信長の野望 天道 131里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 130里
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1330874381/

●次スレは>>970が建ててください。

iei

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　ただおきがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

>>１乙

それがし前すれを埋めてまいるでござる

おつ

>>1乙

おののけー

船が湧く、基地外も湧く、天道
海戦が無いのは屈辱である
日本海を強く意識したゲームにすべきである
北条一族を過小評価したゲームである

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

なあなあ朝敵てタイマンでも意味あんのこれ？
北国で相馬と伊達が正面対決してんだが、
相馬は関東を制圧してプレイヤーと同盟結んで対するは伊達のみ、
伊達は東北以北すべて制圧。
この状態で、伊達が兵力５０万、
相馬７万。

大内と決戦する間ぐらい壁になってくれと思ってたら、
相馬が伊達を朝敵指定。
そしたらみるみるうちに伊達が超絶弱体化。
１０年もしたら完全に立場逆転してるのだけど・・・

>>13
個人の能力の話でしょ

てか大内強すぎワロタ。
対処する城が多すぎて無理ゲなんだが。
同時に複数の城を各々１４万ぐらいの兵で攻められるんだがどう対処すればいいのだ。
速度１でも限界あるな。

デモプレイにしたら猛烈な速さでフルボッコされたわ。

>>15
個人の能力として考えても、どう見ても

農民から身一つで立身出世した天下人秀吉＞＞＞＞＞恵まれた小田原城引き継いで、謙信に震えてたへたれ北条氏康（）

なんだが

まぁ氏康があれなら、秀吉は

統率80
武勇60
知略170
政治350

位が適当でしょ

問題は捏造のおかげで総合4位になったの北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

政治に長けているのは分かるが、統率系高杉
武勇はまだしも統率なら秀吉の方がまだ上だろ

編集で統率1位を信長
政治1位を家康
知略1位を秀吉にしてるわ
武勇はバガボンド補正で武蔵に

氏綱氏康早雲の政治はマイナス15して天下人以下にしてる

＞編集で統率1位を信長

信長が一位とか無いわｗｗｗｗｗｗ
信長の統率が120なら謙信の統率は200は必要

>>23
謙信は90代に落として変わりに政治を上げてる
謙信、信玄はまとめて弱体させてるわ

宮崎住んでるから伊東家ではじめたけどムリゲーすぎる（笑）
大友と島津ヤバすぎ（笑）

所詮　インチキやんねーと天下統一できねー糞ゲーなんですよね　仕方ないですよね
万引き公認・金払わないで船が出てきたり製造命令もしていないで出てくる糞ゲー(笑)
革新は技術を勉強してお金払って船作って、鉄鋼船できるんですね。インチキ無限大、ユーザーもインチキ無限大。
馬鹿が天下統一できる、お笑い歴史シミュだから仕方ないよね

武田軍は東美濃攻防戦や上村合戦で圧倒的大軍の織田に寡兵で大勝
岩村城攻防戦でも援軍全くだせない状況で圧倒的大軍の織田相手に半年近く持ち堪え最後は騙まし討ちでやっと落とされる
武田攻めでも50〜60分の一の兵で城外戦で一門の一人を討ち取り自軍より多くの被害を与え
最低４時間は戦ってたという戦術的大勝をする （ランチェスターの法則でいえば兵力差５０〜６０倍以上なら被害差も2500〜3600倍になるはず）
姉川で徳川以下の実力が露見した織田。その徳川を圧倒的勢いで勝ちまくり非常に軽微な被害で壊滅的損害与えたのが武田
よって武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞織田
毛利は対織田戦や豊臣戦やら関が原やら圧倒的大軍や国力、鉄砲の豊富な動員にわりに
結局やられまくっただけだからな 織田が唯一兵数に頼らず楽に勝ててるのが毛利や島津といった雑魚大名
よって織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞毛利 以上をまとめると
武田＞＞＞＞＞徳川＞＞＞＞＞織田＞＞＞＞＞島津＞＞＞＞＞毛利 これが確定する
それぞれの合戦の戦闘結果から確定事項を抽出
信玄＞＞＞＞＞家康 三方が原
家康＞＞＞＞信長 　姉川
謙信＞＞＞＞柴田 　手取川
謙信＞＞信玄 　　　川中島
家康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉　　84年一杯の直接対決
柴田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　しずが岳
滝川>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　伊勢での攻防
北条氏政、氏規>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀吉 　　小田原征伐
織田信雄＞＞＞＞＞秀吉 　　　　　　　　　　　尾張や伊勢での攻防
北条氏直＞＞滝川 　　　　　　　　　　　神流川
秀吉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利一族 　　中国戦線
宮部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津 　　　　　　九州征伐
上杉景勝＞＞＞北条氏照、氏邦 　　　　　　鉢方、八王子の攻防
上杉景勝＞北条氏直 　　　　　　　　　　　天正壬午
仁科＞＞＞信忠　　高遠の攻防戦（５０〜６０倍かそれ以上もの兵力差で織田方の損害の方が多く一門の一人戦死。最低４時間以上戦われる）
信忠≒光秀　　　　　二条城の戦い（圧倒的大軍で光秀は寡兵の信忠に何回も押し返された）
島津≒長宗我部　　　　　戸次川の戦い（兵力差あるとはいえ壊滅的打撃被った）よって
これらを元に数値をつける
120　上杉謙信
110　 武田信玄
100　徳川家康
　　
　　
　97　北条氏康 太原雪斎　山県昌景 上杉景勝　柴田勝家
　96　武田勝頼 明智光秀 葦名盛氏　田村清顕　本多忠勝
　95　本庄繁長 伊達政宗　織田信長　毛利元就
　94　佐竹義重 北条綱成 滝川一益
　93　 立花道雪 北条氏直　相馬盛胤
　92　織田信忠
　91　島津家久 伊達政宗
　90　島津義弘 長宗我部元親 黒田孝高
　　 　酒井忠次 真田幸村 朝倉宗滴


　70　羽柴秀吉

信吉が1602年に水戸25万石に封じられたのは武田としてだよ。
信玄最強というのは江戸初期から常識であり
甲州流軍学が江戸時代を通じて最強とされ続けてるしな。
1576年　円昌坊教雅書状
謙信、大方於太刀者日本無双之名大将ニ而御入候

1582年3/5　蓮成院記録
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士

信玄死去から10年経っても甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
とその遺武があったほどの威勢だったけどな。信長死んだら武遺の話題すら出てないな。
江戸期を通じて織田流軍学なんてもんは誰も見向きもせず一切評判になったことすらないｗ

武田対織田の結果

上村合戦　　武田の圧勝
東美濃攻防戦　武田の圧勝　東美濃は完全に武田に帰属
三方が原　武田の圧勝　織田家トップクラスの佐久間敗走
長篠　城みたいな陣地＆圧倒的兵力差＆高性能鉄砲＆雨でぬかるんだ地面
　　　ここに勝頼が無謀に突っ込んできたのを迎撃しただけ。しかもその状況ですら勝頼を討ち取れず
　　　柵も破られ９時間も戦われる始末
岩村攻囲戦　兵力差６〜８倍＆長篠後後詰も来ない状態で士気ガタガタ＆徳川からも援軍貰ってる状態で半年かかっても
　　　　　　　落とせず騙し討ちにしないと勝てない醜態ぶり
高遠攻囲戦　兵力比５０〜６０倍で絶対的に兵力比が物をいう城外戦で一族織田信家始め大損害を出す
信濃の歌にも残ってしまう体たらくぶり。普通なら１０分で終わりそうな戦闘で最低に見積もっても４時間以上戦われる雑魚っぷり


武田と織田比較

領土拡張率　武田＞＞＞＞織田（０倍）
戦闘　織田　圧倒的大軍で寡兵の斉藤浅井朝倉本願寺武田上杉毛利赤井波多野長島一揆本願寺北畠など
　　　　　　どこと戦っても大敗＆大苦戦＆大損害 　
武田　兵力比1.4倍程度の攻撃側としてさほど多くない数で攻略の難しい山間の信濃上野奥三河遠江等を次々と攻略
　　　負けほとんどなし。大国北条軍にも、信長より遥かに戦上手な事が確定的な家康にも大勝
　
直接交戦結果　上記の通り

天正3年に入っても長篠で敗れる寸前まで下記のように武田軍は圧倒的な戦闘力を見せ付けているのですから。
武田軍は足助・浅賀井・八桑・大沼・田代の諸城を攻略した先遣隊に
作手（新城市）で勝頼が合流し、山縣隊が野田城・ニ連木城を落城させ
吉田城で家康の救援軍を撃退し吉田城へ敗走させ、勝頼隊と合流して長篠城攻め開始。

甲陽軍鑑が長篠の戦いの記述を書く時に元ネタに使ったとされる
天正6年成立の長篠日記によると武田軍の9時間近い長時間の猛攻後に撤退。
馬場隊700で佐久間隊6000を敗走させ柵まで追い詰め43人討ち取り山縣隊1500で徳川隊6000を柵まで敗走させるも
大久保隊が側面へ回りこむのを必死に阻止 さらに馬場の第二次攻撃で佐久間隊崩壊寸前まで追い詰めるも
鉄砲隊の反撃で武田は撤退。織田方6000討死。武田方7000討死

秀吉は野戦どころか城攻めもウンコ。

・播磨で別所や播磨国衆の裏切りで窮地に陥り信長の助けを求める
・三木城攻略に２年も費やし、当時竹中重治と双璧といわれた谷を戦死させる
・ 熊見川で宇喜多、大友、南条、河野等にボロクソに負ける雑魚毛利にボロクソに負ける
・ 美作で宇喜多軍と協力しての軍事行動で穂井田元清に駆逐される
･防己尾城攻防で吉岡定勝に馬印を奪われる
・毛利を一人で攻め切れず援軍を信長に必死で懇願する
･倍以上の兵力を持ってして丹波平定に苦戦しまくる光秀と戦い、 光秀軍よりも多い損害を被る
（しかも光秀は山崎を守るための不利な布陣を強いられていた。ランチェスターの
法則でいえば倍の兵力なら相手の25％の損害でなければおかしい ）
･撤退中の柴田勝政や佐v間盛政を大軍で後ろから襲って反撃され、逆に撃退される
・大きな兵力差がありながら前田が兵をひくまで少数の柴田軍と野戦で均衡状態
前田が兵を引いてなんとか助けられる
･伊勢方面で寡兵の滝川一益に大苦戦。兵糧攻めも通用せず散々苦しめられる
･わずか16000〜17000ほどの信雄・家康に領国中の兵100000程かき集めて柵もめぐらされていない
無防備な陣の小牧山も全く攻められず短期決戦挑んでボロ負けし家康軍の５倍の被害を出し
池田親子・森長可・木下兄弟を討ち取られる
･20000の大軍で本多忠勝500に行軍を妨害される
・ごくわずかな兵しかいない木造具政・具康父子の戸木城を大軍で攻撃して撃退される
・ごくわずかな兵しかいない松の木城や松ヶ島城に２〜３万で攻めて散々手こずる
・圧倒的兵力差がありながらわずかな兵しかいない竹ヶ鼻城、紀伊太田城、忍城を
正攻法で瞬殺できず水攻めという時間や金を異常に無駄に使いしかも
雨が降らなかったら失敗していたであろう不確実な愚策を使ってやっと落とす
・せっかく滝川一益が佐久間正勝の留守をつき前田与十郎を寝返らせて蟹江その他数城を奪い、
家康と信雄の領土を分断するという大チャンスをつくったのにもかかわらず、
なぜか木曽川筋でダラダラ陣を張り織田徳川方に滝川を駆逐されてしまう
・紀州口でも大苦戦。散々な死者を出す
・圧倒的兵力差がありながら九州征伐で仙石・長曾我部勢を先行させるという愚策を講じ見事大敗する
・圧倒的国力差がありながら家康を臣従させるため母と妹を人質に出すという失態をおかす
・全国から２４万動員してわずか３万４千の北条を瞬殺できず
緒戦の伊豆駿河国境の戦いでボロ負けする
・全国から２４万動員してわずか３万４千の北条に対し まともに倒せず
手薄な支城を攻めるのが手一杯で兵站を維持できるぎりぎりの所まで
追い込まれる（降伏時も北条はかなり余力残した状態）
・わずか500しか兵がいない伊豆韮山城を３万で攻めて３か月近く手間取り、重臣一柳直末を戦死させる
・わずか300程度の伊豆山中城攻防戦で重臣始め大多数の被害を出し大苦戦する
・わずか1000ほどしか兵がいない忍城を３万で攻めて落とせない
・わずか1000程度の小田原城に手も足も出ない
・秀次、その侍女一族や千利休を殺し人望を失う
・占領できもしないのに二度にわたる朝鮮出兵という愚行をなし案の定ボロ負けし、
国内を大いに疲弊させる

おまえらが構うから調子乗ってきちゃったじゃないか

大勢力相手に貢ぎ物を要求する諸勢力（笑）
湧いてくる諸勢力の数万の軍勢（笑）
港で最後を迎える大名（笑）
日本海を渡って九州に遠征する謙信（笑）
南蛮技術（笑）
学舎を建て替えて技術コンプ（笑）
数万の軍勢を壊滅させる鉄砲櫓（笑）
琵琶湖を飛び越える弓矢（笑）
戦闘の余波で壊れる施設（笑）
とにかく鼓舞（笑）
火牛計最強伝説（笑）
一流武将だけいれば事足りる（笑）
革新（笑）

所詮　革新はインチキやんねーと天下統一できねー糞ゲーなんですよね　仕方ないですよね
革新は馬鹿が天下統一できる、お笑い歴史シミュだから仕方ないよね

オナニーなら人に見せずにやってくれ

正直なにと戦っているのか理解に苦しむ。
ゲームなんだしご都合主義があったっていいし、
そんなのだめってんなら秀吉が勝った後、
家康が天下統一するまでをそのままなぞるだけの歴史の本になっちゃうじゃないか。

なにがいいたいのだろうか。
まあ頭おかしいだけか。
放射能こわすなあ

このスレには忍の里が足りない…！

前スレで初心者用のスレと統一するって言ってなかったけ？立ち消えになったのか・・・
まあ別に基地外の荒らしには触れないで無視するってルールさえ徹底されるならばどちらでもいいけど

初心者用スレのレスが停まってるからね〜
てかこの本スレでも初心者のような質問をたまに見かけるし、なんだかんだ誰かしらが答えてくれるから
初心者用は要らないよね
あっちの方にここに誘導するように書き込んでこようか？

そうすると、結局あっちのスレが埋まらないし、今まで通り向こう誘導で
初心者用埋まったら新たに立てなければいいだけじゃないか？

向こうが終わったら統合でいいだろ
別に急ぐ理由なんかない

ttp://uproda.2ch-library.com/lib520913.n13.shtml

パス　nobu

なあなあかなりどん詰りなんだがこれもう一度同盟くんで戦力ととのえたほうがいいかね？
一気にせめてくるから対処できないし、
あとからあとから兵湧いてくるからきついんだけど。

鬼教官ほうりこんで武将強化しまくったから、
まけるわけねえとか思ってたのに・・・。
４回ぐらいやり直してる。

デモプレイ見てもやっぱり一城落ちてるし、
戦い方が人間にはだるくてやってられないほうほうなのだがうーん。

鬼教官の坊主はなんで理論じゃなくて相伝なのか

本スレも過疎ってるけど初心者スレの過疎り方も酷いもんだな
どちらにせよ遅かれ早かれ統合する流れになるんだろうけど

革新スレと両方覗いてるけど革新スレと決定的に違うところは
今日はGW期間だからそうでもないようだけど天道スレは普段は0〜9時頃まで
書き込みがピタリと止まるかんじだけど革新スレは24時間ダラダラと書き込みがある
革新スレは戦術論・戦略論等攻略法が議論されて盛り上がる事が多いが
天道スレは攻略法に対する議論があまり活発でない（各自が微妙に自分好みのAI調整等をしており
質問者のAIとは一致しない可能性がある等条件面に違いがある）
適性や陣形等戦闘面では考慮すべき点が前作より格段に増えたため検証が複雑すぎる

スレが過疎ってても別にいいのでスレ統合は賛成でも反対でもないけど
荒らし排除の為に何かルール作りするなら問答無用で賛成するわ

>>41
知らんかったんやｗｗｗｗｗ
鬼謀つけれてうますぎねｗｗｗｗ
とか直結してしまったんやｗｗｗｗｗ
鬼謀ばらまいたら２部隊城にとりついたら延々鬼謀交互に連打して無傷撃墜いけるからなあ。

とりあえず室町おとして即朝廷和睦して時間稼いで、
その間に体制立てなおして解除と同時に岸和田突撃してなんとかなった。
２城ぐらいなら処理できる。
つうか朝廷て斡旋という和睦同盟朝敵といいマジキチ。
斡旋これのせいで本来いるだろうはずの大名にしかるべき武将がいねえ。

>>27-29
チョン肥社員乙ｗ
贔屓してる大名は勝った戦、全部大名の手柄
嫌いな大名は部下の負けでも全部大名の責任とかｗｗｗｗｗ

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

>>42

どっちがおもしろいか?
どっちがゲームとしてマトモか?

もう結論は出ている。革新のほうがマトモ、売れた。天道関連は劣っている。グラ、ハードは天道の環境の方が上でも、ソフトが糞。


加えて、やっているユーザーも劣っているよね(笑) 親切に忠告している私をアラシ扱いとかしているけど、事実を言っているだけなのに

世界で一番うれてるマクドのバーガーが世界一うまい理論じゃねえかｗｗｗｗｗ
頭わるすなあ。
例えそれが劣っていても、
それに楽しみを見つけてはいけないということはないし、
他人がこっちのがおもしろいと言ったからといって遊ぶのやめる必要もない。
意味のない無駄な親切（）の押し売りしてるだけで、
無駄なのがわかってない頭の悪さだからアラシなだけ。

つうか天道やってるやつの大半は革新もやってただろ。
てかなにと戦ってんの？

>>44
はあっ？

秀吉なんてほとんど部下に戦やらせてただけなんだから負けが自分の責任じゃないなら
勝ち戦も全く秀吉の功績にならないな

秀吉は功績０
天下統一は部下のおかげ

いいかげん過大過小スレでやれカスども

>>48
そういう理屈なら武田上杉北条ら大名が名乗りを上げながら戦場に突っ込むとでも思ってんのか？
そういうのは無双でやってくださいね＾＾カス

荒らしには扇抜でも喰らわしてやれ

>>50
部下にやらせた戦の功績の話をしているのに

単騎決戦の話に摩り替えるとかどうしようもないアホだな

この北条がどうこうってのよくこれだけ根気よく続けられるな
これもネガステマの一種なのか

扇抜と射切は文字だけでもう怖いわ

射切！
(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>52
＞部下にやらせた戦の功績の話をしているのに

なら部下にやらせた戦と大名自身がやった戦の線引きを
明確にしてからいってみろやゴミ

みなのお気に入り顔グラでもいっていこうか
北信愛

まーた朝鮮人が秀吉叩いてるのか

北さんはなんかいいな
俺は安宅冬康

鵜殿氏長

成田甲斐ﾀﾝ

名前聞いても所属が真田だと言わないと誰だかわからなそうな
鈴木重則　なんか肩の入れ具合がすき
上杉のところの安田なんちゃらもコピペっぽい肩の入れ具合

鵜殿とか輸送隊選択ででしょっちゅう顔見ちゃう低能力で下位補完しちゃうけど
改めて見るとキリッとしたいい顔してるんだね

>>62
真田太平記にハマった自分はいつも右近忠重を息子として登録してしまう

>>61
甲斐たんの父ちゃんの氏長は不細工なんだよな
おじちゃんの長忠は男前

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北さんいいよな。
小山明永
あの強そうな鎧でステータスカスなところとか。

扇抜で部隊（5人編成）を攻撃したら部隊が全滅して3人討死してしまった

革新か天道かなんて目クソ鼻クソレベルの争いだな
civのほうがおもろい

戸田勝成さんかな
なんだか赤備えのモブキャラっぽい

織田やってたら、武田上杉伊達で大連合組みやがったｗｗそんなんありかよｗｗ
まあ戦いがいはありそうだが

織田包囲網完成だな

>>70
その組み合わせだと逆に難易度は下がる
固有技術がどれか1つになるからな
包囲網の方が戦いがいはあったと思うよ

大連合ってのは単に1つの国になってるだけのような気がするんですが
大連合国に対する包囲網ってのは発生するんでしょうか？

伊東でやりはじめて４回滅亡させられて、５回目にしてようやく東九州をモノにしたぜ
しんどかったけどなんとか九州統一出来そうだ

よし、次は肝付でプレイだ
もちろん最後はS5阿蘇だぞ

てか大連合ONにしてるのに、
いまだに見たことがない。
まあまだプレイ2回目だが

>>76
設定がＯＮになってて 大連合されたことあるけど、アホらしくて
プレイを中止したよ

陪臣とか臣従の仕組みも無しにやるもんだから単なる合併。合併して
家臣に甘んじられるなら、群雄割拠して戦っている理由が無いだろ…

「＊＊＊に対抗するために」って、その理由も明確でないし、歴史
シミュって何？という感じがしたよ。ＯＦＦにできるからいいけど

合併すんのか。
まあ理由うんぬんはどうでもいいな、
歴史シミュじゃねえしこれ。
戦国時代を題材にしたゲームなだけだしな。

歴史シミュいうだけなら歴史の本なぞるだけになっちまうぞ。
ほかの国が下手に領土拡大するだけでIf突入すんだから

大連合って名前だけど、実際は吸収しただけだからつまらない
以前武田が斉藤朝倉と連合したけどしばらくして義景が浪人してたのみて
それ以来なしにしてるな

大連合すると無能大名は解雇されるんだよなｗ
朝倉家とか大崎家とかは確実に解雇される

今更ながら、大内氏に固有技術無いのが残念だわ。
設定するなら、小京都建設(一つの街が税収2倍、公家訪問確率3倍)とか地味でいいから、あるといいのに。
出来れば全大名に固有欲しいかったわ。

なんか家が貧乏なせいで申し訳ない・・。
内政やらせたら天下一品な筆頭家老が休む暇なく米売り・・。
戦場に出れば大活躍の猛将が毎日、道路拡張・・。

義隆さんの戦法は衆道の極がよかった

>>82
それが天道
大名が一人で道路工事やって、ドカタやらねーと戦争もできねー、糞ゲー
船が無料で使いたい放題(笑) 造船所つくれよ、この野郎!

こんなゲームをGWでやるなんてかわいそうだよね.....
他にやることないのかな、　でも万引きだけはやめよう...　ゲームが万引きだし現実も万引きだったら悲しいよね

強くなった大名が間近にきたから決戦じゃーって待ち構えてたら、
朝廷が同盟結べっていってきたお＾＾；
しかたねえから武将の強化で時間ついやして、
5年後いくぞこらー→朝廷が（ｒｙ


（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ＧＷで2ちゃんねるをやってるなんてかわいそうだよね....

