信長の野望 天道 134里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 133里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1343308041/

●次スレは>>970が建ててください。

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1340078367/l50

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107全武将中(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

一、ふねがわいてくるげーむは
　　　てんどうしかないぞ

一、だいみょうがどうろこうじするげーむは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まんびきするものは
　　　うじやすがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

テンプレ乙！

北条の過大評価マジ酷いな・・・

武将の評価に関する書き込みは全て↓へ

信長の野望で過大過小されてる武将101人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1345518616/

船沸は責任持って前の隔離スレを埋めてこい

S5真田家難しいよぉ…
兵糧が全然足りないわ

　　　　　　　　,,,wwww,,,
　　　　　　　川三ミ川ミミ
　　　　　　　ミ川 ⌒　⌒l　
　　　　　　　ミ川-{ =}-{=}　
　　　　　 　　ミ.{､　 ヮ_.ノ　　　　
　　　　　　／,}｀ｽ/ ￣￣￣￣/
　　　　　　(_::::つ/ DUNLOP/
￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣

北条アンチ
法案は別でやってください

RTSじゃなくて普通のSLGにしてくんないかなぁ

デモ放置だといつも島津か大友でツマラン

ほんとに、

1.値段が高いのにつまらん
2.値段が高いのに紙芝居ばかり。動画ありません
3.値段が高いのに大人の色気がないゲーム
4.値段が高いのに大名がドカタ仕事率先してつまらんゲーム
5.値段が高いのにユーザーの不満ばかりが高まる糞げー


それが天道。いったいどこの誰が、こーいう糞ゲーの基本コンセプトを考えたんだ?

値段高いか？

大名というか統率の高い戦闘向きの武将を工作隊にするのはなんでだろうなｗ

軍神建設

向こうから戦争するときはちゃんと軍神が部隊に組み込まれてるけどね

>>18荒らし徹底無視に協力お願い

道雪さんが道を撤去してるときに強襲したら、討ち死にしてしまった。

信玄は工作率高い気がする
知略も考慮？
工作に足止め掛けられないけどな

信玄は城に籠る時が多いような気がする
謙信は来る
こっちに来る
たすけて

謙信が櫓に乗ってきた時の絶望感は異常
アレはどうやって止めればいいのか頭を抱えてしまうレベル

謙信が兵糧庫作ってる時の安心感は異常

>>26
謙信が率いると普通の弓兵でも異常な攻撃力だからな…
大筒でﾊﾟｯｶｰﾝしたとしても中の人達は残るよ！

革新の鉄砲櫓みたいな固い強い防御施設を並べたいな

>>23
夏侯淵おもいだした

天道という糞ゲーが出てから日本の防衛力は弱体化している。

阿国の横乳見ながら戦国無双。　はるかに戦国無双のほうがおもしろい。

格闘だけど内政あっておもしろい。むしろ、こちらの内政のほうがマトモ。　公家文化だぁ、南蛮文化って平等に全大名に要求するキチガイゲー。それが天道。

これもすべて北条の過大評価のせいだな

工作のスピードやら、出来あがった工作物の質やらは
政治力依存にしないと
謙信が何故か道路建設に勤しむって構図になるよなｗ

兵站系はもっと政治力依存にするべき

安直に道にこだわった結果がこれだよ

砦や支城は築城で兵糧庫は兵站だよね
コーエーはそれらで活躍した武将は政治で評価してるわけだから
普通に考えて政治でよかったんだよ

しかし燕飛・赤備・天弓・烈火が実は攻撃力がコスパで考えて弱いって判明して以来
どうにも邪魔に感じることが多いなぁ
上書きしようにも最上位の戦法じゃないと上書きできないし

これ攻撃力は低くても破壊力は高いとかそういうのでもあるのかね

PS3版はメモリのせいか糞重くなるけど、これSSDに換装したらサクサクになるんかね？
誰か試したやついない？

なんたらの備系の強さがイマイチよくわからんのだけど
これって他の(主に攻撃系)より優先して使ったほうがいいのかな？
あと計略でこれは使っておけっていうのある？
鬼謀以外効果覚えてすらいない…ｗ

同討は相手を選んで使えば猛烈なダメージになるよ
攻城戦では使えないけども
他の計略は治療くらいしか役に立たんなぁ

同志討ちと混乱は使える
燕飛も教練しなきゃ使える

なにげに使える籠絡
乱破と離間はいらない子

五徳かわいいよ五徳

>>37
SSDでしかやった事ないから、HDDとの差はわからないが、
PS3でクソ重いと言うやつが理解できない
確かに終盤は重くなるが、そこまで騒ぐほどでもないし、メディアは関係ない気がする
単純にCSで主にゲームしてるヤツらがラグに対する堪え性が無さ過ぎるだけだと思うがな


>>40
同士討ちはAIで兵科揃える様に設定してないとあまり使えないよ

備えは攻撃力がかなり強くなるので低い武勇で槍衾３とかでチマチマやるより効果は高いよ。
当然足軽よりも騎馬、方円よりも魚鱗と相性が良く、騎馬魚鱗で発動すると相手が同程度の
統率だと恐慌状態かよ、っていうぐらいにモリモリ減っていく。前もって城や遊軍叩いて闘志を貯めて接触と同時に発動すると
おそらく統率２０〜３０ぐらいの差は普通に埋められる。まあ小兵力の部隊を一発で仕留めたいときは攻撃系がいいし、〜之極や神槍なんかがあれば
そっち狙ったほうがいいときもあるし、技術とか文化の関係もあるから一概には言えないけど、大軍勢が通常攻撃で押し切るような場合は備えは普通に
使い出あるよ。

>>36
威力÷消費闘志×１００の値＝コスパ

槍衾之一を１００とすると
　　　二　１０３
　　　三　１０６
　　　四　１１４
　　　極　１１５
　　　鬼　１２２
　　　燕　１３４
　　　神　１１６

確かに従来のイメージからするとそれほど大きな差はないけど
１．３倍といえば武勇で言えば約２０の差があるし、脇槍や朱塗具足であがるのが２０％
ということを考えれば決して小さな差ではない。特に城攻めにおいては戦法威力の重要性は非常に高いので
上位の戦法と高い武勇はやはり重要。実際、長野業正勢に上泉を入れた場合と入れなかった場合では
前者では即効で城を落として負傷兵吸収して元の兵力に戻るぐらい余裕だったのに後者では城壁も破れず壊滅してしまった。

城攻めや、多数の遊軍が現れる混戦においては上位戦法と武勇は重要で、一軍勢と一軍勢が正面衝突するような
状況では統率が一番重要で戦法の威力よる差は微々たるものになる。野戦において、戦法による状態異常が狙えない場合は
魚鱗で強化系の戦法を狙っていったほうが強い。

長くなりました。

>>43
後方国を軍団にして任意輸送をするとかなりの数の輸送隊を出すから重くなるんだと思う

燕飛の何が邪魔くさいって、槍極や鬼槍で上書きできない事にあるんだよね
『状態異常にならないとしたら』燕飛が最強だとしても
実際はそんなことは滅多なことではあり得ないしね
PKだと状態異常率も上げられるし、そもそも燕飛か鬼槍かみたいな
規模の軍量になってきたら、それなりの統率・武勇・知略の編成で臨んでるし。

>>29
西洋文化極める＋弓狭間で櫓並べるだけでもかなり強くなるぞ

まあ全国モードだと城塞建てられる頃には自国はかなり大きくなってるはずだからあまり有り難味はないけど、
群雄覇権だと匠の町２つで西洋建築＋近代戦闘＋城塞（＋洗礼）までいけるからかなり助かる。
嵐の前夜の松平やった時はかなり助けられたわ。

使い分けろよ
燕飛は瞬間ダメージに適して槍極などは状態異常にならんと意味ないんだ
安定なダメージを得るか異常に期待して放つか普通に選択できる状況はあるだろ

使い分けろよ
燕飛は瞬間ダメージに適して槍極などは状態異常にならんと意味ないんだ
安定なダメージを得るか異常に期待して放つか普通に選択できる状況はあるだろ

IDの使い分け、お見事にございまする

官位で大納言を取った後に権大納言を取ると、
大名の官位が権大納言になってしまうのは直らないものか・・・。

どっちも名声880↑だから、取れる順番が大納言→権大納言で変えられないんだよね。
官位表で大名より上になってしまうのが気になってしまう。
（大納言空位にすりゃいいんだけど、無駄の極みだしｗ）

パッチで直してくれんかの〜。

砦の置く数が決まってるのがなあ。
もっとたくさん置けて嫌がらせしたかったぜ。

こっちはそのうち飽きるだろうけどCPUは飽きずに設置してウザいことになるぞｗ

>>52
それは俺も前から思ってた

まあ砦なんぞ大筒の前じゃ時間稼ぎにしかならんがな

バグ修正パッチ出したら、また浪人仕官地獄とかのバグが復活しそうなのが今のコーエー

PS3版のpk買ったのですがver1.03?ってどうやってバージョンアップしたらいいのでしょうか。

PS3PKが完全版だPC版なんて有料体験版だバーカって言ってるようなもんだ

>>58
PS3版に修正パッチはないよ

そうでしたか。
お答えいただいた方ありがとうございました。

いや、ネット接続できる状態で起動したらなんかヴァージョンアップは有ったぞ

おい、結局天道はWindows7 64bitで動くってことでいいんだな？
三国志12のデモやって糞だったから、天道買うしかないっぽい

革新と一緒で、半リアルタイム制のまま？

商品の箱見ると城とかでかくなってるじゃねえか
なかなかいい感じだな

タイムアタック見たいなことやってる人いない？

>>63
wikiの動作報告見て自分で判断しろ
動かなくても誰も責任取っちゃくれねーぞ

>>65
見た
微妙だな

システムこけると怖いんだよなあ
怖くてデモですら入れれんわ

>>64
ニコ動でS1S2織田家でRTAやってる人ならいた。

動くかどうかだけだったら、体験版やればいいのに

S5鈴木ではじめたんだが織田と島津に挟まれて詰んだような気もするのだがどなたか
アドバイス頂けないでしょうか

此方も兵力は46万ほどで武将は27名本城5つ、九州と四国はほぼ島津、中国は島津が少し支配し後は織田が徳川の清洲あたりまで上部を支配
兵力は島津も織田も40万程で現役は島津が100ちょい織田も60位居たと思う、そしてこの二つは盟友。

毛利がうちと連合が切れ、此方が教練中に島津に降伏したあたりで止まっているのですがどう切り抜ければいいでしょうか
画像を貼りたいのですが使い方がいまいちわからず下手な説明で申し訳ないのですがよければアドバイスお願いします

>>69です、もう少し詳しく書きます

島津は玉藻城、月山富城、姫路城が此方から近く、兵力417506、現役103名、本城20、織田と盟友中
織田は米子城、鳥取城、八木城、八上城、弓木城、長浜城、安土城、霧山城が此方から近く兵力372438、現役70名、本城13、島津家と盟友、徳川と停戦中
此方は兵力462442・現役27名

こちらの城は綾部城(兵力82000)・池田城(兵力27259)・越水城(兵力58861)・石山城(兵力54153)
岸和田城(兵力48234)・雑賀城(兵力7030)・高取城(兵力20349)・大和郡山城(兵力35001)・大津城(兵力36128)・二条御所城(兵力35127)

武将は鈴木重秀、鈴木重朝、岡吉正、下間頼廉、本願寺教如が鉄砲適正S
金子元宅、毛受勝照が足軽Sで宮本武蔵が足軽A他に本多正信が兵器S他の武将は足軽B〜D

宜しくお願いします

ところで、天道の天とは、なんだろ？

天国への道？天ぷらの道？

家康が天ぷらで死ぬイベントがあったような

海戦が無い天道はシナ・チョーセンの陰謀

ついに明らかになった肥の戦略

海戦が無いのは尖閣諸島、竹島をうやむやにしたい肥の大戦略であった。　海戦復活して尖閣諸島防衛、竹島奪取を私たちとやりませんか?

三国人全員殺戮するゲームを作るべき

>>70
技術と文化がわからんし、支城名なんて覚えてないよ。池田と綾部の位置がわからん。
後本能寺は起きたのか起きてないのか。
その本城数、状況で教練は意味がわからんしな。島津が拡大開始したらのんびりは出来んだろ。
ていうかそんな茶室建てるくらいなら鍛冶屋で銃仕入れろよ。八幡宮だけで十分だ。


どこまでありか知らんから幾つか出すと、
一、姫路石山間、もしくは岸和田四国間(確か堺だっけ？)の支城で空城の計で島津の戦力、人材を削ってしまう
一、二条御所、石山を北側の前線に縮小(出来れば織田に)、霧山、清州を抜けて徳川さん家に行く
一、面倒だから無駄飯食らいの計
御好きなのどうぞ。空城と無駄飯はwiki読め。無駄飯は邪道過ぎるけど強力。
何となく、支城立てすぎて前線が広がり過ぎてる気がする。
支城は前線集約出来る時以外はいらない。
武将少ないんだから、前線を少なくしていかないと。

>>70
徳川と停戦中＝近畿の城全部獲れるチャンス
島津対策に20万ほど石山と岸和田に集中させて残りの兵力で織田を吸収するのが先
島津が攻めてきたら城にタッチさせてからカウンター

このくらいじゃね？兵力がほぼ同等なら武将すくなくても負ける要素あんまないけど、27名は流石に少なすぎ
クズ武将でも足軽か鉄砲適正B以上なら使い道はあるから雇っても問題ない

>>74
文化は八幡宮、技芸、演芸、大社、豊穣祭、宿院仏師、五重塔、浪士幹旋、古今伝授
招待作法、洗礼、教会堂、西洋建築、近代戦闘

技術は三間槍、鉄砲鍛冶、金創医術、早合、火薬改良、連式銃、半鐘、遠当て、刀狩り
挽割製材、弓挟間、伝馬製

池田城は八上城と石山城の間の支城で、綾部城は八上城と弓木城の間の支城です
設定はイベント無しなので本能寺はありませんでした

取り敢えず鉄砲と兵力はなんとか貯まっているのでアドバイス通りに岸和田・石山に集めてみます

>>75
岸和田城と石山城以外の城はどれ位兵や武器を残して置けば良いですか？
筒井の南部の町だけ制圧して織田と筒井の盟友が切れるまで待って居たのが原因なのか
気付いた頃には周りがほぼ織田で登用もクズばかり・・・それで残ったのが27名なんですがBすら出てこないですね・・

教練は包囲網が発生したのでその際にクズ武将の統率を底上げしてました
信長の野望は天道がはじめてなのですが難しいですね

岸和田城と石山に固めてみます

>>76
伝馬と刀狩、弓狭間研究するより牧場＋馬上筒か足軽技術のどれかでも良かったね
後西洋文化は洗礼以外は空気だから振興する意味がない
つーか島津家久と義弘が工作隊になるようなAIなら余裕で勝てるけど、AIいじってる？

馬上筒ならどっか攻めてる時に別の場所を攻められてもすぐ戻れるしね

カウンターでいけねえか？
はっきり言って遠当て装備の鈴木は島津でも楽勝じゃね？
前に４万の自軍（もちろん鈴木）と１５万の島津で鉄砲の撃ち合いしたら勝ったような覚えがあるんだが

>>80
流石にそんなに強かねえだろ
それで勝ったとしたら、相手は猿叫含めて技術足りてないとか
地力からして差がない限りそこまで差はつかないと思う
鈴木家が劣ってると言う訳ではないが、島津家だってこのゲームで指折りに強いんだから

防衛なら砦やら城塞やらで何とかなりそうだけど攻めじゃきつそう
それに相手は１５万と言っても全部鉄砲隊じゃないだろうし…

>>73
尖閣城、竹島城　と築城できるようにすべき

無駄飯ってそんなに使えるかなあ
相手の兵糧ガンガン減らせるほどの兵力を全部手放さなきゃならないし
そんなに大量の兵を相手の隣国まで輸送するだけでもこっちの兵糧減っちゃうし施設の耐久も５０００だし士気も低下するから
完全に永久ではないし、士気が減らないように相手の領地に閉じ込めたら当然壊しにくるし、
第一超大国の収入を上回るほどの無駄飯を食う兵力があるんなら攻めれば勝てるし。

検証上、すごい効果があったというのは分かるけど実際は使える状況はかなり限定されてるんじゃなないの？

このゲーム出陣するときに部隊組むと最高統率・最高武勇・最高知略って表示されるけど例えば５人で組む場合１人オール100以上であと四人はカスの場合と５人ともオール100以上の場合で部隊としての攻撃力は一緒なんですか？それとも全然違うんですか？
全然ちがうなら最高○○の表示は何のためにあるんですか？

>>84
無駄飯は序盤〜中盤でしか使えないと思ってる
それ以前に砦と櫓建設で大抵何とかなるっていう

>>85
同じ。後は個々の兵科適性が高いと強くなる

>>86
逆じゃないの？序盤や中盤に多くの兵力を手放すことこそ自殺行為だと思うんだが。
それに序盤、中盤は勢力も多いし、一勢力を一時的に兵糧不足にするために多くの兵をつぎ込むとかないでしょ。
何度も普通にプレイしてみて、実践で効果的だったことが一度もないんだが。

>>85
全然違くない。表示されてる最高統率が基準であとは適正で各々の部隊の強さが決まる。
どんなカスでも適正が高ければ副将として合格。オール100みたいな優秀武将達を組ませることはすごいもったいない。

>>88
序盤中盤の場合だと勢力拡大中の相手の兵糧収入次第では2万の兵でも深刻なダメージ与えれるから。
多くの兵力を手放しても対象相手が攻めてきたらそれはそれで好都合

>>88
ちなみに信長相手には無駄飯がめっちゃ効く
どのシナリオでも強化版AIでも2〜3万兵力差し出せばすぐ力尽きる

無駄飯がどうのとか革新の港棺桶から何の進歩も無い空城がどうのとか
その程度のアドバイスしか出来ないのによくも偉そうにアドバイス出来たもんだ

毎回偉そうにWIKI読めって書き込んでるのは相変わらずWIKI管理人の馬鹿野郎か
初心者イジメを非難する書き込みをWIKIの掲示板に書き込まれて即行で削除するチキンw

北条氏康

北条氏綱

北条早雲


信長の野望天道
捏造能力で強いが、本当は二流武将だったカスtop３

>>91
Wikiアンチさん北条と船沸きを攻略するアドバイスはまだですか(´・ω・｀)

>>93
無視すりゃいいじゃねーか

ダメだ５カ国の領地の兵を集めても６万が限度だこれ以上貢いだら背後の敵に掘られてしまう。
９国を支配する織田の兵糧の底を尽かせるなんてとてもできん。確かに兵糧の伸びを抑えることはできるけどそのために
犠牲になった６万は痛い。
どうやったらそんなにうまくいくねん。

新しくゲームを始める

>>95
なんでそこで戦争しかけないの？

　　　(*‘ω‘ *) 　トイレはどこですかねぇ
　　　　ヽ　　　'.､,_　　 　 ＿＿＿
　　　　　|　　　　　 ￣￣　　　　　 ｀ヽ、
　　 　 　 l　　　 ::　　　　　　..　　　 ﾞi　l
　　 　 　 ヽ,　　:i　 　　　＿_;i、　　 :|i　l
　　　　　　 |`i　i"´￣￣　/ /ヽ、　 !i:|.｜
　　　　　　｜| :| ｼﾞｮｼﾞｮｰ（_/　〉 〉, :|i:;l|l ﾌﾞﾘﾘﾘ…
　　　　 　 _,} | :|　　＿.=゜｡＿/ / .| :i:;l|:;:::;:;:;:⊃
.　　　 　 ‘ｰｨ'_ﾉ　⊂　　　　r'_/　r'_ﾉ;:;●::;:::;:::⊃
　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃　　　⊂:;::;●::;:⊃

>>97
兵が少なくてしかけられないんだよ。犠牲にした兵数があれば対等に近い戦争はできた。
なんか無駄飯の計って、序盤に文化を振興するようなものだな。効果はあるけど、捨てるものも多い。
万能のチート戦法とまではいかないんじゃないかな。

>>99
だから戦争しかけて兵糧施設破壊したりして相手の兵糧削ってから効果でるもんでしょ・・・

基本もできない癖に小手先のテクニック使おうとするからそうなる

>>119
基本、その小宮山が作った部分は殆ど改変orカットされてるみたいだよ
戦闘バランスも全体的におかしく、物理攻撃はほとんど当たらない
特にメイスとか斧みたいな重量武器（命中にマイナス補正がついてる武器）はだいたいゴミ
地図は消費アイテムで、見るだけで消費する。イベントで低確率で壊れる地図（？）が入手可能
ダンジョン全体を暗くする事で迷宮っぽさを増そうとしたらしいが、
そのせいでものすごく見辛くなった。アイテムや魔法では改善されない
特に酷いのが↓のダンジョンらしい
ttp://matomo.tokushori.net/cg/game/ELM-G_3.png

国の端の村落奪ったくらいでカツカツになるような小国相手に兵力も武将も犠牲にする無駄飯
使うくらいなら普通にその兵で攻め込めばいいだけ。

海戦が無い天道はシナ・チョーセンの陰謀

ついに明らかになった肥の戦略

海戦が無いのは尖閣諸島、竹島をうやむやにしたい肥の大戦略であった。　海戦復活して尖閣諸島防衛、竹島奪取を私たちとやりませんか?

