スーパーロボット大戦F&F完結編 77周目

前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 76周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310936051/l50

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077707773/
3周目
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4周目
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5週目
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6周目
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7周目
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8周目
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9周目
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10周目
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61週目
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66周目
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67周目
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69周目
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70周目
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71周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1296126524/
72周目
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73周目
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74周目
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75周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1307534670/

76周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310936051/

>>1
乙であります

>>1
射程距離外からのスレ立てだと！？意外と乙な真似をする奴だ

お、乙・・・>1乙すぎる！

ヤッターラ>>1乙ール

「悲しみのカトル」で最大何機の敵機をイデオンソードの餌食に出来るんだろうな

フル改造はロマン
資金カンストもロマン

真ゲッター２つええな
宇宙に出るとドリルテンペストが使えなくなるけどミラージュドリルがあれば戦えるし
ＨＰ回復(小)と真マッハスペシャルで生存率高し

一方３は宇宙では・・^ ^
クリープのないコーヒーなんて
大雪山おろしのない３なんて

いつもフル改造して使うが、ミラージュドリルのアグレッシブな性能がたまらん。ゲストメカをガンガン落とせる。


逆に俺だけかもしれんが、マッハが思うように発動しなくてボコホコにされる事がある。
体感的にゴッドシャドーの方がいいタイミングで発動してくれる

真ゲッターやっと取ったぜこれで無双できる！

装甲や運動性改造しても調子に乗るとすぐ落ちるから困る。
せめて限界がもうちょい高ければなぁ

ゲッターは強すぎて3分の1くらいのシナリオで倉庫入りだな
前後編あるシナリオでインチキしないのがモットーで最低35ユニットくらい育てるから
サイバスターとかレベルアップしやすいのは出番が少なくなる

まあ周回プレイもないし引き継ぎもないから資金はガンガン使うに限る
まぁ最終話の資金凄い勿体無いは気がする

それにしてもみんな資金集め上手いな根性あるわ
反撃命令しても終盤は1EP毎にPS3のBluetoothコンの接続が切れてることもしばしば。
10分以上は1EPで掛かってるって思うと眠くなって2、3体切り込ませてPPで操作しないでEPで反撃だけさせるって手抜きしてしまう。

>>15
F完は反撃じゃないと分身出ないけどそれとは別で？

>>19
そうなったのってアルファからじゃないっけ？
ちなみに切り払いは回避でも出たな。

むしろαからいつでも発動になったんじゃ…

反撃しないと発動しないってのがF完だけのような気が
PS版Fがどうかは知らんが

防御しないと分身が発動しないのは厳しかったよな。
やっぱり防御時にも発動してくれる方が正解だと思う。

反撃不能でも分身発動しないな

６４版では確かハイパージャマーとか言ってデスサイズヘルも分身するが
あの機能はFでも欲しかった

むしろマジンパワーをですね

第三避難所のブログがすげえ痛い…データはいいのになんか利用したくない

どうでもいいわ

どうでもよくないだろ

見ようと思わないと見られない所にある物に文句つけてもな

ネット上にある以上見られる事を考えるのは当然だろ　馬鹿じゃないの？
嫌なら見るなとかいつの時代だよ

そこの掲示板にでも書いてこいよ
別に俺達に興味ねえからさ
一度見てキモイと思ったならもう見なきゃいいだけじゃん

>>31がキモいんだけど嫌ならみるなが通用しないなら>>31は俺にどうしてほしいんだろうか

スパロボF好きがあんな糞ブログ見て感化されたら困るだろ
サイトはいい出来だからブログだけ消して欲しい

そんな取ってつけたような理由を言わずに素直に俺が気に入らないからっていえばいいのに

いやあ、夏だなあ
感化されてるのお前だけだし、そこの管理人に直接問い合わせろよ
「スパロボF好きがあんな糞ブログ見て感化されたら困るだろ！
サイトはいい出来だからブログだけ消して欲しい ！」
ってね

俺１人で言っても厳しいからお前らも問い合わせてくれよ
お前らも内心キモっと思ってるだろ？
まさかあれをいいブログだと思ってる奴はいないよな

久々に真性を見た

>>37
あなたの書込を見て、こうやって同士を募ればいい、
みたいに感化される子供がいると困るので、
今すぐ自分の書込に削除依頼を出してきてくれない？

>>37
だから君をキモいと思う俺はどうするのが正解なのか教えてよ

>>40
屁理屈はいいから

お前のはどんな理屈だよｗ

ごめん俺が間違ってた、俺どうにかしてた
スルーしてジェガンかGキャノンの話でもしてくれ、本当にすまん

あっちの掲示板に書いたのも消しとけよ

ちょｗ俺じゃねえｗｗｗ

>>43
ジェガンってGキャノンに入手時期以外で勝ってる部分あんの？

一応はP武器が使いやすいかな

その入手時期が最大の問題だと思う

>>48
じゃあジェガンは性能的にゴミクズ
Gキャノンは入手時期的にゴミクズでいいよ、もう。

どっちも使わなくても別に困らんし。

実家に帰ってＦ持ってきたしスーパー系選んでジェガン５機わちゃわちゃさせよーっと

ジェガンは改造すれば使えるが、普通その金はディザードに回すからなあ

Fのエヴァって、ファイアーエムブレムのアーマーナイトみたいな存在だなぁ。
強固な防御力で雑魚には半無敵。しかしボス敵には瞬殺されがち。
接近戦は強いが飛び道具がショボイ。
んな感じ。

>>52
S2機関積んで、シンジをしっかりと育てて、バッチリ改造すれば、アムロをも凌ぐ回避と補給いらずの無限武器を
所持した、イデオンを除く、最強ユニットへと成長するけどな。
そこまで到達する人もおらんだろうが。

それは最強というか、死なない系じゃないか？

シンクロで攻撃上がっても宇宙Ｂで±０だからなぁ、
威力が低い射程６と中火力の射程１武器じゃあ使い心地の好みが分かれる

α以降のエヴァなら宇宙Aで飛び道具も強いんだなぁ。
が、ボス敵に瞬殺される弱点は相変わらず。ぐふぅ。

そもそも精神なしの味方を瞬殺できないようじゃボスの意味がないし

アルファ以降ってF完結編を反省してNT弱体化、他全部強くなってるだけじゃないの？

>>58
F＆F完の反省を活かしてなのかα以降は”全てのキャラ＆ユニットがF＆F完のNT並に活躍できるようにする”
感じで作られているように思えるな。
結果として、ユニットに個性が無くなり、プレイヤーが作戦を考える必要も無くなったりと弊害も多いけどな。

でも「デンドロ弱いぞＮＴ強いぞＥＶＡ使いにくいぞどうにかしろ！」なんて言われてたら没個性にするしかなかったんじゃねーの？
結局多くのユーザーがスパロボに望んでたのはただのキャラゲーだと

確かにＦやった後αはヌルすぎるわな
戦艦までつえーからな

αの戦艦は別にたいして強かねーだろ
ビームラムで使徒倒したりはできるけど
強いと呼べるのは外伝からだ

ぬるゲーなのは確かだな、ヒュッケバイン１機で敵殲滅出来るし。
NTは4次の頃見たくファンネル使えるかどうかだけ判定でよかったと思うんだよな
命中回避はOTと変わらずで反応はOTより高めとかで。
元の命中回避がOTより上、反応も上、その上補正がかかるとかやり過ぎだ。
NT補正抜きでもコウよりモンドの方が回避高いってどうよ…

>>60
デンドロにしかない、エヴァにしかない長所みたいなのを作れば
ファンも納得するし、ゲーム性は維持された気がするんだよな。

その特徴もAPであった「ブライト艦に収納すると１ターンで全回復する」とか
「ジムカスタムで攻撃すると気力が１０下がる」「ダイモスは切り払い100％」

位のとがった技能じゃないと実際問題差別化はできない

そのへんはZシリーズで反映されているがキャラ・ユニット毎にボーナスに差がありすぎるし、
そもそもボーナスを用意することでどんどんヌルゲーになっていってるな

Ｚの小隊長能力やＺ２エースボーナスのは個性もないし、適当だからね。

ＡＰは元がムズイので尖ったユニットを駆使する甲斐がある。

ニルファ以降みたく精神コマンドの消費が別個
いやまそれ以前に消費がでかすぎるのと精神少なすぎるのがだな...
４次の精神バランスは良かったし、Fだけなら一応バランス取れてるんだけどねえ
F完スーパーの伸びレベル毎2でよかったのにな

>>62
普通に第4次のゴラオンとか強力すぎるんだが

スーファミの時代はMAP兵器でLVありえないくらい上がるから当てにならん

EXのゴラオンとグランガランも強かったぞ

EXは移動要塞が強くて射程を意識して戦闘してたな。
第４次以降はEXに比べるとかなり簡単になってた記憶がある。

>>59
Fに例えると「アムロを弱くする」って方向性じゃなくて
「主役は皆アムロ級にする」って感じだよね。

>>72
そうだな。
F＆F完で例えれば、主役はアムロ級、ヒロインはセシリーorプル級、準主役はクワトロorガトー級、登場キャラは最低エマ級
で調整って感じだな。
精神コマンドも使いやすさ一辺倒で考えるから没個性的だし。（とりあえず全員に熱血、集中or必中、閃きは持たせとけって感じ。
後はヒロインならサポート系、主役は魂、必要なら気合いとかな感じ）
ユニットも同じ感じで調整されてるからグラフィックや武器名称が違うだけで没個性的だし。（F＆F完には遠近共に戦えるユニットが
少ないので例え難いが、運動性と装甲が高いダンクーガか遠距離攻撃ができる装甲の厚い真ゲッターとか近距離必殺技があるν
とかになるかな。）

もう少しパイロットと機体に個性を持たせても良いんじゃないのかなぁと思ってしまう。
機体のことを書いてた時にF＆F完のユニットは個性的なユニットが意外に多いことに気付いた。
基本的にMS・HMは遠距離戦専門だし、AB・スーパー系は近距離専門。同じ近距離専門でもABは当たれば脆いが、スーパー系は
多少は耐えるしな。遠近問わないダンクーガは装甲は薄いし運動性も低い。なんていうか全体的にピーキーなユニットが多い気がする。

EXの対空ミサイルはガチｗ
ああいうのが面白かったのに、
なんでみんな適応Aばっかりになっちゃったんだろう。

クワトロとガトーに差がありすぎて例えになってないよ

>>75
主役級と同等か最悪でも最前線でバリバリ戦える能力ということで。

>>73
Fを贔屓目に見すぎだと思う。
精神コマンドに関してはFも同じようなもんだろ。
機体やパイロットに関しても個性的だったんじゃなく
強い奴と弱い奴の格差が激し過ぎなだけだし。

α以降没個性になったのは確かだよ。
どのユニットも似たような性能、似たような数値の武器だもんな。
まあ、要は外見と名前だけ違うユニットが大量にあるようなそんな感じ。
その方が文句が出ないんだろうけど。

他を貶してFを褒めるのは見てて不快だぞ

>>78
ユニットよりもパイロットにそれを感じるねぇ、最近のは。
ゲーム性皆無。

武器改造を一括から個別に戻したら
またかわるかもしれん。

なんでもかんでも便利になりすぎてる感じはするね
有射程P武器やバリア貫通武器がどんどん増えてるし

逆説的だが、俺はαとかα外伝のほうがFよりスーパー系使う頻度が低かったな。
そのユニットならでは長所と言うか特徴と言うか、そういうものが薄いから、使う誘引が少ないんだよな。
どのユニットも万能になるというのは、自分が特に気に入ってるキャラのユニットしか使わないって事を意味するんだな　と感じた。

更にAでは、ボスキャラは必殺技で攻めるよりも援護で攻めたほうが断然有利だし
射程が短いスーパー系では援護に不向きだし、ある意味F以上に冷遇されてるんじゃないかと思ったりした。

別に叩いてる訳じゃないし、Aもα外伝も好きなので、不愉快になった人居たらゴメンね。

>>83
α外伝のスレとかを見て一般論を把握しておくといい。

少なくともスーパー系に関して君の意見と一般論は違う。

今のスパロボのコンセプトがそれだよね。
みんな強くしたから好きなキャラ使ってねっていうの。

確かに好きなキャラがどうしようも無く弱かったら残念ではあるけど、
そこを愛で何とか育てていくのもゲームの面白さなのかなって思う。

エースパイロットで手加減→好きなキャラでトドメ→レベル大幅UPとか快感なんだけどな。

オレはスパロボ好きだけど、コテコテのキャラゲーがやりたい訳じゃないから
未だに第3次とかやってる

確かに今のってガチガチのキャラゲーに成り下がってるね

>>84
ダメ計算式の変更と運動性が命中に影響しなくなったせいでスーパー系の方が使えるんだよな

いっそF完もα外伝みたいに地形適応が適用されない(武器は影響受ける)バグがあればよかったのに

だけどF完結編のキャラステもいいとは思えんけどね

>>85
＞みんな強くしたから好きなキャラ使ってね
そんな感じは確かに受けるな。
ただ、その割に強制出撃が多くて出撃枠を圧迫して好きなキャラが使えないことが多かったりするんだよね。
そこにもの凄い不満が残る。
好きなキャラ＆ユニットで攻めたくても出せない上に使いたくないキャラ＆ユニットも強制出撃だから使わざるを得ない
みたいな部分があるしさ。
F＆F完でも強制出撃MAPは何個かあるけど、何回かしかないからまだ我慢も利くし、そのMAPの切り抜け方を
考えるのも楽しい。ただ、毎MAPだと勘弁してくれと思うわ。
キャラ＆ユニットが弱いのは改造や愛でなんとかなる部分もあるんだが、枠の関係で出せないのはどーにもならんしな。

αやOGは入門用や昔やった感を戻すにはいい、一般向き
慣れてくると手ごたえやり応えのあるF、F完やインパクトをやりたくなる

>>77
少なくともユニットの個性はあったと思うがな。
同じMSだって
ν：フィンファンネルで射程外から狙い撃ち
F91：ファンネルよりは射程は短いが、威力抜群のヴェスバーと分身回避が持ち味
ZZ：ハイメガキャノン命
みたいにユニットの個性はあるしさ。
同じパイロットが乗っても機体ごとに戦い方が変わるだろ。
アムロinνなら射程外から狙い撃ちだろうし、アムロinF91なら斬り込み隊長として敵陣に乗り込ませるだろうし、
アムロinZZなら手加減ハイメガで他パイロットのレベルアップの手伝いだろ。
カミーユが乗ったら、νは大して変わらんが、F91は対ボスへの削り屋だしZZは大量破壊兵器となるしさ。
ジュドーなら幸運を使ったトドメ役になるし。
それなりに個性的だと思わん？

ガンダム系だけ取り出したらさも個性づけできてるように見えるけど、
他のロボットを入れて全体のバランス考えるとむちゃくちゃじゃん。

その点最近のスパロボは各作品ごとの特徴づけは頑張っている。
弱点部分が致命的なものではないから、誰でも同じような運用で戦えてしまうのが問題であってね。
その部分はＦを見習うべきだと思う。

あと、αとかは最近じゃねーからｗ

年寄りには10年20年は最近なんだよ
察してやれ

>>93
そうかなぁ？
スーパー系を例にとれば
マジンガーZ系：厚い装甲+射程3＆P兵器＆無限のロケットパンチ系による必中+鉄壁が有効。必殺技に気力が不必要だから最初から全力
ゲッター系：変形すればザコ＆ボスどちらも対応可能。ただ、装甲は激ウス。
ゴーショーグン：スーパー系には珍しい遠距離攻撃タイプ。精神サポート役としても充実。宇宙Bでパイロットが近距離向きだけどな。
ダンクーガ：遠近両方に対応する必殺技を持ち、覚醒ラッシュで攻撃一辺倒。装甲は薄い、運動性は低いと攻撃力だけの直線番長。
コンバトラーV：スピンによる一発と修理装置を持ち、精神サポートにも優れる万能型。どれも中途半端感は否めない。宇宙Bなのが痛い。
ダイターン3：スペック的には文句なしに強い。一人乗りなのと万丈が第4次並のチート性能じゃないのがキツい。
イデオン：最強＆最凶
ガンバスター：MAP兵器持ちで遠近両方で戦える。総合的にはイデオンを除けばズバ抜けた性能。
とそれぞれに個性があると思うぞ。
マジンガーZ、Gマジンガー、マジンカイザーは同じ感じで上位互換って感じだからそれぞれに個性はあんまし無いけどな。

問題なのは、スパロボに適した個性とは言えない個性持ちがたくさんいることかもしれん。
例えばEVAは長期戦には向いているがスパロボで長期戦はあんましやらない。
コンVの個性は何でもできる万能性なんだけど、中途半端感が漂ってしまい、それぞれのエキスパートには勝てない。
スパロボが万能性を求めるゲームで無いのも要因。
個性付けに大失敗してるとしか思えんユニットもあるしな。
GP-03D：コンセプトとしては耐えるMSなんだろうが、装甲は薄い、当て難いと単なるデカブツと化してしまった。限界が高ければ…
Wチーム：コンセプトとしてはMSの機動性にスーパー系の装甲なんだろうが、実際はスーパー系の運動性にリアル系の耐久力とダメユニット化した。

αと最近のとの違いを詳しく

正直、αのP武器乱造が一番大きいと思う
自軍フェイズはとにかく敵に近づけるだけ近づいて便利なP武器でなぐるだけ
APが散々ムズいだのクソだの言われてるの見れば、プレイヤーの大半がどういうプレイをしているのかわかるよ
主人公機はP武器が弱いラーズが最弱みたいに言われてるしね

>>問題なのは、スパロボに適した個性とは言えない個性持ちがたくさんいることかもしれん。

問題なのは二回行動レベルが遅い事だろ
コンVだってレベル30で二回行動出来れば主力になるわ

>>96
最大の違いは計算式の違いかな
攻撃力防御力での気力の重要性が薄れたし
命中計算式も複雑化した割りには練りこみ不足
あとはボスのHPの増大かな

>>97
せめて移動距離倍くらい欲しいよね。もしくは2回行動そのものを無くすか。

強化パーツで修理補給装置でも付けれるようにしてくれりゃ、ぼくのすきなさいきょうユニットで遊ぶんだがなあ。

>>92
別に。
その程度の差なら最近のスパロボでもあると思う。
てかエースボーナスとかある分、最近のが個性あるだろ。

>>98
ユニット個性に関係なくない？
ダメージ計算式は気力能力の影響が小さくなったから無個性化を助長してるかもしれないけど、武器威力で調整できるよね
まあ、肝心の武器威力も随分無個性になってる気はするけど

今は敵が味方に対して弱すぎるんだよな。
シロッコヴァルシオンみたいにリアル系は戦力外の敵を多数作れば差別化出来ると思うんだが。
運動性だと感応に無力だから装甲上げてスーパー系の武器の威力をあげるとかね。

めんどくせえから勝手にまとめるぞ
Ｆ完の個性：キャラ・ユニットの性能が尖っており全体的に敵が強いためユニットの運用方法が大きく異なる
最近の個性：精神消費Pやエースボーナス、フル改造ボーナス、特殊技能など原作設定を多く取り込んでいる

原作設定とは似ても似つかない設定が多いと思うが＞最近のスパロボ

P武器偏重なのは最近の熟練度とかがターン制限ばっかりなのも大きいと思う
落ち着いて待ち戦法で各個撃破したいのに
P武器でとにかく突撃するプレイを強いられてるって感じ