オマエモナー　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>86
つ朝敵

朝廷OFFのAI作っとけとあれほどいったのに

革新面白かったから天道PK買った
糞だ糞だ言われるけど今のところは楽しんでる
革新にはなかった尾張統一前の1546シナリオで始めて
人吉佐土原と取って、これで後ろは大丈夫と思ってたら、大内さんが、府内から佐土原に道引いててワロタ

ただ、システムを面倒にした分、comが対応できてない感あるから、慣れてきたら縛り入れないと楽しめなくなるかな

>>81
DS2みたいに、各大名にそれぞれ3つくらい初期技術があって、その枠内に一部の大名が持つ固有技術があるようにして欲しかった。
DS2は初期技術の組み合わせで、どの大名も個性があって良かった。
革新や天道は一部の大名が固有技術を余計に持つから、それ以外の大名が蔑ろにされていて萎える。

>>82
後の大石内蔵助である

しかし信長誕生だと本当に長尾武田島津ってのはゴミだな。
笑いがとまらん。

革新時代からいくつかの固有技術は無価値で使えないって批判があったのに
固有技術を持つ勢力が増えすぎてもかえって面白みは減りそうな気がする

全大名家共通の先着順固有技術を1〜3個ほど設定して地方弱小大名家にも技術獲得競争の楽しみを増やすとか
現在大名家ごとの特色を出すために設定されてる恒久技術を大名家そのものに付与するタイプの恒久技術と
その国の本城を所有してると付与される地場技術とに分けると各勢力ごとの特色が出せないかな

○○国の兵は強兵であるみたいに史実で語られたりする国の本城を所有してる勢力は全部隊の攻撃力が＋2されるとか
三津七湊といわれた湊を保有する国には割符か地引網が付与されるみたいにしてその国を支配すると地場技術は支配勢力に移るようにする
例えば山城国には朝廷裏工作みたいな地場技術があれば京の都を奪取する意味が出てきたりする

それと固有技術に特色を持たせるならば計略戦法が強化されたり特殊な計略戦法が使えるようになったりすれば
大名家ごとの特色が出せて攻撃タイプの軍勢と計略タイプの軍勢の決戦を演出したり出来そう

後もう一つは固有技術＝自家を強化するといったものがほとんどだが他家を弱体化させるタイプの固有技術があっても面白い
固有技術・「弱兵」・・・臆病であると他家の噂を流す事によってその勢力の士気を削ぎ士気MAX値が85までにしか上がらないように仕向ける
固有技術・「酒色」・・・その勢力の大名が酒色に溺れて政治を顧みないと噂を流しその大名家への文化人来訪率や祭り開催率を半減させる等
大勢力から遠く離れた弱小勢力で始める場合この他家弱体化指定型の固有技術を使えば大勢力の早期拡大にブレーキをかける戦略がとれて遊びの幅も広がる

>>96

固有技術を相手に適用か。
ちょっと考えられないなあ。
ただ、負の固有技術というか、勢力を拡大し過ぎると、家臣が裏切り易くなるとかは、あったほうがいいよね。史実の大内氏なんて、まさにそうだったし。
今作もそうだけど、もっと内から焦らせる要素があってもいいよね。
謀反が全くないし。

計略戦法があまりに弱すぎるし、成否の判定が知略だけだから計略技術を採用ってのはいいかもな
隣の宇喜多家がせっせと茶室建ててるの見て、ああオレの命も長くないなあと思ったり

皆が均一コストで文化、技術獲得も変だよね。足利氏なら初めから朝廷文化ＭＡＸとか、あってもいいよね。
本願寺が教会文化取ろうとすると、費用、教会は三倍必要、そのかわり寺社文化はすべて半分で済むとか。

本願寺うますぎるな。
教会なんて洗礼だけでもいいぐらいいらね

確かに教会は、無駄スキルだな。
城塞、教会堂に至っては全くＳＦな設定建築物だし。
本願寺はもっと何らかの形で優遇されてもいいよね。
過去作だと一揆扇動できるのが、本願寺だけだったりとかあったよね。

>>96
固有技術　淫乱、女狂い　もいれておけ。　実際そうなんだから。
まあ天道は全国統一基準で、万引きは共通技術だな
次の新作は阿国、横乳動画入れておくべき。踊りとかな。

すけべ丸出しの万引き野郎はさっさと４ね

>>80
大連合した場合はせめて元大名は隠居かなんかの扱いで解雇できないとか
捨扶持扱いで結構高禄とるとかって設定にして有能武将雇えなくするとか
っていうのくらいはあってもいいと思うけどな。

大連合おきた。
でも瀕死の大内に、経久さんいない尼子盟主であと山名とか、
合体しても一ミリも怖くねえ。

てかいま北畠さんがまさかの織田陥落を成し遂げなさった。
革新以来ずいぶんやってきたが、
始めてみたわ。
PK買ってよかった

夢幻で織田をいじめてたら九州統一した島津と毛利と大連合してめっちゃ萎えた
それ以降大連合OFFだ

>>105
でも大連合は憎悪フラグ立つから後の旨味が無くなるんだよな

車掛かりの備の説明には敵の士気を下げる効果ありと書いてあるけど全然下がらない
一度だけ敵城に使ったら減り続けたことはあったけどさ
たまに士気が下がることもあるということなのだろうか

>>108
えっ普通に下がると思うよ
謙信とかに向かっていくとみるみる黄色、橙シュボーンってなる
信玄ですら勝負にならないレベル

城壁

>>107
憎悪立つの？　せいぜい元大名だけだよな？

戦国時代で今まで散々戦ってきただろうに、今更なんで憎悪…

　 　　　　　　　／￣￣￣＼　
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　　　　　 |::　　　 　）　/ 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　社会の　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
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　　　 　.`､　`､:::...　 　　　　　　　i　 i 　　

なぜ、どうして戦う。
なぜののしり合う。
ともに落ちた地の底で、互いの心の中を覗く。
そこには、荒涼たる砂漠の中、
闇夜にネタを求めて立ち尽くす、孤独なネラーの姿が在った。

昨日の夜、煽り煽られスレを荒らした。
今日の昼、駄スレを立ち上げた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫したスレにクソを巻く。
ニュー速はパンドラの箱。
質を問わなきゃ何でもある。
次回「祭り」。
明後日、そんな先でも対してやることは変わらない。

ついに伊東で九州統一したよ！！！やったよ！！
もはや敵はいねー！！

と思った矢先に四国長曽我部が20万兵を貯めてやがった
先が思いやられる

大友島津以外が九州統一したらテンション上がる

てか信長誕生だと島津なんか全然のびないな。
大友もたいてい大内につぶされてるし。
一回目は相良さん、二回目は大内さんが急襲制圧したな。

自分も最初大連合フザケンナ！と思ってたけど中盤ダレ頃の緊張感にちょうどいいんだよねぇ

現実味の無い無理やりなボス作りは萎えるだけなんだが
そもそも北見システムをベースに作ってる以上言っても虚しいだけか

武田が大連合で今川に吸収されて信玄が弓隊で出てきた時のガッカリ感

竜造寺にも強くなって欲しいから卑弥呼って武将入れてやってる

PKってそんなイジリ方できるの？買おうかな
無印だけでお腹いっぱい感もあるけど

GWもいんちきやりたい放題
楽しいね、万引き

神器あるとチート知謀キャラできるな

>>119
ウチの卑弥呼は筒井家だ

うちの卑弥呼は赤松っすね。敵に回るとかなりいやなくらいに能力が高めでうろうろしてまっさ。

城増えてきたらみんな軍団新設で委任しちゃってる？
もう少しバランスよく輸送してくれればいいんだけどなぁ

自分の所1000になるまでｶｯﾂｶﾂに輸送しまくるから困る

敵と隣接してない城ならむしろ0まで輸送してほしいわ

俺は以前朝敵にされた時大変だったので単体で２〜３部隊出せるくらい欲しいな

今日も万引き、明日も万引き。
欠陥ゲームで天下制覇のオナニー糞ゲー。
革新PKこそ、正統派歴史ゲームである。早くPS3用出せよ!

まあーマジレスしますと、天道やった奴は革新やった奴とかロムがあったが、
だったら船を金出して作る革新やって、湧いて出てくる船はおかしいんじゃねーか?と思うのが普通

まあー北見Pが糞だろうが、普通前作を復習して常識の範囲内で新作作るのが常識ある大人だよな。基地外ゲームは日本を滅ぼす

>>125
俺は後方の安全地帯だけAI軍団にして募兵や調達を完全に禁止してる
AIに兵力とか鉄砲とかの物資を用意させてもろくなことをしないしな
基本的に最前線の隣の城までは直轄地にして自分で操作するようにしてる
でないと前線の城に街並みを集中させて効率的に調達or募兵って事ができないしな

>>119
>>123
姓名の区切りどうしてる？

へー包囲網って達成後も停戦は残るのな。
大友ではじめて弓木八上姫時十河まで攻め取り武将強化して、
なんか包囲網敷いてきた中ででかかった六角を朝敵指定したら、
包囲網崩壊後に六角が逆包囲網くらって滅亡した。
初めて見た。

いままで朝敵とかなかったから、
包囲網＝包囲側負けフラグだったのに、
圧倒的戦力もってるほうが包囲しけたりするのな

北条家は過大評価とか言ってる奴に聞きたいんだけど
具体的に北条家の誰の能力をどのくらい下げたらいいの？

こういうのをマッチポンプといいます
こういうケースの2割はネガにマジレスを求める真性のバカで、8割はネガの自演

マッチとかやめろ、ウチの太田家の明菜が暴走するだろ

ＰＣ版で追加シナリオ販売してくれねえかな

関ヶ原とか北条征伐やりたいわ

ちゃんとした
本能寺の変直後の有志シナリオって無いのかな？

>>129
同意　天道は終わっているゲーム

てかAI編集で陣形包囲を使わないようにはできないの？
バカすぎてなえ

陣形包囲の無駄っぷりは異常。
下手すっとこっちのが先に士気つきて撤退したりしやがんの。


てか聚楽第意味ねえとか思ってたけど、
軍団任せにして、
全国の諸勢力に依頼時間あわせてまとめて突撃させると結構な戦力になるなこれ

御所の西側に聚楽第を作るのがオレのジャスティス

>>137
ifシナリオとして信忠生還ってのがあったような
改造スレで聞いてみたらいいんじゃね

AIの敵領地からの撤退判断は士気が30切るタイミングで撤退始めるけど
デフォAIから「あまり撤退しない」とか「撤退しない」にAI調整しても
粘り勝ちするよりもどちらかというとより粘り負けして被害拡大する場合のほうが多くなる気がする
「早めに撤退する」のAI調整の方がCOMの傷が浅くなるぶんやり応えが出るのかな？

なんで敵の攻撃が当たる場所で包囲するんだろ

竹矢来で囲み、その後ろの矢玉が届かない位置で見てればいいのに…

普通に城と城、あるいは町の間の道を全部封鎖して包囲でいいと思うんだよね

多分城攻めの難しさをそれで表してるだけなんだろうね
兵糧も腐ったりしないので序盤じゃなきゃ切れる心配もないし
野戦で敵なしの謙信や信玄がその戦法で来たらまず撃退できない気がする

(一ますの大きさを小さくし)マス目を今より増やして、
「町と城をつなぐ道を敵がふさいだら収入源」「外につながる道をすべてふさがれたら城の士気が下がる」でいいよな。
なぜ、そんなことすら北見は考えてくれないのか……。

>>131
卑弥　呼　にしてる

>>131
倭迹迹日百襲

日の巫女じゃないの？

>>143
その辺は追撃設定も絡んでくるから一概に粘り負けが多くなるとは言えない
むしろ早めに撤退させるようにするとCOMの勢力拡大が遅くなるし、すぐに追い返せるから
防衛が楽になって手ごたえはなくなるかな

追撃設定を追撃させるにしてあまり撤退しないにすると壊滅しやすいけど、
COMは馬鹿みたいに追撃するから空き巣狙いで他の大名に攻め込まれやすくなって
滅びることも多くなるから、追撃無しにして傷兵回復した方が手ごたえは出そう

追撃するにしてる場合は早めに撤退、追撃無しの場合はあまり撤退しない
にするとバランス取れるんじゃないか？

今更だけども、城につながる道を全て切断して街並みを全部切り離したら包囲完成って形の方が包囲らしくなったかもな

暇つぶしにそれやるけどな
諸勢力で兵力削りきってから周り櫓で囲んで完全包囲

>>153
イジメカッコワルイ

片っ端から諸勢力に動員かけて数で圧倒するサドプレイは聚楽第を作ったら誰もが一度は通る道

>>155
後半に包囲とか諸勢力とか糞かったるい
関白か大将軍になれば城ボロボロにまかせ
専攻で1年以内に天下統一する
まあ最高位になったら後は消化試合なんだが

扇抜と射切って結構スレで名前が挙がるけど、連発するならどっちがいい？

射切のが強いけど、混乱は恐慌で上書き出来るから混乱→恐慌と繋げる運用もあるかもね

>>148
>>149
なるほど
おいら忍部　卑弥呼って名前にしてつくろうかな

オレ女王　卑弥呼だわｗ

朝廷停戦使われたから、城に引き返さずに敵の城の前でで半年間威嚇
いやらしすぎる

>>158
やっぱ射切の方が強いか、サンクス
ただ、恐慌付きの戦法で敵が恐慌状態になる確率低い気がしてしょうがない

ナントカの極と射切や神槍は体感できるくらい確率が違う
胴丸なしで忠勝相手はしんどい

ｓ２で５７年になっても桶狭間がはじまらんけどなんで？今川織田は同盟とかむすんでないのに

扇抜を連発してると捕縛予定の武将がいなくなっちゃうぜ
でもこれくらい殺傷率あったほうが戦に緊張感があって楽しいんだよな

>>161
それ停戦とけるタイミングで敵領に味方いるから名声10ダウンじゃねえの

>>164
狼煙台ないとだめだったはず

やべー国崩し大筒超つええ。
城が光の速さでぶっ壊れるな

野望再びシナリオで一益と勝家存命中プレイはきついな。主に寿命的に意味合いで
延命家宝が全然来ないのもあるが、どれくらいいけるもんなんだ？

つええけど接敵されると弱いな

ウチの義元さんは攻城櫓x5で出陣して、信長の奇襲からなんとか生きて帰ってきたりするね〜

>>164
とりあえずwiki読め

群雄集結　織田家　上級
・足軽、弓部隊のみ
・研究禁止
・同盟、停戦禁止
・朝廷コマンド禁止
・振興禁止
・相性普通以下登用禁止

これでやったけど余裕だったな
信長誕生の本山家のほうが難しい
配下武将2人てｗｗ

姉川の戦いで織田を九州南端、武田を東北北端に国替えして
寿命無しで足利家で足軽縛りプレイをお楽しみください

本願寺で始めて出来る限りの武将を家臣にして
全員忠誠100にしてスーパー教祖教団作ろうと思ったら金が足りなくなった

てか信長誕生長尾もだるいな。
春日山の土地がクソすぎる

>>175
河野さん「金山まであるのに贅沢言うな！」

別に勝てないとかじゃなくてダルい。
まわりの土地もいちいちだるい仕様になってるからなあ。


てか一条家、
ご先祖様はあんなに優秀なのに、
どうして一条さんになっちまった・・・

いつの間にか甲斐姫の細い両足は、男の愛撫を受け入れるかの様に脱力し、開かれていた。
秀吉はそれに気が付くと、甲斐姫の固くとがった乳首から口を離した。
関東征伐で秀吉は東国一の美人と言われた甲斐姫を寝所に呼んで天下人としての力を自分の下半身に注ぐごとく、甲斐姫の全身を愛撫していた。
甲斐姫の充血して赤く色付き、ピンととがった右乳首は男の唾液でテラテラと光っている。
秀吉は甲斐姫の股を愛撫する一方、もう片方の手と口を使い甲斐姫の両胸を愛撫し続けていたのだが、左胸をぐにぐにと揉み続けていた手を名残惜しそうにはずした。
白い着物は全てはぎ取られ、アバラ付近まで下げられ、柔らかな乳をあらわに脱力した様子の
頬を染め、
子供の様に無垢で大きな目をボンヤリとうるませる甲斐姫はまるで良くできた人形の様だ。
秀吉はあまりの美しさにしばし甲斐姫を眺めた。柔らかな短い髪は汗ばんだ桃色の頬に張り付いている。
男が甲斐姫の両脇にそっと両手を滑り込ませると、真希はハッとした様に目に生気を戻した。
赤く染まっていた頬がさっと青ざめる。
「い、いや･･･お願い･･･」
甲斐姫は出来る限り顔を上げ、自分の体に目をやった。
目線のすぐ先には濡れて艶をおびた乳首が、普段見たこともないほど赤く、とがっている。
その向こうにもぞもぞと自分の着物が動くのを見た甲斐姫は、恐怖で華奢な顎をかちかちと震えさせた。
秀吉は甲斐姫の下半身を舐めつつ一気に膝まで口を持っていくと、しっかりと真希の細く白いふとももを押さえた、
秀吉の指にふにふにと柔らかな感触とカタカタと小きざみな震えが伝わる。
そして秀吉は迷わず自分の猛り狂った男根を甲斐姫の桃色の秘部に差し込んだのであった。

今日もインチキやりたい放題だよん
大友西半分制覇、征夷代将軍だよ、技術も劣るよ。
東はおれら、蠣崎家。勝てないよ、でも大丈夫だよ、大友の兵力０、城の耐久０、最初の先頭で名馬を編集で無しにして
城の耐久０の高遠城で、大友捕まえ、全員処刑。
あとは、降伏しろや、しねーよ、あーそう。全員ぶっ殺し、武将がへぼしかいなくなり、通常戦闘で勝てる。以後、降伏勧告、しねーわ、あ、そう。全員ぶっころし。
大友哀れ....　更に朝敵。

ちょろいもんだよ、天下制覇

伊東で天下統一した！
疲れた！
でもっかい伊東、上級に挑戦した！！
相良と島津が同盟して同時に攻めてきた！
開始１時間で詰むとは上級おそるべし！
また最初からやろっと

信玄が採用してやったのに大友に裏切ったよ。名馬奪って処刑準備

真田幸村が部隊ごと、裏切ったよ。こいつも名馬奪って処刑汁

ニコニコ動画　戦国時代ソング
『今走り出せ！〜織田信長のテーマ〜』
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17756953
『討てよその矢を！〜明智光秀のテーマ〜』
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17709607

あれ、大連合嫌悪になるとかいうてるけど、
勧告通るじゃんクッソワロタ。
テラミジメｗｗｗ

PS3PKで今更ながら登録武将作ってみたが
列伝編集できないことを知って絶望した

陶興房ってPKで出てる？

極めつけのインチキは、船が湧いて出てくるんだよね。金払わないで勝手に出てきて、編集機能にあったかぁ?
船が湧く　YES 金出してつくる NO とか　作るべきだよね。

大名が道路工事やって一人で道路ができるのもインチキの極み

>>186
残念だけど未登場
陶隆房の高能力値に吸収されてると脳内変換するしかない

どうせキャラゲー、どうせ作業ゲーにするなら、いっそのこと開き直り、
歴史上でとにかくこの時代に名前があがっている連中を登録しまくって標準で3000人くらいほしかった。
そうすれば適当に遊んでいても毎回「お、こんな奴もいたの」という楽しみもできるし布陣も変わる。
似たようなのはマップにもはいえる。
始まりと終わりを指定すれば間を自動に敷けるのだからマス目はもっと小さく多くしてほしかった。
そして収入や籠城の士気に関しても「通じる道が敵によりすべてふさがれば激減する」にしておけばもっと楽しい。

北見はわざとつまらなくしているのかと疑うよ。

興房おったときは元就手も足もでんかったんしょ。
隆房の能力が高いほうが疑問

スクショって撮れますか？
ps3版なんですが…購入前なんで教えてください

ＡＩエディタよりシナリオエディタが欲しかったよ
ＡＩエディタってあんまり使わなかった（斡旋禁止くらい）

無能武将選んで解雇するの面倒だったから自動登用・処罰の条件付けをやったな
あとは諸勢力への自動要請とか

五徳かあいいよ五徳

貴様には秀子がお似合いだ

筒井定次「ガタッ」

北条の過大評価を即刻やめろ

治療使えるなあ。
治療と鬼謀つけた一門三段構え鉄砲部隊を一部隊つっこませたら、
20万ぐらいぞろぞろばらばらにつっこんでくるぐらいじゃびくともしないな。

wikiとかに「義久は鉄砲適正が低いから破壊槌持たせて鉄砲隊の盾になってもらおう」ってあるけど、
この場合、混成部隊で鉄砲隊と破壊槌混ぜることを言うの？
それとも破壊槌単体で先行させて後ろから鉄砲隊で援護射撃？

鉄砲適性うｐの嫁もらって鉄砲家宝つけててっぽこもたせて突っ込む

>>199
基本的に前衛と後衛の混成はありえない
破城槌x3以上で先行させてから鉄砲編隊で攻撃

てかPKいれてから、
ゲーム終了するとWMCが開くようになったんだが、
これどうにかならんの？
どこで関連付けされてんのかイミフ

>>201
サンクス
やっぱ破壊槌もそれなりの兵力ないとダメか

長男は留守番で募兵＆内政担当が適任だけども、家宝や教練で補正をすれば鉄砲Aくらいにはできるから十分主力になるやん

関白なった状態で残り一国なるまで待ってようと思い進軍停止、
残り二国のうちかたほうから同盟希望きたので受け入れ。
しばらくたって朝廷仲立ちでもう片方からも同盟、
→連立END突入ワロタ

思いいたって前のプレイで朝廷同盟で身動きとれないまま他国に半数以上とられて途中でやめたのをリプレイ。
デモプレイ割り込み利用してすべての国を同盟関係にしてみたら、
半数以上制圧したCOM大名が連立政権樹立でENDになった。
割り込みしたせいかもしれないが、
エンディングの年表がちょっと違ってたな。
第三者視点年表になった。

久々（約10か月）にやろうと思ってインストールしたんだが、外交の交渉画面で畳や背景が点滅してちらつくようになった。
前は正常だったので、ついにグラボ逝ったかな？と思ったが、他のゲームでは全く問題ない。

ググる　⇒　（数件同じような状況の人がhit）　改善せず
何度も再インストールやり直し　⇒　改善せず
最新〜過去のPatchをいろいろ試す　⇒　改善せず
全ての設定を最低にし、グラボの設定も最低に調整　⇒　改善せず
レジストリ掃除/デフラグ　⇒　改善すぜ
PCバラしてグラボのファンやCPUファン、電源BOXも開けて徹底的に掃除した。　⇒　改善せず
3DMarkやハードウェアの温度・ファンの回転なども調査し正常を確認。　⇒　改善せず
グラボのドライバを過去のものにロールバック　⇒　改善した　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

どうやらNVIDIAの最新ドライバが合わなかったみたい。

信長の野望　天道（無印）
Windows XP Personal Service Pack 3
BIOSTAR Group TP45D2-A7
BIOS Vendor　American Megatrends Inc.
BIOS Version　080015
CPU名　Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E7600 @ 3.06GHz
メモリ容量　2048 MBytes　メモリ タイプDDR2(PC2-6400)　スピード400 MHz(DDR2 800)　x2枚
Video Adapter　NVIDIA GeForce 9600 GT
サウンドデバイス　Creative X-Fi XtreemGamer
アイドリング時の温度(室温約25℃) CPU35℃　HDD45℃　GPU52℃　FAN回転数38%

ドライバーのバージョン（NVIDIA GeForce 9600 GT）
異常　296.10
正常　285.58
※上記2種以外のドライバは試していません

基本的にドライバは最新のものが良いというわけではないから、無闇に更新する必要はない
GeForce9シリーズならVer,200以前の方が安定してる
今DLできる中なら175.19が一番いいんじゃないか？

