952 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:16:21 ID:TJQbCjSk
>>947 続きは戦国板の佐竹スレでやってください。
URLが分からないなら誘導します。言ってください。
武将の能力値と関係ない石高論議や大名家の優劣論議や鉄砲の数論議なんて邪魔なんだよ。
953 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:20:58 ID:3EwjIREO
こんなのに来られたら佐竹スレもいい迷惑だろww
954 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:21:49 ID:aaj1cXaw
>>951 火縄銃を火の出る棒とか言ってる相手だと、やっぱ駄目ですか?
955 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:30:17 ID:TJQbCjSk
変なのが来るとすぐスレ埋まるから、誰か次スレ立ててくれ。俺には立てられなかった。
956 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:32:24 ID:jMhwQBu4
太原雪斎の弓適正なんでSなの?
弓エピソードあるか?
六角や毛利は弓エピソードあるけど。
957 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:35:03 ID:OslpI0Lt
>>956 北見の思考
今川義元は海道一の弓取り
↓
なら今川義元は弓の名手じゃね?
↓
太原雪斎も弓の名手ということにしておこう
こんな思いつきだろうよ
958 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:40:40 ID:KmnWea5U
>>928 ハッタリの政宗に対して義久鉄砲隊が威嚇射撃を始めると槍を投げ捨て一目散に逃げ
出し、合計4発の弾丸を当てたと言われる人取橋
2万もの大軍を率いながらも、明方未明に東義久の射撃が始まると列を乱して逃げ惑う
北条軍に義重が突撃し、巳刻までには決着を付け、鬼の恐ろしさに一人小田原に逃げ
帰ったと言わしめた下野多功原合戦
合計八千五百八十挺もの鉄砲を操り、意気盛に北進する北条軍の進軍をも止めたと
言われる沼尻合戦
959 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:45:56 ID:KmnWea5U
詳細を記載するのも面倒だが、佐野家の跡継ぎ問題でも義宣の副将として参戦し、
北条軍に鉄砲で蹴散らし勝利した局地戦や、たいじょうなんとかを撃退した義久
鉄砲隊等、1580年代以降で鉄砲による東義久の活躍が見られるな。
960 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:46:58 ID:TJQbCjSk
961 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:51:09 ID:KmnWea5U
>>960 だから関東以北最強の鉄砲隊を操り200万石にも勝利し続けた原動力の義久の特性を
上げろと言ってんだろが。
お前文盲か?実績を残して統率80、武勇70台で適正Cなんて完全に評価違いなんだよ。
早く評価しろよ。
962 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:52:16 ID:y3E9rIG3
もう隔離だな。しょうがない。
963 :
名無し曰く、:2010/09/20(月) 23:56:21 ID:TJQbCjSk
>>961 まあ、佐竹義久の鉄砲適正は俺も低過ぎると思ってたところだ。
最初から適正上げろと言えば良かったのに、余計な話ばかりするからうざがられるんだよ。
佐竹義久 統率80 武勇71 知略63 政治77 足軽B 騎馬C 弓C 鉄砲A 兵器D
これでどうだね?以後、数字と適正以外の話はしないように。
964 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 00:01:27 ID:r6PNpzhD
>>963 おい、義久の武勇が低くないか?
統率はともかくハッタリ野郎と同格、もしくは高くても良い位だ。
武勇を80台にしろとは言わんが、ハッタリ野郎の武勇を73、義久の武勇なら74
有っても良いだろ。
大阪の陣はともかく1580年代の政宗の武勇は70程度しかない。
965 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 00:06:42 ID:mpgWTzoe
>>964 鉄砲Aでこんだけ高い能力もらっといて何が不満だ?
あと、政宗の統率や武勇下げると言う議論はたまに出る。
その場合、統率80台武勇70台で付ける人が多いね。
そんなに反対意見も無く受け入れられてるよ。
政宗の統率と武勇が過大だと思ってる人は多いから安心しろ。
966 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 00:17:41 ID:xJw4XXYO
佐竹には触れるな
967 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 00:48:30 ID:7xwvZ+9L
このスレ見てるとだんだん佐竹という存在にアレルギーが出てくる
968 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 00:53:20 ID:oUrVnJLY
統率86武勇82鉄砲S
評価したぞ、これぐらいでいい?
969 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 01:05:29 ID:i6aJEu5Z
>>960 だからただ伊達と北条を貶めたいだけのバカなんだから佐竹スレも迷惑だろうよww
970 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 01:31:41 ID:/XEDD6j1
971 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 01:45:45 ID:0BI7D6hN
>>946 ホリランネタがわかる住人はどれだけいるのか…w
>>957 古い時代の智将は弓が得意な奴が多いね まぁイメージなんだろうけど
そもそも戦国最初期の「武将」で弓が苦手な人っているのかどうか謎だが
たとえ足軽が弱くても弓(雑兵なら投石か)は絶対使えるだろうしなぁ…
>>967 俺もだw
おかげでなんとなく佐竹だけはプレイ大名に選ばなくなってしまった…
972 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 02:07:09 ID:mpgWTzoe
973 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 02:09:49 ID:OtNVB5m+
>>970 独善乙
テンプレいじるだけならまだしも、ここと無関係なスレを勝手にゴミ捨て場扱いするとか
隔離なら隔離で自前のを使えよ。歴ゲ板住人の良識が疑われる
974 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 02:55:43 ID:xJw4XXYO
一番の独善は佐竹厨の佐竹語りだろう
975 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 03:45:13 ID:9ZnxSlAr
976 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 03:48:54 ID:0BI7D6hN
たしかに隔離先にされたほうはたまったものじゃないかもね。でも
隔離先の佐竹義重スレを見たら佐竹がまたちょっと好きになれたよ
ここだけ見てると佐竹=粘着野郎のイメージしかなくなってしまう
977 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 07:40:26 ID:2SLJ9nYG
>>965 はいはい、佐竹厨を利用して政宗を下げたいだけですね。
>その場合、統率80台武勇70台で付ける人が多いね。
>そんなに反対意見も無く受け入れられてるよ。
過大過小のスレは初期から見続けているけど、いつ頃の話ですか?
