スーパーロボット大戦F&F完結編 74周目

前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 73周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1302881838/

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4348/game_srw.html

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077707773/
3周目
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4周目
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5週目
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6周目
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7周目
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9周目
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72周目
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○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。

>>2-6
補足ありがとう、2以降のテンプレ忘れとったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　 　　，ー ､_
　　　　＿　　　　　　　　＿＼￣ニー＿__ 　＿_,,,,.,.（;;;;;:::::::）~'>‐〜ー-､,,_ __
　　　　＼＼|ｌ;､_　　 ＿_＼￣ ヽ＼　＼.ﾞﾞ＜,/ / /''　ヽ- '^ヽ ／ ﾞﾞﾞﾞ＼.-‐､）;）
　　　　　 ＼＼_＼ヽ＼￣"＼;;, ＼, ＼,,　＼ ＼l（ 　　　　　 / ／￣"'ﾍ,;:'"'＼
　　　　 　�農,ゝ／'二ニﾆー-,.,.,.,.,.,.　...,,,,__　　.....,,,-　　　_＿(,〈-;　.,,,_＿l; 　＿Y
　　　　　　　∠ニ＿ヽヽ　＼_ ＼_　ゝ_　ヽ.__　ヽ.,_ ヽ,,ｰﾍil||lllli=〉＼ 　　.,ｌ; 　　,）
　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ"―.,.,.,.＼_ ＼._ ＼._ ＞,ニ￣ 　　~~~~'=|.　 ＼_,/,　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ "ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ ﾞﾞ　　　　　 　　　 =ﾉ' ＼__ノ,　ヽﾉ
灼熱のマグマダイバー・サンダルフォン様が>>8GET!!　 =ﾉ'＼.__ノ,　ヽノ
キュートな触手がエヴァ弐号機もガッチリ捕縛♪　　　 ゞノ ＼ ,／'' ゝ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ヾ／l ヽ／ノヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠　‐ "　ｰ- '"
　　第>>1使徒　結局お前はなんだっつーの！ハッキリしろこの引きこもり野郎！
　　第>>2使徒　ターミナルドグマで磔にされてやんの（ﾌﾟ
　　第>>3使徒　Ｎ２爆雷凌いだくらいでイイ気になってんじゃネーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　第>>4使徒　お前はナイフ一突きでやられてるし（ﾋﾟｯ
　　第>>5使徒　のんきに突貫作業ですか？お前にはお似合いだな（ﾌﾟﾌﾟ
　　第>>6使徒　見事に釣られたわけだが（ｗ
　　第>>7使徒　分裂できても攻撃パターンが一緒なら意味ねーっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
　　第>>9使徒以下　まあ俺たちの二の舞にはなるなよってこった（ﾌﾟｹﾞｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ

>>1乙 ←Ｚガンダム

百式はフォウを乗せると結構いける

フォウは量産型ニューガンダムに乗せて、ポンコツゼータを改造して頑張ってるカミーユと一緒に行動させるのがおれのジャスティス。
前スレでも書いたけど、フォウにサイコミュ使わせるのは心苦しいんだが、まあ、カミーユも一緒だしいいだろ。
ところでラブラブ補正ってカミーユとフォウ隣接させても、効果あるのはカミーユだけなんだっけ？だとすれば片想いなんじゃねーの・・・

両方効果あったはずだよ、一方通行なのはカミーユ・ファ
なんかＦとＦ完、ＰＳ版とＳＳ版で違いがあるらしいけど詳しいことは知らない

そうだったか。昔は全部暗記してたんだがなあ
老いたな、父上……じゃなくて俺

ハマーン使うつもりなら宇宙ルート行ってフルアーマー取るべき？殆どMS使ってるから乗せる機体が無いのが・・・
でもマスターとS2も気になるし、サザビー、ヤクトはポセイダルなのがなぁ

ターゲット>1、乙レベル確認・・・排除開始

>>14
ハマーン様は量産型νガンに乗せればいいよ
マスターはダークネスフィンガー使いやすいけど
切り払い出来ないし無改造だし。残り4MAPぐらいしか使えない
EVAはたとえ宇宙Bでも最後まで毎回出撃させるならS2欲しい

逆に言えば初号機改造しまくりで毎回出すほど思い入れがあるんじゃなけりゃFA百式のほうが断然良い

正直エヴァあまり使ってないです…
じゃあマスター諦めてFA取るか、ジュドーかシーブックをリストラしてMSまわすかですね。
むしろ、ハマーン使わないか…

プルプルズの持って来たキュベレイ�U使えば良い
フル改造してボーナスで装甲上げて超合金ニューZ×2で固めれば
鉄壁で白キュベン並に耐えられる

前スレで百式の評価が低いが俺は百式普通に活用してたよ
全滅プレイしない派だから幸運かけて複数堕とせるMAP兵器は重宝した

サイバスターにZZにと次々より範囲が広い機体が出てくるのにわざわざ百式使うかね

さんざん言われてるけど百式はＺ加入時と同時期くらいに手に入ったらマジで重宝したよな
威力1500ライフルとかＦでは十分高性能だし・・・

1600じゃないっけ？ウロオボエ

百式は移動6運動性100装甲1200で
ビームライフルが攻撃1500射程5弾数10
クレイバズーカが攻撃1700射程6弾数4
何故かビームサーベルがゼータのロングビームサーベルと同等の攻撃力1500

ほぼ同時期の筈のガンダムmk�Uより格段に性能が高い謎

次世代機で同時期じゃないから

クレイバズーカ1650では無かったか

ボールの武器が改造費3000スタート、５段改造で威力１７００いくからもしやと思ったが・・・
アムロが集中込みで命中５０％以下・・・

必中持ちのキースは宇宙Ｂ　そもそもボールが宇宙Ｂ

シャア専用ザクが手に入らないんだけど、バーニィを所定の位置に移動させるほかに何か条件あるの？

ボールは運動性フル改造しても反応が低すぎるのが難点。
レーダー4つ付けて狙撃に徹するなら雑魚相手なら十分当たるしまずまず使えないこともない・・・が。

>>28
クリアする時にバーニィが所定の位置にいないといけない
すぐには手に入らない。クリア後に入手

>>28
その位置に置いたままでステージクリアする必要がある。
テンプレサイトに書いてあるがな。

うん。ちゃんと置いたまま終わらせてインターミッションまで進めてるんだけど何にもナシ
カーシャとギジェのやりとりを何度も何度も・・・

俺はそこで座標を上下逆に数えて悩んだ事がある
下のほうだぞ

ごめん、もうカーシャの「死んじゃえ」を聞きたくないので諦めます

座標の数え方があいまいでいろんな攻略サイトでも表記が一定じゃなかった気がするぞ
0から始まってたり1から始まってたり

一番下の暗礁空域地帯に一ヶ所だけ暗礁地帯がない
妙に怪しい場所があるからそこに置けばいい

縦横じゃなく、左から10マス上から47マスって表記してほしかったよな

ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614948.png
ボールのこと

シャア専用ザク宇宙空間漂流してたんか

赤ザクなつかしい
NTの誰だか乗せてひたすらヒートホークで殴り続けてた

シャアザクの悲劇は他の機体でも十分避けられた事だろうなあ

まあ所詮コレクターズアイテムだから
実戦向きではない

せめてキックくらいは欲しかった
つってもこの時代じゃどのみち体当たりか

そこがさびしいとこだ
あと４次からＦにかけて攻撃時のグラフィックちょい弄られてると思うんだけど
４次の頃のほうが良かったと思うものあるな
二重懐古的な

エルガイム勢、全然使ってないけど問題ないですよね？

Fには、おっぱいお化け居ないんですね…

たまにあるの強制出撃が若干辛い
あと説得したいなら10マップに一回くらいダバとアム育てとけ

まあ、エルガイム系は基本それほど戦力にならんから使わなくても問題ないと思う。

>>27
逆に考えれば、フル改造ボーナスで宇宙Aを迷わず選択できるということだ

二回行動バスターは資金稼ぎに最適

あんまエルガイム系苛めるなよ。出撃数フルに出撃していても
結局、戦力としてＭＡＰ攻略に関与しているのは
出撃しているユニットのうち２割程度でしかないと
ニコ動でプレイ動画を客観的に見ていて今更思った
こういうのなんだっけなと調べたら、パレートの法則ていうらしい

確かに。
幸運マップ兵器で雑魚蹴散らして、ボスをスーパー系でやっつけてクリアするパターンばかりだもんなぁ。

クワトロに最後迄ビギナ・ギナ乗せてたけど、変かな？

某攻略本で女の子ロボっぽいと書かれてたからなぁ

ああ、なんとなくわかる

エルガイム勢より万丈の弱体化がムゴかったよな。最強と呼ばれた男が悲しすぎる

>>48
サイサリスもそうだわ

３将軍やバランシュナイルとの戦い
燃えるぜ！

PS版でやってるんだけどロフの声が小さくてよく聴こえない(´･ω･｀)

PS3でやってると音声小さくなる

>>55
それでもスーパー系ではダンクーガ・ゲッターに次ぐ戦闘力だけどな

ダンクーガですらいらないのに

ﾄﾞﾓﾝみたいにひさつ技あても幸運無いロボは使いづらいアルヨ

ドモンは武器改造しなくても即戦力になる
コストパフォーマンスのよさが魅力

>>60
でたーチョンさんお得意のあたかもダンクーガが一番のようなものの言い方w

続きを書いといてやろう「だって気合使い放題だし、覚醒使えば○回攻撃できるし、フル改造はみんなするはずだし、フル改造したら『結構』攻撃当たるし」


…飽き飽きしてるのでつい言い過ぎてしまいましたw

最初に資金投資してでも幸運持ち改造して落とさせたほうが、結果的にはコストパフォーマンス良くなる
やはり対ボス用とMAP持ちは幸運がないと

努力があれば俺的評価は上がるんだがな＞ダンクーガ
ルート次第ではシャピロと決着つけられるから、キャラ愛があればって所だけど
早いシナリオから参戦してるのに努力が無いから成長が遅れがち→成長が遅れがちだから出番が減る
→で、そのままフェードアウト・・・それが俺のF・F完でのダンクーガ

α以降は待遇良くなるから、評価が変わる

>>63
コスパ以前に改造のしようが無いと思うが＞Gガンダム
確か、シャイニングの改造も変な引継ぎされたはず・・・

>>66
>>63はそういうつもりで言ってないと思うが

スーパーガッツのためにわざわざ加速使ってオージに隣接しに行くガンバスターと、離れてたのに二回行動アシュラテンプルに狙われて落とされるダンクーガのあまりの差に吹いたｗ

つーかダンクーガの利点は声にエコー（？）がかからない事だろうが

｢ゲッタァァ！ビイィィムゥ！｣
｢ゲッタァァ！シャァアァィン！｣
池沼かよw

>>68
それは明らかにお前の配置が悪いｗ
なんでもダンクーガのせいにすんな

>>64
俺は彼じゃねーよ、飽き飽きすんのは解るけど勝手に認定すんな
実際スーパー系って使える順に並べると
ガンバスター＞イデ＞(チートの境)＞主人公＞ゲッター＞ダンクーガ＞ダイターン＞シズラー＞(宇宙Ｂの境)＞その他

こんな感じだろ、別に間違ったこと言ってないと思うが・・・

ユングかわいいよユング

ダブルフェイク1、3での個人的な評価はガンバスター＞グルンガスト＞シズラー＞その他だったな（イデ未使用）
雑魚に必中鉄壁閃き等がいる機体はこれらに比べて使いにくく感じた
もちろん精神タンクとしては皆優秀だった

4次を基準に調整したからこうなった・・・のか？

MAP兵器強すぎ→完結編から使えるゆうにしよう、気力制限つきで
あ、範囲も狭くしたから(笑)

スーパーロボット→魂削るか、あと宇宙Bと2回行動できなくして・・・
あ、ｼｮｰｸﾞﾝは射程短くして精神も低くしたから(笑)
MAP追加でちょうどいいでしょ(笑)

ｴﾙｶﾞｲﾑ→敵硬くしといた(笑)

ｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ→原作的にも強くして・・・最後しか使えないからいいや(笑)

W・・・
これだけは全くわからん

俺は

ゲッター＞主人公＞ダンクーガ＞ガンバスター＞他

かな
複数乗りはやはり強力

開発がＮＴ至上主義者だったとしか

Fまでの間はNT以外でもそこそこ戦えた
差が顕著に出始めたのはF完に入ってから

敵MSの運動性が50近くも上がったのが全ての原因かと
精神無しだとスーパー系の命中が30％以下とか

恐ろしい事にＮＴ補正自体は完結編の方がＦより弱体化してるんだよな。

ｴｳﾞｱが弱すぎる

精神ポイントが2倍の経験値になるのに、出撃枠が少なすぎるんだよ。終盤になっても機体が追加されるしさ。

そんな。どうすりゃいいんだ

そんなあなたにサブオーダーだな

ゴーショーグンがひ弱だからためしにマップ兵器追加してみたがそこそこ使えるな。
気力制限が高いのと再動が必須なことを除けば。

一番駄目なのはMSの火力が高すぎる事だ
魂つけたらスーパー系すら追い越すのはやりすぎ
しかも射程一番長いのに
「かわせるけど火力ない、射程がない」を地で行くエヴァやビルバインがあわれすぎる

雑魚は必中鉄壁かけたスーパー系に任せてリアル系はボスキラーとして使うんだ！

>>84
基本的に魂って精神コマンド自体無くしたほうがよかった気がするな。
無くても基本クリアできるし。

3将軍ですら魂ファンネルMAP→ゴッド、グルンガスト、ガンバスターがそれぞれ一発→魂ハイメガで簡単に倒せてしまうからなｗ

個人の勝手な意見だがFぐらいの戦闘アニメでカット機能があったら、
みんな大抵飛ばしっぱだと思うんだわ。
そうなるとMAP上でダメージ数値とHPバーがだけが表示されて虚しくなる。

俺が開発者だったら戦闘シーン前後の切り替わりを一瞬にして、
いかにスピーディーで格好良い戦闘シーンを作るかに全力を注いでカット機能は付けない。
戦闘シーンのONOFFを選択すること自体面倒臭い要素だと感じてきた。

やった事ないけど、全滅プレイでイデオンガン使って資金MAXってどうやるの？

SFC時代まではその路線だったはずなんだけどな
しかし実際はCDの読み込みで一気にテンポ悪化、結局折れてカット機能配備
そして今度は読み込みが早くなった分どんどん演出がくどくなりご覧の有様

面倒臭いと言えば反撃で一々行動選択するのもうざい
自動命令なんで消したんだよ
割り込みかけられるようにしとけば問題ないだろうに

だな。俺も戦闘カットは本来好きじゃねえ。
戦闘カットを使うとあまりにも味気なさ過ぎる。
でも、α以降は使わないと苦痛な長さだしなあ。
やっぱり戦闘をスピーディにする方向性のほうが良いと思う。

>>89
戦艦がやられたらダメなシナリオで戦艦巻き込んで撃つとかで良いと思う（多分）

なるほど。

外伝のDOMEでヒイロ回してMAXにした事はあるけど、アレ並に時間かかるかなぁ

>>91
DS版LOEはその点ではかなりよかった
あのテンポだと戦闘早送りじゃなくてスキップで十分だし
Z2のテンポでスキップだけだと結構たるかったが

F＆F完結編の時は戦闘画面へのロード時間を如何に短くするかを追求してたからな。
第4次Sになって、戦闘修了後もBGMが切り替わらなくなったのはロード時間を短縮するためと聞いたし。
戦闘参加全キャラフルボイスになった新の時に戦闘画面とMAP画面への切り替え短縮にはかなり苦労したらしいし。
実際に体感だとαやα外伝よりPS版F＆F完のほうが戦闘カットしない場合はMAP画面→戦闘画面→MAP画面の
切り替えは早く感じるし、リセット→クイックロードに関してもF＆F完のほうが早いように思える。
今はどーせカットあるしみたいな感じでどんどんクドく無駄に長くなってるしな。

自分は戦闘アニメひたすら派手にして戦闘スキップも１つの正解だと思うわ
超電磁スピンとか第３次のはあっさりしすぎだったし

自動命令はほしいなぁ、なんだかんだいってＡＩ優秀だったし

スーファミの4次でダイモスとかの一部の攻撃がBGMとタイミング合ってて面白かった

>>95
得にサターン版はロードが早くてよかったなあ。セーブも一瞬で出来るしね。
惜しいハードを亡くした。

>>88
同意見だ
カット機能つけちゃうと結局は、ほぼ戦闘シーンＯＦＦにして淡々と
ＭＡＰ上の敵ユニットのアイコンを消していくだけの作業にしかならん
現状での戦闘シーンONは、その作業効率を妨害する要素になってるだけ
それこそ戦闘シーン作るだけ無駄、声当ててる人にも悪いと思う

戦闘アニメが常にONでも、プレイのテンポが妨げられないようであれば
命中、回避、切り払い、シールド防御
ダメージ、ロボのアニメーション、キャラのセリフ等
例え結果が見えている戦闘でも楽しめる要素や余地はたくさんあるのに
現状のアニメONした場合のテンポの悪さのせいで
MAP上での何も楽しくない作業プレイに終始させられるような仕様になってる

狙撃に牽制なんぞ要らんし、外れてもいいから1発目で狙ってそれ以上撃たんでいい
もう意味わかんねえヽ(`Д´)ﾉ

Fの戦闘シーンがちょうどいいわ　俺
戦闘アニメーションのかわりにムービーでも作ってくれりゃいい
SDでいいからクロスオーバーのムービーが見たい

ハマーンって完結編からでも仲間に出来たんだね
Ｆからやる利点ってファティマ一つ多く手に入るのとトッドだけって報われない気がする

比較的マシなバランスでゲームをプレイできるのは大きな利点だと思うぜ
自分で言ってて微妙に利点の意味が食い違ってる気がするがな

資金も150万近くいかない？

プレイ時間短縮でいきなり完から始められる

くらいしか利点が思いつかない

すまない、>>104＝F完からやる利点で書いてしまった

宇宙ルート行っても、地上ルートのＧガンイベントのデモって登録される？
ドモンがもうLV50になってしまった・・・

>>93
1回10分〜15分ぐらいで15万ぐらい（幸運なし）
コスモの幸運があるかないかでかなり違う
火星面は幸運ありで3将軍が敵なら65万稼げた

セイラさんがかなり楽になるね
使わないけど

セイラさん獲得できなかったわ

>>106
宇宙ルートなら最終話のラブラブ拳のみ
地上ルートは2つあり東方不敗仲間にして最終話で究極石波天驚拳
あとはマスター仲間フラグ失敗させてドモンでマスター倒すと
「東方不敗暁に死す」

>>110
フラグ失敗の手がありましたね
やってみます。

トッドビルバインもだ！

>>99
ちょっと何言ってるのか分からないのでナメック語でお願いします

F完からやるとスーパー系の出番がほとんどなくなるな

完結編は毎回ゲッターでとどめ刺していたのがウソみたいになる

昨日「激震の赤い大地」やったけど、ストナーフル改造してても出撃枠に入らなかったｗ
３将軍も敵だったから挑発タンクのコンＶやアム＆リリス、マーベル＆チャムを選んだわ

でも、超電磁スピンとシャインスパークは鍛えておいて損はないと思う。
特にシャインスパークはストナーに受け継がれるから後半まで無駄にならない。

またF完から始めてみたんだけど、
LV2トップがゴーショーグンとゼクス、ファティマなしのデータでﾜﾛﾀ
まあいいけど・・・

レベルはすぐに追いついてくるからこだわらなくてもいいが
ファティマは出るまで粘った方がいいよ。あるのと無いのじゃ大違い。

F・F完を行き来してると攻撃範囲の赤の色味の違いがいつも気になる

反撃で防御回避選んだ時のカーソル位置自動で動くかの違いが気になる

ゼクスがエースと聞くと「えっ？」てなるが、まんべんなく育ってる最高のデータパターン
アイテムはファティマ有りか最悪メガブ５個のデータが良い
他のはちょっとキツいね

何で最近のシリーズのラスボスは奇形ばっかりなんだろ。

そんなの制作者に聞けい！

初代からしてギルギルガンがボスだったじゃないか

ブラックホ〜ルキャノンですよぉ

αのズフィルード好きだったなぁ

>>123
中二病的なラスボスが多すぎる

と言おうと思ったが、よく考えたら
ゼゼーナンとかシャピロも中二病患者の典型だったでござる・・・・

究極ロボと銘打っちゃったり、「なんとか語で裁判官の意味か・・・」とか
ラスボスは以前から中二であることが必要条件だった・・・

ゼゼーナンは厨二というよりは単なる小者な気がする

シュウは暗黒神と契約とか言ってるし
そもそもドイツ語とか・・・

デビルゴステロ様を超える奇形はもう無理だろ

AI1は良かった

ハイパーサザビー
スパロボじゃないけど(´・ω・｀)

>>127
昔、普通に間違えてズフィールドって読んでた・・・
αはラスボス、ジュデッカじゃなかったかな

DC版だと
「ラオデキヤなど所詮私の操り人形・・・！」「うん、知ってて利用した、もう死ね」
になるから真のラスボスはズフィールド

ズフィルード四体とビルバイン＋主人公機のやり合いは熱かった

>>136
知らなかった
でもラオデキヤなんだね・・・
アストラナガンのが良かった

フル改造「ボーナス」なのに9万も取られるんだよね。もう断空剣のままでいいかな

大車輪とファンネルは金出す価値あるよ

9万出したら攻撃力100あがるよ!