誰かお勧めのマゾプレイ勢力教えてくれ

蠣崎

やっぱ伊東かな
高千穂党のウザさとか爽快感のなさではマゾい
肝付とは仲良くしましょう

蠣崎は東北先端に支城立てちゃえば余裕だからつまんない
伊東も高千穂党いるから微妙やなー

北条滅亡ざまぁぁw

群雄で、姉小路さん。
国替えで富山の神保さんと島津入れ替え。

>>208
S5 蠣崎
S5 阿蘇
S5 姉小路
S5 河野
勿論、織田が崩壊しないイベなしで

S5なら国替え何回だったか忘れたけど、
北条が有馬にいてほか九州すべて織田っていうのがあったような。

有馬さんだから大村城な

S1織田
条件1　北条家が滅ばないようにサポート
条件2　桶狭間イベント-織田徳川同盟を発生させる
条件3　武田喰って良武将ゲットしない
条件4　史実での織田家家臣のみ登用
条件5　本能寺変イベントが起これば100点

宮崎人だから伊東は死ぬほどやったけどやっぱ楽な方だわ
肝付と同盟、大友は佐土原まで敷設してくる気配なしだから放置、その間に相良食ってそのまま島津食う、これで終わり
九州統一するころには敵無し状態になる
流石に飽きたんでマゾプレイしたいわ

S5以外は難しいもなにもない
散弾と連式、石垣用意するまでのゲームだけど

朝敵になった理由：貢献度が余ってたから
たまらんな

九州は肝付が一番難しいんじゃないか
隣が島津であの立地って時点で相当しんどいｗ
S5阿蘇も厳しいけど、最初さえ乗り越えればなんとかなるしなぁ

頼みの綱のハゲが間もなく死ぬのが阿蘇さんの辛いとこ
出陣中に体調崩すせいで詰みかけたなぁ

肝付難しいだろうな
島津をいかにして食うかだな
とりあえず支城建てて町並み奪うと多少楽出来そう
同盟できたら伊東、相良食い一択

どの勢力もそうだけと序盤に市優先で立てて敵国内に兵2000ぐらいで支城立てようとして残りの兵で護衛すれば敵が支城叩いてる間に攻撃して敵の兵力が減る上に町並も占領できて美味しい
基本砦が立ってるから足軽破壊で組むといい

別に支城じゃなくても砦で同じことができる

砦だと護衛に成功するまではいいけど、その後の維持が難しいからなぁ
工作隊と護衛を出す→建築開始→敵の迎撃が出てくる→護衛で迎撃を仕留める→近くの街並みを奪う→敵城への道を撤去する
って流れまではいいんだが、砦だと時々敵が壊しに来るんだよな
敵城がの兵が5000以下くらいまで減れば滅多に出てこないみたいだが

近代戦闘と鉄砲6000と散弾さえ手に入れば
兵力20000の統率100の部隊も楽々つぶせる
近代戦等は匠が2個必要だから1つしかない勢力は横取りする必要あるけど。

いやー楽でいいな。負けそうになったら相手の勢力の金と米を編集で０にすりゃ馬鹿でも天下制覇

あっ、船もインチキだからアホでも天下制覇できるゲームだね

この人は何と戦ってるんだろうか

>>223
いきなり大友から道雪がくる秋月はどうでしょ？
島津は稀に相良にやられることはあるけど、大友はいきなり落ちることはまずないし。

敵領内への支城・軍事施設建設での釣り出しとか
開幕直後に大兵力の工作隊で敵の町並みを奪うっていう遊び方って楽しいか？
煽りとかじゃなくてそれやっちゃうと編集して自分とCOMのバランスを自分有利にしてるだけのような気がする。
COMは本城や支城からの町並みまでの距離で町並みを強奪するかどうか判断してるのかな？
支城や攻撃系の軍事施設は自領内のみ建設OK縛りで遊んでるわ。

支城なしだと南越後の東の武家町が北越後にとられて砦で作って確保されてるのと
豊後の北の村落が豊前にとられてるのは群雄とかだとちょこちょこみるかな

>>231
楽しいもなにも、そうでもしないととても勝てないような所でやるならそうするしかないだろ
ガチで正面激突していつも勝てるような勢力しか使ったことないのかよ

役職が征夷大将軍になって配下10人まで大名に出来るようになったぞ

>>233
そういうのしかできないなら、
無理に弱小使わなくていいんじゃねえの。

誠意大将軍といえば、羽賀研二

鈴木家でプレイした時って、資源目当てで四国の十河に進出した方がいい？それとも岸和田で防衛したほうがいいのかな

俺なら防衛

付近に鉄と匠が豊富だから四国にいく必要ないんじゃないかな
岸和田姫路で西はフタして尾張岐阜あたりまでを目標にするのがいつものパターン

四国は長宗我部一門以外にろくな武将がいないし、国は貧乏だし、資源や鉱山が乏しいしであまり旨みがないからな〜
俺なら守りやすい岸和田にある程度の戦力を常駐させておいて、まずは近畿の制覇を目指すわ

S4蠣崎でプレイして東北北部でもたついてる間に徳川がすごい勢いで伸びてしまった
上杉武田吸収しててかなり手強い
忠勝ヤバすぎる
3万の忠勝勢シバくのに倍以上戦力がいる（笑）
楽しい展開だわ

たまーに大名変更しないでプレイしてると
感情移入用に作った自分と同じ名前の能力all1の新武将が
浪人でうろついてて哀愁を感じる

最上の山形城と北条の小田原城を国替えさせたら北条の友好関係が下がったったｗｗｗ
頭きたから北条の石高を20万石に減俸したら謀反しやがったぞｗｗｗ
配下の諸大名に小田原城を包囲させてたら、たった9日で降伏しやがったｗｗｗｗ
もちろん氏康には自害させたわ、ざまぁｗｗｗ
その後何だかんだで天下統一したわ、統一しても逆臣企てる不定な輩を討伐やら異国との交易やらで忙しいｗｗｗ

鈴木なあ雑賀が土地豊かすぎるんだよ。
近畿突撃してたら、
気づいたら九州と関東で大勢力できてたとかで、
しばらくしたら挟まれて悲惨なことになったりするからなあ。
まあPK買ってからは朝廷同盟＾＾；
で楽勝になってつまらんけど

>>243
太閤スレと間違えてるぞ

群雄覇権みたいなシナリオの全国版とか作ってくれ
織田家と武田家の光栄お気に入りのところだけでもいいから

>>243
こいつ何の話してんの？
2回も頭沸いてんじゃねーの？

島津が強いから初期からたまり次第朝敵砲打ち込んでおくと後半が激烈に楽だな
Ｓ１だと大内に打ち込んでおくと楽

上杉謙信ってすかしてるけど、淋病になってるよね
淋病でセックスできないようになっただけだろ

つか陣形包囲のゴミっぷりなんとかならんの。
軍団任せにして見てたら、
兵数3000以下の城に3万＊２部隊でもってつっこんで、
包囲しても、城門2だから全然士気下がらなくて、
結局こっち側の士気のが先にさがって撤退を繰り返してんだけど。
なんでこんなゴミ仕様にした

>>250
そりゃ、兵站確保せずに包囲してたら失敗するだろ
現実でもそうだし

兵站に不安がある状態で1/20の兵力の城に包囲戦仕掛ける>>250が愚将なだけ

>>251
軍団任せって書いてあるのに
愚将なだけって・・・

そりゃ、兵站確保せずに包囲してたら失敗するだろ
現実でもそうだし（ｷﾘｯ

軍団AIがアホなのは同意するところだが
包囲陣形の良さが分からんって>>250はゴリ押ししかしてないだけなんじゃなかか？

船が勝手に湧いて万引きを毎日する汚前等(笑)

反省文毎日、このスレでかけよ。どんだけインチキ船出して勝っているのか...

http://www.youtube.com/watch?v=uVf3IuuvJ8g&feature=plcp
ガンダムアトラクション　機内に乗り、ストームを破壊して来て
ほしい。危険なアトラクションミッションだ。

http://www.youtube.com/watch?v=uPmD9Ft6I_o&feature=plcp
デロリアンが盗まれた。ラジコンに乗り、取り戻してほしい

ダメだ
徳川が強くなり過ぎてどうにもならん（笑）
島津と徳川がでかくなりすぎた
潰しあいはじめたらまるっといただきたい

討死無しの上杉プレイで六角家相手に日本を２分して激戦を繰り広げてるが
敵将を拉致して監禁しまくってたら捕虜が３００人を越えてたｗ
さすがに人手不足なのか上杉憲政が攻め込んで来たのをみて涙が出てきたわ

100人超えたら忍の里４つあってももりもり脱走しね？

明日は織田信長の誕生日だ。
明日こそ、万引きやめて死んでいった武将たちに黙とうしよう

前スレの最後の方でも話題に出てたけど
ホントに初心者スレと本スレって統一するの？
たしかにもうスレの勢いは革新に負けてるんだな

あたりまえだろ。
革新の方が売れている。革新の方がまともなゲーム構成。革新は船を勉強して金だして作る。
つまんねーんだよ、海戦できねーし、大名は道路工事ばっか。何が楽しくてこんな糞ゲーやってんの?

>>261
だから初心者スレ埋まったら新しく立てなければいいだけの話だよ

WMCなんで起動するかわかった。
変なショトカつかってたせいだった。
ただのN13LauncherPKのショトカ作って使えばWMC起動なんてしなかった。
ふうこれでいちいちうぜえなあって思わなくてすむ。

運営ありがとう

>>259
前線に忍の里を２４個つくってある城があるからそこで監禁してるよ
まあ他の前線で敵を拉致した場合もわざわざその城に入城しなきゃいけないのが面倒だけど
今のところ脱走に成功した奴は誰一人いない…ｗ

捕虜の移動なんて出来たっけ？

よく読め

とっ捕まえたのを他の城に戻さず、わざわざ牢獄城まで移動させてるのかｗ

あ、捕まえたらわざわざその城に行く訳かw
なんというシベリア捕虜施設。

そこまでしてるのに坊主に持っていかれたら悔しいな

このゲームの最大の欠点は、革新も含めてだが、

相性悪い武将は登用するな!　　武田が上杉採用とか、織田と足利が仲良く出陣。「人材有能は登用」　そればっかやっていたらインチキなんだよ!
おまえらは、人材有能な奴ばかり囲って無能は使いきれない香具師等ばかりなのはわかっている。
極めつけは、インチキの極めで、船湧き使って、オレーつえーよって毎日オナっている。罪だね(笑)

相性悪いのは大概処断してるわ。
教練あるから、強いの一人いれば量産出来るしな。

毎回武将の顔ぶれが異なるから、悪くない。

革新をベースにしてる限りどっちもつまらん
サラリーマン武将とか常備兵とか数十万の大軍とか
めちゃくちゃ過ぎて戦国シミュレーションでも何でもない

ゲームだからいいじゃんとか開き直るなら最初から完全ファンタジーを題材にして作っとけ
ガンダムをモチーフにして北見システムのＲＴＳ作れば素直に楽しめる層もいるだろうに

そういうの言い出したら、
歴史通りにすすめる以外NGのMovieになるだけ。
お前らの大好きな弱小大名で天下統一なんてめちゃくちゃすぎて戦国シミュレーションでも何でもないで終わるぞ。

なんでそう発想が貧困なのか…
従属有りにするだけでそんなのほとんど解決できるだろうが

誰が史実の展開をそのままなぞらないとダメだなんて言ってるのか
世界観を大事にして「箱」をちゃんと作ってさえもらえば
その中で自由に動かせるのはゲームの醍醐味ということで、誰も否定しないだろう

ぶっちゃけ北見がPをやってる限りはそんなのは絶対不可能だｗ
三國志12の有様で嫌というほどわかったろ？

>>275
サラリーマン武将や常備兵や数十万の大軍がだめで、
弱小大名が天下統一はおｋ

自分が都合いいところだけはよくて、
よくないとこはだめってのはただの自己厨だってこと。

>>276
三国志12ってダメなん？

なんかいろんなことができなくなってるらしい。
俺は三国志シリーズはやってないから、
ただやばいという話を聞いてスレ見に行ってみただけだが、
一度趨勢が決まるとどうやっても挽回不可能だとかなんとか。
いろいろ自動化されて、
勝手にCOMがやっちゃうとかなんとか。
まあスレ見に行ったほうがはやいな

三国志をプレーした事が無いのでよく分らないんだけど
単純に言えば革新＝技術＋南蛮技術で自家を強化
　　　　　　天道＝技術＋文化で自家を強化
　　　　　　三国志12＝技法＋秘策で自家を強化（ただし戦闘は専用マップに切り替え）
といった風に言葉の表現法が違うだけでほぼ同じゲームシステムなのかな？
何か三国志12特有の（一騎討ちだとか特殊な内政システムだとか）ゲームシステムってのは盛り込まれてるの？　　　

だから三国志スレで聞け

三國志12は1月に予約して発売日に買ったのに、一度もクリアしないまま絶望してアンインストールしてしまうレベルのクソゲー
各所のレビューを読めば嫌でもわかると思うが、「あんなのPK出ても絶対買わないわ」ってくらい酷い
そこらへんのブラウザゲーのパクリじゃねーかってくらい薄っぺらな内容で絶句物
まともに遊べる天道の方が100倍面白いよ

>>280
他の人も言ってるけど、詳しい事は向こうの本スレで聞け
もしくは尼とか4亀とかのレビューでも読むよろし

蠣崎プレイで徳川、島津、蠣崎が残った
徳川に蓋されて身動きとれず、出来るのは50万兵を貯めた城を築くことだけ・・・
支城も二つ建てて計4城200万の兵完成
島津と徳川がなんかみょうに静かだなと思ったらどうやら時間経過しすぎて武将が死にまくって動かなくなってたみたい（笑）
こっちも武将総動員して30人（笑）
相手は阿保AIだもんで武将数ではなく兵数で攻めるか決めているらしく兵を減らさなければ武将0でも攻めて来ない
あとは相手の武将が少ない城を総動員で攻めるだけ
諦めかけたけどなんとか統一できそうだ

野望、再びの滝川家がきつい

やっぱ頼りになるのが当主だけだとつらい

群雄の竜造寺やったけど
ただの脳筋だと思ってたけど
意外と繊細なツンデレキャラなのなｗ

>>284
PKの編集で木造雄利を滝川雄利にして跡継ぎ問題は何とかしてる

滝川家は前田慶次が唯一の血縁だから、大急ぎで北進して仲間にしないと寿命で詰むな

実際は
娘婿の雄利と実子の滝川一忠、滝川一時
っていたけどね

今真田でプレイしているんだけど、昌幸が大名だと生まれてくる姫の適正うｐ効果が足軽適正なんだよね
これ隠居して幸村に家督譲ったら騎馬適正うｐの姫生まれてくるようになるかな？

幸村に代替わりすれば騎馬適性上昇の姫が産まれるね
教練で幸村の足軽適性上げちゃってると足軽姫誕生の可能性もあるがｗ

クマーみたいにAが複数あるとか、そういう武将だとどっちになるかわからんのよね
宗麟あたりだと兵器＋のどうでもいい娘ばかりできて困るが、櫓を使う弓武将なら悪くないかも

いや、宗麟なら櫓より大筒だろ
むしろ大筒部隊作りやすくていいと思うが

関白が征夷大将軍より権威がないのって秀吉のせいだよな
朝敵回避機能なかったら征夷大将軍の方がかっこいいし

あんた個人の印象で言われても

>>285
クマーは最期の沖田畷のせいか、天道では典型的な脳筋ステータスだが、
実際は従属を利用したり、酒宴で騙し討ち等の手段を選ばない謀略家だよ。
せっかちな性格なのは間違いないが、それまではその性格故にいろいろ謀略を仕掛けまくってた。
武勇は母ちゃんに叱咤されて今山の戦いでの奇襲を決意したくらいだから、あそこまで武勇は高くないと思う。
兵科を選ばずなのは反映はされてるけど、天道では適性の最大値が重視されるからAがいくらあってもあまり意味がないのと、
技がパッとしないのと、統率が鍋島直茂より低いのが哀愁を感じる。
見た目の能力とは裏腹に、AIは、国替えしても伸びる事がほとんどない弱さもチャームポイント。
人間が使えば十分強いんだけどね。

朝敵回避できる時点で関白＞＞＞征夷大将軍

しかしおまけの官位と役職を比べると将軍の方がいいかも

>>290
アリガトン
早速幸村に家督譲ったわ
しかし何年たっても一向に姫が生まれる気配がない…


もしかして群雄だと幸村かなり若く設定されてる感じかな
群雄の寿命無しってのは年を取らないのか年を取っても無限に生き続けるのかどっち？

兵力5000増やせる役職5つと、統率を10以上あげられる官位5つなら官位の方がいい

関白やら征夷大将軍になれる状況なら、あともう作業。朝敵にされない関白のほうが圧倒的に作業量が減るだろ

>>298
年齢という概念が無い
仮に史実では1歳だったとしても姫は出てくる

20歳〜60歳だったはずだが。
生まれてくるの。
寿命なしでも実際年齢が裏でカウントされてるはず

PKから登場の佐久間盛重が
なかなかに死なないのなｗ

家臣の人数縛りしてるといつの間にか、おしかけ浪人登用して
誰コイツ状態になる

天道〜あるある〜はや〜く〜い〜いた〜いぃ〜

天道〜あるある〜はや〜く〜い〜いた〜いぃ〜

北条蛆康の過大評価のせいでゲームが台なしですね

鈴木家で明智と本願寺吸収したら独自技術で強すぎﾜﾛﾀ

天道〜あるある〜 教えてあげたい〜

天道〜あるある〜 待つのが大事〜

天道〜あるある〜 早く言いたい〜

天道〜あるある〜 もうすぐ言うよ〜

遠当てはずるい
三段構えもずるい

島津ってあんなに朝敵砲撃ったのに九州三國志ができるとかなんでだよ

palam弄ったら20万の兵力いる高遠城落とすのに一時間ぐらいかかったわ

本来は雑魚の癖に
捏造能力で俺強えぇーの北条早雲一門よりマシ

てか八幡宮ててっぽこにはまったく意味がないのかこれもっかして

そもそも八幡宮自体、高いコストのわりに効果が微妙だと思うの

攻撃能力のない砦とかそういう認識
でも如何せん高い

島津さん群雄集結で城最大改築して技術全取得にしてやったのに無調整のクマーに押されてるとかどういうことすか

でも八幡宮は弱小勢力プレイにとっては初期領地拡大期の頼みの綱になったりする

1534年シナリオの宇都宮家でプレイした時、統率70越えが数人、斉射之二が最高戦法だった時
追加効果で相手の士気低下が連続で決まって近隣の諸国を何とか切り取る事が出来た
その後同士討を装備した真田幸隆の軍勢が攻め込んできた時も斉射之三が最高戦法だったけど
追加効果の動揺が幸隆に連続で決まって、こちらの攻城櫓の軍勢が同士討で壊滅させられるのを防げた

ゲーム開始初期の陣容が整ってない時には藁にもすがる思いで建てる事にしてる

でもさあこの八幡宮やら大社やら、
それだけじゃまったく意味ないよね？
追加で足軽強化やらの文化振興して初めてそれについて効果でるよね？

てっぽこ島津で猿叫八幡宮でひゃっほいするかと思ったらまったく意味なくてワロエナイ

1.海戦ができるようにしろ。船は金出さないと出ないようにしろ。船は技術習得しないと作れないようにしろ。
2.１回覚えたことは、占領されようと忘れないようにしろ。
2.港を作れ。現在の日本の主要港を昔の名前で作れるようにしろ。
3.選択肢を作れ(ゲーム開始前に)
相性が悪いのはCPUは採用するか、しないか?
4.味方の裏切り、あるか、ないか。本能寺以外のIFをつくれ。
5.一番の問題は後半の、ほぼ占領しつくしている後の、緊張感の無い事務作業と化している、戦いをどうにかしろ。
　占領国の多さ=強さと比例は当たり前だが、そこはゲーム。無双シリーズのようにしてもいい。
6.朝鮮半島、中国本土進出も可能とする(ゲームだからな、まあ、そこまで度胸が無いのはわかっているが。ゲームだからうるせーくらい言い返す頭も無いのがユーザーとしては悲しいね　
7.日本海記載せよ、尖閣諸島　記載せよ。　あったりまえだろ。　横浜本社前に右翼の街宣車ry

追加
8.文化振興なんてアホはヤメロ　織田家が公家文化なんか極めないんだよ。
9.動画にしろ。紙芝居やめろ。色物時々入れろ
10.　女武将選択。それは従来通り。ただしコスチュームデザイン可能にしろ。へそ出し、横乳桶とする

以上　釣りに返信

>>315
クマーとそーりんが同盟組んでいないか？
組んでいたらそーりんが全力で島津を攻めるから、その対応に追われて主力を割いている間にクマーが来ているのでは。

うちの参謀？が世間知らずなんだが・・
匠の町に忍びの里８個作っても武家町に兵舎８個作っても
「民が喜びます」とか言いやがる・・
冷静に考えてくれ
町中に忍者が潜んでる上に殺し合いを生業にしてるゴロツキが増えるんだぞ？
そんな町に誰が喜んで住むのか・・

天道あるあるオチはまだ〜

>>321
忍の里は分からないけど、兵舎は食い扶持(就職先)が増えるから民が喜ぶのでは？
どちらかと言うと、農家の口減らし先か。

しかし信長誕生で、
謙信ちゃん信じて進めると、
ほぼ100％謙信ちゃん登場しないな。
寿命なしだと為景のままで晴景が当主になることがまずないし、
寿命ありだと光の速さでつぶされて消える。
両上杉のどっちかとか畠山さんに踏み潰される。
最上はどのシナリオでもまっさきに潰れる大名だな。
山形の土地がなんか終わってんだよなあ。

東北随一の強豪の伊達が他に敵がいない状況で始まるからね
序盤に全力で襲われて倍以上の兵力に潰されてすぐ消えるのがオチ
迎撃を上手くやれば逆に有利な状況に持ち込めそうだけど、AIでは無理だな

っていうか信長誕生シナリオだと本当に武田と謙信は駄目だな・・・
伊達か大内の二強で終わる

そうか？
筒井さんががんばったり尼子さん一条さん相良さん佐竹さん本願寺さんなんかもよく頑張るな。
朝倉さん六角さん細川さんも結構のびたりする。
毛利島津長尾武田が軒並みオワコンなのがとてもいいシナリオだ。
大内は結構強くなるが、
伊達は意外と伸び悩むなあ

いつも使うのは佐竹だからなぁ
いちど河野とか最難関クリアしたらもうやりたくないし
信長誕生シナリオは面白いから結構やるな

>>320
クマーが九州左半分制覇して右半分は立花さんが制覇してたよｗ

筒井順興が二人居たり信長元服シナリオで始めたのに顔グラがヒゲ状態になってる…
バグであったっけこんな現象

>>329
群雄集結だと大友と島津の位置を入れ替えると自然に九州三国志状態になるよ。

Ｓ５イベなし蠣崎に挑戦してるんだが、噂通り難しいな
ＷＩＫＩを参考にしつつ、公家館立てて斡旋で早期に頭数揃えたりしてるんだが、
どうしても上杉と佐竹を下したあたりで巨大化した織田の物量作戦に押されて詰む

蠣崎は最初が肝心だね
とにかく速攻で東北突端に支城を建てる
んで津軽吸収出来ないとヤバい

年代が早いシナリオは過大評価の北条が速攻潰れてざまぁｗｗｗｗｗｗだろ

wikiには攻城櫓は通常攻撃は兵器適性で、
戦法の連携に弓適性とあるけど、
実験してみたら兵器特性関係なく、
どちらも弓適性みたいだね。

弓戦法なし、統率兵力互角の攻城櫓5の
軍勢を戦わせたら、
弓Ｓ兵器Ｃ５人が弓Ｃ兵器Ｓ５人に勝った。
弓Ｓ兵器Ｃ５人と弓Ｓ兵器Ｓだと互角。
これまで話題に登ったことがあるのかもしれないけど、
通説が覆ったようで意外だった。