後は2回行動が廃止されたってのも影響あるんじゃないかと思う＞P武器の増加
2回行動の残ってた無印αや64では一方的な虐殺状態だった

>>103
最近はフル改造ボーナスって機体ごとに異なるの？
最近のスパロボはあまりやっていないもので…

まあ、昔の作品も最近の作品もどっちも好きだけどね
敵の移動力と射程を計算して有利な地形効果を得られる位置取り考えたりする
のも楽しいし
好きなキャラ、ユニットで無双するのも楽しい

まあ自分で楽しめるプレイしろってことだよね
俺は昔のだろうと今のだろうと縛るし

>>85
同感。まああれが今時の人の嗜好と思えば
売るためには自然な流れなんだろうけどねぇ。
仕方ないので３次やEXを繰り返し遊んでる。

>>86
元はスーパーロボットで大戦略を、みたいなコンセプトだったのに…

2回行動ない代わりに援護があるんじゃ

>>112
援護って20%も命中ボーナスがついて１ターンで４回もできるのに、APが難しい難しい言われるのがよくわからないんだよね
スパロボプレイヤーてあんま援護つかってないんじゃないかと思う

そりゃ他のスパロボは当てるためのそういう工程がないわけだし
相対的に難しいといえるのは間違いないだろう。

Ｆと違ってニュータイプだろうがなんだろうが攻撃当たらないからね
（そんな中必中の使えるコウが最も使いやすいのがおもしろい）

その工程を実行することは難しいことじゃないんだから、やっぱ実行しようという意思のある人が少ないんじゃないかと思うよ
てか援護ってそもそもフル活用すれば毎ターン魂以上の倍率で攻撃してるわけだから、システムとして強すぎるとも思うけど

40％撤退とかの時は援護攻撃は積極的に使うぞ

F完は引き継ぎないから
全滅プレイまでして資金稼ぎやレベル上げしなかったな
そのお陰でリアル系はENと運動性と武器5段
スーパーは装甲とENのみ10段武器5段が限界だったな
困らなかったが最後5、6話はリアル系は落とされた。
Fは20%なら当たるし敵の気力が上がってるとリアル系の紙装甲じゃ耐えられん
2回行動のお陰でひらめきで避けきれないし攻撃回数は増えるしきつかったな。
その代わり鉄壁はかなり効果的だったな

援護攻撃って待ちゲーか撤退ボス用だと思うわ。
突撃しながら配置するのは案外面倒。

>>110
会社もボランティアでゲームだしてる訳じゃないしね。
悲しいけど、オレが年とったって事かな。

最近は新作よりも昔の作品のリメイクとかの方が楽しみになってきたよ。
魔装機神とAは残念な仕上がりになってるって聞いたけど…

ジャブローシナリオは相変わらずめんどくさい
マップのないサイバスターが来てもな（笑）

援護攻撃で面白かったのはimpactの一部、二部かな
シローで突撃狙撃、葉月長官で加速突撃でボス格の射程外から攻撃して
呼び出してアルトアイゼンやそのままEz8に援護役やらせたりとか

Fでも突撃はあればいいなぁとimpactやりながらなんとなく思ってたわ

2回行動の代わりが突撃な気がする

確かにね
Fで二回行動が遅いやつらに突撃あたえればそこそこ格差の緩和にはなるんじゃなかろうか

>>120
それはすごく思った。ユニットの短所を精神で補強してるところがスゲーって
突撃とてもいい精神コマンドだと思うよ

最近のがP長射程やらALLが増えて、使える、ユニット乱発みたくなってつまらんなーってはなった、自分は

壊滅的に2回行動の遅いスーパー系は最強攻撃がP武器なことが多いし、死にコマンドになるんじゃね？＞突撃
コウ辺りが覚えたらＦ序盤のリガズィとかＺの選択肢が増えそうだけど

なんだかんだ言ってF完結編は難易度が高いお陰で印象に残ってて嫌いじゃないな
もうちょっと微調整すれば神だったな

・戦闘シーンの…
・改造費用の減額
・命中回避NT組以外7から5%うp
・精神コマンド「祝福、応援」
・SP系の装甲Up(突撃兵と比べてセミSP位の装甲なので)

装甲値は後半の装甲インフレをマシにしたらあげなくて済むが…


ウインキーのスパロボは
α以降のように動かないがF完は特に戦闘時のHP表示、伝統の切り払いエフェクトSEは好きだったな

>>124
むしろ二回行動の早い上位互換の大勢いるリアル系にこそあげたいね

でもまあ突撃あってもOTは微妙な気がする
当てられない避けられない戦線についてけないじゃな…前二つは強化パーツである程度補えるけど。
やっぱ２回行動自体バランスブレイカーだったんだろうな
NTは覚醒持ちが多いとかその程度なら良かったんだろうけど

毎ターン自動で覚醒がかかるのと同じだもんね。
別物の強さになって当然といえる

順調に育ててりゃF最後の数マップ〜F完開始数マップで2回行動出来てるからなー一線級のNTは
F91、ビギナギナ、ZZ、コアブースター、（GP03-D)と優秀な機体がどんどん入ってくるし

だが敵に回すと恐ろしい、Fの最終マップのハマーンどうしてる？
挑発駆使して必死に逃げ回ってた記憶がある

どうしてるも何も脱力かけて挑発でおびき寄せてスーパー系、ビルバインの一撃叩きこめばいいだけじゃん
スーパー系だったらスルーしちゃうけど

キュベレイよりジャブローのライグがきつい
直後にコンVとかダンクーガ入手出来るけどジャブローの時はゲッターとマジンガーしかいないし。
かといってミノフ持ってるからスルーも出来ないっていうね

ゲッター、コンＶ、ダンクーガ、将軍あたりの必殺技が５段階改造してあれば普通に倒せたと思うが。

>>133
その辺りでは2キャラでもスーパー系が改造してあれば全然苦労しない

というよりF全面に言えたことだが
HPターン回復する敵キャラが殆どいないから
雑魚兵を片付けるか挑発で引き離して
ボスを味方で囲ってちまちましてても倒せる気がするな

F最終話のハマーン様は撤退するから、それなりに急がなきゃいけないよ

倒すと増援が出ないから逃げ回るって話で
2回行動の奴から逃げ回るのは大変でみんなどうしたかなと

射程距離内に狙わせるキャラ1人置いて囮にしておくか
この場合だとHP装甲の高いスーパー系を射程距離ギリギリに置いて射程距離外にスーパー系と隣接させて2回行動メタスなんかを配置しておくとかでもいい。
それか全キャラHPの低い射程距離内の味方を狙って来るからそのキャラを囮にして避けてターンを稼ぐか

タイミング見計らって挑発かければ二ターンほどで済んだはず
俺は増援相手にエヴァで向かわせてたからアスカでかけた

はにゃーん様正面からぶつかったら多少事だが
自爆コンボを覚えればノープロブレム

倒さないならハマーンが動き出したところで
コンバトラーVを分離させてひらめき、加速が使える十三で挑発かけるかな
他の分離した四機はキュベレイが近づいた所で斜めに並べて、次ターンに三方向囲む
完全に囲んだら攻撃された記憶がある
ファティマが入らないスーパー系でやったけど
上手い人ならちづるは前線の修理にまわせるかも

そんなことしなくてもそれまでゲストボス倒してきたなら同じように倒せばいいだけだね。
ゲストボス2体の方が苦戦するはずだから、それを倒してるのにハマーンを倒せないことはない。

ハマーン様は雑魚全部倒してからだと脱力使わないとギリギリ倒せなかったりもする
アムロΖの魂ハイメガでダメージ70程だったのにはワロタ

>>142
そうだった気もする。
まあ、Fの時点ではボスは気力確保した後は全部挑発掛けて先に倒してたから覚えてないな。

70通ればよくね？俺大分昔にアムロの魂クリティカルハイメガで45で呆然とした事あるぞｗ
あの頃は脱力をかけるって技術すらなかったからな…小学生だったかな

Fはビルバイン封印、F完はニュータイプ封印プレイしたら楽しかった
一度お試しあれ

>>145
ようするにスーパー系縛りしろと。
楽しいよ

コウをF91に乗せたりインコム装備機に乗せたり

ビルギットだけが乗るF91かよ！

エルガイムmk2強いな
パワーランチャーは射程こそないものあの燃費だし、フル改造ボーナス装甲にしてやれば単騎で無双できるし最高だ

ギャブレーが乗ればマジで強いよなｍｋ２

雑魚兵は気力上げたい味方だけでトドメさせるようにして最低限の敵だけ倒し激励し
ボスの気力を上げさせないようにした上で脱力したほうが楽だな
ボスのHPが4桁になったら雑魚の相手をする
ただ、その間反撃命令「反撃するな」で2回行動受けたりすると敵が減らないので1EPの時間が掛かる。

ただそこまでしても対したターンは掛からなかった

というか反撃命令復活して欲しいな…

スレはええｗ

Fはアーカイブスで出ないのかな
アーカイヴスってEXや新は出てるけど、操作性やロード時間はまったく同じなん？
Fはまだしも新は耐え切れそうに無い

新のスレ行ってきたら
今にわかに盛り上がってるから

>>153
PSPでやるとロード時間は短くなる。
テンポはかなりよくなるよ。
でもPS3だとそれほど変わらないらしい。

第３避難所によればPSPの方がSFCより快適らしい

ありがとう
スレチだったねすまん

ジェガン弱い弱いって言われてるけどケツの穴にいれたらかなり痛いと思うがなあ

セガサターン版で主人公をスーパー系にして
名前を「ウッソ・エヴィン」にするとスーパー系なのに
ニュータイプの能力がつくぞ。FかF完か忘れたけど
たしかFだったような
持ってる奴は試してみれ

試す前から嘘とわかる嘘をついてどうするつもりなんだろう

ウッソだと言ってよバーニィ！

勘違いだったかもしれんがFの初期ロットのバグで
ニュータイプ能力が付いたのって副主人公じゃなかったけ
んで、完結入ったら戻る。どういう風に発生したかは知らない

NT能力っていうよりリアルとスーパーの能力全部が逆転してた気がする

>>162
正解。

最初の選択で主人公の機体タイプを換えてもサブ主人公には適用されない
というバグ。
彼も”SS版でパットを選択してリアル系で始め、ヘクトールの名前を
ウッソ=エヴィンに換えるとNT化するぜ”とか言えば騙せたかもしれんのに。
実際にNT化する人も多いだろうし。

すいませんがスーパー系のミデア守るステージで真ん中のミデアに何入ってるか教えてもらえますか？
忍が加速覚えておらず破壊されてしまいまして。

テンプレ見ましょう

ちょっと聞きたいんだが撃墜された場合（もしくは自爆した場合）って経験値はどうなる？
そのマップで得た分も加算されるのかそれともそのマップでの経験値は無かった事になるのかわからん

ボスあたりでやってみてはいかがかな？
補給で経験値が入る、すぐ死ねる、安いと三拍子揃ってますよ

バーニィでも出来ますわよ

>>168
まだF持ってないからプレイ出来ないんだ…

ひょっとしてスパロボシリーズすらやったことないのか？

シリーズやったこと無いのにこんな古いスパロボから始めようというのか？
そうなら応援するわ

初心者でPSならαからやれよ、PS2ならOGがお勧めだが

いやFは昔やったしSFC時代のも経験してる。
ただ当時は消防だったんで自爆の有用性とかわからず
撃墜されたらリセット（自爆も使わない）プレイスタイルだったもんで
撃墜された場合の経験値がどうなるかは経験した事ないんよ

確かにＦから初めてクリアできればほかのシリーズなんて赤子の手をひねるようなものだな

撃墜されてExpリセットとかどこからその発想がくるんだ

ぎゃあああああああ
さまよえる運命の光で全滅プレイしてたら、資金カンスト間近で停電おきた・・・
俺の5時間かえせよぉぉぉぉ

　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 　　｡ 　　　| 　殺伐とした>177の元にＰＡＲマン参上！
　　　|　,,,.....　　　...,,,, | 　
　 ヽ |　　-・‐, 　‐・= |ノ 　　
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |　　　　私、ＰＡＲマンは全ての欲望の達成を約束するぞ。
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 | 　　　 　もちろん、資金だって強化パーツだって、いやいや
　　　| 　 /-----、.　|　　　　　 機体だってパイロットだってキミの思いのままだ。
　　　|　　 ￣二..´ 　 | 　　　　　　　 中身がないかもしれないが、表紙は立派。価格も立派だが。
　　　|＿＿＿＿______|　　　　　　　　　まあ、とにかく一度手に取ってくれ。
　　　　　　|　　 | 　　　　 　　
　　　　　／　　￣＞
　　　　／　　　　図

EVAにゲッター線浴びせたらどうなるの？

シンちゃんが前向きになる

>>180
変化前
シンジ「なんで・・・闘わなきゃいけないんだろう・・・」
　　　　　　　　　　　↓
変化後
シンジ「ひゃーはは。闘いは良いねえ。君の血も見せてくれるかい？」

うん、そんなシンジ非常に見てみたい。

（アスカ）
フフフ････

ハハハハハ！

ヒャーッヒャッヒャアア！！

おもしれえほど かんたんに ひっかかったぜ。
優等生が ぶざまにも おっちんだ後だったしな！
後はてめぇを ぜつぼうの ドンぞこに つきおとすため ネルフ壊滅の罪をおわせた！
だが････

てめぇは ここに来やがった！！
てめぇは いつもそうやって！
私のしてえ事を ブチこわしやがるッ！！
むかしッから そうだ！
私がどんなに どりょくしても！
てめぇは いつも そのひとつ 上を行っちまうッ！！
あのシンクロ率測定の時もなあッ！

私が あの夜 どんなに 苦しんだか････

てめえにッ！
てめえなんかにッ！！
わかられて たまるかよッ！！

だが････
私は 今迄の私じゃあねえ････

今こそッ！
てめえを ブッたおしッ！！
てめえの引き立て役だった 過去に決別してやるッ！！

あの世で 私にわび続けろ シンジーーーーッ！！！

中世編にお帰り下さい

>>167見て思ったが
迷彩ビルバイン入手やマスターアジア加入に必要な経験値は
自爆撃破して復活させればいいんだなと気付いた
問題は復活を覚えるLvが42と高めな事だが
これを応用すればW系あたりの微妙な2回行動Ｌｖもチマチマ経験値を稼がずにいけるんじゃないかな

人それぞれだけど、チートはもちろん全滅プレイや自爆プレイ等々
姑息な手段はつかわずに正攻法でやるのが多分一番楽しいよ

このスレってなぜか自分ルールを「普通」とか「正攻法」とか「踏み込みが足りん」とか言い出すよな
それが荒れる原因なんてことは小学生でも普通に分かるのにねぇ

おまえのような屑がいるから荒れるのならわかる
正攻法の意味も知らないの？

でもお前「やった！いい事思いついた！」って言ってるヤツに
突然「ﾃﾗ姑息ｗｗ本当の楽しみ方もわかってねぇのかｗ(意訳)」って言うのはどんな書き方しても性格悪いだろ

そんな話はさておきジム３の上手な運用方法を皆で考えようぜ

ぼくのかんがえたさいきょうのせいこうほう！

>>186のようにいちいち煽る馬鹿が一番悪い

と>>186をスルーできない自分が情けない＞＜

そもそも自分は>>184の言いたいことが全く解らないんだが、誰か噛み砕いて説明して・・・

ジム3→バーニィ→自爆
これが03でもザクでもなんでも同じな

ジム3って赤くてデカい奴の事だっけ？

二軍プレイ動画でやってたスパガン復活反復自爆とか見ててもやってても楽しいぞ
APで必中感応縛りしたときのW勢の自爆インペリアルクロスも楽しかった
自爆には正攻法だのなんだの超越した魔力があると思う

>>184
煽りも押し付けがましいのも両方いらないがFAっしょw
ちゅーかそういいつつ馬鹿って煽ってたら世話無いで

あ、>>184じゃなくて>>191だった ごめんちゃい

ガンキャノンは弱い弱い言われてるが自爆用としてはかなりコスパが高い
流石にボロットには負けるが

>>198
なんで？
強化パーツ４装備できるからかな

ところでリガズィMS使ってる人いる？
B級好きにはなかなかそそるスペックなんだが

>>199
その通りパーツスロットが多いから
それに加えて単純に修理費の割にHPが高いから

>>200
決定力が低い事を除けばかなり高性能だよな、ライフル改造して使った記憶有るよ
BWSのまま敵陣に突っ込んでメガビー撃ち尽くした後BWS外して暴れ回ったり出来る

>>201
言いたいことはすごくわかるけど、ホメすぎると説得力ないよ

全滅プレイは判るが自爆プレイなんて初耳だよ
全滅は60までなら楽に上がるし資金稼ぎも出来るけど

>>202
日本語でおk

リガズィはMSでもスペックはいい
移動6だし射程6の1400が10発と結構使える。ただ限界が310
飛べなくて二人乗れないスパガン。F完入ってすぐ赤くなる感じ
勿論BWSあるから使い方では捲れる

>>205
Fの時点のMSでビームライフル射程6ってスーパーガンダムだけだと思ってたわ。

リガズィって改造それぞれ別なんだっけ？

一週間ぐらいでアデ奪回(後)まできた

むぅＦだとロフは弱気じゃないんだな・・
ゼクスはビミョー

ゼゼ公と勘違いしてそうだ

勘違いもなにも4次ではロフ弱気だったろ

>>184の言いたいことは、
シナリオクリア直前に自爆復活→SPボーナスウマー

ってことか？

自爆って俺あんまり使ったこと無いなあ。
特にF完だと敵のHPがみんな高いから、あまり有効性が・・・

あ、でも初プレイの時「トレーズ救出」で出てきたサイコガンダムに攻撃が当らないから
自爆でやっつけた覚えがあるなあ。

F完じゃなくＦではボス狩のお供だな。

デンドロ使えばいいじゃない

みつを

でんどろでも、自爆できるんだなぁ

みつを

むしろ最近のに比べたらHP低めで装甲高いボスが多いFは自爆が有効だけどね
加えて自爆持ちは攻撃当てられないやつが多いし

Ｆで初めて修理補給上げしてみたんだがこれはイカン
工事君がスイスイ避けやがるｗ
グライアが逆に可哀想だ

それがあるからガンダム勢とマジンガー勢は一気にレベル99なるんだよな

暇ならレベル99になるまでの時間競争でもしたら？
標準的には何時間くらいかかるんだろうな

え？何時間もかかったっけ？
好きなキャラ乗せて補給機寄せ合ってお互い左右に移動しながら
レベルが低いほうが補給を繰り返せばいい
で、一人99を作ってしまえば結構すぐに他も上がるけど

攻略本には最初の一人３０分と書いてたような

レベル99がいるとどのくらい楽になるの？
つまらなくはならないの？

ひとによりけりとしか言えないでしょ

30分で上がるんか
F完でそんなゆるーいMAPあったかな

SS版Fの聖戦士の威力補正を詳細に知ってる人いる？
色んなサイトみてみたけどビルバインだけ特殊と書いてあったりダンバインも特殊と書いてあったり
ボチューンはHオーラ切りに異常に補正がかかるとか色々あり過ぎてどれが正しいかわからん

本来はハイパーオーラ斬りにだけかからはずの聖戦士の威力補正が
ハイパーオーラ斬り以外の全武器にかかってる。
例えば聖戦死Ｌ５だとハイパーオーラ斬り以外は＋１０００も攻撃力があがる。
ちなみにこれは敵側も同様なのでジェリルとか地味に攻撃力たかい。
勿論完では修正されるからＦの間だけ大暴れしてねってワケ。

ビルバインとダンバインは全武器の最終ダメージ値に聖戦士LV×200のダメージが加算される
ボチューンはHオーラ斬りの武器攻撃力に聖戦士LV×200のダメージが加算される
後者はいわゆる通常の聖戦士補正のかかり方
前者は固定値でダメージ+なので一撃の重さはないが元々ダメージの低い射撃武器などでは割と恩恵がある
後者は気力補正や格闘値補正、地形適応など倍率で効果が上がるので一撃が重い

