2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part47

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part46
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

（ノミネート有力候補）
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

>>1乙
本来俺が立てるはずだったのにマジサンクス

スレを大いに盛り上げるソースの団が>>1乙をします！！

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>>2
戦闘力4109+1だとッ！


>>1
乙
テンプレにageる奴はNG登録推奨って入れたいなｗ

>>1
乙

とりあえずage

>>4-5
流れに吹いた

>>4
いきなりＮＧ登録されるｗｗｗ

前スレ上がり過ぎだぜ
まあ埋まりそうだが・・・

あげ

シナリオ部門にブルードラゴンを推薦しときますよ

つーか、ＰＳＵはノミネートから外していいんじゃないの？
良ゲーでＦＡ

>>10
いくら痛い奴がいたからってそれはないだろ
四天王レベルかどうかはわからないけど十分に糞だ

り、良ゲーは褒めすぎだろ

某都知事が自分の息子の作品褒めちぎるくらい不自然だ

>>10
相当な過激派だなｗ
その理論だとこの世から糞ゲーが消える日も遠くないなｗ

だって、実際ＰＳＵそこまで糞じゃないし。
あんなに細かいキャラクリなんて他のＲＰＧじゃ出来ないし、
いまどきああいう王道ストーリーもみかけないしね。
主人公がうんぬん言ってるけど、あれも途中で成長するよ。最後まであの調子なわけじゃない。

大体、銃なんて補助武器なんだから攻撃ボタンしか使わなくてあたりまえ。
技使いたいんなら近接武器持てばいいんだしさ。
ただちょっとダンジョンが冗長なだけで、他の部分はそこそこ優秀。
文句言ってるのは期待しすぎの信者だけ。

>>14良ゲー四天王スレで語ってこいよ

>>10は見吉隆○

銃が補助ですか
片手の銃だけでなく両手の銃までもですか
近接以外は全部おまけですか
モンハンでそんな事言ったらきっと馬鹿にされるよ

というかレンジャーなんていう銃器専門職があるんだがな

>>15
だって、ありもしないことでっち上げられてるなら反論すべきじゃないか？
ＰＳＵ遊んでない人もいるだろうし、ファビョった信者の愚痴だけ聞いて糞だと決め付けるのはどう考えても早計

>>15
吹いたｗｗｗ

ありもしない事って本当の事を詳しく具体的に述べたんだがな
俺だけでなく他の奴もな

確かにPSUのオンで狂ったPSO信者の意見は無視すべきだな

>>19
ありもしないことって例えば何さ？

俺は>>1に書いてる事を守ってちゃんと詳しく述べたのに
>>1を守らないでいきなり四天王から排除確定みたいな事になってるでしょ

>>14
エディット好きにはたまらない仕様だし、言ってる事もわかるが、良ゲーはいいすぎ。
いくらなんでもシンプルシリーズ並みの戦闘仕様にそれは無い。
主人公の成長って・・・ガンダムseedやP3見たいなのを成長というのならそうかもしれんね。
プラスマイナス差し引きで、駄ゲーが無難じゃないか？いや、オレは結構好きよ？

まぁ、ノミからははずしてもいいかも試練、つかそろそろノミ候補整理してみないか？

>>24
まだいたんだ

そのエディット好きにもアクセサリは髪型固定とか
服の種類はオフだと男女それぞれ４種類しかなくて
色違いで数揃えた様に見せてごまかしてるのが不評

>>24
ノミネート候補に上がる酷さであることは確かという意見が多い

ただ他の（既にノミネートされた）作品に比べると、ゲームとしてはまだ遊べるんじゃないか
さすがにそこまでは酷くない、とする意見も多い。俺はやってないのでそもそも分からない
前スレではちゃんと他と比較して「ノミネートにかなわない」とする意見も多かったんだぜ。
それを見ずに或いは無視して、一部にのみ反応して問答無用と考えることこそ短絡的

>>24
吹いた

PSUも十分糞だと思うけどそれを除いても現5候補はレベルが違いすぎだろ
FF12すら足元にも及ばんよ

>>23
例えば、銃器専門職とかな。
別に近接武器使えるし、技も使えるんだからボタン一つしか使わないなんてことはない。
ボタン連打じゃＰＳＵは進められないよ。ちゃんとタイミング図らないとダメージ食らうし。

ネトゲ廃人の愚痴に洗脳されすぎ

というか、ロボの頭とかありえないでしょ…
なにあのバズーカヘッド…

服とかのセンスが微妙ってのはあるけど体型とか細かくいじれるのはいいンじゃない？
問題はストーリーだとイーサンしか使えず、キャラクリ出来るのはエクストラだけなんだよな
前述したけどエクストラで出来るのはレベル上げミッションをこなすだけ
育てたキャラを他で使う事はできずただ育てるだけ

過去スレでも殆ど触りの部分しか触れてないのにそれでノミネートにかなわないってどうかと思うぜマジで
服の種類の少なさすら触れて無いじゃん

http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1151/1151986643.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152199049.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152255632.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152256104.html

四天王候補はどれもステキだが・・・
今期はカルドセプトサーガのような別ジャンルの超大物の前に霞む感がぬぐえない気も。
総合でのトップの座は難しいな。


つまり俺が言いたいのは・・・アンリミは神だった。

>>31
専門は語弊があったかもしれんけど、レンジャーは銃で戦う職だぞ？
近接使えるとは言っても使える種類はかなり制限されてるし低ランクのものしか装備できない
銃は補助武器だって事に対する反論だったんだがね
事実俺は最終ミッションをRAでやってライフルとショットだけで（移動して攻撃ボタン連打するだけで）終わらせたんだが

アンリミの絶望感と中古の下落幅は神だったな
サガシリーズじゃなきゃそこそこの凡ゲーだったかも…なのに

>>36
アンリミでも楽しんでる奴がいるんだぜ
天翔ける翼を聞こうと頑張ったけど3人目をクリアーしたとこで力尽きた

アンサガは中古100円以下も珍しく無いぐらいの価格なんだからこの四天王連中でも勝てんよ

>>37
レンジャーが銃で戦う職だなんて誰も決めてないぞ。
近接でも十分戦える。ボタン連打しかしてないのはお前のプレイの仕方が悪い。
そんなこと言ったらテイルズだってＳＯだってグラＸだってボタン連打だよ。

>>31
いや、そもそも「ボタンひとつ」てのはネタや皮肉だろ。
常識で考えて移動でスティック使うんだからさ、みんなそこはわかっているって。

銃器専門職は確かに語弊があるだろうな、でも特化職が一番強いし、
結局のところ職業変えればいい話だし、どうでもいいだろ、自由に変えれるんだからな。

>>34
とりあえず過去スレをPSUで検索してくれ、としか言いようが無い

ゲームでもっとも大事なシステムの糞っぷりは何度も語られてるぞ。

その上で、あくまで残りの１枠を他のゲームと争ってる状況だ。
今更衣装の少なさ指摘されたところで、決定的な差にならない。

今年はそれくらい他のゲームもひどいんだよ。

近接が得意ではない職業でも近接武器使った方が強いのおかしいと思わないのかね
FFDCの批判に良く使われてたよな
あれも銃がメインなのに銃使うより打撃使った方が強いのが糞ってな

正直そんだけいじれれば十分だと思うけどね…　＞PSU
聖剣DSにも主人公のエディット機能はあるけど
四人いる主人公候補に四色づつのカラーパターンがあるだけ
しかも顔グラに反映されないという手抜きっぷりだから

>>44
まともな意見言えるようになってきたんだからそろそろsageようよ

>>41
説明書に遠距離戦用タイプと書いてあるんだが
んで銃の場合は照準合わせて攻撃連打が一番効率的だし
近接やるならPA連打が一番効率的なんだが

いっそ戦闘部分が全部イーサン一人なら余計なストレスもなく相当ましなゲームになってたな。
武器云々は攻撃力と命中力が打撃と射撃で共通のパラメータだったからだな。
PSOで散々叩かれたのにそのまま持ってきたときはソニチはやっぱクレイジーだとおもったぜ。

アンサガは神ゲーと言ってる奴もこの板では結構見かけるから、純粋な糞さでは四天王の方が勝ってるな。
ノミネート作品は、人を選ぶわけでもなく、ただ薄っぺらいだけの手抜きゲーだから。

ＰＳＵを楽しめてないのはネトゲ廃人だけ。繰り返し同じ事やってれば何やったって糞だよ。
オフ専門の奴からすれば、少なくとも凡ゲー以上なのは間違いない。

糞糞言われてるシナリオだって、街中の会話はそこそこ楽しめるし、普通に面白い。
ネトゲ廃人の怨念で四天王にねじ込もうだなんて、やってることがテイルズアンチと何も変わらないよ。

>>47
効率なんか気にしてる時点でネトゲに犯されてることに気づこうよ。
普通の人はゆっくり遊ぶからそんなこと気にならない

今年の四天王候補の薄っぺらさは異常だな
グギャーとかと次元が違う

なんだなんだ？ｗ
こんどはPSU信者かよ

攻撃中に勝手に敵の攻撃回避して自分の攻撃中断も挙げてないよな
これレベルが上がれば上がるほど酷くなる
かなり最悪な要素なのに過去レスでなんで出なかったのか不思議で仕方が無い
どうせトルネードで瞬殺してるから気付かなかっただけだろうけどな
しかもこれPSOでも散々叩かれたのに直されて無いからな

あの、PSUについて語りたい方々は、専用スレに行ってはどうでしょう？

アンサガを楽しんでる人も悲しいけど、廃人なのよ

つか、各々のゲームスタイルについての意見なんてどうでもいいだろ、
問題はそのシステムがゲームに悪影響があるか、だ。
大体アクション要素がオマケでついてるゲームに高望みしすぎだろ、RPGなんだぜ？コレ。
テクニカルなプレイしたければアクションやってりゃいいじゃない。

ＰＳＯって挙げてる人がいる時点で、既にＰＳＵが期待しすぎた信者が発狂してるのが丸分かりだよね。
ＰＳＵは普通に良ゲー、ＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・聖剣のが糞。
オフ専スレでは普通にまだ楽しんでる人がいるし、糞扱いうけるようなゲームじゃないんだよ。

>>50
ゲームやってて効率気にしないヤツなんているのか？
最高効率は別に目指す必要はないが体感で効率いいプレイするもんじゃ？

出ましたｗ”普通に良ゲー”

>>50
まったりやるっても明らかに必要のない動作するのは無理矢理遊んでるだけだろ
SO2のディアスの通常攻撃とか普通使わんしょ？

そのアクション要素が足引っ張ってるんだよな
攻撃中に回避して攻撃中断されるのとか完全なRPGにしてれば起こらないない問題だっただろ
SO2でも同じ現象があったけどAAAはSO3でその問題を見事に解消したのにな
PSUはPSOより敵が早くなってる分それがPSOより酷い足枷になってるしな

PSUを売りに言ったら５００円だったorz
さすが糞ゲー

【注意点】
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです

いや、でも、極端に言えばボタン連打で進められる（人によってはそもそもそれに気付かない可能性もある）んだろ？
ゲーム性は破綻してるだろうが、それは足枷とは言わんだろう

>>60
> SO2のディアスの通常攻撃とか普通使わんしょ？

ちょｗどんな例えだよｗｗｗワカンネーヨｗ

ちなみにPSUのスキル連打マンセーもSO2でもあった現象で
それもAAAはSO3〜SO3DCをへて通常攻撃に意味を持たせる事で解消した
逆にPSUの場合前作のPSOに通常攻撃に意味があったのにそれが劣化

>>59-60
ＰＳＵが糞だってんなら、
ＰＳＵよりＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・政権のどこが糞なのか説明してみれば？
出来ないんだろ？ それがＰＳＵが普通ゲー以上である何よりの証拠。

それに、ID:qaxtosYi0の下らない粗探しレスを見れば、ＰＳＵの大枠には何の問題もないことがすぐ分かる。
粗探ししないと糞ゲー扱いできないってことなんだもんなｗ
しかもage厨だし。何を言っても説得力ゼロ

>>63
だから俺以外にも糞だと思ってる奴が居るみたいじゃん

わりとこのスレ読んできたけどPSUが普通に良ゲーって
聞いた事がなかった気がする。
あんまりしつこいと擁護まで呼びこんじゃって
逆効果としか言いようがない事になってるな。

>>67
少なくともDCより糞だって説明してるのにお前何同じ話題繰り返させるつもりなの？

>>67
>ＰＳＵよりＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・政権のどこが糞なのか説明してみれば？
>出来ないんだろ？ それがＰＳＵが普通ゲー以上である何よりの証拠。
出来ないならPSUがその4作品以下の超クソゲーであｒｙ何よりの証拠じゃ

普通に良ゲーってそれアンサガの話題が出たから言ってるんだろｗ

>>57
言っている事は概ねわかるが、「普通に良ゲー」は理解できない。
安くなったものだな「良ゲー」。まぁ平々凡々なゲームだと思うよ。

>>60
プレイスタイルは各々の自由だろ、そこはケチつけるところじゃない。


ていうかそろそろ空気読もうぜ、>>54>>54>>54>>54>>54>>54>>54>>54
ネトゲ廃人がどうのとか、人格批判は他スレでやろうや。
ここはそういうスレじゃあないはずだ。

>>67
おｋ
その理屈でいくとまずお前がＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・政権が普通ゲーであることを説明しなきゃならないんだが、君に出来るの？

なんかブルドラも滑り込んできそうな気配が・・・

>>75
そりゃ具体的に糞な部分を挙げてそれを具体的に批判出来る奴が居なけりゃなるだろうな

>>68
イヤ
ID:GNUoVTmn0
に対して言ってるのな

>>77
それはすまなかった

ベスト4スレでPSUは良ゲーってコピペ改変してみたもの完璧スルーされてるんだが(´･ω･`)

ID:GNUoVTmn0
ID:qaxtosYi0

まずは専用スレか何かで、PSUが糞かどうかの決着をつけてから、またここに来い

ここで派手に論争されても迷惑なだけだ

そんな事言ったら他のゲームもそうなるんだけどな

>>80
いやいや、この手の論争があるからこのスレが盛り上がるんだろｗ

ＰＳＵのが現四天王より糞だっていうなら、ＰＳＵよりも現四天王がマシである点がいくつも挙がるはず。
それが出来ないんだから、やっぱりＰＳＵが糞だっていうのはこじつけだとしか思えないな。
大体、貶してるのネトゲ廃人だけじゃん。いい加減ネ実に帰ればいいのに

ここで俺が神の声を発してやるよ






このスレはネタスレです

>>83
早くＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・政権が普通ゲーであることを証明してよ、ねえ

>>83
「現四天王より」とまで言っているのは極一部だぞ
しかし、凡よりも糞だとする意見は多い

お前さんがPSUを糞認定したいのは良くわかる。俺もPSUは糞だと思う。
だが、FFDCより糞かといわれれば、否定せざるをえない。グロ５とは比べるのもおこがましい。

それでもなおPSU糞を通したいなら、もうちょっと論理立てて説明したほうがいい。
やるべきことは現行四天王候補や暫定候補との比較。
またはは誰が聞いても糞と思える点を、大多数が理解できる文章ですることだ。
SO３と比べたら、現状の暫定ですらみんな糞なんだよ。それと比べられても意味が無い。
誰も納得していない状況で証明した、なんて自己満足でしかない。

それからsageること。
ageるのは俺の勝手とか言ってる時点で話し合う気が０と見られても仕方ないと思うがどうか。

じゃあとりあえずここ最近の流れ的にこのまま行くと今年の四天王は

・グローランサー５
・TOT
・聖剣DS
・FF7DC vs PSU

と考えておＫ？

>>83
ＰＳＵのが現四天王よりマシだっていうなら、ＰＳＵよりも現四天王がクソである点がいくつも挙がるはず。
それが出来ないんだから、やっぱりＰＳＵがマシだっていうのはこじつけだとしか思えないな。
大体、擁護してるのID:GNUoVTmn0だけじゃん。いい加減回線切って現実に帰ればいいのに

因みに俺はPSUがクソだとは言ってるが他作品との比較は一切してないぞ

>>85
普通ゲーじゃねっつの。それ四つは明らかに糞。
でも、ＰＳＵは全然そこまでじゃないから糞じゃない。分かったか？

ここでスレの流れを変える為に一言
四天王のランク付けはしないの？

PSUのオフの本編ストーリーモードはFFDCと同じくムービーゲーだから比較相手にもふさわしいんだな

>>90
うん？自分で書いたことも忘れたか？
>ＰＳＵよりＴＯＴ・ＤＣ・グロ５・政権のどこが糞なのか説明してみれば？
>出来ないんだろ？ それがＰＳＵが普通ゲー以上である何よりの証拠。

>>91
基本的にスレ違いだが
全てがバランス良く糞なグロラン5の地位は揺るがないと思うよ

FFDCとは主観視点の出来でも比べてやったんだがな
良く見てくれよと思うよマジで

皆さん、言葉遊びが好きですね。
PSUは糞だ。だが他の奴はもっと糞だ。今はスレ住人の多くがそう思っている。ただそれだけのことだ。
四天王に上げたいと思うなら、プレイしていないスレ住人をも納得させる説明をすることだな。
感情を交えず、俯瞰の説明で行うことをお勧めする。

単純に>>88の順番がランクみたいなものだけどな

あれ？スレ見直したらＰＳＵは糞じゃないって
レスあるんだね。ちょっと驚いた。
あれで糞じゃないなら、その人はどんなＲＰＧも
楽しんでそうで羨ましい。

>>88
ＰＳＵは除外でおｋ
このスレとは縁もゆかりもないゲーム

>>89
オフ専スレで普通に楽しんでる人がいますが何か？
それに、ＰＳＵより他のゲームが劣ってるのが何度も説明されてるだろ。
ＴＯＴはプレイ時間が短すぎる。ＰＳＵは普通にやれば２０時間以上はいく。
グロ５は全部糞。夢オチストーリーなんてＰＳＵには出て来ない。最初っから主人公を操作できるし。
政権はただのボタン連打ゲーだけど、ＰＳＵはそんなゲームじゃない。ちゃんと方向キーも使う。
ＤＣはガンアクションＲＰＧだから論外。ＰＳＵのがアクション性勝ってる。主観視点モードあるし。

ここまで言ってまだ四天王とか言ってんの？

>>96
俺は未だにTOTがPSUより糞ってのが分からないんだが、プレイしてない俺でも納得できるレスはあるのか？

>>98
このスレの住人はちょっとおかしいからな
中には良ゲー判定を下す逸脱者もいるｗ

>>98

>>98
昔、友人に「カップラーメンにまずいのなんてないだろ」と、
豪語していた味覚崩壊者がいたが、そんな感じだな。

もう>>99なんて同情的な目でしか見れん

FFDCは主観視点でも動けるがPSUは主観視点で動けない
こんな馬鹿でも解りやすい簡単に理解出来る事も言ってやってるじゃん
もっと馬鹿にでも解りやすい事を言ってやると
双方本編の大半がムービーだがムービーの美しさは断然FFDC

>>100
みんなが納得するなんて無理だからあきらめろ

だからマジになんなってwww
所詮ネタスレだし


そもそも自分がプレイしてないゲームを選ぶんだぞ
どんな酔狂だよって感じだし


ミステリとか漫画とかのランキング本で自分の読んでないやつを推薦って何よって感じじゃん

ってか携帯ゲームははずすべき！

>>104
age厨が何を言っても無駄ですよ＾＾

>>108
FFDCは主観視点でも動けるがPSUは主観視点で動けない
こんな馬鹿でも解りやすい簡単に理解出来る事も言ってやってるじゃん
もっと馬鹿にでも解りやすい事を言ってやると
双方本編の大半がムービーだがムービーの美しさは断然FFDC

この世に良ゲーと糞ゲーしか無いとしたら
PSUは糞ゲーに分類されると思う
ただ今年の四天王は粒ぞろいだからな

お前らｗｗｗ

とりあえず他の候補作が出るまでこんな感じでスレ続くんかねえ

>>105
いやまあ、そうなんだろうけど
なんかしばらく来ない内にPSUよりTOTのが有力だと思ってる奴が大勢って言ってたもんだから
なんか納得させるようなレスでも出たんかなと思ってな

>>112
まぁそう言えばないよな

TOTとPSUは外せない
糞ゲ豊作の今年ですら突出した糞っぷり

>>109
つまり、ＰＳＵよりＦＦ７ＤＣのが面白いと、こういうことだな？
ジャンプも出来るし防御も出来るし、近接攻撃も自由に出来て、
ＰＳＵの半端なアクションＲＰＧとはワケが違う、と。

だよなー、やっぱり。普通はそうだよな。ＰＳＵの方がつまらないよ。

そして、これがＰＳＵのショボムービー
http://www.youtube.com/watch?v=cWsTRu_Xv5k
対して、ＤＣのムービー
http://www.youtube.com/watch?v=MU_ln0mmgjw

やっぱり、ＦＦ７ＤＣよりＰＳＵのが四天王に相応しいんじゃない？

>>114
お決まりの文句だがグロラン5なめんな

>>115
あれ？さんざんPSUを良ゲーだといってたのはやっぱり逆効果を狙った工作活動？

FFDCは6候補の中でも一番格下ってのが定評だと思うな

TOTとPSUとP3の糞っぷりは外せない

>>118
いいかげんP3ねじ込もうとするのあきらめてもらえませんかねぇ…
聖剣DSという糞度において完全上位互換のゲームがあるんですから
それとグロラン5なめんな

なんかフラゲ組によるとどうもＷＡ５もこのスレ的には
ふさわしくなさそうだ・・・
結局このまま年末までか。あ、テイルズＰＳＰとＤＱＭＪがあったか。

しかしテイルズＰＳＰはともかくＤＱＭＪ
って２８日だろ？話し合う時間がすごい少ないなｗ

>>120
四天王決定は1月末だぞ

ＤＱＭＪは9の反動で持ち上げられるだろうな、良ゲーに

FF7DC、やり直してみたが、アクションは相変わらず酷いなｗ
逆に演出はやたらと凝っている
全体的に見たら、まあ、今年最悪というほどじゃないと思うが、
RPGと銘打って発売した割にRPGじゃなかったり、FFの名前がついて、
ゲーム内容がこれだと糞扱いは当然だと思う。

純粋な評価だと俺のプレイした中じゃ、聖剣DSよりマシだが、
地雷性(RPGじゃないのにRPGと呼称)なども含めると、四天王でも仕方が無いと思う。

純粋に内容だけで批判しちゃうと、外れちゃうかもしれないけどね･･･

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦　現在の簡易まとめ


FF7DC＝アクションなのにRPGと名乗り混乱させ、そのアクションが糞という混沌

政権DS＝もはや催眠術か単純作業による精神修行か、語り継がれることが何一つ無い伝説

グロラン5＝完成すらしておらず、RPG以前にゲームと名乗ることすら甚だしいオブジェ

TOT＝ユーザーとは何か、ゲーム会社とは何か、という怒りの魂を呼び覚ます10時間

PSU＝全てのRPGを過去にする。ユーザーの怒りは現在進行形。オンには未来が見えやしない


　　さ　　ぁ　　ふ　　る　　え　　る　　が　　い　　い　　

>>124
BLEACHは？

いまだ禿がつれるからやめられないｗ

>>123
地雷性考慮したら、グロ５とかの立場が無くなる。
演出が凝っているなら、それはそれで結構なことだ。ＰＳＵはそのレベルすら放棄してるし。

主人公と穴子の一騎打ちのシーンで、お互いが全力疾走で走り込むんだが、
お互いが接近したところで小走りになってお互いの剣を受け止めてた時はさすがに萎えた。
一体なんのための全力疾走だったんだと（ｒｙ
しかも、走り方もよたよたで気持ち悪いし。

ゲームで楽しませるつもりならお粗末杉だし、ムービー＆シナリオで楽しませるつもりなんだとしても酷い出来。

今考えると携帯も有りにしたのはいいタイミングだったな。

>>125　ごめ、忘れてたｗ


2006年糞ゲーRPG四天王決定戦　現在の簡易まとめ


FF7DC＝アクションなのにRPGと名乗り混乱させ、そのアクションが糞という混沌

政権DS＝もはや催眠術か単純作業による精神修行か、語り継がれることが何一つ無い伝説

グロラン5＝完成すらしておらず、RPG以前にゲームと名乗ることすら甚だしいオブジェ

TOT＝ユーザーとは何か、ゲーム会社とは何か、という怒りの魂を呼び覚ます10時間

PSU＝全てのRPGを過去にする。ユーザーの怒りは現在進行形。オンには未来が見えやしない

BLEACH＝霊感が無くとも背筋が凍る出来。産まれてくる時代を間違えた死神


　　さ　　ぁ　　ふ　　る　　え　　る　　が　　い　　い　　

>PSU＝全てのRPGを過去にする。ユーザーの怒りは現在進行形。オンには未来が見えやしない
上手いなｗ

PSUの被ダメ多段ヒットの問題ってPC版での問題じゃないの？
選考にコンシューマゲーム機以外のプレイ環境差とかも考慮？

PS2版
→踏みつぶされ弾き飛ばされつつ数回のダメージ

PC版で高フレームレート環境
→フレームレートを故意に低下させないと、処理能力に伴って同じ単位時間での被ダメ判定数増加
　 お陰で廃スペックPCほど巨大モンスのスタンプ攻撃による危険度アップ