三国人全員殺戮するゲームを作るべき

支城なんかいらんから即ぶっ壊すべき
雑魚でも雇う

>>104
そういうことをしないのが日本国民。
かの国の国民がいくら日の丸を燃やしても
日本人は あの国の旗は燃やしませんよ。
それが品位。日本の魂。
災害があったら助けに行くよ。
どんなに平時に叩かれてもね。

まぁ、国賊・後北条家を過大評価しまくるゲームですし

最低の流れ

まぁ、国賊・後北条家を過大評価しまくる最低のゲームですし

まぁ、国賊・嫌北条家を過大評価しまくる最低のゲームですし

IDまで変えて御苦労なこった。

>>84
>>70の状況なら意味がある。
無駄飯の利点はこちらの武将をほとんど使わずにダメージを与えられる所。
兵量削りきれたらそれでよし、削りきれなくても大軍動かせなくなればそれでよし。
織田か島津かどっちかの動きを悪くして残りに戦力集約すればいけるはず。

まあ確かに無駄飯が使える状況って、既に失策を犯してる状況だな。
慣れてたらまずそういうことにはならない。
消化試合をより早くすることも出来るけど、それするなら軍団に委任した方が早いだろうしなぁ。

そもそもの疑問なんだが、10城持ってて武将がたったの27人ってどういうやり方したんだ？
よっぽどのんびりやらなきゃ島津がそこまで肥大化ってのは考えにくいんだけども
その時点で既に1590年代後半くらいまでかかってるんかね？

もしそうなのであれば、序盤の戦略を練りなおして速攻で近畿を掌握した方が遥かに楽だと思うの
俺がプレイした時は大和と摂津を速攻で奪う→二条城と石山御坊と伊勢志摩を攻略→二軍部隊は四国へ派兵って感じでやったな
やっててわかったと思うが、なるべく早めに西進しないと後で困るんだわ
東進しても前線が伸びるばかりであんまりメリットがないしな

民忠を下げきるのってムリダナ
20日に一回募兵をして民忠を10ずつ下げているんだけど
どこかで一揆が起きるんだわ

今まで一番下げられたのが民忠36

S5鈴木だと筒井の武将以外は他国からリリースされた武将しか手に入らないから
選り好みしてたらまったく増えなかったってとこだろ
鈴木は全般的に政治低いから登用も成功しにくいし

しかし凄い状況だなｗ
これで東北から伊達が伸びてきたら鉄砲大名日本一決定戦や〜

独自技術持ちの大名だけ潰していく縛りやってたけど無理があった
いや無理ではないかもしれないが包囲網がウザすぎて面倒になってやめちゃう

>>78
いえ、AIは弄って無いです

>>113
初っ端に大和を落とす作戦は兵糧と兵力が貯まる前に霧山・安土・二条から攻め込まれ
防ぎ切れず・・・結局大和の南部だけ貰う作戦に出たのです、あの猛攻を防ぐ自信が無いです

お恥ずかしい話ですが部隊編成の際に反映されるステータスに勘違いをしていたので登用にも選り好みしてたと思います
例えば部隊の統率や武勇は全員高くないと弱いと思ってました

仰るとおり石山と岸和田を残し、織田が空城の計を使って来てとても落としにくかったですね

>>116
確か伊達が徳川と盟友で織田を叩いてたような・・・
実際鉄砲日本一はどこの勢力なのか確かに気になりますね

連レスすいません

皆さんのアドバイスを見て城を落とすテクニックや防衛するテクニックが今の自分には全く無いと
実感じたので鈴木は置いといてS1北条で防衛のテクニックを磨いてみます

特に城を包囲で落としたいのですがなかなか思い通り進まずなので

>>111
北条の過大評価についてどう思われますか？

そこで北条選ぶとはw

今更ながらこのゲームをやり始めた。大内家なんてスェー以外は使えないだろと思ってたら、とんでもなかった。そんな俺は先祖が赤松家に関わりがあるから赤松家を選択した

武田と今川に時間とられて、上杉肥大を許し、
やっとこさ関東以北制したら近畿まで制した大内か大友に歯がたたない姿が見える

移動出来ない状態なのに
自城の兵糧を消費するって残念な仕様が原因だからな＞無駄飯

道や拠点の概念は面白いんだけど
それと、補給の概念を結びつけれなかったのが残念。
ビミョーに痒い所に手が届かない。

天道の武将の顔グラってどこかにうｐされてますか？

>>123
上杉は勧告で吸収しました、現状は今川・武田を制圧する程の兵力はありますが注ぎ込むと空いた城を
佐竹等に襲撃され長尾が進軍してくる可能性もあるので内政や馬を繁殖させながら教練しつつタイミングを計ってます

村上を落として長尾と武田に挟まれてもキツイのでどうしようかなという感じですね
それにどうしても城を落とすテクニックが無いのか中途半端で退却してしまう

123の上杉=長尾
憲政公が暴れまわるところはみてみたいけど

>>126です
詳しく書くと岩付城に騎馬隊を滞在させ箕輪に主力を集め教練
小田原と古河御所に弓適正のB以上の武将で固め宇都宮で内政中

砦は小田原の南ルートに一つ箕輪の春日ルートと村上家の町を塞いで一つづつ
古河御所は右の橋前に一つ宇都宮は右端の町に一つ

兵力は岩付で集め、鉄砲や馬は箕輪で生産し岩付へ、兵器は宇都宮で生産し古河御所へ配送
鈴木家に比べるとかなり楽ですね

正直俺も包囲はよく解らん
城の耐久値をどうしても残したい場合以外に本当に使った方が良い状況ってあるの？ってくらい解らん

包囲は鉄砲の備蓄が少ない古い年代のシナリオの序盤で有効。
力攻めで落とすより兵力が2〜3割増えるはず。

敵が数万で3千位の敵城囲んで士気切れかなんかで撤退するのをみると萎える

包囲すると傷兵回復しない

弱小でやるときは包囲序盤は結構使うけどな
初手で相手の領内に工作隊と一騎掛け武将作って
武将が相手領内駆け回ってる間に金尽きるまで相手の領土に櫓と砦作りまくる
相手の兵力3000ぐらいになったら満を持して統率50台とかで包囲に行くｗ
三木とか赤松でよくやるけど

包囲じゃなくても攻撃中は傷兵回復しないけど？

複数部隊で行って
一番弱い１部隊を城攻撃
他を出て来た部隊に向けるとか
普通にやるでしょ？

1部隊だけ出すとか非効率なことはしない

なんかアドバイスを見てると包囲の必要性があまりないような気が・・・

ところで天道に服部半蔵は出てこないのですか？
雑賀孫一→鈴木重次、竹中半兵衛→竹中重治ですよね。
服部半蔵は何でしょうか？

いやいや条件次第では必要性あるから
名前はググれ

服部正成

ケムマキ

>>137
ググれ！
だってｗｗ

>>137
城を包囲してると出陣してきて城の上から攻撃してくる部隊いますよね
アレって攻撃指定しても城を叩くので包囲じゃきつくないですか？

序盤で改築してない城限定で包囲すれば効力あります？

>>138
能力的にパッとしてないので半蔵ではないと思ってました

どんだけの能力想像してたんだｗ

今更だけど天道買ってきた
烈風伝と蒼天録に続き3作目の野望だが楽しみだぜ
今チュートリアルやってるけど町の取り合いがカギになるのかな？おもしろいね

>>141
一回引いて追撃してきた奴叩いて
城兵5000以下ぐらいにすれば出てこなくなるぞ

無駄飯のことなんだけどこれって輸送隊の士気が０になるまでがリミット？
半年ぐらいで壊滅しちゃうからすぐ兵糧回復してしまう

>>145
っていうかそんな手を使わないと攻略法が思いつかないなら
最初からもっと簡単なシナリオの強力な勢力で遊んでろって話だ
下手なやつ程そういった小手先の攻略法でクリア自慢したがるから困る

>>146
やはり、無駄飯はそれほど有効な手段だということか…
なんか必勝法みたいなものがあると急激に萎えるんだよね。

はあ？天道って海戦ないの？
どうやって本州から四国とか移動するの？

>>147
一日中無駄飯の話をしても時間の無駄なのがわからんの？

セーブとロードが一番の攻略法じゃね
攻め込んで勝てるか否かの判断が出来るわけだしな

今度vita版を買おうと思ってるんだがこれバカでも出来る？

AI次第じゃねぇかな
PC版はAIに内政をすべて任せて戦争だけ判断してやってりゃクリアできる勢力もある
ただ面白いかどうかは別

皆さんは大勢力を叩く場合、捕縛した武将は処断してますか？それとも監禁してますか？
監禁して逃げられた場合のリスクを考えると例え適正Sでも処断する方が後が楽になるのか疑問に思ったので

捕らえられた一門を音速で斬られて
ぬけぬけと捕虜返還もとめてきた時だけ一括斬首する

>>147
やり直した方がいい状況を打開するだけであって必勝でも何でもない
おまけにやり直した方が多分早い
デモプレイで介入と似たようなもん

今川と武田を連続で壊滅させた途端に包囲網が発生して、折角立てた砦や施設がボコボコにされ城を奪われ捕縛され討死にも何人かなった
なんだろう・・・モチベーション保つのキツイっすねｗ

逆に群雄割拠モードの方は短すぎるような気もする

このゲーム、文字や数字が尽く小せぇ

名声の数値がなんとか読めても、左の大名の名前が完全に潰れてる
ＴＶ変えろってか

>>155
「どのシナリオでも信長相手には無駄飯めっちゃ効くよ」とか「勢力拡大中の相手に深刻なダメージ」とか
みんな序盤から普通に使ってる感があったけどなｗ

>>153
相手が最大勢力になっているんだったら容赦なく斬り捨てるな
血縁に怨恨フラグが立つけど、敵の主力武将を完全に抹消できるメリットはとてつもなくデカイ
下手に捕虜にしておいても突然坊主に持っていかれたりするからやめた方がいいと思うの
自分が最大勢力になっててクリア確定状態なら捕まえるだけ捕まえておくけども

>>157
今時HDMI出力できないTVってのはさすがにポンコツすぎやしないかｗ
2万円もしないで十分すぎるほど性能が良いTVが買える時代やで？

>>158
相当な回数クリアしてるけど、無駄飯や無限募兵はチートみたいなもんだと割りきって一度も使った事ないなぁ
そんな窮地に追い込まれる前になんとかしてやろうと躍起になってしまう

坊主って捕虜まで奪っていくのか…
そりゃもうさっさと斬ったほうがいいな
というか坊主を斬らせろ

姉川シナリオの筒井でプレイしていて、織田家との同盟が延長出来ないんだが
こういうのは自勢力の拠点の兵数でも増やしておけば、厄介だと思われて延長受け容れてくれるんだろうか？
それとも何をやっても無駄だから5年の間に迎え撃てる状況を作っておくべき？
（筒井だったら雑賀と岸和田を取って南蛮文化振興して伊賀大和を要塞化、みたいに）

何度か観音寺城の危機を救ってあげたのに、狭量すぎるだろﾉﾌﾞ…

北条氏康を二階堂の顔グラに変更して

能力全−４０にする手間がめんどくさい。

能力を捏造したもの勝ちだと考える

二流大名の後北条家には絶対に屈しない！

そういえばシナリオ５（夢幻の如く）で
西園寺で統一した人いる？（寿命以外はなしなしで）
自分は本城３つやっと攻略した直後に
北部九州統一した龍造寺と同盟組んだ島津に何度も攻め込まれ駄目でした。

ちなみにシナリオ４（長篠の合戦）では、なんとか統一できました。

>>151
つべに実況プレイあるから見てみるといい。
ぶっちゃけ操作忙しすぎﾜﾛﾀ
シミュレーション定番の自分の番がくるのを待つゲームではないから斬新だとおもう

>>163
西園寺統一とか腐る程いるだろ・・・
というか、統一できない大名はない。

>>165
シナリオ５で
ほぼ、強力勢力に囲まれてるのに
どうやって？

おれ本能寺は織田以外むりだ

【出】ギャング＠11
【求】戦国サーガ米3 or 酒1
【ID】59110063
【名】頭文字「パ」
【〆】揃わなくても20時30分頃には始めます。
【他】スレから、と明記して友達希望を出してください

シナ、チューセン殺戮ゲームを作るべき。

もちろんゲームではそんなのはつくれない。　そこは架空の名前でFFあたりからぱくって、三国の領土争いと島の争い。


早く海戦できるようにしろや。駄目ゲームが。

殺戮ゲームなんか望むな
己でやって来い

コーエーテクモから忍者３が出ている。血と肉が飛び交う。コーエーにしてはリアルに近い。
あのゲームはもっと評価されるべきなんだがな

>>166
初手攻めしてる？
だいぶラクになるよ
縛ってたらごめんなさい

>>172
初手攻めって何？

>>173
開始直後に隣の城落とす
S5西園寺なら河野狙いだな

初手攻めで攻略指南（苦笑）

まあ君のレベルなら仕方ないかな
ガンバッテw

>>174
兵力同じで河野を落とすのは無理。
河野は初手攻めしなくても、他勢力が攻めた時に
難なく落とせる。

あとＳ５と書いたけど、正確にはＳ６（夢幻の如く）でした。

好き嫌いはあるだろうけど
隣の城が攻められたら
とりあえず漁夫の利部隊を送るのはひとつのやり方ですな

初手攻めは攻略指南とは言わないよ
インチキ指南てところだろ

西園寺は九州からの進軍ルートが決まってるんだから、港の近くに支城と櫓建てれば防衛は楽
河野落とした後も同様
四国統一できればあとは何とかなるだろ

>>178
>>173だけど、長宗我部元親が強すぎて
四国統一に手間取るんですよ。
それも、毛利に攻められるもんだから、なかなか
長宗我部を攻略できない。
その間、島津が力を付けてきて、やられるパターン。
（島津をはねのけるは１回はできるが、兵糧、兵ともボロボロ）

初手攻め縛るとS5クリアできない俺はへたくそなんだな

織田の侵攻速度に太刀打ちできるくらいのスピード攻略ができないときついやね
だからこそ織田から極端に遠い阿蘇や蠣崎が難しいんだが
織田に近い鈴木や真田なんかはまだマシな方だな

船は勝手に沸いて出てこないんだよ

天道ユーザーのバーーーーーーーカ

>>140
だよなー、普通はヤフー知恵袋で聞くのが普通だよな
オッサンばっかじゃん

尖閣諸島防衛戦と竹島攻略戦がない、天道PKは糞である。　BY 日本国民


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　　　　　ヽ　 つ０
　　　　　　し―-J

鈴木家で初めて織田と島津に挟まれて詰んだ者ですが、蠣崎家の方がWikiでも色々と攻略書かれてるし
楽だったような気がします

津軽の武家町付近に築城出来たら津軽は落とすのはタイミングだけで安藤も比較的落としやすい、悪魔で素人意見なのでやりこんでいる縛りいれた方からすれば違ってくると思いますが
ただし、包囲網と大連合はなしにしないと萎えますねｗ

顔グラスレの方かと思ったがスレチ気味なのでこっちに

天道のイラストを漁ってた時に中華サイトで胴まで描かれてるのを見かけたんだが天道の画集とかは発売されてないようだがどこで入手できるんだ？
ttp://www.gamerhotline.com/catalog/game/news/2009/200908/0821/koei%20pc/24.jpg
公式にも胴まで描かれた武将が何人か載ってるがそこにも載ってないのも居るようだし

リンク先中華なので注意
連投スマン

悪い顔だなぁ

北条の顔をそこら辺の浮浪者のグラにしてやった

>>186
それ革新からの流用だから天道で新たに描き起こされたグラじゃないな
天道の新グラは全体的に生っぽくなってる

多分grpフォルダ展開すりゃ見れるから顔グラスレの方で聞いてみたら？

引きぬかれて他いくなら一言挨拶するのが礼儀だと思わないか？
そのくせ次あったとき打ち首にしたら他のやつキれるし

>>5
【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・家臣に官位の大納言を授与して大名が権大納言で気分悪い
（PK1.12で直っています）

>>190
革新の時点で弾正さんこんな綺麗なお顔だったのね

紙媒体でイラスト見たいと思ったが流石に無理か、顔グラスレ覗いてきますレスthx!

>>192
直ってなくね？

無駄飯は自分のコストや敵の収入やタイミングなどのバランスを考えてやらないと
いけないから戦術の一つとしてまだ許せるが、
無限募兵だけはダメだ。なんだこれは。
ワープとか離脱・合流法とかいろいろな不具合をパッチで解決してこれたのに、なんでこんな２００９年に
分かっていたようなチートが放置されたままなんだ。
こんなのがあるおかげで、wikiに書いてある様々な攻略法を見てもみんなシラけてしまう。
どんな難関大名だろうが、城２つ取っただけでクリア確定だろうこれじゃ。

>>189

二階堂がおすすめ

敵の方が勢力でかい場合はどうやって崩せばいいんだ。
兵力も敵将能力も全部上。もう詰みか。せっかく日本３分の１とったのに。

後半の戦争めんどすぎ
10万単位の戦争で軍団に委任してない奴いるのか

>>197
仲立礼式で余裕でクリア

このゲーム基本的なシステムは普通に面白いのにチートが身近にありすぎて萎える。
パッチで半分くらいは修正されたのに、残ってるのが強力すぎ。
vitaごと購入しようと思ったけどまったくのベタ移植だったらもう買わんわ

>>190
240*240しか用意されてなくさまよった挙句
4亀の当時の記事を転載してるだけと気付きましたスレ汚しすまん

真田父だと、佐竹義重って嫌悪武将なん？登用できないんで、斬ってしまった。すまぬ。

最近になって鬼謀の強さが分かりました
初期は鬼謀だけでいけるのね

身内を斬ったか佐竹が連合でもしてたんじゃね？

三好伊佐さんを切りやがったので、佐竹で捕虜してた、岡本、白河、和田、梶原を軒並みなでぎった。
それか！

佐竹さんも何気に一門多いからな
その中だとたしか白河かな

織田とかならまだいいが大友さんとこは伸びたら手がつけられん

佐竹義広さんは白河義広さんで蘆名義広さんみたいね

知らねってそんなん

>>195
無限募兵縛ってもS5は全部クリアできるよ

>>208
そういう問題じゃない
初心者でもあんたみたいな上級者でも
関係なく難易度を大幅に下げてしまうテクニックが目の前に転がっていることが問題なんだ。
ほとんど望みはないがvitaで直ってることを願う。

それは自分が欲求に負けてるだけじゃないの？
まあバグはバグだから早く直しては貰いたいんだが

にしてもコーエーさんvita天道のお布施してやるから早く新作開発して下さいな

>>209
願うだけじゃ叶わないよ。

そうだよ
二流大名の北条氏康が、捏造能力のステマで一流大名づらしているからね
今からノブヤボやる人を洗脳刷るためにね・・・

>>200
三国志12の特別シナリオ(戦国武将が出てくるやつ)で天道仕様の絵が胴まで描かれてたような気がする
以前信長と信玄と謙信をどっかで見たんだが…違ったらすまん

必要になったら描き足してるんでしょ
だから天道のメディア自体にバストアップ絵が入ってるとは限らない

描き足してるも何も公式いけば見れるよ

信玄に負け、謙信に怯え、今川には土下座ｗ

田舎関東の雑魚を吸収して、石高だけで列強に名を連ねたつもりになり
中央の秀吉に喧嘩を売って、全国を敵に回し小田原城で震えながら
滅ぼされた井の中の蛙

それが後北条家である。

この粘着っぶり、韓中なみで引くな

無限に募兵する裏技なんかよりも新規登録武将＆家宝、ゲーム中編集の方がチートだと思うの

それにやってて気付いたけど教練とか無限募兵とか時間がかかるので一長一短
特に無限募兵は兵力を輸送するだけで兵糧がカツカツになってしまう時もありますよね

編集はチート以外の何物でもないだろ

五徳の如く

甲斐に成田い

S1安東家で始めたのですがどの勢力から攻めると良いですか？
正直蠣崎家は要請にも答えてくれそうにもないし、武将が一人討死にするしで戦力も無いのでどうしたら良い物か・・・

>>222
現在1550年、現役8名　遠矢研究中・石川城前に築城中
兵糧約3万・資金3万・兵力25000程

違うシナリオ・違う大名でやるといいよ

ワロタｗ
此処に書き込んですぐ一名病死して攻め込んだらまた討死
南部家強すぎｗ

臭いものに蓋、いやな話題には触れない。インチキ天道ユーザーが!

