>>1乙
最近面倒タソがスレ立てすること多いな
尤もリーズ発売でしばらく2chから離れるから、恐らくこのスレ利用しないだろうけど
アトリエで糞ゲー呼ばわれりされたのって初めてじゃないか?
イリスのときも叩きが多かったけど
そのときとはこれまた違う気がする
スレタイにイリスと入れろクズ
見つけるのに苦労しただろ
リーズは流石にGF程酷く無いだろ?
無駄な手間や辛い戦闘という意味では
ダントツトップだと思う>リーズ
MMOのような単調作業が大丈夫な人なら
どうにか乗り越えられると思う。
ちなみに、借金を返すためには何周もしないと
絶対に無理になってる。
2周目で借金返済などは物理的に無理。
3周目あたりから見たくもない同じ内容のイベントを
こなしていく必要あり。アルカナスを作るのが必須
行程なので、やることも似通ってしまう。
なんというか、企画はOKだけど実製作が駄目という典型だわ
外注先がよほど糞なんだろう
おそらくこれでも一ヶ月延長して手直ししてたんだと思う。
モッサリ以外は案外しっかりできてそうなのがより泣けるというか
>>9 企画も駄目だと思うよ。
というか企画も外注なんだと思われ。
俺はぐるこーんぐるこーんできれば十分です
面倒が一人で全スレ埋めてるな
今の所面白いけど、やっぱ戦闘のテンポが悪いのが残念だな・・・
もうガストでまともに商売になるのはトネリコシリーズだけかもな…
しかし、リーズって料理アイテムの割合が高すぎるような…
以前のシリーズから序盤の調合は錬金術とあまり関係なさそうな
ラインナップばっかだったけど、リーズは従来シリーズと比べても
その割合がやけに高い気がする。
女の子はお菓子とか好きそうだから多めにしてみました♪
とかな
それだけ聞いてちょっとやりたくなった
アトリエはイリス1でパンや酒やつまみ、ご飯物作ってる時が最高に楽しかった
頼む、ピザ作らせてくれ
マリーは本当に良作なんだったと気づかされる
>>20 「パッツァ」って料理ならあるが、これでは不満かピザ野郎
フリーズのアトリエにちょっとウケた
フリーザのアトリエに見えた
>>1 イリスで検索しても、リーズで検索してもヒットしなかったぞ馬鹿野郎
リーズはもののけを超えることができるのか・・・
最初の説明で
「こまめにセーブしてね」
って言ってるのは、フリーズを踏まえてのことか…
真ん中のエンデルクもどきと右から二番目の怪盗ジャンヌに出てきそうな二人は
このアバター企画専用のオリキャラか?
>>30 ユーディーテラカワユス
リリーは地味だからかなぁ・・・
>>31 エンデルクもどき→ウルリッヒ・モルゲン(リリー・男)
右から2番目→アルフ・オルトライン(リーズ・男)
正直、男2人入れるなら、アニスとヴィオラート入れて欲しかった…
アトリエ最高傑作のリリーがこの扱いは酷すぎる
>>30 リリーとヴィオは、リーズのパッケージ内のチラシに描いてあるね
つーか全体的に目が怖ぇ…
ヴィオが一番可愛いな
採取おもしれー
ミニゲームたのしー
つーか戦闘を普通に楽しんでいるおれは異端なのか?
すげーおもしろいんだけど。ちょっとシステムがアレだけど。ぜんぜんおいしくいけるよコレ
>>30 >新感覚RPG「アトリエシリーズ」アバター全16種類が一斉登場!
ってあるから、載ってないのが何人かいるんじゃね?
そのガンホーって会社、「糞会社」でぐぐると一発めに出てくるよ
癌に関わったらアウト
CAVEのメガテンオンラインも癌に食われて糞になった
癌の軍門に下ったか、もう新品で買うの止めよ
ガストはどこに飼われるのが理想だったよ?
バンプレじゃね?
だから既に飼われてるだってばさ
まて!
>>41 あれはクロβの時代がもっとヒドかったのだが…。
というかガンホーが「ROやばいよRO」で「RO2なんて開始できるのかぁ!?」で、
いろんなところに提携を持ち掛けまくってるらしいんだが…
ちなみに羽田、大鳥居経由の情報な。
しかし…
この操作性はなんとかならんかったのだろうか。
足Oseeeeeeeee!!!!
序盤は騎士団長様+なんか変な男連れて鍾乳洞が金貯めに良い?
金髪お嬢様(めっちゃかわいい)と変な子分の男は後半強くなりそうな気がするのだけど
暫くは放置で良いのかな_?
どんな感じですか?
癌の話何ぞどうでもいい
戦闘はテンポの悪さはさておき、全員の行動を決定してから実行する形式のターン制なのがネックだな
味方と立ち位置入れ替えるのも一苦労だし、常に後手に回されてる感がある
前衛が割って入って後衛を護る形を容易に作れる方を優先したのは分かるんだが…
後は、移動先を十字キーで指定するのが激しくやりづらいな
コンフィグ設定で対応を固定させて欲しかった
タッチでの誤爆は思いの外少ないが、やはりキャラの周囲は見づらい
隊長の強さはデタラメ
全体的にカワイらしい感じです。主人公が男の子にモテモテ
隊長Tueeeeeee!
な感じです。
漢字が変にすくないとか、
店でアイテム買うとき、移動系操作がいろいろ問題だとか、
そういうのはあるけど、細かい声がでまくったりはある。
あと下画面のキャラでけえええええ。
バトルでフリーズったwwwwww
てか敵TUEEEEEEEE
リーズの戦闘はSS初期ぐらいの無理やりアニメーションを入れて、ローディング処理が
ガタガタになっちゃった系のRPGを彷彿とさせる。
PS2のアトリエで一番面白いアトリエのオススメお願いします
GFはダメだと言うことは知っていますので・・
フリーズの頻度が酷いな
ゲームにならねw
フリーズといえばUDが酷かった…
ない人はなかったらしいけど
何度悔しい思いをしたか。それでも今思えば、十分楽しめたな
マジ化よ
リーズがいろいろと酷いようで
スルーして正解だな
マナケミはさすがに外注じゃないよな・・・
あぁ、楽しんでるのは俺くらいだ
マナケミアで急にドット絵が変わったんだ
外注は十分あり得るぞ
>>55 ユーディーかヴィオラート行っとけ。
RPGがやりたいなら、エタマナ2あたりでいいよ。
>>55 ヴィオでおk
ヌルイのが望みならUDでおk
ユーディのキャラのムッチリ感が気に入ったのでこっちを買ってきまつ
中古ならUDのみぎゃだけで元が取れるな
リーズ、出来はともかく意外と売れてるみたいやね
元々の入荷数が少ないこともあるだろうけど、
今日見たら秋葉原でもぼちぼちと売り切れがあった
Amazonでも4〜6週間入荷だし
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 19:54:33 ID:gS3ekjoX0
おいリーズ酷すぎだろ
ステータスすらまともに表示できないのかよ
>>61 GFからもう変わってなかったっけ
アルトネリコ2も同じドットに見えるしマナケミアは内作じゃないの?
出てみるまで分からんだろ
>>64 調合が複雑だから気を付けろよ
一通り理解して従属の優先度をなんとなく覚える辺りまで行くと最強N/Aを作る楽しみに目覚められる
マナケミアのスタッフロール確認したらええがな。
いや、外注なら起動すればすぐわかるか。
PS2は内製だと思うけど。
ところでリーズ外注ってどこが作ってるの?
リーズのアトリエ、初日4000本だってさ。
24点とフライングのクソゲ&フリーズ報告が効いたかな・・・。
>>72 ハイドという会社。
爆弾とか仕掛けたりするなよ?するなよな?
リーズの出来が悲惨だと思ったら外注だったのかよ
なんだよ外注って
フザケンなよーーー
外注だったのか・・通りで、というか納得
移動時のSDキャラとかみたときなにかの冗談かと思ったよ
初日4000本って……
すごく不安になる数字だな
と、DS故に買えない俺がいってみる
いや、起動したらすぐにハイドのロゴが出るから確定。
こりゃあ、次は出ないかもしれないな。
>>78 いや、たまに開発に使用したソフトとかで出るからさ>起動直後
ドルピー5.1chみたいな感じで
あまりに聞かない会社だからそのテのかと思ったんだw
ちょっとイリス(GF)の乳を156回揉んでくる
ちょっとフィロのパンツめくってくる
パンツをめくるとはまた高難度なことを
ちょっとブレアとパンツ食ってくる
636 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/20(金) 20:56:34 ID:s5OaxVRy0
■ゲーム業界統一地方選4/19 (候補14 開票率26%)
得票数 タイトル 機種 党派(推薦等)
1. 92,844 Fate/stay night [Realta Nua] PS2 ギャルゲー連合、角川、形月(SCE、ハピネット)
2. 76,488 スーパーペーパーマリオ Wii 任天堂
3. 40,966 ペルソナ3フェス PS2 アトラス(コナミ)
4. 35,413 ファイナルファンタジー PSP スク・エニ
5. 15,086 のだめカンタービレ DS バンナム(講談社、任天堂)
6. 9,833 桜蘭高校ホスト部 PS2 白泉社、アイデアファクトリー(コーエー、日本テレビ)
7. 7,922 Wi-Fi対応 世界のだれでもアソビ大全 任天堂
8. 4,020 リーズのアトリエ DS ガスト(コーエー)
ガスト終了
GFでみんな懲りちゃったすね
いやぁ、GFとの違いは皆わかってただろ。
過去のアトリエのファンは殆ど残ってなかったか
フラゲ組みの報告で買い控えたかのどっちかでしょ。
ノ
フラゲ組の報告で買い控えた組
フラゲの報告で買い控える奴が何千人もいるとは到底思えません
延期してる間にマナケミアとアルトネリコ2の情報が出ちゃったからなあ
フラゲ組の報告だと戦闘システムがネックっぽいな
公式も、そっちの二作がメインになってるしなぁ…
リーズは素材は良いのに勿体無い
絵師の人も頑張ってるのに
ハイドでは錬金術レベルが足りなさ過ぎたか
リーズ発売後しばらくしてからマナケミア発表
マナケミア発売後しばらくしてからアルトネリコ2発表
とすればよかったのに。
特にマナケミアはハードが同じだからアルトネリコ2発表の影響を結構受けそう
リーズには限定版があった。
今回の4000本とやらには含まれてないんじゃ?
と、今思った。
別集計だと初日1万行ってるかもな。
悲しい妄想はそのへんにしてくださいよ
リーズのことしか書いてないから吉池氏が書いていると思われる
ガスポで限定版が人気みたいな記事はあった。
しかし、ガスポって内容がツマンナイよな。
おっさん臭い。
リーズは微妙、アルトネ2は何かキャラが微妙
マナケミアに走るか
ガストは品薄のゲームを何とかしてください
もののけとかアニスとか
>>79 立ち上げた直後に、上画面にガスト、下画面にHydeと出る
その後コーデックの表記へと続くから、制作を担当したと見て差し支えないと思われる
スタッフロールを見るまでは断言できないけど
外注には自社で機材の購入を避ける目的もあるだろうから、十中八九プランナー+外部だろうけど
どんなゲームでも買ったら必ずクリアしたのに
リーズ酷いな・・・
ロビンロイドが200円で売ってたが、
パケ見ても一体何のゲームなのか分からないのでスルーした
ガストはまたフレヴェみたいなゲーム作る気ないのかな
DSで出して4000しか売れないって本当に終わってる感じがする
どう見ても妥当
ユーザー層の読み違えとしか
フィールドに合ったゲームじゃなきゃ成功しないよ
DSで続編が出てもディレクターと外注が同じだったらスルーだな。
絵描きさんは良いからPS2の新作で使ってほしい。
問題は今後の動向だな
マルチED、期限付き、調合主体とRPGとしては異色なアトリエが出続けるか否か
アルトネリコにはグッズ展開にどこまで着いていけるかを誇れる上客が居るんで出し続けるだろうし
もう一本イリス・マカダミア傾向のRPGを作り続けるとしたら、もう外注以外余力はないだろう
調合主体の存続は厳しいというのが現実的か…
とりあえず今のところはマカダミアに期待しとくけど
一本道ストーリーと自由な調合はどう考えても相性が悪いんだよな
>>104 >イリス・マカダミア傾向
それなんてチョコレート?
とりあえず、調合主体+マルチエンドなアトリエは売り上げが先細りだったから、
昔のPCゲー好きでないと売れにくくなっていったのだろうとは思う。
結果的にストーリー主体なイリス路線にシフトしたんだけど、
ストーリー+調合のバランスをとろうとしたのがイリス2(パート分割的ベクトル)、
探索系+調合系を同時にクエストとして採用したのがGF、
調合系要素を簡略化させてRPGのちょっとした味付け要素にしたのがアルトネリコなわけで、
まだアトリエシリーズの迷走はつづいてるんだろうね。
休みだったから買ってきたけど・・久しぶりにゲームでムカついたわ
外注とはいえこの出来は無いだろ、ガストは何を考えて居るんだ?
「ザールブルグザールブルグうるせぇなぁ…
よし、じゃあ奴らの希望を粉々に打ち砕くアトリエでも出して
最後通帳を叩きつけてやろう!
さーてアルトネリコとマナケミアに戻るとすっか」
こうですか?わかりません!
>>84 終わってるなぁ
ギャルゲに負けているペルソナ
リーズの内容が微妙なのは他のアトリエに手を出した時神ゲーと思わせるためだよ
スケープゴートか!
ガストちゃん通販はメディクリに集計されてるのかねぇ。
ぷにポーチが一部色で品ぎれになる程度には売れたハズなのだが→リーズ
いっそザールブルグオンラインでもつくr(ry
ん…?ガンホーと一部手を組んだのはまさか!?
それはないよなさすがに。
久々にスレ覗いたらリーズ酷評ですな・・・
GFで懲りて買わなかったけど、ガストはもうトネリコしか期待できん
GFのうんこに続いてリーズか・・・・
どちらもキャラだけはいいんだがな
キャラだけ見るならリーズの方がGFより良いぞ
絵は絵師自身のイラストが豊富だし、イベントもポンポン起こるし
リーズ以外のキャラ同士の絡みも豊富だ
キャラごとにイベント量の違いはあるけどね
ロロットの贔屓っぷりは異常
リーズは…あれでレスポンスと、戦闘のダルさ(1ターン目なんてほとんど移動か防御のどっちかしかできない)
戦闘がもっとサクサクとすすむ(なぜシュミレーションRPGクサイ要素をいれたのか(−−;))
、メニュー呼び出しが解りやすい、アイテム購入時の個数入力をいちいちタッチペン、購入時にステータス変動確認、
複数種類アイテムの一括購入、引き受けている依頼の一括表示、ベンダーのわかりにくさ…
等など「主にレスポンスとユーザビリティ」を改善してくれれば結構いけるのに。
敵の攻撃絵が出てくるのが一々腹立たしい・・訳の分からん掛け声も
アルトネリコスレとの落差がワロス
2発売で久々にアルポータルを見てみたんだけど、
アホみたいに気合入れて更新してるのね
制作者の作品に対する過剰な愛が、ユーザーにまで伝播してみるたいだ
>>114 ショップ画面でXボタン何回か押してみれ
少なくとも地雷では無いよリーズは
ファミ通の評価が低すぎる
広告費ケチると評価がマイナスになるのがファミ痛クオリティだからなー。
40点満点で20点以上なんだから妥当だろ
アトリエという名前がついてなければもっと点数低かった
それくらい今作は糞
買ってないけど
ファミ通の評価気にするユーザーはネットができない小、中学生くらいじゃないの?
リーズとかどーでも良いんでマカダミアよろ
同じキャラ使って、もう一回ps2で作り直すって、やってくれませんかねこれ
一体いつになったら更新するの?
よくよく考えるとアトリエはオンラインに適したシステムではあるな
戦闘特化、作成特化、収集特化のキャラが役割り分担できるし
だからといってガンホーだけは絶対にやめてほしいところだ
>>119 うにクレイモア
ちょっとでもさわるとうにが飛んでくる。食べてみたら結構おいしい。でも皮を素手で剥かなきゃならんように面倒
>>128 どこかにアトリエオンラインを妄想してたスレがあったな・・・。
素材集めとか楽しそうだけど、効率のいい採集場所に中華がたむろってたりしそうだな・・・。
よほど不正対策に万全の自信があるでなけれなオンラインは止めたほうがいい
じゃないといろいろな意味でユーザーに殺される
どう考えても不正ユーザーに瓦解されるのが目に見えてるからなぁ。
癌と関わりあるならオンライン出したら恐らく出張ってくるしそっちのアンチにも目を付けられたら終わりだ…
636 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/20(金) 20:56:34 ID:s5OaxVRy0
■ゲーム業界統一地方選4/19 (候補14 開票率26%)
得票数 タイトル 機種 党派(推薦等)
1. 92,844 Fate/stay night [Realta Nua] PS2 ギャルゲー連合、角川、形月(SCE、ハピネット)
2. 76,488 スーパーペーパーマリオ Wii 任天堂
3. 40,966 ペルソナ3フェス PS2 アトラス(コナミ)
4. 35,413 ファイナルファンタジー PSP スク・エニ
5. 15,086 のだめカンタービレ DS バンナム(講談社、任天堂)
6. 9,833 桜蘭高校ホスト部 PS2 白泉社、アイデアファクトリー(コーエー、日本テレビ)
7. 7,922 Wi-Fi対応 世界のだれでもアソビ大全 任天堂
8. 4,020 リーズのアトリエ DS ガスト(コーエー)
母体1500万台超のDSで初日4千本
ガストオワタ\(^o^)/
なんか凄くカオスなランキングだなw
週明けでどこまでのびてるかだな。
1本売れてで2000円程度ガストに入るとして、2万本は売れないと赤字じゃないかな。
ガスト(コーエー)ってどういうことだ?
流通だろ
そういや
>>134ってどこのスレのコピペ?