と俺は認識していたんだけど、どっちにしろ不具合被るのは一部環境のPC版だったり
PSUが良ゲーとも思わないけども、一生懸命な奴は何処まで把握して評価しとるんだ？
あと、オフの方が実質オマケ（というよりオフへの導入部分）なんだから、やるならちゃんとオフの糞な部分も評価に入れてくれ

>>1に
オンラインモードのあるＲＰＧは、オフラインモードのみで評価とあるんだけどな・・・

後、ＰＳ２版・ＰＣ版云々はこの板の性質を考えるとＰＳ２版のみで評価するべきだと思う。

○ （というよりオフへの導入部分）
× （というよりオンへの導入部分）

お詫びして訂正する

オンの方での、PSUの運営や調整の場当たり的な所とか
叩く所はオフよりオンのが多いと思う
叩くなら盛大にそういう所叩いてくれ

しばらく見ないうちにブリーチが候補になってるとは
最初に入れようって言ったの多分俺だけど、冗談でした。なんかすいません

なるほど、そうかスマンカッタ

そうなると、オン部分に関わる不具合とか糞調整部分も前々から組み入れられていたの無しになるのか…
出来るだけSEGAがメイン顧客としてるコンシューマ側から叩いて貰う機会があってほしかったんだが
ここでは場違いらしいね

俺はここで退散するわ
重ね重ね申し訳ない

ゲームそのものの出来とは関係ないが
地雷度という意味ではＴＯＴが「クオリティアップのための延期」
で相当引き伸ばしまくったという事を考えるとある意味ＦＦＤＣを上回る

ぎゃー

○ （というよりオフへの導入部分）
× （というよりオンへの導入部分）
　　　　　　　　　　↓
× （というよりオフへの導入部分）
○ （というよりオンへの導入部分）

逆だし

×　やるならちゃんとオフの糞な部分も評価に入れてくれ
○　やるならちゃんとオフの糞な部分も評価に入れてくれ

修正漏れしてるし('A`)

落ち着け
深呼吸しろ
落ち着いたか？
寝ろ

>>136
延期とかまでいちいち考慮してたらシリーズ作品としてどうかとか、制作費がどうとかキリないぞ

一応、前スレで比較されたPSUとTOT比較

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/642-645

A＞BならAの方が糞

え？・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-って
そんなにクソゲー候補だったのか・・

ベスト出たら、絶対買おうかと思ってたのに・・マジか




あ、ＰＳＵ？あれはレジェンド・オブ・クソゲーでした
過去最高クラス

自分がやりたいと思ったんなら買え

PSUとTOTの比較の仕方に問題あるでしょ。
>>140がもってきたのは、PSUを遊んで無い人から見た比較だから。
今PSUの擁護がたくさんでてきてるのは、X360版の発売が間近で売れないと困る社員が書き込んでるだけだと思う。
ノミネート候補を遊んだ人なら間違いなく四天王トップにするよ。

・本当の一本道で、わき道やサブイベント、サブゲーム等一切無し。
・ストーリー展開は少なく、それをなが〜〜いマップで繋ぎプレイ時間を長くしている。移動時間（戦闘時間）を抜いたら、イベントはすべて合わせても１5分くらい。しかも面白くない
・おまけに主人公の性格がアレな為、必要以上にプレーヤーをむかつかせる演出。
・さらにクリアしないと隠し要素が出現しない為、無理やりクリアさせられてる感があり、ストーリー大嫌いなプレーヤーを多く作ってる。
・戦闘は単調。
　弱い敵はそこはかとなく弱い。落ちてる岩をただ叩くのに似ている。
　強い敵は無意味にめんどくさい。無敵時間が長くワープしまくりのため、モグラ叩きに似ている。
　ラスボスは強いが面白くない。時限爆弾みたいな敵で、爆発する（強い攻撃をしてくる）前に叩きまくって倒すだけ。
　以上３タイプしか登場しない。
・武器の種類はいろいろあるが、まともに使えるのは数種。その為RPGでありながら武器が数個しか無いゲーム内容。
・防具やアイテムについても同じ。
・技術敵な面でも工夫無し。なぜこんなに重い？って思うくらい重い。しかもPS2を破壊しようとする設計。

>>129がうまくまとめてると思う。
オレ的には、BLEACHを遊んだ事ないから他からチョイスするとして、
PSU・FF7DC・グロラン５・TOT　の４つかな。
気持ちとしては、
PSUは別格　FF7DC・グロラン５・TOT・聖剣DSが四天王でもいいくらい。

>>140
よく纏まってるな
俺もTOTのフリーズバグは御目にかかったことはないから外してもいいと思う
前スレ5の比較は酷かったしな

まぁ、それ以上に昨日の流れやネ板リンクの必死さは、
傍で見てると面白かった
ROMじゃない人から見ると、P3やFF12の再来かよとか思うんだろうけど

PSUが怒涛の勢いでクソの部分を前スレで、しかもご丁寧に映像付きで紹介されていて
大抵の人はクソだと認識・納得している中

このスレで突然の「　P　S　U　は　ク　ソ　じ　ゃ　な　い　」発言が目立ってきたな

あからさまに怪しすぎる
一時DCFFが四天王から外されそうな流れになって必死にPSUを外そうと援護しているのでは推測

そんな必死な人のためにどれだけクソか過去スレの大量の詳細なクソの部分、他との比較、
ついでに映像も掘り起こそうか？

PSUはオンでのチャットシステムが類を見ない完成度だから、それだけで楽しくて満足しているオレがいる。
ストーリーモードはオンラインモードの世界観を頭に入れるための前置きで、
エクストラモードは、オンラインでやる余裕のない職の試用とか、テクの使い方の練習とかするためにあるようなもんだし。

オフだけの評価だと糞なのは仕方ないよ。オンありきなんだし。

ＰＳＵのクソっぷりは、もう理屈じゃねえよ
四天王とか、そういうのもう関係ないな

言葉に表せねえ

ちょっと豪華なチュートリアル+アカウント代で7000円だぜ？
まああとはスレ違いだがオン遊ぶと更に毎月1260円取られるんだぜ？
これであの内容では救いようのない糞であることは間違いない

>>145
言っておくがいきなり出てきたのは前々スレだよ
前々スレ後半で暫定一枠になり、その時点でネ板リンクが貼られ、
ネ板住人が一気になだれ込んできて前々スレはPSUの流れ一色になったのが前々スレ最後

その後前スレ前半は、スレ立て時に他のゲームの糞ポイントは無視してPSUだけ（議論をするなら他も入れるべき）をテンプレに入れたり、
ずっと愚痴を言うだけのレスが続いたりで前半消費
後半比較等されTOTスレ的有利になった後、いきなりFF7DCが叩かれはじめ、
同時期にネ板各スレ（PSU本スレ等）にFF7DCを引きずり落とそうという煽り文+リンクが貼られ、
今の状況になった


それ以前は、PSU発売後もまったり語られて
グロラン5叩き・FF12推薦以外は平和だった

久々に来たがこの時期にもなると全てが擁護にしかみえないなｗ
ぶっちゃけブリーチだグロランだのは論外だろ
オタク腐女子が売り上げ伸ばしたゲームなんだからそいつらはキャラが動いてれば満足だろうし
実際たいして売れてもないが

俺個人の今年の一本はＰ３かな
あんだけ広告に金使って売り上げ伸ばしたが蓋を開けてみたら糞だったのはマジで色んな意味で糞に相応しい

はっきりいってPSUはヤバい。
初期装備の武器で最初の敵に殴った時点で「あ、やべ・・・」って思ったな正味。
アクション風味なのに工夫できるところがほぼ皆無というのがもうね。
パッケ20万売れたのに今オンでやってる人数が1万行かないって数値を見てもらえれば少しは参考になるんではなかろうか。
(オンが糞だから糞だ！という意味ではなくあくまで参考数値として)
今続けてる奴もコミュニティ内での問題でやめられないってのが大半だしな。

「代アニの卒業制作ゲームより酷い」

本気で、そう言われてたからな。ＰＳＵ

ま、前スレで決着ついたし
暫定一枠がTOT有力になって、
今は
グロ5
聖剣
FF7DC
TOTか

後はこれに新作と鰤の比較待ちだな
グロ5でもまた改めてやって待つか

よし、現役PSOBB　PSUユーザーである俺が言おう。
いまだにPS2だとまでも頭が写らずに首なしキャラが歩いていたり、
特殊攻撃のバグやPMのバグを放置している上に、特殊攻撃に関しては仕様とまでいいはる暴挙を犯し、
MOなのに金やアイテム、経験値に関する部分だけをMMOっぽくしたせいで
狭い世界なのに育成に時間がえらいかかるゲームとなり、
毎日数時間遊んでいないと1ヶ月くらいの間ではろくに新テクニックを手にいれられない等のわけのわからない
廃人向けのMOとMMOをごちゃまぜにしたMOになっているのが現状だ。
俺は恐らくもう少しはPSUやってると思う。
ゲームが楽しいからじゃない。PSOからの友達がいるからだ。
が、これだけは譲れない。

PSUは　間　違　い　な　く　1　位　の　は　ず　だ　！

2006年で最高の糞ゲーであるはずだ。

あのな、ガンホーの社員に「うちより悪い運営会社いたんですね」って言われてんだぞ！
馬鹿にすんな！

今の候補はレベル高すぎだろ
4つ選びきれん

P3やVP2途中で投げたけどそれ以上が存在するんだね
ゼノ3やPSUは最後まで遊べたからまだましな部類なのかもね

ついでに付け加えとくが、
テクニック（魔法）使用するとき、いきなりお辞儀するロビーアクション？するバグだっていまだに放置なんだぞ！
そのせいで何度殴殺されたと思ってんだ。
ソニチの実力は天下一品！下からな！

そもそも四天王なんて枠から超えてる。その上だ！

あとな、これは究極だ。
携帯でな、誰が今何してるかわかんだよ。こんなストーカー推奨ゲーあるか？
お前ら、今どこのエリアで何してるかわかんだぞ？
もうな、いい加減にしろと…。

>>154
お前の力説も
＞PSUは　間　違　い　な　く　1　位　の　は　ず　だ　！
でアホらしくなった

今年の1位はグローランサー５で揺るぎないから

1位なんてどうでもいい

定期的に問答無用で四天王からPSUを外す奴が居るのって怪しすぎるよなｗ
よく考えてみると今までそんな奴居なかったしなｗ

>>143
前スレ比較>>5が、鰤部分が、人の言葉やスレで出た部分を借りた文章で
明らかにやっていない視点からの比較文章を出した時、
その事を指摘した人に対して、「そんなこと言ってたら比較なんて出来ない」
「プレイしていない人の比較でもいいじゃないか」とか真っ先に擁護が来たが（その後、比較【方法】のズレ議論で比較>>5は駄目になった）

少しでもPSUに不利な比較が出されると、プレイしていない人（憶測）の比較なんて当てにならないとか言うのがワラタ

糞ゲーだけに鰤にしよう

今年は豊作すぎるから4つには絞れないなｗ

おまいら、オンの話題はここでは禁止だ

もっとPSUのオフでの糞っぷりを信じろよ

そもそもPSU擁護してるヤツは１人しかいないだろ
そこまでムキにならんでもいい

PSUが四天王かどうかってことはまた別問題だけどな

PSU入れるとしたら外すのはFF7DC？

>>165
どうあっても今更DCFF7が外れることはないだろ
今は鰤、TOT、PSUのどれを残り枠に入れるかどうかだ

本当に、今年は候補のレベルが高くて（低くて）困る

松坂世代並の顔ぶれだよな

PSUは糞ツマランオフにオンラインの糞バランスと糞運営が合わさってこそ真の輝きを放つゲームだからな。
オフだけなら平凡なクソゲーで終わりそう。

前スレ終盤から現時点までの流れだとクソ度はPSU＞DCっぽい流れになってきてるとは思うけど
どっちもARPG？のムービーゲーで比較しやすいしそれら二つの入れ替え攻防が分かりやすい
DCはPSUと比較してどこがどう酷いってのをあんま見ないんよね

どれも外せる気がしないぜｗ

>>166
そうなん？PSUとFF7DCは擁護を見かけたけどTOT、鰤の擁護を見かけないし
PSUと比較するならFF7DCだろって意見に誰も突っ込んでなかったみたいだから
PSUとFF7DCの争いかと思ってたよ

あぁ良かった良かった
やはり年末はこうじゃなきゃなｗ

最近の住人はルール違反のネタスレでルールルール喚くから困る

>>149
＞後半比較等されTOTスレ的有利になった後

この辺がいまいち分からないんだが。
比較ってのは>>140の比較のこと？俺もそのとき居たけど相当突っ込まれていたと思うけど。

>>161
推薦ゲー有利比較出されると「やってなくても比較は出来るから」
推薦ゲー不利比較出されると「やってないからそんなの無意味」
に、（意見が的確でも）それぞれ派生します
ここらへんはFF12の時と一緒

誰もＰＳＵ擁護のなんてしてなくね？
つーか、ＰＳＵのオフを擁護してるのってＰＳＵのオンをプレイしてる奴なんじゃないかと思う。
オンのあまりの糞さに、オフが可愛く見えるんだろうけど、実際ＰＳＵはオフだけで十分糞。

ＰＳＵでは、登場時にムービー演出がある大ボスが７体いるけど、そのうち６体が使い回しとかありえん。
ドラゴン→翼人→ロボ→ロボ（色違い）→ドラゴン（色違い）→翼人（色違い）→ラスボス
行動パターンもＢＧＭも、オリジナルと色違いではほとんど一緒。
全体的に手抜きが酷すぎるんだよ。

明らかに矛盾してる発言してるな、俺ｗ
一行目がいらなかった

まあそんなもんでしょ
俺はやって無くても比較していいと思ってるけど、>>140の比較はそういう所だけじゃないと思うんだけどな

PSUだけ本スレにリンク貼って信者が特攻仕掛けてきてるから
FFDC・聖剣・TOTも本スレに貼ればいいんじゃないか？
生の声を聞きたい

>>179
一つのゲームの糞さより、どっちもやってる人の声の方が知りたいな。

酷←→凡←→良
・グラフィック（携帯機補正なし）
ＴＯＴ＞鰤＞グロ＞＞ＰＳＵ＞＞＞＞ＦＦ７ＤＣ

・サウンド（携帯機補正なし）
ＴＯＴ＞鰤＞グロ＞＞ＰＳＵ＞＞ＦＦ７ＤＣ

・シナリオ（これは個人差が激しそう）
グロ＞＞＞ＴＯＴ≧ＰＳＵ＞鰤＞ＦＦ７ＤＣ

・戦闘部分
グロ≧鰤＞聖剣＞ＰＳＵ＞ＴＯＴ＞ＦＦ７ＤＣ

・ゲーム性（戦闘に関わらない部分）
詳しくわからないから誰かまとめてくれ。ＴＯＴ＞ＰＳＵなのは間違いなさそう

・快適性
グロ＝鰤＞ＴＯＴ≧ＰＳＵ＞ＦＦ７ＤＣ

こんな感じか？
聖剣は戦闘についての話しか聞かないからよくわからない。

PSUは何度も何年も発売延期してたよな。そのまま中止すりゃよかったのに。
あの仲間のAIは他を寄せ付けない酷さだと思うよ。
ラスボスにザラキ唱えるあれなんて攻撃するだけまだマシだよな。

今年はもう新作が入る気配すらないな

>>146
>オフだけの評価だと糞なのは仕方ないよ。オンありきなんだし。

正気ですか？・・・PSUでオンの評価入れちゃったら
四天王確定どころか四天王主席クラスだと思うんだが・・・・。
オンの評価が入らない事はPSUとって幸運だろう。
嘘だと思うならネトゲ実況３でも覗いてきてくださいな、
まだグラールで戦い続ける人達の怨嗟の声が聞こえてくるはず。

・・・・ま、オフだけでも十分に駄目ゲーだと思うが。

TOWが糞ゲ確定
四天王に肉薄するかどうか

最近ここに来て２〜３スレ読んだだけの新米なんだが
ずっと気になってるので聞いてみる。

ここは四天王を決めるスレだよね。
で、ノミネートって言う事は少なくとも５つ以上のゲームから
投票なり何なりで最終的に４本に絞るって言うもんじゃないの？
なんでノミネートの段階で４枠に決めちゃうの？

>>183
だからさっきからあまりの酷さを書いてるわけで。
今から他のゲームやるには時間たらなすぎるしなぁ。
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi
まぁこれをみてくれ。
過去ログもみてくれていい。
あれだ、ゲームやっててここまでバカにされた感は人生初だ。最大級だ。

>>185
ネタスレだから
現状ノミネート＝暫定四天王だから
最終的にどんな方法で4本決まるかは誰にも分からないｗ

>>185
ここは投票するスレじゃないし公正な投票をするのも難しい、あくまで議論で決定するスレ
決まる直前は多分色んなゲームのアンチと信者で酷いことになるだろうから
今のうちにある程度は絞っておこうということだ

四天王にはあんま期待できそうもないがWA5を買ってきたんでこれからやってみる

つか、最終的に四天王が決定することはない
誰かが2006年の四天王は決まりました的なコピペをその手スレに張るだけ
当然張る人によっては全てテイルズだったりする

P3はファンディスクが出るほどの人気ですよｗ
糞ゲー認定はきついかとｗ

DC FF7
聖剣DS
ｸﾞﾛﾗﾝ5
BLEACH
PSU
TOT



まだあと発売待ちが三つ残ってるけど最終的にこの六つから選ぶことになりそうだな。
これ決まるのか？www

ワイルドアームズ5待ちだ

>>191
所詮ネタスレ
いざとなったら>>950が決めるから安心しろ

>>193
その方法は荒れるだけだから今年はやらんぞ。
あとネタスレネタスレ言ってるが、住人はそれなりに議論してるんだし、ただの煽りならどっか行ってくれね？

聖剣４ってRPGだっけ？
スクエニびいきのファミ通でも8.7.7.8らしいな

そうだな、ネタスレネタスレ言う人は、
グロラン5頃の熱い議論とかもネタとかにしそう

>>195
>>1をよく見てから書き込みたまえ

PSPテイルズも7878だそうだ

PSUはキャラクリだけは良かったな

>>189
馬鹿を助長するようこ事を言うな馬鹿

そーいやー暫定四天王とかほざく奴はシカトなんて流れだけど
時期も時期だしなんだかんだでそういうのがないと絞り込むと言った点では４つに絞れなくね？
実際みんなが思う四天王はなんなのよ？
ちなみに俺が思う四天王は
グロラン５、聖剣DS、TOT、PSUなんだけど…

>>124
最初からFFDCのガンアクションに期待してなかった俺は
予想以上に楽しかったから困る

>>201
それでいいと思うけど
頑なに1月末まで決める気がない住人も
いるとか
いないとか

>>203
そんなことやってたら決まらずに去年みたいになってまたグダグダになるよな・・・

ほんとどうでもいいことなんだが
>>203
それ
頑（が）
い
い

かと思った。無理があるなと思った。

WA5多少ロードが気になるな
幻水5やTOAに比べれば短いが人によっては気になるレベルかもしれん
あとカメラワークが見づらい、自分である程度操作しないとダメだ
グラフィックはしょぼいけど幻水よりはましに感じる
戦闘もWA4から改良されてるみたいだし四天王には厳しい感じがする

発売前からはちょっとなｗｗｗ
とりあえず戦闘後ロードは酷かった

PSU、もともとオンが前提の作品なんだから
オフは超絶糞でも仕方がないと思うがな。
オン前提でオフが良ゲーだったら、開発陣は神
他のオフ前提ゲーと比較したら可哀想じゃね？
事実、話を聞いていると全体的に投げやりだし

PSU関連のスレに、ココの前スレへ誘導書き込んだ人がおるんよ（多分変な比較していた人）
そんで、擁護派とか、貶すにしても指摘部分が筋違いとか
現在進行形でオン続けている連中（俺も含む）が流入中です

俺的には
FFDC、グロラン5、聖剣、TOTかな

PSUはオン前提だからオフが糞でも仕方ないってのは言い訳だけど
実際オフでも楽しめてる人がわりといるからちょっと役不足かと

>>210
俺も
・グローランサー５
・TOT
・ＦＦＤＣ
・聖剣
でいいと思う

比較が「的外れ」だとか「役に立たない」と批判する奴は、ちゃんと説得力のある代案を提示してから批判しろよ。

未プレイならその比較が的外れかどうか分かるわけ無いし、
プレイしてて、その比較が的外れだと批判できるなら当然それ以上に的を射ているものが出せるだろ。

代案無しで批判する事は認めません＞＜ってか

現6強に勝てる糞なんて流石に無いだろｗｗｗ
ロードが長い程度では足元にも及ばんｗｗｗ

何気に聖剣は来るかもしれん
儲け第一の商戦時期に作られる聖剣シリーズにまともなバランス調整・バグ取りは期待できない

>>215
政権4のことか？
残念ながらスレ違い＆板違い

>>215
>>1嫁よ

PSUアンチもいきなり全員消えたな
自演乙

そのうち、また叩けるゲームを探してネ板とかで募るんだろうな
FF12の時とかと対応が一緒

うーん
上にも書いたけども、PC版の一部環境での問題を指摘している点あたりは的外れ

誤った情報に代替えを要求するのはおかしいと思うけども、一応代替えネタ

件のPSUのショボいOPだけども、ストーリー進行すると、毎度各章の頭で再生されてウザい事このうえない（アニメ番組的な演出？）
ムービーの出来が良いとか、内容が変化する等が有ればまだしも、毎回同じ
スキップ出来るからまだマシだが、何か演出とかで押しつけ的だったり、そのうえ内容がショボい事がゲーム全般で目立つ
演出がチープなお陰で、世界観とか奥行きとかを意識するのは皆無に等しいんじゃないかな？

RPG系でこういう部分がチープなのは、致命的だと思う

演出・ストーリーについては「子供だまし」と言っていいと思う
昨今、ここまでレベル低いのは珍しい

俺今年はFF12しか買ってないわぁ

何だ糞ゲーＲＰＧ四天王ってｗｗｗ
あ、糞ゲーロールプレイングゲームの略かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で同じ単語２回使ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗお前ら頭わりぃなｗｗｗｗ

>>208
本当にオン前提でつくってたらオンがあんなことになっていたとでも
つかオフがただのおまけゲーってわけじゃなくストーリーモードとしてきちんと作られているのだから・・・・・

あ、ほんとだ。ゲームって二回入ってる。気にしてなかったな。
でも、「糞ゲー」って一つの単語だからなあ。

2006年糞ゲー四天王決定戦RPG部門とか？

糞RPゲー

RP糞G
の方がいいな

語呂がいいし気にしないでいいんじゃねｗ

>>186
>過去ログ
うむー、今までの流れから見てROを見限ってPSUに流れたRO房が
荒らしまくってるんだよなこれって。
「癌より云々」てのはRO房のあかしなわけだ。
てことは、いきなり癌から逃げてきたのに、逃げた先でもひどい目にあったので
そのところに八つ当たりってところが本当だろうな。
ま、癌は八つ当たりしても効果が無い（反応が無い）所だったから
微妙に反応があるソニチは格好の的となるわけだ。

あとこれって、糞ゲー四天王を決めるスレだよな
どうも、ゲーム性を考慮していないレスが多い様な気がするのは気のせいか？

テメーらPSUの事を悪く言うとぶっ殺すぞ、PSUは神ゲー、超面白い！
お前らもやってみろ、ハマるからｗｗｗｗｗ

ゲーム性？考慮しまくってると思うけどナァ。
Aボタンを押すだけの新しいジャンル、とか、最強武器を手に入れるイベント1を起こしたのに2が起こらないとか、
10時間でｵﾜﾀ、でも苦痛から早く解放されて幸せだったかもしれないとか。

明日発売のロックマンも一応ジャンルにＲＰＧって入ってるけど
ノミネートはされないのか？

去年のメンツが遠くに霞む程の薄っぺらさｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗ

>>222
おまえ超あたまEeeeeewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>232
うん？調べてもイマイチ出てこないんだけど、何のこと？