船が湧き海戦できない、大名はドカタで道路工事。　これからしてインチキゲームだろうか。徴兵とか編集武将は革新前からあったはず。

海戦ができないゲームはインチキゲーム

いやいや天道ユーザじゃなくても
嫌な話題には触れないでしょｗ

で、インチキゲームを楽しんでる我々に何か？

>>222
最上。一気に倒せなかったら支城作って街並み3つ奪うべし

最上でやると安東家がものすごくうざい

というか北羽前が守り辛すぎる

つうか、距離ありすぎ。

過疎地はシナリオ開始時に支城ぶちこんどけばいいのにと思う
川越はイベント用だろうけど
沼田大垣長谷堂金ヶ崎備中高松はなんでチョイスしたんだよ
これが北見の言う「城」なのかね

PKS1の松平なんか安祥城持ちで最初から今川並の兵力とかｗ

敵の領地に街道って引けない？

引けるよ
もし引けなかったらスタートダッシュの街並み確保や兵糧庫がもっと重要だったろうな

隣の敵地までは敷設できるけど、隣の隣以上になると敷設できないんじゃなかったっけか

兵糧庫のようなものは、このゲームのシステムだと重要だと思うんだがな
兵站が間接的に表現できるわけだし
ゲーム的に建てるメリットよりデメリットのが大きくある
でも兵糧庫の防衛を考えるとある程度のリスクがあったほうがゲーム的に戦術が出てくる
ＡＩが対応できないから軽視してるんだろうけど、
洋ゲーのメーカーならアップデートで修正してるくらいだと思う

織田プレイで家康と同盟イベント起きたんだけど、家康領に街道が引けなくてつんだ
川越えられなん

同盟国の中には道敷けないからね
でも、浅瀬の渡河って時間がめっちゃかかるのを無視すれば道無しでもできるんじゃなかったけか？

兵糧庫という名前がついた装置であって
実際に兵糧庫の役割を果たしてる訳じゃないからな
そこらへんが、かゆい所に手が届いてないというか
あえて放置してると言うか

>>228
何故最上家から落城させるのか理由とかありますか？
>>231の方が言うように武将の少なさと遠すぎるのが問題なのか、
南部が積極的に攻め込んで来て防衛で手一杯なんですが・・・

>>238
家康の方から道引いてもらうの待つか、もう一つ橋架けれる所があるからそこから行くしか無いね

同盟国と接している部分まで道を引けば
最低一箇所は向こうから通してくれる

聞いてよかったーあざっす！！
気長に家康が引いてくれるの待つわー

渡しじゃなくて浅瀬なら橋なくても川渡れるが

Vita版、ファミ通見る限り弱点無い感じなんだよな。
楽しみだわ

吹雪発生→不作発生→吹雪発生。プレイヤー集中狙い？
うざ過ぎる

>>246
無限募兵、無駄飯、そして攻城櫓適正や敵の少数部隊出陣、
弱点だらけじゃないか！

いや、天道が面白いからこその不満なんだけどね。
移植で改善というのは期待できんか…

最近知りましたが、攻城槌と攻城櫓は三国志から持って来てると思ったけど
黒田如水が両方とも実戦で使ってたのか
阿波の岩倉城攻めに櫓より高い井楼を築いて大筒で砲撃したり
朝鮮の役や豊後の安岐城攻めに亀甲車で城壁を破壊したり策士ですね。

上の方に出てたS5西園寺だけどやってみたら初手は河野より長宗我部落した方が安定するわ
河野はいつでも落とせるし、毛利の壁になってくれるからほっとけばいい
初手攻めじゃなくて櫓、砦使った初手減らしで中村城陥落させてしまえば

同盟を組んでいなければ出陣城の隣接国まで引けるよ

vitaの天道の値段にドン引きしたんだけど
画質や操作感覚等はどんな感じなのかな？携帯で出来るのに魅力かんじてるんだけど

うわっ　まだ発売されてなかった…
お邪魔しました

>>250
武将の確保が結構カギ握ると思うんだが
登用ってどのくらいの頻度でやる？

>>254
やってみた感じだと自分からの登用はほとんどしなかった
あぶれて士官してきた統率50代ぐらいの２，３人と息子一人(統率60台)
長宗我部滅ぼすまではまでは我慢
釣り砦、櫓で落す城は確実に4000以下にして野戦は全くしないからこれでもなんとか
九州攻めは元親さんで普通に野戦したけど

だから初手とか釣りとかそんな事して難局を打開してもレベルは上がんないって
vitaとかで新規参入してくる新参にも年内で上達度合いが抜かれるんじゃねえの？
下手糞が偉そうに攻略法語ってるのが笑えるw

北条氏康
北条氏綱
北条早雲

捏造能力のステマtop３

>>256
じゃあどうやったらレベルがあがるんだ？
割とマジで教えておくれ

>>256
お前の人間としてのレベルは低そうだけどな

>>258
お前は才能無さそうだし可哀そうだから
初手も編集も使う事を許可してやるわ

これからも初手から攻める素敵な攻略法の数々を僕たちに教えてねw

この人防衛なんとかとか言ってる人でしょ
防衛に持ちこむ時点で戦略として下の下なのに
基本は相手陣地でしか活動しない

陣地ｗ

初めて参加します。
３日前に天道買ったんだけどお勧めの大名いる？
ちなみに初プレーは群雄集結の上杉で東日本３３国を支配中。。。

上杉

阿蘇

信長

今川

野田

>>260
具体的なこと何も言えないよねお前ってw

>>268
最初は支持率が高かったけれど(簡単だけど)
その後は支持率が落ちる(激ムズになる)一方なのか

強い部下が急に造反する大名が暗愚勢力なら 野田気分を楽しめるかも

どこだ…浦上？

Mr.ギリワンをお忘れか
他だと津軽独立、元康独立、美濃のマムシなんかも面白いな
津軽はたった一人になるんで難易度もかなり高めでスリリング

同盟相手は朝敵指定できないのかよ・・・。
裏工作なんだから、それくらいできるようにしてくれ〜。

同盟が切れるまで後5年・・・長すぎるｗ

>>272
それだと裏切られた側も
能力高くなるからな

だって野田ですよ。暗愚じゃなきゃ

同盟破棄される条件ってなんだろうな
朝倉さんの匠3町占領したら同盟の打診が来たので、承諾した後匠町の手前に城建てたら即破棄された

同盟相手の侵攻ルートが無くなると破棄されるけど、COMは山間の狭い道が敷設されてないと
通行できないと判断して、侵攻ルートなし⇒同盟破棄ってしてくるね
それで神保や最上攻めない上杉によく破棄されるな
イベントを除いてそれ以外では破棄された事ないわ

破棄されるのは仕方ないにしても、一揆祭りになって自爆してるからな。

向こうから同盟の延長頼んでくることってあんの？


あとどうでもいいけど兵3000の城に一条25000が攻めてきたからよく頑張ったくれてやろうと思って武将移動させて放置しといたら
包囲始めてそのうち帰ってった

ソースネクスト買った奴いる？
フリーズ結構な頻度で起こらない？
スペックは足りてるはずだけど最近特に酷いんだよね

・パソコンのスペックの詳細
・「最近特に」ってことは初めは問題なかった(フリーズ・かくつきがなかった)のか
・グラボとか電源とかは古いのか新しいのか
・グラフィックドライバは最近更新したか
・テクスチャ等の質を下げてもフリーズするのか
・他のゲームは前と同じように普通に遊べるのか

船湧く
万引き
ﾀﾞﾒｹﾞｰ

誰か天下創世で群雄集結作ってくれないかな

>>278
普通にあるよ

>>278
AI編集でCPUに自分の大名と同盟結びたがるように設定したら、がんがん延長申し込んできたわ
なので設定的に同盟結びたがるように設定されてる勢力同士だと来ると思う

まあその時はお市を嫁に欲しかっただけだから延長全部断ったけど

北条氏康のインチキ爆上げ能力のお陰でゲームが台無し

Vitaででるんだな。蒼天までしかした事無いけどこれも似たようなシステム？

さすがに蒼天とは大分違うんじゃないかな
内政も合戦も

>>286
体験版やればいいんでね？

群雄終結で国替えして織田家と羽柴家が九州で隣接配置されてる状態で全操作をAIに任せて（デモプレイではなく）観てたんだけど
CPU同士でも15年同盟しっぱなしだったよ

九州スタートでCPU織田がどうなるか見たかったんだけど
東日本は徳川、西日本は織田と羽柴で分けた形になって（羽柴が府内を押さえて四国ライン）
最後には同盟切って徳川と結んで羽柴を潰すもその期間に徳川はもっと兵が増える訳で…
皮肉にもこの長期同盟が互いの脚を引っ張って九州スタートの利を活かせない形に

上杉は九州に配置したら余裕で天下取ってたわ……やっぱ春日山と新発田の地形がネック
初期配置で既に補給線が延びすぎてるってどういうことｗ
後、当たり前かも知れないけど、どこの大名でも優先技術が取れない状態だと大筒を開発するのね
大筒量産した上杉とか死角なさすぎた

上でムズいって言われたからS5西園寺初手攻めなしでやったみたけど
やっと戦えるようになったと思ったら寿命でアボンした
今まで侵攻速度とか意識したことなかったからなあ。これはむずいわ

>>288
まずVita買うという大きなハードルがあるからな
実際にプレイした人の詳細レポが欲しい

Vita版の体験版はまだないよ

この信長シリーズは最新作だと思いますが、これに英語やフランス語を
選択できる機能はありますか？漢字を見るのが疲れるので・・・

そんな外人に優しい仕様聞いた事がない

中国語バージョンなら見た事あるけどな
ま、いずれにしても漢字だ

ほとんど固有名詞なんだからアルファベットでローマ字表記ぐらいしかできんだろ

家臣３００て全国統一前に登用ラッシュで間に合う？
なるべく殺さず開放するようにしてるけど後になって誰もいなくなったりしたら怖い

けど財政圧迫するから給料泥棒雇いたくないし

大名ドカタシステム
紙芝居手抜きゲー
革新jpgそのまんまコピペ
BGM糞
船は万引きシステム
わけのわかんねー文化強制学習システム
港は無いし海戦できねー。その癖毛利の海戦はしっかり紙芝居で紹介
阿国の横乳見れない。動画無しね。

戦国無双のほうがおもしろいね

>297 AIがどんどん殺す設定でなければ間に合う。

このご時世に海外市場視野に入れてないとか考えられんな
サムライなんてずっと人気なんだし、コーエーお得意のグラ詐欺で数十万人は騙せるだろ

>>300
海外市場視野に入れたところで売れないと思うけどな
海外の歴史ストラテジーという名のウォーゲームとは違うんだから、
ある程度日本の歴史を知らないと楽しめないと思う

逆に海外の歴史ストラテジーみたくIchiro TakedaとかSaburo Uesugiとかにしちゃったら
国内で売れなくなるだろうしな

海外市場は戦国無双とかアクションのがいいよ

ononokeee!

サムライの国のメーカーが作ったサムライシミュレーションとして話題にはなるかも知れん

ﾋｬｸﾏﾝﾉﾍｲﾄｶｽｺﾞｽｷﾞﾏｽ！

条件満たしてるし２０万超えたらすぐ包囲網来ると思ってｗｋｔｋしてたのに、なかなか来ないｗｗｗ

なんで9月なんだろう
収穫後ってことか？

sengokuやって分かったが
通字ばかりだからローマ字にしたら読みにくい

信長元服織田家で始めたが正徳治イベントがいっこうに起きない。
んで武田家みたら帰蝶もらってやがった。
wikiにもない条件あんのか。

早く携帯機でやりてぇぇ！
このためにビータ買うよ俺は！
…だから、バグとか直ってておくれよ
あとウイポもはよだして

>>308
wikiにも帰蝶が未婚である事って書いてあるぞ

>>246
体験版あるからPCでやってみるといいぉ
化石じゃなきゃ動くでしょ

>>301
RTSは国内じゃ受けないんだよな
戦国ベースのRTSも中々面白いと思うんだが

takeda某はコレジャナイ感が凄かったですけど

>>250
Ｓ５って、長篠？　それとも夢幻？

>>293
亀レスになるけど、アメリカのamazonだと革新の英語版はあるみたい（スクリーンショットの文字は英語表記）
天道はなかったがな

>>250
夢幻でつ

>>315
マジで？
それなら自分も相手を櫓と砦で消耗させる作戦でやってみよう

>>315
あと、なんか寿命いがいオプションつけた？

>>310
だからそのイベントが起きずに帰蝶がオヨメにいっちまうってことだよ！

>>318
割り込みでヨメに出すのが確実かも
PKになってから高確率で信玄の嫁になってるよね。

>>319
割り込みだとオッケーなのかな？
AIいじって外交使者出させたけど、ふつうの同盟だったよ。

北条氏康をはじめとした北条一門の能力は過剰評価すぎる

カスのごね得で能力が決まるとかw

コーエも落ちるところまで堕ちたな

無限募兵はバグではなく仕様をうまく利用した技なんだよなあ。
直そうと思っても直せないんだろうね。
これ確かに問題だわ。群雄の不如帰の松永で最初からこれ試してみたら
初攻も釣りも同盟も、その他のテクニック一切使わずに数で圧倒できたわ。
家康だろうが重秀だろうが信長だろうが、誰が相手でも統率で劣る松永軍が数で圧倒。
時間が経てば経つほど、どんどん差ができて、どこから攻めようとか関係なし。強力な勢力を同時に相手しても問題なし。
俺は戦争のテクニックとかまだまだ未熟なんだけど、これだけで全部いけるわ。何が難易度星４だ。
関係ないだろって感じ。

一揆起きたら一気に施設全部壊すようにしときゃ良いのにね

遊びたいように遊べばいいし、編集だって使えばいい。
問題だと思うなら使わなければいいだけ。何が問題なんだか。
関係ないだろって感じ。

自分の心の弱さが問題なんだろｗ

大名お留守番させて公家施設作ったのに官位ゲットできん・・・・
役職のほうはポンポンゲットできてるのに

公家施設って実は大量に作らないといけないとかある？

確立の問題だから他の名声施設つくらなきゃいける
たくさん作ればつくるほど来訪する確立があがるよ

３０個くらい作ったのに来ないから不安になったけど、もうちょい様子見てみるわ

てか名声もう１２００くらいあるからいきなり上位の官位とっちゃうと、トロフィー取れないかもしれん

トロフィーって何の事が知らんが、1200だと官位は上位から順番に貰う事になる
というか、普通に招待しろよｗ

来訪者の確率って、地方によって何か違う気がする。
九州でやってると（一番役立たずの）南蛮人ばっかくるし。

名声施設は4種類とも相当数作ってるんだが・・・。

え。招待とか出来んのか！？　来るの待つだけだと思ってたけど

上の方でS1安東の話があったんで、なんとなくやってみた。

今川武田同盟により双方肥大化。
信玄はなんとかなったけど、中部以西今川に。

侵攻遅かったか…？けど奴等10年で近畿と関東それぞれ制覇してんだけど…
南部蛎崎最上って兵の回し方がまずかったか。
東北意外と広いんだなぁ……

正直、大友以外だと多少出遅れてもどうにかなる

vita版買うしかねーな

軍団に任せると後方都市の城まで完璧に改築しやがる不具合は治りませんか？

>>335
軍団のAI設定で改築しないようにできるんじゃね

vita版は明後日発売か
ヨドバシドットコムで予約してあるから昼頃には届くはず
ちょうど仕事が休みだし、適当に少し遊んでみてからさらっと感想を書いてみる
PS3版は持ってないから比較できんけど、操作性がどうなってるのかが気になる所やね

>>335
その軍団長は俺なのかもしれない
すること無くなってくると意味もなく開発やら敷設やら改築してるわ

箱庭おもしろいでふ＾ｑ＾

全国モードで蠣崎家やら鈴木家等Wikiで難易度高めに紹介されているのをやってると途中で萎えて来るので
群雄覇権の関ヶ原決戦を石田家で遊んで見たんだが難易度MAXとか何をもってMAXなんですか？

どうみても蠣崎家・鈴木家・安藤家の方が辛い気がするのですが。
というか内政も文化も登用も研究も何も使わずとも徳川が相手にならないのですが・・・

オイオイコーエーの考えた難易度だぞ？
革新のチャレンジモードで難易度普通のシナリオクリアしたやつが何年も出なかったんだぞ。
無双の作りすぎで脳みそ蕩けてるんだよ。

VITAってPS3みたいにソフトのアップデートってある？
もしバグとかあっても放置？

バグは修正するだろうけど、仕様はそのままにするだろうね
追加コンテンツもあるだろうし、買って損はないと思う

はよ27日にならぬかのぅ…

明後日！ゲーム好きにとって木曜休みは最高だぜ！

Vita版発売に合わせて道ばたで寝るのがおもしろい人たちが湧いてますね

PS3版にバグらしいバグなんてあった？
発売日が2011の5月あたりだったからすでにいろんな修正があってちゃんと
反映されてたような。教練も弱体化してたし。
あと今年のアップデートでなんかCPUの建設物の立て方が賢くなってるって噂聞いたけど
それもビータに反映されるのかな？

夢幻で、阿蘇で統一した人いる？
寿命以外なしなしで

武力108の山県昌景が放つ赤備(威力57)と武力108の真田幸村が放つ影突(威力52)は付加効果を含めるとどっちが強いんですか？
オートでやってると燕飛や赤備や烈火ばっかでそれでも十分強いんですが、神槍や影突や竜撃が使える技なのか分かりません
仮に使えるとして付加効果の発動は知略に依存すると思うのですが、それはその技を持っている武将の知略に依存するのか部隊の最高知略に依存するのかどちらでしょうか？
前者だとしたら毛利元就の鬼謀は使えそうだし、本多の神槍はあんまりなのかな
最後に陣形の前衛・中衛・後衛は何の意味があるんでしょうか？
長々とすいません。宜しくお願いします

個人的には影突

竹中半兵衛ちゃんて隠しキャラなの？　ぺろぺろ

竹中半兵衛は隠しでも何でもなく普通にいるが
謙信ちゃんみたいな奴のことなら、そんなのは登場しない

おい住人、こっちのスレ何とかしろよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1343223830/
何で2スレ立てたまま進行してんだよ

こっちの住人の与り知らぬことなんで発見した人が何とかしてね

三つ巴と六文銭の真田家で始めたのですが、北条家の一門は捕縛して名声稼ぎにすれば良いのか
処断した方が良いのかどなたかアドバイス頂けないでしょうか
流れ的には

1.序盤のんびり内政しながら馬を集めている所に、武田から岩付城の要請が来たのでそのまま岩付落城させる
2.内政するにも兵力も武将も足りずチマチマしてる所に上杉到来するが追い返す←この時点で金欠＆兵力総合で2万程
3.そして北条家から捕縛した武将を返還しながら名声＆資金稼ぎしていたがそこへ上杉と同盟を組んだ北条毛が宇都宮から植えすぎはカスが山から本拠地へ←今ここ

どなたか宜しくお願いします

>>316
ごめん俺上のほうにいた人じゃないのにレスしてたわ
しかも長篠だったし

諱と通称の区別がついてないんだろ。
上でも服部半蔵がどうのとか言ってるやついたし、同じやつじゃね？

>>347
なぜ知略依存だと思うのか。

準一級は処断それ以外は流せば良い
ただその状況じゃあ坊主居なけりゃ余程上手く立ち回らない限り詰みかもよ

>>353
序盤のんびり内政してる時点で摘み

>>336
あざーす。忘れてた。

>>337
150万規模の上杉が攻め手来るのに暇も余裕もねーよ＾ｑ＾

>>356
準一級と言うのは適正A以上？と捉えれば良いのかな？
正直詰みだと思うのでもう一度最初から初めて見ます

>>357
縛りという訳では無いのですが此処の掲示板では初手攻めは卑怯だという方が多い気がするので
初手攻めNGでクリアする為のポイントなんてものは無いですかね

卑怯だなんて言ってんのはごく一部だろ
バカがネット使うとこうなるんだよな

実際三つ巴の真田は初手攻め無しだと群雄覇権の中じゃ屈指の難易度だと思う
逆に初手攻めすれば群雄覇権はどのシナリオどの大名もたいてい楽勝なんだけど

>>360
馬鹿でスイマセン・・・要するに初手攻め無しでは無理ゲーと言う事ですかね

>>361
うん、確かに仰るとおり難しいです
北条家を攻めれば上杉家が降りて来る、上杉家を攻めれば北条が上がってくる
武田は要請しても来たり来なかったりで要請に行っても武田篭ったままとかあるしキッツイわぁ

