信長の野望 天道 125里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Windows版動作環境）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/pk/（Windows版パワーアップキット）

　信長の野望・天道　　　　　　　　　　　　　 　 10,800円　(税込11,340円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 パワーアップキット　　　　5,800円　 (税込6,090円)　DVD-ROM
　信長の野望・天道 with パワーアップキット 12,800円 (税込13,340円)　DVD-ROM

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望 天道 124里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1318239358/

●次スレは>>970が建ててください。

■改造スレ
信長の野望・天道 改造スレスレ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299588785/

■天道初心者用スレ
信長の野望 天道 初心者質問スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ 其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285207435/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319021932/
【信長】PKに入れてもらえなかった武将スレ【天道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292507184/
信長の野望-天道-を語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1252330414/

■番外
信長の野望　新武将・登録武将情報交換スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284540949/
最近まで阿国を「あこく」と呼んでた人が集うスレ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191957897/

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
　ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/wpk/（PS3版 withパワーアップキット）

　Playstation3 本体　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 本体　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　Playstation3 withPK　8800円（税込10,290円)　BR-ROM

　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）
　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004OYV04I/（PS3版withPK参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm
　PS3版 信長の野望･天道 マニアックス 2011/06/11発売 2520円(税込)
　ttp://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/maniax.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

【信長の野望・天道(本体) 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・包囲した後で戦法が使えない
　（敵城完全包囲したあとに陣を変更しても包囲の士気低下は継続する）
・武勇の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 パワーアップキット 初心者に有りがちな事とその対策】

・インストールしようと思ったらエラーが出て起動できねーぞコラ！
（本体をver1.00のままか1.03にアップデートした状態でパワーアップキットを入れないと正常に起動しない場合があります）
（もしくはパワーアップキットインストール後にPKver1.01にアップデートしましょう）
・全国モードで特定の大名だけ登場させて擬似群雄覇権モードをやりたいんだけど
（左上の『登場・配置編集』から選べます。特定の大名の位置を入れ替えたい場合は入れ替えたい勢力以外を待機にして国替えすればOK）
・南蛮文化を振興できねーよ？
（キリスト教が伝来しないと教会を建てられないので振興できません。イベント発生は1549年8月です）
・教練便利すぎじゃね？俺TUEEEしまくりじゃんw
（むやみやたらと統率を上げまくるとバランスが完全に崩壊します。やるのはいいけどバランスを壊したくないなら程々にどうぞ）
（PKパッチ1.02で教練の効果が少し下がっています）
・斡旋インチキくせえ！謙信やら光秀やらが無条件で登用できんぞｗ
（少なくともCPUの斡旋はAI編集で禁止にしないと在野登用がまともに機能しなくなります。最短での登用は12/21日以降に斡旋コマンドでおｋ）
・相伝の武将で戦法を教えたいんだけど覚えてくれない
（伝授できるのは該当する適性と能力がかみ合っている武将相手のみで教練一回につき一人だけ。なのでマンツーマン指導推奨。詳細はWikiに）
・官位＆役職転がしでの忠誠度上げができないんだけども
（PKで修正されました）
・配信武将の育成方針が全部「一般」になってるんだが
（再度公式サイトから武将データをダウンロードして入れなおすと正常に機能します）
・伝承イベント増えた？
（ひとつも増えてません）
・群雄覇権モードクリアしたのに俺の成田甲斐ちゃんが出てこねえ！？
（クリア特典武将が全シナリオ変更されています。従来の特典武将は最初から普通に出てきます）
・水軍が少しは役に立つようになった？
（水軍なんてただの飾りです。偉い人はそう思い込んでいるようです）
・配信武将やクリア特典武将が編集できないお…
（登録武将の編集は一切できません）
・嫌悪大名同士が大連合を組むのですが
（設定で大連合オフにしましょう）
・八幡宮とか新しい施設を建てられません
（軍事施設扱いです、工作隊で空き地に建設しましょう）
・AIデータ交換所ってどこよ？
（選ばれたファンクラブユーザのみのコンテンツです）
・時々動作が異常なほど重たくなるんだがなんだこりゃ？
（包囲に関するバグです。PKパッチ1.02、または本体パッチ1.04を入れましょう）
・浅井久政が隠居しなくてイベントが発生しねえぞコンチクショウ
（PKから発生しているバグです。割り込みで無理矢理隠居させてしまいましょう）

一、すれをあらすものは
　　　いのちがないぞ

一、こーえーげーむいがいのはなしをするものは
　　　ひあぶりにするぞ

一、まもらぬものは
　　　どうせつがしかる

============ テンプレ終了！！！===========

>>1乙

そうりん「どうせつにしかられるのはいやじゃ」

>>1乙

S2で　終盤シナリオの真田みたいな勢力としては弱小だけど
人材面は優秀なところってどこがおすすめ？

鈴木さんチとか

そういや俺覇王伝以来織田家プレイしてねえわ…

武田は一族家臣全て斬首の対象にしか見てないので
武田だけはプレイしたことないな

１６００年関ヶ原の織田家

１６０１年に福島家と筒井家を滅ぼしたが、徳川のあまりのでかさにログアウトした。

足利将軍家と古河公方家って一門扱いになんねえのな
おかしくね？

足利義晴のお爺さんのお爺さんのお爺さんが初代尊氏
足利晴氏のお爺さんのお爺さんのお爺さんのお爺さんが宗家尊氏

もはや別物と言って良いかとｗ

どうやって河野さんで上級本能寺なしで六年で四国、九州いけるんですか？

是非、初手まわりお願いします。
本能寺有りだと娘できたんでクリアーできました。

一回やったけど織田が進行早過ぎ強すぎ無理ゲー

やべ細川さんに５万貰ったのに援軍送るのわすれてた…

>>8
相良家とかどうよ。
真田ほどのチートはいないけど、
君主や家臣が皆そこそこ優秀でやりがいある。

>>15
初手で西園寺に4000で包囲する、制圧後兵力を戻す
防衛は砦建てれば織田に十河城を攻められて長宗我部は帰る
その間に勝瑞を包囲して奪い取る、士気と兵糧は真っ赤だけど
織田の鉄砲を後ろから削りつつ十河城を奪い取れると良いが無理なら
街並みを奪って砦建てておけば岸和田に兵力がたまるだけで足止めが出来る

湯治場と忍びの里の効力ってどこまで及ぶんだ？
作ったの地域でのみ？

>>19
街並みの所属先の国だけですね。

ＰＳ３の天道買ってみたんだが、あまりの速度の遅さっぷりに絶望した
本当に戦何もしてないのに速度１も３も変わらんのね・・・
常時速度１でプレイしてるようなもんで、もっさりすぎてやべぇ

PS3版持ってないからわからんけど、全国モードはともかく、群雄覇権モードでも速さが変わらないの？
速度の問題はハードの処理性能の限界なんだろうけど、処理落ちしないだけでもまだマシかねぇ
DSで出てる信長と三国志は処理落ちが多いんだよな
PSPの太閤5ですら処理落ちしてたし
そんなに重たいゲームか、あれ

無駄に重い処理してんだろ
ほら包囲バグとかまさにそれじゃん

PS3だけど群雄覇権だと普通に早いよ
全国モードばかりやってたからすげー早くて衝撃だったなｗ

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

PS3でまともなPCと同じくらいの速さならそれはそれで問題でしょ。

>>25
妥当。
秀吉なんて信長の支配力を掠め取ったに過ぎないし
北条家を滅ぼすために超大軍を使わないと攻め落とせなかった農民風情

>>27
おいやめろ

ヒデヨシちゃんの悪口言うな

>>25
なんか久しぶり(*´∀｀*)

北条船に触るヤツも北条船

漢なら黙って河野
>>18
サンクス
だが織田が強すぎて運が必要すぎwwwこまめにセーブしながらちまちまやるしかないな
こっちに兵寄せられるor他がヘタレで進行が早過ぎてたら余裕で乙る。

>>25
えっw
北条氏康どんだけw
過剰とは聞いてたけどこれほどとは・・。

きったねー自演しやがって

北条船沸

実生活で蔑まれ疎まれ迫害されている彼は、そのストレスを掲示板に粘着して荒らすという行為でしか発散することができない
だが理解して欲しい、世の中にはこのように惨めで負け犬のような人生を送っている人間がいることを
醜態を晒し続けることで救われるという究極のマゾなのだ

有志１６００年織田で１６３２年にようやく統一した

疲れたー・・・

徳川鬼畜だ・・・・

だけどAI糞だな。無駄に徳川と接しない城だけ６城まで広げるのにほとんどノーダメ
包囲陣形の速攻連打でいけるもん。

上級ならもっと歯ごたえがあってもいいと思いますわ・・

ちゃんと敵のAI全部弄ったかい？

AI弄ると楽しいね
上手くいけば九州が群雄割拠のままずっと行ける

島津が主人公の人気漫画とか鹿児島マジ羨ましすぎる
大友も出せクソが
まぁ、この作者は前作のヘルシングで一役トップになった人だからな

アマゾン
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

本の王子様 ：「ドリフターズ」が圧倒的な売れ行き　ダントツ１位
http://sootake7.blog88.fc2.com/blog-entry-1293.html

>>39
尼の概要を読む限りは戦国時代と関係無いトンデモ漫画っぽいね
まあ戦国島津家の知名度は上がりそうだ

他家を滅ぼすときは降伏＋降伏可能地域を完全制覇するまで他地域に攻め込まない
という変な縛りで集結謙信ちゃんを始めたんだが、本願寺が降伏応じねぇ

次行ってみよ〜

だめだこりゃ

>>41
他の大名に攻めさせて滅んだあとに掠め取るのはどう？

それもありなんだが、勧告のために高政治の武将が欲しいんだよね
90以上が兼続だけなのが辛い

>>44
四国さんディスってんのか

筒井さんの「まんが順慶日和見日記」とかなんか出せよ！！
奈良どんなけディスられてんだ！！
ロングロングアゴーは都だったのに！！！

松永久秀のライバル的な扱いにして盛りたてるしかないな

父ちゃん死んで
跡継いだの
つついじゅんけいくん（３）だ。３才であの貫禄は凄い

天道初めて買うんだけど、ＰＣ版ＰＫよりＰＳ３版ＰＫの方が良さげですね。
シナリオは多いし、イベントも多い。

>>49
え？

ＰＣの性能が十分あるならＰＣの方がいいよ
ＰＳ３は操作性以前に速度がやばい
全国モードは常に速度１でやってるようなもんで相当だるい
操作性とかグラフィック以前の問題だわ

pspkがpcpkより優れてる点っていったら関ヶ原シナリオくらい
どうしてもやりたいなら革新やれ

PC版だと有志の改造シナリオがプレイ出来るし、何よりもゲーム速度が全然違う
PS3版は最速でも遅すぎる

その関ヶ原も有志であるしね
応仁の乱から大坂の陣まで揃ってるし
不満なら自分で中華で作ればいいわけだし
顔グラだって入れ放題だし
両方プレイできる環境にあるなら
絶対PCお奨めするわ

ありがとうございます。
ＰＣ版買います

PC版の顔グラの追加や変更は大きいよな

>>39
大友ソウリンちゃんがいるじゃないか

松永のおっさんは出だしの2，3か月ぐらいならそこそこ引きぬけるんだな。
いつも百地君が頑張ってくれるけど、レゲェのおっさんで引き抜いたことが無い。
おっさんは、レゲェ嫌いなのかな。

天道のＰＫって結局どうなん？
なんか余計バランスブレイカーになってる気がするけど
適正Ｓの武将いっぱいできちゃうし

弱小は一気に攻められると簡単に詰む、領土あって強いとこはガンガン侵攻できる。
だから教練とか関係なしにある程度の規模になったらあきるゲーム。
本能寺なし河野、島津大友同盟で詰んだ＼(＾ο＾) ／
開始3年〜で鉄砲MAX信長20000は突き崩すのは無理、
もたもたしてたら差が広まって乙る
わかりきってるけど大勢力ほどUPキットの影響でかいから弱小不利。
クリアーできたら天道やめるww

まだ初めてまもないけど、たしかにそうかも
教練してる時間とか文化の費用とか時間かけてる暇あったら
攻めて領土拡大した方が早いしなあ
なんか文化システムは趣味？の領域になってる気がする

寺4つくらい建ててもええやろ

いつもは包囲網くらう側だろうけど参加する側になると共有技術がうれしいんだぜ？

でも織田さんは徳川の足軽技術を共有してるのがずるい、具足はやめてwww

織田と同盟結んで三段打ちするのが楽しい

今まで足軽プレイと弓（攻城櫓）プレイのみで遊んでたんだが
そろそろ騎馬か鉄砲プレイで遊ぼうと思う
ちょっとCOMとハンデをつけるために少し縛りをいれて遊んでるんだが
1拠点につき牧場1とか鍛冶場1縛りプレイってのはハンデとしては楽しめると思う？
兵舎1縛りみたいな感じで軍備が中々揃わない部分を楽しもうと思うんだが

信長君。
鉄砲2万以上を城にためているのに、こっちが攻め込んでいっても全然使わないでやんの。
なんかおかしくね？

>>63
タイミングによるだろうけど、どっちかって言うと共有される数の方が圧倒的に多いなオレの場合。
なんか存した気分になる。

商館7と牧場1の組み合わせ、牧場8だけの組み合わせ
考えてみれば投資した資金に対して得られる軍馬は前者のが安上がり
ぶっちゃけハンデにはならない

足軽適性の高い武将も多い織田は秀吉や福島、可児とかが在城してると
鉄砲使わないこともある

新武将の登場のシステム条件について、初歩的な質問ですいませんが

たとえば1555年から信長で始めていて1575セーブの時点で
新武将「牧村利貞（1546-1593）」を作成して
ロード後しばらくしたらそのまま登場してくれるでしょうか？

ちなみに利貞の父の稲葉重通や、祖父の稲葉一鉄もかなり若い頃に子作りしたらしく
ゲーム内では16歳ルールが壁になり史実通りに血縁は結べませんｗ

>>68
どうでもいいが商館と比べるなら牧場ではなく鍛冶場だろ？

俺デフォで1拠点に鍛冶場牧場1個づつなんだが
8個作るとどれくらい生産できるもんなの？

勘違いしている奴等多数だから一言。
北条クンと海戦できねー、万引き推奨クソゲームと言ってきた人間は違うから。
まあーそれだけ敵が多いというか、まっとうな感覚を持っている人が多いんだろうね。日本はまだ捨てたもんじゃないよ。
革新PKという優れたゲームがあったんだから、それと比較されるのは仕方無い。
道路工事専用ゲームとも言うな。天道は(笑)
速くPS3用の革新PK出せよ! そうしたら、このスレへの抗議、意見は無くなるだろう。多分....

それに昔から思っていたが、2ちゃんねるとゲームを同時進行でパソコン使っている奴は信用できねーのが多いよな。
パソコンは仕事か2ちゃんねる。エクセル、パワーポイントを開きつつ2ちゃんねる。それが正しい使用方法だと私は思うのです。

ゲームをパソコンに入れてるやつは仕事用のパソコンに入れてるのか?

そんなことはないよな。ひきこもりかニートばかり?それとも 株の売買やりながら?　

どうせ同じ基地外だろ

突っ込みどころ満載すぎてどこから手を付けていいかわからないが１つ上げるなら
戦国の一端をゲーム化したものに対して粘着してくるヤツに対しての評価が
「日本はまだ捨てたものじゃない」と世迷言を言ってしまうヤツがいることに驚いた

船脇くんにとっては日本経済の停滞も天道のせいだぞ

TPP締結されっから良くなるよ。百姓？知らねーな

農業なめんなよ

うんこ製造機なめんなよ

このスレは在日がいるな。日本は捨てたものではないという表現については同意。
3.11以降の日本人の頑張りは日本の誇り

他所のスレでやってくれ

>>78
100円やるから畑でも作ってろ

>>69
新武将は新しくシナリオ開始しないと反映されない
過去作品全部そうやったと思うけど

どうしても途中で出したいなら改造ツール使うしかないな

ダメだ、河野詰んだ。
本能寺あるなら楽勝なんだけど。
心が折れた＼（＾ο＾）／

>>84
状況教えて
なんならセーブデータうｐして

某条「河野家なんて最初から詰んでるだろ」

>>83
ありがとうございます
どうしてもって分けじゃなく、できるかどうか知りたかっただけです
今ちょうどそんな感じなんで、やり直しで楽しみます
ありがとでした

河野が無理なら阿蘇や西園寺でもやればと思ってしまう
河野さんやってないけど西園寺は後半適当にやっても94年にはクリアできた気がする

北条氏康でやればクリア楽勝だよ
史実無視のインチキ能力だからw

そういや北条最近プレイしてないな
小田原改築しにいくかー

北条捏造能力のせいで、ゲームバランスおかしい。

氏康君に不満があるならつかわきゃいいだけだろ。
馬鹿じゃね

家督譲ってすぱっとやればいいだろ

たった今やりなおした、本能寺なし河野行けたくさいうpとかやり方わからんから流れ
開始
初手三人組は5000西園寺
河野さんは砦と道作り
長曽我部攻めてくるけど途中で織田十河城に向かう。
タイミング計って砦無視して城を横這いに行って織田の部隊を直接30の陣で後ろからこづいてハイエナ
内政はとにかくカス武将でもなんでも雇いまくった。米1000しかのこんなかった。
すぐさま下の領土に砦設置、三間槍、腹巻、機動の研究、包囲参加、城餌にして後ろからこづいて織田と大友撃退
ちょこちょこ道作ったり、町並みに対して嫌がらせしつつ下、増援を野戦で叩いて包囲攻略
豊城が行けそうだけど砦だけ壊してスルーして、黒瀬から部隊と一条さんの城を挟むように行き、豊城の兵を釣りだして叩いた。
長曽我部を吸収、強さに惚れる。当世具足開始
大友・宇喜多の二択でまた島津と同盟してたので宇喜多20000にかき集めた55000で特攻、攻め落とす。
織田が集まる前に姫路・弓木城落とす、1586-7年
後は城塞とかないような当たり障りのないところを切り取って鉄砲技術を減らす。織田、徳川と同盟が切れてたら徳川と同盟。

あとは島津170000、大友50000、織田260000、伊達100000、同盟軍50000づつ
河野軍200000、足軽で力押しつつ、方円、鉄砲陣へ移行します。
長文ごめんなさい

北条インチキすんなよ

阿部定事件で息子を切り落とされて死んだ
松平清康のほうがインチキじゃん

>>97
最終的に天下人となった方の祖父なんだから補正はあたりまえじゃん

あのあと全国統一。
終わった。
北条シンタイはゲームやってないだろ(日本語読めないしな)、革新もそうだけど内政技術ばっかやってて
侵攻遅くていつも滅亡しててのびた覚えがない。
ステが強いかわからんくらい弱小なんだが。
上杉を楽勝に狩る武田のほうがやばいだろ。
織田とか上杉はAI足軽優先、雑魚狩りさせると長生きする。
河野よりやばいオススメ所はありますか？

