1 :
地妖星:
2 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/29(日) 00:53
おお、スレ立ったのだね。
と思いつつも早速ネタが無いのだけど、どうしたものか。
ネタなくてスレ下がりまくってたから新スレ作って上げたに1票。
荒らされたから新スレ作っといたにも1票。
ところで、真書5で出たカード、
ゲオルグにかなり萌えなんですけどダメですか?
>>4 あのイラストレーター、公式サイトに載ってるクライブもかっこいい。
6 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/29(日) 02:29
女性キャラは主に萌え系統で攻めてるけど、
男性キャラは渋めの傾向のようなカンジだね。<カード
どっちかってーとオタク向きではあるが、
同人女向けじゃないように感じるなぁ。それでいいけど。
イラストレーター、ディレクター(外伝と同じ人)の趣味で選んだらしいから
ホモくさい絵は無いんでしょう(w
ディレクター(外伝と同じ人)の趣味ならば
外伝のあのホモくさいキャラデザは如何なものか(笑)。
9 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/29(日) 10:55
2でミューズの入り方教えて。
通行証がどうとかってやつ。
>>9 ミューズの外出て、マップ右下?にある小さい宿屋へ
>>8さん、あなたは同人乙女病にかかっている疑いがあります。
12 :
8:2001/07/29(日) 19:14
>>11 ああ、そうかもしれません。俺男なのに。
美形の多いアニメ系の絵だとすぐ同人が連想されてしまうんです。
ちょっと認識を変える必要がありますね。逝ってきます。
>>12 同人女の恋人になると喜ばれると思うがどうか。
14 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/29(日) 22:56
ことしマジででるんだろーな?
でなかったらあらしまくってやる
ちゃんとでたら問題はないがね
15 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/29(日) 23:59
あらすなよー。
いいこにしてろ。
16 :
むはあ:2001/07/30(月) 00:23
トリプルリーダー攻撃に一票。
17 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/30(月) 01:14
>>16 3の部隊が20年後だか30年後というウワサが流れている昨今、
その時点で2主人公の扱いがどうなっているかが疑問。
通常EDだと始まりの紋章を持っているから不老でいいのだが、
グッドEDだと主人公はもうおぢさんだよ……(死)。
若人2人+おぢさん1人のトリプルリーダーはちょと嫌かも。
18 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/30(月) 11:11
>>17 うわさに過ぎんと俺はおもうが
どうなんだろうな?
コミケパンフにカードの広告載ってるじゃん?
あの2主、どーなのかね・・・チョトひいたよ・・・(軍服?宝塚??)
そう言う意見は初めて見たな。
あれはゲンガクじいちゃんの着てた鎧でしょ。
中華なやつだよね?
私はけっこう好きだ。水滸伝の時代とは微妙に違うだろうけど
原典を意識してるカンジがして好感持ってた絵だ。
22 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/30(月) 21:19
まぁ、こういう主人公もアリだっつーファンサービスでしょう。
つか、1の解放軍リーダーならまだしも、国をまとめる同盟軍のリーダーが
あの野暮ったい服装のままでいられるわけもないんだから、
時にはああなる可能性もあるわけです。ゲーム中で描写されなくとも。
23 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/30(月) 21:45
24 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/31(火) 00:14
コミケパンフってなんですか?
それにカードの広告の2主人公が載ってるの?
>>24 検索エンジンで
コミケ カタログ 等の単語で検索してみて下さい
今夏のカタログにはカードの広告というか、カレンダーの広告というか
小南さんのCMが1ページ入ってます
つーかその絵なら公式サイトに載ってるよ。
27 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/31(火) 01:03
24です。検索してみましたがよく意味がわからないんですけど・・。
公式サイトに載ってるならそっちみたほうが早そうですね。
どうもありがとう。
判らないなら判らないでOKさ…
世の中知らないほうがいいこともある。
それに、目新しい情報が載ってるわけじゃないし>コミケパンフ
>>17 むしろバッドエンドデータコンバートすると2主が仲間になって、
グッドエンドだと三人の「風の噂」だけ聞けるとかだったりしてね(w
30 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/31(火) 20:24
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
人`、 _ | _.- ´ | .| \
/ ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| / |
| \__ノ ノ |
〉―----― ´ |ー○
_|__ ,-――-、 |
(  ̄) ,`――― 、
` ―――´ (_____)
ぼくの生みの親は、決して読者に失礼な事は言わずに
愚痴は墓場へ持っていったよ…
31 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/07/31(火) 23:16
2主人公のやつ、みましたよ!
戦争っぽくてかっこよかった。似合ってるか似合ってないかは別にして・・。
32 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/01(水) 21:21
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
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人`、 _ | _.- ´ | .| \
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ぼくの生みの親は、決して読者に失礼な事は言わずに
愚痴は墓場へ持っていったよ…
33 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/01(水) 22:11
sineです
こんなところに隠れ家があったとはね。
おどろきましたよ。
まあ、これからは集中コピペ爆撃をしますので、
2度とここでマターリかたれません
34 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/01(水) 22:12
もちろん家庭版のほうでもおなじことです、無駄なあがきは
しないほうがみなさんのためですよ。 ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \
/\ ⌒ ⌒ |
| | (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | 最強の嵐sine!!
\ / \_/ / \_________
\____/
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
35 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/02(木) 21:26
まじで死んでくれ
36 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/02(木) 23:05
隠れ家・・・?あほか。
37 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/02(木) 23:09
9月になって暇になったらもう一回クリアしようかと思う。
1も買おう。
>>37 もう一回やる前に、先に1をクリアして2へデータコンバートするがよろし。
多少の恩恵とイベント追加があるよ。キャラの前後関係もわかって楽しい。
40 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/03(金) 13:36
>>37 幻水2回目なら108人+クライブのタイムアタック目指してがんばれ
>>40 結構簡単に出来たよ。
会話すっ飛ばしは必須。
>>40-41
交易がネックになるので、流通関連を頭に入れないと
ゴードンで手詰まる。坊イベント組み込むのは自殺行為。
43 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/03(金) 19:13
>>40 それはもうやった次にやるのは3周目。
108+クライブってやろうと思ったら簡単にできる。
ゴードンはグレッグミンスターいってから交易はじめて、
ムササビも自力で手に入れても余裕だった。
44 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/03(金) 22:58
クライブイベントをやるのとやらないので外伝の内容変わるの?
>>44 とりあえず俺のやった分ではかわんね。
外伝で先にクライブに会ってからエルザに会ってもなーんもなかった。
46 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/04(土) 14:19
47 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/04(土) 17:30
落としたエロビデオをCDRに焼こうと思うのですが、
そのままISOでファイルとして焼くか、VideoCDで焼くか迷ってます。
どっちの方がメリットあるんでしょう?
48 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/04(土) 20:19
50 :
44:2001/08/05(日) 00:39
>>45-46
ありがとうございます。おかげでやり直す必要がなくなり安心しました。
51 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/05(日) 01:26
3じゃどうなるんだろ
エルザが生きてたり生きてなかったりすんのかな?
52 :
名無しさん@ガルディア千年祭:2001/08/05(日) 01:28
f]lmdsp[otkrohg@
[klshfgnshgfdsggfddsdredredfgd.g;pr;u4/c-esjhg0fld
53 :
名無しさん@ガルディア千年祭:2001/08/05(日) 01:31
f]lmdsp[otkrohg@
[klshfgnshgfdip-tgfddsdredredfgd.g;pr;u4/c-esjhg0fld
の間違い
>>51 それよりもクライブが組合に戻ってるから・・・
敵になったりするなんてこともあるのかな?
55 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/05(日) 02:34
>>54 俺の予想ではクライブはギルド長になってもサウロ老以外の長老達と対立して
組合から追われる立場に、それにはナッシュもからんでくるかと思われる
どうでもいいけどさぁ
クライブって何もかも1のときの方がよかったよね
シュトルムも2になってからライフルみたいになって弱そうに見えるし
1のときはバズーカ撃ってるみたいでカコヨカタ
見た目も強そうだし(実際に強かったんだが)
銃(と服装)は2の方がかっこいいと思ったけど性格は断然1の方が好きだなあ。>クライブ
ただのニヒル美青年になってしまってちょっと萎え・・・・。
2は「ムササビの人」としての印象が一番強かった自分に打つ。
「ゴミ袋の人」より全然良いだろう。(笑)
クライブは2ですごく性格変わってたよな。(ていうか口調)
2してからまた1をした時、こんな奴だったっけ…と驚いた。
いや、好きだよクライブ。いつもパーティーメンバーだ。使いやすい。
60 :
P:2001/08/05(日) 21:11
魔力しょぼすぎ。つかえねえよ
3は今年出るんだローね ねえねえねえねえ
Lレンジは使いやすいと思うよ。ボス戦じゃアレかもしんないけど。
魔力・力等「こいつがいるといないとじゃ安心感が違う」ってキャラもいるけどね。
ぼっさんとかゲオルグとかルックとか。でもこのレベルばかりだと
幻水のボス戦やりがいなさそうだな(笑 つか男ばっかで打つ。
1も2も仲間にしづらいので嫌いだよ・・・(;´Д`)>クライブ
つか、2のクライブは顔の野性味が薄れまくって萎えだったよ。
なんであんなに美形化しちまうのYO……。この時は石川を恨んだわ。
64 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/06(月) 20:37
クライブ。う〜ん服は2の方が好きですわ。1はどうにも黒の雨ガッパにしか
見えねぇ・・・
65 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/06(月) 21:41
>>61 どうせLレンジならクライブよりキニスンの方が使いやすい。
パラメータ成長率技以外クライブより上だし、紋章2つ装備できるし。
66 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/06(月) 21:55
俺的にはLレンジキャラ組み込むより素直にルック入れる。2ならね。
1だったらクレオやキルキスのようなキャラも役立つからいいんだけど。
2のLレンジはどっちかというと攻撃だけに特化している印象があるし
そのくせやはりSレンジより遥かに攻撃力劣ってるしなぁ。
ボス戦と通常戦のパーティーメンバーをちょくちょく変えれる
マメな人ならLレンジは重宝しそう。
私は面倒くさいのと気に入ってたのがあってずっとルックを
入れっぱなしにしてたけど、やっぱ後列Sレンジは切ないよ(笑
1のクライブとクロイツは力と技にボーナス入ってるから強いんだよ
2ではパワーダウンしちゃったね
>>68 クロイツじゃなくクロウリーでしょ。
間違える気持ちはわからんでもないが(笑)。
2では、序盤で返し刃の紋章2つとっといて、
スタリオンとクライブにつけて、ずーっと連れて歩いてた。
71 :
むはあ:2001/08/09(木) 01:25
72 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/09(木) 23:28
交易で苦労しているって人多いけど、グレッグミンスターで
せいじのつぼを7666ポッチの時に買って30665ポッチの
時に売れば楽勝で稼げない?
それが面倒くせぇんだよってだけだったらすいません。
73 :
72:2001/08/09(木) 23:29
下げ忘れた…鬱
ある時とない時なかった?品
>>72 俺はいつもそれでゴードン仲間にしてた。勿論グレッグミンスターでのロード&リセットで。
常にクライブイベントと共にプレイしてたから(過去系)重宝。
ミニゲームで青磁のつぼゲットして売ってました。
・・・・・・・・・交易?
>>72 初期版幻水2だとリセットで交易データが消えて
1から稼ぎ直しなんだYO……(鬱
78 :
P:2001/08/12(日) 20:44
age
79 :
P:2001/08/13(月) 21:05
sage
ただいまみなさん避難中。
81 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/15(水) 18:02
sine
82 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/15(水) 18:08
boke
83 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/15(水) 18:15
tako
hkgkgk
84 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/15(水) 18:22
sine
85 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/15(水) 20:02
er
荒れとるね
交易は3でもやるのかなぁ?めんどくさいからもういいよね
料理勝負と博打は3でも是非やってほしい(チンチロリンはもういい)
87 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/17(金) 21:06
さげ
88 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/17(金) 22:27
age
自分は結構貿易好きだったから3も欲しいな
1のチンチロリンは金ヅルで、
2だと全然割に合わないし。
3はどうなるか逆に見てみたい。(w)
91 :
ななん:2001/08/18(土) 02:49
あ、お久しぶりです〜>くらいす30さん
>>90 連れて行くキャラの運とか見目とかで勝運決まるとか?
93 :
むはあ:2001/08/18(土) 22:30
>>92 フリックとルック連れてる漏れに氏ねと…?(w
94 :
92:2001/08/18(土) 23:46
>>93 だから見目って言ったじゃん(笑
・・・あー相手が男じゃ意味ねえか。・・・・・・あ、+頭とか。
95 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/18(土) 23:50
sine
sine
96 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/18(土) 23:50
sine
sine
sine
>>91 おひさです。
3対策&なりきり板のために2をやりなおしてます。
>>92 運の値とかいいかも。分かりにくいステータスですしね。
頭って…イカサマもアリにするのかい?(w)
98 :
ななん:2001/08/19(日) 22:47
さげ進行。
>>くらいす30さん
VはPS2を買うか買うまいか悩んでいる時間だけ延びそうな気配ですね。
ちゅうか、今年末はRPGラッシュだからハズしてくるでしょうねコナミも。
私もそれまでにUのキャラを99にしときます・・・・必要ないみたいですが。
12月発売で延びないよ。ソースは?ってつっこまれても困るがな(w
100 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/20(月) 00:45
延期したら ころす 本気 嘘ジャネエゾ
>>98 2のデータが必要→外伝(自信ない)
だから、3のデータは外伝からって言う事でしょうか…?
コンバートについての情報は早めに出して欲しいです。(泣)
激しく既出だと思うけど、攻略にお奨めのHPって
どこなの?
103 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 19:04
>>972 インターネットエクスプローラーのプロパティで
「ショートカットを起動する為にウインドウを再使用する」にチェック入ってますか?
入ってなかったらチェックを入れましょう。
変更方法:
1.IEのアイコンを右クリックしプロパティを選ぶ。
2.詳細設定のタブをクリックし設定の中から
「ショートカットを起動する為にウインドウを再使用する」にチェックをいれる。
3.最後にOKをクリック
これでダメなわからん・・スマソ
104 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 19:04
わからねー。まだできねえんだけど
105 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 19:04
これでできねえならできねえといっている
106 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 19:05
そんなことは知らん早く教えろ
107 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 19:05
イヤ
108 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:40
しんでくれ
109 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:40
ハア? てめーが死ね!
110 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:40
うるせーーオメエがきえろよ
111 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:41
バカいってんなおまえこそ新でしま絵
112 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:41
荒らすなよ!
113 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 21:42
話をもどせ ここはカードキャプターさくら板だろーが
114 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 23:43
ハア?ここはストリー0トファイターゼロ37のスレッドだ
115 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 23:44
別のスレたててよ、オレも30代だ、色々聞いてやる。ネタだったら、殺すぞ
116 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 23:44
117 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/21(火) 23:45
鎮火須あらって出直せや、、、
118 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/22(水) 00:29
元帥いいと思うよ。まあオレはドラクエ買うからどうでもいいけど
119 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/22(水) 00:35
ふーん
このスレの状態が今の減衰を一番よく表しているのかもな。
……所詮小波だし。(ワラ
所詮小波と一括りにして、しかも「減衰」とは、本当に痛いな…
122 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/22(水) 13:00
/|
/ .| ∧
./ | / .|
/ | / |
/ | / |
,. '\ ┌’ / .| ./ ̄ ̄\
! ! ,≦ .└・・・・丶-、、 / | | 全員くたばれよ
, 、 ! !__-'  ̄ ’丶≦ | \ /ノ
' \\..!-'! /'' ̄ヽ ≧ ソ ̄ ̄ ̄
'ヽ' ' | ● / ..-- ,-丶、 \
/ '-- ' 〒¶¶♯ .| ● '| ヽ __
__ ヽ___ ,/ __,,--''_,,
,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,, --''''',,-
ヽ, '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└
丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄ _ /
ヽ..,,, `ヽ,,..-'''
'''---..._____________,,,..--''''
ー--
狂ってる
124 :
名無しさん@非公式ガイド:2001/08/24(金) 20:39
そんなこと誰だってしってるよ
125 :
くらいす30:2001/08/26(日) 03:42
クライブイベントまた失敗しました。(泣)
グリンヒルからメンバー変えないで進んでしまい…。
そりゃ気の毒だ
127 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/26 11:01
みなさんお騒がせしました。
この人はいつも私と、私の家族に付きまとうストーカーなんです。
デブ目がねでキモイ奴なんです。
私も迷惑してるんです。
秀くんに捨てられたもの全部コイツのせいなんです。
殺してやりたいくらい憎いです。
オイ!デブ目がね!さっさと撤収してちょうだい。
これ以上秀に嫌われたくないのよ!