そういえばニコ生に募兵無し同盟無し真田三つ巴があるぞ
多分無印だけど参考にはなるんじゃね？初手攻め禁止ならな

別に初手攻め＆初手敵町並み掠め取りは卑怯じゃないよ
一人用のゲームなんだしさ
ただそういった遊び方しちゃうと10ある難易度が5以下まで下がってしまって
つまらなくなる事このうえない
だからしないよってやつが多いだけ

>>363
募兵なしって・・・そんなの可能なの？
動画探してみます、教えて頂いてありがとうございます

>>362
>>360は「掲示板の声なんて一々気にすんな、自分の好きなように攻めたらいい」
ってツンデレしてるだけだよ

>>360
馬鹿はおまえだ
初手攻めをむやみやたらと推奨してんのがごく一部なんだよ

>>362
無理ゲーでもなんでもないよ
初手攻めはシステムの裏を付いた方法なので、初期領地1の大名でも
実質初期領地2の大名と変わらず、難易度が異常に下がってしまう
難しい大名なら理解されることもあるが、それ以外ではクリアできてあたり前
なので、勧めるほどの大名じゃなかったり使用してクリアすると叩かれるだけ

卑怯と言われれば、初手攻め＆初手敵町並み掠め取りは卑怯この上ない
が、システムが悪いのとあくまで個人のゲームなので使用するかは自分で決めればいい

三つ巴の真田なら、指摘してる人もいるがちんたら内政してるだけで詰む
下級施設だけでいいからさっさと内政終えて人材の探索、防衛施設の建設、
防衛しやすいように道の引きなおしを行う
(大規模なものではなく敵の背後に回りこめるようにするだけでいい)

実際初手攻めをしなくても城は落とせたはず
後は他の勢力と肩を並べられるようになるまで勢力拡大を優先すればいいだけ
じっくり内政するのはそれから

人質の処理は基本捕らえたままで、積極的に登用でいい
名声やはした金はいらない

初手関連の事は行う行わないのは本人の自由
お好きにどうぞって感じかな
ただ攻略法を尋ねられた時に
まず初手で〜みたいな感じで説明されると
苦笑いしてしまうのも事実

>>346
初手人吉なしなら大友龍造寺の展開だのみになるね
熊本は捨てて村中大村って感じになったと思う

>>347
相手が戦法防御技術を持ってると付加効果は基本的に付かない。
ので、赤備の方が汎用性はある。
ただし技術持ってない、あるいは何らかの状態異常が既に入っているなら影凸。
恐慌の効果は異常に強い。
あと鬼謀は妨害系なんで比較対象にならない。
対象の知略次第だからね。

付加効果が知略に依存、ってのは知らないなぁ。
文化と茶室による強化はあっても、ステータスで変わるもんなの？
あと前衛後衛は多分関係無い。多分。

初手縛りって何ターン目からなら進撃okなの？

COMが留守を狙うようになってからじゃん？スタートから半年後ぐらい？

北条の過大評価をなくせ、今すぐにだ

縛りプレイやってみようかと思うんだけど、
始めはどんな縛りがいいかな？

10年間勢力拡大なしプレイ

斡旋とか無限募兵とかならわかるんだけど
相手の国力下げる砦とか櫓攻めまで駄目って言うのが良くわからんのよな
まず初手攻めしたって絶対勝てないのが弱小で武将3人とか4人で
相手の国力削いで自国の国力を相対的に高めるのは普通だと思うんだけど

>>376
初手攻めや砦＆櫓を使った攻略法がどーたらこーたらって言ってる連中は
「俺が気に入らないからお前らも俺ルールに従え」
みたいな全くわけのわからない事を言ってるんだから、そんなのに付き合う理由なんてどこにもないわなｗ

ところで明日発売のvita版をフライングゲットした人はおらんのかね？

十年間勢力拡大なしか・・・
防衛はしていいんだよね？

北見プロデュースのゲームなんだから好きに遊ぶのが正解。

綿密な検証の上に作り込まれてるゲームバランスならまだしも、
大雑把な味付けで、選択肢も限られてるゲームに本気で遊び方論じてどうするの？

色々縛ってクリアするのも、ナンデモ有りでチートしまくりでも、楽しんだもの勝ち。

せめて五年にしようぜ

>>378
そらそうよｗ
初期配置国の線引きを越えない
自国の空き集落は取って行こう
じゃないとただの時間の無駄に終わる

開発がテストプレイすらしてない程度のゲームなんだから好きにプレイすればいい

5年も何もしないって単なる罰ゲームじゃないですか、やだー！
募兵と調達は奉行任せでもなんとかなるからいいとしても、5年も経つのをただ眺めてるってリアル時間がかかりすぎるだろｗ

最近やり始めたんだけど難しい上にせわしいね。
大軍で攻められるとどう対処していいか分からん…。

初手攻め嫌う奴ってそれに代わる解決策をなんも提示しないから嫌われるんだよね
攻略キツイです→初手攻め使ったら？→初手攻めとか使うのは卑怯→じゃあ他にどうすんだよ粕→初手攻め教えて玄人ぶっててね、カス＾＾→この話題終了
いつもこの流れ

関東あたりから西に進むと九州制覇した島津が鬱陶しすぎるなwww

後半は敵の城も固いし技術も進んでるからどんどん兵士が溶けてく…
まぁ支配した後の実入りはいいんだけどね。武将強いし。

時代にもよるが今作は島津よか大友のが怖いことが
西日本二大勢力で同盟して兵力温存されてからの連合パターンで何度投げようとしたことか

大友のせいで中堅以下の大名だと1568年シナリオはクリアできん

>>377
VITA本スレにおったぞ

>>389
本スレってどこ？

開始直後にCPUが同盟組む時って明らかにプレイヤー勢力だけは避けてるよね(´・ω・｀)
AI編集してやれば普通に同盟申し込んでくるけどさ…

俺は明日のVita版買ってみるよ！

>>367
詳しく教えてくださり有難う御座います

ところで、引抜を何回も同じ武将に使い忠誠を60前後まで下げたのですがそれでも全く
登用出来ません。引抜による忠誠の下がり安さや登用出来る可能性ってどれ程なんでしょうか？

これは真田以外でもそうなんですが何回もやって引き抜けるセーブデータと何回やっても引抜出来ないセーブデータ
があるので不思議です

>>393
まずはテンプレにあるwikiを一通りみてみやう
引き抜きは義理と相性と嫌悪状態による、試したことすらないが義理90以上は相当落とさないと不可能
嫌悪フラグ(親族処断やら脱走やら)が立っててもそれもまた不可能

>>389
やはり既に手元にある人がいるのか
つってもあと9時間くらいで俺も手元に届くだろうけど

新規の人が多少なりとも来るとすると嬉しいな

>>396
ちなみに俺も新規だよ。携帯ゲームでやりたかったんだ天道は。

シュミレーションってじっくりやるから椅子に座って何時間も同じ体勢ってきついよね
携帯で出来るってのはかなり嬉しい利点だと思うわ

人差し指が曲がらなくなるのはよくあること

>>390
そらゲハよ
その人が言うには処理早くてサクサクらしいから楽しみや
ちなみに俺も新規やで

新規です　天翔以来です

まじかよこんなに新規いんのかよ
興奮してきた

VITA版明日出るけど買おうかどうか迷い中
覇王伝と烈風で時が止まってるけど
天道ってどんなもんなの？箱庭タイプじゃないよな
にこにこ見るとめちゃくちゃ忙しそうなんだが

殿堂入りソフト - PSVITAコレクション
http://ps3-collection.net/vita/dendo.html
34
信長の野望･天道 with パワーアップキット
コーエーテクモゲームス
歴史シミュレーション
12.09.27

地球防衛軍より上か
糞ゲーじゃなさそうだが値段高いね
はまれば速攻で元が取れるんだが

別にいいんだけど不自然なレスだなあ

>>394
引抜の際に嫌悪値を確認したいのですがステータスから見れますか？
一応Wikiは確認しましたがもし書いてるのに見過ごしていたら御免なさい

此処の掲示板の書き込みでバグが云々書かれてましたが、編集で資金0兵糧0にしてるのに
兵糧庫を建設したり募兵したりしてるのですがこれも仕様なんですかね

収入は本城にもある程度の数値が設定されてるから、街並みを全部奪っても少しだけ収入があったりする
でも、金銭兵糧を0に編集したのにどっからかすぐ補充されてくるってのはCPU特有の仕様だろうね

外出ついでにvita版買ってみよう
イースと迷ったけど、シミュレーションでクロスレビュー殿堂してたしな

>>407
売買中の武将がいて編集後に帰って来る事はある
少なくとも兵糧が勝手に補充される事は無かった

最近、据置機のゲームは起動するのがすでにハードル高いから買うよ
天下創生以来だからちょっと楽しみ
でも調べたら革新のPKのが評判いいっぽいなｗ

>>406
嫌悪フラグなら直接は見れん、「当家に恨みが〜」「当家に使える気は〜」なら当分(永久)AUTO
やればわかるが敵城1つ集落無しにして放置すれば白本体の収入まで減ってるから不正に補充はしてないはず

あと背面タッチパネル使うのかな？
あれクッソ不便なんだよなぁ

PS3版も序盤はサクサクで、終盤大兵力が運用され始めるともっさりになるんだぞ
多分だけどVitaもそこは変わらんのじゃないかなぁ

>>412
不便だな。PS3の操作をそのまま割り当ててるなら使うけど、どうかな
任天堂もだけど、あの十字キーとボタンの操作性の良さの前には
他の入力デバイスを敢えて使うような意味無いと思うんだけどなぁ
ｽﾏﾎなんかはそもそも本体サイズが小さいしゲームはおまけだしでタッチパネルでいいんだけどさ

のぼう童貞だから今回のでやってみたいな

Vita天道DL始まったらおせーて

信長入荷すくなすぎてかえねー
amazonで注文したわ・・・

さて、通販で買ったのが届いた
インスコして起動してみる

>>417
ちゃんとスムーズに動くかレビュー頼む
カクカクだったら様子見するかもしれん

ダウンロード版って結構遅いんだね
てっきり10時位には来ると思ってた
そこにアドバンテージ持たせればもっとダウンロード版売れるだろうに

DLはじまったね

DL版容量どれくらい？

早く感想マダー。

起動してみたらパッチ1.01が配布されてる
アップデートしないとnearの武者修行ができないぽい
Vitaや3DSは大抵そうだけど、例によって紙切れ一枚しかマニュアルが入ってないｗ
ゲーム内容についてはほとんど触れてないのも一緒

OPはWin版と同じ
初期画面までのロードが地味に長い
ロード時間中は暇つぶしなのか武将列伝が表示されるようだ
PS3版をやったことがないから知らんけど、グラフィックはPS3版とほぼ一緒かな
画面の拡大とかはタッチや背面でも操作できる
地図をタッチで一瞬で移動できるのは結構便利だわ
左右のスティックでも操作できるし、画面操作は思った以上にスムーズやね
チュートリアルは基本的にWin版と一緒だが、操作関係はVita特有の説明が増えてるな

群雄覇権モードを見てみたけど、PS3版と同じく大阪の陣、のぼうの城も収録されてるわ
ちょっと大阪の陣の徳川で遊んでみるんで、動作報告は後ほど

>>423
ありがとうございます
マニュアル1枚なら長時間遊ぶソフトだしＤＬ版の方がお得かもしれんな

PS3版は終盤どころか序盤から激遅だぞ。もしかしたらと思って先週SSD入れてみたが、やっぱ変わらなかった。
戦法発動時の顔グラが出るとことかは速くなったが、んなとこいらねえよ。
久しぶりに群雄覇権やってみたらサクサクでぶったまげた。
やっぱメモリかねぇ。VITA版に期待だ。

DL正午からちゃうん？
もうきてんのか

しかし地球防衛軍にイースにGジェネと全部買うか迷う

あれ？信長の野望…Ｇジェネより必要容量少なくていいの？

Gジェネと違って戦闘デモないからねえ
言ってしまえば数世代前のグラなわけだし

圧縮技術が優れてんだよきっと！

つかVITAの説明書って全部デジタルで、ソフト起動画面に表示されるべ

ゲーム機が貧弱だからグラのレベル下げて高速モードとかあればよかったんだが

大阪の陣シナリオが終わった
家康でなら超ヌルゲーシナリオだから操作を覚えながらでも30分かからなかった
Vitaでは初プレイだからボタン操作に慣れるまで少々戸惑ったけど、慣れればWin版とほぼ同じ感覚で遊べるな
有機ELと解像度が高いおかげで文字は読みやすいんだが、各種表のレイアウトがWin版とだいぶ違うんでそこらへんは慣れが必要かもしれん
速度に関してはWin版の最大速度よりワンランク落ちる感じ
たぶんPS3版と同じくらいか若干早いくらいじゃね

クリアしてから登録武将の項目を見ていて気がついたんだが、他のプレイヤーがアップロードした武将もDLできるようだ
これは既知の通りの機能やね
さっそく水滸伝の連中を作ったりしてる人がいたわｗ

>>432
人の登録武将見て回るだけで楽しそうだなｗ

ゲーム内容はベタ移植って感じ？
戦法の威力とか、CPUのAIとか、バグとかチートが修正されてるとかは無いのかな？

>>432
糞藝爪覧とか既に作られてそうだな
欲しいけどvita込でいくらするんだ

vita版DL完了して今色々いじってるが
斡旋禁止にできない模様
これは斡旋禁止にしなくてもCPUがそこまで斡旋しないって事か？

はたまた・・

>>433
まだ短時間しかプレイしてないからそこまではわからんよｗ
基本的にはPS3版とWin版に準拠と思っていいんじゃないか
全てマウス操作のWin版と違って操作性に少々クセがあるから、
最初はそこらへんに違和感を感じるかもしれんが、まあ慣れの問題だろう

ついでに俺も徳川政権末期のあの人を作ってうｐしてみた
生年を300年前にして会津の浪人に設定してあるから良かったら使ってやってくれ

>>425
そりゃPS3はディスクからの読み取りのがインストールよか多いし処理能力が低いんだからSSD二換装したって意味ないだろうｗ

HDDも転送速度は制限かかってるしな

じゃあ、「下着泥棒」とか「万引き犯」とか作っから
ダウソしてゲーム中で捕縛したら登用せずに即斬首してくれ

>>435
マジで…大丈夫だと思いたい
ダウンロードあと20分…はよう

>>440
AI編集での斡旋禁止なら普通にできるから安心汁

wikiの汎用AIを入力してうｐしておいた
入力が面倒くさかったら使ってくれ

気が向いたら手持ちの書籍とにらめっこしながら家宝データでもうｐするわ

届いた届いた
糞藝爪覧放流したらどうなるか試すか

糞藝爪覧に謀反された北見も忘れんなよ。

VITA初天道で買うか迷ってるならPC体験版あるからやってみたらいいよ。
化石じゃなきゃ動くよ

VITAではやっぱりちょっと小さくて画面が見づらいのはあるな
それ以外は概ね良好かな

残念ながら化石も化石なおんぼろPCしかないから体験版できない
PS3やVitaにも体験版作ってくれたらいいのになぁ

VITA版買おうか悩むな
PS3版と比べてやりやすい？

PS3版やったことないが携帯機でこれだけ動けば十分なレベル
操作に関しては何の不満もないがまだ5,6軍勢が一画面に収まってる状態までは行ってないからそこの処理落ちだけ心配か
まあ携帯機でやる必要性があるかどうかってところだわな初期費用も馬鹿にならんしよく考えたほうがいいと思われ

天道に関して言えば、タッチパネルである利点が大きいね
最近はアーカイブスが大量に追加されたり、新作もかなり豊富だから買っっちゃったら？

vita版を本体ごと買うんだったら他にやりたいゲームがあるかどうかで判断した方がいいと思う
torneを持ってるとか、他に目星をつけてるソフトがあるとかじゃなかったらやめとけ
PS3持ってるんだったら基本的には同じ内容なんだし、そっちを買うのも手
ゲームも含めて一式全部揃えたら3〜4万円くらいかかるしな

>>447
俺の今日のレスを読み返してみるんだ

報告し忘れてたけど、100万人コラボとかはPS3版と同じのが収録されてるっぽい
俺は100万人はプレイしてないからよくわからんけど、たぶん特典武将とかもPS3版と同しじゃないかな

>>446
つべに天道プレイ動画あるから見てみるとリアルタイムの雰囲気わかるよ
桶狭間が発生しなかったらとかなんとか

ダウンロード版買うのは良いがメモリーカードがパンパンだぜ

>>448
VITAは既に持ってるんだ
携帯機としての見ればいい方なのかな？
処理落ちは気になるけどPS3版でもちょくちょくあったから同程度なら気にならないかも

>>449
やっぱりタッチ操作出来るのはいいよなぁ
PS3だとカーソル移動が面倒に感じることがあったから操作面は快適になってると思いたい

>>450
慣れればwin版と同じ感覚で出来るというのはかなり魅力的かも
訳あってwin版は出来ないから実際のところどうなのかは分からないけど、マウス操作は快適そうにみえたからタッチ操作に凄く惹かれる。

悪い話も出てないようだしVITA版買ってみることにする

>>452
ア(ry

このゲーム足軽強い!
気分は飛信隊だな。

http://i.imgur.com/fgTu3.jpg
iPhone糞カメラで撮った画像だけどヤバイよ

このゲームで始めるときは必ず信長誕生からって決めてるんだぜ
前やったときはシナリオになかったからできなかったけど…
苗字の鈴木つながりで鈴木家やったら筒井落したはいいけど
六角家と足利家が波状攻撃してきてうぜぇ

気がつくと明け方までやってる

civiと一緒で危険だから封印してた

天道すごく面白いと思うけど個人的には

AIが少し甘い（少数部隊の遊軍が多い）
一揆のペナルティが甘い（無限募兵ができる）

のが不満だったんだけど、そういうところは変わってない？

p2サーバからのレスポンスが不正です。(Content-Length: 0)

あ

あ

直ったか。
荒らしみたいになってｽﾏﾝ。

これと太閤立志伝5に興味があるのですがどちらが面白いですか？

>>459
AIが甘いのは少しどころじゃなかろう

あントニオ猪木

vitaで普通にプレイ出来る事に軽く感動。
やっぱクロスレビューは嘘つかないね。

やっぱ信長は桶狭間からが一番楽しいね

お詫びにPSvitaのスクショ機能で撮った画像

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up107805.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up107804.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up107803.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up107802.jpg

参考になるといいが。

３ＤＳＬＬでやりたいなあ
けど性能が足りんよな

まあvITAはP4Gの為に買ったのであるんだけどね

セルセタと一緒に買ったら12800円だったんだけどさ
昔は信長だけでそのぐらいしたよね
「セーブ用のRAMが大きいんで高いんです＞＜」とか言ってたけど
SS版なんかも他より高いというアレで

信長プレイするの久々だが、クリアした事無いので今回はエンディング見たい

>>464
シミュ要素が共通してるとはいえジャンルが違うからどっちも面白いとしか言いようが無い。
ただPC太閤は約10年前のゲームだからちょっと不便なところがある。

wikiに貼ってある
新規武将とかは使えないの?