CPUが捕虜すぐ殺すのがマジでムカつくな
交渉する暇もなかった。こっちは何回も無条件で捕虜解放してやったのに

>>98
部下にあっさりやられた大名は
軒並み雑魚補正かかっているのに

城攻め中に味方部隊壊滅して捕虜になった場合でもそのまま火ついた城で殺すからなｗ
それはナシにしてほしかったわ。しかも、その直後にのうのうと返還の使者送ってきたりするからストレスマッハ
ノーリセでやってて家久捕縛＞即処断された時はキレそうだったな

>>101
織田信長「そうでもない」

>>99
河野さん以上は国替えくらいしかない
国替えS5筒井で鈴木を待機させるだけとかやってみたらどうかな
プレイしてないからわからんけど

その場合史実だとどうなったのかね？
家久開放と引換に停戦交渉でもしたんだろうか

つか、家久級の主力部将を捕縛されるような戦い方してる方が悪いっ

一門と譜代の絶対に寝返らない武将をさくっと殺しちゃうんだっけか
最近斬首されないからわかんねえや

>>106
まあ、それを言われると言い返せないんだが
即処断が多いって例を挙げただけなんだぜ

そういや織田家でやってて信忠切られたな
一門が即処断て知らなかったからすげー驚いた

へー。一門は即処断なのか。知らなかったな
でも一門以外でもたまに即斬られるのは何なんだろ
敵国の一門討ち取ったりしてるとそうなったりするのかな

>>110
それ鹿之助だったんじゃね

斬られたら捕虜を即処断した上に
編集で相手の物資0、文化全部没収、名声マイナス5000、城物資0、
相手の大名と有力武将の能力全部1にした上で斬られた武将を蘇生させる編集します。

一門即処断の経験も無く、このスレで語るインチキ天道ゲームヲタ。
その前に道路工事を語れよ。道路工事やらないと戦争もできないのに、わざと敬遠しているインチキ度合いよ。
道路工事ゲームのバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｶ

1.道路工事を織田さん、北条さん、等々が率先してやります
特に上杉さん、北条さんは道路工事が早いです
2.バカでもできる内政で、作るものは決まっています
3.合戦やります。道路工事やったところでやります。船は湧いてでてきてインチキやりたい砲台です。
4.100万人の軍隊（笑）　城にいると兵糧は消費しないんだよ、すごいゲームだよ。
5.公家文化、南蛮文化、ｲﾝﾁｷ文化を極めます。
6.天下統一して、全部の武将の顔がでてきて、肥バンザイ　おわり

寿命がない武将を大名にしても姫って産まれるの？

年齢がマスクデータになっていて寿命で死なないってだけで
担当大名の実年齢が姫武将/架空息子誕生に必要な年齢に達したら生まれるよ

架空姫ありにして姫できてもグラが可愛かったら嫁に出せない
糞仕様だろマジで

グラで差別受けてる姫はなんなの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2208333.jpg
こういう産廃はさっさと追い出したい

>>119
こんな顔して統率90武勇90とかあるんだぜ？

>>119
でもこの娘、すっぴんだったらきっとかわいいゲソよ

一門は必ずしも即処断ってわけではないと思うんだが
AI編集で捕虜処遇の項目を変更して自分好みの処断パターンで遊ぶのがいい
滅ぼされた大名が敵配下で戦ってるのをみるのは萎えるので
自分は一門は必ず処断に設定してプレイするようにしてる
こうすれば大名が捕縛されるたびに大名クラスが処断されて
元大名が一武将になって流浪するのを見なくて済む

一条兼定という浪人が仕官を求めています

織田冬　
統率95武勇80知力90政治99

いちじょうかねさだをたおした！

いちじょうかねさだはたちあがってなかまにしてほしそうなめでこちらをみている。

なかまにしますか　
　　はい
＊ いいえ

>>121
眉のせいだよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2208586.jpg
簡単にまゆげをなおすだけでこんだけ可愛くなる。

背中の羽根をもうちょっとアピールしても良いと思うんだ

>>127
なぜ困り顔にした

何で冬はいつもブスなの

眉弄ってもどじょうみたいな顔しとるやん？

どうでもいいが、>>119は冬じゃなくて秀子だろ
冬は美人だし、婿の蒲生氏郷も有能で使える
秀子は、筒井順慶の息子の嫁だが、
こっちはまったく使えない、似合いの夫婦ｗ

筒井定次ってなんであんなに低能力なんだろな。
仮にも信長の娘娶って織田一門だったってのに。

信雄が仲間になりたそうにこっちをみている

信孝は逃げ出した！

有楽斎は茶器を落とした

津軽の一人スタートやってみたけど、序盤少しタルいのと、蝦夷に最初行かないと詰むだけでまあどうって事なかったな
まあ浪士斡旋使いまくったんだけど　
CPUの募兵力ってなんであんなにクソ低いんだ？20位の支配数でこっちは100万CPU大友は18位で30万がせいぜいだった
本能寺無しの河野さんでも九州四国統一した段階で60万位に増えてたのに
ところで大包囲網いらないよな　無謀な突撃かまして来ては滅亡が早まるだけの意味なし仕様だ
たまにどっか攻められてるの忘れてしまってうざい事になるという意味しかない
同盟組みながら大連合かまされた時はクソワロタけど、更にそれでも同盟は継続とか、ホントにテストプレーやって作ったのか？

北条船にまわりこまれた！

>>137
まさに風見鶏
リアルな外国での生き残り戦術と脳内補正できるじゃないかw

S125の船沸衆しょぼいな

包囲網・大連合・混戦この3つの内あきらかに難易度UPに繋がってるのって
しいて言えば大連合ぐらいになるのかなあ
でも史実の相性無視した組み合わせなのでめちゃくちゃ萎える
今は包囲網のみONで遊ぶようになった

プレイヤーは初回はともかくプレイ2回目以降は最初から対策考えてプレイできちゃうからなあ

偶然かもしれないが
甲斐・信濃の武田が大連合の盟主になって
尾張・三河・美濃の織田と北関東を制した里見を従えたのはコーエーの悪意を感じて萎えて投げた

北条氏康よりマシW

北条は嫌われているのではなく、能力と実績が合わないから叩かれている。
高い能力を持ち、実績も持っていて、今の状態なら「嫌われている」でもよいが、
実績がないのに、実績のある連中よりもよく、全武将の中でも有数の能力値だから「おかしい」と言われている。それだけだ。

>>145
さーせんｗどうでもいいですｗｗ

どうでもいいなら普通はスルー

北条は、S１なら速攻で滅亡するだろ。
消えるのに何が問題なんだ？

>実績がないのに、実績のある連中よりもよく、全武将の中でも有数の能力値だから「おかしい」と言われている。

真田幸村「お、俺は講談の人物だからセーフだよな！？
　　　　　　 モデルになった人物が実は大坂の陣では作戦立案の邪魔ばかりして首脳部に邪険に扱われ
　　　　　　 戦場では勝手な真似ばかりして味方を潰走させ
　　　　　　 最期は勝手に深追いして勝手に死んだって俺には関係ないよな！？」

真田幸村という架空の人物だからセーフ
真田信繁ならアウトだが

北条氏康も蛆康とでも表記して架空の人物と言い張ればよい

北条早雲は架空の人物と言い張れるな
北条名のりだしたの氏綱からだし

おっと、前田慶次の悪口(ry

やっとベストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
と思ったらたけーよｗ
ここまで待ったらもう最廉価版待つしかないか

どんだけ待つんだよ
俺もPKはベストでてから買い換えようと思ってるけどｗ

オレは船が湧かないで海戦できて、道路しなくて、万引き推奨ゲームと誹謗されなくなったら、正々堂々と購入したい。

ベスト
最近何か出たっけか

ベストでも北条三代のインチキ能力のおかげで、天道はクソゲーになってしまった。
残念会なことです。

天道

・無限に船が沸いてくる＝船を万引きしてる
・大名が道路工事をする
・北条３代がインチキ能力である

こいついくらで雇われてんの？

ほんと、しつこい。
街道整備は、立派な仕事です。

アッピウス「道の重要性がわからん奴は三流以下のゴミだ」

中山道は信長-秀吉-家康の整備だっけね
それまでは東海道から伊勢街道を抜けるルートが関東から京へのメインルートで
それ以外は獣道同然だったとか

この時代に大名が物流発展のために全国的な街道整備の最初期だったんだから間違ってないよ
それまでは美濃以西は比較的街道が繋がっていても東国なんかは国と国がほとんど孤立状態だし
冬になったら北陸・東北なんて陸の孤島ってやつだし

穴掘って言ってろレベルだよなww
自演までしてさ
テンプレに入れとこうぜww
それか『ですよね〜ww』か『それがどうした！』
って毎回レスしてあげるかだなwww
おもちゃとしての価値もないか

道を作るのは合戦が目的であって、相手の侵攻を食い止めたい時は道を壊しているくせして何、言ってるんだか。
ゲームで道作りはおかしいの。それで商業とか工業が盛んになるとかの設定は無かったはずだが。

>>160-164
お前らが毎回相手するから調子に乗って毎日来るんだぞ

>>166
それがな、スルーしてても居続けるんだから構っても構わなくても同じなんだな
どうせゲーム内容で話すことなんてほとんど今更だし
どうせなら枯れ木も山の賑わいってやつで一杯飲みながら付き合うってのも乙なもんでよ

うわぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000009-mantan-ent

＜織田信奈の野望＞美少女武将が活躍　GA文庫のライトノベルがテレビアニメ化

上杉は男を絶っていた。男は近づけない。毘沙門天の誓い。道路工事はアニメでもやらないよなぁ

上杉謙子？　武田信子、北条できる子。一条無能子？　名前教えろや

考えることは皆、同じだな。良ゲームの革新ＰＫスレに同じような内容が。
糞ゲーム改良チームの一員としてはメデタシメデタシ

こういう系統ｷﾒｪ

休暇届け

明日はお休みします。

AIイジってみても、どーしても朝敵指名が受けれなくてトロフィーがゲットできないんです…(T.T)
なにかコツのようなものとかあるのでしょうか？お勧め法とかもし情報ありましたら是非教えてください。m(__)m

AIイジってみても、どーしても朝敵指名が受けれなくてトロフィーがゲットできないんです…(T.T)
なにかコツのようなものとかあるのでしょうか？お勧め法とかもし情報ありましたら是非教えてください。m(__)m

天道やり始めて、はまってる時間帯はいいんだけどセーブして終了してPC電源落とした時
ああ今日も一日終わりか・・・ってなるとき何か時間の無駄使いした気になるのは俺だけですか？

知能あるやつがわざとやってるだろwww
道路工事w
北条ww
船www
革新も爆弾大砲・弓ミサイル・自動櫓・船湧き・北条ステたかいぞwww
しまいには進むだけで士気下がるから糞とかいいだすんじゃね？

北条氏康の総合能力が四位の理由を分かりやすく戦歴で教えてやるよ。
次作は北条氏康が綜合一位になってるからみんな納得だよな？

◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信（平子孫三郎）
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

CPUが陣屋たてて士気回復してるけど兵糧の無駄遣いにしか見えない

群雄集結の明智家本当にいつも兵糧切れするわ
光秀無能すぎるだろ

兵糧切れの城を攻めるのって楽しいよね

>>181
秀吉さんですか？

最近は兵力より士気が減っていくのを見るほうが楽しいわ
小勢で復数出撃させて鬼謀車懸罵声包囲兵糧切れで士気をメキメキ削る

>>180
群雄集結はある程度の兵力で攻めて、空き巣されて兵糧を無駄遣いして滅亡するよな
工作兵とマップが広いことによる進軍の鈍化が原因だと思うけど
改造かなんかで工作兵の道作る速度とか移動速度あげないとだめかもしれんな

新作は出ぬのか〜

暇だったから俺好みに変えてやろうとしたが無理ゲーすぎたぜ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2213170.jpg.html

かわいいよ

なんかデブ

>>186
使わせてもらうわ

夜、出会いたくない顔だな。

早朝も願い下げ

>>127と見比べてみろ

>>192
ジョンレノン〜Imagineより

想像してごらん　その姫が丑三つ時に障子開けたらいるところ
想像してごらん　その姫が小便中に目の前に現れて見ているところ

おびき出す。兵糧消耗させる。
道をぶち切る。

城の上に敵
陣の前に砦
陣の上に見方

数ヶ月居座る。
敵兵糧切れ。

包囲開始。
水攻め。

★主力部隊

鶴翼鉄砲　　治療＋連撃之X

★おとり部隊

円陣足軽　　治療＋槍衾之X

★名声稼ぎ援軍部隊

鶴翼騎馬　突撃之X


★チート部隊

円陣攻櫓　射切＋鬼謀＋車掛＋治療

すいません、詳しい方ちょっと教えてください

これは確実にバグなのだろうと思うのですが、例えば仮に自家は名声が300だとします
敵領地へ工作隊と同時に進軍して途中の町並みを奪ったとします
奪った町並みには名声施設が2つだけ残った場合、本来ならばその2つ分の名声値6は自家の名声には＋されないと思うのですが
まれに、奪った名声施設の数に対応した値がそっと＋される場合がありますよね？（名声が306になったり300のまま変わらなかったりする）
履歴に無音で名声値アップが記載される時と履歴には記載されずに名声値だけが上がる場合があるのですが
本来は自分で建てなくても奪い取れば名声値もあがるのかそれとも名声が上がる現象はバグなのかどちらが正しいのですか？

は？

奪いとれるけど上がるのが反映されるのが月替わりだったり
ずれることがあったような、詳しいことは知らんから自分で検証しろ

難易度入門って敵の方から攻めなくなるの？

>>199

いちおー攻めてくるよー。

大勢力相手にも焦土＆逃亡作戦しなくてよい感じ。

医術書が出なくてロードしまくってる
三つしかないのがムカツク
続編は米・家宝はまとめて買えるようにしてほしい

入門って天下統一できるか不安だわ
途中でだれそう

>>202
今やってるけど逆に難しいよ

上級

おぬぬめ！

１５８２年河野　＊本能寺なし
１５８２年阿蘇
１６００年織田

問題は総合4位の北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

>>205
たかがゲームの話なんで、どーでもいいです☆

>>206
☆はやめれ
イラッとする♪

>>207
こうですかー★

いちい！　うじ☆つな
にい！　うじ☆やす
さんい！　そう☆うん

こうですか＾＾

��

ゲームの能力値についてどうこう言うのはナンセンスだって踏まえた上で、この時代の北条家って大勢力だよね無能とは言い難いと思う。

秀吉に小田原城囲まれる前に上洛すべきだったとは思うけどｗ

雑賀衆何て大名家じゃないのにあの能力だけど、いないとつまらないしなぁｗｗ
能力を数値で判断するって言うのが無理あるけど、俺は結構コーエーの能力値の割り振りは好きｗ

軍神様がチートじゃなきゃつまらんｗ

しかし武田家は少し弱体化してくれないと

戦国の雰囲気を楽しみたい俺にとってはチートキャラはいらないな
武田や上杉使っても領土増やすのは一苦労するくらいがいい

君には今のノブヤボは向いてないと言わざるを得ない

織田でするから敵もチートじゃないと張り合いがない

チートキャラいないと河野家とかでも苦労なしに天下統一できちゃいそう

>>213
そういう人のために編集できるようになってるんでは？

猿でも分かることだけどチートキャラを作らないとゲームバランスがなりたたないわなｗ

現状でもぬるいと言われるくらいだしな
最初から滅亡が決まっているわけじゃないだけましかもしれんが

なんか後の世まで残ってた大名家が
前半であっさり滅ぶと悲しい気持ちになる

北条ざまぁｗ

国替えたのしい

俺は、早い年代のシナリオだと、常に猛威を振るった武田家が
シナリオ夢幻だと、織田徳川北条に立て続けに攻められて
あっという間に滅亡するのを見ると
史実通りとはいえ、物悲しくなるわ

史実だと全方向敵だっけ

まるでポーランドのようだ

自分から敵を作っちまったんだけどね

自業自得か、それにしても哀れだな

>>224
上杉とは同盟関係だったけど、あっちも御館の乱で弱体化してて
武田に援軍を送る余裕はなかった
というか、柴田勝家に越中まで侵攻されて、逆に武田に援軍を求めるくらい
上杉もボロボロだった

>>226
ああ、北条切ったのはまずかったよね。
北条の後ろ盾があったら少しは違ったのかも。

武田、毛利、三好に包囲された。
ｵﾜﾀ

大内軍２３０万に５方面から攻められて詰んだw

S3里美でスタートして、
名声1500こえて東日本ほぼおさえているんだけど、
役職が関東管領と奥州・羽州探題しか任命されてない・・・

個別の国の守護任命って、wikiに書いてある内容以外
何か制約あるんでしたっけ？

他の大名が持っているともらえないよ。

北条は編集で速攻総構えとらせます。

総構してない北条攻めるときのむなしさときたら・・・・

姉川長曾我部ってどう？簡単？

良いの持っててもショボイの手に入るんだっけ？

有志関ヶ原真田は簡単だったが
夢幻イベなしは無理だ

>>235
楽勝レベル
とりあえず開幕包囲で一条さん落としとけ

そりゃ開幕包囲なんて使えばどんなシナリオのどの大名だろうと楽勝でしょ。
異常につまらなくなってもそれに気付かず楽勝宣言。

嘘付けやハゲ市ね

初手包囲というか攻めないと詰む大名も一部あるよな
S3一色とか動かないとつらいわ

開幕包囲なんてうまくいくもんなのか

>>239
おとなりの一条さんの兵力見てから言えや

そういったプレ-スタイルだと
難易度が激下がりして
初手包囲で落とした瞬間
興ざめするのは確かだな

下手な縛りよりも3年動かないという縛りは結構難易度変わるな
まぁこれも縛りでやりこみということになるから
初手包囲するかしないかは好みだろうな
ただ初手包囲が出来ない勢力はs5だと姉小路だけで数えるほどしかない

天道の包囲網結成要因ってなに？　

武田300万　俺70万でおれに包囲網されたんだけど。

壁殴っちまったぜ・・・

自分の勢力に雑魚勢力が何勢力か隣接してたら普通に包囲される
おまけで自分より大きい勢力も加わるのも普通にある

>>237
織田の北陸：富山の動きを常に見張るとハイエナで一気に弱体化出来る
騎馬じゃないと溶けるから馬2万ほど上田に用意しとけばOK　上田から裏山道通って春日山すっ飛ばして一気に富山に行ってまえ
PKの関ヶ原の方が段違いに難しい　初期の兵糧がS5の半分位　徳川淺野と立て続けに攻められると兵糧があっという間に切れるし1年目からガンガン攻めて来る　最初の2年は人材も不足
徳川を返り討ちにして、そのまま沼田箕輪と落とせればいいけど、本田忠勝が沼田箕輪に入ってたり、いきなり当世具足作られるとまずムリ
かなり運に左右される上級向けと思う

>>245
つまり信玄の3年待ての遺言は上級者向けで
初手包囲してたら勝頼も楽勝だったということか

無限真田楽勝じゃん。

援軍は最大1万人で、ついでに武田の城のっとったり、1万未満で
徳川北条領内に居座って敵軍つぶしまくったりで兵隊吸収すればＯＫ。
徳川北条吸収したころ、織田に上杉がやられるから、横槍で織田兵つぶして
兵隊吸収。関東統一したころ、岡崎に押し込んで定期的に建物全部破壊して
おいた徳川を吸収して織田と全面戦争でＯＫ