うろ覚えだけども、兵器適性の影響があるのは攻撃力じゃなくて防御力じゃなかったっけ？

櫓だけは弓適性や弓技術の影響下なんだろう。前作の革命でもそうだったし

>>336
防御力だろうが、
＞弓Ｓ兵器Ｃ５人と弓Ｓ兵器Ｓだと互角。
これで関係ないってのがわかる

技術適用はゲーム内の兵科のメニューで見られる奴が正解
後は攻撃が弓適正、防御が兵器適正、ってだけ

革命では実際には弓技術で性能上がってたのにゲーム内表示の櫓の性能は変化なかったからな
信用はできない

188 ：名無し曰く、：2011/12/27(火) 05:14:37.78 ID:FPMRLbSL
いまいち攻城櫓の適性がわからんです
弓適性と兵器適性の２つが適用されるんだよね？
って事はつまり、攻撃は弓適性、守備は兵器適性って事？
それとも弓の特技と技術だけ適用されるけど基本的には兵器適性が重要って事？


189 ：名無し曰く、：2011/12/28(水) 23:57:52.76 ID:rJ/IBfme
>>188
大雑把な検証を数回しただけなので間違ってる部分はあるかもしれんけど
おそらく兵器適性の影響の補正は限りなく0に近いというかほぼ無いと思う

いくつかある攻略サイトでも両方の適正から影響を受けると見受けられるような記述が多いけど
おそらく弓適正しか野戦・攻城戦共に影響を受けてない

信長の顔グラを変更する方法はないのでしょうか？

ないあるよ

部隊の大将になる仕組みってどーなってるの?
統率も武力も適性も他の武将より低いのに、荒木村重とか佐々成政が大将になるんだが・・・
もちろん一族にしとらんし、官位とかもあげてないのになぁ。

仕官日数

適当に言ってるだろ？

給料だっけ

ゲーム中では参照できないけど勲功順

武将ファイルはちゃんとカラーでした？
顔グラの大きさは小さくなかったですか？

でしたです

カラー
たしか顔グラは小さかったと思う
顔だけで、胸のあたりは見えなかった記憶がする

>>348
勲功順かー。教えてくれてありがとー。他のレスしてくれた方もありがとー
新参の荒木が大将とか何気にいらっとするなぁ。
大将を自分で指定出来たらいいのにw

荒木道糞は本当に糞だ

おれは船がいくらでも湧いて出てくる仕組みを教えて欲しい

手ごたえのあるシナリオで遊びたいんだが
歴史イベントってどちらかというと勢力が弱まるものが多いから
有りよりは無しの方が難易度高まるのかな？

姉工事家オススメ

>>293
俺も絶対にせいいたいしょうぐんの方がかっこいい。
農民のゲセンの出がつける関白というのがイメージ的に辛い。
正一位 征夷大将軍という響きもいいね。
アイヌ討伐がそれだけ誉れ高いものだったなんて

アイヌじゃなくて東北の豪族じゃなかったけか。
天道無印まではどうころんでも征夷大将軍一択だったが、
朝敵のおかげで関白でおｋになった

征夷大将軍
征伐蝦夷大将軍
よってアイヌ征伐が正解

蝦夷の夷じゃねえよ
東夷の夷だ　要は東方征伐　東北ですらねーよ
そもそも蝦夷がアイヌとか何時の時代の話だ

いや元々平安時代にできた役職なんですけど・・・

蝦夷＝エミシだとばかり
蝦夷＝アイヌって始めて聞いたわ

蝦夷は蔑んだ言葉。
だからアイヌ民族を指しているよ。
エゾとも読む。北海道は蝦夷と呼ばれていた。

アイヌ、またはツチグモなんて呼ばれていた人々が
純血の日本人（原住民）
東国にかつて居たが初代征夷大将軍の坂上田村麻呂が
東国に居る人々を攻め、東北や北海道に追いやられた人々
今の日本人は大陸や半島の混血
安倍氏（天道だと安東氏）はアイヌの末裔だといわれている。

>>360が正しい
征夷大将軍の「夷」は関東人の事だよ

誠意大将軍

徳川家康は中部人ですが・・・

>>363
突っ込みどころが満載すぎるな。
原住民てなんだよｗｗｗｗ

聖衣大将軍

>>367
え？お前、もしかして知らないのか？

>>362
蝦夷(えみし)と読むか、蝦夷(えぞ)と読むかで微妙だけどな
蝦夷(えぞ)の場合にはアイヌ民族を指すで問題ないべさ

勿論>>363が言ってるように蝦夷(えみし)が追い立てられて
後の蝦夷(えぞ)という集団を形成したのはそうなのだろうけど
蝦夷(えみし)＝蝦夷(えぞ)かというと少しズレる気もするな

あれ・・・なんのスレだったっけか

あずまえびす

蝦夷じゃなくて東夷だろ。
征伐の対象として日本の歴史の漫画のイメージがあって、
東北の豪族かいたけど、
アイヌとかじゃないな。
そもそも当時は北海道あたり認識してなかっただろ

いやあ歴史は面白いね

>>372
言いたいことは分かるし、間違ってはいないのだろうが細かい事を。

蝦夷(えみし)の場合は≒東夷だけどな、そんで「夷」は東の異民族
異民族＝朝廷に服さず、文化を受け入れないもの達なのだろうが
その中にはアイヌも含まれてるし、アイヌ＝北海道ではないからな
実際、征夷、征東将軍辺りがアイヌ出自と言われる者と戦ってるらしいし

ま、要は朝廷にとって東の敵を撃てって意味だし
アイヌ討伐将軍とか言われるとそれはまた違うって話だけどな

ひらがなでかかんとどっちかわからんわな。
>>372のはえぞのほう。
えぞで夷をとらえるから北海道＝アイヌになってんじゃねって話。
えみしなら、「じゃなくて」にならないしょ

ま、そうだとは思ったけど、一応な。

言いたかったのは「夷」の対象は当時の朝廷によって変わるってことで
アイヌってのも答えの全てではないが、一部ではあるかもねって話さ

関東を指すって言ってた人も居たけど、時代によっては正しいけど
坂東武者＝荒夷の夷や、東夷の東は直接関係ないから、それも微妙ってことでさ

離れているといわないほど近いとはいえ、北海道も「海の向こう」扱いだからなあ。

>>370
ちょっと調べてみたら、「えぞ」と「えみし」で意味が違うんだな
今更ながら、初めて知ったわ

蘇我蝦夷なんて言われる人物もいるけど
あれも今で言う「アホボケカス」みたいなもんで
蔑んだ名前　蘇我馬子・蝦夷・入鹿は本名ではないんだよね

蘇我氏はちょっと前までは渡来人と言われてたけど
最近の学者でそんなことを言う人はいなくて、
彼らは神武の東征（大和入り）以前からいた葛城氏の子孫なんだよね
奈良には俗に言うB地区の発祥地だけど、
その地域って殆ど葛城の旧領地。
つまりBって差別を受けた人々は元々蘇我の領地の人たち

それを言ってしまえば卑弥呼からだからなあ。
あれも向こうの偉い人が卑弥呼に対しての蔑称なわけで。
まあほかに残っているものがないなら、わざわざ名前をつけるよりは、
それがたとえ悪口だったとしても、当時の人が当人を指して使っていた名前でいいってことだろ。
世界全体で見れば珍しいほうになるけれど、適当につけるよりはいいと思うぜ。
「死人に口なし」だ。

大化の改新とは
百済からきた藤原（中臣）が
神武東征以前の大和の勢力を一掃するのが目的だった

因みにモモソ姫を卑弥呼とする説が有力だが
モモソ姫は祟神天皇の妃の姉であり義弟の王である
そしてモモソ姫は葛城氏。

ってノブヤボスレだった御免なさい

>>367
日本の支配者層は稲作文化と共に大陸から来たニダ
大半の庶民は原住民ニダ

純日本人なんてこの世に存在しませんよ

勉強になった。感動した。

歴史厨うぜぇ

義務教育レベルの話で「歴史厨」とか言われても困る。
歴史厨ならさらに深く細かく、一般人にはどうでもよい些事にこだわっているよ。

385はギャグでしょ
歴史ＳＬＧプレーヤーのくせに歴史の話を嫌がるなんてありえない

知らない事ばっか並べられて、頭パンクしたんだろw

いや、ゲームと関係ない話でスレ消費してるのがうざいんだろ

脱線が楽しめないなら、「うざい」と書かず新話題をだな
いや、ま、反省はしてるけど、ちょっとくらい良いじゃないか…ｗ

関白より太政大臣になりたい

北条ガーよりよっぽどまし

関白になりゃついてくるだろ。

昨日無印版購入したばかりで、やっとチュートリアルが終わりました。
これから初めてプレイしようと思うのですが、おすすめの大名家おしえてください。
できれば武田家みたいな隣国が多い国じゃなくて、攻められにくくてじっくりプレイできる
ような初心者向け大名だと助かります。

初心者にはシナリオモードじゃなくて群雄集結のほうがやりやすいでしょうか？

北条早雲や氏康の捏造能力よりマシ

>>393
好みはあるけど、そういう条件なら、やっぱ端の島津家じゃないか
中央勢力が伸びると苦しくなるけど、難易度低めなら大丈夫だろうし

シナリオ、大名にもよるけど群雄集結は展開が遅いから初心者向けではあるかもね

>>393
里見

>>393
シナリオ2の今川家とかお薦め
東は三国同盟で抑えられてるし、最初から強力な三河武士が配下、イベントの桶狭間で織田家も吸収出来る
序盤からいきなり弓、足軽、鉄砲適正の高い武将が揃うから後は西に向かって進んで行けばおｋ

天道の地方モードは城複数持ちが多いから最初に遊ぶ家を選ぶのに難儀したわ

>>396
一国落とすだけで洗脳サティアンが出来る里見さんは素敵だな

ＰＳ３版ＰＫだと同盟の話が全く他所から来ない気がするんだが気のせい？

気のせいだよ
群雄村上でやってたら三木や謙信ちゃんからお誘いがあった

マジか　参考までに難易度は？

上級だとこねーぞ。
中級以下じゃないと向こうからは同盟くれない

佐竹で始めると意味ない宇都宮からの同盟がくるお

群雄集結初級羽柴なんだけどなー
もうしばらく流してみます

上級でしかやらんけど、たまに同盟してくれって言ってくるぞ？
大抵の場合、弱小大名からだがｗ

上級でも群雄シナリオだけ来る印象かな
周りの国全部他の人と結んでたら来ない
これって学生時代のハーイペア組んで〜を思い出す

上級でも隣接する弱小国かこちらに攻め込んで返り討ちにあったCOMが
勢力縮小して同盟を泣きついてくるパターンばかりだからなあ

たまにはいきなり強豪国から同盟のお誘いがあったり（従属や臣従でもいいから）
少し離れた国から誘いがあれば戦略的にも色々考えられてもっと楽しめただろうに

koei的にはプレイヤーをぼっちにするのが難易度上昇だと思ってんだろ

ぶっちゃけ弱小とくんでも足手まといなだけだしなあ。
ほぼ名声製造機になっとる

探索したら強い武将発見できて、忠誠75だったから加増してやって、
引き抜きされないように敵地に隣接しないところに移動させたのに
いきなり寝返りやがった

なにこのゲーム

裏切りゲーかよ

移動前に引き抜き送り込まれたらアウツな場合があるな。
あと隣接してないように見えて、
一部が境界接してたりするぞ。
侵入できない山中とかで接してたりしないか見たほうがいいな

周囲の勢力が西洋文化極めてるから
近づくだけで壊滅するという現象で詰んだ

教えてくれ。

一門って養父の子はならないのか？

シナリオ関が原、上杉家　景勝の架空娘を1601年登場（髪結）に設定、
勝手に姫武将になる上に親父は景勝、父上とか言ってるのに一門になってない。
謙信の血族にしないといけないのかな？

>>409
基本的にもうキャラゲーなんだから、同盟して下さいお礼に嫁あげますとか
弱小なんだから娘よこせゴルァとかどんどんやって欲しいw

宇喜多直家「友好の証に俺の娘を嫁にやるよ（ニヤリ）」

結局、まともなＡＩ作れないからって、自由度の低すぎる
ＡＩエディタをつけてお茶を濁すだけ

どの作品でもいいから、ちゃんとまともに仕上げて欲しいよ

AIはホント糞だな
後半作業ゲーにならないような感じにしろよ
城２、３個取られていいからその次ぎの城に兵と人を集めるとか
あとプレイヤーの城に兵だけ置いとけば攻めて来ないのもいただけない
武将数でも判断するようにしてほしい
つーかどの城も50万兵を集められる仕様がいや
本城で10万、支城で5万でいい
総兵数も100万でいい
数が少ないほうがリアリティあるしごり押し出来ないから兵科をきちんと選ばないと城取れないし
ホント惜しいわ
リメイクして出してくれ

あと完璧にムリゲーなのがS6阿蘇家
島津を2回撃退したころにはヘロヘロで龍造寺か大友の餌食
何回チャレンジしても無理
だれかコツあれば教えてくれ

朝廷コマンド関連の見直し
PK要素のON/OFF機能の追加
文化・技術の編集機能
伝承イベントの追加
AIとAI編集機能の強化
仮想モードの追加
大連合の見直し
港を街並化
城数と港と航路の増加
外交関係に従属を追加

このくらい派手にやってPK2を出してくれたら絶対買うぞ

三國志12なんてなかった
なかったんや！

AIエディタがあんな曖昧なのじゃなくて
ちゃんと数値で決められるものならな…

徳川で史実プレイをすると
何もすることがない件

ＡＩがアホでもいいから、それが分からないようにして欲しい

ＣＩＶ４みたいにならないかな？　ＣＩＶ４は時間かかりすぎる
のと、人物への感情移入がしにくい

信長は逆に単純すぎるくせにリアルタイムのため、まともなＡＩ
を作るのは難しそう。ＣＩＶ４と信ヤボの中間でお願いしたい

街の数を増やし、索敵関係ができて敵の情報が限定的にな、
道と占領の扱いがまともになるPK2なら買う。というかそういうものがやりたい。
中国地方に城を増やしてくれるとなおよい。
あと、北見は外せ。あれが関わるというだけでもう買えない。
買わないのではなく、買えなくなる。北見が関わればクソなのは火を見るより明らかなのだから。

>>414
おいらも親父の長尾政景に架空娘入れたけど、同じ現象になった

どうも謙信の長尾と政景上田長尾系は別みたい。一門扱いされてるのはお姉ちゃん仙桃院のおかげっぽい
景勝は養子に入ったから一門扱いされるけど

内部データ的には
為景の系列（晴景、謙信、仙桃院）が政景の系列とは別扱いって事なのか
蘆名家や立花家なんかもそうなるんかな？

データを見てみた

長尾房長(上田長尾家)と謙信は血族値が違うが、房長の子である
政景→景勝は血族値が謙信と同じに設定されている
(政景は嫁に無関係で)

血族値は独自技術や行動の判定に使用されるため、仕方ないのだろう

景勝の子を登録武将として登場させると、血族値が房長と同じになる
ため、景勝と血族値が違ってしまうのが原因のようだ

>>419
S6って群雄集結だが、S5の間違いなのかな？
とりあえずS5の阿蘇家ってことで答えるが。

初手で人吉城を落とすのが良いんじゃないかね
内城からの援軍を防ぐ為に内城‐人吉城間に砦
工作隊は500くらい、残りで人吉城に攻め込んで包囲

人吉城落としたら、島津は抑えるだけにしといて内政
柳川城に注目しといて落ちそうならハイエナで龍造寺吸収へ
道の組み直しとか、櫓とかも細々あるけど大体そんな感じ

最初から龍造寺行く人も居るしやり方は色々だと思うけどな

>>425
>>426
>>427

ありがとです。
一門作るのは無理くさいかな。
姫だけでも欲しかったのだが。

景勝大名で、
それに父ちゃん指定した姫でも一門ならんの？
そりゃつらいわな。

まあどうせ生まれるし生まれてから名前やら変えればおｋ

>>428初手包囲使って難局打開するなんて安易な手に頼るぐらいなら
最初から編集して自分強化してプレイでもしてればいいんじゃねーの
そういった安易なやり方で俺強〜ってしてもつまらないし上手くもならないから
どうすりゃいいのかをここで尋ねてるわけだろうし
アドバイスしたいならもう少しレベルの高いアドバイスを頼むわ

>>431
初手包囲以外でとか言ってないんだから勝手にこっちが汲みとってくれると思うなよ
坊主停戦ありなら島津とは停戦して龍造寺を攻めるのがいい
弱った龍造寺をハイエナしてくる大友の軍をさらにハイエナして兵吸収
っていうかS5阿蘇はとにかく速さが必要で守りに入ったら絶対勝てないから初手から攻めないって選択はできんよ
どっしり構えてたら九州制圧しても織田に殺されるのがオチ

やだ、何この人、めんどくさい…>>419と同じ人なのか？
質問者の質問に答えただけだってのに、知らんがな。

んじゃ砦利用しつつ柳川攻めろよ、ある程度減ったら
大友がハイエナしてくるから、ハイエナ仕返せばいいんじゃね

島津は坊主停戦、それが嫌なら櫓でも立てとけよ
櫓も嫌ってんなら、もうそりゃ単純計算で終わってるだろ

どっちにしろ、迎撃してるだけじゃ
差付くばかりなんだから攻めるしかないだろ

勢力Aが関東、東北を制圧
→軍勢が東北に集中してるので、中部を制圧した勢力Bにあっけなく蹂躙される

これ改善して欲しい

そんなむつかしいAI組めないよぉ

嫌初手攻め厨なんてずっと昔からいるじゃん。
人のアドバイスに文句垂れて、自分はなにひとつアドバイスできないクズ。

わかった、わかったよ
まだ腕が無い人は初手包囲とか使って、早く自勢力が大きくなる安易なやり方で遊んでもいい事にするわ
そんな遊び方から卒業出来たら、まあ中級者レベル卒業するかしないかって感じなんだろうけどね

馬鹿も使い様ってことで話題にさせてもらうが

自称・玄人が陥り安い罠ってあるよな
S5阿蘇なら丸目を引き抜いたり、内城-人吉城で援軍潰して兵数稼いだり
結局、手を遅らせてるのに気づけよって話だよな…ま、全部俺なんだが。

意味もなくageてる輩の言葉は信用するな
って官兵衛が言ってた（ﾄﾞﾔｧ

初心者はわかりますがその先って区別する必要あるんですかね…キモ

初手攻め以外に方法あんの？
きっついわ
島津強い
どうしても人吉から先にすすめねー
内政しとるうちに織田が九州までやってきた
おそろしっこ

>>440
中級者と上級者の違いってなんだろうね。
んでもって上級者になったからどうにかなるのかね。

そんな醒めた言い方しなくてもいいんじゃないか

>>441
攻略wikiに書いてあるぞい
それとお前のために攻略法書いてくれてる奴もいるぞい
早く上のレスを読むんだ

このスレではみなさんからの「僕の考えた素敵な初手攻め」を募集しています
今後は初手攻め楽勝で上級者を気取っても誰もあなたを馬鹿にしたりはしませんから
恥ずかしがらずにどんどん初手攻め自慢を書き込んで下さいね＾＾お待ちしています

こいつはただ言いたいだけの荒らしだったな・・・

S5阿蘇家だと武将5人じゃ話にならない
武将を得るにはどっか潰す、潰しやすいのは龍造寺
普通に突っ込んでも落とせないから大友を利用する
時間かかると不味いから柳川の兵を削り展開を促進

こんだけの理屈だし、別に初手とは限らんのだがな
ただ時間経つごとに不利になるから、好みで縛れば良い

とりあえず隈本を捨てることになっても柳川取りって感じだよな

>>447いいんですよ、初手攻めして下さっても
初手攻めは恥ずかしい事ではないじゃないでしょうか＾＾

つか、無理ゲーなんて泣き言たれてるんだから初手攻めでいいじゃない?
縛るのは上手くなったらやればいい。

自分ができないのに、できるって言われたから発病したんだろｗ
ほんと頭と口が悪いくせにプライドばっかりは高いんだから

ニーとで三流大卒の君よりは学歴は高いですけどね＾＾

ネットで証明も出来ない自分の学歴なんて語る奴ほど虚しいものはないなw
基地外みたいだからNGにするかw

なにが原因でファビョったんだこいつ
掲示板っていきなり湧くよねこういう奴

ageるやつにろくなのいないな

他人のゲームの遊び方をあれこれ批判するような馬鹿の事なんか無視すればいいと思うよ

ただせっかくやり甲斐のありそうな難シナリオ選んでおいていきなり初手で一ヶ国保持から
簡単に二ヶ国保持にしてしまったらそれはそれでつまらないんじゃないのかなあとは感じる

選ぶシナリオや大名によって微妙に変えるようにはしてるけど何か一つ技術を研究終了するまで出陣禁止とか
町並みを全て開発し尽くすまで次の領地に侵攻禁止とかCOMが出陣するまでは出陣禁止とか何かしらの出陣縛りは採用して遊んでるなあ

いろいろ書いてくれてありがたまきん
武将が足りんマジで
島津がウザくてかなわん
坊主停戦とかはじめて知ったわ（笑）
いやーありがとうみんな
もっかい最初からやるわ
S5阿蘇九州統一早解き流行らせようぜ！
みんなやってみろよ！

初手攻め非難してるやつはどんなプレーしてんの？兵が溜まるまでボーっと待ってんの？街並み奪うのもダメなんだろ。
何時までが初手で、いつから攻めていいんだよ？
つかそれじゃ阿蘇クリアできんだろーが。
是非とも運に頼らない素晴らしい攻略法を書いてくれ。
攻略法すら書けない負け犬よりは、まだ反論してくる北条捏造連呼してるゴミのほうがマシ。

楽しめるなら、初手攻めでも何でもやるべきと思う

ただ、攻略法はＣＰＵができない行動なんだよね。この時点で妄想
できなければ作業なので虚しくなってくる

オレはこういう行動が強さに繋がるのは好き。名将使えば行動に無
関係で強いよりね

本来、武将の能力は、有効な行動を判断できる能力であるべき

ひとそれぞれだからね
弱小大名、小田原征伐、大坂の陣とかのシナリオになると
かなり厳しいし

ぼくのかんがえたさいきょうのこうりゃくほう
すら全く語れない時点で察してやれよ

>>458
後半シナリオの蠣崎、阿蘇、河野あたりは今作の最難関大名だから、やりこんでるプレイヤーでも苦戦するのはしょうがないさね
実際、AI大名じゃ蠣崎以外は3年ともたずに消えていく運命だし、格付けも低いから伸びないね

PS3PK買って一年経つけど未だに飽きずにやってる俺がいる

>>461
PCPK発売初日に買って昨日までひたすら1534年シナリオのみで遊び続けてる俺もいるぞ
いっつも最大勢力になった時点で止めてしまうので未だにキリスト伝来イベントを見た事が無いｗ
それで昨日初めて1546年シナリオで遊ぼうとひたすらデモにして流れを観察してみた
今のところ浅井、波多野、河野、西園寺、一条このどれかからS2初プレイに手を付ける予定

年代が新しいシナリオは味のある渋い武将や宿老が彷徨ってるのが多すぎて萎えちゃうんだよね
武将数は多ければ多いほど戦国マニアには嬉しいけどこういった事を防げるシステムにして欲しい

島津義弘っていつもオカメと結婚してるけど
婦人を変更せよって言いたくなるよね

攻略法談義するより、インチキ談義だろうが!
船湧きと北条能力過小評価。これが無い限り、おまえら全員インチキやってんだよ!
船代金支払えー、船の請求書送るぞ、インチキが!

