【アトリエシリーズ】ガスト総合72【マナケミア】

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
ttp://www.salburg.com/

●『マナケミア』 2007年6月21日発売予定
ttp://mana-khemia.jp/

●『リーズのアトリエ』
発売中？　通常版\5,040 プレミアムボックス\7,140
ttp://atelier-lise.jp/

●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』Best Price版
発売中　\2,940
ttp://ar-tonelico.jp/

●『アトリエ　マリー+エリー　ザールブルグの錬金術士1+2』
ttp://marie-plus-elie.com/

●イリスシリーズ総合Webサイト
ttp://atelier-iris.jp/

●2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php

前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合71【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176973619/

Mana-Khemia（マナケミア）〜学園の錬金術士たち〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171641832/
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1159509992/
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩prat80
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178343913/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165961678/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172272905/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
ガスト総合（顔文字）
http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1072529537/
アトリエ総合15【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1177747316/
【DS】リーズのアトリエ 攻略スレ 3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1177462686/
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ 5
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1171033074/

アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
ttp://ar-tonelico.jp/at2/

すまん忘れた

乙。
てかホント誰かＡＡ作ろうぜ？

>>1
乙ケミア

はよデモ公開せい

Ｑ、リーズのアトリエは買いですか？
Ａ、エルヴァンディアゴー、ローグハーツ、HOSHIGAMIが好きならオススメ

Q：エンディングで国を取り戻したのに、「国を取り戻せなかったなあ」と台詞が流れるのですが
A：仕様ですｗｗｗｗ

Q:というか、こんなネタバレをそもそもQ&Aに載せていいんですか？
A:マルチエンディングですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ998
8億返済後は守銭奴EDで引継ぎメッセージそのものがないっつーだけ
＆
もれなくデータの初期化をプレゼント

ガスト的に真EDとみてるのかもな
あと自重しろ諸葛亮ｗｗｗｗ

公式掲示板がここよりカオスでﾜﾗﾀ

OG出る前にようやくサルファクリアできた
さてマナケミアはどうするべきか・・・

ここでキモい馴れ合いしてる連中よりは良いと思うよ
公式は

でもきっと、中の人被ってるんじゃないですか。

リリーの頃からガストスレに入り浸ってるが、
公式掲示板を見た回数は片手の数より少ないぜ俺

携帯板にリーズスレが無いと思ってたらこっちでやってたのか；；

公式掲示板はここでﾈﾀに上がった際に、気が向いたら軽く眺める程度だな

>>14　本葬は携帯RPG板でやってるよ
アトリエ総合15【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1177747316/

このメーカーの内輪空気は異常ｗ

>>8
どっかに8億返済したときの詳細が載ってなかったっけ？

ディレクターの吉池氏がつぶれないか心配だ・・・

>>19
なんか個人サイトとか見ると会社で孤立してそう。（この件の前から）
もっと大事にしてくれる会社に移って
しっかりしたゲーム作ってくれたらと思う。

とは言っても、この件で一番責任重大なのはやっぱりプロデューサーだからなぁ
「外注がダメダメで…」なんて、言い訳にもならん

昔はともかく今のY池を欲しいところは無いだろう

３月に発売していたら一体どんな作品だったのだろうか

>>21
プロデューサーは井上なんたらって人
ガストは上の人間出てこねーよな

>>20
見に行ってみた
イリス２の途中から病気になって復帰したら窓際族
上から原点回帰にでも媚売っとけって言われて企画立てたものの
開発費もスタッフも貰えずアボーンな感じか？

まあユーザー側は裏話まで興味ないしな
でもリーズの件でディレクターに責任押し付けて逃げそうな
気はするな、ガストちゃん
これでマナケミまでバグやらフリーズやら糞仕様だったら笑う

ディレクタかわいそう、そりゃ病気になるわ

スタッフロールまで辿り着けた人は疑問に感じたと思うが、どうもチーフプランナー吉池氏じゃないっぽいんだよな

マリーのアトリエをまったり遊んでた頃がなつかしいや
こんなｇｄｇｄになるまで引っ張られるシリーズになるとは思ってなかったもんだ

なにこの露骨なディレクター擁護。

ブログを読む限り、鬱病か。
イリス２ではロールにいたからGF開発中に自分の担当を放り出して逃げたってところか？

復帰してリーズ担当になったもののこの体たらく。

過去の栄光をいつまでも引きずってないで引退すればいいのに。

リーズの出来や対応を擁護するつもりはないが
ディレクター単独の責任とするのは寧ろ不自然だと思うが？
悪意に充ち満ちた推測まで付いて回るのなら尚更

鬱の気配は無いが体弱すぎだな。

俺も擁護してるつもりはないよ。
バグだのその後の対応だの会社として最低だと思うし。

でも変だなと思うところはちょっとあるかな。
リーズで原点回帰ユーザー引き戻したところで
マナケミア→アルトネ発売でヒットさせたかったんじゃね？
だから無理なスケジュールで強行発売したんだと思われ
その辺の管理はプロデューサーの担当なわけだし。

まあ誰が作ってもいいけど、まともなもの作れって思う
とりあえず今後のアトリエものはまともでも買わないけどな
アルトネリコの品質が確保されればいい。アトリエ新作はもういらん

リーズの公式見てたら
エリーで見た覚えのある背景がまんま使われててﾜﾛｽ
背景使い回しって本当だったのか
でも発売前に話題になったっけ？

ブログの自律神経失調症て鬱病のことでは。
そもそも今冬発売を4月まで遅らせて
強行スケジュールもないと思う。

ディレクターもプロデューサーも関わった
奴ら全員悪いだろ。

アルトネリコは個人的には大嫌いだけど
今のスタッフとユーザが喜び良いゲームが出来るなら
今後はアルトネリコだけに力入れるのが正しいだろうな

>>35
会社としては正しいね。
アトリエ好きは悲しいけど。

マナケミアを無視するなよ
グラムファンの望みなんだぜ

何故急に最近流行の学園物にシフトしたか、それを考えてしまうと
不安で不安で溜まらない

>>38
マリー、エリー、りりーとすべて学園に関係するお話なんだぜ？

安直に原点回帰の一環なんじゃね？

つまり、アトリエシリーズは時代の最先端を独走していた　　わけないな

マリーとリリーは学校が舞台って感じは全くしなかったな
エリーは学生気分すごい味わいやすかった

皆がトラック走るのに夢中なのに観覧席で飯食ってるのもいいぞ、見たいなもんじゃないか？

公式サイトが金曜日にメンテナンスらしいけど
”メンテナンス中にデータが消えました”とか言って
荒れ模様の掲示板のデータを消滅なんてあるかな
昔、あるゲーム会社でそういうの見たことあるんだが

ファンタジー世界での雑貨屋業兼冒険者でついでに勉強　って感じだったな

>>31
今回のリーズの雰囲気に惹かれた人がマナケミアにいくとも思えんがなぁ
まー今回それ以前の問題だが
リーズの件でマナケミアに直接的な影響も少なそうだが
発売の近辺のラインナップによってはPS2衰退の煽りをもろにくらうのではないかと思ったり

ずっとPS2でやっていける訳でも、PS3で開発できる金がある訳でもないのに

>>37
ザル派はリーズで抹殺された、グラム派はマナケミアで抹殺と言う
仕組まれた予定だとしたらどうする
全てはアルトネリコに専念したいチーフの意向と
キモいエロゲーより信者から搾取の旨みに気づいた重役の策として

ガストちゃんが迷走してるのはいつものことだ。
気にしたら負けだぜ！

ユーザーや市場の意向を汲むほどの空気読む力があるのなら、もっと会社大きくなってるだろ。

どっちかというとマナケミアで抹殺されそうなのはイリス派じゃね?
なんだかんだでイリス1Bestとイリ2で評判は良かったし
グラム派はザル派共々リーズで粉々にされた予感