夢幻真田楽勝かな？
今やってるところなのだが毎月のように織田が高遠に6万ほどで攻めてくるから困る。
領地が広げられん・・

道路工事状況を報告しないで戦の話ばかりしているね。
船が湧いて出てくるのに、そーいう反省も無しでｲﾝﾁｷ話ばかりしているスレだね

まあー革新ＰＫも反省するところがあるとすれば、１００万人の軍隊とかひどいもんだったが、
大阪城攻防戦で最大３０万くらい動員するという仮定であれば、普通の戦は双方５万くらいが適正であるべき。
当然、船は金出して作る。道路工事するなら最低でも１０年くらいかかるだろ。この時代は。
ゲームだからって、何やっていもいいと言うのであれば、ヘソ出して闘うくのいちとか、ゲイシャが出てきて
大名に毒もって殺すとか、そーいう戦術もあるべきだな。　ゲーム性とリアリティ。どこまで折り合いをつけるのかが難しい。

そこがｼﾌﾞｻﾜｺｳの腕の見せ所じゃないの？　早く失敗作天道に見切りつけて新作出せよ！

プロデューサーがシブサワだったらまだ良かったんだがな
残念ながらまた北見なんだよ
肥も北見の評判がすこぶる悪いのはわかってるんだろうけど、他にやれる人がいないんじゃね
大航海Onとかもプロデューサー変わってから糞化が酷いしなぁ

すべて北条の過大評価が悪い

>>253
そうそう将棋でさとった駒必ず自分で使えるのもリアリティないから糞だよな
囲碁で囲むだけで綺麗に陣地取れるのも現実的にありえないし

夢幻真田は北条→徳川→織田と攻めるのが一番ラクだな。
これで失敗したことがない。

せっかく鈴木家に器量のいい娘を嫁がせたのに同盟破棄して送り返して来てさらに出家してしまった
これは一族皆処断でいいよね

俺は暗殺はいらないと思うな、萎えるし
ただ兵数のインフレはあれだから兵になんらかの維持コストはつけるべき

維持コストを付けるとAIが管理できなくてプレイヤー側だけが有利になるから
つけなかったんじゃね

管理できないこともないと思うけど、たとえ維持費が払えなくなったとしても兵糧切れの時みたいに
適宜兵を減らしていけばいいだけなんじゃね

実際にAIが判断できないから削除されてるって機能は多そう

>>262
AIが対応出来てなくてもったいないと感じるのは陣形変更・離脱・陣立といった
革新から大幅に仕様が変更された戦術部分かな
まあ多少はAIもこれらは使ってくるんだがこの進化部分はあまり評価されてないけど
革新時代の戦闘と比較すると格段に面白いと思うんだが
特に包囲陣形からあわてて攻撃陣形にシフトするCOMは馬鹿すぎる
これが攻撃陣形でこちらの兵力削ってから包囲始めるAIなら楽しめたのに

変な所で陣立して戦況を悪化させてることはよくあるｗ

>>246
そりゃそれなら朝敵にされたと思おうよ。
後北条が豊臣に包囲されたみたいにさ。

扇抜とかいう戦法こえー
柳生さんの誰かやられたわ

陣替えは追撃戦ぐらいしか使い道なくねーか

士気回復途中の城から出撃する場合、士気回復を待たないで魚鱗で出撃するよりも
回復してから錐行で出撃して交戦直前に陣替えする方が士気も兵糧も効率的になるときがある
まぁあんま変わらんからやりこみじゃない限りは使い道は無いかもしれんな

撤退するときに錐行にするくらいか
陣屋の上ならいくら陣替したり後続の部隊と再編しても士気は維持できるけど
そこまで長期の城攻めってなかなかないしな

陣形変更一回につき士気ダウンが10って事は
だいたい適正値がワンランクダウンするぐらいの弱体化ってところだろうか
その部分を差し引いても敵部隊が迎撃に出てこない城兵のみになるタイミングで
一回ぐらいチェンジする事が多いかな
まあ余計な機能なのかもしれないけどせっかくの追加項目なので色々試して遊んでるな

包囲の凄さがわかりました
初手包囲で夢幻真田クリア

北条早雲一族を登用できればクリア楽勝だからな。
でも考えてみたら、そんな凄いのに関東も平定できなかったのか・・あれ？

石高高くて豊かで能力高いのに北条家滅亡しちゃった・・あれ？

ひょっとして過剰評価なんじゃね！後北条一門って・・

包囲したらいつも自分の士気が下がるんで
力攻めしてます

さっき始めたけど、革新の時とくらべて鈴木家弱体化してるよね。
ちょっと強化してみた
重秀：政治以外の能力+10　戦法を烈火に
鈴木杏樹：70/20/90/90　鉄砲S　八幡之備　を追加

たかだか諸勢力程度の大名を強化とか滑稽にも程がある

畠山さんは泣いていい

>>274
小野坂なんとかがいるじゃないかｗ

既出かもしれないけど、工作で道削りバグ発見
これやってしまうと永久ラグ（続行不可能なほど酷いラグ）が発生します

■■■■■■■■■□←ここから左に削る（山の中で道がないと動けなくなる場所にて）
■■■■■■□■■□←さらに追加で削りはじめる、最初の工作は身動きが取れなくなる

山中の道ってことをすっかり忘れてやったときに発見したバグです
最初の工作が身動きとれず命令が実行できなくなった時点で発生します。
バグの発生条件がこれしか見当たらなかったのでおそらく高い確率で
これによる永続ラグ発生だと思われます。

ちなみに救出してもラグは一度発生すると直りません
ラグ発生前セーブでの巻き戻り復帰は可能

むかし起きた時は道引きなおしたら直ったけど酷くなってるのか？

あ、救出する道を作っただけで完全に敷設し直す所まではしてないので
道を完全復元で直ったのであれば、ラグは直るかもしれません

>>272
糞だな
北条

>>32

＞だが織田が強すぎて運が必要すぎwww
＞こまめにセーブしながらちまちまやるしかないな

いますぐ消えろ屑野郎。
不利になったらロードか？シネウジ虫。

ゲームとは負ける可能性があるからゲームなのであって、
お前のやっているのは、イカサマ以外の何者でもない。

信長をやる資格がない。いますぐに信長の野望を辞めろ！

実際の戦国時代はリセットはねーんだよ！

宗麟が国崩しを島津に奪われた瞬間にリセットしたのか？
隆信が泥にハマった瞬間にリセットしたのか？
本能寺の変で信長がリセットしたのか？

ええい！答えよ！答えおろう！！

御館の乱ようやく見れた、結構あっさりなのね

>>279
単に修正パッチをあててないだけだろ

S1の信長元服だと、織田信長の顔グラはヤンキーバージョンのうつけ顔ですが
これは、何年経っても、同じ顔グラなんでしょうか？
それとも、イベントか何かで、赤マントの渋い信長に変わるのでしょうか？

イベントでも年の進行でも変わる

>>286
即レス、ありがとうございます
おかげで、安心してS1の織田家でプレイできます

>>282
リセットはゲーム的にちかたないでFA
人生にやり直しはない
タラレバ

越前と近江領有するとテンション上がるわー

>>282
なんかしらんが、ワラタ

>>289
朝倉宗滴乙

>>283
いまだに見たことないわ。最短で見られるいい方法ないかな？
革新だと隠居→処断で即拝めたのに。

宗滴さんの顔グラは革新に差し替えざるを得ない
天道宗滴さんも渋カッコイイけど何か違う
使わないのも勿体無いから、天道宗滴さんは有志の過去シナリオで英林孝景に使ってやった

PS3の関ヶ原面白い？持ってる人いたらどんな感じか教えて

>>282
セーブしないでやるとなると10時間程度ぶっつづけになるよ

>>294
徳川豊臣島津に技術物資上乗せすると面白い。

>>278
そうだ、道路工事はおかしかった。帰ってこれない時があったぞ。
道路工事　ヤメロ

東北は伊達無双、真田は沼田と武将失ってて全方位敵だから夢幻より難易度高い。
あとは同盟のせいで侵攻が限られる。

岐阜城の包囲が途中で止まって完成しないんだけど、これってバグ？

バグ一覧

1.船が無限に湧く。金払わないで船がわいてくる。小舟はいいんだよ、地元漁民強制調達なんだから。でも他のはインチキ
2.一部大名の格付け、能力値のおかしな設定
3.大名が道路工事やらないと、戦争できない。
4.道路工事途中で、帰宅できず立ち往生
5.海戦ができない。バグですね。
その他、多数

どうでも良いかも知れんが、海路でズームアップして中継点とか目標に設定するときに
水面に経路が表示されるのに対して、クリックする場所が海底だから1マスから2マス手前をクリックしないといけない
視覚的なトリックにかけられる、ということを発見した

PKS1の本山家は初手で一条攻めるしかないのかな？
時が経つほど厳しくなっていくと思うのだけど、どうすれば良いでしょうか。

>>302
試しに上級でやってみたけど
初手で攻めなくても公家に媚売って武将集めて、1年で斡旋出来るから政治70超を拾えたら
探索して吉田を登用できれば普通に戦える
細川は河野攻めて元就にぼこられて帰ってくから退路断って傷兵とれると楽かな
そのあと河野でも攻めて武将集めれるとかなり楽かな

我らをおそれるがよい！（ピーハー）

川中島の戦いは武田家の大損害だな

>>303
斡旋でやったところ、初回で吉田の爺さんがきて、翌年に勝家がきたので見通しが立ちました
次は斡旋抜きで考えようかと思います。
アドバイスありがとうございました。

無限真田イベなしだと十勇士は普通に上田探索ででてくるの？

北条家は、どうでもいいカス武将登場させ過ぎなんだよな。

鉄甲船のメリットを教えてくれ

夢幻真田で織田滅ぼすまで織田としか戦っちゃ駄目縛りやったらそこそこ面白かった
織田を半分くらい食ったあたりで飽きたのはご愛敬

>>309
かっこいい

水なんとか障壁とかいう技術があったような

セーブロード繰り返したら何年くらいで統一できるんだろ

>>309
硬い

>>309
黒い

どこぞで話題に挙がってた歴史読本の最新巻買ってみた。
信長の野望のあの人のインタビューがあった。

S5蠣崎の初手どうすればええのん？

wikiに書いてあるのじゃダメか？

シナリオ開幕直後に全力で工作隊を上陸させ、
北側の武家町のそばに砦と櫓を建築するという手があります。

これしたら兵糧切れて詰んだ

群雄覇権モードでチンタラやってたら朝敵にされた。
でも最初に一揆が2,3回続発するだけじゃん。
敵が朝敵申請できる程度になってる頃にはこっちはそれくらいじゃビクともしない体力ついてる
んですよと。
ちょっと拍子抜け。

一揆制圧に活躍するのが
普段は道路工事担当の柴田さん
遠い町でも馬にまたがって2000の兵を引連れてひとっとび

城炎上したら魚鱗に陣形チェンジした方が圧倒的に効率いいのな
城炎上まで蜂矢〜炎上したら魚鱗で、鶴翼がいらない子とわかった
ただ魚鱗で削ると早すぎて迎撃部隊が城兵と合流する前に落ちてしまう事がしばしばあって、色々不都合も生じる
目一杯敵を炎上する城に引き込んで全部どりしたい時はタイミングとか注意が必要
S5河野本能寺無しついさっきクリアした
いいとこまでいっては延命が出ずサドンデスエンドだったんで、初めて登録家宝で延命作りまくってやってみた
そのせいか知らんけど延命出まくった
毛利と宇喜多が頑張ってくれた事もあって十河で織田の猛攻にさらされて侵攻鈍る事もなく九州を87年統一
そのまま九州から中国方面の織田軍を壊滅
一気に織田の手薄な内地を蹂躙して、散弾と連式銃を潰してから十河に貯めた大兵力で岸和田を抑えて一気に織田を畳み掛ける事が出来た
まあ相当に運が良かったんだろうな

>>319
攻略チャート書いてもいいんだがもう少し頭使って欲しいからやめとこう、
最初から居る一番政治の低い奴に工作兵2000くらいで商人町まで取って砦建てればいいよ
運要素は津軽家の動向で砦破壊の武将は変わることくらい
まぁたぶんこれだけでは城落とすのに苦労すると思うから原因から考えてみると良い

柴田さんは募兵に道路工事に大活躍
足軽適正Ｂの森さんは家宝運びの達人

森さんはいつも家宝取られて追放されるなｗ

武蔵なんかも色々と使いづらすぎて五輪書取り上げて飼い殺しか追放しちまうなｗ

やっぱり、権六の扱いはみんな同じだなｗ
俺も、募兵と道路工事くらいしか使わなかった
織田家だと、鉄砲と足軽がメインになることが多くて
鬼柴田には出番がない

尾張にて柴田さんが募兵、村井さんが鉄砲生産頑張ってます
森さんは近畿まで浪人として流れてくる苦労人ｗ当然のように家宝持ってないし
三好家のイマイチ一門がすげー政治家宝持ってるからよく没収して追放してる

>>327
そう？俺はいつも先鋒で使うよ
戦以外では使いにくいが

柴田・金森・拝郷・山路・河尻　（騎馬）
これは鉄板

果心居士、百地、天海の足止め3兄弟うぜええええええ
秀吉と光秀の部隊足止め食らいまくって壊滅しかけたじゃねーか

織田だと騎馬なんか鍛えないし、馬余ってたら騎鉄のほうに回すからやっぱ使わんな。
でも柴田は統率高いから中盤以降足軽隊の統率底上げに使うけど。

夢幻イベ後明智大返しありって難しい気がしますがどうなんでしょう

「姉川の戦い」を始めたけど、包囲網の期間が終わったら 武田と織田が
速攻で同盟した。信玄が上洛のため、信長包囲網を構築したはずなのに

信玄は何がしたいんだよ。武田９万、織田１０万とほぼ互角なんだから戦えよ…

東に敵が居なくなった織田は、西をバリバリ攻めだした。信玄の名声は
地に堕ちるはずだが、そういう人心はシミュレートされてないんだね…

信玄が信長包囲網を構築したなんて説初めて聞いた

北条氏康を無理に過剰評価して
上杉謙信や武田信玄の二代英雄と
同類にするのは無理がありすぎ。

>>333
足利義昭「・・・ふん」

上杉武田こそ過大評価だってことにいつになったら気付くんだろう
上杉は関東にこだわるが経営力と戦略眼に乏しく広げた領土の維持が出来ず
武田は目先の利益に追われて小競り合いの繰り返しで悪戯に国力の衰退を招き、国人衆の離反を促してしまったというのに
どちらも三傑に比して大局観に欠ける
北条とどっこいどっこい

>>333
信玄なんて、もともとそんなもんだろ
これまでも、今川北条との三国同盟を一方的に破棄して、今川を滅ぼしてるし
その後は、織田との同盟をやはり一方的に破棄して、包囲網に加わってるんだから
義理なんかかけらもなく、領土拡張に邁進したのが信玄だよ

御舘の乱はどうやら1578年4月にならんと起きないようだな。
謙信の寿命いじって早めに死なせてもダメらしい。

武田家の武将が少し弱体化して生産力も落ちれば武田家プレーも楽しくなるのに

強いもんは強いの方がゲームとしてはアリなんじゃない？

武田は立地からして弱いとぼこられるだけだろ

それにしても「姉川の戦い」というシナリオなのに、小谷を攻めるのに
システム上、徳川に援軍要請できないのね…

こういうおかしさを、肥はシナリオを作りながら感じないのかね？

>>340
というかCPUが弱すぎるのが問題
弱小大名でしか楽しめない歴ゲーとか萎える

AI賢くするのが無理なら、プレイヤー大名家の武将だけ、内部的に全ての能力が1/3くらいになるようなチートモードでも作ってくれりゃ好きな大名家でも遊べるのに

信長上洛の佐竹家でクリアできないんだけど、才能無い？
ってか序盤の進め方がイマイチわからん

>>343
仮に小谷城へ徳川に援軍を要請できるシステムだったとしよう

徳川の主力が近江から三河に戻るまでの間に、間違いなく手薄な岡崎を武田に落とされて滅亡する

天道に飽きて、舞い戻って、革新のPKの関が原・太閤の恩の
上杉・佐竹で久しぶりにやったら、意外とムズかったなぁ。
クリア出来たけど、開始初手で一歩間違えるとすぐに滅亡する。

>>346
実際あの時、家康は武田今川に対して
どういう手を打ってたんだろ

今川は滅亡してるし武田は全方位敵になって外に出るどころじゃない

>>345
序盤はとにかく先制攻撃あるのみだｗ
先制攻撃しまくってるうちに国が４つにも５つにも増えてきてるだろうから
敵がそろそろ攻めモードになるころにはこっちは既に大国だ
特に佐竹なんてまわり弱小ばっかだから余裕だろう

>>348
姉川の戦いの頃、今川はすでに武田に滅ぼされてた
そのせいで、北条と武田の関係が悪化して、徳川は北条との連携を強めてた
武田は、北条と上杉を敵に回して、三河に攻め込む余裕なんか無かったんだよ

もし三河に本格的な侵攻をしたら、当時の同盟国の織田まで敵に回して
織田、徳川、上杉、北条による、武田包囲網が出来かねない状況だったわけだ

勝頼ｶﾜｲｿｽ
信玄なら耐えられたか、あるいは義信なら・・・・・・

まだ信玄死んでねーし。
そんな状態にしたのは信玄のせいだし。

このゲーム、長野から岐阜に簡単に行けすぎるｗ
木曽路って結構難所で大軍はとてもじゃないけど進軍できないから

それが天道での道の実力

信玄すげーってことになってるけど
実際はどうなのって疑問あるわな
朝鮮で大暴れしたり、大勢が見てる前で関ヶ原で中央突破して逃げたとかの島津さんとかみたいなのもないし

上杉謙信も軍神ってのもよくわからん、毘沙門天信仰してただけだろ？

徳川家康がうんこもらしたから信玄すげーってことになってんのかね

いやあ、それ以前からでしょ。
長野なんて
歴史があって豪族がいっぱいでややこしい土地を
平定したんだから。
上杉謙信が軍神といわれてて、それと対等に戦したんだし。

孫子の兵法を熟知してたからだろ
甲陽軍鑑のおかげだ
あれが徳川時代の兵法書スタンダードになって信玄凄えってなったんだろう

>>356
謙信が軍神と言われてたのは
毘沙門天もそうだけど、負けたことがなかったからじゃないかな。
あと、父親兄らが出来なかった越後平定を数年でやってしまったというところも。
謙信がいたから越後は一つにまとまってた。
彼が死んだその葬式の日から春日山の取り合いや家臣団の分裂があったのは事実だし

相模のブタが必死www

>356
ゲームにおいては、実績よりも印象が大切だ。
美少女の謙信が弱いわけがない。昔も今も美少女が最強なのだ。

>>362
そう。ウチの太田家の中森明菜はめちゃつええぞｗ

>>356
徳川フルボッコにしたじゃない

兵科適正と統率力だったらどっちのほう優先したほうが良い？
100のＢと80のＳとか
もしくは戦法の方が重要？

適性優先して連携狙った方がいい

適性Bの奴をSにしてもまだ教練で2回統率上げれるこの世の中は間違っている

教練を活用すべきシナリオってないよな・・

>>365
例えば鉄砲Ｓだが統率と武力１桁とかのやつたまにいるがそういう極端なのは使わないが
基本は全部適正でソートして上から5人づつ部隊組ませて選んでる
選ぶときに間違って入れてしまわないよう武力60以下は除外というか前線には置かないようにしてる
最初のころはＳＡＢ混成になるが最後の方はＳばっか、たまにＡが混じる程度