あんたが消えてくれないと私に笑顔は戻らないって事に早く気がついて!
みなさん、本当にご迷惑お掛けしました。
このデブなストーカー男は無視してください。
128 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/26 21:23 ID:onjomNt6
行って参りました。死闘の横浜イベ(w
厨房の数ハンパではありません。4,000人くらいいたのでは?
チケット持ってましたが、1,500人行列には
全然間に合わず、ドッグヤードガーデン上方からの観覧でした。
知り合いのおかげで、超イイポジションで見れました。
曲は3曲。FM、Moon Clock、FTFの順です。
その間にダンス、トークが入りましたが、
トークは歓声とマイクの音の拡散により、ほとんど聞こえず。
ジェスチャーでわかったのは、龍一の髪型ネタ。
ファンの子の反応でどうした方がいいか、みたいなジャッジをしてた。
後で涼平が具合悪い(食中毒)とわかったんですが、
ライブ中はわからなくて、慶太と龍一ばかりトークして、
涼平はちょっと離れて見てた感じだったけど、
あれは具合が悪かったからだったとは・・・。
でも頑張って「回転ミニ命」やってたよ。
風が強くて、みんなスーパーサイヤ人みたく
なってた。
デコ全開で超かわいかったーーっ!
つづく・・・かも(w
]:
129 :
むはあ:01/08/27 02:25 ID:IEyvqrHU
お、入れた。やっぱここも強制ID…鬱だ…
だれか来てくれ…
>>129 いや、むしろ強制IDで良かったような。特にこの板は。
これでまたーりと出来るような気が…。
131 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/27 09:07 ID:92I67YmQ
甘いですな。idなどなんの意味もない、、。
132 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/27 22:15 ID:ATc8zBKQ
c:\windows\TEMP
133 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 22:42 ID:IMiS0mFk
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
134 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 22:42 ID:IMiS0mFk
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
狂ってる
135 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 06:37 ID:VnrIxOyw
136 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:42 ID:6ED3csZM
age
137 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:47 ID:6ED3csZM
つまらん
138 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 20:41 ID:i6jDIEz6
別のスレ立ててよ、俺も60台だ。いろいろ聞いてやる。ネタだったら、殺すぞ
139 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 21:35 ID:2wCWPCdY
140 :
名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 19:57 ID:JXCiOrX2
別のスレ立ててよ、俺も60台だ。いろいろ聞いてやる。ネタだったら、殺すぞ
141 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 02:45 ID:40.tUx0s
まあそろそろここも臨終ですな、、。
142 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 11:17 ID:40.tUx0s
_____
/ .//‐|| ==
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/( ´_ゝ`)||_|| < ふーん
ぎゃあ!! / O⌒⊂ / \_____
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∩(´Д`;) | ̄ ̄ ̄ ̄||_ ====
\ ☆|□====□| __/ =====
\ (========)__
ドンッ! (_)`ー― `ー―
143 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 21:45 ID:heEd71GU
(´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
|// (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
| |//
| ふーん /
| ∧ ∧ /
| ( ´_ゝ`) / ⊂,'⊃
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
| | ふ ー ん |
|_|__ 号___|
144 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 12:16 ID:DeuzOjOI
攻略なのに荒れてんじゃん
さすが幻水
145 :
むく:01/09/03 16:33 ID:dipci19U
ジョウイはかっこいかった・・・・・
146 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 16:40 ID:0cukpPwk
タッキーがあみとわかれたんだって!!
ざまあみろってかんじだよね!あたしたちのタッキーみ
あんなオンナじゃ納得できないもん!!まっとあゆとかヒッキーとかじゃないとさあ。
あ、でもあたしだったらもっといいんだけどー キャーやだあ ><
147 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:33 ID:VaayI8/w
狂ってる
148 :
ななすぃ ◆IQiDTt2s :01/09/04 23:08 ID:GHfn0A4U
1て短いってきくけどどんくらいでクリアできるの?
今度買ってみようかと思ってるんだけど・・・
時間もあまりないから自分にはいいかと思って。
149 :
むはあ:01/09/04 23:35 ID:4Wn3yhcM
んー、最短で7時間くらいだったよ。
やりこめばもっとかかるかと思うが。
宿星の位置さえ注意してればサクサク進むよね。
151 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 00:10 ID:58iZVhyY
ますます小波って会社がいやになりそうだ。
でも「3Dフルポリゴン」とか「複数シナリオ」とか
さり気に3の情報が書いてあるね。
153 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 00:24 ID:xUE/Ry.M
>>151 おお!!!3の絵がーーーーサンクス!!
その絵からして主役は少年なのか女なのか?
一応言っとくけど、社債とファンドは全然違うぞー。
ときメモとは一緒にするなよー。
155 :
153:01/09/05 00:27 ID:xUE/Ry.M
今見直したら主人公3人なのね・・・
主人公三人で、端にいるのはカルガモ?
>156
アヒルなのでは?
そういえば一時期、家ゲー板で随分前に「3はアヒル」って盛り上がってたけど
まさか関係者が…
158 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 00:40 ID:6qIRxtnI
sineは元気であらしてましたよ。イエゲーのほうで、、
「多くの女性ファンを獲得」が情けないったらありゃしない。
>>157 だいぶ前の電撃に「ダック族」だか何だか無かったか?
それじゃないの。アヒルみたいなやつ
161 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 01:08 ID:HWchkFiM
>>155 どんどん増えていくね。主人公…。
3だから3人?
162 :
161:01/09/05 01:10 ID:HWchkFiM
ごめん。あげちゃった。
163 :
157:01/09/05 01:15 ID:h8O3g.bc
>160
そんなの載ってたんだ。雑誌見ないからなー。
なんか発売が近づくほどに冷めていくよ。
まぁ買うとは思うけど(社債は買わん)
164 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 01:20 ID:xUE/Ry.M
アヒルは確かイベントで3の映像を流した時に
目立ってたから、家ゲーの方で話題に
三人主人公って三人とも喋らないのかな?
>>164 逆に今度の主人公は喋るのかもよ。
その慣らしとして外伝があったと邪推してみる(w
そっか喋るかもしれないね・・・
なんかワイルドアームズみたいだ
>>159 あ゛ー・・・・・・・・・何でんなことわざわざ書いたんだろう。こなみん(打つ
多くの女性ファンを獲得多くの女性ファンを獲得多くの女性ファンを獲得・・・
鬱出し脳
3では従来のRPGファンは間違いなく切り捨てられます
腐女子仕様ですのでよろしく
複数シナリオではなくバラバラのシナリオなんでよろしく
そんなこといっても買うんだけどね・・・幻水好きだから
でもこれで最後かも・・・・
170 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 11:43 ID:lGI6J1e6
sineは元気であらしてましたよ。イエゲーのほうで、、
sineは元気であらしてましたよ。イエゲーのほうで、、
sineは元気であらしてましたよ。イエゲーのほうで、、
sineは元気であらしてましたよ。イエゲーのほうで、、
171 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 03:54 ID:pDRFqlNQ
発表されても暗い雰囲気が払拭できない現状に鬱。
すべては外伝が悪かったと考えよう。気休めにはなる。
このスレまだあったんだ・・
みんな避難したんだとオモッテターヨ
避難所知ってるけどあんなレスの遅いとこに常駐する気にはなれん。
さっき久々に行ったけど時が止まってたぞ。
174 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/07 21:35
こっちも最近は止まり気味だけどね。
175 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/09 00:28
次ぎのハミ通で詳しい情報が出るから、それまで我慢だ……。
176 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/09 11:52
皆で(私も)3情報に撃つ死になってる時でスマソが、
今更2のこと質問していいかな?
3にむけて再プレイ中で、
今ルルノイエでうろうろしてる所なんだけど、
ロックアックスのお城の中に入れません。
(ドアが開いた音はするのに、開かない)
これってやっぱバグってますかね?
前プレイしたの2年前で詳しく覚えてない上に、攻略本が行方不明。
ロックアックス攻略後に城の中に入れたかどうかを、
もし覚えてる人いたら教えてやってー!
177 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/09 12:08
あきらめるんだな。ついでに首切手しね
>>176 ロックアックス攻略後は入れるはず。
雷鳴?の封印球かなんか取り行った記憶あるし。
バグかなー。
まぁ、入れたからって何かイベントがあるわけでもないから気にするな。
うう、まじすか。やっぱバグってるのか……。
ゲームは沢山してきたつもりだけど、こんなのはじめてだよ。
どうも中にレシピがあるみたいなので、レシピコンプリートは無理なのか〜。
有難う。
そして>177の言うように諦めて首切って逝ってくるしか。
176さんの言っているのは、ナナミ死後のことだよね?
功略後じゃないと取れない封印球があって、確かにステーキ?とジンギスカン?のレシピあり。
入れるので、ちょっとバグってるのだと思います。
そこだけソフト誰かに借りてやるしかないのかな・・・
(自分は海賊版含めて5個持っています。Uはバグ多いから・・・)
実はベスト版はコッソリとバグがなおってたりする。
183 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/10 00:41
多くの女性ファンの一人ですが・・・、Vの文章・・・寂しい・・・。
別にスタッフが言ったわけではあるまいに。
小波本体はアホだから真に受けたらあかん。
>>176 こらこら、みんな嘘教えちゃいかーん。
それとも忘れているだけ?
バグでも何でもなく、解放後は城の扉は永遠に開かんぞ。
突入した際の街の真ん中にある抜け道から入るのだよ。
当然レシピもそっからさね。
>>185 あ、そういう意味なんだ?
真中の抜け道が開かないって言ってるんだと思ってターヨ
176さん、早とちりしちゃってごめんねー
>185
そういうことだったのです。
バカになってたとばっかり思ってたのでよかったよかった。
皆さん色々ありがとうございました!早速試してみますね。
首切手逝く直前で良かったです。
(しかし騎士団てば、何でお城の扉締めたまんまにしてあるのかな?)
>182
コッソリなおってますね。自分も初期版とベスト二つ持ってるんですが。
最近買ったベスト盤では、お金増殖バグが使えなかった。
相変わらず宿屋でタダ泊まりはできるみたいですけど。
「多くの女性ファンを獲得」だけど、
今回の文章は別にプレイヤ向けじゃないし、気にする必要ないのでは?
社債を買う一般人には売り言葉になると思う。
会社ぐるみでRPGに女性を意識してるのって最終幻想くらいしかないし、
現実にそれで成功してるわけじゃん。
と、楽天的に考える私って…
>188
確かに、投資家にとって「女性ファンを獲得」っていうのは
魅力的に聞こえるかもしれないですよね。
色々な分野で女性購買層を意識しているんだし、
それをうたい文句にするのもある意味で作戦かな…と。
ただ、「女性ファン」と他のそれは違ったとしても。
190 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/11 17:24
さて3の発売も決まったことだし
そろそろやるか
で、結局のところデータ引き継ぎに関してはどうなんだろう……。
PS2になったらやっぱり引き継げない?
早く情報だしてクレー
192 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/12 12:36
電撃PS表紙&特集
・3は2の15年後
・舞台はグラスランド
・炎の英雄(少年)のキャラ絵発表
・ヒューゴ(少年)はルシアの息子
・クリス(女性)はゼクセン騎士団長
・ゲド(おっさん)はハルモニア辺境警備隊長
他板からのコピペですが、マジでしょうか?
これより引継ぎがどうかが気になるのですが…。
ええええぇぇぇぇ15年!!??
なんで主人公達に名前ついてんのーーー
ドラクエ(のいくつか忘れたけど)と同じで、
きっと真の主人公が後半から出て来るんだよ。
記事見ん内は何とも言えんけど
とりあえず前作キャラファンからの
叩き祭りが始まりそうだな(ワラ
どうせなら100年後が良かったワヨ!とかってね
>193
それが正しいならば、2の女キャラはほとんど登場しないってことか。
バレリアなんぞもうおばさんだし、ユズですら25歳だ。
…マクシミリアンが登場できなそうなので、嘘ならえぇなぁ。
199 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/12 21:25
ウオィ、15年後かぁ、みんな30台になるのね、
あぁ、カスミたん…
マクシミリアンは意外と生きているかもしれん……。
ヨボヨボしながら再登場きぼんぬ。
名前ついてんの抵抗あるなー……。
ヒックスとテンガの子供が仲間になりそうな予感・・
202 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/12 21:37
カスミって坊ちゃんの子供とか産んでたりして。
決戦前夜に仕込んでたフリードとヨシノの子供が出ると見た!(w
>200
まだ戦争に出るのかよ!
むしろパーティーに入ったりとかな(w
マクシミリアン超キボーン
いや、本当に出て欲しくなってきた
206 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/12 22:49
ゲド、だぁ?DQみたく名前入れ直せるんだったら
ハイタカにしてやる(藁
ヒューゴはネビュラに、クリスはバーニィだな(藁
ゲド・・・(藁
メグあたりは出てくるんじゃ?外伝もそのふせんだったのかも。
まあナッシュが出る確率は減ったかな?
つうか
>>202いやすぎだ。
>207
こらまた熟女なメグですかー。
自分は勝手に
2だけのクリアデータ……2主人公が出てくる
2と外伝のクリアデータ……2主人公とナッシュが出て来る
だとおもてたよ。ほんとにどうなるんだかねー。
PS2買わないといけないから、さっさと情報だして欲しいよ。
つまんなさそうだったらPS2安くなってから買うしさ。
209 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 01:07
マクシミリアン100歳こえてしまうガナー
210 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 01:31
/■ヽ
(,,・д・)つ ワッチョイ ワッチョイ
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
/ ■ヽ オニギリ ワッチョイ
(・д・,,)__ ♪
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
/ ■ヽ フリック43ダネ ワッチョイ ワッチョイチョイ
(д・*∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
43フリックいいなあー。
1では青いなあ、って感じのキャラだったし、
2では何故かキザな人になってたし、
出るとしたらどういう風にシブくなってるのか楽しみー。
/■ヽ
(,,・д・)つ ワッチョイ ワッチョイ
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
/ ■ヽ オニギリ ワッチョイ
(・д・,,)__ ♪
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
/ ■ヽ カスミ34・・・ワッチョイ ワッチョイチョイ・・・鬱
(д・*∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
ズレズレ…でもやっと発売にちかづいた感じがしてうれしい。
あぁ、年頃なのはピリカぐらいなのかぇ?
43にもなって身も心も青かったらどうしてくれようかナ・・・
間違っても連れて歩きたくねえな・・・
みんなリセットかけられて、出番ない確立が高いな。
予想としては、
3発売>だれも引継ぎキャラはでない>当然のごとくクレーム>
申し合わせたように幻想外伝2なるものを発売、15年の間にあったことをビジュアルノベル化w
てなことになるにちがいない
>>214 少なくとも身は青いだろうな。面積は減ってるかもしれんが。
トウタがカコヨクなってお医者様で再登場
>216
ありえそうで嫌すぎる。
220 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 10:40
中年近づいたからって理由だけで
前作で若かったキャラを出さなかったら
それこそ同人感情意識しすぎってゆう問題じゃないのか
舞台がグラスランド〜ハルモニアの辺りだから
むしろ前作キャラをホイホイと出す方が不自然だと思うが。
222 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 11:05
>>220 同人女がこぞって3も3年後だと思ってた中、
15年後も時を進めてしまって意識しすぎも何もないだろ・・・
普通のゲーム的に見れば
前作キャラを出すこと自体、最低限に抑えるべきことだよね
でもそうだと15年後という中途半端な時代の意味が分からんが
ホイは要らん
225 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 11:08
>>222 でもルックとかだけが若いままででてきて
ほか三十路こえたキャラは同人女が嫌がるので出しませんってことになったら
返って不自然なんじゃ?
嫌がるのは同人女に限らないことだけど
アークザラッド3でのデータ引継の期待裏切りがまた起きるのか
もしルック出るなら見た目まで32歳になってると嬉しいんだが。
なんか見てみたい・・・
>>225 なんか一般ファンの代弁を借りた愚痴に取れるのだが。
三十路キャラが楽しみなのは俺だけか・・・?
ピリカ及びジルとジョウイの子供・・・
坊ちゃんは15年後であろうと外見は変わらないがどうだろ。
232 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 13:23
ジーンもあのままっぽいなぁ。>15年後
出てくれると嬉しい。
自分同人女で、オッサンになった1〜2キャラ再登場も期待しているが、何か?