グラム派、イリス派か・・そんな言葉できるくらいファンがいたのか？
グラムスレなんて閑古鳥が鳴いてるぜ。
貶すわけじゃなくてグラム好きだから喜んでる。

>>48
> グラムスレなんて閑古鳥が鳴いてるぜ。
　~~~~~~~~~
グラムスっていう今は亡きＰＣゲーメーカーを思い出した。
クォバディス…完結してないＹＯ！！！！

グラム派はかなり居ると思う。
それとグラム派はザールブルグが好きな人も多いから
ザールブルグスレは普通にグラム派も多い気がする
しかし俺もグラム派だがグラムスレは存在しらね

純ザル派（ザル以外のアトリエは認めない派）は減った気がする
前スレ、山形がボロクソに言われてたけど落ち着いていた
ザル派全盛の頃は一気に荒れたんだよな…懐かしい

今はリーズ効果でアトリエ住人自体が減少傾向にあるがｗ

最悪なのがDSで取り込めるはずだった新規層がリーズに触れてしまったこと
もうお終いだよ

まぁ俺はガスト派だから、ザールもグラムもイリスもアルトネも全部好きなんですけどね

おれ準ガスト派だからトルネコはダメだった

俺はおっぱい派だからイリス好きだよ

俺は糞ゲ派だからリーズ大好きだよ

イリス２は神ゲー！
マナケミアも神ゲー！

グラファンは紙ゲー


こうですか＞＜

パメラも遂に戦闘メンバー入りか・・
なんか欲しくなってきたじゃねーか

パメラは初出から戦闘員だったような

グラムじゃ戦闘員だったな

やはり物理攻撃完全無効なんだろうかな

物理無効、使える技は祟りとか呪いとか取り憑くとかそんなんばっか・・・
可愛らしいイメージ丸つぶれな技だとギャップ激しくていいんじゃね？

何処ぞの幽霊みたく一人だけ逃げ出すんだろ

思えばアトリエはパメラの呪いで迷走を始めリーズで破滅したんだな
パメラを出した後に出場を停止すると破滅すると言う呪い

そういやパメラさんが戦闘するのは久しぶりか
マナケミアでも物理無効なのかな

…と思って公式見たら、普通にHPもSPもあるなぁ
物理耐性だけ異常に高くて、属性に極端に弱かったりする性能とか？

UDでうっかり死なせてしまって
セーブデータをした後は後の祭り…
あのときはショックだったな。
唯一イベントほとんど見てないキャラだよ

グラムのパメラは成仏や攻撃手段の少なさ等のリスクの上に成り立ってたものだからな…
あまり大胆な特性を付けてしまうと使いづらいだけになりそうな気がするから
スキルでそれとなくキャラ付けされて、パラメータの面ではそこまで差異はなくなりそうな悪寒

俺は別にシリーズ名はどうでもいい
プレイ中にシナリオやシーンにワクワクできて
システムでイラッとしなけりゃそれでいい

>>13
片手の数より少ないってことは1未満？
俺も同じだが。

俺もここに入り浸るようになったのいつ頃だろうか・・・
ＰＳ２のマリエリ以降なのは確かなんだが・・・

リーズは＋版出るんですか？＞＜

教えてあげないよ
　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
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ジャン♪

今はまだフリーズのアトリエだからまずリーズのアトリエを出すのが先だよ

話が一向に明るくならないんでネタでも投下してみる。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader466515.jpg.html
パスはgust

どうリアクトしろと？

心臓と間違えてポテトをいれてしまった

とにかくリーズは直せ
交換対応は希望者で｢有償｣とかでもまあ許す。叩くけど

なんで3万売れたのに回収する余力ないんだ?別に返金しろとは言ってないし、無償でとも言ってない
数万は確実に潜在的な客がいることがわかったんだから、改善版出して続編だせるようにするのがビジネスだろ
半分に減ったとしてトータル2万は十分いけるし良ゲーならそこから上積み目指せる。リーズのアトリエ買った数万人にエンディングの｢仕様｣で喧嘩売って、この続編の売上予想の数字無視できるほどガストに余裕あるのか?
まともに商売する気あんのか?ないんだったら株式会社じゃなく宗教法人と名乗れ

吉池氏はぶっちゃけどうでもいい。要求してるのは｢作り直し｣だからどうせディレクターごときじゃ話にならん。プロデューサーと社長レベルとユーザ間の話だ
責任押し付けて逃げんなよ

>>77
禿げ上がる程同意

宗教法人ﾜﾗﾀ

有償交換5,040円（送料・税込み）まで許す。

とりあえずガストつぶれろ

株式会社ハイドの実態がつかめない

もう潰れましたか

メールプラーナは980で買ったにしては楽しめたよ
会話のライブラリ埋めるのが楽しかった

>とにかくリーズは直せ
>交換対応は希望者で｢有償｣とかでもまあ許す。叩くけど
つまりベストがでたら買うよってことか
このツンデレめ

リーズはなんかもう…どうでもいいや…
このまま黒歴史として忘れさせて下さい

あ、キャラデザの人はこのままだと不憫すぎるので、いつかまた使って欲しい
上手いし

つーかガストに何を期待してたんだよｗｗ
やはりここの住人の一部は頭逝ってるな

メールプラーナ2つくれよ

「リーズ」をNGワードにするとすきっりするさ。

DSの絵描きさんでPS2のソフトを出せば良いのにな。

シリーズまで引っかかってしまうトラップ

期待をしたら裏切られる。
期待してないとツボってしまう時がある。

それがガストちゃんクオリティ。

マカダミアの絵好きじゃないから、リーズのが良かった

いま公式で予約しても、マナケミア発売までにガスト潰れそうだな。
前払いは危ないんで代引にしておくか。

先生！ネタなのか本気なのか釣りなのか分かりません！

そもそもリーズがネタなのか本気なのかさえ分かりません＞＜

リーズ花王と思ってたけど
このスレみて助かったな。残念だがバグだらけのゲームじゃなあ

リーズは、確かにキャラとイベントはそこそこ良かった。
しかしシステムが良くない。
フリーズは自分は一回しか起こったことがない（イベント発生後のゲート使用時）

自分が一番萎えたのはオートセーブ。
頑張って八億返済したのに「リーズはお金儲けに目覚めました」みたいな
どうでもいいＥＤで更にオートセーブされて所持金も初期化されてた。
ここまで報われないＥＤは初めてかもしれん。

そしてどんなに頑張っても>>96以外は国が救えない

マナケミアがリーズ絵師なら欲しかったかもなー

リーズ買ってないけどあの絵は好き
他のでまたきてほしい

絵師（と、書いた絵）には罪はないからなあ…
イベント作ったスクリプターもよく頑張った。

問題は
「途中でシンプルなシステムにもどした（開発途中でバグ続出で突貫変更したのか？）」
「フリーズ、モッサリ、わかりにくい　と３拍子揃った戦闘関係」

ここだな。

クリア時にオートセーブで強制的に最初に戻される仕様だが、
通常だと前の周のお金だけは引き継がれる。
ただし貯めに貯めた後は、唯一引き継ぐはずのお金を引き継がず
完全にセーブデータが真っ白になる。それが守銭奴エンド

問題は、クリアした記録が一切残らない（回想など無し）ことと、
セーブデータのコピーを作成できず、真に真っ白にされることと、
オートセーブがユーザーへの確認はおろか、メッセージすら出ずに行われること

4周もやると体に悪いから全部白紙にしてあげるね、という
ゲーム会社がユーザーの健康を気遣う現代にぴったりの仕様

「８億返すぐらい遊んだなら中古屋に売れるようにしてやるよ！」というありがたいメッセージかもしれない。

リーズは一度もフリーズしてないが、操作性が悪すぎて中盤もいってないぐらいでやめた。
タッチペンでもボタンでも操作しづらい中途半端なシステムはマジでイヤになる。
マリーからＧＦまで全てクリアしてきた俺がアトリエ初挫折。
やっぱりアトリエは据え置き機のほうがいいわ。

ここも公式掲示板も怒りが収まらないね…
期待してた→出来が最低→最初の怒りと失望→
公式でありえない回答で火に油→さて次は？

外注ハイドに責任転嫁→ハイド倒産と引き替えにガストはソフト交換代金と従業員数十名を手にいれた！

PSP買う予定が急遽出来たから、今後も携帯機で出すつもりならそっちにして欲しい
据え置き機、特にPS2で出し続けてくれるのが最善なのは言うまでも無い事だが
細かいアイテム管理やフラグ塗れのゲームをDSで出すのは難しそうだと今回分かったし

ただPSPでニッチ向けを出すよりDSで出し続ける方が儲かるんだろうけど…

いや、もうDSで出さなくていい。つか出すな
まともにゲーム作れない会社が出しても被害者が増えるだけ

リーズ、ゲーム中の二ヶ月くらいで飽きて全然キャラとかみてないまま
売ってしまった・・続けるの無理だよこれは。変な生き物２匹もみてない

>>105
これは機種の違いでどうのこうのっていうものじゃない。
例えPSPで作ってたとしても、リーズはリーズだっただろう。

・PSPなら外注先が別の企業だった可能性
・同じ企業であっても制作ノウハウの多寡が異なりもっとよいものを作り得た可能性

は否定できないと思うけど……実際にリーズ作ったのってどんな会社なの?

>>109
hydeとかいうとこ
だが外注が変わったとしてもガストの発注の仕方は同じだろう
つまり、リーズはどう足掻いても良ゲーになるとは思えない

>>109
156cm過去作品一覧

・まんが家デビュー物語ＤＳ　2005/11/10
・あらしのよるに　2005/12/22
・おねがいマイメロディ~夢の国の大冒険~ 　2005/12/22

いずれも尼や他のレビューで糞認定くらってる
発売日からみて「こんな所だったなんて知らなかった」は通用しない

公式にまた凄いのが沸いたな
面白そうだという先入観だけで購入したほうが悪いんだとw

>>112
確かに面白そうだもんな。紹介されてた『リーズのアトリエ』は。
現物とは大違いで、とても面白そうだった。

まあ、深読みすれば「このメーカーのゲームに予約する価値はないですよ」というアンチ意見なのかもしれないけど。

2chのように匿名ではない公式掲示板が大荒れってのもどうかと

>112
先入観っつーか、予め出された情報から削られた要素が大杉な点は「騙された！」って感じではあったけどね。

自分はフリーズ未経験なので、公式BBSの人ほど怒ってはいないが、
ガストのあの返答になってない返答でリーズする気が起きなくなった……。
代わりにマリー＋を買ってきて、やってるw
やっぱり、ザールブルグが１番落ち着く。

セーブできる場所がアトリエだけといのも、フリーズでイライラする原因になってる気がする
俺は採取地に行った途端にフリーズしたことがあるが
別の町を経由して行く場所だったから「またアトリエからやり直しかよ」と思ったよ

それはあるよね
別の町で移動するたびにイベントが連発して依頼ものが渡せなくて
全部イベント見終わって依頼をやっとクリアして採取地に行ったらフリーズとかもうね

イベント見終わった時点でセーブが取れてればまだましなはずなのにと思うよ

セーブできるのが工房だけとか変なこだわりでもあるんだろうか？
操作性の悪さと言い、仕様きったやつは余程ゲームを知らないとみえる。

マリーは一応工房だけだったな
その辺も原点回帰ｗｗｗとか

マリーはセーブで不便は感じなかったが

公式掲示板がカオスだ…

マリーはフリーズなんてほとんど無かったし、
ゲームシステム全般がアトリエをベースキャンプとして働かせるよう
シンプルに仕上がっていたもんな。あれは分かりやすかった。

携帯機なんだから何処でもセーブできる仕様にするべきだよね
仮にシステムまわりがまともだったとしても不満出たと思う

どこでもセーブ可能はいらないなぁ
もっとまったりやるゲームなんだよ

リターンゲートなんて最初からなければよかったのに、、、

まったりやりたいからこそ、どこでもセーブにして欲しかったんだが
どこでもとは言わん、せめて町ごとだけでもよかった

セーブはアトリエと遠方先くらいで
複製、移動が可能なら大分ましだったんだがな

これなら「リターンゲートは極力使わないで」と言われて我慢できた人もいたと思う

>>123
ゆっくり時間かけてやらせるなら携帯ゲーで作らないで欲しいがな
携帯ゲーならどこでもセーブは要る
もしくはワープ系の移動手段でセーブ地点との往復を容易にするか

しかしエンカウント率からセーブポイント、ゲートフリーズと
携帯ゲーとは全く合わない仕様だらけだな

従来アトリエから考えるに、どこでもセーブは不要だろ。携帯機の物も含めて鑑みて

ただ、一度の判定で一種類のアイテム入手orエンカウント、稀にミニゲームとなり
アイテム・敵の種類やドロップがそこそこ豊富で、狙ったものがなかなか拾えず
更には戦闘に時間がかかって乱数を意図的に変えでもしない限り採取が長期化すること必然な中
止めにフリーズすることがある今作だからどうしようもない話で

せめて採取地内の場所毎に確率分布が目に見えて変わってくれてればユーザー側で対処のしようも有ったんだが…

リーズ買うつもりだったが…ベストでたら買うにしようかなと思った

懐かしくなって、今リリーをプレイ中なんだが
リリーの世界では
・期限に間に合わない
・カテゴリ依頼で変なものを渡す
・品質が悪いものを渡す
をすると人気が落ちるんだね。
このルールをリアルで守ってほしかったよ。
ハインツ「おいおい、本当にこれで良いのか？」

エリー仕様なのかもしれんぞ。
金持ちにへーベル湖の水を高値で売りつけて大儲けだぜー。

そして「（ゲームなんて）買わないで自分で拾ってくれば良いじゃない！」＠ヴィオとか一部ユーザーが言い出す訳か。

カルチャーブレーン総合で質問してみた
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178709788/l50

92 ：名無しさん必死だな ：2007/05/11(金) 13:47:55 ID:LXszs4gO0
リーズのアトリエ（DS）がバグだらけに加え、メーカーの対応が酷く、公式掲示板が炎上しています。
ttp://www.salburg.com/citizen/bbs.php?type=freetalk

田中さんは、このような手抜き商品を発売し、ユーザーを馬鹿にしたような態度をとるメーカーをどう思いますか？


94 ：名無しさん必死だな ：2007/05/11(金) 14:11:02 ID:rgCm19Hh0
そもそも、バグのないソフトウエアなんてねーよ。
これはプログラムを組んだことがある人ならわかるはずだ。
かの有名なMS Windowsのバグ数はご存知！超有名な数だ。

まあジェネ2使わなくとも、田中さんの技術なら一個も出さないけどね。
関係ねぇ糞ゲ糞メーカーの話題をここでふるな！ボケナス！

>>127
セーブできなきゃ通勤時間にプレイできないじゃないか

GBAとWSのやつは、二人を操作できてどっちか一方は街にいるからすぐ工房に戻れて
いつでもセーブできるんだよな。

どこでもセーブはなくてもいいが、工房のほか、町（宿屋や酒場）はセーブできれば十分だと思っている………従来のアトリエのシステムなら。
リーズは、簡単に取れる筈の水etc.が取れずに冒険が長くなりがち＋エンカウント率高すぎなので、マメにセーブできないと辛いかも。
フリーズすると悲惨。

>132
通勤時間に中断する時は、とりあえずDS閉じてスリープ。
他のゲームだが、１週間放置しておいても電池もったよ。

いつ再開するか分からないのにそんな度胸ないよ

マナケミアのプロモ見てきた。けっこう面白そうかも
リーズの騒動をふまえて、ベスト版で出たら買うかな

>134
＞他のゲームだが、１週間放置しておいても電池もったよ。
SUGEEEE　いい事聞いた

これでマナケミアが糞ゲーだったらガストが潰れてしまう('A`)

トネリコ２で確実に回収できるとしても、その先が続かないな
・・なんでリーズこんなの出したんだよぉ、これが明らかに引き金になっちまうよ

ここはグラムナート3で起死回生を！

…無理か。

リーズが傑作とは言わない、精々佳作……中の上程度の出来だったら、何の問題もなくマナケミアを予約してたんだけどな。
しかし実際のところリーズが出て得した人間って、製作サイド含め誰も居ないんじゃないか？
このまま放置するなら今はガストだけ小銭を得るだろうけど、マナケミア以降を見ると絶対に損だよな。
少なくとも『ガスト』のレーベルはDS市場じゃ悪名になっちゃうだろうし……。

どうするんだかね、ホント。

リーズで生暖かい気分になって
「暫くガストちゃんは反省汁！」



とおもったのに…
マナケミアのプロモみたらｗｋｔｋがとまらなくなって
予約してきますた。

ジョシンで。

リーズは携帯機もってないので買ってない
買わなくてよかった・・・
でもマナケミアは欲しい

マナケミサイトの更新見てて気付いたんだけど・・・
アトリエ１０周年サイトのヤツ毎日応募できたんだね。
１商品につき１回かと思って各１回しか応募しなかった俺・・・

リーズに関しては対応の悪さはIF以下だとよくわかりました

マナケミアは買いだな

マナケミアがどんな神でも「アトリエシリーズ開発終了」…だな。

>>136
物にもよるけどフル充電で2週間ぐらいは持つって任天堂が雑誌で言ってたよ

買うにしても中古で買う
評判が良くとも
リーズを予約購入した、それが俺のジャスティス

やっぱり不満は購買活動で示すのが良いのかねぇ

自分は待ちきれないから、マナケミアはもちろんﾌﾗｹﾞだけどな！
リーズの不満はアンケートに思いっきりぶつけて、後は忘れることにする

そういう事だろうなぁ
でもリーズ層とかぶってるのってマナケミアの一部だろ
アルトネリコ2なんてかすりもしねぇｗｗｗ

>>140も言ってるが問題はその後だ
両方が良ゲーだったとしてもガストのDSゲーはもう誰も買わんだろ

次世代ブーム乗り切れるのかねぇ？

>>148
同意。
マナケミアの出来がよければ、
次からまた新品買いに戻るかもしれないけど、
今回は中古という選択肢を選ぶ。

正直、アトリエシリーズというブランドは崩壊するにしても、
ガストの名前には案外そこまで傷がつかない気もするんだよな。
このスレや公式掲示板に行くような人間ならともかく、
興味本位でリーズを買っただけの人間なら、
クソゲー作ったマイナーメーカーの名前までいちいち覚えてない気がするし。

マナケミアのプロモみたらリーズの記憶はトコロテン方式で消えた。

フラゲ決定ｗ

リーズは2800円になりました。

>>152
このシリーズ、信者が購買層のかなりの部分を占めると思う
アルトネリコはバンプレストの販売（監視付き）だから
そこまでヤバいと思われないかもしれないがアトリエは駄目だと思う

市場拡大には完全に失敗したね。
こういうのは一本目が肝心だと思うんだが・・・

最悪の展開

ガストのＤＳゲーは同じディレクターと外注だったら買わないな。
アトポータルの吉池Ｄのコメントが馬鹿丸出しでムカツク。

でも、絵師だけは救済してほっしー

Y池は更迭としても、新たなディレクターがいないかな…
居たとしても基本姿勢を変えない限り今のガストはダメになるかもしれん

マナケミアのプロモ見てきた。
面白そうだけど戦闘シーンが目に痛いよ…
最近のゲームってみんなあんな感じ？

マナケミアのＯＰ曲ってんななの？
なんかずいぶん軽いな・・・

学園物なのに霧の向こうに〜みたいな曲にされても合わない

マナケミアは、むしろOP曲のような軽いノリで最後まで行ってくれる事を望む！

…でも無理かなぁやっぱ

…でも現時点ではシリアス分がほとんどゼロだからあるいは！

もしこの一件が原因で、ガストが身売り先に安く買い叩かれることになったら、
この不毛な戦争で利益を得た企業がいるということになるのかな。

単位があるなら落第しまくりのすっとこどっこいルートも・・・
と思いたいが、GFのみたいに単位とらないと
話が進まないとかなりそうなﾔｶﾝ

サポーターズ通信でリーズのアトリエ不具合のお詫びがまったく進歩してなくてﾜﾗﾀ
燃料投下する開き直りっぷりは最高だよがすとちゃん
公式掲示板でもROMるかね

あの対応は割と普通の部類に入ると思う俺の頭は腐ってますか？

なんか主題歌みたいなのが激しく電波でガストにはがっかりするわ…
でもあれ霜月の歌声じゃないよね？

追加ムービー一本目で流れるのは主題歌ではない
サントラ試聴の一曲目が霜月が歌う主題歌だがどちらも電波系かもしれない

もしかして途中でOP曲とムービーが変わったりすんのかね

もともとアトリエの主題歌なんてB級アニソンばっかりだっただろ
でも今回の歌はイリス2並に酷いな

ＧＦのＯＰが良さ過ぎたのか・・・　今回がアレ過ぎるのか・・・

曲への期待はアルトネリコにでも向けとけ

フォルクスリート２も期待していいかい？

>>163
癌だな
アバター利用権を手に入れて接触
リーズで評価下がり気味の所で優しくお金を出資して株を買い占めて傘下に入れる
キャラの権利を手に入れたら既存ＭＭＯで衣装販売しつつ
ＭＭＯにアトリエのノウハウでも組み込ませるんじゃねーの

今時のMMOにリーズ程度のアイテム合成は普通に入ってるしなあ

グラムくらいのがMMOに搭載されたら凄い廃人仕様になって素敵じゃないかな。

のんびりした感じの曲聞きながら飲む酒はゆったり出来て良いなぁ。
郷里はるか聞いて少し実家思い出して泣きそうになるけど。