使うのは雑賀と芦名と阿蘇ばっかり
序盤しかやらない
徳川家康を人質状態からやりたいな

児童ポルノよりエロ漫画のバナー広告規制しろ！
http://c.2ch.net/test/-/cm/1279363779/i

>>463
義弘さんは気立ての良さに惚れたらしいし
妻を気遣う愛に溢れた手紙まで送ってる

つまり、好みなんだから放っといてやれよｗ

なんで北条家ってこんな過大な評価されてんだろ？

>>463
他の姫がきれいどころなのに、なんであんなグラがあるんだろうなw

なんだよ、素敵な平安美人顔じゃないかｗ
鬼義重の奥様もこの顔だったよな

てか昔はぽっちゃりのほうが好まれたんじゃなかったか。

豊満＝美人ってのはもうちょい前の時代な気がするな
お市の肖像画とかでも特別ぽっちゃりではないし

ま、肉付きの良い方が好まれただろうけど好みの域じゃね

まだこんな糞北条が過大評価されてるゲームやってんの？

鬼義重の嫁はおかめ納豆のモデルとなったからな

コーエーに不当に低い評価を受けている大名を使い、
そのようなむちゃくちゃなコーエーパラメーター連中を倒すのが楽しいのだろう。

>>475
そいつらはこのスレの風物詩みたいなものでな
囀ってるのを聞いて夏を感じるのが正しい接し方
鳥なんかに本気で語りかけてると馬鹿みたいだろ？

問題は総合4位の北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1237211408/l50
↑
北条氏優遇の原因は北見。
元のソースが無いんだけどスレは残ってた。

>>477
首都だからっていい気になるなよ...

徳川に言え

今日も船が自動的に湧いて出てきて笑うしかないです。
こんなゲームを作る方も作る方ですが、プレーする人は、頭、大丈夫でしょうか?

嫌悪フラグ立っててこっちからは登用できないのに
向こうから雇ってくれって言ってくる武将はなんなの？

そもそも備中の没落平家の伊勢氏の癖に北条ブランドをパクるとかずうずうしい

放っておくと一人で喋りだすからなかなか面白いな

すみません、質問です。パソコンの調子が悪く、（ゲーム中に、３回に一回はフリーズしてしまうので）リカバリーしました。
一番早いのは、ハードディスクごとデータを戻すのが一番ですが、不具合の心配もあります。
再度、天道、革新をインストール、そして外付けハードディスクにとってあった、リカバリー前にドキュメントにあったkoeiというフォルダ（セーブデータ等）をCドライブにコピーすれば、前の続きからプレーできますか？
もしできない場合は、できる方法を教えてください。よろしくお願いします。

>>485
すみません。天道、天道PKをインストール

でした。重ねてお詫びいたします

北条早雲は室町幕府の高級官僚。
べっつに卑下するようなものじゃないと思うけどなぁ

セーブデータだけうつせばいける

>>485
元あった場所に戻せば続きからやれるよー

>>488
>>489
ありがとうございます。さらに質問よろしいですか？先にセーブデータを写してから
、天道、PK、オリジナル武将やコーエーのアップデータ等入れるのが先か、それともセーブデータは
最後に移すほうが良いのか教えてください。また、自分で作ったオリジナル武将もデータとして残っていますか？

まずはいろいろやってみなはれ。
コピーできんだしいくらでも複製きくだろ。
聞く前にその程度ならまず自分でやってみ

まぁ、答えからいえば変な真似しなければ残ってるよ
データの更新だの、そこからへんはどっちが先でも良いさ

>>491
>>492
どうもありがとうです。外付けはーどディスクに、ドキュメントkoeiフォルダとプログラムのほうのkoeiフォルダをリカバリ後
元あった場所にもどして、PK版でプレーしようとしたらソフト認識しなくて、天道インストールしようとしたら、フリーズしてしまいました。セーフモードで立ち上げ、スタートアップ修復
再度リカバリーしているところです。

>>493
アドバイスを参考に、セーブデータのみ写して、天道、PK版、アップデータ、追加武将は、一から入れなおすことにしました。

改造でもしてないかぎり、バックアップするのはマイドキュメントの方だけでいいと思うんだが
普通に無印→PK→PKパッチの順番でインスコしてバックアップのフォルダをコピーすればそれで終わりじゃないか
配信武将のファイルがあるならそれの実行も忘れずにな

>>472
江戸時代になると飯盛女ってのが宿場にいたんだが、客の好みに合わせてガリガリだったらしい。
おまけに客の相手しない日は飯抜きで30くらいで衰弱死してたとか。
信長はムッチムチの側室ばっか選んで珍しがられてたから、この時代もガリガリが好まれてたのかも。

>>495
ありがとうございます。
今日、やってみます。

http://i.imgur.com/ZHv9j.jpg

まーーーーーだてめーーーーーーらは毎日、毎日、毎日、インチキしてオレつえーーーとかやってんのか？
てめーらがこんなゲームを寛容しちまうから、船は沸く、大名が道路工事する、織田が公家文化を極めるとか
おかしなことがまかりとおってんだよ

まー君たちは革新PKのことを知らないからそうなるのかも知れないね、三国志12とかやってないで革新PKのPS3版を
開発するようみんなで北見氏にメールしよう

きっちりとした検証がされてるわけではないので正確に答えられる人は居ないのかもしれないけど
AI編集の攻略部隊方針の追撃の項目はどんな動きに影響を与える項目なのか説明出来る人はいますか？

敵国へ攻め込んだ際に迎撃に出てきた部隊をどこまで攻撃して城に追い返すか判断する項目なんだろうけど
なんだかはっきり分らなくて取り敢えず追撃するに設定はしているんだけど・・・

別にキッチリと追撃の説明は出来なくてもいいのでみんなの体感から追撃はどう編集すれば手強いCOMになるか
みんなの設定を教えてください

追撃オンにしてると
例えばA勢力1万、同盟のB勢力1万から同時に攻められた場合とかに
Aを撃退してそのまま追撃、その間にBにノーガードで城殴られまくって滅亡という糞行動が起こるよ

あるある。追撃ONだと標的を倒すまでほかのものが目に入らないようだ。
数年前に作られたソフトのAI思えない馬鹿さ。

追撃onなら引き込んで各個撃破されて
追撃offなら進んだり退いたりで翻弄される

AIはどっちにしても穴があるものだとは思うけど
追撃offの方がまだ良い感じにはなるんじゃないかな

>>501>>502>>503返答ありがとうございます

ですが教えていただいたレスですと攻略部隊方針の追撃AI傾向というよりは
防衛全体方針の迎撃AI傾向に関する説明のような気がしないでもないのですが
自分も最初は追撃は防衛時に敵を追い返す際の動きだと思っていたのですが
追撃は一応、攻める際の攻略部隊方針に項目があるんですよね・・・
ちょっと今から追撃の項目に注目しながらデモを眺めてみる事にします

言葉のニュアンスの問題にはなってくるけど
防衛というより部隊への攻撃と考えて良いんじゃないかな

下手すると相手領内まで追いかけてそのまま攻城戦もある
一応相手の状態で判断はするけど、第三者の介入には鈍い

とりあえずwikiは読んだのかい？

ダメだS5阿蘇どうしても詰む
島津をあと佐土原１城にして間もなく滅亡という瞬間に織田から勧告
つーか織田がくるころには強いは多いはで太刀打ち出来ん
スピード攻略しなきゃならんのだろうけど武将が少な過ぎて話にならん
もう３日くらい寝不足だよ畜生
おもしろいけどね

AIいじってCOM強くしようと工夫するの楽しいよな
……ちっとも強くならねえんだけどさｗ

S5阿蘇苦戦してんね、ちょっと自分でもやってみるかねえ
開始何か月か戦争禁止とか朝廷斡旋禁止とか、禁じ手は何かある？

>>506
人の話を聞かずむやみにずっと島津と戦ってるようなやつに何も言うことはないんだが
とりあえず最大の敵は織田だからそう考えて侵攻しろ

>>507
坊主停戦なし、半年内政だけ、斡旋禁止くらいならまだクリアできる
それ以上縛ると絶対できねーとは思う
斬首なし、技術二期作なし、振興なしとか縛りはいろいろあるよ
っていうか縛るとストレスになるからあんまりお勧めせんよ？
もともと滅亡する大名なんだし・・・

過去ログ見つつ久々に天道立ち上げたら、S5だかS6だかで何か話がかみ合わない
阿蘇苦戦中の人はPS3版かな、PS3だとS6が夢幻なんだよね
機種別に難易度違ったりするんかなと思ったけど、そんな上等なゲームじゃねーよなこれｗ

>>508
だってからんでくるんやもん
龍造寺吸収したいんだけどいつも定期的にからんでくるんやもん
ごめんなさいもっかい最初からやります
ちなみに箱○だからS6が夢幻だよ
俺も夢幻でやってるよ

船の建造費を支払ってくれませんか?

>>505
WIKIやその他の攻略ブログなんかもしっかり見てみたんですが
あまり詳しく解説されている記事は無いようですね
デモも今まで眺めてたんですが殆ど差異が見られませんでした

コーエーのマスターブック買ってAIについて調べてみようかな

機種によってシナリオが違うのだねぇ
前提としては夢幻の如くの阿蘇家、イベ無だよね

>>510
序盤はどう動いたのだい？

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S5阿蘇は2年くらいでじいちゃんがごほごほ言い始めるから
運が無いと無理だよなあ

運というか2年経っても5人のままなら厳しい状況じゃないかねぇ
むしろ運次第って感じなのは織田家の進行スピードって気もする

夢幻阿蘇でイベなし、寿命なしでやってる
寿命ありだとゲーム後半武将がほとんどいなくなって兵しか詰まってない城が多発するため

初手は人吉城取りだよ
でないと何があっても初年度に島津攻めてきて100％滅ぶ（笑）
んで急いで内政、何でも登用、坊主停戦使いながら島津抑えて龍造寺攻め
んでようやく柳川城とったところ
んでまた島津からんできやがるところ
どの城も敵と隣接してるので兵を削るとすぐ攻めてくる
苦労していいとこまでいったら織田にサクッとやられる
マジでこれ何回繰り返したんだ（笑）
おもろいけど
やる度に進攻速度はあがってるからいろいろ試しながらやってるよ

>>518
なるほどー、展開の運もあるだろうけど
個人的には隈本城は空ける→柳川城からの攻め→撃退
→弱った柳川に大友が攻め、の流れが良いと思う。

あと人吉は要地だし、できれば保持しておきたいけど
兵6000と鉄砲8000を抑えた時点で戦略目的は達してるし
柳川落としたなら、人吉捨てても龍造寺滅ぼすのが良いかも

柳川を力攻めすると兵が足りない+大友の脅威がそのままで辛いはずさ

鉄砲８０００あるはずだから砦で島津から守れるとおもうけどなぁ・・・
龍造寺吸収と大友の兵はハイエナしてもらうってのをちゃんとするのと包囲陣形と速攻を考えてやればいい
wikiのやり方はかなり良いと思うから確認したほうがいいよ

匠の３やらあるから人吉捨てたくないと思ってたけど序盤なら明け渡せばいいね！
なるほどな！
鉄砲あれば防衛楽だし
人吉とり鉄砲確保、熊本に兵を半分戻して龍造寺牽制、熊本内政、島津人吉攻めなら捨てて熊本にって感じかな
そして熊本拠点に龍造寺攻めがベターかも
試してみよう

とりあえず今のセーブしてあるやつは防衛可能ライン（ほぼ兵数無傷で鉄砲により撃退できる）がハッキリしてきたんでそれだけ残して残りは全部柳川に輸送してやってみます
ダメそうならもう一度最初からやってみるよ

WIKIによく、弱小大名の戦略として
「初手に包囲で敵城を落とす」ってのが出てくるけど
あれってどういうやり方だと上手くいくんだろ？

8000くらいの足軽を方円陣で出撃させる→知力低い雑魚武将ばっかなのでよく足止めを食らう
→迎撃に出てきた敵軍と交戦。三分の一くらいの兵力が削られる
→城に近づいたら包囲陣に変更。街道のない城周囲をちんたら囲んでる間に城からの弓攻撃で更に消耗
→城の残存部隊が2000くらいの弓隊で出てくる
→城の士気が落ちきる前に1〜2部隊が壊滅して包囲不能→乙

何度やってもこうなる

北条でやればいいよ
捏造能力のおかげで
雑魚の北条氏康でも俺強えぇー
できるし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13877506
ニコニコで悪いけど、参考にしてみるとか
見るとつまらなくなるけど

>>523
開幕包囲と言っても万能の策ではないから
使える場合と使えない場合があるからなぁ
どのシナリオのどこの大名でやろうとしてるのだい？

例えばS5阿蘇家で人吉はいけるけど、柳川はいけない
誰がやっても同じ結果になるけど、細かい調整が必要になる

とりあえず守備兵が5000以下になって
敵が部隊出さなくなるまでは包囲にしないで部隊攻撃
場合によるけど、出撃時は魚鱗でいいんじゃないかな

開幕攻めができないパターンも結構あるからね
開幕直後に全力工作隊で街並みを削りに行くくらいならどこでもできるけど、
弱小大名でそれを維持するのは案外難しかったりする
なにせ人材が足りないからｗ

>>526
最初から衡軛でいいんじゃね
殴り合いの期間が短いなら方円でもいいけどね

人が少ないところは難しいよな。
どこかを落とせば少なくとも5人は超えるからよいが、その侵攻ができないという……。
特に後になればなるほど人が流れてくるまでの最初の数ヶ月が大きい。
大勢力になるところは後になればなるほど一気に広がっていくし。

夢幻の蠣崎なんかは典型例やね
3人しかいないから包囲すらできないっていう
かといって4人目が出てくるまで待ってると織田が肥大化して詰むというジレンマ
S3有馬なんかもモタモタしてたらクリアどころか生存不可能だしな

群雄集結みたいに人材が豊富なシナリオは相対的に難易度が下がるな
序盤は無能な雑魚でもいいから7〜8人くらいは欲しいわ

>>527
衡軛は良い陣形なんだが、この場合は鶴翼or魚鱗
もしくは錐行くらいが良いんじゃないかな

初手攻めの場合、COM側は守備兵残して出陣するわけで
殆どの場合、単騎とかせいぜい3部隊なんだよね
だからあんまり戦法は気にしないでいいと思うんだ

軍勢が1個で攻め手なら士気の関係でやっぱ火力or機動力じゃないかな

>>509
まさかの箱？俺も箱なんだ
勝頼大好き

箱で勝頼といえば、ゲームの腕前も動画の編集も下手なやつがニコ動にupしてたな

ニコニコ（笑）とかどうでもいいです、自演乙

>>532
あれはひどいよな。動画の編集とかいう以前の問題で、なんの情報もみせてこないという。

北条の捏造過大評価に比べればマシだな

バランスを取るためなのか、成田一族が、ＭＯＢキャラ的な扱いの能力値だよね。
北条氏の歴代の家臣とはいえないが、低数値。かわいそうだ。

武田義信が能力顔グラともにショボいのは光栄お気に入りの信玄を暗殺しようとしたから？
それとも大河の義信がちょっとウザキャラだったからなのか。

単に天下創世からの使い回し
コーエーが顔グラ作るのを面倒臭がっているだけ

夢幻阿蘇は先に島津吸収して後は鉄砲つえーで終わったなあ…
攻め込ませる→回りこんで壊滅させる→カウンターの繰り返し。
鉄砲溜められると厳しいから一人一人の武将に無駄な動きさせちゃ駄目。
九州統一したら高千穂付近に城立ててそこに兵集めて挟撃、カウンター。後は作業。

あと人吉城の防衛は匠取られないように内城からの部隊を南側から来させるように道をしき直す。槍と腹巻研究して引き抜いた丸目さん無双。
たぶん龍造寺から吸収したほうがいいんだろうけど自分の時は成り行きで島津からになった

ゲームとはこうあるべき
http://sengokuixa.jp/info.php?news_id=n4fbb547f9e030

【信長の野望　天道及び天道ＰＫ】におきまして、
海戦がてぎないことと、船がいくらでも湧いて出てくる不具合が発生しておりました。

現在は復旧が完了し、正常に海戦ができ、更には港も作成可能となっております。

ご利用の皆様には、ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。

今後とも　信長の野望　をよろしくお願いいたします。


うん？どーなの？　これが普通。これが当たり前。他社は普通にできて、肥はできないわけ？　基地外ユーザーは許しても
多くのまともな歴史ゲームファンは許さないぞお

阿茶局を出すとしたらどんな能力値がいいと思うか？

統率68 武勇12 智謀81 政治97 義理86 足軽C 騎馬C 鉄砲D 弓D 兵器D　鎮静

こんなんでどうよ
徳川政権の重鎮だし、政治はトップクラスでもいいんじゃね

統率68ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとに女性様すなあ

政治97


ｗ

信長も政治97あるんだが信長よりも政治力あるって歴史にえろい人教えて

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

しかたないよ。北見の頭の中では「秀吉とか運がよかっただけ」って扱いだし。
「負けなし、野戦でかすり傷しか負わなかった北条は神!!」だからなあ。北見がいる時点で諦めろ。

>>521
楽しんでるな、おい
だがせっかくのアドバイスをちゃんと読んでやれよ
兵半数送って牽制ってのは悪手だ、中途半端になる
隈本は兵置かず攻めさせるか、全軍置いて攻めて削るか
膠着させるのは敵の兵が増えて織田が伸びるだけだぞ

あと上げると見ての通り変なの沸くからメール欄に「sage」な

>>549
楽しんでるよマジで（笑）
3000円でこんだけ熱中するとは思わなかったよ
熊本空けたら龍造寺が攻めてきた
撃退したら今度は島津きた（笑）
いやーおもしろいわ（笑）
下手くそなりに楽しめるよホント
ここに書いてくれてるやつは試しながらやってるよ
アドバイスありがたいわ
仕事の都合で長時間出来ないから休みが楽しみだよ

>>543
うーん統率はちと高すぎる気が駿河、そんな感じで作るわサンクス

sage忘れたごめんなさい

天道って革新みたいにＣＰＵの大勢力は生まれやすいですか？
革新にはまったから、似たタイプっぽい天道の購入を検討してるのですが

昼の仕事終わった
さて、少し天道して夜の仕事いってくるよ
はあ、働けど働けど我が暮らし良くならずじっと手を見たい気分だよ
いや、ゲーム画面か
はあー、頑張って生きよう

>>553
革新にハマったんなら天道も良いと思う

斜に構えてプレイするとここによく来るアンチ天道になるかもだけど

ちなみに俺は両方好き

革新　男のロマン　戦国ゲーム　正しいゲーム
天道　事務作業　馬鹿でもできる天下統一　万引きのロマン（笑）

毎日毎日こいつ頭沸きすぎじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

>>556
コイツにとって次回作が天道系だと困るのかねえｗ
プロデューサはどうせまた北見だし。
望んだのが出るとは思えんがｗ

サウンド・グラフィックの魅力にはまりゲームに没頭
武家町を櫓で包囲し募兵連発する裏技を発見し俺ツエーｗで制覇
しかし２回目以降は同じ作業の繰り返しでつまらない

新要素を期待しＰＫを購入
設定変更で敵兵力０にし俺ツエーｗで制覇
しかし２回目以降は何が目的なのかわからなくなった

チートがあると真面目にやる気がなくなってしまう
このゲーム飽きるの早すぎ、通常とＰＫで１万超えの大金が無駄になった誰か助けてくれ！

いや敵兵力を減らすために実装したわけじゃないんで・・・

北条が強すぎるのって今の北条家が創価学会と不快関係持ってることと絶対関係あるよな
でコーエーも創価だから北条強くしてんの
まじあたまわるいわ

なにと戦ってるんだ

三国志はあり得ない改悪でPC連中は去るしかない。
北見は「ユーザーは簡単な操作を求めている」と変わらず馬鹿なままだから、野望も次の改悪は予想を超えてくるかもな……。

北見はらくらくホンか何かと勘違いしてるんだよ、きっと
あれ？それって老害そのものか

上の人に触発されて夢幻阿蘇ひさびさにやってみた。
兄弟が揃ってハゲより先に死んで三歳だかのちびっこ跡継ぎﾜﾛﾀ
特に必死になることもなく4年かからないくらいで九州統一してやめ
寿命なしならどうってことないはずだよー

おまえら、いくら話題がないからってこんなのに餌やるなｗ

>>566
居るのは分かってる釣堀釣りを楽しむ人々と同じ感覚

久々にプレイしたが、やはりアホすぎてキツい

諜報せずとも全国をリアルタイムに見れるＧＰＳ搭載なのに
ＣＰＵは隣国しか評価しない

信玄の城を攻めたが、その２つ隣の城には大兵力があるのに
援軍を送って来ないので楽勝…

北条の過大評価をやめるまでずっと戦い続けるよ

お前は誰と戦ってるんだ

>>539
もっかいやったら違う展開になるんじゃねーかな
成り行きで島津というが島津は大抵絡んでくる

2個の技術開発、丸目引抜となると金も時間もかかる
迎撃からの攻めを繰り返す米も必要、多少の内政が要る

そんだけやって織田への対応に間に合うのは運も必要だ

だいぶ前で記憶が曖昧なところあるけど島津が大友攻めて内城以外の鉄砲がなくなってたんだよね
龍造寺も有馬と同盟して先に大友攻めてた。これらは毛利の九州上陸が引き金になって起こった。
その間に三間槍の研究と丸目引き抜きや内政もある程度終わった
人吉で捕らえた伊集院なんたらさんがそのまま登用できたのがでかかったなー

もっかいやってみるか！

夢幻阿蘇は停戦、同盟するかしないかで結構変わるよね

なんでこんな無能な奴がトップに立ってるんだろう

人材が枯渇してるんだねえｗ

信長誕生で全勢力の攻略方針を果敢にしたら、ちゃんと５人以上
居るのに５人で攻めない守らない

ＡＩが酷過ぎるのを痛感した

迎撃も、名将が何人も居るのにカス武将が一人で迎撃とか意味が
分からない。お願いだから完成品を販売するか、パッチで完成だけ
はさせて欲しい…

AIに穴があるのはどうにもならんが
せめてまともにAI編集してから文句言えよｗ

>>576
例えば城防衛時に一人だけ武将を在城させ、他の武将は
可能な限り陣形を整えた弓部隊で防衛させたい

防衛部隊の出撃条件だが

＜敵に間接攻撃部隊が居ない場合＞
1. 城の防御度が、敵の戦法攻撃力の最大以上あること
2. 出撃しても、城兵に2000パワーは残せること
3. 1を満たさなくても、敵の闘志が貯まっていない間は防衛