>223
わざわざ「自分は同人女」と名乗って書くほどの事ではナイ。
とりあえずどーじん板逝ってくれ。
そしてカエッテクルナ!
233deshita
俺女…イタイ
同人話したわけじゃないんだから、マターリほっとこう
なんつって!
マクシミリアンはたとえ100歳越えてても出そうな気がする・・・。
3年だろうが15年だろうが100年だろうが
美少年が出てくりゃ問題ないよ
まぁどの時代でも美少年攻撃はありそうだから問題ナシ
>>230 読んでるけどなんだか皆嫌がってるようなこと書いてあるからさー。
どんな大人になったのか結構楽しみなんだよな。
244 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 20:46
>>243 気のせいだと思われ。
ここの皆は相当楽しみにしてます。
情報さっさと出てくれー。
音楽どうなったのか気になるよ。
>>193炎の英雄(少年)のキャラ絵発表
↑どんな容姿なのか詳細キボン
アドバンスのゲーム発売今日だよね?
買った人いる??
248 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/13 22:21
>>246 炎の英雄は、まんま1、2主人公の路線。
赤い服で武器は1と同じく棍。
ある意味、一番主人公らしいデザイン(w
>>248 さんくす。
しかし炎=赤い服とは周りにバレバレじゃないか!(w
実は主人公・・?
>>248-249
炎の英雄はブルーサンダー先生と同じ人種なのか・・・。
そんなこといったらルックももしかしてそうなのか。
>247
3の情報に気をとられてそんなのすっかり忘れてたよ…
(もともと買う気ないけどNe!)
253 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/14 02:34
カードストーリーズ買ったよ。微妙なゲーム。
同梱されてるカードって全部同じ?マクドールと主人公とルカだったんだけど。
天魅星は誰になるんだ?
>253
同じだYO!
こちらも坊ちゃん、主人公、ルカだった。
同梱カードはみんな同じようだ。私も同じだった。
ブースター買ったらダック族のカード入っててびっくりしたぞ。
3の主人公3人組も入ってたりして…まさかな…
>3の主人公3人組も入ってたりして…まさかな…
15年前だから、おっさん以外は無理だろ(w
なんだ、カードはみんな同じなのか。結構ドキドキして開けたのに(w
カードゲームって面倒だね…シードとの戦いに1時間かかって辛かった。
>>259 て言うか、シード戦って、そんな先まで進んどいて面倒もないだろ(w
こっちはまだ雑誌発売されてないので話が見えないのだけど、
炎の英雄って、『炎の運び手』の首領のこと?
そうなるとまた若い真の紋章継承者なのかと鬱になってみたり。
しかもなにげにそいつが天魁星な予感がひしひしと。
カードストーリーズだけど、3のキャラはダック族1枚のみ。
同梱のマップのカードリストを見よう。単なるオマケなのか?
262 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/14 23:07
>>261 1,名前が明かされてないのが炎の英雄だけ
2,赤い服
3,武器に棒のようなモノをもってる
この辺から真の主人公は彼なのではと
264 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/15 00:21
自分地方だからゲーム誌見れるの月曜以降になりそうなんだけど、「炎の英雄」が真の主人公だとしたら、ゲームは主人公じゃないキャラを操りながら進めていかなきゃいけないわけ?
どーなるんだ…。
ちなみに「炎の英雄」ってアタマに何か付けてる?
>>262 個人的にはそのほうがよっぽどいいんだけどな…
ちょっと1主ぽいし
なんか今回2よりも108星の関係が複雑じゃなくて楽だったそうだ。>村@P
それでいいのかよ!!!
誰かインタビュー&画像スキャソしてくれーーヽ(´ー`)ノ
>>264 見てきた。バンダナで左側に羽飾り(?)がついとる。
髪は…お約束どうり、一部立ってたりはしないな。
もうどうでもいいが・・・
とりあえずビッキーが用無しになるみたいでそっちのが心配だ。
ビッキーにはまだ戦闘中に紋章使わせるスリルと言う
素敵な役目が残っている。
ビッキーはもういいよ、出なくて良し。
古キャラ興味ナシ!
>>264 あれは記事担当の余計な冗談だ!!
…と、思いたい…(鬱
でもテレポートが必要なくなったらたしかに
ビッキーの存在意義はぐぐんと減る気がする。
萌えと、
>>268くらいか?w
読んだ方、他にビクーリ発言ありました??ドキドキ
戦闘システム変わるそうですね…
ザプレのインタビューで
「実は外伝2は幻想3への伏線張りまくり」って書かれてた。
がいでんやってねえよー
シラネーヨ!
そう言えば画面写真見て気づいたんだけど、
ゲドと一緒に外伝Vol.2に出てたワンらしき人物がいた。
確かにワンもカレリア砦所属の傭兵だったし。
え、どの雑誌?
ワンって外伝2での伏せんだったんだね
言われてみればチョイ役のクセにやけにキャラ立ってたし>ワン
ただ、ザプレの幻想シリーズを振り返るコーナーで
スタッフが「『ワン』は本名です」と思わせぶりな事を言ってるので、
3では違う名前で出てる可能性もある。
「1,2から登場する一部のキャラは歳を取っているわけで、そのへんのアレンジは楽しかったです。
ただ、目がキラキラしているキャラがいて…」
インタビューのここの部分から、察するに1,2からくるキャラは2人以上か?
目がキラキラのキャラって…ナナミ!?
いや、だからナナミは進め方によっては死…
頭がキラキラするようになったキャラは居ないのか。
ゼクセンはギルバートの故郷なので家族込みの再登場期待
284 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/15 03:31
ギルバートって60超えてしまって隠居中に5,000ボッチ
外伝2でとっくに隠居発言しているので、
登場しても仲間にならないに10000ポッチ。<ギルバート
ザプレのインタビューはあまり信用ないので言葉半分に見ている。
つか、前作キャラ出すのかよ……できれば真の紋章持ちはやめてくれ。
素直に歳とったキャラが見たいヨ。
ギルバートの子供あたりは怪しいかも。
ギルバートの子供がクリスの部下とか・・・
カコイイ息子キボン!
288 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/15 14:06
今日の秋葉原のイベント逝った人どうでした??
2の時点で息子がいるのなら、3で20代って可能性もあるよな。
……美青年攻撃のメンバーとかだったらかなり萎え(笑)。
ザプレで村山氏が
「ジョウイとナナミが死ぬほうが自分的には正史」
とか言ってるけど…
292 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/15 18:16
>290
あくまで村山氏個人の中では、ね。
外伝2で二人とも生きてるから、3人で旅に出るのが正史なんだろうけど。
>291
確か今週号
うん。今週号。
確かに、そのほうがしっくりくると思うんだけどね。
↑バットのほうが、ね。
295 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/15 18:48
サンクス。今週号か〜本屋いってみよう・・
メアリ、トマス、元気にしているか?
わたしは今××軍のもとにいる。年明けには一度もどるよ。
目安箱より
メアリがギルバートの奥さん、トマスが息子だとして・・・
名前がダサイ気がするが(w
297 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/16 12:28
トーマス
298 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/16 12:49
トビマストビマス
古いなー
厨房系のファンサイト回ると、やっぱり15年後ってので
かなり文句言われてるな>3
まぁ、キャラ変わるのが嫌な奴はアンジェでもやっとれって事で。
15年後で前作キャラ出にくいことを賞賛してるサイトもあったが、
多分少数派なんだろうなぁ……。俺は賞賛派。
302 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/16 23:39
俺は三十路迎えた前作での少年少女が
遠慮なく出てくることを期待してますが
逝くべきでしょうか?
>>302 いや自分もそれが楽しみだよ
2と絵描きの人が同じだから
どんな風になってるか見るのがワクワク
クラウスが禿げて出て来たら、
自分は村山を賞賛するであろう。
15年後の年齢…
www.geocities.co.jp/Bookend/2172/qa/qa-year.html
ピリカ21才とかテンガアール33才とか考えると
「いつのまにこんなに大きく」とか
親戚のおっさんおばさんのよーなことを思ってしまった。
自分は前作キャラの加齢楽しみだが
2みたいに前作キャラばかりひいきされてんのもつまらんので
前作キャラはでてくるが108星じゃない、くらいがいい。
ルックや坊ちゃんが、太ってたり禿げてたりしたら
私は村山を賞賛する!
見た目の変化が無いグループも何か変化ないとさー
面白みに欠けるでしょ?ってことで
>>307 あー・・・・・・やりすぎちゃったne。
それ以前に服はいい加減変えてろよ?とは思う(w
ルックはせめて口調と一人称ぐらいは変えて欲しいぞ
>>309 「俺」?慣れるまで笑えそうだけどいいかもしれない(笑
でも「私」はかんべんしてくれ。長髪とかもかんべんしてくれ。
56ゲオルグに萌えてしまった・・・。
ていうか髪の毛伸びるのか謎
ゲオルグがバーコード頭
クライブが人生に疲れた表情
ジーンとラウラが脱皮
フリックとカミューとマイクロトフがヒカリ攻撃を繰り出す
フリックとかはどうでもいいけど
ゲオルグはあまり貶めないでくれ(笑)。
みんな何気に15年後の歳食ったキャラたちが楽しみなんだね(w
>>316 そらーもう!
ところでクライブの人生に疲れた顔だけ妙にリアルに想像できるんだが。
318 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/17 18:24
クライブは40過ぎだね
クライブは政略結婚してそう
クライブがシュトゥルムを誰かに託すイベントがあると楽しそう
サスケ、ゲンシュウあたりとか
地味なとこがが継続宿星キャラで出てくる気がする
なんとなく
テンコウ、トニー、マルロ <地味な宿星
>>322 地味系でも文官には退いてもらいましょう(w
フッチが美青年攻撃入りそう・・・。
>>324 フッチが美青年攻撃入って、ルックが万が一美少年攻撃に入ったら
なんだか変な感じしそうだなあ。
326 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/17 20:12
ゲドの部下のエースってけっこう渋いかも
ギルドの頂点までのし上がったクライブが、
腐ったギルドのシステムを改革するシナリオ希望。
エース渋いよね……かなり楽しみ。
>327
あ、それカッコ良いね。
クライブのおかげでギルドは平和になりました。ちゃんちゃん。
んな平和的な展開が幻想であるわきゃない。
むしろケリィ同様、長老達の傀儡と化してると予想。
15年後…
上京した息子が帰ってきて、出迎えた田舎の母のような気分だね。
クライブ、傀儡どころか人生に疲れてくたばってそうだ。
ちなみにルックの新一人称で「わらわ」を想像してしまったよ。
他にも「あたし」「おら」「ちん」なんて一人称もあるな…
>>330 32才で「わらわ」はダチもビクーリさぁ(w
・・・・・・・・・「あたし」はまず根本的な・・・
「僕」はいい加減やめれ!って感じだし「俺」はなんか違和感あるし。
「自分」?
332 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/18 23:38
丸くなっててくれとは言わないけど
あの厨房丸出しな口調をどうにかして欲しい
脳味噌は厨房レベルじゃないんだろうけど
306と317のレスにめちゃくちゃ笑わせてもらった。
334 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/19 05:22
>>334 左!何だ?ウハウハだとでも言いたいのか?(笑
やっぱいいなあ河野さん。
330>331>
「わらわ」は女言葉なので「我」でよいのでは?(w
そういえば、真書1の最後のほうにあった特集で、
幻想1〜2は肉体的にも年とってる、って書いてあったぞ。
真書設定はやっぱ無視?
337 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/19 10:42
>336
老化と年齢増加をごっちゃにしてる可能性もあるんじゃないか?
あれはあくまで真書スタッフの『考察』って書いてあるからなぁ…
今回も本拠地に図書館とかあるんなら
後で発表するような説明とか不老について詳しく解説とか
して欲しいな。
1のキャラクターの年齢って解放戦争終了時なのか?
だとしたら336の言うように2までは見た目にも年とってるんだと思いたい。
12,3くらいになってしまう 小学生 うげろ。
>>334 カードストーリーズイベントの景品だったようだけど、実はこの絵、
両方とも数年前から河野さんのサイトで出てるものだったり…(笑)。
つまりボツ絵の便箋再利用……あわわわわ。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!
サスケ、フッチ、ルックは、幻想シリーズ通して現役で出つづけると思うなぁ。
とくにフッチは、1から宿星だし。そういうキャラいてもいいなと思う。
>305が教えてくれたページ行ってみたよ。ありがとう!
すごい面白かった。ビクトールの年齢に驚愕したり(藁
>305が教えてくれたサイト、おもしろかったよ。
(故)印がなんか哀愁ただよってた…
>>342 ルック→かもしんない。 フッチ→うーん・・・うん。 サスケ→・・・そうか?
サスケよりはカスミが優先されるんでない。シーナとか。クライブも。
それ以前にシリーズ通したら云十年で済まなそうな気もするし。
キャラクターは引き継がなくてもいいけど、世界観だけは守って欲しいyo・・・
パッケージに竜がいることから、フッチが竜絡みで出るのではという
ウワサも出ているが、一部ではフッチよりハンフリーやヨシュアの
再来が望まれている辺り、皆女性向けシナリオに辟易してるのか。
ルックはシリーズ定番でいいとは思うが、
サスケは再び舞台が西にならない限りは出ないだろうな。
「女性向け」言うな。アンジェみたいで嫌だ。
女性向けというより、必要性ないからでは?
フッチの保護者がハンフリーだったから登場したが、
29才にもなって保護者は必要ないだろ?
竜洞が必要なければヨシュアはでてくる必要性がない。
むしろ設定上竜洞にヨシュアがいないとまずいから、登場できないのでは?
フッチそのものはブライト関連ででてこないと、
謎を放置されたままでちょっと困る。
ルックも謎放置じゃ困るし、石版ないと不便だから出てくるだろう。
サスケというよりロッカク忍者は関連性が薄そうだから別に必要ないよ。
また、トランと同盟組むわけないだろうし…
謎放置はちょっと嫌なので、謎のないキャラは入れ替えてもいいと思う。
348 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/21 22:03
あげ!
3の年代じゃ、ハンフリーはオヤジすぎて萌えないと思う…
不老不死のヨシュアはともかく。
350 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/22 14:58
萌えるよ、50歳ハンフリー……。
あれだけの男なら死ぬまでかっこいいと思うヨ。
むしろ幻水はもっと平均年齢上がってもいいと思う。
子供多すぎ。
関係ないが、幻水ファイナル出る頃自分は幾つになってるだろうか・・・はぁ・・
352>>
言うな(w
自分の子供が不老でファイナルまでコンバートしつづけた坊ちゃんみて、
「この人なに?」とか言い出したら怖いよ。
まだ子供いないがね。
幻水4か5ぐらいで完結してほしいような。
つか、果たしてそれ以上付き合えるかどうか問題(笑)。
1作ごとに3年待つしなぁ……。
幻水1をリメイクして欲しいと密かに想っている俺はそろそろ逝き土器か。
いや、シナリオは好きなんだけどシステムにいろいろと不満があってさ…
1は奇跡的によかったよなぁ
リメイクしたら続編やる気なくすかも
次もOP曲はオーケストラで頼みたい・・・
あの壮大な感じが好きだった
あぁ、これからスゴイ冒険が始まるんだ・・・って感じで。
オーケストラ賛成!
でも東野さんは居ない・・
359 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/28 03:08
オーケストラもいいが、やや民族音楽入っている幻水1OP系や
完全に民族音楽の影響バリバリの外伝OP系も捨てがたい。
まぁ、幻水にはどっちも似合うってことで。
東野さん本当にいないのですか……?(鬱)
まぁ、コナミには優秀な音楽スタッフが多数控えてるからいいですし、
元々幻水の音楽全部を東野さんが作ってるわけでもないので、無理矢理納得。
氏ぬほど既出かもしれんが
滝に飛び込んだあとのピアノは最高だったな
俺はあの時点で既に感動してたもの
BGMいいよね。
1の音源が悪いのが悔しいところ。
外伝はBGMとOPアニメーションで納得したくらいだし。
3はBGMに限らず、どうなるのやら…
1はXA、2は内蔵なので、1の方が音源は良いのだが。
幻想水滸伝Vの舞台がハルモニアで、
時代がUの3年後と信じて疑わなかった人(U狂信者)が管理人のサイトって知ってます?
365 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/28 18:28
>>364 (゚Д゚)ハァ?
じゃなくて、結構いるんじゃないか?つーか何で?