GFのOPが良すぎるとか何の冗談だ？とか俺は思ってしまうから、曲の評価は人それぞれなんだろうが
ここ最近は凄くアニソンっぽく感じるな

霜月はるかの声というか歌い方がとみにそう思わせるのかと、ティンダーリアの種を聴いてみて思ったが
それでファンが居るのだから意識的にそうした曲にしてるのかなという気もしないでもない
広告展開の仕方からしてそうした客層を取り込もうとしてるのは確かなんじゃないかと思う
ここで言う普通のRPG好きを引っ張り込むとっかかりとしては悪くないだろうし

常に消音の俺には関係ないな
貴重なエロと媚びの無いギャルゲーメーカーがまたひとつ商業主義に潰されたか…癌/ﾁﾈ

GFのOPはメロディーラインは割りと好きなんだが、意味不明な
歌詞をもうちょっとどうにかしてくれ。

マナケミア出るから久しぶりに来てみれば・・・
リーズで超荒れてたんだな
やっぱDSで手抜きゲー出すのは評価落とすだけだよな
何でメーカーはそこに気付かないのかな

男には無理と分かっていても踏み出さねばならない時があるんだ。

リーズはその時でもなんでもないけどな

GFのOPは好きだけどイリ2のOPには失望した
なにあの売れないJ-POPみたいな曲

はいはい乙乙

どっとこむの携帯サイトが更新されてる。

まだあったのに驚いた。

ガストは歌曲はそんなに良くない。なんつうか歌詞が垢抜けないんだ。
BGMは神曲揃いっつうのが俺様見解。

ヒュムノスはのぞく。

基本的には広報のお姉さんがチャリすっ飛ばして思い浮べた歌詞だからな

プロモ見てきたが
完全にただのギャルゲーだな
錬金システムの最高峰+アイテム400種類なんてうたってはいるが・・・
普通に武器防具までアイテムに加えているわけだろうから
純粋な錬金アイテムはいくつあることやら

旧作厨はリーズでもやってろｗ

・・・＾＾；
泣くな

相も変わらず派閥分けというかレッテル貼りが好きなんだな…

てか、プロモ見て完全にｷﾞｬﾙｹﾞとか、ｷﾞｬﾙｹﾞの定義が今一つ分からん

女が出てる

俺のレッテル貼り

ギャルゲーを馬鹿にするやつは、
ギャルゲーを3本以上遊んだことがない

>>191
マリーエリーリリーを遊んだ俺はセーフと言うことだな！

はぁ…早くチョーさんとの好感度上げてｲﾁｬｲﾁｬしてぇ…

>>191
俺のことだ。　遊ぼうと思わないからいいけどね。

無理矢理アトリエを除外したとして
トリスティア、ネオスフィア、トネリコでセーフだな
ルーンファクトリーやルミナスアークなんかも加えると余裕でクリア
いや、そもそも馬鹿にしたことないけど

http://www.salburg.com/





苦

情

は

、

公

式

掲

示

板

に

ど

う

ぞ

。

というかマナケミアの主題歌は公式のサントラコーナーで視聴できる
シモツキンが歌ってるやつ「Run for your Life」じゃないの？

…まさかこのプロモのギャルゲ毒電波じゃないだろ…。

いや、それは知った上での話だと思うぞ

主題歌は霜月で、他にも何曲かあるんじゃね？

もっと一般の厨やアトリエ厨や俺様が好む高尚な曲調にすれば良いのにな。

ターゲット不明過ぎる。

霜月の主題歌もイマイチだよなぁ・・・イリス2と同系統。
まあ従来のアトリエのOPEDはどれもクオリティ低かったからもともと期待してないが、
こういう路線の曲って需要あんのかね

イリス2のOPなんて安い深夜アニメみたいだけど、そういうのが好きなヤツも
いっぱいいるんだろ…

リーズショックが抜けきってないせいで地雷にしか見えない…

ＧＦよりは（いろんな意味で）安牌だとおもうんだけど…。

まあ、その、なんだ…
なあ？

イリス2のＯＰはﾈ申　これが一般常識

歌は１だろ。
…と、エタストより白夜のが好きな俺がマジレス

ぶっちゃけ歌いらねえ……

>>201
更新されたプロモ２本目でニケが地雷踏んじゃったかも」って言ってるからおk

正直リーズの糞さよりもGFの酷さの方が俺はショックだった
リーズはシステム的にアレだったが、GFはアトリエで初めてつまらなくて投げたし

GFは誰も居ない工房と無個性クエストが辛かった。

マナケミアは前者は解決済みだから後者がどうなってるかだ。

霜月って曲によって下手に聴こえるのと上手く聴こえるのの差が大きすぎるな

流れ切って悪いが、ユーディかヴィオを買おうと思うんだが、どっちがいい？
プレイしたことあるのはマリーとイリス1のみ。

>>210
とりあえずゲームとしての性質がだいぶ違うぜ。
ユーディーは宝探しモノ。ヴィオは軽い経営モノ。
なんでもいいから面白いもの、ってのならヴィオのほうがこってりしてる。

ヴィオと言いたいところだが、その二つなら好きなキャラ出てる方を買うのが限りなく正解に近い

つまり
「ヘソだし」、「赤貧」、「宝探し」に来るものがあればユーディーを
「にんじん」、「経営」、「それなんてフラグ？」に来るものがあるならヴィオラートをすればいい！

このスレ定期的にどれ買えば良いのか質問が出て
それに対してそれぞれの作品はここが素晴らしいとか
マニュアル的な回答があるよねｗ
決まってネガティブな流れの時にｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはどーでも良いけど、リーズがお察しだったからと言って
マカダミアまで道連れにしようとする奴ら自重しろよ
まだ発売されてねーし期待してる奴も居るんだからさ

ま、ガスト次第だろｗｗｗ

マカダミアナッツは美味しいゾ
http://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20020916/

ナッツ!!!


・・・あ、いや何でもない

このスレを見てておまいらマカダミアマカダミアばっかり言うから、
某クイズゲーで『マナケミア』と答えるところが『マケナミア』になってしまったじゃないか＿|￣|〇

マカダミアとマケナミア語呂似てるからなぁ…あぁ予選落ちだぁ……

マナケミアとアルトネリコ2で
「戦闘中に女の子が髪を下ろして攻撃」ってネタが被ってるな

大好物なので、どんどんやっていただきたい！

リーズやって、やっぱガストはPS系ﾊｰﾄﾞと共に歩むべきだと再確認した
DSとかWiiとかいらないから
PS2の次はPS3に行ってくれ

>>220
お前……詐欺で死ぬ人だっているんだぜ？ｗ

ガストの体力でPS3なんか行ったら、それこそ死ぬだろ。
グラフィックはどうせB級なんだから、Wiiでいいよ。

じゃあずっとPS2とか。Wiiは合わないよ
リーズがまともな出来だったらDSで生き延びられたかもしれないけど

真面目な話GCとかWiiとかDSとか作る気ないんだと思う
DSなんてﾉｳﾊｳいくらあっても困らないだろうに外注（しかも酷いところ）だし

面倒さんリーズのガスト側のとんでも回答のログとかない？

まあ下手にWiiリモコン使ったゲームデザインなんかやったら、
「リモコンでぐるこん」みたいなどうでもいいミニゲーム作られそうだしな。
シンプルが一番か。

んだ

とりあえずファミ通巻末の発売スケジュールにある

PS3　新規ロールプレイングゲーム

を早く撤回するんだガストちゃん！

合う合わないは別にしてここ数日で各メーカーが次々とWiiの新作発表してるし、
流れは完全にWiiの方へ向かってるのは間違いない
それに逆らうのは馬鹿のすることだろう

いやDSはともかくWiiはそんなでも・・・

でもXboxも健闘してるぜ？　オタ向けゲームが多いのが悩みのタネだけど
キラータイトルも幾つか出てるし、採算分岐点が低いのもXboxの魅力。
ようするに数千本単位の売り上げで利益上がるって前にここで見た。
ハードの性格も違うし、意外と悩みどころじゃないかなあ。

次世代機なら、Wiiか箱○だろな。
少なくともPS3の性能を生かす意味はない。

360でも死ぬと思うよｗｗｗ

ガストの売上で生き残れるのは
現在の機材とノウハウで作れるPS2　or　先日己で道を絶ったDS
ぐらいだろう

Wiiは開発機材安いらしいけどノウハウねーしな
PS3の開発費はPS2の比じゃないだろうし

PS2が死ぬとき一緒に死ぬかもな。まだ暫くは大丈夫だろうが…

ほんとｸﾀﾀﾝもPS3とか厄介なもんを出してくれたもんだ

>>231
箱はPS3以上に売れていないのに、もともと売れないガストゲーを出すと・・・

>>232>>234
ヒント・ゲイツマネー

リーズ壁紙に釣られてガンホー登録してしまった。
うん、取ったけど使わないな。

>>232
バカかてめー。箱でソフト出したら死ぬって言ったらｌＦなんか３回は死んでるぞ。
まあＩＦは箱でリリースして全て利益出してるみたいだけど。　

>>237
あー。
コンスタントに360で出してるとこなら大丈夫って意味だ
あの辺って固定客が強いし。ガストは１度も360にだしてねーからな。
これもノウハウが（ｒｙ

PS3よりかはマシだろうけど

>>235
たとえゲイツマネーで黒字になったとしても、購入客がいなければ
次につなぐのは難しいので、素直にWiiで出すべきだと思いますけどね･･･

まぁここであれこれ言い合っても、ガストの方針には全く影響しないんだけどね…

もう大人相手のゲームしか作りません

ゲーム機にＰＳ３なんて存在しないよ
家電製品にＰＳ３は有るけど
ガストはゲーム会社だからＰＳ３じゃ物は作れない

>>239
ガストゲー信者でリモコン振って喜ぶ奴が居るか疑問。
ハードの性質上嫌でも振る要素が入ってくると思うし、クラコン専用だったらPS2で出せって話になるし。

何よりＷｉｉのソフトは小売が任天堂やバンダイのキャラゲーしか多く発注取らない。サードソフトは発注少なくて売上本数4ケタ行かないって話も珍しくない。
そんだけ中小メーカーにとってＷｉｉはキッツイ市場よ？

でもPS2の市場も萎んできてるし
現実的な選択肢としてはDSかWii以外無いだろ

箱３６０なら他に欲しいゲームもあるんでアトリエが出たら買うだろうけど・・・
Ｗｉｉなら買わないだろうな俺。

寧ろライバルの減ったPS２もオイシイとか。

リーズは吉池Ｄだけじゃなくて何人かガスト内から出すべきだったな。
あれがマリー程度に遊べたらDSで行けたろうに。
バグや操作性をさっ引いても、出来が悪い。

DSもガストにとって危険な市場だな。リーズがまともだったらもう少しDS市場で食いつなげたろうに。
次は無いだろう。

>>243
別にリモコン振る必要性はないと思いますよ。
勘違いしがちですが、例えばDSなら無理にタッチペンを使う必要はないですし、
2画面すらそこまで無理に･･･とさえ思います。。
この辺り、多くのメーカーが勘違いしているような気はしますけど･･･

喜ぶ喜ばないの問題じゃなくて

生きる　か　死ぬか　の問題だからな
そもそもリーズのアレを仕様と切って捨てたメーカーが
リモコン振るの嫌がる客がいるからって気にするわけねーｗ

Wiiで作るのが嫌だっつーなら話別だけどな
大人しく大勢に流れるか現状に固執するか好きな方を選べって事

Wiiは買ったけどリーズ踏んじまったので出るなら評価待ちか中古だな

ヌンチャクとペン使う仕様にしろって天からのおふれでも出てるんじゃないの

ギブリならペンでオリジナル練金アイテムとか
そういう手間を惜しまなかったろうなあ。

なわきゃない
FEとか振らなくてもOKだし

今のところDSが一番だと思うけど、
リーズで自爆したからDSで次出しても売れないだろうな。
携帯機ということで、PSPでもいいかも。少なくともPS3や箱360みたいに全然売れてないものよりは。

250じゃないけど、DSはタッチペンを使ったゲームを出せというおふれが出ているんじゃないかと思ってしまう。
DSゲームはいらんミニゲームが入っているのが、他機種に比べて多い気がする。
例えば某ハッカーゲームとか……。
リーズではミニゲーム失敗時のデメリットはそんなにないのが有り難いが、
強制的なミニゲームがない方が純粋にアトリエを楽しめるよ。

>>254
＞強制的なミニゲームがない方が純粋にアトリエを楽しめるよ。
おまえは今マリー好きを敵に回したな

売れてる機種で出す＝新規顧客層を取り込もうと欲が出る→無理してハード特性(リモコン、ペン)を生かした作品を作るが力及ばす。既存の信者が失望＆新規獲得ならず。
死にますね。間違いなく。

まぁでもWiiでアトリエが出たとして
リモコンの振り方で錬金術の成功率や出来が左右される
システムとかになりそうで嫌だな
鍋物だとかき回せ!!とかドリンク系なら振れ!!とか
隠しアイテムはリモコンに触らずきっちり３分間放置しないと成功しないとか

今リリーやっててふと思ったんだけどアトリエのMMOがあったらきついなぁ
オートセーブだもんな

上画面をゲーム画面にして、下画面がカゴ&情報のグラム系DS
ならともかく、リーズはペン無しで済む仕様にすりゃ良かったのに。

>>243
ここに居るぞ
そして私が動けば116人ぐらいは買ってくれる
少なくともPS３で出されるよりは遥かに良い
とにかくPS３で出すぐらいならwiiで出せ、wiiで出すならPS2で出せ
wiiで出すなら無理にヌンチャクを使うな

>>254
開発屋の意地を奴を知らないな
「せっかくDSで出すなら」と開発が無理に使おうとして自爆するのが良くあるパターン
別に任天堂の方が指示が出てる訳じゃないぞ

>>256
PS2中期以降はゲーム市場全体が縮小してきたからな
別にDSやWiiでなくても目新しいアイデア出せないメーカーは淘汰されていくだろう

>255
さっきは言葉が悪かった……スマソ。
自分、マリーが１番好きなんだ。
個人的事情だが、左手が怪我でアクション系は出来ずに＋は買ってないけど。
それ以前に、アトリエは寝転びながらできるマターリ操作できるRPGだと思っているので。
エリーの試験みたいに「材料を答えろ」みたいなミニゲームが調合中に起きるのだったら大歓迎。

固定客頼みな制作会社なんだからPS2で出し続けるのが一番リスクが少ないと思うが
惰性で買い続けてるユーザー多そうだし、それ以上に浸透している次世代機でないと尻馬に乗る事すら適わなそう
事実、アンケートで所持ハードや購入予定ハードを気にし出したしな

ただ、公式通販の客単価上げが既に惰性買いを阻害してそうな気もする
とりあえず俺はゲーム自体の公式通販買いはやめた
特典は追加料金と言うイメージが浸透したら商品情報もろくに見なくなると思う
既にその状況に限りなく近く、今まで考えたこともなかった中古も視野に入り出した

>>262
すぐにでも治るのなら治してもっと楽しもうぜ！

PS2でいけるんなら大半のメーカーがPS2で行くだろうさ
実際PS2はもう死にそうなわけで
おそらく今年で市場が終わる。何とか年末までは持つだろうが

信者をやめる証しとしてアトリエ携帯を解約します。

どのﾊｰﾄﾞで出しても（ｒｙ

966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 00:46:38 ID:Ox3VPy/N
よっしゃおまいら、悪い知らせ持ってきてやったぜ

865年1/1でセーブして電源切ったらロード画面でフリーズしやがった
はじめから選んでもフリーズするぜ＼（＾o＾）／
安全ラインはわからんがこいつはやばいぜぇ

さて、売ってくるかこれ…

969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 02:34:50 ID:/+7y8xED
>>966
バグが原因で起動しなくなるとなると本格的に回収の事態になるかもしれない
あくまで今まで出てたのは通常プレイに支障は出ない（フリーズはちょっとキツイが）レベルだったが
チーズと研磨剤99個作るだけで最終的にソフト自体がバグるとなると流石に放置できないレベル

970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 02:43:48 ID:BevTd+J0
期限を過ぎるような長期間の調合はしないで下さい
って公式に書かれて終わりだろうな

971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 02:57:09 ID:x6d1gIr5
二度と起動しなくなるならそんな文章では済まんだろ


さてどーする

ついに回収レベルのバグｷﾀｺﾚ

なんか世紀末荒野的に荒廃したプログラムだな。
一見目に見えないあらゆるところで手が抜かれている。

いい加減回収回収と主張する携ｹﾞ板のお家芸をこちらまで持ち込まないで欲しいんだが…
どんな致命的なバグがあっても現実的じゃないんだし
ED判定通過して20年近く続けるなんて作為的にやんないとまず起きないから
個別な対応はあったとしても、警告文が一個増えて終わりだろ
それが正しいかどうかは別として一般的

多大な労力と時間を支払って、一銭にもならないバグ探しをし続ける人柱たちに乾杯

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾊｹﾞﾙﾜ

PS3じゃなければなんでもいいよ。
wiiもってるし、箱はそのうち買うだろうから。

アトリエの新作が箱で出て、かつ評判がよければ、俺も箱買うな。
別にアトリエのためだけじゃなく、他にも欲しいゲームあるし。

DSというゲーム機を初めて手にとった子供がリーズを遊ぶ
「アトリエ」「ガスト」　この文字が書いてある商品は二度と買わないだろうな

てか、ゲームの雰囲気的にはWiiが一番合ってる気がする。
アトリエは一見ライトゲーっぽい感じがしてるし。
自分の顔したMiiが街の中を歩いてる、とか。

>>276
「アトリエ」はともかく、「ガスト」までは見ないんじゃないかな。
俺が子どもの頃は、メーカー名まではほとんど意識しなかった。
他の子どもがどうかは知らんけどね。

体力無いしwiiでシリーズ化を通せる気力があるかどうか。
PS2に残っても結局ジリ貧になるだうし苦しすぎる・・・
何故「売れる」DSで全力投球しなかったのか？一体何を考えている

事実かどうかは分からんが、こんな話もあった。

525 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/30(月) 20:45:05 DSDo03hY0
売れなくても血筋は残してるあたり任天堂は考えてるな

DSで外注丸投げが多いのは、サード本体ではDSではなく据え置き機のノウハウを蓄積したいと思ってるから
ゲームらしいゲームのノウハウはちゃんと抱え込んでる
それが発揮されるのがWiiかPS3かは知らないが、
少なくとも粗製濫造で信頼を失うのはDSだけで、据え置き機のノウハウは残ってる

>>271
文章対応という、対応そのものは一般的だと思うのですが、
ガストの場合、文章の中身が壊滅的に酷いのが問題なんですけどね。
ここまで酷い対応の仕方は、正直他のソフトでは見たことがないです･･･

>>279
何が言いたいかわからない文章だな

関係ないことだけど最近やたら見かける
＞サード
ってハードのことだよな、文脈的に、何故サードなんだ？

>>281
携帯機ユーザーと据え置きユーザーはまったくかぶりません、だから
携帯機市場での信頼は据え置き市場に影響しません、と言っているのかな。

つーか信頼は失うけどノウハウは持っていますってのもわからんな。

すまん、文脈的にはどっちかってとメーカーって感じだな
結局サードって何？

>>284
サードパーティーでぐぐると分かると思われ。

なるほど、でもいまいちピンと来ないな

>>284
簡単に言うと任天堂以外の会社のことです。
ある会社（任天堂）のハードに載せるためのソフトを作る、
ハード製作会社とは関係の無い会社をサードと言います。

例えばPS2はSONY製ですが、この場合SONY傘下のSCEはサードとは
呼びませんが、ガストなどはSONYとは関係ないのでサードと呼ばれます。

>>280
文章の中身はともかく、不具合対応フォームの作成や
不具合をリスト化して公開するとか、むしろ珍しくないかい？
あのカルドセプトだって、不具合が修正されるまでは
バグのひとつひとつにまでは言及してなかったのに

マイナス要素になるようなことは極力避けるのが普通だから、
他のソフトなら通常のサポートで、問い合わせのみに対応するよ

自分とこのあえて不祥事をアピールするかのような馬鹿正直っぷりは
ガストちゃんらしいと言えばらしい

他のとこはサポートの人数が多いから対応できるが
ガストみたいな弱小は人数いないから、webで公開してるだけじゃないのか

デザイナーや広報を募集するよりか、クレーム対応とかサポート関係
募集かけるべきだろうな。

潰れなければいいや

最近はむしろ潰れるべき会社に思える

>>286
ハードを作ってるメーカー、つまり任天堂とかSCEをファースト、
ファースト発売の外注作品を作るメーカー、たとえばHAL研究所とかのことをセカンド、
ファーストに関係なく作品を作るメーカーをサードと言う

360で出せ出せって言ってるヤツがいるがよ・・・
○C−FXより売れてないんだぜアレ
P○−FX現役時代にガストがアトリエ出したとしても成功してると思うのかヨ？

360は無い。最低でもPS3を超えないと無理
常識的に考えるとWiiかDSでリベンジ。または倒産

巣に帰れ工作員ども

なんにせよマナケミ次第だよな