スレというか、情報元どこだろ
開票率26%だし、1万ぐらいは行くさ
>>131 脳内では完成度87%まで出来てる、妄想だから世には出ないが
サガフロ同様にアトリエはオンラインには向いてる素材なんだよな
※注意 アマゾンなどで買い物をする場合は「忍クッキー」を必ず削除しましょう。
amazonアフィは一回踏むとクッキーが残り次回の購入でアフィ乞食へ金が支払われます。
amazonでの購入の前には以下の作業を忘れないように。
IEの場合は[ツール]→[インターネットオプション]→[Cookieの削除] でOK
FFの場合は[ツール]→[オプション]→[プライバシー]→[クッキーの表示]→[全て削除] でOK
さて既出を恐れずにいこう
今日QMA4というクイズゲームをやってきたんだけどそこでガストの問題が出たんだな
会社名もなくいきなり大正もののけ異聞録の舞台はどこでしょうという4択問題で・・・
なんでもののけ? ていかヒントになりそうな情報のかけらもないこの出題の仕方はいったい?
コンマイの中にもののけ大好きっ子がいるのかなんて変な想像してしまった。
据置機
1997年05月23日 212,578 マリーのアトリエ PS
1997年12月11日 27,321 マリーのアトリエ SS
1998年12月17日 80,118 エリーのアトリエ PS
2001年06月21日 69,981 リリーのアトリエ PS2
2002年06月27日 51,631 ユーディーのアトリエ PS2
2003年06月26日 46,006 ヴィオラートのアトリエ PS2
2004年05月27日 66,326 イリスのアトリエ PS2
2005年05月26日 33,302 イリスのアトリエ2 PS2
2006年06月29日 31,264 イリスのアトリエGF PS2
Plus、廉価版
1998年06月04日 42,654 マリーのアトリエPlus PS
2002年04月04日 *3,655 リリーのアトリエプラス PS2
2001年11月15日 *2,892 マリー&エリーのアトリエ DC
2005年10月27日 *5,747 アトリエ マリー+エリー PS2
携帯機
2000年01月08日 40,792 マリー(エリー)のアトリエGB GBC
2001年10月25日 *5,106 マリー&エリー ふたりのアトリエ WS
2003年01月24日 *9,470 マリー、エリー&アニスのアトリエ〜 GBA
唐突だけど、ゲームハード板の方に書けなかったのでこっちに投下
アトリエシリーズのこれまでの売上
マナケミに吉池さんは関わってないみたいだな。
不安だ。
むしろ安心という希ガス
同じく安心してしまいます
ディレクターと言うとゲームの内容を考えている役職と思っている人もいるだろうけど、主な仕事は開発が上手く回るように全体を統括するのが役目。
じっさいにイベント内容やゲームシステムを考えているのは表に名前の出ないシタッパだったりするわけだ。
リーズを何度も延期させたうえに、バグだらけで発売したことからも吉池氏のディレクターとしての手腕はお粗末と言わざるをえない。
マナケミアに関わっていないのはむしろ良い材料かもよ?
早くマナケミアとトネリコ2やりたいよおおおおおおおお
イカレた運送屋のせいでリーズ明日以降じゃないとできねぇ・・・
リーズ酷いなぁ
まあ、旧来のファン忘れて女児向けにしたからなぁ
4000本ってよほどの狂信者しか買ってないんだね
>>145 その表、なんかKOFの状況に似てるな…ドットゲーがんばれ!
似たようなゲームばっかり作ってるメーカーは厳しいね。
ガスト、SNK、日本一
>>131 多分最初に言い出したのは俺だな。
昔遊んでた改造版SOLDOUTがさながらアトリエMMOな内容でかなり面白かったんだぜ
99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:53:50 ID:nGSU9WkJ
追加情報に基づき改訂
とりあえずリーズバグまとめ
・フリーズバグ(特にゲート使用時)
・年末依頼期限バグ
・エンディング周回メッセージ(バグというより手抜き?!)
・中和剤1&2バグ
・細部で不整合バグあり(音声やメッセージ内容などで)
主な不満点
・痛い(モチベーションに打撃を与える)バグが多い
・エンカウント率高すぎ、しかも勝っても材料は手に入らずウザい
・戦闘のシステムが糞(移動後の攻撃ができない、もっさりetc.)
・スキルの使用条件の確認ができない
・採取地までの必要日数が表示されない
・装備品購入時にパラの上下が表示されず装備の強弱がわからない
・ステータス画面で現在の装備や習得スキルの確認ができない
・依頼を検討する時の「思いふける」(材料確認)がない
・ボタン操作でのユーザインタフェースが常識はずれでイライラ
・調合画面で1回に表示できるアイテム数が少ないので画面送りが面倒
・メッセージスピード設定に「どばっ」がない
・引き継ぎ要素が当初より減った(ゼニと図鑑のみになった)
救い
・キャラは結構いい
・バグやシステム的欠陥を除いて考えれば、比較的古典的アトリエとして悪くは無い
今にして思えば「あわられた」は未来人からの警告メッセージだった
ギャルゲーでキモオタから金を毟り取るしか
生き残るすべがないなんて末期の負けハードのようだ
>>141 遅レスだけど、ソース元は販売店向けにFAXされるファミ通の速報ね
毎週金曜夜には送信されて、忍之閻魔帳も毎回それを参考に記事を書いてるはず
>>145の情報と照らし合わせれば、初日4,000本は妥当な数字だと思う
最終的にはアニスと同程度の数字に落ち着きそうかな
それが良いのか悪いのかは分からんが
これもう回収レベルのソフトじゃないか
つーか回収したほうがいい
リーズそんなに悪くないけど
画面が小さいからかわからんが1時間くらいやるとすげぇ疲れる
セーブポイント少ないから止めるに止められないしな
それはスリープ機能があるから別に気にならんと思うが
却って、閉じたまま1・2時間放置してたりすることもあるぐらいだ
>>154 どうしてもマンネリ化するからな
日本一はシナリオのノリで売る部分が多いからノリが合えばまだ何とかなるが
他2社はシナリオより受けたシステムを継続して売ってる所だし
マンネリ化、悪化するとどうにも擁護しにくい
マンネリと言えば、牧場物語がどれも継続してヒットしてるのは凄いと思った
路線変更のルーンファクトリーもしっかりと当ててきてるし
同じ生産系RPGのアトリエも見習うところがあるのではないか
…イノセントライフみたいなハズレも出してるけど
>>166 別にマンネリ化しているのは大手のDQやFFでも同様だろう
玩具全般に言える事だけど1999年の頃から大手偏重が酷い
50万本オーバーは皆無、20万本台が年間に1、2本って感じ
アトリエシリーズは中小にチャンスがあった最終期間のヒットの遺産って所
ルーンファクトリーも生産に限ればアイテム管理に難ありで
それに期待して買った場合は肩透かしと言った感じだったが…
ゲームとして外れではなかったな
上に箇条書きで上げられてる不満点も幾つか難癖というか考えが足りてない部分もあるが
基本的にはこう受け取られるのも自然だと思えるし
操作や環境にすんなり慣れることが出来て、
物作ってるだけで楽しめる一部のユーザーじゃないと正直きついと思うわ
誰もやらないアイテム交換対策でセーブが複数箇所にできなくなってるとか、
ガストの思慮の浅さに脱帽。
リーズのアトリエは糞ゲー。ガスト氏ね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 13:09:48 ID:hsaKxAcpO
>>167>>169 ルンファクは多数のバグさえ無ければよかったな。
洞窟のセーブポイント利用するだけでアウチとか致命的すぐるwww
で、リーズ買おうか迷ってるんだが今回微妙なのか?
>>172 なんかアトリエ初心者向けの感じがする。
そもそも戦闘が多すぎてアトリエシリーズじゃないだろこれ。
原点回帰はどこにいったんだ?
175 :
面倒くさくて名無しさん:2007/04/22(日) 14:16:33 ID:4mzejKsm0 BE:302715937-2BP(2)
原点回帰してると思うよ。おれは
マナケミアはリーズの微妙な出来の煽りをもろにくらいそうだな。
宣伝もアルトネリコ2に喰われてるし。
皆しっかりマナケミアを買うのだぞ
グラムナートの遺伝子を絶やしてはならぬ、ならぬのだ
アルトネリコだけ売れても
ガスト潰れると思うんだけど
ノ
UDをヴィオのシステムでやりたいなあ
>>178 親会社あるみたいだし、つぶれはしないんじゃないの。
ゲーム部門切り離しはあり得るけど。
2年目入って一度もフリーズしない自分は当たりなのか?
それでもやる気起こらないけど。
悪い意味での原点回帰だな、そもそもDSにする利点が感じられない。
182 :
面倒くさくて名無しさん:2007/04/22(日) 16:06:34 ID:4mzejKsm0 BE:302715173-2BP(2)
たしかに悪い意味だけど、ガストならきっとここから立ち上がってくれると信じてる
DSでぐるこん♪できたから幸せ。
でも二つの画面はもっと違う使い道がある気がするね。
ステータス表示するとか採取したものをメモるとか
据え置機に比べて開発費を抑えられるのがDSのメリット
184 :
面倒くさくて名無しさん:2007/04/22(日) 16:13:53 ID:4mzejKsm0 BE:345960364-2BP(2)
ユーザーの利点は無いのか
トチ狂って戦闘重視とか子供向けとかにするからこうなる
マリーレベルの戦闘さえ出来ないリーズってどうよ
186 :
面倒くさくて名無しさん:2007/04/22(日) 16:25:08 ID:4mzejKsm0 BE:807240678-2BP(2)
おれは面白いと思う
>>145 トン
>>160 表のソースだよな?(販売店で勤務してる?)
むろんs5OaxVRy0のソースじゃなくて
>>149 やばいのはバグじゃなくて(フリーズバグはむかつくが)、シリーズで当たり間にやってきたことが出来ないというシステムのあほらしさ
当たり前過ぎて仕様書に書き忘れるというあほやったと予想
(戦闘の糞さとエンカウント率の高さは除く)
>>157 みたいな
>>161-162 今までのDSソフト(マーベラスとか)だと仕様で片付ける(よりまし)なレベル
要望なり要求なりのメール送らんと直るものも直らないぞ
俺は改善要望のをやるけど、回収して欲しいならお前たちもやれ
>>172 糞ゲだということを
>>157とか攻略wikiのQ&A見て把握した上で、あえて買うなら楽しめる
今、いっぱい面白いゲーム出てるし、マナケミアに期待したほうがいいと思うけど
自分的には突然起こる面白そうな会話イベントが、メッセージのスキップ機能付いてないせいでタルイだけになってるのが許せん
>>181 あれ?発売前はみんなDSでこそっていう論調じゃなかったっけ?
>>145 真実だとわかってはいても、イリスの数字がものすごく嘘っぽく見える
なぜにあの出来で6万越えたのかねぇ?
RPG&男主人公だからじゃないの
前作の出来が売り上げに関係する理論は、UDまでのアトリエが全て糞になるから受け入れ難い
>>188 ドラクエ前に決めたのは評価されてた
みんなというのはいったいどれだけのことだ
ここ据え置きだからDS買わなきゃならないことに対してはブーイング受けてたが
4月になってネットはじめた中学生?
>>145 こう見ると、10万+ベスト13000のアルトネリコは優秀なんだなー・・・
>>188 売り上げ考えればDSで出そうと考えたのは間違ってないと思う
ただDSで出せば売れると思って手抜きすぎた
ルミナスアークよりも手抜きは酷い?
手抜きの方向性が違うから何とも言いにくい
ルミナスアークはシナリオで手抜き
リーズは操作性やデバッグで手抜き
デバッグで手抜きはキツイな…
だが、操作性で手抜きはルミナスもだと思う
あれよりも酷いのなら問題外だが
今週のファミ通でまたマナケミアの情報出てたね。
先週がトネリコで今週がマナケミアか。どちらも良い出来だったら良いなぁ。
ちなみにリーズの広告も一様あった。
さっきリーズで初めてフリーズした
工房にこもって調合に明け暮れてたからショックだったね
つか、アトリエシリーズ通してのデカい調合釜の印象が強くて錬金術=お鍋をぐるこんってイメージになってしまったのだが、みんなはどうよ?
こことトネリコスレとでIDを見比べてみると少し面白い
リーズ戦闘中の息抜きにでもどうぞ
まぁ、DSで出せば売れるという
安易な発想があったことは否めないな
実際は、脳トレ路線やマリオ、ぶつ森、ポケモン、DQなどの
子供向け路線が売れているだけで、サードの悉くは売れていない
聖剣に至っては、もうシリーズ完全死亡
声の使い方が限定される以外はDSに向いてるとは思うけどね、なんでここまで手抜いたかね。
マリー、ユーディー、トネリコとやって久々に購入予定だったけどファミ通24点とフラゲ組のおかげでスルー。
現実問題ガストこれからどーすんだ、DSでこけて、PS3は採算取れるか怪しい・・・箱が無難かねぇ。
バンプレの開発会社化・・・はないと思いたいが。
>>145 イリス1→イリス2の売り上げが半分になってるんだな。
イリス2は別にそこまで出来が悪くなかったのに、やっぱりイリス1の糞ぶりが痛すぎたんだろうな。
その次のGFが同じくらい売れてるのを見ても、やっぱり前作の評価が次作に大きくひびくのは間違いない。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:39:28 ID:R8jVI25Q0
>>202 しばらくPS2だろ。箱なんて日本では終了してるジャン。
ガストはPS3ソフトの開発出来る体力無いから出しようが無いな
トチ狂ってPS3に手を出せば自滅
箱は付いていくユーザーが激減して終わる
普及しまくってるDSリーズですら信者の貢献が足りない状態だし
信者ってもアトリエザル派、グラム派、ガスト信者とかじゃなく
アトリエと付けば中身はどうでも良いとおもってる盲目狂信者が足りてない
この際バンプレの子会社でも良いけどな
癌よりマシだから
バンプレに吸収されるくらいなら日本一と合併してくれ
日本一がアトリエか・・・
イメージが合わんな
STINGあたりが吸収してくれw
アトリエ新作を日本一とトライエースが組んでやってくれるなら
迷わず布教するぞ。
アトリエかぐ(ry
トネリコやリーズ見る限り、上から管理する存在が必要な気はする。
AAAと組んだらバグの海に出かけようになってしまう
まー、アトリエを3Dにする必要性が感じられない以上
AAAと組んで作っても意味無いような気がするが
3Dアトリエ≒スターオーシャンか?
>>205 IFが箱○で立て続けにソフトをリリースしている理由がお分かりだろうか。
なんでも販売本数5000本くらいでも開発費ペイでしかも利益出るらしい。
MSの開発費援助に加え、ファーストに払うソフト1本のラインセンス料金がソニー、任天堂に比べ格段に安いらしい。
ガストみたいに2〜3万の販売本数で勝負してる会社は箱○で出した方が良いと思う。
ガストゲー以外あんまりやらないから、ハイレベルを保証してくれるのなら
箱○を買っても良いんだがのう
>>214 マジで? MSは箱○で一気にシェア拡大ねらってるなあ。
それくらいなら冒険出来ていいかもな。信者から搾取しつつ
新しい事にも挑戦出来そうだし。
箱○は最近になってから急に頑張ってる気がする
一般人、さわやかさん→Wii
ゲーマー、ヲタ→箱○
ってイメージ
俺はもちろんヲタだから箱○派
>>217 × 一般人、さわやかさん→Wii
○ 一般人、さわやかさん、ゲーマー、オタ→DS
箱○は資金だけはゲイツマネーで無限大だからなwww
>>214 IFを持ち出されてもなぁ
それと比べられるほどガストが落ちぶれたって話なら悲しすぎだぜ
>>220 悪魔で少ない販売本数で利益えられるのはどのハードかって話だ。
PS3で5000本じゃ間違いなく負債しか残らんと思うけど。Wiiは知らん。そもそもWiiでサードの話題は聞かない。
俺だって自分の好きなメーカーをIF如きと比べる気はない。
>>220 そこまで変らんだろ。・昔のガストならわかるが今はもう・・・
PCで出してくれても良いけどな
もともと信者買いが多いメーカーだしマシンパワーも大していらないだろうしな
ただエロゲ化と癌砲と結婚だけは勘弁な
ファルコムの真似してもダメだろーしねい
ガンホーと結婚というと、ゲームアーツを思い出すな
グランディアとアトリエがダブってきた
ニャン☆!(笑)
今日やっとリーズプレイし始めたんだが・・・
ダッシュ出来ないのね・・・
グロランスレ、ルミナススレ、そしてここ
いずれも糞ゲーを出してしまったが故にIFと比べられる
でも問題ない
悪い代表は常にIFなんだから
あそこの信者は何言われてても誇らしげだなぁw
このスレもやがてそうなって逝くのだろうか。
今更だがカオスウォーズにガストが呼ばれなくて本当に良かった。
リーズは回収しないのかな。
仮にマナケミアが良い出来でも確実にリーズの影響で売れないと思う。
・・これが俺の愛したアトリエシリーズなのか、信じられない。
リーズ、買ったことを本気で今後悔している
ガスト倒産のお知らせ
このたびガストは倒産します。
なぜならあなたたちがソフトをぜんぜん買ってくれないからです。
せっかくものすごいつまんないゲームを作ったのに、信者どもがぜんぜんお布施してくれません。
だから倒産します。じゃあな、あばよ。おまいら全員氏ね。
じゃあ次はアトリエ無双で。
>>234 エルヴァンディアスレの糞ゲーハンターがこのゲームの評判を知ってるから
後から中途半端に売れるよ、多分
ルミナス、エルヴァンディア、HOSHIGAMI、グローランサー5、冥界
思えば全部ネタゲーとして元々巡回してる所だな
めでたくリーズも地雷として加わったが良かったのか分からんな
とりあえず次のアルトネリコには、
ガンホーがらみの広告がプレイ中にどっさり出て来る事、間違いなし。
バンプレとコラボなのにか?
何故アルトネリコで癌崩が絡んでくるんだ?