同人板で聞きなよ。
>364
「自分で調べましょう」
同人板だろうとどこだろうと、
これしか返ってこないと思われ。
368 :
名無しさん@非公式ガイド:01/09/30 01:27
TGSの幻想水滸伝ステージイベント出演メンバーが発表されたが
やはり音楽担当者は違う人になっていた。
幻想水滸伝2はなんで1と同じく復活イベント入れちゃったのかな。
あれのせいでラストの美しさがふっとんでしまった。
ムカムカしたんでジョウイ何回も殺したね。
ルカの方が潔くて敵らしかった、
二人に敵ボス分けたのは失敗だったね・・・まあ語り尽くされてるけどさ。
やはり音楽担当は違う人なのだろうか。…悲しすぎ。
だから東野氏は去年末で辞めてるっちゅーのに未練がましいやっちゃな。
>>371 ソースがない限り迂闊に信じられないのが2ちゃんねらーの用心深さ。
そっちも人づての噂でしか聞いて無いだろう?
>>362 2は音がクリアに聞こえるから音質がいいと思ったのかな。
1をじっくり聞くとわかるが、2よりいい作りになってるぞな。
やっぱイイ物語にはイイ悪役がいるよな・・・と思う今日この頃。
>>372 会社に電話して呼び出してみりゃ一発で分かる。
勿論、本当に本人の知人かを確認するまではつないではくれないが、
在籍してない人への電話の場合は最初から「いません」て言うから。
>374
いや、そこまでせんでも・・・。
コナミの社員でなくても、フリーで活動されてるんだったら
音楽担当にならないかなーと、わずかな望みにかけていたりする。
無理かなやっぱり。
コナミは辞めた社員には仕事出しません。上からの指示で。
362だけど、音源1のほうがいいんだね。
結構、プレイ中音跳んでたから悪いのかと思ってたよ。
CDに傷でもついてるのかなぁ…
>378
自分のもプツプツ飛ぶ。OPとか……
発売当時のソフトと、最近買ったベストもどっちでも。
PSが古い(モデル1000)からかなぁと思ってたんだけど、
3500か何かのモデルでプレイしても飛んでたよ。
もっと新しいのだったらどうだろう?
ちなみにFF9はすぐスローモーションになってました。
ゲームショー出演者の木村ナントカってひとが
音楽担当らしいよ。
良い音楽作ってくれる人かな…
381 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 00:00
何気に立ち寄った幻水サイトで…しかも同人臭プンプンの。
お絵描きチャットで某キャラのエロ絵描いてもりあがったところ、
それがイヤだった人達とひともんちゃくあったらしく、
それが嫌だった人の「もうここには来ねーよ!」とか、
「そんなこと言わんときてください〜〜〜〜(汗;」てなカキコが
ぎょうさんあるビビエス見つけた。・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・なんてアホなケンカだろう;;;
これだから同人ヤローは・・・・・・・・;;;
( ´_ゝ`)フーン
383 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 01:12
384 :
シェイディ:01/10/03 02:02
幻想水滸伝ってなんであんなに読みこみ速いの?
作ってる人偉いの?
385 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 04:19
>>384 Hey,Slim
漏れは全然速いと感じないゼ!
386 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 10:48
クライブの最終イベント教えてください。
短時間クリア頑張っても見れなかった…
387 :
シェイディ:01/10/03 13:19
>>385 「漏れは全然速いと感じないゼ!」 ってどう言うことだよ?
俺は冗談で言ったんだぜ?
おまえそうとうやばいんじゃないのか?
おまえには特別なカウンセリングが必要だと思う
恋人の頭を銃でふっとばしちまう前にな。
388 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 15:06
減衰はロード早くて良かった
2はそこそこ早かったかと。
1は……あんまりプレイしたくない。
390 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/03 17:51
>387
漏れは385ではないけどあんたのがやばいと思うがどうよ?
392 :
シェイディ:01/10/03 20:47
>381
あそこは以前はマターリサイトだったけど(厨房多いが)
ケヤキがあぼーんしたあおりで厨の巣窟になってしまいました。
合掌。
ケヤキあぼーんの余波ってあるんだねやはり……ガタガタガタ。
395 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/05 01:24
ケヤキはここで晒されまくった結果
嵐が大量に乱入して潰れたってホント?
んな事無い。最後まで見事な厨っぷりだったよ。
むしろ、その事を2hで書かれて管理人が切れたんだろ。
ケヤキ…ほんとだあぼーんしとる…
一体いつの間に!!
>398
けっこう前からあぼーんだったような……
一ヶ月以上前?
>397
見れない…何故?
>401
かちゅ使ったら見れました。スマソ。
ブラウザだと駄目なのね…。
403 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/07 00:21
405 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/10 23:15
さっき久々に2をやって、気になったこと。
銀狼戦後で2主が「いやだ、ジョウイを〜」を選んだ時のツァイ。
「バカを申さないでください。○○どの、行きますぞ!!!!!」
×申さないでください
○おっしゃらないでください
406 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/10 23:43
3をやるとき、やっぱ2のクリアデータの継承とかあんのかな・・・。
あれってヤじゃない?
取ってないよデータなんか。
しかも108人そろえて、復活させてないのどうのこうのって、
すっごいやりこんだ人用っぽくて。
>>406 やりこんだ人へのご褒美なら別にいいんじゃないか?
それに宿星全部集めてグッドエンドくらいは大抵の人がやってると思うけど。
あるとしたらクライブ関連もそうじゃないかなー。俺やってねえや( ´Α`)
408 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/11 06:55
データ継承はそもそも本編に絡まないオマケなんだし、
目くじらたてることのほどでもなっしんぐ。
2の英雄イベントだって別にやんなくていいんだし。
最近1と2を適当にクリアしたんですが、
2二周目でクライヴイベントを見つつ、
108星も揃えるのって無謀ですか?
別々にやったほうがいい?
あと、レシピ等のアイテムは、集めなくても
ベストエンディングには関係無いですよね?
>>409 クライブ&108星、(俺は駄目だったけど)成功した人も結構いるらしい。
あとレシピ等アイテム系はエインディングには関係ナイれす。
411 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/11 19:00
>>409 結構余裕で出来ましたよ。
お金を無限に増やすウラワザ使って、お金稼ぎの戦闘しなければ。
>409
計画たててやればかなりヨユウでできるよー。
レシピ等も集めるのも根性さえあれば難しくない。
この場合はおひたしなんかの、
一度逃すと二度と入手できないものだけ先に入手して、
(攻略前のグリンヒルの敵が落とすものだけが難関。
タイムを決めてその時間内に入手できなかったらリセットで何とか)
その他はクライブイベント終了後にどうぞ。
……自分はもう二度とやりたくないが。
無駄な戦闘やお金稼ぎはほんとに省略できるゲームだよね。
逃げまくってもボスだけ戦闘すれば楽々レベル上がってクリアできるし。
413 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/11 22:24
久々に2をやっているのだが、ノースウィンドウで、
燭台に灯をともすところの仕掛けで、宝箱がある部屋には
どのように灯をつければ行けたんだっけ?
414 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/12 08:31
>>412 計画か・・・。ちょっとめんどくさそうだけど頑張ってみます。
その計画字体が載ってるサイトがあればいいんですけどね。
ところで1も108星集めやってないんですが、
(攻略本を買ったらやろうと思ってる。2は入手済み)
注意しないと仲間にし損ねるのってレオンとメースぐらいですよね?
415 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/12 08:58
>>414 スタリオンが仲間に居ると戦闘から100%逃げれるから(しかもフィールドでの移動が早い)スタリオン便利。
結構楽。俺は16時間くらいでいけた。
416 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/12 16:17
俺、10時間くらいでクリアできるよ
俺は外伝だったら3時間でクリアできるよ
>>417 一瞬恐れ入った。一瞬。
アレ、なんだっけ
時間だけリセットできるバグ使ったらヨユー
419 :
ひょっとしたら遅レス:01/10/13 01:42
>413最初に入った時の上の段の燭台と同じくなるように下の段も灯す。
入手できるアイテムは確かブルーリボン。
420 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/13 02:36
>>414 あとパーンもな。一騎討ちにはちゃんと勝てるんで、レベル上げること。
戦争で戦死者を出さないことやクワンダとミルイヒを殺さないことも。
>>418 な、なにそれ?そんなのがあるんだ。探してみよう。
422 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/14 01:42
>>421 確か、一回全滅しても「あきらめない」選ぶと
前回セーブした場所まで戻るけどレベルだけは上がったまま
ってかんじだったと思うよ。
お金とか時間は元に戻るけど。ベスト版では知らん。
423 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/14 22:39
ゲームショウ行ってきました。幻想3やってきました。
トークショー見てきた。ここって、ネタバレOK?
ありがとうー。いつのまに、幻想3のスレあったんだ。逝ってきまーす!
426 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/15 15:33
キャロの町の女の子って何?
ラウド隊長はどうなったの?
ここは三国無双板だヴァーカ
せめてsageでやれや!いたちがいなんだよ
三国無双がいいゲームなのはわかるが大人げないよなぁ・・
>>426 目の不自由な娘のことか?
そりゃラウドの妹だ。
ラウド隊長は戦乱の終結間際に逃げ出したらしい
妹の目の治療費のために偉くなってお金を稼ごうとしてたんだとさ
429 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/15 17:28
教えて欲しいのですが、
幻想水滸伝1で本拠地から戦死以外で
キャラクターがいなくなることってありますか?
今クロン寺まできたところなのですが、
コリン?(地賊星)とカスミが本拠地からいなくなり、
石版から名前が消えてしまいました。
戦死させた記憶がないのでこれはバグでしょうか。
どなたか教えて下さい。
>>428 なるほど、妹だったんですか。
それじゃ隊長は妹置き去り?
>429
イベント
バグじゃないよ後から戻ってくる
>430
その辺は俺もよくわからん
でもラウドは死んだわけじゃないので何とかなってるんじゃない
>>431 バグじゃなかったんですね、安心しました。
はやいレスありがとうございました。
あの、突然いなくなるのびっくりするよね。
スカーレティシアの戦争の直後スタリオンがいなくなるので、
「ええっ、さっき死なせてしまったのかな!?」
とか思ってビックリしつつ、3回くらいやりなおしちゃったよ……。
何の前触れもないんだもんさー
自分も「フリック入れたいのにいない〜!」
てな事が多々あった。
一時的に仲間に加えられない場合、説明ほしいよね。
>434
なんか2の途中から意味も無くフリック入らなくなって私も困った。
何度見直してもメンバー一覧に居なくて。
(ルカ戦の後辺りだったと思う)
でもその後イベントとか何も無いのが更に謎だった。Lv上げ防止?
test
ん?ここはいけるのか…。
竜騎士のイベント終わらして本拠地に戻ったらコリンとカスミが戻って来ました。
しかし434さんの言う通り説明が欲しかったですね。
ちなみにスタリオンの時はまったく気が付きませんでした。
3でも似たようなイベントはあるでしょうし直して欲しいですね。
>>438 本当はクリンなんだけどね・・・
まぁどっちでもいいでしょう(w
440 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/17 21:54
レオン加えるタイミングが…
441 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/18 18:02
>440
自分もレオン一回入れ損ねたyo!
予備のセーブがあったからすぐやりなおしたけど。
レオンと鍛冶屋には何度も泣かされたよ…
443 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/20 02:22
…?
3の話はしないの?
444 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/20 02:38
発売していない3の何を攻略するんだい?
家ゲ板へ行きなされ
445 :
あ、そか。:01/10/20 02:46
あっちのスレ廃棄になったと思ってた。
逝ってくる。さんきゅー
アイテム(野菜とか)全部とって人全部集めてクライブイベントを見ることは可能なのでしょうか?やった人いますか?
今、クライブがレイクウェストに行く方法がない。とか言ってるんだけど、
この時点ではまだ主人公達も行けないんでしょうか?
先にヴァンパイア倒しに行ってもいいのですか?
449 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/20 21:08
>>448 その時点では無理だけど、
イベントで行けるようになる。
ま、がんばってくれ。
行けるようになってからクライブに話し掛けると仲間になってくれる。
>>449 あ、あのー、今ヴァンパイア倒すための刀取ってきたんですけど
街に戻ったらクライブがいません。(;´Д`)
もしかして・・・失敗?
>450
確か出現率があったと思う。
何度か町を出入りしてみて。
>>451 ヴァンパイア倒した後で街に戻ったら占領はされてましたけど
姿は確認出来ました〜。あ〜良かった。(;´Д`)
453 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/21 04:56
幻水2のクライブを仲間にするには
本拠地入手→ソロン・ジーの軍隊を退ける→
トゥーリバーへ行くために船頭を探す→レイクウエストへ行けるようになる
まで進めないとダメです。その後であればいつでも可能。
クライブに返し刃の紋章付けると泣ける。
455 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/21 10:25
初プレイでクライヴイベントクリア。
その後データ飛ぶ・・・
二度とやらん。
456 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/21 15:53
>>456 ゴメン。言葉足らずだった。
泣けるほど強いって意味だとおもっといてください。
458 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/21 20:16
わかった(w
俺んとこもクライブとスタリオンの返し刃だけで殆どの敵消えてた。
>>455 俺のデータでよければコピーしてやりたいが・・
残念としか言いようがないな
一応108八人そろえてナナミイベントその他
アイテム以外全てやってました・・・
461 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/22 19:34
料理イベントとクライブイベントって並行は不可?
462 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/22 21:12
クライブイベント全てクリアした後に料理イベントってムリだっけ?
>461-462
可能。実際やりましたから。
465 :
名無しさん:01/10/23 01:29
フッチにずーっと返し刃付けてたら、いつのまに銅像が建っててビクーリした
そんなものが建つということ自体忘れてたのによ…
誰かさ、意識しなかったのに主人公以外の像が建ったって人居る?
466 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/23 02:00
砦陥落の際に返し刃付けたシロがパーティに選ばれて、
そこで結構レベル上がったので惰性でずっと使っていたら建っちまった。
意識して建てたのはアビズボアとムクムク。チュカチャラは挫折(ワラ
俺はいつのまにかナナミたんが建ってたYO
468 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/23 06:08
3回やって全部クライブだった
ビクトールって人も多そう。
自分は返し刃つけてたら勝手に建った。
470 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/23 06:18
うちはオウランのが建った。
うちはいつのまにかハンフリーでした。
472 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/23 21:21
ムクムクデシタ。
473 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/23 22:05
うちはアイリのが建った。
うちは天田がたった
うちはルックと坊だ、愛用してたからな…
結構居るもんだね。
自分は1〜4回目までずーっと主人公で、
5回目でいきなりフッチだったのでものずごいビックリした。
やはり勝因は返し刃か。
>471
イイナー羨ましい…。つうかよく建ったね。
ちなみにうちのハンフリーは倍返しとどりょくつけてる。むっちゃ強い。でも遅い。
ので戦闘参加回数はフッチとほぼ同じなんだけど
戦績はきっと程遠いんだろうなー
あげ
478 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:00
俺は意地でマイクロトフを。
次はカレンでも目指してみようかと。
>475ルック!?よく建てられたなー。打撃攻撃のみだろ?
>478
意識しないで、の話ですよ(´ー`)ノ
481 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:22
メースを仲間にしたいので 鍛冶屋をどうやって四人つれていくんですか?
タイミングおしえてください
>481
ソニエール逝く直前にでもどーぞ。
483 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 10:23
>>482 シークの谷っていっかいイベント終わったらもう行けないんですよね?
あとから行けるんですか?
484 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 13:32
age
>483
いけるよー。
竜騎士の砦に竜がおるから、それに乗って出発。
直接ワープはできない。
486 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:04
>>485 え、いけるんですか?
しらなかった・・・・
あの 竜が眠ってしまった イベントのときのみいけるものだと思ってました
age
488 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 04:17
ムササビのキャラ達って戦闘の時にランダムで仲間になるらしいけど、
戦闘開始時にもう仲間に入ってるのですか?めんどくさいから「逃げる」の
コマンドばっかり選んでるんですけど・・・
もう10分以上歩きまくってます。疲れた・・・
マクミクムクメクモクか?
まずパーティーの数を可能な限り減らす。主人公一人だけがベスト。
二人でも出るが、確率は下がる。
で、グリンヒル道具屋前のネェちゃんと『話す』。
「このあいだトゥリバーからの帰り道〜」とか言うはずだ。そしたら一旦街の外へ出る。
その会話に出てきた土地とグリンヒルを結んでいる『道』があるだろ。
道だぞ。茶色くなっているところだ。野原じゃないぞ。
そこに突っ立っていろ。なにもせず。歩くな。闘うな。
・・・PSから読み込み音が聞こえてきたら確認してみ?