戦法が燕飛槍極鬼槍だったりな

謙信の戦績は凄まじいうえ、不安定な越後の兵を毎年関東に繰り出して、更には上洛までしちゃったんだからあれぐらいの統率でも納得。
ただ信玄はなぁ、ボロ負けしてるイメージが強いのにあの能力かよとは思う。

武田は、家康が信玄マンセーだったから、そしてその家康さんが天下握ったから、
それでオーバーレート気味になってるっていうほうが簡単。
甲斐信濃の土地がどうとか、越後はどうとか、そんなん後付けこじつけ。
武田マンセーならそれに対抗した上杉もランクアップするのは必然。

信玄って負けたことあったっけ？
川中島は引き分けだし

統率130超えの騎馬車懸はもはや美しいレベル

>>351
そういう関係性もシミュレートできないもんなのかね。
天道の実際だとその状況でも別に北条、織田とか気にしないでも手薄になった徳川攻め滅ぼしてウマーでいいもんな。

>>373
信濃村上攻めでボロ負けして重臣死なせてキレて領民殺しまくったり
上野長野攻めで六回攻めて六回負けてる
三国同盟前に今川や北条ともやりあって負けてる
川中島でも戦略目的は達成したけれど合戦で限るなら戦術で完敗した

>>373
あるよ。村上義清にフルボッコにされて板垣・甘利をしなせてる

村上の２回はそうだけど長野の６回ってのはかなり怪しい
そもそもあの爺さんが毎回あんなに強いのは過去のシリーズから疑問

>>376
＞三国同盟前に今川や北条ともやりあって負けてる
嘘つきめ
今川は信玄家督前からの同盟国なのに、三国同盟前にやりあって負けてる訳ないだろ

北条に負けたというのも怪しい
信虎時代は北条と仲が悪かったが、その反動で追放後は友好国だったはず
だからこそ今川北条の和議斡旋もできた

>>378
6回っていう回数はともかく、長野業正が武田信玄を何度か撃退して
あのおじいちゃんが生きてるうちは、上野を取れなかったのは確かだろう

長野や村上の能力が高いのは、信玄がチート状態だからだろ
信玄が異常だから、それと戦った奴も引き上げられちゃうんだよ

信玄は孫子の兵法に忠実だったからこそ強かったわけで
家康は武田家臣を大量に採用して武田システムを積極的に取り入れたから
巨大化できて天下を取れたのだろう
一方武田家臣を皆殺しにした織田は衰退した

そもそも長野業正が信玄を撃退したというのは後世の講談
信玄が軍を率いて長野を攻めるようになったのは業正死後

とは言え、諜略は生前から進められていたようなので
武田の組した国人が長野に負けるような事はあったかもしれん

歴史に詳しい人が多い天道スレ

でもインチキは容認。

おい、戦国時代でも船は金出さないと作れないよな？
１００万人の兵隊とかいたのか？
大名が率先して道路工事やったか？

そのくせ、統率、政治力とか文句つける癖に。戦国三姉妹も武将に入れておけよ。ブームに乗っかるんだよ、肥！

いつも遅いんだよ。だからＣＡＰＣＯＭに客を捕られるんだよ。

とっとと普通のヲタクドモが喜ぶ、へそ出し、ブラジャーで闘う女戦士出せよ。戦略シリーズも進化しなきゃ。

進化するのがインチキ方面ばかり。

ともかく信玄は凄いんだな

目茶苦茶な外交で息子に散々苦労させたからね
義信事件の尻ぬぐいも含めて負の遺産を全部勝頼に丸投げｗ

勝頼ｶﾜｲｿｽ

まあ、真田十勇士が出てくるようなゲームだし講談で能力がついても構うまい

信玄も、もう少し長生きすれば天下がとれたと
江戸時代から言われてんだから三傑並の能力で全然OK

北条氏康のインチキ能力よりマシw

生まれ変わっても勝頼にはなりたくないな

天下となんの関わりもない北条氏康も三傑並の能力だなー

今川「おれもいきてたら天下とってた」

政宗「夢だけはでっかくありたいね。アハハ」

光秀「夢だけなら、俺だって…」

長慶「え？かなり前の代から奥州探題だったのに東北まとめるの秀吉が統一するギリギリ直前だった君も？？」

元就「天下(笑)何それ？ｗ隆元の方が大事じゃけぇ」

氏郷「え、東北まとめたのオレだけど？」

相馬盛胤「東電死ね」

秀吉「わしも三傑なんたけどな〜」

>>373
痛み分けだが勝ちって事にしてるのがあるわな
実際川中島も一回負けたような物じゃない？
まぁどこの家も似たもんだがｗｗ

武田家の数値低かったら場所的にもゲームバランス崩壊するんじゃ？

天道だと武田家の負けだな
良将とチートが戦死するし

天道は革新ほど武田無双にはならないから丁度いいんじゃね

天道は大友か島津無双が多い

謙信でやってると初めは伊達芦名がその内南部が超ウザイ
東北攻める気ねえのにちょっかい出してくるから滅ぼさざるを得なくなる

ところでお前らは本能寺プレイする時はやっぱり石山と尾山繋ぐように攻める？
朝倉宗滴怖いわー

本能寺？
本願寺は武将がほとんどチートで足軽+鉄砲だから
何も恐れるものはないだろう

本能寺の兵数って10ぐらいか

本願寺のことか？
いちおう繋ぐことを目指すけど、それほどこだわらないな
逆方向に弱体化した敵がいれば、ついついそっちを食べてしまう

俺なら本願寺で遊ぶなら能登越中を奪い取るのを真っ先にやるな
上杉は同盟組んで武田への盾にしちまう
上杉はほっとくと武田にあっさりやられちゃうし、越中を抑えていれば攻め込んだ武田軍の背後をつきやすいから美味しくいただける

石山側は情勢次第かな
隙あらば赤松と浦上（宇喜多）を仕留めるのがいいと思う
近畿地方は巨大化するような有力大名がいないから後回しにしても問題ないしな
それよりはどんどん西進して大友と島津をさっさと倒してしまいたい

まずは久秀を手駒にして上洛だろ

百万人とかこだわってる奴いるけど
確か光栄はこれは何人って書いてあるわけじゃない
1000とか10万とかのパワーであって、人数単位じゃないってちゃんと明言してたはずｗ

義景を斬って朝倉を追い込んだはいいが東ちゃん(９)が継いだのでそれ以上攻めれなくなった

鉄砲や馬の数も、パワーなのか？ｗ

もちろんそうよ

>>412
そういうことになるね、パワーだね、鉄砲のパワーだよｗ
戦闘力とか超人パワーみたいなもんだと思えばいいんじゃないかねｗ

それと船船うるさいやついるけど、船だと足軽とか騎馬隊も鉄砲の技使えた気がするｗ
船には固定銃ついてんのかもねｗ

奴らは話が通じない池沼の類だから説明しても無意味なんだよ

超リアルなゲームなんて無理だしな
開発だけで何十年もかかるし、膨大なデータすぎて
一人でプレイとかも無理だろうし

５万丁の鉄砲隊は圧巻だぜ
長篠の３千丁の鉄砲とか子供騙しだろｗ

>>410

光栄が、じゃなく、北見が、だろｗｗｗ
マニュアルにもチュートリアルにも一言も書いてないがなｗｗｗ

基本的どの値も単位は付いてないんだよな
南蛮人が持ってきた時500丁って言ってたっけ？

朝鮮の役の頃には万単位の鉄砲持って攻め込んだらしいな
当時世界一の鉄砲保有数だったとかなんとか

人取橋イベント初めて見た
かなり熱いじゃないか

鉄砲50万パワー

>>419
500丁程って言ってるね
それで鉄砲546増えてた

>>423
500丁程の「程」が46丁なのか
きっちり増えてない辺りが鉄砲力なのか

でも城に表示されてる鉄砲1=約1丁と思ってよさそうだな。
ってことは20000の鉄砲隊は20000丁持ち歩いてるわけだ。
つまり兵力1=約1人が成り立つと

>>272
天下人三人別にしたら最大の版図築いたじゃん。

今作だと武田鬼畜だしその国力反映されて無くてキツイしさ。

>>416
早い話戦国時代にワープして生活するようなもんだしな。

丁という単位のパワーだからな

>>424
兵力１＝鉄砲１丁は成り立つけど兵力１＝約一人って成り立たないじゃん
例えば兵力10が一人だとしたら、一人で10丁使うことが出来るかもしれない
現実的じゃないけど

兵力1万が鉄砲1万丁持つ
まあ1人で10丁ぐらい持ってるんだろう

馬はチンギスハン方式だなきっと

矛盾のために兵パワーを直すのではなく丁とかを言わせなくするのが北見

そんなことより、加藤清正の虎殺しで武勇アップイベントとか
島津の明・朝鮮連合軍7000で20万撃破イベントとか
鼻・耳塚供養で政治アップイベントないの？

五徳かわいいよ五徳

信長の姫に一人だけ酷い娘がいるんだけど何かそういう容貌に関する逸話あるの？
好み、趣味の違いはあるにしても他の姫はみんな良いところあるのに

本格的なシミュレーションゲームをやった事が無く、またこのシリーズは永く続いているので
システムが深く難しくなっているのではとの懸念があるのですが全くの初心者でも大丈夫でしょうか？
また来年発売予定の信長の野望 天道 PS3 the Bestと現行の信長の野望 天道 with パワーアップキット
は値段の違いだけで内容は同じものなのでしょうか？

おまえむいてないからやめたほうがいいわ
スレが汚れるから帰れ

>>435
全くの予備知識がなしにいきなり天道はちょっと敷居が高いかな
ノブヤボ入門にはコンシューマの武将風雲録がいいかも
ただちょっと入手しにくく、PC版の風雲録はさすがに古臭すぎて厳しい

ちょっと敷居は上がるけど入門用に烈風伝もオススメ
一枚マップ箱庭内政はここで一旦完成してるので内政のイメージとして革新や天道に近くPC版が入手しやすい


それと、ベスト版と現行品は基本同じじゃね？
バグとかあれば修正されてるけど

歴史好きかつシミュ好きでシリーズ初なら寝食忘れるほどハマる可能性あるから気をつけろ

たしかに武将風雲録は、シンプルで初心者に丁度いいね

でもまぁ、天道も説明書とチュートリアルで、だいたい理解できるはず
システムも、それほど難しくないと思う
ハマることが出来れば、やってるうちに慣れちゃうよ

三国志もそうだが、初めてやるんだったらDSで出てる信長の方が遊びやすいんじゃない
DS1が烈風伝、DS2が武将風雲録のリメイクな
リメイク版だから絵も最近のに準拠してるし、操作性も良好

いきなり天道やるのも悪くないと思うけど、買うならwithPK一択だろう

兵パワーとはいうけど、徴兵する時何人集まりましたっていってるんだよな

歴史が好きでそこそこ詳しければ小学生でも遊べるゲームなのに、なんでそんなハードル上げてんの？

合わない奴はとことん合わないし絶対金の無駄になるから

>>441
兵パワーなんて苦し紛れの言い訳だろう

なんで、兵はウン万とかウン百万とかいくようなシステムにしちゃったの？
煽りとかじゃなくて純粋になんでか知りたい。
ちょっと戦国かじってれば何百の兵とかおかしすぎるのは明白なのだし、突っ込まれると兵パワーですｷﾘｯなんて言い訳言っちゃって。
そこまでして史実無視の設定にこだわる理由、メリットはなんなのだろうか。

何百→何百万の間違えねww

織田とか武田とか強豪ばっかでやってたから
初めて弱そうな信長上洛の今川でやったんだけど
統率で２０くらい負けてると兵力かなり勝っててもあっさり負けるんだな・・・
徳川倒すのがかなりきつい

信長誕生だと武田も長尾も伸びないでどこかにボコられるのな
いつもとは逆に畠山が長尾ボコっててワロタ

>>445
バランス調整のごまかし

城の兵力の上限を50000にして、改築すると上限が増えていくようにするとか
何かやりようがあっただろうに

北条の悪政で関東は荒れ果てていた
武蔵の重要拠点である江戸城ですら北条の悪政で幽霊屋敷のように荒れ果てていた

家康は北条時代の最悪な関東を良くしようと民政に力を入れ、江戸を京や大坂に並ぶ先進地域にまで発展させた

バッサリ1の位削ってもいいよね

近江は今でいう神奈川クラスに栄えてたのか？
今では滋賀県＝琵琶湖の認識しかないが

>>451
北条の悪政って、どんな史料に残ってたの？
北条時代の関東は、四公六民の税率で、他の国より低く
秀吉が、家康に関東を与えたのも、その税率を変えるわけにもいかず
石高ほどの収益が、見込めないからだとも言われてるんだが

それから、江戸城が荒れてたのは、重要拠点どころか、ただのいち支城に過ぎなかったからだよ
家康が入る前の江戸が、寂れた田舎の漁村だった、ってのは家康の功績を強調するための
作り話だったとも言われてるが、どちらにしても、もともとたいした所じゃなかったんだよ

読点が多くて逆に読みにくい

アンチ北条と船わきとか言ってるやつは粘着さんだから触れてはダメだ
ID変えてくるぞ気をつけろ

>>454
句点が、多すぎると、吃音、障害に、見える

�ｹ艾：よ、呼ばれた、気がし、したの、でっ

ワレ クトウテン ツケナイ
ヨミヤスイカ？

信長「やはり・・・私は・・・間違って・・・・・なかった・・・が・・・ま・・・」

>>457
一個もなくね？

>>461
ごめ、ん、読点、だった、間違え、た。

船湧きも北条も毎回頭悪い文体だからわかりやすいよね

>>454
ほんとに頭悪そうな文体だな

アンチ北条は典型的な荒らしなので書き込みがあっても無視して何とも思わないけど
船湧きはこの人大丈夫なのかなあって感じの薄気味悪さがあるわ
レスを見ると一応社会人のようで戦国時代なんかにも興味を持ってる人物のようだけど
おそらく周囲の人からも変わり者として距離置かれてるようなタイプで間違いないと思うわ

両方共真の意味で確信犯的な感じがして、どうにも救えそうにないのが悲しいよな

コミュ障の特徴にも一致してる気がする
１：相手の立場、状態環境など考えない。自分のしていることが正しい、一般的な標準であると信じて
疑わず、それを前提に相手と会話をするため、会話がかみ合わなかったり、嫌な気分にさせてしまう。

２：空気が読めない。その場にふさわしくない話をしてしまったり、自分勝手に話を変えてしまう。
会話はキャッチボールなので、他の人の態度、目線、口調などを見ながら、自分が話すタイミングを
はかる。このようなノンバーバル（非言語）コミュニケーションが会話の大半を占める。

３：会話が続かない。質問の内容がクローズドクエスチョンになりがち。クローズドな質問とは、
YesかNoで答えるような質問。答えが返ってきた後に話が広がりにくい。対して、オープンクエスチョンとは、
なにが？どのように？など相手に語らせるような質問。

４：会話の目的を理解しない。どんなくだらない会話にも目的はある。解決したい問題に対して、
解決策を提示してほしいのか、悩み･不安を聞いてほしいだけなのか、ともかく、ただ話をしたいのか
どうか。この目的を理解できないと、相手に対して不信感と距離を感じ、嫌悪感を抱く。

５：交渉とは強制ではない。交渉相手にこちらの要求を全てのませるために説得を行うことは、
交渉ではなく、恐喝。交渉内容のメリット・デメリットを提示し、譲歩も含めながら、お互いに良い
着地点を目指すことが良い交渉。お互いに共生し、協力関係を続けていくことが望ましい。

６：見た目が９割。内容が正しければ、人は話を聞いてくれて、納得と理解を示してくれると
考えるのは妄想。実際には非言語コミュニケーション（表情、声質）が９割以上です。人は予想以上に
見た目で人を判断します。

７：反応がない。相手の話に対して、相づち、アイコンタクト、また要点をまとめて確認をしたり、
不明点を質問したりなど、なんらかの反応がないと、相手は話を聞いているのかどうか分からず、
不快に感じます。

アンチ北条はなんだ？太田一族の末裔か？ｗ

氏康が秀吉より能力高いのが気に入らないんだろう

>>445
ゲームデザインの問題かな。
上では本格的シミュレーションとか言ってるがとんでもない。
ゲームとして快適に遊ぶためには短期間で国力が劇的に変化して相手を上回らないといけない。
兵力ってのは国力を一番簡単に現したもの。だからインフレが起きる。
さらにリアルタイムで一枚マップになったことで戦術面の操作がほぼ不可能になった。
従来の作品なら同程度の兵力で戦ってもどうにかできる楽しみや意義もあったがそれができなくなった。
そもそも戦争ってのは基本的には相手より兵力集めたほうが勝ち。城攻めなんて相手の10倍で包囲とかザラ。
これらの問題をクリアするために極端なインフレが必要だったってこと。
あとは戦法のダメージ上げて足りない戦術面での操作してる感を補ったというところかな。

氏康はなぜか天下人レベルの能力なのに対し
秀吉は地方の有力大名レベルの能力だからな

秀吉の政治も三傑ではトップだが氏康より下
ぶっちゃけ北条三代の高政治は謙信･信玄の統率より違和感ある

なんだかんだ言っても北条は東国1の大大名じゃないか？
信玄とかと対等でなんらおかしくないだろ

>>471
上杉の軍神とか天下人よりはるかに強いし
立花の軍神様なんか大名ですらないのに天下人より強いぜ？

秀吉を信長家康と同等まで引き上げれば済む事
秀吉の異常な過小ぶりは誰が見てもわかる

>>472
その信玄に戦争・外交で大負けしてるのに？

秀吉の能力は家法＋優秀な家臣団で考えたら別に低いとは思わんけど

秀吉は家宝で統率＋10なってるから許してあげましょう
信長は森さんから強奪した＋6しかないんだし

途中で秀吉登用したら統率家宝奪って屏風を渡す
秀吉曰く光栄の至りなんだとさ

>>476
家法＋優秀な家臣団でマイナスされるなら信玄は何でマイナスされてないのさ
抑え気味の織田はともかく徳川、武田、上杉あたりも家臣は優秀でしょ

北条は家臣は地味だが一門が優秀すぎる

北条は優秀なのが揃ってるけど、武田今川に進路を塞がれて
10年でも20年でも、小田原に引きこもってることがあって笑える

>>479
武田の家臣団弱くなってない？高坂さんとか馬場さんすげー弱体されてない？

秀吉はあれだとおもうけどな、晩年の行いは政治力あるとはいえんとおもうが
謀反とかのわけでもなく、邪魔だからって親族の一族皆殺しにしたり
ちゃんとした計画、恩賞もなしに朝鮮征伐したり、落書きがあったくらいで虐殺したり
領民に優しいところもみせず贅沢三昧残虐三昧だったし