ペルソナ的な人気復活があればよいが

ペルソナはアペンドディスクでこけたと聞くが

>>297
どちらかというとアルトネリコ2次第かもしれません。
アルトネリコ2で層を広げて、新規アトリエユーザー獲得と･･･
現在のアトリエ層はリーズで心が折れた人が多いので、マナケミアで復活はないかと

アルトネが発売された直後のGFは、アルトネ効果で伸びるかと思いきや
結局シリーズ最悪の売上だったりするけどね

>>298
何事も程々が一番ということだなぁ
欲張っちゃイカンネ
>>300
アルトネはアルトネ
アトリエはアトリエって事だろなぁ（イリスはイリス）
ガスト潰れてアルトネのみバンプレからって未来が容易に予想できる気が

そんな高スペック有ったって生かせるジャンルじゃないし
Wiiでいいや。というかPS2かPSPでもいい。

しかしアルトネ2は2であるが故に新規層はどうなんだろう
1を新品なり中古なりで遊んだ人間は買うだろうけどな

>>297
割と勘違いされがちですが、ペルソナ3も前作に比べると
結構発売本数は落ちてます。ペルソナ倶楽部とか、また発刊できるくらいになって欲しいですが

ペルソナ3前作の罰より売れてただろ。フェスは知らない

>>305
スレ違いですが、ペルソナ2は罪27万、罰20万、ペルソナ3が21万です。
ペルソナ2は罪・罰セットですから･･･
どちらにしてもＰＳ２業界は少しずつ冷えてきてますね

ペルソナはかなり本数を維持してる方だと思う。

機種は違うけどファイヤーエンブレムの売り上げ本数低下の
流れはアトリエどころじゃなくて凄いよな。

あのシリーズはやっとらんからよく知らんが
知り合い曰く「あまりに変化がなさ過ぎる」らしい

>>307
その表記の仕方じゃ信者さんに噛みちぎられちゃうぞ
一作も触れたことすらない俺でも知ってるぐらいだし

先生、エム部レムだと変換してくれません！

>>307
ただ、あのシリーズは海外で人気が出てきたんで出し続けられるんだがな

>>311
じゃあガストゲーも海外で人気が出れば・・・　頭痛がしてきた。

巨乳忍者キャラでも出せば人気でるはず

実際もうそういう路線でしか生き残れませんよねアトリエは

忍者が調合するゲームをつくればいい。芸者も出せば完璧。

ついでにもののけも調合してくれ

>>308
だからＦＥは生き残ってるんだろ
変わらない良さを求める層は余程の事が無いとメーカーを裏切らない
向こうが裏切らない限りは
でもガストはそれを無視して変わる良さを求め続けて
挙句にリーズでやってしまった

正直、やばくなっても癌が居るから大丈夫だと思うぞ
子会社として和製ＭＭＯ開発のグラ作りと曲作りさせられつつ生き残るから

・・・この流れはまだ続くんですか？（笑

そのうちどっかに吸収されるんじゃね

癌崩あたり？

まだバンプレのがいい…

日本一と合併したりして
社名・日本一ガスト

バンプレと合体して鍛冶師のアトリエだな！

スーパーアトリエ大戦もな

今じゃバンナムだから、テイルズオブアトリエ

>>317
ガストはグラフィックは毎回外注じゃね

ガストが単独メーカーじゃなく、最初から子会社として
設立・運営されている、という事はこの流れでは禁句でしょうか

ただのネタだしね

切り離しなんてよくある事

長野だしホクトと合併してキノコで村おこしする
アトリエ出せばいいと思うよ。

ヒロインはキノコ大好き。

キノコを使って村おこし、ですね
キノコアーマーとか、ああいうの好きだったな。
バトル中のグラフィックも変わって欲しかった

無論、性的な意味で…

マナケミアはかなり頑張っているようだね。
リーズの悪影響が出るだろうからマナケミア班の社員さんは可哀想だな。

その分（結果的に）リーズでサボったのだから自業自得

「会社の対応」が問題だからな…
班がどうだろうとこっちは知ったことじゃねーし
丸投げしてろくに確認もしないもの売った挙句開き直ってるのに可哀想もくそもねー

まぁ、マナケミアには罪は無い。
ガストそのものを見限った人はマナケミアもアルトネリコ２も買わなければいいさ。

俺は会社の対応より、ああいうゲームを作った人間が許せんな。
なので同じ開発者の作ったゲームは買わない。作った奴が元凶だよ。

DSでゲーム出すのはほんと控えろよ
クソゲー出すな

>>335
どう考えても会社が糞。誰が何を作るかなど知ったことか
バグ、糞仕様に対する回答を見てもいかに腐った会社か分かる

で、この不毛でキモイ流れをいつまで続ける気なんだ？

お前が気にしてる間は続けられるんじゃね？

どう足掻こうが最終責任はＯＫ出したガストに有るからな
マナケミア、アルトネ２を主力に他は切り捨てするのは良いけど
捨てた部分で会社のイメージ下げてどうすんだと

アトリエ総合サイトみたいなのがめちゃくちゃみにくいんだが・・・
ｗｉｋｉのがよっぽど役にたつな。まとめた人ありがとう

ふたなりとアニスはよかったよな
発売がバンプレストになっていたけど

マジでバンプレに任せた方がいいだろ本気で

かなり女性向けな面もあったから牧場物語みたいに
DSで売れてるサードソフトみたいな感じにもなれたのにね
もったいない

>>342
アニスは販売バンプレだけど、開発そのものはリーズと同じく下請け形式よー

まぁ、アニスを作った開発会社はもう消滅してるんだけどね…

アニスの制作にはガストスタッフもかかわってなかったっけ？

絵と音楽だけだったような。

アニスは外注といえど、アトリエ好きの人たちが作った印象がある。
ハイドの連中はアトリエをやったこと無いだろ。

ふたアトとアニスの開発はイースリースタッフで、
アニスは販売だけバンプレってこと？
もう潰れてたのか…

いいからアニスDSで焼き直してくれ。

肝心のe3が既にないと何度言えば(ｒｙ


鰤ｶﾞｰﾝ鯛ｰﾝ…

大丈夫！ハイドが移植してくれる！！

このゲーム、オンラインであったら抜けれ無く可能性大だな。
新しいアイテムとか調合レシピを半永久的にアップデートで更新したりされたらはまりそうだよ。
しかしオンライン受けしそうなのに、何故オンラインで出さないのかね？
FF11みたいになるんだろうがなw

ガストにそんな能力も資金も労力もありません。

エンディングのないアトリエなんて・・・

>>352
糞ニー辺りが買収して、アトリエシリーズ作れば良いのにな、リーズもやって見たけどプレーする度に昔の作品から劣化してくのは何故なんだぜ？

正直エリー辺りがピークだった気がしてならない。

>>351
さぽているで既に、てんやわんやな状態なのにオンラインなんて…

グラム式の調合はあれで良いものだぞ

ガストがバグを無視せずサポードであんな風にやってるのはおかしいなと思ったら
低年齢層・女児からの電話が相次いだかららしい
せっかくのチャンスが(´・ω・｀)

あまりに電話が多いんで「担当者は死にました」と答えるようになったりして。

う〜ん････私を含めた、ここの人たちが被害に合うより、
なんだか気まずい感じですね。低年齢層、女児からの電話は･･･

なぜ低年齢層と女児を分けるｗ
フェミやろうめｗｗｗ

>>358
それなんて太田出版？

>>351
金が無いからな
それとMMOになったとしてもROにFFの合成を足しただけのゲームになるぞ
ついでに言うとMMOはそんな頻繁に追加要素は無いし
キャラの権利をどこまで癌が使えるか知らないが
別のゲームにキャラ出せる程度まで権利持ってるならECOってゲームに
アトリエパケとか言って衣装売られそうだけどな
EVAパケで衣装と武器を売った実績が有るし

オンラインになったら必要素材数、作成日数、成功率がマゾくなるだけだな
クソゲー

MMOと言うものがどう言ったものなのか、そもそも興味が無いんで全然知らんのだが
向いてると力説されるほど、既存の物と大差ない物が出来るって意味にしか聞こえないんだよな
そんな間口の狭いもの、手間が掛かるばかりで企業側に全然利が無いように思うのだが

オンラインゲームは新規は廃れ気味なので…

レアアイテムが売りのオンラインなんてもはやつまらんよ
PSOの時代に既に飽きられてる

アトリエがＦＰＳオンラインになったら見直すけどねえ。
採取先でレアアイテムを持ったモンスターをハントする設定で。
あるいは武闘大会ネタで格闘とか。

＞採取先でレアアイテムを持ったモンスターをハントする設定で。
MOアクションのモンハンで十分です。

>>364
MMO＝Massively Multiplayer Online　の略　
大規模多人数参加型オンライン　などと訳される
MMORPG　などのように使われ
この場合なら　大規模多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム　となる

似たもので「MO＝Multiplayer Online」というものもある
この差は「プレイヤーが存在しなくとも世界が存在するか」という点が問われる事が多い
世界があって、そこにユーザーが接続するのがMMO（FF11など）
ユーザーが集まって、世界を用意して接続するのがMO（PSOなど）
実際のゲーム性で言えば、MMOは「生活（生活を軸とした戦闘）」、MOは「戦闘」という感じ

まあアトリエでMMOとなれば
広義的には「アトリエの世界を用意してその仮想世界で遊ぶもの」になるだろうね

世界観がいいから、気ままにダラダラ生活するという点でMMOというジャンルは向いてると思う
ただ、MMOとして成り立つには、長期間プレイを続けさせる事が求められるので
ユーザーのモチベーションを保つための刺激（戦闘・育成・希少価値の収集）を用意する必要がある
この点アトリエ系は希薄だから、成功するかという点ではかなり厳しいと思う

MMOなんざ
クソ＆マゾのクソマゾゲーばっかだし
やめてくれ

公式Hpでのマナケミアの情報が全く見れない（・ω・｀）
（たぶんsafari迫害されてる）


マナケミアはギャルゲ色強いんでしょうか。
錬金術中心　戦闘サクサク　キャラが魅力的　イベント多なら
買うのですが。

やってみなきゃわからない

地雷か良ゲーかは発売されキャわからない希ガス。

俺は予約したけどな。

>>371
PVとか見ない方が良いよ、かなり良い感じのPVだから買いたくなる。

>>373
予約した時点で地雷を踏む覚悟な勇者な訳だな。
漏れはリーズで心折れたから、チキンにも反応見てから買う。
試験が有りそうなとこに期待してるんだがな、発売日は半年でも延ばしてもらって構わないからちゃんとバグは取って欲しいぜ、ガンガレすかいらーく。

ちなみに俺もリーズでポッキリと心が折れたクチだ。
もはやアレだ「毒を喰らわば皿まで机まで！」ってやつ？('Ａ`)

>>375
じゃあ、買うのは限定盤だな。
正直リーズは目覚ましの方が出来がよかった。
差額分の価値は無さそうだが、ソフトよりは価値は有るw

マナケミアはイリスシリーズよりギャルゲー色強そうだよね。トルネコとイリスの中間ぐらいになりそう。

リーズで心折れてマナケミアは買う気なし
でも過去の作品が好きだからまだ居る

リーズをがっつり楽しんでマナケミアにも期待してる俺って希少種？

アトリエシリーズで一番簡単なやつ何？
主人公に釣られて買ったユーディーは序盤で投げてしまった…

マリーでは？
ユーディーはシリーズ1難しいと思う。

どこにゴールを置くかでも違うだろ。

とりあえずそこそこのエンディングにたどり着けばゴールなら
たぶんリリーが最も簡単、だけどマリーもエリーも大差ない。

図鑑コンプとかイベントコンプとか言い出したらちょっと違うかも。

>>381
マジか…

>>382
手軽に&まったり調合してみたいんだ

>>383
ユーディーはゲームの終了期限がないやつだから
ある意味まったりできる気はするけどなwww

>>383
じゃあマリーだろ。調合が最強なのは明らかにユーディーだが、
それが難易度的にできないというならランクは下げざるを得ない。

PS版のプラスがオススメ。別にSS版でもいいけどw

>>383
錬金術の館とか見てみた？
UDそれまでのアトリエ経験者でも何の気もなしに一度クリアしたぐらいでは
自由に調合できるようにはならないと思う
館のUD、ヴィオの調合関連を何度も読み直して最強のアイテム作れるようになったら
楽しいぞ

ユーディーは畑を有効に使えるようになるとかなり面白いですね。
氷室とか･･･懐かしい。そしてパメラもよかった･･･

>>376
音声

とりあえずガストちゃんがフレッツを使っていることが判明しました

>>389
先週も「フレッツのメンテナンスのため」とか告知出てたはず。

>>357
そういう女児を腐女子に、低年齢層をヲタに仕立て上げるチャンスだったのに
実に勿体ねぇな
アトリエシリーズどころかゲーム離れまでしそうでちょっと可哀想

マケナミアってハワイの地名みたいだな

半島とか諸島が似合う

マウナケア

ナンノル　チャッチンモッテッテー

>>362
そしてその癌崩株が利益-90%でストップ安している件について

>>396
リーズの発売前後でガストの株価って変動してる？
株価って見方がよく分かんない。

ガスト上場してねーだろ

癌崩にとってのリーズはステーキ定食に付いている
サラダのミニトマトのヘタくらいの存在
よって関係なし

>>397は株に手をだしちゃダメ

金豚がﾌﾞﾚｱのぱんつしか落とさねぇ！

ていうか三回でﾌﾞﾚｱのぱんつｺﾝﾌﾟって…
とりあえずﾌﾞﾚｱ虐めてきますわ

399 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 00:54:04 ID:Y+evkflI0
ここ見てるとガストは今回のリーズ以前から、色々あったみたいだな
なんかＩＦと真面目に渡り合えるメーカーかもしれないなんて思えてきた。

400 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 00:55:07 ID:OC+ZWLl70
むしろIF以下だろ

408 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 04:30:01 ID:6kBh4C+ZO
ガストがIF以下なんてありえないな
おまえらはIFの歴史を知ったほうがいい

409 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 08:01:01 ID:vMI5Qeh2O
IFは名前はよく挙がる割に具体例が少ないから理解されないのでは

411 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 08:18:37 ID:BfIlIo1t0
IFはクソゲーしかないから誰も期待しない
期待されないから、またクソゲーだしても話題にならない
クソゲーなのか単なる駄目ゲーなのかは（ry

418 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 20:08:48 ID:01GjAUlt0
IFはキャラ・システムの流用が半端じゃないからな
新作出ました！4カ国ほど増えました！
信者は買うが他人には買うなと否定したりと中毒性があるんだろうな
リーズのバグは確かに他を凌駕してるがマカマカとか一緒で糞ゲーてよりネタゲーって感じがする
昔のゲームにはこういうの良くあったけど今の時代に出てくるとは驚き

419 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 20:12:20 ID:dnDHxGlm0
IFにはバグはあんまりなかった気がするが
少なくとも俺のプレイした限り
まぁ作りがシンプルだからと言えなくもないｹﾄﾞﾅｰ

420 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 20:13:20 ID:d72t2zh10
>>409-411
お前らはＩＦの大作を知らんのかｗ
まとめサイトもあるし塔１なんか四天王とか言うレベルじゃねーぞｗ
クリアするのに3年位かかるんだぞ馬鹿ｗ
しかもローグ系なのにサイコロで戦うんだぞｗ

421 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/05/16(水) 20:17:36 ID:6kBh4C+ZO
俺はIFのなんたらカオスでフリーズしまくった

なんたらソウルズ(銃の主人公)で無限増援バグ・真ルート行けないバグで投げた


良かったな、まだＩＦよりマシみたいだぞ
ＩＦ以下って言う奴もいるけどな

ダメの背比べをいくらしようがダメな奴はダメ
アトリエシリーズがこの先いくら持ち直してもリーズのダメさはダメのままだ

下と比べて満足しろって奴はダメな狂信者か社員

マカマカを引き合いに出された時点で殿堂入り確定。

アトリエは弁護しようがないからアルトネリコで
頑張っていくしかないと思う

キモいエロゲーオタ頼りなら大人しく潰れろ

>>406
そこはせめてマナケミアだろ･･･

客層が全然ちがうから頑張っても頑張らなくても
売上げも落ちた評判も変らんだろうけど

変な属性を付けて売ると人気が下がる

ガストはアトリエ世界を満喫しているなあ…

>>402
社員よ
真面目な話し、良心があるなら、こんな場所で他社を貶める前にこの阿鼻叫喚地獄を見て
いま何をすべきか考えてくれ
↓
ttp://www.salburg.com/citizen/bbs.php?type=freetalk

中古屋に売れない状態になるソフトって他にあったら教えてくれよ

少なくとも俺の周囲でリーズが買い取り不可になってるショップは見た事ないなぁ…

中古で売れなくなってるのか？
それは初めて聞いた。

つか、公式掲示板むちゃくちゃだな。完全にカオス化してる。

起動できなくなる＝売れるもので無くなるって事だろ
普通に起動できる物は売れる

ttp://2ch-news.net/up/up69511.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up69512.jpg

>>414
噂システム……ペルソナかよ！
まぁ学園モノに噂話ってのは付き物ではあるが

グロウブックはムービーで公開されてた奴だね
戦闘能力だけじゃなく、採取能力とかも伸ばせるのは良いなぁ

出来がひどくて買取不可にしとけってソフトなら移植ヴァルケンとかあったよな。
あとはネット対応ゲーでID添付されてるようなのは買取不可の割合が高い。

１週目終る→２週目はギリギリ入学した生徒の話→自信をもって行こうよ！
だったらどうなるだろうか？

>>414
ガストのことだからイベントとかは公式サイトにのってる分だけで
ボリュームは少なそうだと思ってたけど
今回は結構新しい情報が追加されるな。
女教師だらけかと思いきや金髪は男だったのかｗ

今更だけどプロモムービー見てみた
戦闘はエフェクト派手でかっこいいし面白そうだからいいけど、
キャラドット絵の

( ・　・ )

って顔はなんですか
なんでUD〜GFまでずっと同じ傾向だった人間の顔ドットが今回いきなり劣化したんだ・・・

もののけとか黒い瞳のドットがよかった

>>410
たまにキモイ擁護がわいて社員だと疑いたくなるぜ。私は買ってないんですけど〜
とか買ってないのに擁護するなよとwww

>>419
シンプルな絵にして一枚一枚にかかる時間を短縮して
ドット絵のパターンを増やすっていう事なんだと思う
てかGFもこの路線じゃなかったっけ？

俺が社員だったとしたら
社員とばれるような擁護なぞしないが・・・

>>423
健康な社員なら確かにその通りだ。

>>423
正体をばらさないのは社員だ。　正体をばらすのはよく訓練された社員だ。
ホント（ｒｙ

>>425
ガストは地獄だぜフゥハハァ！

社員乙なんてテンプレみたいなもんだからな
本当に社員と思ってるとか、妄想にしても酷い

本人乙なんてテンプレみたいなもんだからな
本当に本人と思ってるとか、妄想にしても酷い
【ネット】 巨大掲示板で「私はブルース・ウィリスだ」→「嘘つくな」「「ハゲを受け入れろ！」と叩かれるも、実は本物★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179399845/l50

質問です。以前このスレッドで紹介されたのですが、
↓の曲のタイトル名は何ていうのでしょうか？教えてください。
http://shop.salburg.com/product/a9soundtrack/mp3/01_01.mp3

ageんな

http://shop.salburg.com/product/a9soundtrack/
URL削ればいいがな

>>429
sage入れ忘れたならしょうがないとして、聞くくらいなら買えば？
そのほうが確実だと思うよ。

ペルソナ罪がリメイクと聞いて飛んできました
ところでパメラの声は誰なんですか？

>>414
主人公がジャンプしてる画像あるけど
また影ねーのかよ
影くらいつけてくだしい
キャラの位置がつかみずらくて操作しにくい

マナケミの限定コンボの値段設定は
ガストの強気を感じて恐くなった

ずらいじゃなくて
づらいだった
とにかく影くらいつけておくれ

>>434
ハードウェアの制限により影を付けることができません。
対策としてジャンプ機能を削除します。

