}r_ ij "" _　-ﾌ''〈;ｧl. u , - ､_-ﾌ 〉r_､∠ｆ ﾃcj:Hr｡ｧ!
　 lヽ 　 ::＼. 〈ﾆ=;‐-/ .／!ｰ.l 　 /ｰ｀ﾆ7vﾉ、ヽ. l_￣`/.／ l lﾍ!　ヽ.ﾆノ└Lﾉ
　 |　＼ :: 　 ヽ`ー‐'／/　|　: ＼ヾ三/／l　＼: ヽﾆ´ｨ､　_,rﾞ7‐i ij /二ニ7 .〉
　 |　　_＼　　:: ￣∧＼.　 ＼:　　￣/| ＼ヽ ／ヽ. ∠ .lヽ l ヽ、＼ヾ二ｿ／
すまない。空気読んで貼らなきゃだめだって思ったんだ、、、。

>>728
みんな、このレベルEという漫画を見てくれ
冨樫という漫画家が描いた社会派漫画なんだが、これによると人類の数％はすでに宇宙人なんだ！
しかも各国政府は市民の混乱を避けるため、世界的なコンセンサスでこの事をひた隠しにしている、とも書かれている

・・・信じられないか・・・そうだろうな
しかし、この漫画家が今現在行方不明で音信普通になっている事を知っているか？
それも週刊少年漫画誌で大人気漫画を連載中で、これから佳境に入ろうという所で作品を投げ出したままでだ！
そう、漫画家が己の作品を投げ出すなんて事があるわけない
すなわち！　これに書かれた事は真実で、作者はそれを隠す政府に拉致されてしまったんだよ！！

狭い個人視点から見ても他人は宇宙人だと思う

>>732
それでこそだと思っとけ！

PS.comで限定版売り切れてるな

初動は４万ちょいと予想

言いたい事を拡張したくなったのであえて広言する｡すげえ長文なんで読みたくない奴はスルーしてくれ｡

結論から先に言うと「いいアイテムを作ればいいEDになる」を基本に忠実にかつ拡大したアトリエが欲しいということだ｡

例えばマリーの時点では錬金術によって作製したアイテムは少量で､しかも消費する機会がほぼ酒場依頼orイベント用だった｡
さらに言えばＬｖ４作製品で簡単にバッドエンド以外のEDが見れるため高級なアイテムもゲームクリアの前においては"空疎"であった｡
ところがエリーでは「コンテスト」という､要するに質の追求に腐心するようなシステムが出来た｡さらにラフ依頼ができた｡

さらにリリーではコンテストの上位版「王室献上」と､交易が追加された｡特に王室献上は献上品が固定されているものの
献上してもしなくてもEDにたどり着けるという曖昧さが良かった｡また作製ではないがアカデミー建設という大目標ができた｡
しかし､ラフ調合による品質の加増なども行われたが､どんなに手間隙掛けて作ったアイテムも依頼orイベントorカリン用だった｡

行間空けてＵＤで状況は一変する｡アイテム腐敗､畑､量販店などと今まで「無くならない高価なアイテムを少しだけ作る」という点から
「質の良いアイテムを品質を損なうことなく量産できる第三者機関」が発足した｡これでより高級な調合が容易になった｡
さらに「よいアイテムを作っても所詮酒場依頼か自分で使うしかない」というみみっちいディレンマからも解放された｡

そしてヴィオになると､今まで酒場を通していた依頼を別のアプローチ､つまり店経営で消費するようになった｡これによって
良いアイテムを作っても拡大再生産とそれを好きな時に大量に「酒場依頼(に相当する収入)」に変換できるようになった｡
さらにそれを売っていくことがED条件になったため上記の空疎が解決され､いいアイテム=いい（村の）発展=いいEDという図式が、
さらに言えば町の成長を自分でコントロールできるようになる､シムシティ的な要素が盛り込まれた｡アトリエ系はここで頂点を極めたと言ってよい｡

UDまでは「いいアイテムを作る→ED」だったがUDからは「いいアイテムを作る→量産できる→冒険が楽になる→ED」という段階になった｡
さらにヴィオでは「「いいアイテムを作る→量産できる→町が発展する&冒険が楽になる→ED」という形になった｡
漏れの提唱したのは「いいアイテムを作る→学園が量産する→学園が発展する→町が発展する→冒険が楽になる&ED」まで行きたいというわけだ｡

なが杉だって
せめて5行にまとめてくれよ

最後の一行以外全く必要無い件

>>738
スルー以前に長すぎww

つ トリスティア
つ ネオスフィア

ヴィオの村発展は好きだけどさ
今回は学校なんだからあんまり縛られたくないかな

勉強するのも部活にかまけるのも
女の尻追っかけまわすのもサボって遊びに行くのも自由のいうほうが好み

>>738
改行ぐらいちゃんしろ。ついでに要点の纏め方も学べ
簡潔に纏めると「俺の理想のアトリエを作りやがれ」だろ

レベルEって社会派マンガじゃねーだろ、どう考えても。

そこでＭＭＲを推奨

一ヵ月後にムーペが大人気キャラになると、この時誰が予想したでしょう

なんで学園が企業みたいなことするんだ。
それはやっぱり卒業した錬金術士とか店のやることじゃねーの。

今日は6月18日
エリーさんの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

一年に一度、ドンケルハイトの日age

すっかり忘れてた。　今日会社だから採集いけないや・・・
>>749
コレで我慢すれ。
ttp://hata.s7.xrea.com/cgi-local/sake/up/img/up181.jpg