きっと何かを勘違いしてるんだよ、うん。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 02:04:08 ID:cYL8W/U6O
つい先ほどリーズバグった。
早いとこクリアして手放そう
>>239-241 癌を舐めるな
色んな意味で不可能を可能にするゲームやる側として関わりたくない会社だ
癌がアトリエアバター出してるからじゃね
癌と少しはつながりあるんだろうが
>243
むしろ可能を不可能にしていたりもする。
ガストはアバター提供してんのか。
癌崩と関わった企業は無事じゃ済まないって話よく聞くし…
マナケミアの商品情報届いてたー
特典の「特製ドラマCD」は、初回発注の50%に装着の模様
GF→リーズと来たせいか、どうも流通の期待度はあまり高くないみたい
出荷数はかなり少なくなりそうな予感
GFで下がり、リーズで下がり、マナケミアに響く…
マナケミア
マナケリコ
マナケネリコ
マルトネリコ
でいつの間にかアトリエシリーズをアルトネリコシリーズに合流させればいい。
調合したムスメを実際に味わって評価するエロゲにすればおk
>>250 アトリエかg(ry
にでも頼んどけ(笑)
アルトネリコは販売がバンプレスト
別にゲームに限ったことじゃあないが
流通力が販売力にモノを言う
正直、1万〜3万台がPS2の新規ゲームとして採算のとれる最低ラインなんで
アトリエシリーズがこれ以上、落ちるとマジでやばい
リーズがDSなのも開発コストを下げたかったんだろう
残る道はバンダイかバンプレストの子会社になり
合併吸収の上でアニメ化してもらって
売り上げを伸ばすっていうルートか
もう一つはエロゲー会社になることか
でも一般→エロに転向して成功したんのはアリスソフトくらいだったかな?
エロ→一般の方が成功例が多いよね
一般→エロの尖兵がアリスソフトとか…w
初代ランス以降すでにエロいPCゲーの老舗としてのスタンスをきずきあげちゃってるでしょお。
しかし今回、マナケミアは受注がヤバイって聞いたんだよな、問屋からなんだけど。
初回受注3万って話なんだけど…。
リーズがヴァー('A`) だったんでもっと絞るかもとかいう話も流れてるらしいよ@友人が勤めてる東海地方の問屋情報。
マナケミアはリーズに巻き込まれて爆死…か?
ってよく考えたら3万って最近のガストとしたら普通の数値だな。
どうもアルトネリコがうっかり10万とかうれちゃったんで、
問屋や俺の中でのハードルが上がっちゃってたみたいだ。
正直スマン。
(でも受注絞るとかって話はマジらしいから、恐らく初回2万ってとこだろう。)
______
|←癌呆|
. ̄.|| ̄ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>202 まだぜんぜんコケて無いだろ>>DS
この程度の営業と売上じゃちょうどいいバランスだ
たぶんペイぐらいはしてる
後買いもしないくせにえらそうな口利くな
ゲハで初日3000とかいうeb!の協力店売り上げデータが出てたから、
それを見ての奴じゃないかな?
そもそもガストの携帯機市場って5000位なんで初日3000なら普通なんだけどね。
爆死というレベルじゃない気がする。
新規を取り込めたかって意味じゃ失敗してるがw
“リーズに巻き込まれて”をNG登録すると割りとすっきりします
それ253と258にしかないけど?
つまり俺がうざいからNGってことだろ。
スマンカッタ、自重します。
リーズをNGにするのが一番手っ取り早いですがな
シリーズがひっかかる罠
それは困った
時計が結構出来がイイから今のうちに2個目確保するかな。
ゲーム自体はインターフェイスの悪さ、フリーズ、戦闘モッサリ等あるけど慣れた。
時計だけ欲しい・・
リーズの後だとマナケミアがどんなに糞ゲーでも楽しめそうだな
ファルカタと火竜娘を発見。あわせても\1000しないのね
つか「かりゅうじょう」て読むのか…知らなかった俺アホス
>>247 マナケミア潰れたら
今後ガストがアルトネリコ一択で行きそうで怖い。
>>268 アトリエに向けてたリソースを割いて、
アルトネリコが2本分の完成度になってくれるなら、それはそれで良いような気がしてきた
アルトネリコが性に合わない人には気の毒だけど
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:07:37 ID:e0Q8vNuF0
アトリエonline作れ。ガメポ・・じゃない、ガスト
心配しなくてもアトリエオンライン出るよ
ガンホー運営で
>>271 癌畜についで跡畜の誕生か…。
アトリエ面白いから非難できない。
「ガンホー運営でOL化したらファンやめます」ってクぎ刺しメール送りまくったらどうかな?
じゃあ、IFが運営
何食わぬ顔でリーズ2を出してきそう。
オバサンはUIの悪さなんか気にせず買いそうだ。
>>229 そうでもないぞ、最近はIF批難すると火病おこすやつもいるからな。
昔のスレ住人はIFを小馬鹿にしつつクソゲー買っちゃって住人と
愚痴る良スレだったんだがな。
アトリエオンラインか…
昔、女神幻想ダイナスティアってネットゲームがあってな。
アイテムを合成したり、自キャラを着飾ったりNPCを攻略したりするゲームだったんだが…
ひどいありさまだった。興味のある人はググってくれ。会社がカルト宗教みたいだったし
自分でググったらまだ存在しててワロタwwwwwwwwwww
アトリエオンラインに近い…とは思う。システムだけ
>>278 なんか大昔にあったアトリエオンライン妄想スレで名前だけ見た
覚えがあるけど、そんなに酷い代物だったんだ。
オンラインはよしたほうがいいよ。
昔、ワーネバというゲームが好きでオンライン化を願ってた時期もあった。
で、ゼーンと言うワーネバのオンラインが出来た。
最悪だ。ほのぼのとしたまったりゲームだったのに、
ルールがどうので必ず「お邪魔します」「お先です」と言えとか、古参の晒しあい。
果てはレイプがどうのと生々しいゲームになった。
(ちなみにアトリエシリーズのキャラ名の奴とかもいた。)
アトリエにそんな風になってほしくないし、ゲーム内で錬金術を極めたくても
オンラインの場合、絶対レアアイテム取り合いの妬みや愚痴出てくるよ。
>>267 高いよそれ
合わせて500円以下なら買ってもいい
ゲーム性には期待するな
しかしガストたんにはそろそろマナケミアの発売日ぐらいケテーイしてもらわないとだな…
6月発売にはなってるが、その…予約とかPCパーツ購入予定とか「購入計画」に差し障りがでるかもしれんし、角度とか。
onlineなんか作るならオフラインを真面目に作ってくれ
此処で各々好き勝手に妄想を繰り広げてるだけで、そんな話は微塵も出てないんだが…
いや、俺もオンラインで出されても確実に手は出さないが
ガンホーゲームズにアトリエデザインアバターがあるから、
いずれ癌がオンライン化するんじゃ?(((゜д゜))))ガクブル
とみんな覚えてるんだ。
>>271 ちょっとまて、冗談に聞こえないじゃないか
嘘か本当かだけはハッキリしてくれよぉ
癌のこういうときの行動力は異常
そしてゲーム化したら後は中華への送金システム
もう癌に蝕まれてしまったんだよ・・
で、余命はいかほど?
>>290 すでに白骨化一歩手前かも知れん
癌は骨までしゃぶるから気にはしていないと思うし
ネクロマンサー癌だから腐った死体だろうが白骨死体でも問題ないな
とにかくキャラが居れば信者は金を出すと言うのは癌は分かってるし
>>284 コンシューマが満足に作れないからキャラ権利を貸し出して
オンラインで一発逆転を狙うのは良く有る事
>>283 ファミ通他通販サイトで告知されてるように、発売日は6/21に決定済み
多分公式更新はファミ通から一週遅れの今週金曜日だろうけど、
発売日くらいは即日更新しても良いのにね
毎回大作にブチ当たるアトリエだけど、今回はそれほど強力なライバルは居ない…かな?
>>293 おお、dクス!
なんで発売日がケテーイしてるのならガストショップで受付をはじめないのだと…
いや、せめて最速でHPに乗せてくれよガストちゃん…orz
6月末でよかったぜ・・・ 初任給は親にやるから金無いんだよな・・・
>>295 それって良く聞くけどみんなやってるんだろうか?
俺は絶対しないだろうな。
俺も絶対とは言い切れないけどしないな
職に就くかすら怪しい
職に就けたとしても奨学金の返済で吹っ飛ぶだろうな
俺は初任給はやれなかったが、初ボーナスで親を旅行させた。
>>296 現実に直面してるから小学校の時のように全額やるとは言わんが
必要最低限だけ残して全部現金書留で送ってやるよ。
>>298 就職半年後からだからまだ余裕あるんじゃね? 俺も返さないといけないから・・・ 120万。
奨学金なのに返さないといけないのはなんかな
第一種だったかは利子無いんだよね。 それでよかったぜ・・・
利子ついたらたまったモンじゃねぇ。 実家に帰れなくなる。
6/21 マナケミア
6/28 スパロボOGs
6/28 空の軌跡3
どれか伸びないかと素直に思ってる ;´д`)
空の軌跡3rdはきっと延期する
空の軌跡は購入決定してるからなあ・・・
マナケミアどうすっかな
半年で廉価版出るもんをよく発売日に買う気になるなw
久しぶりにヴィオやってるんだが
ED歌ってる人音痴だね
オレからして見りゃ数千円の為によく半年待てるな
と、言ったところデスヨ
マナケミアは同時発売ソフトが少ないから恵まれてるな。
>>302 利子は在学中には付かないし
付いてもたいしたことは無い。
ただし、二種は借りれる金額がでかいから
卒業すると偉いことになる。
卒業したら500万程度の借金だったかな、俺・・・・・・
院とか進学できねぇよ・・・・・・
学費免除とかで、食いつなぐのでいっぱい。
>>311 ご苦労さんです。 俺は一種だけなモンで・・・
とりあえず借りたけど未使用分が40万あるんで後80万どうにかすれば・・・
就活中で二種で360万の俺が通りますよ
雑談しすぎだろ
これもみんなリーズが糞ゲーだったせい
そうだな
でもGF、リーズと糞ゲー2連続だからマナケミアも糞だよ、たぶん
だからメインスタッフはマナケミアに注力してるんだって
イエスと言え!
このとき、マナケミアがガスト最後の作品となることは
誰も、知る由も無かった。
SS版マリーで、初アトリエシリーズやってみた
攻略本かサイト見ながらじゃないと作業すぎる
攻略見ながらだと余計に作業化しないか?
アトリエシリーズは普通にやって分からないイベントやエンディング条件が多いし。
あ、リーズはED条件だけは分かりやすいな。
アトリエは攻略本とかサイト見たら楽しさ7割減だろう。
初回プレイぐらいは攻略本見ないでやった方がいいと思うが
エリーあたりは攻略本ないとイベントほとんど未練
スパロボとマナケミアはユーザー層的に喧嘩にはならない、
両方に興味のあるような人間は恐らく両方発売日に買う(←俺とか)、
空の軌跡は1→2と来たPCユーザー用なので
バッチしない…と思うんだ、思うんだ
はやく6月こいやぁ!!!!!!
両方気になってるけどマナケミアはすぐ安くなりそうだから先にスパロボ買うつもり・・・
そういえばスパロボって、販売規模が大きい大作の割に値崩れしてる印象がないな
いや、興味薄いから知らないだけかもしらんが
>>324 そうかの
あれこれ試してたらどれがフラグになってるのかわからんけど
とりあえずイベントがたくさん起こるというゲームだった印象があったが。
5周してあらかたイベント埋めたかと思ってたけど
攻略本見るまで恋愛フラグとアイゼルフラグ、ハレッシュイベントの存在すら知らなかった
壁紙目当てでガンホーに登録してみた。
折角だから、アバターがどんな感じか見て、好みだったら購入を考えていた…が
お目当てのリリー先生が可愛くなかったorz
ガンホーではよくあること
>>326 出荷数が多くリーズの悪影響で売れ残るなら崩れるんだけど
数を絞られたらどうにもならんな
ガスト作品が大きく値崩れした前例はほとんど無いから、
お金を節約するなら、マナケミアをゆっくりクリアして
その後大量出荷のスパロボを中古で買うのが良いと思う
俺は両方発売日(前日)に新品で買うけどな!
癌のイリスのアバターがほしかったんだが・・
性別男にしてるから買えなかった
リーズの男キャラをしかたなく購入
初めて課金というものをしたZE(´・ω・`)ショボーン
リーズの公式アンケはいつからかなー
有料体験版だからな、アンケートはないよ。
それじゃ益々アンケートが必要な気がするが…
リーズ祭りも収束に向かいつつあるね。
イリス1以上の黒歴史になったけど、それもまたよし。
マナケミアは完成品だといいなあw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:42:48 ID:vqWosEg40
リーズ初日4000だったのが初週2万だって。大健闘じゃないの
しかしオルドール2が出た時、ガストに真のダメージが来る。
>>340 いや今のDSはソフトの出来こそが全てという空気がある
オルドール2が出たとして、リーズの問題点ほぼ全て改善出来るなら初動低くてもジワ売れ出来るだろう
それだけの下地はリーズにもある、でもリーズはあの通りの評判なのでこの初動ですぐ止まるね多分
ぶっちゃけ問題点改善できるならリーズプラスでもいいよ
本当に良い出来なら元のリーズすら追い抜くのも不可能じゃない
その2が出来たら1よりは出来が良くなるのがガストのイイトコロだしな
逆に言えば…っと、これはなしか。
…マナケミアに悪い。
アルトネリコは?
やってないから出来とか知らんけど
>>344 やったことがないのなら、プレイしてみてもいい…かも知れない。
作品自体の出来は、そう悪くもない…と思う。
リーズ初週2万キタコレ
…ってもう書かれてるのか、ちっ
>>344 アルトネリコはイリス以降のガスト作品では、断トツに良い出来だと思う
世界観は無駄なまでに練られてるし、キャラも立ってる
曲は言うまでも無し
同時に、イリスよりも更に激しいギャルゲ臭を放ってるので、好みは分かれる
ガスト作品が好きなら遊んで損は無いよ
おれはギャルゲ臭どころかエロゲ臭が強すぎてトルネコはダメだった
でもふと気がつくとヴィオ辺りから下品な動きはあるんだよな
エロゲ臭と言えば、アルトネリコ2には日常的に
入浴イベントがあることが判明して、あっちのスレは風呂祭になってますな
イリス1にも似たようなのあったじゃん
どちらも土屋
ヴィオのニンジン好き設定は土屋の仕業だったんだろうか?
っていってもエリー辺りから関わってる人だけどな
人参に関しては受け手の想像力が逞し過ぎるような…
このやる気マンマン大人向け極上にんじんをですね
マナケミアは名作の予感
俺の良ゲーセンサーが反応してるから間違いない
俺の地雷センサーは反応している
ネタセンサーにすら反応してないから救えないな
ギャルゲー臭は耐えれるがエロゲー臭は勘弁して欲しい
分別付けれないキモオタが常駐してスレがキモくなるから
ギャルゲーオタはキャラ板に行ってくれるが
エロゲーオタはどうして身勝手で腐ってるんだろ
だめだめつられない
最近は釣りのレヴェルが落ちたなあって思う時がないか?
ヲチおもしろいから別にいい
どうでもいい
また夫婦でユーザーを侮辱中傷しまくることにしたんだよね^^
ここまでの流れをまとめると
ネルはボインってことだな
>>363 グラムナート式復活に加え、妖精さんシステムも搭載で
システム的には超期待なんだが、やっぱり絵がアレだ…
リーズは絵の部分は良かったんだけどなぁ
つくづくガストちゃんは、どこかが伸びるとどこかが縮むのね
>>363 そうか、ロル先生にカラダで教えられるゲームか
なるほど。エロゲオタには物足りない絵のようだなマナケミア。
ガストちゃんはどじっ娘だけど保険医の先生がエロイから全然気にならない
次週バレ
◆伝説
鬼の顔を出したバキ。突然泣き出す
バキ「オリバさん…」
オリバ驚く
バキ「スキありッッ!」
渾身の力で金的。オリバ敗北。
オリバ「負ケタゼ…これをやろう」
剣を差し出すオリバ。
バキ「こ、この剣は?」
オリバ「伝説の剣…エクスカリバーだ…。この剣で…勇次郎を…たお…せ…」
オリバ死亡。
バキ「オリバさーーーん!!うおおおおお」
号泣するバキ。突然、殺気を感じる。
振り向くと勇次郎が。
バキ「親父ィー!この剣でアンタを倒すッ!」
ニィ、と笑う勇次郎。
バキが剣を持ち、勇次郎に向かって走る絵で、「完」の文字。
バキの闘いは始まったばかりだ!!
ご愛読ありがとうございました!!
マナケミアは雰囲気がGFっぽいからな・・・GF面白かった人間は予約買いするだろうけど、つまらなかった人間は様子見するだろうな。
おそらく、最終的に2万売れないぐらいじゃね?
プラットフォーム代のいらないPCで出せば良いのに…
6/21にPC版出したら空の軌跡とガチバトルになるな
マナケミアはただのキャラゲーになりそうな予感だ。
アルトネリコ2にばかり力を注いでそう。
リーズが糞ゲーだった影響は免れないだろうな。
アルトネリコは、既に何やっても賞賛される雰囲気になりつつあるからなぁ…
逆に、最近のアトリエ系はどれもこれも叩かれる傾向にあるのよね
情報一つとっても、全然ユーザーの反応が違うし、
スタッフ的にもアルトネリコを作るほうが楽しいのかも知れない
個人的にはマナケミアもかなり期待してるから、頑張ってガストちゃん
>>374 あそこまで突き抜けられると清々しいものがあるから…
リーズ普通に面白いのにな
お前ら悪いところしか見て無くないな
その悪いところが許容量超えちゃってるんだから仕方あるまい
うん
見て無くない
そもそもやってないから
何とも以遠
このスレを読まずにリーズ買ってしまった。
最初数時間はここに書いてある通り糞だと思ったが、
1日以上やってたらそれなりに面白くなってきたよ。
結局アイテム作りの楽しさはそうそう変わるもんでもないからな
それを楽しめる人間なら、後はもう慣れの問題になる
ただ、いずれ採取中に本体を投げたい衝動に駆られそうな予感はするが…
良いところより悪いとこのが多いからなぁ。
信者でもキツイし、コレと同じクオリティで次もだされたらたまらん。
ユーザーなめんな、と。
>>363 GFベースだから心配してたんだが、調合システムは良さそうだな。
調合システムさえ良ければ他はどうでもいい俺ガイル
でもガストちゃんはリーズも結構力入れてたと思うよ。
GFの時よりファミ通によく記事載せてるし。
まあ、ゲームの評価は高くなかったけど。
>>374 アルトネリコは特定用途向けゲームなので、
ツボさえ押さえとけば、後はある程度自由に出来るのだから、
開発陣も気分的に楽なのかもね。
>>384 いや正直発売前は全然情報入ってこなかった気がするぞリーズはw
だからキャラのイメージとかも実際プレイして結構印象が違ってた部分とかもあったな
でも概ねキャラ部分に関しては問題は感じなかった
だからこそ、もう少し出来が良ければかなりの良ゲーになれただけの可能性はあったと思うんだよな(´・ω・`)ショボーン
乙女板の方では文句言いつつもリーズ一色なのに吹いた
>>386 GFはもっと酷くなかった?発売少し前と後に2,3回のっただけじゃない?