いるから。
一匹捕まえたら、またネェちゃんと会話しなおすように。
それぞれ場所変わってるから。
五匹目がちと判りづらい。森の村の南にある野原。
水滸図で見ると鳥の嘴みたいになってるだろ。
その下嘴の先端の辺りの野原。
補足
「会話に出てきた土地とグリンヒルを結んでいる『道』」
なるべく両方の中間くらいの所がいいぞ。
491 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 07:15
>>489 なんと・・・戦闘は関係なかったのかーーー?!
どうもどうも。
でも今日はさすがにもう疲れたから明日にします。
>491
補足。
10分歩いて疲れてるようじゃいかん。
私は5匹つかまえるのに4時間かかったよ〜。
493 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 15:50
>491
もうすぐムササビ戦隊だ!
えっ歩かなくってもいいの?
知らんかった。
495 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 18:14
ゴードン、君はどれだけ交易で稼いでも「あと50000ポッチだ!」の繰り返しだね・・・
私は一生君を仲間にできないのだろうか・・・・
>495
せいじのつぼを何個か持って、
それからイベントを起こせばすぐですよ。
私、3分で終わらせました。
あと、グレッグミンスターは古文書かワイン(だったかな?)が、
たまに大安売りしてますから、それを使うと便利です。
497 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 18:30
サウスなんたらでサンゴが13333で2つも売られていたのを発見したとき感動を覚えた。
>くらいす
なんか久しぶりに見るな
クライブイベントは成功させたのか?
499 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:40
今思ったけど、幻水って隠し要素ってないに等しいね
500 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 21:07
ムササビは経過時間でパーティー参入の判定がされるからねぇ。
それに気付くまで何度戦ったか(笑)。
501 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 22:22
くらいすさんありがとう!タイムアタック中なんで
交易が邪魔になってて・・・ところでキコリの結び目でゲットした品を
交易所で売っても、黒字累計に加算されますか?
>498
完璧ッス!クライブ&108人できました。
もう少しゆっくりと遊んでも良かったなってちょっと後悔です。
>499
クライブイベントとか、お風呂とかは隠しじゃないのかなとか思ったり。(笑)
今では有名ですけど、1回目のプレイじゃなかなか分からないですよね。
…私なんか、崖のぼりのゲーム見つけたのクリア後です…。
>501
多分、換算されると思います。(自信ない)
モンスターから手に入れたアイテムでもクリアできたと思うから…。
…そういえば、冬に外伝がセットでベストで出るって聞いたんですけど、
本当ですか?
503 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:34
もう両方とも出たんじゃない?
ベストVol1は見かけたよ
>503
…本当ですか?
それじゃあ、買わなきゃ。
GBのカードストーリー(?)も買わなきゃ…。
でも、なかなか売ってないんですよね。(苦笑)
505 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:48
(・∀・)イイ
506 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:59
調べてみたらVol2のベストは来月22日発売でした。
>506
ありがとうございます。
バラバラなのはちょっとがっかりですけど、安くなったから買おうかな…と。
やっぱり、幻水の世界観とか、そういうのもっと知るのに大切みたいですもんね。
正直、伏線が外伝でも多く使われてる(らしい)のもどうかと思うんですけど…。
…まあ、買ったら楽しみます。
外伝は、皆言うがOPアニメと、
あと個人的には、音楽のアレンジが良いよー
vol2のED無茶苦茶好き。ロッカクの里のBGMをアレンジしたヤツ。。
509 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 03:54
>>489 補足
同行者がいると、ムササビは仲間になりません。
510 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 04:02
>>508 Vol2のEDは「見果てぬ夢」という曲です。
511 :
くらいす30 ◆VOVChris :01/10/30 04:02
>509
開きがあれば大丈夫ですよね。
6人全部埋まってたらダメです。
>509
>同行者がいると、ムササビは仲間になりません
なるよ。
俺、ナナミとフリックが外せないときに捕まえたもん。
前にも書いたが、確率の問題。
513 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:19
>>512 同行者の意味を分かっていますか?
ピリカやテレーズなどが同行者になる時のことですよ。
あ、同行者ね。
「イベント中は不可」
ってことか。失礼。
515 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:56
戦争イベントでギルバートが死んじゃったんですけど・・・
このまま進めるとやばいですか。
516 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:04
ギルバート一人居なくても別に辛くないよ。
517 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:30
グッドエンディングは見られないよ。
518 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:44
今、2で仲間最少目指してるんですが、ミリーって必須ですか?
あのイベントクリアすると、ピリカのイベント始まるんだけど、クリアしないといつまでたっても始まらないんですが。
519 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:51
>>518 うわーそれ大変だよ。特に戦争イベントとか。
私も目指したけどルカ戦で挫折した(w
ミリー、というわけでなく何人かを仲間に入れることが必須なんじゃなかったっけ??
もう忘れたんではっきりとは言いきれないですが、何かの攻略本に書いてあったような気がする。
頑張ってねー
520 :
なまえをいれてください:01/10/30 23:54
キャロから逃げてきて、傭兵の砦に行って、
二人はずれてから、トトに行ったのですが進みません、
留守の家があったのですが、何も起きませんでした。
何か抜けているのでしょうか?教えてください。
521 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:03
まずはリューベに行ってミリー・力丸・キニスンなど
一通り仲間を集めるべし
522 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:06
ええと、確かゲーム内で一定の時間がたたないとイベントが始まらなかったような気がする。
とりあえず521の言うように仲間を集めてからトトの村へ行ってみて下さい。
523 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 08:43
シドって何処にいるの?地下水路にチャコを連れて行っても見つからないんだけど・・・。
524 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:22
シドがいる場所を入り口から説明します。
・入り口の梯子を降ります
・梯子を降りたら、右へ
・次の画面は下へ
・次の画面の近くの水路の橋を渡って、二つ目の橋も
渡って道なりに行く
・次の画面で梯子を降りて、すぐ左方向へ行くと、
隠し通路になります。隠し通路を抜けきると
なにやら入り口があるので、その中に入って下さい。
なんか微妙だったんで、とりあえずミリーだけ入れてイベント進めました。
能力的にあまり高くない&わりと好きなキャラだったんで、妥協かもしれんがしょうがないと。
驚いたのは傭兵砦から脱出したら、固定三人の他はゲンゲンとミリーだけだったこと。
ツァイは来てくれないキャラだったのか(泣
526 :
名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 19:05
>>524 詳しく教えてくれてありがとう!
おかげで仲間に出来ました。
よーし、108人集めるぞぉ!・・・と思ったが
ジェスがムカつく奴なので追放しちゃった。(;´Д`)
527 :
名無しさん@非公式ガイド :01/11/01 01:08
私はジェスがいなかったら、ジョウイの不幸は始まらなかったと思う。
528 :
くらいす30 ◆VOVChris :01/11/01 02:15
>527
そんなこといったらもっと遡ることになっちゃうから。(笑)
でも、ばれなきゃイイってお役所仕事は…。
そんなジェスもプロットの変更って言う不幸があったキャラみたいです。
ジョウイのは彼本人の行動の起こし方に少々問題があったような・・・
幼馴染で親友だっていうならもうちょっと話し合ってもよかったんじゃ。
一応リーダー任せられるくらいだから守られる程頼りなくもないんだろう主人公君。
530 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:33
>>529 一人勝手に行動して、結局玉砕してるジョウイ・・・
そんなお前にチョット萌え。(自分男だが)
自分は被害者むしろはジェスだと思うが。
ジョウイの行動は未だに納得いかない点がモロモロ…
532 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:02
俺は二人とも納得いかん。
どっちもカス。(;´Д`)
私ははレックナートがいなければ、ジョウイは不幸にならなかったのにと思うよ。
>>533 その意見いつも不思議なんだけど、
別にレックナートが運命決めてる訳じゃないのでは。
むしろ主人公達の運命がちょっと過酷過ぎるので導き手に
なってるんだと思ってた。本当はどっちなんだろ。
とりあえず、寝込みは襲わないで下さい。
つーかレックナートがいないとゲームが始まらないじゃん。
>534
1の最初って、レックナートって命狙われてなかったっけ?
レックナートって言ったって、変な意味じゃなくて門の紋章を持ってるだけだし、
運命を決めるって言うのはちょっと違うかなー。
でも、最初の設定とだいぶ変わった気はしますです。
レックナートって、自分は何もしてないのがまた嫌なんだよね。
108星の一人で、一緒に戦ってたらイメージ違うのかも。
あの〜、幻水1に出て来る「ガスパー」がどんなにちんちろりんで勝っても
仲間に出来ないのです。ちなみに賭け金は3000ポッチです。
良い方法を教えて下さい。
ガスパーはたしか城レベルが2以上の状態で
チンチロリンに勝てば良かったと思います。
>>540 城レベルはもう今の段階で4です。
もう最後に近いので、それでダメなのかな?とも思っています。
あと、ガスパーで108人全員揃うのに・・・。グレミオ復活イベント見たいよ〜。
542 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 22:16
>541
うろ覚えだけど、グレミオとガスパーのイベントみたいなの無かったですか?
グレミオをパーティーに加えた状態で話しかけ、負け分のツケを払えとかなんとか…
もしかして、それを見てないとダメとか?
全くの記憶違いだったらスマソ。
だれか、もっと詳しい人プリーズ。
543 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 23:08
グレミオとイベントがあるのは借金取りのカミーユじゃないですか?
ガスパーは5000ポッチ?だったか勝てばいいだけですが、
最後の戦争に突入してないかぎりはまだチャンスがある・・・はず
544 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 01:19
仲間90人以上いて、突入前で、レオンにマッシュへの言伝頼まれたのに、
マッシュが主人公の城にいません。どうすればいいのでしょうか?
545 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 01:44
>544 激しくイヤな予感。
546 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 05:37
V面白いのかな〜
無理に3Dにしなくてもいいのに・・・
547 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 05:43
まぁ、3Dでもいいじゃん。
公開画像みて最初「え?」と思ったけどさ。
なかなか面白そうではあーる。
12月中発売、頼むよー。
発売してくれなきゃ冬越せないよー。
>>544 手遅れだと思われます。
・・・そのデータより前の段階でセーブしてるデータがあることを祈る。
>544
皆そこで泣くのです。
550 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 22:36
手紙さえ預かっとけば、刺された後でもレオンに渡せば
わざわざカレッカまで来てくれるんだけどね、マッシュ先生・・・(w
昨日、2ちゃんを見終わった後に再びガスパーとちんちろりんで勝負。
5000ポッチ勝ったと同時にコントローラーの×ボタンをずっと押していたら
ゲームが終わって、ガスパーが仲間になったんです!!×ボタンが関係していたのかしら?
質問に答えて下さった皆さん、ありがとうございました!!!
552 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 20:38
幻想水滸伝を英語にするとさ、GENSO SUIKODEN?それともGENSOU SUIKODEN?
どっち?
553 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 20:58
前者。
554 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 21:04
UでGENSO隊にSUIKO城ですが何か?
書き込み全然ないから555GETしておいた
556 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 00:55
皆の主人公の名前教えてよ!
1でも2でも。
557 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 01:24
>>556 小説が出た後、それを公式の名前としてやり直しました。
せっかく育てたデータ潰して・・・
559 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 03:32
ウサマ、ジハード軍、アルカーイダ城
560 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 12:36
>>558 小説の名前なんて言うの?
教えて下さぃ。
>>560 1の坊ちゃんがティル・マクドールで、
2の主人公はリオウだったはずです。
・・・いや実は小説買ってないので(笑)
562 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 12:50
ありがとございまーす。
なんだかこないだから
ウッザイのがいるな…
>563
ここは攻略だから仕方ない。
質問には答えなきゃこのスレの存在価値はないだろう?
攻略サイトに、2でオレンジ軍にすると
ジョウイが喜んでくれるってあったのでそうしてみた。
確かにジョウイは喜んだが、
ものすごく弱そうな名前なので、後悔した。
幻水2でなべものレシピだけがどしても入手できないんです。
せっかく幻水1からやってシチューレシピももらったのに。
なべものレシピってレアアイテムなんですか。
567 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 00:12
うーん、ナチュラルに入手できたけど...
とりあえず攻略本持ってる?
それに従えば割とすぐだと思うけどね。
>567
なべものレシピ取って無い状態で、焼き魚レシピをハイ・ヨーに
渡しちゃってたらアウト・・・だったはず。
ちと記憶があやふやなんだけど。
ロックアックス城で●●●が●●●んですけど・・・(メール欄参照)
これ、強制イベント?
育ててた(しかも良い装備つけてた)だけにやる気が一気に萎えた・・・。(;´Д`)
571 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 04:45
>570
強制イベントです。合掌。(マジレスです。
しかしソコは盛り上がるシーンです。感極まって泣いてください。
572 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 04:52
装備品はちゃんと戻ってくるから
その次にお気に入りの娘にでも着せてあげな
ちなみに俺はヤツの武器レベルを無意味と知りつつ
いつも14まで上げてたりすんだが
がふぅぅ!しゃれにならん・・・・。(;´Д`)
武器レベルはもちろんMAX、武器の紋章は一緒にいると攻撃力が上がるやつ、
装備もその事典で着れる最強物だったのに・・・。((泣
どうやってアイテム戻ってくるんですか?袋にも無いし、倉庫にも無いんですけど。
574 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 05:07
あれ? 倉庫に戻ってこなかったっけ・・・?
記憶違いかも知れぬ、スマん
575 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 05:27
で、いつでるの?
3は。
576 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 05:33
>575
来年三月とどっかに書いてた気がする。
577 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 05:42
三月か・・。
578 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 10:40
あれ、1月31日じゃなかったっけ?
579 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 11:06
>>570 一応強制イベント…一応な。
エンディングに絡む重要なイベントだ。
ちなみにこなす事をこなしていれば最後に医者の先生がシュウを呼びとめる。
装備は直前のセーブで引っぺがしてイベントの部屋に入るしか保持手段はないが、
鎧だけは無駄になってもいいものを着せておいた方がイイ。
実は防御力の高低が前述のイベントの結果に絡む一因なので、全部引っぺがした場合と
いい鎧を着せたままの状態の両方を別々のデータで保存しとく事を薦める。
うーん、●●●の変わり、誰にしたらいいかなぁ・・・。
ビクトール シェラ ゲオルグ、
主人公 キリィ ●●●
でやってたんだけど。
素早い回復系となると・・・誰?
581 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 11:29
>>580 主人公に回復任せて攻撃魔法係でも増やした方がマシ。
>>581 ルック、メグあたり?(見た目で言ってます。笑)
>>570 打撃力はわりとあるパーティーみたいだから、
あとはルックかテンガアール辺りじゃないですかねー
>>579 なんか、頭だけ装備させとけばいいって聞いたことあります。
試してないんですけど。
584 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 16:34
>>570 魔法使いで選ぶならルック、テンガアール、メイザース、リイナあたり。
しかし、俺ならここはあえてスタリオンを入れるね。
(メンバーに入れとくと逃走成功率100%になる)
>>583 防御力190以上ないとアウト。
頭防具だけじゃ全然たりないぞ。
585 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 16:36
しかし3での砦が発展して行く様子が楽しみなのであった・・・。
586 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 16:42
>>580 後にキリィなんか置いとくくらいなら遠隔射撃系入れた方が良いような気がするが。
まあ好みの結果の選択メンバーだと言うなら多くは問わんが。
>>580 魔法使いにこだわらないのなら
返し刃つけたクライブ、アイリ、リィナあたりがおすすめ。
あとはキリィはずしてメイザースかルックをいれる。
ビクトールよりも1主人公のほうがつかえると思います。
588 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 19:59
後列でも大丈夫で、攻撃力(力)の高いキャラって誰かいる?
とりあえず、2主人公と坊っちゃんが強いよね。
589 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 20:20
ペシュメルガ、クライブ、ローレライ、ロウエン、カーンあたりかな。
590 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 20:22
え?ペシュメルガって後列OKなの?
