信長の野望　天翔記　茶会７杯目

1 ：名無し曰く、：2007/03/25(日) 22:13:55 ID:P+JuAxIH

「信長の野望天翔記」（1994年）

前スレ
信長の野望　天翔記　鷹狩六回目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168698396/

三戦板現行
信長の野望天翔記　大内家
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1172662927/

テンプレまとめ
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ten_wiki.html （403 Forbiddenになる人はこちらから）
（旧テンプレ：http://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html ）

過去ログ・関連スレなどは次レス以降に

2 ：名無し曰く、：2007/03/25(日) 22:14:52 ID:P+JuAxIH

歴代スレ
信長の野望　天翔記　大混乱５ターン目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162107468/
信長の野望　天翔記　鉄甲船砲撃４連発
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156423411/
信長の野望　天翔記　突撃3回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146580644/
信長の野望　天翔記　暗殺二人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130866727/l50
【暗殺】　信長の野望・天翔記　【焼討】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117698214/l50

関連スレ
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
天翔記って糞ゲーじゃねーの？（架空の作品についてのネタスレ）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128153735/
：：：：：[革新VS天翔記]：：：：：
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133493575/
由乃の野望３　黄薔薇天翔記（？）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1149348244/

3 ：名無し曰く、：2007/03/25(日) 22:15:33 ID:P+JuAxIH

武将総覧（火間虫入道）
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml

信長の野望天翔記の部屋
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/

歴史イベント
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html

セリフ集
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm

レビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm

製品案内
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltenshopk.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/psp/tenshoki/

三戦板で書き込まれてた列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html

4 ：名無し曰く、：2007/03/25(日) 22:47:22 ID:0EPhr95d

>>1withパワー乙プキット

5 ：名無し曰く、：2007/03/26(月) 00:42:01 ID:9KsyGNu3

このｽﾚを盛んにしてうんとﾚｽをつけましょう！　これで天翔記も安泰

6 ：名無し曰く、：2007/03/26(月) 01:22:17 ID:qUCKcJQS

>>1乙の後に立てる茶もまた格別・・・・・・・

7 ：名無し曰く、：2007/03/26(月) 12:01:13 ID:yiNtQgmp

>>1乙ですな・・・

8 ：名無し曰く、：2007/03/26(月) 18:28:30 ID:YP1+T07Z

昌信は>>1にメロメロでございます

9 ：名無し曰く、：2007/03/26(月) 21:38:58 ID:t3iqRqcA

>>1、もう二度とお前以外とは相撲はとらぬと誓うぞ

10 ：名無し曰く、：2007/03/27(火) 11:50:26 ID:4D0y0Yjk

そのイベントあるのは知ってるけど見たこと無い

11 ：名無し曰く、：2007/03/27(火) 18:59:53 ID:/ATnj3ak

中古小売り店でps版天翔記pukが980円で売ってました。
これは買うべきですか？

12 ：名無し曰く、：2007/03/27(火) 19:27:48 ID:3ADDPypk

>11
おれPS天翔記をもっているが、それでも即買う。
正直言って、買う価値あり。

13 ：名無し曰く、：2007/03/27(火) 19:50:24 ID:/ATnj3ak

>>12
即レスthx
そうですか、じゃあ明日にでも買いに行きます。
売り切れてたら旅に出ます。

14 ：名無し曰く、：2007/03/27(火) 22:00:09 ID:naqD0Kan

城のグラが江戸時代風で萎えるんだよな
その点はむしろスーファミ板のが雰囲気でてる。

15 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 13:27:05 ID:lLPm3ouc

デスノート所持者
・毛利元就（デスノート所持者の中で最強の頭脳を持ち、更に４つの特殊能力に加え圧倒的な戦闘力　まさしく無敵　ただし引きこもり）
・宇喜多直家（自分の国は特に勢力拡大するわけでもなく普通に滅亡するが　何　故　か　彼のいる家の大名が死んだら彼が後を継ぐ）
・松永久秀（親分である長慶が死んでからはイマイチだが1534では軍団長でもないので普通に引き抜ける　軍団を任せれば裏切り隙あらば城も乗っ取る）
・風魔小太郎（風魔一族を操り自らの主君に敵対する者（北条家以外）を次々と殺していく　彼が名前を書いた者は、風魔一族に殺されるのである）
この４人の選ばれし者達の戦いが始まる・・・