今回はファミ通で(小さいけど)ガスト社員にリーズの紹介をしてもらう記事とかまであるぞ。
まあ、発売日すら決まってないのに広告でてる
アルトネ2に比べるとへのようなものなんだけどね。
王女姿のリーズが可愛いから満足
でもあのひらがなが異常に多いテキスト文はなんとかしろ。
最近ゲームやらなくなって、久しぶりにリーズを買ってみようかと思ったのにずいぶん評判悪いな
せめてバグ修正版だしてもらえんかな
>>374 スタッフ的にもアトリエは苦痛…とかだったらかなり嫌だぞ?
似たようなゲームばっかり作るってのは苦痛だろうな
そもそもリーズは実質ガスト製じゃないしな
この先もっと会社が大きくなったとしても「ああ、アルトネリコ作ってた会社だろwwwwwww」
なんて言われちゃうんだろうなガスト
ヒント・スクエニ
今じゃすっかりFFDQのイメージ
公式BBSに問題発言スレが!
ガストはファルカタともののけを作った所だと言いかえすけどな
ガストはマリーとエリーを作ったところだろ、常識的に考えて・・・
2ちゃんねるよりガストBBSの方がよっぽど混沌としてるな
リーズってどんなバグがあるんですか?
買おうと思ってたけど不安になってきた
戦闘そのものがバグ。
別の板にだが攻略スレもあるから、そちらを覗いてみた方が良いと思う
とりあえず俺は今のところバグとは遭遇してないが
自力でちまちま進めてるだけだから正確には答えられん
やっべ、フォルスクリート2の選曲がツボ突きすぎで困る
暁の欠片かっけー
マナケミア主題歌はシモツキンっぽくなくて新鮮だ
つーかTVアニメのOPと言われても違和感ないなこりゃ
>>399 なんせ公式だからな、直接文句をぶつけたいやつらが集まるだろ。
しかし、苦情が殺到して電話がつながらないとは・・・これはマジで回収ありえるかもな。
405 :
面倒くさくて名無しさん:2007/04/27(金) 19:59:14 ID:SQ/cMLx/0 BE:259470836-2BP(2)
リーズそんなにひどいか?
おまえらもっとがんばれ。
戦闘を別にして、通常採集がもう少し面白ければ、
そこまで捨て………
糞周回仕様もどうにかしてほしかったかもしれんw
せめて戦闘は今までのような簡単なシステムでよかったのになあ…。
作ったのは害虫…じゃない外注のHyde(?)だけど。
なんでそこでシミューション方式にするのかと…。
しっかり監修してくれよ、ガストちゃん
リーズキャラだけは可愛くて萌えるんだけどね
このハズレ作に当たった絵師さんが可哀想
バグさえ無かったら、各種システム的な不備は「仕様です」って事で
遊びにくいなークソゲーだなーで済んだんだろうが
ゲームの進行そのものを阻害するようなバグがいくつも出たら、そりゃ言い逃れは苦しいよな
ガストはまたアルネコみたいな糞ゲの続編出すのか
前向きに考えるとマケナミアに全力を注ぐ為
リーズを完全外注にしたのかも知れない
マナケミアとアルトネリコはそれぞれ前作のスタッフがそのまま引き続いて担当して
リーズは小銭稼ぐために完全外注で適当に済ませたんだろうけどな
これでマナケミアが最終的にリーズより売れなかったら笑える、もとい泣ける('A`)
>>412 マジでそうなりそうな予感がしてならない
どこかが伸びるとどこかが縮むガストちゃんだから、
ゲームの質が上がって売上が落ちるんだな!HAHAHA!
('A`)
>>412 間違いなく売れないだろうな
GFに似てるせいでただでさえ避けられていたのにリーズの出来の悪さで
更に追い討ちかけられたし・・・
>>411 音楽も害虫なのか?
hydeがシステム担当してるのはガストがDS用の機材扱えなかったからじゃねーの?
>>412 少なくてもシステム面ははるかによくなるはずだから良いじゃん
>>405 不快感抱かせないくらいのまともなメッセージスピードもわからない時点でこの下請けゲーム作る能力ねーわ
わざわざそんな下請けを選んでこの出来でOK出したガストが悪い
やろうとしてること自体はすごく好みなんだけどね
外注にしても最終調整くらいは自社でやるべきなんだろうな。
バグが多いってのはスケジュールがキツいってことか、
下請けがヘボだったのか。
リーズが体売って借金返すイベントとか無えの?
>>418 ヒィィィィーー(゚д゚)
健康診断でもほとんど何も引っかからなかったんで結構です。
リーズは音楽も外注だけど、どうもクインテットっぽい。
>>416 発注の仕方もヘボかったんだと思うよ。
いつもの自社開発の感覚で、アバウトな仕様書いてそのまま投げたんだと思う。
そんなやり方でも自社プログラマーなら仕様の隙間を補完してどんどん勝手に作り込むし、
過去の仕様書やソースを見たりできるし、小まめにチェック&修正とスパイラル開発
っぽいことができたりと,いろいろ小回りが利くけど、外に投げる時は、工程の後戻りは
できない(コーディングが始まったら機能仕様は変更できない)、くらいの覚悟が必要。
ガストには外注向けに仕様を書くノウハウが無かったんだと思う。
いい経験になったんじゃないんですかね?
結構なダメージを負っているのは確かですけど・・・
そういや、PS2のマリ+エリも外注だったよな。
追加イベントなしどころか、おまけがなくなるという意味不明ぶりだった。
これから外注は様子見したほうがよさそうだな・・・って、買うまでは外注かどうか分からないのか。
発売されれば害虫かどうかはわかる。
されないとわからん('A`)
害虫にしたのが大失敗
そういやなんか色々更新してたのに今気付いた。
害虫か否かを判断するには人柱しかないのか…
公式のトップページ更新されたね
問い合わせフォームになっちゃいましたね
なかなかリーズやる時間無くてぜんぜん進んでないや・・・
これが自業自得ってやつか
フリーズのアトリエ
(ガスト側にとって)安物買いの銭失いってところか?
…ちょっと違う気もするけど
何にしろ、これを次回への教訓にしてくれることを切に望む
マナケミアの開発に影響が出なければいいんだけどなぁ
開発には影響は出ないだろ、出さない為に外注になったんだろうし
ただ評判と売り上げには出ると言う致命的な失態になったが
>>435 いやほら、対処で人手が取られるとか
中の人のモチベーション低下とか
間違いなく売れる本数は減りますからね・・・
事実、私も今後ガストのゲームは買い控える予定です
アルトネはともかく、マナケミアは売り上げにかなり影響受けそうな気がする…。
マナケミアが酷い出来になったのは
リーズの対応に追われた結果ですっ
外注が全て悪かったのですっ
2ヵ月後こんなこと言ってそうで困る
それは無い
アルトネリコはもうアトリエに全然無関係で売れそうだなぁ
1越えは簡単にしちゃいそう
マナケミアの調合面白そうだな。
久々にグラム並みにアイテム作りこめそうだ。
GFとリーズがあまりに糞すぎたからスルー予定だったが、
調合システム見たら欲しくなってきた・・・
>>441 1は余裕で超えるだろ
俺の知る限りでも
俺⇒知人3人「オモレー!」⇒知人の生徒(高校生)「ハマり過ぎてヒュムノス揃えました」
↓
知人一人、1を保存のため購入・知人一人、2の購入確約
きちんとこのように感染がしっかりと進んでいる
口コミは偉大
マナケミアはもう最終デバックくらいの段階だろうけど今回の件でさすがに慎重になるんじゃね?
ガストはイリス1の頃からテストプレイしてない疑惑が濃厚だったからな・・・
今回ので懲りてテストプレイしっかりやってくれるようになるといいんだけど
懲りる所か儲け出たんだから味をしめて禄でもない出来の物が続きます
携帯ガストゲーとしては異常なほど売れたしなあ。
アルトネオモスレー→作ったガストのDS?→リーズを踏む→新参がウヴァー('A`) →ガスト氏ね!!!!
こうなったのかね?
3周目にしてやっとこグッドエンドにたどり着いたよママン…
あの層はアトリエを買わんぞ、エロゲーオタ崩れのキモオタだし
せめて板によるネタの住み分けぐらい出来るなら、ここまで言わないけど
しかしちょいとエロ要素入れてオタのキモ妄想を膨らませてやれば
グッズ含めて売り上げUPじゃ
アトリエなんか馬鹿らしくてまともに作ってられないのかね
最近のアトリエも変わらんだろ・・
ただ単にアトリエグループはGFに続いてマナケミア制作にはいってたので、
リーズは外注しただけだと思う。
あと俺はアッチの住人でもあるので…まぁそのなんだ、
そっとしておいてくれw
フォルクスリート8つ目の曲
ヴァーなんとかさん戦の曲なんですね
本人空気なのに曲人気とかかわいそう
>>450 だとしたら戦略がいい加減だよな。リーズの位置の考察が杜撰すぎる。
リーズはむしろDSユーザーをマナケミアに引きずり込む宣伝塔なのに、
「外伝扱いだからこんなもん」で済ますのは手抜かりなんてもんじゃないぜ。
>>452 原点復帰をうたいながら外注に作らせた時点で…お察し下さい、じゃね?
「当たれば儲け物」とかそんな感じ?かもな。
近頃ちょっぴり痛い子が紛れているような気がしないでもないんだが…
俺の気のせいかな
何を言ってるのか・・・
ゲーム関連板から俺含め痛い人を取り除いたらスッカラカンになるぞ
>>451 最近GFのサントラ聴き直してるんだが、
「CrissCrossかっけぇ!でも何処で流れたか思い出せねぇ!まぁいいか」
と思ってたところにフォルスクリートの試聴が来て、
やっとバー何とかさんの曲だと知った
…だってゲーム中では音楽聞く間もなく瞬殺しちゃったんだもん
マナケミアの戦闘音楽かなりよさそうだな
>>422 同感。
さらに追加するとディレクターに携帯系の技術的知識が無かったんだろうな。
今までPSやらPS2で開発してきた人間がいきなりDSは出来ない(ことが多い)
だから次は大丈夫だろうな。
次があれば・・・の話だが。
販促ムービーとかまだなんだろうか。
公式のはどれも短いよ。
Y池氏は体調がずっと悪かったらしいから
企画に戻ってきてウレシイと思ってたら…コレカ
また体調崩してしまうのか?
本当は企画担当:Y池氏、ディレクター担当他の人
だったらうまくいったんだろうなぁ
関係ないけど、イリス2のタイトルってエターナルマナまでがタイトルだったんだね・・・
なんか気付かぬうちにイリスのアトリエ2だと思ってたわ。
体調がずっと良くないって、それ普通に考えたらメンヘルの常套句じゃないか。
マリーで一発当てたものの、以後不調なんじゃ?
顔役として雑誌にはでるものの実際にはお飾りで、土屋氏はじめ他のもっと有能な社員が実権握ってそう。
復帰のチャンスとしてリーズをあてがわれたものの外注を使いこなせず、プログラマー任せだったので自分で仕様も引けず…とか。
>>460 激しく同意
Y池氏潰れないといいんだが…
あの人が作るシナリオとかキャラとか好きなだけに
>>463 確かに、以前は休むとき会社に電話するといろいろ問い質されたが、
メンヘラーになってからは「体調が悪い」の一言で済むようになったな。
つーか、一般ユーザーにそんな事細かな
体調の事なんざ報告せんだろう
こっちとしてもスタッフの体調の詳細なんざ報告されてもな…
そもそも面白いゲームさえ出してくれれば
誰が作っていようがかまわないんだし
まったくだ。Y池信者も大概にしろ
体調のことまでユーザーは関係ないしな、正論なんだが
しかしガストのゲームは誰がメインかで雰囲気全然違うぞ
土屋は萌え前面だしマナケミアもどっちかっていうと…('A`)
好みの問題なんだけどな。マリエリみたいにほのぼのが好きな俺としては
Y池が復活して欲しかったんだが…
マナケミアはゲーム性の面白さが充実してくれるといいな
派手な戦闘とマナさえ抜かしてくれれば文句ないんだが
GFの二の舞にならないことを祈る
ウィキペディアでアトリエ関係の記事を読んだが、イリス1がいきなり不満が書き連ねてあって笑える。
まだ独立記事になってないリーズもどうなることやら。
土屋氏には音屋に専念してほしいよ
あんな才能持ってるのに使わないなんてもったいなさすぎる!
土屋はアトリエじゃなくてギャル(エロ)ゲーを作りたいんだし仕方がない
>>471 いやいやいや、音屋として音楽をテーマとしたゲームで本領発揮してるじゃないか>土屋氏
曲そのものの質の高さもさることながら、それをゲームシステムや
世界観・キャラの個性とまでしっかり絡めてるのは凄い
エロ要素ばかり取り上げられるけど、キチンと仕事はこなしてると思うぜよ
一方のGFは曲自体はとても良かったんだけど、
ゲーム内での活かし方が下手で下手でなぁ…
ほとんど因縁の無い相手との戦闘で主題歌を流されても、全然燃えられないっちゅーねん
GFはその世界最強の人(名前忘れた)のキャラBGMも変だったなあ。
シリアスな場面であのメロディは笑ってしまう。
ところでリーズのディレクターの体調が悪いって情報の出どころはどこ?
個人HPかmixiあたりか?
>>476 ああそうだ、アッシュだった。
バージゼルは空気すぎて却って覚えてるんだが、それ以外は忘れかけてる・・・
>>475 どこだろな。いままで大きな仕事してなかった理由として挙げられてた
そろそろ吉池がらみの話はリーズスレかザールブルグスレあたりに移動してくれないか?
聞かれもしないのにほかのスタッフはどこが合わないとか語りだす奴も出てきたし
>>478 なんだ、じゃあデマかもしれないんだな。
>>479 おまいさんがこのスレから消えればいいんじゃないか?
ガスト総合スレは昔からスタッフの話もよく話題にのぼるぞ
>>474 GFが出た当初からずっと言い続けてきたのに殆ど同意がもらえなかった
俺は今やっと同士に会えて嬉しい
ン〜ハ〜~ペ〜ポッ パ〜ペ〜パッ ピラリラリラリ〜
って感じだよな!
>>479 そうですよね。折角リーズプランナー叩きな流れを作ったのに
敬愛する土屋氏まで叩かれだしたら都合悪いですもんね^^
うはwwwwww
>>483 そうそう、土屋氏はあなたや私やスレのみんなに愛されてるから叩かれたら嫌ですよね
まあ、おまいら落ち着け。
お茶やるから つ旦旦旦旦
俺たちがモメても喜ぶのは冥界住人くらいのもんだぞ?
全くだ
俺の横でネルが困ってる
お前の横に居るのそれハゲル
名前忘れたけど、他の音屋さんもかなりいい仕事してると思うぞ。
イリス2のサントラは今でも車の中でよく流れてる。
俺はアトリエの企画誰々がどうこうとかは全然分からんが
リーズで企画立ててやろうとしていた事そのものは評価したいと思うぞ
中身がまるっきりのクソじゃ、あのクソ稚拙なインターフェース系なんだから続ける気になんて絶対ならない
中身がいいからこそあんなゲームでも続ける気になるし、悪い点改善した次なりプラスなりを期待したくなる
ただとにかく『もったいない』の一言に尽きるリーズは
公式BBSの話題が盛り上がってるから見に行ったが
一括して全部のレスが見れない仕組みじゃねーか
HPの作りからして腐ってやがる
>>492 掲示板で一括して一つのスレッドのレスを見れないってやつ、
ずっと昔からアンケートで指摘してるのに数年間放置されっぱなし。
まあそんなに頻繁に見るわけでもないからもういっかって思ってきたが
Y池さんはここのことまれにチェックして気にしてるんだから
おまいらあまりもめるなよ・・・
これ以上体調悪くされても困る
Y池さんがどこまでかかわったか知らないけど
今回問題になったシステム周りのとんでもなさは
Y池さんのせいではないキガス
キャラも世界観も突っ込みどころ満点だが面白かったと思うんだが
ただもうシステム周りが…戦闘が…バグが…
責任者マジでいろんな人に謝れ、本気で謝れ、つか謝って済まないけどな
見てるだけじゃなくて書き込みしてたりしてな。
>>494 本当にそう思っているならそんな情報を書いてやるなよ。
ディレクターっつても田舎の会社の社員なんだし名前を出すような格じゃないだろ。
リーズは携帯RPG板へ行け。
アルトネリコはバンプレスレへ行け
総合スレなんだからガストの製品の話ならいいだろう……
>>495 責任者はそのY池某だろ。
前半で庇って、後半で謝罪を求めるとは…。
GW入った途端にこれたー、先が思いやられるぜ
最近のガストなんざ、1年中先が思いやられてるじゃねーか
ところで男の仲間キャラって誰か紹介されてたっけ?
