信長の野望 武将風雲録 その5

落ちたので立てました。

信長の野望シリーズ４作目
武将風雲録について語るスレ

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信長の野望 武将風雲録 その4
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信長の野望　武将風雲録　その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/l50
信長の野望　武将風雲録
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123232401/l50

☆関連スレはとりあえず今回は削除しました。
次回スレを立てる人が判断で復帰させてください。

　　　　　　　　　S3　前田 斬首 自害 イベ　OP　 ED　 CD メイン　通信 内政　輸送　顔　 声　 途中
PC8801　　　　　　　　　　　　　　　　　　△
PC9801　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　×　　×　　○　　×　　○
MSX2　　　　 　×　　×　　○　　×　　○　　○　　△　　△　　△　　×　　×　　×　　○　　×　　○
X68000　　　　○　　×　　　　　 ×　　○　　○　　○　　△　　△　　×　　　　　 ×　　○　　×　　○
FM-TOWNS　○　　×　　○　　×　　○　　○　　○　　○　　△　　×　　　　　 ×　　　　　 ○
DOS/V
Windows　　　 ○　　×　　×　　△　　○　　△　　△　　×　　△　　×　　○　　×　　○　　×
FC　　　　　　　×　　○　　○　　○　　△　　○　　△　　△　　×　　×　　　　　 ×　　？　　×
SFC　　　　　　×　　×　　○　　○　　　　　 ○　　○　　△　　○　　×　　 ○　　×　　×　　×　　×
MD　　　　　　　　　　　　　 ○　　○　　　　　　○　　△　　△　　×　　×　　 ○　　×
PC-E　　　　　　　　　○　　×　　○　　　　　 ○　　　　　 ○　　×　　×　　○　　 ×　　○　　○　　○
PS　　　　　　　○　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　　　　 △　　 ○　　○　　○　　○　　×　　×
GBA　　　　　　◎　　×　　×　　×　　○　　△　　△　　×　　○　　×　　○　　○　　 △　　×
DoCoMo　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 △

シナリオ3　　　　　　　　　◎初期装備　○本能寺の変により出現　×存在しない
前田利益　　　　　　　　　○いる　×いない
斬首　　　　　　　　　　　　○COMが斬首しにくい　×斬首しやすい
自害の台詞　　　　　　　 ○特定大名に専用の台詞あり　△信長だけあり　×全て汎用
イベント　　　　　　　　　　○全てのイベントが発生　△一部のイベントが存在しない
オープニング　　　　　　 ○大名紹介あり　△大名紹介なし
エンディング　　　　　　　○一部の大名で変化　△全大名共通
CD　　　　　　　　　　　　　○始めからセット　△同時販売版が別にある　×ない
メイン画面地図　　　　　 ○色別　△色別・数字あり　×家紋別
戦国通信　　　　　　　　　○ある　×ない
内政　　　　　　　　　　　　○一度に複数の武将で実行可能　×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送　 ○できる　×できない
顔グラフィック　　　　　　 ○通常　△他作品（烈風伝以降）からの転用　×モンタージュ多し
声　　　　　　　　　　　　　 ○台詞を喋る　×台詞を喋らない
途中参加　　　　　　　　　○観戦モードから途中参加可能　×不可

とりあえずテンプレはココまで。

で、実体験でＧＢＡ版でのバグがあったので報告
・忍者武将を軍師にし、「諜報」で忍者武将を指定
→忍者武将なら１００％成功するのに「戻りませぬぞ」の場合、普通の武将と同じ成功率になってるっぽい？

>>1
偶然にも先日S1朝倉でプレイしてみたが、
宗滴なんかはCPUが担当すると開幕数ヶ月で確実に死ぬのに、
一年以上生きていたな。
プレイヤーが選択すると寿命が延びたりするのか？
残念ながら存命中統一は無理だったが、ちんたらやっても
1557年以内で統一できた
本国に茶器が二つもある（その上隣国本願寺からも手に入る）と
忠誠度を上げる為の資金が徴兵や兵忠に廻せて楽だわ

>>1どの、乙でござる

>>1に遺恨フラグが

1殿！電柱でござる！

「止めて下さるな！」
「いや、止めねばならん、工事のために！」


これがわかるヤツは、まちがいなくおっさんだｗｗｗ

ぽんぽんぽん↓

パワーアップキットはないのでしょうか？

ありません

春はあけぼの

バイナリをいじるなどして、初期の値を根本から変えてしまう

各国の初期石高／商業値や物資の量
各武将の能力　強い武将はさらに強化し、雑魚武将はさらに評価を下げる

そういうものが作ることが出来れば面白いかも知れない

風雲録スレ発見

懐かしくて定番シリーズをやってるけど
PC98版とはだいぶ様子が違うね。

マウスだとやりにくいｗ

>>16
戦闘滅茶苦茶やりにくいですよね

自軍ターンのたびに「コマンドをどうぞ」みたいなことをいうのが邪魔（ｗ

このゲームで一番難しいのはどこの勢力ですか？
どれもある程度兵雇ったら攻めてこないし
どれも簡単だとは思いますけど。

シナリオ３の里見でもやっとけ
覇王伝でも将星録でも義尭のいない里見など赤子同然

S3里見は初期配置で二人…
御子神が出るのはだいぶ遅い
兵が少ないと北条が調子に乗って攻めてくるが、
海戦を選べば二人でも簡単に撃退出来るので、
あとは機を見て下総でも取って、逃げ遅れた武将を捕まえられれば
あとは楽勝。

S3は弱小大名でも兵100ぐらいあるから楽だろ。
やっぱ姉小路じゃないか？
S1は斉藤と同盟結べるから、しばらくは安心だが
S2だと織田が1ターンで攻めてきたらきついな。
国力も低い。

里見はそんな国力低くないし。

S3姉小路なら全国統一できたよ。

＞大江
小田実追悼と安倍・岸批判。
岸への恨みが行間からあふてるねー

＞星
参院民主マンセー
民主のお試し期間じゃなくてマスゴミによる全力支援月間でしょ（ｗ

ボーイ、どこへの誤爆だい？
みんす党か小沢民研あたりだと思うんだが

すまん

マス板につっこむつもりが・・・
反映されないからおかしいと思ったんだ。
まさかこんなところに着弾するとはOTZ

真田十勇士コレクション開始！

GBA版ｹﾞﾄしてきたぜ
箱説ありで4800円

>>28
俺は7000もしたお。万代書店で。
音源がショボイ気がするけど
ＳＦＣの内政・軍事コマンドの複数人従事仕様が懐かしくて買った。

でも結局シナリオ1しかやらんな。
あとのシナリオは長引けば武将数が不安。
シナリオ2＝織田で全国統一、本能寺の変起こしシナリオ、
シナリオ3＝豊臣で全国統一するための
シナリオとしか思えない。
98でプレーした時は秀頼の無能ぶりに泣いた。

だって「信長の野望」なんですもの、しょうがない。＞シナリオ２・３
まあ、その後のシリーズみたいにいろいろあれば違うけどもうそれは「武将風雲録」じゃないし。

1534年 信長誕生シナリオがあれば
ソウテキを思う存分使いまくれるのだが....

たしか、覇王伝にはあったよな

風雲録のシナリオ３はむしろ明智光秀が大名やってるという点でかなりレアだと思う
他作品の本能寺の変シナリオは殆ど武田滅亡直前から始まるシナリオが多いから・・・

島津でやりはじめたんだが、足軽で囲んで一斉攻撃がないんだね
なんだかな〜って感じ

>>32
シナリオ１と２で能力的に大友宗麟が軍門に下らないので、
風雲録シナリオ３は他家で宗麟を使える最後のチャンス。

>>33
島津は普通、義弘の鬼島津鉄砲隊でアヒャするのがデフォなんだがなぁ・・・。
まあ本陣囲んでタコ殴りしても、
謙信信玄あたりは隣国があれば確実に逃げ切るから、侮れない。

同盟破棄するのって気が重いなorz

同盟結んで破棄、結んで破棄・・・は確かに気が重くなるよなｗ

同盟破棄も家臣の忠誠離れさせなきゃおかしいよね
嫁いってるとこに攻めて離れるんなら

コンピューターの最大の弱点は外交だろうな
逆にマルチだと殺伐になりすぎだがｗ

定番シリーズの1604年2月から先に進めない
何故かエラーが発生するorz
もう少しで統一なのに…

金国が攻めて来るんじゃ？

細川藤孝はなんでちょっぴりたくましくなってんの？

　　　戦闘　政治　野望
Ｓ１ 　６２、　７９、　６２
Ｓ２　 ６９、 ７７、 ７２

真田十勇士を使うと感覚がおかしくなる。
強すぎ。

>>41
義輝殺されて、義昭片手に色々旅して、義昭を将軍になったまでの苦労

茶の湯で精神修養

>>41
逆に竹中半兵衛はちょっと残念な能力になってるよな

　　　戦闘　政治　野望　教養　魅力
Ｓ１ 　７７、 ９３、 ２９、 ７９、 ７６
Ｓ２　 ６６、 ９４、 ３２、 ６９、 ７０

>>45
戦闘と政治逆だわｗｗｗ

>>43
腑に落ちた

>>42
雑魚武将でも鉄砲１００だと鬼のように強いけど

このゲームは鉄砲と鉄甲船が滅茶苦茶に強くて、
野戦でも謙信の戦闘力が突出していて
戦闘のバランスが悪いような事を書かれたりするけど、
その後のシリーズを一通りやってみてから思うに、
この程度がちょうど良い。

鉄砲、鉄鋼船使わずに歩兵、騎馬のみで
やってるんだけどものすごく難しい。
敵部隊に近づく前に兵がほとんど消え去ってしまうorz

初級モードでやるとたしかにバランス悪いが
実力モードだと他国はすぐに強くなるから
そんなにバランスがおかしいと思わん。

鉄砲鉄甲船用意しないと戦にならん。

ｼﾅﾘｵ1でﾌﾟﾚｲしてると、真田幸村や加藤清正が登場しない時があります。
なぜだかわかる方、解説お願いします。

清正は元々出ない
幸村は人数制限

>>53
ありがとうございます!!

でも三成が登場するのに清正が居ないなんて…

>>54
シナリオ１なら
明智秀満も出ないから、本能寺イベもできないしね！！

あと、百地丹波（三太夫）も出てこない。
貴重な忍者武将が・・・。

なので、武将枠を取っ払って武将容量が増えるであろうＰＫを望んでいるのに・・・！！

PS、Winﾘﾒｲｸとやってきて、今一の出来だった風雲録だが
GBA版のほうが間違いなく上な件

>>55
SFCなら明智秀満も出てくるから本能寺イベントはおこせるよ。

>>56
bgmの質が落ちるけどね。
甲斐の虎・上の巻聴いてると眠くなりそう。
あと、戦場画面が1画面に収まらないのが...。

色々聴いた結果BGMはFC版が一番暖かみがあっていいと思った俺は変か？

PS版は戦国通信が興醒めだし、Win版は操作性と画面ﾚｲｱｳﾄの悪さが目に付く
他は知らない

ＳＦＣ版のＯＰに感動したぞ。当時。

>>59
激しく同意。チープな音源がマッチする。
SFCのは透き通り過ぎ。MDは音の割れ具合がなかなかｗ

なんで家にＳＦＣの武将風雲録が４つもあるのか教えてください。

家にはFCの箱だけ残ってる。しかもバーコードがきれいに切り取られてる。
武将風雲録の音楽は菅野ようこだったっけ？？

保守

>>63
ｗｗｗ。
しかも全て定価で買ってたとしたら神だな。
確か14800円だったよね。

このゲーム実力モードだとＣＰＵの内政が普通じゃありえない位速いんだけど、
これは仕様？ちなみにＦＣ。

>>64
ですです。
さすがに今ほど有名じゃなかったと思うけど
>>61と同じくSFCで知って以来ファンになりましたわ
覇王伝もいいね。

モードが上になるほどCPUがインチキ仕様になるのはKOEIゲーの特徴です。
決してAIが高度化するわけじゃないのでｗ

>>63
ウチにはMD版が３つ…

>>67
仕様だと思う。
SFCだけど、マッタリやってたら鉄砲＆鉄甲船でコテンパンにされるぜｗ

実力モードでPSでも信玄とか有力なの配下にできる？
頑張ってもどうしても逃げられちまう。

信玄や謙信、信長あたりは配下にできなかったようなｷｶﾞｽ

>>73
そっか…サンクス

実力モードで月初めに出る【大名思考中】ってのはインチキ処理中
って事でいいんだな？

　　　　　　 ┏━━━┓　　　　　┏━━━┓
　　　　　　 ┃一　 色┃　　　　　┃　 卍 　┃
　　　　　　 ┗━━━┛　　　　　┗━━━┛
　　　　　　 ┏━━━┓
　　　　　　 ┃浅　 井┃←──┐　　　　　┏━━━┓
　　　　　　 ┗━━━┛　 　 　 │　　　　　┃姉小路┃
　 　 　 ┏━━━┓　　　　婚　│　　　　　┗━━━┛
　 　 　 ┃六　 角┃　　　　姻　│　　　　　　　　　┏━━━┓
　 　 　 ┗━━━┛　　　　送　│　　　　　　　　　┃武　 田┃
　 　 　 ┏━━━┓　 　 　 り　│　　　　　　　　　┗━━━┛
　 　 　 ┃松　 永┃　　　　　　 │
　 　 　 ┗━━━┛　　　　　┏┷━━┓
　 　 　 ┏━━━┓　　　　　┃織　 田┃
　 　 　 ┃鈴　 木┃　　　　　┗━┯━┛ 　 　 　┏━━━┓
　 　 　 ┗━━━┛　　　　　　 　 └─────┨徳　 川┃
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 清洲同盟　 ┗━━━┛


　　　　Ｓ１の実力モードで囲まれた。騎馬軍団より鉄砲こわい。

PC版ではインチキにはインチキで対応できる
それは右クリ（以下自主規制）

ＭＳＸ版が売ってたので買ってみた。
ＯＰの大名紹介がちょっと違うね。
ＳＦＣ版の朝倉は「天下に最も近いといわれし雄」なんて格好いいけど
ＭＳＸ版は「姉川の合戦で大敗を喫し入京を果たせなかった」と結果が書いてある。

いやＭＳＸというよりパソコン版の紹介の方がしっくりくるな
ＳＦＣはドット粗いから少ない文字で表現しなくちゃいけないから、そうなったと思われ

ＳＦＣとＦＣ両方持ってるが、このスレ見て久しぶりにＳＦＣ版やってみたけど
ＦＣに比べ画面切り替えのたびいちいち読み込み？するのが気になる
ちなみに１５７１年の姉が耕治でプレイしているが、開始から５年間まったく兵を増強してなくて
織田や上杉から毎月のように降参勧告の使者は来るものの、まったく攻めかかって来ないけどこれって仕様？
ＦＣだとスタート３ターンめ位に来る最初の勧告使者を拒否すると即攻めかけてきて、
　
　野戦選択→本陣に大将１、手下に残りすべて騎馬→本陣へ向かう敵主力をよそ目に騎馬隊、空の敵本陣強襲→米奪取、勝利→奪った米を元に国増強…

という弱小国必勝パターンが使えないな…

>>80

今更「野戦で兵糧奪う作戦」を自慢げに書き込んでいる処が…

>>80

最強ハードのMDをプレイしてない処が…

野戦で兵糧奪うって三国志７ではしょっちゅうやったなｗ
というかあれが一番効果的

俺、FC版しかやった事ないけど
野戦で敵総大将が本陣から出てきた試しがない

自軍兵のほうが少なければ出てくるよ

>>83
そのうち兵糧がなくなって、兵糧0で攻め込んで来るくるもんなw
そしたらこちらから攻め込んで国をゲット

上杉謙信の鉄砲隊８７に対抗する策がいまだに見つからない。
野戦・篭城戦どっちにしても勝てる気がまるでしない。

>87
鉄砲隊を持ちこんで辛抱強くなんども攻めこんで相手の兵力を削れ。

自分と敵大将の一人づつしか戦場におらず
自分が鉄砲隊なら相手は陣地から出てこなかったっけ？

出てきたら突撃で相手陣地への飛び込みを狙うけど。

野戦で削って
大兵団で城攻め

２回攻めるだけだよ

プレイヤー担当大名が討伐令の対象になることってあるの？

＞90
足利幕府の？

あるよ。足利が城攻め中に相手側援軍につくと
すぐに討伐令がおりる（ｗ

>>91
ありがとう、今度やってみます<(_ _)>

討伐令をくらいたいのか？

足利の敵対心をあげればいいんだよ。
外交の威圧や合戦をしかけ即撤退。
これをくりかえせばすぐに討伐令でるよ。

上級でやってると周辺国すべての敵対心があがると面倒なことになるね。
初級あたりだと影響ないけど。

>>91
>>93
機種によってはその程度では出ないよ
まあ、それでも討伐令出させるのは比較的簡単だけどな
自分が11ヶ国以上持って忠誠の低い足利義昭をどこぞの城主にして配下付けて放置
そのうち謀叛で独立→将軍家再興→当然友好度0→即討伐令ｗ
これは義理が低くて野心家の義昭を使うのがポイント
「人格者」の義輝ではこうスンナリとはいかない

でも義昭ってザコ扱いだから、CPUが担当しても
強くならない（兵を増やさない）し倒し甲斐無いよね
そもそも武力統一しかクリア方法の無い今作では
11ヶ国も持つ頃には全国敵に廻しても相手になる奴居ないし

シナリオ1の三好家で討伐令くらうと摂津と大和で一向一揆が起きまくり
じっくり内政に耽るどころでは無くなっちゃう

たしかに本願寺と友好度0になるのはかなりキツイわな
とくに序盤なんて

>73-74
捕まえたり脅迫して家臣にはできないが

空白国作って浪人させる裏技があったような

そこでマルチプレイですよ！！
実力編ではできない？
・・・どうせ最後には１国だけ残すんだからいいじゃありませんか。

ＧＢＡ版ではマルチプレイはできませんけど〜

まあ今だと義昭の評価は結構高いけど、当時はｗ

あの蜂須賀小六も当時は野蛮武士扱いで、
捕らえられたら必ず処刑される始末ｗ

本能寺の変の動画がニコニコにあるけど、
信長とか秀吉と相性の悪い武将が城主になってると独立する模様
動画では岩成友通が独立してたが、俺がやってたFC版では太田資正が独立したことがある

これは推測だけど
本能寺で独立する武将の候補って
機種によって結構違うんじゃないかなぁと
あと同じ武将でもその時によって独立したりしなかったりとか

SFCで確認出来た本能寺で独立する武将、羽柴秀吉＆柴田勝家は当然として、
伊達政宗、最上義光、太田資正、直江兼続、武田信玄、武田勝頼、
徳川家康、徳川信康、酒井忠次、真田昌幸、黒田官兵衛、
が十中八九、独立したよ。

>>104に追加
南方の武将は配下にしてないから知らないけど。

足利義昭が居れば、即独立→追討令のコンボも可能なのでは？

>>106
そこで追討令は怖いねぇ
義昭は当たり前のように独立しそうだしな
まさに崩壊ドミノって感じだｗ

>>104
太田や酒井、信康は意外だったな
同じ徳川の武将なら石川あたりの方が独立しそうなイメージなんだが・・・

>>104
WIN版で試したけど、
羽柴、柴田、信雄、信孝がそれぞれ独立、
一回だけ細川が明智と一緒の色
他は松永くらいで、島津も毛利も足利も、
武田も徳川も伊達も上杉も、だーれも独立せんかった

猪苗代盛国、中野宗時も裏切りやすいよね
結構歴史に忠実でビクーリしたｗ

PC-98版がベストだよな。これ
操作性がすごくよかった

そりゃそうだ
ＰＣ９８で聞くと音楽神だけど、ＣＤできたらショボかったのが印象だなｗ

>108
つ「相性」

徳川ｶﾞﾁの人間は織豊系と相性完璧じゃないんだろ。
石川数正なんかゲームで義理は低い設定だが
豊臣よりの相性になってるんじゃね？

さて、米買うか

PS版の風雲録だと、脅迫以外で大名を家臣にできないの？

スーファミ版で弱小勢力に脅迫しまくるのが楽しかったなあ〜
金は寄越すは・・・姫は寄越すは・・・
やりたい放題

>>113
ところが実際はそうでもない
相性はピッタリｗ
S2で信長らと大きく離れている徳川の武将で有名どころは本多忠勝ぐらい
これも何故かは不明なんだけどもｗ
あとは今川の旧臣系が微妙に離れているくらいかな

そりゃ今川と徳川って相性最悪だからだろ

やっと謙信倒せました。

＞鉄砲隊を持ちこんで辛抱強くなんども攻めこんで相手の兵力を削れ。
＞野戦で削って
＞大兵団で城攻め

この辺全部ＣＰＵ本願寺が担当してくれたんですけど。
まさか坊主共と共同戦線張ることになるとは…。

その坊主を倒すのに苦労するんじゃねｗ
レベルも上がってそうだし

>>118
悪くはない
せいぜい普通程度

関東管領上杉家って武田に速攻で潰されてるイメージが強いけど
自分でやってみたら長野業正がいるので楽だと思った（定番シリーズ）

１年で死ぬから楽じゃないだろｗ
というか深谷上杉、扇谷上杉って名前がダサい
能力も４０くらいしかなかった記憶がある
姉小路の方が当主の能力高いからマシ、顔グラも良いから気分的に萎えないし

関東管領上杉憲政は山内上杉。
武蔵の上杉憲賢は深谷上杉。
両方とも国力が高くて、優秀な武将も一人いるので
やりやすい部類だと思うが

亀田大毅
「どうか命ばかりはお助け下され」

→斬首
　 逃がす
　 登用する

→切腹

説得ミニゲームみたいなのがあればよかったよな

うまくいけば
仲間になりにくい武将も登用可能とかな。

→アメ
→ムチ

捕虜にした無能武将が、
「お情けを・・・」
とすがると、即斬首です。
有能なら・・・登用しますけどねｗ

>>125
風魔小太郎みたいな能力値を連想

>>130
当然初代だよな？

PC定番の操作性の悪さは異常

>>50
鉄砲を使わない時の攻城戦は
特にしんどいな。
本丸の防御度が強すぎる。
それ以上に困難なのは鉄鋼船がない時の水戦。
水上から地上にある本陣にダメージをあたえるのはかなりきつい。