秀吉はもっと家宝溜め込んでるイメージ。全種持っててもいいんじゃない？

信玄の外交は・・・

信玄の能力とか色々な配置とかはすべて「お察しください」
これにつきるんだよｗ

>>482
そりゃ革新の武田家臣が異常に強すぎただけで、今でも十分強いだろう
秀吉の晩年は・・・確かに擁護しようが無いわｗ

おかしなところ言い出したらきりがねーけどな
ゲームなんだし、嫌ならやらなきゃいいじゃんｗ

剣豪が城壁とかぼっこぼっこぶっ壊すんだしｗ

>>482
天下を取ってタガが外れたのだろう
だが、やりたい放題やっても天下を維持したんだから
政治をマイナスされるいわれはないと思うぞ

信長の野望は天下を取るまでのゲームだし

強さや豊かさを見せつける必要があるから贅沢三昧は仕方ないだろ？貧相にしてたら敵の戦意挫けないし
あと、封建社会で主家に権力集中させるのは当然で、力を持ちすぎた場合はそれを削ぎ落とさないと先が持たない
年齢考えるとボケ始まっててもおかしくないし、ただの癇癪でも止められる人間がいないと大ごとになるわな

>>489
一方家康はふんどしは黄ばんだの使え
うまい贅沢な飯はたまにくうから旨い

足袋履くなも追加で

政勝さんいい家宝持ってるなー

現代社会でも、会社の社長が軽自動車に乗ってジャージ姿で現れたら
それだけで低く見られ、まとまる取引もうまくいかなくなろうだろ
逆にベンツに乗って、高級スーツを着てくれば、相手も安心して取引ができる
質素倹約も悪くはないが、度が過ぎない程度で、身分相応のステータスを示すことは有用だと思う

よく今川義元が、輿に乗ってお歯黒付けてたこととか、武家らしくないと批判されるが
あれなんかも今川家の権勢を、内外に示すためにやってたって言うしね

信玄と氏康の能力を全部5〜10くらい下げたら過大評価とか言われなくなるのかな〜と思いました
能力上限値が100だった頃はそんなにごちゃごちゃ言われてなかったしね

>>493
でも氏真が宮さま気取りになっちゃって和歌ばっかよんだり
蹴鞠ばっかうまくなっちゃったけど・・・

まぁ、糞北条の過大評価と船が沸いて出てくるのは次回作では改善されてるだろう

どうせなら兵器にも必殺技欲しかったな。
壁役には最適だとしても使っててつまらない。
結局適正低くて戦法ない数合わせしか使わないし。

計略系と備系使えばええ

改造になるけど破城槌に足軽か騎馬戦法、大筒に鉄砲戦法つけたりとかか
立志伝だと鉄砲の合戦札を大筒で使えたから乱射とかやばかったなあ

>>471

◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信（平子孫三郎）
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯（里見義弘）
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

山城に兵器戦法もってる諸勢力さんがいるでよ

家臣で足軽SはKENGOU達と正木さんだけでいいと思う
あとは大名補正

兵器全般的にもう少し高価で製作期間がかかって量産しづらくするかわりに
何か専用の戦法を付けて攻撃力・防御力共に上げて欲しい
その対策として強化された兵器キラーとして足軽は攻撃力をやや落とすかわりに
革新のように槍衾戦法発動で兵器破壊する場合があるみたいになれば使い道に工夫が出来る

足軽は攻撃力や足の速さを技術で上げるんではなくて攻撃スピードを上げる方が
攻撃力は弱いが手数が多いので計略戦法部隊にも特化出来て良いと思う

敷設で切り開いた山道は足軽しか通れないみたいにすればゲリラ的なキャラ特性も付けれる

>>503
今回の兵器キラーは大筒さんだからな

捕虜返還って1級家宝もらえる？

たぶん無理。逆の場合は要求されることもあるふざけたシステム

>>503
残念だが、革新と違って闘志の上昇速度は攻撃速度とは無縁なんだぜ
闘志は革新は交戦時に上昇、天道は交戦中に一定間隔で上昇する
足軽と鉄砲でも同じタイミングで交戦したら同じように闘志がたまる

手数関係ないねん

燕飛とか鬼槍は個人の技であって足軽雑兵が集団で発動するのはおかしいと思います。

毛利家は足軽だろうが弓兵だろうが兵器隊だろうが皆鬼謀が使えます

>>508
元気玉みたいなもんだから

つまり罵声だけが唯一の武将個人技

いつから戦法を雑兵が使っていると錯覚していた？

剣豪将軍が耐久度完全の門を一刀両断していたころからの伝統

７さいのぎんちよの鬼槍で1000人しんだ

銀千代親衛隊の鬼槍じゃねーの？
そりゃ銀ちゃん攻撃したら神楽とかぱっつぁんがきれるわ
燕飛も門下生だよ多分
乗り崩しとかはまぁ…なぁ…

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

俺たちは大きな勘違いをしていたな
これはkoeiのゲームだ
つまり戦法は無双の孔明のように武将がビームで1000人なぎ払うんだ
これにて解決

篭絡したら騎馬も鉄砲も湧いてくるんだ気にすんなｗ

>>481
北条は優秀ではないって事。
地方すら統一できず滅亡してる。

北条ファンの読解力かいの無さにﾜﾗﾀ

それはさておき、覇王の次はいつになるんだろうな
ﾉﾌﾞﾅｶﾞの前に三国志か太閤の新しいのでた後ぐらいかな…
俺生きてるかなぁ

>>520
覇王ってなんだよ天道だよ天道
俺も人のこといえんな

ちょっくら筒井で織田に囲まれてﾊｧﾊｧしてくる

唯一　このスレの住人の生きる道は革新ＰＫをやること。
だいたい、大名が道路工事やっているなんて許されないことだ。
他のゲームでは、孫市は甲斐姫やお市をくどいて、やりまんしているのに、可哀想だろうが。
土方ゲームやっているのは、おまえら５人くらいの変態だけなんだよ。

船も無限に沸いてくるしな

治水工事、新田開発、街道整備のインフラの重要性わからない子供がいるなんて・・・

道作りは烈風伝で体験済みだろ

大名って政治もそこそこあるから、あまり敷設しないよな

革新は櫓、トンデモ飛距離の弓ゲーじゃん

>>526
上杉の軍神様はよく道路工事してるから困る

軍神様は道路工事に熱心なんだなぁ
謙信ちゃんは内政してるわ

ぶっちゃけこのゲームに出てくる
生まれながらの将軍って足利義輝だけだよな
家光のハッタリとがやたらと凄かっただけで

もしも妻が1歳でも大名が30歳超えてたら姫やら息子うまれてくるだろうか？

糞ゲーになったよなノブヤボも。
ザコの北条三代を過剰評価してから。

>>531
一歳の妻ってのを改造なしでどうやって用意するのか

川村重吉の列伝に仙台藩実質200万石ともってあるんだけど本当？
江戸時代に開墾したってことかね

>>532
最初からかよ・・・

100万ちょいじゃなかったっけ？

>>534
仙台と朝鮮は捏造と威張るのが大好き

>>360
謙信無敗なんて信じてるのかよｗｗｗｗ
統率120ってなんだあれ？過大もいいとこ
三傑やそれに準ずる勢力だった三好大内などの天下人より
統率力が高いなんてありえない

統率力という言葉を額面どおりにとるなよ
部下に寝首かかれたり、足元すくわれる奴が統率力高いとかありえない、とか言われるのがオチだろ

それでも田舎大名に120はやりすぎ

>>538
個人だけに求めるのはな〜。
率いる兵とか時期によっても違うし。

数百の兵を動かす能力と千単位を動かすのも違うし。

拘り出したらキリがない。エディタ有るんだし文句有るなら直せと。

謙信ちゃんが道路引いてると安心するよね
募兵に回られるとすごい勢いで兵が増えてって笑える

謙信ちゃんが道路工事してると可愛い

謙信ちゃんが馬で攻めてくるとてんやわんやだけどな
CPUは櫓で攻めてこないだけまだ楽ではあるが
櫓で兵力満載で来たら絶望しかない悪寒

能力が高い奴は国を盗った奴とか＜例：斎藤道三、松永久秀
天下が平定するまでに国を維持し続けた、拡大したやつだよ
最上とか津軽とかそういうのも結構能力高い

三国志なんかも演技設定だしな
文句言ってる奴はエディッタで好きな数値にしろよｗそれすらいやならもう買うなよｗ
自分で作れｗ

輝元「群雄伝なら軍師だったのに、シリーズを重ねるごとに評価が下がっていく・・・」

相馬さんとかもギリギリ滅ばなかったから割と能力高いね
息子はそれほどでもないが

でも統率８５とかの軍神様をみたいか？（´・ω・｀）

軍神様は120の方が合う
謙信ちゃんは癒し要員だから85でもいいよ

講談補正ありまくりの「信長の野望」なら１２０で良い。
講談補正の全く無い「○×△□＋＊？」なら８０後半が良い所。

結局ネタをネタとして楽しめるかどうかだけでね。

謙信ちゃん120で謙信は85でいいよ

コーエーが能力に史実を重視しないって言ってたような

アンチ北条君は幸村とか前田慶二とか雑賀とかをなぜ叩かないんだろｗ

>>552
秀吉厨を装った、北条嫌いの上杉厨（武田も好き）だから、慶次幸村重秀には興味ありません。
秀吉を引き合いに出すことで、本物の秀吉厨に、北条を叩いてもらおうという魂胆。
過大ネタ武将の話になると、謙信玄が叩かれやすいので、それを回避するため、
矛先を元々嫌いな北条に仕向けてるだけ。
真正の秀吉厨なら、天下人の各能力は、地方軍閥で終わった
大名よりも上回っているという価値観なので、
謙信玄の能力にも不満を口にするはず。過大武将の氏康だけを叩くのは怪しい。
過去レスみても、不自然に謙信玄には言及していない。
今度現れたら、「三傑と謙信玄では、どっちの統率力が上ですか」って聞いてみな。

まぁ統率は信長くらいあってもいいよね

>>553
アンチ北条はスレの流れなどお構い無しに毎日アンチレスしてるようにしか見えんが…
むしろアンチ北条に触発されてアンチ謙信玄が騒ぎ出したり能力の話になる流れに思える

てゆーか秀吉厨を妙な偏見で語るのは止めていただきたい

こんな議論が起こるのもすべてが北条三代の過大評価が悪い
一刻も早く修正すべし

･･･アンチ北条の肩を持つ気はさらさらないが
最近のスレの空気が氏康に厳しい傾向だから
北条厨がなんとか矛先を謙信･信玄に向けようとしてるようにしか見えない

アンチ北条や土木作業が上杉武田を引き合いに出してくるんだからそれは仕方ないんじゃないの？
実際戦略も政策も統治も上杉武田北条は三傑に比べると一段スケール落ちるし

謙信玄氏康は等しく過大


過大三傑

三傑だけが突出しててもゲーム的には面白くないだろ
秀吉を信長家康並に引き上げて、謙信玄の統率と北条の政治を少しマイナスくらいでいいよ
過大過大といってたらDQN眼竜みたいなのもいるしキリが無い

>>557
同意
自分もそう感じてる

じゃあ次からは長尾上杉の代わりに山内上杉と扇谷上杉
甲斐武田の代わりに若狭武田を引き合いに出そうぜ

AIが工作部隊にエース当てて来るバグ？なんとか成らないの？

クズ武将そこらに居るんだしそういうのにやらせろと。

謙信は総合値はそこまで高くないんだけどね

けんしんちゃんはよく敵の足止めに引っかかるドジっ子だからな

謙信はともかく、謙信ちゃんは智謀も結構高いからそんなに引っかからないやん
兼続か宇佐美のじいさまが部隊に入ってると足止め自体がまず無理だけども

でも、強さは革新の時よりはマイルドになってるね
革新は地上戦で正攻法だと勝ち目が全くなかったｗ
猛烈な勢いで接近してきて接触したらものの10秒かそこらで凶悪な戦法連鎖で瞬殺されるっていう無理ゲーだったしなぁ

天下創世の軍神だって酷かったぜｗ

>>567
戸次鑑連も鬼だったな〜。
彼奴らが城に篭るだけでウザいのなんの。

創世は能力値をプレイヤーの腕でひっくり返せるからよかったな
天道じゃ小細工しようがないからみかけの数字が絶対になってる

でも謙信が一番凶悪だったのは間違いなく武将風雲録だわさ
奴が鉄砲か鉄甲船を最大限持ってると5倍の兵力があっさり返り討ちにされる絶望的な強さだった

君らは毎日、楽しいかい？
世はブラジャー、へそ出しルック、横乳全快の女武将全盛で、ひっそりとパソコンに向かって、インチキゲーム三昧か。
寂しいのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ　（笑）

>>571
お恥ずかしい。殿のおっしゃるとおりでございますなあ。

>>571
それゲームに限らず遊び全般に言えるだろ。

何でも楽しめるのが最強かと。全部やる時間は普通無いけど。

部隊が重なる仕様だけはなんとかならんかな
陣形もせっかくあってもあんま意味ねえし

>>570
アレはやばいｗ
鉄砲隊で篭城されるともうイヤ

矢とか弾薬が無料＆無限だからおかしいんだよな。雨も降らないし…

今作も工作部隊が小荷駄兼ねてたらね〜。
一万の兵維持するのに五千の小荷駄必要とか。

弾薬や矢は鉄砲力、兵力に加算されているんだろう
天候の変化は欲しいな。一応豪雪とか日照りの季節的なものはあるけど

どっかのサッカーゲームみたいに雪ばかりの異常気象になったりしてな

当主って出陣しないイメージ

工作隊とは別に小荷駄隊があったらいいのになあ
兵糧庫みたいな感じで小荷駄隊の周囲5マスにいれば士気低下が緩和される仕様にすれば
軍勢が工作隊や小荷駄隊と足並み揃えてノロノロ行軍してくるのも辻褄が合うだろうし
小荷駄隊の兵糧消費の能力に政治力が反映されれば兵站上手な三成みたいなキャラも表現出来る

北条なんて叩かれる要因は能力値くらいだが、
最近の肥のゲームで一番おかしいのは立花贔屓の加速も加わっている大友宗麟だろ。
史実では親父に殺されそうになるくらいの問題児で、
外面はよくても案の定素行がマジキチすぎて、先代からの有能且つ義理高い家臣を泣かし続けて、ろくなことをしなかったのに、
最近のシリーズでは、全国統一もちょくちょくやれるほどの完璧ぶりはおかしいと思う。
風雲録では優秀な家臣しかいないのに、シナリオ２では１に比べて何故か（誰かさんのせいで）国力や武将数が減っているという大友のgdgdぶりが表現されてたのになぁ。
それ以降は過大も過大すぎ。

挽割製材を最優先しちゃう病が治らん…

すげえわかる

で、あるか

城なんかいくら強化しても瞬殺だぜ

城よりも建設期間短縮の方

そういうことやな

小田原城とか改築して耐久四万にして
統率100近い武将とかおいておけば
何十万できても、城が攻撃されてる間に出撃して攻撃すれば絶対に落とされないからな
巨城作れる時点で攻め込めば勝てるけどつまらんからヒキコモリプレイ
小田原城だけはうまく道ひけば町並み取られないからヒキコモリプレイに適してるｗ

大田資正「ブラタモリおもしれー」

>>589
アホなら鬼謀で潰されるけどなーｗｗｗ

城にもっと個性ほしいわ

>>592
大阪城みたいにエレベーター付けるか

空飛ばせろ

２月下旬に二期作技術が確立したのに３月初頭に収穫できるってすごいなｗ
大名にだけ内緒で勝手に植えてたのかよｗ

柳生「隠し田なんてないよ？ないってば！」

>>595
研究開始と同時に春収穫できる稲を作付けしたんだよ
豪雪地域でよくやるわーとも思うがｗ

PKS3真田きつすぎる
徳川が５カ国も持ってて北条が後ろをガードしてるうえに
武将も強力すぎてきちい

>>592
大阪城と名古屋城をくっつけて、関ヶ原におくか。

PKS3って覇王だっけ？初手高遠、士気回復次第時計回りで攻めて1年で徳川吸収クリア確定だった気がする。
北条なんか上杉要請で撃退できるし、真田の中では難度最低レベルじゃなかったかなあ。

北条の過大評価をやめない限り私はずっと抗議し続けます

城の硬さとか言い出すと街の個性とかにもなるんだよな
例えば、江戸城付近、現在の皇居付近や東京２３区ってのは
巻貝の形をしているんだ

道が中央に向かってグルグルする
要するに敵が攻め込んでも建設物が沢山あるから
簡単に城には近づけないと
これは現代技術の区画整理でもどうにもならないぐらいに

おかげで現在でも東京じゃカーブが多く、渋滞や満員電車が名物になってる
しかもこの江戸城作った太田道灌って、今の埼玉の人なんだよなw
まぁ当時の当地者であり同国でもあったんだけどさ

>>599
王位争奪戦でもやってんのか？

>>601
光栄に直に言え。ここで粘着すんなよ。

ここで文句垂れていれば天道の気に入らない部分が勝手に修正される！

どんな魔法だよ

>>603
お前いくつ？誰にも言わないから言ってごらん

織田有楽ってそれなりに戦闘実績あるのになんで毎度能力最低部類なん？

初手使ってクリア確定とか自慢げにレスされてもねえ
初手使用で難易度下げてクリアしたところで何の自慢にもならんわ

初手なら勝てるだろうと軍神攻め落とそうとしたらボコボコにされた

花房職秀の通称は助兵衛


スケベ？

武士の情けですけのひょうえと呼んであげてください

普通に「すけべえ」でいいだろ
今のスケベの語源は江戸期に入ってからだしエロくても気にすんな

有楽斎といえば関ヶ原で初めて武功あげて、「こんな年で初めてとかなんかサーセン」って言ったイメージしかない。

wikiより

戦国武将の花房職秀の通称・助兵衛は「すけのひょうえ」と読まれている。
黒田官兵衛（孝高）、竹中半兵衛（重治）、後藤又兵衛（基次）など著名な「兵衛」が付く名を持つ人物が
全て「べえ」と呼ばれていることを考えると、花房の例は不自然ではある。
何らかの配慮があり、彼の場合は、特別にこうなったと思われる。

信長シリーズ初プレイでＰＫとセットで買ってやってみてるんだけど
金が半端なくたりないんだが、こんなもんなの？
とりあえず最初だし信長元服の織田家で始めたんだけど
どの程度の武将を登用していけばいいかわからん・・・
やたら政治高いじーさんとかはすごいのは分かるけど
ステータス大してないけど足軽Ａのハゲとか
足軽Ｂだけど統率７０ちょいの割とイケメンぽい人とかあの辺の微妙くさいの雇うべき？

誰なんだよ

政治高いじーさんは村井さん
足軽Ａのハゲはアレ
足軽Ｂは森さんかな

野戦は軍勢の最高統率と各々の適正で攻撃力が決まるから
適正あればあまりに低能力じゃない限り大丈夫
攻城だと各々統率も関わってくるけど後衛ならそこまで気にならない
まあ織田なら足軽壁にして鉄砲で殴ればそう簡単には負けないだろうけど