マナケミアならロクシス、グンナル
アルトネリコなら実直な人
また実直な人だけ、喜怒哀楽で表情以外のパーツが
変わるとか特別仕様だったりして
サンクツ。しかし全然顔がピンと来ない。トネ2の風呂に食われたぜ。
>>486 アトリエシリーズの開発で死人が出てるんですか?
>>507 直近のリーズでも出てそうだけどね
hydeに来てたSEあたりが
某光栄のスタッフが開発中に仮眠室に行ったまま
帰ってこなかったとか言う話は聞いたことがあるな
何か明るい話でもしようか・・・
じゃあマナケミアのエーテル効果について
あれって従属効果と効果がかぶってるように見えるんだが、
グラムの基礎効果とは違って従属効果的な位置付けなのかな
ちなみに冥界住人というのはあれだ
IF信者の皆さんのことだ。
>>511 グラムの「属性値によるアイテム効果発現」と「品質値」を
組み合わせて簡略化したシステムかな
要するに、高レア&高品質などで属性値の高いグラビ石を使うと、
街道ひとっ飛びのアイテム効果が発現するアレ
グラムでは属性値は隠しパラメータになってたけど、マナケミアでは
「属性値がaとbの間なら、Aのアイテム効果が発動」と明示化されてるってことかと
原理を理解すればめちゃくちゃ面白いけど、一見さんには敷居が高いのが
グラムの調合だったから、上手い具合に両方のバランスを取ってきたなぁ、という印象だわ
加えて、ザールブルグの「アイテムの属性分け」と
(へーベル湖の水が水属性でフラムは火属性、マリーは火の調合が得意、とか)
「妖精さんシステム」も(今回は妖精さんじゃなくて仲間だけど)復活してる
実際に遊んで見ないと細かいバランスは分からないけど、
俺個人としては、「よくやった!これを待っていた!」とガストちゃんを褒め称えたい気分
ザールグラムイリスの集大成的な調合が楽しめそうでwktkですよ
興奮の連レス御免
俺も期待はしてるが、やはり良いとこ取りに付き物のバランス調整が気になるところだな
最近どうもチュートリアルと言うか、お膳立てがクドイと感じることが多くて…
もう分かったから、後は自分で考えるから好き勝手やらせてくれって思うことがわりとよくある
しかし、新作で放任なシステムを構築するのはやはり現実的じゃないよな…
>>514 楽しそうな流れになればいいんじゃないの?
よっしゃ試聴曲をipodに収納完了
ipodと言えば、いつのまにかiTMSにガスト関連のが地味に増えてるのね
志方さんのアルバムとかGF主題歌とか
効果弄るのが面白くなるストーリー、システムはちゃんと用意されてるか不安だ。
ザルの仲間からの依頼、
戦闘関係なしアイテムとそのアイテムの使い道とか。
あと円環が停止ってことは
シャドウハーツみたいにルーレットで効果が決まるってことだろうか?
仲間キャラとの調合である程度は操作できるみたいだけど
それだったらちと嫌だな。
>>490 同じくイリス2は俺のipodに入ってる
阿知波、中河の2人もいい曲作るよな
音屋というと、初代マリーの山西さんて人が好きだった
もうガストにはいないみたいだが
おまけで冒険者の唄は何度も聴いた
イリスのアトリエとグランファンタズムのイリスって同一人物って某サイトに書かれてるんだけど
まじっすか?
苗字が違うから別人らしい
例えば、結婚したとか?
まぁ、GFイリス死ぬし関係無いのは明白か・・・
イリスっていう名前は伊之助とか庄太郎のようなものらしい
今ソフ見てきたらマナケミアの予約始まってたけど
公式はまだやってないね
まあ、リーズの後始末でてんてこ舞いしてるのかな
外注の後始末とは大変だね、ガスト
>>521 スタッフインタビューで別人です、言い切ってたはず
前作とのつながりは特にないみたい
ガストショップの予約開始は、伝統的に遅いからなぁ…
毎回「マダー?」って言ってる気がするよ俺
サントラが5/4予約開始で、5/11発売のファミ通に続報が載ると仮定
で、公式更新が一週間遅れの5/18だから
その日にプロモ含めた大型更新が入って、同時に予約開始と予想
当たってたらほめて
リーズって2万本くらい売れてるんだっけ?
あれで2万なら利益でいえばPS2のシリーズより出てるかもな
これでいい気になってDSに手抜き乱発されると困る
そういうサードが多いだけに
>>527 サポーター限定みたいだけど、5/4にコンボセット予約開始。と市民新聞に書いてあった。
一般向けは多少遅らせるとしても、さすがに2週間も引っ張ったりはしないだろう。
>>529 マジか
早速ハズレかよorz
ともあれ情報d
今回のガストショップ限定特典は何だろねぇ
>>530 楽譜はまず高確率だろうな。
後は限定CDとかなぁ? マリー+エリーの時のぷにマウスパッド位実用的なものでもいいかも。
>>528 サポセンが壊滅的状態なのにいい気にはならんだろう
>>528 今回はDSアトリエ初めてでそこそこ売れたが、次も同じ売上キープは間違いなく無い。
本来の目的(で、あったと思われる)新規層の取り込みが出来てないからね。
DSで次回作出す前に手直しが欲しいところだが。
ご新規さんには、アトリエに悪い印象を持たれたでしょうね・・・
リーズでお通夜状態のスレに場違いで恐縮だがw
アトリエシリーズはイリス1まではプレイしたオレ様、
連休中になんかゲームでもやるかとイリス2を買ってきた。
ディスクを入れてゲーム起動……オープニングの歌を2小節聴いて
やる気80%ダウンだよ……なにこれ。
イリス1がただの不出来なCRPGだったのでイリス2のゲーム内容については
期待していなかったが、音楽まで劣化してんのかよ……。
オープニングくらい購入前に聞けよ・・
へ〜〜
ひーかりあふれるやくーそーくのばーしょ
イリス2のOPのほうがずっと好き。
というか全体的に音楽は2のほうが好き。
1のOPはパンチラ以外見るとこなしだ
エターナルストーリーはあれはあれで好きな曲だけど、白夜幻想譚と
比べるとただのアニソンと化してしまった感はあるな。
白夜幻想譚>>>(イントロ部のルーンの壁)>>エターナルストーリー>>>>
(一陣の風とか箱庭とかどこから出てきたんだよの壁)>>霧の(ry
実はもののけの音楽が一番好き、とか言ってみていい? ゲームはやったことないのにサントラだけ持ってる。
もののけOP曲は最高だ。
>>533 いんや、次があるとしてアニス級の本当に良い出来で出す事が出来るなら
初動が死のうが累計で今回を遥かにぶち抜く事が出来るだろう、DSはそういう市場
ただし次もリーズ級の出来だと、大幅に減るだろう初動で止まって即死する
結局は全てが出来次第、ネームバリューが通用するのは良くも悪くも初動だけ
パープルヘイズ氏をスタッフに加えてみてはどうだろう
だれ?
猛毒のウイルスのスタンドだよ
>>545 不覚にも吹いたwウーロン茶を返してくれ
パープルはどちらかというとアルトネ寄りじゃなかったか?
>>546 つ公式BBS
自分が悪いのに強い意志で謝らない紫なお方だ
さぽている内の精神世界でもぐりぐりがどうのこうの熱く語っている紫な人
個人名をだすのはあまりよろしくないが
別に良いだろ
気になるなら個人名だと思うな、文字の羅列と思えってだけ
私怨っぽくて無意味に荒れたりするんで
それを醍醐味とするヲチ板でも活用してください
いやっほぅ、やっとリーズ買って来たぜ
OPでお腹いっぱいだ
リーズ初週2万って売り上げ的には成功だな。
初週でこれなら年内に4万くらいはいくだろうし
>>554 でもな、4万いったとしてもな
4万人に悪評が広まるというわけで・・・
ファルカタが1000円超えてる店があった。
上の方に、火竜娘と合わせて1000円でも
高いってあったのに。。。
>>555 買ったのが小学生低学年くらいなら無問題
実際今日ヤマダで10歳くらいのガキがリーズ買ってたし
俺小学生の頃必死でファミコンのコンボイの謎を遊んでた
最近になってあれがクソゲーといわれてることを知ったよ
子供ってクソゲーとかあんまり関係なくとりあえず必死で遊ぶよな
確かにまだ目も肥えてないし
何でも面白く感じるもんだな
ただ、実際に子供のファンがそれほど定着するもんかな…
リーズとエルヴァンディアでクソゲータッグでも組んで
シャルルのアトリエ〜エルヴァンディア崩落工房〜とか開き直って作ったら迷わず特攻する
その世代の子供と今の世代の子供を一緒に捉えて良いもんなのかは疑問だが。
俺が子供の頃は親は基本的にゲームには反対だったし、祖父母は随分遠くに住んでたから
ゲームを買うなんて年に数回しかないちょっとしたイベントだったし、
買ったゲームは目標も無くただただ延々レベル上げして遊んでたりしてたからな…
経験者がシステム重視で期待すると、
目標を立てても運が悪いと延々足踏みさせられてる感覚で苛々するが
未経験者が雰囲気やキャラに惹かれて購入したのなら
キャラ数的にも周回前提で、そこまで苛々するもんでもないのかも知らん
調合とかそういう面ではそうかも知れんが戦闘はなぁ。
アレは流石に初心者でもダレるだろ
髪を伸ばしてたほうが可愛いじゃないかリーズ
リーズは可愛いよな
エイリーイベでの守銭奴っぷりに惚れた
そのうちエイリー本人も売り飛ばす勢いだな
リーズはアトリエシリーズの汚点
フレヴェみたいなのはもう出さないんだろうな…
>>556 ガストのPSソフトはノアとアトリエ以外投げ売りが基本、
場所によっては100円でいける。
まあファルカタ火竜娘メルプラ辺りはある意味伝説なんで話のタネに買っちゃえば?
火竜娘て人に話しかけるのすら困難ってやつだっけ
ロビンロイドが若干高かったような希ガス
ウェルカムハウス以上に内容知らないが…
ファルカタもメールプラーナも買ったは良いが外周部の音楽聴いただけだな
意外に収録曲数多くてそれだけでお腹いっぱいになれる
批判は仕方ないと思うが…
特に問題もなく楽しんでる方としては汚点とまで言われると
悲しくなるな
ちょっと表現を変えて「やっちゃった♪てへ☆」くらいでいきましょう。
× リーズのアトリエ 好評発売中
○ リーズのアトリエ やっちゃった♪てへ☆ 発売中
慣れたらリーズが普通に楽しめるようになった
>>571 昨今の快適なゲームになれてるとしんどいが、
昔のゲームのころを考えれば楽しめる
ハードル高いがw
まあメガドライブの魔天の創滅とかブルーアルマナックをやるくらいの覚悟で臨めば、
キャラとか音楽は良いから確かに楽しめる。
ハードル高いがw
アルバートオデッセイ外伝あたりをEDまでやった俺には造作もないこと!
リイタの太ももマッサージしてやりたい
>>566 明日ほかの店もまわってみて決めるよ、サンクス
>>571 俺も2周目やってるが
金が有り余ってるので材料買い占めてあまり戦闘も採取もしないようなプレイになって
正直問題ある部分回避出来るようになってきた気がするw
LV上げも経験値多い所でまとめて上げちまえば楽だしな
とにかくイベントの追及を前面に出した内容で頑張ってるよ俺
操作性が悪くてもフリーズさえ無ければ耐えれる自信は有る
ただフリーズだけは駄目だ
フリーズのアトリエでググると1000件位出てくるのが泣ける
>>579 つまり残り2万9千人は泣き寝入りで口をつぐんでいるわけか…
工夫しなきゃ快適に遊べないのが終わってる。
メッセージ速度が遅いのとかはどうにもならんし。
旧作ファンとしてリーズは定期的に糾弾していく。
やはりメッセージ表示に「ドバッ」がないのは致命的。
戦闘のスピードが3倍くらいで採集がめんどくさくなければ、
たまにある調合のミニゲームとか全体的に悪くないのだが…('A`)
ボタン操作で一周クリアしたが、フリーズは一度もなかったけどな
無人販売所でキー入力がきかなくなった事は何度かあったが
タッチペンで画面に触れたら普通に進んだし
ナマケミアちょっと発売早過ぎない・・?
リーズの事もあるし、凄い不安なんだけど・・
リーズ二万も売れてるのか・・売れちゃダメだろ。
新規は二度とアトリエシリーズ買わないぞ
>>584 リーズは外注だから、マナケミアには関係無いとして、
GFからスタッフが移行したとすれば、開発期間的にいつものガストスケジュールだろ?
基本設計部位を流用+改良するわけだし。
一年で作ろうとするから穴が多いんだよ
自転車操業なんで1年で発売しないと資金繰りが悪化します><
>>584 みすぼらしいリーズを前もって出しておけば、うちのマナケミアも引き立つってもんだわ
みすぼらしいのをだして対比をあげるより
リーズをキッチリ「次も期待できる!」レベルに仕上げた方が、販売的効果ははるかに高い希ガス。
とりあえずパメラとアンナとフィロ(+猫娘)で3人パーテーが出来れば合格。
男キャラ強制加入とか止めてくれ。特にアルトネリコのオボンヌみたいなマネは酷い。
しかも男キャラが絵柄的にも腐女子臭いのもあり、俺は全面的に受け付けない可能性が高い。
GFの完全3人固定なんて論外だが、この心配はないんだよね?
アイテムも淡々と作るのも出きれば止めてくれ。イリス1やアルトネリコ並にしろとは言わないから。
でもイリス2のように女主人公(誰だっけ)が殆ど独りでブツブツ言ってるのも悲しい。
従属属性がUD&ヴィオ並に付けばそれだけで楽しいから許すが、無理だろう。
とGFで初めてアトリエを途中で投げてしまった俺が言ってみる。
>>590 >リーズをキッチリ「次も期待できる!」レベルに仕上げた方が、販売的効果ははるかに高い希ガス。
仕上げた方が、って移植かバグ取りしたPLUS版でも出すの?
何か知らないけど色々と終わってるみたいだけど。
「仕上げてた方が、販売的効果ははるかに高かった希ガス。」でしょ?もう終わった事だし。
さすがにガキのオモチャのDSを同時購入する程の勇気はないわ。
>>589 のコメント
>>みすぼらしいリーズを前もって出しておけば、うちのマナケミアも引き立つってもんだわ
に対してのツッコミなんで、きにしなさんな。
>>591 パーティーメンバーは自由に編成できるぞよ
もちろん主人公を外す事も可能。そのムービーも公開されてるし
アイテムは仲間と協力して作れるし、個別イベントもアリだ
調合システムはUD&ヴィオの改良版+αで、かなり楽しめそう
GF・リーズが駄目だったから、その分マナケミアには期待してるぜ!
…普通のユーザーなら、二作連続でハズレを引けば買い控えるんだろうけど
>>592 PS2の市場はもうすぐ死ぬだろうしPS3が主流になることもありえない
ゲーム市場はDSとWiiが圧倒的なシェアをとってサードも集まるだろうから
DSは買っても損はないぞ
ゲームはガキのオモチャだろ…
ただ、ガキのオモチャってなかなか楽しい
発売延期までしてあんなに期待してたリーズがあんな出来だったのは悲しすぎた
延期しなかったらどういうゲームになってたのよ・・
>調合システムはUD&ヴィオの改良版+α
GF発売前にも似たようなことを聞いた覚えがする
やべぇ、大変なことに気付いてしまった
マナケミアサントラのURLが「a9soundtrack」、つまりA9=アトリエシリーズ9作目
イリス2がA7でGFがA8だから、リーズはアトリエには含まれてないってことか
ガストちゃん的にもリーズはいらない子だったとは…
不憫な子!
>>595 PS2はソニーがPS3に無理やり移行させようと
生産停止とか自爆しない限りは残る
DSやWiiとは狙いが違って代用が効かないから
ホントだ、ナンバリングから外れてる・・酷い
>>600 ソニーの決算発表見ればわかるが
実はSCEの赤字の最大の原因は
PS2がソフト、ハードともに売り上げが激減してること
>>599 ダウト
イリス2はアトリエ7作目じゃない
7作目はヴィオラートのアトリエ
マナケミアは12作目だ
マナケミアが発表される最近までイリスはアトリエシリーズ扱いされてない時期もあった
1 マリーのアトリエ(A1)
2 エリーのアトリエ(A2)
3 リリーのアトリエ(A3)
4 マリー&エリー ふたりのアトリエ
5 ヘルミーナとクルス
6 ユーディーのアトリエ(A4)
7 マリー・エリー&アニスのアトリエ
9 ヴィオラートのアトリエ(A5)
10 イリスのアトリエ(A6)
11 イリスのアトリエ2(A7)
12 グランファンタズム(A8)
13 リーズのアトリエ
14 マナケミア(A9)
wikipediaで調べたが、こうじゃないのか?
間違った。8が抜けてる。
1 マリーのアトリエ(A1)
2 エリーのアトリエ(A2)
3 リリーのアトリエ(A3)
4 マリー&エリー ふたりのアトリエ
5 ヘルミーナとクルス
6 ユーディーのアトリエ(A4)
7 マリー・エリー&アニスのアトリエ
8 ヴィオラートのアトリエ(A5)
9 イリスのアトリエ(A6)
10 イリスのアトリエ2(A7)
11 グランファンタズム(A8)
12 リーズのアトリエ
13 マナケミア(A9)
>>604 だね
ガストちゃんにとっては、リーズはシリーズの
ナンバリングを与えられる正統作品じゃなくて、番外編扱いってことなのかね
自分のところで作ったものにだけナンバリングしてるんだろ、常識的に考えれば。
携帯機に関してはハズしてるだけの気もするがな
単純に携帯機はナンバリングされてないと言う事だと思うが…
自社以外の物にアトリエの名前で新作出すなよと言いたい
リーズ買った人たちは被害者だ
不満があるのは痛い程分かるが一括りにされても困る
ふたアトやりたいけど売ってないな
リーズは最終で3万本程度だろうな
この出来で3万売れるんだからちゃんと仕上げてれば5万前後は狙えたはず
実にもったいない
ヒルダ孕ませてえ
>>605 見る限りじゃ正統作品の冠に何の意味も無いよな
イリスシリーズ入っているから
ふたりのアトリエはイースリースタッフ、アニスのアトリエはバンプレストから出しているから外してあるんだと思ったけど…。
リーズは外注とは言えガストから出ているのになぁ。
記憶なんで覚え違いかもしれないが雑誌の記事かなにかで「据え置き機では9作目」という
ことわりがあった気がする
ヘルクルは外伝扱いだろうし
>>612 多分良ゲー化してたら10万は行った
それだけのポテンシャルはソフトにも市場にもある、完全前人気だけで2万売れるんだし
なんか、新しいアトリエがでるたびにいつも「惜しいゲーム」みたいな意見を目にする。
アトリエにはいつも何かが足りないんだよな・・・。
A9を飽くと読んでしまってマナケミアを最後にアトリエやらなくなりそうで怖い
今回は何かが足りないレベルじゃないですよ。
>>615 思ったからなに?その理屈だとヘルミーナとクルスが入ってるはずだよね?
