フロム・ソフトウェア総合Part11

このスレは、主にフロムソフトウェアのキングスフィールド等の一人称視点ゲームを語るスレです。
エターナルリング、シャドウタワー、エコーナイト等の話題もＯＫです。

前スレ
フロム・ソフトウェア総合Part10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066546619/

関連スレ
【本能】シャドウタワーアビスabyss【喚起】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066795891/
【アビス】ShadowTower ABYSS【エビス】(攻略板)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1066809481/
キングスフィールド総合スレッド7 (攻略板）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062743734/
【エコーナイト】NEBULA【続編】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062126985/

●その他関連サイト
フロムソフトウェア
ttp://www.fromsoftware.jp/main/
KF4バグ
ttp://www.fromsoftware.co.jp/top/information/info/kf4info2.html
KING'S FIELD4データベース(過去ログ等もあり)
http://members.tripod.co.jp/Ickxion/index.html

※過去スレは>>2-10あたり

過去スレ
01 http://game.2ch.net/famicom/kako/1006/10061/1006173309.html
02 http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10158/1015886380.html
03 http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1017/10173/1017327256.html
04 http://game2.2ch.net/famicom/kako/1026/10264/1026495294.html
05 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033182155/
06 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1042773009/
07 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1052928095/
08 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062004520/
09 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065023298/
10 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066546619/

>>1乙
3Get。

キャラデザは別の人だろうな。
普通ゲーム業界でデザイナーが5年も6年も同じ会社にいないでしょ。

5ｹﾞｯﾂ

安全圏だと思ってたHPなのに一撃でブチ殺された…。
一エリア半の探索が無駄になったよ。
セーブは戻ってでもマメにしておかないとなあ。

移床の陣でセーブしたら、なぜかゲーム始まると同時に落下して死ぬ
なんだこりゃ？バグか？ほかにこんな状態になった人いる？
セーブなんかしてねぇよ・・・最初からやり直しか・・・・・

なんつーか、わざわざ両手に武器持たせる必要無かったよーな。
二刀流とか二丁拳銃できるならともかく。
片手に武器、片手に盾でいいじゃん。
予備武器持ち替えにしても鞘にしまうなりホルスターくらいあるだろーし。

現代だから盾は存在しないのか・・・？

敵の種類が豊富だったら「右に突き用の武器、左に…」って感じで使えたんだけどね＞両手に武器

さて、次回作のキングスの戦闘システムは、アビスのを改良して引き継ぐのかな？

武器を切り替えても武器ゲージが残ってたらまだ使えたのにね。
右ナイフ3撃、すぐに左にかえてハイソード3撃。合計6連攻撃成立とか。
装備変更の回数を減らしたかったんだろうけど。

伝統の開始直後即死があった・・・。

最初に倒れてきたミイラの下敷きになって死んだ。

岩みてえなミイラだな

キングスか影塔の続編はどっちか箱に移ってください
エターナルリングの続編でも良いです

あと部位破壊って相手が人型じゃないと
よく分からないってのもあると思う。
ガープの首が取れたのに、起き上がったら
首が取れたのに！って思って焦ったけど
なんかグチョグチョした感じの敵のなんかが取れても
人型じゃないから、どの程度モンスターにとってダメージなのか
ちょっと判断付けにくいというか。

もっと人型多くてよかったのにな
ゾンビとか、スケルトンとか
そういうオーソドックスなやつがほしかった

>>12
ﾜﾗﾀ

ルルフォンたん・・・若く見えるね・・・

ｼｬﾄﾞｳﾀﾜｰﾄﾘﾋﾞｱその1。

実はｼｬﾄﾞｳﾀﾜｰの中では.........


















ケータイの受信感度は常にバリ3である。

フロムはＰＳ２になってからぱっとしないな。ＰＳ時代のゲームの方が完成度高い。

>>19
そういうの他にもあるね
トレジャーとかゲームアーツとか

銃は弾とかめんどいからMP依存にして
魔法やら弓やらはいっそなくせばよかったのに。

銃は結構よかったぞ。
敵の頭がとんだり、かなりレスポンスは
満足ですよ。
部位破壊おもしろいけど、今回人型クリーチャー
少なくていろいろできなかったな。
ていうかSTの敵は全部頭ふっとばしたぐらいじゃ致命傷に
ならない位の生命力が欲しいよ。

まあ、頭吹っ飛ばすと即死する敵がいるからこそ
頭飛ばしたのに起き上がってくる敵のインパクトと恐怖が半端じゃないわけで。

フロム開発ゲームの本数大杉。人材不足のくせに。
ひとつひとつをじっくり作らなくなった。
とりあえず商品としての体裁だけ整えて発売しちゃってる感じ

>>24
アビスやった後だけに同意せざるをえない・・・
悪くはないが何年も待たせてこの程度かよ

近所のゲーム屋で買取4500円かー
どうすっかな
30時間は遊べたし、元は取れたから売ってもいいかな

永久保存したくなるような出来であることを期待してたんだが
贅沢だったみたい。

それ以前に続編出してくれたコトでもうココロが一杯です。

この売り上げだと、続編出るか不安。
前作より売れない予感・・・。

せめてアンケートハガキを出そうぜ！

俺はまあ満足ﾀﾞｶﾞﾅｰ

これ終わったら初代買ってこようかなぁ

売上数字出たの？
今回はどのくらいいったのかねぇ…

>>22
あんまり人型ばっかなのも嫌だけどね
寄生されてる所の敵はバラバラに出来て楽しかったな

>>25
何年も前から告知して開発してたわけでは無いだろうに
俺は続編出るとは思っても無かったし

>>31
告知してたぞ？
俺が覚えてる限りでは、少なくとも2年以上発売延期したはず

サイレントラインかなんかにデモムービがあったのは覚えてるなぁ

質問
今回敵の種類が少ないって聞くけど
どれぐらいの数なの？

３０種類ぐらい？

>>32
そうなんだ
ソースもってる．．．わけないか

>>34
６８種類

>>35
ここの初代スレ見る限りでは
2002年四月発売予定だったみたいだ。
引き算で一年半延期ってところか。

しかしもっと前に発売予定あったような気もするんだが
気のせいだろうか

シャドウタワー アビス　47.5％／9,425

撃沈したようです・・・
最近マジでゲーム売れなく
なってきてるな・・・

ヲタ向けの絵のゲームは売れてますよ

>>38
そういった売り上げ本数のソースはどこにあるの？
あとパーセントの意味がよく分からないんだけど

最近のゲームは総じて見た目はいいが底が浅いからなあ
もっと好き者向けに奇天烈な難易度と深さ出してもいいのに
コアゲーマーはPCで洋ゲーに行っちゃってるから中途半端じゃ戻ってこない

体力回復させてる時間が面倒だなぁ・・

自動回復アイテムはいっそないほうがよかったかもな。
新規でやってるけどないほうが楽しい

>>40
パーセントは消化率
ソースは知らんけど
小売店にはこういうデータが配信されるみたい

だから放置してまで使うもんじゃないんだって…
ってなると俺も無くすor放置で使えない工夫を望むが。


とりあえず不満点
・無駄に多い装備アイテム数、差別化出来る数に留めておくべき。
・武器の耐久度システムの廃止（コレは難易度というより面倒になっているだけ）
・↑の部分のようなネチネチした難しさよりアクション部分での難易度の向上。
・クリーチャーの質、種類の向上。
・武器モーションがよりカッコ良く見える工夫を。
・殲滅度（だっけ？）の概念は無価値に思える。ひたすらの往復の何処に面白味が？
　アイテム数にも言える事だがとってつけたような最近流行の「やりこみ要素」なんて無意味。

なんだか最後の行には最近のゲーム全体への思いをぶつけてしまったよ。

>>44
Thanks!
しかし、消化率半分逝ってないですか・・・。
目指せ3万本！・・・いや2万？？

と・・とりあえず、一万本クリアを目指せ！！！

武器の耐久力はむしろもう少し落としてもいいかな、とは思った。
中盤以降、武器余るし、壊れにくいせいで耐久値を考慮しての武器選択とか一切必要無くなってる。
アクション部分の難易度を無理なく上げるのは、
こっちの動きに制約があるフロムRPGじゃ難しいんじゃないかな…。

耐久度システムは好きだな
すぐ壊れるから、あまり強くない武具でも予備の装備として価値がでてくる。
重量オーバーにならない程度に減らし、しかし不足しない程度には持っていく。
いざとなったら体力削りながら拳で殴るのも辞さない・・・
ぎりぎりの状況でどれだけやりくりするかがSTの楽しさだと思うので。

もっとそういう状況をストイックに楽しめる構成だったらよかったんだけどなー
不思議のダンジョンよろしく、ランダムに生成されるダンジョンとか。

耐久度は残すべき。あの消耗していく過程がたまらん。
奥まで来て剣が全て使えなくなったときの絶望感はじつに味わい深い（　´∀｀）

ならばシステムが同じ武器を使ってく方向で進んでいって欲しかったところ、取り替えるんじゃなく回復させる。
あまりにも一つの武器に重みが無くて嫌だよ。

一番の不満

もっとSTを楽しませてくれ
飽きさせないでくれ

終わりたくない、クリアしたくないと思ったゲームは久しぶり。
それだけに今作の浅さは非常に残念だった
ありがとうアビス
さようならアビス

俺も耐久度システムは好きだよ。
制約のなかでいろいろと、やりくりするのは楽しい。
俺の場合は壊れたら、売るか、回復の代価、基本的に使い捨て。

>>50みたいに一つの武具に愛着を求める人は違和感あるんだろうけどね。

一つの武具に愛着といえば
キングス４の耐久度システムは嫌いだった。
武具数はあまり多くないし、敵は無尽蔵だし
１つの武器をずっと使い込むタイプのゲームのくせに
耐久度が減る。
こっちは本当にただの作業だと思った。マジ糞

今回の戦闘システムは高く評価したい。

連続攻撃アリで、部位破壊無し＆敵種増加ならウケは良かったかもしれない。
それでもやっぱチャレンジ精神溢れる所がフロムなんだよねぇ。
今回のアビスは今後のキングスとシャドウタワーに大きく影響を与えると思われ。

出ればの話だが。

>>52
その取り替える武器の数々に別々なステータスを与える必要性が無いというか…
「違い」が有る武器の場合は取替えも楽しいのだけれどね。
ステータスなんてどうでもよく取り替えるだけになってる部分は「回復」でも良かったんじゃないかと。

>>55
いや、武器をとっかえてグラフィックの違いや、雰囲気を楽しむのが目的。
西洋剣で叩き斬っやるゼ！刀の切れ味最高ｱﾋｬﾋｬ！とか。
あまり意味の無いパラメータの違いも雰囲気のウチ。
ここらへんの好みは分かれる所。

一つの武器を使い続ける楽しさも分かるんだけどね。
エクセレクターとかエクセレクターとかエクセレクターとか。
そして、アイテム作成後に最終形態から最弱の第一段階に戻って
怒りのあまりレオンを叩き斬ったのはもう何年前になるかねぇ・・。

>>53
でもキングス4の場合、使い込めば使い込む程強くなるという要素と噛み合ってバランスは良かったと思うけど。
序盤は耐久度のせいである程度武器を使い回さなければいけないし、
最終的にはお気に入りの武器を育てられるし。

>>37
確かに去年の春発売だったみたいだね
1年半延期とは．．．洋ゲー並だな

>>54
同意
今までの回り込んで斬るだけに比べたら大分まし
次の1人称RPGに期待したいところ
敵は種類少なくても見た目と動きにインパクトあればいいかな

>>55
全く同じステータスってのもなんか不自然な気がするが
あとステータスどうでもいいと思ってやってる人は少ないと思う

しかし売上1万もいってないのか．．．

シャドウタワーの攻略サイトみつけた
クリーチャーのグラフィックまで載ってて超なつかしや
http://www.catnet.ne.jp/okano/games/st/capture.html

改めて見るとやっぱSTのクリーチャーいいよなぁ・・・
アビスのはだめだめだよ

>>57
使いまわす状況は無かったような…
ただ上位の武器に変えてく、ただそれだけ。

そしてその修理時間が最大１０分ときたもんだ
その場で放置して待つしかない時間だろ…コレがさらに問題だ。
一瞬で終わるようにするかその間に結構冒険をこなせる時間にするか…
このどちらかにしなければならなかったはずだ。

>>58
落ちてる武器のパラを一緒にしろとは誰も言ってない。

見た目、名前が同じで性能が微妙に違う装備品で
水増しされてる気がする。

ぴろぴと
前作の全クリーチャーをお前のサイトに載せてくれ

うーん。
ボスクラスのほとんどが銃に対応できないのがなぁ。
肉弾戦で戦うとキツイのに、銃で戦うとあっさり連続ヒットで蜂の巣。
嘘でもいいからはね返すぐらいの芸当して欲しかった。
もしくは、弾薬は拾えるのが全部で買えないとか。

個人的には木賊の界がピークだったよ。

今回の放置回復って所詮はハマリ防止なお助け要素だと思うし
まぁ、放置回復しないで行くのが正しいわけでもないが
その放置時間にケチをつけるのは・・・

次回作では放置回復できない方向で作ってくれればいいんじゃないかな
難易度設定で、放置回復アイテムの有無の調節と
放置回復ナシならレアやランダム要素があるとかすれば投げ出すやつも居ないだろうし
アリでプレイすればコツや感覚もつかめるだろうし。

シャドウタワー1もう一度やりたいが、PS2だと不具合あるんだっけ？

回り込んで斬る、が出来なくなったとはいえ
今回の戦闘もかなり作業的になっちゃってる気がする。
ほとんどの敵が決まった動きしかしてこないし。
バカみたいに突っ込んでくる奴が多くてむしろ簡単にあってるというか。

>>65
何分かすると効力が切れて回復しなくなるというのはどうだろう

>>60
別に10分経ったらスグ回収しなきゃいけないわけじゃないからいいでしょ。
俺はヘタレた武器防具はまとめて預けたあと探索進めたり、どうしても必要なものが有る時は近くでレベル上げでもしてたかな。

一瞬で修理が終わるのはまだわかるけど、冒険をこなせる程もっと長くしろってのはちょっと違うんで無い？30分〜1時間以上待たせる仕様だったらそれこそ不満爆発。
とはいえ、一瞬で終わるのも味気ないし演出上変だけど。

銃HITでのけぞらない仕様にすればボスももっと強く感じただろうになぁ・・・
ルルフォンもAR-15で余裕だったし、アレは何とかして欲しかった

>>69
選択肢はそりゃあいくらでもあるよ
ただ、なにがベターになるかって話ね。

３０分やら１時間ってのは最初から待たせる仕様じゃない状態の事、
使いまわしてそっちダメなった頃に取りに来てねって仕様ならそれはそれで成立する。

モチロン関係してくる他の事もその方向にシフトしてでの話ですが。

>>71
まあ、キングス4は熟練度があったりと一つの武器に愛着もてる様な仕様だからね。
「待ちたい奴は待ってな。」
と選択肢があるあの仕様はキングスとしては良かったと思う。俺はね。

使い回し強制される仕様になったら熟練度上げるのキツいし、
熟練度なくなっちゃうのはもっと嫌だし。

流石の影塔の面々も近代兵器の前には形無しってヤツですよ。

近代兵器も影塔の一部だったはずなんだがなぁ…
敵が弾落とすし。

>>68
クリーチャーブックでは６８なんだけど
同系統色違いがかなり多いから実質的には
２０〜３０くらいに感じると思う。

ぴとぴと>>63やらん？
・・・やらんか

>>73
白亜ボスをスナイパーライフルであっさり射殺したときは
誇り高い百獣の王を理不尽な暴力で踏みにじっているような
そんな居心地の悪さを覚えた

キングス３まであったような、アイテムの３Ｄ鑑賞モードが欲しい。

せっかく半分以上のアイテムを３Ｄで作ってあるのに、
それを見られるのが拾う時だけってのは、もったいない。

逆に、断崖の糞鳥どもを蜂の巣にしてやった時は相当スカッとした。
飛べるからって調子に乗ってるからだチンカスが！とか独り言言ってたな。

>>76
キャプチャーとかできないから難しいかなぁ。

>>66
僕はこないだPS2でクリアしたけど
画面切り替える時に、５分の１くらいの確率で止まるので
凄くこまめにセーブしないと駄目だったです。

>>77
同意
シャドウタワーはともかく、キングス4でそれがなくなったのは
信じられなかった…装備画面までも3Dでぐるぐる回転できるようになってたのに
何故武器の画像はCGにするんだ。

>>59見ると激しくプレイしかなるねぇ…
でも前に見たルルフォンのグラだけのせいで買うことが出来ない…

延びたのはボリュームを増やすためと言うより、
仕様が変わったんじゃないかな。

KF4の反省の仕様かな。
問題点をあげるのは難しいな。
単なる調整ミスな部分もあるし。
不満点は簡単だが。（ボリュームの一点）

ソフトと同時に発売された攻略本に、色々裏設定が載ってたね
塔の正体は実は･･････で･･････とか
･･････が･･････とか

まあ、ゲームクリアしてもわからないことだからネタバレにはならないんだろうけど
興味ある人は買うか立ち読みしてみて

>>83
でも激しく売れない予感。

あーもう壁に剣で縫いとめられた時点で普通シヌじゃん
剣抜いたら死ぬってなんだよ畜生
回復薬てゅぃーとかって使っても死ぬだろあれは絶対

つかなんか笛吹いたりしてるｲﾝﾌﾟ？がうざすぎる
射殺してえ

手が届かないので先に行く

全NPC殺せるの？

>>86
殺せるさ

>>87
ﾔｯﾀｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!

むしろ生きてる人間何人出てくるんだ？って話に…

笛吹いてるｲﾝﾌﾟはSTの中でもベスト５に入る場所なので
よく味わうのがいいと思った。

ボリューム不足とか言ってる人たちは一日２時間とか３時間もプレイしてるんじゃないか？
アビスやりたくて半ば無理やり時間作ってる俺にとっちゃ充分なボリュームだ。
楽しくて仕方がない。

はあ？二時間三時間？
何いってんだか。そんなわけねーだろ


１ 日 15 時 間 く ら い や り ま し た よ

>>91
2日で12時間以上やってますが何か？

俺なんかかわいいもんだな、92に比べると。

１日３０分だろうと、１日１０時間だろうと
それと「ゲームのボリューム」の話は無関係。
超薄っぺらなゲームを１日５分ずつプレイして
クリアまでに１年かかったからと言って
「そのゲームにボリュームがある」とはならない。
アビスを１日１０時間プレイして２日でクリアして
「ボリューム不足」という人がいても
単純に「二日でクリアしたからボリュームが無い」なんて言ってる
人はいないだろう。
内容を見た上でそう判断してるだけのこと。

要するに↓

底が浅い

そろそろ不満点が出揃って参りました

つまらないわけじゃない
むしろ面白かった。

ただ、俺はもっとこう
何回でも最初からプレイしたくなるようなストイックさ
そういうのを求めていたのだ。

一周目は楽しかった。あれ？もうラスボス？って感じはしたが。
再び新規で始めたが、敵が使い回しばかりで面白みのない木賊、
敵が一種類しかいない上に行く必用すらない濃霧-移床
本当に手抜きとしか思えない幻影
そういう中盤以降のエリアを考えただけで
やる気がみるみる萎える

つまるところ

一周目は楽しい
二周目以降は糞

今までも主人公の絶命の声と自分の叫び声がシンクロしたことがあったが今回の「うわぁ・・」
ほどにシンクロしたことはないぞ

叫び声といえば
もっとこう
「ぎょえあぁぁぁぁあぁぁ〜〜〜」
みたいな感じのほうがよかったな

>>102
移床での叫び声ではシンクロ率が高すぎてスープになってしまった。

>>104
エヴァかよ！

いいや、むしろベヘリット覚醒だ

エリア数
初代…「人間界」「地属界」「火炎界」「水妖界」「幻魔界」「奇獣界」「邪死界」
　　　　　さらにそれぞれが５〜６個のエリアに分かれており
　　　　　アビスの「奇虫」程度の長さのダンジョンが全部で２８個。
　　　　　最後には「神魔」の名に恥じない
　　　　　非常にカッコいいボスがいる。
アビス…「ガープ」「虫」「毒」「白亜」「木賊」「水」「鳥」「赤砂」「霧」「床」「幻影」
　　　　　　…の全１１個。
　　　　　　手抜きとしか思われないようなフロアもあり。
　　　　　　ボスはいるフロアといないフロアがある。

敵
初代…１５０種。色違いはほとんど無し。一つのエリアに５〜１０種くらいの雑魚敵が登場。
アビス…６８種。色違いが非常に多い。一つのエリアで１〜２種の雑魚敵。
　　　　　　　　　　基本的に同系統の敵以外は出現しない。