Ｆの弍号機はパーツスロットが空飛びで埋まって・・
いやいやでもつえー
武器のATフィールドは没データなんだっけか？

この頃ってもうまごころやってたっけ？
じゃなきゃ攻撃としてのATフィールドもないと思うけど

>>226-227
ビルバインとダンバインはHオーラ斬り以外に補正がかかる
その補正は最終ダメージに固定でプラスされるものでパイロットの能力や地形適応の影響を受けない
ボチューンはHオーラ斬りのみに補正がかかる（本来の仕様であろう効果）
こちらはパイロットの能力や地形適応などに影響される為実際のダメージは更に増える事がある

って事でいいのかな。両者ともありがとう。ダンバイン改造してくる。

>>228
没データは０号のロンギヌスの槍

０号はどう考えても１号２号に見劣りするんだから
追加武器でロンギヌスぐらいあっても良かったのになあ。
没にしなくて良かったのに。

０号は自爆出来るじゃないか

>>233
ボロットと違ってEVAは高いからなぁ……
リ・ガズィやGP-03Dみたいに外装だけ自爆みたいな使い方も当然できないし。

>>222
レベル99NT複数いるとスパロボからガンダム無双になるよ。
そんくらい楽。
つまらなくなるかは人によるけど
俺はあまりに楽勝過ぎて途中からつまらなくなった。

レベル99バーニィとかレベル99ビルギットなら丁度いいんじゃないか？

あれ、デモ戦闘だと初号機がポジトロンライフル撃ってる？

あれはポジトロンスナイパーライフルやで

どうもSS版Fのビルバインは数字以上にダメージ出るなぁ、F完は数字通りなんだけどなぁ。
と、疑問を抱いて10年。
このスレに来てようやくバグだと知った。

0号にはヤシマ作戦で使ったデカイ銃もあったよね
MAP一直線無限でノン改造で9999とか
笑っちまう性能でシンジ君の立場なかったなｗ

ガンダム99が増えると戦術が変わるんだよね
特にクリスとかは復活持ちだから結構プレイスタイル変わってくる
覚醒MAPでザコをほおむって精神使い切ったロボをわざとぶっ壊して
クリスを敵陣に突っ込ませてから復活
再度無双で敵は一度も動くことなくクリアみたいな

ほおむって

奇跡レベル７２とか何を考えて設定したんだろう。
普通にプレイしてたら絶対そこまで上がらないと言うのに・・・

フォウの奇跡は修理補給で何とか達成可能だけど
チャムの奇跡って取れた人居るんかな

スライムがしゃくねつをレベル９９で憶えるのと一緒で
やりこみした人への隠しご褒美だよね。

普通はガンバスターというチートメカの特権。

バランシュナイルだかにワイヤークローあてまくって奇跡覚えさせた人が過去スレにいなかったっけか

滅茶苦茶根気の要る作業だなあそれは。凄い。
それも一種のやりこみプレイだなあ。

散々言われてるけど、逆シャアシナリオがあったとしたらそれぐらいのLvに何人かはいけたのかな
真吾はなんであんな遅いんだろ

オペレーション・レコンキスタのドレイクって熱血クリスパークで落とせる？

熱血CTスピンで落としてたような気がするかなあ
23000くらい当てればいいわけだしスパークでも行けそうだけど

同じく熱血スパーク＋熱血CTスピンで落としてたな

超電磁スパークで23000も出るのか、昆布ぱねえ

>>244
ﾉｼ

バラン=シュナイルじゃなくてシャピロinライグ=ゲイオスにワイヤークロー300回当てて覚えさせたよ。
結果的にはいらん作業だったと思ったが。
加入後チャムの精神ポイントを一切使わず、毎MAPかかさず出撃させて、ゴラオンルートを選択、マーベルやトッドが
来たら彼女らと組ませて努力を使って名前付きはチャムと共に撃墜して、宇宙ルートを選択して、DCルートを選択して、
光断つ剣で集中ルートを選択していけば、全滅プレイ無しで最終話でチャムが奇跡を習得するはず。
激震の赤い大地のシャピロ辺りでワイイヤークローを当てまくって微調整すればなんとでもなるかと。
まぁ、チャムに奇跡を覚えさせるためのプレイに終始することになるけどな。

ゲシュペンストＭＫ�U便利だわー。
Ｐ武器３があるし幸運三回使えるしけっこう当てるしで獅子奮迅の活躍をしてくれる。
まあＦ完になったら息をひそめそうだけど。

ゲシュ2は後継機より耐久が高いから十分やっていける
スーパーは気力要らずだしリアルはビームコートだし

これでリアルもＦの途中で加入したらなあ・・・
ところでビルバインのオーラビームソードとオーラビームライフルって
同じ銃身、もしくは柄をつかってる？

>>256
ビームソードは銃身からオーラ力を射出収束させて使っている

気合を覚えると使わなくなるんだけどたまにあのSEが聴きたくなる

オーラ斬りの時のスパって音にボッキしちゃうんですよねえ

>>248
反応の伸びが敵キャラと同じなら60までで二回行動できる奴が多かっただろうな

>>257銃身じゃなくて銃身の下にビームソードがでるとこがある

同じようなゼータのサーベルは改造度共用じゃなかったっけ？

んなわけねーだろ馬鹿

>>262
全然違う。
分かりにくい例えをすれば、オーラソードライフルとオーラビームソードは
ライフル銃と銃剣の関係。
Zガンダムのビームサーベルとウェイブライダーのビームガンはスペツナズナイフの
刀身の関係。
だから前者の改造は共用ではなく、後者の改造は共用。

日本語でおk

ウェイブライダーのビームガンはＺガンダムのビームサーベルから短いビームサーベルを射出しているようなもの。
なので「同じ所から出ている」ので、改造は共用。

オーラビームソードはオーラソードライフルのライフル射出口から出てないから改造は別。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rodimas2010/23368199.html
ちょっと分かりにくいかもしれんが、オーラビームソードを構えたビルバイン。
良くみると、ライフルの銃口の下にサーベルが付いている。
（プラモデルの写真だが、本編でも同じように描かれている。）

ttp://www.asahi-net.or.jp/~dj7h-nw/goods/64r.html
銃剣付きライフルがこれ。
同じように銃口の下に銃剣が付いている。

銃剣を研いでもライフルの威力が上がるわけではなく、ライフルの威力を増しても銃剣の威力は変わらない。
だから、オーラビームソードとオーラソードライフルの改造は共有しない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=AEyLvtvs6mg&feature=related
おバカ動画だがスペツナズナイフの動画がこれ。
刀身を飛ばして攻撃するナイフということが分かる。

これと同じ要領で、ビームサーベルの刀身部分を飛ばして攻撃するのがウェイブライダーのビームガン（ビームライフルとは違う）
だから、Zガンダムのビームサーベルとウェイブライダーのビームガンの改造は共有。

Zガンダムならばロングビームサーベル（ハイメガランチャーの先に付いているビームサーベルのようなもの）と
ハイメガランチャーの関係がオーラソードライフルとオーラビームソードの関係だね。

か、かなりどうでもいい・・・

まあ解説お疲れさん
気になってたひとが見るのかはわからんが
PS逝ったんでPSPで風呂でやってたら2時間経ってた...
今更だが携帯機でだと気楽ですごくいいわ、重いけど
クイックリセット出来ないから最効率幸運病な症状が緩和されないかと期待

同じ理屈のGP01Fbのビームガンとビームサーベルは改造共有しないんだっけ
まあ陸Bだしどうでもいいか

ただでさえ能力値が低いのに機体が地上Bとは冷遇されすぎなウラキさん。

Ｒジャジャがあればウラキも輝けた

PSP?

>>244
ショウビルバインに乗せて全ステージに出撃
精神は終了時の２倍より多く得られる時に幸運のみ使用
ほぼボスは撃墜
最前線で行動、弾切れになるまで反撃
全滅プレイなしで全クリしたけど奇跡無理だったな
確か６１レベルで終わった

まあ幸運使っちゃあ無理っぽいよね

例え20マップ使わなくとも経験値は1800（+2Lv程度）増えるだけだからどの道無理では

そもそも敵のレベル次第で経験値増えるんだから全ステージ出る必要はない罠
ラスト数マップくらいで頑張れば問題無い

F完は敵のLvの上昇が少ないから全ステージ出して精神ボーナス得ようって話だろ
数MAPで経験値が稼げるなら誰も迷彩ビルバインやマスターアジア加入で苦労していない

頭悪くてわからないんだが、レベル差による倍率がどの程度だと全話出撃させる必要はないって言い切れるんだろう

>>273
PS3のリモートでしょ

>>244
トッドの努力でショートカット出来ることに気付いてる人はどれぐらいいるだろうか

ルート選択も重要だと思う
地上ルートで全出撃するより宇宙ルートの経験値2000の方が高レベルであるほどお得だろうし
DCかポセイダルかで出撃可能マップ数が変わってくる
>>253が最適ルートなのかな

>>278
迷彩もマスターも実際別に苦労しなくないか？普通にプレイしてても半々くらいで条件達成出来ると思うが。
というかレベル上がったってどうせ10とか20とかカスみたいな経験値得るだけなんだから
全ステージ出る必要があると思ってる方が理解出来んわ
実際DCとポセの分岐あたりからトッドと一緒にチャム育てた事あるがちゃんと奇跡は覚えたぞ
といっても残るはヴァルシオンしか居ませんくらいの状況でやっとだったけど。
全ステージ出撃とかボスは全てチャム（の乗った機体）でとかそんな事考えずに。

ナルシスト全開って感じだなぁ

てか、レベル差kのときに経験値がk+1倍になるシステムじゃない限りは、全話出撃させたほうが経験値もらえるってことにならない？

奇跡は終盤努力持ち中心でやってれば覚えそうだけどね
迷彩はある程度意識しないと無理だろう

迷彩取ったはいいが宇宙MAPばかりで対して使って挙げられなかった…

パイロットも関係有るんだろうがクリティカル出やすい機体はあるか？
クリティカルと熱血、魂が被るなんて素敵。

>>264
わざわざ分かりにくくするのは何でだろう…

>>285
レベルがあがれば上がる程kが大きくなるんだがわかってる？

底力を発動させたスーパー系が一番出やすいはず
後はアムロやクワトロ等の一流NTは技量が高めなのに加えてファンネルやヴェスバー等のクリティカル補正が＋20％と高いので出やすい

ノリコなんて仲間なってからゲストの幹部クラスを努力かけて2,3匹倒せば簡単に58いくしな

カミーユなんて削りでクリティカルだして経験値かっさらってくイメージしかない

>>290
スーパー系で思い出したがHPをMAP兵器てかげんで10にして底力クリティカルとか有ったな
敵が片付いて無いと避けないスーパー系はキツいが…それに後半は1体でも2回行動だし援護防御も無いしひらめき＋みがわりでもしないとやられるが

アムロ>カミーユ>クワトロ>ジュドーで命中回避技量が高かった印象

そう言えばダンバイン系はクリティカルどうだろうか？
基礎火力が高いか

技量に関してはクワトロが毎回一番じゃない？(NTの中では)

和平成立でビックモスが強制出撃なのはどうなんだろ・・
しかも敵の攻撃受ける所に

素手の格闘能力で選ばれてるからな。
カミーユは空手やってたけど強かったのか？

ジェリなんとかやクワトロを殴り倒してたじゃないか
代わりになんとかとかいうおっさんにボコボコにされてたけど

ジェリドは不意打ちだしロリコンはわざと殴られてる

アムロはシャアにフェンシングで互角以上だったし甲児は自衛隊の特訓を受けてるし
グッドサンダーチームはみんなロボなくても生身での活動能力もそこそこあるらしいし
大作なんて柔道ができるし
ジュドーもカミーユを一方的にボコったウォンを一方的にボコったのに・・・

ステータス的にはカミーユは格闘高くないよね
他の奴はステータスも高めなのに

あのひ弱なシンジが案外格闘高いしｗ

そりゃエヴァのあの武装で射撃型だったら悲惨だろｗ

しんご？誰ですかそれ

スパロボ世界ではカミーユってかなりなリーダー格だし良いでしょ
シンジの能力は...まあエヴァの武装なんてとても強そうになんて見えやしないモノばっかりだし仕方ないのでは
ポジトロン2500くらいあってよかった気もするけど

エヴァに乗ってるときのシンジの格闘スキルは確かに高かった。

格闘も射撃もいかにそのての武装を使いこなせるかの話だろ

シンジってドモンに勝てる数少ない一般人だろ
「シンジ、ドモンを止めろ！」→「ふ、不覚・・・」はＦ完最大の笑いどころだと思うわ

それいったらディスカッターしかないのに射撃型なマサキもそうだな
ただサイバスターは十分実用に耐える性能だが

>>306
あれは不覚過ぎだよな

攻略本で真吾はよく射撃訓練をして欲しいなんてコメントされてたな。

ちなみにボルテス�Xの剛健一はスパロボではどんな扱いなんだろ？
健一は射撃の名人との設定でボルテスの企画時の武器は銃だったが
剣に変更されたためミスマッチ。劇中でも剣術の特訓をする話がある。

生身の描写のことなら、忍者娘にとられてて印象薄い。
格闘射撃の数値のことなら、似たような数値でそこそこ高い。忍みたいな感じかな。

α外伝でザブングルのティンプに早撃ちであっさり負けてたな。＞健一

外伝で銃がらみの見せ場はキッドだけだったからな…
健一かわいそす

APだとガンファイト持ちだよ健一

使った武器によって格闘･射撃が成長するようになってからは最終的には毎回格闘＞射撃になるイメージがあるな
ボルテスがF・F完に居たらもしかしたら宇宙Aだったろうか。α外伝でもAだったし

そして「コンVと同程度で宇宙Aって結構強いじゃん」ってなりそうかと一瞬思ったけど
中の人が射撃型で必殺技との相性でミスマッチ起こす所が想像できた

Ｖの字切りで3500くらいかな
ライディーンもいたらなぁ

>>303
実際はパレットライフルでさえナイフよりずっと高威力じゃないかと思う。
使徒には有効じゃなかっただけで。

パレラは威力1400くらいあってもよかったと思う

F完の地上ルートで威力が上がってもよかったな
追加されるポジトロンも攻撃力2000EN50くらいだとEVAの特性と合わさって面白くなったかもしれない

>>299
あれはウォンさんも歳のせいで弱ってたのかも。

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ジムとイデオン、どこで差がついたか。

イデオンガンって1、3、5、7…でなくて3、5、7、9だった気がするんだが

>>321
パイロットがイケメンかそうでないか

つまり実質差はほとんどないということですね

http://www.ustream.tv/channel/ch39
現在フジテレビ抗議デモ生中継中

コスモ＝ビルギットのイメージが離れない

>>318
ポジトロンは原作描写的に弾数制なイメージがある

みんなEVAの武器火力的に2000前後のポジトロンって言ってると思うけど
あの超電気食い一点突破のポジトロンが2000って低い気がするけどな

○○を再現したら〜とか言ったらキリがなくなるぜ
でもあの時点で追加であの数値ってのは悪意がある

鳴り物入りでまさかのビームライフル程度の威力
でも世界観的にはひょっとしたらそんなもんなんじゃないのか？

原作準拠ならZガンダムには射程7威力3000必要気力150のビームサーベルがあるべき

原作準拠すると真ゲがマジ基地性能に

カミーユをオーラバトラーに乗せてみたい

>>333
なんかワロタ

原作準拠ならＺガンダムは航続距離と稼動可能時間以外
ＺＺに勝る所は何１つ無いんじゃなかったっけ？

原作じゃZZってガンダムつーよりスーパーロボットなんだぜ
3機の合体とかとガンダム世界じゃ黒歴史

原作の時系列的にそれが普通だな
百式はなんとビーチャが操縦してるし
ゲーム担当者も時系列順に強くしてるって言ってるしな
そこらへんは微妙だが…
アナハイムはサナリィに取って変わられるがF91は強くて安心した。
だが当時F91の原作を知らなかったからなんで分身してるのか分からなかった。

かのガチャポン戦士4でアッシマーにベンが乗ってブランがスードリに乗ってるのを思い出した
何故思い出したかはわからない。

>>336
ガンダムは最終的に全部黒歴史だろw

>>336
初代ガンダムもZガンダムも基本的には量産を前提とした試作機であるのに対し
ZZは最初からたった１機で戦局を変えられる事を目指して作られた機体らしいからな。そもそものコンセプトが異なる。

その割にはスパロボではイマイチ　と言うのは禁句ｗ

4次の頃は一機で戦局を変えられたんだけどな
あの威力であの範囲は酷い

原作基準だとゴーフラッシャーで敵が皆改心

それゴーフラッシャー・スペシャルだから別物だよ

>ＺＺは最初からたった１機で戦局を変えられる事を目指して作られた機体。
ガンダムウイング世界のガンダムってまさしくそれだよな。

>>343
あれはあれで凄いよなぁ…
メカが意識を持って、自責の念にかられて自爆とかさ。
なんでそんな士道精神に溢れてんだよ？
自分たちが兵器ってことに気付いたり、戦争サイコー＆破壊活動オモシレー！ヒャッハー！！みたいなヤツが出て
きても良いのにな。

最初から意識を持ってて改心しかけたスパルタンK5はもっと凄い

>>341
ZZ+アムロさんは財布みたいなものでしたね。お世話になりすぎ
4次の最後全く避けないバランスも色々言われたが、4次のリメイクなFがこんな酷いバランスになるとは思わなかったなー
精神Pと消費でかすぎるんだよ必中なんて10でいいわ

>>340
ガノタ的にはその表現ではあまりに語弊があると思うw
まぁスパロボのスレでクドクド言う気ないけど

皆さんたまにで良いですから試作三号機の事も思い出してやってください

モロだししながら帰ってくる奴なんて…

>>345
ちなみにターンフラッシャーの反射板でゴーフラッシャースペシャルを
反射されて自分自身がゴーフラッシャースペシャルを浴びて
ソウルを得てしまったゴーショーグンは真吾達が操縦してないのに勝手に
動き出してターンフラッシャーを自分の意思で破壊してしまってた。
尚、小説版の２巻では宇宙の邪悪なソウル(ネオネロスより数段協力らしい)との
戦いで自力では動けなくなるほどボロボロになり、元グッドサンダー隊と
元ドクーガ３幹部の６人編成の操縦で邪悪なソウルと対決し、
邪悪なソウルを撃破した際にゴーショーグン自身のソウルは消滅してしまってる。
(その後ゴーショーグンは再登場しないままだけど)

ゴーショーグンはリンクバトラーで使ったなぁ

やっぱこの頃の黒目のあるガンダムはいいなぁ
ゼータいいよゼータ

ジェノバM9にアムロが乗れたらさぞ活躍しただろう

キャラをランダムで変えてる動画が面白い

ゼロカスはつぶらな瞳でこっち見ないでほしい

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZXKJETXAL.jpg

ちょうどいい難易度の縛りってなんかないかな・・？
自分で考えるとマゾくなりすぎてクリアできそうにない

ノーリセットプレイ

とりあえず縛り初心者はここから始めるべき

いきなりそれ敷居高すぎね？
チート無し⇒全滅プレイと自爆プレイ無し⇒wiki見ない⇒ノーリセット

スーパー系は必殺技改造禁止
リアル系は運動性改造禁止とか

その時点で最もレベルの低いキャラから使う縛り

全部反撃の防御･回避無しプレイ

日本人の名前縛り

リアル系はいなくなるな・・

リアル系は座間翔と安藤正樹がいれば十分
スーパー系は大体日本人だし普通に行けそう

Fって迂回するかでシナリオ数違うのか

それ結構いいよね
俺も一番高いレベルと低いレベルの差を10以内でやるとかよくやってる

俺は普通にやっててもそのくらいのレベル差には収まってるが
何故かカツだけは最後までレベル1のままなんだ…

新世紀エヴァンゲリオン
碇シンジ
綾波レイ
惣流・アスカ・ラングレー

アスカはクォーターだし使ってもいいんじゃない
レイは日本人というか何というかだけど

ダンクーガ
藤原 忍

ゴーショーグン
北条真吾

イデオン
ユウキ・コスモ

ガンダム
ハヤト・コバヤシ

0083
コウ・ウラキ

W
ヒイロ・ユイ

ダンバイン
ショウ・ザマ

魔装機神
マサキ、シュウ(名前だけ日本人)