わぁい

ボーナスなのに金取られる上に1から強化しなきゃならんとか

PS版も地味に変なバグ多いな
急にBGM小さくなったり、ボストンに陽は暮れての最初の街襲撃シーンで全然関係ない森で爆発起きてたり（しかも爆風グラ無し）

ヘビーアームズ改の全弾発射が実装されないとかな

昔は当たり前のように全滅プレイしてたが、超久々に一周してみたらやらなくても多いくらいの資金バランスな事に気づいた

全滅プレイがデフォの奴は会話に入ってこなくていいレベル

>>143
64版はただでボーナス付くんだけどなあ。
一から改造するのは一緒だがｗ

全滅資金稼ぎは変な機体フル改造して遊びたい時くらいしかやらないな〜…昔Ｇディフェンサーフル改造して修理･補給でレベル99にしたカツ乗せてたわ

�U44の悪事は語り継がねばならん

なぜなら、本人が過去の悪事をもみ消そうとしているから（暴力事件、）

�U44の勘違い行動によって、これから被害を受ける人の数を少しでも減らすために、�U44の悪事は語り継がねばならん

誤爆とかどこの地震だよ(´・ω・`)

的確なユニット運用と的を絞った改造すれば全滅プレイなしでも充分だが
それが面白くないんだよな。

CBのバーチャルスタジアムみたいなモード欲しかったな
敵勢力同士で戦ってるの眺めてニヤニヤしたい
まぁ最弱はDC地上軍だろうけど

10段階改造出来るようになった時に全滅プレイして、すぐにMSの運動性やMAP兵器を最大改造しちゃうと、一気に戦略いらずのヌルゲーになる感じ

せこいことやっといてヌルゲーになったとかどんだけだよ

リアル系でFからやり始めた
「南海の死闘」でガギエル倒したら小島の上がバッシュとカルバリーの群れで近づけない
しかもネイのHP１万超の改造段階ってなんじゃこりゃ

そこは必中鉄壁レーダー付きマジンガー放り込んで反撃しまくるのが１番スムーズかな
レーダー無くても問題無いがロケパンは改造してると序盤がかなり楽

あそこは待っていれば向こうから海に入ってくると思ったけど。
弐号機とゲッター３なら互角に戦えるでしょ。

ゲッター1でトマホーク投げまくればおｋ

エヴァ突っ込ませて地道に削る
あとドーバーガンで射程外から

何故そこでテキサスマックが出ない？

リアル編だからだろ

4次とＦの序盤はゲッター３マジ輝いてんな

>>150
一瞬ガンタンクの話かと

>>161
リアル系だから

PAR使えばいいじゃん

海中のグライアは忍のイーグルファイターAでほぼ全滅させた後
島中のBC持ちはゼクスを単独で突っ込ませて無理やりHP削った後主力を上陸させて何とかクリア
トールギスは堅くて離脱するのが勿体無いな

次の強敵はゴラオン救出のオカマ
街の上に陣取った運動性145装甲2400か…
雑魚も6段階改造で手強かった記憶がかすかにある

Ｆのハイライトは南海・標的は〜・レコンキスタの３ステージ
次点で包囲網

>>147
全滅プレイ前提のレスが多い気がするけどね…

別に他人がどんなプレイしてようが自分に影響ないしどうでもいいじゃない

それ系のレス見ると･･･
そういうなら他人のレスに反応しなくたっていいじゃない？
↑そういうレスこそどうでもいいじゃない
↑そういうレスこそ（ｒｙ

イカループ

修理、補給上げなしで進めたら最終話あたりLV平均どのくらいになる？
夜間迷彩取る為にさっきショウのLVタイムリミット(前)のロザミアとシロッコで何回も倒して上げてたけどかなり面倒だったんで(これは補給上げではないけど・・・)

毎スタメンはだいたい５５〜６１くらいになる

夜間迷彩は精神ポイントボーナスを使えば
全滅プレイしなくても大丈夫だよ
チャムが幸運を持ってるしその辺りまでは
ショウがボスキラーを務めるはず

最終話はLV55〜60ぐらいかなあ
LV60以降は必要経験値が1000に跳ね上がるので
修理補給上げをしないといいとこLV61〜LV62が関の山
ラスボスだって確かLV60ぐらいだし

全滅プレイも修理補給上げも合法チートみたいなもん

>>171
そこまで分かってるならレスしなくていいんじゃ

じゃあ、普通に進めてたらチャムの奇跡、フォウの奇跡、ヒイロ2回行動、ドモン70LVは無理そうですね・・

チャムの奇跡(63)はマーベルorトッドの努力を
フル活用すれば最終話直前に習得できるかもしれない

後は・・・ヒイロの2回行動（61)も
精神ポイントボーナスを活用すればいけるかも？

フォウとドモンはどうやってもむりぽ

チャムの奇跡は厳しいがまあ何とかいける
フォウの奇跡は補給上げで問題なくいける
ヒイロ二回行動とドモン70はやってられない

PAR使えば全部余裕

ドモンのＬＶ７０って何かいいことあるっけ？

武器の改造段階が上がるんじゃないかな
10段階はLv78だった気がするが

80弱のステージがあるんだから最終80ぐらいでも良かったのにね

と毎回思う

あ、LV78だったんですね
これはちょっと無理ですね・・・
チャムだけ頑張ります

チャムの奇跡って理論的に不可能って聞いたんだけどガセだった？

ヒイロ2回行動はギリギリ出来たよ
ポセイダル√の最終話前編で偽シャピロを数体倒した後だったけど

アストナージが拉致されたらロンドベルはどうなるの？っと

ごめん>>185はαの話だったわ

αみたいにMAP持ちでレベル99狙えるマップ用意して欲しかった
思えば第四次も低レベルキャラ＋MAPでレベル上げ出来たんだよなあ
Fだけ無理矢理経験値抑えてしまった

ガンバスターが鉄壁持ってたら面白かったのに

昔のレスでｼｮｰｸﾞﾝ様とベスを2回行動とか
ﾄﾞﾓﾝのレベル80とか達成ずるには


戦艦をバルカンで数日攻撃してたんだっけ？

素のステータスも補正も精神も優れてるＮＴの奴らが
２回行動３０レベル〜と真っ先で、他作品が５０レベル〜無理・不可能、とか舐めてんのか

作った人がＮＴ好きだっただけさ

あれだけ重宝した脱力もガンバスター加入で使わなくなった
激励＞挑発＞再動＞かく乱＞信頼≧脱力くらいまで評価が落ちたｗ

確かに終盤は脱力まるで使わなくなる

>>192
全体のバランス、数値設定、システム的な制限が
エース級ＮＴ：いかにしてＮＴをＮＴらしく活躍させるかに主眼が置かれてる
エース級ＮＴ以外：いかにして能力を制限し、無双しにくくするかに主眼が置かれてる
ラスボスの数値はとってつけたように、普通に育てたＮＴ(修理・補給不使用)は
相性が悪いように設定してあるけどね。

UCガンダムの中だけならそういう調整もアリかもしれんが
それで他のリアル系パイロットが主役格(ダバとかW勢とか)まで割り喰ってるからなぁ

ダバは集中さえあれば大分話が変わるんだがなあ
妖精ついてくるし

エルガイムもＦの中盤くらいでバスターランチャー追加されてたら見方も変わったろうに・・・
射程５威力2050で最後まで使い続けろってそんな・・・

ダバは機体もパイロットとしても色々惜しい
リアル系の中でエースNTと渡り合う程ではないし、かといって幸運持ちMAP兵器としても使いづらいもんな

通常戦闘で攻撃をかわせるのはＮＴと聖戦士、
魔装やヘビメタはマップ兵器専門でバランスをとってるなら
ダバの二回行動がレベル40ちょいなら話は大幅に変わるのにな。

Ｗ系は原作でトールギスやガンダムタイプは一機で戦局を変えれるスーパーロボット扱いだから
二回行動できない代わりに精神ポイント増加、鉄壁と集中完備で耐えて反撃するタイプにすればいい。

ＨＭ系が装甲上げてビームコート生かして
避けるではなく、耐えるタイプなのは悪くないんだけど
やはり命中分が足りない

直線の狭いMAPなんかどのみち使い物には

燃費を考えるとヴェスバーやファンネルみたいな武器と考えればいいんじゃないか
2回行動できないとかなり使い辛いとか、パワーランチャー(とビームコート)と消費が被るという欠点はあるけど

＞一機で戦局を変えれるスーパーロボット扱いだから

初代ガンダムもスーパーロボットか

パワーランチャーだけ撃ってる分には燃費超いいんだけどな

顔グラとBGMはFの頃が一番良かったな

エルガイム系はmk2までパイロットを育ててるか？
mk2を躊躇なく即改造できるか？
更に２回行動まで使い続けれるか？
この３つをクリア出来れば超優秀な攻撃的激励約として活躍出来る

定期的にダバネタになるな

ここはひとつ、一枠で激励三回つかえるようになるアムﾀﾝを育ててみてはいかがでしょう
覚醒×幸運でのザコ狩りに全てをかけろ

いや一応ダバもアムも育ててるが、最終的にラスト数マップはアムだよ
ダバは駄目だよ

使える幸運全て使う形で進めていけばそれなりに育つ

エルガイム系で努力＋幸運できるのはレッシィちゃん＋リリスの組み合わせだけ
撃破資金並みの経験値がドカっと入ると超気持ち良い

気が付いたら12時間もFやってた
リセットしまくりであんま進まない
しかもサターンがよく止まるし…

アスフィーが宇宙Ｂということに最近気付く
なんか育てづらいと思ったら・・・

アムは二回行動可能になると途端に化けるキャラだしな。
SP量が多いから激励2回までは育つし、自力で熱血+幸運も可能だし、二回行動でMAP兵器を撃つ場所にも
困らないしな。
そこまでが大変だけど。
レッシィは努力持ちだからエルガイム勢最速での二回行動可能者になる可能性はあるけど、そんだけかも。
弱くは無いがダバやアムを押しのけるにはプレイヤーの愛が必要ではあるかな。
ダバやアムもプレイヤーの愛が無いと育て難いキャラではあるけど。
アムは原作でサービスカット（？）が多いから育ててみるのも一興。
（原作第1話本編開始直後がアムのパンチラ＆パンモロだし、トップレス姿が何度も登場するし。まぁ色気が無いんで
全くエロくないけどな。）

>>214
でもボス二世として、ダバよりはるかに活躍した記憶がある。

サービスカットといえば、最近スパロボは乳ばっかりクローズアップするから
さやかさんはじめ、健康的なミニスカで世の男子を悩殺してたスーパー系ヒロインは割食ってるな

スーパーロボット大戦wiki第二版
http://wiki.fdiary.net/SRW/

>>217
小学生の頃、ブロッケン伯爵初登場エピソードのさやかさんで興奮した
文庫版即買いだった

皆ルート選択どうしてます？
地上&宇宙、ポセイダル&ＤＣ
宇宙ルート行ってＤＣで行こうと思ってたんですが地上通った方が良い気がしてきました

意外と主人公がスーパーなら宇宙、リアルなら地上のほうが戦力バランスが良く攻略しやすくなる

地上ルートの場合、必ずいるメンバーで中てて交わせるのはショウしかいない。
リアル主人公やトッドがいたらラク。

Gガンとエヴァが息してないんだけど

ＤＣルートにいくつもりなら宇宙が良い
ポセイダルルートにいくつもりなら地上が良い。

理由は手に入るＭＳの数が違ってくるから。

スーパー系大活躍させたくて地上→DCでプレイしたんだけど
結局修理補給機で枠を消化しつつZガンダムやらが出撃するだけで何の意味も無かった

好きな作品追えよとしか
個人的には宇宙はMAPが単調だし敵もマンネリでつまらんが

スーパー系は不遇以前にリアル系に比べて圧倒的に数が少ないしな、宇宙Ａだけ選出するならなおさら
スーパー系が大活躍！なんてことは縛りプレイでもしない限りおこりえない

フルアーマーがサザビー、ヤクトが逆なら・・・

サイコブラスター！ってボイスがたまらんよな
弱くても許す

1機だけ超チートスーパーロボットがいるからいんじゃね

挑発×６は俺的には大活躍の部類

ガンバスターはスーパーロボットの枠からはみ出してる気もするが

せっかくシャングリラのガキ共の旧ザクイベントあるんだから、隠しユニットでいいからゼータザク欲しかったわ。
エルガイムマーク�Uも頭部変えてんだからその時に、もちろんパイロットはイーノで

完結地上編のデビルガンダムとあしゅらとかが一緒に出てくるステージでプロとあしゅら戦わせたら音声付きで戦闘前会話発生するの初めて知った

ライディーン、ザンボ、ダイモス、グレンダイザーと四作も省かれてるんだよなぁ。
ダイターン、コンブイ、ゴーショーグンが他シリーズではあり得ん程パワーダウンしてるし。

スーパー系に厳しいスパロボだね。

グレンダイザーっていうドリルのお姉さん使いたかったよ

winkyのコンＶなんてどこもこんな感じだったけどな
むしろシャインスパーク以上の火力の必殺技とか挑発タンクとか
多分コンＶに限ってはwinky史上最強な気がする

第四次のコンＶは、ダンクーガに申し訳ない位強かった。
だから、Ｆでは立場が逆転してるのかもしれんね。

あと、コンプリ版の第三次もさりげに強い。
二回行動遅くてスピン一回でも、ランサーと便利すぎる精神と修理で一流

俺は第三次のが強い印象だなぁ
必中かけなくてもそこそこ当てられるし、ツインランサーの使い勝手も良いし

コンバトラーが弱いなんてありえんだろ。
Ｆの２０話ぐらいで加入してあの性能なんだぜ。
精神も５人、必殺技の火力も高い。使えんわけが無い。

後半戦付いていけないのは序盤のユニットだから当然の話。
むしろ、加入時期を考えたら活躍期間は比較的長いほうのユニットであろう。

見た目以上に使い勝手を落としているのは結局宇宙Bなんだよな
呪いと一緒

コンVはまだいい

ゴーショーグン…

ゴーショーグンも加入時期を考えれば十分強い。
攻撃力３０００で射程７を４発も撃てる武器持ってる奴が１４話くらいで早々加入なんだぜ。

>>239
スーファミ版？
本人の命中が低くて、いくらレベル上げても
ロックファイター以外は安心できない命中率だったけどなぁ。
相手はエリート兵の場合ね。

ＳＦＣ版の第三次って命中が完全にキャラ依存だったから
ある意味Ｆ完より命中に安定感が無かったなあ。精神コマンドもあまり多用できなかったし。
Ｆ完は１０段階改造で上げまくれば結構安定すっからね。

宇宙Bのスーパー系もF完の中盤までは戦える。
終盤は前線から引退し、精神コマンドでサポート係に徹すればいいｗ

>>246
そんな感じだよな〜

>>247
なので言うほど使えなくもないのでは。
確かにNT偏重のバランスはイマイチだけど、
ここでの論調は極端過ぎる気がする…

まあね。
しかし、他のスレなんかだと
Ｆ完＝スーパー系は完全にお荷物　みたいなイメージが
完全に出来上がってたりするので
それに比べればこのスレは比較的
スーパー系も活用して進めてる人が比較的多い感じだと思う。

F完序盤の宇宙MAP続きはいいとして、その後地上に戻ってもその頃にはもう魂ヴェスバーやファンネルの方が使いやすくなってる
とどめも幸運MAPにまとめてやらせたほうが早くてうまい
そもそもスーパー系は雑魚戦すら満足にこなせないから気力上げるのも面倒
お情けで何機もスーパー系に貴重な枠割くほうがどうかしてるわ

どっちが極端なんだか
使うのは勝手としても現実くらい見ろよ

>>250
全ユニットニュータイプでもつまらないだろ。これだから効率厨は困る。

俺はコンバトラーやゲッター辺りも出した方が効率も良いと思うよ。
ボス戦の楽さが全然違ってくるしね。
そもそも必殺技鍛えるだけで戦力になるからコストパフォーマンスも良い。
精神複数だから、気力上げも簡単だ。

コンバトラーの大量挑発のおかげで「激震の赤い大地」ですら楽勝なマップになるよね

「挑発」と「脱力」って実はかなりの鬼コマンドだと思う。

ただ、終盤の宇宙ばかりってのはやっぱり不満だな。
基本値で優れているNTがそのままなのに、基本で劣るスーパーばかりが不利になる

宇宙Bさえなければ将軍はともかくコンVは終盤でも問題なく使える性能

必中使えるスーパー系入れといたほうが効率はずっといいよな

ちなみにリセットゲー前提のプレイヤーが効率の話するのは問題外

>>255
それには同意。
海とかに地形適応を設定するのは当然だと思うが
地上と宇宙で適応の差異を設ける必要って（ゲーム上は）必要なかったような・・・

最終麺が地上MAPだったスパロボってどんくらいあるんだろう

少なくとも、第二次（初代の方）は地上が最後の面だよ。
ＤＣの本拠地であるジャブローを攻めると言う。

そもそもF完のバランスが酷いわけだからなあ
なして反応が超緩やかになったり精神ポイントが1ずつしか増えないのさ。消費は増えてるのに
F時代はバランスいいんだよ

Dも地上(というか地下)だったな

やっぱヒーローがザコに攻撃→命中0％ってのは嫌な意味でインパクトあるよ。
それが戦略的ってもてはやされた時代なんだなぁ

3次はラグナロクは宇宙だけど追撃戦ルートだとラストが基地内部
4次では火星だから地上に居る分には陸適応になる
新は地上ルートだと地上で終了。うろ覚えだけど合流ルートでも基地だったような
C1は普通に地上マップ
C2は2部以降は全て宇宙だけど1部は最終話が地上