これのことか。
http://www.capcom.co.jp/rockman20th/series/ryusei.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000GCHCIU

>>222の頭の良さに嫉妬。


今まで発言しててまったく気付いてなかった。

>>236
なーる。5万以上売れれば対象にはなるな。

>>229
癌より云々っていうだけでRO房とかあんたはなにをいうとるがな

わけのわからん釣りはスルーしようぜｗ

>>232
ロックマンフラゲしてきてやってるけど、エグゼと大して変わらない。
今のところWifi対戦できないのと、コンマ1秒の戦いで敵が強めってことぐらいしか欠点が見当たらない。
ストーリーは素直に面白い。

なんとしてもPSUを四天王から外したい関係者らしき人物が存在するなｗ

ゲーム性云々の事ならPSUについては詳しく書いたのにそれをスルーして
オンがメインとか前提とか言ってマトモな反論はする気ないようだな
それでPSUを四天王候補から外せると思うなよ
オフがおまけならそもそもストーリーモードなんて作らない事ぐらい馬鹿でも解るだろ
もしPSUのオフがおまけになるのならFFDCのオフもおまけになるよなｗ
両方ともムービーゲーであるだけでなくオンもセットだから比較対象になってるんだぞ
FFDCを糞と言い張るのならPSUをスルーするなんて事は出来ないんだよ解るかね？

スレ違い承知で聞きたいんだがFFDCのオンてどんなの？

>>241
あっさりしたもんだな。いきなり候補が消えちゃったじゃないか。
ま、新星はいきなり現れるもんでもないか。今は、やっぱWA5の詳細待ちだな。駄目っぽいけど。

グローランサー５・TOT・聖剣と比べるとFFDCもPSUも五十歩百歩だな

WAはもはやクソゲーの代名詞的シリーズだから期待してるんだけどな

>>244
どんなかは知らんがもう終了してるよ…

まあ、こういう言い方もあれなんだが、PSUはオフを理由に返品を受け付けなかった過去があるからな。
オンが出来なくてもオフがある、パケ代はオフの代金、オフは正常動作してるから返品不可。
まじめに糞な会社だと思ったもんだ。

>>244
FFDCのオンはダメだ。遊べたもんじゃない。そして今は本当に遊べなくなっている。

少し早いが2007年糞ゲー最有力候補

ＤＱ９
シリーズ最低のやっつけロゴ
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20061212/sqex01.htm
ファンを小バカにしたゲーム画面
http://gemaga.sbcr.jp/archives/01.html
http://gemaga.sbcr.jp/archives/02.html
http://www.dengekionline.com/news/200612/12/dq9/n20061212_dq_18.jpg
草薙の演技力に脱帽プレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=uQx8JqJS2xI

まだ出てもないゲームを糞認定するような厨は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>250
もうスクウェアエニックスなってからFFもDQもダメになったな…

>>250
・・・これで俺もやっとゲームから卒業できそうだ

なぜDSで出すのか意味がわからん

任天堂に自社のハードでDQ出してくれって頼まれたから
DQの掟に乗っ取って今売れてるハードで出す事にしたら
それがたまたまDSだったって話だろｗ？

>>254
そりゃ簡単だろ。一番売れるからだよ。
PS2の市場はどうも縮小してるみたいだし、次世代機は台数自体があんま出てないから。

>>250
どこが糞なのかわからんのだが。
大きい子供向けじゃなくて、小さい子供向けってだけじゃないの、これ。
DSの購入層はライトユーザーや普通のお子さんが多いんだし、方向性は間違っちゃいないと思うけどな。

DQの購入者はモンスターズとか見る限りでも小さい子供も多いようだけど
FC〜SFC世代のおっさんも多いだろ

DSは脳トレ系が人気だから売れてんだろ
中年、ライトユーザーがDQ買うとは思わんがｗｗｗ

８を買った４００万近くの人間が全部ゲーマーなはずもない

>>258と>>259の発言がみごとにま逆なのだが

2008年発売でいいからWIIで出せよな
WIIどこ行っても売り切れなんだから結構販売台数多いだろ？

DQ買ってるのは中年やライトユーザーだよ。ファミ通のデータで見たことある。やけに社会人が多かった。
で、DSは中年やライトユーザーも持ってる今一番売れてるハード。ぴったりだろ。制作費も8より安いらしいし。

それはそうとスレ違いだな。来年のゲームだから。

>>259
社会人は学生みたいに暇じゃないからFF・DQあたりの知名度のあるゲームしかプレイできない
一般人も知名度高いのからやるに決まってるだろ

Wiiだけは反対だな。

つかお前ら鬼を爆笑させる気か。

女性がFF寄りなんだよ

とPS3初期型を買った>>265が申しております

Wiiをほんの僅かでも批判するとソニーの回し者だと思う奴はゲハ板から出てくんな、と言いたい。

社会人になると、めんどくさいのはしなくなるな
学生の頃はｱﾝｻｶﾞとかFF、DQのﾚｱｱｲﾃﾑ狩りとか喜んでやっていたが

社会人になるとゲームを積む様になる。
マジでマジで。

いくら6強の地位が磐石で4つに絞りかねるからって雑談するなよｗｗｗ

>>270
俺も俺も

>>271
やー実際、あんな強者のうち二人を四天王の資格なしと判断するのは相当ムズいっすよ？
誰かが前に出した「携帯の二つを別枠にする」というアイデアを採用でもしない限り、無理かも。

そうだよな、ゲームならまだしも
PC起動させるのも億劫になってくる

んじゃ話戻すか。
ってもPSUの話題はなんつーか手詰まりな感じがするんだよな。
どうしたもんか。

>>271
いやグロラン・聖剣はもう決まってるからあと２つだけだろ
このままいったらFFDCとTOTで決まるけど

Wiiは普通のコントローラーならよかったんだがな
普段動き回る仕事だから帰っても動くなんて勘弁してくれ

ニートやら学生にはとっておきですね＾＾

>>277
厨房とか漫画みたいなセリフ吐きながらフリまくってるだぜ？

ｸﾞﾗﾌｨｯｸが悪いと積んじゃうな
それで、戦闘がおもしろければ続ける

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ、戦闘が御粗末だと即積み

俺なんか買ったゲームまだ封も切ってないのもあるしな

俺はプレイ時間がかなり左右するよ
30時間を越えると積む一歩手前になって、攻略サイトを見始める
こうなってしまうと、FF7DCが凡ゲー、P3はクソゲーみたいな感覚になる。
長いゲームはそれだけで苦痛だ。
だが、ToTに関しては短かったがキレそうになった覚えがある。

洋ゲーＲＰＧのOblivionがゲームオブジイヤーを獲得したというのに、日本のＲＰＧときたらこんなところで底辺争いしちゃってさ

俺としては、聖剣DSにTOTが劣ってるとは思わないな。
現状で当確はグロ5だけだろう。

グロ５・・・聞いただけでやりたく無くなる

ブリーチ・・・見ただけでやりたく無くなる

ＦＦ７ＤＣ・・・ＭＧＳやバイオやった方が良くね？

ＴＯＴ・・・聞いただけでお金払いたく無くなる

どっちも薄いな…甲乙つけがたい
どっちか入れるなら両方入れるべきじゃね？

523 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 17:21:40 ID:e5Ap9gRy0
>>522
コンボイは割れ配信したことあるぞ

723 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 21:20:05 ID:e5Ap9gRy0
>>184
うん、今週もなん実に4週スレ立ててやる
見てくれよｗｗ

725 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 21:20:52 ID:e5Ap9gRy0
誤爆

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165768976/

ちょｗｗｗ4週、割れ厨確定ｗｗｗ誤爆ってｗｗｗｗｗ
自分より早く配信する奴は割れ扱いかよｗｗｗ自分も割れなのにねｗｗ


477 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 17:04:36 ID:eqxMIF0f
やはり4週来ないなｗｗｗｗ
割れ厨であることがバレちゃったもんなｗｗ>>434
今頃ゲーム屋に泣く泣く現物買いに行ってるんだろうｗｗｗｗ



ゲーマーの敵、割れ厨の配信はコチラ！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1166011230/

ぶっちゃけ丁度良い住み分け時だと思うな
DS・PSPと新しく出た携帯ハードも市場が拡大してるわけだし

来年になったら新しく携帯ゲーにスレ建てて去年の2強作品としてTOTと政権伝説入れればいいんじゃね

グロ５、アマゾンのレビュー欄ではそんなでもないぞ。
ブーイングの嵐だったグランディア３に比べたら可愛いもんだ。
ストーリーの批判もそこまでじゃないし。
ただ、硬直がウザいってのはかなり見かけるな。

グラ3はゲームとしては遊べる方じゃね？
期待値との落差補正が大きい希ガス

>>287
来年こそ携帯ゲーも入れないとRPGほとんど無いんじゃね？
今年はシリーズ物RPG等豊作過ぎたから、来年は枯れてそう
次世代機市場もまだまだ動きそうにないし

>>281
仲間だ。俺も名作や良作じゃないとそういう感じになるぞ。

四つに絞れないんなら枠を増やせばいいじゃない

七英雄の時代か！

つーか、ＲＰＧの数が足りないから携帯ゲー入れたのに、今度は多すぎるって……。
携帯ゲーを部門別にしとけばいいんじゃないの？
なかったらすっぽり収まるみたいだし。

しかし聖剣とTOTの糞さは評価に値するな
除外するには惜しい逸材だよｗ

RPGが足りないから携帯入れたんじゃなく、強烈なMOTHER3アンチ数人が数日間暴れ回って携帯を捩込んだ記憶。

６神将とか？

マザー3なんて足元にも及ばないわけだがｗｗｗ

五奉行、五大老って手もある

五捨星とか誤認衆とか

五歌仙でいいんじゃねえ？

闘将！ラー（ｒｙ

う〜ん、マンネリ

ツマンネ

ネタスレネタスレ言ってる奴が居たが、むしろ糞スレだな
結局4本に絞れないから「携帯ゲーは外そう」ってか
今更ルール変更とか有り得ないだろ

とりあえず今更増やした所で仕方がない

五レンジャーという手もある

>>304
別に携帯ゲーをノミネート資格からなくそうと言ってるんじゃない。
どれか二本を外さざるを得ない、でも内容では甲乙つけがたい。
そういう時に、基準のひとつとして使えるというだけだ。

つうか気づいたら携帯ゲーも範囲に入っていて、俺も含めた幾人かが反発したら
もう決まったことだとか言われ、そして今度は携帯ゲー外しましょうと議論が始まった。

一つだけ言えるのは携帯板に携帯専門スレ作れば良かったんじゃないのと言う事だ。

全てのハードからRPGの糞ゲー四天王を決めるスレを立てる場合
本来だったらどの板に立てればいいの？
サロン？

一つだけ言えるのは、来年「途中ルール変更不可」をテンプレに入れるべき
つーか議論スレでルールがコロコロ変わるって何？

>>308
あったよ。今は見てないから知らんが

>>307
そういう意味での基準のひとつとしては
・オンオフのあるもの
・そもそもこれってRPGか？と言うもの
も基準のひとつとして考えられるな

>>308
いや、そんな議論は特に始まってないと思うが

>>309
ゲサロでおｋ
>>310
「途中ルール変更不可」には同意

グロラン5だけはガチ
他の5候補は甲乙つけがたい糞って感じか…

大体、携帯ゲーと据え置きでまとめて評価すること自体おかしいよ。
そりゃ携帯ゲーならスペックの問題でグラがヘタレたりサウンドがしょっぱくなったりするのはしょうがないし、
「携帯ゲー基準でも糞」っていうなら、据え置きと比べないで携帯ゲー同士で比べろって話だし。

いまさらルール変更云々って言ったって、みんな同じぐらい糞で絞りきれないなら
そういうところから削っていくしかないじゃんよ。
削るのが嫌なら、携帯ゲーで別枠作ればいいんだし。

>>316
携帯嫌ならこのスレから去ればいい。四天王決定直前のルールにいちゃもんつけるな
そんなに嫌なら、来年自分で据え置き専用スレを立てればいい

携帯だからといって許されるレベルじゃないのが聖剣とTOTの凄さ

別に携帯だから許されるわけじゃないが…このままで、二つ消すなんて出来るかなぁ。

>>316
このざまだからネタスレだ糞スレだって馬鹿にされんだよ
このスレはあくまでも議論で4本決めるんだろ

>>316
それを言ったらオンありのPSUなんかも外れる事はありえるわけよ
いちよオンがメインのゲームだし
今現在糞でもあとでよくなっちまったら糞ゲー四天王に入ってる意味がない
って理由で当初は外れてたわけだし
オン入れたらさらに糞って意見も聞くけどオンを楽しんでる人もいるみたいだし
マジでこの先どうなるかなんてのは誰にもわからない事

そういうわけで外す理由なんて考えればいくらでも出てくるし
それによってスレが混乱し多くの人が納得できない形で四天王が決まりかねないから
今更ルール改正はしない方がいい

>>317
嫌とかそういうんじゃなくて、「しぼりきれないなら」って言ってるだろ。
もともと据え置き限定だったのに、糞ゲーが少ないからっていう理由で携帯ゲー含めたんだから、
据え置きの糞ゲーが溢れた今になってまで携帯ゲーを無理矢理押し込むのは本末転倒。

どうせそいつは「携帯ゲーは板違いなので外そう」で聖剣とTOTを外させて
「オンゲーは将来性が未知数だから外そう」でPSUも除外して
「名前がRPGでも中身が違うものはなしだろう」といってDCFF7も消し
「キャラゲーはキャラさえいればどうでもいいんだから外そう」とブリーチも消した上で
なんとしてもFF12やVP2、P3あたりをねじ込もうとしてるだけだろ。

「RPGを名乗ってはいるがどう考えてもレーシングラグーンと同じタイプの詐欺」
「オンが主役（オンも腐ってるが）」
「そもそも携帯機で据え置きと比べるのは無理がある」
「漫画原作。ファン以外は見向きもしないクソゲー前提作品」

うーむ、くらべるとどれにも除外する条件自体は揃ってるな。
磐石なのは据え置きで原作なしのシリーズものでオフゲーでバグだらけというグロラン5だけか？

携帯ゲーだからって対象外にして糞RPG四天王を選んでいいのかって気はする
板違いとか言い出すとFFDCも抜けるしな
RPGとして売る以上はここで評価されるべきだろ？

>>322
当初の理由はどうあれ四天王として強烈な糞を見いだせた意義は大きいんだからアリだろ。
嫌だというなら今からでも据え置き限定スレを立てればいい、前のは需要無くて沈んだけどな。
一度入れると決めてそっちの方向のほうが趨勢だったんだから
数が絞りきれないなんて理由で除外しようとするほうがどうかしてる。

>>325
そうだな…こういう条件は抜きにして、純粋な糞っぷりで決めるしかないだろうな。

順位つけて行こうよ。マシな二作が外れる。
とりあえず、グロラン5は文句のつけようがないから夏のサマカンテ様で。

>>324
ついでにそれだとFFシリーズも消えるし将来有望株のDQ9も未然に消えることになる。
これはつまらん。

>>328
ああ、変なことを言い出して、悪かった。>>324みたいな条件は、無視しよう。
皆同じだから、一律に却下ってことで。

>>321
決定直前は狂アンチ狂儲が大暴れするだろうし
混乱を避けるために暫定四天王決めておいた方が良いと思う
2006年もアンチに押し切られ>>950が四天王を決める事になったら
来年このスレ無くなるだろ・・・

これだけ様々な意見がある中で王者として揺るがないグロラン5は完璧だな。

>>329
まぁ、色々方向性があったほうが選考結果にもバラエティが出て面白いと思うんだ。
真っ当に糞なのの他にどう見てもRPGじゃない上に糞なのとかマンガ原作で原作破壊なのとか、
携帯機のスペック差を差し引いても否定できない糞っぷりのとかな。
ゴレンジャーがレッドばかりじゃつまらないのと一緒で、カレー好きや紅一点は必要だと思う。

>>331
さすがにガチだろ。
でも非の打ち所がない糞ゲーっていうのも褒め言葉なんだか批判なんだか分からんなｗ

糞ゲーの糞っぷりにも個性を求められる時代になったのか…

いい時代になったナア

>>330
俺もそろそろ暫定の４つはあった方がいいと思う
ってちょっと前にそんな話になって
・グロラン５
・TOT
・聖剣DS
・PSU
の４つがあげられてたけどこれに反論してる人がなにげにいないよね？
俺もこれで暫定はいいと思うが…

>>334
求められて個性を付けたというよりは、糞っぷりの良い順に選んだら個性が出たってとこだろ。
来年も携帯機RPGやFFが入るかどうかはなんとも言えない。

>>335
それには否定意見あったじゃん。ＤＣは昔から揺るがなかったから外しちゃダメだとかなんとか。

で、なんでそこで、つい最近まで暫定に入ってたFFDCが外されてるんだ？

グロランとFFDCはさすがに重鎮すぎて外したらいかんような気はする。

戦闘のアクションパートが糞なだけでムービーやグラは良いというのが理由だったっけ？

ＦＦＤＣの具体的に糞なところってまだ出てきてないよね。
実はアクションゲーだったから地雷、そしてアクションがつまらんから糞、っていうのはよく見かけるけど。
重鎮って言うけど、ＰＳＵ・鰤・ＴＯＴ・政権よりつまらないのは間違いないの？

正直、上の四つは糞ゲーってジャンルを名乗っても許されるレベルだし、
実は糞なガンアクションだった、っていうのはやや押しが弱い気がするんだけど。

ガンアクションでガンアクション部分が糞だったっていうのはRPGで言ったらいわば、
ムービーやグラはいいがRPG部分が糞だったっていうようなもんだからなぁ。
ようするにRPGかどうか以前にゲームの体を成してないわけよ。
そのうえ有名RPGのシリーズ作を名乗って登場しました、これはきついだろｗ

>>322
糞ゲーが少ないから携帯入ったんじゃなく、マザー3アンチがねじ込んだんだっつの。
予想で言ってないかお前。

TOTは糞ゲーだけど四天王を名乗るにはちょっと弱いかなあと思う。
圧倒的なボリューム不足以外に致命的な糞ポイントがない感じがする。

過去ログできちんと出てるけどな
過去の比較とかだとだと
とりあえず、グロ5・聖剣・FF7DC鉄板で、TOT有力だな
鰤はプレイした人のレビューがまだまだ少なすぎ

>>344
それはないな

>>343
糞ゲーとして期待されてた夏の三作がどれも良以上って感じだったもんで
危機感から携帯アリになったんだが。
当時その入れる入れない論争に参加してたからよく覚えてるぞ。

>>341
そうなんだよな〜
何故か不動とか言われているがFFDC、PSU両方プレイしたけど
シナリオ面は明らかにPSUの方が酷い　例:サブヒロインの意味不明な死
FFDCも後付け設定が酷くて見れたものじゃなかったが
FFDCのグラフィックは最高クラス
対してPSUは良く言っても普通って程度
確かにFFDCのアクションは酷い、のそのそ動くヴィンセント
見てるだけでイライラする
対してPSUは△連打でラスボスも簡単に倒せる糞バランス
おまけに殆ど攻撃しない糞NPCまでいる

>>342
それってただの地雷って言わない？
それに、外伝的作品なのは最初っから分かってたんだから、その割に期待しすぎだった感もあるし。

ＴＯＴ→外注にしたのが運のツキ。
鰤→版権料で開発費がっぽり吸い上げられてて、出来が悪いのはある意味当然。
ＦＦ７ＤＣ→外伝作品で、片手間のファンディスク的な側面が強い。要であるストーリーは普通、ＦＦお得意のムービー部分は良。
ＰＳＵ→ＰＳ５＋ＰＳＯ２という、全力を込めた正統後継作品。要であるストーリーがボロクソ、ムービーはノウハウゼロで学芸会レベル。
グロ５→思いっきり正統後継。なのにこのザマ。

確かにＦＦ７ＤＣは糞で地雷なんだけど、他の四天王のノミネート理由を考えるとなあ……

・グロラン5は確定
・TOT≒聖剣？
・PSUはFFDCより糞？


FFDCとPSU比較してFFDCの方が糞って理由あったっけ？

>>350
FFDCとPSU比較してFFDCの方が糞って理由あったっけ？
今までこの2本が比較される事は殆どなかった
糞さはPSU＞FFDCだと思う

って・・・すまんorz

FF7DC
･ﾑｰﾋﾞｰとｸﾞﾗは良
･ｼﾅﾘｵはそこそこﾌｧﾝにとっては凡
･戦闘はDMCのﾀﾞﾝﾃがｽﾈｰｸしてるようで糞
PSUはやってないので分からない。
汚点の多さで比べては？

PSU
・ムービー人形劇、グラ普通（人によっては汚い）
・シナリオ同人レベル
・戦闘は敵に近づいてひたすら連打（連射パッド使う人も多い）
・若本ｻｲｺｰ

再確認のためストーリーモード２周目やり始めたけど、ムービー飛ばして強い武器でサクサク進まないとやってられん。
それでも細かい部分（フキダシ付きのムービーは飛ばせない、章クリア後すぐに終了出来ない）で地味にイラつく。
ハッキリ言ってストレスがたまる。

>>344
色々と大丈夫？
【頭】【バーン】？

PSU以外、他の作品はやってないが
今までも流れを見ていてもグロ５とか聖剣ＤＳは凄く糞であることが伝わってくるけど
ＴＯＴが【四天王レベル】の糞としては、確かに押しが弱い印象はあるね。
どちらかと言うと>>355や>>346ようなレスが多く見受けられ、
いかに糞かとか以前に、ただ煽るだけだったり、具体的反論もせず、無理矢理ねじ込もうとしてるに見えるね。

>>140>>180
スレくらい読めば？
やってないのに偉そうだNE！
無理矢理TOT外そうと工作してるだけにしか見えないね

FF7ＤＣを外そうとしてる、ならわかるが、なんでTOTなんだ。

PSUとDCは前から言ってるけど糞さがPSU＞DCだって具体例挙げた比較は出てるけど
DC＞PSUだって具体的な比較は出てないのよね
これ言ってもスルーか、既にノミネートされてるから変更ダメとか、比較無しにDC糞は確定的だ
とかそんなんばっか

オンはDCもPSUも面白いようだ。
オフの出来が悪いのは両方とも同じ。

サービス運営はDCのほうが良い。

どっちがクソゲとかは言えない。
どうせなら聖剣を外してDCとPSUの両方を入れればいいと思うが。

あとDCまとめからコピペしとくね。
ttp://dcff7.info/review/

　　良い点のまとめ

　　・３段階の難易度、イージーならクリアには困らない。
　　・ゲームオーバーになっても経験値/ギルを取得できる。
　　・カスタマイズシステムで個性的な武器を作成。
　　・TPS/FPSを擬似的に体験できる。完全にFPS画面にすることも可能。
　　・ボタン設定、パッドの感度調節などコンフィグが充実。
　　・操作に慣れるためのチュートリアルモードがある。
　　・ヴィンセントがカッコイイ。
　　・中断セーブができる。


　　悪い点のまとめ

　　・イベントシーンと実際の戦闘シーンでのヴィンセントにギャップがありすぎる。
　　・ジャンプショットができない。
　　・銃を構えながらジャンプするとマントで視界が見辛くなる。
　　・立ち状態からローリング後にしゃがみ状態になる、通常操作では立ち状態に戻り辛い。
　　・オートセーブが分かり難い、画面右上のロード/セーブアイコンが目障り。
　　・ゲームオーバーにならないと経験値/ギル稼ぎができない。
　　・ハンドガンがマシンガンやライフルと比べて強すぎる。

>>オンはDCもPSUも面白いようだ。

　　寝　　言　　は　　寝　　て　　言　　え

ネ実3にPSUを一番にしようのコピペが凄いんだが
>>1嫁

484:名無しオンライン :2006/12/14(木) 05:47:56.96 ID:GoX5qOzT [age]
FF7DCの糞ゲー四天王追い落としが良い調子です
真の糞ゲーPSUを再び四天王トップに君臨させる為に、皆さんの意見をお待ちしています
悪意ある中傷に負けず、頑張っていきましょう


これか
マルチ氏ね

>>362
どっちがつまらんの？
まあ、MMORPGと対戦系じゃ比べようがないけど。

PSU普通におもしろいよ。
クソゲーって程ひどくないだろ。

FF7DCはとれくらい面倒くさい?