ルルフォン
初代…近くで見ると不細工
アビス…お尻の線がエロい

奇虫程度のダンジョンが28個は言い過ぎだろ
域の区切りがなくなっただけで、全部足した大きさそのものは
あまり変わらないと思う

>>107

ルルフォンﾜﾗﾀ

ルルフォンたんをスナイパーライフルでじっくりと眺めてみた
本能勃起・シャドウタワーアビス

ようやく叫びボスを倒した。

毒石が最初使ってみたのに座標が合ってなかったのか何も起こらなかったせいで
えらい苦労した。

あんな格好しときながら、しっかりVゾーンは隠してるﾙﾙﾌｫﾝﾀﾝﾊｧﾊｧ…と。

ルルフォンたんとネメシスたんを足して２で割ったような動きするボスが欲しかった。

ルルフォン『やらないか？』
こっちは無傷なのにイッてしまわれた
２週目はイジられるぞ(´∀｀)ﾜｸﾜｸ

素直に説明書表紙の奴をラスボスにすりゃよかったのに
なんでルルフォンもどきなん

>>115
ｴｰ

ネメシス・コピー（仮）が一番強かったな…

赤ネメシスが一番強かった。

縦に切りつけてるのに　首が飛ぶ　のは何故？（ｗ

首を降ろした時や最初から首が横に生えてる奴は縦斬りで首が飛ぶ。

おいおいおいおいおいなんですかあの墓場に出てくるﾃﾞｶﾌﾞﾂは

墓場に見えなくもないよな

ここでネタバレ勘弁してくださいませ

あのでかぶつ目をスナイプしたら即死したよ

そういやさー、気になってることがあるんだけど、
今作の主人公の断末魔の叫び…なんか違わない？

なんかちょい棒読みで「ｳﾎﾞｧｰ」みたいな感じがムカついたんだけど。
前作もこんな感じだったっけ？

キングスの「ｳｯ……」とか「ギャああああぁああぁ！」ほどのインパクトが無いんだけど。

>>125
同意。なんか素人っぽいと感じた。
前作の断末魔は「うっ・・・はぁ・・・」だったか。
こっちもそんなにインパクトはなかったな。

けど何種類かあるよね。敵に一撃もらって死んだ時と落下氏したときのでは声が違う。
何種類あるんだろう

ルルフォンたんのウフフに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

恐竜見て寄生獣思い出した

ぱふぁ．．．バツン

そういやPS1の頃のフロムのスタッフは大半が引き抜かれて
今の中の人は全然別物って小耳に挟んだ気がするな。まあ珍しくもない事だろうけど。

ジンさんはもう、シナリオとかやらんのかなぁ。

ゲーム会社の下っ端の開発なんて4、5年でほとんど入れ替わっちゃうから。

つーかボス戦で激しく処理落ちするんだが漏れのPS2がおかしいのだろうか…

漏れも処理落ちしまつ。本体の型はSCPH-30000

そういえば今回は敵もダンジョンの中で生活してるって
発売前に出てたけど、あんまりそういう感じも
分からなかったなぁ。

まだ白亜をクリアしたところですけど、
虫はわりと生活感があった気がします。
獲物(ボスへの供物？)運んでたり、巣を作ってたり、戦ってたり。

今回、クリーチャーが色違いばかりで手抜きという批判もありますが、
１種族内の役割分担を描いているとこはいいと思います。

中古まちかな。。。

ゲーム自体は面白かっただけに余計気になるわな。
漏れ的には
ボリュームの無さ、敵の少なさ、無駄に多いアイテムと
本編クリア後のおまけ的高難度ダンジョンが無かったことが残念
いや↑はいつも無いんだけどねフロムのｹﾞｰﾑには

そこでアンケートハガキですよ！

昇降機、鍵を挿すシーンをよく見たくて一歩引いたところで操作してたら
床に置いて行かれました・・・。

和みクリーチャーが大量に欲しい次第

漏れは雛に激しく癒されるが。
あの未熟っぷりが堪らん！(〃´∀`〃)

＝ロリ・クリーチャー＝ロリーチャー

・・鬱氏・・。

製作側はモンスター殺害率とアイテム集めるのだけで
十分なやりこみ要素になると思ってたのかな。
そういうただ集めるだけというやりこみ要素は
はっきり言って厳しいと思うが。
ボケモンだって、モンスターを集めた上で戦わせる、育てるという
部分があるからこそ、集めたくなるわけで「無意味に集めて嬉しい」と
いう人はあまりいないと思う。
レア武器、強い武器等がいくら沢山あっても、それらを使って倒したいと
思えるような敵がいないと駄目。
クリア後のエクストラダンジョンや、せめて馬鹿強い敵が一匹でもいれば
それらレアアイテム集めや、２〜３週してパラメータを上げるという事が
生きてくると思うのだが。

前作でも思ったが、今作はますますあの名作を想起させるゲームですな。

えーと、ほら、アレ。
魔界塔士Sa･Ga。

やりこみ要素じゃなくて単なる作業だよな。＞殺害率、アイテム集め

なんで村正やガーブ・オブ・ローズを求めるかって言うと、
グレーターデーモンやフラックやメリフィックがいるからだしなぁ。

なんでボスを強くしないんだ。
難易度が心配なら、隠しかオマケをつければいいじゃないか。
結果的に目に見えるぐらい売り上げを左右すると思うがな・・・・

フロム･･･・魔法剣２やギーラの背中を乗り越えさせた頃の
サービス精神はなくなっちまったのか。

あの、武器の振り方について質問なんですけど
貫の優れた武器は突く。
断は左右、砕は縦。でいいんでしょうか。
縦振りでも切ってるように見えるし、断、砕の差が分かり辛いでつ。

薙ぎ払いと縦振りの差は、

縦振り→武器が壁で弾かれにくい、しかし部位破壊が発生しづらい
薙ぎ払い→武器が壁に当たることが多い、しかし腕や首を飛ばしやすい

だと思ってたんだけど。

いくらボス強くしても結局２週目になればザコと化すと思うんですけど・・
ボス強く汁！っていってる奴はあほか？

>>149
うい。
少なくとも１周目を大層楽しみ、
スレで褒め称え、
２周目をする気にはなるな。
そして次の新作も期待するだろう。
その程度。

まぁ待て、使い方がわからないアイテムが一つだけあるから俺はそれに賭ける。

>>149
>なんで村正やガーブ・オブ・ローズを求めるかって言うと、
>グレーターデーモンやフラックやメリフィックがいるからだしなぁ。

Wizシリーズをやってみてから、もう1回この文章を読め。

やべ！　変なWizファンの逆鱗に触れちゃった？
ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ。

>>148
左右、縦は部位破壊のための攻撃方向指定だけなのかな。
説明書に武器にあった攻撃方法を。とか書かれていたから
属性込みなのかと思ったんですが。

>>153
ていうかさ、>グレーターデーモンやフラックやメリフィック　といった連中が
>村正やガーブ・オブ・ローズ　を落とすんだよ。

パラメータ引き継ぐと特殊効果のある防具以外は
全部ただのファッションになるのがつらい。
集めた武器・防具の中から好きなの選んで制限ﾌﾟﾚｲっつう遊び方もできないし・・・
装備はいつでも強弱付けられるけど、一度上がったパラメータは戻せないしなー

>>155
俺はフロストジャイアントから村正手に入れたぞ。

まあ、要するに天井は高くしてくれって事だ。

>>148
縦斬りでも相手が画面から消えるギリギリ位まで軸をずらして攻撃すれば腕飛ぶぞ。
両腕切った後、逃げ出すガーブのクビを、介錯の要領で切り落とすのが気持ちイイ。

>>143
そういやAC3SLも無駄に隠しパーツとか多くてめんどくさいだけだったな。
そっちの路線で攻めるのはやめてほしいもんだねー。

修理体力要りすぎ

ライトユーザーの意見ｷｳﾞｫﾝﾇ！

だが、数字を見る限り一見さんがが1割いるかどうか・・・。
ファミ通＆電撃のコンボでもパワー不足なのかぁぁぁぁぁぁｌ！！！！！！

まあ、どれだけ宣伝しても取っ付き辛いわな。
フロムも、キングダムハーツみたいにキャラ取り込めよ！
キティちゃんとかベッカムとかよ！

グーグル大先生による海外と日本語のトピック数対決

英語のページから"king's field"を検索しました。
約10,800件中1 - 100件目 ・検索にかかった時間0.21秒

全言語のページから"キングスフィールド"を検索しました。
約4,630件中1 - 100件目 ・検索にかかった時間0.51秒

英語のページから"shadow tower abyss"を検索しました。
約4,070件中1 - 100件目 ・検索にかかった時間0.32秒

全言語のページからシャドウタワー　アビスを検索しました。
約4,050件中101 - 200件目 ・検索にかかった時間0.28秒

海外ではそれなりに知名度はあるはずなのだが、正確な売り上げは分からん。
アビスは海外の方が売れそうな予感。

やっぱりﾀﾞｯｼｭしたいな。
不意打ち食らった時、化け物に追われてる時
必死で逃げたいと思ってるのに、てくてく歩くだけなのはちょっと。

パラメータ、アイテム引継ぎで2週目があるなら
バロックの地獄ダンジョンみたいなのがあっても面白いかも。

>>165
てくてく歩いてるってのはスティックを弱めに倒してみて下さい。






それの事を言うのですよ。

>>163
そんなものは要らん！

ストーリーは、
穴があったから入ってみた
塔があったから登ってみた
でいいんだよな？

ルルフォンたんについていった、だ

穴があったら黙って潜り
塔があったら黙って登り
死体があったら黙って漁るのがシャドウタワー

>>168
とりあえず騙されて生贄にされ
必死に生きようとする…お話。

今回の主人公はフロムＲＰＧ史上最強だな。
装備品が豪華なだけだけど、
彼ならホロウメイジだろうとバルロンだろうと簡単に射殺できそうだ…。

アビスのエンディングって内容的にBADENDでしたか？

>>173
そういうことは攻略スレで聞け

シングルゲームで終わらせるにはもったいないと思うんだけど
チームプレイなダンジョン攻略ゲーム作ってくんないかなぁ

MMOでなくってMOなラウンジスタイルでいいから、
数人でワイワイとランダムメイクなダンジョンを攻略していきたい。
2-4人程度でもかなりいろんなことできそうだし、
ACシリーズみたいなアクション全開だととっつき悪いし、
味方同士で戦えればやり込む要素のひとつにもなるし、
レアばら撒いてDia2みたいにやり込めればいいオンラインゲームになると思う。
カプコンのモンスターハンターってそんな感じなのかな

俺は火器が出てきて嬉しい口だったけど、こりゃ確かにバランス崩してるな。
銃弾の入手経路はショップで買うか拾うかのどちらかに限定して、
同種の銃器は一丁しか入手できないようにすれば随分と
改善できたんじゃないかと思うが……。
コルトガバメントの二丁目を入手したときは「ﾊｧ?」って思ったよ。
あれじゃあ修理する必要がないからますます簡単になっちゃうじゃないか。

あと思ったんだが、銃は「貫」よりも「砕」じゃないかねぇ。

>>149
＞いくらボス強くしても結局２週目になればザコと化すと思うんですけど・・
＞ボス強く汁！っていってる奴はあほか？
何が？
ステータス引継ぎにしなきゃそういう問題は生じてこないし
ステータス引継ぎを前提としてバランス取れば雑魚にはなんらんだろ。
アホか？

>>177
じゃあ最初っから「ステータス引継ぎにするな！」って書けよ。
ボス強くして欲しいって意見に対して俺はそういっただけなんだからさ。
なんで急にステータスの話になるわけ。

>>178
は？
「ステータス引継ぎにするな」なんて思ってない。
「ボスを強くしても2週目に雑魚になる」という問題に対しての
解決法として挙げただけ。

＞いくらボス強くしても結局２週目になればザコと化すと思うんですけど・・
＞ボス強く汁！っていってる奴はあほか？
もう一度引用するけど、だからどうしたという感じだ。
二週目に雑魚になったとしても何か問題あるのか？
一週目、倒すのに苦労するんだったら、それはそれで楽しめるだろ。

>>179
ああ、そう

戦車鉄拳があるよママン！

ボスや一部の敵が銃でのけぞらないようにしてれば
銃器もバランス取れたんじゃないだろうか・・・

ステータス引継ぎｲﾗﾈは同意だな
装備品だけ引き継いで欲しかった

後半の敵には銃は効かないことを期待してたのだが
ネメシスですら銃でアッサリ撃沈には萎えた。

じゃあ銃使わなければいいのに

弾丸を弾きかえす敵がいてもよかったのに・・・
それがダメなら人海戦術で襲ってくる敵キャラがいても
ああ

>>185
>>184

>>184
発売前の「人間の作ったモノは…」の台詞から
当然、上級クリーチャーは銃なんか簡単に跳ね返して
くれることを期待してたんだよ。

アビスの容量はあんまり使って無かった様なレスが過去にあったが、やはりスタッフの不足が原因か。
AC並の人気があればなぁ・・・。

アビスはこの一言に尽きる



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　惜　し　い

でも実のところ銃使わなくても弱いよね…ボス。
前作は波動攻撃アリ麻痺攻撃アリ、おまけに一部ペットアリで
ちょっとイカサマくさかったけど、あれくらいやってこないとボスって気がしないのも確か。

シャドウタワーの世界観＆３Ｄ一人称視点と、
不思議のダンジョンシリーズの自動生成ダンジョン＆敵・アイテムランダム配置な
ゲーム出来ないかな〜ＰＳ３が出る頃には出きるかな？

魔法なんていらない。バターナイフをくれ

クリアしたんだけど今回道中で手に入るアイテム多すぎ
緊張感を味わいつつ楽しめたのは奇虫、白亜までだったかな。
移床とか嫌がらせなぐらい。クーンも集まりすぎ。
前作の切り詰めて探索していくあのワクワクした感じがたまらなかったんだけどなぁ。

★〜〜〜〜〜★　ネガティブキャンペーン実施中　★〜〜〜〜〜★

未購入でここを参考にしようと覗いた方へ。
現在このスレは、２ちゃんねる特有のネガティブキャンペーン実施中です！
実際はかなりの良作と呼べる作品ですので、安心してご購入ください。

>>190
もろ「バロック」じゃん

前作は前作で
「難しすぎだボケ」だの「こんなのクリアできるか」
とか言われてたからなあ…難易度調整ってのは難しいもんだよな。

ヘタレな俺はアビスでもいっぱいいっぱいだよ…

各ゲーム誌でクチを揃えてムズイムズイと言ってんのに、まだ足りないのか・・。

今回は一見さんにも買ってもらえる様に、歯ごたえを残しつつ、前作よりややぬるめに
仕上げたんじゃないかな。広告費もけっこう打ってるし。
しかしフタを空けてみるとマゾ厨は刺激が足りないと言うし、一見さんにはあんまり
買ってもらえて無い様で・・・。

普通の人には歯ごたえのある、良ゲーだと思うよ。

もっと食べたい。

まぁ、3Dの美麗なグラフィックと、爽快感のあるアクションと、
狂気を具現化したような世界観付きの激ムズ詰め将棋を
プレイしたいという気持ちはよーく分かる。

どっか出さんかねそんなゲームを。

ベルセルクでも読め

>>198
出したらだしたでまた文句でてくる罠

前作よりかは普通の人もやりやすいゲームだと思いました

まだ買ってない
ウィザードリィのような陰湿な雰囲気を期待しているんですが
買ってイイですか？

>>199
読んでるけどゲームの代替にはならんよ。

>>201
Wizよりはマイト&マジックかも。屋外っぽい場所も多いし。
でも、全てのエリアが思わず「あり得ねー！」と
笑い出してしまうくらい狂ってるので俺は好き。

今回はなんか匂いがした

前作はやってないんだけど、アビスを楽しめた俺は前作をやっておいたほうがいいかな？
地元の中古屋で480円だったんだけど。今やっても楽しめる？

今前作やってるけど面白いよ
最初から死にまくったけど

アビス面白かったからキングス４やろうと思うんだが、システム、世界観はどんな感じで
異なる？簡単な説明キボン

自分で妄想しろ

とりあえず、買ってみろ。直進しろ


ＫＦ４二週目素手プレイ始めたんだけど、樽とか壁壊す時くらいは武器使っていいよね？
ていうか素手LV2でも樽＆壁は壊せないんだが。LV3なら壊せるんかな？
つー訳で、先人の意見を聞きたいです。樽＆壁破壊の為なら武器使用可ですか？

これをムズイと言ったレビュアーはヘタレ。

あんまり難しくないよね・・・もっとキングス２の頭がよじれるようなマップを期待してたんだけどね。
敵もあんまり強くないし。銃なんてまだ床が動くところでしか使ってないよ。これ終わったら
初代やろう

>>210
STはマップに凝るゲームじゃない。方向性が違う。
それはキングスの次に期待しよう。

>>204
今作が楽しめたのなら、面白いと思う　…多分
どちらが良いかはそれこそ好みによると思うが、個人的には
前作のストイックさはアビスより上じゃないかと
是非やってみてくれ

>>208
スタート直後に拳を鍛えろ
そこそこのステータスになれば素手だろうが何だろうが壊せる

序盤、前作より今作のほうが難しかった気がするのは、オレがヘタになったから？

>>214
いや、俺も今回戦闘ムズいな〜と感じた．
でもそれは今までと違い、敵が正確にこちらをサーチし続けてきたから感じたんであって、
慣れて着たらそうでも無くなってきた。

なんか今回（アビスね）敵が全然武器を落とさないね…
店で買う事なんて殆ど無いし…これもリプレイ性を落とす要因になってるんじゃないの？

>>216
確実に落とす要因になってるね。
クーン手に入りすぎ、と言ってる香具師は一度ショップを良く見てみるといい。
一周で手に入るクーンとショップアイテムの数の差に愕然とするから。
何周すりゃいいんだ？って本気で思った。

ああ、何か文盲だな、俺。訂正。
敵が落としてくれればもう少し倒した時の期待感はあったね。
しかしレアクリーチャーのいないアビスではちょっち厳しいかも。
前作は「コイツはこれを落とす！」みたいな感じで色々期待できたからさ

確かに不満点を書いたけど、
ゲームはよくできてたな。
かなり楽しんだし。難易度も結構キツイ所いっぱいあったし。

俺の前の文句は、
オマケが欲しいと駄々をこねてマシタ！
と言い変えよう。

>>168
やめろ
それではまるでデスクリムゾンじゃないか

このゲーム、同じアイテムが複数出るなんてことはないよな？
性能が違う同名アイテム、という意味じゃなくてまるっきり同じアイテムは
ゲーム中に１つしか出ないと考えていいんだよな？

>>221
１００％同じのは無かったと思うが
同じデザイン同じ名前でほとんど全部一緒で
耐久力がちょっと違うだけというのは結構あった。

>>221
いいよ。

いい加減「無印ST」の意味を教えてくれよ
アビスとの比較で使ってるんじゃないんでしょ？

>>224
なに言ってるの？

そうだ
デスクリムゾンだこのゲームは！！！！！
ああははっはははははははｓｄさ

腕輪で3つほど同じ名前同じ性能の物無かった？
重量0.7のやつでHP回復弱だっけかな
一つには希少品と書いてあったけど、他の二つは説明もグラも性能も一緒

だからなんで頭に「無印」って単語をつけるのさ
「ST」と「無印ST」の区別はあるもんなの？

>>227
パラは違うと思われ

思い出した
ラピッドブレスレットだわ
上から4020202040202020で体力減少弱、重量一緒グラ一緒
減少の度合いが微妙に違うんだろか

>>228
ＳＴ…シリーズとして、もしくは無印と同意味で使う事も。
無印…前作だけを指す場合

そんなもんだろ。

>>228
区別を付けやすくするためでしょ。
「シャドウタワー」だけだとどっちにも取れるし。

今日近所のレンタルビデオ屋さんで何気に中古ソフト見てたら無印が６５０円で即買いしました！
昔やったけど、綺麗さっぱり忘れちゃってるからコレからもっかいもぐってみます

友達に聞いたら友達は結構面白いって言ってやってるみたい。
あんまり敵とかは関係なくて冒険してる気分が味わえれば
大丈夫だからって。
店での買い物もいろいろと悩めて面白いみたい。

２周目やろうと思ったけどだるいだけだね。
２周目でしか手に入らない強力な装備とかもあるけど、
１周目で十分な装備が手に入るから全然有り難味がない。
せめて絶望的な難易度のフロアーとか２周目は敵の強さが１０倍とか
あれば俄然やる気がでるんだけどな。

剣・銃器・防具フェチな俺なら無問題だな
侍装備セットさえあれば5日間おかずには困らん。

一週目終わった。ｶﾞｰﾌﾟﾀﾝが瞬殺だった。さようならアビス。僕は初代をやるよ。

ふと思ったんだが、火器は小手を装備してたら
使用できないというのはどないだ。
指まで覆う金属製の小手を装備してたら、
引き金が引けるとは到底思えないし。

で、前作の全身鎧を復活させれば完璧。
後半では強力な全身鎧と火器のどちらを選ぶか悩むと。

ってソフト紛失したYO！！攻略本は見つけたけどこれじゃ生殺しだぁ

今更初代やってるおれだが今日魔法が使えないｴﾘｱでﾎﾞｽみたいなの倒した
王にあえとか言われたけどどこいっていいかわかんないので中断
これのモンスターって結構モンスター辞典とかにあるような絵をコピってるね