ダイターン3、マジンガーZグレード、ゲッターロボ、コンバトラー、トップをねらえ！

ガンダム系はほぼ無し
ユウキ・コスモは日本人なのかは不明

詳しくは分からんけどアムロって「安室　零」じゃなかった？

は？

もうすなおにスーパー系縛りって言えよ、わけわかんないよ

アムロは日系人と考えて良いってハゲも言ってたね

小林カツはどうした

ドモンはどうすんだ

魔装機神はミオ＝サスガも

主人公のイルムガルト＝カザハラは日系人だろうか

Gガンダム忘れてた…
なんか全員日本語話すしあやふやだわ

さすがみお

スパロボだとネオジャパンと日本は別のはず

ちょっと質問なんだがゲシュペンストパンチ（キック）って
主人公が熱血漢なら副主人公を乗せても使える？
それとも主人公が乗ってる時限定？

確認したけど副主の乗ってるゲシュも使えたよ

専用音声はないけどね

>>369
マサキ=アンドー
シュウ=シラカワ

>>381
副主の時は使えないぞ
ちなみに副主が熱血漢のときも無理。

>>384
え、使えてるよ？主人公パットで熱血漢
恋人はお下がりのゲシュペンスト
必殺！ゲシュペンストパンチが
SS版F完

ザビ家の亡霊まできた
あの戦艦３つ倒せない敵ではないと思う
強制終了やめてくれないかな

それよく言われてるけど、お話の上ではあの中に沢山モビルスーツ入ってて
実際延長して戦うと結構ハードな戦いになるらしいよ

敵が一直線に母艦狙ってくるようだと結構厳しかったかも

ドロス (DOLOS)
分類 宇宙空母
艦級 ドロス級
所属 ジオン公国軍
全長 492m/数km
推進機関 熱核ロケット×5
武装 大型連装メガ粒子砲×8（両舷に各3、艦尾に2）
連装対空砲×2（後部上甲板）
MSカタパルト×7
搭載数 ガトル級戦闘爆撃機多数、MS×182（MA搭載も可能）

ゴラオン
所属 ラウの国
全長 820メット（約820m）
乾重量 102,000ルフトン（約102,000t） 巡航速度 96リル（約384km/h）
最高速度 110リル（約440km/h）
擬似オーラ力発生機出力 20オーラ×5+5オーラ×5
主な搭乗者 エレ・ハンム エイブ・タマリ（艦長）


艦諸元
グラン・ガラン
所属 ナの国
全長 510メット（約510m）
全高 390メット（約390m）
全幅 510メット（約510m）
乾重量 48,000ルフトン（約48,000t）
巡航速度 69リル（約276km/h）
最高速度 93リル（約372km/h）
擬似オーラ力発生機出力 7オーラ×12
主な搭乗者 シーラ・ラパーナ
カワッセ・グー（艦長）

ソロシップ　（Solo-Ship）

登場作品：伝説巨神イデオン
全長：400m(船体胴部：338m)
全幅：262m(船体胴部：112m)
全高：127m
重量：49000t
化学反応エンジン出力：120000t/df
核融合エンジン出力：1000000t/df
装甲材質：イデオナイト
開発者：第6文明人?
搭乗員
ジョーダン・ベス【艦長】
ナブール・ハタリ?
イラ・ジョリバ?

なんのこっちゃ

漫画オリジンのドロスは無敵だな、一隻で一個艦隊をらくらく撃破
ザンジバルクラスを余裕で格納

西方不敗マスターEUや南方不敗マスター豪州とかいんのかな

元ネタにもGガンダム世界にもそんな立ち位置のキャラはいない

東西南北中央不敗なら

>>391
でかすぎ（＾＾；
でもゲームでは限界低すぎてカモ状態なのが悲しい

誘導ミサイルがアホみたいな命中補正だった気がするが

２連装機関砲　　P1~2　１２００　+５０
誘導ミサイル　　1~8　 ２９００　+６０
２連装ビーム砲　1~7 ３２００　+３０
運動性も何気に１４０　限界３６０

>>176
ガチャポン戦士4

ドロスを弾切れに追い込んで経験値稼ぎしたなあ

ザビ兄弟はなぜかスーー系のように宇宙Ｂで底力持ち。
Ｆ完仕様になってるコンプリ３次でも同様な扱い。

コンプリではやられる前に殺れがF完に比べてやり辛いしゴッドバード・超電磁スピン並のメガ粒子方があるから
結構印象に残るけど、F完のドロスって能力的には全然印象に残らないんだよなぁ
だから>386みたいに思っちゃう。

敵の限界改造してやってくれよおおおおおおお

味方だと限界と運動性同じだけ改造したらほとんど赤くならないのになんで敵は赤だらけなんだろうな。

味方だってレディのトーラスとか限界360で頑張ってんぞ

あれは邪魔なんだよぉぉぉっだった

拉致ってたアストナージを連れ戻されたせいだろうな

>>403
敵(と、いうか味方でもＦ完登場のスーパー系とか戦艦もだけど)は素の数値設定が
運動性に限界が伴なってないのが多い
その上ユニットの改造が運動性を生かす事を考えた改造をされてないから
すぐに真っ赤になる

>>369
白河さんはハーフ

>>407
それにしたってアトール�Xとか酷過ぎる
HP増やす前に限界増やしてやれと言わざるを得ない

80〜100％で当たってたのが50％〜になったらどれだけ難しくなることか
多分多くの奴がリセットの嵐に見舞われるか途中で投げ出す

敵の限界が上がってNTでも敵の攻撃を避けるのが難しくなると第4次のバランスに近づくのかな
装甲低い＆鉄壁無しでビルバインがかなり弱くなる気がするけど

>>411
なんとか%を出せていたOTが0%しか出せなくなって息しなくなるな

第4次のバランスに近づけるなら
・精神ポイントの増加＋消費量減少
・MAP兵器の範囲と攻撃力の増加（イデ除く）
も必要だと思う

第4時はMAP兵器が良かったな‥
みんなは第三次のバランスはどう思う？

MAP兵器の命中率がバグってなければいいバランスだったね
バグってたおかげで百式無双でZZとかうんちだったけど

自分はオリジナルの3次をやり直してても途中で止まってしまうことが多くてなんとも
今に比べるとどうしてもやりにくいからさ...
ただ子供心に3→4はすげえと思ったかなあ。痒いところに手が届くというか
4S→F(SS)も音とか演出すげえと思ったもんだが、PSしかなかったのでPS版買ってプレイしてちょっとがっかりした。逆シャアとか

なんか沙羅で最後のシャピロと戦闘すれば台詞でるって知ったんだが
戦ったが最後、閃きもないランドクーガーじゃ100%墜ちると思うんだがどうしろってんだ？

脱力で攻撃力落として相手から攻撃させて防御しとけ

鉄壁うてばなんとか・・・！？
まあ、クイックセーブ・ロードが安定です

超合金NZとZつけて防御させれば耐えられるんじゃないの
やった事無いけど自分から攻撃しなければ駄目なんだっけ？

イデオンがいれば身代わりを使える

>>417
フル改造+装甲ボーナス+鉄壁なら一発ぐらいは耐えられたはず。
結構楽しい会話だったな。

>>414
好きだよ。
武器改造が無いのと命中率の関係で意外と低威力の武器が活躍するし、
射程１以外は移動後使用不可なのも大味な展開になり難くて◎。

あと移動力＞射程なのも位置取りの重要性が出て以外にゲーム性を高めるのに貢献してる

どうも移動力＜射程＆相手の射程は見れないってなると、強いユニットをつっこませる方向に行く
この面においてはＦも悪い例に上げざるを得ない。

>>424
敵の思考も第4次SとF＆F完じゃ違うしな。

あくまで体感だけど、
第4次S：移動攻撃を含む射程内にいる中で最も命中率の高いユニットを狙う
F＆F完：移動攻撃を含む射程内にいる中で最もダメージ効率の良いユニットを狙う
こんな感じだからな。（あくまで自分の体感の話ね。実際は知らんよ。）
うっかり敵の射程内に戦艦を配置すると執拗なまでに狙われたりするし。
だからこそスーパー系が壁になりえたんだけどな。（マジンガーZとRX-78ガンダムを並べて前線に配置すると
マジンガーZを狙ってくる敵が多かったりした記憶がある。）
CBではFの思考と同じだったけどさ。

>>400
底力はようわからんけど宇宙Bはオールドタイプをイメージしてだろうね

第三次は不便さがゲームバランスを良くしていたと思う
必中かけずにマジンガーで攻撃したら命中率０％なんてざらだったし
マップ兵器ゲーって気づかぬままプレイしてたけどよくクリアできたもんだ

命中0がザラ？
どうやら同じ第3次でも違うゲームのようだが…

カトル仲間になった直後ならなかなか使えるね
幸運とシールドあるし

仲間になる前にバウにぼこぼこにされるカトル

>>426-427
０は極端だけど、第三次は運動性改造が不可能だったから
命中率を補正する手段が、レベルアップか精神コマンドしかなかった。
その割りに敵はどんどん強くなっていくから、命中率が低い奴は中盤以降どんどん当りにくくなってく感じだったな。
だからと言って、今みたいに反撃と防御を選べたりも出来なかったし、色々キツイ。
命中率に限らず、こっちの戦力はさほど変わらないのに、敵はどんどん強く数も多くなっていくのが第三次ってゲームの特徴だと思う。

>>426
胡蝶鬼がハマーンと同レベルの状態で一番命中率のある
（25%くらいだから第三次だと普通くらい）蝶の舞を使ったら0%だった・・・

ベンケイやさやかと同レベルの味方最底辺の命中の胡蝶と
敵最高クラスの回避を持つハマーンで対雑魚用の命中補正武器使えばそうなるわな

第三次は本当に序盤、ドラッツェが出てこなくなる辺りまでしかやって無い。
宇宙MAPの音楽がゆったりしてて好きだったな
Fはラストシロッコだと強いがそれでもラストMAPは敵の数が少ないしリアル数体スーパー多数精神要員で構成すればどうと言うことはないし
何ならイデオンぶつけて見てもいいし
ガンバスターは強いしなんとかなるが

第三次のラストMAPはどんな感じ何だろうか‥

>>433

第３次は…
戦闘はサイバスターとダイターンさえいれば、どうとでもなる
(ボス戦はゲッターとコンＶも…)

肝心なのは、激励&補給要員が育っているかどうか

>>433
ニコニコでネオグランゾンへの道か
TAS動画でも見てみたら良いと思う

sage忘れた…

スマソ……

しかし、スーパー系の命中率の話題は
命中１００％じゃなければ実質０％と同じだから
スーパー系の命中は０％と表記すればいいよって
感じのが多いな

熱血や幸福をかけた70％が外れてもゲームを続けるのが本来の難易度なんだろうが
ほとんどの人はリセットするんだろうな

当たるまでリセットというのは確率ゲーとしては邪道なんだろうがついついリセットしてしまう

FEみたいなシステムにすれば必中持ち＆事故死無しのスーパー系も輝きそうだな

第三次やって見てるが
運動性と装甲と攻撃力が低くて心許ないきがするが
Fは敵の装甲も高いから最終ダメージが第三次と大体一緒になるようだな。

>>432
武器の命中率があれほど重要だったのは第三次だけだね。
おかげで命中低いパイロットでも雑魚には当てられた。

ロックファイターが輝いていたのは第３次だけ

ところでここ何のスレだっけ？

まぁ現在進行形でSFC第三次やってる俺にしてみれば嬉しい話題だけどさ

みんな分かってるから自治しなくても大丈夫だと思うよ
ここの住人とウィンキーのスパロボの話しが出来て楽しいしな
Fの話もするか‥

改造無しで裏切りのライグゲイオス倒そうと思う

それは俺がやった

せっかくなら第三次スレを盛り上げてください
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1257208753/

>>447
ばかやろう

サターンのFだけ放置デモないんだな
だよな…俺だけじゃないよな？

うん。Fにはないよ。F完にはある。

ついでに言えばPS版のFにはいってるのはSS版Fと原則同じカットで
PS版F完のデモは新作。

そうかありがとう
じゃあPSのF完の放置デモを見るわ

＞ついでに言えばPS版のFにはいってるのはSS版Fと原則同じカットで

ミスった。PS版FがSS版F完のものと同カット

Ｆ前編からやろうと思ってるんだがゲシュペンストを改造しようかどうか迷ってる
あの火力なら手を加えれば前編の主力になれるんだよな

>>454
どっちのゲシュペンスト？

リアル系：
ﾆｭｰﾄﾛﾝﾋﾞｰﾑと限界中心。
ﾆｭｰﾄﾛﾝﾋﾞｰﾑはF内ならばリアル系最強クラスなので火力を高めつつ限界を
補っていきましょう。
mk2が実質F完からなので改造しても損にはなりにくいのもポイント。

スーパー系：
EN中心。
F中盤でmk2が入手できるので改造は控えめに。
ENを増やしてﾌﾞﾗｽﾀｰｷｬﾉﾝ連発が良いかと。

独断と偏見で書いてみた。

新トロン強いけどヘビメタ相手だと厳しいから
主人公は使わないつもりで進むのも手
どうせメタス乗っけりゃ後からでもレベルあげ出来るし。

無改造でよくね？
勿論改造すりゃ道中楽にはなるけど

主人公だし、幸運持ちだし、改造しちゃうなぁ。

ゲシュペンストはFの間は結構強いはず。
リガズィのメガ粒子砲並のビームライフル１２発、ビームコートがあるから耐久力もある
回避力もジュドーくらいはある、幸運もある。

まあ、色々できるけど、その全てが中途半端と言う感じは否めないｗ

ごめんスーパー系の方だ
なるほどメガブラスターキャノンとＥＮだけ改造するっていう手もあるのか

ｍｋ２ってＦの途中で入手出来たっけ？
完結編開始時にギリアムから譲って貰うのってリアル主人公だけ？

リアルはF完開始時、スーパーはダンクーガがミデア守るマップで副主人公と一緒に手に入る。
じゃないと副主人公が乗る機体なくなっちゃうしな。

ぜんぜん知らんかった
となると副主人公が結構長い期間乗るだろうから改造するのもありか
おまいらアドバイスｔｈｘ

必殺技だけ改造でいいと思う

４次みたいにスーパー系主人公・副主人公はマジンガー系乗り換え可能だったら
マジンカイザー超活躍出来たろうなぁ

>>462
スーパー系副主は大して役に立たないから
長いこと乗るからゲシュしっかり改造しようなんて思わない方がいいぞ。

乗り換え禁止縛りは機体に愛着沸くんで面白いよ
MS系は乗り換えの自由度が高すぎると思う

>>464
スーパーでもＭＳだけじゃなかったっけ？

スーパーのゲシュMK2は運動性とメガブラスター５段階と
メガブースターつけたら気持ちいいくらい大暴れできる。

そんだけ改造してりゃだいだいみんな大暴れできるよ

久しぶりにグルンガスと変形ムービー見たんだが
いきなり開脚しだしてなんだとおもったら脚部が羽になってワロタ

テスト

てすと

てすとするならこっちでやってくれよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1308406631/

つぇうと

ラウンジｸﾗｼｯｸじゃ意味なくねーか

早くアーカイブスで出て暮れ

アーカイブスでサクッとクリアする計画でも立てるか
アムロだけを突撃させたほうが考えることなく早いんだろうな

俺はいつもそうしてるなあ
F序盤は無理だけどビルバイン入手後はキャノン・ライフル・ビームソード・運動性・限界改造して
（覚えてれば）激励かけまくってショウを単機特攻させる。
その間にメタスに乗せたアムロやカミーユを、さやかやボスと協力してレベルあげ。
完結編以降は主武器とビームライフル改造したF91やビギナギナでNT無双。
その間にも激励役や補給役を修理補給でがんがんつくっておいて、
エースがうち漏らした敵は優秀な補助精神持ったスーパー系（コンVあたり）が贅沢に必中努力幸運で叩き落とす。

俺は各ＮＴ達にギリギリまで削りをやらせて幸運ＭＡＰＷで殲滅かな
仕留め切れないボスタイプはスーパーロボットの出番もちろん激励係も何人か必要

完結編になったら2回行動出来るNT、ドモンが安い敵を倒してZZジュドーとマサキが幸運マップ兵器。
ボスはゲッター、コンバトラー等の幸運持ちで撃破だな。

だいぶ前に調べたらサイフラッシュ入手以降は敵の8割以上を幸運で倒してた。

無理とわかりつつFを周回プレー可能にしてリメイクしてくれないかな。
いつも同じようなメンツでクリアしちゃうから面白みないのよね。
あまり極端な縛りプレーとかもしたくないから、ウラキとかいつも倉庫に閉じ込もっててかわいそうなのよ

NT＆聖戦士禁止は極端な縛りでもないがな

名前に「ウ」が付く奴だけでクリア
ならウラキにも出番がある

つか原作以外乗り換え禁止でいいんじゃね
F91はシーブック専用機
メタスや百式に乗ったことあるのはZZでは誰だったか思い出すのが大変かもしれんが

アムロがガンダム→リガズィ→νと乗り換えるし
そもそもショウがビルバイン無双するので縛りの意味がないだろう

そっか？、ボスボロットやアフロダイAやメタスに乗れるのが限られるだけでもかなり痛いと思うが

脱力・激励・激励と使えるメンバーが乗り込むのに痛いとか普段どんな攻略しているんだ
そいつら普通にサポートとして1軍だろ

ずっとメタスにはファが乗ってたしボスをボロット以外に乗せる気は毛頭ないからなｗ

ダイアナンに乗せ替えた方が便利だった>ボス
幸運持ちのさやかは戦闘に使いたいし

激励役を増やすためにメタス、コアブースターを使えないのが痛いだけだな。
序盤から育成してれば当てるだけなら行ける。

修理補給でレベル上げるって事なんかな？
そんなのやらなくたって一流ＮＴは十分すぎるほど強い

メタスがないとモンドのレベル上げをし難くなるのがかなりキツいな

＋してレベル差10以内の縛りつければいいんじゃね
普段は倉庫入りのマイナーキャラたちのレベルアップは結構大変

知恵袋とかで実際やったこともないやつがさもやったことがあるかの要にFを語ってるの見るとムカつくな。

スパロボで難易度が一番高いとかニューガンダムでキュベレイに10ダメージしか与えられないとか
10％で被弾・90％ではずすことがよく起こる等むちゃくちゃ書いてある。