相性最悪なのは島津と竜造寺、三好と松永。

>>133
織田と上杉も

週末にPC98版の発売以来で久しぶりにやったけど
滅茶苦茶面白かった。。ただ、簡単過ぎるのがなぁ。。
もっとやりこみたいけど、自分で縛りを掛けないとダメか。

当時、コンプティークとかいう雑誌で編集部内で
複数プレイしてたのが連載されてて面白かった記憶が。

複数プレイかあ
オフ会でやるとかぐらいしかないだろうなあ...
ネットプレイ対応のPC98エミュとか聞いたこと無いしな

イベントやOP、音楽や画像はショボイが
CPUの思考としては
FC版が最もバランスいいと思う。

征夷大将軍就任って一度蹴るともう来ないのかね
というか秀吉でやってて断ったのに何の前触れもなく豊臣に改名しやがった
さすがは定番、この辺も滅茶苦茶だな

>>135
あの時のメンバーの一人が中村うさぎとは知らなんだ

>>135
あったな
あの頃のＰＣゲーは光栄の歴史ゲー（信長と三国志）が天下状態だったなｗ
あとはエルフとアリスをエロゲーかｗ

「隙あらば○○○○が殿（プレイヤー担当）のお命を狙う」
という台詞（警告）をしばしば聞くけど
これは戦争誘発の策略？

そう。他国に工作された。

>>139
イヌボンがなぜ朝倉なんぞを使ってたんだかいまだにわからんｗ
まあ、プレイヤー国が至近にあったほうが面白いからわかるけど

「〜の民に謀反の企みありと忍者が伝えてきました」
「〜に謀反の企みありと忍者が伝えてきました」
これはそれぞれ、敵国の「混乱」「誘降」が成功したというマジの警告
特に「〜謀反の企みあり」と言われた武将は絶対に戦場に出すなよ

「謀反の企みあり」は誘降の成功ではないと思う
該当武将に叛意を持たせる工作が成功した意味かと
これが出るとかなりの確率で叛意持ちになった可能性が高いので
茶器や兵を持ち逃げされることがある
「民に一揆の企みあり」は>>144の言う通り
該当敵国による民忠下げの嫌がらせ工作が成功したことを意味している

>>145
大名or城主の政治力が低いとひっかかりやすいのかな？
今、シナリオ2の宇都宮広綱でプレイ中だけど
「一揆の企み」がよく出るなｗｗｗ

>>146
正解ｗ
政治オンチの武将が城主の国ほど頻繁に被害食らうぞ

宇都宮広綱って全大名中一番アホなんだったっけか
たしか政治力40割ってたよな

一番低いのは相良晴広の39だろ？
二位が広綱の40

大名の政治力で行動できる数が違うって言うのは本当にいいシステムだなと思う

つか、風雲録の里見弱すぎ
これ以降の信長で正当な評価を遂げるわけだが

win版だが、常陸の石高が妙に低いような

スーファミ版とPC版を続けてやったけど、難易度が全然違うなぁ。
PC版の方がCOMが断然強い。それでもやっぱり弱いけどw

PC版は大名を（脅迫以外で）配下に組み込む（自害しない）
裏技は通用するのかな？

┌──────┬───┬──┬──┬──┬───┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬─┬─┬──┐
│ 　 　 　 　 　 　│ｼﾅﾘｵ3.│前田│斬首│自害│..ｲﾍﾞﾝﾄ.│O　P│ E D.│C　D│.ﾒｲﾝ.│通信│内政│輸送│顔│声│途中│
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│PC8801　　 　　| 　 　　　│　 　 │　 　 │　 　 │　 △ 　│　 　 │　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │ 　│ 　│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│PC9801　　 　 │　 ○ 　│　× │　 　 │　× │　 ○ 　│　○ │　○ │　△ │　△ │　× │　× │　× │○│×│　○ │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│M S X 2　　　　.| 　×　　│　× │　○ │　× │　 ○ 　│　○ │　△ │　△ │　△ │　× │　× │　× │○│×│　○ │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│X 6 8 0 0 0 　 │　 ○ 　│　× │　 　 │　× │　 ○ 　│　○ │　○ │　△ │　△ │　× │　 　 │　× │○│×│　○ │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│FM - TOWNS │　 ○ 　│　× │　○ │　× │　 ○ 　│　○ │　○ │　○ │　△ │　× │　 　 │　× │ 　│○│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│DOS/V 　 　 　 | 　 　　　│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 　 │　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │ 　│ 　│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│ W i n d o w s │　 ○ 　│　× │　× │　△ │　 ○ 　│　△ │　△ │　× │　△ │　× │　○ │　× │○│×│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│FC　　　　　 　 │　 × 　│　○ │　○ │　○ │　 △ 　│　○ │　△ │　△ │　× │　× │　 　 │　× │？│×│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│SFC　　　　　　│　 × 　│　× │　○ │　○ │　 　 　 │　○ │　○ │　△ │　○ │　× │　○ │　× │×│×│　× │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│M D 　 　 　 　 │ 　 　 　│　 　 │　○ │　○ │　 　 　 │　○ │　△ │　△ │　× │　× │　○ │　× │ 　│ 　│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│PC - E　 　 　 │ 　 　 　│　○ │　× │　○ │　 　 　 │　○ │　 　 │　○ │　× │　× │　○ │　× │○│○│　○ │
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│PS　　　　　 　 │　 ○ 　│　× │　× │　× │　 ○ 　│　△ │　△ │ 　 　│　△ │　○ │　○ │　○ │○│×│　× │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│GBA　　　　 　 │　 ◎ 　│　× │　× │　× │　 ○ 　│　△ │　△ │　× │　○ │　× │　○ │　○ │△│×│　 　 │
├──────┼───┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─┼─┼──┤
│D o C o M o　.│ 　 　 　│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 　 │　 　 │ 　 　│　× │　 　 │　 　 │　 　 │△│ 　│　 　 │
└──────┴───┴──┴──┴──┴───┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴─┴─┴──┘

>>155
ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ!!

ttp://www.youtube.com/watch?v=58YNrNizARk&eurl=http://dougaseek.blog91.fc2.com/blog-entry-837.html
ｗｗｗ

ＰＳ版なんだけど
ＣＰＵの弱小大名で領地が一つでも鉄砲生産しまくりで、国の情報見ると金、米がたくさんある。
能力が低いと鉄砲作るのに相当金がいるはずだが…
三ヶ月おきに作るのってすごいよな。
ＣＰＵってそうゆう仕様なの？

ネタないな。まあ古いゲームだからアレだが。

158
米金はCPUがインチキしてるだからだよ。

弱小が鉄砲生産しまくりはPC版ではなかったな
しまくれるのは元々技術の高い島津だったり、
織田とか武田とか固有BGMがあるとこだな。

>>155
そーいやあＧＢＡ版ってあったね。

>>157
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
俺も別のところで見たが
（弱小大名を）そこまで扱き下ろすことはなかろうと思った

…笑ったけどｗ

SFCだが、入門レベルだと
足利義輝は鉄砲製造するのに
上級レベルなると全然製造しないのはなぜだ。
なんかこのゲーム、上級レベルになると
CPUの思考に差が出てくるなぁ。
特に兵忠誠。

能登畠山家フリークの俺にはなかなか良かったな
>>157
腐っても名門

能登は地震や台風の被害にあいにくいのはいいんだけど、金山がない、国高が低い
一向一揆が発生しやすい等々で
最初は使いにくい国だな。

能登は「北陸に雪」が一番ヤバイな。
そう言うときに限って相場がいいんだよ。

当時プロ野球入りたての清原と畠山義慶がそっくりだったので能登畠山家でやったな
１０年能登にこもって国力高めて鉄砲を買い捲り、本願寺をようやく滅ぼしたのが記憶にある、着実に進めてクリア
このゲームの初クリアが能登畠山家だったｗ

ＧＢＡ版シナリオ２の畠山、
当主と長綱連の顔グラが一緒。
（白顔が義慶、色黒が綱連）

固有グラばかりのＧＢＡ版なのに、
これに関してはひどいと思った。

ＰＣ版の畠山義慶はイケメン
能力は４０程度だがｗ

二階堂盛義は出ないけど
定番シリーズの長野業正の顔が笑える

あの長野はどう見ても商人顔だな

あれで戦闘力83とか・・・・

ＳＦＣ版の業正は即処刑したいニヤケ顔。
定番の業正は処刑はしないがニヤケ顔。
ＧＢＡ版の業正は渋い顔した白髭のジイ様。

ＧＢＡは義慶さえなんとかなっていれば・・・
後、シナリオ３で可児才蔵を育てるのが快感。

政治力の無い武将って突撃したら高確率で武将殺してしまうし、
捕らえられたら処刑される悲しさ

手探りなのだが、

柴田勝家をモデルとして、いったん政治と教養を同数にする。
で、その後、政治or教養を９０にする。
そしてそこそこのカス武将を政治戦闘教養を平坦にそろえて実験開始
。

結果からすると「突撃して討ち取っちゃうのは『教養』は関係しない」という事だけ分かった。
『政治』は関係しているだろうが、どこまでどのくらい関係しているかは不透明なので未発表。

柴田より蜂須賀小六でやればはっきり分かる
ただ捕らえられたら確実に処刑されるので注意
政治力相当上げれば無くなるだろうが

弱小大名でスタートしたら暫くは内政官よりも
戦争屋（脳筋OK）が欲しくなるな

>>177
お前は俺か。
まあ、近くに育成機関（文化８０以上ある国）が無いならそれがいい。

シナリオ３明智でやると近畿地方を押さえたなら、光秀自身は一門＋利三を回して、
山城摂津丹後で教育三昧。

逆にそこである程度政治６０台を７５〜８０前半まで持っていってないと、
北越九州関東攻めにマジ苦労する、特に北陸。
龍造寺並・・・と言っては失礼だが、政治高いのが小島と利家しかいないんだモン。

>>178
畿内を制圧する頃には秀吉の優秀な家臣団が
手に入っているのでは？

戦闘で80（猛将と認識される）とそれ以下は大きな壁になっているように思える。
突撃で負けても滅多に殺されないし、射殺されることもあまり無い。それに比べて
70代の奴は結構死ぬ

>>180
正確には「８１」から。
判別は８０までだとこっちが攻撃する『突撃』で、「数で勝つとて侮るなかれ、全力でかかれい」
８１から「○○にもその名の高き○○なり、いざ勝負！勝負！」になる。

Winの定番シリーズでシナリオ3ってどうやって出すんですか？

戦闘力の高い武田の武将ダシにしてお気に入り武将の戦闘上げまくってたなｗ
政治力低いと討ってしまうので政治力上げまくってからだけど

本願寺光佐の政治力９７って糞高いな。
元就、秀吉の次に高い。ただの坊さんだろ。

各地の一向宗を蜂起させて信長を苦しめたり、織田領になった越前を内輪もめに付け込んで
領国化したり、越後の宗徒を暴れさせて信玄の西進を容易にしたりとかなりのやり手さ

＞182
本能寺の変をおこす。

・条件
山城国に織田信長・信忠父子、森蘭丸がいる
羽柴秀吉が播磨国城主である
柴田勝家が加賀国城主である
明智光秀が丹波国城主で、配下に明智秀満ともう一人（空白地発生を避けるため）の武将がいる

発生は1582年　
頑張れ。

すべての信長の野望シリーズで、最初にプレイするのは本願寺と決めてる俺が来ましたよ。
政治97と微妙な茶器は嬉しいですね。

ちなみに俺自身はムスリムです。

>>187
ナマステ

>>188
インドはヒンズーだろ

>187　アッサラーム・アレイクム

>>184
畠山家プレイで本願寺倒すのに１０年能登に引きこもりましたｗ

>>187
アッラーアクバル

>>186
PS版とGBA版は「１５８２年以降に発生」となってますね。
ですんで秀信が家臣に加わって本能寺イベ起こすと、秀信後継ぐのに秀吉独立しちゃうのにはワロた。
お前独立したかっただけちゃうんかと（ｗ

1555年スタートの宇都宮氏で
開始数年で塩谷義孝を引き抜かれたときには
本気で泣きそうになった

関東は弱小上杉２家、宇都宮、里見と弱小大名だらけだよな

>>187
いあ！いあ！

足利義氏って政治戦闘教養は低いけど
魅力だけはいっぱしにあるな。
将軍の家臣だからか。

苗字が一緒だと強制的に一門扱い。
足利義氏は足利義輝や義昭と一族扱い
北条高広は北条家と一門扱い。

>>198
前者は別に構わんが、後者はなぁ・・・ｗ

群雄伝での北条高広はそんな位置づけ？だった。
政治76戦闘54魅力72野望66
城主だから厚遇なのかもしれないが

>>194
それは泣けるｗｗｗ

>>195
上杉二家は弱小ではないぞｗ

>>200
群雄伝の上杉はかなりひどい扱いだったからな
まあ武将風雲録でいまいちだけど

関東地方は格差社会
勝ち組（西部）＝北条、山内上杉、深谷上杉
負け組（東部）＝宇都宮、佐竹、里見、結城

負け組（東部）＝宇都宮、佐竹、里見、結城
これ見て某エロゲを思い出した

下総が一番マシだ　国力的に

>>204
そう言われたら、初めて気づいたｗ

>>205
（今、結城でやってる）禿しく同意します

甲相駿三国同盟をどうにかできたら（史実とはいえ反則なくらい強い）
前述の宇都宮、佐竹、里見、結城でも天下は望める

米売買さえやれば誰でも天下は

弱小大名でスタートする場合は、米2.0以上兵3.5以下でスタートしてしまうな
それでも厳しいときは厳しい

弱小大名プレイで近所のゲームの達人と対決したら
あっという間に深谷上杉に俺の里見が滅ぼされたｗ
シューティング、アクション、シミュレーション何やらせても上手かったな

深谷上杉には太田がいるしな
北条武田共同軍が速攻で来ない限りそれなりにやれる

ていうか初期石高480ぐらいあったよな？
半年過ごせればあとはラクっしょ

山内上杉、長野、太田がいれば
関東の中では強力布陣。
内政も戦闘もサクサクいける。
ここに足利義氏が出てくれば雰囲気的にうれしいんだが、シナリオ１だと出てこないね。

　

西はどんな弱くても鉄船ありゃ楽勝！

本丸の地形効果が激高い。
櫓でも野戦の本陣並の地形効果ある。
このゲーム、鉄砲と鉄船がなかったら
かなり攻略むずかった。

携帯版で上杉でプレイして
裏技使って家臣に
織田信長
武田信玄
北条氏康
松平元康
斉藤道三
を擁してた

観戦モードにして
月が替わった時にスタートボタンを連打すると
好きな大名で再びスタート出来るっていう裏技だけど、これ何度やっても出来んのだが。
ちなみにSFC。うまいやり方あったらエロい人教えて。

>>217
FCならできるんだけどな…SFCってできたのか？

>>218
SFCで出来るって書いてあった。
でも何回やってもできないよ。

>>219
SFCやMDで出来るって当時の雑誌には書いてあったけど
結局は出来ない。

PCエンジン版も出来ないのかな？

裏技使って本願時光佐を家臣にしたのはいいが
家臣の状態なのに一向一揆おこしやがった。
しかも我が領国の越前をだ。
しかし字幕は「朝倉め、御仏の力を思いしったか」だった。
俺今川使ってんのになんでよ。

武将風雲録に出てなくて涙目な武将を語ろうぜ。

・大久保忠隣（親父出てるのに）
・本田正信（子が出てる（ＧＢＡ限定だが）のに）
・伊達小次郎（信行出てるんだからこいつも出てもいいだろ）
・足利義栄（せめてカスパラメーター＋寿命Ａ（短命）でもいいから出して）
・本願寺光寿の弟（本願寺を継いだのは本来こいつだろ？）
・徳川忠輝（小野崎なんてカス武将がいるのにその主人のこいつが何でおらんの？）

とかく何とかしてほしいような・・・無理だけどさ。

>>223
・鬼庭良直（息子出てるのに）
・菅沼定盈（親父出てるのに）
・津野親忠（長曾我部盛親の他の2人の兄は出てるのに）

…鬼庭以外はどうでもいいよな、やっぱり。

織田も津田信澄とか最上義光の嫡男とか
あ、上泉信綱とかもいいな。

しかし長宗我部の次男は三好の家臣として登場する罠。

武田信勝とか仁科盛信って出てきたっけ？

>>226
それはあれだ「香川さんちの家庭の事情」

>>227
仁科はシナリオ１・２両方登場。
武田信勝はシナリオ１のみなんだよなぁ・・・人数制限の問題だからとは思うのだが、
シナリオ２で使えないと知ったときは泣いた。

>>223
村上義清。群雄伝では出てたのに。

なんぶ

津軽のヒゲ殿

本多ましゃのぶ
本多ましゃずみ

斎藤利三

>>231
お主、シナリオ３をやってないと見える！！

はなわだんえもんは使ったことあるよ！

無駄に無能武将の奥山常陸介を鍛えてたなｗ

俺は同じく無能武将の土岐頼次を鍛えて
斎藤家倒して美濃の城主にしていた。

すばらしい

俺なんか秀吉を教育係にして、家中を軒並み政治９０台にしてた

>>237
教育に必要な教師は９５〜１００の武将しかいないから、

毛利元就　１００
羽柴秀吉（２・３）　９９
羽柴秀吉（１）　９８
本願寺光佐　９７
黒田官兵衛　９６
織田信長　９５
石田三成（３）　９５

これだけなんだよね。

毛利選択で死ぬまでに政治９５を量産しまくればどうにかなるが、
結局輝元以降の世代は９１〜９３が限界なんだよな・・・。

>>238
マンキンタンを飲め

90以上の大名連中に萬金丹イベントが起きて政治が上がるとも思えない
実際どこらへんまでがボーダーなんだろう

萬金丹のイベントは大名の政治力が高いと起こらないのでは？

>>238
こいつらは必然的に教師役として、後方城主に固定されるんだよな
さらに教え子を教養１００にして鉄砲製造要員にするのが俺のパターン

そういや鉄砲製造の最小コストっていくらなんだろ？
記憶では、教養１００にした秀吉（政治９８）に技術９９９の国でやらせて、１５挺→金８
元就では試した事ないんだよね・・・

技術999で100,100なら一丁当たり1になる
そこから政治、教養が1減るごとに値段が1づつ上がる

島サンコン

>>242
おぬしは某か？

シナリオ２・織田でやった場合、秀吉を山城、両脇を信長、黒官で固めて、
残りは東と西の辺境＋ﾜｧﾝで移動式茶会部隊を編成し、文化度１００への旅路。
あとは戦闘１００ファームでの軍師作りか。

マンキンタンってやつ昨日初めて遭遇した
ほんとにあったんだな
ちなみに織田信雄

宇都宮プレイヤーの俺には必須

薬で早逝した事もありましたorz

　　　　　　　　毛利元就

風雲六はわざと忠誠度をあげずにプレイしたほうがおもしろいな

北条の世継バグがムカつくので氏照を配下になるまで捕まえた
氏政が継いだので兵1で特攻させて返してあげた
戦争しまくりで関東周辺の情勢がおかしくなったけど

>>250
プレイヤーの担当大名は？

史実と異なる北条の世襲パグはなんだ
北条記における氏政が凡将だからなんだろうな
パラメーター的にもトータルすると
氏政より氏照の方が上だし。
でも氏照に家督相続させるCUPには納得いかんな。

まんきんたんについては
たしか「５０以上でまず見た事ない」って意見が前スレであったな。

平均５０が平均点てことか・・・。

なんか野望で後継者選んでる感じがする。
まあそれよりもっと理解しがたいのは、
勝頼差し置いて山勘に跡を継がせる武田だけどな。
おかげで扱いも有利大名→不利大名に格下げになるし。

風林火山の影響で
ここ最近は今川、武田、北条でプレイする機会が多いけど、今川だけ直系後継者がショボくて
義元死んだらやる気なくす。

むしろ義元が死んでからが本番。

風雲録なら教育で鍛えれるからなんとかなる
天翔記は教育しても才能、上限共にゴミで泣ける

氏真は全シナリオで寿命Ｄ
（長命・８０歳後半まで生きる）所有の数少ない武将だからな。

そう言う意味では育てがいある武将ではあるのだが。＞氏真

群雄伝と違ってまだ教育しやすいしな。あれだと風魔小太郎とか泣けた。

群雄伝では政治力低い武将はスタート時からお留守番確定だしなｗ
PS版とかだとなんか行動力の回復が倍とかになるコンフィグがあるんだっけ？
ってスレ違いかすまん

萬金丹一発で政治力50にならない相良ﾊﾟﾊﾟﾝ泣ける

二回目くるんかな？

>>261
２回目というか、そもそも富山の薬を買う事で、「富山の薬フラグ」が立ち、
（この時に城主の政治の値が一定以下だと低確率で「萬金丹イベント」が起こる）
月末疫病イベントが発動した際、「富山の薬フラグ」が消える事で疫病被害が０になるわけ。

つまりは疫病イベント起こしてフラグを消さない限り
薬売りが来ない→萬金丹できない
という事になる。

逆に言えばフラグを消しまくっていれば毎回どっかに薬売りがくるわけで、
それを利用して何回も萬金丹させる事は不可能ではない
・・・が、やり込みに近い。

素直に文化度８０以上で教育しまくったほうが早いと思うが・・・

実質天下人だった三好長慶配下の
三好義賢と松永久秀が
１等茶器所有っていうのはわかるが
なぜに朝倉宗滴が１等茶器をもってる。

>>258
今川プレイは氏真を最強武将に育てるのが醍醐味なのにな。
幸い教養は元から高いし（何の関係もないが）
氏真を含む元弱小武将軍団で次世代を固めるのが楽しい。

今川は軍師の雪斎はそこそこ寿命あるしその後釜は元康もいる
補佐する武将は常にいるわけだから氏真のゴミさ加減を補って余りあるｗ
しかも仮に駿河で引き篭もっていても政治だけは鍛えられるし