>>472
あー
売女版で

>>472
新規武将つってもどれの事よ？

群雄覇権モードのクリア特典武将ならPS3版と一緒やで

100万人の〜コラボ系は入ってるのか
これって登場待機の切り替えはできるのかな？
デフォ登場だと里見が爆発するね

>>475
切り替えできる

vita版やってるけど、
え？そこタッチで操作できないの？ってところが結構ある。

選択肢くらいはタッチ操作したかったな
微妙に痒いところに手が届かない感じ

新規武将、能力MAXで作る人結構いるんだな

島津うぜええええええええええええええ
俺は謙信と戦いたいんじゃああああああああああああ
お前に構ってたら謙信死んじゃうだろうがあああああああああああああああああ

細かいフォントも一応読めるし有機ELが目にやさしいけど
老眼になったら読めない文字サイズかもな…
でも据え置きやる時間なかったんでうれしい移植だ

はぁ…
こんな時間までやってしまった…
あと２時間で仕事か…

買ってきたぞー！初天道よろしく！

欲しいけど11月まで待つわ

上洛の夢って何年シナリオなの？仮想シナリオか？

vitaってすげーな。改めて関心した。

戦闘している時は、もっと拡大したいわ。

画面は綺麗なんだけど、PC版に比べると小さいのがやっぱり気になるな。あと操作が慣れるまで辛い
ロードはCS版ならこんなもんかなって思う

>>469
Vita持ってるなら普通にVitaの方がよくね？
3D機能が映えるようなゲームでもないし。

>>488
それ以前に3DSでは性能的に無理じゃね？
無双もびたと比べて全然わらわらしなかったし
操作性が上なのは認めるが

購入を考えてるのですが、歴史のイベントでランダム要素ってありますか？
例えば桶狭間の戦いで信長が負けたりとか

ランダムでは無いが選択肢やら状況によっては史実が覆されることもある
桶狭間なら雪斎さんが随軍してたり本能寺なら撃退成功したりだとか
基本的には歴史イベントは史実どおりに進む

vita初天道だけど、信長プレイで桶狭間がぜんぜん起きん
道三死んだから早く三河と結びたいのに

AIと言うか･･･
少し変わった？敵が攻城中後ろから攻撃すると向き変えて来るんだな。PC版では敵はずっと攻城してるから背後から攻撃し放題だったんだけど･･･

>>467

>>492
あんまり兵力を貯めこみすぎると攻めてこないんだぜ

>>493
Win版でも1.12だとAIがそんな感じになってるんじゃなかったっけか？
以前そういう報告があったような覚えがあるんだが

>>495
なるほど、兵増やさずに二年くらい過ごしてみる

混戦可にすると弱体化した大名フルボッコされすぎだわ
カオスで面白いけど

>>490
桶狭間だとAIを設定で強化すると義元が攻城櫓x5で攻めて来て中々削れない上、
雪斎の収拾で恐慌解除されて信長が撤退する、なんて事も起きるよ

雪斎生きてると
桶狭間は起きないんだけど？

>>499
それは雪斎の生存は関係なく、別の原因で起きないだけだと思うが

天道の桶狭間回避条件は雪斎が義元と同じ部隊だったかな。
正直、結構回避されるよねｗ

>>501
それは信長の奇襲成否の条件で、桶狭間は回避されないからね

P4G以外にようやく買うゲームが出た

>>503

ナカーマ
俺はP4Gと天道のためにVITA買ったようなもんだわ

>>503
仲間だ！他のゲームも買ってみたんだが今ひとつだった。やっとフル活用出来る！

>>503
仲間だけど
psp版の三國志とか
ｱｰｶｲﾌﾞｽのrpgとかも入れてるよ

>>506
え？アーカイブスって対応しだしたの？

>>507
100％じゃ無いけど対応してるよ
サモンナイト2安かったから入れたった

但し残念なことに
戦国夢幻は非対応…

ID変わったけど
506っす

ゲームアーカイブスはL2R2の背面割り当てが強制なのと
左右スティックにカスタム出来ないのは改善の余地あり

忠誠の高い武将２人があっさり寝返ってびっくらコイタワｗ
天道ってそういうゲーム？

>>511
忠節は100無いと駄目

これも運か、思って続けてたらしばらくして浪人になっててクソわろうたｗ

北条早雲の過剰評価は異常

>>474
新規配布武将ってやつ

オレは多胡辰敬を使いたいんだー

毛利の攻城櫓部隊強いな…

>>508
今見たら戦国夢幻
対応してた

前はしてなかったのに

早速dlしたよ

桶狭間が全く起きねぇ…

あんまりわざとらしいレスは逆効果だよ

>>518
領地広げすぎてるんじゃないか？
たしか広げすぎてても発生しなかったはず

五徳かわいいよ五徳

うぜー
もうやめた
四方八方から扇動されるわ輸送隊引き止められるわ島津から朝敵くらうわ
やってられん
死ね

島津死ね
次から最優先で殺しに行くわ

もう世界の半分を征服したのに公家がこねぇ・・・・

官位トロフィーやり直しとかまじメゲるわ

>>524
公家招待できるだろ

桶狭間起きる前に速攻で徳川ごと今川吸収は基本

>>522
今ちょうど俺も投げた
10万越えの大群に4箇所攻められてる最中に全国で農民一揆が発生して
内政全部自分でやってるから10ヶ国位地味にクリックしながら一揆タゲり終わった瞬間朝敵に指名されてマウスぶん投げた

今更聞くのもあれだけど、天道のコンシューマーってPC版に比べてマップが狭くなってたりする？

後北条一門はクズの代名詞

>>528
天道はPS3版も箱版もVITA版も解像度が高いおかげでPC版と遜色ないMAPになってるぞ
このあたりは最近のハードの進化による恩恵やね
昔のハードだとMAPが狭くなってるのが当たり前だったんだが
特に将星録とかは顕著だったな

兵科の適正って重要？
Cでも鶴翼だとバンバン連携するし、部隊の能力の差も微々たるもんじゃないの？

マップは狭くないけど、画面の関係で見にくいのはしょうがないよなー
やってた感じ、やっぱり一枚マップは情報多過ぎて、画面小さい携帯機だとちょっとキツイ
携帯機だと旧作みたいなシンプルなやつの方が相性いい気がするな

>>531
重油どころじゃない
Sで攻撃守備補正20%Dは0%戦法威力はSとDじゃ5倍分違うそうな
適正低くて統率平均100と適正S~Aで一人だけ統率100他70で純粋に殴り合っえも後者が勝つぐらい

兵科適正は交戦時に限って重要だよ
信長過去作みたいに移動力や研究には影響しないな

ただ攻城戦ではあんまり関係無いから注意な

ゲーム開始と同時に資源分捕り合戦だなw
隣国だろうが速攻土木工事ゲー

朝敵は先に指定したもん勝ち
関白でもおｋ

>>535
攻城戦は軍勢を構成する各武将の個々の統率と適正によって破壊力・攻撃力が決まるので
攻城戦だって適性は重要要素だよ
しかも城を守る城兵の強さにも関係していて城兵が同じく1000で待機武将の統率が同じでも
弓適正Sの武将と比べて弓適正Cの武将が待機している城では当然S武将待機の城からの弓攻撃力の方が強い

適性が戦法連携の関係で重要視されてる部分が大きいけど単純な部隊能力では
士気値が80で適正Sの部隊よりも士気値90で適正Aの部隊の方が強い事も留意しておいた方がいい
（士気値60の適正S部隊と士気値90の適正B部隊でほぼ互角ぐらいになる）

たぶんだが>>535は低統率・高適正の兵器は攻城戦で役立たずという事を言おうとしたはず

毛利家でやるとイベントで毛利の兄ちゃん専用のがあるよね
両川が隆元がやっていた仕事量はもしかしたら父よりすごいんじゃ・・・・って言って元就が親不孝すぎるだろ・・・って言うイベント

毛利兄は、それほどつよくもなく、おとなしく地味だったので、弟からあまり相手にされず。
たが、いざ居なくなったら収入が減るわ、国人から文句言われるわで、毛利父さんもびっくりしたんだよな。
顔グラも地味だけどw

敵のスカウト有能すぎだろ
登用した武将を即座に引き抜く
こっちは大国、向こうは１国なのに有能な武将を引き抜くってどんな条件出してんだ

忍の里たてとけよ
大国なら忠誠高くなるまで安全地帯に移動

>>539
天海さんの悪口はやめろ

低武力低統率ってやっぱり討ち死にしやすいとかあるのけ？
自動で出陣させたのも悪いんだが五奉行の内既に3人お亡くなりになってるんだが

このすれ見てたらほしくなって
今DLちゅう

>>544
武勇が極端に低いと鉄砲や弓の戦法を食らった時に討ち死にしやすいってのはあるな
以前、伊達家で遊んでたら大名の輝宗が撃ち殺されて半ば強制的に政宗に代替わりしたわｗ

>>541
でも毛利好きはほとんどわしの隆元好きだと思う

>>544
武勇が低いと討ち死に死に易い
統率が低いと状態異常を受け易く時間も長い
よって低統率低武勇はスペランカー

vita版も10000ぐらいするのかと思ったけどwithPKにしては値段安めだな
まぁＫＯＥＩ商法に毒されて感覚が麻痺してたけどソフト価格としては適正なんだろうな

>>546,548
道理でCPUが入れてくれる鼓舞持ち文官が討ち死にして帰ってくるわけだ
ごめんな長束さん

食べ放題と同じで弊社や火事、牧場で1000分の元とれるように
集中建設すれば得意の兵科で楽に進められるよね

>>468
これの巴って
どこにいるの?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

>>548
統率低いと状態異常〜なんて初めて聞いたけど、どこ情報？

検証はした事無いけど戦法の付随効果の状態異常が低統率の武将に発生し易いなんて初めて聞いた
なんか単なる思い込みっぽい情報だなあ…週末台風で外行けないなら検証してみようかな

今まで討死普通でやってて始めて多いにしたんだけどかなり頻度上がるのな
長野家攻めてたら長野爺と信綱逝ってワロタ

これって烈風伝PKみたいにスタート時に統治大名家とか当主を変更したりできないの？

PC版なら自分がプレイする大名は当主変更できる。
大名選んで一通り設定決めた後最後の確認のとこで当主変更ボタンがでてる。
記憶があやふやだけどもしかしたら１回全国モードクリアしないとでてこないかも。
Vita版はしらん。

>>558
ごめん見落としてた
Vita版でもちゃんとあったわ

vita版はシナリオ中に武将データ編集しちゃうと武将コンプのトロフィーとれなくなるっぽいね
おかげでコンプ面倒くさいぜw
ところで退却中の敵部隊を全く攻撃できないんだけど、同じ症状のひといる?

追撃OFFにしてるんじゃね？知らんけど

向こうのが足が速ければ逃げられる
錐行に切り替えて追撃するといいんじゃないかな

>>541
隆元は目が可愛らしい

追撃で敵に追い付いても全然数へらねーわ
騎馬鉄砲なら減るけど足軽だとついて行くだけ

昨日からフリーズばっかなんだが
他にそういう人いないのかな

いい加減な情報多すぎ。
追撃は敵接近時無視に設定して目標を部隊じゃなくその先にしてると攻撃できる。

たぶん>>548も間違いだろ、少なくとも状態異常の有効時間は統率関係なく同時に解除されるし。

度々失礼討ち死に(負傷)って狙撃系戦法以外の場合食らっただけでも発生するっけ？
それとも戦法食らって部隊壊滅時？戦法関係無しに部隊壊滅時？

>>563
鶴竜顏だよな。

>>567
負傷と討ち死には狙撃系以外では戦法関係なく部隊壊滅時に判定される
ちなみに負傷したまま壊滅すると討ち死にしやすい

ちなみに討ち死に多いに設定してると謙信でもあっさり死ぬ
回避方法としては名馬所有させる事だったと思う。違ったらごめんね

いい加減な情報といえば適正DとSでは戦法威力が５倍とか一体どこからそんな情報が、っていうぐらいいい加減。
戦法威力は、発動者の適正がDだった場合とSだった場合、威力の差はあってせいぜい1.3〜1.4倍。
あと部隊能力は適正を上げてもわずかしか上がらない。武田信玄の騎馬と上杉謙信の足軽では後者のほうが強い。
あと>>533の一番最後の行なんだけど、前者と後者って同じ統率じゃん。

どんなに自分の適正が高くて相手が低くても、統率３０の差をひっくり返すなんてとても無理。
適正がDでもない限り、このゲーム実は適正はあまり重要ではないと感じ始めてる。wiki読んでだまされてたけど。

>>571
そう思うのなら本多相手に統率140適性Cで挑んでみるといいよ

COMって適性B平気で放流するよな
仙石秀久とか後藤なんちゃらとかよく拾ってるわ

>>571
普通に信玄の方が強いぞ、その例だと
謙信が強いのは統率もあるが車掛りのせいだと思う

>>572
今試してみた
統率の差39は大きすぎる。
向こうがオールSでこっちがオールDでも話にならない。
２万対２万で殴り合いさせたら半分ぐらい残して圧勝。こっちはオールDで連携なしの神槍だけど
お互い技術で状態異常にならないようにした。
技術も武勇も士気も同じ。

つかみんな適正がすごく重要てマジで言ってるの？
そりゃ鶴翼で足軽戦法で城壁削ってる時なんかは適正Dが混ざってると減らすの遅くなるけど
連携はともかく、部隊能力での適正の恩恵なんてホント小さいだろ。松永久秀の足軽は鈴木重秀の足軽にも勝てない。

それとも俺はPS3だから仕様が違うのかな？

あーごめん。ここで聞くことなのかわからないけど、
楽しみたいのにフリーズ連発する。
他のゲームで試してもフリーズしないし、ソフトに問題ある可能性とかあんのかな？

PC版ならたいていの場合パソコンに原因あるだろうな

つか>>538で
単純な部隊能力では士気値が80で適正Sの部隊よりも士気値90で適正Aの部隊の方が強い

って言われてるじゃん。本当にその程度の差だと思うよ。

やあ、久しぶり
さっきまで黒澤映画の「乱」を見ていた。迫力ある騎馬隊の攻撃、森の中で迎撃する鉄砲隊
本物はええわ、うん。

そして対極にある糞ゲー、日本を代表するインチキ歴史ゲームの天道。情けないよね。

>>570
名馬所持は部隊壊滅時の捕縛を防ぐ効果はあっても
負傷や討ち死にを防ぐ効果は無いと思うんだが…あるのかな？

それにしても天道スレでこんだけ検証レスが続くのなんて久しぶりに見た

>>577
言葉足りなかった、vitaの3g-wifi版
パッケージで購入した

低統率が状態異常なり易いとか適当言ってごめんね☆(・ω<)

Sが戦法500%って言われるのはParamの数値から。Dで100%な。
攻防なんかの補正はSで20%、Aで15%...Dで0%だから
Dでも無ければ気にしなくていいってのはある意味合ってる。
この数値がコンシューマ版で変わってるかどうかは知らん。

vita買いたいけど、烈風伝以来なんだよね
立志伝4や5ばっかり、はまって
三國志も個人武将の7、8ばっかで
買っても上手く出来るか不安だわ

動画みると本当に難しそうなんだよね

>>571
だから個々の統率よか適正のが重要ってことを示すために例えで出しただけよ？
wikiの戦法ダメージ率の所だって誰かしら検証したか書かれてると思ったが違ったのならすまん

話題逸らしっぽくなるが先ほどあがってた統率と戦法の状態異常付加の関係について少し試してきたので
適正SDDDD 80-80-1-1戦法は槍衾3を一人他の二人を発動不可な戦法、これを基準にして
a,bを基準cを1-80-1-1にして全員足軽で2000*3部隊錐行で敵軍を出陣させ
自軍はabc能力値だけ80-80-1-1にして他は同一条件にして比較した

10回中相手一部隊を動揺させたのは5回、自軍は一度も動揺にならなかった
次に自軍武将も相手と同じ能力値(cだけ1-80-1-1)にして野戦に当たらせたところ
10回中4回動揺させてこちらも同じく4回動揺させられた
いずれの結果とも動揺する部隊がcで決まっていたのでbを1-80-1-1cを基準にして試した所
結果変わらず4回動揺させいずれもcが動揺した

長くなったが要は抵統率が居ると戦法状態異常付加率が上がり、状態異常にさせられる部隊はその統率が低い武将の部隊と限らないと思われる
状態異常から復帰するまでの時間までは確認できなかった
散々既出ならすまん

>>583
最初だけ戦闘に戸惑うと思うけど
むしろ慣れると簡単すぎると思うんじゃないかなあ

>>586
やっぱり慣れかぁ
凄い面白そうだから買ってみるか、チュートリアルとか充実してるのかな？

PS3版の信長の野望天道withパワーアップキットthe Bestまで待つかな

>>587
チュートリアル自体は充実してると思うけど
適当に強い大名選んで体当たりで当ってみた方がいいような気もする
自分がそういうタイプなだけかも知れんけど

>>589
習うより慣れろってやつだな
俺もそっちタイプかな

>>575
俺も統率120適性D武勇１と統率８０適性Ｓ武勇１　足軽隊（槍１）で両方22500でぶつけてみたけど、Ｄが兵力8595残して勝ったｗ
統率が４０も差があるのはでかすぎるｗ
でも、やっぱり適性は蔑ろにするべきじゃないと思う　統率差がありすぎるから、こんな結果になってるけど。
同じような統率なら当然適正が高い部隊が勝つわけだし、適正が高くて損することはないでしょ　俺はこれからも適正を重視して部隊組むよ

統率80で適正Sなら20%増しで統率96ぐらいの補正値になってるってことなんだろうか？

じゃぁ、100なら120？

>>592
そんな感じ
だけどそれは適正D×5とS×5という実際にはほとんどない状況での差だから
やはり部隊能力での適正差ってその程度。むしろ適正は連携のほうが重要なんじゃないかな。
上で「C鶴翼でも結構連携する」って言われてたけど、「S鶴翼だとバンバン連携する」わけだからｗ
やっぱり無意味じゃないよ。

あと個人的に感じるのが、野戦よりも攻城戦のほうが、連携、武勇、攻撃戦法が重要だということ。
野戦だと統率が最重要で、武勇や連携はその補佐みたいな意味合いが強いけど、城壁が相手の場合、謙信でも破壊速度はそれほど変わらない。
しかし剣聖の燕飛があるだけで攻城速度が劇的に変わる。あと門前で撤退始めた敵を帰城させないためにも、0日でダメージを与えられる戦法が強いと有利。
間接で城兵を削る場合も、島津義弘と鈴木重秀は別格。
だから、強化系や妨害戦法、魚鱗や雁行は野戦が主で、攻撃戦法や鶴翼は城攻め向きだと考えてる。

適正は従来言われてきたほどは重要ではない（いらないという意味ではない）
武勇は従来言われてきたほどは死にステではない
という感じかな

攻撃力や防御力、破壊力にかかるんじゃないか？
統率はなんとなく陣形とか含めた最後にかかりそうな気がする

どうせ、組むなら高いので組めばいいって話だね！
↑そもそも統率が攻撃力、防御力、破壊力に関わるのでわ？違うのかな？

統率100一人と
統率100と100未満の奴2人の3人チームを比べると
陣形、適性補正無しで考えると純粋に攻撃力3倍になる？

攻城戦では、全統率の合計値で破壊力が決まるんだよね？野戦では、一番統率が高いやつが適用されるから、かわらない？
わかりまてぇーん。

人数が増えても攻撃力は変わってない気がする

公家が来ねぇ・・・（館は全大名でトップの数建ててます）。
招待使ってないCOM大名家には何度も訪れるのにさ。

来訪者が来る確率を上げるコツって何かありませんか？

でも本多忠勝6000と統率80MAXの2000×3人が戦ったら後者が圧勝しないか？
陣形補正や闘志溜まるスピードだけとは思えない

公家はめったにこないよね　そのための招待コマンドなんだろうけど　招待するしかねぇずら

>>601
検証しないとわからないなー
戦法使えば後者が有利だろうけど、戦法使わない単純な殴り合いだとどうなんだろーね

>>601
けっこう前に検証してる人いたが、部隊の数が多ければ多いほど有利だって言ってたからそうなんじゃない。
革新だと兵数が重要だったけど、天道はそこまでじゃないらしい。
だから兵が25000あったら前衛後衛で分けるようにしてる。

役職は果心居士とか愛洲とかに優先的に与えてるけど、誰にやるのがベストなんだろう？

人数が多いほど士気の減りが少なくなるんだっけ？

>>603
普通に高統率の主力に与えてるんだけど、ダメ？

３人対象なのはなぜ？５人だと補正完全にはたらくよね？
５人検証も欲しいな…ﾁﾗ

>>580
名馬持ちは壊滅時に確実に逃走できるから討ち死や負傷のフラグが立たない気がする
ただし狙撃系は別だから捨奸とか扇抜であっさり死ぬ事もあるかもしれない

手っ取り早い検証するなら群雄集結秀吉で石田に名馬持たせて出撃させる
名馬無しだとあっさり負傷や討ち死にしてたのに名馬持ちだと何度壊滅してもピンピンしてたよ

スーパーファミコン以来の信長なんだが色々と進化してるんだな。おっさん徹夜してしまったよ。

これ、やろうとvita買ったんだが、いまいち評判よくない。革新全然はまらなくて天下創世は好きだった俺にはやっぱりむかない？？

メモ程度に
足軽4000*5部隊
80C戦法× 80S戦法×
10062　　　　13573
0　　　　　　　6374
80D戦法× 80S戦法×
10093　　　　12628
0　　　　　　　5142
100D戦法× 80S戦法×
2852　　　　　0
100C戦法× 80S戦法×
3940　　　　　0
100武力80D神槍　　80武力80S神槍
2024　　　　　0

検証を見る限りでは連携確率とかにもよるけど、とりあえず（最高）統率を重視
次いで適正を重視って感じがベターっぽいな
野戦なら誰か一人高統率がいればあとは適正重視でいいしね
これが攻城戦になると話は別だが

>>604
部隊を組むことを考えると、低統率の武将にやるのがいいと思う
指揮兵力が少ない武将が部隊の中にいると
それだけ陣形が崩れるのが早くなる

おっと連携忘れてた
D側は5回放って全部1連携S側は4回放って3連携12連携3
お互い放てばほぼ確実に一部隊は恐慌したんだが昨日検証されてた様に動揺する部隊はいつも決まってた