591 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 20:27
あ、ペシュメルガはS射程だった。でも前衛としてはかなりお薦め。
つーか
>>580のビクトール&シエラと入れ替えたいキャラが色々居るな。
592 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 20:30
Sレンジだけどロンチャンチャンが結構強かったな。
HPが妙に高かった。攻略本には低いみたいに書かれていたのに。
593 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 20:45
前衛は最初から最後まで(固定メンバーにされる時以外)オウランが
レギュラーだったよ。怒り+努力の紋章装備でボスも即死。
あと、ルカ戦の時のみ火封じ&火とかげ装備のザムザとか。
>>591 あふぇ・・・。(;´Д`)
ビクトール、キリィって弱いのね。
でもビクトールは攻撃力がめちゃ高いから主力なんだよぉ。
キリィは見た目がカッコイイから(ヲイ)、
シェラは言動がおもろいから(ヲイ!)入れてる。(ワラ
メイザース、ベシュメガは仲間に居ません。(;´Д`)
595 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/09 22:44
キリィは「見掛け倒し」と言う表現を背負う為に居るようなキャラ。
魔法使いでボス戦で頼りになるのはルック。魔力と素早さが高いから。
それ以外の戦闘でも役に立つのはシエラやテンガアールかなぁ。
でもテンガとにかく遅いんだよね。回復魔法ですらボスより後になる。
うちは遅いキャラカバーの為には
スタリオンにしでんの紋章付けてたよ。便利だった。
あとハンフリーに倍返し付けたらめちゃめちゃ強くて、惚れた。
喰らうダメージ二倍なのにそれでも1とか2とか(笑
でもなかなか怒ってくれないんだよなー
うちはフリックに攻撃強化系、ニナにバランスつけて、協力攻撃だけで押してた。
ダメージがまるで、FFみたいになって楽しかったよ。
599 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 00:00
な、なんて不自然な絵なんだ・・・
601 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 09:54
>>599 しかし
ときメモ=萌えバカ
幻水=同人女
という勢力が大きいので、ある意味あってるのかもしれん・・・
602 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 09:57
603 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 23:24
たいていのゲームはVでコケル。
604 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 23:40
ドラクエ3はどうなる?
ドラクエは6か。アークは3だよね。グランディアは2で既にコケてるけど。
606 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 23:50
SOも3だ。
なにがこけることやら…がむばれ573
607 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/10 23:59
3でこけたと思われてるゲームだが 裏では
1の信者が既に2でこけたと思っている。
608 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 00:40
幻水は2で有名になった気が・・・。
同人女が目立ちすぎただけか?
609 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 00:44
外伝が出た時点で色々なものに止めを刺した。
話戻してスマソ
ナナミの防御力、190なくても大丈夫だったけど…
装備もバンダナしかしてなかったぞ。
611 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 02:34
>>610 俺は装備引っぺがした場合と剥がさなかった場合とで何度も検証したが、防御力
低いと絶対ナナミはEDで逝ったままだよ。(医務室前のイベントでシュウが呼びとめられない)
何かのまちがいじゃないか?
>>611 うーん、行きつけの掲示板では、頭にさえ何か装備してあれば大丈夫、
っていう検証結果を聞いたもので・・・。
いやまあ、結局自分で試したことは無いんですが。
613 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 02:48
ネタギレ、しねよ
>>611 素で防御力190以上ってないよな?
レベルもたいして上げてなかったけど、それでもベストED見れたよ。
ホウアンがシュウ呼びにきたし。
615 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 07:29
話はガラッと変わって外伝vo2のベストが出るらしいんですが
いまいちゲーム内容がわからん。おすすめでしょうか?
ちなみにUはクリアしました。感動した。最高。
>>615 誰もオススメだなんて書くわけないと知ってる上で書いてるだろ?(ワラ
1は値段が安けりゃそれなりに楽しめるけど2は・・・
618 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/11 17:06
お金持ちなら買えばヽ(´ー`)ノ
つい最近、幻水1、2と外伝1、2を、それぞれ2000円前後で一気買いしました。
外伝2意外はベスト版です。
本編と外伝の内容の濃さの違いに驚きました。
外伝は、音楽とOPアニメはよいと思うけど、
それって、ゲームの批評としては何か間違ってるような。
予想どうりの答えに満足(ワラ
やはり買うのやめますわ。でも3でるまでなにやろう
2やってから1やるのもナー。1からやりゃよかったよ・・・
>>620 それでも1をやっておいた方がいいです。暇だとゆーのであれば。
えー・・・でも1クリアしたらまたそのデータをコンバートして
2をやらなきゃ収まらなくなりそう・・・
タダでさえグッドエンディング見るため2回やったのに。
>>622 流れでそうなるなら、それだけ入り込めたって事だから、それで良しとしては?
どうせ3まではまだ時間がありますしー
・・・うーん、たしかに攻略サイトによく出てくる「坊ちゃん」が
非常に気になるw やろうかな。
>>624 3をより楽しむためにも、やっておいた方がいいですよ。うん。
626 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/12 18:48
1のスカーレティシア城攻略戦の後のパーティー編成でスタリオンが消えてしまいました。
これはバグでしょうか?バグだったら回避方法を教えてください。お願いします。
ちなみにソフトはベスト版ではありません。
627 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/12 22:30
>>626 たぶん偵察に行ってるんでしょう。同じような理由でクリンやカスミも
一時的に居なくなったりします。
>>627 なるほど、偵察に行ってたんですね。バグじゃ無くて安心しました。
情報ありがとうございました。
629 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/12 23:52
守護神イベントで貰うアイテムって何がオススメ?
やっぱり、りゅういんこうろかハンターの封印球辺り?
>629
竜印香炉はやめといた方がいいと思う。たいしてつかえん。
ハンターはいい。あとは幸運も使えるかな。
攻撃力を求めるなら、努力や好意あたりも良いかもしれない。
>>629 ハンターが一番オススメです。
あとは幸運・金運のセットか、旋風がいいかなー
632 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 16:31
外伝はゲームとしてはクソだったけど気になるので結局やりつくした。
ラストの後ろ姿のナッシュは永遠の眠りについたのかと最初勘違いしてたが違ったんだね。
はは。
ナッシュVで出たら萌えそうだ。37才。かっこええ。
633 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 16:46
髪はすっきり切ってて欲しいなぁ…
634 :
名無しさん@非公式ガイド :01/11/13 16:58
1のクライブの仲間の仕方って、リコンの宿屋に1/8の確率ですよね?
あれってクライブがいなかったら町に出たり入ったりしてればいいんでしょうか
教えて君でスマソ。1のカレッカにいるレオンはどうやったら仲間になるのでしょうか?
636 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 23:16
>>635 城レベル4以上でレオンに話しかけた後、
マッシュに話しかけると手紙を書いてもらえるから、それをレオンまで届ける
ストーリーが進みすぎてると仲間に出来なくなる
637 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 23:21
幻想2で最初滝の前で108回戦ったら何かあるんだよね。
たぶんセリフが変わるだけなんだろうけど。
んで、108回倒した時の経験値とかわかる?
一応自分でも今数えながらやってるつもりではあるんだけど不安…。
638 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 23:26
>637 経験値は覚えてない。結構いくけどすぐ大したことなくなる。
108回闘ったら後出てくる回想シーンがカラーになります。そんだけ。
>>636 情報ありがとうございます。
まだ城レベル3でした。ベストエンディングが見れるようにがんばります。
640 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/13 23:45
回想シーンってのぞく奴だったっけ?
641 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/14 01:30
公式アンソロジー買ったー。
同人くさいのかと思ってたけど
普通に楽しかったYO
>>641 逆に、ごく最近発売されたB6版のアンソロジーはむっちゃ同人臭かったですね。
ふう・・・やっぱこんなものか・・・
>>642 同じヤツなんですけども(笑)
あれって同人くさいの?
私が同人って何かわかってないdake?!
>>643 え、あれのことだったんですか?
だって、本買ってページ開いたらいきなり主人公達の風呂シーンのカラーがあったり、
バリバリの女装ネタがあったり、主人公のヌード(笑)があったり、
登場キャラが美青年美少年に偏ってたり、女キャラほとんど出番無かったり・・・
・・・正直言って、男性ファンはお呼びでないのかって気がしましたよ・・・
そりゃ、まともなネタもありましたけが、どっちかっつーと男性向けでないのは確かかと。
そうか・・しょっぱなの風呂シーンはビビッたけど
(でもあれって狙ったネタなの?お風呂イベントの再現だよね?)
後は特に何も感じませんでした。むしろ笑ってたよ・・。
知らずに私は腐ってたのか(笑)
>>644 ヽ(;´Д`)ノそれ聞いただけで衰弱死しそうです。
647 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/14 04:28
実際同人臭なんて
毒され具合によって感じるもんなんだよね
そもそも、そういうホモネタに魂注いでる女共が居るなんてこれっぽっちも知らない頃は
ホモネタなんてただのギャグだとばかり思っていたよ
648 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/14 04:33
2まではまだ許せるとして、外伝あたりから明かに開発者自身がそれに
毒されてる事を隠すのをやめたからな・・・。
>>645 や、普通に笑えるネタも結構あったことは確かです。
しかし一般的に、男の入浴シーンを見ても男性ユーザーは喜ばないのです(笑)。
他のゲームのアンソロジーで同じシーンを描くとすれば、普通女キャラになるはずです。
再現・・・つまり、本編からして既に女性ユーザー贔屓に作られているとも言えますね。
男性の目から見て、男キャラがナヨナヨしてシナを作ってたり、進んで女装したり、
女みたいなルックスだったり、お姫様抱っこされたりするってのは、
結構嫌悪感を抱くネタです。今回の本には、そういう要素がかなり詰まってますね。
女性の目から見ると、もはやそれが普通なんでしょうかね・・・
>>649 女から見たって笑えそうなのは女の子に無理矢理女装させられる
ベタベタなギャグくらいが限度です。つまり上の例は全部寒いよ。(´Д`;)
まぁ好きな人もいるんだろうし断言しちゃいけないのか。
ところで質問なんですが、2でラスボス倒した後にキャロの街で
手に入る「三人の絵」って何かイベントとか起きたりするんですか?
最初に載ってるナッシュの漫画はどれもオモロカッター
立ち読みなのに笑いそうになって困った(笑。
女装のやつはゲンナリ。でもあれ以外は別に嫌じゃなかったよ。
つうか男性向女性向〜って、意識しすぎだよ…
>650
特に何も起こらない筈…
風呂に飾れば絵、見られると思うけど、いかんせんサイズがサイズだから…
八至丘翔さんって人の鍛冶屋シリーズが面白かったなー。
ミーナが可愛かった・・。
ナッシュのと、鍛冶屋のはたしかに面白かったですね。あと増えるワカメとか。
>>651 幻水=同人というイメージを持たれるようになってきてから、
そういうネタに過剰に反応するようになってしまいました。なにしろ公式本ですしね。
幻水1の頃から比べて、その変化に順応しきれない男性ユーザーも少なくないはず・・・
>>652 八至丘翔さんって人の
って、ひょっとして外伝の原画描いてる人だって知らないのか?
655 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 02:07
656 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 02:10
>>650 「三人の絵」を入手したって何もイベントは起こらないよ。
>>654 知ってるけど、オフィシャルだろうがファンが面白おかしく描いたマンガと
似せて描くべき実際のゲームとは関係無いと思ってます。
だから八至丘さんに対しては別に悪感情はないです。面白ければヨシ!
八至丘さんって、1の鍛冶屋ネタ好きなのかな。
昔出た1のアンソロジーでも、なんか描いてたし。
絵柄もネタも普通だから、とても好感が持てるなぁー
八至丘さんは1からのファンにして現在オフィシャル作家だから
安心して読めるのがいいですな。やはり職人ズが好きなんだろうか。
アンソロのあとがきにはテッサイネタの予定だったとかあったし。
密かにカードストーリーズも八至丘さんイラストが一番多いような……。
男から見た女装ネタには…………慣れきっちゃって何も感じないよ(鬱)。
むしろ[作家名自主規制]がよっぽどつまらんかった。ハァ。
つうか、みんなよくアンソロジーとか小説とかCDとか買うよね。
いや煽ってんじゃなくて感心してるんだけど。
CDは買って損はないと思うよ?マジで。
>>660 ま、なるべく中古とか狙ってますけどねー。さすがにグッズとかは買いません。
663 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 05:00
2のサントラなんであんなに高いんだ?
わざわざ全曲2周入れなくていいから
3枚組一本くらいに抑えて欲しかったよ。
2枚組が2本は痛すぎる
その前にアンソロとか小説ってあったの知らなかったよ。
ネットの公式ページ見ないしゲーム本も買わないから3が出るらしいとしか知らん。
これでも幻水がゲームの中で一番好きなのだが。
>664
多分一般のファンの認識ってそんなもんなんだと思う。
私もこのスレ来るまで関連グッズ(?)とか出てるの知らなかったし。
でも色々情報が手に入るので興味あるものだけ手をつけられてイイ!
何度も質問してごめんなさい。
1でネクロードを倒した後、ネクロード城最上階に行ってみたのですが、
ペシュメルガがいませんでした。
もしかしてコレも城レベル4以上にならないとダメなんでしょうか?
>667
その通りです。ペシュが仲間になるのは最後の方になるよー。
669 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 22:43
幻想水滸伝2って攻略本とかのヒントがなけりゃ
絶対と言っていいほどグッドエンディングにならないよね。
>>668 あー、やっぱり城レベル4じゃないとダメだったんですね。
紋章の洞窟のクロウリーも同じようなこと言ってたし…
情報ありがとうございました。
671 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 23:34
そう言えば明日金曜日は体験版発売じゃないか。
みなさんは買うのですか? ちなみに1500円。
672 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 23:39
フライングゲットしてる奴のレポートが家ゲ幻水スレにあるよ。
673 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/15 23:55
なんかダメダメみたいなんですけど〜(涙)<体験版
674 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 00:46
読み込みがね・・・
675 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:10
幻水自体は大好きだけど外伝はあんまりすきじゃないや。
キャラの顔がみんな不細工になってない?
だから外伝は1しか買ってない。
外伝は1と2どっちがいいの?
>>675 ナッシュが好きでもない限りは、外伝2はあまりオススメできません。
ただ、OPアニメや隠しシナリオは外伝1と同等のデキなので、
そーゆー所で楽しめたのであれば、買ってもいいんじゃないでしょうかね。
・・・安くね。
677 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:26
>>676 ありがとう。ベストがでたら買おうかな。
678 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:30
外伝ベスト出てなかった?
しかし、外伝ってベストに入れる価値合ったんだろうか……。
あれが「ベスト」ねえ…。
まあ単純に値下げ品と見りゃ済む事だが。
681 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:38
>>679 またまたありがとう。本当に幻水好きなんだね。
もうすぐだとわかったら結構楽しみだな。
>>680 >本当に幻水好きなんだね
・・・幻水3で、それが過去形にならないことを願ってます(笑)
自分2はベスト盤なんだけど、
バグすら直ってないのな…。
なにがどうベストなんだか
684 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:44
>>682 681ですが、自分も嫌な予感がするので3が出てもすぐには買わず
やった人の反応見てから買おうと思ってます。外伝のように。
>>684 とりあえず明日体験版でも買ってみよーかなーと思ってますが、
いらないものがくっついてるので、やっぱ悩みますねぇ。高いし。
音楽がダメダメだとゆー話を先に聞いちゃったから、余計に・・・
>>683 同じコナミ作品のベスト化でも、ドラキュラ月下なんかはちゃんとバグ除去
してるのになー。ズブズブやな。
687 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 01:53
>>685 幻水3ってプレステ2用だよね?
プレステ2もってないので3買うとか以前の問題だな、こりゃ。
>>687 うーん、じゃあ、安くなるまで待つしかないですねー。
お年玉とかあれば・・・
689 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 02:08
とりあえず体験版買いました。
体験はともかく、ビジュアル/ギャラリーがくっついてたんで・・・
今夜帰ったら、とりあえずやってみやう
691 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 16:26
1のムービーがよかったよ。
サターン版のものらしい
昨日、1をクリアしたのですがノーマルエンディングになってしまいました。
皆様の助言のおかげでなんとか108人集めたのですが、
パーンがテオとの戦いの後いなくなったままだったので、グレミオの復活イベントが起こりませんでした。
電撃文庫の小説ではパーンが帰ってきたので安心していたのですが、どうやら死んでいたようです。
パーンを生きて帰らせるにはどうしたらいいのですか?