スーパー系BGMのイントロだけ聞いて終わり、ってのが多かったな
命中率みて絶望して攻撃せず

スーパー系がリアル雑魚に攻撃当てらんないのはいつの時代も一緒じゃね？
むしろリアル雑魚のライフルがスーパー系のＨＰ１/３以上削ってくる方が由々しき事態だ

最近ＮＨＫでもしドラやっててそれに
「組織の目的とは強みを生かし弱みを消す事である」ってのが出てきたが
このゲームもまさにそういう方向性のゲームよね。
各ユニットの欠点を一々見るより、それぞれの長所を生かそうとするとエエよ。

昨日なんとなく孫子の兵法解説してるページ見てみたんだ
スパロボって戦略性なんて存在しないゲームなんだなって改めて思った
おっぱい鑑賞に、自分の好きなキャラ贔屓したり
好きな機体フル改造して活躍させるのが本懐

>>265
α外伝ではスーパー系は壁になってくれて
たのもしかった

精神ボーナスがダメだったのかもな
第4次では開幕ひらめきとか、ザコ一匹刈るために必中、集中当たり前だった

雑魚戦はリアルメインで
ボスはスーパーでって普通にやってたからそんなに気にならなかったな

精神ボーナスなんて飽く迄オマケだし基本使いきる方向でやってて問題ない
貰えるもんは貰いたいって気持ちはわかるけど

>>270
だな。
どうも無双できないとダメって言うような人が多い気がする。
>>271
精神ボーナス取らなくてもレベルは普通に上がってくるしね。
基本はそれほど気にしなくてもいいかと。

むしろ精神ボーナスが無いスパロボは戦艦などのレベルが
中々上がらないので困る。

>>270
スーパーロボットは特別なものだから雑魚なんかに負けるのはおかしいとする風潮があるんだろうな

>>250
必中が無いからボス戦が面倒だよ。
幸運マップで倒すにしても削り役は当てやすく大ダメージのが楽だしね。

>>265
第三次は命中補正の高い武器を使えば
結構当てられたよ。

スーパー系は機体性能には不満はない。
ただ気合と必中の消費ポイントが大きすぎるのが難点。

話に上がってるコンバトラーだとＦ完でポイント数100ちょい。豹馬は終盤に120届いたかな？
気合２回で大作のポイントがなくなり、グランダッシャーが精一杯。
豹馬が覚醒をつかって再攻撃しようにも二度目に熱血がかけられない。

>>273
そこまでは言ってないのはここまでの流れから明白でしょ。

回避する事が前提のバランスになってるから色々問題も生じてくるんだろうな。
ＦＣ第二次は、普通のＲＰＧのようにダメージを食らいながら戦うのが普通の方式だったな。
νガンダムとかでも相当高レベルじゃないとそこまで多くは避けられない。
その代わりνガンダムでも結構耐久力があり敵の攻撃にそこそこ耐えれる　みたいな感じ。

そう言う調整の方が良かったかも知れないね。

忍「ようし！終盤戦もやってやるぜ！挑発！閃き！」
沙羅「愛！」
雅人「愛！」
亮「愛！」

確か火星でランドクーガーとシャピロを戦わせたら
なんか会話イベントがあるんじゃないっけかな？
普通そんな事しないけどねｗ

>>281
ポセイダルルートでシャピロヴァルシオン相手でも同じイベントあるよ。

このゲームのバランスは登場キャラをゲームのコマと
割り切ってる人と、原作での主役級は
最終ＭＡＰまで最前線での直接戦闘で活躍できるべしって人とで
かなり意見が異なるんだよな。
(尚、この場合の主役級からはコウやクリス辺りがＵＣ初期のオールドタイプキャラ
という事もあって、除外されて語られる率が高い)

>>279
今の精神効果でリメイクしたらダンクーガが鬼になるな

人を超え獣を超えすでに神になってるけどな

宇宙スペースNO.1の戦国魔神を忘れちゃ困るぜ
しかし宇宙適応は(ry

スペースナンバー１は宇宙Ａだけど、その中の人がね

ってこのレス何度目だろうｗ

宇宙スペースってなんだよｗｗ
同じじゃないのか？

スペース＝空間

お前らＦしか知らんのかｗ

赤いボタンを〜知ってるか〜♪青いボタンを〜知ってるか〜♪

ゴーショーグンの投げやりな主題歌に萌える

アスカとポセイダル(本物)を戦わせたときに、「小娘が！」って言ったときはびっくりした。
まあ女キャラなら誰でも発生するクロスオーバー？なわけだが、当時はそれでも感激したよ。

東方不敗でポセイダルを攻撃して結構ダメージ与えたら
「む、若い者は向こう見ずなものだな・・・」とか言い出したお。

若いものって東方不敗のことかｗ

過去スレでダミープラグを小娘いってﾜﾛﾀって話が出てたな

ダミープラグは確かに女だけど、イデも女設定だっけ？

>>291
真ポセイダルは不老不死で数百歳だった筈
流石に師匠でも若造かと

じゃああしゅら男爵はどうなの？

>>276
気合い二回も使えれば他のキャラが雑魚掃討した後のボス戦の頃には
普通に130越えてると思うんだが

ていうか他キャラの激励もあるしな

この前いざコンＶでトドメと思ったら、大半をMAP兵器で片付けてた上に途中ゲル発振器当てられてて気力98だったのにはやられた

＞ゲル発振器
あれ食らったらダメージ＋気力10低下＋精神ポイント10マイナスだな。
コンバトの場合５人全員の精神ポイントが10マイナスされる。

>>295
「男なのは男爵だから?」とどこかでネタにされてた

ウィング0って仲間になったら改造されてる？
デスサイズが6段階済みだったからゼロはどうかと思って

宇宙Bって割と重要な要素なのね
当時中学生で何にも考えずに好きなユニット使ってたけどそれほど苦労しなかったな
エルガイムMk-�U、ダンクーガ、ヒュッケバインが好きだった

>295
元になった人間は2000年ぐらい前だろうけど、10〜20歳前後(あしゅら男爵として復活してからの年齢)でいいんじゃなかろうか

俺も適応はあんま考えてなかったな
てか理解してなかったｗ
好きなの優先で使ってたわ

実際、適応気にせず進めてもどうにでもなるレベルではあるが、
他の機体との数値を気にしながら進めると、まともに使用するのが
非効率だという考えに至るというやつだからな。
後、原則味方は１機も撃墜されずに進める主義の人だと
かなり適応の差が気になる率は大きくなると思う。
(この辺は修理費用という要素が関わるため、縛りプレイという
自覚が無いまま無理矢理にでも敢行するのが当たり前という
感覚の人も多い)

小さいころは特にシステムとか気にせず困難はリセット連打で突破
大きくなったらシステム面を考え始めてリセットしないような戦術をとる

これぞスパロボ

F中断してGBAのAを初体験してるけど、
援護攻撃防御とか鬱陶しい要素でしかないな。
シールド防御も単にHPが増えてるだけだし。

旧シリーズのシンプルさはやっぱ魅力。

最近のスパロボやってから戻ると、F完の下手したら一撃で落ちるバランスもアリかと思えてくる

スーパーロボットの装甲しっかり強化しても雑魚の一撃で1/3とか下手したら半分くらい持っていかれる
リアル系なら貰えば一撃で墜ちるのはザラ
その辺のスリル嫌いじゃないぜ！

GBAのＡはどっちかというと最近のシリーズよりウィンキー時代のバランスに近いと思うが
HP9000くらいしかないマスターガンダムがやたら硬かったり

そうだな
援護にしてもシステム理解すればどうってことないものだし

Fでもあの底力だったらスーパーはもっと活躍したんだろうな

>>310
確かAは援護攻撃時の方がダメージ多く入ったよね。
おかげで結構爽快に敵を倒していけた記憶がある。
APはバランス別物らしいから、違ってるかな。

イデオンガンすぐ撃てる状態にするのどうやるの？

あと、MAP兵器で敵と味方巻込んで味方破壊したら味方の分の経験値も入るってホント？

>>313
・HP減らしてターン経過
・敵の攻撃喰らう

味方のMAP兵器でHP半分以下にすれば、その内ゲージ溜まる

開始時にＭＡＰ兵器１３発だっけ？>>1のテンプレサイトにあった気がする

味方破壊して経験値入るの第４次ＳＦＣの初期版だけじゃなかったかな？

どんな攻撃でも12回ちょうど攻撃食らうと波動ガンだっけ?(21回?)
肝心の回数を忘れてすまん

各攻略本が「イデ攻略」なんて銘打って細かに記述してたはずなのでそれを漁って確認するといい。

ノーリセはおもしろいよ。修理費も暴走エヴァ以外飲み込めるレベル。踏み込み(略)されないように精神使う工夫は楽しいよ。システム理解してやると意外とストレスが少ない。
ごめんチラシレベルで

リセットしないほうが快適だよな
1、2機墜ちてもかわんねーし

修理費1機1万以下なら普通に払うわ
Evaはリセットするけどね！

>>316
softbankのパーフェクトガイドは書いてある通りにやってもうまくいかないことが多い
自軍のレベルとか改造具合で敵の動きが違ってくるのかもしれないな

>>308
だが、やろうと思えばラスボスの攻撃も10ダメージに出来るのがＦ完。

悲しみのカトルでコロニーは一撃で破壊出来るのにゲストのレストレイルは一撃で破壊出来なかったのは笑ったｗ

F完のプルツーの顔グラなんであんなこえーんだよ
大してスパロボやってない俺が
スパロボ史上最高に恐いんじゃないかって思える程の顔グラ

Fの顔グラはクオリティ高かったな
顔だけであの小さな四角の中にあれだけ多彩なデザイン描けるのが凄いわ

四次の（嘘でも）綺麗なパイロット達の顔グラのが好きだったぜ･･･

じゅ、じゅ、じゅ、十万！？
少ねぇよ…
もう一桁くらいくれ(ガラクタばっかだけど…)

Fはサターン版やってたんだが、PS版出たときに友人がやってるのを見て音質のひどさに驚愕した
ハードの違いで仕方ないんだろうがサータン版Fを超える音楽はいまだ見てないね
OGは比較的まともだけどサターンとは比べるべくもない

ゲストBGMだけはPS版のが好きだわ

ゲストの曲もSS版の方が断然好きだわ

ゲスト曲はSSがダントツだな
SSはダンバイン曲出だしが変
脱力でもかけられた感じ…

ハード性能の差もあるけど大半は努力実力不足
αや外伝はそれなりの曲にはなってたし

PS版のBGMもそんなに言われるほど悪くないと思うけどな
マップBGMとかはPS版の方が好きなのも多いし

BGMに関しては完全に好みの問題だからねぇ
チープな音の方が好きな人もいるでしょう

ふぁぁぁーんふぁふぁふぁふぁ〜んふぁふぁふぁふぁーー

>>326
ゲームの進行状況が一緒だ、１０万って多いか少ないかわからん額だよなぁ
まあ、ガンダム・ＧＭ�V・ネモ・ディザード*２・ライネック・ボチューンじゃこれぐらいで十分か・・・

>>327
おじいちゃん、その話もう何回も聞いたわよ。

>>336
まあ、サターン版ユーザーが誰もが一度は通る道だからなあ。

>>327
それ、他のスレやニコニコで言ってる人がいるけど相手にされてるのを見たことがない。

おじいちゃんが絶滅したハードの懐古話を楽しそうに話してるんなら
黙って聞いてやるもんだ
さーたんかわいいよさーたん

いや、全然違うのは事実だよ。聞き比べれば一発で解るレベル。
何十回も出てる話題だがな。

おじいちゃん･･･あのコメントおじいちゃんだったのねｗ

>>326
じゅ、じゅ、じゅ、十万！？
万丈「中々気前が良い事だな？」

万丈君は改造資金面では全く寄付してくれないからな(´･ω･`)

>>341
あのコメントってどのコメントだよカス。
荒らしは黙ってろ。

コピペすぎてワロタ

なんでデスサイズのビームサイズだけ命中補正が19％なんて中途半端な数字なの？

サターン版な、沢山のバグとフリーズを覚悟して音質のために突っ込んでく勇気はないわ

１０万って前のステージのウィルウィプス＋ゲアガリングの幸運撃墜分以下なんだよな・・・

ＰＳで遊んだ自分からすれば、クイックセーブして何回も全滅プレイできるＳＳは
うらやましいとも思ったがバグが醜いと聞いてるのでやりたいと思わない。

ＳＳ版の金枠がうらやましい

おじいちゃんのいつもの話もいいけど、イデオンの質問の答え確認してきた

出撃時からHP50％以上をキープした上で攻撃を１８回受ける
これで安全にイデオンガン可能。激励ケチって２０回まで粘ると暴走するｗ

１５回位になったら味方のマップで調節した方が安全だよね。

最近何か流れが変だと思っていたがなんか納得できたわ
やりもしないで避けて通っておいて偉そうな事言うガキが沸いてるんじゃこうもなる

別に流れ変じゃなくね？
むしろ最近彼がいなくて全然平常運転だけど・・・

そろそろダバﾂｶｴﾈｰネタがくるな

>>351
っていうかこのスレって長いから殆どの話題はループなのに
そんな事で一々煽るバカが居るから荒れてくるんじゃね？

自分はイデオン使わないんでうろ覚えなんだが、
わざわざ敵の攻撃を受けなくともグランヴェールやらデンドロやらのＭ持ちでつついて１ターンで発射ってのがあったと思う

>>353
まあ・・・煽られてキレる奴も・・・同類だけど・・・

一週間前から再開してよううやくレコンキスタ終了
序盤にあれだけ梃子摺ってたポセイダルの群れがあっさり壊滅出来る様になると感慨深い

ちょっと前までＳＤＧＯスレにいたらんらんには
このスレが荒れてるようにはまったく思えないよ(´・ω・｀)

イデオンガンはチートすぎるのでイデオンソードで我慢しなさい、と今イデが言ってた

>>356
ニュートロンビームのクリティカルでヘビメタが一撃で沈むのは気持ちいいな。

>>353
それは甘え。第三次、第四次のスレも見てるけどここほど同じ話ばっかりしてない感じ。(四次のコンブイダンクーガ二択ネタはここに近いが)
レトロだからループでもいいって思考止めるんじゃなく、新しい話題がないか考えるのもいいんじゃないかね。

エルガイムとダンクーガで頭いっぱいの人は懐かしアニメ板にも顔を出せばいいんじゃないかい

攻める姿勢を失った人間はこのスレにはいらん
と申しております

>>360
じゃあなんか話題振ってくれ、全力で乗っかるぞｗ

>>350
偉そうな古参気取りも同レベルでは。

コアブースターにアムロ乗せて真っ先に突っ込ませる俺は少数派？

サターン版のバグが怖い人は駿河屋で４０本買ってこい。
今ならたった２００円で買えるぞ。

>>364
中身いじっただけでああなるなら、他のやつもリメイクしてくれ。

ファーストもせめてジェガン並の性能にリチューンしてくれたら・・・

ジェガン使ったらええやん

まあ確かに、スパロボ新作来たぞ！で友達ん家SSで見たときの曲にはびびった。特に逆シャア
その後PS盤買って1話でアムロに攻撃させてしょんぼりしたのもいい思いで
νガンダムも悪かないが、やっぱメインタイトルが良かったなあ

ゲッター社員って何

ここ最近でようやくガンダムが最初からチューンされてる事に気付いた
２段改造で事程度とか軽くビビったわｗ

確かスーパー系だと改造済みなんじゃなかったかしら

全くの記憶違いだったらスマン

リアル系ではじめたよ

>>369
営業・事務・雑用までこなす社員のことさ

エヴァ無育成無改造の決戦・第２新東京市ステージが意味不明過ぎてﾜﾛﾀ
これはないわー・・・これは・・・

>>374
レベルが低いとまともに攻撃が当らないからな。
出てくる機械獣もあのシナリオだけ何故か異常なほど運動性高いし。
何であんな調整にしたのか。苛めか？苛めか？

まあ、その仕様さえ解ってれば60話（地上に入るシナリオ）から鍛えても
十分に間に合うんだけどね。でも初プレイだと中々気付かないから・・・・

前シナリオから抜けてるから改造も強化パーツもできないし・・・
ジェノバ相手に集中込みでプログナイフ0％・・・・

初号機を暴走させましょうか
それで無理なら知らん

でも暗黒大将軍が地上に下りてくれるという良心的

>>377
全滅プレイしようとしたら暴走したｗ

確か暗黒大将軍のHP削ればクリアでしょ？
全滅させるならともかくクリアだけなら暴走させなくても出来るはず

全滅技で育てて切り抜けた記憶があるな

通信施設防衛のシナリオでエルが乗ってるジェガンて新規加入の奴だっけ？
せめて五段階改造されていれば敵MSとまともに戦えたかな

ジェガン量産機の中じゃ最高クラスだと思うけど
あんなにたくさんいらんぜ

>>382
すでにあるヤツだよ、改造度も強化パーツも反映されてる
エルスタメンだったからアッシマーあたりとはギリギリやりあえた

>>367
ヤクト運搬娘「ジェガンなんてダッサイＭＳ捨て(ry」

完結篇の(前篇も？)敵機体の改造度が謎すぎる
後のシナリオのほうが改造度低かったり
武器改造と機体改造段階違うような気がしたり、なんつーかてきとー

サターンのバグ話題も既出だけどさ

F完じゃほぼ出ないっしょ？
パワーメモリーの件なら差しっぱなしで読み込みエラーでないでしょ？

バグバグ言う人は本当にサターン持ってるのかしら

やってないってはっきり言ってるし
やってたらあんなどうにでもなるバグ気にしない

SS版から入った人がPS版やるとBGMにがっかりするけど
その逆は意外と意見が割れるんじゃね

高い飯食ってた人に後から安い飯を与えるのと
安い飯食ってた人に後から高い飯与えるようなもん

みんなPS版が良いんだよ。PS3やPS2で気軽に出来るし。
SS版と違いがあろうとやりやすい機種を選ぶと思うよ。

第4次Sと新はPS独占で出してたのに、いきなりFはSSだもん。
結局PSに移植されるし、SS市場が終了したからその後のコンプリ、α、α外伝もPSだし。

それはPS版のFの方が良い理由じゃなくて
勝ちハードであるPSの方が良いってだけだな
Fの内容を比べたもんじゃない

ほらやってないから言うことも薄っぺら

PS版はもっとBGM頑張れたと思う
時を越えての酷さもそうだけど、トップのリコーダー・・・
しかもなんで音痴なんだ

SS版とPS版でBGM差し変わってるのは容量の関係って本当？
BGMってそんなに容量食うの？

ぶっちゃけSS版の良い所ってBGMとクイックセーブが速いぐらいじゃん。
戦闘シーンの読み込みとかPS版とほとんど変わんないし。

PS版は後発なだけあって細かな改良点多いよ。
ハードの選択肢も３つで遊びやすいし、セーブも安定、バグ無しなのも良い感じ。
人にも勧めやすいしね。今更サターン買った方が良いよって言われても困るでしょ。