978 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 07:44:21 ID:4gjM2wrk
鬼庭とかもそうだが
伊達は政治が過小、武勇が過大ぎみだな
979 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 08:23:05 ID:oUrVnJLY
980 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 08:44:31 ID:aqX+oziT
鉄砲と比べると弓は放物線を描く分、騎馬隊や足軽隊が突撃する際の援護射撃に使いやすい
981 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 08:50:30 ID:0BI7D6hN
DQN眼竜ほど人によって評価が分かれる武将もないかもな
だってやってることがアレだし(笑)バカなのか天才なのか
よくわからない。戦が(際立って)強いという訳でもないが
拡大速度は超速かつ大膨張、政治も何度も大ポカしてるのに
何回も何回も自業自得としか言いようのない自爆謀略しても
(中央から遠いという地理的条件や政局などで有利とはいえ)
何故か潰されない、どころか、なんだかんだで徳川体制下で
でかい面してるわ、「政宗だからしかたない」という扱いを
受けてたり、晩年は仙台黄門とか言って大物扱いされてるし
…なんなんだろうねこの人はw 個人的には数字が出せない
982 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 09:38:50 ID:ALdLDbmd
隔離スレはせめてノブヤボ関係のスレにするとかしたらどうかな?
一方的に引き取らせるみたいでなんか感じ悪いな。
983 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 09:55:29 ID:4gjM2wrk
スレを東西地区で分けるのもありかと
984 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 10:18:57 ID:gQ1KClr9
流石にそこまで細分化すると話題が続かんだろ
985 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 11:46:38 ID:mq3XmAS3
佐竹スレは過疎ってるから別にいいじゃん。
数ヶ月レスがないのも珍しくない。
佐竹厨が来ら喜ばれるかもよ
986 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 12:48:53 ID:ebeH3iR/
何言ってんの?
テンプレとして隔離先に載せるってことは火種になり得る佐竹の話題は
全部そっちでやるってことだろ?
戦国板の大名スレで特定のゲームの数値について語り合うとかあり得ないでしょ
ましてや人がいないから乗っ取ろうとかお前ら何様だよw
987 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 13:18:58 ID:3+DErRYY
相手貶して佐竹を持ち上げることを当たり前にやる奴が来て喜ばれるとか、
どう考えてもあり得んでしょ?
普通の佐竹好きな人を馬鹿にしすぎ。
988 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 13:46:27 ID:2ebjKeIG
佐竹の話題は普通に三傑謙信玄スレでやってもらうものだと思ってたんだけど
あそこがこのスレの総合隔離スレだろ
なんで他の板に持ってくのかわからん
989 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 14:29:33 ID:mj6o74eK
山県の足軽適正の見なおしを要求したい このままだと保科と小山田と大熊と信玄しかつかえる武将いない
990 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 14:40:05 ID:6rOL+ZS5
とりあえず佐竹の名をここでは出すな。
過疎スレに送り込んでもひといないんだからなんとも思われなーよ。
しばらくは佐竹禁句な
991 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 14:59:53 ID:2ebjKeIG
>>989 天道での適性は個人の能力の細かい査定用ではなく大名家の個性を出すもの
武田家は騎馬の家ってことになってるんだからその主力の山県は騎馬特化型でいいんだよ
992 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 18:16:00 ID:ALdLDbmd
もうあっちにもリンク貼られてるぞ。感じの悪いやり取りは全部筒抜けだ。
住人の全く違うよその板なんだからあまり刺激するようなことを書くなよ。
993 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 20:35:06 ID:nlDFwxWB
塙直政。60 68 35 70 C D C B Dの政治も軍事も中途半端な能力。
武勲がほとんど無くて、大軍を率いたのもわずかな間で功績の大半が行政関係。
実質官僚上がりと言って良い武将。武勇10下げて政治10上げろ。
994 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 22:25:15 ID:RdWYm+RW
原田の今の能力だと、信長が何を見込んで南山城と大和を任せて、
さらに河内の政務を執らせたか分からんな。京畿の行政担当から出世して、
これだけ広域の政務を任されたなら、政治能力を見込んだと考えるべきだな。
995 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 22:28:05 ID:22LUzuwF
箕浦合戦で死んだ秀吉みたいなもんか
死ななかったからこその秀吉なんだろうが
996 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 22:40:54 ID:2ebjKeIG
塙直政のことは前にガッツリ語ったはずだけど誰もwikiにまとめないから延々同じ話題がループに
997 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 23:23:32 ID:LI3uiD1U
政務たってたいしたことやってないしなぁ
998 :
名無し曰く、:2010/09/21(火) 23:32:07 ID:c3o7iLOW
しかし、武功がほとんど無くて馬廻から重臣に列したのは大したものだと思う。
山城・大和二国守護って言われてるわりには実はそんなに支配圏は広くなくて、
他の有力部将と大して変わらんのだけど、武功や調略の功が無くてその地位なんだから、
政治を評価すべきだろう。後期側近ナンバーワンの堀秀政が76だから、
前期の主要側近で、側近から文功だけで有力部将に成り上がった原田は
さらに政治に特化させて、政治80あっていいと思う。
関係ないけど、筒井と松永を配下に同時に従えるってのは大変そうだなあ。
999 :
名無し曰く、:2010/09/22(水) 00:16:07 ID:LMAgGT4f
shine
やだ
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