693 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/16 19:44
>692
パーンのレベル上げれ。
>>692 クリア直前のデータしか残ってないともう無理です。
テオとの一騎打ちに勝っていて戦争イベントで死んでいなければ
ベストエンディングになったと思います。
もちろん他のキャラが死んでいてもだめです。
>>693-694 うあぁ、あの一騎打ちは勝たないとダメだったんですか……レベル17で挑んでぶち殺されました。
しかもクリア直前のデータしか残ってません。他のキャラは全員生き残っているだけに激しく鬱。
もう一度やり直すのは面倒なので、このまま2にデータ継続してプレイします。
次にプレイする時はベストエンディングが見れるように頑張ります。
つまらん質問ばかりする厨房に最後までつきあってくださってありがとうございました。
1はもう二度とやりたくねぇ〜…。
697 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/17 00:45
2からやってしまったので1は不便で泣きそうだった
パーティ変更の読み込みがウザすぎた。
699 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/17 02:20
しかしゲーム版3のスレ、悲壮感ただよってるよな・・
>699
まだPS2持ってないから体験版できんのだが、そんなに悪いのかな。
あそこ見てるとほんと絶望的な悲壮感が・・・。
ゲーム板のスレの方にバカが居着いてるな。
4はA助スレの予感
703 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/17 19:38
>>701 そうなんです、バカ居着いて困っています。
あのバカ、ときメモスレで、本当は体験版プレイしてない事が判明してたぞ(藁
705 :
名無しさん@非公式ガイド :01/11/18 00:16
Tのエンディングのイラストが
通常版とベスト版で違うと聞いたんですが本当ですか?
なんか坊ちゃんがグレミオのマントをはおっているという話なんですが・・・。^^;
706 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 01:02
>>704 体験版プレイしてない妬みで書いているのでしょうね・・・。
707 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 01:38
>705
それは、ぼっちゃん一人エンドの時かな?
とにかく1のベスト版はラストのイラスト追加だけじゃなくて、
パーティー変更のプログラムも直されてて
いちいち読み込みしないようになってたと思った。
>706
メモスレでシカトされまくって、また幻水の方に来たな(ワラ
幻想体験版やってないのにごちゃごちゃ言ってるんですか…
馬鹿…というよりなんか可哀想に思えますねえ。そこまでしてかまって欲しいのかな?
1のエンディングはグッドエンド(best版)だと通常版にはなかったグレミオと旅立つ
一枚絵が見れたような。best版しかやってないので詳しくは分かりません。
サターン版のOPをみれて得した気分なので3の体験版の出来は置いておこうw
709 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 03:16
710 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 03:34
激ワラタ!!!!
711 :
( ̄◇ ̄):01/11/18 13:54
だから〜、幻想水滸伝の正式の略称は「幻想」だっつーの。
別に略称なんてどう呼ぼうと人の勝手だけどさ…
とりあえず、オフィシャルは幻想ね。
雑誌とかでも幻水なんて書かれていないでしょ?
1発売当時はみんな幻想って言ってたが
2発売以降しばらく経ってから同人女どもが幻水って呼ぶようになってからみんな狂いだした。
「ときめき」がいくら開発側が言っても「ときメモ」なのと同じ。
>>711 「幻想」の名のつくゲームなんてゴロゴロしてんじゃん。
区別するために自然に「幻水」って略称が出て来たのは当然のこと。
あと、2出る前からすでに幻水って略称は出まくっていたので覚えておこう。
そんでもって下らないことであげんな。
age
>>711 今食ってるコンビニ弁当についてきたワリバシがなんの木で出来てるか、並にどうでもいい事だ。
そんな事に長々と高説を垂れて何か得るものがあるのか?
自分も最初は「幻想」って使ってたけど、
人に言うときとか、検索するときとか、結局「幻水」を使う方が紛らわしくないわけで。
ホント、幻想って付くタイトルなんていっぱいあるから・・・
別に、略称なんて分かりやすい方がいいわけで、自分らが狂ってるなんて思わないッスね。
>>711 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
同人女憎けりゃ彼女らの使う言葉まで憎い。
718 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 17:28
>>716 小波では「幻想」と言っているが、ファンでは「幻水」と言っている
ところが多いですね。
確かに幻想って付くタイトルは多いから「幻水」をほうが分かりやすいかな。
719 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 17:37
仮にコナミがいまから「正式略称は『幻想』と決めますのでこれを使ってください」
と言った所で(言うわきゃないけど)、「幻水」で定着してる土壌は変わらんよな。
この話題、結構前に出てなかった?<幻想水滸伝をどう呼ぶか
何個前のスレかは忘れたけど・・。
聖剣伝説2をセイツウと略してた同志は居ないのか!?
>>711 つか、何も知らずに勝手に幻水って略していた俺(男)は狂ってるのですか……。
定着してるから使っているのではなく、分かりやすいから使っているのです。
試しにヤフーオークションで「幻想」と「幻水」で検索したとき、
どちらがより目的のブツを見つけやすいか確かめてみましょう。・・・うひゃ
>722俺も俺も
あれだな。 インディーズ時代のバンドが売れはじめると嫌がるような感じ。
「昔は〜」「〜が正しい!」っての。
>>717にも禿同
体験版のネタも出尽くしたようだし、暇だから反応してみたりする。
インディーズ時代からのファンが、バンドが売れはじめると…ダッタ。
しかもageてるし。
すまぬ。 ネテナイカラカナ
728 :
( ̄◇ ̄):01/11/19 08:31
ヨソウドオリカスドモガタクサンツレタ…
>>728 公式の略称を使わないやつはポリシーが無い又は同人女の同類=カスとゆーこと?
マックとマクドの違いみたいなものじゃん。どっちが悪いとかある?
そんなことでカスと呼ばれる筋合いも無いと思う。
>略称なんてどう呼ぼうと人の勝手だけどさ…
とか言いながら何故カスなのか、我々全員を納得させてほしいものです。
730 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/19 20:50
放っとけ放っとけ。
731 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/19 23:58
開発者はなんと言ってるのかな?
インタビューとかで言ってない?
わざわざ言わんだろ…そんなどっちでも良い事は。
開発者は、「幻想水滸伝」とフルネームで呼ぶか、
「3では」「前作では」等と呼ぶか・・・そんな感じが多い・・・かな。
いいじゃん使いやすい方で・・・
自分(女)は同人よく知らないが幻水って略してたけど。
この話題もうストップした方がいいですか?
>>734 基本的にどーでもいい話題の割にはスレの空気だけは悪くなるのでもうやめとけ。
公式の略称(愛称)を使えと逝っている奴は、
JRのことをE電と呼んでいるのかと小一時間ほど問い詰めたい。
問い詰めたいが、リアル攻防世代には、意味すら通じんだろうと思いやや鬱。
何でもええがな
1の発売した頃から既に幻水だったと記憶しているが…
じゃあ、いいじゃんねぇ
740 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/21 20:06
終了?
体験版買おうかなー。
まだ売ってるかな。
>741
週刊誌じゃないからまだ売ってると思われ。
でも早く買ったほうがいいだろう。
わかった。 ちょっと急いで探しに行くわ。
744 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/26 02:59
何でこんなに下がってるんだage
友人の勧めで1、2、外伝1、2とたてつづけにやったら激しく疲れた。
いやおもしろかったけど、根詰めてやりすぎた。
当分PSには触らないだろうとオモタ。
745 :
名無しさん@非公式ガイド:01/11/27 23:15
>>744 俺今外伝2やってる
第一話で2の軍隊名が出たとき、
軍隊名ひらがなでなんかハズカシカタヨ
途中で書き込んでもた・・・
3の前に2をもう一度買おうかとも思うんだが
2って漢字入力できなかったっけな?
>746
できません。
終了
↑(w
750 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/04 00:33
外伝2のベストをやっと買ってやってみました。
個人的には1より2の方がすきだなあ。
あのシステムはあんまり好きじゃないけど・・・。
751 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/04 00:45
ジョナミはいいかげんファンから不当に金を搾り取ることをやめるべきだ。
見限るぞ
あっちょっと懐かしい…w
753 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/04 02:15
どこかでみたなあ
754 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/04 10:32
がむばれジョナミ!
覚えてる人いたんだね。>ジョナミ
チョトうれしい。
3でも料理対決はあるのかな。
最後の方では面倒臭くなってきて惰性でやってた。
757 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/10 20:29
>>756 多分、あるのではないでしょうか?
体験版の初期装備でヒューゴに「おべんとう」があったので。
体験版で料理人出てたよ。
メイミとかいう名前だった。
メイミはバショクの娘でいいんだよね?
1も2も全っ然おぼえてねぇや。
再プレイしようかな。
760 :
助けてくれ:01/12/15 06:41
幻水2でトゥーリバーのイベントを起こす前にハンスに30万持って来いと言ったんだよ。で、今仲間が107人なんだけどハンスだけいねぇんだよ!誰かいつになったらハンスが来るのか教えれ!
いや、料理人がいるからと言って、料理対決があるとは限らないし。
>760
ハンスは金額が高いほど仲間になるのに時間が掛かるはず。
ただどの位掛かるかは分からない(俺金要求した事無いし・藁)
とりあえず仲間になるまで時間稼ぎしとけ。
763 :
助けてくれ:01/12/15 12:57
>>762 ありがとうだyo。
しかし、トゥーリバーから3,40時間はたっているのに
なぜ仲間にならないんだ・・・鬱。
ハンスの稼ぎ終了って
こっちの所持金がフラグなんじゃなかったか?
ハンスとマルロって兄弟?
鼻が。似てる。
ハンス、てっきり自分で本拠地に来てくれると思ってた。
迎えにいかなきゃ駄目だなんて…
なので奴は108番目に仲間になった。
108番目かー
俺はメイザースだった。迎えに行くの面倒だった
>766
あれ?そうだったかな。
なんか店ひらきたいんだけど・・・って言われた時にいいよと答えた記憶は
あるけどその後覚えてないや。
人気投票したら最下位争いしそうな二人だな…>ハンスとマルロ
ダントツでホイだろ。
俺もホイに入れるな。
なんで俺まで殴られなきゃいけねーんだよ俺様は本物だゴルァ
と思いイライラした思い出が…
772 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/18 12:44
ごめん、私マルロ好きなんだ・・・。
2の中では20番目くらいに。
20番目・・・また微妙な。
774 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/18 20:24
なにやら話題がズレた気もするが、ヒックスが好きな人は俺だけか?
1も2もレギュラーだった。
3にも出てくれば使ってやるんだが35歳か。村長だな。
ホイは風呂でウロチョロしてた理由が覗きだったら俺順位最下位から脱出していたのだが。
号外〜お風呂に入るとサイフがなくなる?城に謎のスリ出現!〜
私もマルロは嫌いじゃない。100以内には入るよ(笑
外伝2やったらミリーがホイを抜くくらい嫌いになってしまったよ
ゴメソ
訂正
100以内→100位以内
ついでに777ゲトー
>774
ヒックス好きだよ。フリックより使ってたね。
強くもなければ弱くもないところがたまらん(謎)。
ヘタレヒックスは嫌いずら
ヒックス自体はは好き。だが2の天然イベントが嫌い。めんどくさい。
一番嫌いなのはもちろんホイだが。
781 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/21 00:54
ガキの頃の写真が出てきた。
マイクロトフそっくりな髪型&眉毛だった。
愛着がわいた(w
2のヒックス&テンガアールのイベントは腹立つ。
バカップルやるのは結構だけど俺を巻き込まないでくれ・・とオモタよ。
あのイベント、ファーストプレイ時は再開の懐かしさで
素直に協力してやったけど
2周目以降はウザかったなぁ。
クライブイベント狙いの時は放置したし。
とりあえず1キャラ全員と再会させた自分はバカだ(w
シーナがヒックス無視しくさってて笑えたよ。
シーナはヒックスなんて眼中にないんだろうな
786 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/21 14:51
>>785 というか「こんなヤツいたっけ?」状態だろうな。
108人もいるんだし、そんなに覚えてられんだろう。
1からのなじみキャラなのに…w
788 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/21 23:06
幻想1でグレミオが死んで、ミルイヒの城に攻め込むところで
いくらやっても勝てません。
ミルイヒの必殺攻撃などで何十回やってるんですが勝てません。
ここで行き詰まってて売ろうかとも考えています。
助言ください・・・
>788
昔過ぎて展開を覚えてないんだが、月並みに武器を鍛えたり
ミルイヒと当たる前にレベルを上げたりしてみてはどうだろう?
(もしやってたらスマソ)
いや・・・戦争イベントなんですが。
戦争イベントってじゃんけんみたいな要素だったよね。
どういう状態か詳しく教えてもらえるとわかるかも・・・てか記憶を掘り起こせるかも
なのでよかったらどういう状態なのか教えて。
グレミオ死んだということは、
リュウカンによる花粉対策は出来ている訳だよな。
ミルイヒの攻撃ってのは、魔法軍団で何とかなりませんかね。
それとも、味方が少ないとか。
>792 城に攻め込む前に、リュウカンを連れてミルイヒの城(毒の花の咲いた)
に行かないとダメなんですかね?
794 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/21 23:45
まあグレミオ死んでるなら何度もやってればいつか勝てる
795 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/22 12:08
はじめまして、こんにちわ♪「りよ」と申します。
わたしも幻想水滸伝2を持ってます。
でも、途中から、ぜんぜん、やってないんです・・・。
やりたいとは想うんですけど、できなくて・・・。
スキなキャラはテンプルトンとかです♪
ユズの仲間の仕方がわからなくて、詰まっちゃって、やらなくなったカンジです(笑)
797 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/22 13:25
逝ってよし↑
逝きます(笑)
>796
ユズ? 話しかけるとイベントが発生するって攻略本にはあるよ。
あの〜、本屋で幻水図鑑みたいなものを発見したんですが
買いですか?2400円もするんでちょっと聞いてみようと。
>793
リュウカン仲間になっている時点で、
「花粉対策ばっちりなんで行きましょう」みたいなこと
マッシュさん言ってなかったかのう・・・。
連れて行かなくても二回目の戦争時に対策はとられていると思ったけど。
あやふやでご免。
>800
下の方のレス見れ
803 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/23 17:53
幻水Uで坊ちゃんを仲間にしようと思っているのですが、カスミがいなくてはならないのですか?
詳しい仲間の仕方とか教えて下さい!
>>803 いや、いなくてもいいよ。ただもし803さんがカスミのことお気に入りなら
連れてった方がいいんじゃないかとは思うけど。
ええと確かルカを倒した後バナーの村で、確かコウっていう名前の
2主人公みたいなカッコした子供に話し掛けるとイベントが始まったと思う。
そんで村内の釣堀に行く。
805 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/23 22:33
ルカ戦後と知らずに事あるごとにバナーに行ったのは俺だけではないはずだ。
しかも何か条件必要なのかなと思ってトランまで何往復もした。
806 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/23 22:44
807 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/23 22:47
ルカ戦は火とかげと火封じ装備したザムザを前衛の真ん中に置いた。
無敵の壁だった。
奴はあの時光り輝いてたよ。
808 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/24 00:14
ルカ戦、炎系半減する兜かぶって戦った思い出がある。
それでも辛いんだよな。ラスボス戦より嫌いだよあの戦闘。
809 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/24 00:43
ルカに頑張って勝って喜んでてて一騎打ちで負けた時のあの絶望感が忘れられない
810 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/24 03:16
>808
でもラスボスよりずっと盛り上がるんだけどね。
あの戦闘音楽もすげー盛り上がるし。ルカは最高の悪役。
811 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/24 10:56
そう、盛り上がる。だけど、ホントに一騎打ちで負けたときの
むなしさ、ほとんどみんな倒れている悲しさ・・・。
812 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/25 18:05
age
813 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/25 23:17
>810
ルカ戦良かったねー。
音楽も良かったし。
倒したときの喜びったらラスボスより嬉しかった!
ああいう悔い改めない極悪人ってキャラは好きだね。
倒したあとで胡散臭い爽やかセリフ吐かれたらどうしようかと思ったが、
いまわの際に言ったのは「俺は思うがままに邪悪であったぞ!」
いいキャラだ。
815 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/25 23:22
ラスボスはいやらしいんだよね。
状態異常攻撃使ってくる。
ルカは正攻法で男らしい。
ただ単純に強い。
20人近くでかかっても苦戦させてくれるルカマンセー
奴はどんな修行をしてきたんだ。人間じゃねえ
>人間じゃねえ
彼にとって最高の賞賛のような気もスルー
しかしたくさんの無実の人を殺したのも事実だ
819 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/27 05:54
またアレンジサントラが出るねぇ。
残念ながらルカ戦の曲は入ってないみたいだねぇ。
でもネクロードの曲は入ってるみたいだねぇ。
買ってみやうかねぇ。
>>819 CDだの小説だのって…
お前らほんと釣られっぱなしだな。
>820
もしかしたら自分が大好きだったor感動したor萌えた、あの片鱗が感じられるかも…
そんなかすかな願いを持って釣られに逝くんだよ。
とりあえずCDは今までハズレないしね。
822 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/27 22:11
>800
自分は近くの古本屋で100円で買った。
ルカ・ブライト「豚は死ね!」
の枕詞は「狼は生きろ」です。
豚にも狼にもなりたくないです
なので私は貝になる…
825 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/30 09:46
HP兼PN/桜井葉菜子
誕生日/9月5日
星座/おとめ座(いや、自分でも似合わんとは思いますよ)
生息地/大阪
性格/変わり者
変人…いや!ストレンジャーと呼んでくれ!!