リーズはキャラ絵がイイだけに勿体ないな
キャラ絵大好きなんだお・・・金髪のお嬢様っぽいのとか丘したいお・・・
>>621 ヘルクルはシステム自体、まったく違いますけど、
外してある2本は紛れも無くアトリエですよ
>>623 >>金髪のお嬢様っぽいのとか丘したいお・……
隊長のことか?隊長のことかー!!
イリス(GF)のふとももにドバッと
アトリエシリーズってPSPではでてないでしょうか?
>>628 ありがとう。しかし公式見てもわからず…
アマゾンあたりでも検索してみるね。
PSPでイリスの画像が見れるとかあるから、イリスが移植されてるのかな。。
トリプルオモチャバコのことか?
懐かしいな。
>>629 ゲームは出てないぞ
前に日本一ソフトウェアとの合同企画で画像集出しただけ
>>631 うぎゃーまじすか。探してた。
ありがと!
プレミアムボックスの型番GUST-00008を見てリーズがA8だと思っていた俺が帰りますよ
マリエリの限定版がGUST 00006だから、A*のナンバリングとは無関係のようですね。
PSPにPS2の移植を出しつつDSには手抜きの外伝を出す
どっちもコケたら今度はDSで知育に走る
そんなサードに私はなりたい
PSPに移植するのに良さそうなのッたらなんだろうな?
>635
やっぱマリー・エリー・リリーあたりじゃないかな。
ザル3作品は、携帯ゲーに向いていると思う。
下手なリメイクする位なら、ベタ移植でお願いしたい。
もちろん、オマケは抜かさずに!
PSPだったら電車の中とかで音楽だけ聞く事ができるし、iPodの変わりにもなりそう。
>>635 携帯機で手軽にやれそうなのはやっぱりザールブルグ3作だろうな
きりのいいところで止めやすいし
個人的にはUD・ヴィオを移植して欲しいけどな(イベント増やして)
ガスト総合だから言うけどさ、もののけも携帯機リメイクしだいじゃ大化け・・・ しないか。
WS版黒い瞳のノアのことかー!
ヴィオのイベント増量携帯版はヤバいね、マジヤバい
時間泥棒的な意味で
腹減ったからいまからヴィーゼたんと食事してくる
ノシ
WS版クロノアは名作として名高いが、黒ノアは発売日が決まった辺りで…
わふーわふー…
何か図鑑で文字の表示がおかしくなる
バグだらけってこのことか
リーズの絵師だけ使って
新しいアトリエシリーズPS2で出してくれ。
女キャラまじで可愛いから
>>635 イリス2。追加要素で携帯電話で出たアフターストーリーも収録してくれたらガストちゃんを神と崇める讃える。
リーズのシスターが妙にエロいんですが
もっと肌を隠すものじゃなかったっけ
>>646 本来は性欲を刺激するので髪を見せてもいけないので
あの格好です、一応。
だから顔と手首以外全部隠す格好なのです。(首も肌を隠すのはつまり…)
逆に、いいですよね・・・・そういうのって
うひゃああああああああああ
アトリエはキャラゲーじゃないんだよ
女キャラまじで可愛いとか言ってる奴まじキモい
ンー・・・・ドウダロウカ
女キャラまじで可愛いよね
リーズのキャラは可愛いよ
買ってないけど
男キャラだらけだったら俺は間違いなく買わなかった
洋ゲーみたいなハードボイルドな男なら買ってたかも・・・
イリスシリーズははキャラゲーに近いかもな。
明らかに萌えをねらって作られたキャラとか多いし。
>>644 システムを昔のものに戻してフルボイスにしてくれれば言うことはないな
イリスにキャラゲー的な狙いはあるんだろうけど、肝心のキャラ立てが弱くてなぁ…
ネタにするにも面白くないキャラばっかりなんだよね(極一部除く)
その点アルトネリコは大したモンだと思ったよ
良い意味でも悪い意味でも
イリス1ベストを終えてイリス2を始めたんだが、
戦闘やら移動やらが恐ろしく快適になっててワロタ。
よりグラファンに近づいた感じ。
それで割りと楽しめてるんで、似てそうなマナケミアにも期待してるんだがな。
早くマナケミアとトネリコ2やりてー
>>655 その条件なら限定版を定価で買っても良い
MHみたいなリアル路線で調合ゲー作ってくれたらなぁ。
ガストは任天よりSony系でずっときてたから、その方が
新たなファンがつくような気がするんだが
ああいうグラフィック作れるような技術はないか。。。
>>663 ガストの3Dゲームの数々の黒歴史を知らんのか?
火竜娘ファンもこんな気持ちだったのだろうか。とりあえず二度と会社のHydeは使うな
665 :
125:2007/05/02(水) 22:42:50 ID:lTQ86SOk0
マナケミアが楽しみだ
だが、アニスのアトリエを神と崇める俺は
フィリーのアトリエは出ないのかと思う毎日
イリス1から入ってUD〜ヴィオにどっぷりハマった俺としては
ザル系が肌に合わん
マリー、エリー、リリー未だに積んでるぜ
>>666 ヴィオから入ったが一応全部やったぞ。
オールコンプはして無いけどな!
ネルの胸は狙ってる
世間での評価は高いけど、ユーディー、ヴィオは自分の肌に合わなかった。
コンテナと持てるアイテムに制限があるのと、腐っているかのマメなチェックが出来んorz
気付いたら、石以外は全部ゴミになってた。
作るのは酒とチーズばっかりw
神の船だっけ?あれも足が追い付かず、今だにイベント見て無いというヘタレっぷりだOTL
ヴィオの店システムや人参狂っぷりは好きなんだけどねぇ。
アイテムが腐らないイージーモードがあればなぁ……。
まあ待て。好きな人にはたまらないと言うだけで世間の評価が高い訳ではない
それでもやっぱり劣化を理由に敬遠するのは勿体ないとは思ってしまうがな…
UDはともかくヴィオでは色々手の打ちようがあるだけに
ナカーマ。
俺も賞味期限があると駄目だって
リーズには賞味期限なしだというので期待していただけに残念すぎる。
ヴィオの劣化はそれほど酷くないし劣化しないアイテムも多いから
別に気にならなかったけど、UDはシビアだからねぇ…。
でもヴィオもUDも調合が楽しいからいいや〜
作ったアイテムの使い道が用意されてるところも良い。
ファルカタ(ついでにメールプラーナ、ロビン・ロイド)を確保してきました
さすがに100円ではなかったけど・・・
火竜娘もあったけど、今回は保留にしました
背中を押してくれた人、ありがとう
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:31:14 ID:VIT+gHAq0
全然違うゲームになってるよな
ネタバレ回避の為に公式見ないようにしてたのがアダになったよ
公式見てれば変化に気付けてたかもしれないのに
俺はザールブルグからだがヴィオは普通に楽しかった
ユーディーはまだやってないんだが今度買うつもり
ただ絵師がはじめ受け付けなかったな…
最近の傾向は女キャラに比べて男キャラの空気さが気になる
別にリリーみたく男だらけに力入ってるのも嫌だが
なんというか公平にして欲しい
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:02:08 ID:1CBLIHrj0
公平にして欲しいとか物凄く信用ならないワードな気がするんですが!w
ザールとヴィオの期間制限が全然受け付けられなかったから、引継ぎができたリーズには期待してたんだが
それ以前の出来だったな
GWということもあって、近場に売ってたイリス三部作をまとめ買いしてきた
これが初アトリエになるんだけど、先人達から何かアドバイスや注意を頂きたい
1はベスト版じゃなきゃ死ぬ
買ってきた後にそんな事言われてもwww
すでに1をプレイ中
もちろんベスト版な訳がありません、本当に(ry
ガッツ
通常版で特に苦にならなかったが・・・
>>683 ガッツファストアタッククイッククイッククイック(ry
>>685 ウザかったが切れるほどではなかったな
イリス1のメンバー構成って
終盤はともかく後半までは要らないキャラがいないよな
交代させまくるのが楽しかった
>>687 それには同意する
でもやり込むと最強組ってのができあがってだな
マナ石で超強化したリイタは、アトリエ史上最強キャラだと信じて疑わない俺が居る
あ、MP反転させたユーディは反則で
ゲーム屋さんでマナケミアのプロモ見てきたぜ!多分明日の更新で公開されるのかな?
全然シリアス分の無い映像で、見た目はともかく、イリスとは大分違うテイストみたいね
改めて、戦闘シーンは普通に凄いことを再確認したわ
あー楽しみ
やっぱ戦闘キャラいっぱいいるのはいいのう
リリー→UDの変化を初めて見たとき感動した俺
もちろん立派なUD信者ですよやりこみは苦手だけど
もう劣化が当たり前と思ってたからリーズでは違和感バリバリだった
でも劣化ありでドラゴヘルツやりゅうのしたが劣化速度早かったら地獄だったろうなー
>>685 デルサスの故郷へ行くときにうっかり遊戯盤経由で行くがよい。
所持アイテム還元しまくり、キュアポット使いまくりで乗り越えたのも
今となっては良い思い出。
回復アイテム作りまくってるうちに水素が足りなくなったりしてな
そんな時、戦闘に突入してぷにぷにが出てきたりすると大喜びでクレイン呼んだもんだ
水素キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 07:05:16 ID:1CBLIHrj0
そーいやゴールデンウィーク中なのだが金曜日ちゃんと更新するのか?
サントラページは毎週更新とか書いちゃってるけどw
>>692 デルサスの故郷って遊戯版経由で行くのが仕様じゃなかったのか
マジかよ
道理で突然キツくなったわけだw
どうでもいいが調合よりも採取をもっと何とかしてくれ
落ちているものを効果音付きで拾うなんて
何処のFCゲームだよって感じだ
「採取」って感じがまるでしない
そういうところを引き継ぐぐらいなら
一枚絵で「〜〜を入手しました」だけのシンプルなヤツでいいんだよ
>>696 今回はブーメランやら釣竿やら鍬やらを使ってるじゃあないか
あと、いちいちアイテムに重ならなくても採取できたり、
画面左下に取得アイテムが一括して表示されたりと、地味に進化してるぞ
>>687 >終盤はともかく後半までは要らないキャラがいないよな
終盤の要らないキャラ…?
マレッタのことか…
マレッタのことか―――っ!!!
>>699 凄い空気だった。 ほとんど使った記憶が無い。
マレッタ登場直後に、拠点のたんすにやる気あるぱんつが落ちてたけどな。
もののけが好きな俺ってこのスレ的に異端?
俺を含め好きな人いっぱい居るから安心汁
アトリエシリーズに興味あってどれかやりたいんだけど、
初めてやるにはどの作品がおすすめ?
>>706 ガストショップでは数量限定フィギュア付PLUSが余裕で買えるぜ
>>694 サポーターズのメールに次回情報配信5/4って書いてあるから更新すると思う
予約も明日から開始するみたいだし
>704
やっぱりマリーじゃないかな。
「調合」がメインになるので、1番調合システムがシンプルなマリーで慣れておく方が吉かと。
基本は一緒で拡張性のある調合ができるのが、後のシリーズ。
エリーとリリーは基本は同じで、ストーリーも繋がりがあるので3作品やるのがオススメ。
ユーディー、ヴィオは話自体は独立しているので、初めての人が手を出しやすいかも。
けど、この2作品はアイテムが腐ったりと少し忙しいので、慣れないと大変かも。
イリスシリーズは普通のRPG寄りなので、純粋にストーリーを楽しみたいのなら、こっちがいいのかもしれない。
調合はオマケ程度で、アトリエ本来の楽しみは半減しているかもしれないけど。
>>704 マリープラス、初出だけあって荒削りだけど一番単純
ふたアトでも良いけどオマケが無い、無印はイベント少ないからオススメしない
アトリエシリーズは作品ごとにクセがあって正直オススメするのが難しい
どこが誰のツボになるか地雷になるかがバラバラなんだよな
参考までに
・マリー
一番単純、やりやすく、わかりやすく、ボリュームもそこそこ、ただし絵が古い
・エリー
自由度が高くなり、やり込み要素も増えた
ただし自由度がアダとなりイベントフラグや恋愛系イベントがウザくなる可能性もある
図鑑コンプリートもかなり面倒くさい
・リリー
かなり練り込まれたシステムになった反面フラグが多すぎてまとまりがない
作中ヒントが少なく手当たり次第では行き詰まる可能性もある
・ユーディー
システム一新、エンディング数激減の為達成感の無さがネック
材料の劣化などストックがしにくいが最終的な時間制限が無いためのんびりやっていても全く問題が無い
・ヴィオラート
エンディングが分かりやすくなりキャラの個性も強く何回かリプレイしても楽しめる
ギャグ要素が多くシリアス要素は皆無に等しいので気楽と言えば気楽
実は店は切り捨て可能であったりとプレイヤーの工夫次第の余地が広い
ただし主人公はかなりのアホの子です
・イリス
終わらない、いろんな意味で
区切りまでサクッとやるには不向きだがアトリエとしてゲームを楽しむ分には止めない
・リーズ
止めとけ
ヴィオがアホだと〜!?聞き捨てならん!
単なるニンジンスキーなだけじゃないか〜
まあマリーから初めてシリーズ一通りやっちゃうといいよ。
調合にハマれるようならグラムナートシリーズの二つが(特にヴィオが)オススメ。
みなリーズを勧めないところでは一致してるのなw
>>704 ・アイテム作成+若干のRPG要素のザールブルグ系
・RPG要素と個々のアイテムの作りこみが強化されてアイテム総数は減のグラムナート系
・RPG要素がメインになってアイテム作成がオマケになったイリス系
・厳密にはアトリエシリーズじゃないけど、音楽メインのRPGにマリー程度調合要素のあるアルトネリコ
・このまま行くと黒歴史になりそうなのリーズ。
アトリエシリーズと言っても大まかに何個かの系統があって、それぞれゲームの内容が違うから
どういう系統のゲームをプレイしたいかによってどれがオススメかは違ってくるな。
ザール系なら初代のPS版マリープラスかリリープラス、可能な限り出た順プレイが推奨だけど、
いくらなんでもマリーは古すぎる感じもするのでリリーからでも化。時系列的にはリリーが最初だし。
そんなこんなでエリーは立ち位置的にちょっと中途半端な感じなので、最初は止した方がいいかも。
グラム系ならヴィオラートの方が無難な作りだが、序盤のとっつき悪さとフリーズさえ除けばユーディーも
悪くは無い、どっちにしろグラム系をプレイする前にはエリーをプレイしておいた方がいいかも。
イリス系ならイリス2で確定、イリス系はグラム・ザール系と関連はないので事前にプレイ推奨な作品とかは
特にないな。イリス1と2は一応繋がってはいるけど、設定的に繋がっていることになってるっていう以上の
ストーリー的な意味合いはないし。
>>713 おぉ、これは失礼した
ヴィオラートについては訂正する
ヴィオラートの主人公と兄貴はかなりのアホの子です
ニンジン好きとかそエゲ?
ヴィオラートまでは基本的に過去作品のキャラが出てきたりしてるから
やっぱ順番通りにやったほうが一番楽しめると思うけどね
今じゃ中古で安いのも出回ってるし、アトリエの歴史を楽しむ感じで
GFとリーズは絶対やめたほうがいいな。
マリーとエリーはさすがに古すぎる感じ。
あとはプレイスタイル次第で、
いろいろ試行錯誤するのが好きな人はヴィオ(とっつきにくさはアトリエ一だがUDもアリ)、
あまり考えなくてもサクサク進んでイベント多めなのが好きな人はリリー、
普通のRPGがやりたい人はイリスって感じか
主題歌目当てにGF買って途中で投げた俺サンホラー
ふつうのRPGがやりたい人はドラクエでもやったらいいと思う…。
錬金術がないとイヤならドラゴンクエスト8が最強な気がするぞ、マジで。
ヴィオはアホの子どころかシリーズ最高レベルの神童だよ。
アカデミーで学んだわけでもなく、アイゼルから貰った参考書一冊を読んだだけで錬金術を使えるようになったんだぞ。
錬金術の究極目標とされる賢者の石まで作って、しかもただの便利な材料扱いというのも凄い。
この天才ぶりはもっと評価されるべき。
ユーディはばっちゃか誰かが錬金してたんだっけか?
ゲーム開始時点の学歴
マリー:ザールブルグアカデミー4年在籍(ほぼサボリ)
エリー:独学でザールブルグアカデミー入学
リリー:ケントニスアカデミーで数年勉強?
ユーディー:生まれも育ちも錬金術士の村
ヴィオラート:アイゼルから貰った参考書で独学
クレイン:祖母の下で修行
ヴィーゼ:枢機院で数年勉強
イリス:錬金術士の家系(実質独学か?)
リーズ:知らん。
こうしてみるとエリーも結構凄いかもしれない。
補足
リーズ:開始直後は全くの素人、オープニングイベントで数日間勉強した後に初級資格を取得
(そこら辺の主婦でも持ってるレベルの資格らしい)
で、ポロンはどの程度活躍するん?