つーか、二周目ってひょっとしてｱｲﾃﾑとか持ち越しなの？

>>234
ぴろぴとはどのクリーチャーが好きなんだ？

>>240
最下層へ行こう

アビス買おうと思ってもどこにも売ってない…どこも1個ぐらいしか入荷してない感じ。
なんとかしてくれ…。

>>240
アイテムどころか倒した敵も持ち越し

2週目やる感覚はちょとバイオに似てるな。
強力な武器でクリーチャーを圧倒するところとか。
オニキスペンダントの使い道わかんねー

>>241
アビスは「これだ！」ってのがいなかったのです残念。
しいて言えばガープの赤ちゃんかな。
前作でもいいなら、いっぱいいすぎて困るんだけど
幻魔の洋服だけ浮いてるボスとお手玉悪魔とダンスしてるやつと
笛とバイオリンの小人と、あと騎士系のは全部好きだし
火炎界の塔みたいな敵とか、沢山いますです。

>>246
ワームフェイスはどうよ？

ハニ丸くんみたいな敵だっけ？
あれも好きです。
他にも奇獣界のボスとか、幻魔界で四隅にいる
人間の顔した蝶とか、好きなのばっかり。

パラサイト・イヴ２みたいな怖グロイクリーチャーがたくさん欲しかった

奇獣界のﾎﾞｽはよかったねえ
かっこよかった
つか、奇獣界自体は結構まったりできたｗ

骨の王様がいるとこで床からﾆｮｯｷﾘ手が出てるとこがいやだな
わけわからんし

奇獣界のボスは一部透明な所が誰も思いつけないと思った。
ボスだから敵が見えるようになるアイテムの効果が
あまり効かなくて一部透明で見えてるのかな。

フロムのデザイナーってどんなん？

どんなんか〜な〜

無印STはカニって人だな

蟹？今回は違うのかなあ。違うっぽいね

さっきちょうどED迎えたんで確認したが、カニって名前は見当たらなかった気がする。
ちなみに神氏はスーパーバイザーでつ。

タイトル画面の音楽＞ ドンドンドン ｽﾁｬｯ ドンドン…
このｽﾁｬｯって小石と小石をぶつけたみたいな音は御伽でも使われてたよね
説明分かりにくくてすまんが。
音楽担当の人同じなのかな

蟹は最初の雨戸のメカもやってたね。

さて…攻略本二つとも買う決心がついたわけだが。

さすがメタな野郎だ
買ってきて色々報告してくれ

フロムの本はすぐなくなるから確保しようとは思う。

前作って超難しくね?
空飛んで円盤でビーム発射してくる奴とか
遠くから魔法放ってくるウィザードとかって
その上満身創痍の俺がどうやって倒せばいいか分からんかった。
そこんとこの攻略法教えてくんない?
無印のほうが面白いらしいんでも一回やってみますと思って。

>262

前作なら攻略ｻｲﾄいっぱいあるじゃん。

>>262
ラスボス一歩手前のボスの攻撃力はガチ

( ﾟ∀ﾟ)ｨﾔｯﾎｰｲ、初代買ってきたぞぉ、なんか攻撃がなかなか当たらんけどおもしれぇなぁ

( ；ﾟ∀ﾟ)＝3　ﾑｯﾊｰ、アビスよりおもしれぇ

改めてﾌｧﾐ通付録のフロムDVD観てるけど
どのタイトルの音楽もかなり良いのに、アーマードコアのだけ腐臭漂ってるな
好きな人には悪いけど。
あのシリーズは何故に毎回ああなのかねー シリーズ重ねるごとに駄目になってってるような

AC2の曲はすげえ好きだがもしや少数派？

>>248
にんじんは？

というか、シリーズ通して全部好きだがすっごい少数臭いな

ファミ通の特集や電撃の体験版でアビスを知り、購入した人は手を挙げろ！

>>269
好きだよ。
というか、シャドウタワーの変な敵はみんな好き。

>>267
ＣＧ自体は糞だったが音楽は普通

>>267
ACの音楽はPSの頃の方が圧倒的にカッコいいよな。
俺もファミ通のDVD見て糞だと思った。

>>273
CGのクオリティはイイんだが、演出がクソ。音楽もクソ。

ＡＣの音楽は初代のタイトル画面ほっておくと流れるデモが最強にかっこ良かったなぁ
映像も音楽もね。

>>275
ＣＧは糞＝映像作品として糞…って事ね。演出、音楽のあわせ方全て含めて。
音楽ってのはただ音楽だけを耳から聞いてって事。

つ〜かＡＣは別スレだな…

ﾗｽﾎﾞｽたおしたよ
ｷﾓかったよ

って、2週目って上に戻されるだけ……？(;´Д`)

にんじんっていうから
大悪司のあれを思い出した

漏れはMOAのOPムービーの曲が好きだな。最後のあの余韻がなんとも言えん。
つーかなんでこんなに重いんだ？

>>278
二週目を楽しむゲームではないのです。
二週目はオマケ。

アビスのシステムでST1のリメイク・・・出ないよなぁ・・・

殲滅率最後の数パーセントの上がらなさがウザ杉

気分転換に初代KFをやったら
やっぱ面白いわー。
ガクガクポリゴン最高！！

スーレーちーがーいー

>>278
無印STの正しい二周目。

１．普通にニューゲーム始める
２．1周目で入手していないアイテムｹﾞﾄ（最初のｷﾙﾄｱｰﾏｰなどを施設で消費)
３．VSでキルト賭けて一人プレイ
４．前データから全アイテム強奪して再スタート

あぁ、一応言っとくが、２のキルト消費は前データでやるんだぞ。

>>282
まぁリメイクは発言があるからねぇ…
ただ大事なのは完成度が低くなってきてるからリメイクきぼんの声があるんですよと。

このまま倒れるなよフロム…

時間と人を付けてあげれば完成度は上がるんだろうけど、
そのぶんが多分グラフィックやムービーに回されちゃってるんだろうな…。
こちらを立てればあちらが立たずというか。

フロムに無尽蔵に湧いてくる予算があればな…。

フロム人少ないのにソフト作り杉。

時、金、人、全ては限られている訳で、そのなかでどうやりくりするかだよなぁ。

沢山発表されて頭の中に生まれるのは嬉しさじゃなく不安だからな…

>>285
うお、良く解った(;´Д`)！
ＶＳってあったな、そういや
しかし、実際ＶＳやったらお互いにｸﾞﾙｸﾞﾙまわって決着つかなそう

>>291
はげどう。TGS前にフロムが未公開作を四つも抱えてると聞いたとき
不吉な悪寒が走ったのは今でも覚えている…。

まぁとにかく俺は次もＫＦ続編よりＳＴ続編を待ってるぞ！
お話感の強いＫＦは俺にとってはイマイチなんですよ。

タイトルは…シャドウタワーネクサ（ｒｙ

KFもお話なんかどうでもいいんだよ、本当は。

とにかくマップ！

一応天誅とかは開発元別なんだよな？
それにしても開発今多すぎだよな･･･大丈夫なんだろうか。安モン大量生産されても嬉しくな・・・
一応次はエコーナイトに期待してるわけだが。しっかりしてくれよ・・・

>>296
アビスもダメってわけじゃあ無かったしそれなりには大丈夫だと思う。

AC2はまだやってない時に知り合った外人にまじで音楽糞って聞いたから
期待せずにやったらほんとに糞だった．．．

やっぱMoAまでのがいいな
初代の月光がある遺跡の曲が最高に好きだった
あとスティンガーのテーマ

アビスは惜しかった。緊張感、難易度も俺にはちょうど良くて、いい感じだった。
敵の種類少ないのも、まあ許せる。

やっぱボリュームだよな・・・。
みんなゲーム内プレイ時間12〜16時間くらいでクリアしてるんじゃないかと思う
けど、個人的には20時間くらい欲しかった。
あと3エリアくらい増えてれば、満足いったかもしれないな。
あと二週目は装備と金だけ引継ぎで良かった気がするな。
俺的に10点満点中8点ってとこか。

というわけで続編キボン。
・・・でもアビス売れたのかなぁ・・・。

初週一万だっけか？10万は・・・夢か・・・
色々宣伝売ってたがちゃんと回収できたんだろうか・・・

つか、初回出荷数2万だし。10万はありえない。
フロム側が予想してた売上は達成されるんじゃない？
1万て数字も初日だし

27日の売上げスレのコピペだが

>11シャドウタワー アビス　65.6％／13,930／13,930
この調子なら２万は何とか行きそうな気がする。

いちどフロムゲーが10万売れる世界に行ってみたい…。
女子高生のあいだでSoMが流行ったり、フロムが新聞に一面広告打つアナザーワールド。

フロムに限らずですよな
ボリュームが薄くなってるーよ最近
グラフィックとかは程々でいいからゲームとしての面白さをもそっと。
ぶっちゃけ、めっさやり込めるなら
無印STのグラフィックに毛が生えた程度でも漏れ的にはオオアリ

>>292
俺幼生スナークリーチ、友人フェイススタチューという
組み合わせでやったら開始一秒で決着が付いたよ。
「ゴリッ」「プチッ」「2P Win」って感じで。
突撃系のクリーチャーに連打されると何も出来ないという凄いバランスだった。

>>299
俺はボリュームこんなもんでいいと思う。
ようやく霧だかなんだかのエリアまで来たけど正直だれてきた。

なんつーか・・・最初のあたりは装備も貧弱でハラハラしながら進んだけど
後半になってくると装備もそろってくるし探索がだるくなってくる。
いっそ後半はバカ強い敵ゴロゴロ配置して戦闘メインにシフトしてくれとか思う。

個人的には騎士タイプの強敵が欲しかったんだが出てくるんだろうか？
お互い対峙してじりじり間合い詰めながら相手の斬撃をさそい、紙一重でかわして
一撃たたき込む、みたいな緊張感のある戦闘を妄想してるんだけど。

>>305
ちょっと先にそんなのばっかり出てくるｴﾘｱがありますよ

>305
騎士っぽいのは逆側の幻影の陣にいる。

>お互い対峙してじりじり〜
遠距離ではこんな感じで、接近戦になると途端に忙しくなる。
数は少ないけどそれなりに満足のいく能力かと。

騎士タイプって、前作にはそれだけで２０種類いたけど
アビスは幻影にいるだけ。
しかも一種類だけじゃん。

前作ほとんど忘れてるから、俺。
なんか踊ってる敵とか面白かったなー、って程度。
そんなたいしたゲームじゃなかったよ、俺にとっちゃ。

前作との比較はもういいよ。飽きた。

初心に帰ってニワトリ育成ゲームをつくれ。

>>302
見てみたいよなぁ。
フロムっていうかキングス・ＳＴシリーズがハーフミリオン達成する日。

ルルフォンたんはエロカワイイスレが立ったりさ。

（・＊・）

(/ω＼)イヤン♪

(ﾟ＊ﾟ)

（*ノノ）キャッ

2時間くらいしかプレイできん…
それ以上やるとすんげー気分悪くなる(+д+)

>>316
幸せだな

フロム公式サイトのほうでプログラマ急募してるね。やっぱりというか。
こないだまでアビスの中にいた人は、開発明けの休み取れてるんだろうか…。

フロムの筆記試験に行ったとき、部長だとかいう人がスウェット姿で
質疑応答に現われた時はちょっと驚いた。
部長さん曰く、「たまたま昨夜は泊まりだったもんですから……」

絶対に「たまたま」って頻度じゃないだろ、と思った。

>>319
とりあえず何部の長なのかは覚えとけと。

質問です。
RPGはコツコツレベルあげて進んでいくタイプです。
今アビスやってるんですけど、
このゲームでセーブゾーンに戻ったりして何回も敵と戦っていると、
武器がどんどんヘタって来ます。
そこでリペアしたりしてるんですけど、
回復薬が足りなくなります。
このやり方ってマズイですか？
どんどん先に進んだ方がイイですか？

>>321
当たるな。なるべく薬を使うな。敵の数は有限だ。
とりあえず限界まで（２とか）武器をつかえ。

とりあえず奥まで食い込んでしまって根性で何とかする方が楽だぞ。

武器は拾うものだ

まぁ余裕があるなら敵はなるべく殺したほうが強くはなるけどね。
そういうやり方で進むならリペアの安い武器で戦えばいいんじゃないのかね。
あとは強い武器で一撃でヌッ殺せば耐久値減らないけど。無理か。

>>321
大丈夫。俺もそう。行っては戻り、行っては戻り。
どうやっているかというと、もちろんリペアして自動回復待ちだぜ！

現在１周もしていないのに35時間経ってます。
…激しく時間の無駄な気がしてきました。いいんです臆病だから。

デザイナーの力量不足を感じた。誰か入ってやれ

やっぱ初代よね。ピーカーたんをレイピアで刺し殺してくる

人殺し！

>>327
資料見たらデザイナーよりモデリングな希ガス
ただモデリングも悪いって事では全然なくただ…「足りない」。

>>304
効果音でﾜﾗﾀよ
つか、何故幼生ｽﾅｰｸﾘｰﾁを選んだんだｗ

対戦あたりはかなりｵﾏｹっぽい作りだね
ｱｲﾃﾑ移送完了して再ﾌﾟﾚｲ中

>>331
何周かしてある程度武器が揃ったら、
あなたの自分的最強武器を教えてください。

ちなみにおいらは、ブラッディ・ストーム。

レイディアントアーム装備した素手

>>333
それはアビス

じゃあ、フォーチューンビーナス

＞332
ブレード

俺もブレード
速いのと形と黄昏がいい

まだ最後まで行ってないけど、マギ・メイガスから手に入れた瞬狼かな。
今まで使っていた武器の優に1.5倍のダメージには驚いたよ。

同じく瞬狼。
つーか最強は何？って聞かれたら、
両手は瞬狼、片手はブレードがほとんどだろうなぁ

今アビスやってたら、落とし穴とか無いところなのに落ちて死んだ…(´Ａ`)

ドロップスピリット

クリティカル率やＨＰ吸収、攻撃速度を考えるとやはり瞬狼が人気なんだね。

片手だとホワイトスラッシュだと予想してたけど、ブレードか。

．．．おい、おまいら、スターf(ry

ス（略 も嫌いじゃないけどな。
剣封石をどっちに使おうか3日悩んだ。

>>337
ダークインフェルノとかスターブレイカーとか、黄昏ので統一するとｶｺｲｲよね。

不穏なかっこよさでイイ

Ｅ／Ｄムービーを参考にした最強装備は

兜　：　シャイニング・リーフ
鎧　：　ゴールド・セイント
盾　：　バランス・カイトシールド
剣　：　キーネス・バスタードソード（辺りの剣）

って感じか。

剣・盾がひどく見劣りするな。

ス（略は中途半端。
アビスのキー（略も中途半端。

俺は最終装備は

剣：ブラディストーム
兜：フォーチュンビーナス
鎧：ホワイトレイジ
小手：ミストイレイザー
具足：スターチャリオット
腕輪：エグザイルキング・ムーンチャイルド
アクセ：エンドレスワルツ


・・・・我ながら、面白みに欠けるな。

久しぶりにデータ見てみた。

兜：キャップ
鎧：マインドレザーアーマー
小手：ウッドグローブ
具足：ハードブーツ
右手：アンバーデュエル
予備：ボウガン
左手：レジストスモールシールド
腕右：ブレスレットリーディング
腕左：ムーンチャイルド
アミュ：エンドレスワルツ
指右：フェイクスウェア
指左：ブラックティア

…趣味丸出しですた。

なんか昔の記憶だとブレード＞ホワイトスラッシュだったけど、
今見てみると耐久度以外はホワイトスラッシュ凄いね。
当時俺が耐久度に対してどれだけデリケートだったかよくわかる（要するにﾁｷﾝだった

>>349
アサシン ﾊｹｰﾝ

ス（略 は、丁寧にゲームを進めている、
運の悪い人への救済措置っぽい。

今兄がプレイしようと思い、データをロードしたところHPゲージと
MPゲージが表示された瞬間に穴に落ちたときみたいに叫んで死ぬ、
という現象が起きました。なんどやってもだめです。一切のボタンも利きません
｢移床の陣」というところでセーブしたらしいです。
他にもこういった事が起きた人いますでしょうか

>>352
2，3度ほどｶﾞｲｼｭﾂ。
そこは壁抜けポイントらしいからセーブしない方がいい。

すいませんタイトル忘れてました
アビスです
解決方法などないんでしょうか、、、

今のところ解決法は見つかってない。
やりなおすのが嫌ならサポセンに電話してみるのもありかも。

ハァーア、、、やりなおすしかないんでしょうかねえ。
どうもありがとうございました。

フロム、、、ちゃんとやってくださいよ、、、

無印ＳＴのクリア時の装備は確か
ﾌｫｰﾁｭﾝﾋﾞｰﾅｽ
ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｲﾝﾄ
ガーディアンバスタードソード
（予備になんか弓の強めのやつ）
ボディタワーシールド
ブレスレットリーディング
ムーンチャイルド
エンドレスワルツ
指輪の名前忘れた、ドロップスピリット？だっけ
あとソウルリング・シャイン（だったか……）

ＨＰ回復にしか重点を置いてなかった

>>355
ちゃんとやるっていってもな…
必ず起こるわけでも毎回起こるわけでもないからなぁ…



まぁ悪い事には変わらんのだが。

ところで、おまいらのススメの魔法は何？
俺は今のところ追尾する毒の牙と氷塊を愛用してるんだが。

追尾する炎の矢と三つの光輪かな

漢ならマーンラーイ

今日発売のチャンピオンに
アビスがレビュー付きで紹介されてたぞ

>>361
板垣がレビューしないかなぁ…

ボリュームのなさはRPG要素のある3Dアクションゲームと
割り切れば、まだ我慢出来たんだが、
いかんせん敵が弱過ぎのうえアイテム余りすぎで緊張感ゼロじゃなあ･･･
期待していただけにかなりｼｮﾝﾎﾞﾘです。

もっと敵の種類と攻撃が多彩だったらねえ。。。
あと、状態異常耐性のついた装備が簡単に手に入りすぎるかもね。
しかもあまりそういう攻撃を仕掛けてくる敵もみなかったような？
麻痺なんてだれがつかってくるの？

>>364
確か寄生ｶﾞｰﾌﾟが麻痺攻撃

やっぱ敵が無茶苦茶に強いダンジョンは欲しかったなぁ

開発ウラ話その弐ｷﾀｰ
http://www.st-abyss.net/top/column/02_kaihatsu.html

先生！無印ＳＴは回復の泉とか無いのですか？
やっと武器を回復してくれる所まで辿り着いたものの
回復薬が少なすぎてむずすぎるＹＯ

>>368
ある。しかしそこへ辿り着くとむずすぎたあの時が懐かしくなるよ。

>>386
その辺で回復の泉までの道程を半分ぐらい進んだとこです。

・・・・＿|￣|○

とりあえず壁紙をガープにしてみた

初代やっぱ難しいなぁ、今火族のところやってるんだけどケルベロス周辺の敵で何度死にそうに
なったことか・・つくづくアビスはぬるいと感じるね

なんかアビスって
STの続編と言うより、KFの外伝って感じ。
ストーリーとかは関係ないとして
マップの作りとか敵のデザインがKFっぽい。

無印ＳＴで全てのﾌﾛｱを１００％にするﾌﾟﾚｲ中
最初の階のｽﾗｲﾑ一匹、音だけしてどこにもいねえ(;´Д`)
ﾊﾞｸﾞって壁の中にでもｽﾊﾟﾝしたのかな

現在ﾄﾞｼﾝ窟

STとアヌビス今買うならどっちがいいかな？
この手のゲームはＫＦ４やったことあります。
戦闘が単調なのがネックで途中でやめました。
今回は銃とかもあるので期待しているのですが・・・
的確なアドバイスお願いします。

アヌビスってなんじゃｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)

>>376
アビスをアヌビスと間違えてるのか、それともそのままコナミのアヌビスの事を言ってるのか？

正直どっちもやっとけだがここのスレからすりゃアビス買えだな。

え、アビスとアヌビスだろ？違うのか？

つっこむなよ
恥ずかしい

>>381
中に出さなければ大丈夫だ

実はアヌビスを買った方がいいような気がする。
何、アビスは待ってくれるさ。中古が出回るほど売れてるとも思えんし。

初代ではほとんど死ななかったが
アビスでは死にまくり

や、アビスも面白いぞ
ただ前作から数年ぶりの続編で、期待しまくってただけに。
あの出来では満足できなかったと

せめてもうすこし長かったらな

回復アイテム勿体無いからって
回復能力のついた装備をして
ひたすらセーブポイントの前で突っ立ってるのは漏れだけ？
クーンも回復薬も余ってるのだがそれでもやってしまう。