フリーソフトの武将エディタってなくなった？

駿河の初期パラはなかなかいいよな
配下に弱いのが多くても、義元と雪斎でなんとかなるし

三河衆入れないとショボイというのがなんともきつい。

鉄砲隊の中にゴルゴがいるとしか思えん。
1回の戦で敵方の武将6人中4人射殺とか…

○文化８０の国がある○高級茶器が２つある
○領国が３つある
○全ての領国が海に面している
○大名のパラメーターが優秀
○軍師が数人いる○忍者武将がいる
○埋蔵量の高い金山がある
○周辺有力国との友好度が高い

とまぁ、今川は実に使いやすいね。

でもシナリオ２の織田は
シナリオ１の今川より
はるかに強国なのにも関わらず
個人的には最高に使いにくい。特に序盤。

≫271
はげしく同意
国を豊かにして、軌道に乗せるまで面倒臭いよね
武将が多すぎて
やっぱり始めは国力の高い国で1ヶ国から スタートが一番やりやすいな
話し変わるが、実力モードのＳ3羽柴家ってなんか弱いよね
本国の播磨の国力がいつもボロボロ
ｃｏｍって大名によって内政のしかたに差がありすぎるきがするんだが？

シナリオ２信長はまず大和から撤収
次に松永を美濃まで呼び戻して茶器強奪の上追放
そこからが本当のスタート

>>272
不利大名だしな

大和ー久秀の独立が気になる。
尾張、伊賀、伊勢の一向一揆がウザイ。
婚姻関係のある浅井が邪魔。
意外とザコ武将が多い。

>>272
初期の播磨にある資財が微妙に少ない、という事に加えて、
次の月が７月なんで、兵と武将の給料払いがキツ杉。

秀吉プレイなら
摂津に秀吉戻して播磨に三成、早いうちに鈴木攻めて
紀伊に如水配置して鉄鋼船作り。
山城取れたら摂津に如水移動、紀伊に三成、山城に秀吉で、教育機関完成。
後は分断を狙って紀伊から伊勢に侵攻。

鉄鋼船完成すれば九州四国中国レイプは簡単だし。

松永久秀は城主にさえしなければ恐くも何ともない
こんな奴にも「使い方」ってのはある
平雲は茶器回しの要領で取り上げておけｗ

S3羽柴は播磨に武将と兵士が多すぎるんだよ
とっとと摂津を取れって話だが不利大名なのでCPUは勝てない
そして待っているのは俸禄不足…

つかS2信長は大和や伊賀を放棄した上で尾張に30くらい兵を残して美濃に移動させれば
兵力（もちろん野戦）で圧倒できるだけの兵と鉄砲が集まるからどこ攻めても余裕だろ…
伊勢や尾張、美濃は最初から国力が高いほうだし畿内は総じて豊かなので
開発なんざやるまでもない

浅井はやっかいだな
家臣が被害が少ないからいいが、S2織田はあの大人数だからな。
だから、浅いは大抵最後だ。
まあ、S2の織田なんて本能寺の変目的でしかやらないけど。
真面目に統一目的ではプレイしない。

そういや、尾張はあんまり兵が少なすぎると
稀に徳川が同盟切って攻めてくることがあった。

内政や徴兵したらすぐ金が無くなるんですが。

浅井なんて最初に何とかしないと後になればなるほど邪魔で仕方ないだろ
攻めるのは伊賀から
兵と武将揃えて全員で野戦ﾌﾙﾎﾞｯｺ
浅井は伊賀に逃げるしかないのでそこで脅迫
市磔刑による忠誠低下は痛いが諦めるしかない

>>280
ヒント：米相場

浅井なんて朝倉囲んで、やってくる援軍叩きまくって兵力激減したところで脅迫すればいいだけ

久秀でプレイしたいのに…

すればいいじゃん

MD版はえええええええ
グラと音楽がアレだが・・・

大して変わらんだろ

ぶっちゃけスーファミ版とは比べ物にならないくらい処理が速いよ
その代わりグラフィックはかなり厳しいし音楽も…まあFMの味はあるが

ＭＤ版はＦＭ音源なのでほぼ９８版のＢＧＭをそっくり再現してる

MD版しか知らなかったので、SFC版を初めて見た時の遅さには驚いた。
性能上じゃねの？って

ＣＰＵ性能はメガドラの方が上なのかもね
グラフィックや音楽はスーファミが明らかに優ってるが

全直轄全国内政プレイが楽しくて仕方がない。
領国一覧に並ぶ治水100を見てご満悦。

大型台風がやってきて10ヶ国ぐらい内政やりなおしになるのもまた一興。
やたらと時間がかかるけどね。

甘いな
箱庭内政の烈風伝がお勧め

筆がすすまぬ…

攻め取ったあとその国の兵忠が
がんがんさがるのはなぜですか？

>>294
金取っておいてこれだと斬り殺したくなるｗ

>>295
税率高くない？

>>296
うんうんわかる、決して安くない金取っといてそれはないだろうと…

>>295
ごめん、民忠じゃなくて兵忠か
（俺のやってる）定番シリーズじゃそんなことはないけどな

兵忠がガンガン下がる…？兵忠が自然に下がることはないと思うけどなぁ。

俸禄足りてる？1月に金、7月に米が足りないと武将の忠誠度と一緒に兵忠も下がった気が。
後は、CPUに委任している国から、兵忠の低い兵士が勝手に輸送されてきているとか…

攻め取った直後に下がっているように見える理由なら分かるよ。
CPUは戦争に全兵力を動員しないことがある。
なので攻め取った国に兵忠の低い兵が残っていることがある。
戦争勝利後はその兵を手に入れるので、兵忠は下がる。

面白くない話題を一つ。
縛りプレイするとしたらどれが一番、難しいかな？実力モードだと仮定して。

1.戦争形態限定プレイ
攻撃時は籠城戦限定（兵糧攻め禁止）、守備時は野戦限定

2.強力兵器禁止プレイ
鉄砲、鉄甲戦、戦闘95以上の武将禁止

3.不便プレイ
米売買、茶器回し禁止

3じゃないかね…
売買の好機に手を打てない、というのは真綿で頸を絞められるようなもので。
特に、スタート時に滅亡の危機がある弱小は尚更

3は強い大名使えば余裕じゃね？
1は鉄砲総動員で余裕
2だな、島津、謙信、信長あたりとどう渡り合うか
1+2だとクリアできなさそう

茶器回し鉄甲船鉄砲生産禁止でやったことはある
難易度的に上がるが意外とできる
展開状況によっては辛くなる場合もあるが緊張感が出て良いという考え方もある

1+2でも米売買での利益による圧倒的な兵力差で押せば問題ない気はするが。
卑怯ではあるが、
謙信対策は謙信以外を倒したら退却を繰り返して謙信の兵力を減らせば問題ない
島津の鉄砲はやっかいだが、空白地を提供して、わざと島津に領土拡大させて戦力分散させればこれもなんとかなりそうじゃね？

忠誠度低いままでも意外と謀反おきないよね
中級だけど

パソコンのこれ買ったけど
敵ぜんぜん攻めてこないのは何で？

仕様です。実力モードはみんな引きこもりです。

1571シナリオで
ＣＯＭ北条が氏康→氏照に跡継がしてたけど仕様？
それとも氏政が北条家にいなかったんだろうか...

>>308
「野望」の高さで後継者が決まるらしい

政治+戦闘の値が高い方じゃなかったっけか？

この北条ネタは時々出るが
経験からすると優先度は
1.特定血縁データ
2.名字
3.能力（主に野望と魅力、
あとは政治が多少関係あるかどうかだがこれは関係ないかもしれない）
氏政が継がないのは野望が足りないからと思われる

>>310
それは軍師の優先度

能力優先の群雄伝だと時々滅茶苦茶な事になったからなあ。
敵大名家の跡継ぎが単騎攻め込んできたのを捕まえたのが、攻め込まれた方の後継ってあーたw　しかもその後親父滅ぼすし。　

>>311
後継リストで「先頭になる奴」でFAしなかったか？

>>311
仮に北条家の後継者候補を捕まえる、斬るなりして丸裸にした後
北条(きたじょう)高広を送り込むと最優先で後継者候補になったり？

>>313
そう
「COMは盲目的にリスト1位の武将に継がせる」で正しい筈
では、そのリスト作成の基準とは何ぞや？って話

>>314
古い機種のは恐らくその筈
ただ機種によってはそういう設定が改修されている可能性は残る
PS版とかはCOMが武将斬りまくったりするようだし・・・
北条でやって上杉を脅迫で降すか戦で捕らえて配下にした時に（寝返りや内応は×）
北条高広の忠誠だけが意味も無く高ければ設定が改修されていない可能性が高い

戦闘中の降伏勧告って使った事ないけど、成功するの？

たまに成功するよ。

大抵「片腹痛いわ！」って言われた記憶がある

雑魚以外は降伏しないな。
震源とかは例え兵力0でも絶対しない。

>>316-317
相手の兵力をかなり削減してから連発すれば成功する。
ただ、有名大名は降伏しないし、平蜘蛛は爆破されるし、降伏しても自害するし、ってことで実益は少ない。

>>309-315
どうもです。
武将風雲禄は跡継ぎに関しては結構ちゃんとしてると思ってたのにな。
毛利元就→輝元、武田信玄→勝頼（シナリオ2）、上杉謙信→景勝.etc

>>316
降伏勧告はある意味「脅迫」と同じ。
成功条件もほぼ同じだし、絶対応じない武将の条件も同じ。


但し、堅城（小田原城とか）の場合は、もしかしたらある程度進入しないと無理かも試練。
俺の場合は１００：１５位で、第４層（本丸まであと門１つで到達）のときに勧告したら降伏した経緯がある。

歴史知識が中学生程度でやり始めてもついていけますか。
今度SFC版を中古で買ってこようと思っていますが、付属の
説明書のほかに攻略本もあったほうがいいでしょうか。
歴史ゲームまったく初めてで、内政とかの進め方がさっぱり
わからないのですが。。。

>>323
ついてけるよ。俺も中学からこれ始めたし
当時知ってたのは三傑と光秀、政宗ぐらいだったな
内政なんて説明書見りゃいい

・政治と忠誠高いやつを城主にする（但し、野望が７５以上は気をつけておく。謀反起こされちゃうかもしれないから）
・戦闘高いやつを戦場に出す。
・１つの国に５〜６人いればいいので、多すぎる場合はほかの国に振り分ける。
・全能力５０以下のは追放するか、首切れ。

基本これさえ押えりゃ、ほぼ問題ないからな。
あとはブックオフにでも攻略本売ってるだろ（あったら確実に１００円だし）
コンシュマ版の薄い攻略本上下巻２個そろえれば、勉強ついでにちょうどいい。

初心者なら武田でいんじゃね？
もしくはシナリオ２織田で。

初プレイ信長でやって今川いきなり攻めてきてあわてふためいたのは俺だけじゃないはず

>>323
「武将風雲録　攻略」でググれば攻略サイトが出てくる。
入門の初級から慣れていけばいい。島津なんかも楽だよ。

ポイントとしては
・兵力100の1部隊の方が、兵力20の5部隊よりも強い
合戦時の部隊数は必要最小限にした方がいい。

>>327
＞兵力100の1部隊の方が、兵力20の5部隊よりも強い
＞合戦時の部隊数は必要最小限にした方がいい。
そうそう、俺もそう思うけど、何故かCPUは戦力を細切れに出してくるよな

複数の部隊で敵を囲むと包囲効果によって攻撃力は上がるみたいだけどね
それでも兵はまとめたほうが強い罠

大兵力要していながら少ない兵力で攻め込んで
野戦に持ち込むのは別に詐欺行為ではない。
史実上、野戦に持ち込むのはよくあること。でＯＫ？

説明書ざっと斜め読みして初プレイ謙信でやってみました。

謙信が強い、と云うのは、合戦時のことを指すのだとわかるまで
あっさり３回滅亡しました。

その後説明書をもっとよく読んで合戦の地形の意味その他諸々の
ことを知るに及び、さらに謙信を出撃させることにより勝てるよ
うになると、版図が広がる楽しみをようやく覚え始めました。
（といってもまだ３カ国ですが）。

と、謙信の強さを堪能しはじめた矢先、配下の武将に謀反を起こされ
謙信はあっさり死にました。

ショックでしたが、領国はその武将に引継ぎさせ、全国制覇の夢を
追いかけます。

普段まったくゲームをしない３０代ですが、急に思い立って
始めたら、推測力というか、手探りでゲームを進めていく能力が
弱いとわれながら痛感しました。

ただ、少しずつわかってきたので、これからが楽しみです。

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>332さん

俺の歴史ゲー初プレイは三国志１。
クリアまでに、老衰で劉備３兄弟が全員死に絶えるまでかかった
２０年以上前の話

最近はググってポン、２ｃｈのスレをうろつき、攻略本で裏データまでﾊｧｰｲご開帳♪プレイ
手探りでゲームする楽しさか。。。忘れてたよ

チラ裏すまんね

いつになってもスーファミ版がのんびり遊べてイイ！(ﾟ∀ﾟ)

だからMD版が最高だとあれほど

うんにゃ、至高はGBA版

国宝彦根城

全然城攻めや鉄砲隊率いての出陣しなくなった。
以前は唐沢山の本丸を6方向から囲んで銃弾の雨降らせたのにな。

謙信100は鉄砲ないと倒すのきついよね

あの謙信でも鉄砲に当たって死ぬこともあるし

SFC版だと処理が遅くて、自分のターンが回ってくるまで
時間がかかります。

だからMD版が最高だとあれほど

SFC版の処理の遅さが心地いい

記念カキコ

ＳＦＣのＢＧＭいいね。

FC、SFC、MD、Win、GBAと持ってるが
正直SFC版のBGMのどこが良いのか分からん
ただの思い出補正ちゃうんかと

ＳＦＣ版は鉄砲の音がファンキーだった記憶がある

GBAの音楽はうまい具合にアレンジされてて良いよ

http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-843.html

ビッチざまぁｗｗｗ＞ヽ○ﾉヽ○ﾉ＜ないすぱんちｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　へ//へ//
　　　　　　　　　　　　　　>　　 >

>>348
ポンポンポンポン＞鉄砲
ドッドッドッドッ　ド＞大砲

本当にＳＦＣ版は愉快だぜ！フ（略

MSX版の信長戦の音楽はすごいかっこよかった覚えがあるな
他の機種だとかなり萎えた

>>348
スイカの種とばすような音だよな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今井宗久「おつかれさまでした」

松永久秀「おつかれさまでした」

>>355
なんかPCの電源落とした後そのままあの世に送られそうだ

>>348
ＳＦＣ→98（88かも知れないけど）と進んだ俺には
98のはリアルっぽく感じた。
パーーーン！　パン！パン！

彼女居ない暦＝年齢の俺は、クリスマスは毎年
本願寺で全国統一します。大友がラスボスです。

>>358
ヰ�`

>>358
全大名が泣いた

ＰＳ版のはモロ轟音だからな。
そして素晴らしいほどに兵が減る。

昔はクリスマスで浮かれていたら一向宗に不穏な動きがあります、って言われたもんだ。
あの頃は子どもだったからケーキ食いたい、位の願望しかなかったけど。
今？今も対して変わらん。
まあ、クリスマスも業者の売りネタを増やす程度の認識しかないよ。

1571の織田攻め滅ぼしたら
最後の拠点飛騨に41人も武将がいたｗ。
茶器回しするのもメンドくなる人数だな。

しかも茶器回ししても叛意消し去れない件（ＧＢＡ版）

でも内地で数年間内政やらせとくとフラグ無くなってる件

スーファミ版も一度叛意フラグたったら忠誠度100にしても裏切るよね

GBA版は他に比べて謀反フラグが立ち易い気がする
義理普通で忠誠80台位でも出て行ったりするし

>>363
それだけいたら玉石混淆だと思うが
戦後処理で適当に斬ったり解放したりしなかったのかな？

シナリオ2の織田…
自分は基本的に全員、召し抱えちゃうけど、敢えて斬るなら、

神戸具盛、奥山常陸介、関盛信（最初浪人だけど）
の伊勢御三家かなぁｗ
奥田忠高もアウトか。

残りは使える武将なんじゃないかな。織田の家臣団はやっぱ優秀だ。

>>369
（´；ω；`）かわいそうです

奥田忠高は平蜘蛛もらって喜んでたところ本国美濃から招集かかって
のこのこ移動したら没収されて解任される役どころだから

シナリオ１は尾張、シナリオ２は美濃が本拠と、
石高が高い所が強み。
シナリオ３羽柴の播磨みたいに�_�_忠誠下がらないもん。

三国志２の劉備だと1度忠誠上げると忠誠ほとんど下がらないんだよな
結構面白いシステムだったｗ

この武将風雲録は操作や攻略（＝統一）が簡単すぎて、物足りなくなって
天下創生を買ったど、攻略本やチュートリアルを見ても操作難しすぎて
何もできずにリタイヤモード驀進中です（難易度高すぎ、やる気になれないヘタレです）
こんな低レベルな香具師でも敷居が低いお勧めの信長の野望のタイトルって何がよさげ？？
PS２でプレーできるタイトル希望しまつ

毎月桶狭間お手軽戦国SLGのようなものは烈風伝ぐらいまでじゃね
基本日本全国開発シムだし

蒼天とか簡単だったけどな。プログラムに問題ありありだけど

>>374
点笑気

天翔記も好戦モード（無印は好戦のみ）は
初心者には鬼だけどね。
城攻めマップは風雲禄のをヌルくした感じ。
死亡頻度「少」だと戦場で武将が討死することもない。
慣れてくると逆にこちらから武田征伐みたいな
大掛かりな短期領土拡大とかできて楽しい。

その他、ヌルゲーは
覇王伝・・・ただし論功行賞が面倒。
将星禄・・・敵部隊の横や背後を衝いて優位に進めるゲーム。
　　　　　　1部隊ずつ移動させたりするのが面倒。箱庭内政。

将星は糞だろ
東北侵攻するのに何年もかかる
ユーラシア大陸じゃないんだから

そんな俺はエディタで東北にも街道設置。
街道＝水田設置可（平地と同等）という仕様らしく、
（阿波〜土佐間四万十川沿い狭路みたいな感じ）
通常水田設置できなかった所にも水田設置できるようになった。

風雲録の次は天翔記PKでおわりかぬ。

しかし、天翔記（ｐｋじゃない方）やってみると、妙に「遅い」って思う。

そりゃＰＳでやりゃ大したものだが、
ＭＤ版ＰＳ版ＧＢＡ版とやると、どうしても「反応が甘い」と感じられちゃうんだよなぁ。

>>379
南部晴政が東日本制圧する天正気よりは将星のほうが好きだけどな

このシリーズの里見義頼、
蟹江敬三に似てないか？

蟹江敬三が里見義頼に似ているんだろ

スーファミの風雲録のシナリオ２で織田でやってて、ゲーム機を叩いたら、なぜか道三が大名になってて信長が道三の家臣になってた。他にも義昭の家臣に義輝がいたり、死んだはずの元就が輝元の家臣になってたりしてた。これってバグかな？

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>380
それ、面白そうだね。

風雲録懐かしさに定番買ったが…
こんなんだっけ…

同じく定番のスイコデンと変わらん操作だな

築城を行いをますか？

Ｎ

茶器回し戦法が懐かしい。

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wiki 上下くっけて
pedia.org/wik
i/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E
7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

ＤＳの『信長の野望』買ったけど…

やっぱ俺には風雲録がお似合いだとわかった。

いやいや

俺以上に風雲録が似合う男はいめえ

風雲録の根強い人気は、名将も凡将も兵卒もひとしなみにあっけなく散っていく
あの無常感というか、命の耐えがたい軽さをはらむ世界観に大きな要因があるように思う

というわけで、命の値段時価十円程の俺こそは、真に風雲録の似合う男

98版の斬首の効果音が好きだ



「無念・・・」



ちーん

まて、あの無機質な城攻めこそ風雲録の華。

というわけで防御値一桁のボロ家に住んでいる俺がベスト風雲録人オブジイヤーだろ

>>398
やっぱり鉄砲100持って本丸に立て籠もってるのか？

あまり役には立たないかと・・・

戦争に勝った後の大量の新入り家来って結構危ないよね
行動力も金も激減する
茶器回しやってる暇が無い

>>401
とりあえず後方に回せばいいんじゃないの？
敵国と接してない国なら寝返られないんじゃなかったっけ？

隣に敵国が無ければ城主独立以外は避けられるからな。
あとは大名の下には置かないことか（乱心するかも知れんし）

猛将大名で乱心した家臣を誅殺したい場合にはぜひどうぞ。

謙信で最上ちゃんに斬られたよ…

政治力が低ければ低いほど斬られる可能性は高くなる
蜂須賀だったらほぼ確実に斬られて泣けた

個人的思い出ゲーのひとつ。規模もそこそこで遊びやすい。

もう二度とこのようなお手軽な歴史ＳＬＧが発売されることはないんだろうな・・・

この単純さをリファインして廉価版を作っておくれよ
俺には箱庭で田んぼ耕し続ける根気はもうないｗ

お手軽だけど弱小大名でやると難しい所もいいよね

芦名が雑魚すぎるのが泣ける
盛氏の能力も陸前の国力も

しかし松本図書助がいるからまあいいか

里見が雑魚過ぎるのが泣ける
北条相手に善戦し続けたのにな

KOEIの歴史検証は甘すぎるからな

風雲録の武将ファイルに各国の石高が載っているのだが、見事にずれている国も多い。

>>411
ゲーム開始一分もしないうちに
攻め滅ぼされることもしばしばあるよなorz
後のシリーズではすこしづつ改善されてるけど

>>410
>芦名
天翔記とかだと大崎でやる時伊達の次に怖かったな

北条以外の勢力が北条より前に里見領を制圧すると
北条がその後そこへ攻めてくるらしいが

SFCで同じくらいに出たもので、信長公記ってあるんだな
史書としては知ってたが、ゲームになってたとは知らなかった
今日TSUTAYAで見たんだが、面白いのか？ちょっと気になった

>>416
北条はそんなに房総がすきなのか

北条は豊饒な土地を捜し求めてるのさ

でも、「○○年以降にここに攻める」というルーチンでもできてるかのような行動なんだよな。

シナリオ２織田は開始数年後、確実に近江に攻め入るし。

北条のあれ見る度に三国志�Uの
袁紹が孔融を攻めるのを思い出す

�Tの孔融が強かったこともな

ああ言えば孔融

ほう、じょう談か。

>>419>>423-424
　　　　　 ___＿＿＿__.＿＿.__
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　　￣￣ゞ三ノ￣￣￣ゞ＿ノ￣　 　 ゞゞ三ノ 　　￣ゞゞ＿ノ~　　　≡　(´⌒(´⌒;:

何故この板にまで川相さん梨駄さんがいるんだ・・・

みんな風雲録が好きなのかぁ。ふう〜ん……

基本的に石高・治水・商業をＭＡＸプレー
技術は基本的に金山掘って金山商人に売るのが目的。
自国で鉄砲作るなんてしなくなった。
鉄甲船も技術高い国を奪って製造。

ＧＢＡ版セーブデータ
1.
2.1571島津クリアデータ　1592/10
3.1555武田クリアデータ　1576/10

1.を1582羽柴クリアデータで埋めようと思うけど
ＰＣ98かＷＩＮでクリアした時、どんな戦略で
序盤切り抜けた（俸禄・家臣分散・侵攻手順）か思い出せない。
プレー途上、徳川が兵700・鉄砲450くらい蓄えてた気がするけど。

GBA版真田家で国１０国、家臣１０人で身動き取れなくなった…

桶狭間だぎゃー

久々に始めたら半笑いで首取った武士の絵で吹いた。
今回は他大名を脅迫で姫獲り全国制覇目指しまする。

終了させると表示される姫の絵を期待してたなぁ…。
ふろいすの絵になったときはがっくりを通り越してﾜﾛﾀ。

>>431
島左近？　他のシリーズと比較するとこのゲームでの清々しい笑顔は異質だ

左近そんな顔だったなー。
俺は業正のことかと思ったけどｗ

個人的には吉川元春のグラが忘れられん

隆景と比べるとどうも印象が薄いな元春
思い出せない

>>431
チンギスハーンのオルドがあれば最高なのになｗ

人物画原哲夫バージョンで出してくれ

ﾌﾞﾁｬｲｸ姫「無礼は許しませぬ！」

>>438
それ元春の嫁じゃね？

それはそうとして、
武将風雲録で関ヶ原シナリオやりてーよなーとか思う。

>>439
福島正則が一番ワリを食う展開だな。
政治２９は・・・（ｗ

尾張に大軍足止めにしてた能無しぶりを証明みたいな政治力だ。
美濃に進出する行動力溜めるには静養が必要ですみたいな。
豊臣秀頼といい勝負。
長宗我部辺りもあまり政治力たかそうじゃないな。

天翔記でそれみたくバラしてみると
大谷吉継が野望の低さのために行動力乏しい。

少し前の方で風雲録に近い信長で天翔記が挙げられていたので買ってきた。
まだ始めたばかりだけど、とっつきやすくて助かる（しかし攻略本は見つからず…）
これを機に三國志にも手を出そうと思うんだけど、風雲録に似た物ってありますか？

>>442
両者それぞれにコマンド上特化している方面があるから
単純に比較することはそもそも無理
それでもあえて挙げるなら三国志�Uあたりになると思うが
一騎打ちとか全国規模での引き抜き合戦とか、ノブヤボじゃ考えられない要素が満載

風雲録には直接の引き抜きコマンドが無いからね。
合戦で寝返るように工作しても戦場でしょっぱなから寝返るので
元の仲間の付近でタコ殴りで速攻あぼーんも多い。
つかまった後その試合に負けたらまるっきり意味無し。

シンプルさでは3かな。
発売時期も風雲録と同じ頃だと思う。
俺はのぶやぼ：風雲録、三国志：�Vからスタートした。
その後、�W：糞、�X：名ゲー、�Y：つまらん。で卒業したけどね。

まず横山光輝の三国志とゲーム内の顔グラが被る点で楽しめる。
合戦は計略とか手を込んだことしなくても
通常攻撃や一斉攻撃などで勝てるし
「上級」だと1都市に数十万の兵を蓄えるＣＯＭ勢力にウハウハ。
それでもまあ、現実的な兵数かな..みたいな。
それでいて1戦闘の出撃部隊数が限られてるから勝とうとすれば勝てる。
都市の人口増加率の多さもいいな。
20年くらいプレーしてたら
初期で50万くらいだった襄陽の人口が200万突破してたりとか。
�Wだと馬鹿みたいな兵雇用で大抵が兵雇用可の最低人口5万にまで落ち込むのに萎え。

北朝鮮状態（強兵＋援助ひき出しまくり）からのし上がっていくのが楽しいな。

三国志�Vはシンプルな初代からの完成形だからなぁ
�Wからは進化を模索し始めて迷走モードに入ったし

>>446
三国志３は軽く遊んだ限り余計なパラメータ増やしただけの印象だがね。

俺は三国志は２だな
付録の武将録は充実の内容
三国志２のサクサクで何度も遊べる感じは風雲録に似てる
音楽も良いしね

>>439
関ヶ原っていうか、
秀吉死後で秀頼が継いだ直後のほうが面白そう。

風雲録版「秀吉の死（仮）1598年」
最上（出羽）vs上杉（陸前）vs伊達（陸奥）の奥州争奪戦とか、
鍋島（肥前）vs黒田（豊後）vs加藤清正（肥後）vs島津（薩摩）の九州で四角関係とか
里見は全部を徳川に囲まれるので軽く死ねる。

・・・そういえば、山城ってこの頃統治してる大名っていないよね。
京都所司代の前田玄以は居城は丹波だし。

>>449
慶弔三年、津田信成、一万三千石、居城・三牧
関が原後、改易

豊臣支配でいいんじゃない？

空白地があるってことがまずいんじゃないの？
史実だと下野は宇都宮が１国支配って程でもないし。

遠江はどうするつもりだろうか？
あそこは堀尾と山内とどうするんだろう・・・。

>>449
その場合、後のシリーズみたいに同盟を対等/従属に細分して
クリア条件に従属同盟支配を追加しないと
秀頼プレイではお味方を殺し続けるエグイことになりそうだな

>>452
やっぱ国単位じゃなくて三国志IIIみたいな城単位にしたほうがスマートだと思う
そうじゃないと南部とか安東とか出番ないし
信濃とか近江とか南北に分けたいんだよなぁ

色々想像してみると

強引に肥後：加藤（清）、日向：小西
肥前：鍋島と立花コンビ最強
近江：石田、伊賀：京極
越前：大谷その下に丹羽、加賀：前田、石高などからして大谷の方が強そう。
信濃：真田、上田の勢力が東海3国・甲斐・上野・越後を牽制する大勢力化。

何で入門で上級とかわけのわからない設定があるんだろう・・

長宗我部信親、なんでふてくされてるんだ？

顔だけで決めつけんなｗ

>>456
そう？（定番版では）「ボールド」のCMに出てきそうな顔してるけどな

たぶん仙石が悪い

仙石も風雲録ではそこそこの武将

これは内政はどの程度やったらいいんですか？
技術とか数字上げるのにすごい金がかかるんですが・・・

>>461
治水が100になるまで（災害の被害を抑えるため）
技術は基本的に上げなくていい。CPUがチートで上げまくってるからそこを奪うべし。鉄砲も今井との友好あげて買ったほうが安い
このゲームは内政＝米の取引だから、町投資とかは趣味で。

攻略本の信長いわく、「ゲームが始まっていきなり治水などを行うのは素人のすること。まず米相場に注目」だそうだ

さすが信長公は言うことが違うw
つうか光栄の攻略本はちゃけてるな
バグかと思った茶器回しで忠誠上げも奨励されてるし

昔のゲームのいいところはバグやら設定ミスも含めて
遊べるようにしちゃうとこかな

このゲーム、一度に売却できる米の量は石高の数値と同じだった覚えも。
買うときは金のあり次第、かな？

>>485
売り買いできる量は石高と同じなので状況によっては開墾は必要だった。

柴田勝家の富国への勇志
・内政して損はない、春〜夏は開墾、秋〜冬は街投資
・技術開発は余裕が出来てから、金山は３ヶ月に１回ぐらい採掘するのが適当

信長の応用編
・勝家の言は具体性に欠ける。奴は戦争は得意だが内政を任せるには少し不安
・最初に持っている金、兵糧をどれだけ有効に使うか、まず相場を見ること、そして行動力を上手に使うこと。
・いきなり開墾や治水をするのは素人のすること。相場次第で思い切って米を売買せよ。
両方とも有利でないなら休養して行動力を温存しろ。次月も相場が有利で無ければ
その時に行動力の無駄を防ぐためにも兵の訓練をすればよい。
いつやってもいい事（情報収集、兵施し、兵訓練、金山採掘、茶会）と今するべきこと（徴税前の開発、米取引）との区別をつけろ。

丹羽長秀の時運を待つ
・国には分相応の兵力がある。無駄な兵力は亡国の原因、初めは他国から攻められない程度の兵数で十分
・戦無き時の兵は単なる米食い虫であり、何の役にも立たない。兵の雇用は侵攻の時期に応じてすること
・尾張は最初から６５の鉄砲があるので敵の撃退は簡単
・野戦か籠城戦かは敵が決定するが、概ね敵は攻撃側兵力が約1.2倍までなら野戦を選択する。
それに、籠城戦では敵の援軍が来る可能性もあるので、尚更野戦になるように出撃兵士数を抑えるべし。
野戦なら条件は五分五分だが、籠城戦で敵の鉄砲隊の前に兵を犬死にさせるよりまし。
・最初の攻略目標は伊勢。武将の戦闘力が低く、戦闘力の高い武将が多い浅井の共同軍が見込めるので勝利は容易。
・隣国で戦乱があった時を見逃すな。勝敗に関わらず必ず敵は弱体化している。

信長の応用編
・長秀は我らが子飼いの部下で最も信頼を寄せているが、やや優柔不断なのが難点。
・伊勢が攻略しやすいのは重々承知だが、いつでも倒せる奴を今倒しても意味はない。
危険は承知だが、最初は三河を攻略するべき。最初からある鉄砲は守備ではなく攻勢に用いるべき。
三河には松平元康のように優秀な武将が多く、今川に心から服していないので是非配下にしたい。
三河占領後はここを防衛拠点とし、そこから上洛を目指す。

滝川一益の屍山血河に臨む

・主力に騎馬隊、支援に鉄砲隊を用意できれば一番いい
・戦闘力の高い武将に多くの兵を割り振るのは基本
・支援部隊は本陣の守備や鉄砲隊の援護を目的とし、最低２０００は欲しい
・本陣は周囲が山がちや水上の場所に据えるのがいい
・本陣を落とした時点で勝ちで、敵の残存兵力は自軍に組み込まれるがなかなかそうはいかない。
・結局、鉄砲隊で削り、騎馬隊でとどめを指すのが基本。兵力の集中運用と敵の各個撃破しかない。

信長の応用編
・一益の理論は一見もっともだが、敵をまるで据物のように見ている。
・敵は常にこちらの裏をかこうとするもの。野戦では五分五分だから敵の行動を完全に読み取らなければならない。
・合戦は出陣の前に勝負は決まっている。敵の部隊構成は鉄砲数、兵士数、武将数とその戦闘力で予想がつく。
誰でも考えることは大体同じで、戦闘力の強い武将は大抵鉄砲隊。夜間や悪天候に奇襲を仕掛けてくるのも同じ。
・本陣をわざと空にして、隣に防衛のために味方１部隊を置いておく。
そうすることで、敵部隊を引きつけておいて、その間に他部隊で敵の本陣を攻撃する囮作戦も一手。

羽柴秀吉の神変双面

・個人の武勇では２、３国を取るなら十分だが、勝ち取った国を守れないから、強国を作り上げられない。
だからこそ、戦争に勝ち進むには個人の能力にこだわらず、全員の能力を総合して見るべき。
・本国以外の国は城主が必要だが、謀反を起こされないためにも、忠誠度が高く、義理堅い武将を選びたい。
・政治力の高い武将を城主にし、攻められた時の事を考えて戦闘力の高い武将を配下につければいい。
・本国からしか外交は実行できないので、本国には教養の高い武将が１人は欲しい。
最も信頼出来る軍師も本国に置いておきたい。軍師助言の信用性は軍師の政治力に等しい。
・領国が増えると人材が不足しがちなので敵の武将はなるべく登用すること。
戦争後は必要な武将だけ配下にして忠誠度を早めに８０以上にしたい。

信長の応用編
・お人好しの猿は人材さえ良ければこの戦乱を乗り切れると思っているらしい。
・問題はそれらの人材を生かして複数の領国をどう経営していくかだ。
４〜５国を領有するなら周囲との力の差でのし上がることも可能。
だが、そこからさらに上を目指すにはもっときめ細かい戦略が必要。この規模にまで領国が増えると、
敵と隣接しない国も出てくる。ここに政治力の高い武将を集めて集中的に内政をするのだが、
あまり１つの国で内政しすぎないこと。極端な富国を１つ持つよりも、どの国も平均的な国力にした方がよい。
・この時期から、海沿いの国を選び、技術革新に励み、鉄砲や鉄甲船を生産できる国を１つ作っておくこと。
文化と教養を高め、武将を教育するのもこの時期がいい。最初は５等茶器程度で十分。
・戦闘で捕らえた無能な武将はわざと逃がして、経済的にも戦力的にも相手の足手まといにさせること。

明智光秀の四海統一へ向けて
・天下統一の戦いも１０国を超えてからが本番。大国になっても油断禁物、敵もこちら以上に強くなっている可能性がある
・大国になると敵・味方の差が小さくなる。この困難な状況を打破するには、自軍に有利な状況を作り出すこと。
・戦闘力の高い武将と出来るだけ鉄砲隊を編成して攻め込みたい。
・鉄砲を大量に製造したいが、下手をすれば製造値段が宗久から購入する最低額の２０より高いことが多々ある。
鉄砲の製造値段は技術力と武将の政治力、教養が関係する。技術力９９９の国で、教養１００の信長が鉄砲を製造すれば鉄砲１あたり金５という、兵士雇用並みの値段で鉄砲製造が可能。
・人材は国家の基礎体力、文化の高い国でせっせと教育をしろ
・茶器購入、茶会は風流人のお遊びでなく、敵を凌駕する力の源

信長の応用編
・光秀め、何をのぼせ上がっておるのだ。戦闘力の高い武将で戦に臨むのは当然。
・かといっていちいち最優秀部隊だけで戦っていては埒があかない。敵は一国だけではない。
大国になってからは複数の敵相手の多方面の戦線を同時に勝ち抜いていかなければならない。
最強武将を揃えて悦に入っているのはただの人材収集家。
・中核になる戦闘力８０以上の武将と、６５以上の補助的武将で軍団を組め。
戦場では敵総大将が狙われる傾向が強く、大将以外の武将の戦闘力はそこまで高くなくてもいい。
また失った兵や鉄砲は簡単に補充できるだけの国力があるから、最精鋭部隊でなくても勝ち進める。
・茶器は茶会の道具だけでなく、敵への誘降にも効果は高い。
合戦の後、いざとなれば没収、解任してしまってもいい。天下布武には時として非情の戦略も必要。

治水なんて０でいい
開墾と米取引量を増やせ
台風来たらリｓ

>>467-470
なんと懐かしい…
しかしこれだけの量をよくここまで、乙！
まだあるなら是非

>>467-470
というかＳＦＣ版本上下巻は道三・宗滴・風魔（老）の「俺たちって開始早々死ぬよね」で十分な気がする。

ＳＦＣ版の記憶

1555織田プレーレビュ漫画
濃姫に金の指輪
数年飢饉・信行藁人形呪詛・氏真の元にぶっとび
尾張もこれで終わりかー
内政パターンに慣れてなめきる
義龍謀反の報（これにて漫画終了）

今川・武田・北条会見ネタ
信玄「治水だけでいい」
義元「年貢は100％」
別ページで治水100、金5000、米3000くらい蓄えた
越後上杉の戦略画面写真（比較的早い年代）

大友・竜造寺・島津会見末尾
誰か「早速、俺に茶器を売ってくれい！」
宗久「粗野な方に売る品物はございません」

98版攻略本
芦名領陸前と伊達領陸奥の交換
忠誠度低い柴田、総大将にすれば寝返らないマル秘テク

攻略本では足利義昭の茶器集めが一番面白かった


松永「これも何かの縁でござろう、お仕えいたす。勲功たてますぞ」

義昭「いや、余は久秀の勲功よりも一等茶釜の平蜘蛛が望みじゃ」

松永「ぐわぁ〜」

>>473
風魔って、確か二代で登場するんだっけ？
最初の爺さん顔の方は北条幻庵と混同していたりするorz

>>475
＞松永「これも何かの縁でござろう、お仕えいたす。勲功たてますぞ」

＞義昭「いや、余は久秀の勲功よりも一等茶釜の平蜘蛛が望みじゃ」

＞松永「ぐわぁ〜」
やってること（考えてること）が俺と同じｗ

>>477
んで、久秀の前に古田織部が来て「織田に降りなさい」といわれ、
義昭は「竹一重円城寺（花入）持ってるから捕縛→斬首」って流れだったな。

ここでも細川藤孝が苦労人ぶりを発揮しすぎ（ｗ

>478
この、へけけものめ

大友宗麟「おまんこ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　つ熊男」

山本勘助の野戦を制す

・野戦は籠城戦よりも攻撃側が有利、ということは無い。野戦は五分に近い兵力でしか発生しないから。
・本陣にいる敵大将は大抵戦闘力が高く、地形効果も高いので落とすのは大変
・共同作戦を積極的に利用すること。守備側は野戦では援軍を要請できないので兵力差で優位に立てる。
・戦闘力の高い武将を出し、兵忠誠度と兵訓練度を１００にしておくのは常識中の常識。・鉄砲は多数でないと効果が少ないので、序盤は騎馬隊を揃えよう。
・地形効果の高い山や林で平地にいる敵を攻撃するのが良い。
また、川、湖は非常に地形効果が悪い。水上で戦わず、水上にいる敵を狙う、これを覚えておくだけでも随分と違う。
・夜間、雨天時の移動中に敵部隊と接触すると、戦闘力の高い側が相手に奇襲をかけられる場合がある（僅差の場合は逆もある）。
奇襲は一方的に損害を与えられるので、戦闘力が高い武将がいるのなら思い切って突っ込もう。
・鉄砲隊の直接攻撃力は非常に低い。鉄砲を撃てない鉄砲隊など怖くない（数が多いとそれなりに怖いが）。
雨天時に集中的に攻撃し、射撃の隙を与えてはならない。また、隣接するような事があれば迷わず突撃すること。鉄砲隊は突撃に弱いのだ。
・鉄砲隊の位置が分からない場合は、山、森に囲まれた場所に避難しろ。遮蔽物越しに鉄砲は撃てない。
・本陣を取るか敵大将を倒せば勝ちだから、出来れば他部隊との交戦は避けたい。
本陣をわざと空にし、総大将を近くに伏せ、敵が近づいてきたら戻し、本陣を守る。
慌てて敵本陣に戻る敵の足取りの乱れを突いて、その隙に他の部隊で本陣を攻撃せよ。
・包囲戦術は極めて有効。隣接した味方部隊が１増えるごとに攻撃力が２割増になる。
６部隊で囲めば２倍になるので、本陣は出来るだけ多くの部隊で囲んで攻撃したい。

小早川隆景の水戦の王者

・海戦は海を隔てた敵国に入ると起こる。琵琶湖のある近江の野戦も水上での戦いとなる。
・水上では鉄砲隊も騎馬隊も無い。当然鉄砲も撃てないし突撃も出来ない。が、奇襲の活用と包囲戦術は出来る。地形効果も両方とも水上なので同じ。
決め手は武将の戦闘力と兵の忠誠度、訓練度。ある意味野戦よりも単純。
・点在する島々に敵をおびき寄せ、陸上から水上の敵を攻撃すると効果が高い。
特に陸上から鉄砲隊で鉄砲攻撃を敵船に対して行うとかなり大きな打撃を与えられる。
・水戦で一番難しいのが本陣を占拠すること。包囲して攻撃するしかないのだが、
地形効果の悪い水上から地形効果の極めて高い本陣を攻撃するので非常に被害が大きい。・特に本陣に鉄砲隊がいると半分お手上げ状態である。水戦が被害が大きく、難しいのは本陣を落とすのが難しいから。
そういう場合は一度で決着をつけず、何度も攻撃するしかない。
・どうしても勝てない場合は鉄甲船の完成を待ってから攻め込むのも一つの手。

黒田官兵衛の城を抜く

・戦場の選択権は守備側にあるので、一度も籠城戦をせずに天下統一を果たすことはないだろう。
・籠城戦は戦力的に優位に立っているから起こる戦いなので、勝って当たり前なのだが、攻撃側には不利。
・なぜ不利かというと、守備側がより有利な配置が出来る、守備側の鉄砲隊は壁越しに下の階層の敵を撃てる、
本丸の防御効果が高く、地形的に包囲戦術がとりにくい場合も多い、守備側は援軍を要請できる、この４点。
・特に鉄砲隊の存在と本丸の守りやすさが最大の要点と言える。
・攻撃側が有利な点としては、兵糧攻めが出来る点がある。長期戦中、戦場となっている国では金・米の収入は一切無い。
・守備側の兵糧が極端に少ない場合、野戦を選ぶこともある。本格的に兵糧攻めを仕掛けて良い場合として、
守備側の兵糧が三ヶ月程度しか無い場合がある。一月で出陣兵士数と同量の兵糧を消費される事を頭に入れて、
十分な兵糧を持って攻め込んで、徹底的に交戦を避ければ労せずして勝てる。
・籠城戦に勝利するには敵の鉄砲隊の射撃をどれだけ避けられるかによる。
敵の射程にある場合は、安全な場所で待機して機動力を最大まで上げてから一気に駆け抜けること。
また１部隊につき１日１回しか射撃は出来ないので、多くの部隊で近づいたり兵士数の少ない囮部隊を作るのも手。
・足軽隊、鉄砲隊は城壁越えを積極的にやり、門の裏側に回り込んで開門し、後続部隊の侵入路を確保するのもいい。
・それでも本丸に近づく頃にはかなりの損害が出るはず。籠城戦は最終的に物量作戦に
ならざるを得ないことを覚悟し、十分な補給体勢と軍備を整えて、長期戦前提で戦わなければならない。
・戦闘中に敵に捕まる武将が出るのも覚悟すること。結局、やると決めたからには勝つまで徹底して戦うのが籠城戦の心構えと言える。
・守備側で籠城戦を選んだ場合、兵糧の消費を軽減させるため、出陣させる兵力を小出しにする手もある。
但し、途中出陣した自軍武将はどこに配置されるか分からないのでそのつもりで。