ちなみに敵味方全員武勇は80で固定してたんだが神槍の時は壊滅側の武将2人天に召されたぜ

上杉定実でプレイしたら娘が生まれる前に死んだｗｗ
継ぐ奴がいないとゲームオーバーになるんだな

後半シナリオの河野や滝川で遊んでるとよくあること
跡継ぎがいないから大名が死んだら乙ｗ
滝川さんは前田慶次を仲間にする為に北進しないと寿命で詰むから結構難しい

Vita版でラスボス島津を九州に閉じ込めたかど朝敵されねえええええええ
トロフィー取れねぇよ

島津は勤皇論持ってるのか？
持ってたら貢献300溜めるの待って適当に戦争しかけたら朝敵してくると思うよ
CPUは交戦状態じゃないと朝敵にしてこない印象がある

勤皇論持ってなかったらあきらめろ
島津は元々公家文化あまり伸ばさないし
あと自分が関白だと朝敵にならないから注意な

大名ドカタシステム
海戦できねーいんちきげーむ
無限船湧き、経済観念0
万引き推奨ゲーム

その他　多数の欠点ゲーム、ｲﾝﾁｷｹﾞー　　　糞げー　　うんこゲーム　それが天道pk

>>608
革新よりは良い、けど天下創世好きに合うかはわからん

天下創世好きだと革新はなぜか合わないんだよね
天道は革新にかなり近いけど、やってるうちに面白くなってくる

でも、革新はいまだに好きになれない…

>>617
ねえなんでそんな糞ゲーノブヤボ悪態つきながらやってるの？エアプなの？
上手くプレイ出来ないから八つ当たりなの？
ねえなんで戦国無双4 発売前なのに糞ゲーだって分かるの？
ねえなんで三國無双6 Empires 発売前なのに糞ゲーだって分かるの？

ねえ、なんで？

ちょっと忙しいから疲れるわ
俺は天下創生みたいな箱庭タイプのがあってるのかも

初歩的な質問で申し訳ないのですが適正S一人とD四人で組む部隊と、適正S5人の部隊だとどちらが強いですか？
それと政治は戦力にどう関係してくるのでしょうか？

例えば統率は闘志上昇速度、武勇は戦法の破壊力、知力は足止めの成功率上昇の役目を果たしているのは
わかるのですが政治は内政でしか意味が無いのでしょうか？

>>619
天下創世ほどじゃ無いにしろ天道はある程度自由に部隊を動かせる余地があるからね
革新は動かす余地がなさ過ぎるから天下創世好きだとキツいんだと思う
また山野で戦い、砦等で遮られれば壊して進むというある意味普通な天道に比べて
革新は建設物で作られたルート上で戦うという特殊な仕組みなんで
見た目的な点でも合わないんだと思う

>>622
工作部隊の建設能力に政治が関係してれば良かったねと思うぐらい空気

天下創世もモロに建設物で作られたルートじゃん

>>622
登用の良し悪しに絡んでくるよ。相性悪くても、政治高いと成功率あがる。

>>625
たぶん意味が通じてないと思われる

>>620
もうやってはいませんよ。
戦国無双3エンパやっているよ。
糞ゲーは糞ゲー　　オメガフォースにマル投げしろや。ヘボゲーム

日本地図をもうちょっとこうなんとか…

関白だったわ・・・

まあ領地の分捕り合戦で小競り合いは昔は日常茶飯事なんだべ
今も遺恨あるけど

>>628
レスありがと
糞ゲーって人によってはそうじゃないからあちこちで連呼するのマナーに反すると思うけど？
それと>>620 全部に答えて貰ってないけど？
ねえ教えて？

キチガイに触ってもなんの利益にもならない

>>632
あんたひょっとしてこのスレ来るの初めて？

ネットをいじるのも初めてな初心者だろ
まあたぶん自演だろ

>>622
後者が強い。
ただ昨日話題になったけど、高い適正を揃えたからといって爆発的に強くなるわけではない。
むしろ連携しやすくなったり戦法威力があがったりするのが主な恩恵。

政治はおそらく内政関連にしか影響しない。
とくに技術、文化を習得するときの期間の長さは結構ネックなので政治が高い武将はありがたい。
あと鈴木家のように軒並み政治が低い勢力だとあまりの登用できなさに泣けてくるよ。
政治９０の登録武将１人入れるだけで難易度が劇的に変わる。

数値の意味的にも工作への影響は政治の方が面白かったのにね
その方が単純な武力では信玄らの方が上でも政治が高い信長秀吉らが
工夫して戦った〜というイメージ的な部分で

ただゲーム的には今でも政治高い武将重要だけどね
内政・技術のために頭数も必要だし、登用・威圧のために飛び抜けて高い奴も重要
大名が政治100超えてると中盤以降が随分楽になる

>>632
それは人違いだろ。

オレはこの板では天道PKを叩いて北条バンザイ(笑)派だが、戦国無双エンパは楽しんでいるし叩いていない。三国無双も同じ。叩いていない。

叩いているのは、インチキゲーマーの集まりの、このスレ

todoさんは城造り屋さんのはずなのに政治寄りなパラだから可哀想

>>632
死ね

お前らたかがゲームに頑張り過ぎだろ
イベント少なくてつまんないよ天道

つ群雄覇権

おいおい戦闘時の政治は水攻めができるようになるじゃないか
まぁ政治100以上がいるような勢力は普通に攻めても余裕で勝てるけどさ

つまんないと思うゲームのスレで管巻いてる奴の方がよっぽど頑張りすぎだw

戦略ゲー初心者だけどvita版買うか迷ってるから質問させてくれ。

数年前に天道もらったので少し遊んだんだ。
九州の隅っこから始めて、じっくり時間をかけながらなんとか頑張って
ようやく九州制覇までいった。
そこで全体図を見て驚愕した。四国本州が全て武田軍（うるおぼえ）だった。
数値でも戦力差は圧倒的大差なわけだ。
戦力を集中させて一方を攻めても守りを固められ、更には他の何か所かがぼこぼこにやられていった。
これは勝てないと思い、それっきりゲームを放棄したんだ。

こういうときでもやりようってあるのかな？
やっぱり時間をかけすぎた時点で詰んでる？

何年かかったか知らないがそれは時間かけすぎだろう

>>645
仲立礼式

ただし屈辱的なエンディングに。
クロノトリガーの歴史は変えられなかったエンドみたいな気分になる。
個人的にはゲームオーバーみたいなもん。

つまり詰んでるってこと。

>>646　>>647
ありがとう。数年越しの謎がとけたわ。
やっぱり時間も気にしないといけないのかー。
地元だからって弱小国から始めたのがダメだったかなー

援軍要請されたからトコトコ助けに向かったら別の国の援軍とケンカになったでござる

助太刀御免！

久々にやったけどCPUの外交がまじ理不尽だな
敵がエース武将の捕虜返還に来といて７等級のｼｮﾝﾍﾞﾝ家宝要求したら突っぱねるくせに、
こっちが同盟国に対してちょっとした（むしろ同盟相手自身に理のある攻撃）要求すると最高級の家宝寄越せってなんやねん

肥の難易度調整の基準はスーファミ時代あたりで止まってるから……

>>648
１周目は実践チュートリアルでルール見るために捨てプレイでいいんだよ
だいたい把握したら２周目から作業にムダがないようにやってみる
マップは広いけど慎重に国力つけて進めると強くなりすぎて
途中から消化試合になって拍子抜けすると思う

関が原シナリオ真田で始めて高遠城甲府城と制圧
しばらく内政期間に入っていたら三成から援軍要請
大垣城まで織田の領地通って遠路遥々助けに行ったったけど
帰宅中に停戦期間切れて名声下がってもーた
三成め・・・絶対に許さん

ＰＳ３なんだけど征夷大将軍になって残りわずかなんだけど、残りの国に同盟交渉して同盟国以外統一した場合のクリアってトロフィーは貰えますか？

信長誕生、
里見開始→古河→宇都宮同盟→岩槻→大田→宇都宮同盟解除と同時に落とし。
三国同盟を結んでせめてくる武田北条ｗｋｔｋしよう、
そう思ってました。






殿、一大事です！！
今川、武田、北条が連合を組みましたぞ！！





え？・・・

鉄砲使うときは適正度外視だな。
素の攻撃力高いから雁行にして壁から撃てばいい。

vitaの買うか迷ってます。
信長シリーズは初です。
でも、三国志シリーズは好きです。
買いですか？

>>658
三国志のナンバリングのどれが好きだったかにもよるぞ
最近の三国志みたいなのを求めてるなら天道よりか革新天下創世みたいなほうが近いかも
比較的昔の三国志が好きなら蒼天以前の方が
天道は天道で面白いが三国志と共通するところは少ない

2ちゃんでも攻略サイトでも天道は適正ゲー適正ゲーと当たり前のように言われてて
誰も突っ込まなくて、適正は重要ではないなんて意見初めて聞いたけどどうもマジらしいな
裸の王様って怖いな

重要は重要だろ
統率に差が無い軍勢同士の競り合いなら純粋に適正と戦法が重要になってくるんだから

無印発売ぐらいから見てるが適正ゲーなんて聞いたの初めてだけど

難易度の中級、上級の差って何？

上級だとガンガン引き抜きや扇動や足止を仕掛けてくる
他は募兵頻度くらいしか変わってないような

もちろん適正は重要だけど、それ以上に最高統率の方が重要ってこと。
このスレだと直江や島津長男や柴田は残念だとか使えないって意見が多いが、実はかなり使える。

40万の大軍に攻められてどうにもならん
つか技連発してきて城落ちるまで全く操作できなくてうぜえ

初心者スレがついにdat落ちした模様
なんだかんだで994まで伸びてたし寿命を全うしたな

>>658
つべに プレイ動画あるから参考程度にみる
桶狭間イベント発生しなかったら

PC体験版あるからプレイしてみる。化石PCでなければ遊べるはず

>>658
最初はそうでもないけど、後半はぶっちゃけ重いよ
携帯機だから仕方ないんだけどね
天道無印からやってみたら？PKはチートできるから人によるかな、と

>>666
速度を1にするとか、
技のシーンカットするとかしなはれ

vitaで未登場の実在武将をアップしてる人いる？
ネタ武将ばかりアップしてる人ばかりや…('A`)

>>670
20部隊以上一気に一つの城に群がってくるからそういうレベルじゃないよねこれ
ずっと敵のターンだよマジでｗ
相手の城攻めようにも隣接全部50万だからだるいし後半のだるさが異常だね

>>672
もう少し状況を詳しく知りたいけど、相手数十万に攻め込まれる状況で、相手の町並奪って技術消滅させたりして打開したことがあるな

例えば、最後に残った島津の数十万の鉄砲隊とかまともに相手にすると一瞬で壊滅しちゃうけど、
散弾と連式銃潰すと信じられないぐらい弱体化する

日の本の大半が敵国領だと厳しいけどね

>>656
大連合なしにすればいいよ。俺も始めてやったとき、大内、島津、毛利の三つ巴の戦いを期待してたら、連合組んでがっくりした。

ほんと大連合だの浪士斡旋だの兵力の単位は「人」ではありません(ｷﾘｯだの
さすが戦国時代に微塵も関心が無いプロデューサーのセンスが遺憾なく発揮されてるよな
さっさといなくなってほしい

大連合が有りにしとけば〜の状態に陥ることも少なくも無いぜ？
特に後半はこっちが中〜大勢力COMが中勢力3つとかになると作業でしかなくなるから緊張感もあって良いと思ったが

織田家の優秀な人材を取り込んだ、今川家が猛威振るってて恐ろしい
近畿なのにもうすぐ側まで来てるは

大連合で嫌なのは相手大名に嫌悪フラグつくこと

>>673
ちょうど東西で本城33ずつの2勢力のみガチになってる
もうめんどいからAIにまかせて眺めてるよ…
毎回島津がうざいから室町本拠にして東放置で西全力投球してたら九州まで完全制圧と同時に東の武田が北海道まで完全制圧しとったｗ

島津以外の九州勢と長宗我部だけAIいじっとけばいくぶんか島津抑えられる

質問なんですが婚姻で一門にした武将は姫が死亡すると
一門も解除されるのでしょうか？

>>681
yes
後隠居しても一門は解除される

>>682
回答thx
よく見ると適正upは残るみたいですね

長宗我部とかは下痢だな。

あ、土居珊瑚か

初めてやったけど火縄銃でぼんぼんやってれば
楽勝だな

連立熊ねぇ！！

北条氏康の過剰評価は

異常なレベル

また糞連動が有るのな。しかもPS3と共有しないとか。
アホかと。

包囲網と大連合は割とすぐ見れるが朝敵は相変わらずレアだなー
まあトロフィー狙い以外だと喰らいたいものではないからそれで良いのかもしれんが

VITA版はPS3のPKと比べると町に施設連続で立てるのがドドドドン（3秒）だったのがドンドンドンドン（6秒）くらいになってるのと
交渉開始時にポリゴンモデル読み込むのに2〜3秒かかる事、スティックの反応が過敏すぎる事あたりがちょい不満だが
新しい操作による＋面もあるんで出来自体はおおむね大丈夫と言ってよさそう。なおDL版なのでパケ版は知らん

え
朝敵が、レア？

食らわないことの方が少ないんだけど……

鉄砲使ってりゃ楽勝だと！？
鉄砲得意な勢力が強いだけだろ！
織田鈴木島津伊達
統率武勇９０オーバーがゴロゴロいるじゃないか！
いやでも鉄砲が強いのは確かだけど

攻撃力なら騎馬は鉄砲と互角です
方円足軽を敵に接触させた直後に魚鱗騎馬ぶつけると統率２０ぐらい上の軍勢でも溶かせるお

公家文化を伸ばす大名が最後に残ると朝敵を高確率でくらうから、
朝敵にされたかったら上杉とか今川あたりが伸びるシナリオでやればいい。

どうしてもくらいたかったらＡＩ編集で敵大名のＡＩを全部公家文化優先にしちゃえばいいよ

ところでずっと気になってたんだけど出自ってどんな意味があるんだろ？
革新のときは剣豪は戦法威力上がるっていううれしい補正があったけど

口調とか口調とか口調だろ！
信仰みたいに個別イベントあったり何か特典あれば面白かったんだが

気づいた
軍団の目標輸送って最前線しか出来ないんだな。

>>694
出自が忍者の武将によく足止めを食らうんだが・・・
素の知略の高さだけではなくて何らかの補整がかかっている希ガス

どこからでも10日で行ける朝廷
端は圧倒的に有利なんだから普通に距離比例で良いだろ

移動式朝廷

兵わずか荷物ゼロの輸送隊が隣の城に行くよりも圧倒的に早く着く朝廷

外交とか相手の大名の位置でちゃんと日数変わるのに
なぜか朝廷工作は10日確定なんだよな
そこはさすがに手抜きと言わざるをえん

まあ、その辺はバランスだろうなあ
50日かけて京に着いたらクソ武将斡旋されて帰り道で捕まりましたとか言ってくるシステムだったら
主に蠣崎家が泣く。それはそれで楽しいとは思うけどｗ

群雄割拠モードで同盟組みまくってクリアって可能？

VITA版買ったけど画面は綺麗だけど何か見難いんだよな・・・

WikiにS1織田の攻略法が記載されてるが、アレって初手攻め？
松平家落としてから即効かけても武田が南下してくるんだが

それの相手してたら斉藤・武田・今川・霧山の勢力に囲まれてオワタ

VITA版買ってる奴ってプレステ版も持ってるの？

>>706
俺はPS3版買おうかと思ったけど、こっちが発売されると聞いてVITA版を買った

Vita版だけどPSPの三国志9ほどじゃないがMAP端にカーソル合わせないと時間が進まないな
最速にしても凄いゆったりしてる

Vita版買ったんですが、三國志で言うと9みたいなゲームですよね？

>>706
Win版持ってるけど暇つぶし用にVita版も買った
PS3版は高いし、内容的にわざわざ買うほどのもんでもないなと思ってスルーしてたわ
Vita版は価格が他よりだいぶ安いのと、携帯機で遜色ない移植を実現してるってのが利点やね
有機ELだけあって画面自体はすこぶる綺麗なんだが、サイズの小ささ故に文字の読みづらさはしょうがないな

PKが出なかった箱版は知らん
やっぱり売れなくて切られたんだろうなコレｗ

俺はトロフィー集めしてるから
PS3版の無印とPK買ってVita版も買った

俺はノートでも携帯機レベルまで設定落とせば天道が十分動くという事実に気がついてしまった

>>705
多分初手。その上PK非対応だと思う。
PKで長尾が強くなることは余程運が悪くない限りない。

ていうかS1は斉藤とは婚姻してなかったっけ？PKS1じゃなくて？

>>692
伊達でやってるけど大崎倒した後、
佐竹と最上と斯波と上杉にフルぼっこされて
全然勢力伸ばせない。
なにこの集団イジメ('A`)
超難しいぞこのゲーム、、、。

序盤はマシじゃないか
中盤辺りから敵一勢力化するともう手に負えないぞこれ

>>712
普通に４万のノートで最高設定でやってますが

相性や史実とか完全に度外視して露骨にプレイヤー勢力を集中狙いするのが
ゲーム的というかメタ的というかやっぱり萎えるよな。
ゲーム的難易度でとにかく遊べればいいっつー客ばっかじゃないのに。
革新天道路線を初めてやって面食らった人はPKでAIを細かく調整するのが必須と思う。

>>714
ちゃんと徴兵してるか？
隣国の8割ぐらい兵数いれば攻め込まれないぞ

終盤つまんないのは伝統だけど、これはまた酷いな

>>705
初手どころか北条狙うとかあるからたぶん最初から攻め一辺倒じゃないかな？
松平を落とすと武田･今川連合にフルボッコにされるから伊勢から西進した方が簡単だと思う
松平を吸収されても今川だけを相手にすればいいだけだしね
美濃の斉藤は武田と接してるから、砦か支城建てて防衛してればいいかと


>>713
婚姻同盟は途中からだったはず
しかもPKは複数の大名と同盟組めるから、高確率で武田と婚姻同盟組まれてイベント起きないはず
最初から婚姻同盟組んでるのはS2じゃないかな？

>>718
斯波潰すのに兵力そっちに移動させちゃった。
現在3カ国領有しててその中間の国に攻めてきてる佐竹を
どうしても撃退できない。分断必至('A`)
天道、初めてで基本すら出来てないからやり直すよ。
攻めるの好きだけど攻められると弱いのがよく分かったｗ

>>721
道の引き直しは需要だぜ

守り方の基本を覚えれば大抵の侵攻はどうにかなるもんさね
圧倒的な大差がついた兵力だと流石にどうしようもないが

IAで集落の占拠なしにするだけで快適になるな
追撃でこっちの攻撃が届いてるようで届いてない上に
サッと集落にタッチしていくのが嫌がらせすぎて萎える

なんやIAって・・・AIや

集落の占拠なしは確かに快適だが、途中からつまらなくなるぜ

集落タッチは小競り合いという形で地元の雰囲気感を演出するための要素と割り切るといいよ

小競り合い自体は悪くないんだけど、内政施設消滅がウザすぎる

集落も1000人程度が篭る砦的な扱いでよかったのに

>>727
個人的にはむしろそういうイメージで気に入ってたりする
嫌なら砦建てるなり支城なりでカバーする感じが良い

攻略Wikiの更新記事見てて思ったがやりこんでる（であろう）人でも寡兵と募兵を間違えて書くんだな
それともお約束としてわざと間違えてるんだろうか

まぁ確かに帰り道に軽くタッチするだけで
敵勢力下に成り下がる集落って・・・・　とは思うなｗ
小競り合いにもなっていない

確かに集落毎に1000人程度の戦闘能力は欲しいな
そうすりゃ序盤の国内集落の回収も
作業っぽさが無くなるし

一向宗の集落は強いとかな

一揆衆みたいに出てくるのか
でもあの時代の農民が一大名のために戦ってくれるかって言うと分からないよね、どこについても同じだし

農民がわざわざ戦うわけがない
北見設定で感覚狂ってるけど村から1000人って凄い人数だぞ

>>734
無所属の時は
一揆衆みたいなのが出て来て

自勢力下の時は自軍の兵力を
武将無しで1,000名まで配備できる、とかにすれば良かっただろうね

実際に数字が出てきて戦うまでいかなくても、タッチして一瞬で占拠じゃなく
せめてそこに滞陣して数日要するくらいはあってもよかったかもね

農民と言うより、郷士だな

>>737
あぁそれが一番現実的かもな

大名と集落の関係性ってほんと多様だったんだろうなぁ
諸勢力と集落混ぜて土地ごとにユニークにするとか
ゲーム性は別として色々考えると面白いね

あえて突っ込むけど兵士数じゃなくて兵力な

あの部隊壊滅されて夢中になって逃げてんのに、思い出したかのように
いきなり引き返して集落タッチして慌ててまた一目散に逃げるって図が滑稽すぎんだよなぁ・・・ｗ

漫画のやられ役じゃないんだから
そりゃ転んでもタダでは起きないしたたかさは必要だろう現実的に考えて

特産品とかあれば良いのに
サツマイモとか九谷焼とか地域色だして
全国一律で畑と商館とかつまんね

near武将修行どこいったらプレイヤーいるん
田舎の地元で皆無なのは仕方ないが
都心の複数箇所で位置データ拾ってもゼロは絶望するわ…

戦だもの。恥をかこうが罵られようが、国のために何かをなさねば。
そんなことよりタッチで変わるのが納得いかない。既出だが数日留まるタイプにしてほしかった。

拠点をジリジリ削って
場合によっては相手を野戦に誘って
国を落とすって発想は良いんだけどなぁ

かゆい所に手が届かないのは、さすがＫＯＥI

あとは、せっかく道と拠点の概念があるんだから
補給線の概念と
輸送や工作ユニットの政治力反映が欲しかった

あと、ついでに言うと城が簡単に落とせすぐる

タッチ占領はなれてしまったが、爆破だけは納得いかん

爆発はあのエフェクトが誤解を招いているな
占領軍による焼き討ちと補完するべし

撤退の際に焼き払ってるんだろ

>>745
地方の大都市に住んでるけどこっちも全然引っかからないな
やっぱVITAって時点であまり普及してないのかねぇ

武者修行ってリアルで何日かすると戻ってくるんだが、成長力の上昇ってたったの5なんだなｗ
集中的にやらないと成長力を伸ばすのは難しそうだ
編集なしで無敵超人カネサダ・イチジョーさんを作るのはとてつもなく時間がかかりそう