ちょっと外見てみたが、なんか暗いな
もしかして日食か？

夜に外見りゃ暗いのは当然

常識を疑うんだ。>>752は極地で外を見たのかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. 　-　―　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　‐' ´　,.　 -　―−-ゝ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ィﾍ´ ,. - ' ´ ,.　-−―−‐-ゝ
　　　　　　　　　　　　＿＿_r'|ﾍ い´ ,. - '´　 _,.　-−¬ー ‐ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 |　　 ,イ｡）ぃ 〈　_, -‐' ´　/ / ﾊ　 ヽ ヽ ＼ ヽ
　　　　　 　 　 　 　 └ァ'´　~ｲヽヽイ ﾉ ｲ　/ / / /｜i　 ﾄ、ヽ　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　＼ 　 / |.／ ／ /ノ / / / /　/｜　! ヽ ヽ ヽヽ.}
　　　　　　　　　　　　　/`〃 ｲ ／/ /　 / / / /ﾉ / /!　 |　 l i　l　l N
　　　　　　　　　　　　/　// /ﾚ'〃 / ! / 〃/,ｲ__ﾚj / jﾉ|/　__!|　| ﾉ/
　　　　　　　　　　 ／　/ ｌ　ｌ |// / 八|/j/ﾚ'"r==ミ` '　′´,ﾐlj}ノ／
　　　　　　　 　 ／　／　ｌ　ｌ｜r'￣ﾋヽj/ 　 ｲﾉ ｀!　　　　 ｆ'＾i ｿ ′
　　　　　　　　/ 　 /　　l　 |｜ﾄ､｜ｆ＼　 　 ｌ＿,L　　　　 Ｌj.{
　 　 　 　 　 / 　 /　　/　/　|ｉぃ＼､ ｡jヽ /ﾌ} 　 　 　 　 r　 | 　エリー今何歳？
　　　　　　 / 　 /　　/　/　　|いヽ ヽく y′/ 　 　 ー一 　 ﾉ
　　　 　 ／　 ／ 　 /　/_　　 !ヽNYrYY　 /ヽｉ＾L_　　　 ／
　　 　 /　　 /　 　 //)´　_｀丶、 　 　 |　 { y'´ r‐､ト- '
　　　/　　 / 　 　 / ｀´l　　｀丶、ヽ、　｣　/ﾆ'y′,r‐ヽ

>>755
永遠の15歳（主に体型が）

だがそれがいい

マナケミア発売はまだか…。
待ち切れなくて久々にイリス2とグラファンノラスボス倒しにいっちゃったよ。

おち漫画のエリーのおっぱいは犯罪

正直やべーです
通販待ちしてる間に地元のショップに駆け込みそう
別の通販サイトで注文しそう
フラゲしてみてええええええええ！

アトリエシリーズ未経験者です
クロレビかなりいいですね・・・マナケミア買って見ようかな

学校行くけど、放課後何もしないで帰るプレイして、
「何もイベントおきねーじゃん、俺の人生と一緒だな・・・」とか呟くんだろ？

>>760
それを見越して通販と店頭の両方で予約した俺は神だな。

マケナミア、ガストショップで予約したんだが、21日にちゃんと届くのか？

>>764
ガストショップは発売日の午前中に届くよ。
住所によって違うかもしれんが、俺のところはいつも朝9時に届くので店に買いに行くより早い

細かいことはどうでもいい。


「俺の良作レーダーが反応しているッ！
　これは踏むべき！！！！！」

>>764
地方は、翌日になるぜ
毎回そうだ・・・
今回は様子見してるからどうなるかどうでもいいが

実に厨臭いんだが聞いてくれ

マリー・エリー・リリー・ユーディー・ヴィオの５人がアイテムに頼らず生身だけでガチタイマン対決したら誰が一番強いだろうか
マリーとエリーは打撃はたいした事無いし特技も全体魔法攻撃１つしかないし体力も少ないから、たぶん弱い
リリーは打撃は強い、体力もそこそこ。特技は使えたのか覚えてないからたぶん特技はしょぼい。
ユーディー・ヴィオはレベルが９９まで上がるからそれだけで強い。特技も色々。
実際戦ったとしたら、マリー・エリーはその他３人に瞬殺されるのは目に見えている。
ユーディ・ヴィオは先にエンゲルスピリット使った方が勝ちそうな感じ。たたザルブ３人には通用しない
最終的に打撃対決になりそうな感じだが

厨乙

グラ厨だがなんだがエリーな気がする

ノア様

メインに巨乳がいないのはなんで？

だがそれがいい

巨乳は希少価値！ステータスだ！

みゆきさん自重

貧乳など片腹痛いわ

グラファンで、熊族の宝物庫？に入るにはどうすればいいの？

滞在時間終了直前になると見張り消えて入れるようになる
お尋ねモンスターも出てくるよ

ありが�d。妖精の方は入れてるのになにやってるんだか。

熊族は火薬樽点火

俺・・・プレゼントが当たったら就職しようと思うんだ・・・

うん、やってみてできなかったから色々やってたらできた。ありが�d。
エッジのキャラが結構好きなのは少数派なんだろうか。

少数派だろうな多分、だけど俺も好きだ
主人公にしては普通すぎるというかインパクトないけどいいツッコミ役だと思った
発売されるまでこんな影の薄い暗そうな奴主人公にするなら素直にイリス主人公にしろよと
思っていたのに今ではGFキャラの中で一番気に入ってる