鈴木重秀の鉄砲が狙い目
・鉄砲は多ければ多いほど相乗効果を生む。射撃は１回で２０挺分である。２５挺の鉄砲隊は
１回目の射撃で２０挺分の効果があり、２回目は残り５挺分の効果がある。
・隣接した自軍鉄砲隊と同一射程にある敵部隊を射撃すれば、その鉄砲隊も１度だけ波状攻撃をかけられる。
・と言っても、鉄砲は１部隊に最低５０は欲しい。なるべく１部隊に集中して持たせたい。少ないと騎馬隊の突撃にやられるだけ。あくまでも騎馬隊の援護役であることを忘れずに。
・籠城戦では強力な鉄砲隊が１部隊でもあれば一切損害を出さずに敵部隊を全滅させることも可能。
・鉄砲は取引で手に入れる方が良い。友好度と教養を高めれば宗久から最低１挺金２０で買える。

九鬼嘉隆の鉄甲船、走る！
・鉄甲船は技術が５００以上で海沿いの国及び近江で建造可能
・大砲の射程は鉄砲より長く、威力は鉄砲の比ではなく、しかも機動力が通常の兵船の２倍
・武将が死亡しない限り何度でも使えるので経済的
・もちろん、陸上にいる敵も砲撃可能。乗る部隊は足軽だろうが騎馬だろうが効果は同じ・敵が鉄甲船を持っている場合、陸上に引っ張り出すかこちらも鉄甲船で対抗するしかない
・鉄砲同様、雨天時に砲撃は出来ない

伊達政宗の超大国を討つ
・天下統一も後半戦に入ると、鉄砲数や兵士数が４００とかある国を攻略しなければならない
・弱点が見つからないような国なら弱点を作ってしまえばよい
・何としてでも野戦に引きずり出せ。籠城戦では鉄砲隊による射撃が痛すぎる
・野戦で何度も攻め込んで徐々に兵力を減らしていけ。鉄砲隊が本陣に多数いる場合はそれ以外の部隊を倒してから一旦退却せよ。
・武将の捕縛は気にするな、最後に勝てばいい
・敵を分散させるために、隣国をわざと空白地にして敵を誘導させろ
・戦闘力の高い武将とそこそこの鉄砲があるなら、鉄砲隊のみを配備した手薄な国を用意し、
敵に攻め込まさせる。籠城戦に持ち込めれば鉄砲隊の射撃で敵兵力を大きく減らせる。
・野戦の連続による波状攻撃、空白地におびき寄せる敵戦力分散戦略、
わざと敵に攻めさせる隙を見せる国囮戦略を駆使すれば、落とせない国はない。

攻略本、結構、実用的なテクニックが書いてあるのな。
>>481-485　乙

兵忠も部隊の攻撃力に影響するのか…

ＳＦＣ版ってのがミソだからな。

子供でもわかりやすいようにちゃんと指南が行き届いている。
で、実際配下にしてみると、「こんなに強い奴がああやって説明してくれてる攻略本マジ面白」と、摺り込みされるわけだ。

実際攻略本見るまで「教育」と「茶会」の本性（文化８０以上で効果２倍・茶会の茶器は武将１人に一人占め状態では最上級の茶器しか効果発揮無し）なんて気づかなかったし。

現在出ているガイドブックはＰＣ版、ＳＦＣ版、ＧＢＡ版、ＰＳ版、この４種だったと思う

その他小ネタ
・教育は普通は１しか政治力が上がらないが文化度が８０以上の国で実行すると２上がる
・商業値は文化の値×１０が上限（最大９９９）
・教育を受ける武将より政治力が５以上高い武将がいないと教育は出来ない
・茶器を複数持っていても効果が出るのは一番上のもののみ、ケチらずに等級の低い茶器は部下に与えよう
５等茶器程度でもそれを持っている武将たちで同時に茶会をすれば、効果が加算されるので１等茶器と同じ効果になったりする
・自国の文化は領国内で最も高い国につられて徐々に上昇する（ＳＦＣ版ではバグのために文化が上昇しないロムあり）
・給料として１月に払う金、７月に払う米は（政治＋戦闘）÷１０。ザコ武将２人と軍師１人に払う給料額はほぼ同じ
１月・７月には兵士にも金・米を払う。兵忠０なら兵士１につき金・米１．２５、兵忠５０なら金・米１、兵忠１００なら金・米０．７５

＞・自国の文化は領国内で最も高い国につられて徐々に上昇する（ＳＦＣ版ではバグのために文化が上昇しないロムあり）
やはりそうだったのか。
ＳＦＣの時は茶会や高い金出して絵を書かすしか上がらなかった。

PC版ハンドブックと言えば太原雪斎

「花入」って花を生けて置いとくだけのものか？

だとしたらようやく手に入れた茶器が花入で、ムサい武将連が狭い部屋でそれ見てるだけの茶会なんて悲しすぎる

>>491
お前はリアルお茶の作法をしたことないだろ？
花入は確かに花を生けるためのものだが、花入にも色があり、それに合う花を生ける（さらに季節の花ならなおおｋ）
それを茶室に置いておく事によって、和やかな雰囲気にさせる、ちゃんとした必須道具なのだよ。

脳内では
「各武将でも茶道具は持ってるだろうが、十等級以下の茶器しかなく、それをメインイベントに据えるには物足りなく、
そんなことすれば武士の恥なので、等級茶器が手に入るまではあえて自重している」
「その茶器の等級に合わせて場所を整え、お茶の添え物その他諸々を調達するのに最大で金１００かかってる」

と補完している。

↑
概ねおｋ

ついでに茶会での武将の台詞「春はあけぼの」も補完よろしくw
アレ昔はそういうものだと思ってたけど冷静に考えると変
一人茶会の時なんかは特に

茶会で悪のりする人もいるんだろ。
織部と有楽が寝っ転がって茶飲んだり。

そのその他少ネタの方が重要情報書かれてるなｗ
へーそんなの有ったのかって感じ、結構重要だし

包囲効果は初めて知った

あと移動攻撃は攻撃側被害がすごく減るよね？

>>497
騎馬はね

むぅ、京のお茶は妙にぬるぬるするのぉ

風魔殿、それはタンツボですぞ

それも嫌だが、大谷刑部殿の次の湯呑はやっぱり嫌だ

凡将乙

三成「茶を沸騰させればおKでござる」

こんなスレあったんだ。友人とやっても１年以内に決着が付くから
年貢率１００％にしていたのだが、何か不味いことある？

革新にも飽きたので
久々にやったら鉄砲で打たれて
義弘が即効死んだw
これやっぱりおもろいわ
合戦はこのくらい討ち死にしないとなｗ

>>505
島津義弘を射殺できるって、九州内だったら
立花道雪ぐらいか？

あたりどころが悪いと平気で射殺されるのが風雲録クオリティｗ

>>506
義弘は里見もおるでよ

優秀な武将がいっぱいいる島津なら惜しい人材だったで済むが、里見じゃおもしろいとかいってられんだろｗ

このゲームの島津４兄弟をみて北斗４兄弟を思い出した。
親父を排斥した長兄とか
最強の武力を誇る末弟とか。
鉄の仮面にショットガンの似合う智謀の３男とか。

GBA版やってるけどこの死亡率の高さは異常
島津の鉄砲や軍神の騎馬隊とか恐ろしすぎる。

>>454
とりあえず、ちょお強引に以下のようにしてみた。

（奥州）
陸奥：伊達政宗　出羽：最上義光　陸前：上杉景勝

（関東）
下野：蒲生秀行　常陸：佐竹義宣　安房：里見義康
下総：結城秀康（徳川家康）　　上野：平岩親吉（徳川家康）　武蔵：徳川家康　相模：大久保忠世（徳川家康）
甲斐：浅野長政

（信越・北陸）
信濃：真田昌幸　越後：堀秀治　越中：前田利長（前田利家）
能登：前田利政（前田利家）　加賀：前田利家
越前：大谷吉継

（東海・中部）
駿河：中村一氏　遠江：山内一豊　三河：池田輝政　尾張：福島正則
美濃：織田秀信　飛騨：金森長近　伊勢：九鬼守隆　

（近畿）
伊賀：筒井定次（豊臣秀頼）　大和：増田長盛（豊臣秀頼）　近江：石田三成（豊臣秀頼）
山城：津田信成（豊臣秀頼）　丹波：前田玄以（豊臣秀頼）　摂津：豊臣秀頼　紀伊：桑山 重晴（豊臣秀頼）
丹後：細川忠興

（中国）
播磨：赤松則英（豊臣秀頼）　因幡：山名豊国（豊臣秀頼）　備前：宇喜多秀家
出雲：吉川広家（毛利輝元）　安芸：毛利輝元　石見：繁沢元氏（毛利輝元）　周防：毛利秀元（毛利輝元）

（四国）
讃岐：生駒正親　阿波：蜂須賀家政　伊予：加藤嘉明　土佐：長宗我部元親

（九州）
豊後：黒田長政　肥前：鍋島直茂　肥後：加藤清正　日向：伊東 祐兵　薩摩：島津義久

gj
大久保忠世は死んでるけどね。

>>513
今wiki見て気づいた。指摘サンクス。
じゃあ、「相模：大久保忠隣」だね。

しかし、この頃になると大半が１５５５年代から見ての、第２〜３次世代武将になっちゃうから、能力数値も訳分からん状態にはなるわな。
政治９０台は黒田官兵衛と石田三成（本田正信あたりが新たな政治９０台候補？）のみになっちゃうしね。

でもこれで弱小大名でプレイしたら面白そうなそうでないような・・・。

懐かしいな。
好みの武将を育てまくったり、国ごと攻め込んで武将集めつつ日本縦断とか色々やったなぁ。
88版が一番出来が良かったような？

>>511
ＧＢＡ版では、安土城の建設資金２０００もＣＯＭはチートするから恐ろしい。

というわけで、今、「実力編Ｓ２姉小路プレイで信長に安土城を建ててもらおう」をプレイ中。
・・・初めの資産がすべて２ケタという絶望っぷりからスタートしたが、
慣れれば結構簡単にいけそうな気がする。
（兵４０しかいないため、毎月のように信長が脅迫の使者をよこしてくる、
そうすると丹羽・柴田・羽柴・明智・佐久間（盛政・信盛）金森等々の武将を捕らえることが可能なんで、給料さえ問題なければ十分養っていける。
微妙に相性もいいため、忠誠度が４０前後で、謀反フラグもまずたたないし）

とりあえず、体制が整えば越中に侵攻しようと思う。

>>516
武将捕まえるたびに、忠誠度さがらないの？
あと、あの国力じゃ体制を整える前に、攻められてしまうきがするが…
勝てそう？

脅迫に来た羽柴・明智・柴田・丹羽・佐久間盛政・安藤が手に入りました。
とりあえず、兵数を１００揃えて、攻めてみたら越中落ちました・・・結構簡単に。
「小島が捕まりました」で、鉄砲を少数ゲット。

・・・しかし、自分でちょっと想像したよりも難しいことがわかりました。
安土城を建ててもらうのはいいのですが、３〜４年経過すると、信長が浅井領に侵攻するのですが、
「浅井長政を救出できないかな」とも思い、がんばってみたのですが、本願寺に阻まれたまま、時間経過で浅井滅亡・・・。

というわけで現在途中セーブデータで、２回目をお送りしてます。

>>517
大体の場合ＣＯＭは格下勢力には「姫よこせ（婚姻）」と「軍門に降れ（脅迫）」をするわけだが、
婚姻使者を捕らえるとこちらの武将の忠誠度が下がる。
脅迫使者の場合は捕らえてもこちらの武将の忠誠度は下がらない。

まあ、あくまで平和的にしようとしている婚姻使者を捕らえるのは世間的にも確かによくないが、
確実にこっちを滅ぼす前提で見下して来ている脅迫の使者は捕らえられても文句は言えない。
それが戦国時代。

>>517
入門の難しいモードなら、姉小路で始めた人ニコニコにupされてる
信長が死んだ後はかなりカットしてるけど

実力モードの方が責められるのかな
やった事ねぇ…

>>519
実力の姉さんでやったことあるが、兵糧奪い取りは実力編でもできるので
実際は全然難しくない

S2実力、姉小路でも、開幕に飛騨を出て越中を乗っ取ることが出来れば、
後は普通に内政プレイでもなんとかなる。
開始月に米が高くて兵が安いのが条件かもしれんが。

>>520-521
結構いけるもんなんだなー
一番弱いと思っていた地元の伊予から始めて統一は出来たけど
(GBA版だから、責められるし兵糧奪い取り出来なくて苦戦したけど…)
wikiとか見てると姉小路が最弱といわれてるから興味はあったんだ
ちょっとやってみる

やっぱり最初が肝心なんだな…米とか米とか米とか転がすか

ＧＢＡ版をやってる者としての意見なのだが、ＧＢＡ版のＣＯＭの思考ルーチンとしては、

・旧領（Ｓ２織田なら美濃尾張等）を奪われた場合の奪還しようとする気満々。
（こっち兵２００あっても攻めてくる場合あり・Ｓ３対徳川で信濃・遠江制圧後で体験済）


・一定時期が立つと、指定の国への領土欲が芽生える。
（Ｓ１武田の桶狭間後の駿河、Ｓ２織田の開始から２〜３年後の近江、Ｓ２毛利の開始から５〜６年後の備前等々）

あと、織田で、３人の息子がそろった場合に信長死亡なら野望値の関係で信雄が継いでしまう。
信忠涙目（ｗ

Ｓ２毛利の場合は備前への領土欲は出てても、
宇喜多の兵が結構多めなので、自重して攻めてこないということもあり得る。
（こっちが宇喜多を降ろして、兵と鉄砲１００で放置してると攻めてくる攻めてくる（ｗ）

兵５０前後より下の場合は、脅迫婚姻の使者ばっかり。

Ｓ3宇都宮あたりも厳しいよね
北条、徳川、真田、上杉、伊達
滅ぼしてくれといわんばかりの面子
しんどいなぁ

S1河野で開始すぐ毛利との同盟破棄がムズかったな

初めてやったとき北条を選んで、わけもわからず米を全部売ってしまったら翌月里見が攻めてきた。
籠城してみたが１ターンで滅ぼされた。小田原城はほとんど無傷だ。
早雲寺殿に申しわけが立たぬ。

ﾜﾛﾀ

>>525
宇都宮は闇商人から鉄砲買えればなんとでも
昌幸のみにしたら隣に配置、アホCOM突撃→討たれる→他の部隊で本陣占拠
あとは有能家臣団で楽々

義理が低くて裏切りやすい武将に注意しる
とりあえず１３人挙げておいたが、この１３人は裏切りやすい順番に並んでいるわけではないので注意しる
それに、面倒だから調べてないけど大名との相性が悪くて裏切りやすい武将は多分他にもいると思うので注意しる

松永久秀、陶晴賢、中野宗時、牧野久仲、松田久秀
穴山信君、小山田信茂、木造具政、朝倉景鏡、足利義昭
北条高広、遊佐続光、温水景隆

>>530

つ「石川数正」

>>520
だよなあ
S2の姉小路は、有能な織田の家臣がノコノコと
脅迫しにやって来た時に捕まえられるチャンスが
いくらでもある（しかも婚姻の使者でなければ「捕える」を
選択しても家臣の忠誠度は下がらない）ので楽な部類。
むしろS2では宇都宮の方が大名も家臣も
揃って無能のないないづくしであり難しい。
S1では過去スレでも挙がった神保がお勧め。

松田久秀
温水景隆

warosu

宇都宮広綱は突然死する可能性が何故か高く感じるのは俺の気のセイ？


他にもボンクラ大名はいくらでもいるだろうに、コイツしか「不幸にも亡くなりました」を見た事ない。

>>530
北陸の武将は義理が低いか使えない。

宇都宮＝餃子

>>535
義理堅いのは謙信さんだけですか。

相性もあるから一概にはいえねが

米相場と茶会が楽しい
一等級の茶器狩りのおかげで
かつて松井友閑から味わった屈辱も晴らす事が出来たし

松永配下にして茶器即没収後即解雇が最高に快感だぜ

そういえば、風雲録はハードによって「茶器も持ってないようでは戦国大名と呼べませぬぞ」はあっても
「○等茶器○○がお似合いかと」→「では、○○が所有している○○は如何でしょう？」が無いよな。

少なくともGBA版には無いことはわかった。

>>541
あ、それ長年の謎なんけど
（Y/N）？の選択肢が出るが、それぞれ何の意味があるのかが今もって全くわからないｗ
このゲームに残った唯一の謎かも

すべては茶坊主の嫌がらせということで。

>>541-542
その茶器持ち武将を抱えている大名家との関係が悪化

プレイヤー大名の野望が1上昇

とか影響ないのね

GBA版に限っていえば（というか、GBA版しかないので確認の仕様が無いが）

山師が「この国の金山を調べましょう」で、金山が発見されてない国の場合、
「金山が見つかりました」したときに１〜２０位、なぜか技術が上がってるというのがある。
ただどこで上げ止まるかは不明。

>>545
技術が50以上無いと掘れないからじゃね？

ふううん。なるほどね

SFC版やっているが、やっぱ姉小路が一番やり甲斐が有る。
シナリオ２でPLAYすると美濃から攻めてきたり
脅迫してきたりする。攻めて来られた時、いつも篭城戦を選択し、
城を空っぽにして、頼綱に全兵力を預け西（画面左）門の２マス手前に置く。
敵（織田）は第一部隊（大将）が半兵衛か勝家で25〜30の兵力。
西門を大将で破らせ、後ろの第二部隊（鉄砲）を大将の前に行かせず、
門が破られた時点で1マスずつ後ろで下がり、大将をおびき寄せる。
２マス程下がった時点で、隣マスに大将が来た時点（大将の後ろに第二部隊が
おり、すぐに逃げられない）で突撃をかける。
すると討ち死にせず、大将の半兵衛・勝家を生け捕りにする。

>>548の続き
半兵衛や勝家や秀長や秀吉などの有力武将を
合戦・脅迫時の生け捕り後、しばらく内政に励み少しでも忠誠度を上げる。
（財政的に余裕無ければ信綱や顕綱のダメ家臣を解雇。）
ややもすると本願寺が能登→越中を侵略していく。
越中を本願寺が領地にした時点で次ターンですぐに越中に攻め入る。
（余裕無ければ飛騨を捨てる）
越中で合戦をやると神保や小島が裏切って味方になる。
越中攻略→能登侵攻（長・温井・遊佐が裏切り）→
加賀（茶器が手に入り家臣へ茶器廻し）→越前→近江
ここまで領地にすると織田領（美濃・伊賀・伊勢志摩）へ侵攻できる。
あとは有力家臣を使ってどんどん侵攻…→…統一
合戦（野戦）で敵と同じ兵力に合わせ、全て鉄砲隊６部隊で大将を包囲し
相手の兵数を０→次ターンで脅迫→茶器廻しのパターンで侵攻
（※なぜか謙信・信玄・氏康・信長・家康・光佐・宗麟は
　　兵力０にして脅迫しても屈しない…）

信綱や顕綱解雇しても、留守番要因が減るだけでしょ・・・・

そうさなー、信長の家臣を６人くらい捕らえたら、解雇してもいいんじゃない？＞三木の２人
どっちにしても相手の戦力ダウンにはなるし。

断っても断っても仕官希望してくる無能武将は、兵０で他国に攻め込んで「ぐわっ」でよろしい。
相手が斬らずに家臣に迎えれば、それはそれでよろしい。

>>549
統率・政治・教養の合計値が250以上だと絶対に降伏しなかったと思う

シナリオ２で義姫イベント起こそうと思って最上でやってみたが、
意外にてこずる。

一番いいのは茶器没収で義光のみを何とかしたいが、友好度低いし茶器買えないし。
となると軍備増強をして他国に攻めればとも思うが、陸前攻めてもイマイチだし、越後は戦神がいるし。

で、結局「年貢をヘンピに調節して給料未払いで、忠誠度減」でイベントを発生させた。


このイベントを省みるに「ここはぜひ拙者にお申し付けくだされ」で「No」を選んだときに忠誠が−１〜−２になるようなシステムなら、
義光の「なぜ・・・なぜ父上は弟たちばかり重用なさるのか・・・ならば！」も簡単に起こせそうな気もする。

「ぶれいこうじゃ　ちこうよれ」

>>554
＞このイベントを省みるに「ここはぜひ拙者にお申し付けくだされ」で「No」を選んだときに忠誠が−１〜−２になるようなシステムなら、
＞義光の「なぜ・・・なぜ父上は弟たちばかり重用なさるのか・・・ならば！」も簡単に起こせそうな気もする。

それだと脳筋系の仕事ｸﾚｸﾚ攻撃をお断りできなくなるではないかっ！

はちすか「ここはぜひ拙者にお申し付けくだされ」
↓
Yes
↓
ﾌﾟﾌﾟｰ!! 効果はありませんですた＞＜

>>556
かきざき「ならばここは拙者におまかせあれ」

ｶｯｷｰの内政は金MAX使わんと効果ないからなあ('A`)

PS版やってるんだけど操作性いいな
確かPS版三國志2も全く同じ操作で面白かった
上で「戦国通信」がうざいと言われてるけど、
政治高い武将が生きてるかどうかわかるし個人的にはまぁOK

あと総大将が突撃される時に言う
「我は〜〜国総大将〜〜なり　かかってきませい！」
っていうのが懐かしかったｗ
かかってきませい　って名言だよね

本日、PS版手に入れてやりはじめたんだが、タイトルの曲が変わってた・・・
でも、操作性が抜群だね。
実力モード・武田家で始めて上野に侵攻して占領後、いきなり乱心で信玄が小幡景憲に斬られた！
跡目は信繁にしたが・・・意外や意外面白い展開になって来た。