アイテム全部集めた猛者はいないのか?
正直自分で全部集める気にならないので集めた人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
2週目で限界だよ･･･パラメータほぼ限界まで強くなっちゃったから
装備を取り替える楽しさ/主人公を成長させる楽しさが消失してしまった。
アイテム欄埋めるためだけにセーブ/ロード繰り返しなんて苦痛以外の何物でもないよ…
限定プレイでもやろうかな･･･バイオハザードよろしくナイフクリアとか･･･

『バランス調整に正解はない』とか言う前に(間違ってるとは思いませんが)
難易度調整できるようにしてください、鍋島さん。
せっかくアクション性増えたんですから。

ネビュラ・エコーナイトは来年1/22に発売日が決定だそうです
既報でしたっけ？まあとりあえず
http://gameonline.jp/news/2003/10/31013.html

>>388
難易度調整の導入が正解とはとても思えません。

エコーナイトは激しく機体

御伽もよろしくな
フロム頑張ってるなぁ



大丈夫なんだろうか

>>388
RPGで難易度調整．．．？

>>387
それやった
最終的に回復薬が４０コ近く余った

んー(;´Д`)

>>389
お、エコーナイトついにきたか。
なんだかムービーがすごい綺麗でいい出来だったからこれに開発費半分ぐらい
とられたんじゃ…とか不安なんだがなｗ何にせよ期待だ。

アビスの純金クーン、まだ受け付けてるのか。
というか正直クーンにかけた費用を、広告に回したほうが良かったのではと思う今日この頃。

>>392
久怨もよろし(ry

…「ジャンル名 ： 怪談アクション」という辺りが激しく怪しいが。
なんかもう少しカコイイ響きのは無かったんかい…。

ところで、カマトばあちゃん死んじゃったらしいね。
そのとき映ってたカマトばあちゃんがガープにしか見えなかった。

（ﾟ＊ﾟ）

>>397
俺も思った

>>397
やっぱそう思ったか。

（ﾟ＊ﾟ）<コロスナ、トラエヨ

アビス面白かったからキングス４買ったんだけど、激しくﾂﾏﾗﾝ。作業じゃねーか
そうゆう意味ではアビスの戦闘はよくできてたなぁとｵﾓﾀ、ボリューム少ないけど。

そこで無印STですヨ

砂漠？面でﾎﾞｽらしき異形の者を倒したまでは良かったのですが、
曲がり角をちょい進んだところに居たﾃﾞｶいﾔﾂの尻尾で叩かれ即死。

http://www.zdnet.co.jp/games/gm/intv/i02/i02.htm

社長インタビュー

フロムは茶碗を焼く陶芸家の姿勢でゲームを作るらしい。いろいろ考えさせられる。

呼んでいるうちにどんどん印象の変わる人だ

>>397-400
(´-`).｡ｏＯ（俺だけじゃなかったのか…）

今やってるnewsで遅ればせながら見た
>>397のせいでどうみてもガープにしか見えないお
術飛ばしてくるタイプかね…

5年前のインタビューじゃン。

>>405
いまのフロムは職人ぶってる時間に追われた学生レベル

>>410
確かに今のフロムが言ったら、ただの暴言としか思われないな。

でもフロムを愛してます。

アビス　AC　エコーナイト　久怨　クロム　のムービーがｷﾀようです。
以前のファミ痛DVDのほぼ時間半分バージョン

http://www.jp.playstation.com/psworld/hss/theater.html

無印STやってるのだが、ルルフォンが仮の体を借りているヤツに攻撃したら
クビがクルクルまわりながらゾンビスタイルで迫ってきた。
もう、チビりそうになったよ・・・。
もうモンスターデザインかっとびすぎ！

ちなみにソイツを殺すと、ルルフォン助けられないのね。

るるふぉんはかなり下で再会したけど、あの会話の合間に攻撃すれば倒せるのかな
ｷﾂそうだが

アビス買った。難しすぎる。５分でポイｯ！

つ〜か、セーブポイントまで簡単にいけね〜んだから、
スタートのたびに毎回設定させないように、セッティング記憶しとけよ！

クソメーカーめ

さあ、湿り始めたこのスレに着火剤が投入されました。

>>416
（ﾟ＊ﾟ）にすら殺されるお前、氏んじまえよ

>>418
はぁ？論旨を変えて議論ですか？おまえ頭だいじょうぶか？

>>415
ルルフォンはたまに
壁に向かって延々と走り続けるという、奇特な…もといチャーミングなクセがあるから
それを狙うと簡単に倒せるよ

.　　　　　　　∧ ∧　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　 （ ´∀｀）　＜　 >>419、貴様は不要だ・・・。
　　　　　＜⌒i｡___!＞.　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　 ＾ヽ ) /~i＿!! ☆
　　　　　〉　　　 ／　　! E）/ ｶﾁｯ
　　　　 /　　 ／　　 ||￣
　　　　i 　／|　　　　||
　　　 /　　　|.　　|　 ||
　　　/　　　/|　　|.　||
　　 / /　 /　|.　 |.　||　　　　　　　　　　うわあああああ〜
　／ /　　|　 |　 |.　||　　　　　　　　　　　　　|　|　 |　|　
/　 /.　　 ﾉ.　|　!|　|ﾉ.　　　　　　　　　　　　|　　||　|　||
|　 rー─/､_/　|.|　''ー､.　　　　　　　　　　|∩ | |（＼ ||
`ー'　　　　（＿_}.'ー―'　　　　　　　　　 ＿| .|＿__.ヽヽ.＿＿_
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::|∧::::∧ | .| :::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::（´Д｀　） .|::::::::/
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>>416
KF4でもセーブまで遠いとか言ってる奴いたがアビスもKF4も普通に遠くないだろ。
論旨もなにも「　遠　く　な　い　」コレが答え。




いや、開始時にセーブデータ一個作れってのはﾊｹﾞﾄﾞｳなんだが。

レビューでセーブポイントが遠いと各所で書かれていたから、
気合入れて挑んだら、めちゃくちゃ近くて拍子抜けしたよなぁ。

遠いって云うから、ガープの森の終点辺りにセーブポイントあるのかと思ってたよ。

「遠い」「遠くない」なんて俺は書いちゃいねーよ。
簡単にいけないって書いたんだよ。日本語わかるか？

>>424
ガープ一匹で死ぬわけじゃないんだろ？
なら遠いからじゃねないか。

それに「簡単にいけないこと」が悪いなんていうことも書いちゃいね〜
そんなことは論点じゃね〜んだよ。
俺は「セッティング記憶しておけ」って書いたんだよ。日本語勉強しろよな。

>>426
簡単にいけない、だからセッティングしておけ。

あなたはこう言ってますが。

セーブできてからセッティングすればいいんちゃう？

つまり>>426は簡単にいけないのは悪いことではないが、簡単にいけないので、
セッティングを記憶しておいて欲しいと言っているのだな。

で、これに対する返答は、簡単にいけるのでセッティングの記憶は必要無し。
ちなみに>>424のことだけど、簡単にいけない＝遠い、ね。
今回の場合の“遠い”は距離だけの意味じゃないよ。

おまえらが簡単に行けるから一体なんだというのだろうか。
俺の主張を排除する理由にはならんだろうよ。

あ〜、重すぎ・・・

フロムゲー初心者には難しく、経験者には物足りない
そんな不思議なアビスです

俺も初フロムだった前作では最初のスライムで死にまくって挫折しそうになったものだ

どうやら430は小学生のようですから、以後スルーで。

ID:xZXqqdcdが屁タレなのがいけないんだな。

KF�Wだとちゃんと設定記憶してくれてるんだよね。
漏れ開始5秒で氏んだからコレにお世話になった。
確かにアビスにも即死ポイントやあっという間にやられる要素があるんだから
アビスにもあってもいいと思う。

あ〜激しくアクションがしてえ〜

>>431
ならば今度は
初心者に優しいけれどフロム中毒者に厳しい、そんな謎バランスで。

まぁ>>416の言い分もわからんでもないがな。
確かに初めての人がやると最初のあたりでも結構死ぬのかもしれん。
間口を広げようとしてるならそこら辺もきちんと詰めて作るべきだよな。

KFを始めたとき
全然死ななかったぞ、漏れは。
初期のKFに比べてアビスがむずいなんてことは…

穴に落ちても死なない。
どこでもセーブ
武器耐久度∞
主観視点じゃない

一番下は中毒者には厳しそうだな。

しかし、間口を広げると我らには物足りなくなる罠。この鬱な矛盾・・・

突然ですが。
正直、今までフロムのゲーム画面はｼｮﾎﾞｲと思ってましたが、
ABYSSはPS2ではかなり上位に位置すると思います。

>>439
・登場人物が身振りを交えて、感情豊かにストーリーを語る
・どんなにつらい時でも信頼できる仲間がいる

も、追加きぼん。
俺にはフロムゲーで仲間を信じることができるだろうか。


というか書いてる途中で気づいたが、
けっこうEG2あたりで実現してることが多いね。
研究して、初心者向けに調整したんだろうな…ボスの攻撃力以外は。

一人称じゃないとやだな

アイテムがバイオハザードと同じくらいにしかもてない
敵も部位破壊してくる
敵もダウンする攻撃をしてくる
ライフが減ってくると歩くのが遅くなる
水中や毒地帯で酸素ゲージ
セーブにはインクリボンのようなアイテムを消費する

このくらいの難易度ｷﾎﾞﾝ

主観視点じゃなけりゃ買わねーぞ漏れは…
EGが糞だったし。

>>444
酸素ゲージはｋF4だな。
つーか、部位破壊と酸素ゲージ以外
まんまバイオじゃん。
それ全部実現したら、もはや全くの別ゲーだと思うが…

>>444
難易度ではなくストレスアップなﾖｶｰﾝ。

確かに新規ユーザーを取り込むのも大事だが
フロムの一人称RPGは初心者排除の方向で製作するべきだな。

新規ユーザーとか初心者とか連発してるけどさ。
みんな、最初は新規ユーザーで初心者だったじゃないか。
無闇に小細工しなくたって
引き込まれる人は引き込まれてくるんだよ、きっと。
突っ切れフロム。

俺は初めて１人称RPGをプレイしたのが前作のSTだったけど
最初はやっぱ手を焼いた。でもだんだん惹きこまれていってムズイのが
心地よく感じてきた。いくら難しくても好きな人はついていくんだから
あまり新規とか初心者とか気にしないで作ってもらいたい。

新規ユーザー排除してたらプレー人工減っていく一方だろ。
どんな名作だって同じようなモノ続けてやってりゃ飽きる。
俺もうＡＣは相当革新的な要素でも加わらないかぎり買わないと思うし。

新規ユーザーのバランスは現状で良いとして、経験者向けのバランスが欲しいな。

・敵の数、ステータスが通常の25％増し
・銃弾をショップで購入できない
・上位のボスやクリーチャーが銃弾を無効化する
・HPMPが最大の半分までしか回復しない


それとアビスでは盾が無いので、片手武器と両手武器の区分けがあまり意味無いように思える。
前作は攻撃力を取るか、守備力を取るかの悩みどころがあったけど、今回はそれが無い。
序盤で片手武器と片手銃を装備している頃は切り替えが便利で良かったけど、
終盤で両手武器と両手銃を使うようになると、何の意味も無いように思える。
右手・左手の区分けじゃなくて、メイン武器・予備武器に区分けして欲しかったな。

＞・HPMPが最大の半分までしか回復しない
コレは↑回復能力を持った装備品のことね。

>>450
ACの硬直化を見たからか、最近はルーンみたいなオリジナルだけじゃなくて
看板タイトルでもかなり実験してると思える。

アビスで銃を増やして部位破壊やってみたり、
ネビュラで舞台変更&亡霊/悪霊関係を刷新してみたり。

バランスやボリュームには惜しいものがあったけど、
いまの勢いなら、たとえフロム操作を大幅に変更したとしても
俺はついていきたいと思う。
振り出しに戻されても、それだけの価値があると思う。

>>450
革新的な要素がどういうものか知らんが
物凄い変更するなら別の名前で出すと思うが

あー、何かACみたいなロボゲーあったね。あれで色々試してくるかな。

無印ＳＴクリアしますた。
エンディング見たら、「なんで漏れはこんな塔に潜っちまったんだ・・」って感じですな。
でもボスやモンスターデザインは良かった。PSのゲームとは思えないくらい、３Ｄデザインは秀逸。
とくに、顔が3つ連なってるヤツは最初はただのオブジェかと思ってたよ・・・。
そしたらいきなり毒を吐き出して、ウヒャラエヘラと笑うじゃありませんか。
もう、ヘッドホンでやってたからおもいきり「「うぉっ！」って声でちゃったよ・・・

初心者救済ならダメージ半分、アイテムドロップ率2倍のイージーモード出せば解決。

ところで、アビスでルルフォン殺したらED変わる？
セーブしたから確認できない……。

>>450
排除なんてしてるわけじゃないし
「コアユーザー向けに作る事＝同じものを作ること」なわけでもない。

ってかフロムＲＰＧは難易度低くしたところで売上なんて変わるとは思えない。
ゲームを進めてく事に対してのモチベーションの保ちかたとかその辺のほうが問題だべ、
ストーリーだったりストーリーだったりストーリーだったり世界観だったりのせいでな。
だがソコを変えたらＫＦである必要性もＳＴである必要性もないわけだ。

まぁ完成度を上げろと…。
名作だの傑作だのと言われるくらいになればそれなりの売上は確保できるのだから。


ちなみにＡＣはホント気合入れて１から作り直すかなんかしないとどうしようもなくなると思うぞ。

>>456
おれは笛吹きのチビのあたりから、音のでてるものと動くものは全部敵とみなして
進むことにしてたよ……

前作の方が問答無用な攻撃が多かったような気がする。
あと、大ダメージくらったときに体勢が崩れるってのが
アビスでは無くなったのかな？マジﾔﾍﾞｪって感じでスキだったんだけど。

アイテムがバイオハザードと同じくらいにしかもてない
敵も部位破壊してくる
敵もダウンする攻撃をしてくる
ライフが減ってくると歩くのが遅くなる
HPが減ると出血してHPが減ってくる
水中や毒地帯で酸素ゲージ
セーブにはHPを消費する
パラメータを下げる敵がうようよ居る

あと、耐久度0になった武器は完全に壊れる。修復不可能

これ全部実現したら、めちゃめちゃ難しそうなんですけど(´Ａ`)

>>461
食料と飲料水の確保。
食中毒や破傷風のステータス異常がある。

とかもあったら楽しそうだな。

>>463
癌のステータス異常

主人公がデフォルトで喘息持ち

じゃあオレは“恐怖”のパラメーター希望。
初めて見る敵、あまり戦っていない敵などに遭遇すると
パニックおこしてステータス激減、幻覚を見ちゃうとかそういうの。

砕に弱い敵は断と貫がほとんど効かない、
というくらいが良かった。

>>466
くおんとか、別メーカーだけどクロックタワー2

敵がMGS2と同じくらいにフォーメーション組んで襲ってくる
死体だと思ったらゾンビ
骸骨がスケルトン

大部屋にスケルトン100匹出して戦わせてくれ。

このゲーム形式で一騎当千か、どんなのになるのやら・・・

>>457
変わりまつぇん。
殺してもＥＤで麗しい御姿を拝見出来まつ。

>>467
それぐらい極端なぐらいがいいよね。
最初の方は武器を変更しつつ、相手の特性を判断して戦ってたんだけど
あんまり目に見えて効果無かったし…フツーにごり押しで行けるってのはなんとも…

>>458
ＡＣは大幅な変更は難しいだろうなー。
それに大幅な変更する前にもっと奥深く作り込んでもらいたい。

敵ＡＣやＭＴの挙動をもっと人間ぽくして欲しいね。編隊を組んで襲ってくるとかさ。
ミッションのバリエーションも増やして欲しいし、Ａ社の依頼でＢ社の武装基地を壊滅した後に
今度はＢ社からＡ社の武装基地の壊滅を依頼されて、担当官から
「我が社の武装基地を壊滅に追い込んだ貴方ならば、容易く攻略できるでしょう」とか、
厭味云われたりするのも良いかも。

企業から専属レイブンのお誘いがあったり、他のレイブンから相棒にならないかってお誘いがあって、
その選択次第でシナリオが分岐するとかね。

>>473
何度も言うが、フロムは作家不在。
みんな好きなマンガやゲームを傍に置いてそれをパラパラしながら
おはなしやセリフをつくってます。

フロムの為に新品買っちゃうぞ〜って思ってたら売り切れでした。
ＰＳ２本体も売り切れ。だめだこりゃ・・・。

>>474
それはそうかもしれないが、それで良いはずが無いだろう。

フロムはそれでいいと思ってるんだろうなきっと
何年たっても改善されないし

別におはなしセリフは悪いと思わないし。（全部は知らんが）

>>476
少なくともＡＣ、ＫＦ、ＳＴはそれで良いかと。
妥協でもなんでもなく「良い形」を考えて。

>>478
そのうちBLAME!が出てくるヨカーン

>>478
いつも文句が出るのは大抵「それ以外」だがな
最初から最後まで繋がる一連のストーリーを作るのが本気で下手
断片的な情報からプレイヤーに連想させるKFやSTなどとは違ってね
そのKFやSTにしたって、PS時代に比べればPS2になってからのはかなり劣ってるし
（アビスの裏設定は前作より好きだが、ゲーム中には殆ど出てこないし）
見せ方とか演出も最近下手になってきてる

>>480
ＰＳ２作品がってのは微妙だが
なんにしても作家云々よりジックリ作る余裕が無いだけちゃうんかと。

そう思いますが。

>>480
そもそも、社内にシナリオライターを抱えていないから
他の小規模〜中堅と同じく、プランナーかプロデューサーあたりが
本業の合間に話を考えてるんだろう。

だから時間が取れなくなるとシワ寄せがもろに来て、
流れがおかしくなったり矛盾点がガンガン生まれてきたりするのと思われ。

要するに専業の人を雇うか、いまの多作スケジュールを見直すかしないと
シナリオ冷遇の時代は続くと思う。

もう出してくれよBLAME!
霧亥主人公だと強すぎなので、武器に制限が付くか、
別主人公になりそうだけども。
シボでイインジャネーノ?

なんでBLAME!？
いや好きだけどさ

フロムのシナリオで一番好きなのはＫＦ３だな。次点がＡＣ３。
ＫＦ３はＰＳのRPG全体の中でも屈指の良シナリオだと思う。

>485
同意ではあるが、あのシナリオが
後付け設定ってのは聞きたくなかったな

「ストーリーは１ｓｔから考えてました」と
嘘でもいいからだまして欲しかった

ｴﾀｰﾅﾙﾘﾝｸﾞの小説有るんだな感動して買ったよ

>>486
そんなこと言われたら逆に萎えるって。
どう考えても後付けなのはバレバレ。（というか、後付けじゃないなんて思ってる奴いないだろ？）
正直に言ってくれたほうが好感持てる。

俺は３から入ったからか、後付けだということを聞いても特に萎えなかったな。
むしろ、あそこまで無理無くまとめ上げた技量に感動した。

今やってる世界遺産、なんかKFみたいで（・∀・）ｲｲ

俺もＫＦ３の話は好きだな。
しかしフロムのゲームはあんまりシナリオ気にしたことないな…システムがオモロイからいいや、って感じ。
ああでもエコーナイトは好きだな。単純だが演習等がいいからゲームに入り込めるし。

>>491
本当だ。王の地図 （・∀・）ｲｲ

↑は>>490へのレスです

俺もシナリオあまり気にしないな

アイテム５００種類以上っての売りにしてたけど同名で微妙に能力が
違うだけの装備品とか見ると俺には水増しして逃げのように思えてしまう。
アイテムなんて１００種類もあればいいから全てに存在価値を持たせてほしい。

攻略&設定の本読んでて思ったが、

アビスは2001年夏に制作中のアナウンスが流れているんだが、
実際に方舟や川岸の舟のイメージイラストが描きあがったのは02年の夏なんだな。
あいだ約10ヶ月間、何やってたんだろう…。

>>496
１年間企画、１年間本制作、１年間冬眠

エタリンの小説呼んでやっとｽﾄｰﾘ解った

>>496
キングス4みたいに、一度企画を白紙に戻したのかもしれないよ

今までは１ｍも泳げなかったのに今度はいきなり半魚どんか！

静溢の岸にいるんですが、
なんか、ちょっと人間じゃなさそうな船頭（？）が船の上にいます。
乗り込んで話し掛けるべきですか？ただのモンスターでいきなり強襲されたりとか。
セーブできないし・・・どう考えてもあと一撃で死ぬし・・・HP73
タスケテカミサマ

あ、すみません、sage忘れてました。
ほんとすみません

トライ・アンド・エラー
死んで覚えるのが一番の近道だと思う

>>501
一回話しかけてから倒すんだよ

>>503
船に飛び込もうと思ったのですが、
恐怖のあまり足が滑って水の中に落ちて死にました。

>>505
GoodJob!!!