俺はフェルトかな
すでに「おとーさん」の風格をかもし出してるのがｗ

>>767
ガストショップに頼んで、イリス1は翌日着、イリス2は当日着だった俺北海道在住。

エッジは普通と言うか完璧超人と言った印象だった

マナケミアって戦闘はイリス引継いでるらしいけど、
イリスやってないんだ。
どんな感じ？
ザル・グラとどう違うのか誰か教えてくれないか？

俺もヴィーゼがかわいかったことくらいしか覚えてないよ

>>787
イリス１しかやってないけどエフェクトがうざすぎる感じ

イリス1とグラファンでも大分違うみたいだけどね

まだワカンネ。

イリスＧＦってすっかり忘れてるんだが、戦闘ってイリス２みたく行動キャンセルゲーだっけ？
とりあえずコンボ数稼ぐとバースト状態になってフルボッコってのは覚えてるんだが・・・

>>787
イリス１は普通のRPGの戦闘
技によってはハーフターンとかシングルとかある

２はブレイクとかって攻撃で相手の行動遅らせてハメとかできたりする

GFは待ち時間が
[敵][ ][ ][敵][ ][ ] [C][B][A]
こんな感じのカードになってて
やりようによっては空白の部分に敵とか味方とか持っていったり色々調整できる

要するに10-2だろ

>>787
グランディアやFFXの戦闘システムパクった物＋ゲージが溜まると与えられるダメージが跳ね上がって
敵をフルボッコできるシステムがくっ付いた物と考えればいい

10-2とは違うな。
もうちょいいろいろできる。

アルトネじゃないの

グランディアだよ

>>797
あれはセミアクティブ
行動回ってくると時間止まるのと、常時アクティブの後衛がいるだけ

アルトネとの大きな違いは時間がもっと厳密な印象なのと
手裏剣を飛ばしたりして攻撃の手札を新しく作れる辺りかな。

数ヶ月ぶりにやってきた。マナケミアって期待度低いの？
俺は今回、しばらく様子見するつもりだけど。

公式見てきたけど、戦闘はモロにＧＦだよなぁ。

>>801
こっちで盛り上がってます
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180604410/

各誌レビューが好評で、発売前情報もシリーズの良いとこ取りな感じなので、
期待度はここ数年で一番高いかも
ひょっとしたらヴィオ以来かも知れん

イリス２はどうやってツインテール女王に技使わせるかしか考えてなかった印象が

正直、期待度は高い。
ガストは久々にまともなゲームを仕上げてきたっぽい。

・・・・多分。

まあGFもリーズも期待はされてたんだけどね

しかしみんなリーズを踏んだ奴も多いので
ちょっとマゴマゴしてるのが現状。

俺は初日も踏むけどな！

GFもリーズもさして期待されてなかったように思ったが
少なくとも総合では

GFは期待させておきながら、キャラ薄いわ仲間３人だわ
クエストがウンコバランスだわで酷かったな。

マナケミアはクエストは解らんけど、キャラ関係は
改善してるんじゃないかねぇ。・・・だと良いねぇ。

ちょっと、疑いの心は捨てられてないが買うさ。

ガストってさ、信者ほど買ってみたらがっかりなゲーム会社ナンバーワンじゃね？
いやまあ、期待が大きすぎるっていうか、、、、さ

>>805
GFは街中移動時の面倒さやダンジョンパターンの少なさ、
リーズは戦闘を始めとしたゲーム全体のテンポの悪さが
ほぼ全てのレビューで上げられてて、事実そいつらは結構致命的だったんだけど、
マナケミアはマイナスポイントが「序盤が難しい」くらいしかない、ってのは大きい

開発側からも自信を感じるし、素直に期待するぜ俺は

ぶっちゃけ大したもの作ってないからな
売り上げで大体想像つくだろ

戦闘楽しけりゃ買うんだが、グランディアみたいな戦闘なのか？
GFも結局買わず、発売後のレビューは散々で予想的中したし

マナケミアは期待されてる方なのか。

ザール…全作クリア済み
グラム…全作クリア済み
イリス…１、２クリア済み
アニス、アルトネリコ…クリア済み
ＧＦ、リーズ…途中で放置

こんな俺はマナケミアに手を出せずにいる。フラゲ組の感想に期待。

ガストの作品に戦闘の楽しさを求めてはいけない

アトリエの戦闘は
錬金術を極めると歴戦の戦士より強い爆弾を作れることを
実感するためにあるんだよな

ドンケルハイトの日、記念カキコ。

>>810
しつこいな。そんなもんたいした糞要素じゃねえよ

>>812
正しいアトリエの戦闘とは、調合したアイテムの実験だ

>>789-796
遅レスだけど、感謝。

予約したは良いけど、戦闘がARPGみたいになってたり、
リーズみたいだったら嫌だなと、正直びくびくしてた。
ムービー見てもよく分らねぇしな。
まあ安心してて良さそうだな。
ありがとう。