２００５年度クソゲーオブザイヤーは、２００４年度に見られた「モッコス」「円盤」「エロＣＧ」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
２００５年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「機動戦士ガンダム一年戦争」と「絢爛舞踏祭」。
”販売目標ミリオン”を掲げ大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「一年戦争」。
制作者独りよがりの電波な内容で、一般ユーザーだけでなく、
ガンパレ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「絢爛」。
この２タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ローグギャラクシー」である。
ドラクエ８を作った実績とシームレスを掲げ、ＳＣＥ営業社員の首をかけて売り出された”超大作ＲＰＧ”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・売上・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した２作を差しきることに成功し、
「ローグギャラクシー」が２００５年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
２００５年の傾向で目立ったのは、ＲＰＧの不作である。
大作ＲＰＧがことごとく不発で、「ラジアータストーリーズ」「天外魔境３」「グランティア３」そして「ローグギャラクシー」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「コードエイジコマンダーズ」のように、ＲＰＧを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のＡＣＧだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは２００４年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

あ、オフだけでの評価なのね。

それじゃDCのが糞だな。
ゲーム４大要素、シナリオ・システム・音楽・グラフィックの全てに置いて並以下。
その中でもシステムは糞。>>361参照。

グラフィックが良いのはプリレンダムービーだけで、
通常の画面でのグラフィックは並か並以下程度まで落ちこむ。

オンなら画面も少し見やすくなり、システムも快適になってるから救われるんだがな・・・・。
オフだけじゃどう見てもDCのが旗色が悪いぜ。

四天王だから四人居なきゃならないなんてことはないはず
五人にしちまえ

>370
なにそのクロマティ高校四天王・・・

>>356
腐ってもテイルズではあるんだよな。
プレイ時間以外も良い出来じゃないけど、システム周りも凡ゲー程度。

それでWA5は期待通りの出来だった？

FF7DCの糞ゲー四天王追い落としが良い調子です
真の糞ゲーPSUを再び四天王トップに君臨させる為に、皆さんの意見をお待ちしています
悪意ある中傷に負けず、頑張っていきましょう



http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/l50



PSUスレのそこかしこに、こんなマルチ貼られて迷惑すぎ
もうPSUは除外でいいよまじで、うざすぎ

>>356
この流れは以前にもあったからいちいち真面目に付き合ってられない
だけだが

実況見たけどＷＡ5は普通
ブルドラと同じでとても四天王とまではいかないんじゃね、駄〜クラス
50レベルでクリアとして進めばプレイ時間も30時間ぐらいありそう
まぁこれからまた色んな人から評価が落ちてくるだろう

ん〜・・・DCとPSU両方やった俺の意見としては
やっててつまらないDCとやってて苦痛なPSUって感じかなぁ
DCはゲームバランス糞でプレイするに値しないけどムービー見るためだけにプレイした。ストーリーもFFファンとしては先が気になった。
PSUはストーリー興味無いし、演出糞だし、ムービーも飛ばしたいくらいだった。しかもオンライン繋がらない時にチュートリアルのつもりでやってるだけで本当に苦痛だった。
ムービーとかストーリーとか抜きにして評価するならダントツでDCが糞だけど、PSUとDCのDVDなら間違いなくDCのDVD買う事をオススメする。

>>375
以前あろうがなかろうが反論があるから反応したんでしょ？
それに対して真面目に相手する気ないなら出てこなければいいじゃん。
というか、>>356の最後一行をもう一度ちゃんと読んでくれないかな。

>>378
お前、阿呆か？以前に不満点はいくつかすでに挙げられてるのに
わざわざ懇切丁寧に相手する必要ないだろ
何が最後一行を読めだ。お前が過去ログ読んでこい

四天王の下に五大老とか

>>380
しかし、その四天王クラスが6タイトルぐらいあるから困る
七英雄みたいに六でなにかあればいいんだが

>>379
挙げられた不満点も見たしさらに言うと俺は実際にプレイした上で言ってる。
画面の見づらさとか戦闘の微妙さとかも実際に体験したがはっきり言ってそこまで致命的とは思えない。
ボリュームに関しては擁護できないけどボリュームのなさだけで四天王ってのはねえ……
他の候補に比べると弱い

六神将とか

>>383
なんか結局決まらずに、最後はそれに収まりそうな悪寒ｗ

>>379
俺が阿呆なのは結構だが、もう一度だけいうね、落ち着いて聞いてな？
いちいちとかわざわざとか貴方が思うなら、出てこなければいいじゃん、
誰も貴方に反応してくれなんて言ってないよ？
で、最後の一行ってのな
貴方の>>346のような発言が多く見られるから、そういう風にみえるねって言ってるのだが？
過去ログに凄く詳しくかいていようが、【貴方】が反論した以上
何故そうでないのか具体的に言うなり、どの過去ログと照らし合わせてその見方になったのか【貴方が】もってくるのが筋ではないのか？

てか、ネタスレにマジになってコピペ貼りまくるとかＰＳＵのオンユーザーは相当頭が弱いんだなｗ
迷惑してるのはＰＳＵ以外のネトゲ住人だろう。


ＤＣまとめが貼られたから、ＰＳＵと比べてみる。

　　良い点のまとめ

　　・３段階の難易度、イージーならクリアには困らない。
　　→ＰＳＵには難易度設定自体がない。
　　・ゲームオーバーになっても経験値/ギルを取得できる。
　　→ＰＳＵでは当然できない。
　　・カスタマイズシステムで個性的な武器を作成。
　　→生産できる武器の大半は店に売られている。個性も糞もない。
　　・TPS/FPSを擬似的に体験できる。完全にFPS画面にすることも可能。
　　→主観視点モードにすると移動不能に
　　・ボタン設定、パッドの感度調節などコンフィグが充実。
　　→ボタン連打しかしないため、設定の必要性皆無
　　・操作に慣れるためのチュートリアルモードがある。
　　→チュートリアルを受けるまでそのシステムを利用できない。にもかかわらず、チュートリアルが幾章にもまたがる。
　　・ヴィンセントがカッコイイ。
　　→イーサンがカッコ悪い
　　・中断セーブができる。
　　→できない

　　悪い点のまとめ

　　・イベントシーンと実際の戦闘シーンでのヴィンセントにギャップがありすぎる。
　　→これはＰＳＵも同じ。そもそも素手で戦えない仕様なのに、イベントシーンでは素手で暴れまくり。
　　→マトリックスの真似事をしてオナニーしてるのが丸分かり。でも超低品質
　　・ジャンプショットができない。
　　→　ジ　ャ　ン　プ　が　で　き　な　い
　　・銃を構えながらジャンプするとマントで視界が見辛くなる。
　　→エクストラモードで、作ったキャラが大きいと視界が見辛くなる。身長によって当たり判定が変わる。
　　・立ち状態からローリング後にしゃがみ状態になる、通常操作では立ち状態に戻り辛い。
　　→敵がローリング動作で華麗な回避をしてるのに、主人公はじたばた走って回避
　　・オートセーブが分かり難い、画面右上のロード/セーブアイコンが目障り。
　　→メニュー画面が分かりづらい、アイコンが意味不明なため、アイコンとしての役割を果たしてない。
　　・ゲームオーバーにならないと経験値/ギル稼ぎができない。
　　→これは明らかにＤＣの糞仕様
　　・ハンドガンがマシンガンやライフルと比べて強すぎる。
　　→ダブルセイバーが他の武器に比べて強すぎる。

ＤＣを外すべき

DCはジャンプと回避行動（ローリング、しゃがみ）があるって時点で恵まれてるよな

TOTは糞ｗｗｗｗｗ
とか言ってもボリューム以外に四天王クラスの要素があるとは思えん。
もちろんその他要素も良いとは言えないけど
間違っても政権と同レベルとか本当にプレイして言ってるのか疑わしい

１２柱神とか、１０８天とかで。

DCの悪いとこだったら他にも挙げられるぞ

まずジャンプ力が全くなく目の前の柵すら越えられない
格闘もオートロックオンのようなものもなく一度出したら連続攻撃の間は方向を変えられないため敵のいないとで手を振ることもしばしば
回避でしゃがみになるだけでなく無敵時間などもない上速度も遅いためまともに回避できない
さらにRPGを意識してか武器に命中率というパラメータがあり、しっかりと狙っても弾が外れる
FF7で全4種類だったリミットブレイクが基本は1種類とイベント用しかなく操作性も悪いためHP回復以外ではまともに使えない
リミットブレイクが専用ゲージではなくMP使用なため魔法も特定の場所以外では使わなくなる
そもそも魔法の種類が基本が三種類しかなく属性の違いぐらいしかない
2週目がなく一回クリアしたらそのままな上データを消さない限りは最初からのプレイができない
ステージセレクトのようなものはあるがオートセーブでセーブされた時点まで状態が戻ってしまう糞仕様
このためやりこみデータのようなものを作るためには最初のステージで延々と稼ぎ続けるしかない
なぜか一人だけ実写で出てきて違和感ありまくりなガクト

>>391
あらためて列挙するとすさまじすぎるなＤＣＦＦ
ガンシューティングで命中率てw
ゲームオーバーにならんと経験値も金も入らないあたりも
前代未聞といっていい不可思議な仕様だw
ゲームとして成立すらしてない

シナリオ、ゲーム性、音楽、グラフィックで最高☆５で評価して合計で決めるって評価の仕方なら
DCのグラフィック☆５でPSUに勝ち目は無くなるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSUも命中率有るから困る
剣できりつけようが銃を当てようが回避判定通るとミス（0ダメ）になるから困る
こっちにも回避判定あるんだけど、こっちが回避した時はガードモーションが出て動き止っちゃうところ
相手の場合回避すると何事も無かったように殴りかかってくるし

PSUはオフだけ見たらただのつまらない、（主人公が）痛い凡ゲー
オンを加味したら糞ゲーに入るのかもしれんが・・・
”一応”まだ全ての要素が出てきてない（オンライン）PSUと、これ以上どうにもならない完成された糞のDC
・・・DCの方が勝っていると思うんだがなあ、糞度合い

両方やってどっちも糞なのは確かだけどDCの方がより糞だった

もちろん何かを蹴落とし両方が四天王に入るならそれでも構わんがｗ

まずジャンプ力が全くなく目の前の柵すら越えられない
→ジャンプがない。話にならない。

格闘もオートロックオンのようなものもなく一度出したら連続攻撃の間は方向を変えられないため敵のいないとで手を振ることもしばしば
→ＰＳＵの場合、格闘でオートロックオンをすると、逆に機動力が下がって使いづらい。結果的に走る→ＰＡ乱射の単純作業に

回避でしゃがみになるだけでなく無敵時間などもない上速度も遅いためまともに回避できない
→かわしたと思っても食らう。当たり判定が明らかにおかしく、見た目どおりじゃない。ダメージ食らった後にすら無敵がない。

さらにRPGを意識してか武器に命中率というパラメータがあり、しっかりと狙っても弾が外れる
→ＰＳＵでは当たり前。その上、ＭＩＳＳでもダメージ０でも表示は「０」なので、外れたのかダメージが通ってないのか分かりづらい。

FF7で全4種類だったリミットブレイクが基本は1種類とイベント用しかなく操作性も悪いためHP回復以外ではまともに使えない
→主人公は超必殺系の行動が使えません＾＾；

リミットブレイクが専用ゲージではなくMP使用なため魔法も特定の場所以外では使わなくなる
そもそも魔法の種類が基本が三種類しかなく属性の違いぐらいしかない
→魔法は一つの武器に４つまでしか装備できない。別の魔法を使うには杖を持ち替える必要があるが、持ち替えるたびにロードが入るため、
　　結果的に効率のいい４つの魔法しか使わなくなる。

2週目がなく一回クリアしたらそのままな上データを消さない限りは最初からのプレイができない
→これは明らかにＤＣの糞仕様

ステージセレクトのようなものはあるがオートセーブでセーブされた時点まで状態が戻ってしまう糞仕様
このためやりこみデータのようなものを作るためには最初のステージで延々と稼ぎ続けるしかない
→これも明らかにＤＣの糞仕様。

なぜか一人だけ実写で出てきて違和感ありまくりなガクト
→全ての面において違和感ありまくりのＰＳＵのムービー


ヤバい、結構甲乙つけ難い。
シナリオとムービーが糞で、他の全体的にまんべんなく糞なＰＳＵと、
ゲーム性がありえないほど致命的な糞で、マトモなシナリオと綺麗なムービーだけが取り柄のＤＣか……

PSOもやってたが、
PSUのオフって糞長いチュートリアルだぜ？
そら糞ゲだわ。
それでもDCほどじゃないと思う。

殴られてPA中断される→後ろ回れ。オフの敵速度なら余裕だ。
それかテク使え。中断されても発動する。
ボタン連打ゲーじゃね？→RAならバレットの入れ替え考えろ。
敵回避モーション→あるよ。どうこうできる時間じゃないけど、一応。
回避されてムカつくよ→後ろまわr(ry

問題なのは糞みたいなUI、武器持ち替えに時間かかりすぎ、NPC頭悪すぎ、結局レンカイダブセオフライン、PS版のFS1固定、敵の狂った当たり判定だろ。

避けられない、ずっと同じ武器、しかもだらだら長いチュートリアル。
がPSUのうんこなとこ。

>>394
ＲＰＧ色の強いＡＲＰＧなどで命中判定が確率によるのと
本質はＳＴＧであるガンシュー・ＦＰＳで命中率に左右されるのでは
意味合いがかなり違ってくると思うが

というか、PSUはPSO続編待ってた人に大打撃を与えたんだよ
その辺も考えれば糞度は普通にPSUの方が糞だろ

売り上げとかもFF7DCじゃ全然勝負にならない
いっその事、メジャーゲー・マイナーゲーに分けて四天王決めればいい

>>400
なんだ、ってことはただの地雷ゲーってことじゃん。
地雷ゲーはお呼びじゃないと思うんだけど。

亀だが>>310に禿同、今年も理由はあったんだろうが年度中にルール変更は駄目だろ
来年からはそれだけはNGにしたい

>>401
クソゲー且つ地雷ゲーなんだろ

セガそのものが地雷なのは昔から分かりきった事だろ
スクエニも地雷だな

地雷ゲーとクソゲーの違いがわかりません

昔から判りきってたんなら地雷じゃない

地雷ってのは埋まってて、

踏んでみるまでワカんねーんだよ。

DCのいいところを話す人はいるけど、PSUのオフの
いいところなんて、まるで聞かないな

クソゲー＝一般的なダメゲーム
地雷ゲー＝危険度の高いゲーム。でも絶対に危険ってわけではない

ビヨンドボーダーって映画のラスト
地雷を踏んだ時のアンジェリーナジョリーの演技は
鳥肌モノ

あの「カチン」て音が今でも耳に残ってる

>>408
ファンタシースターユニバースは2006最高の神ゲー
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151059477/

>>411
6月たったスレでいまだに170ちょいのレスしかないあたり、察してやれ

どうでもいいが何故ノミネートに風来のシレンＤＳが入ってない？
勝手に神ゲー扱いして名前さえノミネートされないとは・・・

忘れられたとか？
ただ忘れちゃいけないのは、DSはあくまで携帯ゲーム機っていう認識でみないとな。
ユーズが違うから同系列でみるのはｶﾜｲｿｽ

俺思いついたんだけど、これからは最高につまらないゲームのことを
糞なゲームってことで「糞ゲー」って呼ぶことにしない？

>>347
俺もあの論争に参加してたが、どう見てもマザー3アンチが暴れてます。
にくちゃんねるで確認してきた。

PSUが糞なのは接続数の激減見ればすぐわかる

>>417みたいな勘違い基地害を見ると、ネ実から突撃されてるんだなぁって改めて感じるな。
ネ実から出てこなきゃいいのに。

突撃が増えすぎると、糞なのかそうじゃないのか曖昧になってくるな。
去年だとアビスがその流れのまま四天王になったけど、今年は他が強いからどうなることやら。

携帯ゲー外すならFFDCも板違いだから外れるな

>>398
>それかテク使え。中断されても発動する。
発動から効果が出るまでが遅いだけで、発動前に叩かれると消費だけして中断される。

PSUのｵﾌは、E3なんか職を変えられるのに、変えると弱くなるという件を代表とする、
ｵﾌだけ見ると実装した意味が理解できない機能にあるんじゃないかな？

あれはRPGってジャンルになってるぞ

>>422
FF・DQ板があるからって意味なんじゃね？

あ、そうか

でもそうしたらFFとDQはノミネートされないことになっちまうわな。。

いっその事、10万売り上げなかったら議論対象にしなければいい
そうすれば誰も知らないゲームを、いちいち議論する無駄がなくなる

最近来たばっかで知らないのだが、マザー３アンチがねじ込むために携帯ありにしろと騒いだのなら
強烈なライバルを増やしてさらに遠のいただけだったな

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士

ヴェルサスの偽サスケのがいろいろとキてると思う

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE


個人的にこの6つから2つを切るなら、いまいち存在感がないBLEACHと
ボリューム以外の四天王要素に欠けるTOTかなと思う。

どれが外れるにせよ歴史に残る糞ですな。
げぇッ！　あのブリーチでさえ四天王じゃないのかよ!!

…ごめん。
他のはともかくブリーチはすぐに忘れられちゃいそう。
確かにあの動画は凄かったけど常識的に考えて…。

キャラゲーというのは得てして認識に残り難いもの

>>430
でもBLEACHはmk2の2006ワースト10の5位なんだよね。

mk2（笑）

既にPSUとTOTは結構的確な比較が来たから>>140
鰤との比較が欲しい今日この頃

つか、マイナーゲーのグロラン5はいらないと思う
10万いってないんじゃないの

10万？新参はテンプレも読まないから困るな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　.|（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　＜つか四天王６つでいいじゃん
　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐一 ´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　|（●）,　　　､（●）､.::::| ＜理由はどれも糞ゲーだから
　　.|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　 ＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　／｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::| ＜いいじゃん、ホント酷いんだから
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼

PSUの戦闘

まず根本的な問題として、敵の基本設計が最強厨主義
・敵の攻撃判定がおかしい
近接攻撃を繰り出してくる敵が腕を振りかぶったので、回避行動を取ったとする
腕を振り下ろすまでに腕の届く範囲から逃れるのはそれほど難しい事ではない
だが、攻撃を食らう
明らかに腕が届いてない、グラフィック上エフェクトも何も無い位置でも食らう
後述のクソ仕様と組み合わさると非常に不愉快になれる

・敵の設計とゲームの仕様が自己矛盾している
このゲームは攻撃に命中/ミス判定がある、つまり当たり判定がヒットしていてもミスになる場合(０ダメージが出る)がある
これだけなら別にそこまで問題にはならないのだが…
これをアクション的に昇華する為に敵の横から攻撃すると命中率UP、背後からなら必中という仕様になってる
ところがほぼ全ての敵の旋回がやたらと速い為にPCが走って回り込もうとしても回り込めない
ロックオン状態でステップ移動ができ、回り込みに使えそうだが速度が遅すぎて攻撃を回避するのにすら使えない
では相手の攻撃をさそってその隙に回り込もうとすると旋回しながら攻撃してくるアホ仕様
何とか苦労して背後を取ると、ほぼ全ての敵がダウン判定のある背後攻撃をしてくるという意味のわからなさ
大型の敵は複数PCにまとわりつかれて袋叩きにされるとつまらないとでも思ったのか、全周囲ダウン/吹っ飛ばし攻撃を完備
これが１：１でも正面に立たないと繰り出してくる仕様なのでこれまた意味がわからない
結局色々考えて位置取りとかするだけ無駄、正面から高威力の攻撃でゴリ押しするのが一番手っ取り早くてつまらない

・敵が色んな意味で止められない、というかPCが敵の行動に干渉する方法が非常に限られてる
オンラインだとミッションの難易度にSABCと四段階あるんだが、最低ランクのC以外は基本的に通常攻撃で敵を怯ませる事が不可能
例えばハンドガンで撃ったり槍で突いたり剣で斬ったりしても最小クラスの雑魚ですら全く意に介さず襲ってくる
また、敵の攻撃モーションを止めることが基本的に出来ない
正確に言うと攻撃モーションに入った敵自体は打ち上げやダウンさせる事は可能なのだが、その攻撃判定は残るという超絶仕様
仮に途中で敵が死んでも攻撃は完遂される
更に敵同士にも接触判定があるのだが、攻撃モーション中の敵の座標が固定されていない為、その敵を奥の敵が接近ついでに押付けてきたりする
おかげで避けられる筈の攻撃が回避不能になったりする事も多々あり、不快感は否応にも増す
一部の敵が備える突進攻撃に至っては、やたらと幅の広い異常判定と突進開始までの方向修正、突進中の強ホーミングが上記に加わるため、
まさに出したもん勝ちのスーパー攻撃になってしまっている
結局敵は自己のルーチンのままに好き勝手暴れ回ってるだけで対話感ゼロ、非常に味気ない

・運(乱数)に振り回されすぎる戦闘
例えば人型の敵の場合、片手による前方弱攻撃と両手による前方強攻撃を持っている事が多いのだが、
片手攻撃に比べて両手攻撃はダメージの大きさに加え吹っ飛ばされる等被害が大きい
ところがこの攻撃はどちらも攻撃前後の隙が殆ど変わらない
どちらを繰り出してくるかも殆どランダムなので、両手攻撃を出されたら運が悪かったとしか言えない
更に高ランクミッションでは雑魚敵が通常攻撃の一環として即死攻撃を濫用してくる
当然ながらこれも即死判定はランダムであり、前述の通り敵の行動を止める事は難しいため、運に振り回される事になる
八方手を尽くしてもやはり最後は運というのはわからなくないが、最初からこれだけ運に依存した設計はゲームとしておかしい

普通に10万足切すれば、グロ5とかTOTとか鰤とか変なゲームに、
PSUが足引っ張られる事もないし
たかだか数万人プレイしただけのマイナーゲーの鰤プレイした人待ちとか、
いつ来るか分からない書込みの為に、PSUが暫定になれないのはおかしいって事だよ

・戦闘フィールドと敵の設定の矛盾
基本的に戦闘フィールドには敵がそれを越えて移動できないエリアの様なものが設定されている
敵がそのエリア境界に到達するとエフェクトを残して消失し出現ポイントにワープするようになっている
ところが一部の広い部屋等では壁より手前にそのエリア境界が設定されているため、
敵が突進攻撃を行った際にエリア境界まで到達してしまうと
突進攻撃→エリア境界到達→出現ポイントにワープ→こちらを補足して再度突進攻撃→以下ループ
という事態が発生する
前述の通り敵の突進攻撃を止めるのは事実上殆ど不可能に近いため、敵が突進攻撃を止めるまでひたすら回避を強いられる
また、一部戦闘フィールドには敵に侵入不可地形が存在しているのだがエリア境界は設定されていないため、
そこに逃げ込むと一方的に攻撃が可能になってしまう

・味方NPCが脳死している
射撃タイプや魔法タイプなど遠隔攻撃を主とするNPCであっても、近接間合いまで近づかないと敵を認識しない
これはPCが射撃タイプや魔法タイプであっても同じなので働かせる為には無意味に接敵を余儀なくされる
更に、攻撃頻度が低い、状況判断が極めて遅いなどが加わるため、
既に死んでいる敵に延々攻撃を繰り出していたり、敵が移動して去った後の空間に特殊攻撃を繰り出したりが日常茶飯事
一部魔法タイプのNPCに至っては攻撃頻度が低すぎるため30分のミッション中に攻撃した回数がゼロなども余裕で起こる
クリフトの方がまだやる気があるだけマシという評価にならざるをえない
挙げ句、障害物に対する回避判定とPCへの追尾ルーチンがお粗末なため道中やたらと色々なものにひっかかる
結果として単なる弾避けとして連れ歩くにもやたらに手間がかかるというどうしようも無い仕様


総評として、ゲームになってないです
開発側がユーザーに何をさせ、何で遊ばせ楽しませかったのかすら見えてこねー

数万人に売れるって物凄い事なんだけどな
たかだかなんて恐れ多くて言えません

>>440
この時期にルール変更させようとする奴は荒らしと見るしか無いんだが、いいんだな？

>>140の比較があてにならないとは言わないが、最後の不等号はちょっとな。
戦闘でTOTの方が糞ってありえないし、糞纏めとしては良いけど比較としては的確とは言えないな

うーん確かに比較としては大事な部分がゴッソリ抜けてるよな
例えばTOTの戦闘はここが糞だが、PSUは何々がもっとこうだからPSUのが糞、って感じで書いてくれれば良いんだけど
それぞれの糞ポイントを並べて書いただけで、最後にいきなりTOT＞PSUって言われてもそれは比較とは言えないだろうね
あくまで不等号部分は一個人の意見として捉えておくのが良いんじゃないか？
もちろん、糞纏めしてくれたのはご苦労さんだけどな

開始3ヶ月でPSUのサーバがいっきに減らされた事実はいかほどに糞か証明していると思われ

もう七英雄でいいような気がしてきた

君は、テイルズシリーズの快適要素が軒並み削られ、無理に二画面にこだわり
エフェクトも音も声もしょぼく、剣の音さえ削られた
ゴリ押し可能ハメ可能なTOT戦闘の凄さを知らない