とにかく何が言いたいかっていうと俺はFが大好きだ。

バランスは悪いけど難易度はけっして高くないよな・・　よくトラウマとか書いてる人
いるけどやったことあると思えんよ。

>>495
他の作品の難易度が低すぎるからこれが高く感じるんだろう。
少なくともアルファ以降は難易度低すぎる。

>>492
ガンタンクをフル改造だな

Ｆ以降はα外伝とC1・C2しかやった事無いけどC2はFと比べて簡単とは思わなかったし
熟練度ある奴は「難」でいくとFより難しい物なんじゃないかなぁと思う

あ、C1はかなりぬるぽだった

>>495-496
難易度うんぬんを論じるのは無意味
wikiみたり、攻略本みたり、リセットしたり、全滅プレイしたり、補給プレイしたり、あるいは全くそれらをしなかったりで全然難易度は違う
少なくても上記の何も使わずプレイするとしたら難しいと思うが

敵のパラメータが全体的に高いから、何も考えずに適当に突っ込ませるとボコボコやられる。
しかし、方法論さえ間違えなければ決して高い難易度ではない。そう言う意味ではこのゲーム結構いいバランスだと思ってる。
ただ、ユニットごとの格差があるので、自分の好きなユニットを好きな風に使えないって事で不満が出やすいのだろうな。

>>498
がっ！

>>499
同じ条件での話だろJK

個人的にはFより第三次の方が難しかったな
反撃命令出来ないのが原因の大半ではあるが。

>>495
発売当時に隠し要素ぐらいしか攻略情報を見ず、
それ以外を手探りでやってたらクリアできなかったって人いると思うよ。
第４次発売時に小学高学年だったけど、
これと第４次は初見でクリアできなかったよ。
そういった人がおぼろげな記憶で書いてるんじゃない？

当時の記憶で語る人も多いだろうししょうがないんじゃね

グレートが加入したけど、この頃はサンダーブレークを改造するかグレートブースターを改造するか悩むな
使うな？ハハハたまには使ってやりたいじゃないか

グレートブースターはボスキラー用にするにしても
P武器じゃないってのがきつい
そんなボクは命中補正悪いけどドリルプレッシャーパンチが好きです

グレートブスは武器一括改造になった頃から輝き始めたが
Fの頃は一発限りだからなあ…

>>504
＞グレートが加入したけど、この頃はサンダーブレークを改造するかグレートブースターを改造するか悩むな

さすがにコスパが違いすぎてそこは悩まなかった
ガンバスターくらいならちょっと迷うかも知れないが

スーパーイナズマキックとダブルバスターコレダーは迷うね
必殺技が熱い・低燃費だが必要気力が欠点なスーパーイナズマキック
攻撃力は高いがEN消費がでかいダブルバスターコレダー

ガンバスターはいつもイナズマキックかな、やっぱ印象的な技だったし
気力は激励持ちも多くいるし

うーんやっぱりサンダーブレークかな
グレートブースターも浪漫があって好きだけど
それにしてもマジンガーSJを一笑に付すこのステータスは凄い
更に全体を一回り上げたようなカイザーも後々搭乗してくるけど

>>カイザーも搭乗してくるけど
ユニット：グレートマジンガー
パイロット：兜甲児
サブパイロット：マジンカイザー

マジンカイザー「今日から搭乗する事になったんで、よろしくお願いします」

誤字していた…だと…ハズカシイ///

マジンガーは装甲５段階改造していつもニヤニヤしてる。
まあ地上マップがある間は大暴れしてもらうけどね。

リアル系５話の「ヒイロとリリーナ」でマクトミンが高性能レーダー落としたんだけど…

グライア＆アローンがバッシュ＆カルバリーになるバグ？発動で
確かに敵は強かったんだけど、こんなことってあるのね

第三次って反撃命令出来る気がするがPS版だけか

>>513
それはバグではなくて仕様。

>>514
PS版だけね。

>>514
PS版の第三次は戦闘毎に命令を変更出来るんだっけ。
第三次をSFCでやった俺は
味方フェイズでエースクラスを前に出して
敵フェイズではひたすら回避させてた。

すごい勢いでドラッツェにブレストファイヤーで反撃してガス欠になるマジンガー

アイアンカッターってロケットパンチの強化版で改造引継ぎでいいよなーと毎回思う

>>513
今で言うハードモードだな
特定条件クリアするとそれになる

のこりHPわずかでも容赦なく日輪の力を打ち込む波乱万丈

命令できなくても「積極的にいけ」は優秀だったなぁ、一撃で倒される攻撃を瞬時に判断するのは人力じゃ難しいぜ

>>521
一撃で倒せてなおかつ命中確率が一番高い技、同率命中１００なら一番安価な技を使ってたはずだから
さすがにそこまで理不尽な技の選び方はしないぞ、でも超電磁スピンうつのはやめろ

反撃命令こそ残して欲しいシステムなのに
反撃戦闘アニメOffにして反撃命令出来たら楽なのにな

久々にPS引っ張りだしてきて、昔のデータを見てたけど、第一印象 ｺｳの能力低いなぁ
レベル47で、レベル48のビーチャと同じぐらいの能力しかない…

ついでにいうとレベル45のカツに回避と命中負けてるｗ

カツをそこまで育てるとはお主やるな！

昔のデータ見ると面白いなｗ
ボールが装甲以外全改造でサイコフレーム×4でハマーン様が乗ってるしｗ
何やってんだ俺は…

ウラキの能力はW勢に近いと思う

W勢もステは低いんだよな…

W勢は機体性能高いけどステ低いから60近くならないと2回行動できないんだよな
その辺いい感じに優遇されてなくていいね

でも、2回行動だけでも黒カトル並の早さで達成してくれたらなぁと思っちゃいます

Lv50ぐらいで2回行動できりゃなあ
MSパイロットなんだし初本格参戦なんだからもう少し頑張ってほしかった
修理補給によるブーストも出来ないから辛い

今のスパロボにエルガイムが出たらディザードに修理か補給つきそうだな

F/F完の計算式だと二回行動を早めるとその分だけ命中回避も高くなってしまうんだよな

エルガイム出て欲しいなぁ
F91は毎回出て欲しいくらいだ
Gジェネ見たくF91は気力130以上で解放状態で
ただ単に原作見たく赤い光に包まれながらの残像が出来ればいいな

コウはオールドタイプでカツはNTだしねぇ
ある程度能力に差がついてもしょうがないのかね

しかもFってファンネルが使えるか使えないかの違いぐらいなんでしょ
GP系はカミーユでも乗せとけば宜しいかと

時期も問題だったのかもねぇ
今の次回作が出るたびに全員化け物だらけになるような平成ガンダムと違って
UCの人らはみんな人間に近かったｗ

そんな中で0083はOVAとして出されて
当時前後の世代以上に兵器が強すぎてガンダムのオーパーツと呼ばれてた
だから兵器を強くする代わりに人間を弱くすることでゲーム的なバランスを取ってたんだろうな

ファーストからのNTってのは結構当時のファンの間で大事にされてて
Fで該当するのは、アムロ、クワトロ、セイラ、カツしか居ない
おまけにカツは富野の書いた小説版で相当優遇されてたりするし
今のザコ扱いと違って、案外扱いが良かったんだろうな

ウラキに必中さえあればもうちょっとどうにか
一作品の主人公とは思えないポンコツ能力なのがな

0083は兵器も弱いから困る

GPシリーズはグリプス期のMS並みのスペックはあるって設定なんだよな
ムーバブルフレームもガンダリウムγも無しでどんなオーパーツ使ったんだよって話だが

デンドロは単純にデカくてパワーあるんだと思うが

>>521
設定を必ず反撃、にしてたんだろう。

デンドロは強くはないけど弱くはないって感じじゃね
ただ個人的にSFCからスパロボやってると
デンドロも使いたい衝動にかられて使ってたな

>>521

万丈に限らず、どのスーパー系も、HP少ない敵に必殺技を叩きこむのが原作再現なんだよな…

デンドロは弱くはない
ただ参入時期考えると弱い
同時期にzzとνがくるのでどうしても見劣りしてしまう
つか運動性と限界低すぎ！
信者には悪いが使いづらいと言わざるを得ない

さて問題です、この話題は何ループ目でしょうか？
正解者にはデンドロ１年分プレゼント！

つか地上マップばっかで出る幕がないんだよ　＞デンドロ

爆導索の威力は2000くらいあってもいいと思う

いや、威力は時代順だから

パーツが3つあればなぁ

>>547
百式のビームライフルってνガンダム並みの威力なんだろうか？

いいや
百式のビームライフルはリックディアスやネモと同程度だからそれはない

大体時代順ならジオとか未来から来ちゃってるだろ

核兵器があの世界観でホントにあれほど強力なのか

Ｆでデンドロの待遇改善するなら攻撃力と装甲をあげてウラキに必中鉄壁。
Ｗ系ガンダムでもそう。パイロットに鉄壁と必中or集中をつける。
２回行動はできなくても問題ない。

いやそこが肝だと思うよｗ

Fの数字だと、W連中は集中があった程度では何ともならんね。緋色以外は。
必中必須。

>>555
ヒイロじゃなくてウイングガンダムゼロカスタム以外、だな。
アレに乗ればヒイロでさえバナンシュナイルに当てれる。

全改造ボーナスを足したり310程になったぜろかすの運動性でも
アムロのνを運動性だけ改造した方がよけるもんな。
アムロカミーユクワトロジュドーの4人が断トツで強い
リアル主人公でも20〜30は数値が低いからな
回避はショウがかなり高めだよな

>>557
ジュドーは主人公並みの能力しか無いよ。
幸運持ちなので優遇されてる感はあるけど。

>>555
ウイング系はあたらないあたらないと言われるが
運動性を８段階あげたらバランとヴァルシオ以外はあたるだろうに。

シーブックのこともたまに思い出してあげてください
能力値は一軍NT 並みなんだが幸運も集中も無いのが痛いが

ジュドーは能力値自体は大したことないからね。
アムロ、カミーユ、クワトロの3人に較べてだけど。
シーブックも能力値だけならば上の3人に引けをとらんのだが、集中が無いのが痛いよね。
セシリーとのラヴラヴ補正があるけど、カミーユにはフォウとの補正があって更に強力だったりするから、劣化カミーユ状態だし。

そうなると次は２流NTの話になるのがいつもの流れ

>>559
世間じゃそれを「当たらない」と呼ぶんだぜ。

新でデュオが使えないって苦情があったから５人出したって宣伝してたのに、
別の意味で使えないっていうのもヒドイ話だなぁ。
綾波もよわかったし、ウィンキーのドＳっぷりったらないわｗ

>>562
一流ＮＴで際立って回避の悪いジュドーのことを
ある攻略本で「もう少し回避命中が高ければ。ガンダムパイロットとは思えないなぁ」と書かれてた。
アロム、カミーユ、クワトロに及ばないだけでそこまで書くこと無いだろうに、と思った。

パイロット能力だけならばジュドーとショウの回避能力にはそれほど差は無い
レベルによってはν等の運動性がビルバインより高い機体に乗ったジュドーの方が能力値上は高くなる事もある

いやいやジュドーの回避は143、他のNTやショウは160以上、大差があるぞ

>>565
おいおい…数値を見ろよ

反応差があるから、ショウとはそんなに差が付かないんじゃないかなあ
カミーユアムロクワトロと比べるとかなり見劣りするが

>>563
どこの世間だよ

ジュドーのNTレベルとショウの聖戦士レベルが同じであるレベル54で比べると
回避値はショウの方が18高いが反応値はジュドーの方が12高いので実際の差は6
レベル60までにジュドーはNTレベルが8まで育つがショウの聖戦士レベルは7までなのでそこで2の差が埋まる
パイロット能力の差が4なので運動性の初期値がビルバインより5高いνにジュドーを乗せるとジュドーの回避能力の方が1高くなる
ただし実際の回避率にはサイズ補正がかかる

命中が30％なら24％扱いだから大差ないな

そこで分身ですよ

ま、集中のあるなしが一番大きいよね
なくてもいいならシーブックのが上だし

そこそこＮＴレベルが高くなるなら正直実数値は誤差の範囲だからな
ＮＴ＋集中ありゃファでも当てていける、かわせんけど

>>570
短くまとめることを覚えよう。
またパイロット能力の話なので機体サイズ云々は丸ごと削除でOK。

↓添削後
ジュドーのNT技能とショウの聖戦士技能が同等になるレベル54で比べると、
回避値はショウの方が18高いが反応値はジュドーが12高いので、実際の差は6しかない。
レベル60ではジュドーのNT技能の方が高くなるし、
二人の回避能力はほぼ同等だよ。

ジュドーより集中持ちのプルの方が良いのかな？
と思う時もある

そうか？自分が幸運ハイメガで吹っ飛ばす使い方をするからかなあ
ジュドーに攻撃が集中するって使い方をしないんで、射撃の差、精神Pの差、魂の有無がでかいと思うんだが
中盤オーラバトラー相手に100%出ないことは確かにあるかもしれないが

100%が安定しない状況ならプル派
そして使っていくうちに「このままでいいや」と思って100%安定になってもそのままプルが乗ってる

>>577
同意
魂幸運ハイメガ一発ぶっぱしたらあと下がるだけだから
ジュドーはあれだけ能力あれば十分なんだよな
避ける心配をしなくていい使い方が多いから

レベル60での比較とか違うゲームやってるような気さえする
NTたちの活躍時って真っ先に2回行動可能になるレベル30〜40だったな
77話敗者への凱歌終了時点でレベル60はコンバトラーチームのみ
ショウはなんとか59、NTたちは54〜57、ちなみにターン数は686

終盤になると雑魚敵のLVより味方のLVが同等かそれ以上になるから上がりにくくなるよね

>>575は後半を削りたいようだけど後半も言いたかった事だから削れないんだ
>>566>>567に対して>>565について詳しく書いたレスだからね
サイズ補正云々は能力値上はという事を強調するために書いておきたかった
趣味のおしゃべりなので厳格な添削はあまり嬉しくないな


終盤のジュドーは量産型νに乗せることが多いからマップ兵器で稼ぎながら囮としても使ったりする

>>577
ジュドーは幸運ハイメガ2回打ってたわ。
ジュドーとマサキで打ち漏らした敵はプルで撃破。
それでも無理なボス系はゲッター、コンバトラー、ダンクーガだな。
これ以外の幸運持ちスーパー系は使いにくいから出してない。

幸運って消費ポイント45は多すぎ。
レベル99にしても熱血幸運を二回できるＭＳ乗りはリアル主人公だけ。

確かガンバスターが出るってんでそれにふさわしい精神コマンドとして「努力」を思いつき
じゃあその効果はどうするかって考えた時に「幸運」の効果が強すぎるから、経験値と金の効果を分割させるか
って感じでFの「幸運」になったとか製作者が言ってたと思う。
消費ポイントも使え過ぎるからって理由で上げられた可能性が高いな。

つかレベル９９にするような遊び方では幸運なんて不要じゃないの？

リアル系序盤の高性能レーダー手に入れるところでマジンガー大改造しちゃったんだけど
ぶっちゃけカイザーと強化型ってどっちがｵﾇﾇﾒ？

大車輪出して無双したいなら強化型。そうでないならカイザー
ある程度「Z」に愛がないならカイザーにしておくのが無難

通常プレイで金欠なら強化型でも十分、金があまってかつ主力が不足してるようならカイザーで
性能は当然カイザーがずっと上

>>586
自分の好きなユニットを徹底強化するためにレベル99作業と全滅プレイを繰り返した。
また時々使ったこと無いユニットをフル改造して1マップだけ遊んだりする。

>588　thx！
ポセイダルの奴らにロケパン無双かます味を覚えたら後には引けない
もう強化型に一直線だぜい・・・　　　


しかし運動性低いなあ（ﾎﾞｿｯ

最終的にはダンバイン並の運動性にアップするから心配するな。

金をけちるために強化型を選ぶって意見があるけど、それはおかしいと思う。
たとえマジンガーＺ五段階フル改造にしていても、大車輪出さないならカイザーを選ぶべき。

大車輪なしの強化型は攻撃力が低すぎて使い物にならない。

ならないことはないけどね
Ｆのマジンガーはブレストファイヤーの消費が低めで連発できるので結構使い方に幅が出せる

マゾンガーは雑魚に使ってた
持ち前超装甲に必中で

ボスに行き着く頃には精神が
必中か熱血どっちか一発分しか残らない位だった。

【訃報】声優・滝口順平さん死去
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1314620314/

お悔やみ申し上げます

で、天才って一体誰がもってんだよ
これだけが未だにわかんね

>>593
本当に使った結果そういってる？強化型になるシナリオ以降で、金欠の時にだよ？

大車輪ロケットパンチ無双してたらニュータイプ全然使わなくなったわ
サイフラッシュとハイメガキャノンの幸運で倒して後はボスキラーのスーパー系
カイザーもいいけどターボスマッシャーパンチの射程が短いからなぁ

金欠になるまで改造してんのに使い物にならんの？
すごい運用だね

>>596
ユング？だっけか、ガンバスの隠しキャラが持ってる。主人公２人以外じゃ唯一LV60以内に２回行動できるスーパー系。
必中ないけど加速もできるし集中でそこそこ当てていけるからなかなかに強いよ

金欠の時に大車輪まで改造できるはずねえだろ
おまえらの議論は噛み合ってねえよ

大車輪に金を回した結果の金欠って解釈はなんか問題あるの？

おまえらホントに何もかみあってないなｗ

>>601
>>589についての話ならその解釈じゃ問題しかないんじゃない

ブレストファイヤー　２３００（素）→３０００（５段階）→４２００（１０段階）
ファイヤーブラスター　３８００（素）→４４００（５段階）

当たり前すぎるけど通常の金欠（大車輪を出さない）ならカイザーだって。

改造段階の承継すりゃ節約とは限らないし
金は引き継がれなくても魂は引き継がれるんだＹＯ（ｷﾘｯ

マジンガー飽きたからカイザーにしたけど
射程がネック

そもそもマジンガーもカイザーもいらない

>>605
横からだが。
>>589は、普段金欠になるような人ならば改造が引き継がれる強化型でいいだろ、と言っているのではなかろうか。
逆に金欠にならず改造資金が豊富に用意できるなら基本能力の高いカイザーを選んでいいだろと言っているのではないかと。
改造が引き継がれる強化型はお財布には優しいしね。
カイザーは基本能力が高いけど、改造が引き継がないからお財布には厳しいかも。

個人的には、大車輪を追加しないと強くならない強化型はカイザーよりも金食い虫だと思う。
元のマジンガーZがFの間ぐらいしか戦力にはなり難いし、Fの間だけなら無改造でなんとかなるしさ。
Gマジンガー、カイザーと乗り継いでいけば無改造でやっていけるし、金欠に悩まされる人にはカイザーが良いと
思ってしまうけどな。

あえてマジンガーを序盤から優先して使ってたら強化型、
そういったプレイ以外、単純にコスパとスペック上での強さならカイザーって感じ。
ユニットとしての使い勝手がで言うなら、
カイザーはボスキラーもいける高火力、
強化型は大車輪を生かした雑魚無双型だとかなり強い。

マジンガーに愛があるなら強化型
ないならカイザー

カイザーは雑魚相手には射程の関係で無双しにくいし
ボス相手には宇宙Bや１人乗りなせいでイマイチで
器用貧乏な機体になるだろうし
活躍させたいなら強化型のがいいと思う。

>>608
エアコン代節約して熱中症で病院送りになり、トータルで損するタイプだな、君。

機体性能は結構高いのに宇宙Bのお陰でイマイチ活躍できんのがカイザーの悲しい所。
宇宙Bのデメリットと言うのを痛いほど受けてるユニット。

あれでAだとキチ性能だと思うがなー

別に宇宙Bでも素の性能が良ければ気にならん
「見た目の数値より弱い」だけでね。

大車輪追加って告知されてたっけ？
普通気づかないと思うが

強化型とカイザーは運用方法が違うんだからひっくるめて話すのが無理なんじゃね？
改造資金なんて五段階までだったらたいしたもんじゃないでしょ。

遊び方によって違うからなんともいえない
全滅プレイや補給プレイをしない通常プレイで、更に幸福がはずれてもリセットしないでプレイしてたら
資金はすごく貴重、本当に選び抜かれたユニットしか改造できない