>>818
頑張って威力上げたテラフラム使ったら範囲を狭く付けてなくて味方もろとも吹っ飛ばしたりとかだな

ま、戦闘入るとランダムでフリーズとか、
セーブデータ崩壊とか無いことを祈るよ

>>812
イリス2とかアルトネリコがOKならGFの戦闘もお薦めだと思うよ。
自分に有利な場に持ち込んでフルボッコ、という流れは同じ。

今回、ムービーがどれほど下手糞なんだろうかとワクワクしている俺は変かな？

>>820
エリーでテラフラムをやっとの事で作って投げに行ったら
品質低すぎてほぼ無傷で切なかった

>>822
戦闘は確かにいいが、経験値の入り方がどうも駄目だったな

ゲーマガDVDでマナケミアのOP観てwktkしてたら
時々シャーマンはいる姉貴がそれ観てのたまった。
「これダメだよ、買わないほうが良い。光るものがないもん」
奴の勘は結構な確率で当たるからマジびびった。




………ためしにリーズの紹介記事を見せたら
姉貴「これは良いんじゃない？まあまあ光ってるよ」

何だかすげー安心した。

いわゆる萌え絵かどうかだけで判断するシャーマン姉乙！

マナケミアが萌え絵じゃないとな！？

萌えキャラではあるが一般がイメージする萌え絵とはジャンルが違うんじゃね？

つーかただ少女向け好きなだけなんじゃｗｗｗ

俺はマリー、エリー、リリーのザールブルグ三部作以降
アトリエシリーズやってないけど、マナケミアは第一報聞いたときから
ピーンと来て、久々にやりたくなったな。
学園モノという設定もベタだけど良いと思うし、キャラも別に気にならない。
現時点で判明してるゲームシステムとか見ても、特につまらない要素が見当たらないし、
こりゃあたりソフトかもな。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>832
今日、祖母がガンの再発で倒れたというメールが来た。

ベタな感じでつまらない要素が無いがずば抜けて面白そうな予感も無い
これは一番不味い兆候だと思う
言ってしまえば凡作ともなるから

>826
リーズはあんな出来でも、
「借金を背負ったお姫様が、返済のために錬金術でお金を稼ぐ」
というコンセプトは、はっきりしていたと思う。

マナケミアは何を表現したいのかよく分からないので、その辺が気になったんではないかと。
ゲームの目的とか、テーマとか、条件を満たすとフィニッシュバーストとか、よく分からない。
絵の方も何を描きたいのかよく分からないし、そういう絵がふさわしいと考えた企画はつまり、
何を表現したいのか分かってないで作っているんだろう、と判断したんだと予想。

>>835
ゲームの目的 自分の出生の秘密を暴く
テーマ　仲間との友情恋愛
条件を満たすとフィニッシュバースト　何が分からないのか分からない
キャラデザ　お前の好みじゃないだけだろｗ

>>835
わかる気がする
リーズの方はゲームやる前から、それぞれのキャラがどんな奴なのかわかる
マナケミアは主人公からして無表情で何考えてるのかわからない
人気のアンナとかも、ほとんど外見だけで語られてる状態
主体と主題が見えてこない感じはずっとしてる

まぁ予約してるし発売日に買うし期待もしてるんだけどな

>836
うん、ゴメンね。
本人が楽しみたいと思ったところが楽しめれば、それでいいと思うよ。

ここはツンデレ（もしくは心配性）が多いんだね…。

せっかくだしどかーんと期待して待とうじゃないか！
…いや地雷どかーんじゃなくて、ね

リーズの前例があるからな、そりゃ心配にもなるわ

リーズはキャラ設定までは良かったんだよ。みんなから個性を感じる
でも問題なのは、やっつけのシナリオで、全てが尻切れで終わったことで･･･いい材料があっても料理を間違えるとああなると