しかし今回は泳げるとか聞いたのにいきなり溺死とは・・・
まあ、丸い船頭に撲殺されるよりかはマシな最期だったかもしれませんが。
>>504
そうだったのですか。ありがとうございます。
もっかい「ｺﾛｽﾅﾄﾗｴﾖｱｷﾞｬｷﾞｬ」の手前からやり直します。

>>501
そいつは船頭。
話掛ければ、塔に先導してくれる。

倒すことも可能だけど・・・・ 今の貴方では、限りなく不可能に近い。

ふとｺﾛｽﾅﾄﾗｴﾖのところで抵抗しなければﾄﾗｴられてどこか他のマップに連れて行ってもらえるのかと思って、
無抵抗でいたら殺されてしまいました。多分今ごろ手下の赤いのは親分に「ﾅｾﾞｺﾛｼﾀ」とか怒られてるはず。

>>505
約1時間が飛びました；；　素直に喜べない・・・

>>５０５
フロムファンの鏡のような奴だ

>>508
なるほどっありがとうございます　まあいつか倒します。ルルフォンも。

つ〜かさ…





落ちる前にセーブまで戻ればいいやん…

船頭強いですね。コウモリ落とすつもりで攻撃したらなぜかナナメ後にいる船頭にあたってしばかれました。
今回は直前セーブしたのでばっちりです。殲滅率は70%で止まってますけど・・
>>510
もったなきお言葉　私が王になった暁には土震窟さしあげます。

>>512
すみません、メモリーカードがいっぱいでセーブできなくて・・・
とりあえずゲーム進めて、夜にでも従兄の家のプレステでデータ整理させてもらおうと思っていたのですﾖ（休日の晩は大抵従兄の家で食べる

船頭モンスターについていったらなんか巣に連れ込まれました。
じゃあちょっとウザくなるとアレですし一人でしばらくがんばってみます。激しくありでした。

わんぱくでもいい、大切なのは慌てないことだ

MMORPGのResonance AgeをＫＦライクなキーアサインにしてやってる人いる？
結構面白いよ　βテスト中でタダだからマジでお勧め

初代STの水妖界のボスが激しくつえぇ、今激闘に勝利してきたところだが、あのボスは
ボウがないと勝てないだろ。。。

>>518
ボスは殆ど衝撃波を出すね。弓が壊れたら悲惨な戦いになるのは必至。
だが、衝撃波で大ダメージを受けつつも、盾でズガガガガガ！！っとガードするのが気持ちよい。

アビスが年末まで出来ないので、その代わりに初めて無印をクリアしたのだが、
初めの階段転落から、コウモリウーハー×2直撃、墓場スケルトン強襲、骨スライムに取り込まれて
からの酸地獄に、前から後ろからゴリゴリ圧死地獄、マヒ睨み＆イヤーンビームの昇天コンボ・・・。

序盤だけで即死スポットが沢山。さらに中盤からは手持ちの武器が片っ端から壊れ、
直しに戻れば、回復薬が残り一個・・・。やっぱ噂通りの難易度だと思い知った、秋。

ﾊﾟｧｧ(*´∀｀)ｧｧｧ

>>518
邪死界以外は弓無しで行ける。
楽な進み方は地属の下層に行ったらボスをスルーして、火炎も最初のところに橋をかけたらスルーして水妖界に行って泉を復活させる。
その後、水妖界の下層をスルーして、飛び降りて奇獣界まで行って修理屋、セーブポイント、泉を楽に行き来できるようにする。
ここまでは本題じゃなくて奇獣界でさっさと日本刀を手に入れるのが本題。
少ない攻撃回数で倒せれば奇獣界までのボスはそんなに怖くない。
それでも邪死界だけはお手上げ。
闇属性の高い鎧でもつけてれば近接戦闘できるのかな？

僕こないだ初代の基本的に魔法と弓矢無しプレイしたけど
邪死界のボスも一応剣だけで倒せたよ。
回復使いまくったけど。

>>521
最初のワープ前と、近くにワープした瞬間を狙っても、
マヒ効果の吠え声があるんで運次第。
陣、浄を高めれば或いは．．．

おいらは挫折したよ。

しかし、アビス出たのに話題が1スレ半しか持たなかったな・・・。
これはゲームどうこうより、ユーザー絶対数が原因の悪寒。

>>524
まあ、あんまり攻略することも無いし。
なによりキャラ萌え談義が無いというのが、話題が続かない大きな理由だと思う。

>>525
モンスターのインパクトがパワーダウンしたのは、ファンにとってはがっかりだった様ね。
まだアビスやってないからなんとも言えないけど、笑う生首3兄弟や、不気味に歩き回る
顔付きミミズみたいな、あのシュールな衝撃が無いのはちょっと残念かも。

あ、ルルフォン姉さんには文句無いです。

音がいいのがかえって災いしているか
凄く恐ろしい叫び声→恐怖全開→声の主登場→苦笑

まあ苦笑した後も、また同じ声にびびらされるアホな自分がいるわけだが。

邪死界のボス、知らないでおもっくそ突撃して回復薬ガブのみしながら
力任せに斬り殺しちゃったよ……。
弓使うにしても戻るのも面倒で修理してなくて
巨人の粉でﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしつつだった

>>525
最終的にはヘタレ兵士に萌えとか、「誰か銃を」に萌えとかいう
萌えの極北に行き着きそうな予感が。

それにしてもフロムの人物クオリティは上がったな…。
ネビュラ予告とかアビスエンディング見てつくづく思った。

今回アビスで、弓を真面目に使った人いる？
漏れ、弓系統は拾っても邪魔だからすぐに売ってるんだが。

初代STの、自分の舌で直立して歩き回るやつが好き。
つーかこんなのよく思いつくな。

>>530
最初のころは物珍しさに使ってみたけど、アビスはとにかく銃火器が使えるからな…。
正直、今回の弓矢は趣味の武器だと思う。

萌えキャラっつてもルルフォンﾀﾝしかいないしなあ

新作が自分の肌に合ったときには、2chを見ないほうがいいね。
アビスかなり気にいっていて、「ＲＰＧの可能性を見せたか！？」とか
思っていたんだけど・・・萎えた。

>>534
戦闘システムは可能性を見せてくれたよ
問題は敵の種類の少なさだね

「これだけあれば大丈夫だ」のひと萌え

奇虫の粘液に萌え

無印の火炎界にて、アラジンと魔法のランプに
出てきそうな親父と戦って装備をほとんど壊されながら
かろうじて勝ったのも今となってはいい思い出だな

今装備過多でまともに歩けないんだが、これって捨てられないの？

>>539
捨てることはできない。
ショップに余剰装備は預けられるから、それ利用するといいかも。

無印STやり直してるのだが…
改めて再確認
デストロイだ
もう三回死んだよヤバイヤバイ
とりあえずスタート直後に平行移動して即死しときました

船頭達に萌え。
ごつくて目つき怖いけど一撃で死ぬ。
激戦になると思って重装備で遠くから銃撃したらコトっと倒れて消えてしまって。
急所だったのか？と思ってもう一匹に近づいて斬。一発だった。
その倒れたときの切なそうな顔（表情は変わってないけど）とそのはかなさに、
もう、殺した後に罪悪感が湧き上がり、、、すぐその場でロード。
その後、私の内ではルルフォンたん以上の萌えキャラです。
襲われてたら身を呈して助けます。（弱いからいじめられてそう

ベルセルクのクリーチャーのような、キチガイじみた奴がいないよぉ……

というか、白亜で喋るモンスターに気づかず、ボウを貰い損ねた……(´･ω･｀)

最後に出てくるルルホンはコケが生えてない？

>>543
しゃべるﾔｼなんていたのか。気づかなかった…(；ﾟДﾟ)
あ、そういえば動かなかったﾔｼがいたっぽいな。
でもあの塔に放り込まれた人間だと
「こちらに気づいてないな。今のうちに…ﾀｰﾝ」
ってなっちゃう。

シナリオなんて飾りですよ。偉い人にはそれが解らんのです。

>>545
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶﾏ……
動かない奴も「ｳﾎｯ！殲滅率」とか言って皆殺しにしてたなぁ
せめて色とか、違いが欲しかった
敵=餌という考えしか無かったよ(笑

ここは飢えた野獣たちが集うインターネットですね

アビスの銃ってそんなによかったの？
移床だけは未制覇だけど、他だと白亜のボスの鬣を落すまでと断崖で歩いていけない場所にいる雛鳥を殺すのに使ったくらい。
魔法は赤砂でマンダスを怯ませるのと、濃霧で敵を可視化するのに使ったくらいかな。
片手剣なら一撃目が入ると反撃無しで連続攻撃できることが多いし、
終盤だと両手剣でエクスキューショナーとか強力なのが手に入るから剣ばっかりだった。
銃は攻撃を食らうと構えがとけるのが嫌い。

この本数マジですか？　16,348本...
アビス...少なすぎ...利益でるのだろうか？gameonline.jp/news/2003/11/03007.html

恐らくネットがこんなに発達してなければもっと売れたろうな。
今回微妙な評価なので敬遠した人が多いんでは。
ACとかで巻き返せるかな。

ローグライクRPG + KF or ST
ってのがいつか出ないかな。
ローグ系のソースコードはその辺に出回ってるからそれパクって。
最強のダンジョン探索ゲーになる気がする。

>>551
BAROQUE -歪んだ妄想-　発売元:STING　メーカー小売価格5800円(税別)　

むしろ、ネットが無かったらもっと下がってたと思う
ほとんど宣伝されてなかったし

>>551
そこまでネットに影響力ないよ。しかもこんな短期の間に
SOみたいな大規模なバグ騒ぎがあったわけでもなし
元々そんなに売れるゲームでもない（注目してる人の数自体が少ない）のに、
ネットでの評価で数千本単位の影響がでるわけない
せいぜい数百本がいいとこ

ｱｰｸｽﾌｧﾀﾘｽおもろそうだなぁ
myPCのｽｯﾍﾟｸじゃ無理だけど

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　あぁあぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　|　なんてこったい・・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿_＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　＿　　ノヘ
　　　　　　　　　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　（´,,,,,,｀;／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 〈
　　　　　　　　　　 　　　　ノ　 、　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　／＾＼　 .＼
　　　　　　　 　　　　／　／ ,;ヘ_）.＼　 ＼_＿＿＿_
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ （＿_,_／‐‐‐‐‐‐‐＼＿＿＿＿　（‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_）

逆にKF4がレビューサイトとかで評価高かったんで、
売り上げには貢献してるんじゃないのか？
数十本か数百本ぐらいは・・・・

ＫＦ４は発売日延期で店の受注相当落とされたそうだから
それがなければ万単位で動いたかと。

ﾊﾞﾛｯｸは確かにいいｾﾝいってるけど、もっとﾈｯﾄﾊｯｸ並に細かいｷﾞﾐｯｸが欲しかったかも
あとはﾚｱｱｲﾃﾑとかﾕﾆｰｸﾓﾝｽﾀｰかな……

ＳＴの売上は、知名度の問題だと思う

電撃とファミ通の二段構えでも、アビスは一般ユーザーの目には掠りもしませんでしたか。
せっかく難易度も一般向けに（少しだけ）意識したというのに・・・。

電撃の体験版で挫折して敬遠しちゃった人もいたりして…

レビューも難易度を強調したものばかりだったし。

序盤をヌルくして後半で鬼難度にすりゃ、ねぇ。

うーん、シャドウタワーチームの中の人達も、売り上げが2万本に
届いてないのに（；´Д｀）なのだろうか。

キングス�Wが5万ちょっと越えたんだっけか？
�T、�U、�Vと売り上げがステップアップして行って、ベスト入りも果たしたというのに、
どうして�Wだけが憂き目に・・・。発売延期のしわよせか・・。

Nebula買うから頑張ってKFとSTの次回作の資金をひねくり出してくれ。
まだアーマードコアという伝家の宝刀も残ってる事だし。

>>562
まぁその伝家の宝刀が腐ってきてるからビメオなわけで…

俺にとっての伝家の宝刀はキングスフィールド以外在りえないのだが

アビスにもバロックの地獄ダンジョンみたいなのがあればよかったのにね。
1週目で探索を楽しんで、2週目は鬼のような強さの敵がワラワラでてくる塔で戦闘を楽しむ。

地獄ダンジョンでも一番怖かったのは食料文様、消失文様だったけど。

エコーナイトでフロムを知って、アビスに心惹かれつつ体験版で挫折した
俺には、ここの住人は猛者ばかりに見えるんですが。

まあ慣れだよ慣れ

しかしキングス�U、�Vがベスト版でるほど売れたのに、�Wの悲劇は何故起こったんだろ。
�U、�Vやるってこたぁ、結構スキ物なはずなのに・・・。

ネビュラって月面のアヌビスみたいなのになるの?

>>569
アヌビスってｱﾋﾞｽの間違い？
もしそうなら違う。エコーナイトはアクションじゃないし。

http://www.mitjapan.com/works/list/anubis.html
スーパーファミコンのサウンドノベルのゲームだよ。
エコーナイトはやったことないんだけど。
あれでしょ?バイオハザードみたいに主人公うごかして進むホラーのアドベンチャーでしょ?
月面のアヌビスは舞台が月にある研究施設みたいなトコなの。
だから聞いてみたの。公式ページみたけど発掘メンバーぼしうみたいな事書いてあったから

>>571
うーん、これだけだとちょっとわからないけど、
簡単に説明すると、エコーナイトは幽霊の望みを叶えて成仏させるゲーム。
幽霊は成仏させるまではこちらに攻撃をしかけてくる。
こちらは攻撃できないのでバイオとは全く別物だよ

>>568
PS2参入初期ソフトが糞過ぎたのが原因のひとつでは？
エタリンに失望した古参のキングスファンも多かったはず。
エヴァグレで新規ユーザーの取り込みに失敗し、古参ファンは愛想をつかし、
AC2で決定的なとどめが…

エタリンが発売前のゲーム誌を古本屋で買ってみた。
青空がキレイでとってもやりたくなったよ。何がダメだったんだっけ？

>>574
デバック前だったんだよ。

エターナルリング。
序盤は結構楽しめた。
中盤からどうでもよくなって。
後半放置。

PS2での開発ノウハウが出来た所でPS3が出たら、また惨劇が訪れるわけですか。

KFとSTはPS2でもう一つずつ出してﾎｽｲ・・。

>>568
ベスト版て売れ残ったソフトをベストと銘打って安売りしてるんじゃなかったっけ

エヴァーグレイス１ふつーに楽しめたんだけど２てどーかな？
何時間ぐらいでクリアできるかも知りたいです

２は開始しょっぱなから恐ろしい処理オチを、、

>>579
EG2は13時間くらいかかった。
死んだのも含めると、１周で18時間くらいプレイした事になるのかな…。

その場コンティニューがアイテム消費して出来るようになった。
武器の強化は出来るが、耐久値が廃止された。※あの武器センスは相変わらず
ステージが大幅に増えたから、見ていて飽きが来ない。
ゲームの中できちんと話を完結させてるのも良いとおもた。

悪いとこは、仲間のAIがややアホぎみ。
ボスが全般的にちょっとだけ強いが、ラスボス一個手前の奴が鬼攻撃力。

あと綺麗な風景なんだから戻れるようにしてくれると良かった…て、これは願望か。

>>579
１やったことないから比較はできないが。
とりあえず超淡白。ウリになるようなもんが何もない。
当然っちゃ当然だが、KFのような恐怖感はない。
3発くらいのコンボを出せるけど、タイミングが妙にシビアで爽快感もイマイチ。
ストーリーも記憶に残らなかった。

クリア時間は忘れますた。

>>562
初回出荷が2万本だからなぁ
一応80％以上消化してるし

>>578
ソフトによると思う
ただ、売れたからといってベストになるわけではないね
実際、キングス1〜4の中で、国内販売数が10万行った作品はないはず

アーマードコアはとりあえず沢山売れそうなので良かった。

2枚組みだからなあ。力入ってるよなあ。
俺は買わないけど

アビスかKFどっちか箱にきてﾎｽｨ．．．

間口を広めるつもりならゲーム本編の難易度を下げるよりも
まずチュートリアルの強化をするべきだと思うが…

現状で箱にKFかＳＴを送り込んだら、1000本も売れないだろうな

いや、案外「圧倒的ビジュアルな世界再現ゲー」として脚光浴びれるかもしれん。



それでも3万以下だろうが。

海外ではどれくらい売れてるのだろうね。
結構海外ファンサイトもあるから、KF4は日本より売れてるのかも。

くりクリみっくすはいくらぐらい売れたんだろうか・・

>>591

>ＰＳ２ 2000/12 くりクリミックス ランキング載らず

…それこそ千本単位だろうな…。
というか一度プレイしてみたいんだが、どこにも置いてない罠。

剣と銃を両手に持ってると、右下のモデルがどこか誇らしげでｶｯｸｲｲ。

『ネビュラ-エコーナイト-』のパッケージアンケート実施！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/10/26/103,1067153661,17671,0,0.html


↑こんなのが抜き打ちであったらしい…行きたかった(ﾉД`)
結構ネビュラも宣伝に力入れるのかな。特典サントラキボンだ。

キングスやシャドウは海外での評価が高いだろうなぁ。
勿論難易度上げてるんだろうが。

>>595
海外では同ジャンルのゲームの名作がゴロゴロあるって話だし、
意外と受けてないかも知れん。

それがなかなか無いんだよなぁ…

画面だけじゃなくゲームデザイン全体として「主観的」なＲＰＧは結構無い…

左上のパッケージが良いな

>>597
HexenはRPGじゃないけど近い。

>>594
宣伝に力入れるなら、テレビCM打ってほしい。
メインテーマ流して、雰囲気を前面に押し出したりして。

フロムゲーの中ではけっこう間口が広そうなタイトルだし、人気が出るといいな。

>>600
意外と「月面という宇宙空間」で「幽霊」「ホラー」てことでネビュラは面白そうって感想見かけるんだよな。
それにメインテーマはベートーベンの「月光」のアレンジだし、あれ…なんか聞いたことある曲だーと
目を向けてくれる人も多いだろうし、CMはバシバシ流して欲しいな。
フロムTOPのCMだと丁度15秒だがCM流すとしたらアレなんだろうか…ちょっとインパクトに欠けるんだが。

>>596
そうなのか？そんな名作ゴロゴロしてるならぜひともやってみたい…。

>>601
月光のアレンジをバックに、販促用ムービーを15秒に編集して釣るしか。
あの綺麗な花嫁姿の幽霊さんに、ちょこっとライトユーザーを釣って頂きたい。
他のゲームのムービーは良く知らないけど、上々の出来だと思う。

しかし、アビスの見開き広告にガープを持ってくるお茶目なフロムだからのぉ。
なぜ、ここでルルフォン姉さんを採用しないのかと小一時間・・。
ゲーム内容さえしっかりしてれば、広告は多少媚びてても良いのだが・・・。

媚びないフロムが大好きです

ファンすらも突き放すフロムｷﾎﾞﾝﾇ

ああインド人と骸骨スライムと死体の降る穴をもう一度

死体廃棄穴か…ああいういい意味での悪趣味さは好きだなあ。

どうでもいいけどアビス死体増えたね。本当に宝箱代わりなのがﾜﾗﾀｗ

死体廃棄穴はDOOMのパクリというか尊敬の念を込めての
オマージュというか

初代を最初プレーした時は、マギ・メイガスとホロウメイジの凶悪さに悶絶したよ。

弓があるだなんて知らなかったんですもの・・。

>>608
毒床窟は固毒薬使ってそのまま素通り？

そういや意外に取りづらいかもね、弓系って。

インド人をクリーチャーに仕立てたフロムに国際人権団体だかが抗議デモしないか心配だったもんだ。

インド人は大きかったけど弱かったなあ

そういえば、どうしてNEBULAのパッケージ候補には
どれも残虐マークがペタリと貼ってあるんだろう。
今回はそんなにヤバイ表現があるのか？どうも想像がつかないが。

>>610
大丈夫。我が国には
かつて全国の小学生に間違ったインド観を植えつけつつノークレームで切り抜けた
ダルシムという偉大な先例が(ry

>>612
そうか、だるし無がいたか！すっかりわすれてたよ！

>>612
そんなにヤバイもなにも普通に付けるもんだと思うが。

おいお前たち！初代STのオールドフェイスからレアアイテムを掻っ攫う方法を教えてください。
もう何度やり直したことか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

死体関係はもうちょい、ドラマが見えると嬉しかったな･･･・

>>615
全部殺して(10体だっけ？)何か一つでも落としたらセーブ。
別のメモカに殺す前のデータ入れといてロード。
繰り返して、最終的に対戦で全部移す…ってのがポピュラーだと
思うんだけど。
自分、そんな苦労せずにせいぜい10回位で全部入手したんだよね。
運がいいのかな。それとも違うやり方してるの？