幸……福……？

祝……福……？

もしFにも祝福があったら・・・・


ジュドーさんが空気になる(´･ω･`)

>>620
実際α外伝スレじゃいらない子扱い…

α外伝のジュドーはNTレベルの成長が一番早く
格闘値も高いので強化後のZとかヒゲに乗せると大活躍するけどね

でも援護できないし、そもそも回避力高くても命中力の高い敵は滅多にいないという…
運動性改造してあればハリーやギャバンでも充分避けるしね

よしドレイク倒してミノ３個目ゲット
むぅ弍号は完結になってもパーツスロット増えないんだな。ビルバインは増えたのに。

むしろ完結編の終盤をあんなＭＡＰ構成にするんなら
完結編に入ると同時に宇宙適応Ｂの味方パイロット全員
宇宙適応Ａに変更しとけと。
マジでこれだけで評価が大幅に変わるぞ。

F完にようやく入った（SS版）
話には聞いてたけど本当にOTって避けないんだな…
運動性5段階まで改造してサイコフレームとかファティマつけたF91でも避け切れない
エマさんとクリスしか集中ないのもつらい…

避けるってなら後半じゃNTすら集中なしじゃ避けない

そもそもガンダムって実践経験豊富なOTより初めてMSのったNTのほうがすげーってアニメだし

基本的にビーム兵器は高速杉て発射前に回避行動しないと避けれないんだら
感知できないオールドタイプが避けれるわけがない

小林「エマ中尉後ろです！」→エマ「えっ？」→ヤザン「死ねっ！」→ドキューン
だもんな

浮上をクリアしてゴラオンルートとグランガランルートと分かれてるけど
資金と強化パーツ的にどっちがお得なんだろう？ちなみにリアル編

ゴラオンで迂回しない方

グランガランルートはいいとこなしだった気がする、ただちょっと駆け足したいならグランガランルートか

グランガランルートはビルバインがほんの少し早めに入手出来るのが利点っちゃ利点かな
強カパーツの質は完全にゴラオン行って迂回ルート＞その他ルートだからパーツ目当てならゴラオン目指して迂回する以外に道はない
まあパーツ手に入れるにしても魔改造グライアとか相手にしないといけないが。

>>632-634ありが�d
ちょっとゴラオンに突撃してマクミトン狩ってくる。

でもリアルだと割と辛いよな

とりあえずアムロさんはリガズィじゃキツそうだったから
シンジ君の装甲とナイフに有り金突っ込んだ、後悔は･･･　　　どうだろ？

全然後悔しないと思うが

マクミトンはなんとかなるんじゃね、ゼブを狩るのがすごく大変だったような
ダンバインくらいしか回避できないけどそれでも当たる可能性があって
でもレベル上げすぎると撤退するからどうしようもなくなる

強いて言うならエヴァの装甲は後々あんまり信頼できないから、運動性のが無難ってくらいかね
Fの間の金のかけ方なんて、わざと弱ユニットに投入とかしない限り後悔とかあんまりないような
無駄遣いしないで置いとくってのはあるかもしれんが

現状、ゼブ撤退フラグ成立してます
アムロさん貫禄の0パー回避、聖戦士様とても避ける当てる
フル改造ゲッタービームで絶賛粉砕中
シンジくんは只今アマゾン河横断に付き他のエヴァと甲児と一緒に水泳中･･･
どうやら敵は待ってると勝手に沈んでくれそうなので引き返そうかな

Fのガンダム系統はロクなのないしポーセイダルのビームコートのおかげで、アムロの能力が宝の持ち腐れ気味になりがち。
そこでガンキャノンの運動性・限界・240ミリキャノンフル改造して、高性能レーダーつけてアムロを乗せるとFの終盤まで活躍できる。

F完入れば使える機体増えるしキャノンは用済みになるがね

MK-IIのハイパーバズーカじゃあかんのか？

ハイパーバズーカ射程短いじゃん。遠距離攻撃しまくるのがええやで

そこまでするなら1000軽減されてもビームキャノン使うもん

一流NTを宇宙Bにして宇宙Bのスーパーロボットたちを宇宙Aにすれば
雑魚削りのリアル系　ボスキラーのスーパー系　と棲み分けできたのではないだろうか

パイパンバズーカは弾数が10発あれば改造してやってもよかった

宇宙に住んでるからNT覚醒してんのにBとか
ゲームのバランス調整としてもどうなのよ

フル改造ボーナスで宇宙Aにしても意味ないユニットがいるのがなあ
あれだけ金かけたのに

F完の改造ボーナスで宇宙Aにして効果あるのってボスボロットくらいのもの？
ほとんどパイロットがBだったからどうしようもなかった記憶が。

GP02やガンキャノン・ガンタンクも宇宙B

月や火星での戦闘を多くして地形の適応も4次と同じ空･陸にしてくれればなと思う

確かに機体BはいいけどパイロットBは救いようがないもんなぁ
愛によるフル改ボーナスで一軍にしてやることもままならない
パイロットは軒並みAだったらFは神になれたのに

確かに機体BはいいけどパイロットBは救いようがないもんなぁ
愛によるフル改ボーナスで一軍にしてやることもままならない
パイロットは軒並みAだったらFは神になれたのに

オーラバトラーがAとかありえんし

それでもオーラバリアなら…オーラバリアならなんとかしてくれる

でも後発のではショウだけじゃなくジロンとかも宇宙Aになっていたりするから困る
もう、宇宙だけは適応なくしていいんじゃねって思う

・最終面を地上にする
・異空間でも宇宙だけじゃなく地上や海の升を入れる

とすればいいんじゃね

ああ、もう一つあったな
・専用機のみ該当する地形適応Sを設け、Aの倍率を1.1倍にする

魔装は地底世界ラ・ギアスのキャラだからとシュウ以外宇宙適応Ｂは納得できない。
マサキと木星帰りの設定のあるリューネは宇宙Ａにして欲しかった。
ミオ、ヤンロン、テュッティはＢでもかまわない。

まさか最近の作品はウォーカーマシン系が宇宙に出撃できるのか？
あれは陸適正がＡ以上になるような補正(例えば陸で攻撃力１割増しとか)つけるべきだろうに。

最近どころか初登場のα外伝の時から月にも宇宙空間にも出撃できる。
WMはCだけどジロンはA
α外伝はFのようにスーパー系の多くが宇宙Bだから総合Bにするためのバランス調整だろうけどね

4次の頃はマサキ・リューネ(ついでにミオも)は宇宙Aだったのにな
もしそうならヴァルシオーネやザムジードにも少しは希望が・・・見えないな、うん

ヴァルシオーネはマップ兵器が強いから問題無い
ザムジードは…うん…

ハイファミリアは魔装機神の通常武器との扱いなのに、
最強武器がそれでしかないＦザムジードはどうしようもない。
Ｆザムジードのレールガンの数字ってなんぼだっけ？

1500
ほぼファミリアの下位互換化
救われない
でもミオのBGMは聞きたいジレンマ

>>635>>639
マクトミン

つっこもうと思ってたんだけど自信がなかったから、すげえすっきりしたわ

ミオは脱力要員として必死に育てたなあ
28で仲間になって5か6マップくらいかけて42にしてその後は脱力2回で活躍
寒シード改造する気はなかったから、他ユニットで削って集中かけて止めを刺すのに専念、それでも時々外れた

ミオは気楽にMAP兵器打ち放題でいい。
確か集中あって当てやすかった筈。

問題は当てたからなんだっていうんだってレベルの威力しかない事だ…
敵味方識別しないから味方の被害考えると突っ込まなきゃいけないし。

とここまで書いてイデとか底力を発動させる役には使えるかもとふと思った。
あと開幕MAPW→修理とか。

やっぱりサイフラッシュがあまりにも優遇すぐるな。

カイザーとか真ゲの回復小ってどうにかならないかあれ
せっかく丁度良く底力調整できても次のターンには勝手に解除されちまう

まあFの底力は発動してもどうってことないし……

α外伝の「ガッツ」とかはチート級だったなあ

マクロスプラスだっけ？
イサム・ダイソン。

YF-19とYF21は好きだったな
音楽も良いし機体も強いし

ミオのじょんがら節はよかったな

ボス自爆してゲッター底力発動にはお世話になった
ウィルウィプスとか使途とかに

スーパー系をボス戦専用と考えれば底力は結構有用だよな
技量高い相手（ハマーンとか）でも無理矢理クリティカル出せるし
基本閃き使うから当てられる心配もないし。
ただそういう意味では、HP回復がある上にボス戦用でもない甲児inカイザーの底力は死にスキル

今、敵包囲網を突破せよを全滅クリアした、長く苦しい戦いだった･･･
聖戦士様つえー・・・セティ戦は完全に分身ゲーだった。あとエヴァの壁
ここノーリセットで越せる気がしない

次のジェットスクランダー危機一髪でもまたセティ出て来るのかよ･･･
このルート難易度高っ！

あの魔改造グライアはトラウマ

あのときの島田兵はマジでこわかったなｗ
２発食らえば大抵は逝くからな

弱い機体でも改造すれば…のいい見本だ

しかしF完へ入るとその強化グライアですら霞む雑魚がわらわらと出てくる…
運動性150攻撃力2300以上がデフォとかもうね

味方機体はステータス同じなのに

>>679
5ターンに激強オージェ部隊の増援が自陣ど真ん中に現れたときは
リアルで＼(＾o＾)／ｵﾜﾀポーズとりましたよ　ええ　リセットですよ

>>660
Fにはいないけど一矢とミスターも『本人は』宇宙Aだったな
ガラリアはCだけど機体をボーナスでAにできれば総合Bになれてもったいない感がなくてよかった
Fに出れても本人が宇宙Bになっちゃうだろうけど

地形適応、ABCD方式じゃなくて第三次の数値加算方式は良かったなぁ。
あれを多少弄って、本人も機体も6（最適）〜1（そこじゃ動けないレベル）にして
(合計値×10)%が総合性能つー感じなら
そこまで残念な人たちは出てこないと思うんだが。

総合が4段階しか無いから極端に差が出ちゃうのであって
10段階くらい細かく分かれてて最上値は極々一部の特化機体のみ、ならいいのにね。

余りにもAが多すぎ・Cが少なすぎて
A(普通)・B(苦手)・C以下(駄目)の3段階って感じなんだよなあ

空･陸・宇でC以下ってボス(空・宇C)とボロット改(宇宙C)ぐらいしかいないし

どうでもいいけどクワトロが海Aはさすが

包囲網あたりのそれまでの資金貯めと、きちんと戦略が生かされるシナリオは好きだなあ
初回はビルバインが1発で落とされてボーゼンとしたものだ

スクラン危機はショーグン追加分楽だよね。セティ落とすんならHA斬CT待ちでリセットトレーニングだけど

スクラン危機は初心者殺しのステージ過ぎるんだが、半分削りなんて無理難題よく通ったな。
ビルバインいないとかなり苦しいだろ。

>>664
>>665

スパロボ未登場だがマクマトンって奴居たんだよな

スクラン危機突入。5ターン全滅ミノクラ狙い（SSのみらしい）で半特攻気味で攻めると
湖より突如現れた噂のスペースナンバーワン（宇宙B）
カルバリーに命中70パーの大筒をリセットしても10割回避され涙目になりつつも
必中ゴーフラッシャー祭りで甲児とともに共同突破。シンゴ射撃低いよシンゴ

バグによる二重増援にげんなりしたので今日はもう故鈴置さんの美声を聞きつつまた明日

そのバグによる二重増援でミノクラくれるのに何言ってんの

四次で異常に便利だったザムジードとかZZとかビルバインが弱化させられて
四次で異常に不便だったF91とかダンクーガが強化されてるのは解るんだけど
四次で異常に不便だったデンドロが異常にそのまま不便だねこのゲーム

でも原作からしてデンドロはボコられてね？

4次デンドロは不遇ではあったけど最低限まともに使えるだけの性能はあった
Sなら問題なく使えるレベル

ま、宇宙マップが2回しかないんですけどね。
数値上でも弱いFとどっちがマシかな

4デンドロはミサイル撃ってるだけでまぁ活躍出来たね
ただ活躍出来るマップが少ないから改造される事は多分殆ど無いが…攻略情報全く無い人なら改造して使うかもってくらいには強い。
Fのデンドロは…誰がどうみても「あ、こいつ駄目だ」ってわかるもんな
何しろ限界が真っ赤なんだもん。
しかもずっとZで頑張って来た所にF91とビギナギナが入って「うおおおこいつTUEEEEEE！」って思ってる所にだから余計に…
F中盤あたりで宇宙マップが続いて、そのあたりで入手出来てれば良かった。
HPは6000くらいでもいいから。

Fの方も、まぁ加入してから２マップぐらいは使えるレベルだったからそういう意味では四次と同等だった
エルガイムMK２とかキュベレイMK2入ってきた辺りで完全にお払い箱なったけど

>>672
ザムジード「

デンドロビウムはνガンダムが手に入るまでは乗る機体がないから使ってたわ。
リ・ガズィよりはましだしな。

完結編発売までにＦ最終話で資金カンストさせたから
初プレイは余った金でうっかりデンドロフル改造してしまった

あとであんな改造費跳ね上がるとは思いもよらず

Ｆってサイズによるダメージ補正が無いんだっけ？
となると通常プレイにおいてデンドロを使う意義が（ｒｙ

しかもLLだからすこぶる避けにくいという

装甲もそんなに厚い訳でもないからIフィールドもそこまで生かせないしなあ。

さんざん既出なんだろうけど
過去ログ見られないから教えてください
戦闘画面OFF機能付けてリメイク版を出して欲しいと要望するのは無駄？

>>701
FもF完もサイズによるダメージ変化はないよ
関係あるのは回避率だけ
デカいほど当たりやすい
記憶が曖昧だけど加入して運動性、限界フル改造しても
アムロでさえ被弾率６割以上は普通にあった

でも終盤のゲスト親衛隊のダブルキャノン位は反撃するなにすると避けられないから必ず防御するしIフィールドで抑えられるよ。
6段改造強化ハイブリッドのみ

それにイデオン使うときとかMAP兵器多いし副主人公乗せると便利だと思うあくまで戦闘には積極参加しないように注意して。

いっそデンドロはコウが最初から乗ってきていいよ。
流石にそれなら活躍出来んだろ。

>>704
無駄だと思う

バンプレとウィンキーの仲が悪いからね。
魔装機神が出たことを考えれば、多少は改善されたとは思うけどさ。
それに今Fのメンツで出しても新規購入層は増えないから赤字垂れ流しになっちゃうだろうし。
参戦作品追加＆削減を行って、シナリオも変えて、システムも今のスパロボに合わせてとかになれば、リメイクでは
なくて完全新作になってしまうだろうね。
Fが第4次(S)のリメイクと言われても納得できるが、Fのリメイクをしたらリメイクとは思えない出来になると思う。
まぁ、グレンダイザー、ザンボット3、ダイモス、ライディーンを加えて、シナリオ改変をほとんど変えずに、システムも
余りいじらなければ良いとは思うけどさ。（二回行動廃止、援護行動追加ぐらいまで。PPとか熟練度とか小隊制とはいらん）

>>705
サイズ補正は相手側の命中と自機側の回避の差し引きをやった後の数字にかかる係数だから0%なら関係ない
デンドロで6割以上出るって事は仮に通常サイズでも結局4割とか出てる

>>707
最初はステイメンだけで、宇宙にあがってからデンドロ追加とかいいかも

デンドロ入る頃のアムロなら運動性関係ないしな

>>710
それで活躍出来るなら今でも普通に活躍出来んだろ。
ステイメンはガンダムmk2と変わんないくらいの性能だし。
宇宙上がった後、3話目にはF91がくるんだぞ。

やはり最初からコウが乗ってくるべきだ。
さらに2話目でミノクラ入手出来るようにして
その後は地上でも使えるようにするべき。
これなら大活躍出来る。

升でも使ってシコってろ

デンビロビウムの使い方⇒コウを載せてずっと防御して壁役に徹する

ビーム砲の威力を2800くらいにするだけでいい

四次みたくコウが鉄壁持ってればしばらくはいい感じで壁になれたかもしれない。

>>716
持ってても変わんないと思う。
どうせデンドロ狙われないし。
一流NTに壁なんかいらないし。

鉄壁必中くらいあればキャラ愛で使えたかもね、って話だと思うんだが。

鉄壁必中で突っ込むならGキャノンさんの方がいい

ジュドー「え？ZZあるの？ヤッホーイ！」
コウ「二ナ！俺には？」
二ナ「GP０３があるわよ」
コウ「え？俺にはそんな鉄くずしかないのか？」
二ナ「贅沢言わないでよ。あなたレベルのパイロットに専用機を持ってくるだけでも大変だったんだから」
コウ「・・・・・・・」

このスレ見てるとFをやりたくなる。
F完から始めた方が資金とかパーツとか有利？

資金はF完から始めた方が有利な気がする。
何故ならFで使うユニットを改造するのに資金を使わなくていいから。
但し、Fを無改造もしくはそれに近いぐらいのレベルでクリアできる自信があるなら話は別。

パーツはFからやった方が有利かな。ファティマを二つ入手できる可能性があるから。
でも、リアル系F最終話でキュべレイを倒す気がないならあまり関係ない。
F完から始める場合最初に出てくるパーツはランダムなので、できればファティマが１つは出るまで何度か粘った方がいい。

因みに強化パーツを始めF完データはランダム性があるからパーツ数も様々。
F完から始めたがファティマ2つあった。
PS3のセーブデータだが

PS版でもファティマ２つあるデータなんてないはずだけど

ファティマ２つは悟空とリアルハマーン

Ｆ完からのファティマ２つは確かないな。
Ｆで頑張ってふたつとったのにそういうデータがあったらガックリするｗ

あとゼクスとゴーショーグンがレベル２トップのデータが来たときもガックリする

俺はFからやった時は大抵トールギス鍛えるんだが
F完から始めたらさすがに鍛えないなあ。使える期間が短すぎ。

金はFからやった方が溜まるだろJK

あとトッドLOVEって人もＦから始める事をオススメする

F完ラストまで主力で使えるであろうゲッター、ビルバイン、Gガンを
改造するだけでもFは十分に戦えるし
入手資金を考えれば個人的にはFから始めたほうがいい気がする

100万を余裕で超えるのは分かるんだけど
Fって幸運とか上手く使えば全部でいくらくらい貯まるんだろう

単純にスパロボ大好き全部極めたいならF、時間無いならF完からでいいんじゃね

>>728
たまらない
Fで100万溜めるのは全滅プレイしないと不可能な計算だったはず
Fはとにかく金が少ない

この前Fからプレイして、あれこれ改造しても80万ぐらい残せたから幸運持ちで小銭もしっかり稼げば100万は余裕じゃね？
全滅プレイしなきゃ100万いかないってこたないはず

そうだっけ。SS版だが、F完の攻略本で、Fは全部の敵を幸運で倒しても
100万には及ばないって書いてたが
PS版は違うのかひどい計算間違いしてるのか。攻略サイトのをちょっと計算してくるか