>>841
シナリオ以前にゲームプレイ自体が苦痛だぞ

もっさり戦闘に耐えながら素材集めしたと思ったら、
フリーズしておじゃんとかもうね

養子のリーズちゃんは素行が悪くて、
母親のガストちゃんも悪く見られちゃうのよね…

三つ子のイリスちゃんもイマイチパッとしなくて、
父親違いのアルトネリコちゃんはちょっとHな子として界隈で有名に

そろそろ生まれる予定の末っ子マナケミアちゃんは
お腹の中にいるうちからすくすく育って、将来を期待されてるんだ

錬金術で言えば
材料○
調合器具△
錬金術師×

>>804
開発期間グラムと同じなんじゃないかい？
仕上げる時間あったのかねぇ？

>>845
開発期間をどう使ったかとか、人材を上手く運用したかとか
その辺りが肝心だろう。

いくら開発期間が長くてもリーｚ（ｒｙ

>>846
GFがスカスカだったからなぁ不安なんだよ
「内容スカスカですっ」ってレビューはさすがになかったからな
今回のレビューもイマイチ信用できねぇ

>>847
不安だったら様子見すればいいんじゃない？
人柱はいくらでも居るわけだし。

>>841
尻切れなのは酷いけど、
なによりフリーズがががが

採集がタダでさえ時間かかるのに「さて、帰るか」って思ったらフリーズって…
そしてそれら耐えてもEDがアレってもうね
マジ涙も出ないよ

相も変わらずこの話題だけは時間を問わず矢継ぎ早にﾚｽが着くな

FGの第１号が現れないかなぁ
wktk

戦闘以外は期待してるので早くフラゲ者の報告を聞きたいな。

>>850
スレ住民の大半が被爆したんだから仕方ない

DCエリーでもフリーズ多かったけどあれはガストが作ったんだっけ。
それともクールキッズ？
酒場に行くのには命がけだったよ。

>>851
マナケミアスレに第１号が来てるぞ

バイト終わったら予約してこよ
まだ大丈夫だよね？

どんな出来でもいざとなったら魔法の言葉が有るから大丈夫だよ
「リーズよりはマシ」これでOK

「マリー＋エリー」ってのを買おうかと思ってるんですが、
パッケージの絵柄がPS版と違うじゃないですか？
あれってゲームの中で使われてる絵柄も、
PS版のものから変更されちゃってるの？
もしそうならPS版を単品でそれぞれ買い集めることにするよ。

>>858
PS版の画質を気にしない人で、PS版を購入可能なら
PS版を買うことをお勧めします。

絵柄がどうこう以前に、おまけが無いんじゃゲームの価値が無い。

>858
ゲーム内は従来通りの絵柄だから安心汁。
けど、PS2版は「おまけ」がないので、EDリスト等が見れないので、やり込み派には不満かな。
PS1のメモカ持っているなら、PS版をお勧めする。

いよいよ明日だぜwktkが止まらん(；´Д`)

誤爆した(´・ω・`)

>859
>860
ありが�d

うーむなるほど。
PS2版で綺麗にアトリエシリーズを揃えたかったけど、
そう言われるとPS版を探してみよかな。

ガストショップを初めて使ったんだけど、発送メールは送らないのかな？

まだ発送メールとか何にも来てないから不安になってきた・・・

逆に考えるんだ
両方買えばいいと

>>864
何も連絡も無しで発売日の午前中に届いたりします
（がすとちゃんシール付き）

>>866
そうか、トン

北海道だとちゃんと発売日に来るかなぁ・・・
部活も休みの連絡入れなきゃならないし、いつ頃くるのか把握できないのはツライなぁ・・・

>>867
俺が道民だった頃は毎回発売日に届いたけどねぇ・・・
(ＰS２マリー＆エリー以降だけど)

道民の俺、イリス2、GFは一ヶ月前に予約した限定版は発売日翌日に届いた
北海道で通販利用するとそれがデフォだから気にしなかったけど、
ここの報告では北海道でも発売日に届いた、ってレスが結構あるよ

>>868-869
そうか・・・

しかたねぇ、木金と休みにして明日（今日？）だけ出るか・・・
どうせグロランは昨日発送だから明後日の確率高いし

って、うお！日付変わってるからマナケミアもう明日発売になるのか！
今回は財布の問題もあるから様子見派なんだが、
思えばマリー以来、発売日に買わないアトリエは初めてだなあ
様子見と言いつつGFでもやってよ
少数派だけどGF結構好きな俺ガイル

マナケミ発売が待ちきれずにこんなモンを作ってしまった・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm481703

曲と動きが合ってないなｗ

>>872
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイト上がり→飲み会から帰還
予約締め切ったって

知り合いの店員に聞いたら「通常販売分は多分1本か2本」ってどんだけ〜
アルトネリコのときはまだバイトしてて俺が発注したから20本、
もう辞めたけどGFのときは5本だったのになぁ…

>>860
イベントスチルはアナログ絵スキャンだから解像度が違うぐらいだけど
立ち絵やドット絵は塗りなおしてあるから雰囲気だいぶかわってない？
背景も水彩風だったのが厚塗りのにさし変わってて、
PS2版は画面が全体にこってり風味なような。

>>876
あくまで絵師の話で、質の話はしてないと思うぞ

マリー＋エリーに関しては、実際に手に取った人はこのｽﾚでさえもそんなに居なそうな希ｶﾞｽ
発売前からおまけ縮小が何となく予想できたから様子見てたら、まさかの全撤廃で俺も結局買ってないが

声優コメントと音楽堂の作曲者コメントの削除は確実としても
最悪それに加えて音楽堂丸々削除程度を予想してたんだけどな…

普通リメイクってオマケ要素増えないか？

マナケミはやっぱ微妙みたいだ

こんな地味なシリーズにもネガキャンは出るのね

アイマスのネガキャンに耐えた俺にとっては余裕だな

まぁ向こうと同じIDで同じようなネガだからなぁ。
軽いいたずらだわな。

俺の生徒が当選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!