>>561
嫡男の義信差し置くなよ・・・。（おそらくシナリオ１だと思うので）
もちろん信繁死んだら跡継ぎは信豊だよな！

コテンキュー、などというと疲れて倒れたかのようだ

>>556
治水だけ難易度が高いのか、内政とか忠誠低い奴に任すとミスるんだよな･･･

治水は一度に投資できる資金額が低いから…

開発系コマンドは現在値で投資可能額が決まるからか？

久々にＦＣ版プレイしてる
実力の長宗我部でやってんだが

武田　「一緒に徳川攻めようぜ！」
織田　「やだよバーカｗ」

本願寺　「朝倉攻略に協力してくれ」
斉藤　　「いや浅井殿、ここは当家と一乗谷へ！」
浅井　　「えーでも同盟組んでるしー」

これが４年間続いて戦争は１度も無し
こんなもんなのか？

そんなもん
竜造寺が大友島津に共同軍を要請することも多い
もちろんあっさり無視されるが
S1だと織田から武田に対して今川領三河攻めの共同軍要請もある
大抵無視するが元が信玄なので極稀に今川を裏切るｗ

>>565
オバカさんに金20だと、町投資・開墾・技術・築城どれでも少しはあがるが、治水だと失敗するぞ？

>>568
最大値が治水だけ100でござるよ

小学生の時お馬鹿さんに任せると、がははっは！
とかいいながら川に排泄するから治水は失敗する。と勝手に判断した。

>>512の武将配置を基に関ヶ原シナリオマップ作ってみたぜ。
背景が春なのはスルーしてくれorz

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4449.gif.html

内政する暇があったら米転がし
忠誠度上げるなら金を与えるより茶器回し（最後にリストラ要員に与えて没収）
鉄砲買う金があるなら常に今井君とお茶会
鉄甲船は作っても鉄砲は作るな
戦バカが軍師になるのは簡単で政治バカが軍師になるにはひたすら修羅の道へ


改めて考えるとヤクザなゲームだ
内政なんて治水と技術開発だけだし

富山の薬売りからもらえる秘薬萬金丹はその国の大名(城主)
がいくつまでなら対象なんだろう？

今のところ最大はＳ１の赤尾清綱(政治54)だったけど

開墾しなきゃ米転がしが辛いだろ
治水と技術のほうがｲﾗﾈ

鉄砲はマジ一本もｲﾗﾈｰな

野望が高い足利義昭だけど、大名が義輝のときでも裏切るの？

脱走・戦場での寝返り・謀叛
「裏切る」にもいくつか種類があるが
叛意持ちだったり忠誠が極端に低いと「裏切る」と思う
ただ謀叛はなかったかと

>>576
ごめん。説明が足りなかった。
独立するかしないかの話ね。

>>577
過去の報告によると道三-義龍の時は謀叛はないとの話だったので
それを基準に考えれば無いだろうと想定される
ただ機種にもよるかもしれんし、もし謀叛起こされたら報告してくれｗ

>>578ﾄﾝ
とりあえず義昭を城主にし続けて、見守ってみるわ。

>>579
ヒント：一門衆

>>573
たぶん55未満54以下　で　あってる

アホ大名にとって、開始早々萬金丹イベントはヒャッホイするよな。
いきなり行動力２００はイイ！！

>>581
これは、ご教授ありがたい
でも思ったほど成功確率は高くないみたい…

どうやら政治力の上昇幅も最大4までのランダムのご様子

地元蘆名が盛氏すら二流の能力で配下・国力ともにカス過ぎて泣けた
S2盛興でプレイ中だが、金上盛備・猪苗代息子を育てながら
1592年時点でやっと征夷大将軍就任まで漕ぎ着けたが
金上がやっと軍師に昇格したと思ったとたん死んでやる気失せそう

「ネタにもならないので斬られる可能性大」ランキング
常にベスト５入りだよね＞金上

同じ蘆名家臣でも図書助とかならネタ臭プンプンで育てても面白そうなのだが・・・。

>>572
>政治バカが軍師になるにはひたすら修羅の道へ
人斬り幻庵が往くという雑誌の企画を思い出した。

今川氏真や三好義興なんかを軍師になるまで鍛えると気分が出る
ひ弱な若殿が数多の屍を踏み越え、親を超える覇王へって感じで

今川でプレイして、たいした領土拡大もせずに今川氏真をせっせと育て、
戦闘力が１００になる直前に謙信に死なれた事がある。

>>560
「かかってきませい」は未だに忘れられん
今DSの烈風伝にはまってるんだけど、大規模攻城戦だと本丸落とす前に
敵が士気ゼロになって落ちるから敵大名が他国で浪人になっちゃうんだよね
風雲録なら無条件で大名切腹だったからメリハリがあって良かった

小田原城落としたときの「早雲寺殿に申し訳がたたぬ…」と言い残して腹を切る氏康ｶｯｺﾖｽ

>>560 >>589
でも春日山城本丸に陣取る謙信に三月ぶっ続けでその台詞吐かれた日にゃ
さすがにうんざりしてくるよ

6年振りにスーファミで信長やった。

憧れの最弱武将の姉小路氏から始めた。弱小武将並みの能力見て
マジで焦った。（激藁
米売りなどの取引戦略はやるが、その他チートは一切無し。
逆にそれが燃える。

最初にまず本願寺と同盟。これが全てのカギ。
これをしないとまず信長に乗り込まれてヤラれると思った。

ぶっつづけで12時間やってもまだ６カ国しか取れてない。
やっぱり難しいわ。信長・北条・徳川・伊達は強くて普通に攻められん。

今日は何とか伊達を破って、東北を制覇して磐石な体制にしたい。

姉御が死亡して、全く関係違う武将を大名にしたら
忠誠心下がるかな？（汗

謙信の所に攻めた時、息子を斬られた時、結構悲しかったなー。

やっぱりこのゲームはその大名の冠付けて制覇するのに意味が
あるんだと思った。他の能力高い奴に大名任したら
何の意味もないような気がする。

>>590

謙信「毘沙門天の御加護も尽きたか…」
信玄「わしの亡骸は諏訪湖に沈めてくだされ」
信長「人生五十年、下天の〜」

他が思い出せん

徳川家康：「もう少し長生きすれば天下をとれただろうに」
今川義元：「貴様ごとき下郎にこの首を奪われようとは」
北条氏康：「早雲寺殿に申しわけが立たぬ」
足利義昭：「足利の世ここにきわまれり」
毛利元就：「生者必滅は天の摂理」
長宗我部元親：「鬼若子の最期をしかと見届けよ！」
大友宗麟：「我がたましいは すでに神のみもとにあり」
島津義久：「出家してわびるも、こたびは、潔しとせず」

>>4が全部○な機種は無いんだよなあ
win版がそうあるべきだったのに。

ようやく東日本制覇近くまで行った。1595年。

＞徳川家康：「もう少し長生きすれば天下をとれただろうに」
これ見る度に風雲録のCPUじゃ何年かかっても無理だろと突っ込んでしまう

>>594-595
信玄「瀬田に旗を立てよ」
謙信「一期栄華が一杯の酒」
元就「三本束ねようとも折れるときは折れるものじゃ」

になってる機種もあったような

他に。
伊達政宗「30年早く生まれていれば天下も取れたものを」
明智光秀「三日でもいいから天下を取りたかった」

とかあった気が(セリフはウル覚え)

羽柴秀吉「つゆと落ち　つゆと消えにしわが身かな」

三好長慶や本願寺顕如、松永久秀辺りもセリフありそう。
斎藤道三、武田勝頼、浅井長政、真田幸村、前田慶次とかはどうだろう？

>>599
「うろ覚え」な

FC版はこれで全部のはず
平仮名多くて読みにくいと思うけど表示どおりに書いてみた
秀吉の性が豊臣になってからの確認はしてない
確認できたらまた書きます

FC版辞世の句

織田信長「人間ごじゅうねん下天の内をくらぶれば」
武田信玄「明日は瀬田にはたを立てよ」
上杉謙信「一期えいが一ぱいの酒」
北条氏康「早雲寺殿にもうしわけがたたぬ」
毛利元就「たとえ三本たばねようとおれるときはおれるものじゃの」
徳川家康「もっと長生きすれば天下を取れただろうに」
今川義元「きさまごとき下郎にこのくびをうばわれようとは」
羽柴秀吉「つゆとおち、つゆときえにしわがみかな・・・」
明智光秀「たった三日でよいから天下を取ってみたかった」
伊達政宗「もっと早く生まれておれば天下人になれたものを」
長宗我部元親「鬼若子の最期しかと見とどけよ！」
島津義久「出家してわびるもこたびは、いさぎよしとせず」
足利義照「足利将軍の世ここにきわまれり
大友宗麟「わがたましいはすでに神のみもとにあり」

秀吉、以外に清々しい辞世だな・・・。
晩年は世に飽いたか。

信玄は「諏訪湖に沈めてくだされ」の方がカッコいいな
実際そうらしいし

東日本ほぼ制覇した。実力モード簡単過ぎるね。

米ころがしで儲けれるし、武力の高い武将を何度も捕らえてもらって
謀反起こせば、どんなに強い国でも簡単に勝てるし。

「ら」抜き言葉使う奴は真症の知障。

COM相手には武将二人居れば大抵勝てる難易度のゲームに
「手持ちの武将寝返らせる」なんて無意味で面倒な手順をさも
得意げに語っている点も酷い

>>605
序盤で織田が攻めてきた場合、やはり米泥棒戦術でつか？
里見でさえ苦戦する俺には、袋小路はまだ無理ぽ。

>>606
「ら」抜きはＮＨＫの言葉おじさんも「時代に対応した言葉だから良い」
って言ってたんだが？ｗｗｗ

手持ちの武将を寝返らせる戦術は、どちらの兵士数を減らす事無く
相手を落とす事ができる平和的で知的な戦術だと思うが？

>>607
幸いＯＤＡさんは脅迫ばかりしてくるだけで
城を一つ攻めて落としてきただけでそれ以降は攻めて来なかったｗ
だから米泥棒戦術はなかったよ。

姉御編は本願寺と同盟組めば、勝ったようなモンだ。


ようやく西日本制覇して実質全国制覇したから
今度は好戦的な入門編でやってみようと思う。

って入門編でやったら、本願寺と同盟組めなくて脅迫してくる
齋藤としか組めなかった！！（汗

意味が無いつー事で北に逃げるように神保と決死の覚悟で
戦ったら、何故か勝手に相手が寝返ってくれたｗｗｗｗ

これが策士の技だ。

小島ﾅﾝﾄｶや温井なら割とある話た

米泥棒戦術練習中。
３マスは離さないと気付かれる？

相手が騎馬隊だとびびる。

>>606
知障は言い過ぎかと。
確かにこんな簡単なゲームで寝返りや同盟なんて使うことはないと思うが。

上杉家を滅亡させて、宇佐美を登用したら
ある日、開墾コマンドしたら、宇佐美が斬ってかかってきて
「ご乱心だ！」ってなって姉御が斬られた・・・（汗

こんなの初めてで嬉しい反面リセットがあって良かったなと思った（藁

ヤベー！！！
齋藤に攻められまくって気が付いたら、領土が６つから２つに！！（汗飯
武将登用しまくって、財政圧迫して失敗した。。

どうやら油断していたようだ。
そろそろカイオウケン２バイだそうか！！！！？

いや、親父より有能な頼綱に後継がせるチャンスじゃね？

伊達でやる場合、SFC版には人取橋イベントがないそうだから
政宗の親父さんをわざと斬らせてる奴いそうだなｗ

もうリセットしたよ（藁

やっぱ入門編は好戦的で気が抜けないね。

もう一回最初からするわ。。年に2回俸禄上げないといけない事を知らずに
浪人になったり、暴動起こったりと何年も無駄にしたんで・・。（泣飯

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏に書いてろ

マターリいこうぜ〜。

ラスボス育てプレイやってる奴いる？
島津義弘とか孫市を戦闘90以上に育てて
鉄砲たくさんある国で独立させるとおもしろい。

あげ

このスレにJanDoeStlyeで書き込めないんだけど、どうして？
インターネットエクスプローラーでなら書き込めるけど

ひさびさにWin版をやり始めたが、エラーがでて再インストールしてたら
どっかで拾った武将エディタ・国エディタを消してしまった＞＜

国エディタはともかく武将エディタは惜しいことをした。

ウインドウズ版ですが、シナリオ3を発動させる為には、
徳川家康はどのような状態にしておくべきでしょうか？
同盟国のままなのか、滅ぼしてもいいのか・・・。

>>623
単にシナリオ3を出したいだけなら同盟国でおｋ

>>623
本能寺イベントに絡んで無いからどんな状態でもおｋ

買ったよ

拾ったよ

Win版なら検索すればry

10年以上前、中学の頃、メガドライブの武将風雲録にハマりまくった。
信長の野望は、これしかプレイしたことは無かった。
大人になって、改めて、信長の野望をプレイしようと、
シリーズ最高峰！として知られる「天翔記」を購入した。
定番シリーズとしてPK付きで安価だったから。
しかし、やってみてどうだろう。すぐ死ぬし、コマンドが複雑になりまくってるし、
攻略本3冊買っても操作方法が分からない。
武将風雲録が4作目、天翔記は6作目、どうしてこんなにも違うのだろう。
全然、天翔記はおもしろくない。武将風雲録の方が最高峰だよ！
大体、攻略本3冊買っても、「智謀」というスキルがどういうスキルかも説明していない。
こんな不親切なゲームはあるかっての。
武将風雲録の攻略本なら、「野望」の意味とか「教養」の意味とか、説明していて親切だった。
どういうことよ？天翔記は本当に最高峰なのか？
ちなみに、ツインキャンペーンの武将風雲録も入手したが、やはり面白い。
烈風伝もついていたが、こちらも複雑そうだが。

箱庭おもろいよ箱庭

ageage

>>630
書き込めたよ、ありがとん

>>630
なるほど。
自分も学生時代にやった風雲緑のファンです。
PCエンジン版だったから前田利益(慶次)を先陣に突撃→撃破してました。
「前田利益戦闘に使えるなぁ」と思いました。
あの頃はジャンプの花の慶次で有名になるとは思わなかったなぁ。

>>622
俺も前おなじことしたなあ
作者のhpが死んでるからもう落とせない。

vectorに似たようなのがあるが、無い機能があるからな。

レスくれよ！正座して待ってるのに！！！


10年以上前、中学の頃、メガドライブの武将風雲録にハマりまくった。
信長の野望は、これしかプレイしたことは無かった。
大人になって、改めて、信長の野望をプレイしようと、
シリーズ最高峰！として知られる「天翔記」を購入した。
定番シリーズとしてPK付きで安価だったから。
しかし、やってみてどうだろう。すぐ死ぬし、コマンドが複雑になりまくってるし、
攻略本3冊買っても操作方法が分からない。
武将風雲録が4作目、天翔記は6作目、どうしてこんなにも違うのだろう。
全然、天翔記はおもしろくない。武将風雲録の方が最高峰だよ！
大体、攻略本3冊買っても、「智謀」というスキルがどういうスキルかも説明していない。
こんな不親切なゲームはあるかっての。
武将風雲録の攻略本なら、「野望」の意味とか「教養」の意味とか、説明していて親切だった。
どういうことよ？天翔記は本当に最高峰なのか？
ちなみに、ツインキャンペーンの武将風雲録も入手したが、やはり面白い。
烈風伝もついていたが、こちらも複雑そうだが。

風雲と天翔はタイプ違うからなぁ
烈風もまたちょっと違うけど箱庭とか面白いからやってみたら
最近のじゃ創世が比較的入りやすくて風雲に近い感じかも、面白いしお勧め

レスありがとん！
右クリックの裏技なんだけど、
敵の攻撃直後に右クリックしたら敵まで動かせたよ。
野戦なんかで本陣にいるボスと戦っている時、タイミングよく押したら、
本陣から飛び出させて本陣を取ることが出来る。
相手の鉄砲隊をわざとこちらの騎馬にぶつけて消耗させたりとか。

>>619
ラスボスは能登空白国しか考えられないね

天翔記の攻略本三冊読んでも分からなかったけど、
ネットで検索してやり方覚えたら、めちゃくちゃハマッタ。
やっぱシリーズ最高峰かもしれん！
めちゃくちゃ面白いよ！
武将風雲録はじっくり内政をやるゲームだけど、
天翔記は内政無視でどんどん侵略するゲームなのね。

>>639
天翔記スレ行け

>>640
黙れ！

>>639
信長の野望　天翔記　水練十一回目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201433848/
天翔記って糞ゲーじゃねーの？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128153735/
：：：：：[革新VS天翔記]：：：：：
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133493575/
由乃の野望３　黄薔薇天翔記
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1149348244/

COMが処断する武将の基準がよくわからん。相性？政治力？
あと信長・家康は処断する数が他大名より多い気がする。

>>643
定番版の話だけど無能な武将は斬られることが多い希ガス
奥山常陸介とか松本図書介とか蒲生パパetc

テンプレの>>3-4にもあるけど、移植された機種によって基本的に全員配下に加えようとする機種と
ザコ武将を中心にガンガン斬首する機種があったりする
COMがあまり斬首しない機種では>>644の挙げたような連中も登用されてる

たまに小太郎がキられるのが納得いかんな
戦闘はともかく、政治が低すぎるからだろうが。
忍者だけあって、他国情報は100パー見れるのに。

>>644
>>645
�dクス。
定番とSFC持ってるけど、確かに定番の方が処断多いかも。
でも、SFC版も上級や実力モードだと優秀な武将でも斬ってる
のがウツ。孫市なんかは高確率で信長公に処断されるね。

>>646
俺も「COMめ、どれほどチートしたかの」ってちまちま他国を覗くから
忍者は重宝してまつ。政治を鍛えすぎると逆に成功率下がるんだっけ？

何かであったけど捕虜を斬首する条件って、
政治＋戦闘が120以下の武将だそうで。
何版なのかはサッパリ覚えてないがｗ

里見や姉小路、畠山神保あたりは
全員斬首される傾向が強いな

>>644
＞奥山常陸介とか松本図書介

介錯の「介」ってわけだなｗ

誰がうまいこと言えと（ｒｙ

>>646
普通に自分で攻めても寝返ってくれない武将(主に一門)
はCOMが攻めた時斬られるんじゃないかと

脳筋武将も斬られる事が多いことを考えると、
「やっぱバカはいらん」とされるんだろうな。

忍者は服部と風魔だけ？

百地もじゃない？たしか

武将風雲録であまり聞いたことのないイベントに遭遇したんですけど。。。
織田信長プレイで近江で石田光成を交えて茶会を開いたら、
「一つの茶器で武将達が回し飲みしています」となって、
「石田光成のらい病の膿が茶碗に落ちました」となって、
「他の武将は飲むフリしてます」となって、
「石田光成は構わずに飲みました」となって、
「恐るべし石田光成」となる。

これってガイシュツ？

大谷吉継と石田光成の二人を交えて茶会を開いたときに起きる友情のイベントだろ
ちなみに膿を落とすのは刑部な

有名な「友情の茶会」の三成が２人になってるように見える、ってヤツだな。

>>656

散々既出のイベントに今時「ガイシュツ」って
お前何処の田舎者だよ

新手の釣りか

>>657

刑部って何だよ？

>>658

友情の茶会？馬鹿は休み休み言え。
大谷吉継を茶会には参加させてないから、
そのイベントとは違うイベントだよ。
どこにも友情はないし。

>>659

どこにもないよ。お前らも分かってないんじゃない？
友情茶会のやつとゴッチャにしてない？

ググったら色々なことが分かった。
大谷吉次ってライ病だったってね。
歌舞伎者、ファッションであの格好してると思ったら、ライ病隠しだったとは。
しかし、あれが友情茶会だとは？家臣に大谷吉次がいなくても起こるイベントだよ。
その点では、記述ミスだね。色々なサイトでの

あれ？ハンセン病じゃなかった？
列伝にも他の本にも
今でいうハンセン病だった。。と書いてあったキガス

何だこいつは。統失ですか？

三戦板にもライ病って書いてあるわ
ハンセン病といくつかの本で見たけど
まあ、膿がでてきたんならライ病だろうなｗ
ハンセン病、膿でねーと思うし
元々、膿が出たなんて話今初めて聞いたｗｗ
茶会で大谷吉次の使った茶器を
「この病気は人にうつらず」といって石田三成だけが使ったというのは知ってるけどｗ

らい病とか膿って
どこソース？

まさに機を見るに鈍

ゆとりの池沼DQNにそこまで構うなよｗ

>>661
友情の茶会のバグ版だと思われ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7337/zensen/ninja.html
刑部とは大谷刑部少輔吉継のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%90%89%E7%B6%99
よろ。

>>665
らい菌によって惹起される皮膚病がハンセン氏病。
んで、らい菌が発見される前までは、似たような皮膚病をみんならい病と呼んでたんだよ。厳密には違うけどね。
らい病は差別用語に近い扱いを受けるから、最近のマスメディアはハンセン氏病という言葉を使っている。

>>668-669
ｵﾏｲﾗ統失相手に優しいな

釣りかなんかしらんが
戦後ゲームやるならもう少し戦国史を知っといた方が面白いよ

つうかネット環境が整ってる昨今、調べようと思えば調べられるのに、
調べようとしないで２ちゃんに書き込んでたたかれてブーたれるって時点で、ゆとり満開な証拠だろ。
そこまで面倒見きれんよ。

普通、この手のゲームは戦国・三国ある程度好きなやつがやるもんだが・・・。

俺は全く知識が無かったが、兄に進められてやってた

俺も有名どころの名前知ってる程度でやり始めてから
このゲームで武将の名前覚えて、そっから戦国時代好きになったな
大河ドラマ見たりネットで調べたり歴史小説読んだり

>>673
同じだ。ちょうど大河ドラマが信長の時だったから
スイスイいろんなことを覚えたな。

それ以前はＭＳＸ全国版やってるのを見て
流れるＢＧＭ（内政フェイズ）も眠くなりそうだし
パッケージ見ても面白いゲームには見えなかった。

俺もだな。
ゲームから歴ヲタになったｗ

天翔記があるのに武将風雲録やんなよｗ
天翔記はムズいかｗｗ

風雲録の手軽さは捨てがたい

>>677
武将の成長が苦手
風雲録の武将数の多さと天翔記の城の多さが合体したシステムならいいのに

風雲録はＰＣが穏やか杉。
その点天翔記は、九州でウダウダやってると、
上杉か北条が南部とか九戸を先鋒に上陸してくるから。

>>679
スレ違いだけど↓使うと幸せになれるかも。
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_info.html