少し書くだけで大変だが、こういうＡＩはどうやって設定するの？

迎撃も積極的・通常通り・消極的くらいしか設定できない
設定の仕方が分からん…

AI編集確か出撃武将も能力重視やら適性重視やらいろいろ決めれただろ

>>577
言いたい事は良く分る
城に何人も武将が詰めてる状態でも何故か弓適正Bで戦法「威圧」持ちの
統率60前後みたいなキャラが一人で弓隊で迎撃に出てくるｗ

プレイヤーがよくやるような敵にわざと城壁を攻撃させて
城内からはみ出さないように間接攻撃威力上昇陣形5人組の軍勢で迎撃するAI欲しいよな
デモを長時間見つめてるとたまにCOMもそんな迎撃の仕方もしてるんだがあまりお目にかからない

出陣優先武将みたいな項目いじれば多少マシになるかも知れんが
COMはおそらく陣形に関する補正を考慮に入れて陣形を組むのは人間の頭ほど臨機応変ではないからなあ

そういうのって敵ＡＩに城攻撃中に部隊優先とかしたら石垣とかなかったら
ボコボコにされるんじゃないの？

後北条一門の捏造能力には
絶対に負けない！

ついにやったぞ
夢幻阿蘇で九州制覇した！！
やっと出来たよ！！！
織田も怖くない！！
毛利がまだ生きてるから同盟して毛利阿蘇で統一目指すよ（笑）
楽しい！
ちなみに俺も島津先に吸収したよ

>>577
城にどのくらい残すかってのは待機兵力の項目あるだろう？
さすがに相手の戦法までは考えてないだろうけどな
出撃武将についても統率・適正など重視するもの選べるし優遇武将ってのもある

少なくとも>>575の状況は設定で解決可能、もしくは単なる兵力不足じゃね

真剣に考えるべきことは、

船の建造費をどうやって払うか、毛利の海戦紹介しておいて港ねーし、海戦できねーし、そーいう基本的事項をクリアしてから
君らは戦術とか戦略を語れます。

あー、そうなると、このゲームでは永久に語れませんね（笑）　インチキゲームだからね

北見って小学校とか中学校で歴史の勉強してこなかったのね？

そのまえに万引き推進ゲーム作っちゃいかんでしょ。企業倫理なくしたら、おしまいだよ

AIに関しては過剰に期待しても無理だと思うよ
AIを検証していて強く感じる事はある面を強化した場合それに反する部分が弱体化されて
トータルで見た場合には10〜25%位は強化出来たかなあっていう程度
後はゲーム全体の流れを自分好みに20〜30%位近づける事が出来るかなあっていう感じ
AIに関しては殆どの人が自分用の自己満足なAIで遊ぶのが限界なのでは
真剣に検証して最適なAI作り上げてる人なんか居ないと思うよ
ちょっと前のレスでAIの追撃項目に関して質問してた人が居たけど
その程度の質問でも結局誰もまともには答えられなかったみたいだし

答えた人居たけど、納得しなかっただけだろ
迎撃じゃなくて攻略部隊の項目にあるからって理由でさ

>>587
俺もAIの追撃の項目の質問に関しては
答えてあげたかったけど自信が無かったので答えられなかった
追撃ONにしてもOFFにしてもはっきり言ってほとんどCOMの挙動に変化無しだよ
ONにしてもあっさり引き上げる時もあればOFFなのに敵の本城まで追っかけて行っちゃう場合だとか
COMの動きに規則性や法則があるようには思えなかったのではっきりとした事は言えん
あなたは答えられる？

基本的に追撃on/offは部隊設定の追撃許可の有無と同じだよ
だから追撃offで迎撃なら敵の本城までは追っていかない
設定し忘れて、敵の部隊追っかけずに戻ってきたことはあるだろ？

もちろん、敵の攻略目標が城だった場合には別になるよね
そして引き上げることもあるってのは別の設定で総退却ってのがある
更には待機兵力や編制なども絡んでくる、組合せの問題だろう

ま、誤解されちゃ困るから言っとくが、概ね>>586の意見に賛成した上での突っ込みだ

AIいじってもあんま変わらん

ＡＩエディタは色々試したけど、ＡＩその物ではなく関連閾値を
設定可能という程度な感じ

少なくとも何かしらの言語で記述して、その通りの判定・行動し
かしないという物でないと、役に立たないのは痛感した

無駄にナンバリング・風呂敷を広げず、まともなＡＩを作れてから
ブラッシュアップさせていって欲しい

まともなＡＩを「作れるけど作らない」「作れない」のどっちだろ？

プログラミングもそうだけど、判断基準を言語化していくと、
人間って瞬時にいろんなことを考えて判断してるってのがよく分かる

革新天道系のようにプレイヤーがやれることが多いと
どんなAIでもだめだと思うよ
絶対にパターンてものができるからそれの裏を取れるし
それをもとにAIへぼいと批判する輩は出る

Civみたいに初期条件や建築速度にブーストをかけたり収入に差をつける辺りで十分

RTS形式では臨機応変に対応できるプレイヤーの方が圧倒的に有利だから、
肥の技術レベルでは歯ごたえのあるAIを作るってのはまず無理だろうね
ターン制ですら三國志11みたいに酷いのがあったりするしな…

勢力数を10程度に絞り込めば…

ゲーム的に手ごたえのあるＡＩを求めるのもわかるけど
それを追求するあまりに、やれ勢力減らせだのもっともっと単純化しろだの言うなら
もうそろそろ歴史シミュレーションにそれを求めるのはやめて完全ファンタジー世界を題材にしたほうが
ゲーム性重視の革新天道路線支持派も、北見路線反対派の歴史好き層も
どっちも幸せになれると思う

>>596
うむ

戦略はＡＩがアホすぎて楽しめないので、残りは感情移入して
妄想を楽しむのが肥ゲ−だと思ってる

でも、城を減らして呉越同舟だと萎える

個人的にはリアルにして１００年間くらいプレイ後、その間の
ゲーム内社会の変遷を歴史として、思いを馳せるようなのを希望

ゲーム内歴史が示せるなら、ファンタジーでも何でもいいわ

文化なんてプレイヤーとAIに差を付ける要因にしかなってないからなあ
新しい要素くっつけても活用に差が出すぎて結局簡単になりすぎる

新作マダー？

ＡＩが馬鹿でも無能でもええ...

でも経済原理だけは崩さないで欲しいわ　　万引き反対、金出して船作れ！！！　革新より劣化した天道ＰＫは日本の治安悪化の一因となっている

肩当たったら、ナイフでブスって、天道ＰＫも起因しているんじゃねーの？　断定して言えないけど...

>>600
革新は面白いが、別に両方楽しめばいいんじゃね？
船の建造費云々は世の中の殆どの人がどうでもいいんだが
革新で数十万を乗せる小早が無料なのはお前にとって問題ないのか？

日本の治安の前に、お前の現在を心配するのが先だぞ

俺は北条の過大評価さえやめてくれれば満足なんだけどね＞天道

古今伝授もちの勢力は自家を補う技術持ちと飛び地同盟とかしてほしいよね

公家ルートには、同盟してない勢力への影響力とかも持たせられたら面白かった
創世の合従イベントが残念仕様だったから相手の名声減らさずにできたら面白いと思うんだ

天道はシンプルすぎるなやっぱり

朝鮮北条の増長はまることを知らない
捏造はお手の物

WIKIに書き込まれてた事で質問があります（2ちゃんのほうが回答が早そうなのでこちらで質問させてください）
適正アップの家宝を最初から所持してる武将の家宝無しの素の適正値設定が間違ってるという指摘なのですが

村上武吉　　兵器適正S→A
小笠原貞慶　騎馬適正S→A
稲富祐秀　　鉄砲適正S→S（家宝あっても無くてもS）
吉田重政　　　弓適正S→S（家宝あっても無くてもS）
宮本武蔵　　足軽適正S→B
柳生石舟斎　足軽適正S→A
富田景政　　足軽適正S→B（息子重政はB→Bのまま？）

上記の右側に修正した値が正しいのでしょうか？
特に富田親子含む足軽4人の数値に自信がありません
革新の適正値と比較して修正してみたのですが
誰か詳しい方間違いがあれば指摘・修正をお願いします

今試しに富田景政と石舟斎の家宝取り上げてみたけど下がったよ

S1北条でプレイ。武田が強いので以下の方法を繰り返し兵を削った

櫓を作る
http://uproda.2ch-library.com/531577r62/lib531577.jpg
壊しに来る
http://uproda.2ch-library.com/531578tIq/lib531578.jpg
氏綱出陣
http://uproda.2ch-library.com/531579Cy5/lib531579.jpg
後ろに回り込み殲滅する（要：草鞋・革足袋）
http://uproda.2ch-library.com/531580hVk/lib531580.jpg

教えて欲しいのだが、純粋に↑これをどう思う？

鉄砲櫓と西洋建築で自陣に櫓２相手領土に１みたいにやると延々削れるけど
むなしいからやらない

そんなめんどいことしなきゃいけないぐらい強かったっけ

どうしても削れないなら、そういうのも良いんじゃないのかな
辺境地の小さな領地をとりあったり、勝てない相手を撹乱するのがこのゲームの楽しさと思ってるから

勝つ目処が立てば、別のやり方に変えるほうが面白いだろうけどね

PKS1ならぶっちゃけいきなり行っても勝てる気がする

>609 わかりやすい。GJ。
ただ、内容に関しては俺なら真正面からぶつかりに行く。
北条だし。

２４の氏康と１８の晴信。二人の若武者に支えられ氏綱が関東に覇を唱える…

こんな妄想を楽しむため、最初の攻略先が武田なんだけど、こんな手を
使わないと勝てる兵数が貯まるまで時間がかかる

しかし、同じ手を何回もくらう晴信に「お前は学習しないのか？」と
妄想が覚めてくる。妄想ゲーとしても辛い…

>>596
その昔、ロイヤルブラッドというファンタジーSLGがあってだな…
1も2も面白かったから3を出して欲しいけど、今の肥じゃ全く期待できそうにないわな
ブレイドストーム2でもいいんだけどなぁ

>>615
そういう妄想は腐女子が得意だろうなｗ

>>608
たしかにゲーム内で書物を取り上げると数値は下がりますね
史実武将編集の適正項目数値がおかしいだけで
ゲーム内ではなにも触らずそのままで良いという事ですかね

AIにノイズ機能があれば、時々別パターンの動きをするんだろうけどなあ

五徳かあいいよ五徳

猫御前のほうがかわいいって何度言ったらわかるんだよ！

まあ、俺は楽しいからいいや。
次回作早く出ないかな。ネット認証だけは、やめて欲しい。

射切って鬼だな

マス目を増やせ。
野戦や工作にも兵糧の概念を。その上で港と船、ルートの自由化を。
この三点を求む。
パラメーターは今のままでよい。人員は増やしてくれると嬉しい。
なぜパラメーターは無視するのか。それは北見だからだ。北見が見る以上、適当になる。
どうせ適当なら、中華などで自分で修正するのが前提になるからどうでもよい。

map広くして輜重隊でも作るって感じ？
そんな変わらない気がするなぁ

このゲームで一番ダメと感じるのは ＡＩのアホさだな

自勢力にとって今何が一番有効か。それを全く判断できない所が問題。
この点をクリアしないと、新たな要素に何を加えてもダメと思う

追加要素が無くても、思考ルーチンを修正するだけで相当面白くなる
と思う。思考ルーチンだけでいいからダウンロード販売して欲しい

AIがアホだから地形効果が移動以外に無いんだろうな

やっぱ地形効果って移動以外にもあるの……？

やっぱ地形効果って移動以外にもあるの……？

いや、移動だけだったんじゃないかね
>>626のは皮肉を言おうとして失敗してるだけじゃない？
もしくは論理展開を単純に間違ってるかのどっちかだろ

江戸から久留里城攻めて結城城から援軍くる寸前におとしたのはいいけど恐慌状態がすぐにとけて逆に城責められて落とされたんですけどこのどうしたらいいですか？

何を聞きたいのかがよくわかりません

どうすれば安全に久留里を落とせるか、なら
彼我の兵力も何もない状態では答えようもないな
援軍を先にやるか、建造物で防ぐかで処理しとけ
そもそも結城城からじゃいけないのか？

この気持ちどうすればいいですか、なら、枕でも投げとけ

>>629
すんません、俺の読解力不足だ

江戸には今兵１８しかいません
久留里城は落とされ将兵は吸収されました
宇都宮から毛利軍２６０００の軍勢が迫ってます
どうしたらいいですか？

>>634
18で26000に勝ちたいというなら、無茶を言うなよ

戦えなければ城を放棄するか停戦(坊主いれば確実)
それすらできないのなら潔く滅んで教訓を次に活かすだけ

与えられた情報で言えるのはこのくらい

>>630
ＰＣ版の場合はセーブデータをアップしてみたらどうだ？

PS3PK買ってきたんだけど天道は敵があまり攻めてこないの？
中級、信長元服の斉藤家でやってるけど、
周りも全然攻めてないし、攻めてもこない。。。
上級にしたら攻めてくる？

その前になんで関東に毛利軍がいるんだｗ
国替えでもしたのか、よっぽどちんたらプレイしてたのかどっちなんだろうか

設定次第だ。
関東まで毛利が伸びてきたときに、
九州を別のところが取っているなら、こちらは関東より北を取り迎え撃て。
もしも九州にまで毛利がいるならその場で意地でも迎撃しながら北に勢力を伸ばせ。
迎撃できず、北にも向かえないなら、詰みだ。諦めろ。

>>638
国替えしました
江戸城に一条兼定さんがいます
小田原や甲斐には南部さんがブイブイいわせています

>船の建造費云々は世の中の殆どの人がどうでもいいんだが
>革新で数十万を乗せる小早が無料なのはお前にとって問題ないのか？

だから駄目なんだよ。ユーザーだろうが肥関係者だろうが、ゲーム、こーいう歴史ゲームのシリーズもの、シリーズものだぜ。

その前作で、金出して技術学んで作った鉄鋼船が、糞天道ではいくらでも湧いて出てくる万引き状態。事実だろ？違うか？　事実。

前作、いや、シリーズ全作品遊んでから、ゲーム作れや。前作で金出して作ったものが、天道で湧いて出てくるんだよ。事実だろうが。

ばーーーーーーか　　　しね

鉄甲船だな

毎日午前中に一回日付が変わってIDが変更される前にもう一回
わざとageてもうホントにホントにレスが欲しくてしょうがない感じがしてミジメですね
たしかGW期間中とか毎日来て毎日無視され続けてましたよね・・・カワイソウ・・・
なので今日初めてレスを返してあげる事にしました
今後も無視される事が殆どでしょうけど挫けずに頑張って下さいね
応援してますよ＾＾

>>641
その>>601は君を心配してくれてる
世界で唯一かもしれない人ですよ

ところで小早が万引き状態なのは良いですか？

武具や具足も無料だな。
実にけしからん

北条氏康が一流大名であるかのような錯覚を思わせる捏造能力のステマも嫌煙される要素

まあでも氏康は政治は高いと思うし関東における強豪であったのは事実だよ
戦は重要なところではすべて勝ってるし北条を氏政までつなげたしね
早雲にいたっては道三よりもぜんぜんすごい立身出世してるしね

>>647
キチガイに餌を与えないでください

私は天道ＰＫ批判は一年以上やっています。
北条さんとは別人ですが、同一人物と判断されていますけど、どーでもいいです。
邪道天道が早く無くなればいいと思うだけです。早くマトモなゲームがでればいいですね

無くしたいなら、買い占めて全部破壊すればいいじゃん

よし、俺の天道PK、2万円で売った

とりあえずダルの試合が始まるまで4時間ちょっと
天道PKのなんか面白そうなの選んで時間つぶすわ

>>649
いや、俺はちゃんとお前のことを
北条さんとは別のキチだと思ってるよ！

御館様、あれはどちらもキチガイでござる

PS3のやってるが
秀吉に何で専用BGMないのかね
PC版にはあるのか？

>>652

勝頼

動画

>>655
無い

飯田直景って七槍なのに何で足軽がＤなのか理解できんｗ
兵器がＳなのは分かるけどおかしいだろｗ

>>656
うざ

長篠武田家プレイで、勝頼が討死したんで仁科に家督を継がせたら、武田家から仁科家に変わるんだな

変わらないのは初期設定で大名変更したときだけじゃね。
それでも苗字違う一門に継がせたらかわるけど

S5阿蘇って運悪く序盤に毛利と大友が戦い始めると龍造寺の矛先が完全にこっちに向いてしまって詰んでしまうな
人吉城攻略→人吉城で島津軍を何度か撃退
ってやってる間に龍造寺まで攻めてくるともう無理だｗ
少し戻ってやり直して龍造寺も撃退したら今度は兵糧がやばくなって動けなくなってしまった
坊主停戦なしでやっててもけっこう運が絡むもんだなぁ

天道何が駄目なのかと考えてたんだけど
革新に比べて山道が出来た→一つの国に3.4つの勢力が隣接してしまう
のが駄目な気がする。AIが極めて単純な反応しかしないからなんだろうけど、
大大名だろうが攻めたものから滅んでくのは見てて萎えるし、どこからでも攻めれるから戦略上の土地の特色もなさすぎる

一枚MAPを引き延ばしすぎた結果

北条氏康より明かに格上な武将リスト

織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
武田信玄
上杉謙信
毛利元就
伊達政宗
長宗我部元親
真田昌幸
真田幸村
太原雪斎
斎藤道三
竹中重治
朝倉宗滴
足利義輝
明智光秀
三好長慶
本願寺顕如
松永久秀
宇喜多直家
尼子経久
大内義興
黒田孝高
鍋島直茂
島津義久
島津義弘

島津がなんで北条より格上なんだ？
黒田とか宇喜多とかも違うだろ。

触ったらアカン

しかし、誰の関心も共感も得られないものを
こんだけの情熱を注いで書き続けてると思うと
ちょっと空恐ろしいものがあるよな

>>667
こいつらの心のなかでは言い負かされてるスレ住民、言い負かしてる俺
こいつらと俺は違う・・・みたいな自己完結・自己満足を書き込むごとに反芻している
何を言われても自分が勝利するイメージを勝手に作ってるんだよ

個人的には革新と天道は似たようなレベルだと思うけどな
革新は計略戦法がキチガイすぎるのとAI編集がないからもうやる気せん

めんどくさいし坊主停戦するか・・・
↓
匠の里３が奪われました！
↓
ｳﾜｱｱｱｱｱｱ

ってならないんだね
盗まれた瞬間使者が帰ってきちゃった
そのかわり坊主はどっかいったけど

男のロマン　革新　海戦ができるリアル感
インチキの極み　天道　大名が一人で道路工事やって、馬鹿だろ。みじめだなぁ、おまえらの好きな大名がドカタやっているよ

今思ったんだが、陸路だけ作れるようにしたから叩かれるんだよ。
海路も作れるようにして海戦ができれば、こんなに叩かれることもなかったのに。また尼損に感想でも送って被害者増大を防がないと.

だってさあ、おまえら、戦国無双の１国内政で、最後の1国でもきっちり戦える無双の方がマトモだぞ。動画だし。阿国の横乳は見れるし
紙芝居じゃないおもしろさ。おまえら、よくやってるよな。岐阜城ｲﾍﾞﾝﾄなんてぜーーーーーんぶ、同じ絵柄だろうが。
切腹も同じ絵柄。ふざけんじゃねーぞ

革新馬鹿の書き込みは次回作の為なのかｗ
でも次も北見だからまた武将戦法1個に全体兵法・魔法連鎖の嵐だろう。
望みは叶わないよ絶対に！

小早じゃなくて、近隣の人口に応じた鈍足の漁師舟なら文句もでなかったのに

あ

いい加減本拠地の概念もって欲しいですわ
取られたら死に物狂いで取り返しに来いよ

>>676
あったら面白いな
まあ、今でも脳内設定で本拠地の城は粛々と増築してるわけだけど

出身地設定があるから、その辺にこだわるとか、あっていいと思う

本拠地を指定すると、その国の収入・徴兵・移動効果が１割増しだけど、
落とされると威信に大ダメージとか面白そう

これ以上AIに穴を増やすっていうのか

いまは下手するとぐるぐるケツ追っかけて入れ替わりそうになったりするしなあ

本拠地の概念　それは無くてよい。戦国時代、江戸時代をみればわかる。コロコロ領地なんか上の意向で変更されるんだから関係無し

それでもいい加減見直して欲しいのは侵攻に拠る領地の入れ替わり現象と
史実の譜代家臣を次々追放して新しく登用した滅亡させた勢力の高能力武将で配下を埋めていこうとするAIの思考だわ
この現象が多発すると妄想による補正で納得しようとしても限界がある
これってコーエーの過去作に限らず他社製品でもおなじみの現象なんだよなあ
史実の流れなんか全然気にならないゲーム性重視の人も
その逆で凄く史実再現にこだわりがある人もいるんだからその辺上手く調整出来ないもんなのか

難易度の高いマゾプレイを休んで久しぶりに織田でやったら結構楽しめたｗ
有名な武将が最初から多いのもあるし◯◯方面軍とか作ってわざわざ移動させたり違う楽しみがあるね

本願寺さんが配下になってくれなくて逃がしてやってると
敵を滅ぼす度に本願寺さんがいて笑ったｗ
東北の相馬さん、四国の長宗我部さん、中国の何とかさんの所で見つけたｗ
「また、お前か！」
ちょっとうんざりするけどねｗ

長く仕えていることのメリットがもっと大きいといいんだけどね
革新の譜代システムじゃまるで物足りないけど、要素としてはないよりマシだった
あんなのをもっと増やしてほしい

あんまり拘りすぎると太閤立志伝になっちゃうけどなｗ

太閤立志伝4しかしてないから5とかの話しらないけど、
立志伝の友好度システムとかみたいな感じがあればいいなあ。
天道PKの朝廷同盟使えば複数同盟できるけど、
現状初期設定以外じゃ複数同盟なんて、
フルボッコにした瀕死の相手から最後の手段でくるとか以外じゃありえんし。

さすがに立志伝なみに金わたしまくればおｋはだめだろうけど、
宣戦布告なりして攻めるとかそういうの欲しいな。
しなくても攻めれるけど

スレチだけど5はやったほうがいいぞ
イベントコンバーターと併せて今でも十分遊べる

長く仕えている者を「俸禄が高くなる」でしか評価できないところがコーエーの限界だ。
いや、北見の限界と言うべきか。

>>687
５なあ、動画みて、全体MAPがなんか味気なくて、
天道PK買っちゃったし４でいいかなってさ。
４だとチートし放題なのもあるが

>>688
俸禄が高ければ、それに応じて兵の武備とか士気に影響
してくれればいいのにね

とは言え、俸禄は土地じゃなくて給料だろうから、
雇われが兵の武備を揃えるのも変か…

お気に入りには土地を与えて社員、それ以外は俸禄で
契約社員にしたい

まあ軍団がそこらへんを担ってるんだろうが、
軍団てなんか気に入らんのよなあ。
消化試合には便利だが、
ぶっちゃけ途中で使うにはｋｓすぎる

>>689　
太閤5は公式でチートし放題だぞｗあらゆる脳内補完を実現できる

太閤5は歴代の肥の作品の中でもトップクラスに出来が良い名作だったなぁ
ムダに数だけたくさんあるミニゲームは正直いらんけどね
信長なら城数が多くてやれることが山ほどある烈風伝PK（Win版）が一番好きだな
今でもたまに遊ぶけど、何度やっても楽しい

しかし、三國志12の凄まじいクソゲーっぷりを見るに、北見がPをやってる限りはろくなもん出ないだろうな…
発売一ヶ月で本スレが愚痴のみで埋め尽くされるって異常だろｗ

三国志１２は面白いぞ

>>665
寝言は寝てから言いましょうね。
相模の豚さん。
島津は当時最強国の明の大軍を破ったり明治維新の英雄を数多く輩出の名家。
黒田は天下人の天才軍師であり短期間で九州をほぼ制圧する凄さ。

二流大名の北条とは格が違いますね。
滅亡悔しいのぅw

今日もインチキゲーム三昧ですか?
恥をしれー

同盟国がプレイヤーの陣地をまたいで敵国に攻め入ることってありますか？

革新ではあったけど、天道では工作隊が国境をまたいで道を引けないからないですね。

いつまでもあると思うな親の兵糧

息子の軍団が兵糧を自前で用意しない

無幻で鈴木プレイしてると同盟相手の長宗我部があまりにも情けないから岡豊城まで遠征した時あったな
島津と毛利相手にすんのはそりゃ大変だろうがよ

ＰＫ含めて１万以上出費してるんだから、もう少しブラッシュアップ
して欲しいよ

ファンクラブ限定やダウン販売でいいから 有料パッチをお願いしたい

天道でも、糞藝爪覧と嘆く開発者が居る事を願う

兵站線の概念くらいは用意して欲しかったなあ
クソ面倒くさくなりそうだけど

>>698
>>697
恥をしれー　嘘つくな、同盟国またいで攻撃できるが。同盟国までドカタやって大名が作った道路を通って、同盟国内通過で経験済

うそつきー天道、うんこ天道、ユーザーまで腐っているな

文盲だな

哀れだな。

頭悪いんだろうな

ぉぃぉぃ、ちゃんと説明してやらないと
>>703が自分の間違いに気づかないだろ
え、俺は触りたくないからいいや…

もはや病気生きる価値無しはよ死ね

草刈り無双やってると>>703みたいな脳みそスカスカの底辺になっちゃうんだな

最近の子供は主語述語をしっかりかいて解説してやらないとわからないぞ。
動詞の活用だけで話すと同じ事二度言うなとかいってくるしな。

おつむが可哀想な子なんだからそっとしておいてやれよｗ

鉄甲船の誤字の件しかり703みたいに文脈をしっかり読み取れず勘違いの返答をしたりする件といい
頭が少し弱い人なんだろうなあっていうのは凄いよくわかるね
まあ例のごとくまた日付が変わる前に煽りレスするのかもしれんけど今後は完全無視でいこう

>>697
気になったから実験してみた。
結果だけいうと、AIは隣国しか攻めないから同盟国がプレイヤーの国をまたいで
敵国を攻めることは無いと思う。
ただ、町を占拠しただけの陣地なら素通りして行った。

ってことでok?