>>395
PS版は破壊光線（ピクドロンとかオベリウスが使ってくる）のSEが変わってたり、ゴーナグールとかを倒した時のボカーンって爆発音がなくなってるのが軽くショックだった。
MAP兵器を使うときのグラフィックもPSとSSじゃ違うし（ほんの少しだけど）。
気にしなければいいけどね。

サターン自体今は手に入りにくいからアレだが
サターンで遊べる環境がある人は絶対的にサターン版をお勧めするね。
サターン版に慣れたらもうＰＳ版はやれないレベル。

まあ、さっき誰かも言ってた様に逆もまた然りとは言いがたいから
ＰＳ版に慣れてる人にまでムリに薦めるつもりはないけど。

>>394
それはないわ

土星は遊べる実機がそろそろなくなってきてるのがな

たかがBGMやらSEのために様々なバグ我慢しなきゃならんのならPSで十分だわ

プレイしたことのある同じ内容のゲームを
わざわざ違うハードのもの買ってまで遊ぶ気にはなれん

自分もそう思うわ、正直ＢＧＭをそこまで重要視する人はほとんどいないのに
一部の人が「Ｆシリーズは音がいいＳＳが最高！だからＰＳはダメだ！」

なんていわれればＰＳしか持ってなくて、いちいちＳＳやる気もない人はうっとおしいしイラつくだろ

ほら、おまえらが構うから、またおじいちゃんが同じ話始めたじゃないかw

いいんだよ何話したって
マックスレにすんぞ(´・ω・`)

チョンクーばりに浮いてる事を知らぬは本人ばかりか

うっぜぇ流れｗ

発売からもう10年以上も経ってるんだし今更何話したっていいだろ
話ループしてるのなんてこれに限ったことじゃないし

それが嫌なら何か別の話題振れば？

>>389
なんでそう角の立つ言い方をするかね

>>387
当時何度かデータ全損させられたけど、気にせずやり直してたな。
ただ問題ないと言うには少々致命度の高いバグだと思う。

付き合いはじめの恋人が愛を確かめ合うように、
サターンの優位性を常に確かめ続けないと気がすまないのだろう。

１０年以上それを想い続けてるなんて素敵じゃないか・・・ねぇ

致命度もなにもデータ全損なんて一度もなったことない

やった全員が全員データ消えたら回収騒ぎだよｗ

>>408
角が立つも何もBGMを比べた時にSSの方が良いのは事実じゃね？
安い飯＝絶対的に悪いって訳でも無いし

PS版を貶めたつもりはなかったんだが気に障ったんならすまん

ＳＳ版　香りはよいけど異物入ってるような飯
ＰＳ版　香りはあんまよくないけど異物入ってない飯

こういうことか

自分の持ってる方でいいだろ
両方持ってるとSSのがいいかな

だから最後の一言が余計だっていうんだよｗ

両方持ってるってのが凄いよ
お前がバンプレイオスだ

自分の持ってるハードの方をやればいいってのは同意だなー。

俺は夢バグがなければクリアできなかったよ、当時は…。

今買うとしたらSSFで出来るSS版かな

SFCの３次４次EX
PSのF、F完あと新
しかやったことないんだけどオススメある？
最近の全くやったことないからわからん

スレチだからよそいけ

もうとにかく構って欲しくて仕方ないんだろうね、重複スレの番人さん。

>>420
ＰＳＰのスパロボＡＰかな。

Ｆみたいの探したら俺もＡＰに行きついた

>>420
このスレ的にはＦ・Ｆ完もう１周するといい

とにかくPS版F動画で土星好きさんが暴れなきゃどうでも良いよ。

あの時FがSSに出会わなければこんな事にはならなんだのに。
見ろ、わしの脳はまだBGM厨細胞に侵されてはおらん。

うるせえよ乞食
消えろって

>>413
PSは聴いたことすらないので知らない。
ただそんな言われ方したら誰だって嫌な気分になるでしょってこと。
自分がされて嫌なことは、他人にはしないようにするもんだよ。

>>412
今なら回収騒ぎじゃない？
当時はそこまでうるさくなかった。

>>411
ほとんどの人がそうなら、こんなにバグが有名にはならないよ。
さすがに既知の問題までもみ消そうとするのはどうかね。

連レスはできるだけしないようにするもんだよ。

SS版が50万でPS版が25万だからSSのプレイユーザーの方が圧倒的に多いんだが

ここに来て出川とセ川

自分が持ってる方が世間的に人気じゃなきゃヤダヤダ＞＜

同じ話題ばかりふる人は病気だからしかたない

つまらん流れにになると知りつつ相手する俺らが悪い。
おじいちゃんがまた言ってるとたしなめれば済む。

Fに限らずスパロボは後発になればなるほど音質低下してるな
ACE ATACKERなんかαとOGsじゃ全然違うし

両方持っててもやるのはサターン版ばかりになるな
音もリセットも我慢するがバグ技なしはやってられない

PAR使えよ

戦闘アニメOFF不可は痛い。再プレイする気が起きん。
せめてロードが無いハードに移植してくれ…。

>>429
当時も回収まではいかないが、騒ぎになったけどな。
例えば某有名家電量販店では初回版のスパロボFは取り扱わない＆売らないという話になったし、
バンプレに言えば修正版と換えてくれたしさ。
データ全損バグを抱えていたソフトはスパロボFだけじゃ無かったし、そもそもSSのパワーメモリ自体が
データが飛びやすかったからソフト側のバグだと気付かれ難かったんじゃね？
自分もソフト自体のバグだと知ったのは発売後1ヶ月ぐらいたってからだったな。（その間に2回程壊された）

ＳＦＣ第4次のカラオケモードが一番だね

パワーメモリーはデータが飛びやすいというより、端子の接触不良でメモリが認識されない場合が多い

オーラバトラーの聖戦士バグがあるだけ、FはSSの方がプレイしやすいけどね。
まあ、フリーズの恐怖があるのが具合悪いが。

ＳＳ版はＡＩがやや やる気がないのも特徴だな
母艦狙いとかイデ狙いの敵がその相手に対して攻撃不能になると完全になにもしなくなる・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=Nn_m2xq4Hzo

１分4秒のところ、TIME TO COMEに似てない？

ほんと見る価値一気に失せたなこのスレ

だったら話題を振れ

美しくない

発売当時のゲーム雑誌での持ち上げ方が
結構すごかった記憶がある

甲児99にしたけど、カイザーやっぱ思ったよりダメージ出ないな

改造しなきゃ良かった

当時はEVA参戦ってだけでドキドキしたもんだ
買ってきてやってみたら戦闘曲がOPの曲じゃなくて落胆したもんだ

そーいえばそうだね
残酷な天使のテーゼだったらもっと燃えたかも

>>449
当時のゲーム雑誌の持ち上げ方としては新のほうが印象強いな。
第4次までぐらいはスパロボ関連の記事なんてあんまし見なかったのに、新の時は特集組まれてたりして
ビックリした記憶がある。
確かにSS専門雑誌ではキラータイトルとして大々的に取り上げられていたけどさ。

ネオグランゾンって今作では、データ上にあるだけで
登場しない？

EVAのシンクロ率はLVの他に
出撃や交戦させると若干上がるのか

どうでもいいけど、なんでドモンの暴走をシンジくんが止められるんだ・・・

アスカは原作同様伸び悩み、レイも酷いんだけど
使えばシンクロ率上がるんか
終盤まで武装変わらん３人を出撃させるのは辛いが･･･
他の作品もだけど武装追加もっと早くしてくれよ

マジンカイザーの曲が無いのが残念だったな。
当時、マジンガー伝説というCDに収録されててすごく気に入ってたんだよな。
α以降ではその曲になったからすごくうれしかった。

>>457
完の中盤で零と弐号機は追加武装あるけど威力1400とかあんまり魅力ないんだよなぁ・・・
ＥＶＡの追加装甲関連のイベントは３機全員に施せてもなんら問題なかったろうに・・・

>>455
交戦で上がるのは初耳だけど、出撃で上がるのは前のマップの精神ボーナスでLV上がったケースじゃない？

>>458
だから曲は機体準拠にしろとあれほど・・・
と当時言ったとか言わなかったとか

>>393-395
BGMに関してはSS版はベテランスタッフが二人体制で担当し、
PS版製作時ではSS版の上記二人のスタッフが退社していたため、新人が一人で担当した。
それでBGMに関してクオリティに歴然の差がでてしまったとかどうとか。

SS版のサウンド担当した一人と話す機会があって、
SS版とPS版の違いについて聞いたら教えてくれた。容量かどうかは解らんｗ

最近プレイしたけど割りと評判とギャップを感じた

ビルバイン→弱いユニットではないけど最強かというと微妙な気が
回避は1級NTより落ちるし射撃微妙で1撃必殺するにはスーパー系よりパイロットが少ない
F91→スタメンだけど燃費が微妙な気が
昔はνの射程外ファンネルは切り払われないという事実が認知されてなかったのかな？
ゴッド→全改造ファティマでもあまり避けないし改造できないので武器弱い
MAPWが広範囲が評価の由来なのかな？
ヴァルシオーネ→産廃みたいな評価を見るけど、移動後広範囲マップ兵器というだけで1級では

途中からサイバスター、ZZ、ヴァルシオーネ、ヒュッケバイン、ゴッドのマップ兵器プレイだから心象が若干違うのかもしれん
しかしスパロボ最高のバランス崩壊難易度と思ってたけど蓋を開けると第4次並のヌルゲーだった

情報集めて万全で挑めば、そりゃヌルゲーにもなるわ。

>>463
＞ビルバイン→弱いユニットではないけど最強かというと微妙な気が

オーラバトラーの聖戦士補正については攻略本やサイトで書かれている内容が結構違ってたりする
・Fではハイパーオーラ斬りへの聖戦士補正が付加されるのはボチューンのみ
・オーラ斬り・ハイパーオーラ斬りのみ聖戦士補正
・数字は変化しないが全ての武器に聖戦士補正される
SS初期版・修正版・PS版で仕様が違うのか

SS初期版のFだとバグで全ての攻撃力へ聖戦士補正が付くので数値以上に強かった
F完になるとハイパーオーラ斬りのみ補正に変化するので弱体化したのが残念

>>464
ファンネルのくだりで通ぶったけど俺そこまで知識ないし上手くはないよ
あとヌルゲーって批判じゃなくてよく聞く「スッタフの調整ミスでゲームとして破綻してる」とかいう意見が
極めて的外れで実は良ゲーだと認識を改めたってことね
しかし中盤以降全員幸運撃破できる2回行動+マップ兵器は凶悪すぎる
α以降2回行動が廃れていったのも納得だわ

いきなり長文で個人的主観の羅列をするのはどうなのか？

ビルバインが最強と呼べるのはFの間だけかな。
F完に入ると味方が強くなるので相対的に弱くなる。
だから最強の座からは降りることになるわな。
ただF、F完通して活躍するユニットなんてビルバインとダンクーガとEVA初号機ぐらい。
（ゲッターは真ゲッターになるし、マジンガーもカイザーなりパワーアップ型になるので敢えて除外した。）
ダンクーガより参入が早く、EVAは中盤が辛いからそーいった意味では最強と呼べるのかも。

ＮＴ至上主義のスッタフの調整でゲームとして破綻してる

自分でヌルいプレイスタイルとっておいてヌルゲーｗｗｗｗ

ヴァルシオーネは贔屓して改造ちゃんとして開幕で気合上げて分身発動させれば十分使える
回避が十分じゃないといざ当たったときにあっさり落ちる

>>463
ビルバイン回避低いか？
サイズの関係でMSより高くなると思うが
格闘武器で反撃されやすいから命中補正で当たるように見えるんじゃないか？

>>440
データ消失バグみたいな致命的なのがあるのは初期ロットだけだな。散々既出だが。
オイラは一度も起こった覚えがないや。

>>462
なるほどね。単にハード性能の違いだけではないと思ってた。
ちょっと前にも出てたけど、αなんかは同じＰＳなのにそこそこ綺麗だもんな。

>>461
俺はどちらかと言えば機体準拠の方が好きな感じだなあ。
例えばアムロをＦ９１に載せて、Ｆ９１のテーマになるのはなんか萎える。
アムロはやっぱりメインテーマが良い。

ってまあ、いろんな好みの人が居るから
最近の作品にあるらしい選択制が一番いいかな。

>>466
逆に二回行動できないマップ兵器ってあまり有効じゃない気がする。
二回行動が無くなったα外伝では、マップ兵器の有用性が一気に下がってしまった。
ゼロカスだけは凄かったけど。

>>471
サイズ補正が活きるのは命中が高い時＝回避し難い時だから
マジモノの回避ユニットだとサイズSはあまり意味がない
20%が16%になっても大差ないべ

あとは反応の差かな
NTは早めに200超えるので伸びやすいけど聖戦士は伸び難いし

ビルバインも宇宙Ｂだからな。
地上編では、ハイパーオーラ切り・魂・幸運で
ボスアタッカーとして活躍できるが、後半戦ではどうしても火力不足に・・・

ビルバインは反撃性能そう高くないのに耐久性の兼ね合いで
ＥＰにめちゃ狙われるからあんまり前に出したくないんだよなぁ・・・

でもいざ宇宙Aだったら優遇されすぎふざけんなって文句いうんでしょ？

完結編ポセイダルルートの基地内でビルバイン装甲5段階改造(気力150)だと防御すればガイラムのランチャー弾くんだな…貫かれると思ったから驚いたわ

反撃性能高くないっつっても
他の味方機よりは十分高いけどな
ショウの射撃も並だし
極端に前に出さなければ滅多に落ちないと思う

寺田が自ら「完結編のバランスはビルバインつっこませても落とされる、オトリにはもっといい機体がある」
とかのたまってた位だからな。

今だと絶対できない発言だなぁ、これ

分割した挙句前と同じ攻略でいいですよとはならんのでは
まぁアムロ突っ込ませればいい、とりあえずゲッター出しとけという攻略は同じだったのだが

Ｆ完におけるバランスの破綻とは、単にクリアが難しいとかそんなんじゃなくて、
キャラゲーとしてはＰＬ個々にいらん反感を抱かせる数値設定が多すぎるって事なんだよな。
単にクリアするだけなら、よほど何も考えずにプレイしない限り、難しくもなんともない。
色々考えてプレイしてもも難しくなる例は、
「主役級を均等に活躍させ、味方は一機も撃墜されず〜」
と、下手にオールスター共演物のノリを再現しようとすると思い通りにいかなくなる
局面が多々…とかがあったりする。

普通に量産νとか改造してて、五段階ヤクトまで手に入ると無改造サザビーとかイラネ
資金も即全力改造するほど余って無いし

十段階改造解禁になるとF91のヴェスパーとνのフィンファンネルと両機体の運動性は真っ先に改造してた
あとビームライフルを2800程度まで

今週頭からリアル系再開してやっとF完に入ったけどもう少し貯金しとけばよかった

Fで周回プレイをokにして
そのデータを任意で引き継げるとかしても
よかったかも

>>485
好きなのだけ改造すればいいのですよ

アストナージ遅いよ･･･
スパロボで一番早く仲間にしたいキャラだろ

91は運動性高いし分身までついてくるのは良いんだけどヴェスバーの燃費が悪いからすぐ弾切れしちゃうのがなぁ
だから1軍には入れてなかった

>>489
１０段階改造の威力を考えると
早く出過ぎると逆にバランス壊れるし
難しい所だな。

しかし敵のＦからＦ完への超絶パワーアップを見る限り
敵にはアストナージさん以上のメカニックがごろごろいるに違いないｗ

モーラさんとパイロット兼任のキャオ２人しかいないのだとしたら致し方ない

そういやメカニック不足だなロンドベル
デュオとか自分でメンテできるパイロットとかジャンク屋とか
猫大好き赤木博士とかいるけど

>>484
原作アニメに思い入れのない自分には何も文句なかったな。
ＮＴがザコの攻撃を完全回避、中ボスやボスにはスーパーが必殺技、
というゲームバランスを理解してプレイすれば問題なくクリアできる。

まあ（自分が持ってる）原作道理のイメージで活躍させたい人間と
ゲームとして割り切って遊んでる人間で
違いがあるのだろうな。

ガンダム勢は、手加減もちの3人と激励係。たまにジュドーの幸運ハイメガ。
スーパー系のくせに努力もってない奴って何なの。

後、直接原作は知らないが第４次の時のプレイ感覚でやってて、
４次より活躍できれば喜び、４次ほど活躍できないと
これは違うと感じるパターンも多かったと思う。
参戦作品がかなり被るし、基本的なユニットのデータ設計は
パッと見同じだから。
実際は精神コマンドや２回行動の制限、適応の影響の大きさ等で
かなり差があるんだが。

努力ってそんなに重要か？
序盤は上がり幅結構あるから重宝するけど、後半じゃレベル差４，５くらいあっても誤差の範囲じゃね？

2回行動レベルが10くらい下がれば重宝したと思う＞努力

量産機フェチな自分はジェガン５機フル改造してがんばって使ってた
ネモも可愛くて廃棄できなかった

アルファ以後のスパロボのバランスには「絶対Ｆ完みたいになってはならない」ってボーダーラインをひいて作っている雰囲気がある。

どの作品でも最後まで普通に1軍で使えるようにしないとクレームが来るからだろ

俺の好きな○○ロボが何故あんなに活躍できない
的な文句が多かったんやろな。
結果としてどのユニットも武器名が違うだけの似たり寄ったりの性能に・・・

>>469
NT至上主義というけど、原作再現性を重視した結果と言えばあんなもんでしょ
コウがハマーンに太刀打ちできるとはとても思えないし
UC自体NT至上主義なんだから原作再現と誰でも活躍は両立できないよ

ヌルゲープレイっていうか普通のプレイだけどね
ジュドーやマサキが幸運持ってるのにハイメガやサイフラッシュ使うのはスタッフに推奨されてなかったと言いたいの？
効率的にプレイすればヌルゲー、非効率気味にプレイして普通の難易度のスパロボって認識で誤ってるつもりはないけど

努力のおかげで火星でガンバスターが奇跡使えるくらいまで育ってるし、ユングも二回行動出来るようになる

Ｆ完は鬼みたいに難しかったってイメージがこのスレ意外では案外有ったりするが
クリアのための方法論を間違ってる可能性が高いな。α以降みたいに自分の好きなユニットだけで
クリアしようとかそう言う感じでやった人が結構多いのだろう。

でも実の所第四次の「栄光の落日」とか「オルドナ・ポセイダル」みたいな鬼畜シナリオは存在しないし
全体的に考えれば第四次よりも楽になってるよな。

Ｚ２の機体性能見てるとよく思う＜似たり寄ったり
個性が全然無くなった
特定の作品贔屓、偏った調整して結果的に後の作品に悪い影響与えた
Ｆ作った奴らの罪は重いぞ

>>504
このゲームだとコウじゃ雑魚にも勝てないだろｗ
あ、「普通の」「効率的なプレイ」してる貴方様ではそもそもコウなんて使ったことないか

>>508
Ｆ９１辺りに乗せてレベルさえちゃんとしてれば雑魚にも勝てないなんて事はそうそう無いはず。
まあ、勿体無いから普通そんなことしないけどねｗ

なんかFの影響力が凄いみたいな書き方してる奴はなんなの
単にシミュレーションからキャラゲーになってきてるってだけじゃね

>>508
雑魚ってのが終盤の1万超えゲスト雑魚とかであれば分からないけど
DC、ディターンズ、ポセイダルの雑魚ならどうにかなるよ
NTって言ってもせいぜい40弱の補正なんだから（レベル９いかせるプレイするならコウもボス相手でも使える）
愛があればファティマ＋全改造ボーナスとかである程度カバーできる
スーパー系は必中あればいくらでもボスキラーになれるしね