って奴も居るんだろうなぁｷﾞｷﾞｷﾞ

マナケミア今は微妙ぽ…
システム周りがわけわからん。
時間が何を意味してるのやら。
課題んときは、評価に関わってくるぽいが、普段はいくら時間かけてもいいのか？
説明足りなす。

後、エーテルのシステムは邪魔だな。
イリス系のようにに組み合わせで従属決まる方がわかりやすい。
か、グラムナート系の従属システムか。

組み合わせ考えた後にルーレット回して、効果的な組み合わせを探すのは面倒だ。

時間は気にしなくて良いみたいだよ。

しばらく2ch見ないで楽しんだほうがいいんじゃね？

今日フラゲ日だったっけか
金欠の俺には関係ない話だが(´・ω・`)

リーズで酷い目に遭ったから

今回は、いたストDSでもやりながら
中古待ちにするわ

中に「ガストソフトウェアラインナップ」って小冊子が入ってた
中身はアトリエシリーズと関連商品の紹介
マナケミアでシリーズに入る人も居るだろうから、これは親切やね

GFベストは「夏発売予定」らしい
これはいつも通りね

商品到着次第電話連絡との旨に同意していた場合状況は変わっていたのだろうか…
それともまさか発売当日にご丁寧に取りに来いと連絡が来るところだったのだろうか

やー、アトリエが賑やかなのはやっぱり良いねぇ…
まんま部活動のノリが新鮮だわ、面白い

マナケミアはまさに調合が旧アトリエ、戦闘がイリスという俺にとって理想のゲームになりそうだ

イリスやGFの時って評価が大体落ち着いてきたのってどれくらいかかったっけ?
様子見組は最低でも一週間は待った方がいいんだろうか

>>895
多分な
リーズもEDの糞仕様が判ったのちょっと時間かかったし

マナケミア買ってきたけど、もし今回もリーズ級の糞だったら
もうガストのゲーム、ほんと買わないから

>>897
というわけでガンガンレポよろ

様子見ってｗ買えよｗ貧乏かｗ
やってつまんなかったら放置でいいだろｗ

くだらないものに金出すほど愚かじゃないからだろ
おまえは落ちてる石にでも金払って買うつもりか

金はあるけど糞に金を使いたくない
多少は諦めつくんだが（売るし）

リーズで本当にがっかりさせられたからな
今週はいたストとゼルダも出るしグローくらい突っ走ってたら買い甲斐もあるけど

様子見とかいって1週間待つ方がくだらねえｗ
落ちてる石とか関係ないしバカスｗ

ほっとけよ。こっちの勝手だ
お前はお前でさっさと買えばそれでいい。

人柱ﾖﾛｗｗｗ
パンツもついでによろしくな

>>902
何でそんなに必死なのさ、ゲームなんて自分が楽しめればそれで良いだろ？

買うけどｗ明日夜だし報告しても今更だろｗ
パンツってなんだよｗ意味不ｗ

金持ってること自慢したいだけだろ
はっきり言えって

暇だからって変なのにかまうなよ・・・・。
かまっているやつも同類だぞ？

なんというか今作はこれだ！と言った感じのヒロインが居ない
トネリコ２は魅力的なキャラが沢山なのに。。グスン

ま、リーズより酷い事にはなってないとは思うけどな

システムが出戻り組にとってキツそうなのと据置きってのがネックでな
リーズの絵師と逆だったら良かったのになぁ

男は黙って明日を待つのみ。
・・・やりたくても会社休むのは無しだ！

リーズの絵、勿体ないよね。PS2でアレ使って欲しかった

別にあの絵師と仲悪くなった訳じゃないなら
また頼むかもしれないだろ

>>905
フィロフィギュアのパンツだよ！！！
気になって眠れないんだ！！！！

>>908
アンナ様がいるだろうが

そういや双羽はどうしてるんだろう

ニケはこれっていうヒロインじゃないみたいだから俺がいただいていく

光魔法キラキラやんよ

マナケミアｹﾞｯﾂ!!
帰ったら完徹でガッツリやるぜ！！

おお、amazonから発送メール来てる
konozamaしないですみそうだぜ

konozamaどころか「在庫あり」で普通に買える件

これがリーズの力か
普通の層には外注なんか関係無くあくまでもガストが売った物だから
また何か有ると困るから様子見と

>>913
寝ろ

戦闘してもレベル上がんないってのは中々辛いな

まぁ、レシピ増えりゃそれなりなんだろうけど

・・・・

マナケミアをプレイできてる奴がうらやましいぜ。くそ

俺は中古を買うしかねえな。

さっきクリアーした
ネタバレおｋ？

むかつく。プレイしてる奴らが。くそっ

494 名前：コンボイ[sage] 投稿日：07/06/21(木) 03:48:19 ID:9bQH+BZ3
>>491
アイテム作るだけなのにこんなに面白いとは思わなかった
これからアトリエシリーズ全部買っちゃいそう

好評な様子

んー、確かにイリス以降では一番面白いかも

ストレスを感じる部分はほとんど無いし、敵は適度に強いし、
仲間は多くて性格も性能もしっかり個性付けされてるし、
システム全般はしっかり練られてるし、調合も楽しいし、
イベントも量・質豊かだし、BGMも相変わらず良く出来てる