>>435
もう信者に強引に売りつけないと収支確保できないくらいになってきてるんじゃないでしょうか･･･

>>435
しかし･･･学園ノート手帳、バッチが１５００円とかハァ？って思ったよ。
ガストはセコイ商売するなあって思ったよ。色んな抱き合わせで一万
七千って･･･ビックリしたよ。俺はもしも買うとしたら、祖父にする。
此処まで強気なガストって、恐ろしく感じたよ。
マナケミアも地雷っぽくて不安なんだが･･･リーズショックって奴か。

リーズでもそうだけど、コンボセットは毎回発売前に品切れになるからなぁ
もうちょっと値段を吊り上げても十分イケると踏んだのよきっと

ほら、ガスト信者は文句を言いつつしっかり金を落とすツンデレさんばっかだから

ごめん
今回ばかりはツンデレに徹し切れずに
通常版を密林で予約してしまった
無論CDは2枚とも公式で予約したけどね

欲しいものなら多少の価格差があっても惰性で特定の店で買うこともあるが、
要らないものは要らないしな…
今回の商品内容は公式買いをやめるには十分過ぎる代物だと思う

逆にリーズの事で弱気になってるんじゃ。
リーズ苦情殺到　→　次はあまり売れないかも　→　単価うｐ
みたいな。

人はそれを悪循環と言います

バグゲー　→　ぼったくり　→　売上（ｒｙ
のコースだよな･･･。

>>410
> 中古屋に売れない状態になるソフトって他にあったら教えてくれよ

ファンタシースターユニバース・・・とか・・・

それ発売してしばらくはネットプレイはできませんって書いて新品と同じくらいの値段で売ってたな

18000ってDSより高くない？

さすがに今回のはガストショップ頼めんわｗ
もうトネリコ一本に絞ったほうがガストちゃんとしてもいいんでは

今回の試聴曲…
これラスボスの曲じゃねーのか！

中古ソフトならいったい何本買えると思ってんだよ・・・。
リリー以降発売日買いしてきた俺も、今回はさすがに買うのやめた。
積んでるゲーム遊んでたらすぐにベスト版出るからその時に買う。

ってか、今回のが完売したら次回作は確実に２万いくだろ。

>>439
特典いらんなら単品で頼めば無問題、ってのは今回に限った話じゃないだろうに
たまたま有料特典版が出ただけで強要するもんでもなし

ドラマCD付通常版7140円
同限定版10290円
（手帳ピンズ付けるなら+1500円＠ガストショップのみ）

（ガストショップのみ）
おとのはしらべ付サントラ3360円
ケース付フォルクスリート3500円

それぞれ単品で頼めるしな
公式定価で特典付か、外部で小銭儲けて特典無しかで選ぶべし
迂闊にフルコンボ選ぶ必要はなにもない

1500円だしてまで手帳とピンズが欲しい人は限られるだろうなぁ。
少女漫画の全プレな雰囲気がする……欲しい年代層も。
フィギュアは、もう少し大人のユーザー用だと思うけど。
それにしても、あの特典の化粧箱を見ると、某裁判ゲームの限定版みたいだw

今回に限ってはamazonに軍杯上がったわ

アトポータルに書いていた、フィロのカバンなら欲しかったな。

普通に限定版で手帳無しがよかろ。

>>449
並びからするとそれっぽいね。
ｶｺｲｲﾖ。

>>449
The MANACEってやつ？

ラスボスと見せかけてラスボス一歩手前と予想

>>455
DISC2のSTIGMATA。

DISC２があるのが解りづらいね。

っていうか反省を促すためにマナケミア不買い運動でもしないか？

それで潰れたらどうすんだよ

HPでも立てて別にやればどうかな？

流石に不買運動はやりすぎ。
キモイ。

キモイとかゆ〜な！

リーズは論外だけどマナケミアはプロモみるかぎり戦闘が面白そう
戦闘中に控えと交代するとかいう発想はなかった
プロモ内でニケが「あ、地雷踏んじゃたかも…」でフラグを立てるのも神掛かっている
不買運動もありかもしれないが
くやしい・・・でも予約しちゃうッ！ﾋﾞｸﾝ!ﾋﾞｸﾝ!

ほっといても勝手に衰退していくだろ
潰れる前になるべく沢山の良ゲーを出して欲しい

>>462
イリス1でも戦闘中に戦況に合わせた仲間にチェンジするのが面白かった
今回はそれプラス控え3人の、正統進化系になってるみたいやね

前情報見る限りでは、全アトリエの集大成的な感じでかなり良さげなんだよなぁ
しかし、バランスは実際に遊んで見ないと分からないのが困りものだ

>>458
イリ2ネリ子GFフリーズと4連続で積んでいる俺には不買に走る資格がない。

おれもイリス1の仲間チェンジが楽しかった
よく一部のキャラだけで充分なんていわれるけど、
それは武器調合ガッチガチに強めた隠しダンジョンの話であって、
普通にゲーム進めればマナ石無駄遣いせずに最短で最強武器ルート目指しても
完成するのはラスボス手前でようやっと(魔道石×3)×3の杖ができるくらいなんだよな
まあそれをノルンに装備させれば通常攻撃がスタン連続でずっとノルンのターンになるんだが

折角良い事言ったのだから、以後マレッタの使い勝手に関する討論禁止

ずっとノルンのターンか・・・
まだ俺のバトルフェイズは（ｒｙ　だな。

>>461
多少キモい

デルサス「消えちまいまいまいまいまいまいまい・・・」

百合成分があればなおいい

スパッツはいてないだとぅ！？
妙なところで空気読みやがってｗ

アトリエの場合、戦闘に何かを求めるより他の場所を進化させた方が人気が持続すると思うんですけどね。
そんな私はUD、ヴィオでいい従属を探して、良いアイテムを作成して戦闘するのが好きでした。
なんで楽しかったか考えると、調合が楽しかったから戦闘も楽しかったんですよね

エリーが一番、リリーが二番、マリーが三番目に楽しいと思ってる俺が来ましたよ。

グランファンタズム買ってきたのに・・・
マナケミアの方が面白そうだな

さっそくamazonで限定版予約した

このスレも社員の宣伝が始まったか？

このスレで宣伝しても効果ないだろ。

２ｃｈ中のスレにプロモを貼り付けて回るくらいでないと。↓
ttp://mana-khemia.jp/special_movie03.html
ttp://mana-khemia.jp/special_movie04.html

これ売れないとガスト滅びるよな
マジで売らないと

アルトネリコがある限り、ガストそのものは大丈夫だと思いますが･･･
アトリエに関してはもう滅びちゃったみたいなものですからね

せめてスレ住人だけでもガストショップ通販でボッタクリ限定版を買うのをやめれば、
ガストちゃんも少しは反省しないかしら？(´・ω・`)

ちょっと聞きたいんだけどリーズって音楽はどんな感じなんだ？
ゲームに手を出す気にはなれないがサントラちょっと悩む。

リーズのサントラ、ガストショップで手に入れたが
可もなく不可もなくなかんじだな。

しいて言うなら「片霧烈火」が歌うたってるよ。
…ただし楽曲のｸｵﾘﾃｨは１０段階なら４ぐらいの俺評価。

買うならフォルクスリート２に突っ込んだ方が間違いなくいい気がする。

>>475
グラファンは個人的には微妙。女の子はかわいい。

>>483
なんか普通の出来みたいだな。
悪いってわけじゃないみたいなんでアニスのサントラ目的で突撃してくる。

俺はリーズのサントラ、結構気に入ったんだが
民族音楽系に突っ走っていっちゃった土屋氏の音楽が
あまり好かんという人にはオヌヌメ

ものすごい少数派だろうけどイリスの戦闘曲がどれも好きな俺
マリーから入って民族音楽系好きだったはずなのになあ
そういやリリーのボス曲も好きだったよ狼とか山のボスとか黒い騎士とか

別段少数派って訳でもないと思う
昔からさり気なく戦闘曲数多いから、全部好きとなれば少数派かもしらんが
1〜2曲好きなのがあるって人が大勢を占めそうな希ｶﾞｽ

>>487
お前を一人にはしない！

イリス1は後期戦闘曲アルケミックブラストやラスボス曲
イリス2は戦闘曲全般、特に飛鳥とスラッシャーブルー
GFではクリスクロスがお気に入りな俺だ

イリス２のサントラを友達に貸して
「クリムゾンってスゲエ格好いいよな！」と言ったら
「何それ？」と変な顔をされ、その時初めて
ケイオスの曲が“Crimson”じゃなくて“Carmine”だと気づいた。
くやしいっ・・・！

でも…

負けないもんっ!!

GFは与ダメが少ないのがなぁ
ほとんど3桁って何よ

>>460
自分の金の使い方ならとやかく言われる筋合いはないがね
人にやってもらおうというのがキモ過ぎる
>>458
やりたきゃ自分のとこではじめろよ。許可してやるから

＞許可してやるから

キモい

ってか、不買運動っていっても、具体的に何をするつもりなの？
公式掲示板にでも突撃する？

いや、買わないだけだろ？

マナケミア、PSPで出して欲しかったわ

それはないな

据置機
1997年05月23日　212,578　マリーのアトリエ　PS
1997年12月11日　27,321　マリーのアトリエ　SS
1998年12月17日　80,118　エリーのアトリエ　PS
2001年06月21日　69,981　リリーのアトリエ　PS2
2002年06月27日　51,631　ユーディーのアトリエ　PS2
2003年06月26日　46,006　ヴィオラートのアトリエ　PS2
2004年05月27日　66,326　イリスのアトリエ　PS2
2005年05月26日　33,302　イリスのアトリエ2　PS2
2006年06月29日　31,264　イリスのアトリエGF　PS2

Plus、廉価版
1998年06月04日　42,654　マリーのアトリエＰｌｕｓ　PS
2002年04月04日　*3,655　リリーのアトリエプラス　PS2
2001年11月15日　*2,892　マリー＆エリーのアトリエ　DC
2005年10月27日　*5,747　アトリエ マリー＋エリー　PS2

携帯機
2000年01月08日　40,792　マリー（エリー）のアトリエＧＢ　GBC
2001年10月25日　*5,106　マリー＆エリー　ふたりのアトリエ　WS
2003年01月24日　*9,470　マリー、エリー＆アニスのアトリエ　GBA
2007年04月19日　21,739　リーズのアトリエ　DS


リーズの売上が確定したので前スレの表に追加

結構売れてるな＞リーズ

詐欺の被害者は約２万人と推定されました。

10万越えってマリーだけなのか・・
エリーやリリー辺りが個人的にピークだけど10万いってない

イリスの売り上げが一作目が期待外れだったから
二作目はあんまり売れてないってところか
リーズの次のアトリエはやばい　マナケミアに影響出るかな？

DS市場の方が大きいんだからもっと頑張ってほしかった
アトリエはザールブルグに帰るべき

もうザールブルグで出来る事って、そんなに無いんじゃないかなあ。
かなりいろいろ出尽くしてるし、あとはむしろ裏世界に潜るしか。

好きな人には悪いが、
アニス、ふたアト、ＧＢマリエリ、ＰＳ２三作、ザルだけで７作もあるのに
似たりよったりなシステムで設定だけが追加されるのはちょっと嫌だな。
萌え絵師起用のアルザルトネコになる可能性もありえる。
倒産覚悟でガストの新しいゲームみてみたい。

>>505
つ 発売日未定 PS3 新規ロールプレイングゲーム【ガスト】

大丈夫、ファミ通の情報だよ！

ニンドリ付録のGBAカタログではアニス販売本数1万8千本になってるけど
500の*付は初動の数字？

>>500
なんで初週と累計ごっちゃにしてんの?
>>497
それは運動とは言わない。単なる自由意志。運動というのは何らかの意思を外部に見せることで成立する

>>508
だから買わないことで意思を伝えようとするのが不買運動だろ

この場合の不買運動は、
ユーザーに広く呼びかけて、
「ガストの商品は買わない同盟」みたいなのを作ることだろ。

そんなの、やる気も参加する気もないけど。

もともと新品でなんか買わないので無問題。

週の売上が20位以下くらいになると、その後の売上は
一般ユーザーには追跡不可能になっちゃうからなぁ
>>500の数字も一つの目安にはなるが、正確じゃないだろうね

小売・流通関係者ならもっと詳細な売上データを把握してたりするけど、
わざわざアトリエ系のみを探して集計するような暇人は居らんわな

ちなみにリーズの累計は今29,000本くらい

あ、今週分のデータ見るの忘れてたから、最新の売上では3万越えてるかも

>>505
もののけの事…時々でいいから思い出してあげてください…

リーズのせいでガスト倒産危機か

社員「まだまだあわてるときじゃない」
売上が
マナケミアが20000
アルトネリコ２が60000
なら倒産あるかもという余裕

という幻聴を聞いた

マナケミアは良く出来てそうなんだけどな。

本来はリーズ成功して、その勢いでマナケミアも・・・
つー目論見だったんだろうけど、リーズで台無しだな。

シャイニングウインドのあの出来で５万とか初日で売れてるのに
ちと、売り方が下手なんじゃないかと思ってしまう。

マナケミはギリギリ10000よくて15000ぐらいな悪寒がする。
アルトネは5000と予想。

ケタ間違えた。
50000だ。

>>516
マナケミアは20000いくかどうか
アルトネリコ２は200000は堅い

アルトネリコもネット対策が万全で盛り上がって見えるけど
前作よりは落ちるんじゃないかな。
１作目で見限った人も多い。

しかしガスト社員も大変だな。
いくら自分の属する会社に責任があるとはいえ、他人が作った糞ゲーの尻拭いしなきゃならんのだから。
更にもしそれが元で自分たちが作ったものが売れなかったりしたら、ストレスたまるだろうなぁ。

ネットで匿名で何かの活動しようと同意を求める奴は痛い
自分のサイトで自分の責任で募集をしろ

>>496
突撃ってどこの厨発想だよ

グラムナート並に良く出来たシステムでザールブルグな雰囲気のゲームを作れば
ガストも息を吹き返すとおもうんだ

>>524
イリスの戦闘とグラムナートの調合システム＋
ザールブルグ（の学園部分）な雰囲気のマナケミアをよろしくお願いします

初級者質問ですまんがリーズ作った会社どこ？

初めて公式掲示板見たがリーズの件すげぇなｗ
まじでマナケミアに響く勢いじゃんか
DSで小遣い稼ぎしようとして逆に痛い目にあったな

リーズのアトリエは期限延長プレイするといずれ起動不能になる

>>522
いや、それは自業自得だと思うのですが･･･
勝手に外注のせいにしようとしているなら、それこそ救いようのない会社になってしまいます･･･

リーズ回収しろとか騒いでるけどガストが回収なんかしたら1発で潰れそうな気がする

>>526
Hydeとかいう会社。今見たらたまごっちのゲーム情報掲載してたけど
それよりリーズのバグとかの情報を掲載して欲しいな

外注がそんなことしちゃ駄目だろ
作っただけで自社製品じゃないから

20万売れれば元取れるんかな

外注も悪い、ガストも悪い。これでおｋ

マナケミアの次回作には期待してる

やっぱ製品交換て金かかるもんなんだろか？
ROMのプレス代だけならなんとかなりそうとか思っちゃう俺がいる
送料は諦めてユーザ持ちだとしても無理なのかな？

どうしても外注のせいにしようとしたいのはファンとして
分からない訳じゃないんですけどね･･･
ガストの不具合に対する対応を見たら、本気で怒りしか沸いて来ません･･･

逆に考えるんだ・・・
リーズが適当だった分マナケミアには力入れまくりに違いない！
神ゲーになっていると。
そう信じて「中古」でマナケミア買おうぜ！

>>534
マナケミ１(仮)はすでに過去かよｗｗｗ

マナケミアは面白いよ

確かに今がいちばん面白い時期かも。

>>535
あの大量のバグと不具合を修正し、かつインターフェースの改良までしようとしたら、
それこそ作り直しレベルの手間と時間がかかりかねないからな。やっぱり難しいだろう。

念願のイリス1のサントラを手に入れたぞ！

廉価版で修正されてたら買う…かも知れん
イリス１が廉価版の方が良かったからな〜
取敢えず、バグ関係の情報とその対応見てからでないと買えないメーカーになっちまったな…＞ガスト

北米版に日本語をプラスしたのがイリス1Bestだけど、
イリス2Bestって何も修正されてなかったってことは北米版出てなかったのかな
1の修正具合を見て「まだガストは大丈夫だ」と思ってたんだが・・・
お願いガストたん、一ヶ月くらいデバックしてください

>>543
いや、確かイリス２の北米版は出てたはず。どこかでプロモを見た。
ただ、１と違ってほとんど修正してなかったから、２のBestはそのまま出したんだろう。

原因特定から再構築だから場合によっては
新作一本作る方が楽な場合が有るしな
年数超過で起動不能なのは超過して起動不能になる原因を潰さなくても
調合で年数超過出来ない様にすれば表面に出ないから何とでもなるが

話しかわるがお前らマナケミア予約した？
予約しようとは考えているんだが
ガストショップ限定の生徒手帳とかいらネ。
あれはないだろ？もっとマシなのにしろと。

いらないなら-1500円のガストショップ特典なしを予約すればいいだけのことなのに

>>546
特典なしのにすればいいのでは
特典なしのでもガストショップだと
ドラマＣＤと、キャンペーンでノート一冊がついてくるのかな

ヘンな限定版よりも、正体不明のフィギュアの方が気になる俺は邪神マニア

邪神はマナケミア2に期待しようぜ

>546
生徒手帳とかは激しくイラネだけど、ガストショップ特典は値段上乗せだからなぁ…。
割り引き価格で売っている店で予約した方が吉かと。

近所のゲームショップでイリス１、２、ＧＦの限定版が新品も中古も並んでるからな。
マカダミも安くなるまで松。

ＧＦで信頼失ったから、マナケミアはＧＦ以下ぐらいだと身体が勝手に予想してしまう
だから、自分の場合マナケミアが期待ハズレになることはまず無いわ

ちょっとボイス聞いてみたら、どのキャラもとても良くて、一気に全部聞いてしまった。
発売wktk

普通の販売店は特典付けて定価くらいだよね

今週予約してくる

リーズであそこまで裏切られて、なお予約者がこれほど…
進んで騙されたがる奴のなんと多いこと

宗教ってのはそんなもんだろ。
教祖もそれをわかっているから強気に次の手を打てる。

正規スタッフが開発してるマナケミアと外注のリーズが同じくらいの出来ってことはないだろ

ないよね？

いつもの人がついにユーザー批評を始めた模様です

>>558
GF並のものは出てくる可能性が…

GF並なら許せるわー
ガストの描く世界観は大好きだからＧＦ並のデキなら、1万出せる

イリス２並で頼む！

>>557
信者とオタの温度さと補正幅はまるで違うからな
狂が付く信者の行動は凄まじいし
逆に言えばゲームに関しては出来に自信が無いから
信者にセットを高めで売ろうと考えてるとも言えるか

>>556
書くだけならタダ、信者の自演、むしろ社員
色々要素が有るし

リーズは外注だからダメだった。
マナケミアは違う。

そう考えてるやつが多いんじゃないか？
その考え方自体は間違っちゃいないと思うが、
だからといってガストの商法にホイホイ乗っかるのはどうかという気がする。

リーズは外注とか初DSだからとか色々あってもうどうでもいいが、
マナケミアは音楽もその他もガストスタッフなんだから
これでバグだのフリーズだの出たら…。

まだ信じてるので中古あたりで買う。

>>564
かなり多いんじゃねｗ
公式BBS見るたびにそう思うし

でもこんな商売何年も続けられないと思うけどな
売上スレ住民だがPS2なんてもう全然ﾇﾙﾎﾟ

PS3ソフトなら25000円コンボとかでそう

まあマナケミアにハイドが関わってないという保証はない訳だが。

GFにはまったく関わってないみたいだね
協力にすら名前がない＞ハイド

ハイドはPS2の下請けはやってないんじゃ？

ガストのアトリエというとある商品で多額の負債を抱えるガストちゃんが
錬金術で会社を立て直すゲーム作ればいいと思うよ

ＧＦにそんな目立ったバグなんかあったっけ？

祝福ディエメアバグとか
敵シンボルを斬った時低確率でフリーズとか

>>570
SGGGかよ

それなんてセガガガ?

リーズは外注で、GFはガストの新人スタッフが中心の製作
マナケミアはメインスタッフ結集でかつてない程に製作順調ということで、
否が応にも期待は高まるってもんですよ

俺は突っ込む！突っ込むぞー！
チキンどもは俺の通った後を恐る恐る付いてくるがいいわフハハハー

頼もしいなｗ
俺は今までなんとなくで買ってた所があるから、惰性買いをやめる良い機会だと思って様子見。
出てからの評判見てやりたくなったら買うよ、その時は新品で買う
しっかりレポ頼むぜ

いつも俺の買う店では予約なくても予約特典ついてくるしマナケミアはそこで買います
お前らもいい加減ガストショップで買うのはやめろよな

ガストショップで買った方が、中間マージンないからガストの利益になるんだよな
俺は中古派だから関係無いけど

>>575
＞リーズは外注で、GFはガストの新人スタッフが中心の製作
＞マナケミアはメインスタッフ結集でかつてない程に製作順調ということで、
そんな情報、何処から仕入れてくるんです？

そういやそうだな。
素で読み流してた。

>>597
星の啓示、電波、妖精さんの囁き、未来視、某所からの情報提供
時間移動者、言った見ただけなど手段と可能性はいくらでも有る

>581
社員の煽りという可能性は？

>>581