金持ってる奴を幸運使って倒すだけで100万超えるだろう
資金もパーツも(ついでに説得フラグも)Fからやった方が基本的に有利

プレイの仕方は千差万別だからなんともいえないんじゃね
例えば70%の幸運が外れてもそのままプレイする人とリセットする人じゃFが終わるころには大分違ってくる

Fのうちから積極的に改造する人間と
ケチケチしながら進む人間でも違ってくるしね。

ちなみに自分は前者。

>ケチケチしながら
こんな書きかたしたらわざわざ自分がどうとか書かなくてもわかる

>>734
最長３４マップ、最短でも３０マップ以上はいくから１マップ平均３万ちょっとだろ。
確かに大半の敵が１５００以下しか金くれないケチなFだが
ボスをしっかり落せば平均３万以上はさすがに溜まる。
多分その攻略本、撤退する敵の資金は全部除外してるんだと思う。

>>721です。
皆さんの話を聞いてたらF完から始めた方が良い気がしてきましたので
F完からやりたいと思います。ちなみにPS版です。

まずはビルバインやらゲッターに資金つぎ込みます。
ありがとうございました。

なんでこの流れでその答えにいきつくんだよｗ
いや別にいいけどさｗ

ID変わってますが
>>708
無駄ですか。。。
ゲストが出てきた時、初号機が暴走したときのあの恐怖感を味わいたいのですが
戦闘画面が長すぎて途中で辞めてしまうことが多々・・・

それでもダメ元でメールでもしてみようと思います

とある攻略サイトのクリア後データだけど、
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4348/game_srw-f6.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4348/game_srw-f9.html
１００万は溜まるっぽい。

おそらく出るであろうアーカイブス版でロードがどれ位短縮されるか

スクラン危機続き。
傷だらけのシンゴと甲児に信頼大盤振る舞いで回復させて
5ターン初めにギャブレーちゃんを大技で出落ちさせ高性能レーダーゲット。
気力150のフィーバー状態があればギガブラスターも1500しか喰らわない。すごいぞ鉄の城
同じイベントを繰り返して出戻りするギャブレーを尻目に
6ターンでセティが動き出してビビりつつも、ボスさんの圧倒的吸引力で誘い出し
バーニィのリガズィ爆弾とその他諸々で何とか撃退。

ポセイダルはかなり強化されてるはずなんだけど今までの敵に比べたら凄い楽だ。

あれファティマってF完で何個手には居るんだ？

>>746
ギアナ高地の修行でのマウターガンダムからだけ

マスターだ
タイプミスった

>>732
自信満々に言い切るならちゃんと調べてからにしろ馬鹿
リアルルートで序盤のライグ見逃す、包囲網突破やゴラオン救出で敵を１体も倒さない、
打上時のウイング系を見逃す等しても127万たまる。幸運使えば更にたまる。

そうなのか。
マスターガンダムの時のかな

自分のF完からのデータには2つ有った気もするが
まぁマスターガンダムの記憶に無いがそうなのだろう。

リアル系でF完開始時105万引継ぎのデータあるから100万は余裕だね
多分200万くらいは稼いでる

>>740
F完からはじめるならビルバインに注ぎ込む必要は無いと思う。

幸運使えるやつをフルに出して稼いだときには250万くらい行った記憶違いでなければ
たぶんノーリセでいっても150万は稼げるんじゃないかなＦで

完結編でも使うであろうビルバインの主要武器と運動性、限界、EN改造しても40万くらいで済むしな。
ゲッター、メタス、Zなんかももそうだし。きちんと幸運で稼いでれば改造しつつ100万は余裕で残るし
例え残らなかったとしても、無駄にならない分の改造費を足せばやっぱり100万は余裕で超えるわな。
完結編から初めてゲッターやビルバインを全く改造しないなら別かもしらんが。

100万余裕余裕って人はどんなプレイしてんの
全滅プレイや補給プレイは普通に無しとしても
wikiや攻略本見てボスキャラの撤退数値前までぎりぎり削るとかして
幸運かけて当たるまでリセットとかなんだろ？

昔セーブデータ集に寺田のFのクリアデータ(スーパー)があったが180万あって全機体無改造の状態だったな

幸運かけて熱血クリティカル待ちの撤退ボスは居るな。
それより幸運もちを優先して出して、
資金が多い雑魚をきっちり幸運使って倒す方が積み重ねとして大きいと思う。

>>750
Ｆ完から始めると所持パーツはランダムになる
その中のパターンの一つにはファティマが１つ含まれている物もある

>>755
え？普通のノーリセプレイでもいけないか？
Ｆのクリア後にＦ完の用意してあるデータ使うと非常に資金の物足りなさを感じたから
感覚的にもＦ通常プレイの獲得資金＞１００万くらいだと思ってるんだが・・・

そもそもリセットは置いといても、攻略本見てＨＰ調整して幸運で落とすって通常プレイの枠だろ・・・

結論は１００万溜まるでいいよもう
溜まる派は実体験で溜まらない派は自分の例を出せてないわけだし

少なくとも>>749で言った通り収入は確実に100万越す。
書いた通り一部ボスを逃がす前提だったり撤退出来るマップは敵を1機も倒さずに撤退する事前提だったりするから
実際にはもっと多くなるはず。例えノーセーブノーリセットでもある程度幸運決められるだろうし。
だから無駄遣い（って言っていいのかわからんが）するかどうかでたまるかたまらないか決まるんじゃね？
粗いプレイで何機撃墜されたり毎回バーニィに自爆させたり
ジェガンとか改造してるとFの序盤はラクだろうけど金はたまらん。
逆に改造する機体をある程度絞って無双用機体２、３機＋精神要員＋修理補給要員みたいな構成でプレイしてたらたまる。

まあ初見で攻略本無しで使徒やライグや増援にいちいち主力を数体撃墜されながらもなんとかクリアみたいな感じなら百万は貯まらないかもしれない

ぼくのかんがえたさいきょうのしきん！100まんえん！

相当切り詰めて節約しないと１００万は残らない感じじゃないか？
俺普通にプレイしてると５０万いくか行かないかぐらいなんだが。

Fをスムーズにクリアするため満遍なく改造するか、F完を見越してある程度絞って主力の機体なり武器なり改造するかでやっぱ話は変わってくるでしょ

何でここの人たちすぐ喧嘩するん？

だれか喧嘩してるっけ…？

>>764
５０万スタートでも、F完でも引き続き使うユニットに５０万投資してるなら結果は同じだろう

最終話から逆算して倉庫行きのユニットにどれだけ金かけるかで違ってくるだろうね

最終話からならだったら完開始時点でも無駄になる改造多くないかい
コンVとかビルバインが

実際、一時期も有効活用できる改造は無駄でもなんでもない派と
最終ＭＡＰで活用できないユニットの項目や武器に
ビタ一文でも資金を使うのは無駄で非効率派との
言い争いもあったりしたからなあ

無改造でクリア出来るんだから、改造は全て趣味の領域でしょ

俺は
・F完最終話で出すユニット以外は一切改造しない
・原作の組み合わせ以外の乗り換えはさせない
・主役メカ＋主人公は枠の許す限り出撃させる
っていうスタンス
Ζやビルバインなんかも普通にラストまで活躍したよ

>>772
趣味というか、より楽に安定してプレイできる環境作りかな
場合によってはそれでゴリ押しできる場合もあるし

スパガンやZやエルガイムなんかが良い例かな
序盤は使えるけどF完に入ると正直かなりきつい
Zはましなほうではあるけど・・・
でも思い入れある人はそのまま使うだろうし
Mｋ２が手に入ってもエルガイム使い続ける人もいる

始めてやった四次でビルバイン入ったときに、なんだこの機体だせえって思ってダンバイン使い続けたの思い出した

第四次はどうせサーバインを使うんだということでビルバインは無改造で通すのも可
ガラリアかマーベルを乗せるのもよし

第4次の話題が良く登場するが第4次ってPS版で出てる？？

それとFと3次はやったんだが
ウインキーシリーズでオススメのスパロボ他に無いかな？

S

5段改造が何段改造になるんだっけ
資金は幾ら有っても足りないね…

全滅稼ぎプレイ→長いし緊張感なくてダレる、余裕と時間が無い人向け
攻略本なしプレイ→話と戦略の先の読めなさに途中で嫌になるし下手すると詰む
知識完備プレイ→ようやく普通に楽しめるバランス
難ルート攻略プレイ→一周目でも余裕があればね
セオリー無視の偏愛プレイ→ある意味真髄、レイとか。やりこみ用
ノーリセットプレイ→何週も回った人のやりこみ用、緊張とイライラゲー
2軍ノーリセ難ルート攻略→真のマゾ向け。心が折れるのを快感に感じる廃人仕様

昔、なんかの雑誌のおまけCDについてた、
寺田のクリアデータが、
全機体無改造で165万ぐらいたまってた記憶があるんだが･･･

4次ではショウの遠攻撃が高いため、ビルバインを普通に改造して突っ込ませて反撃も有効な手段だよ。射程も広い
サーバインは確かに強いが反撃が出来ないのは痛い
Sもロード長めなんだよなあ…
Fやってると4次やりたくなって、4次やるとやっぱFやりたくなってしまう
ああFで4次のバランスだったらなせめて精神だけでも
若しくは限界255じゃない4次でいい。そっちが現実的か

訂正。
資金チートプレイ→余裕と時間が無い忙しい人向け
全滅稼ぎプレイ→長いし緊張感なくてダレる、時間はあるが考えたくない人向け

博愛プレイ→好き嫌い無く全員をレベルアップさせる（5〜10レベル内）、修理＆補給でのズルは無しでね＾＾

原作プレイ→原作に忠実に乗り換えを制限する、博愛プレイと一緒にやると難易度が高くなる

>>782
最近修理補給全開で倒せる敵は全部倒すのを目標でやったけど
最低限の改造＋165万くらい貯まったよ

ノーリセなんてやりこみでもなんでもないわ
ただ100%じゃないのを外したら諦めるだけだし、全滅稼ぎよりよっぽど忙しい人向け

>>778
出てるよ
第４次スーパーロボット大戦Ｓ
当時は声ありでびっくりしたわ

>>788
へぇ、そういう考え方もあるのか・・・

まあノーリセットではクリアが難しい！　と言う難易度でもないしね。
リセット使うのは、クリアするためと言うより、「効率よく」クリアしたいからって感じだし。

質問なんだが主人公設定で顔やら名前やら変更出来るよね？
主人公の話し方とかって性格を変更した時デフォルトのキャラと違う話し方する？

例えば
まじめでやさしい熱血漢を
クールでニヒルにしたら
主人公の話し方変わるのかなって

>>791
待ち伏せ戦法使えばどうにでもなるもんな
でもまぁレアな強化パーツ集めたいとかセイラさん仲間にしたいとかボス動くの遅過ぎてまってらんねぇとか
そういう理由でリセットするだけで。

>>792
台詞（と声）は性格で決定される。戦闘中のも非戦闘中のも。
顔や名前は関係ないんで好きなの選ぶといいよ。

>>792
性格の声と話し方になる

>793
>794

ということは顔関係無く
男で性格4つ分の声
女で性格4つ分の声ということか

ありがとう

無改造プレイ→難ルート攻略も併せると益々マゾい。敵の全てを知り尽くした人向け
F完だと無理？イデオン来れば全部吹き飛ばせるか

顔ミーナで熱血漢にすると一番しっくりくる

顔ミーナはクールも意外としっくりくるぞ

顔ミーナは異性好きでも案外いける

なぁにちょっと変な性格も意外といけるぞ！

なんだ全部いけるじゃん！

>>800
意外とって、ちょっとひどいこと言ってるだろｗ

もう全部ミーナでいいんじゃないか

リンも普段のにっこりした表情はかわいいんだけどなあ

お客様の中にグレース派の方はいませんか

>>804
リンは怖い顔も含めてかわいいよ！

リンの中二臭い口調のダミ声はちょっとなあ
愛用してるけど

改めて見ると日高のり子さん(ﾊﾞｽﾀｰじゃなかったはセンスがいい)に林原めぐみさんとか声優が豪華だな
堀内さんもイイ
まぁいつもパットだがな

>>805
中坊だった当時、初プレイはリン顔グレース声だった
母ちゃんに聞かれて以来使わなくなった

F完のアクシズの攻防でのハマーンが乗ってるキュベレイについて誰か教えてくれ
攻略本や>>1のテンプレだとHP40000のようなんだが、
実際に挑戦してみたらHP50000だった
魂CTヴェスバーで40000ちょい与えてやったぜと思ったら･･･
やってるのはPS版なんだが、SSとPSでキュベレイのHPって違ってる？

むしろ以前の糊川バージョンでやってる人居るのだろうか

なんか変だと思ったら湖川だったｗ

湖川のミーナはかわいい

むしろ湖川意外考えられない

>>810
サターン版も攻略本は四万だが、実際は五万で五千以上ダメージ与えれば撤退してたと思う

さぁ海本のLv上げてラブラブパワーを使うんだ

>>815-816
サンクス、やっぱり誤植だったのか・・・
前のMAPからレベル上げなおしとかめんどくせー＼(^o^)／
でも倒せそうだしこのままじゃ終われないわ
ボスのレベルもついでに上げて脱力の回数増やしとこう

ジャブロー侵入（前）で高性能レーダー狙いのとき
自ターンで全滅させるとそのままクリアしてしまったんだけど
（敵ターンで10機全部倒すとちゃんと現れた）
これってSS版だけの仕様？

>>809
リン「あぁん、ひどいですぅ」

ｶｰﾁｬﾝ「・・・」

「ピンクは淫乱」を地で行くんだな・・・
あの睨み顔でその台詞はかなり厳しい

睨み顔で「ひっどぉい、もう許してあげませんよぉ」って言うあのアンバランスさ
中坊の俺はなんであれがいいと思ったんだろう…
今ではスーパー系＝声パット顔ミーナ、リアル系＝声ミーナ顔ミーナでプレイする事が多い

スーパー系はパンチに惹かれる

パンチという名の体当たり
FはSEとエフェクトがいいから全然オッケーですけどね

DC系の兵士って強化兵とエリート兵の間になんかいたっけ？

親衛隊は違うか

普通の兵士と、昔は狙撃兵とかいた

ゲスト突撃兵は親衛隊兵より命中が高いっていう。

それにしても10段階改造してボーナス使うと別ユニットのようだな。

GP03をフル改造して
ボーナスを装甲にしてニューZ付けるとHP12500装甲3600の要塞になるな
ただHPが高いと狙われ難い…

フル改造したようなユニットは単機で行動させろよ

とはいえ3600程度では安心できないか

2回行動の敵陣には心許ないけどな

気力は山ほど上がるな

ぶっちゃけIフィールドって使えないよね
ビームコーティングの方がいい

無効が２０００じゃなあ
防御で防ぐなら壁にしかならないね

>>810
俺の攻略本はPS版だが普通にハマーンキュベHP50000って書いてあるぞ
ただSSはどうか分からんが

ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html

テンプレの一つだけどこっちでも5万とある

>>835
それはアクシズの攻防ではないだろうに

あっホンマ…（絶句）

ごめん、よく見てなかったわ

>>828
それで終盤の敵に微妙にダメージ二千超えだったような記憶が…

>>828
ガンバスターフル改でボーナス装甲選択ニューZ付きでHP19500、装甲4600
要塞ってのはこういうのだお

デンドロは要塞というより用済・・・いや、なんでもない

まぁデンドロはあれでもガンダムタイプだし
ガンバスターやゴッドジムとは同列とは行かんよな。

要塞でも用済みでもない
用なしだ

>>834
俺の持ってるのはソフトバンクのパーフェクトガイドってやつ
もちろんPS版
他のMAPや敵ユニットのデータだと50000って書いてあるからただの誤植だね
F完は魔改造されてたりで敵のHP一定じゃないこと多いからまったく疑わなかったよ
シーブックのレベル上げなおしたから再び挑戦してくる！

>>843
関係ないが射撃と技量が高いアムロの方がいいと思うのは俺だけか。

ジャブロー侵入ゼブに脱力3回挑発誘導して
ビルバイン、魂Ｚ、ゲッターで叩いたらあっさり落ちた。裏切り時の戦力に比べたら感動物の威力だ

>>844
ラブラブパワーがあるからねぇ、クリ出るまでリセットするみたいだし最大ダメならシーブック安定じゃね？

Lvを最大まで上げるのなら、技量が高いクワトロが一番安定したと思う

>>846
その時点で魂もちでラブラブパワーがあるのは主人公とシーブックだけだったのを忘れてた。
フォウが加入したらカミーユが完全上位互換だからシーブックでやったことなかったわ。

>>839
ガンバスターで装甲ボーナス選んだらすぐガス欠するわｗ

まあまあ例えの話だから
要塞って言うからにはこれくらいしないと…っていうのを分かりやすく書いただけ

わかりにくいって言われてる事に気付けよ馬鹿

トマホークブーメラン鍛えればガス欠とは無縁になると思うが

そら(バスタービーム使ってたら)そう(すぐEN切れる)よ
あれを軽減するビームコートﾜﾛﾀ

バスタービームの演出大好きなんだけど、ENボーナスで反撃用に使うと
若干長ったらしいんだよな。ゴーフラッシャー級の武器だから贅沢言っちゃいけないが

トマホークいいんだろうけど、ガンバスのイメージじゃないんだよなぁ

今見てみたらENボーナスったってたかだか150増えるだけやん
ビーム3,4発撃ったら終わりだし
すぐガス欠するんだから装甲でも変わんねーじゃん

ＳＳＦでやると2回に1回くらいの確率でガンバスターの戦闘でフリーズするｏｒｚ

完結編から始めるときは初期の100万はどれに資金つぎ込むか悩む。
真ゲッター、Zガンダム、ビルバイン、リガズィくらいか

とりあえずビルバインだけ
F91にハイメガキャノンにサイフラッシュと金喰い虫が次々に来るからね

Zとヴィガジは完結編からやるなら改造する必要ないn

俺もビルバインだけ

スーパー系はヨハネスバーグのシロッコ戦まではいらないので
シャインや超電磁スピンはマップ勢が稼いだ金で後から改造すれば十分な感じ。

好みでマジンガーはアイアンと装甲だけフル、ゼータはトレーズの救出用に若干改造する程度

リガズィはもったいないよーな。どうせすぐビギナも９１も手に入るし
ちょっと待てばＺＺもキュベ�Uもコアブも手に入るわけで。
ＮＴ部隊つくるにしても百式のがまだ役割がありそーな感じ。
あくまで私見ですが。

初めてだったり久しぶりにやるなら後に出てくるユニットのために温存がいいな
2週目以上なら難易度上げるために使い切るのもあり
その後、金欠で四苦八苦して改造するのを厳選するのに悩んだりと面白い

ゲッタードラゴンのシャインスパークは上げておいて間違いあるまい。真ゲッターへの引継ぎがあるし
ドラゴン自体も結構重宝する。
超電磁スピンもかなり役に立つ。
断空剣も上二つには劣るがそこそこ使い勝手がいいから好みで。
サイバスターはその内サイフラッシュ覚えるから運動性だけでも上げておくといいね。

MSは他の人も言ってる様にすぐにF９１が手に入るから、最初の時点では基本放置でいいかも。
ただその場合、最初の話は基本無改造のF９１とかをメインで闘わないといけないから若干難しい。

>>855
使い方によるな
射程威力的にヴェスパーやファンネルが四発余分に撃てるのと同じだから、群れに突っ込ますなら断然ENだと思う
ボーナス装甲にしなくてもどうせ墜ちないし

小学生の頃はガンバスターとイデオン2軍でクリアしたわ…

イデオンは俺も使わなかったな、鈍足だしあの頃はイデゲージの仕組みもよくわからなかったし。
ガンバスターも同様にとろくて使わなかった。やっぱ２回行動出来ないといかんよ。