いくら普通に育てて運動性フル改造のF91に乗せても、コウあたりではゲーマルクに命中率100%くらう気がしないでもない

毎回補給で高LVにしたコウをフル改造したデンドロに乗せて使ってるけど雑魚なら普通に戦えちゃうよ
mk2に乗せたエマさんも結構いい感じ

コウはかなり本気になってテコ入れしないとリアル系雑魚にすら運まかせでしか勝てないからな・・・
コウには乗った機体の性能を瞬時に最大限まで発揮できる特殊能力があった気がしたんだけどなぁ・・・

エマさんはOTなのに結構強い

まあ、Fは格差社会だと認識しておけばいい。
特にF完の格差は激しい。
下位キャラ＆ユニットを前線で戦わせようとすると多額の費用がかかっちまう。

コウの射撃格闘の数値が同じってのはかなりの長所なんだけどな
サーベルをライフルと同じ感覚で使えるのは大きい
でと数値136ってのが低すぎるせめて146あればなぁ

レベル９？ＬＶ９９？前提かよｗ
バランス取りがお上手のようだ

極端な修理補給レベル上げや全滅プレイしない人からすれば、高レベルでフル改造のデンドロならいけるよとか言われても、当たり前だろｗｗｗとしか答えようがないよな

>>517
えーちゃんと読んでよ
NT補正なんて40%いかないし、43%補正がかかるNT9をNT側の前提にしてしまうなら
コウもかなりレベル高いから普通に使えるって意味なんだけど読み取れなかった？

いまDCルートのゼゼーナンとこでコウのLV62だけどゲスト雑魚なら命中100％だし愛さえあれば何とかなるよ！
とりあえず超合金ニューZ付けて雑魚につっこませて無双してる

Ｆ完ってＮＴはフル改造＋ファティマ＋高レベル、
スーパー系やＯＴは無改造＋パーツ無し＋低レベル前提で語る人が多いと思う。
スーパー系の攻撃は雑魚兵にも命中０％とか言ってる奴とかね。

あのマップで何にニューZで無双できるのか凄く気になる

一応10段階改造すれば、大抵のユニットは戦えるわな。
運動性上げればかなり命中率も上がる。
しかし多額の(ry

>>522
レストグランシュとかグラシドゥリュだね後増援
ってかお前らOTに親でも殺されたのかよ（´・ω・｀）
コウが一般兵と戦えたっていいじゃない

デンドロでまさかの改造ボーナス空Ａかｗ
しかしあのマップはライグまでが雑魚だぞ

エルガイムもサイバスターも最初から
mapwつかえれば資金稼ぎも楽になるだけどなーなんとかならんものか

>>525
いやあそこは宇宙扱いだから改造ボーナスはもちろん装甲よ
ライグは流石に無理だ・・・シャピロも乗ってることだし私は雑魚扱いしません（ｷﾘｯ

ガンダムは「原作では云々…」と技能やら能力設定しておいて、他作品はゲームバランスという名目で徹底的に押さえてある。


Ｆ完はガンダム勢だけキャラゲー。
やってる事はガノタだけの「俺ツエー」なのに、他が弱いことを方便に、「Ｆは戦略的」「今のはヌルゲー」と自己を正当化している

なんてね。

俺SSだけどPSは宇宙扱いなのか？
俺の地上ユニットは浮いてないんだけど

実用に耐えられるＯＴはエマさんとクリスさんの中尉コンビだな
なんせ毎ターンＳＰ１５でＮＴＬＶ５相当の能力が手に入るし、クリスはなんと必中が使える！

ニュータイプマンセーゲーと言われるF完だけど、
俺はMAP兵器の強力さの方が反則だとｵﾓﾀ。
激励要員さえ育てておけば、サイバスター、ZZ、ゴッドで大半の雑魚を一掃可能。
その気になればイデオンガン一発でもクリアも可能。

……え？ヴァルシオーネ？劣化サイバスターだからいらない子。

>528
徹底的におさえられた他作品って具体的に何？
Ｗのヒイロ以外はまあ認めるけど
スーパー系は多少性能が変わろうがゴーショーグンもガンバスもすること同じだし
撤退系強力ボス、ラスボスはMSじゃどうにもならんからいい塩梅だと思うけど

>>519
勝手にＮＴＬＶ９を前提にして
ＬＶ70くらい？のコウなら「普通に使える」か
愛があればファティマ＋全改造ボーナス
も「普通」の範疇ならコウは普通に強いパイロットだな

>>529
いや、SS版だよ
激震の赤い大地までいけば分かる

>>533
こっちはNTL9を前提にするつもりはないとした上で
「万が一それを前提にしてしまうのなら」って話なのに
いいかげん自分が反論しやすいように捻じ曲げて解釈してレスするのやめなよ
冷やかしじゃなくて本気でそう読解してるならちょっとおかしいよ

ガンバスターの使い方は人それぞれと思うぞ
マップ兵器や何発も撃てる高威力射程8の武器あるし、基本的に必中鉄壁閃きいらずだし

なんで「F完はNT至上主義でOTは使い物にならないバランス崩壊ゲー」って
結論への着地に拘る人がいるのか分からない
アンチウィンキーさんなのかな

クワトロ｢あまいなっ!(回避時)｣


クワトロ｢あまいなっ!(反撃時)｣



これでちょっと笑ったｗ

>>537
α以降のオールドタイプは普通に戦力になるから
そんだけ

この前激震の赤い大地やったばっかりだが、俺が気づかなかっただけで地上ユニットには皆コマンドに「空中」があったって事？
もちろんデンドロは出してないけど

>>539
α以降でOTの使い勝手が向上したのは事実だけどわざわざF完のスレに来て
「このゲームはバランス崩壊してる！！」とか言っても不毛じゃない？

>>541
俺は崩壊してるとまでは言わん。知らんがな。
ただ、事実としてウィンキー時代のオールドタイプは弱い。特にFのコウは弱い。
必中ぐらい覚えろと小一時間。

>>540
いや、空中適正無いユニットは地上に降りたままよ
あそこってユニットの移動適正は地上マップな感じだけど、ダメージ計算とかの地形的には宇宙だからデンドロとかノイエジール出せるのよ

>>542
言いたいのは>>542に対してじゃないし>>542のレスはまっとうだと思ってるよ

>>469
>ＮＴ至上主義のスッタフの調整でゲームとして破綻してる

↑これのこと
わざわざ語り合ってるスレに出張ってこんなレスして虚しくならないのかなあ

>>532
横だが
個人的に思うのはエルガイム系かな
他リアル系は大抵主人公「だけ」は集中持ってるんだが
（ダンバインのショウ、Ｗのヒイロ、リアルなのかわからんがエヴァのシンジ（レイも持ってる）
エルガイム系はダバ含め主力に集中無し。メカニックで一番ステータス低いキャオと
終盤に仲間になる可能性のあるギャブレーちゃんしか持ってない
補整のかかる特殊技能も存在しないし、マップに出たら命中率一切あげれない

Ｗ系と他のリアル系の精神見れば
「主人公だけは生かしといてやるよｗ」って開発の悪意が読めるわ
コウはオールドタイプだから駄目らしい

マジかよ、知らなきゃ絶対ミノクラ付けるわ
ちなみに俺はそこは3将軍とシャピロ順番に呼んでガンバスターとゴッドでボコッた後、さらにガンバスターはゼゼーナンにも突っ込んで必中熱血で削ってやった

たしか地上ユニットでも浮いてる相手に対してビームサーベルとか打てるんだよな、宇宙適応あれば

>>545
クリスはかわいいから許されたか・・・

俺スパロボ系のスレはこのスレしか見とらんぞ
αの話しした覚えもないが

主人公かどうかは知らないけど
林原めぐみなら復活も夢も付けちゃうよな！

そういえば

ｻﾌｨｰﾈの話題って全然あがらないね

EXやってて思い出した

>>550
当時は茶の間でやってたから恥ずかしくて使えなったっす

コウに関しては避けるかどうかを前提に話してる人と、当てるかどうかを前提にしてる人では話がかみ合ってない気がする
デンドロビウムとか結構考えてある性能だと思うけどな

コウもダバも第4次で持ってた鉄壁or集中がなくされたからなあ

>>545
ダバが集中持ってないのってそんなに問題かな
突撃して避けつつ反撃で壊滅、みたいな運用しようと思ったらそうだけど
バスターランチャー持ってる以上そんな劣化MS的使い方よりマップ兵器に専念すれば活かせるのでは
MSとの差別化のために妖精がいるんだろうし
結果エルガイムが使いにくいってのは同意するけど、原因は集中よりも2回行動の遅さとかだと思う

デンドロにコウとか最凶だな
原作で搭乗したパイロットが乗ることは予想外だったのかな？
必中も鉄壁も無しとは、よく考えてある

>>554
そのＭＡＰ兵器も命中率が無ければ当たりにくいのですが？
もう言ったようにＮＴ補正も集中もないのですが？
ＮＴ補正と集中の有無の差で主人公にも関わらず回避と命中はＭＳ系パイロット二軍以下の数値なのですが？
覚醒使わないと２回行動できないからＭＡＰも生かしづらいんですが？

原因？原因はＮＴ至上主義だろ。ＮＴはそりゃ反応値高いよね
良かったね、原作設定に忠実で

>>556
あなたがどういう環境で当てにくいと思ったのか分かりませんが普通に当たりますし
エルガイムmk2と比較して運動性が優れていないヴァルシオーネのマップ兵器ですら終盤でも普通に当たります

「ＮＴ至上主義のスッタフの調整でゲームとして破綻してる 」ゲームのスレに張り付いて文句言い続けて楽しいですか？
てか他の人みんなスルーしてるんだから荒らし認定されてるようなものか
これじゃこっちまで荒らしと同類だ

十年たっても意見が噛み合わないな

ダバの良さはそこそこクリ出してくれるのとリリスの存在
これ言っちゃあどれもそうだけど改造次第で結構やってくれるよ
もちろん全滅プレイなしの話

ダバはもともと能力にＮＴＬＶ２相当の補正がかかっていて、
エルガイムMk�Uの運動値は優良だからふつうに当たるよなぁ・・・コウは当てられないけど・・・
２回行動も最後のルート分岐にはいるくらいで可能になるから言うほど絶望的じゃないし・・・

機体不足の中、わりと強いエルガイムMk�Uに乗れるのがダバしかいないってんで使われてる感じだが

「スッタフの調整ミスでゲームとして破綻してる」が的外れ
ってレスに自分が喰いついたのが始まりだったけど（これいった人は違う人だが）
バランスの悪い、ＮＴ至上主義のゲームだろ
ＮＴ至上主義って使うと途端に主義者が喰いついて来るのは正直楽しかったよ
コウとか>>554のとか必死にフォローするあたりな

俺はダバはF完でもずっとレギュラーだった。

いや、正しくはダバの妖精がレギュラーだった。精神コマンドだけ使っていました。本当にありがとうございました。

このゲームのオールドタイプは
ある意味スーパー系よりも扱い悪いからなあ。
スーパー系は必中がある、火力のある必殺技がある、精神が複数ある
と言うだけでも、ガンダムとは違った活躍の場があるのだが
オールドタイプは完全にＮＴの劣化系なので趣味以外で使う場面がほぼ無い。

でも、それでもエマさんは使う。絶対使うｗ

「ゲームとして破綻してる」というコメントをマイルドに言い換えて誤魔化そうとしてるのが
あげくに釣り宣言…完全にテンプレですね
ありがとうございました

シミュレーションRPGとしては強い奴だけ使っていけば特に問題なくクリアできるわけだし、
「ゲームとして破綻してる」は間違いでしょ。
「キャラゲーとしては破綻してる」なら正しいが。

>>565
だな。どうもそこの所とごっちゃにしてる人が割と多いと思う。このスレ以外だと。

実はNTの補正は完結編に入って弱体化してるんだよな
ファンネルの射程補正に特に顕著

「ゲームとして破綻している」はそうとう重い言葉だから、簡単には使っちゃいけん

>>567
エース級のＮＴレベルが全体的に高くなるというのと
後は反応が多くのキャラが１９９で止まると言う仕様で差が付きやすくなってるんだと思う。

ダバ＋エルガイムＭｋ�Uが当てられないとはいってないぞ？
主人公なのに命中回避がＭＳ系二軍の数値ってことと、回避の高い敵やボス相手にしたときも
リアル系の主人公なのに精神コマンドで命中を補えないのは何故かな？ってこと
このゲームは８０〜９０％でもしょっちゅう外すし、そりゃあ集中欲しいよ

コウがバンバン避けて当ててしまってはNTは何なのだろうって思う

ＮＴ至上主義のスッタフの調整でキャラゲーとして破綻してる

初めからこう書いとけば問題なかったんか
書きこむ最中「キャラゲー」って言葉打ったり消したりしてたけど
何故か結局「ゲーム」で書きこんでしまった
まぁコピペ元が「ゲーム」って書いてたしなぁ

例えばファーストガンダムの終盤でＮＴ能力が非常に成長してきたアムロを見てると
トップクラスのＮＴはこのゲームくらい桁違いで当然だろ　って気がするんだが
でも、そう言う感覚って非ガンダムファンにとっては非常に納得いかんのだろうな。

００８３ファンの自分としてはコウもっと強いだろとは思う、
原作だって撃墜数超エース級だし、パイロットの腕は最高峰と二ナのお墨付き

ヤザンやジェリドクラスの能力持ってたっていいだろうが・・・

いや、ＮＴは強くていいんだよ
だがそれとコウや多くの主人公以外のリアル系パイロットの精神コマンドに
命中補正するものが無いのは何の関連性があるんだ？
これはつまりＮＴには魔法使ってもあてちゃいけないってことだろう
素のステータスで差を付けられる＋ＮＴ補正でとてつもない差が開くのに
精神コマンドまでＮＴとそうじゃない者を差別するってどんだけだよ

>>570
明らかに>>556と語調が違うんだけど
だいたいそれのどこが「徹底的におさえられて」いるの？
「ゲームとして破綻してる」発言もそうだけど
後付けで自分をフォローするレスするくらいなら知識や根拠無しに喧嘩腰で噛みつくのやめなよ
ダバの隠し補正とかだって知らないの丸出しだったじゃん

>>575
まあね。その辺りはもうちょっと調整のしようもあったと思う。
例えばコウの場合（ＮＴ能力抜きの）素の能力はアムロ以上のポテンシャルって感じでも良かったし
精神ポイントが２倍くらいあっても良かった。

>初めからこう書いとけば問題なかったんか
>書きこむ最中「キャラゲー」って言葉打ったり消したりしてたけど
>何故か結局「ゲーム」で書きこんでしまった
>まぁコピペ元が「ゲーム」って書いてたしなぁ

小学生かよ
なんで素直にごめんなさいと言えんのだ

普段あんまり話題にならない部分の数値設定では、忍の回避１２９とか
真吾の回避１３１とか、ギャリソンの技量１６０とか、
その他にも色々ｒと、原作のどこを見てればこんな数値設定になるんだと
言いたい数値だらけだよな、これ。

>>576
＞他作品はゲームバランスという名目で徹底的に押さえてある。
ってのが元のレス（他の人のレス）だったようだけど
自分が思い当たるものである程度根拠がある（と自分は思っていた）ものの例を
横からレスつけただけで、徹底的にって言ったの自分じゃないが？
元のレスの「他作品」というのも特定作品だけのことを言ってるわけではないだろうし
ダバ＋エルガイムＭｋ�Uだけを見てどこが徹底的におさえられてるの？って聞かれても知らんよ

隠し補正あったのは全くしらなかった

敵ＨＭの性能を考えたらエルガイムｍｋ２の性能は中途半端すぎる。
いっその事オリジナルでｍｋ３も出しちゃえば良かったかもｗ

味方時のガトー見るとコウはちょっと可哀想かな

このゲームのバランス云々の話はラスト３ＭＡＰぐらいを地上適応で
戦闘するＭＡＰにするだけで大分評価が変わったと思う。

宇宙Ｂが廃止されるだけでも全然違う

スーパー系サブ主人公がマジンガー系に乗り換えられたら
マジンガー系のユニットの株バカ上がりだったと思う

ダバも最初は二回行動がレベル39だったのになんで52まで修正くらっちゃたんだろう
ショウは40から41とそんな食らってないのに

>>580
横レスだろうが「徹底的におさえてある」の例示求めてる所へのレスなんだから
どこが徹底的なの？ってツッコミが来るのは当たり前だろ
徹底的じゃないならなんで見当違いなレスしたんだって話じゃん

後、ＮＴ以外の味方の２回行動可能レベルを
リアル系は１０〜１５早く、スーパー系は１５〜２０早く
すればやはり大分評価が違った。

>>ID:S4L5D767
こいつホント知識も読解力も論理力もないのに勢いだけで人につっかかって
冷静に返されると後付けの理由になってない言い訳して煙に巻くだけだな
謝ったら負けなんだろうな

頭悪い人間ってまず自分の非を認めないよ
それよりsageろ

どさくさにまぎれてジュドーさんは冷遇されてるよな

２回行動レベル考えると３次あたりのバランスが妥当か

でもジュドーさん幸運持ちだからな
ハイメガとの相性は抜群

>>591
常時資金不足のF完で幸運持ってる時点でエース確定です
回避酷いけど

>>573
しかしそんなアムロもOTのユウ・カジマにシミュレーター上での戦闘で負けた、
って設定もあるわけでねえ。
ちょっと差を付け過ぎなのではないかと思う。

っていうか第四次に戻すだけで大分マシになる。

>>595
スレ違いになりそうだけどそもそもオリキャラ主人公だからヨイショしたとか
ユウが勝ったシュミレーターは所詮ジャブロー時（MC前）のアムロという説とかあるし
CCAを見ても強化人間として最強クラスと名高く一般兵相手に無敵のギュネイが
クェスと協力してもアムロに全く当たる気配がなく雑魚扱い（まさしくスパロボでいう命中0%状態）とか
原作そんなだからそういう主人公の存在を引き立てる意味ではしょうがないと思うんだが

まぁ所詮シミュレーターだしな
アムロの超反応を完全にシミュレート出来ていたかというと疑問だ

ＵＣ同士ならそれでいいとして、それに他作品のキャラが巻き込まれて
ＮＴの下位互換扱いなのはどうなんだ？

なんだかんだFって人気高いんだな

外伝のアムロのシミュレーターなんかでも、
動きは速いけどパターンは決まってるからね。
何度も挑戦すれば勝てるでしょ。

>>599
だって他の奴らも所詮ＯＴでしょ？(´･ω･`)