ていうか風雲録のスレでわざわざ天翔記の話題を広げんなｗ
ちゃんと該当するスレに行ってくれ

天翔、蒼天、太閤
これらの厨はこういうのが多いから嫌われる
クソゲーの癖に声だけデカい

天翔記は何より武将の育成がダルすぎる
パラメータ上げゲーとしたって上げなきゃいけない量とそれにかかる時間が半端なさすぎ
その結果、本来有能な武将がショボい能力でいつづけるもんだから萎える

あと武将数＝兵力なのがなぁ
そうそう出世させられないから武将不足だと成す術もなく巨大勢力に押し潰される
金さえあれば姉小路でも最初から兵数何万と雇える風雲録のシンプルな仕様がいい

無理に比較してどっちかを貶そうとする奴も同じくらいウザイ

無理に比較っつーか
俺が買ったのがちょうどその２本だったから比較せざるを得ない

シリーズいくつ出てると思ってんだ。
比較するなら全部買ってプレイしてからにしろ。

全部持ってる俺が通りますよ

比較というか、人それぞれ向き不向きがあるよな
俺は一通りやった上で今は風雲録ばかりだな

もうそろそろ風雲録システムに戻ってくる頃だな、ノブヤボは。
エディタとネット対戦付きで。

教養６０以上ある奴がひとりもいなくて
茶器をもらっても茶会を開けないのは里見だけだっけ？

>>679
教育コマンドとかで成長させる必要はないよ。
どんどん戦闘に参加させれば戦闘力はMAX近くまで行く。

>>680
武将風雲録はコンピュータが弱すぎて全然相手にならない。
そこが不満。

>>682
俺は元々、武将風雲録信者だよ。
しかし天翔記を最近知って、武将風雲録は遊べなくなった。

>>684
上記のように、教育コマンド一切無しで構わない。
戦闘に参加させれば、有能な武将ならすぐに最強の戦闘力になる。
軍団制なので、有能な武将に一任すればガンガン敵城攻略してくれるし、
知将武将に武将教育や内政開発を一任させることもできる。

>>688
俺も風雲録信者だが、そう主張される理由は？
天翔記は風雲録ユーザーが次にやる上位版だと思うよ。

基地外はｽﾙｰ推奨

>>690
茶会は風雲録では超終盤に教育地を増やす位のためにしかか使わん。
後はやりこみの部類に入る。

個人的に
茶会は「１０人以上参加、上がり幅は文化は２、武将は教養が平均２以上上がらない場合はリセット」を至上としている。

俺も風雲録信者だが天翔記はかなり遊べる。
コンピュータも歯応えあるし風雲録好きな奴はやってみるべき。
天翔記のせいで、武将風雲録遊べなくなったのが悲しい。

劣化SS版しか持ってないが、op曲がやたらよかったな＞てんちょーき

>>690
蘆名は？

>>693
外交にも関係しなかったっけ？
脅迫要員の教養も上げるなあ

>>684
フィクションはフィクションとして、
金さえ有ればなんぼでも兵と米を抱えられる風雲録のｱﾊﾞｳﾄさは面白いよ

ゲームシステムには規定されていないが、米転がしてボロ儲けして周辺大名家を干頃すなんざ
木下藤吉か羽柴秀吉の経済戦争だよ
戦争に兵力や練度の優劣だけじゃなく兵站の地力まで持ち込んだんだから、
織田や羽柴がつようのも当たり前でソレをﾅﾁｭﾗﾙに真似できるＰＬは弱小大名でも戦えるってわけ

あとあんまし意味なさそうで茶器や文化上げに躍起になるのが田舎大名スタイル　ｗ　漏れのことだが

三国志でたとえるなら君主プレイでサクッと手軽に遊べる三国志3と
武将プレイで気長にじっくり遊べる三国志7を比べてどっちが面白い？って言ってるようなもんだ
キチガイの比較はまったくもって無駄

三国志は3より2のほうが手軽だろ。
三国志3は内政に時間がかかるようになった。

3は2の正当進化型だけど、何故か2のほうが楽しい
そんなもんだ

武将風雲録のハイパーガイドブックを入手した！
お前ら持ってないだろ！激レアだからな。
コレ見て分かったこと。
茶器回しはコーエーが認めた攻略テクニックである。

>702ログ少しは嫁
このスレ内ですら既出じゃね

>>700
だが、それがいい。
俺は現在、１７ヵ国の商業値を９９９９まで上げたところだ。
風雲録だとせめて１００人は、政治９０以上教養１００にしないと気が済まない。

>>704
それだと武将の寿命来ちゃわない？
俺も本国はみんな政治90以上の教養100にするけどｗ

天翔記やり込んで風雲録に戻ったら操作方法忘れてしまってたorz

大名を配下にする裏技を知って以来、
毎回、毛利元就を軍師にするようになった。o,rz

>>707
やり方教えて下さい

>>708
ウィキの「信長の野望武将風雲録」に出てる。

ウィペかなり充実してるな。今更びっくり。

GBAだけには本多正純がいるとはな...

>>709
ありがとう
早速やってみる

ドラマティックな風雲録

じゃあ、ここらで是非追加して欲しい武将を語ろうぜ！

俺は・・・前田利常を選ぶぜ！

おまいらどうせ普段は天翔記プレイしてんだろ

戦闘力ボーナスが詳しくあるサイト教えて下さい

>715
95か96以上

あと鬼島津

シナリオ２で武田信勝が使用したいです・・・

風雲録に出てくる茶器の現物を美術館なんかで見たいのですが、
実在するものなのでしょうか？
ツクモナスとかカラモノミカヅキとか。ヒラグモは爆発してないのでしょうが。

信長関係の茶器のほとんどが本能寺で焼失されてるからなぁ・・・。

稲葉天目（４等茶碗）とかなら、ずいぶん前美術展で見た記憶がある。

>>719
正直はじめて見たときには「グロっ！」と思ってしまった
よく見ると確かに美しかったが

>>720
有名茶器はないの？

東京国立博物館に青磁馬蝗絆がある。
風雲録にあったかどうかは忘れたが。
曜変天目は見た目に美しさがわかりやすいのでｵｽｽﾒ。

>>718
九十九茄子あるよ九十九茄子。
静嘉堂文庫美術館でググるべし。
曜変稲葉もここの所蔵。

あとは、唐物京極茄子（４等茶入）も紀州徳川家に流れてるので・・・徳川美術館にでも行けば、色々あるんじゃない？
信長→秀吉→家康って茶器の流れも多いし。

しかしながら・・・九十九茄子もそうなんだけど、「戦災で痛みが激しいのを修復されてる」と言うことで、
「戦国時代には大名物指定されてるけど、今現在国宝になってないもの」と言う扱いなのね。

修復ナシの名物茶器は国宝に指定されるほどなんだけど・・・。

曜変稲葉天目（４級茶碗）、九十九髪茄子（１級茶入）
ttp://www.seikado.or.jp/menu.htm
竹一重園城寺（３級花入）、青磁馬蝗絆（５級茶碗）、志野振袖（８級茶碗）
ttp://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?pageId=X00/processId=00
唐物松花（３級茶壺）
ttp://www.tokugawa-art-museum.jp/
赤楽無一物（８級茶碗）
ttp://www.egawa-mus.or.jp/

ネットでも結構見られるね〜

ツクモナスが見れて嬉しいよ。
大阪夏の陣で羅災して修復されたってのがタマニキズだけど、
本能寺の変で焼失しなくて良かった。

徳川美術館には紹鴎白天目（７等茶碗）もあるしね。
やはり、時の大名を渡るものが多い多い。

後は骨董品関係を探すと気分が味わえてgood。

>>726
7等とかはありがたくないよ。
2等以上じゃないと。

文化遺産オンライン
ttp://bunka.nii.ac.jp/Index.do

ここで古天明梶（３等茶釜）、唐物茜屋茄子（６等茶入）他
色々見られるみたい

>>727
じゃあここ
徳川記念財団
ttp://www.tokugawa.ne.jp/j/index.htm

で唐物初花肩衝（２等茶入）を。

>>727
リアルで見るんだから有り難がっておけ。
このスレの住人じゃなければリアルで見てもふ〜んだろうけど。

というか、ゲーム中の等級で判断するって

>>730　「へうげもの」って漫画知らんか？　面白いよ。

>>731
風雲録だけで茶器の等級を見るのはあまりにも危険。
茶器に関していえば風雲録以降のだと、微妙に等級上がってるのもあるし、
茶杓とか、他の茶道具も登場する作品もあるし。

マスゴミや、えらそうな評論家によって価値が上下されると茶器が気の毒。
ま、信長がそのパフォーマンスをやってきたわけなんだが。

滝川一益が欲しがった茶器って本能寺でなくなったんだっけ？

それよりも、したり顔で本能寺でほとんどが焼失したって書いた奴はは反省汁！

茶器の話はともかく、
宿題の筆がすすまぬ…

風雲録リメイクはkone-
http://www.famitsu.com/game/news/1214473_1124.html

GBAってテンポ悪いよな
Win定番よりはマシだけど

質問なんですがWin版は2種類あるみたいですが、
どちらがオススメですか？(どちらの風雲緑が内容が充実しているか)
あと安土城築城の条件というのも知りたいです。

>>740
【安土城築城開始】
・「建築するか」を選択できる。
　条件
・織田信長がユーザー大名
・織田信長が美濃（岐阜城に改名済み）と近江を含む５カ国以上を所有
・近江に金が２０００以上ある
・１月
　結果
・金２０００を消費して建築が開始される

【安土城完成】
　条件
・イベント「安土城築城開始」が発生して１年後の１月
　結果
・近江の篭城マップが小谷城から安土城になる

>>737
筆と来たか…
なら俺は金掘り衆が休みに入ってしまいました。
あれ？違ったかな。
つまらんこと言ってすまん。

>>739
Win定番のどこがダメ？

武将風雲録には何で南部ハルマサがいないの？
おかげで東北の戦国知識を間違って覚えてしまった。
全国版でも南部ハルマサがいるのに、
後発の風雲録にないのはオカシイ。

>>741
レスありがとうございます。
PC版買えたら参考にさせてもらいます。
win版は2種類あるみたいでどこかのサイトに比較してあって
ｺｰｴｰ25周年記念ﾊﾟｯｸの方が良さそうな気がしたかな？
もう買えないのが残念。。

>>745
俺は定番シリーズを買ったけど、
もう一つの方はXPか2000では使用できなかった気がする

win版定番シリーズとはツインキャンペーンと内容同じなんですか？
シナリオ3ができたりイベントがあるんですよね？
個人的には前田慶次がいたら文句なかったんだけどなぁ。。
(以前遊んだ風雲緑に慶次がいたので大活躍してくれました)

>>747
ツインキャンペーンが一番新しいバージョンだから、そっちを推薦
前田慶事が出る風雲録はファミコン版かな？
PC版やメガドライブ版やMSX版では出ないよ

名前は前田利益で出てなかったっけ？　あれ、違うかも・・・

>>749
>>3

征夷大将軍に任命される条件って、山城を含む25ヶ国以上領有だったはずだけど、足利家存続中でも任命されるの？

>>751
No。
足利が大名家としていない場合に発動。

征夷大将軍任命→義昭謀叛の場合ってどうなるんだろ
討伐令くる？

>>752
Thanks

昔のゲームだけど、そういうところはしっかりしてるんだね

だが烈風では兼任できる不思議

>>753
来る！

定番シリーズだと姉小路が討伐対象になることあるよな
いかにもバグっぽいが

弱いものいじめだな。その方が面白いけど。

>>756
マジかｗｗ
将軍に元将軍が追討令ｗｗｗ

あげ

>>759
つーか、室町幕府ではそれが常識。
１０代将軍足利義材は遠征中に謀反を起こされ足利義澄に１１代将軍に着任されてしまった関係で
将軍職を解任されてしまうが、義澄を追放し、名前を義稙と改名し、将軍に返り咲くと言うことをやってのけている。

なので、足利にとっては「前任将軍が後任の将軍にデカイ面してもおｋ」と言うことになってるんでしょう。

>>759
足利家は羽柴秀吉の軍門に下りますた。
↓
「羽柴秀吉を征夷大将軍に任ず」
「つつしんでお受けいたします！」
↓
「豊臣、この度の恐悦至極」（←だっけ？忘れた）
羽柴秀吉は豊臣秀吉に名を変えますた。
↓茶器没収ｗ
足利義昭が謀反を起こし大名になりますた。
↓
ﾌﾟﾌﾟｰ「将軍・足利義昭が豊臣秀吉に追討令を出しますた」
↓
＞＜

つまり「足利家以外の最大勢力が２５か国以上を領有かつ足利家が存在しない」と
朝廷から使者がきて征夷大将軍に任命される、というイベントであって
その後も征夷大将軍という地位が継続していないのが風雲録なんだね。
風雲録には冠位というデータはないってことだね。

それなら一度征夷大将軍に任命された勢力が駆逐されたら、別大名が再任命されるんかいな？

武将風雲録には何で南部ハルマサがいないの？
おかげで東北の戦国知識を間違って覚えてしまった。
全国版でも南部ハルマサがいるのに、
後発の風雲録にないのはオカシイ。

>>763
コーエーに聞け。

秀吉でプレイしててまだ改名したくなかったので将軍就任要請蹴ったんだが
もう要請は二度と来ないっぽい

武将風雲緑の前田利益(慶次)はシナリオ1と2どっちで登場しますか？
詳しい人教えて下さいm(__)m

>>766
スレ全部読んでから聞いて来い。

>>767
すいません携帯なんで全部読むのは困難なんです。
>>765の質問どなたか親切な人お願いします。

>>768
忍者は戻りませんでした

>>768
PCも持っておらぬようでは、立派なねらーとはいえませぬぞ

>>768の家臣は皆、恥を隠しております。

>>768
ググってきませい

お前ら冷たいのお
>>768
FC版とPCエンジン？以外では出てこない

SFC版で慶次を延々待ってた頃がなつかしい。
昔PCエンジンの雑誌に顔グラとセリフ付きで載っててさ
期待したんだけどダメだったよｗ

ＧＢＡののぶやぼで、民忠１００なのに一揆が起きそう
とか忍者が言って来るのですが、どうしたら出なくなりますか？

>>772
アドバイスありがとうございました。
なんとかわかりました。

なんとかわかりました…？？

>>777
わかりましたよ
慶次専用の音声セリフがあったのにはビックリしました。
花の慶次みたいに
「傾いて候う〜」

風雲録の顔倉が織田信長伝で使われたのは感動。

〜に謀反の企みありと忍者が伝えてきました
殿、隙あらばと〜が殿のお命を狙っているようですぞ
〜の国の民に一揆の企みありと忍者が伝えてきました

それぞれ敵の誘降、工作、混乱にかかったので（´・ω・） ｽ
特に一番下のメッセージは一揆フラグが絶対に立つので尚更（´・ω・） ｽ

微妙に違う
敵の誘降の場合は
「△△（敵大名）が殿の家臣の○○と密議を交わしているようです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「殿、隙あらば△△が殿のお命を狙っているようですぞ」
という感じになる。かかったか否かはこちらからは判らない。

「××に謀反の企みありと忍者が伝えてきました」は
××に叛意を持たせる敵の工作を食らったというメッセージ。
かかっているかはこの時点では判別不可。
かかっているとある日突然、兵か茶器を持ち逃げして敵の下に投降しやがる。

「□□の国の民に一揆の企みありと忍者が伝えてきました」は□□の国の民忠が下がる。
そのあとに絶対一揆が起こるかまではｼﾗﾈ

それらは計略なのですか？

だったら何度もやり直すだけ無駄ですかね？

せっかく年貢５０％で民忠維持してるのに、、、

たまに普通の一揆があるくらい大した事はない

>>781
風雲録って手が込んでいるな。そのメッセージも敵の策略の一環とは。

敵CPUが攻め込んできても絶対勝てない兵力もって引き篭もってると
内政し尽くして暇になったCPUがサルのように工作してきてウンザリする
民忠100にしてても毎ターン何個も「一揆の企み」とか出てガンガン下がる

俺は兵を増やさずに脅迫に来たヤツを
片っ端からとっ捕まえて家臣団の充実を図っているぞｗ

工作されなくとも民忠90くらいでも一揆起こっちまう。

金か米がたんまりあったら大したことはないけどね。

財テクしてるから金や米は徳川家に貢いでるけど
金と米で黙らせ続ければ他にデメリット無いの？

WIN版は、出来の最低な「定番」シリーズ
（エクセレントパックで出た最低移植版）の単品再発と、
25周年記念の98エミュ移植版の２種類だけですか？

ないねぇ。

終盤はどうせ金米余り杉な状態で、年貢１％でも問題なく維持できてくることを考えると、
スタートして軌道に乗るまでは１００％で絞りとるだけ絞りとって一揆起きたら金米の方がはるかに楽。

PC版て出来悪いの？

PS版のほうがいいのかな？

そこであえてファミコン版をいくのが士道

メガドライブという道はないものか

MDが一番いいな

88最強

信長の野望の全国版（MSX）を最近手に入れたんですけど、
オープニングの音楽に聞き覚えがあるんです。
このゲームは始めてプレイするので、以前に聞いたことは無い筈なのですが、
他のシリーズでも使われうような有名な音楽なのでしょうか？
ゲーム音楽ではなく普通に有名な音楽という可能性も含めて。
スレ違いスミマセンが、ご存知でしたら教えて下さい。

>>796
料理の鉄人？

この音楽？
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/nobu.html

>>796
>オープニングの音楽
曲名：OVERTURE〜信長の野望〜　かな？
MSXなら武将風雲禄の初期設定BGMでも使われてたよね？
あとはPS版天翔記でも使われてた。

>>799
天翔記も風雲録もプレイしましたから、そちらで聞いたかもしれませんね。

>>799
武将風雲録のオープニングと同じ音楽でした。
灯台下暮らし、お騒がせしました。

いまさらだが半兵衛の政治力と戦闘力はミスで逆になってるの？
それとも当時はああいう評価？

ミスではないんじゃない？
政治実績で高評価って人ではないし、戦術とかの知謀面は戦闘に計算してるんでしょう

謀略、というよりも兵法を生かした智謀、という観点から、
戦闘に出すからこそ生きる軍師→高攻撃力ということにされちゃったんだろう。

じゃついでに半兵衛のシナリオ１と２の能力の違いは何？

S1とS2でそんな違いあったっけ？S1S2両方に登場してる武将は戦闘に+1くらいされてる奴も結構いた気もするが

風雲録の時は半兵衛を戦闘タイプにしなきゃならなかったけど
次の覇王伝で政治・戦闘以外に「智謀」「采配」のパラメータが登場した関係で
半兵衛みたいな智謀軍師タイプや政略タイプ、個人で槍働きするような豪傑タイプとかのキャラ付けを
データ上で設定しやすくなった…みたいなことが光栄の覇王伝事典に書いてあったような記憶が

>>806
寿命が近づいて政治がガタ減りしている。　＞Ｓ２半兵衛

竹中半兵衛（Ｓ１：美濃・待機／Ｓ２：美濃・浪人）
　　　政治／戦闘／教養／魅力／野望
Ｓ１：　７７／　９３／　７９／　７６／　２９
Ｓ２：　６６／　９４／　６９／　７０／　３２

え、逆じゃなかったのか。
てことは官兵衛は政治実績が優れてるってこと？
確か95,6あったけども。

本能寺以降の秀吉の戦略は官兵衛の立案よるもの
と言う人もいる位だから、その辺を考慮したのかもね

智謀が政治と戦闘の両方に振り分けられてるんだよな、風雲録は。
毛利元就の政治100ってのも知略が評価されての事だろうと思うし

今、自分の手元ではゲーム実物がどれも動かせないから確認取れないけど、
火間虫入道というデータサイトでは、竹中は戦闘が90台になってる

火間虫さんが間違ってるか、809氏の勘違いか、機種によってデータが違うのか、
まずそこが問題っぽいｗ

>>811
809さんが言ってるのは官兵衛。

黒田官兵衛（Ｓ２：播磨・浪人）
　　　政治／戦闘／教養／魅力／野望
Ｓ２：　９６／　８５／　８１／　７７／　８１

ああ、なるほど　失礼しましたorz

野望81は低すぎるよ。
城主にすると高い確率で謀反するし。
でも、相性とかもあるかもな。

官兵衛は義理が低いのかな？

官兵衛の義理はＡ〜Ｈ（Ａがいちばん高い）の８段階で「Ｅ」（風雲録武将ＦＩＬＥにて確認）
なので野望が高いとちょっと危険、レベルだと思う。

ちなみに義理Ｈは松永久秀のみ（ｗ

松永久秀の子孫なんだけど、
光栄のシリーズは松永家を侮辱している！

義理Ｈってなんかエロくね？

閨房術にも長けたという弾正殿らしい…

久秀は毎回十分なステータスをもらってるし、侮辱というほどじゃないなぁ
野望より、太閤立志伝で暴れてください
でも、近作でステが地を這ってる小早川秀秋の子孫は、存分に怒って良いです

>>820
小早川秀秋の子孫なんていません＞＜

覇王伝だと竹中半兵衛の政治力90台だったな
覇王伝辞典に軍師の正答率は政治力に依存するから
嘘つきにしない為に政治力上げたとか書かれてた

正答率に関しては風雲録も政治でしょ
なので助言を考えたら政治と戦闘は逆でもいい

でも内政屋じゃないし、「知謀」ｽﾃｰﾀｽが無いから戦闘でいいと思う

そのキャラの一番輝いていたころのステなので、どうにもならない。
官兵衛は結局江戸時代まで生きてるんだからさ。

>>825
官ちゃんではなく半ちゃんの話ですよ。

＞826
俺は＞825を好意的に解釈して、
官兵衛は歩行困難になってもあれだけの知略謀略で戦闘８５なのだから、今孔明補正も合わせても９３−４は妥当なんじゃねーの？

と思っているが・・・。

個人的武勇より軍の指揮力かな。
立花道雪などを見ればわかる。
つか、武勇の話じゃないか。

その辺は曖昧だよね
指揮能力で言ったら城攻めの名手である秀吉はもっと戦闘高くていいはずだし
つか利家が弱いｗ能力よりも特に顔が

既出かもしれないけど
序盤とかって、捕まえた敵武将の忠誠度の低さに困ると思うんだけど
そんなあなたにいい解決方法を♡
一都市委任(内政で確認)すると、一か月のうちにその都市の城主以外の武将誰か一人の忠誠度が
2上昇します。
城主と武将の二人しかいなければ、その配下の一人の武将の忠誠度が1年で24上昇します。
委任って使えるでしょ☆