ラスボスにマダンテをぶっ放た後に力尽きます。
その後に復活してエンディングでジパング娘と結婚するけど。
面白そうだから俺は能力で
マリー:生まれるのが数年遅かったら入学も危うい
エリー:特例合格で合格者中最下位。後のコンテストでは全て失敗した上で樽の中の私物を破壊しないと最下位にならない事を補足しておく
リリー:可もなく不可もなく
UD:一瞬とは言え時間を止めるアイテムが作れる。理論は把握しておらず、それ以外は_
ヴィオ:料理用鍋でぐるこーん
クレイン:理解できる参考書は一冊もない。マナと仲良くなれるので全ては彼らがやってくれる
ヴィーゼ:マナとの契約が許されました
リーズ:錬金術って何?
GFイリスは素で忘れた…
マリーだけ救いようが無いな・・・
>>724 いくつか補足
マリー:やればできる子だけど強制された勉強が苦手で留年してた、ちなみに入学した理由は「行き倒れになりそうだったから」
ユーディー:おばあちゃん直伝。
イリス:世界で錬金術師は数人しかいないらしい、両親の本で独学。
リーズ:ノリと勢いで一夜漬けで初級資格取得
イリス1での錬金術って、元素がないと使えないから役に立たないよな。
威力でもノルンの魔法とかのほうが強力だし。
酒場のオサーンが作るメイド料理とかの方が強いしな・・・
ほんと錬金術役立たず
>>731 資料集でマリーがアカデミーに入学する経緯を見返したんだが…
田舎暮らしに飽きてザールブルグに上京(?)。
ザールブルグで偶然シアと出会い、シアの家に居候。
いつまでもシアに迷惑かけられないので全寮制のアカデミーに入学。
まったく考えなしで行動する上に(加えて働く気すらなさそう)
入学動機に錬金術のれも字も無いあたりがマリーらしいな…
アトリエシリーズは女主人公じゃないとな
マリー「働いたら負けかなと思っている」
マリーはニートの先駆けで有ると同時にニートの憧れ
設定上特に持病も無く美貌を兼ね備えており性格が黒くステータスも最終的に最強キャラへと上り詰めるロロットカコイイ
ロロットがリーズに女の悦びを身体の隅から隅まで
徹底的に教え込む同人誌はまだかと言っている!
更新マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
キモい
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:51:35 ID:cwqEvkUb0
ダ
イ
ス
キモい
幻視した
マリーはエリキシル作成+爆弾娘が正式エンドなんだよなぁ
ヴィオにもそれらしき影が出てくるし
…助けたエリーの進学先の同級生が大人になってるってことは
ヴィオ時代のマリーは何歳なんだ…?
30前位かなぁ・・・
>>744 エリー開始時点で25歳
ヴィオラートはエリー開始時の7年後(15歳だったアイゼルが22歳に)
つまり25+7で32歳だな。
番外でアニスのアトリエでも…
開始時点でマリーは最低でも32歳(25+エリーで4年間+ふたアトで3年間)
5年後終了時には37歳に…
(図鑑に筋肉痛が2日後に来るという記述あり)
それでもあの外見を維持できてたり
爆弾バンバン破裂させる元気があるあたり錬金術士っておっかないですヨネ
ヘルミーナがしわくちゃなのにイングリドの肌に張りがあるってことは
イングリド直伝の何か秘技があるのか…?
俺、年間物のアトリエはリーズが始めてだったけど
例え半年あってなくてもつい昨日あったかのごとく会話するしな
時間の定義自体がこっちと違うんじゃね?
>>744 過去ハーフェンに現われた爆弾魔はUDと言う説が有力
マリーもヘソ出しだし、マリーだとする意見を否定する要素も特になかったような気もしたが
何故かこんな時間に目が覚めたんで朝飯でも食いながら更新見ようかと思ったけど更新して無い・・・
>>749 俺も最初はUDだと思い込んでたけど、エーリヒの話だと
UDは200年前に帰ってるぽいから、カナーラントで暴れるには
無理がありそうな希ガス
>>734 ちょっとまて
試験も無ければ
入学金も無いのかね
アカデミーってヤツは
入学試験はあります
しかもかなり難しいらしい
>>751 でも遺跡ぶっ壊したみたいな事言ってたから、やっぱUDじゃない?
>>747 リリーから始めた俺にはマリエリのイングリドは悪夢にしか思えなかった
イングリドは明るく活発な少女が理知的な女性に成長しただけで
年月の重みは感じるが、そうショックを受けるほどでもない(個人的には)
問題はヘルミーナだ
あの病弱で大人しかった娘がどこをどう間違えてあんなケバくなったのやら…
アルトネリコ2&フォルクス2&マナケミサントラの更新はキタのに、
マナケミアとガストショップが来ないお…(´・ω・`)
試聴曲追加は自動設定かもしらんしな
もしくは現在中の人が頑張ってる最中かもしらんから気長に待ってあげれ
>>756 少し考えれば分かる
俺達の生んだ連中は俺達が社会のゴミ、存在価値0のキモオタになると
思って育てたか?
成長なんてのは予測出来ない方向へ行くのが普通なんだ
なんつーか、マナケミアの試聴曲がことごとく微妙・・・
それには同意せざるおえない
同じく同意>マナケミア試聴曲
フォルクスリート2の冒険者の唄ばっか聴いてるんだけど
戦闘曲はかっこええと思うけどなー>マナケミア視聴曲
暁の欠片名曲だよ暁の欠片
フォルクスリート2はほとんど阿知波さんがアレンジをしてるから、
マナケミアの音楽はGFと同じく中河さんか?
>>759 オサーン乙。子持ちの悲哀を得意げに語られてもなあ…
>>756 ちょっと待て、幼少の頃より爆発する液体や人工生命体を作り
暴れまくってたヘルミーナが大人しいだと…?
むしろ体が弱いから乱行が大きな被害を呼ばなかっただけで
イングリド以上のおてんば爆弾娘だったんじゃないか…?
ユーディーでも武者修行と称してとんでもないことしでかしまくってるし。
「ヘルミーナは悪い男に騙されて歪んでしまいました」(製作者談)
だっけ?
もちろん性的な意味で騙されたんだよね
ドルニエの野郎俺のヘルミーナちゃんに何しやがった・・・
>>767 加えて失恋したり捕まりそうになったりしたこともあるとも言ってたな
ガストさんヘルミーナの武者修行時代の話を出してください
騙した男がその後どうなったかを考えると・・・ガクブル
フォルクスリート2の予約開始予定日って今日からじゃなかったっけか…
ポムクッションと一緒に予約しようと思ってたんだがなあ
出先だから携帯サイトの方まで更新されんと買えないのも難点だ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 19:48:27 ID:vA6xB7oe0
マリー、エリーをPSで遊んで久々にアトリエシリーズを
購入しようと思ってるのですが何がお薦めでしょうか?
できれば前作とかの繋がりがないほうがいいんですが…
リリーがいいんでしょうが近所のお店では通常版は2480で
売り切れ、プラスは定価4800なのに5000以上するので…
前2作の外伝っぽいのがあればいいのですがお願いします
アニス一択
マリーエリー直系の続編
ただしあんまり売ってない
アニスはさらに高いぞwww
普通にリリープラスでいいじゃん
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:06:57 ID:vA6xB7oe0
>>773 ありがとうございます。言い忘れてましたがPS2で
お願いします。それにしてもアニスも高いですね…
アトリエシリーズって安いのあまりないのかな…
外伝っぽい = ヘルミーナとクルス これ一択
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:24:15 ID:vA6xB7oe0
>>774 やっぱりそうですかね…5年も前のソフトなのに何で
こんなに高いんだろ…
>>776 それは売ってましたがリリーの外伝と思ってたんですが…
アニス高いってことは売ってるところ発見したのか
マリー、エリーにはまれたのならとりあえず確保しとくことを勧める
ところで、マナケミア公式のNPCの名前募集してたやついつ発表するんだ?
「当選結果は近日公開!」って言ってから1ヶ月以上経ってると思うが
>>779 近日 = 6月(予定)
当選結果は製品の発送を以て代えさせていただきます。
(みなさんガストショップで買ってくださいね。はあと)
ってことでは?
俺の応募した たかはし が当選しますように・・
>>781 …(゚Д゚;)
…(笑)スレにいっしょにかえろうか?
ぼゅれりあ
今度のガストショップ特典は1500円か・・・
リーズの時に特典に値段ついててびっくりしたが、これからはそれがデフォになるんだな
しかし新作でる際のコンボセットの価格を見る度に
「このグッズ抱き合わせ守銭奴は潰れてしまえ」
そんな感情が若干湧き上がる、本当に潰れられても困るが
「なんだこの守銭奴仕様は!」
と思いながら、
なぜかカートにいれている自分に同時に失望するんだよな…。
なんでだろう?
リーズのポーチ、もうちょっとだけ大きく作って欲しかったな。
DSLiteがキツキツで入れにくいんだよ
アインツェルカンプを使えるキャラが判明してしまいましたね
それは相当前から判明していた
使ってほしいキャラじゃなかったので残念です・・・
そうだなぁ・・・俺はアンナに使ってほしかった
主人公とかもうね・・・しかも触手キモチワルイ
闇の精霊だからしかたない。
眼鏡→光のマナ(確定。狼の姿)
ヒロイン→風のマナ(確定。調合時の属性や、おとのはでの翼付きの姿から)
獣人→木のマナ(確定。おとのはと戦闘ムービーより)
主人公→闇のマナ?(黒いし。眼鏡との対比でもあるし)
先輩→岩のマナ?(戦闘ムービーとおとのは表紙で、背後に灰色の巨人が)
パメラ→??(恐らくぬいぐるみ。過去のマナだと、幻のファウスタス?)
剣士→??(不明。攻撃のエフェクトは炎っぽいが…)
謎生物→??(不明。戦闘デモすら無し)
調合システムを考えると、水や火は
確実に誰かが担当するはずだけどなぁ
ポムクッション残ってるじゃねーか!!!!!!!111
いつものパヤーンで予約期間終了と同時に品切れになるかと思って
日付が変わる前に予約しちまったよ…orz
今日まで待てばマカダミアと一緒に買えたのか…
と思ったら携帯版の方はまだ微妙な更新のされかただな
おすすめ品のとこしか更新されておらず
トネリコ関連商品、リーズ各種セット、マカダミア各種セットが混在してサイズがでかく
携帯が古いせいもあってか表示しきれない
間違い。ちゃんとマカダミアの専門ページもあるな
音楽CDの項目にサントラ・フォルクスリート2共にないだけで
すいません、イリス1・2通常版中古で買おうと思いますが、
ベスト版に追加要素入ってたりしますか?
>>796 2は追加要素なかったと思う。
1はベスト版の方を強く推奨する。
通常版だと敵のスキルとか店が売り切ればっかりとかでストレスたまると思うので・・・
ただ、特に追加要素があるわけではないので(たしか英語切り替えが出来るとかその程度)、
快適性を犠牲にする覚悟があるなら通常版でも問題ない。
マナケミ1万8千か・・・
15000のにした
フィギュアは興味ないけど、後で買っとけば良かったなって思ったら嫌だしなァ・・・
6/21か・・・ 金あるかな?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:10:14 ID:xcvBGS9p0
PS2で出ているやつで、一番面白いのってなに?
暇だからなんか買おうと思ってるんだが・・・
暇だからとちょっとやるならヴィオラート
がっつりやるならユーディー
かなぁ
イリスとついてるのはやめておけ
イリスは2だけは面白かったと思うんだ
2だけは
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:29:21 ID:xcvBGS9p0
>>801に便乗させてもらうが
RPG要素が良いのはなによ?
>>804 スレ違い。ガスト以外のメーカーのスレに移動してください。
っていうのが煽り抜きで正解だと思う。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:41:08 ID:xcvBGS9p0
>>805 すまん
言葉が足りんかった
PS2で出ているアトリエシリーズで、RPG要素が良いのは?
ということだったんだが・・・
それでもスレ違いなら他行くが
>>804 RPG要素がいいものなんてありませんが・・・
リリー→RPGとは名ばかりの半引きこもりゲー
ユーディー・ヴィオ→少し戦略性が必要になった気がするけどやっぱり調合主体ゲー
イリス1→エンカウント高い・弱いくせに何度も復活する敵がいるとあんまりシステム周りの良くないRPG
(BEST版では少し改善されてる模様)
イリス2→前作の批判を受けてラスボス以外じゃほぼ苦戦しない超ぬるいRPGに
アイテムで敵を出さなく出来る親切設計
イリスGF→バーストモードっていうダメージが跳ね上がるシステムのせいでまたごく一部の敵以外には
苦戦しないぬるゲー
こんなゲーム達でもよければどうぞ遊んでやってください
あとガストゲーに感動できるストーリーは期待しないでください
それでもなおスレ違いかもしれんね…もっと言えばお門違いか。悲しいことに
イリス2はバランスは取れてると思うが、可もなく不可もなくテンプレ的
イリス1ベストなら武器調合で対策したりとアトリエ的な進め方が出来るかも知らん
ただシナリオには目をつぶれ
どう転ぶかは分からんがマカダミアの評価待ちも選択肢の一つかね
エリーの嫌われ者エンディングや貴族=金の亡者エンディングとか、リリーの
ヒッキーエンディングとか、過去作にも結構黒っぽいエンディングってあったん
だよな。マナケミアにもニートエンディングとかないかな…
アトリエシリーズじゃなくても良いのなら、アルトネリコをどうぞ
RPG要素は平凡だけど、音楽だけは超一級だから
調合部分もアトリエ初代のマリーぐらいのレベルはあるし、
調合後のキャラの掛け合いイベントは、本家アトリエを凌ぐ量と質だぜ
「どうしてもアトリエがいいんだい!」ってのなら、ヴィオかイリス2を薦めとく
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:57:18 ID:xcvBGS9p0
レスd
自問自答した結果、ユーディー買ってくることにした
というわけで買ってくる
またマナケミアのフィギュアは穿いてないふりしてスパッツか
うおー この値段はちょっとたけーんじゃないか・・
なぜ、もののけを進めないんだ
イリス2か・・やったこと無いしやろかな、バニーガールみたいなおにゃのこかわいいし
>>815 ミーツェの事かな?だったら結構出番が多かったと思うぞ
ところで、折角買ったんでファルカタやってるんだけど
・・・音楽は良いですね
われわれは無敵だ
>>814 どんなに気に入っていてもあれを他人に勧めるのは気が狂ってるとしか思えん
もちろん私は大好きです
784を見て、初めてガストショップ特典分に値段上乗せしてある事に気付いたw
リーズは元祖アトリエっぽくて発売前に凄い楽しみにしたが、マナケミアはGFっぽいせいか期待度が低かったりする。
でも、買ってしまうだろうだけど。
ところで、アトリエって限定版がフィギュアが多いけど、それで嬉しいって人が多いのかな?
イリスの時はフィギュアというより、オルゴールが欲しくて限定版を買ってしまったけど、それ以外は欲しいという意欲が沸かないんだが。
マナケミアのサントラ試聴曲が聞いててイライラするんですが
エレキギター?ていうのかな、なんかこれが酷く耳障りだし
メロディラインもなんかなーイラつく・・・
良く訓練されたガスト信者である俺でも、限定版を買ったのは
後にも先にもヴィオだけだったな
これの「シリーズOP・ED・デモ収録DVD」は非常に良いものだった
歴代主人公総出演のジャケ絵も良かったし
オルゴールやらフィギュアやらは飾りどころに困るからなぁ…
特典がぷにクッションとかなら買うかも
>>818 フィギュアが特典になったのはイリス以降じゃない?
俺はフィギュアは要らないな、大抵特典モノフィギュアの出来は中の下レベルだし
なら俺にイリス2のオルゴールくれよ
限定版セット買いたいけどどれも高ぇーよ
今までは迷わず一番豪華なの選んでたけど今回はさすがに躊躇してしまった
限定版の一番安いのでえっかーサントラとか別にいらんし
今までは小遣い貯めたりして買ってたけどこれからは給料だから考えてしまう・・・
そんなに高いのかと思って見に行ったら吹いた<マナケミア
平均1.8k〜1.5kかよwww携帯ゲーム機買えるわ
CDとかだけなら尼や量販店で買ったほうが安くね?
>>806 外出してて見てなかったよ、スマン。もう
>>807が答えてくれてるが、
> PS2で出ているアトリエシリーズで、RPG要素が良いのは?
の答えは「ありません」だ。だから「スレ違い」と言いましたw
ガストたんへの信仰度と自分の懐を秤にかけた結果、
CD2枚はお布施を兼ねてガストショップ
ソフトは通常版を近所の店でフラゲで決定しました
ほんま大したユーザーフレンドリーやで
ガストはホントもうダメーポだな(;´д`)
私はほぼ全部、限定品買ってますし、サントラも揃えております。
ただ、クンフーが足りず、リーズではぶち切れて限定版の箱は叩き壊しました。
まだ時計は健在ですが、あれも いずれは・・・
と、時計に罪はないと思うよ孔明
でも折角だからその箱ガストに送ってやれwww
近くに時計売ってるところ無くて置時計も掛け時計も無いんでリーズの時計使ってますよ。
早く起きないと恥ずかしいボイスなり続けるんでちゃんと起きられるように・・・
目覚ましかけてない時ですら目覚ましの時間に勝手に起きてしまう様になってしまったが。
物に当たるのはよくないと思うぜ
時計には罪が無いと思うが、何故あんな空気キャラが
時計の上に居座っているのかわからん。
1週間で何の時計か思い出せなくなってたよ
目覚ましはセットすると寝てる間に止めてしまう
届かない様に部屋の端に置いても何故か止められてる
大抵の通販は金額的に安いのにガストはお得感が無いな
通販先が増えたせいで顕著になってる
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 20:07:09 ID:62kBzBsN0
グランファンタズムとアトリエ2どっちがお勧め?