君はそのうちのどれなんだ？

>>579
それは電波だろうけど
スタッフロール見ればたぶん大差ない状況が見えるんじゃない？

少なくともGFまでの流れで作ってることは確かで
それに加えてリーズにGFに噛んだ連中が関わってないとすれば
必然的に既存スタッフはマナケミアに流れる仕組み　アルトネリコ2はまだだしね

情報は出鱈目だろうが事実は大差なさそうだ

ガスト内の優秀なスタッフがトルネコ２の開発に関わってて、その余りがマカダミアに関わってると考えたほうがいいんじゃないかな？
ガストとしては、確実に利益を上げてて今後にも期待できるトルネコに人材を割くだろう。少なくとも俺がプロデューサーならそうする。

>>584
GFは新人が多かったというのはスタッフロールから、ということですか
スタッフロールからそこまで読み取る人がいるのは流石ですね

>>586
んなこと知らんよ、リーズやってねぇし
まず自分で確認して見ちゃどうだ？

電波を否定するのが電波じゃ話になんないんだよ
妄想というのは簡単だが、では確固たる情報は、となればそうそう出てこない
文句垂れたいだけなら他所でやりゃいい

>>585
自分がプロデューサーでもそうするが
だからといって他をおろろかにするような真似はしないし
手が回らないなら撤回するか延期する
今芽がでなくてもいつか芽吹くかもしれないしヘマしたら一緒に潰されかねない

無能以外の何者でもないわ

>>587
リーズは外注で確定ですよ

む、トリップ消えていたか。

リーズ不具合について更新されたそうです

更新内容の最低ぶりはあきれ返りますが、せめてこの話題だけは携帯スレで
やりましょう。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1178797875/

さすがにこの話題は怒りしか覚えないので、ここまで波及させるのはどうかと･･･

誘導ごくろうさまです

>>585
人員もへったくれも無いと思うよ
アルトネリコのスタッフとGFのスタッフ、確認したけどほとんど一緒だし
GFの流れのマナケミアならスタッフ変わらんでしょ

アルトネ2はどうせ設定魔が遊んでるだろうし、音楽スタッフは関連製品作りまくってたし
今年はいってから実際の開発開始くらいだろうね

先月中にマナケミアの開発終わってるんだし、年末発売まで半年かけてアルトネリコ2に注力だろうね
逆に言うと、大体ガストは１０ヶ月くらいで作ってくるから、マナケミアにも全力投球されてるはず

ちなみに企画段階云々含めるとアルトネリコが00年開始でわけわからんので除外してる
その計算だと発売が2010年になるからね・・・

企画と言うか、構想段階も含めでしょ。
アルトネリコ１で、もうベースは固まっているから開発も早いだろう。
年を越しても良いから、ちゃんとしたものを作ってくれ。

何万売れるとかの問題は置いておいて
最初の内は需要に供給が追いつかなくなるかもしれない予感がする＜アルトネリコ２
特にサントラ・楽曲集とかはヤバい。１の星詠・月奏でもソウなったんだっけ？
俺は発売から2ヶ月くらい経ってアルトネリコ１を知り、サントラ等？が一時期品薄になったって事を聴いたに過ぎんが。
そして、それでもアキバを結構探しても全然無くて、池袋のトラの穴だかでサントラ・星詠・月奏をニヤニヤしながら同時購入出来たが。
予約するか速攻でゲットしないと。

会社のプロジェクトとしての
２の企画その物はドラマCD出して売れた辺りから本格的にやってただろうな
ポータル作ったのは２まで話題を引っ張る為だろうし

>>581
今のガストを救う方法はありますか？

ＧＦ面白いな。
なんか凄いハマってる。
キャラが良いわ。
フェニル萌え

イリス１でも結構ブチ切れるフリーズが多発していたけどリーズでもヤッパやっちゃったみたいだね。
ベスト版になって解消されたが(そして戦闘とか移動とかのシステム改善されて楽々になったが)
そういやUDの時にもバグ隠しがあったね。

もうさ、マナケミアでアトリエ止めちゃえよ。今回で９作目だろ？良くやったよ。
２年周期でバンプレと一緒に１０万オーバーは固いアルトネリコシリーズを作った方が良くないか？
それとCDとかもゲーム音楽にしては相当売れる部類に入るだろ。
それともソレだけじゃガスト潰れるの？ガストの取り分ってアトリエシーリズと比べて
アルトネリコだとドウなるの？

リーズでもやっぱやっちゃったってリーズは外注だろ
ガストに責任無い訳ではないが

>>598
GFに関しては、キャラだけは俺もいいと思う。

イリス1は無印、Best共にフリーズしたことはないな
フリーズしたアトリエはPSエリー、無印リリー、Bestリリー、無印UD、無印ヴィオだけだ
PS2の型番にも寄るんじゃね?
うちのは15000番台

オレのPS2もフリーズしなかった！
うちのは37000番台

私もイリスは大丈夫でしたね。1だけ1回フリーズしましたが。
ほかの作品はいい感じで音声残りバグ→フリーズコンボでした

今、リーズのバグをよーく見たけど、過去作のバグの非じゃないなコリャ。
ゲーム起動不能って・・・
アトリエは終わってくれても構わないが、アルトネリコの評判にアトリエ厨の怒りとか嫉妬が飛び火するようなマネは止めてくれ。頼むから。
もう無理か。ならイッソ終わらせてアルトネリコ一本で逝ってくれ。という元・アトリエファンの感想。

>>602
へえ、凄いね。30000番台PS２で発狂する程フリーズしたよ<無印イリス１
フリーズというか移動中に空気主人公がハマって動けなくなるアレ。
一応、2周して2回目はフルコンプ＆リイタ・ノルン・デルサスをレベル99にしたけど。
何度、いや何十回フリーズした事か。

ただイリス１ベストは一回も無い(最初からコレ出せ)。イリス２・GFも無かったかな。GF途中で積んだけど。
でもフリーズとかバグとか置いておいて、アルトネリコの評判の為にアトリエシリーズを止めてくれ
って感じ。無理なの？それじゃガスト潰れるの？なら諦めるけど。

裸ー様とどっちのが空気だろうか。

>>523
携帯ゲーRPGのスレ住人
>>540
元の仕様のROM使って作り直せば良いじゃん
下請けはガストよりでかい会社なんだから金取れるだろ
どっかまともな下請け探してさ

>>597
救済の意味が多様だから具体的に的を絞る必要が有るな
言葉通りにガスト救うだけなら簡単だろう
オタが全てを忘れ信者と化し作品を買えば良い
ただそれはオタに都合の良い救済ではないだけで
仮に倒産してもガストはユーザーに叩かれなくなったと言う意味で安らぎと救済を得る
売れなくてもガンホーが目を付けてくれたから潰れないと思うけど
ゲーム会社として存続出来るか怪しいし長くは持たないだろうが

だからガストは単独の会社じゃなくてですね

>>609
子会社のガストより大手下請けのほうがでかいだろう
ますます金あるじゃねえか

侮辱をしてごめんなさいm（_ _）mアトリエファンさんは長時間労働と低賃金で頑張ってたんですね（；；）

ageてまでコピペか
ご苦労さん

>>605
イリス１ベストでフリーズ５回くらいあった。
どれもラスボス戦直前。
そういえばイリス２もGFもラスボス直前に固まったな。

リーズは一度も固まったことないお

>>575
俺も地雷原をつっぱしるの手伝うぜ！


フォルクスリート２だけガストちゃんに頼んだが、
本体（マナケミア）はｼﾞｮｼﾝに予約いれたけどな。

2週間たってもガストショップで売り切れてないらしいが
いつもならどれ位で終わるんだ？

発売日前にはいつも終了してるんだろ？
つか高けーよアレｗｗｗ

今回は売り切れないだろう。
特典に魅力が無さすぎる。
リーズのせいもあるけど、特典が悪いよ、アレ。

マナケミアは通常版をAmazonで買うわ。

っていうか毎回毎回売切れはありえない
とか思ってたらいつの間にか売り切れてるし
今回も売り切れるんじゃね？
っていうか、ある時期になったら売り切れ表示にすんじゃね？

土屋氏には声がかからなかったのか…
ttp://www.smashbros.com/jp/music/music01.html

今回の特典は今まで以上に魅力ない。
生徒手帳とバッチってｗｗｗ
ガスト社員よ。よく考えて欲しい。
お前らは中学や高校の頃にもらった生徒手帳をそんなに頻繁に見てたか？
最初に何回か見て後はどこかに捨ててしまっただろ？
自分の生徒手帳でさえその程度のあつかいなのに・・・

生徒手帳と銘打たれた特典が、現実の生徒手帳に準じてる必要はないんだけどな
と言うか十中八九別物だろ
その上で必要なしとの結論には達したが

>>619
生徒手帳ボロボロになるまで使い込む人間が居ても良い　
自由とはそういうものだ
タダだし、行事スケジュール元から書いてあるから便利なんだぜ？
学校の寄越したもんてだけで嫌うやつもいたが

冷静に考えてメモ帳に毛が生えた程度のモンじゃね？　ゲームの特典だし　

そんな自由は認めない
自由とは管理者が管理される物に与えるものだ

戯言は置くとして
そんな物に金を出すと思うと健気に憑いて行く信者に
頑張れと応援したくなるな

特典なんかどうでもいい。
ゲームそのものが楽しく遊べたらそれでいいんだ。
なのに、特典とかに金をかけて、ゲームが未完成なのが許せないんだ。

とりあえず、生徒手帳がついたせいで＋１５００円というのは正直ｵﾀﾜ

とおもうんだが、そのへんどうよ？('Ａ`)

ガストショップ特典なしを注文するだけ

>>624
最初から関連製品付きのオプション用意しただけだろ？
定価版売らないとかいうわけでもないんだし、特に変な点はないんだが
ガストショップスペシャルにしなければなんら問題は無い

ま、当然のようにGSスペシャルしか専用ページ用意してないから
このスレだとよく確認しないで勘違いで叩かれてるけどなｗ

>>621
ガストで今も在庫残ってるバインダーがあるんだがあれも1500円なんだ

仮にあれに匹敵するものが来るとすると
「ちょっとこれ使うのもったいなくね？つーか俺じゃ分不相応杉だって」　なレベルになる罠
前にキャンペーンの穴埋めで買ったんだが
正直式典の進行が持ってるようなヤツで使いどころが未だに無いわ

ガストちゃんは力入れるとこ盛大に間違うが、力の入れ具合はハンパないからな・・・

そしてハンパないチカラの入れ具合でリーズのアトリエ降臨

リーズの話題はそろそろスレ違いとして慎んだ方が良いかもな。
ポジティブな要素が一切無いし。

あの特典に金払える人も凄いと思うが
商品内容に差異がないのに公式通販で通常版を買える人にこそ畏怖を覚えてしまうのは何故だろう…


“かねはらえる”で変換したら金原絵留が第一候補なのは何故だろう。そして誰だろう…

>>629
サントラケース付きなり、楽譜つきサントラなりを公式で買って、ゲームだけ別の所で買うと
ソフト安くても、送料がそれぞれ別に請求されて相殺+公式ならノート付き
なら公式でいいんじゃね？くらいの勢いじゃないの
計算はしてないけど

まあ密林怖いってのもあるだろうけど・・・

ゲーム単体で大概のところは送料無料になると思う
公式通販だし、価格の面での利はまずないと断言できるんじゃないかな
そしてCD二種公式で買って更にゲーム自体も一緒にとなると
一ヵ月弱手元に届くのが遅くなるデメリットまで生じる
俺はゲームクリアまではサントラ開けないし試聴もしないけど、
フォルクスリートは早く聴きたかったのでこれが響いて公式買いをやめた

自分の尺度だと考えれば考えるほど利がないので、その条件で購入できるのは凄いと思えた次第

公式通販のいいところは特典装着率100％な事ぐらいだな

>>632
ゲーム会社の利益が最大になる点も良いと思いますよ。
問屋を通さないので店頭で買うよりも会社の利益になるはずです。
今後の売れ行きを考えると、公式で買ってあげたほうがいいかもしれませんね･･･

流通コストカット分を還元してくれるなら買っても良いが、店頭で値引きして買った方が消費者は得だからな…
ま〜直販分を優遇したら問屋が怒るだろうが…

生徒手帳の表紙裏にパメラｔｓんの生写真が挟んであるのではないかと
密かに期待している俺コーディー。

ひとつ聞きたいんだが

特典って金かかるもんなのか？

>>636
ソフマップだと特典無くなったあと500円引きで売ってくれたりする。

>>621を見て思ったけど、特典生徒手帳には
ゲーム内の行事予定が書いてあったりしてね

マリーで日食や割引日など各種イベントの起こる日をメモっとくと便利だったように、
簡易攻略メモみたいに使えるのかも知れない

昔ならともかく、今のガストがそんなユーザーフレンドリーなことをするはずがない。

>636
ガストショップ特典に関しては、金かかる。
定価＋1500円。
他の通販利用するか、近所の店で予約の方が賢いと思われ。

そうか特典いらないから別のトコで通販するか。

予約特典のドラマＣＤは予約特典だからガストショップの特典とは言えない
公式通販の特典は「追加料金で手帳、校章が買える」
購入特典のイメージからは遠いがこう言う事だな

>>634
問屋よりも強い自社流通持ちの大手は通販でもかなり得だけどな
値引き、予約特典付き、通販特典付きだったりするから

「各種イベント」で気付いたが、今年のカレンダーには各キャラの誕生日が書いてないな。

生徒手帳は、忠実にゲーム中のメニューを再現しつつ中には、
まじめに校則や設立の経緯が書いてあります。
ゲーム中でも語られていない裏設定が少し載っているので、
買った方はぜひ確認みてください。

だそうだ

フォルクスリート２とＯＳＧだけ公式で買って（ＣＤは量販でも値段かわらんし）、
マナケミア本体はさくらとかソフとかの通販で買えばいいじゃない。

発売前から裏設定って言われてもなぁ
最初から入れとけよとか思っちまう

発売後の裏設定もモノによっては良し悪しだが

裏設定なんて、ゲームの評判が良くて望まれたら
公開するなり商品にするなりすればいいのに

アルトネの資料集とか売れちゃったから、
ガストの中の人が勘違いしたんじゃないかな

とくに特典のドラマＣＤとかたぶん間違いない。

>>649
裏設定って使う余地がなかったりキャラ設定の参考程度で最初から使うつもりの無い
もののことを言わないか？あとはスタッフの遊びとか

ドラマCDはグラムナート時代からのアトリエ定番商品じゃないか

発売前に裏設定が載ってますとは順番がメチャクチャだな
何かグッズ売って金稼ごうと言う守銭奴根性丸出しって感じ

>>650
そういえばそうだが、

イリスやグラファンではやらなかったような…ｷｶﾞｽ

ビオラのアトリエ

今迄のドラマCDは土屋氏の趣味で、今回は声優が豪華だそうだからそういった層を狙っての物じゃないか？
生徒手帳も設定資料集をアレンジしたもので、特典としては珍しいものでもないだろ
発売前から需要を刺激するとは思えないという意見には全面的に同意するが…

後は、ポータルサイトとか利用する相当コアな層は裏設定とか好みそうな気はする
もはや完全についていけない次元に至っているので人数としては少ないと思うが声は大きそう
公式通販自体、既にそういった局地にしか向いてないんだと思う

限定1000個のCDケースは既に売り切れつつあるようだけど、
1000人ってのはコア層としては多いのか少ないのか、どっちなんだろね

CDの方は取り扱い店も限られ価格もかわらずだから毛色が違うかと

>>654
オマケで付く設定イラスト集に載ってる初期設定案と思えば
裏設定付き手帳は良くある特典なんだろうが
金を取られる特典の時点で珍しいからな
そこで裏設定付きとか言われると「発売前に資料集売る気かよ」
そう思われるのは仕方ない気がする

1500円って攻略本買えるんじゃね

言われてみればそうだな。即座に購入を見送ったので価格上乗せという一番肝心な部分を失念していた

まーでも、例えどんなに良質なゲームでも
「ゲーム中の学生が持つ生徒手帳と校章を完全再現！」
なんてモノ買う人は限られちゃうしねぇ

そんなの量産するわけにもいかないし
つまり少量生産となったら買う人は限られるし大々的に売ることもできないし
ならば、最初からパッケージに別売りで付けちゃえってのは、ある意味需要と供給には適ってる方法ではあるね
ま、フィギアに手帳と校章つけて+4650円の限定版にするのが一番なのにね

ただまあ限定版でもGSスペシャルでもファンアイテムがくっついて来る事は同じわけだし
限定版のほうを手帳のように問題視する話が出てこないとこ見ると
売り方の問題でなく、ガストショップか設定のどっちかを、良くも悪くも強く思ってる人が多いんだろうねー

というか、特典＝おまけ、と考えるのが普通だと思ってたんだが違うのか？

まぁ、最近は限定版商法も売れ行き悪くて廃れ気味だが
限定版は毎回の事で他メーカーでもやってるからな
ただ定価販売なのに通販特典付くと金を更に上乗せなのは珍しいから
目が行きやすいと言うの大きいんだろうな

需要の低い手帳や校章作って金取るなら
初期イラスト付けた裏設定集を無料の通販特典にした方が売れただろうに
昔からグッズ売ってたけどアルトネリコ以降は
グッズ販売に走り過ぎて何か迷走してる気がする

予約特典無しで公式通販するなら
同じ物が格安で密林で買えますよ？

CD二種をガストショップで、ソフトは通常版を一般ショップや通販

自分もそうだけど、この組み合わせが多いんだろうなぁやっぱ

よく分かってない子供がだまされて予約して・・・るのかな？

しまった！

フォルクスリート２とサントラの予約してなかた！
／（＾o＾）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

サントラなどいらんよ
今回出来悪いしな
おとのはをオクで売って稼ぎたい人だけ買えばいい

　特典についての話題がでてるので。
今回フィギュア登場してるが、イリス１，２、マナはあるのに
なぜイリスＧＦはないんだ。フィギュアとしては最良のキャラだっただろうが。
ガストの大バカヤローが。

>>668
ttp://www.salburg.com/citizen/brand_post.htm

>>664
ん？すまん通販に慣れてない俺にはよくわからん。
ソフトだけ別個に買う必要あるの？
どうせCDをガストショップで買うなら
送料かかっちゃうんだから、ソフトも一緒に買っておいて損はないんじゃないの？

あ、もしかして、ゲームを予約すると５％OFFとかやってるお店あるからそのため？

>>670
発売日に注目

公式通販では
・6000円以上で送料無料
・一つの取り扱い番号は一括で届く。予約商品を含む場合、一番遅い時期の物に合わせられる
ちなみにCD二種の発売日は5/30で、両方買えば6000越え
マカダミア自体は6/21発売で、通常版のみでも定価通りの7140円

以上を踏まえても不利益がないと思えるのなら、その人にとってはそうなのだろう

ゲームクリアするまでサントラ聴かない派なら

ムービー見たけど、なんかテイルズみたいなうんこくせー戦闘画面で萎えた
ガストはもう普通のアトリエシリーズ作らないんかな

「原点回帰」でアレだった以上、絶望的。

★損賠提訴：ネットに中傷書き込み　静岡日産と取締役、発信者特定で元社員を　／静岡
　◇静岡日産と男性取締役、情報発信者特定で元社員を

・インターネット掲示板で名誉を傷つけられたとして静岡日産自動車（静岡市駿河区）と男性
　取締役（４２）が、掲示板に書き込んだ男性元社員（３３）を相手取り、慰謝料など１１００万円の
　損害賠償請求訴訟を２７日までに静岡地裁に起こした。ネット掲示板の情報発信者を特定、
　県内の裁判所に提訴した例は珍しいという。

　訴状などによると、０５年５月まで静岡日産の社員だった男性が同年９月〜０６年２月、
　ネット掲示板に「この会社潰（つぶ）れるぞ」などの文章や個人を中傷する書き込みで原告らの
　社会的信頼を低下させた。

　この件で原告はネット接続会社に対し、発信者情報の開示を求める訴訟を起こし、静岡
　地裁が０６年１２月に開示を命じる判決を出した。これで書き込んだ人物が特定できたという。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20070428ddlk22040281000c.html

そもそも「普通のアトリエ」が売れなくなったからこその路線変更だったわけだしなぁ。
路線変更後も微妙だが。

『迷走』

この言葉が相応しいｗ

グラム売れなかったからなあ
調合の法則をゲーム中でちゃんと説明してたらもっとファン増えたと思うんだが

グラムの調合はヘビーユーザー向けだからね
もともとライト系ユーザーが多いところに何故あんなヘビーな

PS1、PS2をPS3で遊ぶと高画質になるよ

更にPS3でアニメを見ると、超高画質になるよ
20万円相当のDVDプレイヤーと同等＾＾

airの画像比較
同じアプコン（BDへの編集作業時のアプコン）でも
ttp://gorry.haun.org/diary/200705c.html#2402
でBDより高画質になっている
アニメ関連にはすごく強い

今なら60GB版にBD映画がついてくるよ（宣伝です＾＾）

いや、マジで感動するよｗ

>>672
サンクス。俺はゲームプレイ中、クリア後しか聞かない派だからOKでした。

尼だと6,426円（10%引き）
ヤマダ、祖父、ヨドバシあたりならこれより安いかポイントがつく

特典がどうしても欲しいか、メーカーにお布施するつもりじゃないと