これでラスト近辺の展開によっては、ヴィオ・ＵＤを超えることもある
…かな？

>>928
コンボイは大体褒めるからなぁ。あのトラスティベルすら褒めた。
アトリエっぽいシリーズ初補正もあるだろうし、鵜呑みにはできんな。

リーズのアトリエ

・痛い（モチベーションに打撃を与える）バグが多い
・エンカウント率高すぎ、しかも勝っても材料は手に入らずウザい
・戦闘画面の挙動が全体的にもっさり
・戦闘で２回攻撃できるすばやさがあっても、移動した後のすぐの攻撃ができない
・戦闘でコマンド入力したらキャンセルできない
　（まだ行動してないしまだ味方ターン中なのに！）
・いつものクセでキャンセルしそうになってBボタン連打すると勝手に逃走
　（Bボタンに逃走コマンドが割り当てられているため、しかも逃走成功率激低）
・敵AIがアホすぎ（行動パターンが露骨、必ず主人公の目の前に列になって並ぶ）
・ミニキャラでマス目が見えない
・スキルの使用条件の確認ができない
・材料採取地までの必要日数が表示されない
・装備品購入時にパラの上下が表示されず装備の強弱がわからない
・ステータス画面で現在の装備や習得スキルの確認ができない
・依頼を検討する時の「思いふける」（材料確認）がない
・ボタン操作でのユーザインタフェースが常識はずれでイライラ
・調合画面で1回に表示できるアイテム数が少ないので画面送りが面倒
・メッセージスピード設定に「どばっ」（一度に表示）がない
・セーブがコピーできないぐらいなら通信交換システムイラネ
・どこでもとは言わんまでも他の街でもセーブさせろ
・引き継ぎ要素が当初より減った（ゼニと図鑑のみになった）
・てゆーか当初公表された仕様から削られた要素が多すぎ

>>919
konozamaってのは買える買えないじゃなくて発売日に届かない事だよ

>>932
あとは特典つくような事書いてあっても嘘な点だな

あと、入荷数足りんかったときの強制キャンセルとかな

>>933
それは無いだろ
購入時の記載に有りって書いてあれば付くぞ

>>935
付かなかった例があるんだが

なんか結構いい感じなのか？
あんま金ないから買うか迷うなぁ。

1人クリアしてなんだか満足してしまったオデン売って買ってみようかな…

特典有りで予約して、実際は付けれない場合は強制キャンセルじゃなかったか。

781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 10:14:30 ID:ayBpmO510
ちょっとやってみた感じでは、序盤がくるしすぎるような・・・・
教頭との約束でニクロ布の材料であるふさふさと
とりにいこうということでロアビーストを倒しにいっているが、
成長システムと９時間こすと敵が急に強くなる＆早くなるのが
壁になってかなり難しい・・・・・

グロウブックで成長させるというけれど、いくら戦闘しても肝心のアイテムが
なければ成長にむつびつかないシステムなのに序盤からやたらふかいところに
いるのかなんかしらんが、暗くなるまえのところにビーストがいない・・・

フィロなんか序盤でお気にのバックふつうにつくっては防御力がここまで
くる時点ではアイテムがつよいのつくれずＳＰ２０と魔法攻撃力しかつけられない・・・
ＨＰあがらず・・・・

アイテムとって戦闘してレシピこさえるが肝心のアイテムが深すぎて
そこまでいくのが時間かかりすぎてやられる→でも成長するには深いところに
いかないといけないってのはかなりストレスがたまる・・・・

これじゃいくらＡＰためても意味無いじゃん。
--------------
ってな感じっぽい･･･。うーん。

ネガな意見だけだけコピペしてもねぇｗ

そうだね、もっと色んな人の意見だけだけコピペしなきゃｗ

いい意見はふつうにここでも向こうでも見てるが。
アトリエだけにバランスよくみないといけないんではないかい？

もう少し詳しい情報が欲しいな

序盤の助言としては課題やイベント時は雑魚はスルーすること
レシピは全部買って作ることくらい。

アルバイトは討伐系だけやればＡＰもお金も雑魚戦不要程度に手にはいるよ。

あと、迷ったらメモ確認。

取り敢えず>>939程度のヤバいバランスなら
燃えはしても文句は出ないなあ。

これ調合するときに、材料の付属効果が表示されないんだな
事前にみておくかとかめんどいなぁ

>>939
ファミ通にあった「序盤が厳しい。醍醐味を味わう前に投げ出す人も？」って奴やね

4話ぐらいになるとアイテムが増えてグロウブックがどんどん進み、APの方が足りなくなる
育成にもプレイヤーごとのやり方が出てくるんだけどね

>>943
なるほど。
レシピ全部買って作るのは相変わらずなんだなｗ
マリエリも参考書買いまくって序盤カツカツだったなぁ

ただ確かに初心者向けではないっぽいな。せっかく「アトリエ」の名前外したのに

>>939
唯のゆとりやん

>>945
材料の従属が遺伝するのは武器調合だけぽ。

釜で調合する場合はエーテル値の範囲によって
従属が発生するようなイメージだと思う。

これまでのアトリエシリーズ(ザルとグラムのこと)でも、

> 序盤が厳しい。醍醐味を味わう前に投げ出す人も

という問題はずっと抱えていたと思うし、慣れてる連中(おそらくは
オレも含めて)からすれば、どうとも思わないのだろうな。

(ザル、グラムについて)攻略スレを見ていても、明らかに調合を
よくわかっていないまま冒険者レベル等で突っ走っちゃったような人は
ときどきわくよね。

とりあえずコード使ってサクッと遊びたいのなら
APを9999（最高）にしちゃえばいいのかな？

過程を楽しむゲームでチートしてもつまらなくなるだけだろ。
解析やチートはクリア後の遊びだっつーの。

ユーディーとヴィオっておもしろいの？
リリーまでの3部作しかやってなくてそれは好きだった
リリス？はＲＰＧっぽいし絵が好きじゃないからスルーしてた

本スレを見たら、パンツの話ばかりな件










いや、俺も保存したが

レシピは金で買うだけじゃなくてダンジョンの宝箱とかに入ってたりもする
新しいアイテム作った時に仲間に助言（むしろ文句）言われて新しいアイテム閃いたりしてる
同じアイテム作るレシピで最初の材料変えてみても閃いたりするしかなり楽しいけど