フロムは宣伝がド下手。いつまでたっても垢抜けない
なんかやろうとしてるのは分かるんだけど。

宣伝を見てはじめてそのソフトの存在を知るような人が
フロムのゲームをやるようには思えない。

KFやSTみたいな一人称アクションRPGは元々弾数が少ない。
海外にも一人称RPGはゴロゴロありそうだが、三人称視点だったり
コマンド入力だったりと、KFスタイルのゲームはなかなか無いのよ。
それに海外のゲームは戦闘システムが単純だしね。

ガケっぷちに薬草を配置とか、溶岩に足突っ込まなきゃ装備が取れないって
ニクイ演出のあるゲームは殆ど無いよ。
フロムの一人称ゲーは洋ゲー臭いけど、和製RPGの良いトコも随所に見られる。

というか、そもそもフロム以外のキングスライクなゲームってのが記憶にないぞ。
唯一近いと思えるのがバロックだな、それでも相当な間があるが。

「シャドウタワー」っていうベタなタイトルも逆に
洋ゲ−っぽい。
日本人がネーミングすると普通、やたらカッチョイイネーミングに
なっちゃうよね。（ドイツ語とか）

>>622
全くもって発言には同意しかねるが
フロムのネーミングセンスは味があるよな。

ありがちだけど存在感のある独特のネーミングだよね。
シャドウタワーに出てくるアイテムもあの名前でなければこれほど記憶には残らなかったと思う。

ナイツコフィンとか好きだったなぁ……
性能の割には、名前が呪われチックで

前作の質問ですまんが…
クルスパウってなんの意味があるかわかる？
盾としての効果はないっぽいんだけど…

>>626
魔法関連の能力が盾の中では最強。

KFの元となったダンジョンマスターとウルティマ・アンダーワールドは
やって損はないと思うが

漏れ的に
ダンマスはウケなかったな。
やっぱなんか違うんだよなー。

>>610
あのインド人にそっくりな絵が「幻想世界の住人たちII」って本にあった
丸写しで３Ｄにしたのかと思った
他にもなんか色々あったな……

ダンマスはまあ、地道に進めて行けば緊張感がＳＴほどは無いからな……
自分のファイアボール（最強ﾚﾍﾞﾙ）で死んだりするが

バロックはゲーム的に完成度低すぎ。
雰囲気は最高なんだけどなあ。惜しかった。

ダンマスはどうにもコミカル感が拭えませんでした。
ﾑｯｸとかﾑｯｸとかﾑｯｸとか。

ネビュラでも洋館のステージがあるとよいのですが。
個人的にABYSSのテクスチャがすごく綺麗に感じたので
この質感で不気味な洋館を練り歩きたい・・・。
オブジェが多くなるからPS2じゃ無理かな・・・。

>>633
ネビュラでは洋館は無いんじゃないか？
一応幽霊の過去に入り込んだ時とかはあるかもしれんが。
舞台月面基地だろ。

宇宙で宇宙服着てるのに洋館にワープしたりすると
２００１年宇宙の旅の異次元空間みたいな感じで
かっこいいと思った。

アビス発売前に、SF的なオチがあるんじゃないか？てレスがあったのを思い出した。

その手の狙ったミスマッチというか、意外な展開はありそうな気がする。
夢オチとかは勘弁してほしいけど。

バロックはダンジョン自動生成が漏れに合わなかった。
ただ通過するだけの部屋、通路でしかなくなって、マップ覚える必要もないし
それによって探索する楽しみも皆無。
何度も潜らなくちゃいけない話だからしょうがないけど。
戦闘もほとんどゲーム性ないし。アイテムｺﾝﾌﾟもめんどくさい。
地獄ダンジョンみたいなのはアビスにも欲しかった。
あと食料文様とかトラウマになるよ。+99の三属の剣が焼け心臓に…
戦闘がアビスみたいになるとか、KFみたいにマップで歪んだ世界を表現してくれれば
いいんだけどな。
キャラ、設定なんか大好きなんでリメイクきぼんぬ。

>>635
まったく同じ事考えてるな。

無印STで敵がドロップしたアイテムがマップの狭間へ消えた時は、思わず天を仰いだ

やっぱマップの狭間にすりぬけることってあるのかな？
最上階のｽﾗｲﾑ一匹がどこにもいない
音だけが聞こえる……やっぱ壁の中かな　ｺﾏｯﾀ

>>637
自動生成でもｾﾝｽのいいﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが生成されるんならばなー
ガードとか避ける能力が低いから、結局ゴリ押しになるしね

>>639
俺は土震窟だったか、１本道で敵を倒したら奈落に剣が落ちてったことがあるよ・・・

>>641
やったやった
んでアビスでは断崖とかでも敵を通路まで誘いこんでから倒すのを徹底したんだが
今回敵がろくにアイテム落とさないんだよなぁ

今回、エリアの切り替えをBGMで再現してるんだろうけど、やっぱ無印のエリア名表示の方が良かったなぁ……
あの無味乾燥ぶりが、雰囲気にあってて良かった

どうせならエリア名とBGMの併用にしてくれればよかったのに

http://www.st-abyss.net/top/column/03_settei.html

開発ウラ話第三話来ましたヨ。

ウラ話を読んでいたら、フロムの人たちは細かい設定ばっかり作って、
すっかりゲームを作りこんだような気になってしまい、
結果アビスはなんとも中途半端な仕上がりになったのではないかと、
思えてきました。

>>643
IDがゲームボーイアドヴァンス

>>645
あの程度の設定は細かいとか言わんだろう。
ゲームを創るうえでは、最低限度の設定だと思う。

前作ではそんな設定も無かったような気もする。
あるに越したことはないんだけどね

コルトガバメントの設定なんか「なぜここまで？」って感じだもんな。
モデルガンを見て一生懸命かいたんだろうけど、最初からそのモデルガンを
モデラーに渡しゃあいいんじゃないか？（笑

設定にかんしての説明はどうでもいいから
ゲーム本編のシステムとかなんとかそのへんを語っていただきたいところ

>>647
つーかさ、STシリーズみたいなゲームは、
設定なんて後付けでいいじゃんと思うわけですよ。
ゲームシステムの面白さを、もっとしっかりしてくれよと。
前作より後退してどうすんだと。

>>651
全てで一つです。

KF�W、STアビスしかやったことないんだけど
KFは探索メイン。STは戦闘メインみたいだね。
KF�Wの中央塔、浜辺の砦とか
ああいう雰囲気のところをキョロキョロしながら歩くのが楽しかったっから
アビスはあんまり楽しめなかった。
一本道であまり高低さの無いマップ、エリアごとに完全に区切られた世界
最初の船頭に連れて行かれたところ、青光の域とかゾクゾクできたのに
あとが小ぢんまりしてて残念だった。
アビスの戦闘システムでKFのマップをウロウロしてみたいな。

>>653
船下りて塔に入った時は物凄い広大な世界を感じたんだけどね…
結局あの部屋の一つだけに続いてる道があるだけっていう…

今回のは何か通路を歩いてるだけってイメージしかない。狭いよう

船に乗って塔に入ってゆくところなんてドキワクもんですよ
フロムDVD見てたから尚更。
なんか印光ってるし アﾋｬｰ

んでまあ結局は狭めの箱庭がいくつかあるだけですた
蒼光の域でも戦闘したかったな

まだやってないんですが、今回は海に塔が立ってて
海上にでてるてっぺんから下に降りていく設定なんですか？

いま初代シャドウタワー久々にやってみたけど、序盤の鎧がある隠し部屋にいる死体にぬっころされました。
俺ってダメかも。

>>658
初見でアレは衝撃。
触手の勢いで死体が前後にウネウネするし。
だが、真横からの攻撃に弱いという、決定的な弱点が・・・。

>>658
久々とはいえ、覚えてなければあそこは立派な即死ポイントだと思うよ

4年は手を出してなかった。
アビスをやる前に軽く復習しておこうかと思ったら、まさか序盤で死ぬとは・・・

アークス・ファタリス　より面白いですか

余裕

ファミ通の付録のDVDを見てアビスを買いました。フロムのこの手のシリーズは初めてです。まだクリアしていないんですけど個人的な感想としてはとても面白いと思いました。個人的には名作だと思うんですけど・・・他のシリーズも楽しいですか？

>>664
ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫｫ！新人さんｷﾀー！

グラフィックの古さを気にしないなら、STやKFは相当楽しめるかと。
とりあえず、STかＫＦ2辺りから手を付けてみては？
ＫＦ1はダッシュが無いのでストレスを感じるかも。

ＫＦは1,2,3と三部作になってるので、ＫＦ4から始めるのも良し。グラフィックもキレイだし。

そういえば今回はステータス異常の回避不能範囲攻撃してくる敵がいなかったな
地属の笑う花がむかついてむかついて
あと爆風連発。幻魔陰影象のリッチみたいな奴は鬼だった

>>664
楽しいよー
PSのKFシリーズは今やるとグラフィックの粗さにちと滅入るけど
シャドウタワー無印は耐えられるレベル

>>664
KF4以外はアビスとは比較にならない高難度なので気を付けて

>>666
前作は他にもHPドレインとかMPドレインとかあったね>回避不能
地属のそこも、笑い声で重化するだけならいいんだけど、そばにいる
レーザー植物とのコンボで激悪なものになったな
そういうのが楽しかったんだが

>>668
そうか？
アビスけっこう難しいと思ったが…
少なくともＫＦ１と３よりは。

>>665.667.668さん レスありがとうございます。とりあえずアビスをクリアしてから他のものにも手を出してみたいと思います。アビスおもしろいのにこんなに売れないのもなんだかなぁって思いますね・・・是非続編の製作を期待したいところです。

フロムの外国への輸出した場合どうなるか検証してみた

　日本のゲームはファンタジーが多めなのに対し、北米etc...ではリアル指向、現実向けのゲームが売れている。
少なくともリアル指向であるフロムゲーは結構売れているのではないかと推測される。（DQは北米では結構不評）

>>673
上の行ではゲームの世界観の話してるのかと思ったら、下の行ではゲーム性で話してる
どっちのつもりだ

とりあえず、フロムのゲームの売上本数はほとんど　日本＞北米　だよ（一部日本≒北米）
キングス2は、全米チャート2週連続1位だったらしい

ドラクエが不評なのは当たり前だな。あんなシステムが古臭いままで、
キャラが2頭身で映像もしょぼいゲーム、思い入れを持つ人が多数いる日本でしかヒットしないよ
個人的にドラクエは、日本のRPGの中でもかなり低ランクな作品だと思ってる（昔ならともかく）
まあ、日本のRPG全般のウケが海外で悪いのは確かだけど
（海外のゲームは、ほとんどリアルタイム要素が入ってるから。ボタン押す以外は見てるだけな作品が多い日本のRPGは退屈だろう
日本のゲームでも、アクションゲームとかはよく売れてるし）
FFみたいにグラフィック等の惹きつける要素があれば別だけど（FFは海外でも売れてるし）

公式HPのゲーム情報からクロム無くなってない？

ところで、天誅は海外で出てるの？
NINJA!! だから売れてそうだけど。どーなん。

天誅は”忍-凱旋-”という海外で売れたから
それを日本で再発売したバージョンがあるので、多分今でも海外展開はしていると思う

その中では日本語、英語、フランス語、イタリア語の音声が選べ
フランス語の越後屋に爆笑した思いでがある

天誅参は、北米で25万本以上売れてる

フロムは外国の方が売れてるのか…認めたくないものだな

>>674
そりゃＤＱってもともと日本人向けに作られてるものだし。堀井もそう公言してる。
堀井節のセリフは日本語であってこそで英語にしちゃあんまり意味無いしね。
海外の売り上げ重視してるゲームじゃないしそんなの別にどーでもいいゲームでしょ。
最近は海外意識してるゲームが多いし何かと話題になるけどもともと日本で作られたゲームなんだし
日本人が楽しんでくれればいいってスタンスのゲームが一つぐらいあってもいいと思うけどね。
でも剣神は海外でも受けると思う。あれは面白いしある意味ＫＦに通じるものがあるな。

厨房の時、シャドウタワーやってトラウマになりました。
責任とってください

天誅って

開発は日本のアクティビジョンの開発会社で
北米、欧州での販売はアクティビジョン。
フロムは日本のみでの発売元。

であってる？

俺は消防の頃KF3やったら雰囲気に呑まれて日常生活も暗くなったな。
面白かったけど耐えられなかったので買って3日で売却した。
ガキにはちと重過ぎる。

そして厨房になり再び購入。燃えますた。

消防の頃KF3ってことは…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;゜д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だってさあ！ゲーム開始して１０秒くらいで転落死だよ！
しばらく(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてたよ！
クリアしたけど！
しかもラスボス倒した後にバグるんだよ！
５回はバグッたよ！ＥＤも意味わかんねーし！
でも一番意味わかんなかったのは泣きながらもクリアした俺。

ちゃんと真のラスボス倒したか？

剣神DQのあれでKFやりてー！

消防からとは強者ですな。
俺は無印STからだけど、キングス�Wで最初の薬草取ろうとして
大笑いしたが。
なんで溶岩があるんだよ！って。

>>688
4の即死ポイントはいただけない。
なんか無理やり作った感がある。

無理矢理という感じは、全く全然完璧に感じなかったが
まあ、インパクトが不足していた感はあるな。

無理矢理とは俺も感じた
ミスで死んだという感じがしなかったので

KF�Wが初KFだった漏れは、スタート直後左前方に見える溶岩を発見。
「ああ、これがウワサの即死ポイントというﾔｼだな。落ちるものか！」
5秒で氏ねるゲームと言われるKF。漏れは注意深く、その溶岩の溜まっている穴を
視界に収めつつ、距離を取りやり過ごそうとした。その時だ。
ガラガラッ　　ｳﾜｱｧｧｧ…
(；ﾟДﾟ)…

まさか目に見える溶岩が囮だったとわｯ!
ホントに5秒で氏んでしまいますた。

初はPSと同時に買ったKF�Uだったけど、もちろん落ちたさ。水の底へ。

>>692-693
キミ達はKFﾌﾟﾚｲﾔｰの鑑です。

アビスの即死ポイントはなんか力技って感じだったな。
つーか体験版で騙された…

体験版には即氏ポイントがなかったのか？

>>696
体験版では作動しなかったよ。>即死トラップ
だから、油断して体験版と同じノリで進むとあっさり殺られる。

ネタバレだが、みんなはEDの意味をどう解釈した？
俺は

1・実はルルフォンこそが単眼の王冠/槍の化身/精のようなもである。
2・あんなに簡単に槍が壊れるわけがない。ルルフォンを乗っ取って
　　また別の世界・別の時代で塔の主を探すであろう。

の、どちらかだろうなぁと思ったんだが。

でも、移床に出てきたクリーチャーのメッセージは妙にSFチックだったな。
SFと言って悪ければクトゥルフか。「無限の暗黒より降り立ち云々」てやつ。
あのメッセージを信じるなら、塔のクリーチャー達は宇宙からやってきたのか。
それとも槍が宇宙産なのかな。よく分からん。

>>698
“塔”それ自体がひとつの生命体で、宇宙の彼方から地球に飛来。
“塔”は光に弱く、地面の下でしか生きられない。
この欠点を克服するために、いろいろと画策している。
“槍”自体はただの道具にすぎない。無論、大きな力を秘めてはいるが、生贄の代価として以上の意味は無い。
生贄は“光”を克服するための実験材料。
ルルフォンは、この実験の過程で生まれた魔物。特別な存在でもあるらしい。

ゲームから読み取れるのは、これくらいだろうか。

EDの意味か…。設定関係は攻略本で一発として、

・ルルフォンは長い時を経て、ついに悲願を達成した。
最後まで実に思い通りに動いてくれた主人公をみて、自然に笑みがこぼれるルルホン。
さらなるパワーアップを経て外見はより人間に近づいたけど、でもやっぱり彼女は人外。
さーて、これから何すっかー

って感じだと思った。
自由になったルルホンが何するかは知らん。
「ｺﾚｶﾗ ﾏﾁﾆｲｯﾃ ｵﾈｰｻﾝ ｱｿﾋﾞﾏｸｯﾁｬｳｿﾞｰ」とか考えてたら　そ　れ　は　そ　れ　で　可。

思惑どおりに動いてくれた主人公のおかげで、ルルフォンはついに塔の外
の世界に踏み出すことができた。
なんて強くて働き者のお馬鹿さんかしら、と微笑むルルフォン。

……しかし、微笑む彼女の眼は、「単眼の槍」のそれだった。
彼女自身もまた槍に利用されていただけだったのだ。

かなぁ。俺の解釈は。

ちょっと待て、じゃあﾙﾙﾌｫﾝ殺すとED変わるのか？

>>702
変わらん

ルルフォンって、完成形だから太陽の光浴びても大丈夫なんだよね？
でも、本人はそれを知らないって設定だった
でも、エンディングでは外に出てる。
いつ自分は大丈夫だって知ったんだ？
あと、エンディングのルルフォンって角ないね

列毒の域の奉魂珠が置いてあるフロアに『長を頼む』という旨の
メッセージがあるが、ありゃ奇虫の域で立ち往生していたおじさんが
死に間際に書いたやつだとばかり思っていたんだが、
奇虫の域の時点であのおじさん頃しても列毒の域に行くと書いてあるんだよ(死体は当然ないが)
ありゃ誰が書いたんだろ。

ルルフォンﾀﾝをショットガンで虐殺してしまいますた

>>704
外に出てるもなにも塔が壊れりゃあ外しか行くところがなかろう。
出てみてから「アレ？死なねぇな？」とでも思ったんじゃないか？

まぁ分からないのはあの爬虫類目の意図と角無しの意図だな。

>>705
それはただのフロムがミスっただけなんじゃないか？

SCPH-50000のPS2を買ったんだけど、PSドライバが1.02にバージョンアップされていて
初代シャドウタワーのエリア移動でも固まらなかったよ。
テクスチャを補間した初代は壁がきれいで凄くいい。

>>709
朗報ｷﾀｰ

というか、エレベーターが消えうせたり、赤砂でポリゴンの隙間に落っこちたり
ヽ(｀Д´)ﾉなバグに何度も嵌った……

>>711
羨ましい…俺はそんな楽しいバグには遭わなかったからナー
エレベーターが無くてドキドキしたことはあったが、すぐに降りてきたし。

どうでもいいけど
エレベーターって昇るときと降りるときのスピードが違わない？

キングス３の話題なんだが、最初の方で火属性のロングソードがどこかで手に入ったよね？
確かあの墓堀のオッサンの側だったような気がするが、記憶があやふやでどこにあるんだか
忘れてしまった・・・誰か〜

>>714
最初に墓守がいて、そばに寄れないちょっと立派な墓石だったと思う。

火の魔法を覚えるとオッサンが移動して調べられるようになるはず。

>>715
あぁ、やっぱりあそこだったか。ありがとう。あのオッサンをモーニングスターで殴り続けてたよ。
３は人間殺せないんだったね・・

ケインの墓だな。
そういうところが３は大好きだったよ。
ロドムの右腕だったとか。

>>713
降りるの遅いよな…
思わずダイブしたくなっちゃう

あぁ、エレベーターの話題になると、二時間ほどセーブ無しで続けてエレベーター
に乗ってるときに「この底はどうなってるんだろうなぁ、きっと暗闇で何も見えないんだ
ろうなぁ、そんなの当たり前だよなぁ、なにもないよなぁ、なにもないよなぁ」
とつぶやきつつ、つい覗き込んでしまってﾉｰﾛｰﾌﾟﾊﾞﾝｼﾞｰｼﾞｬﾝﾌﾟになってしまった
ことを思い出すよ

穴があったら落ちたくなるのがKFファンの人情というもの。

落滝の水中にある亀裂に好奇心で飛び込んだのも、今となってはいい思い出です。

とりあえずアビスをクリアーしたんだが、行ってない場所いろいろあるな・・・どうすっか。
積んで他ゲー行くか、見てないエリアだけでも探索すべきか。迷う。

またｷﾝｸﾞｽ3の話題なんだが、ロングソードフレイム取って次のところ逝ったんだけど
ロドムの鍵がたらねーよ。三個しか集まらない。何か見落としが・・・？（;´д`）

（;´д`）　あっわかった！自己解決したよ。このﾋﾗﾒｷがたまらん

俺も722のようなプレイをもう一度したい・・・_|￣|○

どなたかエターナルリングのPARコード乗ってるHP知りませんか？
カラットくらいしか見つからないよ．．．

SBのアビス公式ガイドが亜麻損で取り扱い開始してるね。

近くの本屋がのきなみ入荷量を絞ってくれやがったおかげで
発売日に回ってもぜんぜん手に入らなかったな…。

みなさん、シャドウタワー以降導入された「耐久値システム」を
どう思いますか？
私は面倒くさくてどうしてもなじめません。
アイテム集めとか装備の選定は、面倒くさくても面白さを
感じるのですが・・・。
耐久値システムはない方が、よけいなストレスがなくて
いいと思います。
みなさんの意見を聞かせて下さい。