Ｌ　大友宗麟
ワタリ　立花道雪

16 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 14:01:29 ID:21jpZOIK

極悪人秀吉が出てこない件

17 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 14:18:41 ID:lLPm3ouc

>>16
シブタク：秀吉
恐田なんとか：家康

18 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 17:14:21 ID:c7A1nkYA

なんか前スレからちょいちょい出てくるんだけど
デスノートとかスタンドとか言ってる奴って毎回同じ奴がネタふってんの？

19 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 18:14:16 ID:qA9FinI2

>>1殿はなかなかどうして一角の人物のようじゃ…乙！

20 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 22:41:55 ID:QPBtS5xJ

新スレ初書き込み後の
茶も
また格別…

21 ：名無し曰く、：2007/03/28(水) 23:50:13 ID:BvQV41oV

1560年、島津忠良で西日本統一したところで面倒になってコンピュータに預けてみた。
あれだけの兵力があって、どうして全国統一出来ないんだ…この糞コンピュータめ。

22 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 00:27:08 ID:5i5FwAWn

>>21
まぁその辺でﾀﾞﾚるよな、このｹﾞｰﾑは。

23 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 00:45:10 ID:IFHlnboz

バレンタインは二次元の子からいっぱいチョコ貰ったよ
一度二次元の世界に入っちゃうと、三次元なんて面倒くさくて
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiibarentain.html

クリスマスも充実してるよ
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html

よくもてないから、リアルで女に相手にされないから
二次元に逃げると考えている人がいるが、あれは大きな間違え
三次元より、二次元の方が居心地がいいし
三次元の女より、二次元の女の方が面倒くさくない

三次元とのSEXなんて動物でもできる、猿でも犬でもやってる
しかし、二次元の絵に萌えるなんてのは高度な脳を持った人間にしか出来ないことですよ。
　二次元に対応できず、三次元に逃げるヤツは適応障害を起こした人間だよ、Schizophreniaか、想像力の劣った人間だね。
　日本人ってのは素晴らしい文化を持っているんだよね。
ロリコン小説が文学扱いされたり、春画ってのもある。もともと文化の高い国だよね。江戸時代の人すら二次元に萌えてたのに
この平成の世になってもSEXなんて動物的なことやってるなんて
信じられませんよ。
なんでそんなに二次元を嫌うんだろう、幼い頃に嫌なことでもあったのかな？恐れることは無いよ、思い切って二次元の世界に飛び込んできてごらん。
　三次元の女は数年経つとすぐに劣化、オバサン化しちゃうけど
二次元の女は若いまんま、三次元みたいに化粧しなくてもいいしね。
何か高い買い物をねだられる事も無いし、旅行や食事に連れて行かなくても何も文句は言わない。その上にメイド服やらスチュワーデスやらコスプレしてくれて、アナルからパイズリまでどんなプレイも拒まずにしてくれる。
　絵の上手いやつは、自給自足で萌えられるし。絵師に頼めばすぐに理想の女性のできあがり。他の男に取られちゃう事も無いしね。

三次元に固執してるやつは。所詮は旧人類だよ
萌えるって事を感じられない遅れた人間なんだろうね。

24 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 05:06:23 ID:gSRVQA8+

>>１乙の後のTEAもまた格別・・・

25 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 16:18:22 ID:xbGsxJHF

鈴木独立させてやってるんだけど
ひょっとして鉄砲じゃ武将捕らえられないですか？
九州・四国統一した島津を洲本城でひたすら迎撃してるんだけど
全く捕らえられない
進軍しようにも５人しかいないし…

26 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 17:09:30 ID:G9OtZoki

>>25
鉄砲は退却コマンドと同じような処理なんじゃないかな？
俺の経験だと
・敵部隊との距離
・敵部隊を包囲
・兵数差（野戦マップ、城マップ毎にカウント）
が関係してる気がする。