武者修行もウリとして出してたのに全く話題にあがらないと思ったらそういう事か
素直に電脳世界に放流〜とかやっとけば良かったのに

でも、AIや家宝や武将をオンラインでやりとりできるようになったのはとてもいいね
データ量が少ないから低速回線でも何も問題ないし、他人の作った物を眺めるだけでも意外と面白い
真面目に作ってる人もいればALL120とかのむちゃくちゃなキャラばかり作ってる人もいるわｗ

ただ、俺が見ている限りでは総じて過大評価すぎじゃね？ってくらい高めの能力値にしている人が多いな

>>713
S1 信長元服で間違い無い、兵力を岡崎に移して東進しようとすると即効で斉藤と北畠が挟撃
今川を叩くと武田が南下、武田を食い止めるために清州の兵力減らすとやはり斉藤と北畠に挟撃見たいな感じ

>>720
やはり初手だったかぁ、松平攻めと斉藤・北畠防衛に必要な兵力を確保した時点で松平を落としたが、引馬城叩いてる頃には北条潰されてたからな
まだ兵力に斉藤と北畠さえ挟撃して来なければ、武田を食い止めつつ今川も潰せるんだが、引馬城落とすと此方の清洲を守る術が無い・・精々時間稼ぎ位にしかならず詰んだっぽい

因みに長尾が女性設定は無しでイベントも無しにしてるからなのか、デモプレイで進めてみたら普通に勢力広げてた

そりゃわざわざ作るくらいだから
その時点で思い入れ補正が入るんじゃね？

>>755
それはそうなんだけど、何かしらの能力値が100オーバーとか、Sランクがいくつもあるとか、
ちょっとやりすぎじゃないかってくらい高能力な武将がやたら目立つんだよ
俺TUEEEE軍団を作って遊ぶには正しい遊び方なんだけどなｗ
逆にやたら弱い武将を登録してるマニアっぽい人もいたなぁ

あんま関係ないが、姫武将の絵に似た女優やアイドルの名前にしてる人が何人かいたな
どんなものなのかと思って落として見てみたら「言われてみれば確かに」ってレベルでそれなりに似てて笑ったわｗ

こういうの見てると個性が出てておもしれーわ

昔、プレステごと借りてＦＦ８やろうとした時に
友達のセーブデータの召喚獣の名前がエライ事になってたの思い出したお

↓なスレが有るくらいだからね

信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/

>>735
50万人詰まる城ですからｗ

つーかこれ、敵同士同盟組んでなくても連携プレーしてくるのは何なの
攻め込まれないだけの兵力残してんのに斉藤落としそうになると兵力で下回ってる城はずの勢力からも一気に攻められるんだが

最近プレイし始めたんだけど武田強すぎィ！
これまで烈風伝と蒼天録しかやったことなかったから武田がでかくなるイメージなかったのに・・・
上杉が速攻で死んだのが以外すぎる

>>754
ごめん俺がS2と間違えてた。
けど上杉が伸びるケースもあるんだねぇ……
PK入れてからさっぱり見なくなってた。

回りから一斉に攻められるのは、
包囲網されてる、兵糧が少ない、すぐに動ける武将が少ない
のどれかかと。
状況的には兵糧かな？
赤点滅になってなくても少な目になると攻めてくる。

攻め込まれないという思い込みなんじゃね

>>95
いきなり本城とか狙ってたりしてないよな？まさか

>>762
ん〜、能力的には低いが直ぐに動ける武将は一応確保している
兵糧の可能性はあるかもしれない・・・が兵糧貯まるまで募兵だけしてたら詰む気がする

vitaで開始３ヶ月で城攻略って無理なんですけど

包囲網・連合・朝敵だけど
連合が一番キツくね？Wikiの条件みたしてるが全くされないぞ

>>765
単純に清洲の兵力が斉藤や北畠に比べて少ないんじゃないか？
もしくは武田と斉藤が同盟を組んでて、斉藤は北畠とも同盟を組んでるとか

兵力は募兵だけじゃなく、敵部隊壊滅させて傷兵の吸収も積極的に狙った方がいいかと
あとはイベント有にして斉藤と武田のAIで双方を嫌悪指定すれば斉藤と同盟を組みやすくなるんじゃないかな？

>>768
清洲の兵力が約6万で岡崎が２万程、北畠が約25000・斉藤3万程
武田は今川としか同盟組んでおらず

吸収は狙いたいけど岡崎や清洲だと地形的に村取られるよね？
今川や武田は村取られる覚悟で岡崎城を餌にしてるけど

斉藤は敢えて潰して武将が欲しい、正直松平の武将より強いからな
松平を放置して斉藤・北畠から潰すほうが良いのかな？

>>766
つまらなくなるが無理に好きな勢力にこだわらなければ出来るところは多いんじゃない？
楽なところだとS5信長で筒井と同盟破棄して周りから侵攻するだけ満2ヶ月
後味は最悪だから自分で探したほうが良いかもしれないが

VITAの普及数もだけどVITAでコレで
遊んでる奴少なそう

群雄集結武田で村上攻めとか瞬殺

>>771
CS版無印の発売直後と同じ臭いが・・・
箱版購入者の報告は結構あったが、フタ開けたら数千本しか売れてなかった。

回復もち本願寺なら3〜4は落とせそうだな開幕から

城攻めのとき、壁用足軽＋鉄砲部隊を後から攻撃させてるんだが足軽が城門突破して結局人数削ってくれてる
全部足軽にして最初から数の暴力で城門破壊したほうが効果的だった？

このｽﾚにいるやつだけで
点呼とってみる?

五徳かわいいよ五徳

>>775
馬と鉄砲で迎撃に城から出てきた敵に即タゲ移して溶かしてれば城門壊す前に敵兵居なくなって乗っ取れるよ
数十万単位で詰めてて迎撃部隊がわんさか出てくる城なら門壊した方がいいけど

混成部隊でも城攻めで連係したら関係ない兵科の分も
上乗せされるときあることを最近知ったんだが
鎚とかの分は鎚の破壊力で上乗せされるのかなあ
騎馬の突撃で5000近く削るんだが
騎馬隊は上杉騎馬隊で最強なんだが謙信と柿崎さんは鎚持ってるんだよね

エディットで作った討ち死に武将の寿命延ばしてあげたいが
後のシナリオに平然といられても困るな
このシナリオ以降登場しないみたいな設定がほしい

剣豪多すぎ。ジャコ餃子臭過ぎやな

…放牛もたいがいにせいってことかな！
ガハハ

>>769
松平・斉藤放置で北畠・筒井を先の方がいいかな
斉藤落としても武田と接するから早く落としてもあまりメリットがない
松平・斉藤には武田・今川への盾になってもらって、その間に北畠・筒井を
落として武田今川連合に対抗しうる勢力に成長した方がいいかな

初期の織田家でプレイするなら北畠→筒井と落としてしまうのが一番じゃね
大和の優秀な武将を確保できれば一気に楽になるで

ある程度手馴れてる人なら早めに斎藤を倒してしまう方が楽だろうけどね
豊かな美濃と道三、光秀、半兵衛が手に入るのは大きい

斎藤は無理して攻めずに匠の町２つと商人町と東の村落を奪っておくのがいいよ。

これ祭り起こした季節の収入って上乗せされないのか・・・今まで気づかんかった。

S1織田は初手攻めありなら斎藤と松平同時に落とせるな。

松平と斎藤は防波堤として残しておく方がいいこともあるけど武田今川に東に伸びられちゃう事もあるんだよな
北条さんが割りを食う

武田は今川と早い段階で戦えるのはメリットでもある
放置しとくと勝手に伸びまくるからな、こいつらｗ

>>780
登録家宝持たせられればできたかもなぁ
何故過去作でできたことをできなくする…

皆情報有難う
始めからやり直したが斉藤落として東西に進行するルートで行っても楽だった

包囲網や大連合で時間がかかったが今川に強制的に同盟組まされたのが武田も大友もリーチかけてるから
無事クリア出来そうだ

それより内政がめんどくさ過ぎる

連レススマン

武田＆今川が村上＆長尾に食い止められてたがどっちが勝つのか見届けたかったｗ
まぁ武田＆今川が勝つんだろうけどな

天道なんかで面倒くさいとか言ってたら
大昔の歴史シムゲーくらいしか選択しなくなるんじゃないか？
信長17ヶ国版とか全国版とか不如帰とか

>>760COM同士でも一色に対して山名続いて浅井朝倉連合軍、波多野とまとめて襲い掛かったりすることがあるから
最後に姫路から漁夫の利したら弓木城の負傷兵が3万越えてて旨かった
関東の足利なんかでも似たことがよく起こる

柴田勝家と斎藤義龍って能力も適正もそっくりすぎだろ

川村重吉,伊奈忠次,長束正家「呼んだか!!」
能力適正が被るのはざら、戦法と寿命と出現場所が違えばそれで良いさ

勝家も義龍も募兵or工作要員

義龍はすぐ死んじゃうから意外と活躍できないが、勝家は適性上げてやれば一軍になれるやろ
まあ、素で統率がかなり高いからそのままでも十分使えるんだが

難易度初級でやってるのに引き抜き凄いな…
加増してても相性悪い武将は抜かれてくし始めて5年で部隊寝返りが二回とかもうね
忍の里じゃ引き抜き阻止はできない？

>>798
忠誠低い配下に大事な兵士を任せちゃダメでしょ

>>798
敵が知略100あると、忠誠99でも義理や相性次第で抜かれる事もある
忍の里は1つで忠誠に補正が2かかるから、複数建てて補正込み100以上あれば平気
後方拠点があるなら俸禄感謝で忠誠100になるまで放り込んでおけばいい

もしかして　大和（信貴山城）の隣

vita版、以外に

vita版、以外にDL版のほうが売れてるんじゃね？

購入者の年齢層が他のゲームより高そうだし
入れ替えめんどくせぇってのがありそう。

VITAはDL版しか買わない
入れ替えめんどくせ

んー、タイトルのあとのロード画面で必ずgpuクラッシュの文字が出てvitaが落ちる。
他のゲームではこんなこと起きないから、自信はないけどソフトの不具合な気がするんだよなぁ

俺に伝えてどうすんだよそんなこと!!

うん、そうなんだけどさw
DL版に買い換えようか一人で迷ってるだけさ！！

今日買ってきて蠣崎から始めました。

あの敵の商人町や武家町など奪うには敵のの城潰さなきゃダメなんですか？
デモプレイ見てたら城破壊せずに、普通に奪ってたんですが、どうやるんですか？

>>808
道が繋がってない先の集落は奪えない
海を渡った後に築城して準本拠地を作ればok

>>732
二期作と信仰伝播取に黄金大仏取ってるから正直内政しなくても収入には困らないんだ
招待作法は二回使ったが教練もしてる最中に気が付いたんだ

このGAMEの教練はもしかして罠なんじゃないか？ってね
というのも大体難しく感じるのは恐らく序盤なのでそれを乗り越えた場合手持ちの武将も潤う
そうすると能力の底上げの為に教練してのんびりしてると敵が巨大化し、詰む事もあるよね

実際、序盤に斉藤家を落とし足利の大連合を潰す頃には三段構え持ちの信長と壁役さえ居れば
ゴリ押しでも相当余裕になる。だが保険として牧場や鍛冶場は建てたいがどうせ直ぐに次の城に向かうから内政したり武器を運んだり武将割り当てるのが面倒になった

なにより城の一覧が長すぎだよな

クリアするだけなら、5個くらい領地を持ったらそこだけ内政して、後は次々と進軍するだけ
新たに城を落としても、内政なんてしないし城の修復すらしなくていい
教練はただの趣味

そうなんだよなー　楽しいのは序盤だけ

忠誠あげるための隔離都市で教練はやってるな
政治90台を量産しておくと登用が捗る

>>809
なるほど！
ありがとう♪

弱小を最も効率良く統一させるのを考えて実践するのも結構面白いけどなー

内政なんてしなくっていいんだけど、面倒になってクリア確定状態からデモプレイにすると
すぐ兵糧カツカツになって膠着したり食われたりするんだよね。二期作ないと秋にしか出陣できなかったりｗ
おまけに大量に余ってた金が一瞬で０になるし、どんだけバカなんだｗ

デモプレイにする前に二期作だけは必須だな

剣豪なのに槍衾三とかいう奴等は何がしたいんだ？

終盤に強制的に同盟させられるのがメンドクセ
五年もどいせいちゅうねん

後北条一門は嫌われているのではなく、能力と実績が合わないから叩かれている。
高い能力を持ち、実績も持っていて、今の状態なら「嫌われている」でもよいが、
実績がないのに、実績のある連中よりもよく、全武将の中でも有数の能力値だから「おかしい」と言われている。それだけだ。

スレチになるがむしろ剣豪は優遇されすぎだと思うの(´･ω･`)
ほとんどの剣豪は実戦での経歴ないんだから槍三でも十分なレベルじゃない

ノブヤボは講談ベースだから
実戦の経験の有無よりイメージ先行だよね

けど、イメージ先行なら
それはそれで剣豪が大軍率いて行軍してるのも違和感あるけどな

一色家プレイの時に教練はお世話になったなぁ
一色の人たち全員を活躍させるために合間を縫ってブートキャンプに行かせてた

まあとりあえず京制圧しないとコスト5倍とかでよかったな。
京制圧してない大名が、制圧してる大名を朝敵じゃーとかいろいろ頭いってる。

あと将軍になったら包囲網敷けるとかあっても良かったと思う。

織田・徳川と相性悪いと忠誠上げがキツいな
宝の山なのに

既存大名の能力値いじっても格付けは変わらないってどっかで聞いたけどホントにそうなのかな？
すべての大名武将を強化して遊んでるんだが大崎とか一色が伸びるようになった
ってか募兵がすごい、南部や佐竹レベルに募兵好きになってる
河野は相変わらずだが・・・・

これ自家から連合や包囲網作成できないの？

真田でやって織田囲みたいわー

群雄覇権の信長包囲網を浅井でやってるけど、下手に信長倒すと両サイドから攻撃くらうからひたすら内政して同盟切れるまで我慢の展開になりそう

連合はなったことはないけど包囲網は周囲に大勢力がいると
たまに結成されて参加するかどうか聞かれる。
朝敵にされた大名は包囲網されやすくなるから
参加したかったら近くの大勢力を朝敵にしちゃえばいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革新ＰＫ　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　駿河みかん　|／

>>827
確かアレ信長倒さない限り同盟延長されたはず
霞山まで追い込んで道をしきなおして無力化してからゆっくり内政して研究とか終わってから
信長倒して即足利とあと朝倉に備えたらいい

同盟の使者を送ろうとすると、「他国と同盟を結んでるから無理」って
軍師からよく言われる。

同盟って基本的には一対一ってこと？

格付けＳ以外は基本一対一
同盟受けやすいようにAI編集しても無駄

格付けSだと2勢力以上同盟結ぶのけ？

>>832
ありがとうございます。

格付けSって隠れステータスですか？
どっか見てわかる？

wikiに載ってるよ

>>810
教練と鉄砲が強いと勘違いするのは誰もが通る道だから

教練する暇があるなら攻める
鉄砲集めるより攻城櫓の方が早いし便利

後半は格付けSの武将を軍団長にして、落とした城を任せていく
さくさく攻めてくれるし、内政もやってくれます
面倒なら全部任せて研究だけやっててもいい

勘違いも何も運用の仕方が違うだろ。

今しがた初めて武者修行武将がやってきたんだが、受け入れして貰える成長力ポイントってたったの2なんだなｗ
少なすぎて意味ねぇ…

ある程度拡大したら自分の軍団は教練だけで前線軍団に送り込む人材派遣プレイ

>>818
朝敵指名で解除できないん？

教練はダメな架空息子を鍛えるためにつかってるわ

誰だよAKB無双つくったやつｗ
ダウンロードしてるけで面白いな

今日買ってきた。烈風伝以来だからリアルタイム制についていけん(´･ω･｀)

こまめに△でストップかけてから行動するようにクセをつけておくんだ
Win版ならスペースキーな
あとはWikiやテンプレ>>4を参考にするといい

とりあえずチュートリアルを一通りやったら群雄覇権モードの簡単な大名で慣れる事をおすすめする

群雄モードってあんまり食料不足になることないし、匠の町はなるべく道場で埋めたほうが良い気がしてきた

な、なんだこれ
登録武将１００人までだと・・・？
なぜこんな仕様にしたんだ？

要望送りまくればそのくらいなら増やしてくれるかもよ

人数制限は萎える。なぜつけたのか。

俺は説明文つけられないのが歯がゆい

>>844
おおありがとう
説明書も読まずにいきなり全国モードはムリそうだな
言われた通りやってみます。後はボタン割り当て覚えないと…

列伝つけられなくなったのは残念だな

>>846
100人も登録して何に使うつもりなんだよｗ
人数不足が深刻な三國志12ならまだわかるけどさ

むしろこいつ出なくていいみたいな機能を・・・・いらないな

未登場武将追加したら関東の武将ばかり増えてしもうた(´・ω・｀)

いろいろな作品の脇役までを登録して、
「あー、こんなのもいたな」ってくらいにしたいのよ。
今だと、標準も登録も必要な人のみって感じじゃん。
その意味では、もし次作があるなら、コーエーには有名武将だけでなく、
マイノリティーな人も全体で数百人分くらい増やしてもらいたい。
能力値はコーエーお得意の適当でいいからさ、列伝も一行くらいでいいからさ。
そうしてくれれば、もっと土地色も出るし、
あと、登用や仕官にも制限などを設けてくれれば、
今みたいに「どこから始めても一定地域を過ぎると同じメンツ」なんて馬鹿なことにはならないだろうし。

100人も登録したら浪人があふれるだけだと思うけどな〜
士官断るのが面倒くさくなりそう

東北・北陸・中四国・九州で8割ぐらい登録したが、
新武将って考えるのが楽しいんだよ

実際に使うかどうかはあんま関係ない

>>838
俺もnearで戻ってきたの初めて確認したが5増えてたぞ。
てか具体的にどうなんの？コレ

捕虜にしたらかたっぱしから斬首でおｋ

基本的に武将増やしたらバランス調整は必要だと思うな

北見はいい加減未登場にできないんですか？

無理です、諦めてください。

>>857
成長力の上限が上がれば教練で上げられる数値も高くなるやろ

もともと１００人までで、移植後も変わりませんでしたっていうのであれば分かる
でももともと２００人なのになぜそれをわざわざ減らしたのか意味不明
ベタ移植のくせに変なところ削るなよ

北見「俺様の考えた最強のバランスを崩すような登録武将は不要だから枠削るわ」

登場人数100人制限は分かる。
ただ登録人数が無制限にして欲しかったなぁ
新武将作成それ自体が好きな人もいると思うんだ

なになにの備系って武勇が高いほど、効果が強くなったりしますか？

使用武将に関わらず効果は一律

ゲームのシステム上、登場武将数が多くなれば多くなるほどゲーム自体の難易度が下がる
なので登場武将は自分が選択した勢力によっては出てこない武将もあってもいいかと
各大名家で地元以外では名前も知られてないような末端武将はその勢力を選ばなければロックがかかって出なくして調整

>>867
ありがとごじゃいます

ようやく天道&PK買うんですが、攻略本どれがいいですか？
ちなみにＰＣ版です。

ハンドブック 上下　　　　発売日2009/10/9
コンプリートガイド 上下　発売日2010/3/4
マスターブック 　　　　　発売日2010/1/22
マニアックス 　　　　　　発売日2011/6/9

マニアックスは革新で買ったのだけど、データ集みたいだったので必要ないかな?