ハバニール、トリカブ・・・

ボスのドロップはまりがあるっぽいな

うお、2章後半にしてようやく装備の付け替えを知った
グロウブックで勝手に変わるもんだと思ってた
今までのフィロの死に地獄は一体…

アーシャかわいいよアーシャ

>>956
さあ早くオデンスレでのマテリアル合成の作業に戻るんだ

微妙にGFネタが散りばめてあるけど、この後にGFを遊ぶと無茶苦茶キツいぞ、きっと
完全に前作の上位互換だわこれ

われわれはむてきだ

今さらですが私もフィギャーのネタバレ画像載せておきますね
ttp://www.imgup.org/iup403467.jpg.html

ほう・・これはなかなか

保険の先生が一番カワイイ

・・・・・・。

>>963 GJ 着脱できちゃうのかw

見えた

>>963
キャストオフできるの？スカート動くから怪しいとは思ってたんだが・・・
引っ張ったんだがなかなか外れないから諦めたぜ

ナイスよ！>>963ちゃん！

これからは男性客に絞っていくんだなぁ

と、しみじみｵﾓﾀ
突っ走るならそれも良し

男性客に絞るんじゃなくキモい豚を飼う方向で行くんだろ

キモい豚がどの層を指してるのか分からんけど
内容自体は元からそんなに変わらん気がする

いや、主人公が女から男になったのは大きな変化か？
どっちでも良いけど

こんなキャラよりもリーズのキャラとにゃんにゃんしたかった

ちょっと次ｽﾚ立ててくるよ

次ｽﾚ
【アトリエシリーズ】ガスト総合74【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182412377/l50

グラファンとリーズで様子見にシフトしたんだが、なんか評判良さげだな
スパロボがあるからその後で買ってみるか

リーズのアトリエ

・痛い（モチベーションに打撃を与える）バグが多い
・エンカウント率高すぎ、しかも勝っても材料は手に入らずウザい
・戦闘画面の挙動が全体的にもっさり
・戦闘で２回攻撃できるすばやさがあっても、移動した後のすぐの攻撃ができない
・戦闘でコマンド入力したらキャンセルできない
　（まだ行動してないしまだ味方ターン中なのに！）
・いつものクセでキャンセルしそうになってBボタン連打すると勝手に逃走
　（Bボタンに逃走コマンドが割り当てられているため、しかも逃走成功率激低）
・敵AIがアホすぎ（行動パターンが露骨、必ず主人公の目の前に列になって並ぶ）
・ミニキャラでマス目が見えない
・スキルの使用条件の確認ができない
・材料採取地までの必要日数が表示されない
・装備品購入時にパラの上下が表示されず装備の強弱がわからない
・ステータス画面で現在の装備や習得スキルの確認ができない
・依頼を検討する時の「思いふける」（材料確認）がない
・ボタン操作でのユーザインタフェースが常識はずれでイライラ
・調合画面で1回に表示できるアイテム数が少ないので画面送りが面倒
・メッセージスピード設定に「どばっ」（一度に表示）がない
・セーブがコピーできないぐらいなら通信交換システムイラネ
・どこでもとは言わんまでも他の街でもセーブさせろ
・引き継ぎ要素が当初より減った（ゼニと図鑑のみになった）
・てゆーか当初公表された仕様から削られた要素が多すぎ

これ時間の経過をはやめるアイテムとかないのかな
戻ってまた来るのめんどいから、夜は敵のいない安地にいるんだけど
夜が明けるまで結構時間かかるな

7時過ぎたらマナケミ届く・・・　今のうちに準備しておこう！

全裸待機ってやつか

てか、7時過ぎに来る様に電話着た時言っといたのにまだこねぇ・・・

自由時間のときにやれることをやれるだけやってるから
中々先に進めない…

マナケミア評判いいね、やっぱ買うかな

>>982
もちろん紳士のたしなみｾｯﾄは装備してな

届いたんでやってみた。　保健室・・・　いけないこと・・・

>>963
リーズ限定版を２つも・・・なんという・・・

ガストショップに頼んだ限定版届いたが、箱でけーよw
限定版2個入るような箱に入ってくるんだもんなー

限定版そのもののパッケージもでかいな。
某ギャルゲの約1/10フィギュア付き限定版2個分のサイズ。
フィギュアは塗装済み組み立て式にしとけば箱のサイズ半分に出来るだろうに……

>>986
うむ

聞きたいことは唯一つだ
アンナは・・・アンナは仲間になるのか…？

>>991
普通になるよ。

梅宮だけどな

>>993
ＰＣに酒吹きかけちまった・・・

おにぎりの具は何が好きなんだい？

う

め

ぼ

し？

の種

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