通常攻撃でトドメさせって話なんだけどな。
徴兵使えるやつや混乱持ちを本丸入り口に配置、奥から挑発と鉄砲を浴びせる。
これで大砲でもこない限りまず破られない。

27 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 17:53:48 ID:2mnnLJ2J

ある程度部隊で囲まないとたしかに捕まえられんな
逆に十分包囲してれば鉄砲射撃でも捕まえられるが

28 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 19:06:31 ID:h8n/T9Ws

>>24
南蛮か！

29 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 21:02:29 ID:gSRVQA8+

>26>27
そうかなぁ…
なんかすごく遠いところにいたけれど捕まえることが出来たこともあったけれど…
鉄甲船の砲撃にしても、捕まえられる場合と捕まえることが出来ない場合があるよね

運かなぁと勝手に結論していたよ

30 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 21:55:58 ID:nuDvjzZB

正確にカウントしたことは無いが
隣接した状態では鉄砲攻撃・通常攻撃の捕縛率は
なんとなく同じくらいのような気がするな
鉄砲攻撃では遠距離で殲滅することが多いから
一見捕縛率が低く見えるだけで

捕縛率に絡むパラメータは>>26の上2つと
捕縛・被捕縛武将の戦闘値は確実だと思う
全兵数の差はどうかちょっとわからん

31 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 22:19:18 ID:vjlCyLwN

捕縛率と言ったら、最城落としたときに幾らなんでも武将取り逃しすぎ。
細川家とか落として一気に10人とか浪人になったらシャレにならん。

32 ：名無し曰く、：2007/03/29(木) 23:09:43 ID:N6XKA8Vc

>>31
「最城」って何？
最後の根拠地になった城ってこと？

33 ：名無し曰く、：2007/03/30(金) 01:19:35 ID:qEKnHakp

半蔵、小太郎！　逃げるなよ
お前目当てで攻め込んでるのに

34 ：名無し曰く、：2007/03/30(金) 01:36:42 ID:8y1LmCjz

>>33
まぁ小田原城の本丸に篭城されるよりはﾏｼってことで！

35 ：名無し曰く、：2007/03/30(金) 17:19:48 ID:ydC5//HO

PKをつかったステータスを早めにMAXにする卑怯な方法を発見しますた

1.能力をMAXにしたい武将の能力の最大値を編集で最小（10）にする
2.教育で10まで上げる
3.編集で元の数値に戻すとMAXまで上がってる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これって既出？

36 ：名無し曰く、：2007/03/30(金) 18:04:35 ID:6hviMuOX

>>35
ていうか、エディタあるから。。。

37 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 01:03:03 ID:gjnT9heV

>>35
それって、あんまり意味ないよ。
教育で10まで上げるのが大変だから。

38 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 01:32:16 ID:bqnFMjzO

能力MAXまで上げても、すぐに落ちてくる

39 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 17:29:01 ID:PUSZzkR8

別のことやらせるとすぐ落ちるよね。
開墾すると戦闘が下がったり、
訓練すると政治が下がったり・・・

40 ：25：2007/03/31(土) 18:26:54 ID:+LCN0mfT

レスどうもでした
ギリギリまで引き付けたら鉄砲でも結構捕らえられました
ﾍﾞｯｷｰと元親手に入ったし、元親が何故か暗殺覚えてたみたいだし
少し楽になったかなぁ

41 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 20:45:40 ID:q3zz+b60

ソフマップでPK見つけたんだが
関ヶ原シナリオってどうよ

42 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 21:07:41 ID:Ul/XJw+e

お気にの西軍武将１５人くらいを大阪城に詰め込んであとは全部徳川家に渡して篭城するシナリオ

43 ：名無し曰く、：2007/03/31(土) 21:20:42 ID:DKDgQKCI

>>40
ﾍﾞｯｷｰって誰？
戸次鑑連のこと？

44 ：名無し曰く、：2007/04/01(日) 03:05:54 ID:qTO8NBSp

>>40
ザビエルのことか？
仲間どころかプレイヤーにいないけれど

45 ：名無し曰く、：2007/04/01(日) 04:51:16 ID:yVIIDYuk

>>41
ＣＯＭがあちこちの孤立城を固める。
上田城に兵10万とか。

46 ：名無し曰く、：2007/04/01(日) 10:13:35 ID:Yfax4Fgy

>>44
ベッキー＝戸次

47 ：名無し曰く、：2007/04/02(月) 01:43:50 ID:ySHbohX7

>>45
どうもあれはCOMの兵力分配アルゴリズムが

１どの軍団も均等に兵力を配分
２他国と接してる軍団は厚めに配分、敵対勢力はさらに厚めに。

となってる、と思われる。あと兵力配分というより、
実際は家臣の数を配分してるね。徴兵可能が0なのに
武将30/兵力49とか。　戦国無双じゃないんだから武将だけいてもしょうがないだろーにｗ