>>615
基本的には収入とにらめっこしながら雇う。財政は領土拡大しないと安定しない。
統率70足軽Bはよほどのことがない限り雇う。森さんなら家宝奪う。

上級でも森さんなら家宝奪い忠誠下がっても引き抜きされないから安心だな

政治高いジジィは即時雇うべき
割りと脳筋の多い織田家では貴重な内政要因になる

在野で出てくる斯波なんとかさんだけは雇っとけ

つうかまずは有り金全部はたいてでも市をとにもかくにも作りまくることだな
そのあとに畑
そのあとに兵舎
金がたまってきたら水田でも商館でも偲びの里でも鍛冶場でも作ればいい
特に織田は最初から人間多いから領土少ないうちは金銭的に苦労することになる

貧乏が好きなんです

最初に道場植えまくって飢えるがいい

巨人の清武の乱は
明智光秀が本能寺の変で信長・信忠を仕留め損ない四面楚歌になったようなもんか？

＞偲びの里
霊園か何かかよｗ
まあ織田家なら日本有数の八事霊園も近いしな

俺も最初は「まずメシだろ」の考えで水田作りまくって失敗したわ
あと開発する時は収支が発生する３ヶ月のスパンを意識するとグッと楽になるぞ

群雄割拠統一TAは飽きるなこれ

八事にはマウンテンとか言う面白い店があったな

軽（市畑）→政治1で60日
中（兵舎漁場）→政治1で80日
重（水田商館）→政治1で100日

これ覚えれば自称中級者

金のことなら天道は特別だな
誰彼雇っておれつえーが出来ない仕様

まぁ誰でもいいから必要最低限の人数しか雇わないことだな
地方統一する頃には浪人だらけって変な仕様だよ
三国志シリーズのつもりでやるとあっさり破綻するぞ

あぁそれともう一つ

武将の俸禄は時期ごとに際限なく上がっていくし
商館いくらつくってもジリ貧
そして武将は一度解雇すると二度と雇えないから
必要最小限で全国統一するのが鍵だ

金そんなきついか？

北条三代の捏造能力値に比べたら
金欠なんて屁でもないね！

金がきついのは、最初のうちだけだな
国一つ取るたびに楽になっていき、十カ国も支配する頃には
まったく心配がなくなり、使い道がなく余りだす

革新よりはきつい

北条氏康の戦歴で
あの能力になるのかどうしてもわからない

ただのエゴだろ
ありゃ

関所撤廃さんが研究してほしがってますよ

>>514でぎんちよの名前が挙がってるが、ぎんちよってでるの？

うぃきには載ってなかったけど

食料不足で、詰んだ

>>638
ぎんちよおるで
くっそ強いで

93 75 63 58 S B C A B 鬼槍

>>639
だった

オレ姫キャラで能力クソ高いのは全員凡将に直してるわ。

服部半蔵に教会８個建てさせたら帰ってこないんだが

政治1にやらすなよ

>>641
マジか
無双で好きだったからちょっと嬉しい。
ありがと

>>644
軽い左遷じゃないかｗ

ベッキーと�ｧ千代の鬼槍足軽2部隊で終盤までいけちゃう大友さんって

雷親父も全国屈指の強さだから困る
大名じゃないから官位や家宝補正がないだけマシだけども

群雄集結シナリオだと立花家が独立してるせいで大友家が残念な事になってるなｗ
それでもまだ強い方だけども、やっぱり道雪の存在は大きすぎた

立花さんは鬼槍連打で善戦するも毛利の櫓天弓で乙ってるのをよく見る

出撃部隊に槍衾1とか2のやつらがいると、鬼槍やらない罠

>>626
本能寺というより
荒木村重の反乱程度じゃないか？
「命、惜しゅうて候」

>>632
浪人だらけで絶対治安悪い幕府だよな。
そんな訳で斬首しまくってるわ。

浪人が多くなると面接希望が多くなってウザいから
捕虜にしたときに使えないやつは即斬首だな

そうかいらない奴は斬ればいいのか
全員解放してたぜ…
一回断れば来ないとは言えうざいからなぁ

>>655
文官はともかく脳筋は一定数居れば十分だしね。

上杉憲政が１０回ぐらい仕官してきてうぜぇって思ってたけど雇って即斬首すればいいんか

マジレスしてやると捕虜の処断は親族への恨みフラグくらいしかデメリットがないが、
配下武将の処断は名声もがっつり下がるせいでデメリットが酷い

一旦雇って追放してしまえば恨みフラグが立って仕官してこなくなるから、それでおｋ

全部のシナリオみても羽床さんがでてこないんですが、浪人枠なんですか？

通常シナリオなら十河城に現役でいるはず
尾張〜長篠まで三好、夢幻で長宗我部かな
仮想だと十河で未発見かも

>>660
即レスありがとう。帰ったらまた調べてみます。

S1国替えの本願寺in立花山城から九州平定した後にふと東を見たら
四国に配置された織田・長宗我部・毛利・吉川の名だたる君主たちが大内義長に支配されていた
一体何があったんや・・・

クソキツくプレーしようとオール120でS神槍竜撃とかのキャラ10体ほど強いところに入れてS5姉小路でやってみたけど
CPUがクソ強いキャラ使いこなせないので一体手に入れた時点で難易度が激下がりになった
AIをもう少し賢くする方法なかったのかよ
工作隊に騎馬で追撃をかけると、攻撃ー！少しズレるまた攻撃ー！少しズレる・・・このようにして騎馬が工作隊に追いつく事はないwアキレスと亀かwww

>>654
で、名将に恨みフラグが立って登用出来ないってね

技術物資チートしてあげた方がよっぽど手ごわくなるね。
まあ昔からちっとも進化してないってことだ。

>>663
工作隊を追いかける時に限った事じゃないが、部隊じゃなくてその先の地点を指定すると捕捉しやすいぞ
具体的にはこんな感じで指定して攻撃させるといい

追→工→→→→→城
　　　　　　　　　↑ここらへんを移動目標に指定して敵部隊接近時に攻撃許可にしておく

せっかく尼子倒して同時に大内撃破したのに、
陶さんとか尼子なんちゃらとかめぼしいのを全部毛利に引き抜かれた。

頭痛が痛い

2ちゃんに来るとホットする

このゲームの購入を検討している最中なのですが、自分に合うかどうか不安です。
ちなみに前まではps2の蒼天録withPKをプレイしていました。

結局購入の判断を下すのは自分自身だと承知しているのですが、皆様の意見も是非頂戴してから検討してみたいと思っています。

>>669
ニコニコ動画で、プレイ動画でも見てみたら？
それで、面白そうだと思ったら買ってみればいい

PCがあれば体験版をプレイしてみるのも手。

>>669
俺は逆に天道から入って最近PSP版蒼天録を始めたけど、びっくりするくらい別物だよ
蒼天は政略＞軍略＞政略の繰り返しだけど、天道はリアルタイムの同時進行

城に詰めてる10人の半分を前線に投入してから３人を内政、１人は徴兵に割り振って
最初の５人が城を落とす頃を見計らって最後の１人で物資運びこんで・・・という塩梅
指示を出すときは時間が止まるから長考もできるよ

>>663
チート武将を工作兵に回すの何とかして欲しいよな。AIエディタ積むのは良いが改造出来る範囲が狭過ぎる。

洋ゲーばりにMOD認めれば凄いの出て来るだろうに。

蒼天録は苦労三昧がタルかったな

>>673
自分より優れたＡＩのＭＯＤをあっさり作られでもしたら、
スーパープログラマー北見健のプライドが許さないから無理じゃね？

ＰＳ３の買ったんだけど進行速度の遅さどうにかならんの？
ＰＣで天道うごかすだけのスペックなかったから買ったんだけど
以前、革新をＰＣでやってただけに操作性とかそんな物以前に
進行速度の遅さがたまらない。一ヶ月が長すぎるんだが

>>676
定期的にそれ書き込んで
誰からいくらもらえるの？

北条氏康の捏造能力値よりマシ

うるせーなー
武田信玄、伊達政宗、真田幸村の捏造能力をシリーズ通して我慢してきてんだから
今更北条氏康の能力値なんて気にしてんじゃねーよクズ
死ねよ

そいつは北条を叩きたいたけのキチガイ上杉厨

文句言うならやるなよって話だな。
それでも定期的に現れてる。
完全に信長の野望シリーズ大好きジジイじゃん。

自分達の作ったものに絶対の自信を持っているそれがこうえい

え？それは物作りとしては正しい姿勢じゃないの？
その物自体に対する批判とはまた別の話だろ

関白・将軍になったら九州征伐や奥州仕置みたいに地域を一気に制圧できるようにならんかな

>>684
それしちゃうとそこでエンディングになるｗ

つまらなくなったねー
ノブヤボ
二流大名の北条なんに肩入れしちゃってさ・・

>>686
昔はそうじゃなかったって口ぶりだなｗ

群雄伝の頃から氏康・綱成は過大だったが
他はザコばかりだったから許せた･･･

>>688
え？氏康叩きやめたの？

群雄伝の頃の話だ

ついでに言うと686とは別人だ

北条は叩いて佐竹は叩かない不思議

村上も長野も最上も武田上杉に底上げしてもらってるような所あるな

村上さんは砥石崩れがあるし
長野さんは信玄の発言のお陰だと思う

長野の爺さんは彼がいなくなった途端にあっさり長野家（建前上は上杉か）が滅んでるし、妥当な評価なんじゃないの
少なくとも上州随一の名将だったのは間違いなかろ

そういや佐竹厨を最近見かけないな
さすがにもう飽きたのかｗ
案外北条叩きと同じ奴だったりするのかもしれんが…
どちらもマジキチって点は一緒だから害悪以外の何者でもないけど

長野厨の俺は複雑な心境

長野さんのグラは好き

でも声がな・・・

長野さんは、遺言が凄すぎる

あの無茶な遺言（降伏するくらいなら男らしく戦って散れ）を律儀に守って壮絶な最期を遂げた息子の業盛もたいした奴だよなぁ

>>669です。
購入を決めました。

またこちらの掲示板にお世話になると思いますので、そのときは再度宜しくお願いします。

一々そんな事報告しなくていいし

まあ、そういうなよ

プレイに関する質問は↓でな
信長の野望 天道 初心者質問スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317343813/
チュートリアルが終わってある程度慣れてきたらこのスレのテンプレやWikiにも目を通してみるといい

ほかの大名をこき使いたい
砦壊して道引かせて城の耐久削らせたあとにおいらの本隊が美味しいとか持っていきたい

此度砦攻めの功により匠の町１は貴殿に進呈するもの也
なんて事になっちゃうんじゃね

天道ってBGM糞じゃね？
聴く曲なんて序盤は内政の時の音楽、あとは殆ど野戦と攻城戦の音楽という三曲だけ。
これを延々と聴く事になる天道何なの？地域ごとにBGM設置ぐらいできないの？

過剰評価が醜い
北条氏康
統率96
武勇79
知略94
政治107(２位)
合計376(全武将中４位)


そして、その北条を滅ぼし天下人になった
羽柴秀吉
統率87
武勇73
知略93
政治104
合計357

え？関東すら制覇できなかった人が天下人にすべての面で勝ってるって・・・

>>706
漁夫の利秀吉は
そんなもんで良いだろ

>>706
国力と個人及び家臣団の才覚両方考慮しろよ。
しかも北条最後の氏直は雑魚じゃん。

秀吉にしても信長の配下ではNO2だしな。NO1の明智本人はともかく家臣が弱いのはなんとも。

久々に肥のサイトを覗いたが、戦国無双３Empの横乳(阿国？)に魅せられたよ

信ヤボがキャラゲ不可避なら 無双グラをガンガン使うべきだわ。安上がりで
キャラ魅力が向上する

営利を考えればリアルな作品は無理。キャラゲなら半端は止めて突っ走るのも
有りと思えた

同盟国が敵国内で引いた道は壊してもオケだったよなたしか…
侵入して占領するはずが遊軍のPCに横取りｳﾏｰされるのか、俺なら同盟破棄するなw

>>707
漁夫の利は氏康だろw
戦負け続きで本当は弱い癖にw

過剰評価で天下人より
態度だけはでけぇ

勘違い馬鹿＝朝鮮人・北条三代

おののけ〜

>>711
古代日本史的に言えば、
殆どの日本人が大陸や半島人との混血なんだがな。

>>711
統率ってガチで戦う能力だけじゃねーだろ。逃げたり睨み合いが下策とでも思ってるの？

戦では負けなかった上杉は結局関東から放逐されてるじゃん。

正面切って激突すると損害凄いのは隣の戦馬鹿の山猿一族が上田原、川中島、三方ヶ原なり長篠で示してるし。

重臣があんなに殺されてるのに強いとか言われてもな。

北条は負けても本国の損害は最小限だったからな

>>714
その辺は統率じゃなく知略だろｗ

負けまくっても体制崩壊せず配下の統率がしっかり出来てるじゃないか

>>717
小田氏治「ようやく我輩の凄さがわかったようだな！」

まあ上杉は関東を攻略後、冬は越後に戻ったがその時上杉譜代の家臣を代官に置くとかしないで豪族が名目上は上杉に付いてるだけとかの状態だから

>>716
高いから無事に退却したり相手が仕掛けて来ない。

ゲームでも睨み合いが再現出来たらねー。
川中島も四回は睨み合いだし。

小牧長久手の戦いも局地はともかく主戦場は睨み合いだしね。

遠山景任「何度も岩村で武田の侵略を守った俺の評価が低い」

天道のBGMは単体ではいいのあると思うよ
毛利とかなにより巨城攻めは名曲
ただ上杉曲てめーはだめだ

>>721
氏真も一度は甲斐の山猿追い返したんだけどな。

日本の劉邦小田氏治

>>720
天下創世で、敵勢力との境界線で強い武将が居ない時は
毎ターン睨みあいやらされたが、苦痛でしかなかったな

戦の回数なら氏康（44回）より氏政(61回)のが上なんだよな
回数はデアゴスティーニとその編者調べ

>>722
天道はBGMの一つ一つの出来は良い、最初はBGMでテンションあがってた
しかし気がつくと何100回も聞いて良さが感じないのが残念
上杉もそんな悪くないと思うけど、音の大きさの強弱が強いから聞きにくい感じはある
イベント関係もフルで聞いてないな、いつも飛ばしてしまう
個人的には織田と真田が好き、おちつかない感じが真田にあってる気がする

氏康が負けまくっても勢力拡大し続けたなら、あの能力でも問題ないんじゃね？

せめて固有技術持ちくらいは別のBGM欲しかった
取得前と後で

しかし、なんで槍の又佐の足軽適正がBなんだ・・・

利家はもう少し強くていい

利家は徳川の統率70前後で足軽Bと比較すると統率も80台欲しいけど家臣にしては
武勇と政治も高すぎるからバランスとって統率下げたんだろうと思ってる

加賀百万石だからオール１００でもいいよな

ふむ
なら伊達政宗は６０万石なのでオール６０でいっか
北条氏康は２００万石だからオール２００で
織田信長は８００か

そもそも利家って武将としてなにしたよ。
槍仕事ぐらいじゃねえか。

利家は信長のホモダチで、みんなに羨ましがられた

信長600なら家光とかどうなるんだよw
戦国のまっただ中にありながら
リアルに改易した石高だけでも400万石超えてるんだぞ
しかもいずれの反乱も押さえつけてる

その上、前田家嫡男は鼻毛を伸ばしバカのふりして延命をして
織田も5万石の捨扶持を与えられても文句も言わせぬとこまで押さえ込んだ

家光が戦国のまっただ中ってどの時空間の話だよ

おそらくお脳のご病気

>>738
あれじゃね？

「戦国時代という定義」の「いつまでか」で
「島原の乱まで」と「文治政治始まるまで」という案があるのだが、
（他にも「秀吉の天下統一まで」「江戸時代になるまで」「大坂の陣で豊臣滅亡まで」とかあるけど）

そういう脳みその方だと思われ。

最近支城に追い込んでから諸勢力に攻めさせるプレーにハマってる
じわじわと追い詰めていく感じがたまらん

そういや諸勢力が城落としたらどうなるんだ？

>>742
諸勢力は妖精だから、妖精の国にしか住めないんだよ

だから城を落として占拠するという発想が無い

諸勢力だけだと城は落ちない
ずっと兵力０のままで殴り続けてる

勢力滅ぼさないゲーするときあるよ

敵勢力があと一城になったら、あえて近くに支城を建て取らせる

そしてまず元の城を攻略

次に取らせた支城を侵略して耐久0＆兵力1000未満にする

そしたら一時退却して、敵の町並み全て奪い、支城の周りにできる限りの砦と櫓を立てる

あとは諸勢力に攻めさせ兵力を0にする

敵は工作隊出しても櫓と砦で即死
収入がほとんどないから家臣は一門いれても10人程度

これ全国全てやると生き残ってる勢力はたくさんいるのに自分以外の勢力は全て兵力0というカオスな世界になる


鬼畜過ぎて自分精神的にやばいかなｗ

>>744
サンクス。空白都市にはならないのね

いろんな大名家で、国替えとかもしながらやってきたけど
さすがに飽きてきた。PUKでてからずいぶん経つもんなー

兵力0の城は包囲してても落とせないんだな。
包囲始めて何カ月も落ちないからおかしいなと思ったら米不足で兵0になってやがった。
ちなみに士気は0じゃなく‐だった。

徳川のＢＧＭが好き

兵が一人もいないのに士気もクソもないって事だろｗ

島津家のＢＧＭ　　飽きた

人じゃないって言ったじゃん・・・

旧作のBGMも選択出来るようにして欲しいな

差し替えればいいじゃん

蒼天緑の忍者システム復活しないかな

>>742
諸勢力は櫓とか陣地破壊に向いてる。
自軍が進軍すると応戦してくるけど諸勢力だと出て来無いから。

>>748
いいこと聞いたとおもい
包囲されている最中に全軍出撃させて城兵0にしてみた
すると城が落ちた。

0にしてもいいタイミングがあるのかなあ？

>>719
北陸の時は河田置いたりしてちゃんと統治たのになんで関東ではしなかったのかね
土地柄とか大義名分とかもしくは他の理由でもあったのかね

PS3版やってるけど兵力0なのにしばらく城が落ちなかったことがあるな
包囲じゃなくて普通に足軽で攻めてたんだが
お陰で落城から月替わりのタイミング変わって捕虜に脱走された

>>745
その佐渡プレイ良いねｗ

俺はそこまで徹底した事はないけど、町並みを全部切り取って櫓と砦で
城を囲むのは良くやるわ

>>757
敵が包囲陣形でないと意味が無いんじゃないか？
まずしてこないと思うがｗ

>>761
もっぺんやってみたら包囲完成前だとだめっぽい
包囲完成されたあとに全軍出撃してみるとたしかに士気−で無敵だわ。
ただし武将1人の敵援軍がきたときにあっさり落とされたので過信は禁物だなｗ

>>762
敵の陣形維持できなくなったら即陥落しそうだなそれｗ

援軍が間に合わないときの時間稼ぎに使えそうなテクだな
傷兵、士気の回復とか修復の時間与えないだけでもずいぶん違うし

>>763
たしかにそうなるねｗ
包囲している敵武将を3人倒してこっちの防衛側が圧倒的有利になったとおもったら
いきなりこっちの城が落城という展開かｗ

敵兵を削って包囲が解けると結局落ちちゃうから、時間稼ぎにはならない罠
メリットは倒さない程度に敵兵を削れるくらいか
最後の悪あがきくらいにはなるけど、やりすぎても結局ダメという微妙っぷりｗ