ハンドブック上下　と　コンプリートガイド上下　は発売時期が近いですが
内容ダブってません？。
もしかしてPC版とゲーム機版があるんでしょうか？。

個人的には攻略本が必要なゲームではないと思うが

こんな感じ

ハンドブック 上下　　　　　PC
コンプリートガイド 上下　PS3/XBOX360
マスターブック 　　　　　　PC
マニアックス 　　　　　　　PS3/XBOX360

武将FILE　　　　　　　　　　PC
パワーアップキット攻略全書　　PC

>>870
個人的に役に立ったな、という順だと

ハンドブック下＞マスターブック＞マニアックス＞パワーアップキット攻略全書＞ハンドブック上

ハンドブック上はマニュアルに毛が生えたような内容だが
下が攻略方針＆データ集として使える
マスターブックはイベント紹介が載ってる（Wikiより発生条件が詳細に書いてある＆正確）

パワーアップキット攻略全書はPKで追加された機能・武将・シナリオの解説本
追加イベントの紹介もあるけど放っておいても発生するものばかりだから意味は薄い

コンプリートガイドはその通りコンシューマ版向けのハンドブックみたいなもの
実際には買ってないので使えるかどうかは知らない

マニアックスもコンシューマ版向けだがPC版で参照してもほぼ問題ない
前半の武将一覧がかなり便利

PS3、VITA、PCで迷ってるんだけど
VITA版買うメリットって値段以外にある？

ハンドブック上は確かに無くても問題ないな

他のは持っていれば役立つ場合があるよ
ただ新品で全部揃えると福沢さんが飛んでいくから注意な

>>874
PS3;トロフィー,多少のシナリオ追加
Vita;持ち運び可能,他プレイヤーとの編集データの共有,武者修行
PCはトロフィー以外ほぼ完全上位互換

>>874
携帯性
ゴロゴロしながら遊べる

北条氏康の捏造の

高能力値にはヘドが出る


ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

阿国さん大名化っ無理だよね？

今回北条家、今川家が強すぎてあっさり滅亡してるが

サンクス
特に変わらないみたいなんで安く済むVITA版買うわ

PS3の無印買った時、近くの本屋にハンドブック下しか置いてなかったからそれしか持って無いわ
ここの評価聞くともしや出来る本屋なのか…？

奉行って任命したら内政や工作させたらダメなんですか？

してもいいけどその期間生産も募兵もしない

なるほど城で待機って事ですね。ありがとう。
メリットは自動でやってくれるって事か

ちょこちょこ支城たてんなうぜー

敵が支城たてなくなったらぬるゲーすぎてやばい
うざいのは同意見だが

一番役立つのはハンドブックとかじゃなくお前らだよ。ありがとう

次からは説明書くらい読もうね

支城は建設費下げたら戦略要素格段に上がったのに。弱小以外使う理由がない。
譜代システムも良かったのに北見は本当に何考えてるのか分からん。

>>872 >>873
わかりやすかったです。ハンドブックとマスターブック買います。
余裕があればマニアックスも。

攻略的要素、歴史読み物的要素、データ的要素いろいろあると思うんですが、
歴史読み物的要素が多いのが好みです。
マニアックスはゲーム的なパラメータが多いようで、好みじゃなかったんですが、
便利ですかね〜。もう一つ不満だったのは、武将データが五十音順だったのが・・・
勢力ごとにしてほしかったです。

>>891
天道の攻略本は読み物要素がそれほど多くないかな

武将の家紋ていうHPでも見ていた方が面白いですぁ
＃家系図好きにおすすめ

攻略本で思い出したけど誰か天道アートブック（正式名称忘れた）購入してる？

きたよ、今日届いた。バイオハザード６　今から楽しみだ。大名ドカタゲームのインチキやりたいほうだいゲームから解放される喜び....

>>890
もっと兵も兵糧も集まりにくいようにして、小競り合いの重要さを増せたら良いんだろうけどな
隙を突いて支城を築城する事が重要になるようなバランスに

ＡＩが町並みだけ奪うような思考もしてくれればいいのかな

敵AIが近隣国の町並みを奪いに来る行為ってその町並みに対して街道が敵城と繋がっていて
なお且つ距離が敵城の方が近いって場合にだけ奪いに来るんだろうか？（軍事施設で守られていない場合）
もしそうならば敵が国境付近に支城建設して戦略的に奪いに来る行為も良い攻めだと思うんだけどなあ

>>890
導入したシステムや考え方は悪くないのに
バランスが最悪なんだよなー

かゆい所に手が届かないのがKOEIだよな

で、演出やエフェクトには力を入れるっていう

まぁ、なんにせよMAPが狭すぎですわな

>>891
他の人も書いてるけど読み物としてなら天道関係のは期待できないぞ
マニアクスも太閤立志伝Vや革新なんかはその手の記事がそれなりにあったけど

読み物というなら烈風伝の城郭ファイルなんかは今読んでも面白いね

ウンウン。マップをもっと大きくして地形も現実に近づけてほしい。
川なんて当時潮の満ち引きで渡ってたりしたんだから。
町並みのすぐ横が他領てのはちょっとなあ。領民同士の衝突が起きるぞ。
ゲームにそこまで要求するのは酷かな。

自分の拠点で囲んで勢力圏に吸収して士気減らしてって落とし方がやりたい
はじめてやった信長がインターネットだからその落としかたが忘れられない

やっと鈴木でクリアいけたわ。最初北から攻めると意味不明なくらい武田が領地のばすから
四国から南下してったが、意外と楽にいけた。武田に隣接してる地域のが楽そうだなぁ
糞おもしろい。天下創世以来はまりそうだわｗ

城郭ファイルは確かに良かったなぁ。
天道関係だとPKの薄い本と武将ファイル持ってるがちっとも読んでねえ。
事典とかまた出ねえかな。

風魔の計略にかかってなす術無く壊滅させられる
今川が猛威を振るってるの、これが原因だったんだなー

三国志の武将２００人登録して史実武将を編集でオール１にして
国替で全国の半分くらいのスペースでやるプレイがすごく面白かったのに…
あのプレイが携帯機でいつでも、いつでもできる！ってすごく興奮してvitaごと買ったのに…
１００人！？
残酷すぎるよ…　
なんでこんな意味のないところに手を加えるんだよorz

そんな特殊な遊び方知らんがな

その発想は無かったｗ
楽しそうだなｗ

とりあえずCOMに任せたら包囲陣形使い出すのやめてくれねえかな。
これオモシロイと思って作ったのか知らんが、
COMが自ら爆死するだけのクソでしかないから

天下創世好きなおれは天道オススメ？ちなみに革新は二時間程で投げ出して面白さがわからなかった

隣接してる敵地の街並み奪おうと思ったが、占領できない！　なんで！？

ちゃんと街道引っ張ってるし、街並みの手前じゃなく街並みの中まで進軍コマンド選んでるのに
街並みの前で止まりやがる

戦闘中に勢力に加えてくれって言ってくる雑魚武将ウザくね？
毎回良い所でスキル使用や移動する際に一時停止したいのにコイツらの所為でそのままごり押しになってしまうときがあるわ

>>911
支城建ててみたら？

みんな天道なんかやってないで、革新ｐｋをやって正しい歴史を学ぼうね

船は沸かない、大名は道路工事しない、織田は公家文化を極めない

船はちゃんと造って海に繰り出す。万引きは犯罪だからやめよう

いつもみたく天童disるのは全く問題ないがゲームで正しい歴史を学ぶとか言い出すのはちょっと＾＾；；；
触れるな？知ってるわ

今残ってる主要街道は大名による道路整備のおかげなんだけどな

中山道が国道１７号に負けたのは大名のせいニダ

一日中山道

>>911
ありがちなのは
・隣接国じゃなくて隣の隣だった
・街道の途中に敵の城・支城が挟まってた
・同盟or停戦中の相手
・よく見たら街道が一箇所切れていた

大名が褌一丁で土方すんの？ありえないだろバーーーーーカ

それがまかりとおるのが天道、船が勝手に沸くのも天道

どこから万引きしてきたんだ、こいつらは

>>911
九州南部、薩摩大隅南肥後日向あたりは
隣接国判定に変な制約があった気がする

>>913の通り支城を立てるのが手っ取り早いさ

近畿も繋がりがわかりにくい所があるな
具体的にどの城の事を言ってるのか書けばすぐ判断できるんだが

権現丸（ごんげんまる）と高句麗（神奈川県）
http://www.zengaikyo.org/rekisi/a-1-07.htm#top


高麗神社の大祭が２年に一度、７月18日に行われます。
その時に、大磯港の近く照ヶ崎（てりがさき）まで飾り船を引いていくという行事があります。
その船が、明神丸（みょうじんまる）と権現丸です。
明神丸は県立大磯城山公園の中の大磯郷土資料館に展示されています。
船を引く時に船子たちが歌う祝い歌がありますが、そのおおよその意味は、次のようなものです。
応神天皇のとき、外国の船が八つの帆を揚げてやってきた。
地元の漁師が漁船をこぎよせてみると、ひとりのおじいさんが出てきて、「私たちは、高麗国の大名だったが、ひどい国になったので、日本にやってきた。
おまえたちが言うことを聞くなら、大磯の大名になって、おまえたちの子孫繁栄を守ってあげよう」というので、
地元の人たちは、「ありがたや、これこそ権現様だ」というので、この船を権現丸と名づけたのだとさ。


＞応神天皇のとき、外国の船が八つの帆を揚げてやってきた。
＞高麗国の大名だったが、おまえたちが言うことを聞くなら、大磯の大名になって、おまえたちの子孫繁栄を守ってあげようというので、
＞地元の人たちは、「ありがたや、これこそ権現様だ」というので、この船を権現丸と名づけた
ＷＷＷＷＷ

神奈川県の戦国武将って朝鮮人のチスジなのね
通りで嫌われてる訳だ

http://www.zengaikyo.org/rekisi/a-0-1.htm

昔の日本は韓国・朝鮮人の名前を奪い、今もその頃の名前でしか日本では生きていけないと考えている韓国・朝鮮人もいるのです。
差別の歴史が名前を奪い続けているのです。
　未来に向かって生きていくあなたには、過去の歴史や日本と外国との関係の本当の姿を知ってもらいたいと思います。
過去の日本の過ちを知らなければ、また同じ失敗を繰り返すおそれがあるからです。
そして、日本の歴史の中で一番深いつながりを持っている外国は、韓国・朝鮮です。
日本と外国の関係、日本人と外国にルーツを持つ人との関係を知るための第一歩として、
まず韓国・朝鮮と日本の歴史を、この本で一緒に学んでいきませんか。
あなたが、この本に興味をもち、もっと深く知りたいと考えた時、自分で調べたり、勉強したりできるような工夫もあちこちにしてあります。



こういう主張をしてるサイトから引用してきてもなあ……

ＰＣ版買ってきたけど中国地方ってなんであんなスカスカなの？
基本一大名に一城って感じなのかな？

一国一城は難しいところだからなあ。
現状の城だけでも後半だりいとか言われるのに、
さらに城ふやしたら地方統一でお腹いっぱいですになりそうだ

金と兵糧も国別にすればよかったのにと
後半寺公南茶ばかり作ってて思う

そこはもう少し城取りというかシステムをどうにかしてけば…中国はもう少し城数増やさないと本当に救われない
そして地元の大名が居城無かったことにされてて不憫全て信玄が悪い

>>925
因幡但馬
出雲石見
備前備中
安芸備後
周防長門
ってまとめられてるからね

しかも美作がロストされてる｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>910
マジレスすると革新が感覚的に受け付けなかったなら天道も無理と断言していい。
革新マニアはしばしば天道貶すのに革新をプッシュしたりするけど
北見玉入れそのものが無理っていう層には革新も天道も同じ穴のムジナでしかないから。

過去作をまったくやったことないなら思い切って蒼天録をやってみるといい。
革新天道系とは表現したいものが全く違うベクトルだから。

Win版で遊べるんだったらとりあえず体験版をやってみればいいんじゃね

>>930
革新は１回クリアして投げたけど、天道はまってるよ
このスレ見てるとそう言う人多いと思う

俺は正直革新の方が面白いわ
でも天道も面白いからどっちも好き
そして革新と同じように捕虜と金を交換しようとしたら出来なくて泣いた

正しい歴史って韓国の決まり文句じゃねーか。
船沸き君は朝鮮人だったか。確かに朝鮮はこの時代海戦くらいしか目立ってないし。

上級テクニックってちまちま、占領して道に砦建てて、壊しにきたら
砦の後ろから間接攻撃するのは入る?得意なんだがw

落とした城に6人ずつ配置してたら後半財政破綻した
俸禄のバランスおかしいよな…

前半で金不足はあるけど後半で財政破綻って内政何してたのってレベルじゃね？

信長の高禄無能な重臣追放をした気分を体感していただくことが出来ます

嫌悪つくから追放したくないんだけどね
流石に100万以上俸禄で飛んでるのはきつい

中盤以降は名声上がり施設ばっか建ててけど金欠になる事は無かったぞ

登用後即忠誠100まで加増してるからだろ

寿命無しで抱え込み続けてるとか

スレに書いてある「内政なんて必要ない」ってのを真に受けちゃったんじゃないの

家庭用機には全武将配下にするってのがあるからそれでキツクなることはあるけど
1度してしまえばいいから登用後ザコ武将は追放でおｋ

貧乏で正月に餅つきをできなかった人は毎回見かけたら登用してる

剣豪とか忍者とか使いづらいのに高給取りな連中は家宝だけ奪って放逐安定

>>930
革新は全く合わなかったけど天道は楽しんでるよ
天下創世が好きな人なら間違いなく革新より天道
あの謎の技術建設物乱立が天下創世好きにはまず耐えられない
そして部隊を自分で動かす要素がなさ過ぎるのも天下創世好きには厳しい

正直足軽舐めてたわ
そこそこの強さ、万能さ、そして何より安さ
優秀な将も大量の兵も簡単に揃える！足軽最高！

一方櫓でない方の弓は隅で泣いてるのであった

今回弓を使う気になれない
好きなんだけど敵に「この程度か！（軽減技術習得済み）」って言われるのが目に見えてて…

源氏

弓もノーコストにしては強くね？
馬よりはよっぽど使える気がする

初期に1万あるなら即鉱山調査か商館立てるかでスピード変わる

弓騎馬なめんなよ！

弓は小笠原が家宝剥奪されて流れ着いて来た時ぐらいしか使わないな

今川の弓騎馬は強いね
毛利もまあまあ
固有を持たないから六角は・・・・
弓騎馬は機動と硬さがあるから使えるでしょう

>>953
鉱山は強いね
最初に匠の町１を潰しても惜しくない

>>947
部隊を自分で動かす要素がなさ過ぎるって本気で言ってるのか？
包囲陣形だと軍勢内の全員で同じ門に向かう天道よりはマシだと思うが

みんな最初は鉱山なのか
俺毎回木版印刷だわ

木版は匠３技術が欲しくなったら研究って感じ
大体金山があれば鉱山、なければ足軽技術

鉱産か新薬だな

金山見つけたらもう
鉱山技術ていらないよね？

初期領土だけで
三間槍＋腹巻鎧＋当世具足できる朝倉

最初の自国の金山銀山見つけたら上書きする

いらん
ただそのままでも害はない
姉小路とかは鉱山よりも足軽研究して隣の弱小潰したあとに鉱山研究だしわざわざ鉱山研究して技術捨てて
また新しく違う技術を割り当てるよりは自領に金山あっても最初に足軽研究した方がいい

金山は他の大名が勝手に掘り当ててくれるから足軽パワーアップさせとくほうが利口

鉱脈を開発→領内の鉱山を見つけたら他の技術で上書きってやればええやんけ

序盤で攻めるわけじゃなかったら足軽技術上げても無駄だしなぁ
攻めるときに取れてればいいわけで

>>957
その前に貴方は天下創世と革新どっちが好き？

PKか無印かどっち買うか迷ってるんだが、正直PKと無印の差って実感ある?

革新だの天道だのいちいち他のを貶める必要も無いだろ
○○が好きなら△△も好きだろ？とかも行き過ぎるとウザいだけだ

>>968
その前に？

きみもオレ流だろ？

>>969
コーエーのゲームは無印は有料体験版、PKで完成版。

>>971
天下創世より革新が好きなのであれば確実に理解して貰えるとは思えないから
もともと天下創世が好きで革新がダメだった人が天道合う？って質問が発端だし
それに対して>>930があったからゆえの反論なので
根本的に革新が好きな人と話しても意味ないってこと

http://pc.gban.jp/img/47247.jpg

コンプリート！！

>>974
部隊が自由に動かせるかどうかの話だからその言い訳全部関係無いよね

>>976
革新が好きな人にとってはそれが動かせてるつもりかもしれないけど
合わない人にはあれじゃ無理なんですよ
でもそれを革新が好きなに人に理解して貰う必要もないのですよ
革新ダメな人は天道もダメなんて断言する奴がいなけりゃわざわざ言わない

>>977
その前に革新と天道でそんな部隊の動きに違いあるの？

毛利でやっと全国制覇
一番苦労したのが尼子だったぜ
なにあいつら九州統一より後になっちゃったよ
強すぎ

革新の副将は主将の引き立て役だけど
天道は副将もちゃんと戦ってる気分

何時の時代か知らんが経久の鬼謀は半端じゃないよね

>>975
なんか微笑ましいな
と思ったらvita版かよ早過ぎわろた

史実は毛利が尼子に猛攻撃してたくらいしか知らんけど
ゲーム内だといつも同盟結んでる

退却の指示出してるのに戦うアホな設定が激しくウザイ
そのうえ捕縛までされてアホ過ぎ

殿軍がいなきゃ逃げれんのも道理

大抵しつこく支持すれば逃げてくれると思うけど
あと、行き先を直接城にしたときと途中の道だった時では逃げの挙動が違うかった気がする

>>985
道引けたから退却指示出したんだが防衛に出て来た敵と何故か面と向かって戦ってた
それと敵の計略が異常な程成功率高いのは仕様？

一揆食らって農民殺したと思ったらまた一揆になったり、必ずといっていいほど足止めされえる
こっちは知力120超えでもほとんど成功しないのによ

敵隣接時攻撃にチェックが入ってんじゃないすかね
計略はNPC専用だと思った方がいい

>>978
「自分で部隊を動かす要素が少ない」と言ったの
天道は部隊をちょこまかと動かす余地が多いのよ、工作部隊もあるし

>>987
工作員だからそれは無いと思う、民忠89でも一揆食らうとか殆ど募兵できねぇわ

計略はAI編集でonにすれば勝手にやってくれる
ちなみに武将の数＞知力だから余った武将を最前線に置くがよろし

たまに足止めでもないのに一部隊だけ残る事もあるな
でも、そういうときはむしろ一瞬相手に攻撃指示をしてから少し動いた後にまた退却指示をすればうまくいった気がする

計略はこっちも忍者とか早雲とかならたまに成功する事があるよ
頻繁に、成功するかチェックをしないといけないけど
comは成功するかのチェックを機械的に延々と繰り返してるんじゃね
そんな事にマシンパワー使わないでくれって感じだが

工作だったか
ちゃんと移動で退却させて敵に突っ込むのなら体験したことないな

>>990
武将の数が計略に影響しているとは知らなかった、試して見る

>>991
忍者とか農民とかも成功率に影響及ぼすのか・・・これも全く知らなかった

>>992
そもそも退却指示出してるのに動いてないっていうね

書き忘れたが同盟のシステムも可笑しいな

こちらに要請してくる時はタダで使おうとする癖に此方が要請出した場合は持ち物の最高等級のアイテムを要求してくる
延長も大抵拒否されるしメリットよりデメリットの方がデカイっていうね

それは同盟相手が格上で戦略上貴方が邪魔だったからではないかね

>>993
全然違う
少数精鋭で計略を仕掛けるより数の暴力で大量に仕掛ければいつか成功するって事

革新も天道もはっきり言って変わらん
蕎麦が食べたいと言ってる人に、豚丼か牛丼かでどっちがいいかで言い合ってるようなもの

>>997
革新が合わないけど天道が良いって言ってんだから
無理矢理同じにしていちいち否定する意味がわからん
革新も好きな人には絶対理解出来ないし、する必要もさせるつもりもないよ

その例に合わせるなら
蕎麦好きだけどカレーは嫌いな俺に牛丼は合う？って聞かれて
カレーと牛丼は同じだからお前は牛丼も絶対嫌いだと言い張ってるようなもん

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>>995
それはないな、本城も武将数も兵力もこちらが勝ってる
名指しで書くとS6 群雄集結でこちらは織田で徳川落城済み、例の要請の件は柴田で本城1ね

>>996
サンクス、でも武将数でも勝ってたような気がするが・・・参考にさせてもらうよ

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