メーカーサイトで定価買いする気なんておきんよ

定価で売る店自体が稀だしな

メーカーサイトで買うんだからせめて特典が必ず付く以外の購入者に有利な何かが必要だろう

あんまりメーカー直販でサービスすると小売りに睨まれるんでは

…毎年同じ話してないか？

そもそもメーカが直に売るんだから小売店での人件費とか家賃とかの費用が軽減される分
ソフトそのものが多少安くなると思うんだが。

>>675
なァに､「原点回帰」を謳った挙句肝心の原点が最後の最後にしか出てこなかった某ゲームは原点云々よりも
むしろCGアニメーションと音楽が人気の秘訣になったんだからガストもそこを見習えばおｋ
>>677
今のガストは
あまりにも斬新な映画を作ろうとして会社が傾くほどの大赤字を作り出した某ゲーム会社とか
元からファンは多かったのにX-2なんて訳の分からないゲームを出して顰蹙を買った某ゲーム会社とか
あまりにも革新的なゲームを作ろうとして「10階*2層*2塔」という歴史に残る長丁場ダンジョンを作った某ソフトハウスとか
某女性向け恋愛ゲームをバッサリ切り捨てたりした結果PUK商法と猛将伝商法を繰り返す某ゲーム会社とか
そういったダメ会社（と言うかダメディレクター？）と似た臭いがする。

メーカー希望小売価格も理解できず各所に火種をばらまく困った子はお帰りください＾＾

メーカーがメーカー希望小売価格より安く商品を売ると大変なことになります

>>687
１日２日程度でループする某所よりマシさ

>>688
どれもオタが俺妄想を勝手にぶつけて俺の理想と違うと暴れただけだからな
俺の思い通りにならない会社はダメ会社ってのはどうかと思うぞ
経営と開発は会社の自由だし
まあダメ会社と言うのも妄想ぶつけて火病起こす自由も有るか
自分も思考開放の境地には遠いな

>>688
２ちゃんで見ただけで信憑性は保証できないけど
10-2は別のチームが同じ素材使ってもう1本作れって
言われたので出した物らしいぞ。

＞某女性向け恋愛ゲームをバッサリ切り捨てたりした結果PUK商法と猛将伝商法を繰り返す某ゲーム会社とか
ってKOEI？あとPUK商法ってナンデスカ稲？

ググれ

>あまりにも革新的なゲームを作ろうとして「10階*2層*2塔」
>という歴史に残る長丁場ダンジョンを作った某ソフトハウスとか

…何のソフトか少し興味がわいた

>>695
しかもそのダンジョンは風景ほとんどかわらないんだぜ・・・。

大昔のエロゲには地下1000階なんてのもあったけどな

埴輪を倒すやつか？

エロゲじゃなくても1万階の糞ゲーもあるけどな

>>688
それらの会社は顰蹙は買っているだろうが、製品としてまともなものを出していた
ガストは製品としてあってはならないものを出している。この違いは大きい

とりあえずこの失敗でガストちゃんが勘違いをして
「ＤＳだめぽ」
「原点回帰なんてもうﾑﾘﾎﾟ」
と旧来型アトリエと携帯機開発を切り捨てないことを願うが、

踏んじゃったユーザーとしての心は
「ガストのＤＳだめぽ」
「原点回帰はもうだめかもわからんね」
なわけですよ？

公式通販で買って踏んじゃった俺は…ﾊﾊﾊﾊ！

>>701
俺はぷにケースとサントラ限定版もセットで買ったぜ
サントラに関しては満足だけどぷにケース普通のDS入らないのな…

>>702
同士よ！

DSLもかなりｷﾞﾘｷﾞﾘ一杯のサイズだから「無理やり」つっこまないとチャックがしまらないんだぜ？
サントラの片霧烈火の歌はﾎﾟｶｰﾝとなった、ぶっちゃけ。
つかサントラだけ先に届いてｗｋｔｋしてからソフトがきて……ﾊﾊ

リーズ大失敗だったな。
ＧＦも失敗だったようだし・・・。

ガスト大丈夫か・・・。

>>699
フロア数のことになると、まずそれが出るよな

１万階はやってもそんなに面白くないが
ある一点の特殊性で語り継がれるゲームになった時点で
勢い任せだろうが企画者は勝利してると思う
無難、パクりで記憶にすら残らず消えてるゲームの多さに比べれば
もっともアトリエも最初は他に無い事をやろうと生まれたんだろうが

アトリエとＩＦのネバーランドゲーは似てるな
何か地味に受けたからシリーズ化、限界来たんで舞台を変える
亜種でシステムを受け継いだゲームを出すとここまで同じだが
外注丸投げが明暗を分けたか

携帯機のゲームの話題はこちらへ。

アトリエ総合17【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1179815931/

今まで携帯機の話題もOKな雰囲気があったから、次スレからは
据え置きアトリエ限定を明記しないとだめかもな

ガストちゃんがあそこまで炎上しなければ今でもOKだったはずだども、
まあ仕方ないかな。

ガストちゃんがあそこまで炎上しなければ今でもOKだったはずだけども、
まあ仕方ないかな。

>>709
うちの方言じゃそれでokだったりする

なんで2回言うのかな？
なんで2回言うのかな？

>>712
ただ単に書き間違えから訂正して書き直しただけなんじゃないかな？かな？

ガスト信者としてはマナケミアなんだけどショパンも買おうか激しく迷い中
つかPS2起動するのなんてイクサクリアして以来だぜ？

ガスト作品は最初は様子見した方がいいのではないかと
過去の作品があればそっちを遊ぶのもお勧め

ＧＦをやったことがあって、定価で買う価値があると思ったならマナケミアを予約。
それ以外は様子見するのがベスト。

ていうか>>714は、マナケミア購入は確定していて、もう1本買うかどうか
迷っているように読める。
そういう自分も信者だが、最近の騒ぎですっかり熱が冷めてしまった。
もう限定版は1個しか買わない。

それでも買うんだなwwwww

OPアニメーション…今までで一番酷すぎる
あ、でもイリス１のFlashよりはマシかｗ

>>717
冷めたとかいいながら限定版をかっちゃうキミに惚れかけた。

俺はもうガストちゃんの限定版は踏めネェ。
とりあえずフォルクスリート２とＯＳＴだけはガストちゃんで頼んだが、
本編はｼﾞｮｼﾝで予約入れたぜ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

opは今までで一番マシだと思った
が、正直いえばガストゲームはopアニメなんてなくて良い。

作中のアニメはもっと要らんけどな
EDぐらいはまあ…なくても良いな。別に

海を仰ぐまでは良かったんだが、それ以降アニメに引きづられるかの如くアニソンみたいなテーマ曲になってきて('A`)ｳﾎﾞｧｰ
イリス2ぐらいからOPムービーは無い方がいいと思い始めたっけな

企画：ガスト
開発：ネバーランドカンパニー
にすればおｋ

>>722
でも正直アニメがなかったら
武器屋のオヤジの破壊力はかなり下方修正されてたと思うんだ

いや、それはそれでむしろ最初に外せという意見もあるだろうが

音楽ＣＤは公式でゲームはショップで・・・

ガスト・・・それでいいのか？

公式通販で値引きしたり豪華特典をつけられたりしたら
販売店的に困るわけで。

ガストにとっては苦しい選択なんだろうな。

体力のある会社なら、公式販売にオマケ付けたりしているけど、
ガストレベルでやっちゃうと販売店に睨まれたら終了なわけで･･･

何だかんだ言ったってメーカーから直接買ってもらったほうが儲けは多いんだけどな

短期的な利益が大きくても、それで販路を失ったら中長期的にはマイナス

>>707.708
自治厨と言うか信者すげぇ
僕ちゃんが気が向いた時に携帯シリーズの話題をするのは良いけど
僕ちゃんが聞きたくない見たくないリーズを話題に出すなら
過剰反応して追い出しちゃうよってか

短期長期の使い方を間違っているような気もするが、一般流通の方が売り上げ額が大きいのは確かだろうな

特典別額商法に関しては小売店への配慮からは少しズレてるような感じもするが

iTMSにGFのサントラ来てるのね
これならマナケミアのも買わなくて良かったかなぁ…と思っちゃった

若干スレ違いだけど、ティームは積極的に配信してくれて嬉しいな
志方・霜月・みとせの曲も増えてきたし、SoundHorizonも買えるようになってるわ

音楽レコード会社ガスト

これだけは言える事
マナケミアがどれほど良作であっても
ＧＦとリーズのおかげで大して売れない。

多分ＧＦより売れないんじゃね？

以前から話題になってるがガストゲーで
アルトネのライナーみたいな熱血系？
頭より身体が先に動く人というかお馬鹿というか
そんな主人公って珍しくないか？
バリアを回復魔法かけながら突っ込むとかドラクエかよ・・・。って思った。

イリス１のリイタとクレインなら
リ「じゃあ、クレイン。回復アイテムとマナを使いながら行ってみよー。」
ク「む、無理だよ！！」
ってなやり取りになってるはず。

地球へのサムってのの声が羽多野って人だったけどイリス2のフェルトの人だよな

>>736
当時は全然無名だったけど、今となっては結構有名になったよなぁ

クレインもフェルトもそこそこ売れてきたけど、オボンヌ布施はどうなるんだろうか…

>>735
それくらい無茶な主人公もたまには良いね
予想を裏切るくらいの動きを見せて欲しい
ガストゲーのキャラって、基本的にみんな物分りのいい
良い子ちゃんばっかで、クセもケレン味も少ないんだよなぁ

>>723
洞窟掘って風水の流れ変えて
その風水を利用してアイテム作るゲームになっちゃうぞ

>>735
アルトネギャルゲーっぽくて興味なかったが
ちょっと興味沸いた

ｷﾞｬﾙｹﾞｰっぽいと興味なくなる人にはやっぱり向かないと思う

アトリエやっててギャルゲーに抵抗がある人が多いのが不思議だ…
いや、煽り抜きで

>>741
俺の事だ・・・
抵抗どころかギャルゲーとかエロゲ泣ける言われても理解できないんだ(´･ω･｀)
そういう感情を捨てたせいもあるかもしれんが・・・

オレオレ

いわゆるギャルゲーは吐き気がするくらい嫌い

イリス1のリイタとかめちゃめちゃむかつく

>>741
ギャルゲーは結婚（と言うか夫婦の誓い）を前提にしているからな。
アトリエはあくまでも構成要素（と言うよりイベントフラッガー）の１つでしかない。
少なくとも「高感度」とかそういう表記をせずに「交友度」で一徹したガストはえらい。

もしギャルゲ化するなら､例えば､クライスが花嫁姿になって来るとか､そんなトンデモネタが来るぞ｡

恋愛要素無くても女の子たくさん出てて且つ男連中より目立ってたらそれはギャルゲーじゃね
とレス打って気づいたけどイリス1,2は女おんなオンナあんまりしてないな(ヲタ受け狙いキャラはいるが
その反省を活かしてGFを作ったんだろうか

>>739
熱血と言うか馬鹿だぞ
基本的に幾重にも蒔かれたオタへのキモい媚びに耐えれるかどうかのゲームだし
曲が気に入ったから買ったがきついゲームでした

>そういう感情を捨てたせいもあるかもしれんが・・・
すごく鼻で笑えるんだが

もう、ガストのゲームはイリスで違うベクトルに進んでから、
絶対新品は買わネ、買うときは必ず内容をよく確認してからにすると決意したから
イリス1以来、一度も購入してない。
リーズもおかげで回避出来た。

でも、調合重視で、戦闘を不思議のダンジョン方式にしてくれたら
ひょっとすると特攻かますかもしれん等と思ったりする。
３流RPG並の戦闘はもういらん。

>>744
「高感度」ってそれエロゲ

アスカ以外の他社製の不思議のダンジョン系なんて糞ゲーしかないじゃん
最近はチュンのでも駄目だけど

じゃ、俺はロマサガ系かジルオール系のアトリエが欲しい！
もちろん戦闘バランスはミンサガレベルでまとめて下さい！

戦闘バランスはミンサガでいいけど
エンカウント回数でイベントが勝手に消化されてくのだけはカンベンしてほしい
ロマサガ2程度のエンカウント回数の消化率なら問題無いが

>>750
ピカチューのはわりと良かったと聞いてるぞ？
あれはイベントに対してだけの評価なんかな。
ぬるくてもいいんだよ。所詮調合の蛇足だから。
でも、従来の戦闘システムはかんべん。やらされてる感が強くてイライラする。

>>746
熱血馬鹿が好きなんだ
昨今嫌われている酷い馬鹿の熱血タイプもだいたい平気
オタ媚も俺がオタだから大抵平気

ただ恋愛目的のゲームとか主人公と親友役(もしくはライバル)以外
主要キャラが全部女とかが苦手
アルトネは後者だと思ってるんで手を出さなかったんだ

>>752
仮にもアトリエなら日数でイベント消滅のタイプだろ

勿体無いなぁ
ギャルゲーに抵抗感無くなれば、楽しめるゲームジャンルがずっと広がると言うのに
変な意地張ってないで、みんな早くこちら側に来ちゃいなよホレホレ

>>748
イリス1以来ってことは、もう4年間くらいガスト作品を買ってないって事か
それなのにスレはチェックし続けるなんて、熱心なのかそうでないのか分からんな…

俺ならそんなネガティブな感情ごとメーカーを見限って、
もっと自分の好みに合いそうなゲームを探して楽しむことに全力を挙げるぜ

>>754
あれは熱血でなく馬鹿だよ
馬鹿正直で果てしなく真っ直ぐなタイプ
ただ真っ直ぐだからといって清廉潔白かというとそうではなくて
極度の馬鹿のせいで馬鹿だけどいい奴止まりになってる

でもやっぱり良くも悪くも馬鹿キャラ
殴るスレが累計2000発以上になってるのは伊達じゃない

パーティーキャラは男女半々
目立ったNPCは1：2くらいで女性大目かな
ただ数えるまで半々くらいのイメージだった

>>750
無知もほどほどにしとけ

馬鹿+アダルティ→ランス
であることで分かっております。

そういやアトリエ系で熱血と逆行する意味での根暗って少ないよな。
ゲマイナーくらいか？

>>744
色々と間違えすぎて吹いたｗ

＞ギャルゲーは結婚（と言うか夫婦の誓い）を前提にしているからな。
どんだけ特殊なギャルゲーだよｗ
恋愛要素があって異性と仲良くなる過程があればもうギャルゲーだ
サクラ大戦とかも広義のギャルゲーだ

>>757
無知な俺にkwsk教えておくれ

>>758
クライスとヘルミーナ（大）は根暗だろ･･･

ヘルミーナ（大）はダークキャラ風を装ってるだけで、根は明るい気がする。

ヘル様はむしろ暗黒系キレキャラというか、本質的に熱い女さ。

>>739
ちょ、ネバー＝カオスシードってなんつー公式よｗ
あそこの開発力+ギャルゲーチックなシナリオ構築力はアトリエにぴったりだと思うんだけどなあ。
ルーンファクトリーみたいな感じにすればかなりいいとおもうんだ

（＞＜；）あのバグは!あのバグの山は!!

イングリド先生は人気ないよな

チビ先生ズならイングリド先生のが好きだ

俺も
アダルトになるとどっちも・・・

>>762
元々は怪しいキャラを１つ置きたいってだけのキャラだろうが
シリーズ化した際の後付けでリリー、外伝と色々足されたからな

>>723
バグ自体はかわんねーのかよ

とりあえず公開されたOPって
あれ格好良いの？
俺にはその良さが伝わってこなかったんだが・・・・

あのOPは出来悪い方だとｵﾓ
アニメーションまったりしすぎてアップテンポな曲と全然合わない
止め絵も多くて動きが少ないし

ガストちゃんにＯＰを期待してはいけない…
というのは常識ではないのかｗ

ヴィオのOPは良く出来てたと思うんだがなぁ
イリス以降はさっぱりだけど

GFの方が良かったな

ＧＦはなんかエフェクトのかけかたが駄目だったな、

つか今回の分だと、Ａ，Ｂメロのカット割り、メロディーラインの半端なところで
カットきれてるし、ちょっと構成がアレだよなあ…

映像のテンポが悪すぎるつーか、カットの変わるタイミングもなんか、うーん

マナケミアはどうかしらんがアルトネ２では良くある
過去に何らかの辛い出来事があった根暗主人公だそうだ。

こういう系はやってんのかな？

GFのOPは好きだ
イリス1はFLASHと割り切ってるけど極悪だ
イリス2は良い悪いとかじゃなくフェルトが夕日で走ってるシーンがルパンだ

クラウドはもうこりごりです

大石蔵人はもうこりごりですか

マナケミア売れなさそうだな。


・ＧＦ、リーズの影響受けそう。
・予約特典へぼい
・ＯＰだめっぽい。

もうこれでこけたらもう新作しばらくでないだろうね。
ガスト終わったな・・・。

雛見沢にお帰りください

まあここ最近の中ではマシな方なんじゃないか＞マナケミOP
イリス１のアニメーションはウヴァーだったしな。

何となくふと思い立ってテイルズ（Destiny１の方）と
ペルソナ罪と幻想水滸伝�UのOPなんか見ちゃったりした後に
GFとマナケミアのOP見てみた。

さて、風呂入って寝よう。

>>777
グランディアと同じ流れだな。1の主人公の性格はちょっと違うけど、
英雄コナン型（脳天気）→エルリック型（鬱）という持って行き方は
大きな括りでは同じといえる。

>>777
根暗じゃなくて静かな熱血漢っぽい
過去の惨事もあるらしいが、夢を失って熱血分は鎮火中って要素のほうが強そう

>>781
大丈夫だろ
信者にはリーズは外注だった、メインスタッフはこっちって心理で自分を騙せる
マナケミアが凡作だった場合でもここでリーズの酷さが生きる
不味い物を食べた後に並みの物を食べると味覚が錯覚するのと同じで
次はアルトネリコで掴んだエロゲー崩れのキモオタに
アルトネリコ２とグッズ売れば良い、こっちはガスト信者より扱い簡単だしな

>>786
いい線ついてると思う。自分で言うのも悲しいが、狂信者以外は、普通は
GF・リーズコンボでふるい落とされているはずだが、未だにこのスレに居る奴は多いしな

>>783
加齢臭漂うレスだな

このスレ自体加齢臭がｗ
内容は幼稚なのにそこはかとなく漂ってる

>>786
そういうおまえはガスト信者じゃないのか？

ガスト総合スレは高年齢で幼稚
アルトネリコ総合スレは低年齢で平和

こうですか

ＩＤ変わる直前だと向こうからオタがやってきて煽ると
セコいなエロゲーオタは

>>792
よくわからんが君被害妄想強いとかいわれない？

ID:2eXPzX0a0には偏った意図を感じるなｗ

つまりネルは俺の嫁ってことでFA?

>>792
エロゲーオタ乙

>>783
初期が一番良い出来で以降は劣化し続けてるって意味ではテイルズや幻水も同じだな

シリーズ物は３を越えたあたりで限界を感じるものが多いな。
製作者が変に頑張ってダメにしちゃうか、飽きられるかのどっちかで。

開発の中の人が変わっちゃったりするしねぇ。
GFの調合はわかってない人が作ったなという印象だな。
パロディくさいアイテムもあって同人かと思った。

アトリエのアニメって、正直全く販促になってないよね…
抜いても全く売上に影響しない気がする
むしろ店頭で「何だこのヘボアニメのヘボなゲームは」と敬遠される可能性すら

ガストちゃんはアニメを入れなきゃ死んでしまう病にでも掛かってるのか

そういやアルトネリコのアニメはどうなったんだい？

ＯＶＡ付きマキシシングルっていう愛称から、アニメの方の出来は察して
あげてください。

>>799
アトリエのプロモが流れてるのは見たことあるがＯＰムービーは見たこと無いな
そういうのは店ごとの判断なのかな

>>800
黒歴史

あんな出来でさえなかったら、クロニクルキーやハーモニウスの5.1chヒュムノスを聴く機会もあったかもしれないのにな
どのみちアニメはおまけ扱いだったろうけど

>>799
マリーの後にエリーやって「は？なにこれ？」とか思ったもんだ
山形女史の雰囲気と全然あってねーんだもん

武器屋の親父だけは良かったがｗ

アトリエシリーズは安っぽい作りも売りの一つ

安っぽいんじゃないよ！
チープなんだよ！

　　あれ？

>>807
突っ込んだら負けかな？と思ってる

考えたら負けという言葉もある

ソフィーナ可愛いよソフィーナ

まぁようするに「たーる！」ってことで良いですよね皆さん

流石がキモオタ、一匹湧くと仲間意識丸出しで釣られるクズが湧きだす
>>793
一匹目のお前はまだ価値が有るが以降のは蛆や乞食レベルだ

突然どうした

ガストは老い先短い懐古厨を切り捨てて正解だったようだ

何だ？また被害妄想やレッテル貼りが流行りだしたのか？

マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 5
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/05/28(月) 19:38:47 ID:EQdIDeit0
過疎スレだから馴れ合いが始まるのか
過疎スレを維持しようとする結果が馴れ合いなのか

煽るのに必死なのがわかりますね

構ってちゃんはほっとけば良いよ

まあマナケミアで荒れるまでまだ間があるし、ネタがないんだろう

荒れるの確定かよw

すでにリーズを踏んだ俺たちに怖いものはないぜ！

ガストちゃんに希望を持っているから、絶望をしてしまうのさ！
夢も希望も愛情もいらぬ！

「人の夢とかいて穿かない！」

まあ普通に考えると荒れるだろうな

>「人の夢とかいて穿かない！」
穿いてないのはどうかと思うぞ
人として

>>822
いや、

�@漢字の「儚い」
�A「穿かない（おにゃのこが穿いていない）」が人（男）の夢であること

をかけただけなんで…。
たしかに男が穿かないのはどうかと思うが…。

もうはいてなくてもいいよ･･･
ぶら下げでも、丸出しでもなんでも来い

GF以上のOTLを待っているよ

ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/2007/05/post_778.html
小冊子とアトリエ歴代OPが付録らしい。

俺待望のグラムナート系、ヴィオラートの正統進化のアトリエはいつになったら出ますか
欲しい従属付き素材探してあちこち回って、できた製品を大量生産して高く売るの
評価が守銭奴でも気にしない

パメラさん一言お願いします

ttp://atelierfun.jp/dl/p_dl/20076.mp3

ヴィオラートは最高だったなマナケミアはグラムナート系に似てそうだから
久々に買う気になった

>>828

うはｗ

>>826
>「アトリエシリーズ10周年クロニクル」

マナケ限定版を1個しか買わないと決めた俺でも、これは4冊買い確定。

そもそもクロニクルってどういう意味なんだ・・・　ちょっくら調べてくる。

chronicle　年代記って意味だ。ああ、十年ぶりに
学校の勉強が役に立った。

クリスタルクロニクル

おぅホントだ！　いやぁ、人生って日々勉強だな・・・
アトリエ名義で外伝作る時のタイトルに使ってほしいかも・・・

吉池「ミルカッセは俺の嫁」

俺「アイゼルは俺の嫁」

エリーは俺の嫁

ミマナ イアルクロニクル

あまり吉池さんの名前を出されないほうが・・

>>828なんという自己否定ｗ

吉池は消えた方がいい人だからね
出てくる度に無能ぶりを晒すだけだ

わかりやすい釣り乙
もしくは吉池信者orＤＯＬ関係者乙

DOLって何だ？俺は吉池に関してはリーズで腹を立てているだけだが

吉池の話題はスレ違い
ってか、荒れてウザいから他所でやれ

？？？「いつまでも「女王の弟だから」と肩書きだけで戦隊指揮官をやっているわけではない!!
　　　　　堕ちろ！！ウッソ=エヴィン!!」

>>846
それはクロノクルだと突っ込んでほしいのか？w

（*´∀`）σ)*`Д´）ﾉ

マナケミアのクエストが、GFみたいな後日談付きだったらいいな。

>>845
なんで？
マリーやエリー作ったのもこの人じゃないか

リーズは確かに糞だがこれの責任は彼だけじゃなくて会社全体のもんだろ
荒れるのはそーゆう臭い物に蓋をして見ない振り、
なかった事にしようとする事に対する反発だと何故気づかない？

そんなにいうなら昨日のID:EQdIDeit0について語ろうか

ここまで俺の自演

ソフィーナ可愛いよソフィーナ

>>849
いいから氏ねって
なんでそうやって自演してまでＹ池さんの話題にしたがるんだよ

自演てｗｗｗ
別に話する必要がない時は話さなくていいけど
だからと言って排除するのも違うだろ？社員じゃねーの？ってるだけだ。

嫌ならマナケミの話なり何なり振ればいいだろ

幻滅するだけで終わらせろよ。一々構うな
相手するだけ馬鹿馬鹿しいと思える要素は吐いて捨てるほどあるんだし


でも正直、一連の全てがよっぽど寂しい子の自作自演なんじゃないかとも思う。寧ろそうであってほしい

>>855
そうだな･･･

でもなぁ、やっぱマリーとかは今でもすごい好きだし
リーズがアレでもそれは変らん訳で
スレ住人が「荒れるからスレ違い」っつーのは寂しいっつーかあんまりだと思うんだ･･･orz

どうせその話題で盛り上がっても体調がどうとかいう憶測の話題か叩きの流れにしかならん

ここまで俺の自演
みんなもっと構って構って〜

Y池の話題はスレ違いではないと思う。ここガスト総合スレだしな。
でも話題に出してもあんまり語ることがないような気はする。

ここ最近スタッフの話題に対してやけに敏感な狂信者（社員？）が約一名いるな
別にそこまで過敏に反応する必要もないと思うんだが・・・

スタッフの話題なんて、本来荒れる話じゃないしなぁ
過剰反応して余計火に油を注いでると思うぜ

それより、土屋たんは主題歌だけでもアトリエに戻ってくれい

Y池も、マリーでまぐれ当たりしたばかりに辛いことになったものだな

土屋氏が関わるとややこしくなるからアルトネリコで突っ走っていってくれい
と、思う俺。全部民族音楽アレンジになっちゃうし。
というか、もっと原点のアトリエを大事にしてくれる人がガストにでも
入社して作って欲しい。

>>862
いくらガストちゃんが弱小メーカーでも、
末端スタッフの情熱で開発の方向性を決めるなんて到底無理だぜ

リーズがあんなことになった以上、原点回帰のアトリエが出ることは
もう諦めた方が良いかと

むしろアトリエ模倣和風恋愛シミュが存在している件について

自分はやってみてやっぱりシステムだけで
アトリエファンなわけじゃないとわかった。

ｋｗｓｋ

>>863
そうだな…。
まあマナケミアでちょっと調合のやり込みが帰ってきた感じはするから
それを楽しみに待つよ。�d

>>862
じゃあ、お前が入社しろよ。そう突っ込んでいいか
アトリエがどうなろうがネタとして遊べれば構わん
詰まらん原点回帰よりリーズは楽しめたし

なんで切れてんの？

親が調合するとき切れやすい属性付けたからさ

>>867
俺もなかなかにリーズは楽しんだ。もちろん2chで。

煽るバカも自演だろ？
>>868-869とかな

おまえらが一番の荒らしだっての

なんで煽りになるんだよｗ

一番煽ってるのは871に見える

自己正当化の屁理屈だけは一人前だなお前ら
黙ってりゃいいのに、いちいち俺みたいなのに反応してること自体が荒らし行為そのもの

悔しかったらスルーするなり、関係ない話題でも振ってみろよ

相変わらず幼稚なんだか加齢臭なんだか・・・

>>874
そのお仕事儲かりますか？

>>874
その言葉そっくりそのままお返しします

鏡に映った自分のことを書いたのだろうね

>>874
自己正当化の屁理屈だけは一人前だなお前
黙ってりゃいいのに、いちいち俺らみたいなのに反応してること自体が荒らし行為そのもの

悔しかったらスルーするなり、関係ない話題でも振ってみろよ

ち、違う話題……？

マリーとあっちむいてほいしたい、とか？

ここまで俺の自宴

そういえばアトリエの外注先って大抵つぶれるね
イースリースタッフやウィルス入りDC版出したとこ
ハイドも潰れるんかね

というかガストバグ多いな・・・特にアトリエ系。
バグないのあるか？
イリス１のベストもバグは減ったそうだけど
フリーズとかなった事あるし。

ゲーマガは今日買いに行けばいいんだな

バグの無いゲームはまずない
問題は許容範囲かどうかだ

そうかなら言い直そう。
許容範囲外のバグが多い。

イリス１はなんかつまんなくて途中で投げてしまった。
イリス２は面白かったっていうか、他のアトリエ全部それなりに遊んだのにイリス１だけが例外…。
問題は何故つまんなくなったのかがわからないということ。
１と２って何がそんなに違ったっけ？

>>864
kwsk

>>887
ガッツ

イリス1、2とトネリコでは主人公は新人ぽかったのにGFでいきなり佐々木望って
そんでマナケミアでは石田だしトネリコ2では保志あたりが来るのかね

マナケミのサントラが届かないが
公式通販でサントラのみ注文したのに
届くのマナケミと同時とか？
これはゲーム前にうっかりED曲とか聞いて
感動が半減しないようにとのガストなりの優しさですか？

>>888
>>826

>>891
一般のCDショップの慣例とは違って5/30に届くのだろう（と思いたい）

>>892
>>トリエ模倣和風恋愛シミュ

ゲーマガ付録の小冊子
・全作品ガイド
・吉池氏インタビュー
・山形氏、和狸氏四コマ（各一本）
・関連グッズ一覧
・開発陣からそれぞれ一言

ゲーマガとファミ通ＰＳ＋でレビューあり。どっちもわりと好感触？

神ゲーフラグ

>>894
乙
ファミ通の方にもレビューあんのね

マナケミサントラとフォルクス2届いたぜ！
つうか来るの早いよ黒猫！

>>894
今月のマ王にリーズの設定資料集載ってて
和狸氏がたくさんコメントしてたが

開発陣は　一　　切　コメントいれてやがらねぇぞ

いい態度だよなまったく

よく知らんけど設定資料って何人もでコメントするもんなのか？

「外注」絵師が総コメ入れてるのに
「開発陣」が一切スルーってどういう意味だって事だよ

絵師の思い入れが強かっただけかもしれんが
8Pもあったら最後の〆くらい何か一言あってもいいじゃんか･･･

そこで公式と同じ謝罪を載せるのもなんかやっつけぽいし、かといって空気読まない
コメントじゃ燃料になるだけだし難しいとこだな
別ページでお詫び広告でも載せるくらいが当面妥当なんだろうか

>>864
浪漫茶房てやつ？
＞和菓子の材料探しや栽培・職人として和菓子作り・和菓子屋の経営・赤字はゲームオーバー
リリーとヴィオを足した感じで面白そうかもと思ったんだけど
OPムービーで盛大にお茶吹いた上に正視できねえｗｗｗｗ
おとなしくレミュ金にしとくわ…

>>883,886
グランファンタズムはバグ無いよ
このスレでの評価はいまいちぽいけど、結構楽しめた

>>902
ＧＦは、こういうゲームだと踏まえた上でプレイすれば良作だろう
一ジャンルとしてのデキそのものは悪くない

最大の問題は宣伝の仕方と、イリス２・アルトネリコの後に出たということだ

グラファンはクエストで区切れるから、社会人ゲーマーとしては手頃に遊べて楽しかったですよ。
これが初ガスト作品だったんですが、調合部分にはまったくハマらなかったです。
今はイリス2で割りと楽しんでますけど。

グラファンはとりあえず、
雑誌に連載していたイミフな日記コーナーに割いた労力を、
本編のテキストや設定のリアリティに回せばもうすこし良作だったきがするね。

敵方の存在感が不明すぎたのもアレだったし。

GFの調合にはまれる奴はそうそう居ないだろうな
終盤の材料採取がクエスト達成しなきゃなんなくて面倒なばかりだし、そもそも図鑑に番号ないし

GFは素直に戦闘が面白いと思った
調合は飾りだな

ザル・グラムの調合とイリスシリーズの調合ではぜんぜん違うわけで、
同列に並べようとすること自体ナンセンス。で、この違いが、旧シリーズの
支持者がイリスシリーズを嫌うことになる大きなポイントなので、

> グラファンはクエストで区切れるから、社会人ゲーマーとしては手頃に遊べて楽しかったですよ。
> これが初ガスト作品だったんですが、調合部分にはまったくハマらなかったです。

というような話は的外れというか、「知りもせずになに言ってんの?」
という扱いになってしまう。

オレ的には>>903に一票。

公式のサントラーズ届いたお＾＾
じゃ、予備校いてくる

調合の好みだとザル・グラム間での争いが激しかったな
イリス以降で調合頑張ったのはちびぷに用の装備作ったときぐらいだ

RPG内の調合が好きか、調合の有るRPGが好きかの違いだな。
大学で新物質を作る事で一生を過ごすか、企業で化合物による
社会的な寄与に喜びを感じるかの違いみたいに正解は人によって違うから揉めやすい。

イリス1の調合が全アトリエシリーズで一番楽しめた俺は間違いなく異端
イベントの為に調合、ってのがマリーの延長上で好きだった

今の流れで疑問を自己解決した

イリス１には爆弾娘要素が無いからつまんなくなったんだ

イリス２はヴィーゼがいたから爆弾娘要素を補充できた
やっぱりアトリエは爆弾娘だよね！

つビオラのパンツ

マナケミアのサントラに収録されてるOP曲はフルバージョンなの？
フルなら買おうと思うので教えてくれ。

おとのは読んでたら、今作はメインシナリオに匹敵する総量のキャラクタークエストなるものが全キャラにあるそうだ
購入決めてから意識的に情報に触れてないから、これが既出なのか朗報なのかも分からんけど

>>916
言われて初めておとのは開いてみた
微妙にネタバレも含まれてるねこりゃ

これでフィロの影がどんどん薄く…

やっぱり調合が売りのゲームなんだから、調合の工夫が欲しいな
戦闘はユーディー、ヴィオラートみたいに調合結果を試す程度のもので良い

せせらぎ豊かにのアレンジ歌曲って何に収録されてるやつだっけ？
聞き覚えないから、イリス2のドラマCDかな

初期からオリ調合が常時可能なら何だって良いけどな
何週もするのにフラグ立てでレシピ入手だとダルイし

ヴィオラートのCDktkr

>>921
通販？

館閉鎖？

サントラが先行発売て普通なん？

普通かどうかは知らんが、珍しいことじゃない

リーズの時はゲーマガのレビューを嬉々として張ったヤツが居たが
マナケミアはﾇﾙｰですかそうですか。

誰か俺のために大まかな内容を教えてくれー。
ウチの近所のローソンはゲーマガどころかゲーム誌が１冊もなかた・・・。

ガスト通販で頼んでたマナケミアサントラとフォルクスリート2が来たが、
サントラの楽譜が付いてない。
ガストちゃん、やってくれたな……明日電話せねば。

>>927
ソフトが入っていないことに比べれば、確実にレベルアップしてると思う

そういや、昨日のクロニクル云々の雑誌ってもう売ってるの？

>>901
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_098.html

　こ　れ　か

確かに和菓子システムはアトリエっぽいが・・・これは・・・俺には無理だ

一瞬アッー！なゲームかと思ったｗ

酔った勢いでマナケミの一番高いセットを予約しようと思ったら・・・
市民ＩＤわかんねぇ・・・　新しいＰＣにメモしとくの忘れてた・・・

予約がようやく終わった。　古いＰＣ電源ボタン長押ししないと電源落ちない・・・
寝る前に新作ネタ画像うｐhttp://hata.s7.xrea.com/cgi-local/sake/up/img/up175.jpg

>>932
生�`。酔っ払いにはきつい作業かもしれんが、パスワードを覚えていれば復活できる。
さもなくばとりあえず新しい市民IDを取得だ。
ttps://shop.salburg.com/citizen/ex_id_SSL.php?mode=;plaza

俺は↓に入れてスマートピットカードにもメモってある。
ID Manager
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se178553.html

もう復活したのか。俺も限定版パーフェクトコンボ予約済みだけどサントラ買うかな。

酔っ払いが最後に一言・・・　書こうかと思ったけどアンチと思われたら嫌だから止めて寝るわ。

>>926
マナケミアスレの方にファミ通+のと合わせて上げるから、ちょっと待たれよ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171641832/974-975
おまた

>>938
ごぶりんじゃむ！

いや、ＧＪ！

>>938
乙。かなり絶賛に近いな。ほめ方にも内容を感じさせる。

ＧＦの時のこの手の評価ってどんなでした？

>>941
要約すると
「背景とか相変わらずよくやるなあ。
他はいろいろ頑張ってるけど、
もうちょっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ！、とりあえずｶﾞﾝﾊﾞﾚ！」

位。

色鉛筆塗りみたいな背景が実はちょっと苦手
今回はどんな風になってるんだろうな

iTMSでリーズのサントラも解禁になってるーーーー！？
早いよティームさん！

マナケミアってマルチエンドなの？
雑誌や公式見てもいまいちわからない

つまりは製作者しか知らない

明日のファミ通
補習イベント
クモの巣掃除や夜の校舎見回りなど

新キャラ
トニ・アイスラー（真殿光昭）
主人公にことあるごとに因縁をつけてくる上級生

レーネ・キア（野中藍）
いつも、トニと行動をともにしている女の子

二人とも仲間になる模様（戦闘中の画像あり）

個別スレでレニ達の名前出てたし
画像良く見たらヴェインと戦ってた・・・ごめん

売れなかった良ゲになりそうだな
せめてリーズの起動不能とか交換くらい明記したら良いのに
あんなことやっちゃいくら評価良くても良くても誰が買えるんだよ

GBAの作品込みで過去最悪の操作性、システムで出してるのに、どこが良作なの？
イベントもただ書いたものを詰め合わせただけで数はあっても無意味なものばかり
ミニゲームも入れ方を間違えているのが多くストレスばかり溜まる
何処が良かったか言ってみろよ

ああ、マナケミアのことか…＜売れなかった良ゲー
確かにマナケミアは今のところリーズよりはマシっぽいな
上手く売れるといいけど…

>>950
おちつけ。
949はマナケミアのことを書いているんだ。＞売れなかった良ゲー

意訳：
リーズでユーザーがキレちゃった。
ファミ通でマナケミアの評価はいいけど、
このままじゃ売れない良ゲーでおわるんじゃないの？マナケミア。

>>942
どうもありがとう
好感触だが高得点はやれないよ、て感じだったのかな

ゲーマガの付録は色々と豪華だなぁ
イリスシリーズの基本設定は吉池氏によるもの、とか
全ての世界や空間はイリスが創り出した、とか
リーズの開発コードが「DSA1」、とか
色々と興味深い

電撃マ王のリーズ設定資料は、キャラデザの人の愛が感じられて良いね
ぜひともまたいつか同じ絵師を起用してもらいたい

絵に関しては全般的に好感が持てたんだが、リーズの顎だけは違和感が拭えない

今回のアインツェルガンプって誰？

>>956
マナケミアの事なら主人公

Vの字切りに戻らないかな

>>957
マジか！？
居合いの後輩か大剣の先輩だとばっかり・・・

今初めてオープニングムービー観たんだけど、なんかアトリエに見えないな
いやアトリエってタイトルじゃないんだからそれでもいいんだけど
こう、まったりのんびりのほほんとした雰囲気が足りないというか

>>959
公式にアインツェルカンプ使ってるムービーがある
今までのアインツェルカンプとは全然違った感じだけど

>>960
うおマジだ
え、てか、え？　これアインツェルカンプ？
かなり驚いた

天空剣！

最高剣！

真っ二つだぜ！

もうアインツェルカンプよりリーズのイケメン隊長の技のが凄そうな気がする

Vの字斬りィィ！！

防御が甘い!

ところでﾉｱとｳｪﾙｶﾑﾊｳｽを確保してきたんで
まずｳｪﾙｶﾑﾊｳｽからやってみた・・・
さて、ﾉｱやろっと

>>967
そこまで行ったなら火竜娘とフレースヴェルグも買っとけ

>>967
俺も本社研修中に中古屋でで色々買ったヤツやらなくちゃいけないの忘れてた。

そういやこの前フレースヴェルグの新品見かけてびっくりした

>>967
この際もののけもやっとけ

>>965
LPが無いと、アインツェルカンプのありがたみが薄れるよね

待て、もののけ・黒ノアはフレースやウェルカムハウス辺りと同列ではないだろ。流石に

ガストちゃんはいつまで前時代機にこだわるん？
さっさと次世代に移行してほしい

DSで大失敗したのに、何言ってんだか。

ゲーマガのガスト特集何ページあるの？

小冊子１冊だったので結構なページ数だったが
内容はたいしたこと無かった。

どうでもいい内容のインタビューとか過去作おさらいとか、そんな感じ。

各作品の妖精さんを集めたりしてたのはちょっと面白かったかな。

>>976
�d
買ってみるかな〜！

>>976
めっちゃイイじゃん

ゲーマガの小冊子、ヘルクルとアニスの絵師が
今まで言われてた人じゃなかったのでびっくりした。
それと、SS版やPS2版のマリー＋エリーと
WSCふたアトが同じ内容であるかのように紹介されてて苦笑。

ゲーマガって元ドリマガのことだったんだ。
テレカ全プレの振込用紙が綴じ込んであったので気が付いた。
アトリエ10周年で小冊子付けるなんて奇特な雑誌だなーと思っていたけど心から納得。
竹本氏とサムシング氏の連載やセガコーナーに当時の雰囲気が残っていて懐かしい…

Y池氏のコメント
> 「ユーディー」や「ヴィオラート」は際限のないゲームなので

ヴィオはゲーム内年数の制限あるけど…

ゲームシステム的に、調合を極めることに際限が無いってことじゃないか
俺も以前、最強テラフラム作成に頑張ったし
品質値の”瞳”を作り始めるとマジ際限なくなる

>>982
ゲーマガ買え。

次ｽﾚ立ててきます

次ｽﾚ
【アトリエシリーズ】ガスト総合73【マナケミア】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180661553/

>>981
ディレクターがこういう作品のミスを書くと悲しくなる

>>986
開発には殆んど加わってないんだろうね。

イリスはM田氏のはずだし、適当ぶっこいてるな。

今回の戦闘はすごいね！

>>982
そんな一部の偏った奴がやる事で再現が無いとか言われても
飽きない限りは再現が無いと言ってるのと変わらんだろ

際限と期限と制限と再現が一緒くたにされてるスレってすげえな
酔っ払い粘着がいるのか?

アルトネリコ２に「ぷにぷに」と「がすとちゃん」登場ｷﾀﾜｧ

会社帰りにゲーマガ買ってきた。　風呂上りに一杯やりながら見るか・・・

>>991
オボンヌまで居て盛大に吹いた
うにやたるは無いのか！

>>985
よくやった褒美にネルの胸もませてやる

だがフェニルは譲らない

うめ

999だったらマナケミアは神ゲー

アルトネ2も詩魔法が楽しみだぜ

>>1000ならマナケミアの次回作はアッー！

999ならマナケミア発売延期

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