【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part19【恥】

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart19です。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152199049/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（SRPGを除く据え置き機のRPG、売上5万以上）

（ノミネート上位四作）
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7
・マザー3
・聖剣DS

（議論進行中）
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3

(ノミネートが予想される期待の新作)
・ペルソナ3（7月13日）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・テイルズオブデスティニー
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart19です。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152199049/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品）


（ノミネート候補4枠議論進行中）
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3

(ノミネートが予想される期待の新作)
・ペルソナ3（7月13日）
・FF3DS（8月21日）
・PHANTASY STAR UNIVERSE（8月31日）
・ポケモン　ダイヤモンド＆パール（秋）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・スーパーロボット大戦OG
・テイルズオブザテンペスト（未定）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（未定）
・テイルズオブワールド（冬）
・テイルズオブディスティニー2（冬）
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。


せっかく作ったので貼っておきますね

このスレからここは携帯機も含めたＲＰＧスレとなりました
据え置き機ＲＰＧの糞ｹﾞーはこちらでの進行となります

【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part19【恥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152255632/

今来てわからない人用に貼っときますね

ＦＦ板違い、据え置きスレ
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part19【恥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152257695/

ＦＦ含む据え置きスレ
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part19【恥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152255632/

据え置き＋携帯機総合スレ
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part19【恥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152256104/

良い
A：ゼノサーガ・エピソード3、DCFF7、聖剣伝説4
B：FF12、聖剣伝説DS、マザー3、 デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団
C：DQ少年ヤンガスと不思議のダンジョン イリスのアトリエ グランファンタズム
D：FF3、テイルズオブザテンペスト、 幻想水滸伝V　ブレイブストーリーPSP版
E：ペルソナ3、ファンタシースターユニヴァース
F：ヴァルキリープロファイル‐シルメリア‐、DQMJ
悪い

前スレ終盤は何か、「泣きゲーの存在価値」みたいな話題になってたね。

「ゲームで泣くとかキモイ」vs「ゲームで感動して何が悪い」

・・・みたいな。違ってたらスマソ。
極論すれば、「ストーリーで泣けたけど、ゲームとしては糞」
なんて評価もあり得るよね。

・・・っと、すれ違いもやばいので、個人的には「ダージュ」に１票。
爽快感が無さ過ぎる。

俺のRPGの判断基準は
システム：6割
キャラ：2割
ストーリー：1割
音楽：1割

あまり凄すぎるストーリーは再プレイ時の障壁になる気がする。ネタ知ってると冷めるし。
やりこみとかシステム面を前に押してストーリーが空気な方が結果的にプレイ時間多かった。
ここら辺求めるものが違うと思うが、昔に比べて今はストーリーってそこまで致命的な要素じゃない気がする。

ストーリーそのものはサガぐらいあっさり風味でも問題ないだろうな。

俺としては「遊戯」ってことでゲーム性が一番大切だと思うな。
純粋にストーリーを楽しみたいなら他の媒体でいいだろうし。
ゲームは実際にストーリーを自分でプレイできるからいいみたいなこと言う人いるけど、
逆に言えばそういう別要素で魅せてるだけで単純に他のとゲームのとストーリーを比較したら劣るんじゃないか。

でも実際叩きの要因の多くはストーリーなんだよな
叩きやすいんかな？

それほどストーリーは気にはしないけど、ある程度のレベルは欲しいな
次の展開が気にならないような糞ストーリーだと、正直やる気がでない
まぁシステムが糞すぎてストレスが溜まるゲームも同じことは言えるけどな

戦闘が面白かったりゲーム全体のバランスがよければ
ラスボスとか強敵を倒した時の達成感とか爽快感が味わえるし
RPGである以上そういうのを無視してシナリオが良いっていうのは無理がある気がするな