それでも戦闘はマシって声もあるぞ。テイルズのなかではいい出来ではないかもしれないが
その他四天王候補に比べると悪いわけじゃないと思うぞ

頭の悪そうなID:TObR0STC0にもう一度だけ言ってやる
>>140>>180
文字読めるよな？

どこら辺がマシなんだ？
ポイントを頼む
自分の意見で言ってくれ

TOTの戦闘は以前と比べてマシなのは確かにそうだと思う
それまでが悪すぎたってだけかもしれんがRPG全体で見ると平平凡凡の戦闘

シナリオは散々言われた通りかなり酷い（これはリメイクで古臭いのそのまま持ってきてるから

携帯ゲーやキャラゲー、10万以下ゲーは今年は外すんだろ

他所でやれ、気持ち悪いよ

>>453
外さねぇよ。
どこで見た妄想だお前。

>>453
>>425>>435>>440
お前が1人で言ってるだけじゃんｗ
勝手にルール変更しないで

>>452
TOTってテンペストだよな？なんか勘違いしてね？

どこら辺がマシかってか、PSUの戦闘よりどこが糞なのかが分からない。
俺はTOTやってないからしらんけどこのスレでの意見見るかぎり、テイルズとして見ると糞って意見が多くて
テイルズやらない人間には戦闘の糞さが伝わらないのよ。

PSU信者きめえよ
こんな糞が多いから糞ゲーなだけなのかと思えてきたぜ
もうPSUはずしていいんじゃね・・・きもいの湧くしさあ

>>456
多分TODと間違えてるな

>>456
その通り…

すまんかった<(_ _)>
戦闘マシなのはリメD
TOTは戦闘もダメダメ

>>457
個人的に、テイルズの戦闘としては糞。RPGの戦闘としては微妙。という感じだったかな

テイルズは戦闘が売りだからな
TOTと言えど戦闘だけなら他候補と比べて糞だとは思わない

>>455
去年の終わり頃もこういう奴が出てきてた気がするな。

ID：pYsBHPJ20はただのテイルズアンチでしたか
やったことないのに>>450持ち出してたのかｗ

勘違いだと詫びてるだろうに
それとも何か？
テイルズ批判は全部アンチか？
ちなみにリメDもTOTもやってんぞ
借物だけどなｗ

PSO元信者かﾈｯﾄ廃人か知らないが、sageない奴や今の奴といいPSUｱﾝﾁはキモイな

落ち着いて深呼吸だ
ついでに荒らしも華麗にスルーすればいい

TOTもPSUも四天王だろ
何で揉めてるんだ？

TOTなんか四天王じゃないだろ
何で揉めてんだ

2006年糞ゲー四天王
FF12
PSU
VP2
P3

確定だろ？

TOTとPSUが四天王なら枠はどうなるんだ？
グロ5は確定として聖剣かFFDCはずし？鰤はどうなる？

TOTとPSUで揉めてる訳ではないでしょ
両方立派に糞ゲだと証明されている
それを無理矢理屁理屈で候補から外そうとしてる荒しが居るってだけで

なんとなく正体が掴めて来ました。

鰤はこのまま行けば外れるだろうな
一応しばらく鰤のプレイヤー待ちの状態だが、来なければしょうがない

>>470
●TOT
●PSU
●ｸﾞﾛﾗﾝ5

まで暫定で、残り一枠をFFDC、聖剣DS、鰤で争うって形なのか？

ＴＯＴ糞要素
・8〜12時間ゲームクリア可能（ノーマルモードで）
・ボイスは戦闘のみ、しかもパターンが少ない
・シリーズでおなじみのフェイスチャット無し
・料理はなべの中をタッチペンで混ぜるだけ（正直何が楽しいのか分からない）
・移動速度遅い（特にフィールドはやたら歩かせるくせに遅い）
・キャラグラ汚い （他のＤＳソフトと比べて）
・会話、戦闘中ステータスが上画面（意味不明）
・戦闘は攻撃ボタン連打仕様（上攻撃、下攻撃なし）
・会話するとき下画面で人に話しかけ、上画面で話し出るから反応が遅延
・3時間ですべての仲間が揃う
・2週目なし
・エフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の効果音がない
・攻撃があたる斬撃の音がなく武器のふる音だけ。（当たったかどうか分からん）
・発売日なのに買い取り価格が半値近い
・戦闘中ジャンプはない（もちろんジャンプ攻撃もない）
・仲間のＡＩはドラクエ4のクリフトがボスにザキするレベル（仲間意味ナス）
・プレイ時間一時間半でレベル15（レベル40前後でゲームクリア）
・フィールドにある森は通ることができない。（意味不明）

今のところの暫定は>>1
一枠争いはPSU・TOT・鰤

>>1のアレはノミネートが決まったってだけで四天王が決まったわけじゃないんだよな？

おぃおぃ今まで不動だったFFDCを外してPSUをねじ込もうとしている人らって何なの？
外すなら一度外れた聖剣だろが
ということでTOTを推す
10時間のほとんどが戦闘と移動
しかもテイルズの肝の戦闘がとんでもなくカスってる

別にちゃんとした手順を踏んで外すんなら良いんじゃないの？
今まで不動だったとか、重鎮だからとか関係ないと思う
あくまで内容で決めるスレでしょ

現時点なら携帯外せば上手くまとまるのにな…

TOTは議論の余地があるが、現時点なら政権DS外してもいいと思う

確かに糞だが、VP2や減衰5のようにあえなくランク外ってことで


それとPSUをFF7DCとやたら衝突させてるみたいだが、FF7DCの壁は厚い
ベクトルが似たような方向なんだからどっちも悪いとこ見えてきて当然
比べるなら他のソフトと違うベクトルで争えばいい

ベクトルが似てるからこそ比較しやすいと思うんだけどどうだろう

PSUアンチっぷりはFF12を髣髴させる
大半がネ実の人間なのだろうけど

ローグの駄目なとこをまとめたものとか無い？

ＰＳＵは俺の買ったＰＳ２のＲＰＧで一番糞だったな
ローグや減衰４より糞だった
ＤＣＦＦ７は知らん

いつのまにか>>1からデスティニーが外されている件

何かPSUアンチを批判する奴がわいてるけど
FF12狂アンチと違って纏めも分かりやすいと思う

FFDCって戦闘以外は悪い所も特にないよな

PSU四天王入りを決定付ける物
それはエンディングである
DCのエンディングも「イケー！ヴィンセントー！」な痛い物だったが、グラフィックが綺麗な分救いがある
PSUのエンディングは「さぁ、君もネットの世界に出発だ！」
・・・・・・何を言ってるかわからないと思う。説明するとエンディングの最後にオンラインの宣伝があってヒロインがこのセリフを吐く
しかし、しかしだ
ピロンピロンベー　ピロンピロンベー
説明すると、鯖が超貧弱＆メンテメンテメンテの連続で１時間以上○ボタン連打しなきゃログイン出来ない状態
ネットの世界に出発できない
まじでムカついた。こんなムカつくエンディングは初めて見た。
エンディング迎えてムカつくゲームってどうよ？

>>485
FF12・P3・TOD・VP2は糞ゲーではないから

>>488
そこを推してもグロ５の方が酷いからインパクトにかける

・ＤＣ FF7
・聖剣伝説ＤＳ
・グロラン5
・ＴＯＴ
・ブリ
・ＰＳＵ

これらのシナリオはどれも大差ないほどみんな糞シナリオ
だからシナリオでは差がつかない

>>490
グロ５をやっていればそんなことは言えんよ

いやDCのストーリーは批判意見ばかりでも無い気がする
その中でもグロランは飛びぬけてると思うし、シナリオ面で考えるとPSUや政権もヤバイ
鰤は糞シナリオには違いないが原作とは関係ないオリジナルだからそこはあまり突っ込めない
TOTは質よりも量が問題って感じだ

個人的にはグロラン＞政権＝PSU＞TOT＞鰤
だとオモ

FFDCは戦闘も別にそこまで破綻してないだろ？
やった感じガンアクションとしては凡々って感じだと思った。
主人公が超人設定なのに凡なガンアクションさせるのはどうかと思うが、
システム自体は糞ってほどでも無かったと思うんだが。

>>489
TOD以外はちゃんと>>1に入ってるじゃん

>>490
その糞ゲー全てやったのか？
凄い奴だな
>>492
DCのメリハリがあったしな
シナリオだけならVP2以上、幻想5以下って印象かな、俺は

>>493
えええええ(´Д｀)

戦闘は息抜き程度にしか考えてなかった
やってて楽しくはなかったぞｗ＞ガンアクション

TODは各スレでも糞ゲーいわれなくなってきたしな
発売日前後に沸くアンチってやつだなあれは

ブルドラも入ってないがどうなんだろな

PSUよりグロラン５がひどいって言うけど
グロランよりひどいゲームがないんだし
比較するなら別のゲームでしたほうが良いじゃないの？

>>496
そういうゲームを一切やったことない俺は実はそんなに気にならなかったんだアクション…
ムービーの動きを再現してくれとは思ったし、友達に貸したらすごい不評だったが…

>>437
なんだかよくわからないけどがんばってくださいね
ゲームを愛してくださいね

きっと　いい　ゲームが　みつかるよ

ちゃんとした比較でPSUとFFDC比べてるのに
信者か社員か知らないけどそういう不利な所をスルーする様な奴に決定権など無い

ブリーチの詳しい感想が聞きたいな
油断すると存在を忘れてしまうからなぁ
糞っぷりが知りたいぜ

DSシレンもSFCのリメイクみたいなもんっぽいから、まぁ糞ゲーにはならないだろ多分。
WA5も阿鼻叫喚は聞こえてこないな。

臭そうなのは残りはTOWだけだな

何故わざわざPSUアンチはFFDCと比較するのか？
スクエニの社員さんですか？

ゲームの方向性が似てるからじゃね？

更にPSUとFFDCを比較してやろう
両方ともセットした武器をボタンで切り替える事が出来るが
FFDCは武器を3個セット可能で武器を切り替えてすぐ攻撃出来るのに対して
PSUは武器を6個セット可能で切り替えても技の読み込みに時間がかかる
快適に武器を切り替えて戦う事が出来るのはセット出来る数が少なくてもFFDCの方だ

>>506
TOTや鰤と比較しろとはおもうが比較するのはわるいことじゃねー＾＾

なんかWA5評判良さげだな・・・
もう後は出そろったコマで議論するだけか

ブリーチは動画を見る限り戦闘はコマンドを選んでから動き始めるのに間があってテンポが悪い
またダンジョンランダム生成の様だがあのゲームにそれが意味あるとは思えない
だがやってないから何とも言えんな

TOWか…テイルズだから紛糾するかもね。

TOTを超えるほどのは期待できんだろう
今年のメンツにはアビス程度では足元にも及ばん

ブリーチ？
ブリーチなんて過去に沢山、糞な部分が纏められてなかったっけ？
大分前だが・・・

FFDCの戦闘はムービーじゃ超人レベルの動きをするのに
ゲーム中じゃ普通の動きさせられるそのギャップにがっかりして面白くないだけで
戦闘そのものが破綻してる訳ではない
ムービーのレベルが高すぎるのが仇になってしまったと言う所だ

沢山ってか数少ないプレイヤーの意見がそのままって感じの纏めだけどな
糞纏めには違いないんだが、それがあっても比較出来るわけじゃないみたいよ
実際にやったゲームとやってないゲームでは比べられないとかで。
だからブリーチ体験者を待ってるんだけど・・・中々居ないよな

>>515
いや、視点切り替えはボロボロだと思うｗ
演出やストーリー構成に関しては一定レベルはあると思うけどな

演出の良さ、ガンアクション部分のヘタレさを併せて考えても、
実際のところは巷で言われているほど悪くは無いと思う

ただし、このゲームは「FF」と名前がついてしまっているのが癌だな
FF12は、賛否両論ではあるが「FF」だと実感出来るものだったのに対して、
DCは、どう見てもFFじゃない。キャラだけFFの別ゲーになってしまっている。

>>517
そう言えばそうだったな
主観視点がwizみたいな自キャラの姿がまったく見えないものではなく
バイオ4みたいにキャラの背中から見た様な感じなのでキャラの陰に隠れて一部の場所が見えにくい所があるのが難点

>>517
＞DCは、どう見てもFFじゃない

これって、地雷度に近いもんだよな。
例えば、グロ５や政権がシリーズじゃない、全く別のメーカーが
全く別のタイトルで全く同じものを出したとしても、ランクインしたと思う。
スレ見てる限りだと、「FFだから非難されてる」って気がする。

しかし、そんなこといったら、P3やマザー３やFF12、VP２などは、
ノミネート候補にすら入らなかった可能性がある。

本来、そんなことはありえず、この仮定も無意味といえば無意味だが、
地雷度に関わる背景（FFと名の付く以上は、それなりの作品であるべき、など）
はどう判断してよいものか。
純粋にシステム、ストーリーだけで評価すればいいのかなあ？

まぁDCはスピンオフ作品だしな
別ゲームの脇役が主人公にしては、良く出来てたとも言える
TOTやPSU、聖剣DSやｸﾞﾛﾗﾝ5、鰤の糞纏めを見る限りDCは四天王に入る程じゃないと思うが
実際に俺が上記のゲームをやって比べた訳じゃないから、これ以上は何とも言えん

TOTの糞纏め見てもプレイ時間以外は、四天王と比べて何が糞か分からないのは俺だけ？

>>521
やった事ないけど発売日の翌日に投売りされるってよほどの事だと思うぜ
そんなのアンサガぐらいしか聞いた事ないし

>>522
フラゲ＆当日買い組が一気にクリアして売ったからだろう

ぶっちゃけ信者含めてテイルズが好きな人なら批判したいのもわかる

TOTはテイルズスタジオどころかナムコが作ったわけじゃなく
バンダイが版権と資金欲しさに無理矢理作った作品だからな
作るように言われたディンプスも「今まで作ったテイルズをまったく参考にしない」スタンスだったらしいし

発売前からものすごいネガキャンだったし、と思ったらクオリティアップといい延期を繰り返し
発売したらあれだもん。そりゃ怨みたくもなる

今までテイルズやったことあるひとはめっちゃ糞ゲー。知らない人には駄ゲーくらいかもね

俺的には感情抜きでも糞ゲーだけど

ただ他の候補が強すぎるだけだ

一応、過去に貼ってあったTOT纏め

・まずプレイ時間は周知の通り（シナリオが10週打ち切り漫画並で、展開が唐突で理不尽な強引さが色々、書ききれないので省略）
・グラフィックは手抜き感が漂う作りで時おりズームが入るが、ズームされると更に見難さ（醜さ）が目立つ
　視点も斜め視点なので微妙に見難く操作しにくい上に、カメラワークも見難さをプッシュ（視界も狭い）
・テイルズシリーズでお馴染みのチャット系がないのでキャラクターに深みが出ない（キャンプスキットも数が少ない）
・会話吹き出しや戦闘ステータス部分が上画面に割り振られているのは、
　観の目を鍛える格闘家ならOKな作りだが、一般人には向いていない（例えば、仲間が死んでも喋らないのでいつの間にか全滅寸前のケース等）
・移動速度も遅いので微妙にストレスが溜まる（フィールドの移動距離が長いのでストレス倍増、実はゲーム内容の大半が移動）
　せめて歩く・走るの二種類をボタン操作で選択制にして欲しかった、しかも移動中に視点変更ができないのもマイナス
・フィールドに森が存在するが邪魔以外の何者でもない
・イベントシーンにボイス無し（ボイスは戦闘のみ）
・マップ（世界）が狭い上に（ゲーム上寄れる街が5〜6個）手抜き感が漂う（使いまわし）
・重要と思われるキャラに名前が無く（役職名のみ）、個性が無い（説明すらないキャラも存在）
・今までのシリーズで普通に出来たショップの商品まとめ買い無し（アイテムもソート等出来ないので計画的な買い方等必要）
・道具売買の度にキャラ方向の変更がある（連続売買等に対するスタッフの嫌がらせ）
・タッチペンの使い方を間違っている（料理は作業にしかならない、ステータス画面を開く操作等も無駄なめんどくさい仕様満載）
・メニューの操作性が悪く、ステータスの表記も日本語ではない
・各所の反応（ロード？）が酷い（特定イベントでフリーズ報告あり）
・武器改造がシステムであるが、改造する必要性が感じられない（深みもないしやらなくても余裕でクリアできる）
・戦闘はボタン連打でジャンプも出来ず
・号令が出せず、技の指示も出せない、装備・術技も変更できない、奥義の登録も技ショートカットも無し
　（だが、戦闘中使わないボタンが存在する不思議仕様）
・多重音声無し（これはDSの仕様か？）
・攻撃判定の音が無い
・明らかに瀕死なのに回復もせず攻撃を選択するなど仲間AIが馬鹿（そして普通に全滅する事も）
・天地猛爪撃絡みの永久コンボや別ラインノックバックハメ（一人で）が出来てしまう
・獣人化も実は普通に戦った方がダメージ効率上
・普通のエンカウントよりバックアタック等の方が非常に多い（7割程、特に序盤）
・ギミック等の謎解きすらない
・二週目の特典無し（やる意味が無い）
・テイルズシリーズ定番（？）のOPが手抜き
・サウンドテスト無し
・音楽は一部戦闘音楽や砂嵐音楽が非常に不快感、全体的に音楽自体が印象に残らないチョイスなので余計に目立つ

一日でクリアできるから、翌日に投売りされるのは仕方ないな
クリアしたら売る人も多いだろうし

余裕でクリア、全滅と纏めの中にあるが、
難易度的には、RPG経験がある人には優しい（ボス以外）
ちょっと慣れた人なら余裕、ゲームをあまりやらない（脳トレぐらい）人には少し難しい（ボスで少しつまる）程度

なんて言うか>>525は大半がボリューム不足って事で説明付きそうな気がする
ストーリーに関しては特に記載は無かったっけ？まあ10時間だしそこまで糞になる時間も無いか

話がないからこそ糞なんじゃね
早い人は8時間で終わるし、昼から始めたら夜寝る前に終わる
終わったときはほんと「へ？」って感じだったｗ

TOTは純粋につまらない

FF7DC
TOT
聖剣DS
グロラン5

もうこれで鉄板だろ

次点でPSUとブリーチ

取りあえず6枠までは絞り込めた

他の候補に比べれば「つまらない」という評価で括れるだけまだマシだと思う。

なんかずっと6枠の話から進展しないなｗ

なんというか、どれを選んでも外したゲームに失礼という気が……

とりあえず鉄板なのはグロランとDCFF7ぐらいで
あとはどれも似たような感じで糞なんだろ
まあやった人がいないため糞さがわからないブリーチは外れそうだな

>>532の補足
ゲームになってないと悟りが啓けるとか言われてる他の候補に比べれば
TOTは「つまらない」という評価で括れるだけまだマシだと思う。

・やった人が少ない→ブリーチを外そう
・ゲームとしてまだ遊べる方→FFDCを（ｒｙ
・ボリューム不足すぎなだけ→TOTを（ｒｙ

このあたりが主流か？
ぶっちゃけレベル高すぎて甲乙つけがたいな

>>531
ＰＳＵが入ってないのはおかしい、さすがに。あんなに糞なのに

四天王が最後まで決まらず、６候補のまま……


と、いうのも豊作伝説として後世に残るかもしれない

4本決められない四天王スレは無価値。
残り僅かとはいえ、一ヶ月ある
今から決まらなかった時の言い訳考えても意味無いよ

>>539
豊作というより同じレベルくらいのがあつまっちゃったって話

正直糞ゲーのレベルでいえば去年や一昨年の方が酷かったからな

いやぁ、今年もかなりのもんじゃね

四天王から外す二本を理由とともに書くってのでどうだ？

その作品の糞さを語っても比較がされなりゃ意味無いし
二作品の比較を繰返してもそれに対する反論でレスを消費するだけだ

○○は鉄板とか最糞とか横道にそれる議論も出なくていいしな

このスレはきっぱり四天王を決めるところに美学があるんだよ

>>545
そうだな。「制限」にこそ楽しみはある。

ゲ　ー　ム　は　「　ド　ラ　ゴ　ン　ク　エ　ス　ト　�\　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ド　ラ　ゴ　ン　ク　エ　ス　ト　�\　」


かつてRPGは、何度もアクションゲームというものを目指した。
しかし、それは実際には、ローグギャラクシーを真似ただけの「テイルズ以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、スターオーシャンをも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるアクションRPGの頂点に、１本のゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

ニンテンドーDSという携帯機でありながら、据え置き機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、タッチペンが振るえ、分割画面が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のアクション・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
アクションシネマティックエターナルフォースＲＰＧドラゴンクエスト�\

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

>>540
馬鹿かお前は>>1嫁よ

過去作で鳴らした俺達名作シリーズは、あまりの出来にクソゲーの烙印を捺されたが、
前評判で、５万本以上は売れた
しかし、単なる糞ゲーでくすぶっているような俺達じゃあない
購入さえされれば期待度次第でなんでも裏切ってみせる命知らず
可能を不可能にし、ユーザーを粉砕する、俺達、2006年糞ゲーRPG四天王候補！

俺は、リーダー　グローランサー5。通称グロ5。
夢オチとバグの名人。
俺のような未完成ゲーでなければ百戦錬磨の糞ゲーどものリーダーは務まらん。

俺はファンタシースターオンライン。通称PSU。
自慢の糞AIに、プレイヤーはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ドラクエからＦＦまで、全てのＲＰＧを過去にしてみせるぜ。

私は、テイルズオブザテンペスト 、通称TOT。
最終候補唯一の携帯ゲー。
10時間クリアは、普通にやってるだけで、お手のもの！

よおお待ちどう。俺様こそ聖剣伝説DS チルドレンオブマナ。通称政権。
シナリオの空気さは天下一品！
単純作業？精神修行？だから何。

ダージュオブケルベロス。通称FF7DC。
ムービーの天才だ。辛口ファンでも感動させてみせらぁ。
でもシステムだけはかんべんな。

俺達は、金を払ったユーザーにあえて挑戦する
頼りになる神出鬼没の、2006年糞ゲーRPG四天王候補
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ

鰤は
・情報が少ない
・シリーズじゃない
と、作りにくいんで外しただけです。あしからず。

ブリーチはやった人が少ないのとキャラゲー補正で緩和されがちだなぁ

可哀想だろ、鰤
入れてやれよ、仲間に

と、いうか改変前がすでに５人だったんで、
結局どれか一つを外さなきゃいけなかったのです。

ttp://sinome.hp.infoseek.co.jp/A-team/
元ネタ

ファミ通で政権４が３０点だってね
これは期待できるかも知れんね

>>555
残念ながら対象外です

FFDCが鉄板ならPSUも鉄板だろ
何故FFDCより劣るPSUを外すのか解らない

だから外す二つを選べよ…

FF7DC
TOT
グロラン5
ＰＳＵ

他の2種はやってないからシラネ
上記したのは近年稀に見る糞ゲー
どこかに他を圧倒する糞っぷりが満載に盛り込まれている
優劣つけ難い

>>557
「鉄板だから」って「〜確定」と同じくらい馬鹿げた意見だから
議論も比較もする気の無い奴しか使わない

ＦＦＤＣは腐ってもＦＦ。ほとんどムービー見せるためだけの片手間ガンアクションであの出来なんだから、大したモンだよ。
実際、目玉のストーリーとムービーはしっかりかっちりしてるわけだし。

ＰＳＵときたら、ムービーだけじゃなくゲーム自体が目玉のはずなのにあの出来。
ダルいダンジョン・アクションとＲＰＧを半端に掛け合わせたせいで生まれた糞戦闘・ユーザーのことを何も考えてないオサレインターフェイスは意味不明の極みで、
挙句の果てにストーリーもムービーも学芸会以下。

ＦＦＤＣが糞じゃないとは思わないけど、どうしても外さなきゃならないとしたらＦＦ７ＤＣかな。
少なくとも、ＰＳＵよりはまだちゃんとした出来。
もう一つは……政権かなあ？　単調戦闘以外話題になってないし。


一つ悔やまれるのはルナジェネシスが今年のゲームじゃないことだな。
あのゲームこそ、キングオブ糞携帯ＲＰＧの名に相応しいと思うのに、去年はノミネートされてないんだもんなぁ……
ＴＯＴには、ぜひその雪辱を晴らしてもらいたい。