５千〜８千規模の部隊を動かして野戦とかしたい
１０万以上の軍勢を動員するのとかゴリ押し過ぎてマジ勘弁

タイムアタックならそれくらいの兵力じゃないと立ち回れないじゃん。

逆に「部隊ごとに最大9999まで」と自分に制限をつければ。
防衛前提になるし、タイミングを間違えたら、敵にゴリ押しされるから、少しは緊張感が持てるかも。
まあ、このAIではそれでも勝ててしまうか。

兵舎立てなきゃいいんだ

序盤から公家館を大量に作るＣＯＭに怒りを覚える。徴兵施設優先にすると
ちゃんと兵舎作ってくれるのかね？

文化施設は戦略的に、必要な数だけ作って欲しいよ。１００で除算した商
しか民忠が増えないんだから…

上杉は毎回寺社優先にしてるなあ

まーだこんなインチキして船が沸く道路工事ゲーやってんのか

今のトレンドは革新PKだよ、PS3に移植を頼もう

S5織田家なんかはものすごい勢いで名声がモリモリ上がってるな
あれってほとんどは文化施設のせいじゃないのか
まあ、あれ以上強くなられても本気で困るんだけどさｗ

本能寺の変があっても羽柴伸びない。
やる気なしＡＩには、愛想が尽きる。
秀信がますます伸びてくってw
うんこＡＩ
編集しなきゃだめか。

AIが今の倍くらいでもいいから細かく設定できてればな…
ほとんど3択か4択って舐めすぎ

AIの選択

船が湧く　○　　船は金出して作る　X

船を使わない縛りで

どうやって四国統一すんだよｗ

勧告できねーのかな？

絶対無理

勧告って最高何城までいけるんだろ？
前に５城一気に落とした記憶はあるが

工作隊で道の3倍5倍ほどの時間で橋を作れればおもしろいのに。台風で壊れたり。
もちろん「深すぎる場所にどうやって数千人も通れるような橋が作れるんだよ」と突っ込まれるが。
コーエーはそういうところをトンデモにすればいいのに。
力の入れ具合を間違えている。
おもしろくなるためのトンデモならたいていは許容される。
つまらないから叩かれているわけで。いろいろと挑戦しろと。担当は北見を変えろよ。

府内館以外の九州を全部所持してた大友家に勧告できたことある
ドラ息子が当主だったけど

>>729
群雄集結の足利将軍家にて出撃を縛りでプレイしたことあるけど
近畿を制圧は出来るよ、地域の境界で詰むわけだが

勧告成功率は兵力差と大名の格付けでほぼ決まっちゃうからな
九州とか四国なんかは上陸一戦目で泥試合して相手の兵力根こそぎ奪っちゃうと、あっさり勧告通ること多いよね

ところで大友のドラ息子って言われると、そー☆りんのことかと思っちゃうオレは少数派だろうかｗ

名門中の名門の当主であらせられる一条兼定様をディスってんのか貴様ら

>>731
あの息子ほど、親父の悪いところだけちゃっかり受け継いだのはいないな。
親父は家臣を困らせるキチガイではあるが、有能な分野はあるのに。
しかも安定したヘタレで、朝鮮出兵で逃亡して改易される有り様だから、降伏勧告に真っ先に応じるのも分かるw

>>733
そーりんは家臣の嫁を取ったり、京都で女漁りをする女癖や、
宝物を買い漁る浪費癖が凄いは、遊びで猿を家臣にけしかけて道雪に怒られたりしてるDQN。
ただ、大砲だけでなく手術など南蛮技術への感心の深さや、将軍義輝と蹴鞠で接待して九州探題を授かったりする立ち回りをしてる。(キリスト教入信で謀反が起きたが)
そーりんは外面が良くて、内面が壊滅的に酷い董卓なイメージ(董卓も振る舞い考えなければ有能なところがあると思う)。
しかし、最近のシリーズは良い部分しか出てない、きれいなそーりんでつまらん。
義統は、紛れもなくどら息子。

残り２国とかになると結構城のこってても通るな。
西日本と東日本でわかれて決戦しても、
西日本からせめあがって黒川あたりまでいったころには勧告通ったりするな、
上杉とかでも

○○「うちの夫は交友も多くて教養もあって大大名で外面はいいですが、家臣を手打ちにしまくりで内面最悪で困ってます」

天正大地震のシナリオとかないかなぁ

敵が本願寺伊達滝川以外の武将を吸収して手がつけられなくなった
仕方ないから捕縛して処断して地道に敵の力をそいでる

インチキしないと天下統一ができない欠陥ゲーム、それが天道。
正統派革新PKよりは後発なのにゲームが劣化した残念なゲーム。コーエーは企業倫理も無い糞ゲームを出して詫びの一つもよこさない。
ふざけてるよ

そう？

天下創世にハマった後に革新を買ってがっかりした事はあるけどなｗ

好きな作品を語るのは良いが、天道スレに来てまで革新の方が良かったと言うのはもはや老害

政治は外交と内政に分けて欲しい。
例えば宗麟は外交100くらいで氏康は内政100くらいになる。

信長上洛、浅井プレイ
結構手応えあるね
毛利が凄い勢いで伸びて手を焼いたけど迎撃迎撃で落ち着いてきた
その間に織田、武田、徳川、鈴木を吸収
島津、毛利、浅井、北条、上杉の５勢力となった
真ん中だからキツイけどこのくらいあったほうが燃えるね
忠勝逃げられたのがいたい
あとシンゲン登用したら次ぎの瞬間北条に寝返った（笑）
バカヤロー

四国の左端にいる一条兼定？は能力が雑魚なんだけどなんで大名として登場してるの
いや、マジで能力が低すぎるでしょうよ

土佐国司を舐めるなよ

土岐頼芸さんも、忘れてあげないで下さい。
しかし、一条兼定。あまりにも酷い能力値。
戦国の世を天寿を全うできたのだから、あんな低能力値は無いよなあ。

六角定頼のwikiを見たが、佐々木信綱の代で近江6郡を4人の息子に
分割してるんだな

これが大原・高島・六角・京極氏だが、こいつら同士も争ってるんだな。
分割統治した理由とか知りたいし、こういうシミュレートもして欲しい

一度でいいからゲーム性よりも、時代考証と当時の社会の表現を重視
した作品を出して欲しい。現状、あまりに呉越同舟すぎる

北見を降ろすところから始める難易度の高いゲームだな

デモプレイ→北見家→全裸で街を徘徊

これでOK

てか信長の野望は天道が初めてなんだけど
お前らがよく言う革新のほうが良かった点って何？
海戦以外で

最初っから一国持ってるのが不自然すぎるんだよな…
一国一城になってるから仕方ないんだけど。兵数に関しては省略

>>752
・街の配置を自分で決められる
・習得した技術を失わない
とか、あと個人的にはMapは革新のほうが良かった
でもぶっちゃけ大差ない

勢力が大きくなると、どこも同じような技術持ちになってつまらん

後北条が、捏造能力設定のおかげで
二流大名の癖に一流大名のように振る舞ってるからなぁ
ステマの押し売りうぜー

mapは天道のが好きだけど、革新ほど遠征できない仕様で海戦は残して欲しかったわ
あと支城譜代制もね。
譜代制やめるなら支城は最初から数あっても良かったのにと思う。

棒禄100で城代が出来る仕様は変えて欲しいね

特に中国地方はね
烈風伝みたいに支城で小大名を出して欲しかった

なぜか港が存在しない里見家と北条家には疑問が残る

北条の総構えを再現したら小田原の周り支城だらけで誰も攻めたがらんだろうなｗ

支城も港も寺も自治都市も全部勢力として使えればよかったんや

親心で弱小勢力のAIに募兵多めにしてあげたら
一揆起こされまくって全然募兵すすまないでつぶされてしまった・・・

東北もあれだけ無駄に距離あるんだから天童あたりは大名ででてほしかったなぁ

天道、大宝寺、戸沢、大崎と、小田かなあ

さあて、今週は北条ウィークとするか。じゃんじゃん武力と知力あげるぞぉぉ。船もインチキやりたい放題でいくらでも湧くから楽しいよぉ

革新よりは天道のほうが好きだな…
兵数の問題はアレだけど

革新はゲームバランスが破綻してるからな

だから兵数じゃなくてパワー

海戦つってもな、
しょせん九州四国あたりでしか使わんし、
そんなのに一列技術取られる必要ねえよ。
天道ので十分

戦闘面に関しては野戦も攻城戦も格段にグレードアップしてる天道の圧勝
内政面は革新でアンバランスだった部分に関して微調整してくれてるのでまあ満足

無くなって不満なのは台風かな（オン・オフ選択可能で残して欲しかった）
ただ革新は募兵や調達する際に基本能力に準じた数値結果が出るけれどランダムで数値が上下する点が良かった
天道は基本能力から1つもズレないので計算のしやすさはあるけれども募兵・調達の際の楽しみが減った

ＰＫの値段高すぎじゃね

情報料が高いのかな？
この手のゲームは総じて高いよね

>>769
海戦か…

本来はそれ以上に物流の側面もあったんだろうな

信玄が駿河に進出した理由にも 海の存在があったみたいだし

淀「塩です」

>>771
一粒で二度美味しい(KOEIが)

兵力と国の石高をリアルな数値にしろ

簡単だろ　そんなこと

リアルに作るのは簡単だけどゲームが難しい
それに武将カードを手元に集められなくなるだろ

石高と兵力をリアルにしたら武将500人とか毎年何万人動員で攻め込むみたいな事が不可能になるから、
国力増大より人事中心のゲームになるんだろうなぁ。
太閤立志伝みたいに武将に細かく階級割り振らないとシステム的に無理になるな。

なんだ、面白そうだなそれ。

作業ゲー好きには堪らんな

少なくとも合戦メインのゲームにはならないねぇ。

国主が支持出せるのはせいぜい家老レベルまでで、末端まで目が届くとかありえない。
言うなれば山口組の組長が四次団体や五次団体の組長知ってるかってな話だし。
配下からの推挙があって漸く有能な将を知るレベル。
しかも江戸時代と違って待遇に不満があればポンポン君主を変えるのが当然の時代。
作業の大半が人事掌握になる事請け合い。
石高をリアルに考えたら俸禄の関係で当然そう言う問題に行きつく。

兵力に関しては人口の概念を出さなきゃいけなくなるから、生産力＝石高と当然リンクする。
戦争でゴリ押し続けて勝ち続けると石高が減り続けるとかもう時間との勝負！

やだ、面白すぎる。
全国統一に200時間とか普通にかかりそうでワクワクが止まらない。

1552天下大乱かよ

今の温い俸禄制度ですら不満を言うやつがいるのに
そんな嫌がらせのようなシステムだと暴動ものだろｗ

まぁ俺もそういうの嫌いじゃないが、好みは人それぞれだからな

>>782
いやだから、今みたいに配下全員に大名が割りふる必要がない。
直接の家臣のみに、土地もしくは金銭を与えるだけ。
そのまた家臣には、勲功で自動で割り当てる。

俺「猿、そのほうに長浜12万石を与える」
藤吉郎「ハッハー」

とプレイヤーは妄想するだけ。

自分はリアルになればなるほど嬉しいが、まずは用意されている要素で
戦略・戦術をＣＯＭと競える状態にすべきだわ

戦争頻度が違う程度でどの勢力もアホ行動。強さの違いは武将能力だけ
という状態を脱して欲しい

オレが開発陣なら>>609など恥ずかしくて、早々修正の努力をするよ

大名「家宝をやろう、カステラだ、10年物の」

>>780
同人作品のSLG『戦国下天録』でもやったらいいんじゃね
お前さんの言ってる事の何割かは実現されてるよ
面白いかどうかは個人の判断に任せるけどな

俺はひたすら面倒くさいだけであんまり面白くなかったわ
譜代がどうの与力がどうの俸禄がどうのって複雑化しすぎると作業量があまりにも多すぎて飽きてしまう

リアル=面白いとは限らんからね。

面白くもなくリアルでもないと（ｒｙ

各勢力の分布や関係をしっかり表現してくれる程度のリアルでいい

ゲームがつまらなくてもリアルなら勉強になるし、妄想できる

リアル追求して時間の流れを現実のものと同じにしようぜ

>>790
１ヶ月後に「すみません目ぼしい人物はいませんでした」的なことを
言ってきたら追放してしまうな

つか、あまりにリアルを求めるとそれはもうゲームというよりデータバンクでは…

リアル一年かけて凶作疫病とか最高だな
誰もやらねえ

リアルにしたらまず言葉が通じない

>>786
戦国合戦国取りゲームにリアルを求めて石高だの兵力だの言い出したら領国管理、
会社経営社長ゲームになったでゴザル。

島耕作に係長の人事と年収までやらせろと言うゲームになってしまったでゴザール。

リアルと言っても、天道にこの程度の追加でいいよ↓

・マップを２０倍くらいの広さにして城数を増やす
・従属(数パターン)可能にする
・陪臣の立場を設ける

>>783
三国志なら武将プレイ出来るけど、そう言えば信長に武将プレイって無かったんだったか。
そう言うゲームが好みならやっぱり太閤立志伝の方が合ってると思う。

俺もあっちの方が好き。

てか土地と金わりふるだけなら、
いまでも軍団で似たようなことができるだろ。
結局糞COMシネまじつかえねえでFAになるだけだろ

現実だとそのCOMが裏切って裏切って裏切りまくるんだよね

夢がある革新　　九州から北海道、反対に北海道から九州に鉄鋼船で攻め込むロマン...兵糧と士気の衰えを気にしながら、途中で港を占領する楽しさ

インチキだらけの天道　北条一族の過小評価、船が湧く天道、万引きの天道　糞ユーザーだらけの天道、歴史を歪める天道　etc

地方豪族の家臣には媚びてないと他国との戦の時に裏切られるぞ
簡単に戦に参加しろと言っても「いや、今は田植えの時期だから」と断られるし

>>800
＞北条一族の過小評価
そうだなゴレンジャイはそろえて欲しかった

でも五色備えって創作なんだよな

地方豪族を同列に扱わずに下部組織に抑える事が出来た信長は突出していたと言うことなんだろうねぇ。

まあ、所詮は糞天道に群がるパッパラパァのインチキ歴史ゲーマー集団がいるスレだから、真実をいくら出しても理解できないのは仕方無しだが、
戦略でも革新だったよな。
九州から一気に蝦夷上陸、南下して主力を挟み込む。男のロマン、戦略ゲームの革新。万引きゲームの天道。
どっちがマトモか?馬鹿でもわかるな。普通なら...　普通じゃない人の集まりだから仕方ないよ

リアルにすると家臣、領内の国人、豪族、商人とかの人間関係の維持で胃に穴空きそうだ…

天候無視海流無視なのに海戦がインチキだらけじゃないなんて・・・。

久しぶりにやってるけどやっぱだめだなこのゲーム
港が少ないのですぐ聖域ができて緊張感がない

九州から一気に蝦夷上陸なんてロマンでめなんでもないし非現実的だから日本語も常識もわからんガキは寝ろ

いっつもこのあり得ない上陸作戦をロマンとか恥ずかしげもなく書いてるのが笑える
みんなこの文章に共感してる〜とか自分の頭の中で毎回書き込む度に自画自賛してるのかな
無視しようかとも思ったけどポエムっぽいレスが面白すぎて無視出来ないｗ

聖域ができたら後ろは兵0でよいからなあ。

兵０だと朝敵くらっちまったときのﾋﾞｷﾋﾞｷ感がたまらんですばい

まあ兵１万おいてても武将いねえから結局ビキビキなんだが

瀬戸内海くらいはリンクフリーが良かったね

＞猿、そのほうに長浜12万石を与える
これはいいなぁ、煩わしさが無くて
でも戦闘中気が向いたら指示出すからなっ
俺が殿様だ文句あっか！文句あったら市ね！
って

>>812
全集落の入口に櫓立てて恐怖国家にするのが癖になってしまった

武将が５人居ない勢力は、烈風伝みたいに架空武将で部隊を５人まで
拡張できる機能が欲しいな

それと、どの兵科でも１の戦法は、戦法を持つ武将が居なくても撃てる
ようにして欲しい。戦法集め＝武将集めだよ…

普通、戦法なんて「訓練された兵が持つべきスキル」では？　兵を武将
ＨＰだけにするのを卒業して欲しい

俺　　　「猿、そのほうに長浜12万石を与える」
藤吉郎「ハッハー」


藤吉郎「小六には長浜のうち5千石をやろう」
正勝　　「ハッハー」


藤吉郎「お主にはカステラをとらす。10年物だ」
虎之助「ハ・・・」

徴兵したばかりの兵は雑兵、一年たつごとにランクアップして兵そのものが強くなる、みたいなシステムも欲しいな
傷兵となって復帰したら二階級特進みたいな（笑）戦争多い大名は必然的に強くなるようなの
ランクを10段階くらい設定して
雑兵二万と精鋭五千なら精鋭のほうが強いぜ的な




なんかあった気もするな

>>816
櫓で落としきれるん？

太閤立志伝っぽいな。

劣化ゲーム　天道
港がないゲーム　天道
大名が道路工事やって当たり前だと思っている糞ユーザー　天道
ほんと、つまんないんだよ。領土の大きさ=強さになっているから。

おまえら、最後までやらないんだろ?　つまんいなからCOMまかせ。やるのは最初だけ。

最後まで楽しめたのが革新。男のロマン革新。　また真実を語ったな。ざまあ!

>>820
南蛮文化で鉄砲櫓化するのは必須だけど
櫓1つずつでも設置しとけば朝敵の時に町並み1つだけで済むとか
被害最小限に抑えられる

何と戦っているのだ？

ありがとう　革新。
自由に街並み配置できる喜び

ありがとう革新
領土が小さくても優秀な人材がいれば２国くらいで全ての技術を学べる(初心者レベルにしてな)　攻めてこないから。
まあ、５カ国くらい占領したらシコシコ全技術習得して全国制覇でもいいかも(初心者レベルでな)

ありがとう革新
大名がドカタしないよ。楽しいよ。

ありがとう革新
戦略ゲームだよね、大人のゲーム。それが革新。馬鹿みたいに、すぐ横の領土しか侵略できない、糞天道。


ありがとう革新
早くPS3出してね。コーエイさん(笑)

地形や文化に特色がないから、北でも南でもどこで初めても城の数でやることが同じなのだよ。
呆れる。

包囲網の時の音楽が怖すぎるのもマイナスポイント

革新は騎馬技術伸ばしたかったのに兵器しかCがいなくて嫌だったわ

豪雪の存在意義が無さ過ぎる
二月の一ヶ月間だけ影響が出ても全然影響が感じられない
一二月〜二月間の三ヶ月間に影響期間を延ばして内政にも一部影響させろ
東北・北陸以外にも信越・山陰辺りにも範囲を広げろ
内政技術で降雪被害を軽減できるようにしろ

豪雪の表示も城が点滅するだけでちょっとわかりにくいし
そういう点でも革新に劣る

>>819
覇王伝だね。
部隊が凸で表現される合戦は好きだったけど、
城が多すぎたのと、評定が面倒なのが辛い。

それよりも、
ゲームスタート時になにもないのが萎え。
ちょっとしたストーリぐらい欲しい。

あとAI編集をもっと細かく出来るようにしてほしいな。
陣形やら兵科やら、
禁止項目を設定できるようにしてほしいわ。
いつになったら破壊槌を見なくて済むようになるのだろうか。
あと出撃部隊の人員の禁止。
優先項目定めても、
一番つええ武将を城に残して弱いのだけで出撃とかしねよまじで

あとはCOMの包囲陣形も不要としかいいようがない。
城に敵兵少なかったら必ず包囲するが、
倒しきる前にこっちの士気がさがって撤退するか、
敵の援軍がきてフルボッコされて帰るを繰り返すかまじでいらん

城門を包囲するまでの動きに無駄がありすぎる
最寄りの城門に全部体が殺到するから渋滞が起きてイカン
あと、情勢が不利になった時の退却する判断が遅い

一定の兵力差で舌戦みたいなミニゲームで包囲戦が終われば楽なんだけど、プレイヤーが楽すぎるか

まぁ、ぜーーーーんぶ糞北条の過大評価のせいなんですけどね

6/29にソースネクスト版発売
ttp://www.sourcenext.com/product/pc/koe/pc_koe_000833/

PS3版は既にベストが出てるけど、Win版も無印の廉価版がやっと出るんだな
PK入れない方がゲームバランスがいいってのは革新と一緒だけど、withPKの廉価版はいつ出るのやら

ゲームバランスが良くても無印のがやること少ないよ

人間の恥　今日も明日も船が湧いてインチキやりたい放題。
無知　　　　港が無い。陸よりも海上交通。ばーーーーーか　
精神障害の疑いあり。　これをやっているゲーマー

包囲網まじ、うざいよな。
示し合わせたように一斉に攻めてくるのはやめて欲しいわ。

ttp://www.sourcenext.com/pt/s/1206/05_tendou_m_all/

どうせならWithPKにして欲しかったぜソースネクストよ

全く同じものを安く売るよりは、
500円ほど上乗せして、PK1.5くらいの変化がほしかった。
子供だましだが武将を増やしたりさ。システムはさすがにいじれないだろうからあきらめているが。

再来年には次回作出るなこれは。

信長の前に太閤と蒼き狼だろう・・・・

天道って無印でも十分遊べるのか。
さっそく廉価版を予約しておこうっと。

次回作に希望するのは「テストプレイをしてから発売する」の一点だな

毎回扇動喰らうＣＯＭ大名に、忍びの里を４つ作れと指定したいよ…

>>841
大連合のほうがうざい
攻めて来ないけどありえない組み合わせでともに天下を獲ろうぞとか言ってんのが萎える
いつもオフにしてるわ

>>840
よう、今日はお薬もらえたか？

>>847
AI編集で募兵に関して調整できるぞ。

AI編集もうちょっと細かくなったらおもしろくできるんだがなあ。
しかしこの発想というか、
本来コーエーがするべきことなんだよな・・・AI調整とか・・・。
COMの兵器大好きなのなんとかしろなんての革新からいわれてたことだろうに

紙芝居・やっつけ仕事・前作の紙芝居そのまんま・誰が切腹しても同じ顔。
俺一人でも天道作れたな。チョウセンとかシナの工作で、こーいう日本を侮辱したようなゲームができたわけだ。

>>850
『文句ばかり言うなら自分で編集やれや』的なコーエーからの回答がPKだからな

箱○にPKがないと知った
今、PC版買ってきた
やっとPKの話についていけそうだ

このスレには天道を一人で作れる奴がいるのか

>>831
覇王伝だって別に城が多すぎるってことは無い

１つ１つを一々時間かけて力攻めする以外の方法が用意されていないことと
後の烈風伝のように威信差での雪崩式寝返りシステムがまだ開発されていなかったことによる
ゲームシステムの未熟さだけが単純に問題だっただけ

覇王伝は城攻めが面倒くさすぎて、「とりあえず放火しておけ」っていうよくわからないゲームだったなｗ

一人で天道作れるとかやべーな
一体何年かける気なんだろうな

>>849>>854>>857
徹底無視・完全スルーでお願いします

天道Rってなんぞ？
http://japan.cnet.com/release/30020999/

ROADのＲとかだったら北見ハゲろ

視点の上下・左右反転出来ないから嵐世紀と一緒に売ろうかと思った。

「北見家を滅ぼしたときのことを憶えておるか？」
「忘れるはずがございませぬ。あれは・・・」

（マジで？憶えてたのかよ・・）

天道はのんびりプレイ出来ないのが何点
SLGなんだから好きにさせろって思うのだが

進行遅くしたらわりとまったりだと思うけどな

北条の過大評価さえなければそこそこ天道も楽しめたのに・・・

いつも最速モードで必要に応じてスペースキーを押して停止させながらプレイしてるわ
サクサク進めたいんで、速度を落とすのは滅多にやらない

内政作りっぱだから兵力だけ溜まってく

問題は総合4位の北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

結局このスレは肥のスタッフ９９%と良心的なユーザー二人か三人くらいのスレで維持されていることが最近わかった
切腹するのは同じ顔だぜ。岐阜城ｲﾍﾞﾝﾄも全員同じ顔だぜ。ひでぇ話だ。ユーザー馬鹿にしている１０００%ゲーム
肥は工作活動してもみ消し。今日も明日も船は湧いて基地外ユーザーの雄叫びが響く2ちゃんねる。

いいんだよね、毎日同じコピペでも。このスレはね...