ネルとフィーが見た目的に気に入って迷ってます。
個人的にフィーが居る方がオヌヌメ。
ネルの方は貴方が忍耐力が強くてPS2の裏コード持ってるならオヌヌメする。
GFは格闘ゲームのコンボのように連続で頼まれる村長のおつかい
イリス2は何度も遠のいていくゴール
注意点はそれくらいだけどGFの方が辛い
アトリエ2ってエリーのことかとオモタ
グラファンはイリスとエアが何度おかずにしてもイケるからキープしとくといい
イリス2はアレだ、戦闘にはフィー使ってたけどキャラとしてはノインの方が好き。
フィーは戦闘面でもシナリオ面でも優遇されてる
とりあえず下着
>841
俺もノインが好きだが、声がおばさんくさいのが。
ユーディーに出てきたメルもおばさんくさい声だったなあ
おばさんくささ
メル>>ノイン
しかしどちらも好きだ!
ノインはおばさんくさいってよりもハスキーボイスすぎる
例えていうなればジャイ子
アイゼルが村にいる理由がわからないとか
マスコットキャラの扱いが空気とか
そういうの多いな、アトリエは。
話作ってる奴が素人なんだろね。
ノインはいろいろとフォルテ姐さん@GAポジションだと思ってた
ところでヴィーゼの友人のお花好きの子の名前なんていったっけ?
公式のキャラ紹介にもいないんで思いだせん
旅の途中でふらっと立ち寄っただけの旅人でも
リアルな数字として期間分かるようなシステムだからすごいことになるんだよな
>>848 メイアだかメイラだかそんな感じだったと思ったんだけど正確には思い出せないな
|ω・`)
|・ω・`)< 夜だけどヒルダ
|・`)))
>>851 あれ・・・ 風呂上りなのになんか寒いぞ・・・
花好きの人はメイラ。
メイラ「ヴィーゼさんのおウチに小さな子供さんがいるのをよく見かけますが…もしかして、フェルトさんとのお子さん、とか?」
ヴィーゼ「へ?いやいや!そんなっ!」
メイラ「ふふふ、冗談ですわよ」
どうでもいいがこの会話が好きだ。
そういう何というか、暖かいってかほわっとした所がいいところなんだよな
花か猫が好きな人に悪い人はいない
エディブルフラワーとか?
リーズのアトリエの本スレってここでいいのか?
なんか評判悪いなぁ
>>857 携帯ゲーRPGが本スレじゃないのかな?
あっちでもここ以上に評判悪いが…
ファミコン時代のゲームかってくらい
インターフェイスがひどいからな・・・
リーズは流石にフォロー不可能な出来の悪さだから。
萌え絵に有名声優つけて薄いイベント沢山あれば満足だろ?
みたいに客をナメてる節がある。
公式も素早い対応に見せ掛けてフリーズには触れてないし、不良品でも売れれば良いやという姿勢がありありと…
>>857 携帯RPG板のが本スレです
評判が悪いのはガストとHydeとかいう所が一緒になって出したリーズのアトリエの"同人ゲーム"であって、本物はまだ出てません
>>859 GFに至っては3人パーティメンバー固定だからな
DQ2以来だぜあんなRPG見たのは
つFF10-2
>>855 居る、特に猫と正しく書かない奴は死刑するべき
GFのベストはまだ出てませんか?
言われてみたら3人固定PTなんてDQ2くらいしか知らんなあ
まぁ固定とは言っても能力がごろっと変わるからなGFは
能力ごろっと変わらせる位なら、仲間になるキャラ増やしてほしかった。
バージゼルとかユラとかユアンとか。
3人固定パーティーだなんて、ED見るまで信じられなかった…。
別々に買っても同じ値段なんだし
ガストで纏め買いって事で限定セット買ってきたぜ
限定版が約10000円?
バージゼル空気だったけど1,2章で見た辺りから結構好きだったんだ・・・
エッジより主人公ぽいよな。
あいつらならパーティーキャラにできそうなのにな。
3人固定パーティ→バテン2
3人固定パーティ→BOF5
BOF5はそもそも登場人物が少ない上に固定パーティでも違和感のない
シナリオだったからな〜
>>861 携帯RPG板のは本スレというよりもうアンチスレだろう
実際にプレイを続けてる人達は携帯攻略板のスレで活動してる
自分が気に食わない、自分の思い通りに馴れ合い出来なきゃアンチスレ
凄い発想
言ってる事は全部本当の事だしなぁ<携帯RPG板
攻略板の方は本当によくやってると思うが
あれはプレイする事自体が苦痛
>>876 いや、なんか住人が完全に2分されたって意味でな
なんかこの2つのスレは住人の交流無さそうに見えてw
こっちに持ち込まないでくれ頼むから
携帯RPG板はソフトの品評等をする所で、攻略板は文字通り攻略する所だろ
話す場所を分けているだけで住民が住み分けしている訳じゃないと思うが
このスレでリーズ話は、たまに話題に出すくらいなら問題無いんじゃね?
100レスくらいずっと同じ話題続けるのは板違いだから問題だろうけどな
GBアトリエの頃からそうやって住み分けてきたんだし
そういやそのGBアトリエは面白いの?
GBエリーは操作がもっさりしてて途中で投げちゃったな・・・。
漫画版は面白かった。
GBのはザールの雰囲気はよくでてるよ、イベントの内容はいい。
イベントフラグのためにもっさり歩き回るのがめんどいけど。
エロい人初代psマリーの絵師の名前教えてくれ
桜瀬琥姫(おうせこひめ)
漢字間違ってるかも
それでおみゃーらはどのセットを頼んだにゃもか?
漫画板に一応専スレあるよ
GRANDEEKで検索
山形さんもいいでよー
ファミ通で連載されてたコミック持ってるけど色が優しい
久々に読んだがスタッフはもう一度これのあとがきを読み返せ
>>890 エリー、リリーの時は首を傾げるデッサンだったけど
最近は素人臭さが抜けて少しマシになってるし、山形でもいいかもな
山形って山形いさえもんって人かφ(O‐O)メモメモ...
山形さんて今どこで描いてるの?
くぐってみたり調べてみたりしてるんだけど分からない…
知ってたら誰か教えて
石原依門(いさえもん)としてアンソロや小説のカバー絵を描いておられる
山形〜を名乗らなくなったのはガストと色々あったからだと聞いたことがある。
ヘタ絵だったからどうでもいい。
山形さんは前任者が巨匠すぎるから気の毒だったなあ。
>>896 マジありがd
探してくるわ
アトリエの頃は上手く…はなかったがほのぼのとした雰囲気は
出してたよな。漫画とかは良かった
だが桜瀬が強すぎたんだよな。当初は批判がすごかったな
同人でやってた人を公式に引っ張り込んだところで、同人にしか見えないのは致し方ないしな
その点、前作のキャラが変わらぬ姿で出てこないリリーでは良かったんだが
まあそれでも個人的には好きな絵師さんではなかったけれども
エルフィールは素晴らしい出来だと思う俺の嫁はエリー
リリーの恋愛要素はちょっと・・・・・
な俺の嫁はUD
桜瀬さんの絵はマジで衝撃的だったなぁ
パケ買いしたのなんて後にも先にもマリーだけだぜ
桜瀬さんは上手いしインパクト強かったからなぁ
山形さんも頑張ったと思うし雰囲気は間違いなくザールブルグだった
今にして思えば、な
リーズも良かったんだが…
しかしガストはホント絵師をころころ変えるなぁ
ガストってよく絵師とトラブル起こしてない?
桜瀬さんとは金銭関係で揉めたみたいな噂はあるが
まったくソースないしな…
ちょっとググったら昔の関連スレヒットしたけど
リリー→UDに変更したときも阿鼻叫喚だったんだなwww
エリーで離れてたんで知らなかったよ
オタは自分が出来ない事で相手を貶すのが好きだよな
知識と技能が多少でも有るならともかく
何も無い奴に限って「俺が嫌い=ヘタ」と言うトンデモ思考に行くし
普通の感性の持ち主なら「俺が嫌い=自分好みではない」になるのに
>>906 ググったけど出てこない…そんなに阿鼻叫喚だったの?
出来れば詳しく教えて
どうもマナケミアの特典付きの価格高騰は、
アルトネリコで信者が大量の資金投入をしたので、
ガストちゃんが暴走したようなきがするな……。
……(゚Д゚;)<さすがにだれか止めろ!!全力で!!
ゲームがオマケだね
内容まったくスカスカなので特典で利益だそうなんて終わっているなぁ
生徒手帳とかピンズとか…フィギュアもドラマCDとかもそうだけど
まずはゲームをプレイして、楽しんだりハマってきた頃に出すものなんじゃないのか?
ゲーム知らんのにセットにされても…。ガストちゃんは何かが根本的に間違ってる
今更だけどw
「通販でマナケミア通常版が最も安いのはどこ?」
って質問したら「公式通販」って答えたのはここのスレの住人?
公式は定価+抱き合わせ増額+ガストショップ特典増額だろ常識的に考えて
>>909 そう思うのならガストショップで買わなければいいだけのことじゃね?
おまけ付きが売れなきゃ目を覚ますだろガストたんも
と、言いますか今回の路線変更
もろにペルソナ影響受けていないか
丁度3が一年ほど前の作品だからアレ見て思いついたとしか・・・
メーカー希望小売り価格って知ってるか?って話だなあ
公式通販が一番安い訳がないだろと…
それでも昔は特典付けてたりしたんだが、今じゃその分増額される始末
CD二枚で送料無料にはなるからゲーム自体は店買いしようかね
特典内容もろくに把握してないけど
・・これはあれだな、学園物が売れると見込んでの展開
しかし、マカダミアはキャラが良くない。P3のように上手い具合には行かない気がするぜ・・
つか、予約までして買ったリーズがあの出来じゃあ……。
幾らなんでも、定価予約でマナケミア購入する気にはなれん。
せめて外注が絡んでいるか否かは最低限分からんとなー。
リーズは、文句なしにアトリエシリーズ最低の出来だったね
携帯機とかそういうの抜きにしても。ユーザーをナメてんのか
それにくらべてGBAアトリエは良かったな
最近のガストたんはゲームを作るのに慣れたつもりになってるんだよ
だから緊張感が無くなってこんな始末なんだと思うおれガイル
相変わらず想像力豊かな方々が居られるようで…
適当にゲーム作る → 面白くなくても信者が買う → 売れたから人気があると勘違い → 次回作はもっと手抜きでいいや
信者がガストをダメにしている希ガス
結局今回のリーズは
新規ハード+外注でインターフェース、基本システムあたりの
続編からきて精度をあげてきたノウハウを反映できなかった
って感じの基本操作、基本システムあたりの不具合を「除けば」
致命的な問題があったの?
ゲーム的に一番根本的な所でコケて、最速ダメ出しされてるおかげで
それ以外のゲーム的に本来キモの部分の出来がさっぱり伝わってこないんだ
ガスト特典の生徒手帳とかピンズとかは、ぶっちゃけイラネ。
あれで喜ぶ人がいるのが信じられない……定価+特典分の価格上乗せで。
フィギュアも、もう少し購入層の事を考えれば、あんなの付けても喜ぶ人は少ないだろうに。
ので、近所の店で通常版を予約してきた。
今まで出した中で最高だった特典は、ヴィオの予約特典のアトリエベストなんだけど、これ以上の物を望むのは無理だろうな…。
やっぱりペルソナが当たったからなんだなぁ
>>926 慣れないときつい。とにかくこの一言に尽きる
図鑑を埋めてく楽しさはそうそう変わるもんじゃないから慣れれば普通に遊べるかもな
ただ、低年齢向けを意識したせいなのか目に見える数字が激減
それと睨み合い効率よく予定を立てて、
思い通りに事を運ぶのに快感を覚える人にとっては割りと苦痛
複数個作成したときの獲得経験値と消費日数の訳分からん管理がこれに拍車をかける
そういった裏目りの連鎖も特徴の一つ
>>926 正直、システムがしっかりしても突っ込みどころが沢山
・消化できていない伏線
・思いつきで書いた精査できていないシナリオ
・出してみただけの多数の空気キャラ
・深みの無い微妙な調合
・過去のアトリエと比べて甚だ不十分なアイテム図鑑
・一切オマケがない
・背景画が過去のアトリエと同じ。部隊は違うのに!
などなど
リーズ、ポワン、マリウス、グレイゴあたりの
デザイン、キャラ設定は秀逸だが生かし切れていない
いやまあ、こっち方面の話題で盛り上がるなら
最低扱いされない程度だったはずなんだが…
正直、キャラデザインと音楽くらいしか誉められないと思う
しかしあれだな。リーズの出来が悪かったせいとはいえ、
最近のガストスレ(特に携帯総合)は非常にキモイ流れになってるな。
根拠無しの妄想で叩く輩がいたり、長文で懐古した挙句「もう買わない」宣言だけして帰ったり。
任天に苦情言いまくって、そこから任天がガスト圧力かければガストも反省するみたいなレス見たときは鳥肌たった。
そして逆に、ギャルゲ厨・エロゲ厨の巣窟といわれ、一時はこいつらが入ってきてから
ガスト関連スレが以前より荒れやすくなったとまで言われたアルトネリコの本スレは、
一昔前のガストスレを思い起こさせるド平和状態という・・・。
だめだめつられない
じゃあ俺が釣らr
ギャルゲエロゲの巣窟は屈辱的だな・・・ エロなんて無いのにね(´・ω・`)
そりゃ馴れ合いに寄ってるんだから居ついてしまえば平和にも感じるだろうな
下手な煽りをするぐらいならおとなしく過疎らせといてくれ
懐古へのアプローチ散々かまして
期待度うp+4500円=フリーズ絶賛放置中 じゃそりゃ荒れるわw
新規が増えるとカオスになるのはしかたない
・・・新規(及び復帰組み)多かったんだろうなぁ
釣りはもう良いと何度言えば(ry
>>926 リーズは何て言うか
達成感が無い。中途半端。消化不良。欲求不満。
例えば伏線が張られても結局オチがつかなかったとき、突っ込みを入れる気にすらなれない。
やり込みもネタにしようがなくて誰が無駄と言おうがやってやるぜみたいな気にならない。
>>932 >背景画が過去のアトリエと同じ。
mjd?キャラ絵とタッチが合わなすぎじゃないか?
リーズ公式で配布されてる一枚絵壁紙みたいな背景かと思ってた
久々にリーズの公式サイト見たが
コロン目覚まし時計の情報見るとFLASHがバグるのは相変わらずか…
>>941 mjd
お城がアカデミー
ロッドマルク図書館も使いまわしだったはず
>941
背景はザールブルグだったよ。
ので、背景は濃さに比べて人物の色合いが薄いので、幽霊かと思ってしまう位キャラが淡すぎるw
自分の環境だとフラッシュはバグらないけど、マナケミアのムービーがクリックしても見れんorz
どうでもいいけど、GF以降のフラッシュサイトが重すぎるよ…。
リーズのトップページ(問い合わせフォーム)左上のリンクって
いつの間にはずされてた?
リンク先はそのまま残ってるみたいだけど。
>>933 売上2〜3万程度のゲームにネガキャンは考えにくいけどね
リーズが酷すぎたからああいう状況なのは仕方がないかと
>>944 ほんとだ、飛べなくなってる
ガスト終わったか
いまごろガストの中では(違う意味で)阿鼻叫喚か…。
マカダミア限定版発売中止 とか・・・
949 :
908:2007/05/08(火) 11:51:30 ID:XQd75QkM0
>>929 ありがd
すごい阿鼻叫喚っぷりだったんだな…知らなかった
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 16:23:12 ID:RtVm+P610
ガストは、今回自分たちがしたことが、2チャンで噂になり名前が売れ、ゲームが売れると思っているんじゃない?
なんせ、ガスト社員は頭が悪いから。常識のカケラも無いクズめ・・・。
んなもんだから、どんどんギャルゲー化していく・・・。
アトリエのギャルゲー化
=男限定
=オタクしか買わないゲーム
=何でか知らないけど、オタクは金持ってるからギャルゲー出せば買ってくれると信じている。
=無駄に有名な声優を起用
=声優目当てにゲーム買う人間もいる
=無駄なコンボセット
=値段高騰
はいはいもともとオタ向けもともとオタ向け
マリーの頃からギャルゲーだろうよ
もともとオタしか買わないだろ…
マリーは男にも女にも人気あったでしょ
しかしガストの回答は凄いな
アルカナスED後の矛盾も仕様なのかw
今は腐女子しか残ってないしな・・・
ガスとのゲームってマリーとトルネコとメールプラーナしかやってない
スルーできない奴ばっかだなw
トネリコのギャルゲー、エロゲーキモオタ厨を見下す資格ないからな!
ハイハイトネリコしゅごいしゅごい
土屋氏マンセーマンセー
と、対立煽るような文書けば満足して去ってくれるのか?
リーズの返答出たね。
不具合についてが文字化けで表示されないと思ったら、metaで指定してあるShift_JISじゃないじゃん。
機種依存文字といい、本当にここはwebが弱いなぁ…。
それはともかく、フリーズ関連はボタン連打するな、リターンゲート使うな、か。
ボタン連打しなくてもフリーズする場合は諦めろって所か。
結局、ユーザーが見つけた対処法以外の回答はなかったね。
それ以上に、よくある問い合わせのアルカナスの回答が……信じられない。
そもそもショップの買い物の仕方とか説明書に書いとけってレベルだしな
あれは酷い
アルカナスの回答はもっと酷い
EDムービーでめっちゃ国平和になってたのに
最後の
>ご不便をおかけ致しまして申し訳ありませんでした、今後はこのような不具合の無いよう一層の努力と研鑽につとめたいと思います。
って一文が「もうこれ以上の対応はしませんよ」って言ってるように見えるのは気のせいだろうか
それは穿ちすぎなのではないか
960で呟いた後に見てみたら、ページ修正した模様。
さっきまでは、エンコーディングがISO2022-JPだったのに。
公式を見て思います。沈黙は金とはよく言ったものです・・・
だれか魚拓とってないか
まさか更新するとは思わなかったwww
8以降の報告がわからん(11は判ったが)
これならとんずらした方がマシだったな・・・
ページが不具合と善くある質問の2種類ある
卑怯なページ組みしやがって…