>>727
シャドウタワーではその面倒さが一つの楽しみと取ってプレイしたよ。
キングス1〜3までとはまた違った楽しみがある+

>>727
どっちでも良いよ俺は。
実際耐久値システムがなくてもＫＦ２は十分おもしろかったし
でも今更ないととぬるく感じるんかな〜微妙。
でも俺も初めはウザク感じたのはたしか＞耐久値システム

>727
KFの４はあんまりうまい使い方ではないと思ったけど､アビスでは必須かなぁと。
ストレスにはなるかも知れんが、無駄なストレスではない｡

むしろ､矢弾尽き果て…みたいなシチュエーションを期待してたクチなので。

耐久システムがなかったらシャドウタワーじゃないと思われ。

耐久値があるってのはやっぱり、「壊れないのはおかしい」っていう発想から
リアリティを上げるための設定じゃないかなぁと思うので賛成なんだけど、
金属にしてはちょっと壊れ易すぎる気がして不満かな。

まあ、今回の難易度バランスからすればもっと壊れ易い位でもいいんだけど、
「塔内クリｰチャー共の皮膚は軒並み超硬質」とかいう設定が欲しいトコロ。

・・・脳内補完で十分？

正直ストレス

なんか別の切り口で同じ「焦り」を表現する方法考えてホスィ。

消耗・有限が影塔の基本だろ
消耗がストレスと感じる香具師にはシャドウタワーは向いてないよ
基本的にマゾ向けのゲームだしね

やっとABYSSを買ったので”ガンガンやりまくるぜ”と思って始めたのだが、何故か
今一つ乗り切れない。前作はヒーヒー言いながらもクリアしたのに、今回はあまり
意地になってクリアしようとする気力が起きない。

前回よりも年喰ったせいかなあ。

>>734
>基本だろ
>向いてないよ

あなたはこういう話をする事に向いてませんよ。

影塔から耐久の概念無くしちゃいかんでしょ
別にストレスとも思わなかったし

装備画面は上下でしか動かないし武器のカテゴリーを１ボタンで切り替えとかもあっても良いかと
その辺はしっかり消耗プレイを快適に支えられるようにする事を考えなくちゃいけないとは思うな。
システム的にも耐久度が生むゲーム性を違う切り口から
インターフェースとの相性が良い方法で再現する方法を考えるのもアリだと思うし。

敵ぬっころす→探索→敵ぬっこ(ry
のサイクルに、使用する/されることで減少する耐久力は溶け込んでると思う。

たとえばこれが、EG1みたいに時間経過でボロくなっていく等だったら
探索が急かされてるような感じになるだろうし。
そもそも耐久力無かったら、かなり強固な足がかりになっちゃう。

じっくり探索と孤独感をあおる事の両立ができるんだから
耐久力は必要だとおもた。

>>738
同意｡
装備を吟味する時ならともかく、
戦闘中の装備交換で、いちいち画像表示しなくてもいいよな｡
所持品名一覧から、パパっと選べるようにしてほしい。

＞金属にしてはちょっと壊れ易すぎる
「砕」の武器や飛び道具に関してはその通りだが、
刃で切る武器は実際には何回か切るとすぐに切れなくなる
らしいぞ。遺灰もいいが、砥石も持って歩かにゃな。

あと耐久云々に関しては、焦燥感が好きなのでぜひ今後とも
続けていって欲しい。便利で快適な旅なら他のゲームに
溢れてるので俺は必要ない。

名前欄に書いちまった。ついでにあげちまった。すまん。
ﾊｽﾞｶﾁｰ

耐久よりも移床の陣のがストレス溜まった
敵もしょうもないしああいうマップは要らない

>>738
禿同
もうちょっとテンポよく切り替えできたら良かったね

>>743
アクセントとしてあるなら楽しいけどあそこまでされるとウザイだけになってくるってのはあるかもね、
ただ敵は結構楽しかったな…攻撃する前に回るってアクションは戦術面とも関係するし楽しかった。

なんか壊れるにしても、ばかばか壊したかったな。
もうチョイ現実的な壊れ度で。とっかえひっかえ。
ギリギリまで使って売るとかはいらないと思う。

よほど惜しい武器なら直す、ぐらいかな。
あの買い物システムは微妙。体力修復も。

>>745
体力使って直す、ってのが微妙かなあ。やっぱ。
いっそ修復可能なのは遺灰だけ、くらいでも良かったかも。

それかもっと重量制限キツメにして、予備武器2〜3位しか持てないとか
見つけてもあきらめざるを得ないとか。
うっとうしいだけかな。

耐久度システムはべつにストレスにならなかった。
というか、そこまで武器を酷使する場面がなかったよ。

戦闘自体もそんなにあるわけでもないし。

遺灰を回復薬とかと同じように
敵がドロップするようにすれば良いんだよな
「ﾔｳﾞｧｲﾖﾔｳﾞｧｲﾖ､ﾌﾞｷｱｶｲﾖ､ﾖﾋﾞﾅｲﾖ」って時に「遺灰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」
ってのを味わいたい
耐久値を回復させる施設なんていう無粋なﾓﾉは無しで。

アビスは武器出過ぎ(ﾟ�听)

しかし遺灰以外に回復手段がなかったら好きな武器が使えなくってｵﾗｶﾅｼｲ

そういえば遺灰一回も使ってないな．．．

>>749
意味ある形で耐久値を活かすならその考えを捨てるしか無いんじゃないかな…
俺も好きな武器で戦いたいからこの辺はﾋﾞﾐｮｳなんだけど。

>>748の言うように敵の通常ドロップにした上で、
さらに修理アイテムに複数種類を設ければいいと思う。例えば

装備品1個に有効・耐久度50%回復
装備品1個に有効・耐久度100%回復
装備品1個に有効・耐久度0から数ポイント回復
装備中の装備品全てに有効・耐久度30%回復
装備中の装備品全てに有効・耐久度60%回復

とかね。修理ポイントを置くならあくまで修理アイテムがなくなった時の救済手段として、
代償は装備品、クーンで(必要数は装備品なら2つ、クーンなら5くらいまで重く)
修理ポイント自体の使用回数を有限にしてもいいかもしれないね。

追記。ショップに武器・防具屋としての機能はｲﾗﾈ
せいぜい前作みたいに数点しか置いてないくらいが限界
装備品の約半分がショップ販売ってのは萎えるわ、さすがに・・・
前作の、プレイごとに後半で持ってる装備品の状況が全然違ってるのが良かったのになぁ

おまえらちゃんと前作もやれよ

ﾈﾋﾞｭﾗエコーナイト公式更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>755
今回で決定版なのかな。サイト保存してきゃよかった。

にしても、今さらサバイバル指南を更新するフロムの毛の生えた心臓に萌え。

エコーナイトよりKF5が欲しい。
でも、もうKFシリーズ出そうにないな…

まあ、マターリとネビュラ待つか…

武器がいっぱい、てのは売りの部分だと思うから、
そこ外すと企画自体が変わるだろ。

ＫＦは耐久値なし、ＳＴは耐久値あり、が望ましいな。
それとＳＴは防具の交換は現状で良いけど、武器と指輪の交換を
メニューを開かなくても交換できるようにして欲しい。

耐久値に関しては、評価は人それぞれのようですね。
シャドウタワーは好きでも、装備の修理は面倒で嫌い、
という私のような者のために、次回作からはオプション設定で
耐久値システムをオン・オフできるようにすればいいと思いました。
みなさん、ご意見ありがとうございました。

>760

('д`；) …｡

>760

('д`；) …｡

>>760
オプションで難易度調整はやりすぎ。
本当にそういうシステムにするならせいぜいバイオみたく初心者用の難易度モード用意するぐらいかね。
それに加えて超絶難易度のエキスパートモード用意して上級者対策。











('д`；) …｡

だから気に入らないシステムあるゲームはやらなきゃいいだろ
('д`；) …｡

>>761-764

まあ、そう言うなよ・・・。
>>760は貴重なアビス購入者の一人なのだから。
ライトユーザーならこういった事が気になるかなって事でいいじゃないか。
そんなKF4のスケルトンのごとく、よってたかって攻撃するのはやめれ。

・・・とまとめてみるテスト。
ついでにネビュラ期待age

>>765

なんちゅうかネビュラはもうホラーじゃなくても
良かったんじゃないのか？
と思えた。

MoonLight MileとかPLANETES好きだから
かもしれんが。

>765
いや、ツッコみたいのはライトな発想云々より、この流れで、
＞耐久値に関しては、評価は人それぞれ〜
って言っちゃうようなトコなんだけどね｡

でも、たしかに大人げなかった｡
ごめんなさい｡

>>767
いや、おかしくはないが。

無印ＳＴでﾙﾙﾎﾟﾝ倒したよ

なんも出ないんだな……＿|￣|○

>>769
対戦で使えるようになるはずだぜ！！！！

>>766
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)

それ以前に、こんなところで意見を取るだけ無駄のような…

今日友達にKF4貸しますた。
ﾋﾋﾋﾋﾋ……。

最初の隠れてるマグマで死ななかったら勇者

無印でルルフォンを倒した記憶は無いが対戦で使った記憶はあるぞ

耐久値と言えば落ちてる武器防具、全部無傷なのは残念。

例えば刀を抱えたままの骸とか、剣握り締めてる手の骨とか
から手に入れた武器が壊れる寸前状態だったりすれば、
「ああ、この人は力の限りを尽くしてこうなったんだな」とか
ほぼ新品なら「こいつは志半ばで倒れたんだろう」など
想像の幅が広がると思うんだけど・・・

「これだけあれば大丈夫だ」の書置きも好きだけど、
もの言わぬメッセージみたいなのも感じたかったというのは
・・・贅沢かな？

>>770
対戦はｱｲﾃﾑのやりとりのためにｽﾗｲﾑと虫しか起動してなかったよ……

>>775
奇獣界？で一回会話したあと切りかかったらやるのかみたいなことを言われて
戦ったよ
打撃がすげえ痛い。ﾔﾊﾞい。

>>776
それはたぶん壊れやすいとか元から耐久値が低いとかで表現しようとしてたんじゃないかな

前作だと最初っから耐久値がゼロなのがあったな

アビスってどの武具も新品で落ちてるんだ・・・

>>778
ボディタワーシールドだっけ？あれ序盤で手に入るから体力足りなくて
修理できなかった記憶が。回復効果があったから早く直してーなーと
思いつつ進めてると他の回復効果がある奴手に入れて結局使わなかった
という記憶があるな。

そもそも、あんなでかい盾使ってちゃ前見えないだろうが。目のところに穴開けろよ。
ガンダムみたいに

>>777
当たらなければどうということは無い

>>782
お前はそれ言いたかっただけちゃうかと小一時間…

シャドウタワー懐かしいなぁ

ハイブリゼーターに何度瀕死にさせられたことか・・・・

弓と魔法無しプレイしてて、ハイブリゼーターが一番強かった。

アビスの部位破壊、キングスのダンジョン探索、
ほどよいアイテム収拾という感じで、
ここらで一発フロムの一人称RPGの集大成的ゲーム求む。

http://www.nebula-en.net/top/product.html

ネビュラのパッケージはコレに決まったのか。
キャラクタを意識したパッケージは、フロムにしちゃ珍しいかもね。

『ネビュラ-エコーナイト-』のパッケージアンケート実施！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/10/26/103,1067153661,17671,0,0.html

右上と左下足して２で割った感じだな。かなりイイ！感じ。
一応エコナイは１でもクレア、２でもジェシカ？だっけかヒロイン表に出してたパッケージだよ。

>>787
イマイチだなー。ロゴの人型と花嫁が被っちゃって主張が分散しちゃってる。
デザインした人はもうちょい構成考えた方が良いね。
押し出したいイメージの意図は分かるんだけど。デザイン的なレベルがやばい
素材を適当にコラージュしただけって感じ。

フロムって広告もパッケージもこんなんばっかだなー

左上が良かった

左上はＦＦ８のリノア思い出させるってことで却下意見があったけど。
確かに宇宙てことで月か地球を主において欲しかったがそれより花嫁に焦点持ってきたって感じなのかな

エコーナイト1、２の売り上げはどれ位なの？

１は知らんが２は初回５万だったのは覚えている。
当時のファミ痛で売り上げＴＯＰ２０にギリギリで入っていた。

キングスフィールド系はダンジョン探索RPG、
シャドウタワー系はダンジョン探索シミュレーション、
ていう分け方で突っ走ってくれないかな。
シミュレーションというからには装備が壊れるだけでなく疲労で弱ったり空腹で餓死したり･･･
･･･楽しめるの俺だけだろうな

>>789のキモさに萎える。

>>795
んだとコノヤロー

萎える

>>789のどこがキモいんだ？
何かおかしいとこあるのか？

俺はバトルがめんどくさいので
オプションでオン／オフできると嬉しい。

>>798
ﾓﾊﾖｳ　







全部だよ。

>>800
反論できない奴が勝ち逃げ気分を味わいたい時にやる常套手段だべ
フロムのジャケデザは正直しょぼいと思う

俺も、>>789は美術系の知識がある人間にしか判らないようなことを
敢えてこんな所でひけらかしてるという時点で十分ｷﾓｲと思うがね。
美術を囓ったこと無い人間からしたら
「俺ってこんなに知識が在るんだぜ。俺ならもっとまともに作れる」と言っているように見える。
いってみりゃ「プロレスラーなんて俺の空手で一発だ」と言うような感じ

>>802
そうか？別に特別な知識がなければわからない話でもなくね？
普通になるへそと思ってしまったオレは負け組ですか

俺も、>>789の言ってることはエコーナイトのパケに関しては同意だな。
口が悪いのが気に食わないけど。

萌えKF計画にわらた
ttp://yarakai.s5.xrea.com/nikki2.htm

口が悪いというより、どちらかと言うと偉そうだなと思うけど、やっぱり
言い分には同意する。
>>802
別に美術的知識なんてなくてもあれ位言えるでしょ。専門用語使ってる
訳でもないし。

というかどうでもいいんでよそでやってください

俺はネビュラ結構楽しみだけどなぁ。
ホラーってのとはまた少し違うかも知れんが、宇宙って言ったらあんた、
その寂寥感たるや洋館だの客船だのの非じゃありませんぜ。
半径ン百万kmの空間内に生命は己ただ一人、頼れるのは厚さ僅か数センチの
宇宙服と申し訳程度の生命維持装置だけ、永劫の闇に抗うべく建造された人知の結晶たる
基地は原因不明の事故で崩壊状態、いやが上にでも人の無力さを思い知らされ、
それでもなお絶望すら許されず前進し、刻々と減少していく宇宙服のバッテリーゲージに
眼をやって歯を食いしばる……。
そしてこんな舞台設定と一見ミスマッチな「幽霊」という存在がまたステキ。
人の身のはかなさに思いを致し、我知らず涙してフェイスプレートの内側に映った
己の顔を見て、初めて自分が泣いていることに気づいてしまったり。燃え。

つ〜か俺がそういう分野なわけだけどな…

完全に公式に当てはめてこうならば×としか考えられない奴は消えてくれと
お前それもう自分がどう感じたかなんて無く最初からこうこうこうでとか考えてるんだろハゲ…と。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 17:07 ID:wHeX2iPL
つ〜か俺がそういう分野なわけだけどな…

PSPでKF出たらいいなぁ…

これからまたパッケージアンケートがあるたびに、
「○○の方がよかったな〜」
って言う奴がでるだろーな。

>>808
いや、話してたのは単なるパッケージのこと誰もゲーム内容のことは言ってないし。
むしろネビュラは期待されている。本スレいってみりゃ皆ワクワクな書き込みばっかだぞ。

全く関係ない話だが。
宇宙服って現実だと12億円かかるんだな。

('A`)っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>809
ステレオタイプの人間を批判する人間のステレオタイプだな、おまいは

ネビュラの新聞記事はどうして日本語なんだろう。外人の写真に日本語の見出しが妙にダサいんだけど。
一作目の新聞の見出しは”ＯＲＰＨＥＵＳ　ＩＳ　ＭＩＳＳＩＮＧ”だったんだけどなー。

ちなみに一作目は”ＡＮＣＨＯＲ　ＣＩＴＹＪＯＵＲＮＡＬ”と、どこの新聞かも書いてあって芸が細かい。
ネビュラの新聞はどこがだしてんだろう？

ゴロー・サルワタリはでますか？

ホシオカだって日本の会社だ。日本語の新聞があったっていいだろう

そうですそうです！ >>819のゆうとおりです！
>>817 はあやまるです！はやくあやまるですよ！

>>820
よく知らないが、ギャルゲーが元ネタですか？
フロムのゲームにそんなセリフは・・・無いよねぇ・・・。

>>819
そうでした。うっかりしてました。ホシオカさんからのメールが溜まってました。
これはもう、腰の低い悪霊がわんさかでるかもしれませんね。

>>821
該当しそうなモノはいっぱいあるんで
ネタって程ではないだろう。

ネビュラか・・・昔エネミーゼロとかあったな・・・

>>823
エネミーゼロとエコーナイト？全然違うゲームじゃん。
エコーナイトやったことあるのか？何が言いたいんだ？

近づいてくるエイリアンを、音を頼りに撃つゲームだっけか。>Eゼロ
飯野の野望の結晶だったな…。

>>822
名刺差し出してくるような悪霊ばかりだったら、こちらとしても楽なんだが。
残念なことに、みなさん殺る気満点な予感。

>>824
単に宇宙ホラーで連想しただけッス。
エイリアンとかが始祖かねぇ。

両方とも頭が“エ”だしな

>>827
さらにIDもKFだな。

ＰＳのＳＨＡＤＯＷ　ＴＯＷＥＲのおすすめ攻略ホームページがありましたら
教えてください。ＭＡＰがあるとうれしいです。

頭洗うだろ　そうごしごしってな
でもおれ　ないんだよ　髪が
むしらせろ！　むし、むしらせろよおぉおお

>>829
MAPなんか見るんじゃない

借金大国で存亡の危機にある日本が、ただでさえ失敗続きの宇宙開発事業に乗り出すとは思えない。
４０年で経済復帰だと？ありえん。そんなことを本気で言うのは役所だけ。

現実感のないネビュラの設定には正直萎える。

>>832←ゲームと現実世界をごっちゃにしてる馬鹿を久々にﾊｹｰﾝｗ

>>833馬鹿だと！？

>>832
そんな事言ったら、宇宙開発自体が急激に進むことはまず有りえないよ。
クローン技術をはじめとする生命科学、超高速の量子コンピュータ、
それによる人脳の模倣、等々など、他にホットな分野がいくらでもあるからね。
宇宙開発（人工衛星とかそういうのは別にしてな？）はうんと優先順位の低い方だよ。

今世紀中には恒久的な月面基地なんてできないんじゃないかな。

>>832-834
馬鹿かどうかは知らないけど、そんなことで萎えるのもなーって感じ。
そもそも幽霊が出る時点で現実感ないじゃん。それはイイの？

>>832

>>836
ﾜﾗﾀ
確かに普通そこで萎えるはずだよな

まあ、要するにただ自分が気に入らないだけ・・・と。

なんか「RPGで美少年の主人公があんな大剣振れる訳ないだろ」って
言ってるのに近いな。

>>839
まあそう言えないこともなし？

４０年といわずに数百年・数千年のタイムラグを設定するか、
ガンダムのU.C.みたいに架空の紀元にしてしまえば、俺的にはOKなのだ。

>>836

ん？幽霊はOKだよ。だって写真に写ってるじゃない。

おれには832が
進行の遅くなったこのスレを救うためにやってきた救世主に見える

つまり　832みたいのが来るくらいなら
閑散としてたほうがマシってのがホンネだね？

ネビュラをサクッと10万本程捌いて、さらに続けてAC寝糞酢がミリオンヒット。
潤沢になった資金で、次回作のKFにフロムの人員と資金を最優先で注入。
そしてシリーズ最高にして、コンシューマ史上に残る最高の3D一人称アクションRPGが完成。

そして全世界でKF�X1000万本セールス記念パーティの席で、神社長にフロムファン達が
次々に「おめでとう」と祝福し、最後に神社長が「ありがとう」。
そして社長自ら壇上で「ぅあああぁぁぁ！」とKF2のオープニング直後の名場面を再現する。






という夢を見たんだ。

>>844
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ええ話や

>>844
ｽﾃｷなﾄﾞﾘｰﾑをありがとう

借金大国で存亡の危機にある日本が、ただでさえ失敗続きのフロムがそこまで売れるとは思わない
４０年で経済復帰だと？ありえん。そんなことを本気で言うのはフロムだけ。

現実感のない>>844の設定には正直萎える。

ネビュラ動画を何度か眺めてやっと気づいた。

こいつら、地球に帰りたかったのか…。

>>844
そんな場面をみれるのなら俺はうれし泣きしてしまうだろう
神社長が足を滑らせ・・・「ぅあああぁぁぁ！」
変な汁が滲んできた

神社長は我々高卒の星です。

ちなみに、神社長にお祝いのプレゼントが贈られます
プレゼントが入った大きな箱を開けると、スケルトンが現れて神社長を真っ二つにしてくれます

>844
ＫＦは５で最後になる、という意味でよろしいか？

>>848
最後全員が地球を見上げてるのにはｷｭﾝときた…(ﾉД`)