>>600
なんだかんだでスパロボスレでこのスレよりも勢いあるのって
第二次ＯＧ、第二次Ｚ、Ｋの主人公スレ、ＭＸ
この４つだけだべ。

要は最近の作品を除いた過去作の中では一番勢いがある。

最近のスパロボは無駄に動き過ぎな感じがしてならない
人間みたいに軽快に動くユニットばっか・・・

しかし、ヒイロとかの二回行動レベルが
ポセイダル親衛隊とかゲスト親衛隊よりも高いってのは
ガッカリしたなあ。一般兵以下って・・・
原作では滅茶苦茶優秀なパイロットだったのに・・・・

>>604
ＦＦなどと同じく過剰演出になってる気がする。
原作よりも動きが細かいと言うのは明らかにやりすぎだｗ
エフェクトが凄い派手なのに、ダメージが低かった時とかギャップで違和感あるよな。

ウィンキーと比べりゃなあ

>>602
なんでニュータイプ、オールドタイプの概念が無い作品のキャラまで
オールドタイプって言われなきゃいけないんだよ
設定が他作品のキャラにまで反映される意味がわからんぞ
所詮ＯＴでしょ？という通り、作中では侮蔑的な意味まで含まれるのに･･･
その考えがＮＴ主義でしょ

妙に延びてるから何事かと思ったらあほらしい

NT至上主義批判スレでもなんでも立ててそっちでやってくれんかね

Ｆの話を外に出すなよ・・・
最近「流れが悪い」って一言書いて消える人がいるけど、どんな流れが望みだよ・・・
文句言うなら流れ切るような話題だしてくれんかなぁ・・・できないなら沈静化するまでスルーすればいい

何か最近論争を煽るようなレスが多い気はするな。

大概ＰＳの方が劣る！とかＯＴはゴミ！とか人をムカつかせるレスが原因だからなｗ
ただ罵倒合戦にならん限りは自分は荒れとるとは思わんけどねぇ〜

ドモンLv49以下にしないとやっぱマスター死亡デモ出ないのな・・倒しても駄目だったわ

まあ逆にPSの方が優秀とかオールドタイプは使えるという意見にひと言言いたくなる人も多いだろうし、どっちも個人的には正しいだろうから
酷いののしりあいにならなきゃ別に良いんじゃないの

>>594
今までは幸運がなかったから大抵プルにZZを取られてたな

ドモンだけは明鏡止水と分身のお陰でニュータイプに匹敵する。

劣る劣らないは能力見れば明らか
ただそこは個人の価値観で変わってくるし好きなキャラ使えばいい
原作好きで思い入れがあったりすれば強さがどうであろうと使うしね

>>606
ゴッドマーズさんの悪口はそこまでだ

古いゲームでみんな何十周もしてるから、俺流スタイルのこだわりもハンパねえんだな
俺はまずエルガイムフル改造がデフォなんだ

意見主張するのもそれに反論するのも普通の事
そのやり取りにいちゃもん付けてる優等生が空気乱れる素

コウはもう射撃も出来るスーパー系みたいな扱いで良かったような気がするな
原作ではシーマにボコられながらも一発当てて倒したし
下位リアル系みたいな扱いだからどうしようもないステータスになってしまった

ふと思ったけどZZのガンダムチームがニュータイプなのはなぜ？

子供はみんな（ｒｙ

ていうかプルも強化人間じゃないの？

プル姉妹はそうだしルーもわかるんだけど他の４人だな
言ってしまえば>>624にはなるんだがｗ

でもプルがNT、プルツーが強化ってのは間違ってないと思う

ハマーン様とセットでマシュマーも仲間にしたかった

ZZの作中でハマーンがクワトロになぜ自分のもとを去ったかを尋ねたときに「子供はみんなニュータイプだからさ」と意味不明な切り返しをした
そこからZZのジャンク屋組はNTでシャアはロリコンとなった

実はZZ以降の作品でＯＴはビルギットしかいない・・・
大人だからさ

マシュマーとセットでゴットンも仲間にしたかった

ブラン少佐もういいかげん味方になろうよ
好人物過ぎて痺れる

プルツーが強化人間なのは納得



顔グラから考えて

F完のブランは別に好人物って感じもしないけど
むしろライラの方が好印象だった

プルツー凶悪すぎ
あの子もあの世界では学校いって将来はお嫁さんになったりするんじゃないのか

連すま
強化人間って長生きできないんだっけ・・・

プルプルズはSFCの顔グラの方が数倍かわいい
Fの通常グラはなんか変。笑顔はかわいい

yahoo知恵袋

プ、プルツーはこのまま成長したらカテジナみたいになっちゃいませんか？

ベストアンサーに選ばれた回答

なりません。
マリーダ・クルスみたいになります。

ﾜﾛﾀ

プルツー未使用顔グラが可愛すぎるだけに残念だよ・・・

そんなんあるのか

プルツーに限らず没顔グラはかなりあるな
コンプリで使われてるのもあるけど、コンプリにも没はたくさんあるし

http://第三避難所.jp/suparobo/srw3_gallery/zz011.png
http://第三避難所.jp/suparobo/srw3_gallery/zz015.png

つーかシャア出せよ
前後編分けたんだからそこまでやれよ

>>638
シャレにならんわ

キャラ図鑑の一言モードで誰のよく聴いてる？
俺はエマリー


ごめん・・・

一言モードのアムロの「行け、フィンファンネル」って劇中で言ってる？

スパロボに声が付いた時から言われ続けてる有名な捏造セリフだよ

ブライトの｢左舷弾幕うんちゃら〜｣もたしか(ry

そういえばＵＣのブライトの声優誰になるんだろ

>>614
遅レスだけど、Lv48以下ね。
ドモンとデビルガンダムは一切戦闘させずにデビルガンダム倒せば大丈夫だったよ

マジか・・・普通戦闘させちゃうだろ、あのシチュエーションじゃ

宇宙編終了時は「デビルガンダムを倒すにはシュバルツの犠牲が〜」とか言ってたのに
メインの地上編ではシュバルツが気づいたら消えてて、他の人たちも完全にノータッチだったのも
そこらへんが関係してるんだろうか・・・

>>473
レス気づかなかったｗ　ｽﾏﾇｗ
書き込みした後にも別の話を思い出したのでBGMに関して補足。

確か、PS版のBGMに関してはSS版担当のベテラン二人が不在だったことと
BGMに使える時間がSS版と比べて少なかったことと、新人がやらざるを得ない状況だったこと
色々重なって残念な事になったんだとか。

はいはい
ウィキペディアで得た知識乙
お前はまるで王様は裸だと喚いた子供だな

これ以上スレを荒らす気がないのであれば曲の話はこっちでやってくれ↓

スパロボの戦闘ＢＧＭ　Track９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1247254768/

つか200もさかのぼってレスせんでいいわｗ

スレにへぇーボタン付けてほしい

赤いのと青いのならすでにあるが

あーかあーおきいろのー

戦え今がその時だ！ 空を見ろ合身五秒前！

宇宙〜スペース適性Ｂ〜♪

最近0083の原作を見たが、
切り払いとときサーベルの刀身同士があたったところから円形のプラズマ？発生や
Iフィールド発動時の機体前面に円形のバリアは0083作中の演出からなんだな。

GP01と02のサーベルの鍔ぜり合いはSDのなりリアルのなり有名な気がする

>>650
あれフラグ立てミスってる時
馬騎乗時マスター「お前こそ本物のキングオブハート・・・」
ボーン！！
↓
馬無マスター
↓
ドモンで再度攻撃
↓
マスター「まぁだ、わからんのかぁぁぁ！」
アレッ？

ガンダム無双よりスーパーガンダム大戦がやりたいわ
Gジェネは何か違うんだよ

なら俺はスーパーマジンガー大戦やりたいな、SFCのマジンガーZは何か違うんだよね

普通にエルガイムのゲームやりたい、ボードゲームじゃ、違うんだよなぁ・・・

どんなゲームさ
３Ｄロボットシューティングとか面白いと思ったものない
スパロボに参戦してくれさえば嬉しいよ
最近いないしな

>>667
エヴァとかラーゼフォンみたいなキャラゲー特化のヤツ

スパロボだとＧＣ以来新規でてないか・・・
完全に異星の銀河まるまる１つ使ってるから世界観的に出しづらいか・・・
カオスに拍車がかかってしまう

Z2じゃあアストラギウスから来客してるし、どうにでもなると思うんだけどな

サンズ太陽系がアンチスパイラルの銀河系投擲攻撃に使われてないか心配だわ

良く考えれば、F＆F完（第4次も）のコアム星系（エルガイムの舞台）は超光速航行技術を持ってるんだよな。
（地球⇔コアム星系の距離がわからんが、侵略行動をとるぐらいなんだからかなり短期間で往復可能なはず。
地球に一番近い星でも4光年以上だと思ったので超光速航行ができないとかなり厳しい。）
この時点で捏造だよな……

>>670
そうか、コアムは惑星でサンズ太陽系が正式名称か。
間違って覚えてたな。

>>671
ゲストが絡んでる事にしとけばいいだろう

普通にやって、悲しみのカトルで資金220万くらいって少ないかな？

二日だけ目を離しただけで何故180近くも伸びるんだよ
13年前のスパロボなのにw

日輪は我に有りクリア
セイラさん見つけたらそろそろLV99養成始めるか

いつもの不毛な喧嘩

セイラさんって精神とか能力的にどうなの？
仲間にしたことなくて持ってる本にはセイラの存在自体触れてなくて

一応ニュータイプ。それ以上でもそれ以下でもない

根性　気合　幸運　友情　熱血　愛

ＺＺに乗せるといいよって攻略本に書いてあった

>>671
自前の技術は無かったのでは？

>>679
HP回復多いなｗ

熱血、幸運あるので稼いでもらえるな

当たらなければどうということはない

>>673
「我々には元々恒星間を航行する技術はなかったんです。それが突然」
だとか何とかそう言う台詞が有ったよな。
ゲストが与えたとははっきり言ってはいないが、ゲストから技術提供された可能性が大だな。

>>684
確認してみたら、確かにそういうセリフはあった（リアル編2話後のインターミッション）
じゃ、反乱軍（？）側のダバ達はどうやってその技術を入手したのか？
技術自体は盗んだとしても、そこから独自ですぐに実用化は無理なんじゃね？って事になるが
（手っ取り早いのは鹵獲して転用、って形だろうが・・・あ、自己解決したｗ）

ま、色んな作品の世界観をある意味力技で1つに纏めているから
厳密に見るとツッコミどころは満載な訳で・・・これ以上は自重しますです

>>674
普通にやってたらそのぐらいだな、使うユニット絞ってると300万到達する


セイラさんとユングさんは図ったように微妙な精神が並んでるんだよな

セイラさんはＮＴで唯一開幕自力ハイメガor核弾頭が使えるし、
ユングはスーパー系じゃ主人公以外で唯一２回行動可能なんだけど、それ以外に特に長所がない

バッドエンドルートクリアしたんだけど
メキボス倒して司令のゼゼーナン、部下の３将軍倒したのに
エンディングでまた戦いは終わっちゃいないこれからも続くって言ってるのはなぜ？
ボス死んだんだからゲストも終わったんじゃないの？

１年前にクリアしたんだけどスレ見てやりたくなって
データがあった最終話だけクリアしてみただけなので
内容はすっかり覚えていないので愚問だったらすいません

ゼゼーナンはバルマー帝国のなんちゃらゴッツオくらいのポジだから

特使殺したら和平結ぶべきじゃねって思ってるゲスト本星の連中も
やっぱり地球ヤバイって思うじゃん？

４次ではダバがこう発言してたな。
「ポセイダル軍は(この時点ではゲストとは分かってないが)協力する見返りに技術提供を受けたらしい」

>687
バッドじゃなければそのセリフは出ない

ミーナの公式絵の体のラインがエロ過ぎる

未だにミーナ以上の尻を見たことがない

なるほど
ゲストとは火星決戦でケリつけたけど
仲介役だったメキボスを倒したことで
メキボス派遣したとこが黙っていない
んでそこと全面戦争ENDって解釈でいいのかな

うろ覚えだけど､ゼゼ公はゲスト(＝ゾヴォーク)内のそれなりに地位のある人って認識だったな

ゼゼ≧ウェンドロって感じ？

≒じゃないかな

４次の時のゼゼーナンは色々建前を主張してたけど、
Ｆのゼゼーナンって、それさえ無いキャラになってたよね

南極で技術提供したとき謀殺されかけたから、その復讐のために適当に建前つけた感じなんじゃなかったっけ？
Ｆ・Ｆ完には特異点どうとかって話は確かなかったよね

一応、グランゾンに仕込まれた特異点異常の話はF完でもある。
ただインターミッションでサラッと語られるだけで第四次ほど重要な話として扱われてない。

てｓ

あの〜当たってないんですけどぉ

射程外から攻撃するヤツは全員B型

抵抗するんじゃない、
イッちゃえよ！！

ミーナ以上に可愛いスパロボオリキャラをみた事がない

白状すると、ミーナは当時自分で妄想してたロボットアニメの主人公にキャラクターが似てたので感情移入できた。
デフォルトのやつね、
ヒュッケバインも自分のそのロボットの名前付けてた。
それでそれほど違和感なかったから、Fのオリキャラはいかに空気だったか分かる。

俺も昔４次の時、ヒュッケのカラー金にして、名前をオレムテキゴールドとかそんなおバカなネーミングにしてたな・・・

空気というか想像の余地を残したというかね。

最近はよく「いるだけ参戦」とかいって参戦してもストーリーに絡まない
もしくは原作再現しないってだけで叩かれるんだけど、
ストーリーはマップ上で自分で作れよって思う。

Fの空気主人公は俺がロンドベルに混ざってもまあこんなもんだろうって感じで割と好き

クロスオーバー物でオリキャラがあんまり自己主張しすぎてもツマランしな。

オリキャラは元々
｢あれ？こんなアニメあったっけ｣
ってプレイヤーに思わせる程度のお遊びとして入れてたからな
Fの攻略本で寺田が言ってたけど

今じゃオリジェネ作るためのスパロボになってるからね…

グルンガストは他全部ダメだけど魂持ちスーパーでイデ除くと1撃は最強
ヒュッケバインは集中ないけどMSのいい所全部集約ってとこで
絶妙な自己主張加減だと思う

俺のグルンガストはブーストナックルと運動性も改造して対ビーム積んで、通常戦闘普通にこなしてる
二回行動出来るから精神無しで一発入れて下げて回復を繰り返せるしね

孤立して絶対死ぬと思ってたやつが、奇跡の切り払いで一命をとりとめたりするシーンは、
長いテキスト読むよりも、時にドラマチックだ

ギリアムはどことなくガルマ・ザビに似てるし、なんか前にアムロと会った事がある的な台詞があるから
最初見たときてっきりファーストガンダムに出てくるキャラだと思ってましたよ。
まさかヒーロー大作戦のキャラだったとは。

今の主人公は設定多すぎで、序盤は謎だらけだから感情移入させるような立ち位置にはないんだよなー

>714
エリート兵さんは毎日が筋書きのないドラマだな

ほしになったえりーとへいさん

戦闘アニメを見てたらあんま興味無い作品を好きになったって事もあると思うんだが
今はカット出来るからそういう事は少ないだろうな

そもそも顔グラからして昭和勢と平成勢が住み分けされてるし
原作再現と言えば聞こえは良いけどその辺はクロス物として統一しても良いんじゃね

この時代はビームをぴゅーんって打って、セリフも一言だけだから
戦闘アニメ見て作品好きになることは稀有じゃね？

今のド派手で長ったらしい戦闘アニメと、相手によって変化のあるセリフの方が興味はわかせられるハズ

アニメ自体が単純でも上にあるような予期せぬ切り払いとかを見て
「大して知らなかったけど、おまえやるじゃん！」みたいなのがあるからな。

「今のド派手で長ったらしい戦闘アニメ」はプレイヤー側も長いのわかってて
興味ない奴はチャッチャと飛ばされちゃうからね。

>>720
内容がどうってよりカット出来るか出来ないかの話
人によるだろうけどそういう事もあるんじゃないかってだけだよ
少なくとも俺はあったから

戦闘カットできるからって興味ないヤツは全部カッとばすとか言う人なんてそういないんじゃないか？
カットできるから興味ない作品が再評価されることは少ないってのは懐古主義入りすぎじゃないかと思って・・・

ザンボット３とかダイターン３とか
なんか変な動きでアニメされるより、ウィンキー流突撃〜のほうがいいよ
素立ちはかっこいいしね
Ｚ２のＰＶかな？ザンボット３が得物変型させながらグリグリやってんのは萎えた
今ウィンキーとＺ２比べると超あっさりか、超くどいかで極端だな

>>720
第四次の烈風正拳突きとかゴーフラッシャー、新のバードアタックと断空光牙剣とかで一発で彼らに惚れたぞ

>>723
全部飛ばす人がいるかどうかはともかく飛ばすかどうかは興味があるかないかによるだろ
全員が興味ある無しに関わらず戦闘アニメを見てた時と比べて
今は少ないんじゃないかって思うのは普通の事だと思うけど
それを懐古主義入りすぎとか言う方がよっぽど偏見だと思うわ

稀有だっていったのは言い過ぎかもな、すまん
新の断空光牙剣かっこよかったのには同意だわ、しかし今の戦闘アニメにもカッコいいのがあるのは確か。
一番バランスよかったと感じるのはαかインパクトあたりだなぁ

魔装DSの読み込み早くてボタンで加速できる携帯機のシステムもよかったが・・・

４次、Ｆのスーパー系必殺技の尺ぐらいがちょうどよく感じるかもしれない

>>726
興味なくても用意されてるなら一回は見てみようとは思はない？
超あっさりの演出を何回も見せられるのとそう変わらなくないか？

>>729
だから見てみようと思う人もいればそう思わない人もいるだろ

そういうもんかぁ・・・いや、そうかもな、
興味ないから全飛ばしってのはもったいないプレイスタイルとは思うが。

それに当時としちゃ、あれもかなりの派手めの演出らしかったしな、ビームぴゅーんでもきゅんとくるかも・・・

興味ないからとばすのに、しつこいな

戦闘アニメはα外伝が尺的にギリギリ

興味ないのにとばせないウィンキィ最悪だな・・・見れば好きになるかもって思えないのか・・・
まあ、個人個人のプレイスタイルの差らしいからいちいち気にするな

ID:F6HM6Zji
ブラスタの戦闘アニメぐらいくどい

>>734
横レスだがウィンキーは”何度も見せるものだから”っていう前提で戦闘画面を作っていたらしいからね。
だから戦闘画面⇔MAP画面の切り替え時間の短縮に力を入れたし、アニメーションも最低限しか作らなかったと
聞いたけどな。
実際、新の断空光牙剣やシャイニングフィンガーの戦闘画面はカッコ良いと思うし。
ただ結構長いから何度も見てるとダルくなる。（新はロード時間も長かったけどな）
今のスパロボの戦闘シーンは”何度も見せないのが前提”で作ってあるとしか思えんしさ。
その辺りの差じゃなかろうか。
DS魔装機神の戦闘シーンはテンポも良く作られているらしいけどさ。