>>544って良い案だと思わないか？
このままだと4本に絞れそうにないし
まぁ、ＦＦＤＣは簡単に美点が挙げられるから
ＤＣ推薦人の反発が強いと思うが

PSUの糞度であがってないものがあるので出しておく。

ストーリー中の敵のLVが、そのときの主人公のLVによって何段階かに分けて変化するんだが、
この段差がものすごくて、絶妙なLVだとどうしても超えられない状態になる。
このとき、普通なら他でLVあげてって事になるんだが、
ストーリーのミッションは、大抵町への帰還を禁じられてるため、
事前のセーブ箇所まで戻るしかなくなる。
セーブひとつで突き進んでりゃ詰みだ。

LV的に大丈夫でも、攻略情報とかで敵の攻撃属性を下調べしてし、
対応した属性鎧にしておかないと、
これまたクリア不可能じゃないかという状態に陥る場合がある。

逆に、属性鎧を合わせると、
今度は敵の攻撃のほとんどが０ダメージとなり、
ゲームとしてなんとも味気ないものになる。

おまけとして実装されているエクストラモードは
MMOを自分ひとりだけでプレイするようなもの。
無駄話や、情報をくれるNPCすらおらず、近寄れば消えてしまうにぎやかし用泥人形の群れ。
世界に自分ひとりしか居ないような、とても鬱な気分になって死にたくなる事請け合い。

でも、俺個人はPSUに四天王の座を与えるのは反対だ。
PSUには、たとえ糞ゲーとしてであったとしても、称号がつくことすらおこがましい。

候補からはずすのに糞度では決着つきそうに無いから、良い部分も上げてみてはどうだろうか？

ここ三日の議論を纏めるとFFDCよりPSUの方が糞だと思う
しかしFFDCが暫定落ちする程マシか？と言われると困るんだよなぁ

>>562
候補から4つ選ぶ方法だと
外された2つがよりクソで無い理由にノータッチだからなぁ
比較手段としてはベターな気がするな

>>565
だから比較対象が間違ってるんだろ
DCとPSUのどちらかを外すのではなく両方暫定に入れて他の候補を外すべき

>>567
んじゃあ、ＴＯＴ・グロ５・政権・鰤のうち、ＰＳＵ・ＤＣより糞じゃないゲームがあるってのか？
いくらＰＳＵでもグロ５の糞さには勝てんし、ＤＣが鰤より糞ってのは無理がありすぎる。

>>568
じゃあTOTと政権がはずしだな

>>568
その中なら聖剣とTOTはDCやPSUよりはましだと思う
鰤はよくわからん、グロランはすべてにおいてトップだな

つーか今候補の6本で、誰も文句が言えない美点があるのってFFDCだけな気がしてきた

確かにFFDCのムービー、グラフィックは非常に良く出来てるな

四天王のほかに特別に三羽烏でも決めればいいんじゃないの？ｗ

>>573
ここは四天王を決めるスレ
妥協は無い。

それか、その六つでｸﾞﾗﾌｨｯｸ、ｼｽﾃﾑ等をﾗﾝｸ付けして総合点で判定すればいいんじゃね？

>>571-572
職場で同僚が休憩時間に遊んでるの見てたけどムービーとグラフィックは流石って感じだったな
ゲーム部分はFPSRPG?ってﾅﾆｺﾚｱﾘｴﾅｽと思ったが

PSUは実際やってたけど、ゲーム全般に渡って制作側から嫌がらせされた経験は初めてだ
どんなクソゲーにもほんの僅かに面白いとか楽しい部分ってあると思うんだけど
何かやっててテンション落ちてくるんだよねアレ…
なんで俺こんな目に遭わされてるんだろうって思えてくるんだ

>>576
泣いてもいいよ

例えば、
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ
1、FFDC・・・6点
2、聖剣・・・5点
3、PSU・・・4点
4、ｸﾞﾛﾗﾝ・・・3点
5、TOT・・・2点
6、ﾌﾞﾘｰﾁ・・・1点
とかランク付けし、ｼｽﾃﾑ等でも判定して総合点の高いのを二つはずす

よくブリーチが話題に乗ると「キャラゲーだからキャラが動いていればいい」
っていう意見が出てくるけどそれってこのスレ的にはおかしくないか？
いくらキャラゲーっていってもＲＰＧはＲＰＧなんだし、そんなゲームの出来
以外のところで締め出ししちゃいかんだろう。

で、動画を見る限りだとね、
ブリーチのフラッシュアニメみたいなムービーよりもＤＣのムービーのほうが
はるかに良く出来てるし、ＤＣ最大の欠点っぽく書かれてる戦闘だって
ブリーチと比べたら遊べるレベルだろう。なんていっても戦闘開始前に最大
20秒読み込みがあるらしいからな。

１０点満点にしないか？
その方が差をつけやすい。
グラフィック
ＦＦＤＣ……9点
ＰＳＵ……5点
聖剣……5点
ＴＯＴ……3点
ブリーチ……3点
グロラン……1点

戦闘
聖剣……5点
ＴＯＴ……5点
ＦＦＤＣ……3点
グロラン……3点
ＰＳＵ……2点
ブリーチ……1点

システム
聖剣……5点
ＴＯＴ……5点
ＰＳＵ……4点
ＦＦＤＣ……2点
ブリーチ……2点
グロラン……1点

シナリオ
ＦＦＤＣ……7点
聖剣……6点
ブリーチ……4点
ＴＯＴ……3点
ＰＳＵ……3点
グロラン……2点

ＦＦＤＣが21/40点
聖剣が21/40点
ＴＯＴが16/40点
ＰＳＵが14/40点
鰤が10/40点
グロが7/40点

俺採点ではこうなった

PSUはオン前提だからどうのとかいう理由で軽視されがちだけど紛れもなく糞ゲー四天王は硬い出来じゃね？
戦闘もダメムービーもダメグラフィックもダメバランスもダメと
このノミネート作品の中で全く良い所が挙げられない数少ない作品だと思うんだが

数字は序列をつけるという点ではこれ以上わかりやすいものはないけど
個人差が激しくなるし(10点満点制だと特に)、ID変えての何回も投下出来ちゃうからなあ。
上で出た「6つの中から2つ外して、何故外したかの理由を書く」というやり方が現時点で一番いいかも。

比べるのが六つあるのに十点満点制だからあれなんじゃね？
6点満点にして同点禁止とかにしたらそこそこ良いかも

点数つけるとなると、グラフィックなんかはまあブレ少なくすむだろうけど、
システム関連は個人差も激しいだろうしなあ、判断基準・理由も書かないと弱いかもしれない

ある程度はバラつきがあるかも知れないが、それは何人かのを参考にして纏めてやって調整すればいいんじゃね？
点数無しにして順位だけでもいいし、各部門の一番下と上はほぼ決まるんじゃないか？

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ
1、FFDC
2、聖剣
3、PSU
4、ｸﾞﾛ5
5、TOT
6、ﾌﾞﾘｰﾁ

戦闘（前後読み込み時間含む）
1、TOT
2、PSU
3、ｸﾞﾛ5
4、聖剣
5、FFDC
6、ﾌﾞﾘｰﾁ

ｼｽﾃﾑ（ﾊﾞｸﾞ、ﾌﾘｰｽﾞ含む）
1、TOT
2、FFDC
3、PSU
4、聖剣
5、ﾌﾞﾘｰﾁ
6、ｸﾞﾛ5

ｼﾅﾘｵ
1、FFDC
2、ﾌﾞﾘｰﾁ
3、聖剣
4、TOT
5、PSU
6、ｸﾞﾛ5

よって、
FFDC・・・19点
TOT・・・17点
聖剣・・・15点
PSU・・・15点
ﾌﾞﾘｰﾁ・・・10点
ｸﾞﾛ5・・・9点

だが、俺としてはｼﾅﾘｵを考慮するなら、音楽等も考慮して欲しいので除外する

TOT・・・14点
FFDC・・・13点
PSU・・・13点
聖剣・・・11点
ｸﾞﾛ5・・・8点
ﾌﾞﾘｰﾁ・・・4点

TOTとあと一つだが、>>580でもFFDCが高得点なので


TOTとFFDC

あと２週間ちょっとで各ゲームの信者とアンチ祭りになるのかwww


四天王決定戦は楽しみだぜwww28頃にはおれも参加してやるよ。

各スレへの宣伝は俺にまかせな

グラフィック
ＦＦＤＣ＞聖剣＞ＰＳＵ＞グロ５＞ブリーチ＞ＴＯＴ

戦闘
ＰＳＵ＞聖剣＞ＦＦＤＣ＞グロ５＞ＴＯＴ＞ブリーチ

システム
ＦＦＤＣ＞ＰＳＵ＞聖剣＞グロ５＞ＴＯＴ＞ブリーチ

シナリオ
聖剣＞ＦＦＤＣ＞ブリーチ＞グロ５＞ＰＳＵ＞ＴＯＴ

ＦＦＤＣ・・・２１点
聖剣・・・２０点
ＰＳＵ・・・１７点
グロ５・・・１２点
ブリーチ・・・８点
ＴＯＴ・・・６点

この方式だと内容は兎も角グラが綺麗ならＦＦＤＣと聖剣が強いな

>>587
死ね

>>589
テメェは消えろ!!!!!

各項目10点満点だと
システムやシナリオみたいな面白味として重要な部分と
及第点なら問題の少ないグラフィックの点の重さが同じってのもアレだし

シナリオ、システム 20点満点
戦闘、グラフィック 10点満点とかの方がよくね？

>>590
死ね

点数つけるより各項目で除外する作品を2つずつ選ぶだけの方がマシだと思う

上位4作品でクソさを評価する必要はない

FFDCとTOTって他の候補と比べてかなりマシじゃね？

聖剣4はキタんじゃないかコレ？

ごめん！アクションアドベンチャーだったわｗ

聖剣4は対象外です、ってテンプレに入れなきゃ駄目なんじゃないかこれ。

グラフィックをシステムと同義にするからおかしいんだろ
ゲームの面白さってシステムに他ならないんだからシステムは重視するべき
とはいえマザー３みたいなのはいただけないから評価する対象ではあるが重視すべきモノではない

評価対象になる項目をあげてみる（とりあえず順不同）
・システム：基本ですね
・グラフィック：綺麗な方がいいのは当たり前
・アイテム整頓、装備変更、移動速度などの快適さ：ゲーム＝娯楽なのにストレス要素は厳禁
・ロード：俺はロードが長いとやめるのでかなり重要。理由は上記と一緒
・ストーリー：いい方がいいが「いい」がグラフィックと違い個人差が激しいので微妙
・戦闘：ＲＰＧでは全体プレイ時間に占める戦闘時間の割合が大きいので重要という意見に賛同
・遊べる時間：極端な話８０００円のＲＰＧが１時間でクリアだったらキレるでしょ？
・販売ターゲット：購入層が変われば視点もかわる。ギャルゲーを一般的な感覚の人がやっても以下ry。扱いが難しそうな項目
・販売本数：うんこを踏んでしまった人が少ないのならばどうでもいい。そいつらの多くは分かってて踏んだんだろう

こんなもんかな？まだある？
下２つはゲーム評価にはいらないが糞かを決めるには底辺を省く為にも考慮はすべきトコかと
あとは評価の比重だな

追記：マザーの例はグラの話ね

おまいらの言うシステムって何？
俺ん中だとRPGでシステムって言えば戦闘回りなんだが何故か別にあるし

戦闘とシステムの違い教えてくれ

FFDCはまだマシな方だな
戦闘が他のどれよりまとも+ムービーゲーだし

>>597
入ってる

ランク付けはいいけど戦闘はグロ５が一番糞だろ
どれだけこっちのレベルが高かろうとlv5の敵との戦闘回避は出来ないし
攻撃する・されるときのカメラワークはストレスたまりまくりだし

やはり糞でない二つを外す方がいいな

点数やランク付けだと○○が一番糞とか横道に逸れる

>>598
まぁあんまり細分化すると、スレの住人がついて来てくれるか微妙になりそう

俺は
・ｸﾞﾗﾌｨｯｸ（ｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝ、画面の見易さ、そのﾊｰﾄﾞの性能を生かしてるか）

・戦闘（戦闘の快適さ･おもしろさ、前後のﾛｰﾄﾞ、演出）

・ｼｽﾃﾑ（ﾏｯﾌﾟ移動･ｱｲﾃﾑ装備等の快適さ、ﾊﾞｸﾞ･ﾌﾘｰｽﾞの有無、その他の快適さ、）

で、纏めて評価すればいいんじゃないか？




除外または減点
・ｼﾅﾘｵ（ｽﾄｰﾘｰの好みは人それぞれであり、途中で投げた人は最後までやってないので評価できない。）

>>603
何かいい案があるなら、自分で例を示して実践してみる
文句いってるだけじゃ今までと何も変わらない

とりあえず>>580>>586>>588で今の所三人共FFDCが外れて、ｸﾞﾛ5、ﾌﾞﾘｰﾁ、PSUが暫定入りしている
これはおかしいと言う人は、自分の評価または意見よろしく

>>605
６つのうちから４つ決めるなら２つ外した方が早いってだけ
そんなに難しい事言ってないだろｗ

>>606
PSUとブリーチ外して万々歳だな

TOTの内容の薄っぺらさの評価が難しいな

糞なものというより無価値なものに等しい
シンプルシリーズみたいなものだし四天王に入れていいのやら…

ＴＯＴの薄っぺらさ
ttp://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C81

>>606
それができないから、こんなランク付けの方法が出てきた訳で

そもそも全部やった奴はいないからな
ブリーチ以外は俺はやったけど
・戦闘（糞高い＞低い）
グロ５＞聖剣＞DC＞TOT＞PSU
・映像
TOT＝聖剣＞グロ５＞PSU＞DC
・音楽
グロ５＝TOT＞聖剣＞PSU＝DC
・システム回り
グロ５＞TOT＝PSU＝聖剣＝DC
・ストーリー
グロ５＞TOT＝聖剣＞PSU＞DC
・音楽
グロ５＝聖剣＝TOT＞PSU＝グロ５
・キャラ
グロ５＝聖剣＞TOT＝PSU＝DC
・糞だけどゲームとして楽しめる（楽しめる＞楽しめない）
PSU＞TOT＞DC＝聖剣＞グロ５

ブリーチが糞ってのはどうなんだ？
いくらなんでも報告例、プレイした人数が少なすぎじゃね？

>>592
黙れボケ!!

>>600
俺もまとめてもいいかなと思ったけど戦闘は単体で重要そうなので別にした
システム＝戦闘システムとは別に例えばＤＱ８の合成やスキル配分等、ＦＦで言えばジョブシステムとか
戦闘以外でも○○システムってつくのは一杯あるっしょ？
戦闘システムをシステムの中から引っ張り出しただけ

つか音楽忘れてたな
重要ではないがゲームを盛り上げる要素の１つではあるからな
>>604あたりが妥当かもしれんな

自分も鰤だけやってない
単純にゲームとしてまだ遊べる（少しは楽しいと思える部分があるもの）順なら
楽しめる余地あり＞なし
ＰＳＵ＞ＤＣ＞＞＞聖剣＝ＴＯＴ＞＞＞グロ５
こんな感じだな・・・

「楽しめる余地」は個人差あり杉

昨日の流れを見て思ったが
ＰＳＵ、ＴＯＴ、グローランサー５は確定で良いんじゃないかな・・・
まだ早い？
聖剣ＤＳとＤＣＦＦ�Zはまだ擁護があるけど
上の三つは全くない

細かい点だけどストレスたまるといえばPSUのアイテム売買とか餌やりとか酷いな
アイテムを買う場合、
店で買うを選択→買うアイテムを選択→○○を買いますか？→はい→いくつかいますか？→数字選択→○○円です。よろしいですか？→はい
と回復薬1個買うのにも何度も確認させられる。しかもカーソルはいいえがデフォ
餌やり（アイテム合成してくれるペットにアイテムを与える）の場合
アイテムを与えるを選択→アイテムを選ぶ→よろしいですか？（いいえデフォ）→はい→物食べる音消えるまで数秒待って○ボタン→アイテムを与えるを選択→アイテムを選ぶ（カーソル位置記憶されていない）→(略
アイテムを選ぶ時、カテゴリ分けされた中からアイテムを選ぶんだけど
最初が武器、次防具、薬、服、素材と並んでいるので、餌としてよく与える薬を選ぶのは無駄に手間
んで最終形態まで進化させるにはこれを500回とか繰り返す
他にも一々手間取らせたりインターフェースが統一されてなかったり（はい、いいえのデフォカーソル位置がまちまちだったり）やたらストレスがたまる

>>617
グローランサー5にも一応は褒められる点があるにはある
ムービー↓と
ttp://www.youtube.com/watch?v=UaZaA_CD0Zg
ttp://www.youtube.com/watch?v=GeYdaQAbvPo
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZQe6W76MRQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=xokHYFTt4nY
エンディングの曲↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fh63tzDd8Hk
しかしせっかくのムービーもゲーム中でのイベントが絶無（妖精以外・三人目なんかは2,3回話しただけ）のため
何故そんな熱い告白をするのか良くわからない。
エンディングの曲もそこまで行くのに稚拙なストーリー・進行不能になるバグ・劣悪な操作性等で投げる可能性が高い。
数少ない良いところを補って余りある駄目な所の多さがグローランサー5の恐ろしいところ。

グロランなんて俺にとってはシンプルシリーズ並に空気だからピンと来ないがなー
ＰＳＵもオンゲーだからなんとなく微妙
ＦＦＤＣはアクションメインだからやっぱり微妙

ＲＰＧらしいＲＰＧを選ぶべきじゃないかとは思う

ＰＳＵのシナリオが評判悪いのって、やっぱあの「王道」にあぐら書いてシナリオがおざなりなせいだよなぁ……
王道作品って大抵展開が読みやすいから、そこでより一層伏線とか細かい描写とかが必要なのに、
ＰＳＵはシナリオが手抜きな言い訳に「王道」と使ってるだけなのがふざけてる。

果てしなくどうでもいいアニメ風ＯＰ・ＥＤ・次章予告を毎章挿入したり、
マトリックスかぶれ・ＳＷかぶれの下手糞なチャンバラを主人公たちにやらせてオナニーする前に、
やることがいっぱいあるはずなのに。
同じ糞シナリオでも、キャラ立ちさせてキャラ人気でシナリオの糞さをごまかそうと努力してるテイルズ・ＳＯはまだマシ。
ＰＳＵはユーザーの心象を良くするよりもオナニーするのに一生懸命なんだもん。

あれは糞よばわりされても誰も文句はいえまい

>>617
TOTに関しては、強いて言うなら音楽は悪くない。

TOT擁護ならやろうと思えばできる
例えば戦闘なら他のテイルズと特色が違うだけでそこまで酷いものではない
3ライン制でライン越しの攻撃などもあるため位置取りの重要性という戦略性がある
通常攻撃だけでなくガードクラッシュの溜め攻撃もあるためある程度使い分けで有利に進められるようになる等

でも擁護があるから糞ではないというわけではないと思う
逆に言えば擁護があるのに他と同列な時点で欠点部分がやたら大きいという考えもできるし

インターフェイスの項目も必要だと思うんだ

糞ゲーかどうかってのは買った人の評価じゃないのか
FFDC買った人がFFDCを糞だと思う失望の大きさが
ブリーチ買った人がブリーチを糞だと思う気持ちよりも大きければ
例え全員が全部のゲームをやった場合FFDC＞ブリーチになるはずだと
いうことが確実だとしても、現実にはブリーチ＞FFDCって事になるはず

プレイしてない人から見てブリーチがどれだけ糞に見えようが
買った人たちがそう思ってなければゲームとしては何も間違ってないわけだから
糞ではないと思う

つまり項目ごとに比べるのはナンセンス
それらの項目が全部最低評価でもプレイした人が面白いと思えば糞ではない
プレイした人間がどれだけ糞だったかを熱く語れ
そもそも主観でしかないものに優劣を付けるなんて不可能なことに挑んでるんだから
論理的な方法など無いんだよ

インターフェースとかひっくるめてシステムだと思う

>>625
テンプレより
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。

>しかしせっかくのムービーもゲーム中でのイベントが絶無（妖精以外・三人目なんかは2,3回話しただけ）のため
>何故そんな熱い告白をするのか良くわからない。

SO2を思い出した
メインヒロインと思わしき人をスルーしまくってきたのに貴方しか居ないのといわれる

>625
大多数ってプレイしてない人も含むのか？
読まずに小説の良し悪しわかるんか
聴かずに音楽の良し悪しわかるんか
プレイした人がどれだけ糞だと思ったかが糞ゲーの基準だろう

SO2は特定ボスを一緒にやると仲良し度アップとかあったからなぁ
回復役としてレナいれて普通にやってると大抵告白はレナだ

>>629
その理屈でいけば、決定権を持つ人間は上記候補の全てをやったことがある暇人のみということになる。

説得力のある説明で「この作品は糞だ！」と、みなを納得させることも必要。

いかに熱く語ったところで、それは単なる感想スレ。
やはり比較されないと、候補を絞るのは難しい。

数値で表すことが出来ない以上比較しかない
６本に絞るとして
この６本うち１本しかプレイしてない人は語るべからずだな
複数やった人がその序列をつける
そのデータを多数集めて統計を取れば順序を付けられるな
信頼性のある投票ができないから無理だが

>>630
そうでなくても前半終盤のイベントでレナに言われるおー
悪女かよ。氏ねばいいのに

システム６割グラフィック２割音楽１割その他１割って感じだけどな。
個人的意見を言わせて貰うのなら。
ゲームとしての評価ではなく糞ゲーならではの評価だけど。

セーブ＆ロードやマップの切替に時間がかかったり
キャラの移動速度がもっさりで視点変更もできず画面が見難かったり
アイテムのソートや売買に時間がかかったり
敵の攻撃判定が狂ってたり仲間のＡＩが阿呆だったり
システムが快適さにほど遠いとそれだけでプレイするのが嫌になる。

それに比べたら音楽やグラフイックがどうの
ストーリー展開がどうの…というのは
正直どうでもいいというかまだ許せる感じ。

大多数で決定するのなら、買った人も出荷も微妙な鰤がここまで残ってるのは
かなりの実力者と見ていいのか？

少数のアンチが頑張っちゃってるだけにみえる
PSUと比べたら明らかに小物

糞度は大多数じゃなくて買った人のうち糞と思った人の割合じゃないか？
100万人買って10万人糞と思ったゲームより
10万人買って5万人糞と思ったゲームで前者のほうが糞扱いは変だろ？

聖剣4はズルいよ。何がｱｸｼｮﾝｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰだよ。折角、聖剣が2つ占めれるﾁｬﾝｽなのに。
FFDCのころはアレをRPGだと言い張ってたのに、スクエニめ逃げやがって！

鰤がまだ残ってるのは、夏に酷い動画が見つかったから
問題はこのスレに鰤を買った奴がいない事
まぁ1人いたような気もするが・・・

BLEACH　37点　　　　　　　　　ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/bleach.html
PSU　40点　　　　　　　　　　　　ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/psu.html
DCFF　41点　　　　　　　　　　　ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/arpg/dcff7.html
グローランサー�X　49点　　　ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/rpg/grow5.html

携帯
TOT　39点　　　　　ttp://ndsmk2.net/rpg/talesofthetempest.html
聖剣DS　41点　　　ttp://ndsmk2.net/arpg/seiken.html


評価ポイント・評価人数の違いや、工作員が紛れ込んだりしているが、
それでもある程度参考になるとは思う

ブリーチはロードがありえないぐらい長いらしいな

そもそも、テンプレの「大多数〜」これどうやって判断するの？

>>208
なんかスゲー勘違いしてるけど、PSUは元々オフ専だぜ？
それにオンラインモードを付け加えて発売されたんだ。

鰤っていうのは〜鼻垂れし野望〜かな？あれだったらロード糞なげぇ
amazonのレビューに初めて騙されて買った

>>643
ファンタシースター『オンライン』から名前変えた理由がそれだもんな
何故かそれをスルーする奴が多いのが不思議

じゃあダメじゃん！＜PSU

というかオンラインも面白くないぞ
バグの嵐だし

オフメインだけどPSO信者や周りにはオフを求め
その結果、オフはオンへのチュートリアルへと成ってしまった
それで半端物に成りこの有様

ああ、一行目オンがオフになっちまってる
最初はオフだったけど、ユーザーはオンを望んだってことな

PSUは元々PC専用で作られていたのを途中で出す事に決まったPS2版に無理矢理合わせたからPS2版だと快適に遊べないんだからな

>>1-1000
こんなクソゲーやらずにROUTE-天空の羅針盤やろうよ！
体験版はなんと無料！ニートなみんなの懐にもやさしいよ！！　
ttp://jikozel.sub.jp/
ttp://dias-eternal.hp.infoseek.co.jp/022_2000.zip