外に出してる部隊にある程度の士気があれば包囲が解ける直前に戻すことで持ち直せるかもなぁ
狙ってやるのは極めて難しいし、実用性はあまりなさそうだなｗ

工作隊を1とか100とかで編成して城の上で待機してやばそうな時に入城させたらよさげ

しかしいままで劣勢時は城兵を少しのこしてやりくりしていたけど
城兵0だと包囲されても失うものがないとは盲点だったなあｗ

兵力0の城って攻撃してくるんだろうか
攻撃しないなら残兵全部工作隊で出撃して攻撃しなければ勝手に兵糧尽きて帰っていきそうだが

>>768
城からの反撃はなかったよ。たぶん先に士気が真っ赤になって撤退するんじゃないか。

しかしここの住人は本当に凄いな、コーエーのただの手抜きかと思って書いてみたら、
その仕様を有効活用する流れになるとは・・・

実用できそうなのは兵力わずかな城が侵略される

敵が包囲し始めたら陣形完成するまで待つ

完成したら城の兵を工作隊で全て出し兵力0にする
あとは敵の士気や兵糧が付き退却するのを待つか、援軍で叩くか

ただし包囲以外の敵兵が城に接触した瞬間落城となるので注意

兵糧前に士気で撤退するのか。
撤退ライン直前(40くらいだっけ？)で工作隊を城に戻せば落城の心配もないんじゃないか

COMの士気の撤退ラインは30以下です。

二流武将である北条三代の捏造能力値のせいで

ノブヤボの魅力は半減です

>>684
前にそのシステムあったろ
「決戦」コマンドがｗこれやっちゃうとすぐ終っちゃうぞｗ

>>773
前田慶次が強いとか松風と朱槍持ってるとか
忍者や剣豪がやたら能力高いとか
ぎんちよや御国とかいる時点でお察しくだしあ

>>773
北條の官僚制はマンパワーが物を言う信長システムでは反映しづらいのだ

同盟・捕虜返還とかの使者に謙信ちゃんが来た場合、その代わり
「乳首を見せてくれ」とか言って、その反応が見たい

お家の命運と自身の裸身。どのような価値観を持っているか興味がある。
こういう感情面が一番進歩して欲しいわ

やはり変態か…

天道なら小田原征伐も楽に乗り切れるぜ。

秀吉の大軍が小田原城（兵0）を包囲しても一向に城の士気が下がらず
ついに秀吉は音を上げてぞろぞろ退却していくシュールな光景・・・

>777
『うむ。それで事が成るなら構わぬ』も胸きゅんだが、
恥ずかしさのあまりパニックになる謙信ちゃんも見てみたいぜ。

マジレスすると謙信ちゃんは裸になることすら躊躇わない御方

>>780
気丈な謙信ちゃんでも、さすがに乳首程度で済まないと分かっている

色々した後、自分が謙信ちゃんの親愛武将だったりすると「乙女を汚した責任は
とってもらうぞ」とか言って、産んだ息子を世継ぎにさせられたりしたい

まさか貴様は
「口と挿入どっちがいい？」
とかだんだん要求をエスカレートさせるつもりか！

>>685
>>774
すぐ終わるならたまには将軍、関白までやろうかなって気になるし
現状だとそこまでもモチベが続かず最初に戻るｗ
つか昔はそういうシステムあったのね
なくなってるってことは不評だったのか

>>782
>親愛武将
ってことは、お館様の場合は目からハイライトが消えた虎ちゃんが…



ちょっと武田で初めてくる。

>>779
兵0だったらそのまま入城するんでない？

>>786
ところがどっこい
包囲が完了していると敵は入城しないことが発見された。

たった２カ国の支配で頑張っていたのに、
１０カ国以上支配している今川・三好・大内たちに大包囲網やられなきゃならんのさ

負け犬北条は減らず口が凄いねぇw

誰か今TPP問題で日本の置かれてる状況を、信長の野望の世界に例えて説明してくれ

>>790
嵐世記無印で大名にたかっていた国人衆に不満を持つユーザーのために
嵐世記PKで検地コマンドが追加されたようなもん。
検地くらいまくると国人衆は廃業して浪人になり野垂れ死に。

アメリカは検地を連打でき、
日本の農業や土建や医療やら政府に保護されていた業界が国人衆のように圧迫されまくる。
んで国人衆が解散したあとに基督教諸勢力がのさばる。

武将が寝返るとその親族の武将もどっかいっちゃうんだな
地味に悲しい

>>790
秀頼（民意）を頼むって後事を託された家康（民主）が速攻で手のひら返して豊臣家（日本）を本気で滅ぼしにきた

>>784
五つ以上城ある勢力同士だと確か決戦ってのができた。
AI相手だからコツつかんだりちょいと、強い武将いると、絶対に勝てちゃうから
あっという間に制覇してしまう。
そりゃつまらんだろうｗ、まぁ、歴史ゲームなんて初回プレイの弱小勢力のうちが楽しいだけで
ある程度なれたり、勢力でかくなると飽きるのはしゃーない

超級モード作ってプレイヤーが城の1/3を制覇したら全勢力が大連合したらいいよ

敵の立て直しが遅すぎるんだよなー
一回主力破るとそれっきり
現実ではそうだけどさ...

無謀モード作ってくれ

忠誠マックスにしても無謀しまくるモード

タイミングは様々で出陣中の部隊長とか城主とかが他の家臣と結託して無謀
発生時期もランダムで四半期とか月始めとか決まってない

プレイヤー大名家がでかくなればなるほど無謀しやすいみたいな

うん、ここはお前の日記帳でいいよもう

無謀の使い方おかしくね

×　むぼう　無謀
○　むほん　謀反

２ちゃんねるは日本人だけのものじゃないんだろきっと

>>800
お前良く気づいたな

無謀ｗ

信長の無謀

これはさすがに翻訳が必要なレベルｗ

関白や征夷大将軍って室町御殿を占拠してないとこない？
今川が盟主で連合してきたんで
何と無く室町に押し込めて櫓や支城で囲ったら65城手に入れても公家がこねぇ

名声1000で山城支配と33カ国以上支配が必要
関白については明確に書かれてないけどイベントの都合上たぶん同じ

>>807
やっぱりそうなのか…ありがとう
支城やろうにも兵士約30人じゃ攻めてくれないから毛利幕府は次回にお預けか

撤去すりゃええやん

>>808
編集使いたくないのだったら
少し兵は残ってるみたいだし近くに輸送隊置いて傷兵プレゼントすればいい

>>810
目から鱗です
まさにその手があったかと

帰ったら接待プレイしてみますマジありがとう

過剰評価の北条氏康も撤去したいよ
全く・・

説明文にて「父・○○にも負けない武勇を誇り云々」
統率武勇で計３０近くも差があるのはなんでだ

父の能力が過剰評価されてたんだろうな

家中随一の猛将って書かれてる人が多い件について

家の数だけあってもおかしくないだろ

猛将って褒め言葉でもなんでもないな

もうしょうがねえな

すいませんでした

謝るのはやい
男ならどんと構えとけ

100年くらいかけてゆっくり世代交代を楽しみたい
だがそれをゆるしてくれないんだよなあ
AIいじればなんとかなるかな

あるくぇいどで3倍速プレイしてたらサクサク進むけど操作ミス多くてちょっと禿げる

どの板でもage＋無駄改行のコンボって基地外のテンプレだよなぁ
おののくわ

3倍速もいらんから、せめてPS3でも最速でやらせてくれよ・・・

問題は総合4位の北条氏康だけではない。

政治力1・2・3位の独占

1位北条氏綱 110
2位北条氏康 107
3位北条早雲 105

北条の過剰評価は異常

このゲーム始めたばかりなんですが
なんで天下人になった豊臣秀吉より名前も知らない北条氏康とかいう人が
豊臣秀吉より全能力が高いのでしょうか？この人は私の知識や歴史の教科書に
載らないところで天下人になったことでもある人なのでしょうか？

このゲームは始めての初心者ですが
海戦ができなくて、船が無限に湧いて出てきて、１００万人の軍隊が戦国時代にあって、
動画もなくて紙芝居だけで、女武将もへそだし、ブラジャー姿が出てこないのですが、どうしてですか？

>>823のレス見たのか露骨に改行減らしてて笑える

>>826
インチキだから。
朝鮮人と同じですよ。
捏造能力で勘違いオレ強ぇ〜ですよ。

史実は、二流武将のザコ。

きたじょう君は過大過小スレに行ったんならそっちから出てくんなよ
あそこは能力に五月蝿い人達の隔離スレなんだから

「北条氏康」でレス抽出したらキチガイっぷりが濃密でちょっとワロタ
暇つぶしにきたじょう君の最初の粘着レスと思われるモノを探してみた
大仏への八つ当たりはもっと前からやってたかも？

信長の野望 天道 119里
587 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 13:20:25.88 ID:BR0tZQXm
長谷の大仏は名声+5で十分だな。

政治力トップ3は北条勢
氏綱110
氏康107
早雲105
露骨・・・。

(参考)までに
豊臣秀吉104
徳川家康100
織田信長97

結論、北条は過剰評価。

きたじょう君の脳が異常すぎて北条の優遇ぶりが霞んでしまうという本末転倒ぶり

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg

久々にきたか、北条船

一門じゃなくても隠居はただ働きなんだな

もう3ヶ月以上も粘着荒らししてるのか
どんだけ暇を持て余してるんだ

隠居したら言えばお小遣いくれるんだよ

コピペ変えただけで1年以上前から言ってると思うぞ

天道無印を昨日買ってやってるけど、これ兵糧きついね
北九州制圧したけど、大軍動かすとあっという間に兵糧が底をつく
技術で水田１０％魚戸１５％アップさせたけど、２〜３年に１回しか戦えない

革新PKやったほうがいいよ
海戦できるし、船もインチキして沸いてこない

天道の大名は道路工事や船を万引きするのに忙しくって出撃してこないから
謙信だろうが信玄だろうが楽勝で面白くない

>>839
二期作はとても役に立つのですぐに研究するべき
あとは輸送であまり消費しないようにしたいから、
前線から遠い国は募兵せずに名声とか兵糧の建物を立てるようにすればいい

金余りまくってるなら最前線に支城たててそこに騎馬すいこうで移動して馬だけ輸送してまた出撃…
なんて事も…

移動+系の技術って地味に強いよね

ああ、無印なら名声系いらんな
俺はやったこと無いけど武家町を城変更して募兵用の城作れば募兵費も輸送の兵糧も節約できるよな

携帯食の研究は必須だよ〜
二期作と携帯食あれば50万の大軍移動でも平気になる
水田１０％魚戸１５％アップの技術はあと回しでいいと思う

アドバイスありがとう
>>844
二期作忘れてた。革新PKと違って携行食って輸送だけらしいから避けてたけど重要なのね。次水準３取ったら開発します

携行食は全く使ってなかったなぁ
あれとるくらいなら伝馬制とった方が時間短縮になるし効率もいいと思うの
早期に二期作と関所撤廃をとってしまえば収支を気にする必要もなくなるしな

俺の場合、内政系技術の優先度は
鉱脈＞挽割製材＞二期作＞関所撤廃＞伝馬制＞その他だな
ぶっちゃけ他はとらなくても全然問題ない
早めに挽割とって人員フル稼働でさっさと内政を終わらせて次へGOってのがいつものパターンだわ
3城くらいになったら市と畑はやめて商館と水田と漁戸しか作らなくなるから、挽割（と宿院仏師）の有無はデカイ

俺は委任結構使うから携行食優先だな
携行食は半減だけど伝馬制は倍速じゃないからね
その辺は好みだね
戦闘が苦しいと戦闘技術優先になって二期作取るのは勢力安定以降になったりして
結果畑ばっかりだったりね

>>842
秀吉の能力値は大返しの強力さも加味されてるのかね？
大返し便利すぎるよ

>>847
俺の場合、
輸送の手間削減と金銭効率のUPを図るためにできる限り最前線に街並みを集中して開発、募兵をしてるから
ってのもあると思う
安全地帯になった後方の城にはひとつも兵士とか鉄砲とか残さないし、奉行の設定もしてない
後方で物資を消費するくらいなら最前線に全部投入して消費するようにしてる
人員や物資は前線で一括処理してた方が管理しやすいしな

技術の優先度はプレイスタイルによるものが大きいんだろうなぁ

水準3の技術を取れる頃は最早クリア確定状態だから何を研究しても問題ない

信長の野望DSで小笠原さんで天下統一できたから次は天道だということでシナリオ0選んだが小笠原家がどこにもなかったでござる。
武田贔屓ワロタｗｗｗ


わろた・・・

PKやれ

買って半年ぐらい経つけど合戦の時まとめて部隊に命令出せるんだねw
今まで一部隊づつ命令出してたよw

S5蝦崎ムリゲー過ぎる
S5河野でもクリア出来たけどコレはムリだ
真田と徳川が頑張ってくれたせいで織田の主力が西日本に向かってしまい、西日本を1590年に統一して関白になって100万の大軍が関東に攻め上がって来て、初めてCPUに圧倒されて寿命以外で詰んでしまった
運が悪かったのかわからないけど、順当にいけばムリだろコレ

信長元服を改造して小笠原さんを独立させてるのは俺だけじゃない筈

>>854
本能寺の変ありにすれば余裕だろｗ

天道ならよその国をあえて時刻料にするテクニックを知るといいよね
特に弱い勢力でやる場合には

天道pkだとぬるすぎて革新pkだとめんどくさすぎる
そんな俺はどれやったらいいんだ？

オレは伝馬制や携行食よりも馬上筒を先に研究するな

>>828ヤバイ奴のフリした凡人特有の反応でチョッと寂しいけどね

鉄砲も馬もいらんね
ひたすら兵数増やしまくってれば勧告だけでほとんどの弱小は倒せるｗ
勧告に応じないやつだけ50万の大軍でいっきに滅ぼす

>>861雑なプレイで楽しめる低脳はうらやましいなあ＾＾
こちとら色々縛ってるから頭使ってストレスたまるよ

ドＭだな

天道は武将適正関係なく革新で言うS技術取れちゃうから
革新より足軽ゲーになりやすいね
だから天道では攻める時は特定兵科以外出撃しない縛りがデフォ

PKしかやってないけど、普通に効率よくやるなら馬と鉄砲の必要性は弱小勢力の序盤だけではあるよな
PKは途中拡大すれば黄金大仏で募兵力が桁違いに跳ね上がって、足軽物量攻めか降伏勧告ラッシュになる
よく言われてるけど、一枚マップに全て詰め込もうとして戦争が本当に雑になってるよな
CPUが必ず工作隊連れて侵攻するから、いつ到着するかも読めすぎるし、高機動部隊の電撃作戦とか隠密行動で突然国境侵犯されるとか驚く要素が欲しかった
あと武将を移動先で奉行にしようと移動させても、到着するまで奉行指定出来ないクソ仕様とか、とんでもなく遠回りするバカ輸送隊AIとか同じようなバカ内政するAIとか
戦争に集中したいのに、AI任せだと滅茶苦茶になるから内政の細かい所までいちいち進行止めて指示しないといけないとか、リアルタイム一枚マップの意味ねえし、とにかくかったるい
本当に同じ日本のゲーム会社の低レベルさを感じさせる作りだと感じたわ

間違えた...同じではなく、おなじみの...ですた

じゃあしねばいいんじゃないの

昨日買ってぶっ通しでやった。
軍団のＣＰＵが頭悪すぎるのがちょっと…。
全く技術開発進んでない兵科で出撃するの止めてくれ…すぐ溶けるわ＼(^o^)／

俺は10城くらいになったらもうほとんど募兵しないな
武力統一寸前のクリアデータをいくつか確認してみたら最終的な兵力が40〜60万くらいしかない（後方の軍団は0のまま）
一番多い時でも80万程度だった（いつも上級でプレイ）
よほどちんたらしてない限り、1城に10万以上もの兵力が必要なんて状況はそうそうないんだよな

俺がいつもやってるの
・前線に匠と武家町をかき集めて募兵と調達（なるべく輸送せずに済むように）
・後方は忠誠度の低い武将と他の街並みを集中させて内政と教練　政治が59以下の微妙な武将は一切雇わない
・支城は一切作らない　敵から奪っても必要なくなったら即撤去
・安全地帯になった城は軍団委任で兵力・武装0にして放置　たまにメイン軍団に金と米を集める程度

そういや朝廷コマンドほとんど使ってないな…
弱小の序盤で斡旋使うくらいか

>>869
そんな君はS5蝦崎で本能寺無しやってみよう！停戦や同盟のありがたみを感じるはず
織田と接触する頃兵力は二〜三倍、物資は十倍位差が開いているから絶望的で武将の質も同様
富山や高遠に30万の兵力集まってきてたりとか、どうすんだコレと頭を抱えられる

夢幻イベなし蠣崎は、正攻法なら

１．速攻で金貯める（市優先で他も下位施設のみにする）
２．十三に築城（砦壊して逃げる→入れ替わりで築城）
３．攻城櫓と速射法Getしてひたすら櫓プレイ

これで上級者設定でもクリア出来た

ただ↑より開幕で十三に砦・櫓建てまくり→津軽包囲の方が圧倒的に良い
これ考えた人はホント素晴らしい

ちなみに斡旋無し縛りでプレイしてた
斡旋ありならもっと楽かと

北条三代縛りで行くと、関東甲信越は楽しいな。
北条三代がチート過ぎるから。

捕まえたらもちろん即処断だよな
ありえない過大評価受けてる武将とかいらないし

蠣崎もクリアできない雑魚とか生きてる意味ないね

船が沸かない、道路工事しない、海戦ができる、大名が現実に近い能力があり、この歴史板のブラウザの顔の
「革新ＰＫ] PS3はいつ出るんでしょうか？
糞ｹﾞｰとの尼評価にがっかりしているんですが。聴いたところによると、女武将は動画で出てくるとの特典アリとの噂もありますけど。

>>791
嵐世記の検地は通常版からあるぞ。
PUKで追加されたのは朝廷との自発的交渉コマンド。

また、PS2版のことなら、PUKで寺社・教会の焼き討ちコマンドが追加されたから、そのことを言いたいのか。

なんだよ、一枚マップに名所なんかもあるし眺めて楽しんだはいいが、プレイしたら例えば箱根は駿河から攻める時に山越えないルートしかねーじゃねーか。実際の地理もあーなのか？俺が無知なだけかも知れないが。歴史にも地理にも詳しくないしね　