米の売買で儲けた金を与えたほうが手っ取り早いとは思うが、知らんかった。
そういう仕様なのかね？それともちゃんと行動力を消費して褒美をちょっとずつ与えてるんだろうか

>>831
たしかにね。
2国目とか攻めた後に優秀な武将が捕れて、そいつの忠誠度が30から40ぐらいだと
いつ兵ひき連れて他国へ行くかヒヤヒヤでしょ。
かといって、100ほどあげても10か15ぐらいしかあがらない。
序盤の金100、200は死活問題だから、そんな時に委任したら1年で50から60ぐらいまであがるのがいいかな。

なんか最近、実力編よりも入門編の上級の方が面白くない？
あと、一月に可能な米売買の上限がその国の開拓度とかだったら
難易度があがってよかったかなと思た。

>>831
委任しとくと城主以外が忠誠上がるのは知ってたが「２上昇」とか法則は知らなかったな
単にプレイヤーが内政コマンド実行したときの「是非拙者にお申し付け下され」→忠誠上昇を
COMがエミュレートしてるんだと認識してた

すみません、質問していいですか

姫迎えは最大何人できるんでしょうか？
二人迎えたところで、三人目の交渉からさっぱり成功しなくなったのですが

姫を迎えるとデメリットはありますか？
風雲録ですと、同盟を切った後でも、
婚姻は残りますから攻めると家臣の忠誠度が下がります。

天正気スレと間違えました。スミマセン。

あ、３人目成功しました
単に成功率が低かっただけのようです

姫迎えだと、同盟切って攻め込んでも
家臣忠誠下がらないのでお得ですね

また半兵衛ネタだけど、だったらどうして勘助は政治・戦闘両方高いんだろ。
謎の人物ってことで、パラメータが高いだけなんだろか。

軍鑑補正＋軍鑑の名軍師補正＝風雲録の勘助

去年だったら大河補正も加わってすごい事に。

茶人と茶会して成功した時、
「結構なお手前〜」
「おそまつで〜」
「茶の湯は〜」
とか言われるけど、それぞれ何を意味してるの？

あげ

DS版発売決定age

ｋｔｋｒ
予約買い確定だな

シナリオ1　戦国の動乱　1555年　デモプレイで信長と家康2人とも寿命76才だったのが一番よかった印象

雑誌の画面写真を見ると戦場で「風林火山」ってでかい文字が出てたから
三国志DS1やDS2みたいに戦争用の特技システムが入るのかな？
風雲録の戦争バランスっていい意味でｇｄｇｄだからこれに輪をかけてカオスにならなければいいが…

あと三国志DS1や2ではなかった内政用の特技とかあるといいなあ…

蠣崎家出ねぇかなぁ

まずは、南部を出してくれ・・・

S2で武田信勝で登場させて欲しいです・・・

DSだけじゃなくて
アーカイブスでも出してください。＞＜

a

武将風雲録のMSX2のメガROMを持っているんだけど、
グラフィックスがメガドライブよりもかなりショボくてガッカカリ。

武将風雲録の定番シリーズでウインドウズでプレイしているが、
天翔記の神パッチのようなものは風雲録にはありませんか？

もう少し、大きな画面でプレイしたいのですが。。。

>>851
ディスプレイの解像度を変更して間接的に拡大すればいいのでは？

DS版発売ってマジか！
もしや、ベタ移植じゃなくてなんか新要素も入ってるのかな？

>>852
それじゃ大きくなったとはいえません。本当の意味で。

↓なんかリニューアルのようなことが出てる

ttp://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga2/

7月31日発売　楽しみですなぁ

ファミ通見たら、国の基本的な構成は風雲録と変わらんけど、
東北だけはかなり細分化されてた。
多分南部や安東、相馬とかも出る。

携帯ゲースレより↓

DS2、弓隊と思われるのが出てた（オリジナルでは無かったような）。あと、米相場の扱いはオリジナルと同じっぽい（売・買相場が一緒）。とりあえず、個人的には戦争頻度が一番気になる。

＋845氏の戦技かな。

DS出るのか！楽しみだ
出来れば援軍システムも少しかえてほしいな

操作性はGBA版と同じだといいな。
わざわざタッチペン使いたくない

奥山常陸介復活なるか

イメージのみで語るのも非常にアレなのだが、

風雲録は
操作性ではある程度快適で、ルールが簡単（とりあえず全員倒して天下統一）だし、
とりあえず難易度としては初心者向けでもあり、いい方向だと思う。

後はかゆい部分
・本来出るはずの武将が容量の関係でシナリオによっては出てこれない
・東北とか関東の明確な細分化
・できれば正式名称・場合によっては改名イベントあり希望（黒田官兵衛→黒田孝高　上杉謙信→長尾景虎）


そしてネタとしておまけシナリオでもあってくれれば楽しいことこの上ないのだが・・・。

風雲録世代がDSなんかやるなよ！

天翔記を初級モードでやれよ、風雲録卒業者より

コーエー関係者の人へ
見てたら教えて下さいな
DS版は前田慶次は登場するの？
これってけっこう重要だと思う

ＣＯＭが恐ろしい勢いで領土を拡大していく仕様で無い限り買わないな。

>>864
それが重要なんて思うのは花の慶次から戦国ヲタになったような奴だけだろ

織田で忠誠心激減そんなの関係ねえで浅井滅ぼしプレイした人いる？

>>867
特にS2は目の上のたんこぶだから、一番最初に滅ぼすかな

まぁ、S1だったら共同軍でひたすら弱らせて脅迫するけど

>>867
S2なら岐阜城改名イベで多少忠誠上がるのでなんとかなる

つか最初から縛りプレイしてるのでもなければ茶器回しでいくらでも忠誠は上げられるだろ

脅迫して姫とかいらねえええええええええええええええええ
現実だったらうっひょおおおおおおおおおおおだろうけど

>>866
花の慶次は30代が世代だ。
君は40代？

上杉家、織田家が好きな人なら前田慶次は登場してほしいはず。
DS版の情報が早くほしいな

花の慶次厨
うぜーよ
ぼけ
しね

信オンの江里口信常がえらいかっこよかったので、
風雲録ではどんな能力なのかを今一度確認してみたら、

見事なまでにモブ顔だった

最近の竜造寺四天王は優遇されすぎで困る

３０代４０代の人間がボケとかしねとか掲示板に書き込んでいるのは
どうかと思う


まあ慶次はいてもいなくてもいいが、能力が高く評価されすぎていたら
いやだな

そんなことよりも九州・東北・四国に能力９０台がいないのが不満

あと徳川に本多正信がいないのとか甲斐・角隈・五奉行あたりが揃ってない
のとかも何とかしてほしいな

花の慶次厨
うぜーよ
ぼけ
しね

花の慶次厨を否定すると３０代４０代ってどういうゆとりだよｗ

>>871
実際にはだな、吉川元春の嫁さんみたいなのもいるんだぜ？

まあ、あくまでも人質だから美人とは限らないわな
というかそもそも勝手に送りつけるのはどうなんだ

脅迫するくらい立場上なんだからもっと可愛い娘よこせって言うね当然

ブサなんか送られたら宣戦布告とみなすぜ

九鬼ヨシタカに鉄鋼船持たせたら、
他の武将に持たせるよりもプラスαありますか？

あの時代のゲームにそんなもんがあると思うか

４０越えのおばさん（バツイチ）を受け取った家康は本当に我慢強いよな

>>885
ないの？つまらんの。

家臣の心をつかむためにブスと結婚した吉川元春も漢だな

毛利元就〜三矢の誓い　に出てくる元春の嫁さんの顔グラは美人過ぎる。
つか、あのゲームの絵はみんな似たような顔になっているけど。

>>867
やはり朝倉攻めで朝倉側援軍に引きずりだして
ボコボコに叩いた後に脅迫するのが一番かな。

織田で浅井攻めたら、市姫が磔刑になるんだけど、
何回やっても磔刑です。
解放されないのですか？市姫ｶﾜｲｿｽ

直接攻めたらほぼ100%磔刑にされる
姫人質にされてる限り相手がいくら攻めてこようが全くお構いなしなのに
こっちが一度でも攻めると容赦なく磔で忠誠激減ってのは理不尽だな
後期のシリーズだと人質持ってる方が攻めたら送り返して関係破棄になるんだけど

>>891
風雲録の姫は全員名無し姫だから。
あのシステムで「市姫ははりつけにされますた」とかいわれたら100倍へこむ。

姫の磔もcomのいんちきが炸裂だったね

結構長くこのゲームやってるけど未だに萬金丹をもらった事がないのだ(ﾉ_･｡)

>>895
オツムの弱い大名でプレイするのだ

信雄に継がせたら出てきたな
でも凄い無意味だった
元が糞パラだから教育し続けて値を大きく上げないと何も変わらん

待機の武将や浪人が登場年から5年経っても
登場しないんだけど何か条件みたいなものがあるの？
忍者で他国を調べてもいませんでした。

>>898
登場武将数が上限に達している可能性が高い。
不要な武将を斬りまくればでてくるよ

>>899
なるほど、わかりました。
たしかに20年ぐらい1度も斬ってませんでした。
無能な武将がたくさんのさぼっているので早めに大量虐殺しないといけませんね。

姉さん、逃げてー！

20年ものんびりやってたら他国は鉄砲だらけになってるんじゃないのか

>>895
信長包囲網シナリオの信玄で遊んだとき、薬を食ったら死期が早まった、
というより食ったらすぐに逝った…。

マジか？ｗ
でもリアルじゃないか
普通にやってれば本能寺の頃まで生き延びるからな

>>904
あまり覚えていないけど、薬の逆作用で逝く演出があった。
プレイしたのがPC-98版で今から17年くらい前の話だし。

ただ萬金丹って政治が高い城主の国には出現しないだろ？
50以下だとかそういうレベルじゃなかったか
機種によるのか？

>>906
政治の高い城主だと、力が抜けるとかで行動力が0になるんだったと思う

確かに逆効果があるとかって話があたね。
俺は見たことないけどそれは確かにあったはず。

ちょうどさっきPS版で遭遇した俺が通りますよ
政治力が高い（多分50以上の）城主だと「力が抜ける…」「どうやら怪しげな薬だったようです」って言って
たまってた行動力が0になる

というか、基本５５以下の城主（大名）にしか万金はくれなかった（はず）
※確率かもしれませんのであしからず。

力が抜けるか、力がみなぎってくるかは完全に運。
宇都宮国綱で万金もらって使ったら、行動力が０になったぜ（ｗ

PC98版だけど、信長で萬金丹もらったよ。
エ○ュだったから成功するまでやり直したけど、成功したメッセージは出たけど
結局政治はあがらなかったよ。

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1214892_1407.html?ref=rss

なんか>>912の城攻めで大砲っぽいのが見えるんですけど・・・

あとは、グラが革新ベース？

>>912
革新＋武将風雲録か＜DS2
さあ、このフュージョンが吉と出るか、凶と出るか…

革新の要素が癌になるな
つーか余計なもの入れるな

>>912
さすがに陸奥は分割されてるね

治水、民忠が無くなって代わりに治安が出来たんだな
武将風雲録2って感じだな

地味に公式が更新してるので見てやろうぜ。まあ携帯ゲーム板の本スレのほうがいいのかもしれんが
ttp://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga2/

群雄集結を含む新シナリオとかオリジナル武将登録とかwifiで武将追加とか新要素が色々あるが
これが元々大味な風雲録のバランスブレイカーにならなければいいんだが

しかし、>>912で気になったのが、

・尾張から直接伊賀に侵攻できる（？）
・近江から伊賀に侵攻できない（？）

という２点。

俺は風雲録しかやったことないけど、ほかの作品ではどうなってるの？

音楽はどうなるのかな
出来れば昔のままがいいのだが...

俺が望むのは
・南部など新大名、新武将
・輸送、移動どこでも
・登用コマンド
・各種エディタ、できればマップエディタも
ぐらいだけど

ああ、公式いったら昔のメイン曲だったから
多分昔のままだな、よかった。

通信対戦はないんだな。

結構面白そうじゃないか。これをPCで作れよｗ

新武将作成機能だけ付けていただければいいんでPC版熱望

委任城主のアホさ加減は変わってないのだろうか？ちょっと気になる

なんかあのファンシーな戦闘マップがちょっといや〜んな感じ
お馬さんかわいすぎだよ　これから戦争するってのに

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/nobuds.htm

弁慶が戦闘１００ってどんだけ〜。
まさか軍神様は・・・。

つうか弁慶とかやめて欲しいな…

しかし、子六が軍師級な扱いってのはいいねぇ（wifi仕様なんだろうけど）

>>926
顔グラだけやたらとリアルで浮いてるねｗ
KOEIは昔から家ゲ版はかわゆく作るよな。なんでだろ

弁慶のパラ見る限りでは、
真田十勇士全員魅力100なｷﾁｶﾞｲパラは調整されてそうだなｗ

今度はDSでひたすら米ころがしの日々を送ることになるのかな
少しは内政に意味を持たせてほしいが…

>>929
それがよくわからんのだよな。小六って微妙なパラで風雲録出てなかったっけ？
これは既存の武将はパラいじらずにwifiで軍師級のニュー小六を配信して
新しくプレイする度にゲーム中に出すか出さないかを決めるってことなのだろうか

いま、KOEIのHP見て確認したのだが「群雄集結」アリって書いてあるから、
チンギスフビライとか、マルコポーロとか、劉備とか頼朝義経やジャンヌダルクとかもアリなのね。

で、新シナリオ「1561年　飛躍の時」と「1557年　群雄集結」とあるから、
桶狭間後の今川とかがプレイできると見た。

でも変だな、新武将作成欄を見ると、姫武将は可能そうだけど、
兵科適正に弓適性がない（新しく弓隊追加になってるよね）。

東北は最上伊達の２国ではなく５国。
これが意味することとは？

旧作伊達領は北2国が同じ色、多分南部家か
旧作蘆名領も2分割されてるな、海通り側は相馬かな？

>>934
＞チンギスフビライとか、マルコポーロとか、劉備とか頼朝義経やジャンヌダルクとかもアリなのね
それは諸王の戦いじゃないか

>933
調べてきた

政治31 戦闘69 教養55　魅力52 野望67

ぶっちゃけ風雲録では活躍の場がなかった
顔だけはオリジナルだったけど…
かつての風雲録って歴代でもかなり武将の評価は全体的に厳しい
多分群雄伝の反省なんだろうけど

「教育」も、戦闘が上げられる様になっちゃうんだろうか？

>>937
反省っつーかまともに評価したっつー感じだな。
郡雄伝は優秀な奴は政治８０戦闘８０それ以外は大体５０：５０
武闘派は２０：７０みたいな大雑把な評価ばっかだったから。

大名の能力がやたら高いんだよな
政治　９０　
戦闘　８７
魅力　９５
野望　７６

北条氏康？小早川隆景？島津義久？
いいえ、毛利輝元です

陸奥→３つに分割
陸前→２つに分割
出羽→２つに分割

これで４８→５２カ国

兵科適性ができたから、丸目長恵、伊東一刀斎みたいな剣豪キャラは辛そうだな
逆に稲留みたいな鉄砲戦術家に日の目が多少は当たるかもね
風雲録で弱すぎた佐竹・里見の強化もあるだろう
今回も肝付は出ない　島津の練習台は伊東だけで十分らしい

群雄争覇モードって何ステージぐらいあるんだろう。結構楽しみだ。

問題は「条件諸々突っ込めば織田信長さえも軍門に下らせることができる」ことができるかどうか。

・・・というよりも脅迫の屈服条件が変化されるのがあまり好ましくないんですけど〜

旧作ユーザー向けに戦術オフ出来るといいんだけど・・・
豊臣家プレー出来そうで楽しみ

>>936
「時代を超えた群雄が一堂に会する　「群雄集結」など」って書いてあるから、
おそら「く諸王の戦い」の名前を変えただけなんだろう。
「本能寺の変」も「覇王の後継者」って名前変わってるし。

しかし、「選べるシナリオは５本、しかしシナリオをクリアすると・・・」というのが気になる。
全部クリアすると、DS１に習って信長誕生前のシナリオが出るとか・・・wktk全裸待機ですがな。

群雄集結は最近の信長にも入ってるじゃん
戦国時代の全武将が寿命なしで最初から全部登場するヤツ
五代北条オールスター内政とか好き

諸王はチンギスとかも出てくるヤツで、DS版の前のヤツにも入ってた

>>946
諸王は烈風伝ですよ。PS版には入ってないけど。

PS版じゃなかったPC版の間違い、スマセン。

顔グラが革新だから隠しシナリオがあったとしても革新と同じ時代なんだろう
関ヶ原あたりか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/nobuds08.jpg
兵数ってまともに書いてあるのってシリーズで初めてじゃない？

SFC版風雲録をやったときに、「突撃」仕掛けたときにちょっとだけなってたな＞ちゃんとした兵数

５０００→０になって相手の首飛んだときは吹いた。
いくらこっちが軍神だとは言っても。

いつのまにやら、DSの新情報が出ていたんだね

あとは、CPUが手応えのあるやつになっていることを祈る

DSの情報見て久しぶりにSFC版引っ張り出してやってんだけど
これってXYは使わないんだっけ？
大友で始めたらなぜか5人も大友宗麟が居る

>>950
うん、数字は風雲録もそうなってたけど「兵数」って表示はあったっけ？
と思ったら内政画面がすでに兵数だったのか

革新の要素入れた風雲録って
どっちも謙信がでたらめに強い作品だぞ

謙信は特に88版が強いな
98版は88版のような凶悪さがなくなった

選べるシナリオは５本、しかしシナリオをクリアすると・・・
⇒本能寺直前がでる

そいや、幸村、政宗の登場が待ち遠しかったっけ
つか見たことないな…風雲録では…

>>957
俺はそのふたり見たさに雑魚を斬り捲って
登録武将数に空きを作ってからﾜｸﾃｶして待ってたぞ。

身内の雑魚がいちばん邪魔だ。切腹ｺﾏﾝﾄﾞを作ってくれとｵﾓﾀ

さすがにいらないという理由じゃかわいそうだから

治水失敗したら
戦で負けたら
教育で失敗したら

切腹とかあればよかったかもな

つか登場武将制限なくしてくれ。

オリジナルプログラムの8ビットの限界を受け継いでるだけだろうな

俺なんか自分でデータいじって、武将制限とっぱらってるけど。
マシン語勉強したらお前らもできるよ。

兵1でのこのこ攻めて捕まれば雑魚なら斬ってくれるんじゃね？

新作では神保家で天下取れますか？

小早川でも戦闘８０越えてるのか。
革新みたいに１００オーバーごろごろなんてないよな？

逆に島津でも50未満とか

また茶器のたらい回し出来るんかな？
確か一等級の茶器だかもってて
商人との新密度が上がると鉄砲が目茶安く買えるんだっけ？

>>967
風雲録のハイパーガイドブックというレア攻略本を所有しているが、
茶器まわしはコーエー公認のテクニックとして紹介されている。

何を今さら
というかハイパーガイドブックってそんなにレアなのか
スーパーガイドブック上下巻とともに105円でブコフで入手できたのは運が良かったんだな

俺も３年くらい前にブクオフで上下巻105円で買えたぞ
あんまりレアではないと思う

>>970
スーパーガイドブックではない。

PC版の攻略本で上杉を超優秀家臣団なんて書いてあったけど
どう見ても織田や武田に見劣りするわ
当時の映画天と地とでの謙信ブームに媚びたな

兼続が専用顔グラになっただけだしなぁ
戦国群雄伝はモンタージュだった…

上杉は謙信のワンマンチームでしょうがｗ
謙信抜きなら初期徳川程度かそれ以下の質

大名登用楽になってるのかな･･･

上杉と言えば、村上は今回も出てこないんだろうか？
関東では重要な役回りだと思うのだが...

村上義清なら出てるんじゃないの？
群雄伝でも固有顔グラあったぐらいだし

というか、顕如を脅迫で落とさせてください。
１５５５スタートで１２歳の、これからの将来長楽しみな人材が・・・。

顕如って確か一部機種で可能な篭城援軍叩き→空白地解放で配下に加えても
延々と一向一揆起こすんだよな…ｗ

>>977
1555年開始で、なおかつ信濃も分割されてない状況では活躍の場が…

すまなかった、村上義清は風雲録に未登場なんだな
でも最新作の革新の1555年スタートでは在野でいるんでなんとか…

山浦（旧姓：村上）国清がＳ２で越後にいることを考えると、

Ｓ１信濃浪人か上野浪人
Ｓ２越後家臣

でいいんじゃないの？

とはいえ、たかだか中程度の武将１人にそこまでするのもどうかとは思うけど・・・。

>>982
中程度といえば、中程度だがこれでも一度砥石城で武田信玄を負かしている将なんだぜ？
（上田原は俺の中では引き分けだと思ってる）

家康の天下取りに大いに貢献した本多正信だって登場しないんだぜ

平手政秀もいないなと思ったが、53年にしんでたか..ギリギリ

清水宗治が71年にいないのは改善されるのだろうか。

へーいないバージョンもあったんだ･･･

大友家臣の田原クンもＳ１のみの登場はやめてほしいと思う。（史実では１６００年まで生きます）
ただでさえ西日本で貴重な政治７０台軍師級な武将なのに・・・。

西の大名はつまんないからやんない

北条綱成も７１年にいないのだがｗ

あれは引退扱い。

引退ったってよー、還俗したやつなんかいくらでもいるだろうに
せめて在野でｗ

浅井久政もS2で出して・・・

S2で武田信勝も是非・・・

北条四兄弟強くしてくれ。
せめて輝元くらいの能力には。

今ＭＳＸ２版をやってたんですが、自分が攻めて籠城戦→延長戦になってる最中の月って脅迫が選べないんですね。

>>994
北条四兄弟も徳川四天王と同じぐらいでもいいよね〜〜

定番シリーズ（ツインキャンペーン）を購入してやってます。
懐かしいんだけど合戦シーンがなんか間延びした感じ。

次スレ
信長の野望 武将風雲録 その6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211781785/

では、>>1000の方、用意はいいか？

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