48 ：名無し曰く、：2007/04/03(火) 17:00:10 ID:xhyiuTmP

>>47
それに加えて、同盟勢力のみに囲まれてる城へは
弱い武将ばかりを送り込む傾向がある。

49 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 03:06:44 ID:WqCSsRSD

これスーファミ版しか経験なかったけど、たった今WIN版デビューしました。
オープニング曲が霸王伝ので少し感動しました。
レトロな感じがたまらんね。

とりあえずデモプレイで雰囲気掴んでる最中だが、
この噂の野戦システムは一発逆転キツそうだな…
スーファミ版にも増して好戦的なAIだ。

とりあえずサクっと朝倉でやって滅ぼされて来ます。

50 ：49：2007/04/04(水) 03:39:16 ID:WqCSsRSD

本願寺に滅ぼされました。

こんなペースで内乱してちゃ大和民族滅ぶって(笑

51 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 04:17:56 ID:LXnbplGR

早ｗ
初心者のうちは強い大名でやった方がいいよ
朝倉は真柄兄弟とかがいてそんなに弱くはないけど、当主の義景が能力低い
から行動力で苦労するかもね
お奨めは島津、武田、織田、本願寺ｗあたり上杉（長尾）は領地が広すぎて初心者には
めんどくさいかも

52 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 09:41:59 ID:l679N6p4

＞オープニング曲が霸王伝ので少し感動しました。
＞レトロな感じがたまらんね。

PC98からのプレイヤーの俺はそれを糞化と嘆いているわけだが。

53 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 10:29:18 ID:l679N6p4

島津は端から攻めていくのが飽きる。
武田、1546あたりが人材も揃っていて信玄も若くやりがいある。
程よい場所に位置して北条や上杉を抑えつつ
西上みたいな戦略的楽しみ方とか
あまり豊かな領地でなく、他領に進出して豊かな土地を求めるとか。
織田は1546までのシナリオでは武将数がほどよい感じだけど今川に苦戦。
1560以降は他家に圧されることないけど武将数多いのがメンドイ。
本願寺は全員武将以上っていうのが優位だな。
鉄砲生産地の紀伊に全員集めて北上していくプレーがいいと思う。