だって、革新のコピペと大部分が劣化したゲーム。それが天道なわけですよ。毎日コピペで十分。こいつらはゲームもコピペで満足しているんだから、
意見もコピペでいいんだよ。痴ほう症の集まりだから仕方ないよね

まだ、顔グラ無しの文字だけの天下統一の方が良ゲーだな

>>871
薬切れたか？はやくもらいにいけよ？

最近は事実を言われると狂人扱いされていますけど、鬱とか精神が病んでいるのは貴方でしょ>873

事実だもんねー、船が湧くのは? 嘘だったら謝罪するわ。同じ顔だらけなのも事実だもんねー。手抜きゲームって事実を言って何が悪いの？

餌貰えて嬉しそうだな

自演ですから

兵隊が畑で取れるのはいい加減何とかしろよ

もう完全にキチガイと、それに触る奴だけの為のスレだなここは

>>874
＞最近は事実を言われると狂人扱いされていますけど、鬱とか精神が病んでいるのは貴方でしょ>873
日本語おかしいぞ、薬もらってこい、手遅れになるから

ほら、あれだ
誰か真・スルーのコピペをだな

既に手遅れなんで
あとは死ぬしかないですね
はよ死ねゴミ

やっぱつまらんから辞めよ

PKのシナリオ、次世代の戦いだっけ？
戦力バランス結構とれてるような気がするんだけど…
あれに対する書き込みあんまり見ないから不評かと思っているのわたしだけかな

辞めてナマポ生活に入るのか

次代を継ぐものだっけ
なんで松永生きてんねんって思ったシナリオだったな
伊達と真田がずるいシナリオ

さて、インチキゲームでもやりますか。今川義元　桶狭間で。
最初は何するのか忘れたわ。あー、そうだ、ドカタやって道路作らないと戦争もできないんだった...orz

>>865
収支がマイナスになるじゃん
ゲームで実現するのは無理なんだと思うんだよなその辺

お答えします
Q なんでそんなに嫌いな天道をおまえはやっているのか?
A やるゲームが無いからです。PS2は売り払ってありません。ソフトもPS２用で転売済。Wiiも無し、売り払った。
　戦国無双　　秋田　か忍者　秋田　か、そのうちバイオハザード。
　肥に恨みは無い。むしろ感謝しているよ、革新という素晴らしいゲームを作ってくれたことに。
　その反面、糞ゲーと化した天道への落胆、絶望、怨念etc それでプラスマイナス０かなぁ

Q いつまでこのスレにいるのか?
A PS３用の革新PK出せば撤退します。それか新作。でも期待薄。それよりも傑作歴史ゲームの革新を待ちたい

　　　　　._,,,、　　、　　　　 　 　 　 　 l'''t
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,,,,,,,,,,,,,lﾞ .し,,,,,,,、 ｀ヽ,″　　./┐ﾞl----、,----ﾉ　 　──┼──　 　￣/￣j￣　　　 /　　　　　―┼―　
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　 .／,,ヾ　　　　'|ﾞ,,,,,,,,-‐'゛　　 ."〃　 | .|　　.ﾞ‐'｀ ／　 　　 　　＼　　. /　丶　　　 ／　 　　　　　＼＿

そんなに革新が好きなら、ソースネクストの廉価版でも買って革新やれよ
今時のPCなら余裕で動くぞ

>>889
そう言われて引くようなやつじゃないってことはあのキチガイじみた文章でわかるだろ？
このスレに常駐する理由がないのにこれが理由ですとか言って自慢気なんだぜこのキチガイ
自演か？

謝罪します。
わたしが、精神に異常を抱えている小学生に餌を与えてしまい、結果、「自分構ってもらってるんだ」という勘違いを起こしてしまいました。

小学生は精神安定剤が切れておりまして、現実と妄想の区別がつきません。
小学生自身は学校に通っておらず、日本語教育が中途半端なので突っ込みをいれたい気持ちはお察しいたしますが、御容赦くださいますよう、お願いいたします。

　　　　　y-､,,，　　　　　　　　　　　 ,r-､,,_　　　　 　 　 　 　 　 yi､,,,,_　　　　　　　　　　　　　　r‐―i､
　　　　 ,lﾞ　　,i´ .＿,,,,,,�＝@　　　　 .,i´　 .,「　　　　　　　　　　　,|　　.|゜　　.,,,ｘ、　　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　.ﾋ,,,,,,,,,,,,,,,,，
: l┴'''''''"　　‘ﾞ￣　　　〕　　　　　 ,lﾞ　　.,i´　　　　　 　 　 　 　 lﾞ　　l,,,,,,_.l,″ ﾞ'i､　　.|　　　　　　　　　　　　　 |
: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°　　　　,i´　 .,i´ 　 　 　 　 　 r‐'''''"~｀　　　　.`l|i､　 .ﾞl、　.!r――,ｚ*ヶ　　/'''━―‐"
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　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　.,lﾞ　　　　　 .ﾞ|　　　　　　 “~｀,lﾞ　 │　 |　　| .ﾞl　　ﾞl、　　 .lﾞ　 ./'''i､　　ﾞl
　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　 ,lﾞ　　 .,r‐，　 .|　　,r'i､　　　 .,lﾞ　　/　　,i´　.|　.ﾞl ,,,-″　　 ﾞl　 .ﾞ-┘　　|
　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　 ,i´　 .,!° ,|　　| .,,/′ ﾟ'i､　 .,i´　 ,/　　,lﾞ　　lﾞ　 .″　　　　　ﾞx_　　　　 │
　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　.,lﾞ　　,lﾞ　　 |　　‘'″　 ,r"　.,,i´　 ,ｉ"ｍ-″　.,i´　　　 　 　 　 　 ﾞ,ヌ　　.,/
　　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　 ﾞl,,_　.,″　　|,　　　 .,,r･゜　 .'ﾞl,,　.,,i´ .｝　　　,,i´　　 　 　 　 　 　 「、　.,,/゜
　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　~''"　　　 ｀''''''''''″　　　　 ‘''″　 ﾞ‐''''''″　　　　　　　　　　　 ﾟﾍ'"

同盟軍の流れ弾に当たってるような嫌な気分になるなこのスレ

とうとう関係ないレスで荒らすようになったか

いい加減北条とか万引きとか毎日書いてる奴をアク禁にしてほしいわ。
イライラするわ。

かまってちゃんは相手を怒らせたりイライラさせると「勝った！」って思うキチガイ思考だからね
NGNG・・・したいが奴はIDを露骨に変えてくる

NHKめ
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1338990199152.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1338990202762.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1338990205564.jpg

熟女戦士ってｗ

次回作で知略93、謀殺持ちで吉岡妙林尼追加くるで

ttp://uproda.2ch-library.com/536899X8P/lib536899.jpg

久々にプレイしたがこんな感じで各地方の大勢力が綺麗に残ると気分いいな
長宗我部が織田に飲み込まれなければもっと面白かったのに…所詮蝙蝠か

長宗我部は島津と織田と毛利と羽柴と相手せなあかんからな
四国はどこともつながってるから難しいだろ

>>900
最上が有利だな

上杉が残るのも珍しい

>>900
島津の勝ちでFA

これはまた見事だな、プレイヤーは最上か？

当たり 上杉を北陸から追い出したあたりで秀吉に毛利が滅ぼされてこの形になった
ラスボス候補は島津に見えるけど実は織田が秀吉上杉と同盟組んでて
北条放置して8部隊くらいで九州に乗り込んでる真っ最中だったりするから多分島津死ぬと思う
三法師頑張りすぎ笑えない

織田がこの先生きのこるには

AI最上が伸びるなんてほとんどないからな…

伊達に突っつかれて安東さんに頂かれるのが常だしねえ

PKS1最上なんて2年ともたずに真っ先に消えるしなｗ
義光のいる時代なら結構粘るんだが、隣接国が悪すぎる

次代は大勢力がないからつまらん。
シナリオ選ぶときに特殊なルールを採用できたりマップがランダムならいくらでも楽しめるんだけどなー。
有料でいいから配信すりゃいいのに。

全て徳川領にして九戸の乱をおこして何カ月持ちこたえられるかを楽しんでみては如何か

インチキやめるには、汚前等の汚いパソコンをハンマーで壊すしか選択肢は無い

壊してみろよキチガイ

こいつの頭ハンマーで壊せばみんな喜ぶよなw

何年かぶりにやってるけど改めてやるとそんなに悪くないな

早雲の能力値をもっとあげるべき

つ革新

経久さんの智謀ももっとあげようぜ

捏造能力で一流のように振る舞ってるインチキ二流大名の北条氏康は捕まえたら即斬首にしてる

10年かけて大内の城をやっと切り取ったら直後に朝廷同盟された

信長シリーズ多分これで、おしまいだろうな。三国志みたいに超絶クソゲー化する位なら、おしまいでいいよね。

最近また妙に構うようになってきたけど無視継続しようよ

FFもだけど日本語の細かいのを逐一読み取ることによる疲労はハンパない

解像度かえりゃええじゃん

いんちきやったでぇぇぇぇぇぇぇ

砥石城で上杉謙信15000で籠城していたから30000ありゃいけると思ったら、春日山からゾロゾロでてきて５万以上になって捕虜半分になってしまった。
そこで面倒だから、上杉の兵糧０にしました(笑)

最初は負けていたけど最後は勝てました。(笑) 全員殺しました。でも全員同じ顔でした。なんで?

いまどき（笑）とかどうなの（笑）

自分に有利な編集って（笑）
ゆとりすぎ（笑）
死ねよ（笑）

三好(笑)岩

一笑々々

伊勢→大和→岐阜→北近江→南近江→山城→岡崎城→紀伊→岸和田ゲット♪
次は摂津だけど信玄が回復しつつあるからそっちかも

尾張どこいった

熱田神宮のちょい上あたりを強引に突破したんだろ

なんか久しぶりにwiki見たら武将データ一覧がしょうもない検索サイトへのリンクに変わってる…
前のちゃんとした一覧どこ行っちゃったの？ すげえ便利だったのに

捏造能力で勘違いしてる、三流大名の北条氏康・早雲なんて私達が即行滅亡させてやんよ

　　　　　　;-‐-､ , -─-､‐-､;-‐-､　　　　　　　　　 ;;;--､--─--､　　　　　 　　　　　;;;-─-､--､
　２位　／:::/>::':::::::::::::::::::::::::､ゞ:::::＼　　 １位　 ／::::::;;::::::::::::::::::::::::､.　　　 ３位　 ／:::::::::::::::::::::::::::::､
.　　 　/:::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::､　　.　 　/::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::､　　　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　. 　 /::::::::;'::::::::::::::::::::::/､::::::::::::::::::､::::::､.　 　 /:::::::::/､:::::::::::::::::::::::::::::::::､　 　 　 /:::::::::::::::::/､::::::::::､:::::::::::､
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>>934
前のはサイトが無くなったようだ
武将のデータならリンク先の火間虫入道にもPK対応のがあるだろ

>>934
これ？
http://www17.atpages.jp/nobuyabo/data.html

>>937
しばらく見られなかったのにいつの間にか復活してたんだｗ
wikiのリンクはどうしたもんか
元に戻すか、両方貼っておくべきか
前の方のだとソート機能が便利だけど、PKで追加された武将が載ってないんだよな

>>937
おーこれこれ かつてはこれをエクセルに貼り付けて
出てくる城を追記した奴を愛用してたんだよ 教えてくれてありがとう
これで武将の発掘が楽になる

まだ中国統一したくらいなのに大内さん滅ぼしたら大筒5個も持ってやがったわ
やっぱ兵器は敵からプレゼントしてもらうに限るな

大筒なんて技術なきゃ使いもんにならんからな・・・

君らに俺のインチキを糾弾する資格は無い。毎日鉄鋼船を万引きゲームやっている癖にな。
万引き麻痺させて犯罪者にするつもりか?肥は?

>938
本URLの下にでも ( ミラー、PK追加武将はなし ) みたいな感じで追記すればいいんじゃね。

以前は船、船と言ってたのに、鉄鋼船と言い換えてる辺り
小早を突っ込まれて恥ずかしいとは思ったのですかね
あとは鉄鋼船をちゃんと鉄甲船と言えるようになれば社会復帰は近い

>>943最近は本人よりもお前みたいに反応するやつのほうがむかつくけどな
元のレス自体が面白くないからそれに対して付くレスも面白くないっていう二重のシラケっぷりが漂う感じ
みんなその寒い雰囲気に巻き込まれたくないからそうなるとしばらくの間書き込みが止まっちゃうし

最近、勢い付いて鬱陶しいからなぁ、ま、ほっとくのが一番だの

信濃の真田家など 群雄割拠を表現しようと創造プレイをしてるけど、
謀反が無く、新勢力が興らないという仕様は痛いわ

それと匠は良いが、他の街は汎用性が無いため 割拠させても内政が
成立しない

国内が最初から統一されてるのは面白みに欠けるよ…

忠誠だっけか９５きったら一揆、90わったら国人一揆になって開始10年までは1万、10＾20が25000
それ以降は4万の部隊が国内すべてを破壊するまであばれまくる仕様にしろお。
きっと戦争なくなって平和になるお＾＾；

街並み固定の糞天道

誰がやっても同じ内政。　つまんない内政の天道。　作る自由さがある革新。楽しい革新。　馬鹿でもチョンでも誰でもできる天道。

こんなゲームやって日本は大丈夫なんだろうか?

考える自由が無い天道
今日も事務作業、俺もお前も事務作業。週末も糞天道やって虚しくないですか? 俺、、、いいかげんにしてほしいわ。糞天道無くなればいいのに

もしも俺が天道作成者側の一人であったなら、申し訳ないから新聞に掲載される死にかたで遺書も書いてユーザーの皆さんにお詫びするよなぁ................

本日のスルー検定タイムです

匠の町を保持し続けないと技術が維持できないから、引篭もりがやり難いな…
全体的には天道のほうが好きなんだが、この一点が最大のネックだわさ

PKなら引きこもりできるだろ。
文化は維持できんが

詰まらなく感じる理由はＡＩがアホな事に加えて、武将に感情が無いのが
原因だと思う

昔は勢力間に交友度とかあったのに、進化するどころか無くなってしまった

色々な事象に対して喜怒哀楽を持たせないと、ただの作業になってしまうよ

確かにそれはでかいね
蒼天録の好きな俺としては特に

東西南北どこから初めても城が3つくらいになるころには、決まり切った流れ作業だからな。
まして東北か九州ならどこから初めても、地方の半分をおさめたら安全圏で、ますます流れ作業に。
地方色とかないのかよ。
どこから初めても「匠が入ったからこの技術」「街がX個になったから」みたいな作業だし。

交渉するときのセリフが変わる以外にたいした意味なく活かせてなかったからな

単純化し過ぎた弊害だな

「リアルにしたらつまらない」とか言ってせっかく単純化・ゲームケームした感じ化に突っ走ったのに
肝心の新規顧客なんてろくに開拓できてないというね

もう少しターゲットを絞った開発すりゃいいのに

他国との進路は単純化して一本道のがSLGとしては難しくなって面白い気がする
AIのとる経路が一つしかないからな

九州探題と岐阜城改名イベントも同じ紙芝居だよね。動画じゃないし(笑)

紙芝居はいいけど、マトモなゲームをやりたいよね

秀吉が羽柴と名乗るイベントは感動した♪

マトモなゲームにはマトモなユーザーがつきます
マトモで無い糞ゲーには、ロムすればわかるとおり、頭のおかしいユーザーしかいません。

船沸くんROMの使い方間違ってるよ

それにしても何で石川数正の兵科は弓なんだろ

宇喜多の家紋てなんか好きだな

智将は弓とかにされやすい感じだからな
数正ちゃんが智将かってとちとアレだが

>>966
石川数正は
出奔の謎もまだ謎のままなんですよね
酒井忠次や本多重次と肩を並べる家康の懐刀

俺はいつも彼の兵科を足軽に変えますよ

ロムすればわかるとおり(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他にちゃんとしたスレがあるかもだけどいつも能力値を変えてる武将っている？
参考にしたいんだが
毛利勝永を真田レベルに引き上げたりとか
あ、北条さんには聞いてないです

能力とか政治とか、おまえらはほんとは天道PKをやったことがねーだろうが。

編集でいくらでも変更できるじゃん。それともパソコン用はできねーの?


革新は良かったな。BGMもいいし、戦略もあったし、酷いゲームだよね。天道は。

ノブヤボは、後北条一門の捏造爆上げ能力のせいで全て台無しになってる
朝鮮人が作る朝鮮最強のクソゲーと同じ

>>969
龍造寺家兼の戦法を謀殺、龍造寺隆信の戦法を金剛の備に変更して、
龍造寺隆信と鍋島直茂の統率を入れ替えるとともに、
隆信の武勇を80台前半、知略を70台前半にして、直茂の足軽をBにしてる。
肥のこの家の評価の仕方のベクトルがおかしすぎる。

使える戦法が弓系なのに適性が騎馬Sだったりすると変えたくなる・・

波多野稙通さんとか何を間違えてあの適性と戦法なんだろうな

一条兼定さんの評価も酷い。
結構がんばってた人なのに。

馬好きなんじゃね・・・
足並みバラバラな龍造寺家よりも悲惨だよな

>>974
本当に不可解だ。

>>975
結果はどうであれ、かなり行動力あると思うよ。まさか無能な働き者扱いなのか。

>>976
革新や天道は特性バラバラなのは、ただのデメリットでしかないし、
統率が平均値が良くて粒よりなところより、一人だけ極端に高くて後は低いところのほうが圧倒的に強いのも納得がいかない。
龍造寺はどちらも割を食っている代表か。
特にCPUにやらせると、見た目の数字より遥かに弱すぎる。

>>972
龍造寺家か
結構有名なところはそれなりの考察をされてると思ってたから盲点だったわ

>>974
波多野さんは足軽強化に変えるべきか適正を騎馬Aに変えるべきか・・・

一条さんは酒に溺れて自分を潰して覚醒したが時すでに遅しの人なのか
なにも考えず「麻呂をコケにするとは何事じゃ！」といってた人なのか・・・

>>978
沖田畷での隆信の最期せいか、肥は龍造寺をただの脳筋扱いにしてるけど、
実際は隆信はせっかちな性格だけど、それが故にえげつない手段や、利用出来るものを躊躇なく使う図太い謀略家だよ。
逆に武勇が90台あるほうがおかしい。軍備や運用には長けてはいたけど、基本は人間不信で臆病。

竜造寺四天王にクマーの武勇に惚れて追ってってたやつもいるし、武勇はいいんでないの

>>980
今山の戦いで奇襲を実行したのは、奇襲をするかどうか迷う隆信を母が叱咤したからとの話があるからなぁ。
しかし、統率は鍋島より低いし、知略は他人を出し抜けるかどうか怪しいレベルだし、
兵科特性はまんべんなく良いがSがひとつもなくて、戦法も槍三という、
天道の仕様では見た目の能力の割にはイマイチ動けないパターンだな。
これで周りが怖がるワンマン大名とは思えない。
実際、島津と組まなくてもCPU有馬は余裕でCPU龍造寺を倒すことが多いしw

クマーは立地的に終わってる
速攻で大友二国から兵送られてさようならを何回見たことか…

上杉に依頼されて北条を攻めた様子↓（プレイヤーは真田）

小田原に出兵。氏綱が大軍で迎撃に来たので駿河に逃げる
http://iup.2ch-library.com/i/i0658281-1339279778.jpg

しつこく追ってくる。その間に上杉が包囲開始
http://iup.2ch-library.com/i/i0658282-1339279778.jpg

上杉が落としそう
http://iup.2ch-library.com/i/i0658283-1339279778.jpg

居城の危機より真田殲滅を優先した氏綱

これはＡＩがアホと言うより、氏綱の怒りをシミュレートした
結果だよな？　こういう感情表現は大切

>>982
あそこってAIにとって鬼門だよね
大友、大内、島津を相手にしなきゃならん


>>983
AIはいつもプレイヤーに親族皆殺された怒りをもっとる
ただ報われたことはない
上杉から速攻真田に変えたのはわかるが氏綱無傷で真田ぼろぼろってどない戦い方してんねん