(某アーティスト氏の言葉を拝借)
血液型/B型
好きなもの/美人系なお兄さん(例:シュウ、カミュー)
嫌いなもの/ぱさぱさしたご飯(焼き飯、チャーハン)、生クリーム
誰だそいつ
829 :
名無しさん@非公式ガイド:01/12/31 14:49
>828
そこアド削って逝ったら画像がボロボロ出て来たよ、笑わせてくれてありがとう(藁
しかし初心者らしく顔晒しな上に本アド載せてたな(藁
ザムザとシーナが酷すぎる!と思ったら同じ奴だった(藁
遊月って奴はヅカっぽい美形だから男役の方が女に人気あるだろう。
…なに真面目に語ってんだ、俺は。
厚底はやめてくれ…>828
いつ発売なのかはっきりして欲しいのう
835 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/03 00:07
今年3月とかどっかで見たよ。
ところで、データの移行ってどうなるの?
1も2もベストエンディングで頑張ったのに!
ってどこかでこの話題が出てたらゴメンナサイ。
836 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/03 00:18
技術的に無理そうだ。
838 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/03 17:34
すいません
今更2を始めようとしてるんですが
前作のセーブデータがあるとどうなるんですか?
それによってはまた1から始めます
前作のセーブデータがあると1の主人公を仲間にできる。
あとキャラに装備してた紋章(上位は下位のになるが)が手に入ったり。
キャラのステータスが上がってたり。
シチューのレシピが手に入ったり。
840 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/04 00:05
そうですか・・
1からやりなおします
さんくす
841 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/04 09:53
>>825が見れない・・
なんの画像だったのか気になるあげ
こすぷれ>841
それはもう酷いシーナだたーよ
843 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/04 15:06
幻想水滸伝大辞典を買ったやつは手をあげろ。
844 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/04 17:25
108人の集め方教えて。
1でマースを仲間にする方法と、ウィンドゥを仲間にする方法を教えて。
108人のむずい人の集め方教えてー。
1でね。
845 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/04 18:13
>>844 人にお願いする文章を学んでから出直してね。
>>842 ありがと。コスプレかあ。見なくて良かったという事にしておこう。
教えて下さい>845
はい。
マースは大森林の村にいるので話し掛けるだけです。
ウィンドウは戦士の村にいるので城レベル3以上で話し掛けて
窓の封印球を渡して下さい。
窓の封印球は過去の洞窟に隠れてます。クロウリーと同じ隠れ方。
他に難しい人って誰だろ?
私が一番難しかったのはレオンだけど・・。
>>848 クライブはランダム要素だった気がしますが
そういやジルって最初の方で国境近くのハイランド野営地にいて、
兄を止めに来たって言ってるけど、具体的にどんなことしてたんだろ?口頭説得?
そのへんゲーム中で表現して欲しかったさ。
>>850 外伝の1にあったような。2だったかな?
845さんありがとう。
レオンジルグバーグって106人集めても、
ある時期を越えると仲間になれないって本当なんですか?
98人集めたんだけど他の人集められなくてそのままゲーム終わって
今日からもう1回仲間集め頑張ろうかなぁと思って聞いてました。
1回目のゲームは17時間で終わりました。
クロウリーってダレだよ。みたいな。
本当全然集められなくて参ってます。
108人の集め方載ってるHPとか知ってたら
ダレか教えて下さい。お願いします。
あと、1でもクライブが仲間になるってきいたんですけど
まじですか?
あと、2で、1から引継ぎしなくても全員集められますか?
108人集めの指南してるサイトは沢山あるので探してみてね。
クロウリーを知らないのなら過去の洞窟を画面下に向かって
体当たりしながら進んでください(笑)
レオンはシャサラザードを攻略してしまうと仲間になりません。
クライブは城レベルが4の状態で8分の1の確立(うろ覚え)で
リコンの宿の一階隅に出現します。
1の引継ぎ無しでも2は108人は揃いますよ。
後はご自分の力で何とかして下さい^^;
>851
外伝1であってるかと。
エピソード2の話題は本編で語って欲しかったな〜。
最後にお願い。845さん。
1で戦国絵巻がみつからないんです。
あと、金庫の番人?倉庫のやつってどこにいるんですか?
最後です教えて下さい。
すげぇ、すげぇよ。
845さんの
>>854の2chでは神様的な親切なレスに対しての返答が、
*あと、もう一つ教えて*(
>>855)
お口あんぐりです。さすが冬休みってことかいな。
845さんも、もう答えるのやめたほうがいいと思われ。
なんですごいの。。
お礼ゆうの忘れてました!!!
845さんどうもありがとう!!!!!!!!!!!!!
2でバレリアとカスミどっちか選ぶ時にどっち選んだらいいの??
片方だけ選んだら108人集まらないっぽくない?!
痛すぎ。教えて厨は逝ってよし。
856さんのすげぇは、お前に対してのセリフだよアホ。
859 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/05 22:27
わかってますよ。あたしのことアホってゆったんでしょ。
もういいよ。ゲーオタになるから。
なんだage煽りか
>>860 (・∀・)ウン、アンタアホダネ!
(´Д`)コンナトコロデキクヨリジブンデケンサクシテシラベタホウガハヤイヨ!
(・Д・)マアガンバレヤゲーヲタチャン
最近のネットサーファー(死語?)は検索サイト知る前に2ちゃんに来るらしいな。
あのな、『アドレス欄』にyahooと書けば検索サイトに行けるんだよ。>860
864 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/06 03:24
>>863 しかしヤフーの幻水ディレクトリに掲載されている所は軒並み閉鎖しているYO。
稼動しているホムペは1つか2つ程度だ鬱。
検索はGoogleでね。>アゲアラシたん
ここって下げ推奨?
>>844 一応公共の場なので話し言葉はたくさんは使わない方がいいと思う。
それとまず自分で調べてみて、その上で解らないことがあったら人に聞くのが
いいと思うよ〜。頑張って108人集めてね。
というわけで、基本的な人との接し方を学んでから頑張ってください。
>>844 sage推奨じゃないと思うけど、有益な内容じゃないのでsageます。
まあ844は、小学校からやり直せってこった。
>>869 小学生かも知れないぞ。
最近のネット界は一桁代〜70代↑まで様々だしのぅ。
やっぱり「教えて」連発は鬱陶しいな。書き方ってものがあるだろうに。
>>869は
ここが攻略板じゃなかったら血祭りにあげられているな。
874 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/07 14:23
age
844をコテハンにしなきゃいいのに
じゃあ844は
もう一回幼稚園からやり直せってこった
877 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/10 17:57
ジンギスカンのレシピを落とさないよ。あの王国兵。。。
ハンターでも駄目だし、どうゆうことですか?
いつ出るんだよ!!!
>877ステーキレシピをハイ・ヨーに渡しちゃった後なら諦めれ。そーゆーバグだ。
880 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/13 05:38
>>880 見てみたけど声優さん自体、林原めぐみさん(しかも名前だけ)
くらいしか知らないのでよく解らなかったよ。
いつか幻水にも声がつく日が来るのかな・・・(鬱
誰が声をあててもブーイングが起こりそう。
声が付くころには今迄のキャラなんて出なくなってるよ
プロ一切使わず
社員1XX人が重複キャラ無しで声を充ててくれれば
出来はともかく聴いてみたい
>885
どんな趣味の人なのか理解しかねるな…
ヘボゲー好き?
netanimagiresukakowarui
test
>887magi?[maji]janakute??
あのさ、今更幻水2始めたんだけどさ
戦争パートっておかしくない?
行動に対する結果の予測ができないんですけど……。
能力値が低いにもかかわらず自分よか数値的に高い奴を粉砕したり、双方まるで無傷だったり。正直1ののが解り易くていいと思った。
891 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 14:52
>890
多分それ、みんな思ってる。わかりにくいしつまんないよな。がんばれ。
892 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 22:33
初めまして。初投稿です。
すいません。間違ってエンター押してまいました。
あの質問というのは、2のラスボスを1ターンで倒す方法を
知りたいのですが。なんか出来るらしいので。
仲間と紋章教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
RPGの中では音楽が一番よかった
895 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 23:35
ラスボス倒せるのかな・・・1ターンで
>>893 自分で試行錯誤して探せぃ。または検索せぃ。
昔ファミ通のやり込みにあったよ
俺れのよく行く攻略ページには出ている。
自力で少しは探してみろよ。
気になったので補足。
自力で探せというのは、個人ページの掲示板に行って
「はじめまして〜。教えてくださーーーーい☆☆☆」
と書けということじゃ無いぞ。
まちがえた。
これは一撃だけど1ターンじゃないや。
とあるサイトに載ってたよ
>>903 ありがとうございます^^
友達がいうてるパーティーは・・・。
主人公 チャコ キリィ シド リィナ シーナなんですが・・・。
あるんでしょうかね?これでも
907 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 01:54
要するに
紋章を3つ宿せるキャラが必要ってことかね
908 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 01:56
>>906 友達は教えてくれないから分からないです。
909 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 04:52
>1ターン殺し
怒り+倍返し+返し刃を装備する。
これでダメージが6倍になるはずだ。
あと二人が魔法(炎+雷)を使う。
当然全員レベル99で。
むささび5の協力攻撃はボスも倒せる(ことがある)と聞いたことがあるけど。
やった人いるかい?
一応うちは全員レベル50まであげたけどー。
912 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 04:35
>>910ムササビ5の協力技は敵を強制的にどこかへ飛ばす。
即死技みたいな物なんだがボスでも効く場合がある。
913 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 11:09
ロックアックス城のときまでに108人集めて
一瞬の選択肢でどっちでもいいから選んで押したのに
ナナミ助からなかったんですけどなんでですか??
ホウアン先生の治療が終わってもナナミが死にましたみたいなことゆわれて・・。
そのあとホウアン先生がシュウにちょっと来て下さい。みたいなこと言えば
大丈夫。ってゆわれたんですけどナナミ死んだままだし。
キバが死んじゃったからいけないんですか?
914 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 12:42
物干し担当の兵士ってどこにいる?
壁のぼりゲームやりたいんだけどサッパリ。
>913
キバ将軍がイベント死するのはさけられないよ。
>ホウアン先生がシュウに「ちょっと来て下さい」みたいなこと言えば大丈夫。
言われたんでしょ?んじゃ桶。進めちゃってください。
>914
ハイ・ヨーの食堂の上(北)。
鉄格子みたいなところから入る。突き当たりに立っている兵士。
917 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 13:08
>>915さん
そのまま進めてもうEDいっちゃったんだけどナナミが逝き返ってないんです。
なにかしなけらばいけないんですか?
獣の紋章を倒したあと、本拠地の大広間で、皆からの「王様になってください」との嘆願を
「それはできません」と拒否。
ハイランドまたはキャロのマップから天山の峠に行く。
例の滝壺の前でジョウイが待っている。
タイマンではひたすら防御。「攻撃」も「捨て身」も一度も選ばないように。
セリフ選択肢で「君とは戦えない」「それでも僕は」を選ぶ。
成功するとジョウイは死なず、レックナートが山道に出現。
で、三人END。
919 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 13:54
どうもありがとうございますー!!
さっそくやってみます。>>918
誰とは言わんが過去ログ読めよ。
>>920禿堂。
煽りでなく素朴な疑問だが、幻水サイトがこれだけ乱立している状況で、
2chで基礎的な攻略質問をする理由がよくわからない。
最近出た質問のほとんどはその手のサイトを見ればどこでものってるだろ。
しかも、このスレへたどり着くより、そういったサイトへ行き着く方が
普通はずっと簡単だと思うんだが。
検索エンジンを知る前に2chを知る方が早いってのが今の傾向なのかね。
元々このスレも家ゲー板が荒らされた時IDが出るからって理由で移動
しただけで攻略専門って雰囲気じゃなかったし。
断っとくと1ターンラスボス殺しは勉強になった。ああいうマニアック
なのはいいね。
あ〜もう・・・俺が悪かった。
だからそーゆー議論はやめようよ。
スマン。ホントにスマン。
924 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 23:15
そう言えばこのゲーム、システム面の話聞かないね。
小難しい事がないのがいい所なんだけど・・・。
3ではスキルシステムか〜。駄作になりそう。
925 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 23:29
戦闘メンバーに出来るキャラは10人もいりゃ充分な気が
926 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 23:43
>>925そんな気もする。
リュウカンとか入れれる事も知らなかった。
イベントで始めて知ったよ。
忘れてた。
2では同行者になったんだ。
無駄にメンバーにできるキャラがたくさんいるのもまた幻水の魅力。
プレイするごとに、メンバーかえて結構試したよ。ロニベルとか育ててさ。
だから1ではラスボスで強制的にSメンバーが固定されてしまたのが鬱だった。
3でもラスボス戦は、例の3人と炎の英雄辺りが固定メンバーで外せなかったら
魅力半減だなあ。んなこたあ、無いと思いたいが。
929 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 00:31
>>928同感。ストーリー上とは言えあれは逝かん。
鍛冶屋の大師匠仲間に出来なかったし。
ちなみにラスボス戦のみ後列でもSキャラ攻撃できるよ。
最近気が付いたりして・・・。
930 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 00:35
>>922このサイトは良いけど攻略的にはイマイチな。
>930
まじで!?これ以上の情報を網羅してる幻水サイトってあるかな?
攻略・・まぁ、ストーリーに沿って説明していないといえばそうだね。
攻略での有名どこってどこがあるの?
1でフリックとビクトールが最終パーティ固定なのは辛かったなぁ。
2人ともSレンジだし…
まぁ一周目この2人レギュラーだった人多いだろうけどね。
イベント終わるたびに取り替えていました・・・。
だから逆について来たとき
「来るなぁ〜今のメンバーが使いやすいんじゃぁ」
と泣く泣くお気に入りのメンバーを外していましたよ。
>>931 説明不足だ。すまん。
ストーリー攻略が無いのがどうも。
裏技の結果を書いてないのは好き好きか。
>ほかのサイト。
どっかにあったね。有名攻略サイト。
最高ダメージにチャレンジとか。
ヒカリ攻撃で千ダメージとか。
>934
おとも攻撃で10000いった、てのを見た。
その管理人も言ってたが、平均ダメージ三桁のゲームで
まさか五桁まで出るようになっているとは…
9999止まりだと思ってたよ。
お聞きしますが速と技の値の役目は
速・・・攻撃順、攻撃回数に関わる
技・・・命中率、クリティカル率に関わる
でいいんでしょうか?
1はフリックとビクトールが無理矢理ついてきたせいで
パーンとハンフリーを両方入れられなかったじゃないか!ってことで頭にきてましたね。
正直フリックはもういい。
ビクトールも、もういい。
ついでに言うと、ホイもいい。ヒックスもいらない。
940 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 23:32
>936
あってると思うよ。
>ホイ
ホイはいらないな〜。
憎めないキャラでなく憎いだけだyo。
うわー、934,935のサイト見てみたい。
検索ヒント教えてくれー。
>>941 どこだったかな?
もう削除しちゃったんで探してみます。
>934
ありがとう。凄いサイトってけやきだったんだ・・・。
このサイトウォッチ版に晒されてたよね。コンテンツ自体はあんまり見ることなかった。
でもこのデータは本当に凄いなあ。
うん、データだけは凄い。
>>947 マニアックプレイがいいね。
ってかけやきはここのリンクで見つけた。
以前は検索で上にあったんだが・・・・。
949 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 02:21
濃いマニアックプレイってことで
違うことを想像しちゃいました。 テヘ
半角じゃないんだから直林回避はやめた方がいいと思う。
URL先の管理者を欺く行為だよ?
>950
2ちゃんからリンクされてると知るよりはいいよーな(w
と、いうかh削るのはどの板でも普通に行われてるので
今更問題提議しても無駄な気がする。
基本的に2chは自己中の集まりだしね
相手に知らせるよりは隠して閉鎖を防ぐ方がお得だってことでしょ
つーかh削っても飛べるし
955 :
3の攻略はまだ先か?:02/01/24 05:10