>>725
トライダーバードアタックは、光の球みたいなのがひゅんひゅん飛んでくるだけで
原作の雰囲気を再現できてたな

作らなかったじゃなくて作れなかったからだろｗ
DS魔装だってエフェクトでごまかしてるだけであんまり動いてないし

ターボスマッシャーパンチとか普段使いの武器に長いエフェクトは勘弁して欲しいな

>>720
そうやってマシンロボを観て後悔するわけですね

リアル等身でぐりぐり動かしているスパロボ系のゲームってたとえば何？

ゲッターロボ大決戦

>>736
やっぱり「戦闘カットがあるから長くてもＯＫだろう」みたいなノリはあかんな。
何度も見るのを前提でテンポを良くしてある方が正解だ。

大体俺嫌いなんだよな、戦闘カットとか言う奴。
数字が減ったリしてるだけで非常に味気ないんだよ。

自分はアリだと思うけどなぁ、むしろキャラゲーとしては正解の１つだと思う
ビームライフル１つ使うだけで、なん発も撃つのはさすがにやりすぎだが・・・

せっかく作ったんだから全部見ろという考えの方が傲慢
必要する人がいるなら付けるべきだろ、カットが嫌な奴は使わなきゃいいんだし
ポケモンなんて初代から戦闘アニメカット付いてたのに

>>743
その感覚わかるわ。
しかもその長さってのが、同じ武器で何度も切りつけたり撃ちまくったりしてるだけで、
戦闘シーンを見るのが嫌いじゃないけど、見る気が失せるんだよね。

戦闘シーンをあっさり味にして、なおかつ戦闘カットをつけると
結局なんのために戦闘シーンを淡泊にしたのか解んなくなっちゃう

もちろんそういうニーズもあるだろうけど、作りづらいんじゃない？

カット付けるようになってから戦闘シーンが長過ぎでくどいってよく聞くけど最近は割と改善されてるよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=haITaJfsJiQ&feature=related
これは第二次Zのνガンの戦闘シーンだけどフィンファンネル以外はあっさりしたもんだ
そりゃブラスタみたいなのもいるけどさ

νは一発も外さないんだな

戦闘アニメも初見のインパクト第一で評価する人と、
何度も繰り返して見る物である事前提で評価する人が
混在してるのが面倒だよね。

作ってる側が戦闘アニメに力入れてますとか言っても、ユーザーはプレイの大半でスキップしてる実情は滑稽でしょ。
スキップしないでやってたらクリアに何十時間かかるんですかってレベルだし。
声なしのDSシリーズでさえそんな感じだ。

とばされる頻度が高そうなのはてきとうにして、見てくれそうなのに力を入れるってのが>>748のヤツだな
さすがにＦの時みたいに頑張って作ったから全部見てください！ってスタンスはもうないな

ユーザーはわがままだからなあ。
簡素なアニメにするとショボいと文句をつけ、
凝ったアニメにすると、こんなの見てられないから
スキップの対象だと文句をつける。

頑張って作ったから全部見ろとか馬鹿にしてるとしか思えない
今時そんな開発の考えを押し付けるようなゲーム作ったら即クソゲー認定されてワゴン行きだわ

ユーザーを本当に馬鹿にしてるゲームってのはもっととんでもなく酷いだろ
クソゲー認定も意外とハードル高いし

戦闘アニメオフにできないのは声優の大御所が大勢参加してるからだと思ってた
「見なくてもいいよ」ってすると失礼にあたるし。でもαからカットできるようになったね

>>707
最近のってなんかストーリーのテンポが悪いなと思ってたけど、
多分原作再現シナリオばかりだからだね。
まあ、そうしないとクレームの嵐になるからだろうなぁ、やれやれ。

>>748の第二次Zの戦闘シーンには好感持ったよ。
これだけ無駄に長いアニメはいらないって意見が前から根強くあって、
最新作の第二次Zでそこが改善されてるってことは今後に期待じゃない？
ＰＳＰのスパロボは割と年齢層高めを意識してるのかもね。

つーか４次から続いての仕様なんだし
買う前からスキップできないくらいわかってるだろうし
買わないんだったらそもそもユーザーのうちに入らないだろうし
何が馬鹿にしてるのかよくわからんね

原作再現のためだと思うが、せっかく倒した敵を生き返らせて戦闘デモに入るのが萎える。
やりがいがなくなる。ただでさえぬるい難易度なのに

Z2はあっさりしてるのもあるけどくどいのも結構あるだろ

明らかにダメージの表示タイミングがおかしいのとかもあるし
Z2のアニメを手放しで誉める気にはならないわ

ブラスタは改善とは真逆の独自路線だな
オリジナルだからかな

そりゃお前いちいち文句つけりゃ際限ないよ
今全部Ｆ・Ｆ完みたいな戦闘アニメにしたら一部以外からＺ2以上のクレーム来るぞｗ

見えない盾ですね分かります

>>759
だよなぁ……
>>754はα以降の作品からスパロボを始めたんじゃね？
F&F完発売当時は”戦闘画面は飛ばせなくて当然”って考えだしな。
そもそも初代スパロボからして戦闘画面は見せるものだったしな。
第4次の超電磁スピンからして”演出が長い”とか言われてたぐらいではあるが。
”頑張って作ったから全部見ろ”って感じではなく、スパロボの戦闘画面は見せて当然、見せないほうが
おかしいって感じだしさ。
だいたい、当時のスパロボはMAP画面上にはロボットの顔しか見えないんだぞ。その小さなアイコンだけで
ダメージのやりとりを見せられてもフツーにツマランだろ。
嘘だと思うなら、PS版でPARを使って戦闘シーンをカットしてみればわかる。非常に味気ないことになるから。
やり込んだ人以外だと続けらんなくなるぐらいにつまらないよ。
その辺りもあって”見せるのが当然”だったんだろ。
今の感覚で当時を語るのは変ではないかと。当時の事情とか考えて話をすべきだと思うわ。

見えない盾があるからこそ
アシュラテンプルやオージェにあえてビームを撃つのだ

とりあえず懐古しとけば問題ないな

見えない盾って通常の盾より発生率高いだろ・・・ヘッケラー死ぬまで盾発生してたぞ・・・

MAPアイコンが顔だけってのカット付いた以降でも結構あるじゃん

ちゃんと「今時」ってつけてまで一般論であることを付加してるんだからそこまで噛み付かなくてもええやん

これだから今時の若者は･･･

>>769
GBAシリーズとかな。
RとJぐらいしかやったことないが戦闘カットすると非常に味気ない気がするのは気のせいか？
かといって戦闘ONにするとテンポ悪いからそんなのをやる気がしない。
第2次Gとか戦闘画面は飛ばせないが非常にテンポが良いから気にならんぞ。（まぁシャインスパークが
体当たりじゃなくて何か光るモノを撃ちだすような技にしか見えんかったりもするが。）
MAP上が顔アイコンのみでの戦闘カットが味気ないかどーかは個人的考えでしかないけどな。
でも、当時の考え方とか習慣を考えるべきじゃね？
”戦闘画面が飛ばせないのはユーザーを馬鹿にしている”とか言っちゃうのは変な話じゃないかと。

新作出るたびここがおかしくなってわろす！

Gジェネとか顔アイコンでカットできたけど普通に楽しんでたよ
てかそれがダメならマップ兵器使用禁止じゃないかと
なぜ一律の楽しみ方を求めるんだろう
戦闘アニメを楽しみたい人もいれば、シミュレーションとして楽しみたい人もいる
その上でカット機能があれば、より住み分けできてそれぞれの需要を満たせる
そういう理に適った考えの元で、最近のスパロボはカットできてるんでしょ
スパロボ全体で見てもFはかなり好きなほうだけど、カットできないのは不満部分

俺はコレを支持するから、コレ以外はダメ！っていうレスをすると、もれなくスレが盛り上がります

他のゲームを引き合いに出すが、プレステ1のGジェネレーションの戦闘シーンくらいがちょうどいい

飛ばしたいときは飛ばせるし、全部見せられても苦痛じゃないし、カットインあるし。
フルボイスじゃないのがでかいかな。

>>706
オレムテキｗ
どっちかって言うとスーパー系じゃねーか

お前ら元気だなー

でも、基本1対1である程度苦戦しながら勝利するスーパー系より一般兵相手に無双するアムロ達主人公NTの方が「俺無敵」と言えなくもない

シミュレーションとして楽しみたいけど難しいのは嫌なんですねわかります

>>772
Rの戦闘画面はFみたいなテンポだよ。

再動覚えてそこそこ使えるキャラっていますか？

実用的な再動持ち自体がリアル副主、エレ、リリスの3キャラしかいなかった気がするが

リィナも覚えるけど途中で使えなくなるんだっけ？

登場MAPしか使えないだろ
後はギジェがLv64くらいで使えたかな

まあ、例えパイロット登録されても、
さすがに使い物にならないスペックだけどな、リィナ

シールドなし切り払いなしだからな、
ＮＴ上がるの結構早いし、集中持ちだからコアブースターで育成しつつ後方支援で結構活躍できそうだったけど・・・
あと補給できるレインももったいなかったなぁ・・・

アランはイラン

通常進行では不可能なレベルで覚える精神が結構あるのは
何でだろう？

本当は最後の分岐のあとまた共通ルートがあって逆シャアの展開もある予定だったとか聞いたような

この精神があれば原作のBADENDを回避できただろうなぁっていう願望とか妄想だろ

スーパー系も2回行動できるあたりまで育つ話数欲しかったなあ

>>789
チートでルート乗れるみたいだけど、未完成でバグだらけで遊べないみたい
ひょっとしたら都市伝説かもしれん・・・

ま、わざわざ没にした所なんてデバッグや調整なんてしないだろうねｗ

>>792
確か実際に語ってたような気がしたが。
一生楽しむ本か何かの巻末インタビューで阪田が倒れてシナリオライターがどーのこーのという話をしていた。
んでもって、その結果伏線を回収しきれなかったし、アクシズをシロッコが落とそうとしたから、逆シャアシナリオで
やることが無くなった＆前後編で全80話にもなったし長くなりすぎたんでボツにした、とのことを寺田か誰かが
語っていた気がしたな。
だから予定があったのは事実かもしれんが没になっただけだろうな。都市伝説とはちょっと違うかも。

データ上には「逆襲のシャア」ってシナリオ名が残ってたり
逆シャアバージョンのシャアの顔グラ
量産型ヤクドドーガ、αアジール、敵バージョンのサザビーなんかが入ってたりするらしいね。
でも「逆襲のシャア」を選んでも、フリーズするだけで遊べないそうだから、中身は作ってないっぽい。
途中でライター変更したゴタゴタで中止になったのかな？

クワトロとハマーンが一緒に消えるシナリオがあるが
あれがもしかして本来は逆シャアルートに繋がるフラグだったのかも知れないな。

話は違うが、あのクワトロがハマーンにプロポーズするシーンはＦ中一番の名場面だよなぁ
セイラが仲間になった時のやり取りも地味に好きだ。

ダカールはトレーズにとられちゃったけどやることやってるクワトロ少佐はシリーズ一漢を見せたと思う

クワトロ使いたいからオールバックにすんのはよしてほしい
アクシズ落としたところで世界は何も変わらないよ

なんかそれ面白そうだな。
リメイクがあるなら真・完結編をお願いします。

>>798
シナリオライターが倒れなければ、どんな展開になってたんだろうねぇ。

シャアって敵役にしては珍しく大衆に支持されてるタイプだから
他作品のラスボスとも協調させやすいんだろうな

レベル９９のガトーがフル改ノイエジールに乗って向かってきます

昔没シナリオ少し遊んだことあるけど、
破壊されつくしたアクシズの中で
アムロとシロッコの会話シーンが入っていたのは覚えている。
でも途中でフリーズしちゃって、まともに遊べなかった。

>>801
それインパクト

確か、Ｆでなぜマジンガーに乗ってるのかと聞かれた甲児が
「かっこいいからだ」
と答えた言葉の意味が、完結編で判明するはずだったのに
阪田が倒れて、後任にもそういうシナリオの詳細を
明かさないままだったから、ただのイタい台詞になっちゃったんだっけ。

まぁそれだけでも受け取り方によるから良いんじゃね？ｗ

マジンガー強化かゲッター線あてるかでその辺ちびっと話なかったっけ

これに限らずシナリオライターとかってすぐ倒れちゃうイメージあるんだが

F完のシナリオというか演出で好きなのは援軍の脈絡の無さかな
ジャブローのマサキとかアクシズのリューネとかポセイダル戦のガンバスターとか出てきてびっくりした
最近の作品は良く原作再現できてるけど意外な援軍とかが減ってしまった気がする

リューネはアクシズじゃなくてラビアンローズのMAPでしょ

ボールとかGM3とかネモは意外だったわ

>>808
原作至上主義君の所為だね

原作再現が見たいんなら原作見れば良いのにって思うよな

>>795
ギラドーガってさりげなく完結編で全然出てこないな

>>802
自分の場合普通にできたが喋ってるキャラの名前と顔グラがバラバラだった

脈絡なく援軍が来てうれしいと思う奴もそういないだろｗ

すぐ操作できるようになる援軍ならうれしいけどなぁ

勝手に突っ込んで行って撃破されると何も貰えなくなる4次ギリアム・ガトーや飛影みたいなハイエナは嬉しくないけど

>>815
援軍でやってきたシュウとサフィーネが撃破されると
無改造もしくは仲間にならないと勘違いして必死に守ってた事がある

トッドは逆に強過ぎて敵のオーラバトラー倒しまくるんで困った
強化したゼータに乗せたシャアに激励×2して加速と覚醒と再動で現地入りさせて
なんとか資金横取りを防いだな

トッドはライネックがあの強さのまま仲間になれば・・・

ABは安いからそのまま気にしなかったな

援軍がタイトルバレとか寒い
来るのわかってるとワクワク感が何もなし

来るなら速く来てくれー！間に合わなくなっても知らんぞー！あと勝手に動くなー！
とか別のワクワク感は存在するがな

フォウがガブスレイで出るステージとか、
来ることだけは知ってたのに、出てきたのは敵の射程内で カミーユには気の毒な事をしたわ・・・

1番ウザいのはポセイダルルートのメキボス

リューネの援軍なんて脈絡ないどころか物凄く遅すぎる
なんであんな時になって来るのか・・・
何かメリットがあるわけでもないし

あれは基本的にはクリア後参戦なんだと思われ

仲間になるところのカトルとかＤＣルートのメキボスとか
重要イベントなのに来るの遅いのは勘弁してほしい・・・

無印Fのジャブロー攻略で敵増援として来る
ごひさんの遅さも異常

>823
この前久しぶりにやったら見事にカトル仲間にし損ねて数話戻るハメになったな・・・ｗ

>>824
気力の溜まったユニットで一撃だしな

アムロさんあたりが手加減で撃ち抜いてくれるよ
あとは気力下げてから適当に。足遅くて助かるわ

ひょっとして気力下げしてる想定だったのか・・・
五飛セコいな・・・、いや、セコい奴を駆逐するために現れたのか

どうでもいいが初プレイ時に前編シナリオで気力50なら後半150で出れるとかいう妙な勘違いをしたな
あと気力下げておく前提で気力上げたシャイニングが下げる前に撃墜され、
後編で前編上がった分だけ下がってた

初プレイ時は前後編の気力の事知らなくてそこらへんで一時的に挫折してたきがする

そもそも２部隊に分けてジャブロー攻略とか、普通にやったら鬼難度すぎる

>>156>>167>>816だが

た…たった今起こった事をありのまま話すぜ
「異質なるモノへの挽歌」の最中にビショットへとどめを刺そうとしたら
突然画面が暗転してサターンが動かなくなりリセットして再開したら全てのデータが亡くなっていた……
本体はおろかカートリッジの中も全て吹き飛んでいたらしい

Fから始めた2週間はいったいなんだったのか誰か俺に教えてくれ
もしくは罵ってくれ

カードリッジはもうやめたほうが良い

>>832
それも私だ。

>>832
だからサターンはやめろとあれほど

>>832
さあ、早く新しいデータを作る作業に戻るんだ。

今までのテストプレー、こっから本番

>>832
俺達の戦いはこれからだっ

次回作にご期待下さい

ずっとサターンでやってるけどデータ消失バグなるものには
今まで一度しか遭遇した事ないなあ。（しかもまだ７話ぐらいだった）
初期ロットではないからって事かな。
ただ、本体の電池切れでデータが飛んだ事はあるｗ

>>832
次元連結システムのちょっとした応用だ

サターンはカラオケ専門機。
音質いいしな。

まさか本当にカラオケはやらないよな？

戦闘中に歌詞を口ずさんでしまうことなんてしょっちゅうだがな、特にｴﾙｶﾞｲﾑ

最初に出てくるサキエルって精神コマンドの自爆によるダメージだと逃げないってマジ？

>>842
中学校の時だったから第四次、Ｆとカラオケやったよｗ
おかげで歌詞はばっちりだ

でもカラオケで一番かっこいいのはコンプリートボックスのＳＰディスク
ウィンキーの本気が見れる

>>844
本当
あのサキエルはダメージで逃げるのではなく、戦闘すると逃げるようになってるため

合体攻撃披露してたな、カラオケで。

個人的にブレストファイヤーで溶けるダブラスの演出が気に入ってる

カラオケモードのお陰で見たこと無いアニメの曲の歌詞までバッチリだわ
だから何だって話だけど

でもエルガイムは歌詞知ってても声出ないよね実際

>>845
サイフラッシュシーンを見て
ああこうなってるのかーと理解した

初見の二次Gはブーメラン飛ばしてるのかと

たまに、「いくぞ！」を2回言うドモン

そこかっ(回避)
そこかっ(攻撃)

のクワトロさん

二次Gではドモンが「見えるっ！」とかニューイプっぽくほざいててワロタ

Ｆほど棒立ちでも寂しいけど
最近のみたいに過剰演出だと見る気しないからなー
α外伝ぐらいがちょうど良いと思う

いくら任意で飛ばせるからって言っても限度って物があるわな。
「過ぎたるは猶、及ばざるが如し」って言葉の通り。

Ｚ2では割と改善されたけどな・・・

Z2は改善されたとは思うけどそれでもやっぱ長いよ
担当者によってひどく長いのもあるしな

まあ、今のハードのスペックでαやα外伝みたいなのを作ると、
手抜きだー！とか、賞賛の声よりクレームの方が多くつくんだろう・・・

Ｚ２はその間をうまくやった方じゃない？　まあ、やたら気合い入れてる奴もあるがな

ぶっちゃけDのゴッドマーズ並に動かしてほしい

>>858
むしろα外伝の方が今より動いてるよ
Z2は尺が長いだけで大して動いてないのが多い

ゲーム製作者って大抵ビックリするぐらい「テンポの良さ」を置き去りにするよね
ユーザーが楽しむためには滅茶苦茶重要なのに
ビッグタイトルでも全くそこが視野に入ってない作りをしてることがあって驚く

初回プレイの思い出

・ﾋｲﾛ初登場の攻撃がMAP

・ｻｷｴﾙへ攻撃したらいきなりｸﾘﾃｨｶﾙでﾀﾞﾒｰｼﾞ与えたのに
「攻撃をはじいた！？」

・ﾄﾛﾜ説得時に、ｶﾄﾙの足が遅くて時間がかかり
勝手にｳｨﾙ・ｳｨﾌﾟｽと交戦開始。
隣接まであと1ターン足りず、撃破されまくってきらめかけたそのとき、
70%の攻撃をかわし、海に入ってｼｰﾙﾄﾞ防御→HPが1だけ残り
無事説得できた

・ｸﾜﾄﾛにﾃﾞﾝﾄﾞﾛもってかれて詰んだ

>>852
あまいな(回避)
あまいな(攻撃)