>>844
その後さらに素晴らしいＳＴを出すのを忘れないでくれ
超ＭＭＯアーマードコアでコケて潰れる前に。

>>843
832は、「イレギュラーなんだよ　やり過ぎたんだ　俺は」
と言って反省していた。悦になってるだけかもしれんが。

KF4ってアビスやKF1,2と比べて難易度はどうですか？
やっぱりかなり高いですかね。
久しぶりにやってみようかと思ってるんですが。

僕はアビスよりもＫＦ４の方が難しく感じた。
ガイコツさんが大量に出てきたり。

あそこを駆け抜けたりするの楽しかったなー

終わり付近の扱いさえよければ・・・

俺的難易度は

ST1>ST2>KF2>KF1>KF4>KF3
かな。KF1は難易度つーか、今やると辛い。

>>859
そこでSword of Moonlightですよ。

>>860
俺SOM持ってるけどマップ作成難しくてもう手をつけてない
あと、イメージがなかなかまとまらない
ゲーム作成って大変だわ

ageろ！ageろ！ネビュラ発売までもう少しの辛抱だ！

うちのSOMのKFは異常にパッドの感度が悪い

無印二週目
ほとんど下までいった

水妖なんとか？の下のフロアの鍵かかった箱が一杯あるフロア、あれのカギって
ひょっとして一周につき一個しかでないのか……？

鬱になってきた

SOM借りパクされてる…。
しかたがないからPSのをやったんだが、こんなに酔うゲームだっけ？

KF4とかSTｱﾋﾞｽに慣れるとｷﾂｲね

KF1・2は歩くスピードが比較的速くて好きだなぁ。
雰囲気も好きだ。
貧弱ポリゴンも好きだ。
ヘッポコ主人公も好きだ。
断末魔も好きだ。
スケルトンの凶悪さも好きだ。
ラスボスも好きだ。
メニュー画面の効果音も好きだ。
タイトルBGMも好きだ。
ぶっちゃけ最高だ。

海外への販売も視野に入れてKFやSTがPCに移植されないかなぁ。
日英でバイリンガル仕様＆完全FPSのコントロールで、高解像度テクスチャー！
あ、ついでにSOMみたいなMODトゥールも標準装備に。

KF Goldpackとして�T、�U、�VとST全部セットにして29.99$とかさあ。





すまん。妄想が過ぎた。

もうガープの首狩るのが面倒になってしまった人の為に。

製品情報
http://www.st-abyss.net/top/info/index.html

ゲームプレイムービー
http://www.st-abyss.net/top/download/mv_battle.html

関連商品
http://www.st-abyss.net/top/goods/index.html

サバイバル術指南
http://www.st-abyss.net/top/survival/mizunokakuho.html

壁紙1（ルルフォン）
http://www.st-abyss.net/top/download/ruru.html
壁紙2（ネメシス）
http://www.st-abyss.net/top/download/neme.html
壁紙3（槍）
http://www.st-abyss.net/top/download/yari.html

開発ウラ話第1夜
http://www.st-abyss.net/top/column/01_hazimeni.html
開発ウラ話第2夜
http://www.st-abyss.net/top/column/02_kaihatsu.html
開発ウラ話第3夜
http://www.st-abyss.net/top/column/03_settei.html

正直PCで出してくれと俺も思う。
コンシューマで出してライトユーザー取り込みに失敗するより
最初からコアなゲーマーターゲットにした方が良いような。
ST系のゲーム、しかも国産なら需要ありそうだけど。

ACのバランスのクソ加減もパッチでどうにかできそうだし。

PCゲームの市場もそんなに大きくはないが･･･・
確かにマシかもしれん。
ライバルは多いが。

ACとかKFやSTなら海外PCでもそこそこ売れるような気もするけどな

最近はネット対応じゃないとつらいかも

アビスこんぷりーとガイド買ってきた。
…ぶっちゃけ全アイテムリストなんて関係ない人(俺)には、読むところねえな…。

>>869
ｸﾞｯｼﾞｮｳﾞ !!
そういや首狩りゲーム、公開当初よりも
メニュー出現確率が上がったような気がする。気のせいだろか。

>>869
GJ

オトギは元気っぽいな

そう言えば、今作は武器のリーチが表示されなかったよね。
なんでだろう？

>876
あんまり突き詰めるとｷﾘが無くなるからねｪ、、、。
ｹﾞｰﾑの質自体も壊しかねないだろうし、
初心者にもとっつき易いようにとの配慮かもしれない。
とはいえ、前作、ｱﾋﾞｽに限らずKFもそうだけど、このﾃのﾌﾛﾑのRPGは、
ﾌﾟﾚｲﾔｰがｹﾞｰﾑを選ぶのではなく、ｹﾞｰﾑがﾌﾟﾚｲﾔｰを選んでる気がするﾖ。

アビス、よく考えると凄いよな
異界の王にパンッアーファウストぶち込んだりするんだから・・・

毒ナイフで敵を刺してもだえてるところを至近距離からブラックホークで
脳天吹っ飛ばしたり、ヤクザ攻撃プレイを楽しんでます

なんて極悪な奴だ

褒め言葉だが。

で、パンチクリアーの報告はまだかね？

>>880
たぶん無理。
だってラスボスに拳が届かないから。


鼓動のタイミング見計らえば届くのかな、どうかな。

>881
そういうのは流石に例外でいいんでないかい？

ジャンプ出来れば不可能じゃないんだけどなあ。

昇龍拳で全ては解決する

KFの次回作の戦闘はアビスライクになるんだろーか？
まあ、先の長〜〜〜い話だが。
ついでにage

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↑のAAを最後にスレが落ちでもしたら、フロムに二度と顔向け出来ません。

じゃあ上げないとな

カルドセプト友達の家でちょっとやらしてもらったんだけど
あれのカード集めは凄くはまりそうな感じがした。
沢山カードあるみたいだけど、集めたカードを対戦で使ったり
いろいろ出来るから、ゲーム本編のカード集めが多少作業的になっても
楽しく集まられそうな感じ。
ＡＣも対戦があるから全部アイテム集めてからが本番って感じで
ゲーム本編のアイテム集めが作業的になってもあまり気にならないし。
アビスは対戦は無理だろうけど、アイテムを集めること自体が目的じゃなくて
何かやるための手段に集めるなら楽しく何週もできるんじゃないかなと思った。

CD当選したー。
サンクス＞フロムソフト。

>>890
おめ。
いいなぁ。

>>890
なんの話？

>>892
ゲームショーで配布したサントラCDのWEBでのプレゼント企画のコトです。

ＳＴを最初からやろうと思うんだが
SCPH-30000じゃフリーズしますかね？

ＳＴはだんだん盛り上がっていったがアビスは萎えていったな。

いまさらだけどフロムも大きくなったなあ・・・・
PSの７割はライトユーザーと言われてるのにコア向けのゲーム出し続けて
大きくなる会社なんて殆どないぞ。

それはPSの頃までだろ・・・
今は中途半端に新規プレーヤー取り込もうとして
コアユーザーに見限られライトユーザーはACしかやらない。

多分ライトユーザーはもうACを買わないと思う
コアユーザーも買わないと思う

正直ACは飽きた

（ネクサス発売日に）アーマードコアはスクラップマシンの夢を見るか

ACは、今や類似品が沢山出てるからなぁ…

>>900
でもACの要素を全て満たしてる代替品があるか？と言われると思いつかないから、
ずるずると買ってる俺がいる…。買うと、フロムのメシ代になるのも大きい。

なんか、スープを水で薄めてるのを承知で通い続ける客みたいで鬱だ。
プロデューサ変えてマシになるなら、そうしてよ…。

監督・総監修は神社長で。

というかそろそろ全力を出してくれ。
というか力を分散させるな。

>>903
どれに集中するかが問題。

KF5をよこせー

とりあえず武器とかアイテムとか床に置いて行けるようにして欲しい。
自分好みの貯蔵庫作ったり、クリーチャーが残ってたらソイツが勝手に盗んでいったりとか

>>906
どうしても「プレイヤーキャラの携行重量制限」を設けたいらしいな。
ライトユーザの完全排除になるぞ？それ。

>>906
その辺に放置して勝手に無くなるなら俺は絶対に置けないと思うが。
自分好みの貯蔵庫を作るってのは面白そうね。

バイオハザード０という鬱陶しいゲームがあってな・・・

なんにせよ中途半端すぎなんだよな・・・
いっそライトユーザ向け・コアユーザ向けって割り切って別々のゲーム作ってほしい。

ソフトハウスのイメージって物があるから、コアユーザ向けのゲームは
別ブランド立ち上げて出すとか。
無理か。

>>906
ダンマスでそれやったよ。ｲｲﾈ

>>909
…あれは、ゲーム性>>>>>>現実味ということを厳しく教えてくれたな…。

俺も四次元アイテムボックスﾏﾝｾｰでいいや。

>906
おれも前に同じようなこと２回くらいカキコしたよ。
強く反対されたがな。

なんとなくkf2とkf3のリメイク希望。
というかフロムはリメイクしないね。まったく。
ひとつぐらいリメイクしてくんないかな。

>>914
一応ACネクサスは過去ディスクというものがあるらしいが。

とりあえず「発売時期未定」で良いからKF5発表してくれないかなぁ、、、。
ｱﾋﾞｽが出た昨今、良い点悪い点等を踏まえながら色々と5に対して、
想像出来て楽しいと思うんだけど･･･。

その前にエターナルリング２が出ます

>>914
フロムは「リメイクするヒマがあるなら、その分を新作に回す！」と以前言ってた様な・・。
ちなみにKF1はSoMでサンプル作品として入ってたらしいけど、一応リメイクになるのかな？
スタッフロールとかエンディングまで作ってあるのだろか。

俺がバイオハザードが大嫌いになったのは、一々リメイクしてユーザーをバカにするからだ

>>919
そんなこと言ったら光栄は（ｒｙ

>>919
ドラク（ｒｙ

KF1のエンディングをアビス並で見てみたい。
流石にあれは…＿|￣|○

コンテンツのハード移植は別にいいんでは。
ユーザーをバカにしてるわけではないと思うぞ。

フロムのデザイナーは今「九怨」キャラデザコンテストの大賞作を
製作中です。

>>920
光栄？やらないからいいです
ヘラクレスの栄光って光栄？

>>921
剣神？

>>922
いや
ディレクターズカットとかちまちまだすでしょ
ユーザーから余計に金むしり取ろうとするでしょ
その根性が嫌い

プレステ2にはUSBがあるんだから、マウスにも対応すればイイのに。
マウスは一人称ゲーの最適なデバイスなんだがのぉ。

マウス使うなら、机の上における
別の入力デバイスがないとつらいと思うが
例えば、キーボードとか

マウスじゃないと遊べないゲームはテレビじゃやらん。

マウス＋キーボードは銃メインなら有効だけど
サイトがない剣がメインなら（魔法は補助だし）イラナイと思うよ

それにキーボードとマウスをゲーム機に繋ぐなんて、仰々しい

うおぇあおうぇおぇうおうおうぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
ぎょううぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
当たった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
金のクーン当たった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
ぎゃううぇおうおうおぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

>>929
ｳﾗﾔﾏC

>>929
うあああああああああああ
てｍうぇえブッこｒす!!!！！!
なんｄｄねｒおあえがああたたｔってるんだだだｆｇｋｓａｊあｈｌｌｄ；だだだｄかｌｄかｌｋだｖｆｂｄｌｋｆｈｄｋｒちいｙｙｙｔｔｒ

>>929
写真ぅｐｷﾎﾞﾝﾇ

まだ送られてきてないのよ。
電話がかかってきたのんよ。
近日発送ですと。
はぁ、だいぶ落ち着いてきた。
いやぁ、いままでこういったたぐいのもんは当たった事なかったから、
余計うれしいよ。
ちなみに第一回の応募しかしてないから、
第二回に応募した人はまだチャンスあると思うぜよ。

>>932
ごめん、俺デジカメもカメラ付携帯ももってないんです。

テンションの落差にﾜﾗﾀ

アビス攻略スレが途絶えてる････

オルラディンH軟膏

>>936
不覚にもﾜﾗﾀ

変態仮面はフラガの兄貴と何か因縁があるのか？

>>938
それは誤爆って事でいいんだよな。

>>937の身に付けている呪われた兜は
時折こうしてレスを勝手に送信してしまうのだ

>>903
おいおまいら板違いだが御伽はかなり気合入ってるぞ
その気合一割でも良いからアビスに入れろって感じ。

ｓｔ　キーアサインで自分の好きなように変えられない,,,,
俺は平行移動はR
視点変更はLにしてたんだけど。。。。
右平行R1
左平行R2
見上げるL1
見下ろすL2

↑これ見上げると見下ろすは平行移動に比べて余り使わないし(十字キーとLノ同時押しは疲れる)L1はL2より上にあるので
見上げる　ってので良い感じなんだけど、、、

たしかに御伽はかなり気合入ってるな。
公式の動画見てると、箱本体ごと冬のボーナスで買ってしまいそうだ。
ひょっとすると、アビスより売れるかもしれん。

なんだなんだ、ちょうど洩れが友達から御伽借りたときにこんな話題かよ。たしかに
御伽面白いよ。空中でﾌﾞｼｭﾌﾞｼｭコンボ決めるのはたまらんね。

ところで、ムラクモはどうよ。友達が言うにはACのOB吹かしっぱなしで
自由自在に動いてるもんだと聞いたので激しく（;´д｀）ﾊｧﾊｧしてるんだが実際のところ
どうなんだろう。


壁]ゝ｀)ちなみに、ﾍｲﾛｰは面白かった

>>944
おまえその友達って本当に友達か？
騙されてるよ。
叢は完璧なる大便ゲーム。５０００円払ってでも買うな。

彙聯でGOOD

>>944
スレみただけだが、かなりヤバげ。
３０フレでムービーのみのCMってだけで嫌な予感はしたが。

今警察官プレイでアビス遣ってる
ヘルメットにプロテクターシリーズの防具に魔法無しで
ガバメントとスタンガン警棒で戦ってる
これで船頭と真正面から戦うと結構辛い

事情で箱が購入できない者としては
PS2で御伽移植していただけないかしらと思う。
本当に遊びたい。
けど移植してしまったら、箱持っていらっしゃる方が
やり切れないですね…。

王を追い続ける戦士が出てきたかと思えば、生き残り兵士がいたりと
タワーの中は時間が混ぜこぜになってる世界だったな。

人が作った底森の祠以外は、まともな時間が流れていなかったりするのだろか。

べつにあいつは槍の王を追ってたわけじゃないだろ

御伽の質問なんだが、何で初期装備のあの剣はあんなに修理費がかかるんだ？
一回修理して使ってまた修理しようと思ったら6000くらいかかったのでﾋﾞｯｸﾘした

最初の方の右手に炎を持った猿が光っている水晶のところで床に消えました。(落ちていったっぽい

>>949
御伽、特に百鬼討伐絵巻まで行くと、PS2じゃあ再現不可能でしょ

風邪にはルルフォン嬢

今クリアしたんだが、


「俺は槍を手に入れる！誰にも邪魔をさせるものか！」
みたいな事言ってたヤツってどこにいるんだ？
どっかで死体になってた？

>>949
御伽は
って書こうとしたところで>>954見つけた
ど同意

安くなったし買おうｙｐ！ 飽きたら漬物石にでもすりゃ無問題

>>956
5クーンのおっさんか？なら槍があった広場の手前の三叉路で死んでる。

>>958
サンクス。
何かされる前に攻撃するのも気が引けるし、
できれば槍手前でのイベント戦が欲しかったなぁ・・・

まあ、死体と再会、ってのもSTらしくていいんだが。

電撃の最強セーブ強すぎです。
ヘタレの自分でも楽勝です。
クーンてナプキンみたい？？

>>960
そんなのあるんだ。どんなデータなの？

>>957
漬物石って…。漬物石としても使いにくいよ。箱は。
PS2・GCも持っていても、箱は購入かなり考えるね。

次スレは…

[風邪には]フロム・ソフトウェア[ﾙﾙﾌｫﾝ嬢]Part12

>>959
イベント戦欲しかったね
奴との銃撃戦を期待してたんだが・・・

いかん…鳥人間のところから銃をメインで使うようになってしまった。
騎士よ、堂々と戦ってやれなくてすまん。

もまいら、ＰＳ２になってからのフロム作品に
満足のいくのはありますか。
正直、スプリガン並に萎えるんだが。
及第点は４ぐらいしか無い。
フロム信者辞めようかなと思う今日この頃。

月並みではあるが
AC2AAはソコソコおもろかった希ガス

>967
俺はアビスの部位と雰囲気が気に入った。
あとパワーバランスなどに問題はあるが、その一方で、拳でネメシス倒せたりする無茶さ加減も好きだ。

俺はキングス信者だから問題ない。

.
つづくね続編…買ってないけど

三人称視点だったエヴァーグレースを除けば、さほど不満はないな。
くりクリもかわいかったし（w

アビスかｓ

>>973
誤爆スマソ

アビスかシャドウタワー４買おうと思うんだが
どっちがオススメ？
あと４ってＰＳ２なの？

>>974
４かな
アビスは短い上に集める気の起きないアイテム収集がある

つかキングス４だよね？ｗ

・シャドウタワーアビス
・キングスフィールド４

どっちもPS2ですよ

>>967
最終的にはスプリガン結構たのしめたな
俺は

>>977
AC以外でのフロムゲー初体験がルナヴァースだった俺は、
全力全開で死にまくった思い出だらけだ…。

月の高所で落ちて死ぬときの「うああっ」っていう声が、今でも脳裏に焼きついてる。

やはり落下時の叫び声というのはフロムファンにとってこだわって逝きたい要素であり、
トラウマでもある

>>901
そのうち薄めたスープが煮え湯に変わってたりしてな。

中世ヨーロッパを舞台にしたフル３DMMORPGキター！

スプリガンの主人公の育て方を終盤まで知らなかった俺はバカです
まじで気付かなかったしどうりで雑魚の攻撃でさえ一撃で死ぬわけだ．．．

>>981
何の話？

スプリガンをメタルギアソリッドレベルまで作ったら
フロムスゲーって思えたけど、基本的にボタン連打で
ザコを蹴散らすゲームになったのがつらかった

あとボス戦が飛び蹴り主体になるものなんだが・・・

　　／�c＼
　 （ 　´∀｀）　 　　ｽﾄﾗｶﾞｰﾃﾞﾝの話かしﾗﾈ。
　 人　Y /
　(　ヽ し　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　ﾆｬｰﾆｬｰ
　（＿）＿）

　　／�c＼
　 （ 　´∀｀）　 　　ﾌﾛﾑ・ﾈｯﾄﾜｰｸｽ、さﾃ如何なものかしﾗ。
　 人　Y /
　(　ヽ し　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　ﾆｬｰ
　（＿）＿）

まぁなんだ、ゲームニュースサイトぐらい見ろってこった

.
..

シャドータワーアビス
ナプキンを探せ

スプリガンと言えばラスボスのメテオかな。

見上げた時に見たアレは圧巻だった。
まさかアクションでメテオを喰らう事になるとは
思わんかったから避けようともせずに
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝてなった

クーンがナプキンに見えるのって
女性だけだと思うんだけど・・・結構いるのかな。

>>991
俺はラスボスふたつ手前の、片腕銃の石像コンビに
近接攻撃で文字どおり瞬殺されたのが何より圧巻ですた。
プログラマの殺意を感じた。

「我らの願いは、届かぬか…」

ところで次スレは？

銀クーン届いたー。電話有は金おんりーなんかな。

フロム・ソフトウェア総合Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070457221/

次スレです。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

もう１８年前のことになりますが、
私が運転する乗用車で６歳の女の子を轢いてしまいました。
結果的にではありますが、人を殺してしまったわけです。
しばらくはその女の子や家族に対して大変申し訳ないという気持ちでした。

ですが、考えてみてください。
私が運転をしくじったときにたまたまその女の子がいたかどうかという差です。
同じように運転にミスがあっても誰もいなければなんでもないことなのです。
今では、私と同じミスを犯しながら運良く事故を起こさなかっただけでぬくぬくと普通に生活してる奴が憎いです。

しばらくは女の子が死んだ悲しみを私にぶつけていた被害者の家族も、
今では私を単に金のなる木としか考えていません。
最初は申し訳ない気持ちでいっぱいだった私の心にはもはや憎しみしかありません。
被害者の家族の悲しみや憎しみは薄れていくでしょう。
しかし私の憎しみは増していく一方です。

ばかばかしい一生を送る羽目になった自分に対しても怒りが湧いてきます。
こんなところに書いたからといってどうなるわけでもないですが、
自分の意思で（殺すつもりで）人を殺した人はまだマシです。
殺すつもりもなく殺し、ただ罪だけを背負う。
こんなばかばかしいことがあるでしょうか。

まぁ、自分が加害者にも被害者にもならないように注意することです。