ストーリーやたら叩かれてるゲームって俺にとっての良ゲー率が高いからある意味参考になるｗ

はいはい、VP2は糞ゲーですよ。早く四天王入りよろしく

ああ、モチベーションの維持には大切だね＞ストーリー
システム面だけで熟成して他の要素入る余地が無いと最早RPGなのか疑問だ

自分はシナリオ重視派だな
シナリオさえ良けりゃシステムが多少糞でも良ゲーになる
逆は糞ゲーになる

そのシナリオ重視の傾向がＲＰＧをここまで売れないジャンルにしてしまった

シナリオ重視の傾向っていっても斜め上を行くから困る
キャラ設定とか世界観に凝るのは良いけれど
起承転結と主人公の動機付けぐらいはっきりしてくれ

曖昧にするのが深い、みたいな勘違い起こしてるライターいるだろうな。
あと文学的価値が高いとか自負する奴、俺が金出したのはゲームなんだが。

変にストーリーが練られすぎてると
展開が自分の価値観と合わなかった場合進むのがかなり苦痛になるな
なんであんなアホ女助けるために糞長いダンジョン行き来しなきゃなんないのかと

そうだね、ヒロインのアホ女を助けるよりは強力な武具の一つや二つ用意されたほうが
燃えることのほうが多い。

俺はRPGはストーリー・キャラ重視派だな。
システムについては、極端な話RPGの戦闘なんて他ジャンルよりはどうせ劣るんだから
ターン制とかのがやりたければSLGやるしアクション要素ならACTやSTGやるし。
システム糞でストレスが溜まる、とかでなければ妙に凝ってなくてもいい。

といってもストーリーだけ追うならノベルゲーとかのほうが上になりやすいんだろうな。
RPGは最近じゃACTやSTGにすらストーリーで抜かれてる場合も多いし。

FF10もストーリーに寄ったせいで賛否両論だったな
マップ上に次の目的地が書いててゲームじゃないとか、ムービーばかりでゲームじゃないとか

思えばあの頃からゲームや映画の垣根を勘違いした作品が量産されだしたのかもしれん

FF10はストーリーに寄ったせいで叩かれてるが、
FF12はストーリー突き放してモブ狩りや自由な行動に走って叩かれてるんだよな。

RPGなんてロールプレイングできるかできないかの問題
高校くらいからロールプレイができなくなったからもうダメだね

じゃあよく神ゲーと言われるクロノトリガーのストーリーについて語ろうか

27 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2006/07/03(月) 13:56:51 ID:mgGK18R9
アキバはオタクばかりじゃないよ！byゼルダ大好きクン
ttp://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 6 |　　　─◎─◎─　　|∂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∴∴　 （ o o ）　∵∴）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<∵∵　　 ３　　∵∵ >
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼

ロールプレイ＝なりきり度として考えるとRPG衰退の理由が見えてくるような。
要は、ヴァンやアリーシャやライドウになりきれるか、ムリｗ　だということ。
なりきりたいと思わせるほど主人公が魅力的でもないし、なのにそこそこ自己主張はしてくる。

正直な話、魅力においてダンテのほうがよっぽどなりきりたいと思わせるし
逆パターンだとブレイズのほうが自己主張ないだけ自分をその場において俺TUEEEEEできる。
なりきりたいと思わせるには、現状のRPG主人公ってどっちつかず過ぎな感じを受けるんだな。
ただでさえ、自分で動かしてる実感薄くなりがちなジャンルなんだから
魅力を上げるか完全に空気になるかしないと他ジャンルに置いてかれるんではと思ってしまう。

俺はクロノやＤＱ�[の主人公みたいな、
「主人公だけボイス/セリフなし」
というスタイルが好きだな。
プレイヤーの想像力に任せます・・・っていう感じでさ。

どんな主人公だろうが、なりきれないけどな。
ドラクエみたいに、お前が勇者だとかいわれても「はぁ？」って感じだし。
ストーリーそれなりに良くて、戦闘おもしろければキャラなんてどうでもいい。

キャラに魅力なければ、話もつまらんと思うけど
ゲームに限らず小説、漫画、映画でも物語なんて登場人物が動いて描かれていくもんやん

ドラクエもいつまで続くかね
すぎやまさんはもう７０代後半でしょ？
ここまで来たらもう変えるに変えられないだろうし

FF12糞
主人公が好きになれないからやる気しない
システムもこれといって凄いって事も無いし
音楽も同じスクエニだったら聖剣伝説のが遙かに良い
ＣＶも合わないキャラ多いし(主人公演技糞だし)
とにかく全てにおいて萌えなかった
買って２ヶ月も立たずにブッ●オフ逝き
本当糞ゲ･･･ＦＦに期待した漏れが馬鹿だった･･･