有りなんじゃない？
イデオンは普通には使い辛すぎるし味方MAPで覚醒させるならそれだけで全て片付いちゃうし
ガンバスターは鈍足すぎる

イデオンはクルーのやりとりがウリ
運動性装甲あと格闘とキャノンかミサイル改造して突っ込ませると良い削り役になってくれた

>>858
ビルバインもF完からなら改造すんの微妙じゃね？

ちょっとの間宇宙マップだし
地上降りたらνガンダム手に入るし。

F完はHPの低いユニットが狙われる特性があるけど、
グルンガストを敵陣に突っ込ませるときF-91を囮のために前進させるとかやってた？

それで敵の射程計算をミスしてガストには届くがF-91に届かない位置に動かしてしまい、
ガストが狙われて被弾、HPが下がってしまい集中放火を浴びるとか経験ある？

>>869
戦力としては確かに微妙かもしれない。
ただオーラバトラーはビルバイン以外ないからなぁ…
折角妖精と2人乗り出来るのにオーラバトラーを全く使わないのは勿体無い気がするから
改造して損は無いんじゃないかと思う。
「それなりに強くてその上幸運で金稼ぎ出来る」と考えればある程度元も取れるだろうし
魂＋Hオーラ斬りが使えれば　スーパー系以上　二回行動リアル系未満　くらいの火力は出るしね。

俺はダンクーガとF91は改造したなぁ

ビルバイン好きの俺が長い一言
完結編ではビルバインはそんなに使えない
NT組に比べ、まず先行して地雷出来る足がなく、反撃での削りもかなり攻撃力が足りない。宇宙でライフル3桁とかザラ
そのくせ狙われるんで半端な位置にいても困るため配置を気にする
幸運2回あることはあるが、切り払いされるんでノーリセでは今一使えないし、リセット連打にしても他ので倒せばな...ってなる
輝くのは10段階越えて幸運もう要らないってなって、ショウ54になって二回行動+隠れ身を入れるようになってから
地上ルート行くわけじゃなければ、愛がないと改造しなくていいと思うよマジで

ビルバインが厳しくなってくるのは宇宙ばかりになる「清算されし過去、そして・・・」
と仮定しても、完結編の残り1/3の分量。

完結編の2/3の分量に当たるそれ以前のシナリオではエースとして活躍できるんだから
改造して損はないと思う。

ビルバインは五段階で捨てていい。
でも個人的に五段階は改造したいユニット。（あとグレート、Gキャノンなんかも）

サイバスターは素の能力高いから強そうだけど。
あんまり話題にならないね

キュベレイ倒したので

http://i.imgur.com/Odqxw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv7bDBAw.jpg

ハマーン=カーン
LV35
回避265＋170
命中262＋170
反応203、技量224
νLV6

キュベレイ
HP50000
運動性170
装甲4300
限界440

技量が高いので切り払いには注意。

マサキがなあ･･･
ＮＴ並みの回避と射撃よりならマップ兵器一発屋ではなく真のエースになれた物を。
それだと強すぎだけど

F91以上の運動性持ってる上に
ハイファミリアも加入する時点ではかなり強い射撃武器だし
その上超高性能なMAP兵器がついて
更にパイロットは幸運が使えるんだぜ！
これでNTだったら完璧だったのに…ほんとリアル系はNTかそうでないかでわかれるな。

彼は宇宙Aだけで十分じゃないか

まあせめてアカバスとコスモノヴァを格闘属性にしてくれるだけで
あと3割は強くなる

射撃と格闘ひっくり返せばいいじゃない。

今日もまたアムロとシーブックが手加減した敵群を幸運財布する仕事が始まるお...

第３回　大作の底力はどこで生かせるか議論大会

切り払いって技量関係あるんだっけか
切り払いレベル/１８じゃなかったけ？

F中盤以降からの切り払われ率は異常だと思う
あと実質命中率は2割引（相手2割り増し）位が妥当だと思う
命中一桁で当たったり9割以上で外れたりするの多過ぎ

でもどうせ当たるまでリセットすんだろ

>>884
Fは技量関係無いハズ。
そのせいでエリートに踏み込みが甘いとか言われるハメになる。

アレだよな、９割越え・１０％未満の時はあらかじめセーブしてないから諦めざるをえない、
もしくはついリセットして数手前まで戻されるから変に印象に残るんだよな

ノーリセプレイしてると、ちゃんと確率通り当たったり外したりしてるんだなあと思う。
リセットプレイしてる人は８割とか９割を過大評価してる帰来がある

SS版だとセーブしてたけどPS版に乗り換えてからは3ターンに1回くらいしかセーブしないな

>>888
クイックロードあるあたり乱数は毎回ランダムだと思ってたよ
第三次の頃は完全に固定されてけど

命中回避切り払いシールド防御クリティカルといった確率の話になると、
やたら自分のプレイ中の印象だけで
「内部データで表示されてる確率よりＰＬ側に不利なように修正してるのは確実」
とやたら自身満々に断言する人が出て来る事があるのはどうにかならんのかな、あれ

90%が外れるとか10回に1回は起きる訳だからな。
ゲームクリアまで20回くらいは普通に起きるだろうし、これだけあれば印象にも残る。
ただ初代Gジェネの90%×4の攻撃が1hitとかいうあからさまにおかしいレベルは許せない。

90％を10回やって1回も当たらない確率は約35％
10回やれば1回は起きるって数字じゃないが
まぁ全部当たらなくて当然って数字でもない

Fは90%でも外れる、とか動画見てると多いよな
そりゃ100%じゃなきゃ外れるだろと突っ込みたい

表示確率が信じられなくなるつったらGジェネのミサイルくらいは欲しいなあ
命中３割で６発中４発は余裕で当たる

俺なんてこの前ライグゲイオス仲間になったからな
搭乗者メキボス
HP24000
ギガブラスター消費EN50

Gジェネは昔から多段兵器が強い
スパロボもミサイル1発ずつにあたり判定が付くと面白いかもな

多連ミサイル500×5とかか…

これで決める！ゴーフラッシャー！！

10　10　10　10　10

多段でも宇宙Bでは・・・

ゴーフラッシャーやダンクウコウガケンは特殊射撃と特殊格闘に分類される筈だからそのままだろうなワロタが

それだと更にファンネル強くなりそうだな
ＮＴゲーに拍車がかかるぞ

切り払いはLV/16のはず
偏りうんぬんは一回自分の手で検証してみりゃいいんじゃないかね
16分のいくらなんて確率じゃ、100回やってもレベル1か2分くらいは期待値からずれるよ

確率なんて目安でしかないもんな

>>893
それは「90%を10回やって10回とも当たる確率」だろ？

（リセットを押す）勇気で補うってことかね

100%以外は当たるかもしれない
もうこれでいいだろ

このゲームに限っちゃリセットにペナルティーでもないかぎり100％も10％も変わらないだろ

ゼゼーナンに13％のBHC当てるために30回ぐらいリセットしたのはいい思い出

リセットを繰り返すと乱数の癖？みたいな物を感じる。あくまで感じるだけだが

つか結構正確だと思うぞ
プログラム的には単純にRND関数とか使ってるだけだろうから、バグが無い限りは

αは乱数が固定される変なバグがあったな
ザクAの攻撃に被弾したらザクBとザクCの攻撃も必ず被弾する、みたいな

αはとにかく89%がよく外れた

まあ自分の中でジンクスとして勝手に思ってる分には面白いよね
俺も80%台は20%台だと思えって勝手に教訓作ってるし

命中率が0%でない攻撃を避け続けると1/10は当たる仕様があったような
F完じゃなかったかも分からんが

>>913
Ｆ完じゃ無いんじゃなく、Ｆ完がその仕様
１０回連続で攻撃を受け、その中に０％や１００％が無い場合
その内１回は絶対に当たるようになってる
多分、本来は分身が防御・回避を選択すると出ない件と同様に
リアル系の無双防止措置として入れられた物だと思う

都市伝説だけどね

あたかも事実であるかのように語る馬鹿が居るから困る

そんな仕様だったら敵が２回行動できるようになるあたりで阿鼻叫喚の地獄絵図になる
耐えないリアル系がカス扱いになる

どうせ前線に出すリアル系は被弾率0%だからそんな仕様があったとしても関係ない。

でも実際やると運動性限界改造＋サイコフレームくらいじゃ終盤や10段階直前は突っ込んじゃうと結構当てられるよな

そりゃ運動性190のバイアランとか出るからな
フルチューン＋ファティマ2つでやっと追いつけるくらい

ヤザンってなんか冷遇されてないか？
野望の果てにで、出てきた時はビームガン4発しか撃てないし火力も低いし

>>915-917
雑誌のインタビューでそう答えているわけだが…

>>921
ハンブラビは超高性能特機なんだけど、スパロボ世界では雑魚の代名詞だから仕方ないわ...
専用機扱いができただけマシ
確かにデフォルメしたら雑魚っぽい形かもしれないけどよ酷いよなw

悲しみのカトルでコンVでゼブに挑発かけたら、射程内まで動いて別の方向にマップ兵器撃たれてビルバインとサイバスターが墜ちた
進路も塞いでない。マップ兵器優先？

挑発されてムシャクシャしてたんだろうな
ついカッとなってやった、撃墜するつもりは無かった

>>922
じゃあ実際にやってみてゴメンナサイって書きこんでくれ

反撃不能バッシュ（親衛隊）にハイファミリアが切り払われたんだが･･･
コイツはいったいどう　な　て

MAP兵器で敵倒したら経験値半分になるんだっけ？
そういうスパロボがあったような

>>927
Fでは反撃不能でも切り払いは発動する。
完結編では発動しない　　だったはず。

ファンネルは射程外から狙えると良いんだけど後半は射程も長いし弾数もあるし
面倒だからセーブして切り払われないことを祈ってた。

しかし いのりはとどかなかった

射程外からのファンネルは切り払われないことを知ってからはファンネル機の評価が上がった。

高性能レーダーつけたら大抵の敵の射程外から攻撃が可能だもんな。
まあ、その辺はプレイスタイルにもよるか。

>>929
マジデスカーＡ
そういやビルバインも異常に通常兵器が強かったり
リアル系副主がスーパー系だったりとＦは変な仕様が多くて焦るぜ

オリジナル主人公で思い出したが

キャラステとνタイプはリアル系で
精神はスーパー系だったらなぁ

何でスーパー系になると回避命中ステが30程下がるのか

NTじゃなくなるからさ

主人公は格闘射撃と精神Pは超一流だけど、回避命中技量は1.5流だからねえ
ってもまあリアルはプル並、スーパーは技量以外は甲児くらいだけど
リアルはNT補正でダバを捲るからなあ、補正でかいわ

超一流か？

よくスパロボの難易度の話でF完がーF完がーって言われてるけど、
実際一番きついのは無印の中後半で小分岐があるあたりだと思うの
味方は弱いわ５段階だわなのに８段階ザコとか出てきたろ

精神ポイントだけだろ、超一流なのは

>>939
ビルバインとエヴァがあるからヌルゲー。

>>941
それ言ったらＦもＦ完もヌルゲー
やっぱリアル２〜４話だなクライマックスは

>>937
リアル主人公は精神コマンドに努力じゃなくて集中と
ヒュッケバインの運動性はデフォで140ぐらい(実際はνガンやF-91と同じ120)欲しいと思う。

リアル主人公は現状でかなり良い感じだと思うなぁ
やっぱりオリジナルは他キャラの引き立て役や便利屋(主に幸運)であってほしい

主人公が弱いというかアムロ強すぎなんだ

クワトロ、カミーユめちゃ強いんだけどBGMがなぁ
セシリーを代わりに入れてたな

ストレンジャーと包囲網突破が厳しいな
F完はここが厳しいってのはないけど中盤のオーラバトラーは厳しい…というか攻撃当たらなくて面倒

主人公は能力値的には劣化クワトロなんだよな
リアル系の割に格闘が高いからヒュッケにそこそこ強い格闘武器があればよかったかも。
そうだよロシェセイバーが2000くらいあれば…

ゲシュペン無印は序盤優秀だけどＺ登場以降になると唯の幸運狙撃屋だからなあ
ニュートロンビーム強化しないとＨＭの体力調整しんどい

ヒュッケバインの攻撃力がリアル系トップクラスなんだから一流NTより回避命中低くても気にならなかったな
回避−２０％でも０％でも０％には変わりないし
メイン武装のリープスラッシャーだけでも戦力になるのにBHCは優遇されすぎとすら思った

>>948
自分はニュートロンビームは最優先で改造した。
Ｆ中盤でヘビメタに苦戦するが
Ｆ後半で気力が上がっていればクリティカルで一撃で敵ヘビメタを葬るのは快感。

>>947
だめだよロシェセイバーはグラは強そうなんだがなー
ディスカッターやフレイムカッターももう少し強ければ・・・

ウィンキースパロボは必殺技クラス以外の攻撃は基本雑魚なのでしょうがない。
最近は複数の強い技持ってたりするんだけどね。

>>924
俺もそれ何回もあったから気になってた
挑発してもマップ兵器射程内に複数機(たぶん３機以上？)いたらマップ兵器撃ってくるね
挑発使った当人が射程内にいなくても撃ってきた
セティとゼブがセットで撤退条件付きの場合は倒すのに苦労したわ

てか威力のヒエラルキーが
格闘＜射撃なのはどうかと割と昔から思ってた。

自爆要員としてのボスHP強化に3万投資って悪くない？

アクシスの攻防ハマーン倒すために味方のレベル上げて早々にハマーン倒してしまって
カトルが出てくるの忘れてた…

DCルート行けばWチーム殆ど居ないし忘れた場合はポセイダルよりDCルートだな
はぁ

カトルを仲間にしないなら
地上ルート行ってEVAエンドにピッタリの条件やないか！

てかげんで１０にしたやつをさらにてかげん使って攻撃したらどうなるかわかるかい？
攻撃当たってるのにダメージ表示はなく終わるんだぜ・・・

エヴァルートにいくのにマジンガーZを選んでしまった時のやっちまった感ったらないぜ

>>955
ならデンドロのHP強化した方がよくないか？
バーニィ乗せてさ

>>955
たかが1000の為に改造する意味は無い
単純に考えて武器を3-4段階改造（熱血クリ前提なら1-2段階改造程度）するのと同等の威力差しかない

>>956
俺もよくやる。大抵忘れきってて取り返しつかなくなってる。でF頭からやり直し
あそこは敵まとまってるし4ターン目削り5ターン目財布とハイメガで稼ぐマップだしなあ
7敵フェイズとか遅すぎる

>>955
おそらく余ってるだろうハイブリッドアーマーあたりを4つ着せとけばいいんじゃね

>>956
そしてゲスト最終戦１コ前でメキボス来る前に敵全滅させて和解フラグへし折るわけだ

リアル編ならハマーンに対する＋１０００ダメージは結構大きい

それならバーニィ専用リガズィ（ダブル特攻仕様）もハマーン用に改造しとこうかな･･･

そこまで頑張らなくても必殺技叩き込めば余裕で落とせるだろうに
シャインスパーク、スピン、断空砲は改造しない縛りとかなら別だが
そうでないならボロットのHPなんかよりそっちを改造すべき

>>967
やっぱそうだね。
おとなしく断空砲とゴーフラッシャーに金掛けとくよ

ゼイドラムに脱力掛けたらゲッターＧとコンＶで落ちるほど弱かった。
バーニィ自爆追加代払う必要なかった・・・

幹部機は装甲が異常だからなあ…そこ何とかなれば割と何とでもなる

自爆はコロニーの反逆でボス２機撃墜の時くらいしか欲しいとは思わなかったな

ほんと気力差って大事ね
ところでレコンキスタの顔芸切り込み隊長が妙に強い、強すぎる。よく見るとレベル29！
湖川アオリのドレイク仕留めて油断してた･･･

グルンガストなんて脆いんだ
ゲシュ２の方が・・

まあ暗剣殺の火力がすべてなんだし分かりやすく面白い機体だと思うけどね
特化してるってのはやっぱりいい
ブーストナックルとか反撃しやすいから前に出すが、確かに10改前は喰らいすぎでヤバイってことが度々あるわw

試しにガストランダーで前線出てみることをお勧めするぜ

たとえ装甲を5段階改造したマジンカイザーでも気力１００のままなんの防御効果地形も無い敵陣に飛び込むのは危険という物
逆にいえば気力がある程度上がってれば鉄壁を使わずとも防御だけで凌げる事も多々ある

>>972
レコンキスタで出て来るポセイダル軍は
ユニットの方も６段階だか７段階だか忘れたけどそれぐらい改造されてるからな。
強く感じる訳だよ。

気力は前後編あるマップで前編に出したメンバーを後編でも出せば実感できる
90でもほとんど役立たず、80以下なんてゴミ

コロニーの反逆でオーグバリューとビュードリファーをなんとか撃破。
途中、オーグが射程8という事を見逃すという凡ミスのお陰でボスがセティしか巻き込めないという
不測の事態に陥りつつも、半ば自棄で特攻をかましたら割とあっさりオーグ撃墜、続いてビュードを予定通り破壊成功。
後半はがっつり金を稼げるものの、資金は完結編に向けてしっかり貯めとくべきだろうか･･･

>>977
地味にゼブが置いてく差し入れが強烈だと思う（ネェル的に）
ＨＭ相手してて緊張したから実は相当な罠マップかも？

完結編になってからは全体的に入る資金も増えるから
Fの内からそれほど気にしなくても良いと思うよ。

まあでもF完の序盤ですぐF９１とかZZが入るから
そのための資金ぐらいは最低限残しといた方が良いと思う。

F91が1話で入ってきてその後すぐマップ兵器の雄ZZが来るのに、あたかも高性能機のような描写で一緒に来るデンドロ…

デンドロは確か期待の爆弾らしいじゃないか
バーニィ専用機としてバリバリ働いてもらうぜえ・・・

デンドロは初心者に対する地雷的な機体

HP高いから無敵だぜと思っていたら地上のステージではデンドロとは物足りない機体が・・^ ^

すさまじい頻度でデンドロは貶されてるな

性能が今のままでも地上でもミノフスキークラフトなしで空Aで
さらに強化パーツスロットが３つぐらいだったら
結構運用できそうなのになあ。

あのデフォ適応Aはマジ意味不明
GP01が宇宙で平気で戦えるくらいの違和感

そこまでしなくてもビーム砲の威力が3000くらいあれば使う

HPは5000〜6000くらいでいいから運動性と限界をもうちょっと上げてくれ

時代背景からすれば2000くらいが適当だろ
Zのハイメガランチャーが2100なんだし

サイズLLだから2500くらいあっても良さそうだが
それだと消費EN50超えて使えなくなるだろうな

ノイエとデンドロ、何処で差がついたか。加入時期、加入条件の違い・・・

それはそうと、スレ残り少なくなってたから勝手に次スレ立ててしまった
スーパーロボット大戦F&F完結編 78周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1315230785/

立てようとしていたならごめん＞980

>>990
Zのライフルが百式以下な時点で時代背景も糞も無い
後に出てくるなら相応に強くたって誰も文句言わんよ
（ネタ要素が強いとはいえ）赤ザクの運動性とか有り得ないし。

密かにZZ時代の方だったりして＞百式

赤ザクの運動性はただのネタだろｗ

百式ってかなり旧式だからな、よくクワトロはへたれとかいわれるが
あんな古い機体でキュベレイ＆ジオと三つどもえやってたんだから凄いもんだと思う

一万越えガザＣと対等以上にやり合うネモ・・・ｺﾞｸﾘ

武闘家ならあるいは…

10改解禁されてから、Zとかリガズィとかをチューンナップして戦うのが好きだわ
Zはメガランチャーが射程7かパーツ3つだったらなあ。ウェイブライダー足速いからいいんだけど

1000ならウラキが必中覚える

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