体験版が有料だったらぶん殴ってるとこだ

結局FFDCと何が外れるんだ？

TOT？

いつDCFF7が外れるって確定したんだｗ
まぁ俺は外しても良いと思うが

今回これだけ揉めるのは

糞ゲーが大漁でうはうはだからってことで良いかおまいら？

傑作はあまりないが佳作揃い
といった感じに思える

今年は手抜きゲーが多いってのが特色だな
例年よりタチ悪いよ…

そもそも4つに絞るのがむずいと思う。今年は特に。
もう趣向自体少し変えて、今年の糞ゲーRPGベスト10辺りにした方がいいのでは？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>658

>>650
PC版にもバグがあるし、そもそもオンラインに繋げないとオフラインが遊べないから初日の混乱は酷かったな。

今年はいつもより信者の擁護が来るなｗ

>>659
やっぱだめかWWW
いやでもね…ひどいよ今年は本当に。
意図的に出してるとしか思えない…

手抜きゲーの割に変に信者が付いて擁護するから困る。某シリーズ三作目とかな。

>>619
ＥＤについてでてたのでＰＳＵのオフエンディングについて。

エンディングムービーとか、仲間のその後とか、住民に祝福されるとか一切ありません。
画面にでっかくＰＳＵのロゴが出て、主役、ヒロイン、親友という事で
イーサン、カレン、ヒューガの三文芝居音声が流れます。

イ　「いやーおわったおわったー」
カ　「まだ終わりでは無いぞ」
ヒ　「そうですよイーサン」
イ　「へ？」
カ　「このファンタシースターユニバースにはオンラインモードというのがあって云々」

以下、オンラインモードの解説
んで、オンラインで友達と冒険できるんだーみたいなこと話して、
「オンラインで会おう」で終了。
タウンミーティングのやらせ質問でももうちょっと説明口調隠すぞって勢い。

さらに、２周目だとムービー付きだった各話の予告がこのロゴ＋三文芝居になり、
笑えないコントを聞かされる。
クリアしたカタルシスとか全くなし。

ちなみに、ストーリーで一緒に戦える回数、ヒューガとカレンがワースト１＆２なんだよな。
重要なキャラほど共に行動できないＲＰＧｗｗｗ

出来れば他の候補のＥＤがどんな感じだったのかも知りたいな。
「終わりよければすべて良し」って言葉もある。

>>664
別に擁護するわけじゃないが、笑えるか笑えないかは人によるんじゃね？
やってないからわからんが、２周目で予告が変わるのは逆にプラス要素な気がする。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い　って状態なんじゃね？

PSU信者？アンチ？…どっちかわからんが糞アピールする人は
長文だったり連続レスだったりでちょっと怖いっす

>>665
俺も、隠し予告があるって聞いたときは少なからず期待したさ。
んで、あまりの寒さにげんなりした。
関智一の甲高い声でのＤＱＮキャラに嫌気がさした。
予告が変わるのは＋要素というが、
そこで寒いネタを強制的に聞かされるとなると−要素になると思う。

確かに、ネタが笑えるかどうかは個人の主観だ。
だから実際に寒かったのかどうかは、
他に見た人の意見も見て判断してくれるとうれしい。

議論も比較も出来ない→アンチ儲の人格批判に走る
正直邪魔。

>>667
2周目の変更要素が一切無い作品もある中、少しでも変えようというのはプラスだとｵﾓ
好みがある部分だし、なにより「2周目」だしな
いいとこプラマイゼロだと思うぞ

文句を言う部分がズレてる感じはする

勘違いしてる人がいるみたいだがPSUに2周目は無いぞ
予告は見た回数が偶数回の時に別のものに変わるだけ
クリアデータをロードしてもラスダン前から始まるだけだしな

ただ糞な部分あげつらってもしょうがない。比較しないと。

２週目要素あるだけで十分＋要素じゃん、他のゲームに比べればね。
あと、ＰＳＵはアクションゲームよろしく一つの戦闘エリアをクリア（ミッション）すると、
ランク付けされるから、Ｓを取るまでやり込む、っていうことも出来る。
ただ問題は、敵を殲滅するミッションしかなくて、すぐさま飽きるという仕様かな。

ＰＳＵの糞さは、全部中途半端なところから来てる。
手抜きなんだよね、全体的に。だから、一見面白そうなのにつまらない。

>>664
２周目に変化があるだけましって考え方もあるよ！あるよ！
それ以前にその手抜きＥＤにﾜﾛﾀｗ

PSUのOFFだけで悪い点を
述べるのは厳しいしな

ここに書き込んでる奴の大半が
オンラインの運営の糞さに関してであり
オンラインが糞だからオフも糞にしてやる
と言ってるようにしか見えない

ここではPSUは除外しても良いと思うがな

発売日当日の
オンラインできないからオフやってみるよ！
↓
主人公がDQNすぎて1章からすすめる気がしNeeeeeeee
ってヤツを何人も見たからオフだけなら良ゲーってのは有り得ない。

ＰＳＵが今年のワースト１な気がしてきた

>>673
普通にオフの戦闘も面白くないです
位置取りするくらいならPA連打しろってのはオンオフ同じです
キャラの性格もDQNばかりで苦しいです
操作させられるのが苦痛な主人公なんて初めて
インターフェイスもオンオフ共通で酷いです

TOTなんてただ短いだけじゃん。やってて怒りを覚えたり、悟りを開ける他候補にはとても及ばないよ。

短い「だけ」とはまた心が広いな

他候補に比べればたいしたことないよ

それぞれタイトルのクリアまでにかかる時間が分かる人いないかな
とりあえずＴＯＴは8〜12時間
「冒険するってレベルじゃねーぞ！」

PSU製作者のコメント見ると、『大作RPG=クリアに時間がかかる』とか妙な勘違いしてるんじゃない？
オフ・オン共にプレイ時間稼ぎとしか思えないような部分が多すぎる。
オフは薄めたスープ、オンは少し味付けたお湯だ。
こんな出来損ないを、ストーリーモードだけでも十分楽しめると豪語してたのが信じられん。

ちょっと擁護してみようか。
PSUにもEndingは、あるぞ。一応。
要塞脱出から要塞破壊。みんな助かって主人公賞賛の嵐の中
１人黄昏れてるヒロイン探して、オマエ守る宣言までがEndingだ。
んで、その後EDクレジットが始まって、最後にSEGAロゴが出た後。
一瞬暗転してから、ロゴ画面が出てきて。

イーサン「いやあ、終わった。終わった（ｒｙ・・・となる訳だ。

最後のネトゲ説明部分が選択式でも、なんかボタン押してからとかの
アクションが無く、いきなり自動で強制的に始まるからED後の余韻も
糞も無い。というのは確かにある。

このゲームのEDに余韻があるのか？という問題は別にしてだ。
さすがにEDがロゴバックに叫んでるだけ。ってのは言い過ぎだろう。

あと、よく言われているAIが糞。
このゲームは、仲間と協力してミッションをクリアするのが目的なのではなく。
超人イーサンを使って、俺TUEEEEプレイが目的だから、あれでいいんだよ。
仲間はいくら死んでも評価には関係無いから問題無いだろう。

仲間死んで評価下がるのは、護衛ミッションで護衛対象が死んだ時だけだ。

PSUには選択出来る職が３種類で、前衛・補助・後衛と別れているわけだが
前述した様に俺TUEEが目的だから前衛職以外でのバランスは取っていない。

補助（RA）・後衛（FO）を使用する事は考えられてない訳だから、
その職を使用しても、ゲームにならないのは当然だ。
それをしたければ、ヒロイン様が最後に言うようにNETの世界に行け。って事だな。

要するに前衛一筋脳筋として遊んでれば、ストレス無くゲームとして成立する様にはなっているのだよ。
飽きるかどうかは、また別問題だな。

擁護になってる・・・よな？

PSUアレがEnding？と絶対思うけどな
オフだけだと伏線残しすぎで、意味不明

だから、一応。なんだってば。

伏線回収出来たかどうかは、また別問題だ。

PSUのケース開けたら
PSUイルミナスの野望の広告が入ってて吹いた。

”全てのRPGを過去にする”は伊達じゃない。

>>683
この板に相応しいIDだな

オフラインで倒したボスが、オンラインの追加エピソードであっさり復活してるしな。
続編で復活して、前作の余韻が台無しってボスはよくあるが
同じソフト内で復活ってのはそうないと思う。

ノミネート枠に入れたいのか文句言いたいだけなのかどっちだ

オンの愚痴が混ざりすぎてるだろ？

ランクに分けて点数を付ける方法はダメだって言っておいて自分達は何も提示しない

結局ずっと前から進展してないし、やる気ないんじゃないの？

もうPSU、TOT、グローランサー5、聖剣DSで良いんじゃね
このままグダグダやっても、まず決まらない

>690
自分の提案した方法が受け入れられなかったからといって興奮するな、落ち着けよ。
ぶっちゃけた話、話し合ってる奴が固定してるわけじゃないし、その提案そのものが気に入らない奴も居るだろ。

そういう奴に「案出せ」ったって、強制力は一切働かない。
いい案なら受け入れられるし、ダメならその逆。
案を出して纏めようとするのはありがたいが、受け入れられなかったからとふて腐れられても困る。

ここはもうFFDCは外して、もう一つを外す議論で進めてった方がいいのでは？

まぁFFDCが他の五つより糞だと言う意見があればいいけど

割と擁護、というか比較してマシな方におかれる事の多いDCと、
後は情報が少なくてなんともならん鰤の二つを外すって感じかなぁ個人的には

今年の糞ゲーは佳作とかPSUがワースト１とか言ってる奴らに言いたい

今世紀最凶の糞ゲーであるグローランサー５をやってみろ
５万以上の売り上げならPS２のソフトでこれに勝てるものは
過去現代未来において登場しないだろう

おぃおぃ１ヶ月ぶりにきたらFFDCが外れるだと？
笑わすな！外れるなら一度外れた聖剣が順当だろ？
PSU程度で四天王入れるわけないだろ

今年は
・グロ５
・FFDC
・聖剣DS
・TOT
で決まりだろ。
俺としては携帯ゲーは元々マザー信者が暴れたから付け加えただけでいらないと思う
よって
・グロ５
・FFDC
・PSU
・FF12
でいいんじゃね？

PSUPSUて騒いでる奴らって地雷踏んだだけだろ？
四天王の器じゃないし、地雷で入るならFF12もいれるべきだな
PSU入れるならFF12もいれろよ

DCの擁護はグラフィックぐらいだろ
それよりもTPSとFPSのどっちつかずの操作性、段差を越える以外の存在理由のないジャンプや
回避できないどころかしゃがむせいで余計に隙ができる回避などゲームとして致命的なぐらいのアクションの糞加減や
2週目がないどころか既存のデータを本体から消さない限りニューゲームすらできないなどシステム関連も糞だ

TOTなんか目立つ欠点はプレイ時間ぐらいで戦闘なんかは普通のRPGと比べて出来が悪いものではない

>>698
いやDCは演出やストーリーも悪くないって言う擁護もあるぞ
TOTに関しては同意

演出もストーリーも悪くないって言っても
具体的にどこの演出がいいとか無いし
そもそもどっちも個人の嗜好に左右されやすい要素だし

>>699
確かにそうだがそのあたりは個人差があるものだから
買うのはFF7をやった人だろうし後付に不満を持つ人も多くいるだろ
だからゲームの判断としては参考にすべきでないと思った

>>700
それを言ったら個人の嗜好に左右されにくい要素なんてロードとかグラ位なもんだよ
まあそういう意見も少なくも無いって事実はあるわけで、一切擁護の出ないゲームよりは確実にマシかと

ＴＯＴは短いのに逆に救われた面もあるかもな。酷くなる前に終わったというか。
すぐ終わる事自体がかなり酷いかもしれんが。

ここで.hack//G.U.君想フ声をあげてみる
レベル依存が凄くて戦闘（BOSS戦含め）余裕でクリア可能
何故か入るシューティングゲーム
クリア時間が短い（15時間程度）
分割商法でウザイ

>>698の文章を読んでもDCの糞さがあまり伝わって来ないんだが・・・
PSUやTOTは未プレイだが、纏めを読んだだけで糞っぷりが伝わってきたな
グローランサー5も然り
後は鰤、聖剣DS、DCで残り一枠を
選ぶってのが妥当っぽい

ＴＯＴの戦闘も全然出来よくないぜ
ジャンプなし、下攻撃、上攻撃なし、ＡＩがやばくて仲間空気（ＤＱボス戦でザキするレベル）
はっきし言って横スクロールの連打ゲー
技がある分、聖剣ＤＳのボタン連打よりちょっとましな程度

>>705
PSUはアンチが騒いでるだけで無理

TOTの戦闘がまだマシとか言ってる奴は絶対やってないな
テイルズ信者でさえ批判してるのに

それはテイルズ信者だからでしょ
テイルズの戦闘としてみれば糞って事
他の四天王候補のゲームの戦闘よりマシって意味でしょ

>>704
まんまPSUに当てはまっててﾜﾛﾀ

>>1の作品4本以上やってない奴は書き込むな
どうかんがえても
グロ５＝ブリーチ＞FFDC＝聖剣＞TOT＞＞＞P3＝PSU＞幻想５＞FF12
だから

TOT擁護しようとすると
シリーズを終わらせようとするアンチ扱いになるTOTだぞ。

>>704
無理。神ゲースレでノミネートされてるから

ＰＳＵのＮＰＣは敵のブレス攻撃にわざわざ突っ込んでいって、
攻撃せず横ステップ開始or棒立ちで死ぬ。
ハンデか嫌がらせだと考えれば納得出来るレベル。
前もって言っとくがオフのストーリーモードな。

ＴＯＴの一番の糞ポイントはやはりクリアまでの時間かもしれないけど、
携帯ゲーム機ゆえの限界とかあるとおもう。
電池寿命の問題とか、カートリッジに詰め込める量の問題とか。
仲間がＡＩで動くならその思考ルーチンでさらに持っていかれるしな。

>>704
無理だな。
クリアできるもの。

>>711
何だ・・・PSU散々言われてるけどP3レベルか
四天王レベルではないな

>>714
量の問題なら半分近く余ってるぜ？

>>705
すでに糞な点は>>361、>>391とかに書いてあったから特に目に付くとこだけしか挙げなかった

>>708
TOTは戦闘がテイルズとして低レベルだから信者こそが叩いてるんだろ

.hackだってNPC糞だぞ
態々トラップに突っ込むNPC
物凄い勢いで回復魔法かけてくるNPC

クリアできるのはプレイ時間が短いからだよTOTと一緒

PSUはノミネートする価値無いな。
褒めるべき点は全く無いが、逆に突き抜けてる部分も無い。
こんなのにノミネートされたら、怖い物見たさで買っちゃって
あまりの小粒ぶりにガッカリする奴も出てくるだろ。

こういうのは、野次馬根性を満足させ得る、「事故」と言えるような
ショッキングな作品をノミネートさせるべきだな。
PSUにその価値は無い。

>>719
かけてくれないよかマシだ。

ＴＯＴやＰＳＵはアンチが騒いでるだけって意見あるけどさ、
どっちも数人の信者が粘着ってわけじゃなく、
何人も入れ替わり立ち代わりけなしてるよな。

これだけアンチを製造した二つは少なくともノミネートされる価値はあると思う。
アンチが沸かない程度のゲームなんざ、それこそこのスレ的にお呼びじゃないだろｗ

>>719
.hackがお前にとって酷いのはわかった。
で、今話題の6タイトルより酷いとも思う？

>>707
俺にはＰＳＵ信者が暴れてるように見えます・・

>>723
PSUとTOTの酷い要素を持ち合わせてるからPSUとTOTより酷いゲームです

ＴＯＴの本当の糞さは移動の多さ
ただでさえ早く終わるシナリオは移動ばっかで中身なし

あぁ、そういえばPSUには突き抜けたシナリオがあったな。
「しまった・・・つい力が入りすぎた」で、ストーリーの重要人物である
実の娘をぶっ殺すとことかは必見だ。

.hackのＮＰＣが回復かけてくれると聞いて
うらやましいと思うのがＰＳＵなんだぜ？

>>716
P3が四天王レベルなんだよ。
信者の突撃に負けて話題に出すのもNGにされたけどな

>>728
TOTにも言える。
HP2桁の味方が居るときに特攻かますなよ・・・

>>730
TOTもなのか…。
心中お察し申し上げる。マジで。

>>719
てか思い出したが、回復魔法なんて作戦一つでどうにでも変わるはずだが。

まぁホラ、NPCは程良く馬鹿な方が楽しいと思えば・・・
NPCが賢すぎると、プレイヤーがする事なくなるだろ？

>>725
両者の要素の一部を薄く持ってるだけで、全体で見ると全然かなわない気がするんだが

>>733
バカ過ぎるのも考えもんだよ。
ＰＳＵのＮＰＣはバハラグのドラゴンよりも確実に頭悪い。

>>734
クリア時間短い＝TOT
NPCの行動が極端＝PSU
アニメみないとシナリオわからない
レベル依存が激しい
糞分割商法

全体を通してみても超えてるよ特に分割商法のポイントが大きい

>698
一応DCの回避はボスキャラの連続攻撃を回避する時に使えないこともないぞ。
回避即ジャンプ必須だが。
完成度が低くて爽快感はいまいちだが戦闘について開発者のやりたい方向は理解できる感じ。

何かと付けてTOTとPSUは信者に粘着されて、DOCはランクから外されそうとして
なぜか鰤は意見が無いけど、糞認識されている
ただグロ５だけは確実に糞だ

>>736
http://tempestwiki.gameexc.net/

ここを見ていただこうか。

トップの一番上とよくある質問、攻略チャートや武器の項目はなかなか。

G.U.は糞ゲーじゃない
今年XS３との唯一の良RPG
四天王は結局グロ５がぶっちぎりで後は小物ばっかだな

>>720
浄化・乗り物ミッションはいろんな意味でショッキングだった…。
初めてやった時、幼稚園児が考えたんですか？と思った。

はっきしいってみんなで仲良く四天王にしてあげたいが、勝負には何事も勝敗が存在する
サッカーの試合でＰＫまでいく、どっちが勝ってもおかしくない試合でもかならず最後には1位と2位が生まれる
でも、たとえこの糞ゲー四天王の座に入れなくても、そこには素晴らしい糞争いがあったことは俺たちの心に残るんだよな
だから最後にはきちんと四天王を決めたあげたい

決められた方はたまらんがなｗｗｗｗｗ

>>736
分割商法に関しては
前作も含めて当初からそういう企画で作られてるのに
何今更文句言ってんだと
DDSATみたいならともかく最初からVol.1ってついてるの買って
糞とか馬鹿すぎ

つかあくまで「ゲームの内容」の話であって、分割云々は正直どうでもいい。

>>736
購入前に分割して売ることがわかってるなら、開けてびっくりイルミナスよりはマシだと思うぞ。

分割商法が問題になるなら、完全版前提で不完全版出したP3も当然議論対象になるべきだよなぁ？

後から追加要素ありのファンディスク出すと、すぐ「完全版商法！」って言い出す奴もちょっと。

完全版発表前から中盤以降の手抜きっぷりはかなり叩かれてたんだけどな。
それで完全版が発表されてやっぱりか、となっただけの話。
まぁこのスレには信者が張り付いてるから今更言ってももみ消されるだけだろうけど。

>>747
ただ、Ｐ３の場合は言ってもいいと思うぞ…喜んでるやつもいるだろうが。

逆にいえばＴＯＴはいくつにも分割されたうちの一つにやっととどくか？という程度のボリュームしかないのか

>>748
P3の信者なんか居ないと思うけどなぁ。
糞な部分列挙して推せば、今でも四天王入るんじゃね？

まあ信者信者言って逃げてる奴には出来ないだろうけど。

PSU外しましょうP3入れましょう

今、ワイルドアームズ５やってんだけど
グランディア３と同じ匂いがする
なんつーか雰囲気が

本スレ見た感じ、WA5は概ね好評っぽいな。
あとなんかFF12が叩かれててﾜﾗﾀ

>>750
批判意見に対しての信者の猛攻撃はすさまじい物があるよ。
前スレに糞要素のまとめが挙げられてて実際かなり酷い内容だったけど、
それでも信者が擁護したり住人をアンチ認定することで結局無かった事にされたしね…。

>>754
批判意見に反論する奴＝信者　とするのがそもそも間違いだと気付こうぜ。

ペルソナも十分糞だが、今ノミネートされてる奴等には負ける

ま、そういう事だな。

擁護があって、それが正当なものだと認められれば四天王の資格はないよ。
グロ5なんか、擁護を見た覚えがないぜ。

>>753
面白いんだけど

声優の歌に乗って流れる土６アニメっぽいOP
ゴーレムの手に包まれて空から降ってくる少女
唐突にその娘を護ると決意する熱血主人公

何処がワイルドなのかと問いたｒｙ

駄目だこりゃ…

FFDCも突出した糞な部分が無いし、鉄板はもう無理じゃないか？

突出した糞な部分があるとしたら、
ｸﾞﾛ5・・・ﾊﾞｸﾞ、ﾌﾘｰｽﾞ、ｼｽﾃﾑ等で終わってる
ﾌﾞﾘｰﾁ・・・おもしろくない戦闘とｸﾞﾗで20秒の意味不明な読み込みとﾌﾘｰｽﾞ


FFDCの戦闘が糞と言われるが、ﾌﾞﾘｰﾁに比べるとｸﾞﾗ等で救いようがある

全てにおいてﾌﾞﾘｰﾁが下回ってるのに、FFDCが鉄板はおかしい

FF7DC
PSU
グロ5

>>759
そんな事言い出したら最近のドラクエは割りとドラゴン関係ないし
「ファイナル」ファンタジーは12まで出てるぞｗ

まあでも、その辺はほんとこう、好みだよな・・・。

>>759
「ッ！！」があればそこが荒野。

ブリーチの擁護って何かある？

今んとこ出てるのは
キャラゲーなんだから糞なのは当たり前
やってる奴少ないから四天王に相応しくない

くらいだろうか

FFDC
・ムービーやグラがキレイ
・戦闘が候補の中でマシな部類
・シナリオもマシな部類

TOT
・短すぎるだけでほかの部分は候補に比べてマシ

ブリーチ
・知名度が低すぎて評価が困難

このあたりが外れるんじゃね？

>>766
そこなんだが、以前は駄作である事は当たり前なのに加え
それ以外のブランドや売上、期待との落差等の要素もだいぶ考慮されていたと思う。
それが、最近は5万以上売れた駄作を下から4つ選んでいるように見えるのだが、
路線をはっきりさせて欲しい。

>>768
とりあえず今年は地雷度よりも純粋な糞度で選んでる感じはするな。

鉄板の中で、ｸﾞﾛ5以外本当に内容を考慮して選考してるのか、疑問に思ってる

DCはFFを冠してるので、地雷度を補正されてると思うんだが

地雷度、知名度を考慮するのなら別に今の鉄板で構わないけど


売り上げ五万を超えてれば公平に評価はされないのか？

残ってる６本のうちブリーチと他のどれかをプレイした人は
自分の中の順位付けを書いてほしいな

個人の主観関係無しで誰でも解る所でロード時間と処理落ち
FFDCはさすがスクエニ製品なだけあってロード時間が短い
PSUはセガゲーらしくロード時間が長い
FFDCはグラフィックが綺麗なのに処理落ちが全然無いのに対して
PSUはグラフィックがFFDCより綺麗な訳でもないのに処理落ちが酷い
敵が6体ぐらい同時に出現すると重くてゲームにならない
これだけFFDCがPSUより勝っている点を比較して出しているのに
まだFFDCが鉄板と言ってるPSU信者が居るのが驚き

PSUをPSOと比べてるようにFF7DCをDMCと比べてみてくれ
似たようなもののはずなのにこんなに違うなんて…

ロードはブリーチが一番だと思う

>>773
射撃メインのFFDCと打撃メインとDMCでは違って当然だと思うが
FFDCにコンボなんか無いしDMCで射程で武器選ぶとか無いからな

DCのシナリオいいって言ってるのはちゃんとDCやってないだろww
7の世界観ぶち壊しのシナリオなのに

TOTを他のテイルズシリーズと比べたり
FFDCをDMCと比べるのは全く無意味だろ？

6候補同士で比較しろよ…

>TOT
>・短すぎるだけでほかの部分は候補に比べてマシ



は？？？

×PSU信者
○セガ社員

ですよ
ネ実３見ればわかるけど、アンチが主流というかほぼ全てになってます
信者の居るゲームではアンチスレに突撃擁護があるものですが、
発売後時を経るに従って突撃擁護が減っていき、今じゃ誰も擁護してません