もあったような気がする

ラッキー！(回避)
許さないから！(攻撃)

あむあむ

最近ニコニコに上がったパイロット、ユニットが入れ替わる奴オモロいよ

機械獣に説教垂れるパイロットは笑える

カミーユは相手に対する敬意が足りないからジェリドニに殴られたんだなと思った

ギザワはレーザー打つたびに川柳を期待される
シーブックは回避するたびになんとぉーを期待される

>>861
今はテンポのよさとかを体感する前に
初見の印象による脊髄反射で
「画像がしょぼい、なめてんのか、糞ゲーだ！」
て、反応するのが多いから。

ローディング時間が存在する以上、どんなけ頑張ってもＳＦＣ世代にはトロイと感じてしまう
スパロボもＧＢＡあたりは戦闘カットなくても割とサクサク遊べたしな・・・

一度今の技術を使ってＳＦＣのゲームだしてみてほしい

エロボイス聞きたいから女性パイロットには被弾してほしい

コンプリートBOXのｱﾚはそんなあなたのための機能だな

各砲座
各個に敵を
狙い打て

弾幕薄い
実際俺は
言ってない

戦闘アニメの尺もそうだけど
テキストパートも長くなる一方だからな
むしろ個人的にはこっちを改善して欲しい

しかもどうでも良い同人誌みたいな雑談ネタばっかだし
どうせならスパロボなんだからもっと機体の話とかしてくれよ

>>871
それできちんと楽しめるならいいんだけど当人が「一通りデモみたら飽きる」とか言ってるからね…

APとかDみたくゲーム部分がきちんとしてるやつはスレも息が長い

>>870
開発者？それは言い訳でしょ
静止画の出来とテンポの良さは別物
てか演出時間を短くした分１カット１カットに力入れる方針にすれば
>>870の言う点はむしろより改善される

>>877
勢いから言うととてもそうは思えないが

第2次OG　1185
第2次Z破　1018
MX　85
3α　71
F完　49
L　46
OG　10
AP　10
Z　8.8
α外　8.5
IM　7.7
CB　6.5
…
L　1.4

ニコニコが出来たりして2chの人口が急激に増えたから
レスの勢いはあまりあてにならない

シャングリラチルドレンが好きなのでよく使ってるが、
ビーチャは本当は百式じゃなくネェルアーガマに乗せたい

>>879
それを見るとF＆F完の異常さが分かるな。
何年前の作品だ？
別にファンの間でも評価が高いわけでもないしさ。（評価が高いのはα外伝か？）

ＤＣルートのメキボスはなにしに来たの・・・
ゼゼーナンも３将軍も説得できないし、戦力としてはただ棒立ちでボーっとしてるだけとか、せめて反撃くらいはしようよ。
役立たずなところは第三次から変わってないね。

きっちり稼げるから良いじゃん
ポセイダルルートのほうがウザい
まあグランゾン急行させてハイエナさせたが

クェスが乗ってるヤクト・ドーガって全般的に量産型νより性能高いんだっけ？
これ幸いとサブ主人公乗せてた記憶があるが

5段階改造済みで大差なかった気がするが
運動性は−5、移動−1でファンネルはほぼ同じでMAPW化で差が出る、
メガ粒子砲が魅力というかんじかと

インコムにするのが漢。

ウラキ少尉が大好きな人とかはそっちなんかな

オールドタイプ使って初めて武器の命中補正が実感できる

でも一番実感できるのはレストグランシュやグラシドゥリュを相手した時だな
能力値はこっちが圧倒してんのに平気で３０％４０％をだしてくる・・・

インコムはエマ中尉専用

量産型νはこのゲームが初出？

量産νのインコム型は切り払い不能か弾数を増やすか救済措置が欲しかった。

>>882
アンチの多さ＝ファンの少なさ　　ではないからね。

>>877
ＡＰって発売された頃は
元々のＡに比べて滅茶苦茶改悪されてるって酷評されてた覚えがあるんだが
今はそうでもないの？

>>892
インコムってファンネルより威力も弾数も劣るんだよな。
メリットといえばオールドタイプも使える事だけど、そもそもこのゲームでは
オールドタイプを使うメリットが殆ど無いからなｗ

既出のように、コウやエマ中尉、もしくはクリスとか
その辺りのファンの人が趣味で使うぐらいしか選ぶメリットは無いかな。

量産νのインコムはドーベンウルフの使いまわしなんだよな。性能も戦闘アニメも。

>>894
APは無双させろ厨が叩いてただけだよ

>>871
それは無理だろう
失われた技術とでも言うのか
ストZERO2のSFC移植とかすごいとは思うが限界越えてたんだろうし
そもそも売れないもん作ってもしょうがない

量産のインコムが切り払い不可だったらファンネルにするか相当迷ってた自信あるわ
現状じゃコントローラーの操作ミスでもない限りインコム無いからな

ファンネル自体微妙だしな、
ＮＴレベルで射程上がるのが最大の強みで、それすらないインコムは・・・

射程外ファンネルが切り払われないという事実が知られてなかった頃は
ファンネルの株って低かったんだろうな
うまく使うとヴェスパーより強いのに

インコムとか付ける余裕があるんなら
ＧＰ03に追加武装でも入れてくれって思うよなｗ

ぶっちゃけ量産型ν使うくらいならF91使う

ヤクトは改造されてるのにサザビーが無改造で来るのは嫌がらせだろう…

F91は分身もあるからな
ヴェスバーは4、5発しか打てないけど
反撃時でも切り払い気にせず撃てるのを考えれば
やっぱりファンネル持ちの機体より使いやすいかな

ﾊﾞｰｻｰｶｰリボンが師匠の石破天驚拳より強いのはビビった
ﾊﾞｰｻｰｶｰフープでそこそこ改造してたダンクーガが防御込みで２発で落ちた・・・

>>904
きっと、オーバーホール直後なんだよ
パソコンで言うならリカバリ直後

>>905
MSはマップ終盤じゃないとそうそう気力130いかないうえ、
防御や回避を選ぶと分身発動しないため
分身はないよりマシ程度だったな。

気力130に上がる頃にはＥＮ切れてるからなあ
激励使うならZZとかFA百式とかいるし
まあF91は完結編頭からいて使おうと思えば最後まで使えるってのがウリだからね

>>901
いや、誰もがまず考える主武器はファンネルだと思う。

やりこんでいる人以外は切り払いのリスクをそこまで主眼にはおかないだろう。

厨房のころエヴァのATフィールド最強だと思って魔改造して
完結行ったら中盤の宇宙あたりで破られて詰んだのなつかしー

リセット前提のプレイの人と、ノーリセット前提の人では、
ユニットの評価と見方が結構変わってくるよなぁ

ファンネル関連、スーパー系関連は特に

装甲改造したエヴァで防御してもフィールド抜かれる敵って
オージとか威力5000級の大ボスくらいだったような

まあスーパー系も必中幸運でシールド発動されて仕留め損なって反撃で瀕死、敵ターンで撃墜とかあるしね
リセット派の俺が全くリセットの必要性を感じないのはガンバスターとグランゾンくらいかな

エヴァは改造とかパーツでひたすら堅くすれば名無しの雑魚にはまず破られないと思う
絶対ではないだろうけど

零、弐号機はパーツが１つしかだから中盤は戦闘に参加したいなら移動系を付けざるをえない
そしたら宇宙じゃアトールあたりにも防御しないと破られるね

防御して防げれば十分じゃね？

せっかく限りある資金でフル改造するのは普通雑魚相手に防御しまくる為では無いだろう

EVAが活躍できるのはFまでだろ
F完になると防御解いた瞬間に爆発するからこっちから攻撃も出来やしない
プログナイフすら火力不足

つか最大改造防御しても貫かれることもあるし
初号機はともかく、クリティカル貰うだけでケーブル切れちゃうのも問題
ケーブル切れる→戦艦搭載→気力100未満→ナイフすら使えない
とかあるし
綾波の挑発くらいしか使いどころ無いな

>>919
えっ？

地上ルートの機体能力のテコ入れが３機全部だったり、
追加武装のポジトロンライフルの威力がもっとあったり、
ボツ武装のロンギヌスの槍が実装されてたら、零と弐号はなにか変わったんだろう・・・

まあ俺もATフィールドに釣られてボーナス装甲にしちゃったけど
どうせ破られるなら絶対運動性にするべきだったと今は反省している

能力的にはあれ以上上げる必要性は感じないが、パーツは２つで統一すべきだったな
あえて一機だけと言うなら一番オプション豊富な二号機になるはずだし
せっかくシリーズで一番シンクロ率の設定が面白いのにもったいない

装甲1500まで改造して気力100で地上なら敵の攻撃力が2700なら防げるけど
宇宙だとあっさり抜かれるんだよな

気力150まで上がったら暗黒大将軍の攻撃力3300も防げたが

エヴァは零号機も弐号機も強化パーツ2つ装備させて欲しかったなぁ。

まぁ壁になるだけでもその他大勢の方々に比べたらマシだよな

HPも改造して、ＡＴフィールドをブチ抜かれても一発までなら耐えられるようにしておけば、使い道は広がる。

だが、そんなことに投資するくらいなら、別の機体を改造したほうが、お金の使い方としては効率が良い。

今DCルート後半で主人公以外は殆どモビルスーツ組しか使ってないんだけど
もしかしてシロッコに攻撃当てられないって事はないよね？

0%にはならないだろうからリセットすれば当たるんじゃね

>>929
やっぱ、ちょいキツい感じか・・・
パイロットは殆ど99にしてるんだけど、全滅プレイはしてないから改造は限界と武器くらいしかしてない。
スーパー系はゲッター、グルンしか使ってなくて、あとはカイザーダンクーガ(殆ど弄ってない)くらいしか使ってない

ゲッターとグルンガストいれば十分じゃないか

シンクロ率って攻撃力あがってたんだな
このこと書いてた攻略本一つもなかった記憶があるから
知らなかった
クリアレベルだと武器攻撃力に変換したら
どのくらいの威力になるんだ？

クリアレベルのシンクロ率憶えてないけど終盤は武器攻撃力3割り増しくらいだった気がする

シロッコもゼゼーナンも暗剣殺と稲妻キックで楽勝
ガンバスターはもし他に奇跡使った後でも必中や熱血分の精神残ってるからかなり楽
熱血でも半分以上削れたりするから

魂フル改暗剣殺*２を通常で耐えられるヤツはこのゲームにはいない

そういや、この前某所でＦの話が話題になった時は
「スーパー系はせいぜいカイザーがちょっと使えるくらいで全部ゴミ」
って言うのがいたんで、
「真ゲやガンバスターは普通に第１級の性能があるだろう」
と言ったら
「敵ターンになったら、あっという間に撃墜されるからゴミだろ」
なんて返答が返ってきたな。
単体で無双できない機体＝ゴミという認識らしい。

真ゲッターは厳しいけどガンバスターは装甲フル改造すれば耐えるだろ。

>>932
電撃の攻略本に載ってる。Fの分しか持ってないからF完のほうにも載ってるかは分からないけど。
シンクロ率の計算式ってFとF完で違うんだっけ？

ガンバスターは改造してれば気合も上げずに3将軍のど真中に放り込んだり、シロッコとサイコガンダムmk2の群れに突っ込ませたりしない限り1ターンで堕ちたりしない
3将軍なら防御すれば耐えそうな気すらするが

>>932
lv50ちょっとでだいたい
シンジでx1.25
アスカでx1.2
レイでx1.15
くらい。確認計算はまあ自分でやってもらえばいいとして、
アスカで実質宇宙A補正掛かってるのと同じ
シンクロ補正と宇宙A補正の差としては
装甲に補正が掛からないかわりに命中回避に補正がかかる

というか防御面でカイザーがガンバスターに勝るところなんて皆無でしょ
装甲もパーツ数も同じでHPもずっと高い、さらには宇宙Aでシールドまで持っている

いくらなんでも以前居たｃより酷いぞ

スーパー系がゴミなら使えるのは高レベルニュータイプくらいだろうな
ハードル高いな
Fのスーパー系は第4次と比べてもずっと使いやすくなってると思うがね

4次のスーパー系はかなり使えたじゃないか
MAP兵器はともかく、リアルだけじゃ攻撃力足りてなかったりしたし

２回行動ありだったしＮＴ系がそこまで優秀じゃなかったから
相対評価で見れば４次のスーパーがＦのスーパーより下はあり得ないと思う

４次ＳしかやってないからＳＦＣのは詳しくは知らんが

ゴーショーグンとか魂あったりして普通に強かったよなぁ。

言われてみれば確かにそうだな
ダイターンも強かったしな
ロケパン2発とか合体ロボエゥーゴ送りとかの変な所のイメージが強いせいかもしれん
いや第4次は好きなんだよそういうとこも含めて

最近のスパロボって2回行動ないの？

飛影とかラゴウとか、特定のユニットが特殊能力で持ってる

やったことないからわからないんだけど
レベル９９とか限界反応真っ赤決定だよね？
限界反応超えてもレベル上げることで命中回避ってあがるん？

最新作は連続行動と連続攻撃ってのがある

>>948
反応の数値が上がるので回避や命中が限界に引っ掛かってもレベルが上がれば命中＆回避率は上がる。
反応の数値も機体限界に引っ掛かるが、限界を改造すれば引っ掛かるユニットはまず存在しない。
反応の数値が200を超えると二回行動可能になるが、NTは早い段階で反応が200を超えて更に上がり続けるが、
NT以外のキャラは二回行動可能レベルに到達するまで199で足止めを食らったりする。
この辺りもNT優遇と言われる所以ではある。

>>930
LV99のNTなら機体に改造をしっかり施しておけばシロッコinヴァルシオンにも問答無用で当てられる。
LV66カミーユinF91（ユニットフル改造+ボーナス運動性+サイコフレーム+ファティマ）+集中+ヴェスバーが
78%で当てられる。
だからLV99カミーユなら確実に100%の命中率が出るはず。

カイザーやグレートも限界だけ上げとけば避けるんじゃないのか？

リアル主人公LV99でパーツで限界反応＋60のブラックホールキャノンで97%だった。

無改造ボロットだと二回行動できないんだよね。

限界改造するか、強化パーツ付けるかして限界反応を２００以上にしないと。

>>953
道理で昔、Lv87のボスが二回行動しなかったはずだ…
なんてこった

>>950
質問の仕方が悪かった
例えばキュベレイmk2の限界が１０段階改造で４８０なんだけど
これにレベル５８のアムロ乗せたら回避命中ともに真っ赤だった

この真っ赤を超えた４８０以降はレベルあがった個人の命中回避
のみがプラスされるってこと？

>>955
命中回避はレベルに関わらず限界反応を超えて作用することはない
命中率/回避率=（運動性と命中/回避の和（限界が上限）+反応+特殊技能補正+武器補正）*サイズ補正
だからアムロが何レベルでも回避や命中は運動性と合わせて480までしか計算されない
ただ、反応は制限がないためレベルアップで反応のステータスが上昇すれば
それに応じてアムロの命中/回避はアップする

真っ赤になったらいくらパイロットの命中回避が上がっても戦闘時の性能％は変わらないんじゃね？
だって真っ赤になるってのはパイロットに機体がそれ以上ついてこれてないって事なんだし

何回言えばいいの？

>>956
なるほど。そういうことだったのか
なんで限界反応真っ赤なのに
レベルあがって命中回避あがるのかなってずっと不思議だった
真っ赤で限界きても反応であがっていくわけか

レベル９９キャラ見たことないけどレベル９９アムロフル改造ボールとか見てみたいわｗ

せっかくの話の流れ変えてしまって申し訳ないんだが昔から気になってたんで聞かせて欲しい
LV99で反応が200以上にならないキャラっている？
あと200になったらそれ以上伸びる意味あるの？

もう1回言えばいいの？

反応は赤ステータス関係なかったのか
知らなかった
攻略本でも>>957みたいな解説しかなかった気がする

ごめん
反応が赤くなるやつはまずいないってことなのね

まあこれだけ年月が経ってもガチオタだけじゃなくて
新規が参入してると考えればFもアッパレというものだ

ああああまたアクシズでカトルでて来る前にクリアしてちょっと進んで気がついたあああ
でて来るの遅せーんだよ全滅させたら出てこいよアホか。いや俺がアホだごめん

俺は当時小学生で割と普通の人間だと思ってたけどガチオタだったのか・・・

そうだよ

違うよキモオタだよ

>>965
まあ、そこならＦのクリアデータから始めてもそこまで痛手じゃないだろう

Wチームの説得は結構忘れるけど、まあいいかで流しちゃう

始まりと終わりが集う場所の前半
まず最初にガンバスター動かして1番近いシャピロを奇跡稲妻キック一撃で倒したら本物だったんだけど
お前らならどうする？そのままクリアしちゃう？

F完のネェルアーガマ打ち上げのシナリオでカトルの自爆イベント起こしたいんだが
あれ説得せず味方になっていなくても可能なのか

>>971
長居は無用

グルンガストに激励５発でシャピロ→デビル→グランドマスター３タテが基本

結局味気無いから全滅させてしまった
F91が堕とされちまったが
しかしこれガンバスターとサザビーと補給ユニットと激励係だけで楽にクリア出来るなと思った

終盤はね。
アストナージはいる直前とかだと、相手の命中率抑えきれないから
少数精鋭だと運悪いとメインが全機落とされかねない

１０段階改造できるようになると一気に楽になるよね
序盤のネイやアントン島田の脅威がウソみたいに弱くなる

2話であんなのを相手しなきゃいけないリアル系
スパガンとゲシュ2とツインランサーが早い段階で使えるスーパー系

あんまりだ

>>977
もうリアル２話のネイのアイテムは１００％高性能レーダーにしとくべきだよな
つかエルガイムも最初からバスターランチャーもっててもよくないか？

最初からバスターランチャーは強すぎ

パワーランチャー５段改造してもバスターランチャー無改造以下だからな

>>977
まあ、ネイは逃がしても別に構わんから

>>981
二話で熱血必中努力幸運による資金11,000はでかいよ
一話のムサイ改撃破5,000と合わせたゲッタービーム強化でウイングガンダム撃破がかなり楽になった

リアル系ではじめてニュートロンビームがネイに200とかでリセット。
スーパー系でやり直すと、みんなノリ軽いしデモあるし、あしゅらゲッターのってるし、ジャンジャジャーンだし一気に引き込まれた。


俺の場合スーパー系ルートがなければＦやめてたかもw

リアル２話は熱血必中幸運努力ゲッタービームがシールド防御されたらリセットせざるを得ないのがイラつく

新スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 75周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1307534670/l50

甲児君がブレストファイヤーって叫ぶ前になんか舌打ちするんだけど、もしかして俺まずいことした？

した

戦闘獣ズガール「戦闘中に舌を使うやつがあるかよ」

俺はスーパーで始めたけどなんとなく雰囲気が嫌でリアルにしたな
人それぞれってことか

そして自ら嫌な空気を作り出す>>989w

なんとぉー

早く埋めちまうぞ！

埋め込みが足りん！

埋めてやるぞ！埋めてやるぞ！

抵抗するんじゃない！埋めちゃえよ！

出てこなければ埋められなかったのに！

埋めレスだと！？意外とセコイ手を使う奴だ

うわぁっ！埋まっちまう！

1000だったらスパロボFリメイク

1000ならハマーン様が踏んでくれる

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