あれ？山越えルートあるよな？

いや、内陸を直進ルートと三浦半島を廻るルートでご丁寧にも山を迂回するように道が出来るようになっているということです。

書き込もうとしたら何書こうか忘れた…
もう年かな…

蠣崎（かきざき）を蝦崎（えざき）だと思ってた俺wwww...orz
>>871
wikiのそれやってみたけど津軽が7000位の兵連れてきてソッコーで壊されただけだったんだが...壊されては作り直しを繰り返すのか？
もう5回程やり直してるけど、いずれにせよ織田と当たる時の戦力差があまりに開き過ぎてて歯が立たないわ
織田はいつも西日本統一か島津と結んで真田徳川吸収して、武将の差が開き過ぎて、朝廷同盟使ってその間に兵力物資で追いついても全然ダメだ
前面を櫓防御＋10技術と防御陣形にして、後ろ騎馬魚鱗の必殺挟撃かましても鉄砲相手には櫓が超速で溶けてしまうし、鉄砲＋本田忠勝の足軽技術ほぼMAXとか援軍に来る真田幸村の騎馬隊とか
もう打つ手が見当たらない
CPUごときにこんなに圧倒されるとは思わなかった

髑髏ヶ崎の流れ

チート武将使えば簡単だよｗ
俺なんかいつもALL120で全部Sの俺に家督譲ってるから楽勝で勝てる
息子や娘も優秀なのしか産まれてこないｗ

俺やるとき能力MAX10人いれて毎回やってる

Ｓ5イベなし蠣崎で部隊編成禁止縛りはけっこう面白い

自分のところにはいれないけど姉小路さんと一条さんとこに守護神置いてあげる
・・・だが・・・ダメッ

>>880
ああそういうことか
ってか全国マップ自体歪だししょうがないんじゃない

>>880
三浦半島は神奈川県東部
箱根路は伊豆半島の内陸部だ

糞田舎 相模

チート武将入れなくても楽勝なのに10人もいたらどこで始めてもぬるげじゃないか

ブラタモリの上野動物園回を見てたら、高虎さんの墓に胸熱になり
ポニーみたいな日本馬に乗ってた軍神さんを思い、更に胸熱になったｗ

詳しい方教えてください

革新では湯治場は武将の疾病・傷兵の回復と共に浪人の滞在率アップの効果がありましたが
天道では説明書を読んでもヘルプ画面のゲーム用語で確認しても回復系の効果しか記載されていません
記載されて無いだけで実際のゲームをした感じでは浪人の滞在率は体感的に上がってるように感じますか？

よし答えてやろう




知らん。

関係なし
回復だけ

温泉作った事無いわ

忍の里すら造らない俺が通りますよ〜

尼子経久さんに引き抜かれまくった時は忍びの里作ったあんあぁ

忍びの里はしばらく攻める予定がない場合だけ作るな
イケイケドンドンで国を拡大中は作ってもすぐに無駄になるｗ
>>898
忠誠100%でも引き抜かれる？

経久先生は忠誠度99以下なら何回か連発してるうちに確実に引き抜けるレベルだよ
実際に瀬戸内の覇者の尼子家でためしてみるといい
開幕でいきなり安国寺恵瓊を引き抜けてしまうのがまたｗ

群雄の開始直後は尼子毛利宇喜多の家臣が数人必ず入れ替わってるからなｗ

湯治場って、戦国時代にどうやってつくるんですかね？

ボーリング技術があったって理解でいいですか？

お湯沸かして白い粉入れるだけだろ

津村重舎のイベントで作れるようになるのか

湯治場があるなら「入浴」とか「混浴」コマンドが欲しいな

このゲームの動画がアイマスとかそんなんばっかでキモスギ。
そういう奴多いのかこのゲーム・・・

ゲームの動画をわざわざ見る奴なんて同じようなものだと
気づかないのもキモいわ

>>905
謙信ちゃんと甲斐姫ちゃんと混浴したい

湯治場で寿命延長の効果も欲しかったんだぜ

謙信ちゃんはニューハーフ

温泉作ると観光客UPで収入げと　とかあったらいいのに。

>>907
純粋に他の人のやり方がみたいだけっす
そんなゴミみたいな連中と一緒にしないでください＾＾；

北条氏康は過剰評価の三流武将

ニコニコの河野、阿蘇、一条あたりの動画は、弱小をプレイする上でかなり参考になるね。

目くそ鼻くそを笑うってやつか

新武将登録ができて顔グラが変えやすいからじゃない？
顔グラ以外編集する必要ないし

>>911
目的地があって、一番乗りの大名にはボーナスとかあってもいいな
そして目的地から一番遠かった大名に小田氏治が取り付く

ちょっと検索かけてみたらS5鈴木家で織田家と真っ向勝負プレイなんてのもあがってるな
砦や櫓を駆使して防衛してるのがおもしろいｗ
AIの穴を突いてるんだが、よくこんなの見つけたもんだなぁ

最近農民達の野望を見始めたわ

とりあえずニコ厨氏ね

さらに検索かけてみたらまとめサイトらしきものもあった
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/736.html

調べてみたら他のゲームのも結構あがってるんだな
civとかはともかく、パラドゲーまであったのには驚いた
大航海時代3（初期ロット）の奴隷貿易なんてマニアックなネタまであってワロタｗ

S5蠣崎イベ無しついにクリアできたわ
開始5ヶ月目で統率60ちょい足軽B槍二の浪人が来て一年半程は三間槍研究する以外金貯めて津軽上陸
匠3のすぐ横辺りに支城立てて、武家町と村落と商人町を分捕り募兵終了後に下の方の匠に囮を出して敵を引き出し退路を絶って全滅させてそのまま包囲陥落
ちょうど安東との同盟が切れる頃、最上が安東を滅ぼし、それをハイエナしそのまま最上まで攻め上がって包囲陥落
伊達が相馬に黒川を攻められ、新発田から春日山に遠征中で手薄で援軍来なくてラッキーだった
最上討伐中手薄な所を南部が攻めて来たが、蝦夷からの輸送が支城にギリギリ間に合って、大浦城との間で挟み討ちにしてウマーそのまま南部も包囲陥落
町復興は畑と市以外を後回しにして木版と挽割りを研究させながら高水寺と名生を士気回復次第立て続けに攻略
伊達が春日山遠征失敗と黒川失陥で弱ってたので、山形城から新発田に遠征して米沢からの援軍を潰してから包囲陥落
陥落直前になけなしの主力が来て危うく包囲破れそうになるもギリギリ落ちて、恐慌した敵を頂いて降伏勧告したらあっさり米沢利府get
人的戦力が一気に強力になって、腹巻き鎧や当世具足や二期作などの研究をさせながら黒川の相馬を落とし利府に兵力集中したら小高も勧告であっさりget
佐竹が結城で北条里見に攻められてる間に太田を頂き、援軍に来た宇都宮を回り込んで全滅させて勧告しget
ついでに佐竹も勧告でget更に結城に兵力移したら里見も勧告で落ちた
西では島津が順調に九州制覇し、織田包囲網続く中で同盟してた毛利が滅んだので、すかさず島津と同盟結び織田の東への全力侵攻防げた
北条を城３つ落としてから勧告で滅ぼし、兵力を岩付に集中させてから武田も勧告で滅ぼし、勧告が効かなかった徳川と真田を力づくで滅ぼした
この時点で織田60万蠣崎45万程だったけど、兵力の約8割を中部戦線に展開出来てた（残り2割は輸送中のやつ）こっちの方が実質的に戦力は上で
高遠を落とした時、大谷・柳生・島・佐武・天海などの坊主連中の主力級をがっつり取れたので全部首はねて大勢が決まった
その後も織田の殆どの城がMAXで堅いなどムダな苦労あったけど無事にクリアできた
クリア要因は自分と織田の侵攻速度に尽きると思う　島津・毛利・長曾我部が頑張って西日本統一させなかった事　侵攻第一の速攻を心掛けた事　後は何より運良かった事
個人的に河野より姉小路よりずっと厳しかった

>>922に付け足すと斡旋も含めて朝廷コマンドは一切使わなかった
序盤は斡旋を研究してる暇がない上、紹介されるのがクズばかりなんで楽になるどころか有害無益以外の何ものでもない
前に櫓プレーで攻略した人の詳しい話が聞きたい　櫓で攻略するのって時間かかると思うんだが

>>923
おー、クリア出来たようで何より

櫓プレイの利点はとにかく堅いこと
津軽と南部落とせば速射法・台車までいけるから織田以外なら圧倒出来るよ

時間掛かるのは最初だけでしょ
津軽・南部落としてからは足軽よりかなり早く落とせるはず


夢幻イベなし上級
設定は金・米・兵力だけ上級設定
（櫓プレイだから全部上級設定でも問題なかったなと今にして思った）

思い出しついでに↑の条件でプレイしてみたけど、安東と同盟切れて1年（1586年くらい？）
くらいの時点で、津軽・南部・斯波・大崎まで落とした。クリアしたのは随分前だから、
これが遅いか早いか良く分からんｗ

この時点で上杉・長宗我部が滅亡してるので、織田の侵攻は平均かやや早め程度か？

長文野郎は素直に編集武将使ってとっとと南下して天下制覇すればヨロシ
道路工事状況が無い。
海戦が無い。北に一個諸勢力あったな。
インチキゲームを挽回すべく光栄は新作出すべき。

返上じゃね？

汚名挽回！

ニホンゴムツカシイネー

東北は竪穴式住居だし、人食いだし、捨てた子供の代わりにコケシを作ったり
マイナス面の独自技術があってもよさそう。

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

とーほぐばがにすでねぇ

>>921
そのまとめサイト「S○織田家駆け足で〜」ってのがないな。
けっこう参考にしてたんだが、CS版と微妙に思考ルーチンが違うって発見があった。

三國志12の武将が超イケメンになってたし
こっちもそうなるのかなあ…

すでになってるような

既になってるだろ

俺には速さが足りない…ッ！

もっとイケメン増えるのかなって・・・

それはそうと松平清康がブータン国王にしか見えねえ

北条氏綱って政治力が全武将No.1なんだが、そんなに凄いの？

過剰評価の気がするんだけど。

信長元服シナリオでやったら信長がDQNグラなんだがいつほんまもんに変わるの？

じいさんイベントかある程度年齢いったら変わるよ

>>871!>>924レスthnx
なるほど、それの方がやっぱり良さそうだ。次試してみる。今回は運が超良かっただけで、鉄板の攻略とは言えないだろうし。
しかし、中盤以降まで敵の勢力の方が絶対的に上ってのは何か良かったわ。
河野でも九州統一まで漕ぎ着ければ兵力上になるし、姉小路も嫌がらせし続ければ織田が弱体化するし、蠣崎は終盤まで一番気が抜けないプレーになったな。

S5イベなし蠣崎とか縛らないと楽しめないレベルだろ
初級でやってるのか？

>>942
教練や斡旋くらいは縛るべきかもしれんが縛らなくても手抜くと痛い目にあうぞ
兵糧を意識しないで内政してれば兵糧切れて物量に押されるしな

おまえら上手いな
俺なんて１５１１年のシナリオで大内家にボッコボコにされるレベルなんだが

総合スレなかったからここで聞きたいんだが
信長の野望デビューしようと思うんだけど最新作の天道買ってりゃいいのか？

>>944
ageてデタラメに煽ってるゴミは相手すんな
こんな所に粘着するなんて本当にキモい池沼だ

いいんじゃね、革新PK→天道PKってやるべきだと思う
まあ無印なら体験版もあるから音楽とか雰囲気から触ってきな

ageるとレスの斡旋ができるからな
ここでも縛りプレイで頼むわ

ありがとう
とりあえず革新からやってみるか

朝廷がマジむかつくんやけど
官位やるから金くれって素直に言えばいいのに
金やらんかったらなんか最初の推挙の話なくなってるし
なんか勘違いしてんじゃねとか言われてマジあたまきた

小田原征伐には笑った
あれはしょっぱなから豊臣家の物量で押すのを楽しむシナリオだよな
なっ？

Ｓ１の有馬で始めたが、
へなちょこだからすぐ終わるかと思ったら結構いけるのね。

次は一条さんかな

てかS5蠣崎クリアできない奴ら多過ぎだろｗ初心者スレいけよｗ

>>949
・各作品のwikiを一度覗いてごらん長所・短所が載ってる
・ニコ動、ようつべのプレイ動画で雰囲気知る
・おおむね好評価なのは天翔記・烈風伝・革新ＰＫ

例えばさぁこの動画

http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm13249048

comの福留さんとか元親さんとか、施設なんて殴っていないでさっさと本城の方攻めてれば簡単に城落とせてたのに・・・。
加えて工作隊2000を引き連れて、バラバラにくるんじゃなくってさぁ
福留隊、元親隊ちゃんと同時に侵攻して、工作隊も2000もなんていらないからその分攻撃部隊の兵力UPさせる。
それだけで楽勝に河野家なんて滅ぼせたのに

もうなんだかcomのＡＩが残念すぎる
仕方のないことなんでしょうか

今更かよ

スーパープログラマー北見健、略してＳＰＫＫがそれで問題ないと判断したので仕方ない事です

でもおまえらみたいなAIだったらストレス溜まって死んじゃうよ…

ちなみに今作は、画期的に「ＡＩ編集ができる」とほざいてこのザマなのをお忘れなく

ＡＩなんて、偉い関係者の好みを強化するだけだし

ちなみにＳＰＫＫを叩くと意味不明な擁護レスがつくのは、このスレの仕様です

余程単純でない限りAIをどんなに頑張っても結局は人間が勝っちゃうだろ
最初からどうしようもないほど物量差があるとかシステム的にある程度以上でかくなれないとかあるならともかく

超一流のプロが本気出せば将棋でもAIがプロとそれなりの勝負ができる時代だし
肥の人材によるけどプロならもう少し何とか出来るだろ

いやAI編集自体は良かったよ、委任便利だし
ただ工作隊に騎馬がくっついて来るから機動力意味ないとか
複数の城から攻めても時間差で各個撃破されちゃうのは手抜きだよね
ただAI委任、編集は次も無くして欲しくない

最近、○シナリオの○家でクリア出来る出来ないみたいなスレがちらほらあるけど
これってみんなはAIはまったくいじらないうえでクリア出来るかどうかを語ってるの？
PK発売からもうすぐ一年経つけどあまりAIについては真剣に語られて無い気がする

強いAIを組むのは俺もさんざんいじったけど難しいと悟った
だが自分好みのゲームの流れになるようには少しだけ近づけられるかなあって感じ

AIいじってる人はこの部分をこだわりでいじったらいい感じになったっていうのはある？
なんかAIいじるのに参考になる部分があったら是非教えて

三好家プレイしてたら友人に
三好とかねーよって言われたorz

>>965
楽勝できる相手に勝手に包囲を試みて士気低下で勝手に自滅するのはどうしようもない。

三好とかねーよｗｗ

？？？？「もうすぐ家紋と家名が拙者の物に変わるから待っておれ　くっくっく…」

三国志ばっかりやってたから信長の野望もやりたいんですけど
天道っていわゆる君主プレイ？それとも一武将でいろいろできる？

初めての信長の野望なので楽しみです

>>970
君主プレイたな
俺も三国志から信長の野望に流れて初めてやったのは天道だけど
何と無く三国志�\っぽくてあんまり違和感なくやれあよ
三国志の感じでやると兵糧がすぐに足りなくなるからそれだけは注意してね


武将とかある程度覚えたら他のシリーズ買ってみる予定

>>951
北条と伊達ならクリア出来たよ
それ以外の弱小じゃやる気しないけどねｗ

クリアするためにやってるつもりはサラサラ無いんだけども。このゲームはさ。そんなの俺だけかな？

ニュー速でスルーされたので
三國無双と信長の野望が高次元で合体したようなゲーム出るまで死ねない
基本は信長の野望
戦で無双画面
しかし、無双は出来ず一発くらったら瀕死レベル
ゆえに自分の軍勢や味方をいかに動かすかが重要
もちろん戦だけでは到底クリアできない仕様(政略などを駆使)
スキルやアイテムなどで能力アップ
身分は侍大将から大名まで選べる
自分の軍勢は50から2000人まで自由に動かせる(それ以上は指示)

ど、どうかな?

決戦やればいんじゃねってツッコミは無粋ですか

>>975
あれはダメだ
脳汁が出ない

アクション要素はいらないです
せいぜい天下創生とかTotalWarシリーズみたいなんでいいよ

ここ最近は中国不利で九州有利だから
次回作は九州不利で中国有利の配置で頼む

>>977
ぐぬぬ
マンセーの嵐かと思ってた…

アイテムって家宝か？

>>974
すでに融合が進んでる気がする。ＨＰ見てたら無双3Empで
箱庭内政とか言ってるぞ

オレはキャラ・グラだけ無双と合体して欲しい。傘持った
横乳女がそのままのクオリティで、信ヤボに登場して欲しい

安東氏独自技術・・食人子消
効果　凶作発生時成人前武将が死亡する代わりに凶作効果無効。

津軽氏独自技術・・竪穴住居
効果　工作物の耐久が半分になる代わりに工作速度倍速

蠣崎氏独自技術・・物々交換
効果　金銭収入が半分になる代わりに兵糧収入20％増

伊達氏独自技術・・大法螺吹
効果　兵力の数値が見た目の表示だけ5倍

>>982
なかなか面白いな
んじゃ

九州及び南四国の地方大名・・水夫販売
効果　敵の街を取得事に破壊された建物×50の金を得るが民忠が50になり一度100になるまで回復半減

中国及び瀬戸内大名・・羊頭人肉
効果　凶作事に兵糧の減退がないが代わりに金の収入が75％減退し民忠が70になる

近畿及び東海大名・・落ち武者狩り
効果　敵部隊壊滅時に負傷兵を一切回収できないが10人毎に1金を入手、敵将捕縛率上昇

群雄カオスでおもしれえな
宇都宮と武田が互角に争ってて信玄背後の躑躅ヶ崎を柴田に取られててワロタ

武田さんと上杉に引っ立てられて
涙ながしてるｗ

開幕で自勢力以外の勢力に鉱脈調査習得は群雄を楽しむ上で必須なのかもしれんな

将星録から遊んでいるけど、シリーズを重ねるごとに改良され面白くなってると思うな。
昔のシリーズに戻ってプレイしようとは思わないからな。

三国志もそうだったが、群雄集結シナリオはあまり大きな動きがないのが難点やね

俺も天翔記からプレイしているけど最近東北、関東の贔屓が酷いと感じる
西国や中央はあまり変わり映えしないけど東北、関東の能力と人材の数は
どんどん上がっている。
後酷いのはギンチョどうやったらこんな数値と特技設定出来るのか聞いてみたい
しかし昔の作品と比べたらキャラゲーになりすぎてるね。

ちょうど他所のスレで多目元忠の話題になっている。
多目元忠の無茶苦茶な数値を見ると北条厨が騒ぐのも無理は無いと思った。

信長の野望 天道 126里
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321717177/

たつ気配無かったのでかってにたてたごめんね

>>990
自分で撒いといてｗｗｗ
そんな話題してねーよここは

邪魔　消えろ　他スレ行け

>>992
俺は65じゃねえよ
お前こそ邪魔　消えろ

>>993
いいから散れ

>>989>>993
北条と伊達の贔屓は目に余るのは俺も同意
>>992
創価にとって俺も邪魔ですか？そうですか

>>994
邪魔　消えろ

まあ前田慶次が天下無双のゲームだから
嫌なら辞めろ

>>995
浄土宗から見てもお前は邪魔

能力に不満なら編集すれば良いだけ。
ここで何吠えてもお前のチンカスが臭いだけ。

ところ構わず喧嘩売るのはやめたほうがいいぞ

何だこの終わり方ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。