セガの中の人も大変ですね

>>776
強大な敵が現れたからそいつを倒して世界を救ってハッピーエンドなんて無難なシナリオだろう

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1166105871/30



暗殺者仲介サイト

>>781
ジェネシスとか。流石にあれは無理があるだろw
つかあれハッピーEDじゃないべ。
あきらかに、新たな驚異出現！みたいなEDだったじゃん

>>776
７の世界観ぶち壊しっていうのは地雷度の問題じゃない？
そうじゃなくて、伏線とか、その回収とか、展開の盛り上がり具合とか、
どんな物語にでも当たり前に求められる基本部分がちゃんとなってるか否かが問題。
テイルズみたいに説明ゼリフ乱発で萎えさせたり、ＳＯみたいに観客置いてけぼりのとんでもストーリーに話をぶっ飛ばしたりするのは明確に糞だと言える。
ＦＦＤＣは、演出がムービーに頼りまくってる分、セリフの流れとかがかなり自然になってるし、少なくとも糞ではない。

>>781
ＰＳＵも似たような話なんだけど、シナリオがビチクソレベルなせいで見事に陳腐化
元々のシナリオの伏線を、オンラインのストーリーモードで回収させようとして無理矢理ほったらかしにしたから、
伏線が片っ端から保留状態になってて酷い有様なんだよ。
一話完結のお話を無理矢理続編仕様に改変したらこうなるんだと思う。

>>783
どう見てもヴィンセント達は無事帰ってこれてほのぼのした終わり方だろう
ガクトの事言ってるんだろうけどあれは伝説のソルジャーGの正体の伏線を消化しただけで
そもそもあれが敵とは断定してない上に普通じゃ見れないエンディングだからな

でもシリーズ派生で生まれたゲームなら元作の世界観を守ってるかは重要な判断材料じゃないか？
システムは候補同士で比べるべきだけど、シナリオ云々の話になった時、世界観の表現は重要な項目の一つなんだし。

話の途中でわるいのだが
過去の年度別の奴わかる人いない？

そもそも世界観は破綻してないしな
より深く掘り下げただけに思えた

WA5は良ゲーぽいし後残る弾はTOWとDQMJだけか

DQMJはよっぽどなこと無いかぎり糞ゲーにはならんだろ

>>761
ゲームオーバーにならないと経験もギルも稼げない異常な仕様だけでもトップに君臨できると思うが。
つまり負けるが勝ち？ヤマアラシのジレンマなんて屁でもないこの世で最強のパラドックスだ。禅問答かよ。
さらに今まで延々積み上げたデータを白紙にしないと新しく始めることすらできないなんて
プレイを積み重ねて楽しむRPGの様式に真っ向ケンカ売ってるような仕様はさすが名ばかりのRPGだけある。
この糞度は革命的ですらあると思うぞ。

FF7DCが他の候補と違う点は、無理矢理に探そうと思えば美点もあるのにもかかわらず
糞点の破壊力が他の候補とは比較にならない衝撃を持っている所だろう。

>>787
年度別っていうか去年から始まったスレだから去年のしか無い。

・グランディア3
・天外魔境3
・コードエイジコマンダーズ
・ローグギャラクシー

だったはず。

テイルズオブレジェンディア入らなかったのか意外だ

>>785
伝説のソルジャーが唐突にガクトって時点でモッコス並の衝撃度（笑撃度？）だと思うが。
へ？FF世界になんで唐突にガクト？
これで作品としてのFF7DCを終わらせガクトもまた芸能人として終わった。
芸能界にまで破壊力を振るうRPG、こいつに比べたらPSUも過去だよ、後から出たのに過去。
FF7DCのテーマである「禅問答」にふさわしい結末だ。

>>791
普通に考えればゲームオーバーになってもギルと経験値が入ったままなのは
そこで詰まった奴の救済処置だろう
こんなのちょっと考えればすぐ解るだろ

去年のは糞大作が大漁だったな
それに比べて今年の奴らときたら（ｒｙ

>>791
つまり、「冒険の書１は消えてしまいました」みたいなシステムだったらよかったの？

>>794
既にX-2で幸田来未って言う前例あるんだけどなｗ
むしろX-2の時みたいに主題歌歌ってるから絶対どこかで出すと思ってた奴多かったぐらいだ

正直、FFX-2の歌はｲﾝﾀｰ版の方が作品のふいんき何故か変換出来ないに合ってた

>>795
それの結果詰まったもん勝ちになってる時点でFF7DC以外の全てのゲームと対立できるくらいの異常性だよ。
ゲームっていうのは基本的に勝ってナンボ、負けた時に得られるのはプレイヤーへの教訓くらいなもんだが
FF7DCはむしろ負けないと強くなれない、ヘタなやつのために強者はヘタレプレイをしろ、なんてどんな高福祉国家だよｗ
そこまでやってたならソビエトは生まれた次の年には崩壊してただろうな。

前のデータを消さなきゃ難易度変更すらできない
オンを除けば唯一のおまけであるムービー集めも引き継げないってもはや欠陥製品だろ

＞ゲームオーバーにならないと経験もギルも稼げない異常な仕様

お前がDCFF7やってないのは解ったよ。
ステージをクリアした時にちゃんと経験値もギルも入るから。
ゲームオーバーになった時も経験値が入手できるのは初心者の為の救済措置。
アクションが苦手な人でも、何度かチャレンジすれば誰でもクリアできるようにってな。
糞な部分を捏造までして四天王に入れたいもんかね・・・ｗ

>>798
すまん�]ー２はやっとらんわｗ
さすがにあれはやれん。
だがやってたとしても、幸田来未ごときではガクトの衝撃は薄まらないな。
よりによってガクトかよ！ってところが最高なんじゃないか。

>>800
ガンシューティング部分を上手にプレイできる人は、ＲＰＧ要素に頼らずとも敵に勝てるからレベルアップが必要ない。
下手な人は、ゲームオーバー時に経験値とギル貰って難易度緩和。
考えてみれば、結構いいアイデアだと思うけどね。
これなら、難易度をその人に合ったレベルに自動的に調節できる。

>>800
詰まらない奴はゲーム上手い奴なんだから経験値やギルがゲーム下手な人ほど必要じゃないだろう
もしかしてゲームはゲーム名人基準だと思ってるｗ？

FFDC踏んだ人が必死になるのもわかるけど
ぶっちゃけ相手が悪いよｗ

>>802
やっとるっちゅうの。
経験値もギルも入らないなんて言ってないぞ？稼げないと言ったんだ。
他のRPGじゃ準備万端にするためにちょっと前の土地まで立ち戻って稼ぎプレイをしたりするもんだが
それをするためにはゲームオーバーしかないからこそDCFF7独自の糞仕様と言われてるんだ。
おまえこそやってないだろ。

>707
TOTと同じ匂いがする。
ショボい3Dグラとか、センスの無い主人公とか、外注丸投げとか。（DQMはもともとトーゼだけど）


DSで無理矢理ポリゴン使うのやめてほしい。
重いわ、こ汚いわ、見づらいわでろくな事無い。
出来の良い方だったFF3も処理馬鹿重いわ敵3体しかでないわでちょっと悲しかった。

>>803
幸田来未はエンディングでしかも台詞を一言二言じゃなくて普通に会話してたんだよ
正直あの時の衝撃はかなりのもんだよｗ

>>808
大いに同意
つーか何であんなPS以下の糞汚い3Dをわざわざ携帯機でやらにゃならんのか

>>804
そこで命中率ですよｗ
ガンシューティングに手慣れた人間でさえ確立で決まる判定なんて覆しようがない。
むしろガンシューティングに慣れた人間こそそのありえない部分で行き詰まりかねない。
しかし先に進んでしまったならもう手遅れ。アホかと。

PSUこそ当たってても命中してないなんていくらでも挽回しようがあるだろ。
手間暇さえかければ正面ゴリ押しでもなんとかなる親切設計で初心者でも満足。

>>809
それはキツイなｗ

TOTはテイルズらしさは一応あった
けど短い上にDSでの３ライン戦闘はキツかった･･･ボタンが固くて

クリアできるならワザとゲームオーバーになってまで稼ぐ必要はない。
稼ぐ必要がある人は自然と経験値が溜まる仕様。
寧ろよく出来たシステムだよ。
DC批判ってちょっと支離滅裂。

FFDCは地雷ゲーでしかないんじゃね？

糞ゲ四天王と地雷ゲ四天王に分けようぜ

>>814
RPGなんてただクリアだけすればいいってもんじゃないだろう、クリアだけ目指すならほとんどのRPGは稼ぎは要らん。
稼いだ結果が戦力として反映されるRPGだからこそ、どうせなら良い装備で揃えて俺TUEEEEプレイをしたいものだ。
その要素が薄いアクションゲームやSTGではプレイヤーの上達こそが俺TUEEEEを満たしてくれるんだが
FF7DCはRPGとしての稼ぎを楽しむには負けを強要されアクションとしての俺TUEEEEは命中率に阻まれる。
徹底して楽しませないための仕様を貫く姿勢は努力が実らず楽しませられなかったPSUとは根本的に異なる。

>>812
そのX-2で歌姫は幸田未来でしたの効果があったのか知らないけど
リアルでも本当に紅白に出るほどの歌姫になってしまったから更に驚く事になるのは言うまでも無い

来年は下手したらDQ9が入ることになりそうだな・・・

>>814
最強武器を手に入れるにはかなりの大金が必要で普通にやってたらそこまでは貯まらない
引継ぎもないからどこかで稼ぎを入れる必要が出てくる
それで稼ぎをするためにゲームオーバーを繰り返さなきゃならないのが糞要素ではないと？

もちろんPSUを外せって言ってるわけじゃないぞ、外すのは他にあるだろう。
他のほど際だった糞要素のないTOTと、やった奴がほとんどいなくてフーンとしか言えん鰤だ。
FF7DC外せ厨はむしろ、外れそうもないPSUと対立項に置くことで
四天王の枠を奪い合う競合者をひとつ減らしてTOTをノミネートさせるための工作にすら思える。
TOTなんてあんなの糞ゲーとしては空気も空気だ。

最強武器は素人救済なんじゃねえの？

>>811
手間暇？
確率依存の武器製作で、成功するまでロード繰り返して、
確率依存の武器強化で、成功するまでロード繰り返して、
それの一体どこを楽しめばいいと？
コツコツ積み上げる努力なんてまるで無し。ただ確率依存で、ロード繰り返すだけで手に入るその時点での最強武器。

正直言って、ＦＦ７ＤＣのがはるかに考えられてるよ。
ちゃんとムービーゲーなのを自覚した作りになってる。
ＰＳＵのは「ぼくの考えた最高のシステム」。穴ボコだらけで到底楽しめないんだよ。

>>816
それ数スレ前に俺が言った
で、即効で否定された。
だからここでは、そういう解決案だすのはやめとけ。

ＤＣも稼ごうと思えば敵無限出現ポイントで荒稼ぎする方法はあるし
その敵無限出現ポイントを第一ステージに置いてる時点で
俺TUEEEしたい奴用にも救済されてるだろ。

>>822
あの武器はどう考えてもゲームバランス壊れてるから普通にやってて使わせる訳無いよな

FF7DCのような糞ゲーを擁護する信者は首吊って死ね。

今更だけど地雷ゲースレ立てればいいんじゃね？
FF12とかマザー3とかここでは足元にも及ばんゲームについて批判垂れ流せるし
FFDCもそっち向きな希ガス

>>822
最強武器はRPGのロマンだろ、クリアできるからいいやが主流だったら取得難度の高い最強武器なんて存在は消えてる。
RPG慣れして要領わきまえてる奴が多くてもなおそれが残るのは最強武器っていうロマンが市場の要請だからだ。
しかし、それを手にするためには素人として振る舞わなくてはいけないなんて酷い話だろう。

つかPSUとFF7DCだけで対立項に置いてるが、TOTや鰤との比較もやってみればいいだろうに。
TOTにも鰤にもそこまで酷い破綻要素なんてないぞ、FF7DC・PSUのどっちと比較されたって外れるのはTOTか鰤だ。

死なずに最強武器手にしたいんなら100人切りステージを
４回くらい挑戦したらその獲得金額だけで最強武器手にはいるし。

ここでいくら議論してもいつもの色んな所に貼りまくるコピペ厨は
ペルソナ3
VP2
FF7DC
グロラン
なんだよな

まぁどういう奴がやってるのか一目瞭然なラインナップだけどｗｗ

もう四天王じゃなくて八部衆か十二神将




もしくは、おもいきって500羅漢にしろよ。

>>825
そのポイントが１ステージにあるからこそ糞だってのもかなり前に言われてるだろ。
所々で強敵にぶちあたって対策として稼いだりが楽しいのに、最初で最強武器取れるかどうかを決するなんてｗ
最強武器なんて最後のほうで頑張りまくって取るものだろう。

中盤の神羅ビル内の無限虫湧きポイント、
終盤の100人切りステージ。

>>833
あらあら今度は最強武器は最後の方で頑張って取ると言う俺ルールで来ましたかｗ

糞ゲーと地雷ゲーの区別は付けるべきだな
期待値を前提に語るようなのは隔離したいなｗ

>>830
そしてその後は消化試合ですかｗ
のっけからつまらん作業させられるのがクライマックスであとは消化試合。禅問答の匂いｗ
強者たりたくば弱者たれっていう教訓を残してくれたFF7DCは偉大だが、やっぱトップクラスの糞だわ。

というか普通ならクリア後とか2週目で手に入るような性能なんだが
DCにはそれらをやらせてくれないどころかまともに最初からやらせてくれすらしない

>>837
最強武器は最後の方で頑張って取るんじゃなかったのｗ？

>>833
＞最強武器なんて最後のほうで頑張りまくって取るものだろう。
お前の主義なんてどうでもいいよｗｗｗ


つーか、ＦＦ７ＤＣなんだかんだでちゃんとユーザーのこと考えて造られてるんじゃん。
ＰＳＵみたいな製作者のオナニー１００％で構成されてる糞ゲーと一緒に扱わないでくれ。

あー、FF7DCと比較するのをPSUだけに限定する必要ないだろ、TOTとも較べろよって部分はスルーですか。
誰がPSUとFF7DCの対決を煽ってたかよく分かる展開になってきたな、そういや今までもずっとそうだった。
他とも比較して決めろっていう意見は必ずスルーして強豪PSUとの比較ばかりさせようとする。
FF7DCを外そうって言ってる奴はPSUを推したいんじゃなく、他の何かを押し込みたいんだよ。

なんでPSU語る奴は常にDCを比較に出すんだ？
TOTや鰤、聖剣の方が外れる候補には近そうなんだが…

>>841
ゲーム内容が比較的似てるから比べやすいから比べてるんだよ
TOTとPSUやFFDCを納得行く様に比較出来るなら君がやれば良いじゃない

もはや何度貼られたかわからんが、

>●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。


ところで人の意見に耳を貸さず自分の意見だけ聞いてくれとはなんという

>>839
普通はそうなんだよ、FF7DCはそうなってないんだ。かといって腕が全てのゲームにも全然なっていない。
腕でしのごうにも命中率なんて余計なもんに阻まれるから仕方なく強武器取ろうとすれば負けを強要される。
こんな体験はあらゆるゲームでも始めてだったから逆に新鮮だったよｗ

>>845
＞無限出現ポイントが第一ステージに
＞中盤の神羅ビル内の無限虫湧きポイント、
＞終盤の100人切りステージ。

３箇所もあるじゃない。序盤でも中盤でも終盤でも稼げるんだったら十分自由度あるじゃないか。
言ってる事が支離滅裂すぎる

>>843
ARPGとして見たらTOTだって近い、FF7DCとPSUはARPGだっていう部分以外はオンゲーだっていう部分しか共通点がない。
そしてここはオンのことは考慮に入れないスレであってな。

馬脚を現してきたな？

FFDCを四天王に入れたがってる人って他の候補踏んでないんだろうなぁ…くやしい！ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

まぁあれだ、FF7DCの（PSUもだが）当たり判定発生させてるのに確率に阻まれる謎に匹敵するような糞度が
TOTや鰤のどこにあるかを説明してみるだけでもスレ的には有意義と言えるだろう。
TOTな、テイルズとして見るから糞だ糞だ言われるがもっと戦闘糞なゲームは山ほどあるぞ。

>>847
オフでもムービーゲーって言う共通点あるじゃん
馬脚を現してきたな？って言葉をお返しするよｗ

>>811
お前そりゃないわ
あれを親切設計とか言い切ったら真面目にゲーム作ってる人が血反吐はいて憤死するぞ
正面からゴリ押しでも何とかなるんじゃなくて
正面からゴリ押しするのが最も限りなく正解に近いだけだろ

ＴＯＴは攻撃当たった時の音がないから、当たったのかミスしたのか分かりづらい
回復も音しないからそっけない

ＴＯＴ、ブリーチと比べたら落選するのはその二つだろね
というかＴＯＴはそれほど酷くないよ

DCの当たり判定って普通に敵倒していった経験値で
武器改造していったら命中率補正されていって困らない仕様じゃん。
何でそんなに命中率が気になるんだ？

FFDCって基本は近、中、遠の三種の銃を使うだろ
近、中、遠をそれぞれ強化するパーツもあったじゃん
その組み合わせを考えずに適当に威力高いのか連射速いのを選んでれば命中で阻まれるだろうな
その辺は銃カスタムで解消出来る問題なのはスルーですか？

ウワサのゆとり教育って奴じゃね？

>>855
その強化って、使ったら銃が爆発して消えて無くなったりする？

>>850
TOTのような携帯機にムービーゲー要素を望めるわけねーじゃんｗ
そもそも、共通点がたった一つ多いくらいで較べる相手をPSU限定にしなけりゃならん理由もない。
システム周りの糞さで群を抜いてるFF7DCにどうやってテイルズだの鰤が立ち向かうんだ？

>>857
パーツ付け替えたりモンハンの武器強化みたいな武器自体のグレードアップが出来るんだけどそんな事はありませんｗ

ID:g19GQqGn0=ID:nYuUkSpS0

他の候補はやったのか？

DCの話はもういいよ十分に糞さは伝わった
それよりもTOT、ブリーチ、聖剣がそれを上回る糞かどうかのほうが重要だ

あーあなにがなんでも他作品との比較はスルーするつもりなんだな、個人攻撃に訴えてまで。
そんなにTOTか鰤を外したくないのか？
ゲームの根本たるシステムの糞度でFF7DCに遠く届かない連中を押し込むために煽りまでやっちゃって。

>>859
パーツ付け替えもできるのか。へぇ、それは凄く便利なシステムだね。

どっかの全てのＲＰＧを過去にするＲＰＧだと、
強化しようとすると一定確率で爆発して消え失せちゃうんだよねー
ほとんど威力しか強化できないのにさー

>>860
グロランはさすがに回避したｗ

>>862
だからお前が比較してみろと言われているではないか
主観抜きでポイントを纏めて簡潔にな

>>858
アクション部分や視点周りも両方3Dで共通点多いだろ

>>863
射程を延ばしたり威力上げたり連射速度上げたり出来る銃の重さを軽くしたり出来る
(重いと銃を構えた時のヴィンセントの走るスピードが遅くなるなどのデメリットがある)

ゲームとして成り立ってないというところも共通点かと。＞DC・PSU
これのいずれかを選外にするよりなら聖剣かTOTかブリーチが落ちるだろうね。
あれらはどれもゲームとして最低限の体裁は整えてるから。

個人的にはDC選外派はテイルズアンチだと思うよ。
今までもTOTとDCの比較があると他の話で押し流そうとしてきてたし。

>>729
亀レスだが信者に負けたんじゃなくて
単に他の候補と比較してこのスレで上げる必要がないと思っただけだが

>>868
異議あり
聖剣DSはゲームと呼べる部分が体裁とかってレベルじゃないほどスッカラカン

お前絶対ブリーチやってないだろｗあの動画すら見てないだろうな
どう見てもあれはゲームが成り立ってるとは思えんかったからなｗ

ＴＯＴもゲーム売るってレベルじゃねーぞ

正直ブリーチの糞さは動画で見た以上のものって出てないよな
あれだけでは正直四天王というにはどうかと
たいしてTOTは短いという大きな欠点はあるけどそれ以外はそれほどでもなさそうだし
あとは聖剣だが内容が単調で作業以外の何物でもないって感じだ

>>872
その動画ってフリーズしたのかってくらいのロードと酷い動きだけでしょ？
へー。

あれだ第一印象が悪いヤンキーがゴミ拾うって普通の事しただけで
実は良い奴って見られるのとブリーチの評価は一緒だろ

>>875
あの動画見てダンジョンの構造おかしいと思わなかったの？

TOTは

・10時間でクリア
・(フラゲ＆当日買い組の一斉売却による)販売価格暴落

の二つのデカいインパクトのせいで四天王候補扱いされてるだけな気がする

>>877
まさかブリーチをやった人か？
是非ともその糞さを語ってくれ
なかなか感想が聞けなくていまいち判断がつき難かったんだ

>>879
動画見ただけだよ

TOTとFFDCは地雷ゲーだろ？

地雷ゲースレでも立ててそこで不動の地位でも築けばいいんじゃね？

TOTの買取は今800円だったかな・・・祖父で。

前あったＴＯＴのまとめ
・8〜12時間ゲームクリア可能（ノーマルモードで）
・ボイスは戦闘のみ、しかもパターンが少ない
・料理はなべの中をタッチペンで混ぜるだけ（正直何が楽しいのか分からない）
・移動速度遅い（特にフィールドをやたら歩かせるくせに遅い）
・グラ汚い （他のＤＳソフトと比べて）
・会話、戦闘中ステータスが上画面（意味不明なうえ見にくい）
・戦闘は攻撃ボタン連打仕様（上攻撃、下攻撃なし）
・会話するとき下画面で人に話しかけ、上画面で話し出るから反応が遅い
・3時間ですべての仲間が揃う
・エフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の効果音がない
・攻撃があたる斬撃の音がなく武器のふる音だけ。（当たったかどうか分からん）
・発売日なのに買い取り価格が半値
・戦闘中ジャンプはない（もちろんジャンプ攻撃なんてない）
・仲間のＡＩはドラクエ4のクリフトがボスにザキするレベル（仲間意味ナス）
・プレイ時間一時間半でレベル15（レベル40前後でゲームクリアなのに）
・ひたすら歩く
・2週目なんてない

>>881
見えているものは地雷として意味あるのか？

TOTの料理は唯一の公式攻略本のインタビューに
「最初は自分たちもクリアできなかった。正直相当苦労して今の感じに調整してある」
って書いてあった

>>883
正直いって、どの欠点も小物すぎて
仲間がほとんど棒立ちとか死なないとくりかえし稼げないレベルの
最強に強まった糞ではない気がするね。

・会話するとき下画面で人に話しかけ、上画面で話し出るから反応が遅い
これはどうかと思うぞ

・3時間ですべての仲間が揃う
これも微妙だな

>>885
もう少し工夫のしようはあったろうと思うけど
ハード的な制約はどうしたってあるわけなんだしねぇ。
DCとPSUの欠点って、
なんかファミコン時代の糞ゲーみたいな欠点なんだよね。
アトランティスの謎とかテグザーを思い出させる感じ。

>>886
別にたいしたとなかったぜ？「慣れれば平気」レベル

>>700以降の流れでDCのシステムはそんなに糞じゃない気がして来たヤシ
ノ

> TOTの料理は唯一の公式攻略本のインタビューに
> 「最初は自分たちもクリアできなかった。正直相当苦労して今の感じに調整してある」
> って書いてあった


シャボーナポレオン吹いたｗｗｗ

>>890
わざとやってるなら大したモンだよな。
アンチのフリして支離滅裂な言動＋必死な連レス繰り返した挙句、アンチが多いテイルズを外そうと主張。
ここまですれば、ＦＦ７ＤＣの糞度に疑問が出るのは当然だ。

ボリュームないのも自分達がクリアできなくて調整した結果ですとかだったらどうしよう…

いやいや

本来ＰＳＵノミネートを確定させるためにＦＦＤＣ擁護してたはずが
対象がテイルズになってもあくまでＰＳＵと対決させる

それでも迫られたらテイルズの大したことないマイナスをあげて
それを突っつかれたら反論ではなく
相手の態度に難癖つける

このあたりでＦＦＤＣ擁護が何者か分かったね

大方雑魚の群れに囲まれてボコられたんだろうな…
TOTって味方AIはアホだけど敵AIは結構賢いからな
しっかり囲んでくるし術師は叩きに来るし

その調整の結果が敵一体なら絶対負けないタコ殴り仕様なのだからなんとも…

TOTの戦闘はマジ糞だぞ
ボタン連打するだけ
コマンド方式すりゃまだなんぼかマシだったのにな

TOTの内訳は
移動5割
ボタン連打4割
訳の分からん料理1割
シナリオ無し
以上

戦闘ボタン連打って今年の候補に共通してる気がｗ