54 ：49：2007/04/04(水) 16:04:25 ID:WqCSsRSD

いろいろアドバイスありがとうございます！

じゃあ那須で突撃してきます。
大関高増万歳！

55 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 16:16:27 ID:R0y8KOTE

城変更ｴﾃﾞｨｯﾀ落としたんだがｴﾗｰ出ちゃって使えない・・・
なんでだろ。。。

56 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 16:19:04 ID:zy9TH24U

テンプレに馬場頼周の暗殺は使えないってあったけど
苦し紛れにやって見たらベッキーちゃんあっさりヌッ殺したぞｗ
慌ててロードしたけど

57 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 20:44:57 ID:UATKLIUA

戦場暗殺は基本的に使い手が雑魚武将でも結構な成功率で能力以上の大活躍するぞ
教育伝授でも便利だから、暗殺解禁なら暗殺所持武将はどんな能力でも
そこそこ使える。

58 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 21:09:36 ID:erCZCX2G

中古サターン版買ってきました。300円だた

59 ：名無し曰く、：2007/04/04(水) 22:50:02 ID:be4aTkEA

高いな

60 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 01:58:17 ID:KTyyJjvd

>>56
山名家所属の武田高信にも気をつけろ！

61 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 03:02:20 ID:5P0ka8Ko

>>56
その「使えない」ってのは、
「敵にいるとウザいけど、味方にいても使えない」
って意味。

62 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 04:36:52 ID:AwiDbSqR

>>54
死んだ？

63 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 12:27:52 ID:rfRUnonm

ベッキーって誰やねん

64 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 14:14:51 ID:L5BX0VVT

道雪

65 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 14:55:43 ID:AwiDbSqR

道雪はじつはキリシタンで洗礼名がレベッカ
だからベッキー

66 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 18:24:39 ID:IqCYLp7c

へぇ…
戸次（べつき）だから、ベッキーなんだと思ってた。

67 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 18:40:46 ID:PpxOYP7U

レベッカって女っぽい名前ハァハァ

68 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 18:55:23 ID:rfRUnonm

戸次は「べっき」と読むのか
ぐぐったらわかった

69 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 19:31:28 ID:MhIN5xp6

関が原のシナリオで豊臣と徳川に別れている勢力を独立させて
プレイしたいんですが、楽級にしても戦争してしまいます
以前シナリオデータをアップされていた人がいましたが、
あのように細かく大名として独立させるには、どうやったらいいでしょう？

70 ：24：2007/04/05(木) 19:58:43 ID:PpxOYP7U

>>69
シナリオ作ったの俺どす。
うｐの仕方分からなかったから誰かにうｐしてもらた。
まだ残ってるはず。

独立させたい奴を軍団長にして遺恨フラグ付けて
評定で褒美を禁じて季節初めに独立するのを待つ。

天翔記のソフト内の機能だけでやるなら
武将編集で野望100、褒美→没収で遺恨フラグ付けさせる
オリジナルツール駆使してやるなら
遺恨フラグ付けさせたり義理を滅茶低くしたり。
あとツールで定期的にＣＯＭ国武将の兵数をゼロに。
後者の方が楽チン。

本能寺変後、関ヶ原まで間があいてるから
家康関東移封頃の各家独立データ
作りたかったけど途中で投げ出してそれきりだな...。
もはや作る気なし

71 ：名無し曰く、：2007/04/05(木) 22:05:17 ID:rfRUnonm

セーブデータ落とすのめんどくさいから結局自分でやっちゃうんだよな

72 ：名無し曰く、：2007/04/06(金) 01:05:05 ID:rigkMxYt

>>70
プレイ大名の変更はどうしてましたか？
謀反させたい武将を軍団長にするためにcpu大名を選ぶんですが、
選ぶ間に１年くらい年が飛んでしまいます。昔の９８時代なら
遅かったんですが。

73 ：名無し曰く、：2007/04/06(金) 13:59:29 ID:ngJa0Hex

「行方を見守る」クリック後、「すぐに」左右同時クリック押しっぱなしで一発だった。
常駐ソフト次第で難易度が変わるみたいだけどね（一時期10年経っても成功しないことがあった）。

74 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 01:11:16 ID:2IuiELt6

中古でビギナーズパックみたいなのみつけた
ハンドブックと今となっては無用な長物なオマケに時代を感じた
IE3ってなんだよｗ

75 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 02:19:26 ID:mm3evqua

>>72-73
あと、「行方を見守る」を選んだときの勢力に
軍団があると左右同時ｸﾘｯｸが成功しやすい。
（第１軍団以外でって意味ね）

76 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 02:41:30 ID:zCVqOq6Y

データ改変ってめんどくさそうだな
配置の参考資料でもあれば楽になるんだろうけど

77 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 03:04:19 ID:Pfq1tSxp

太閤立志伝を参考にして大名家や軍団編成したシナリオを作りたい。

78 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 03:17:05 ID:mMhL+N8y

是非とも作ってくれ！

79 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 03:28:48 ID:Pfq1tSxp

いや・・・面倒くさｒｙ

80 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 03:52:15 ID:gbiqb4H/

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0525.zip
関が原の軍団全部独立させてみた

81 ：名無し曰く、：2007/04/07(土) 21:07:49 ID:ZyWJgzI5

大勢力の同盟国に囲まれた小国って自分から手切れして自滅しやすい。
細川に囲まれた足利とか大内に囲まれた毛利とか。
ただし毛利の場合、俸禄不足になりながら大内の武将を殺しまくる感じ。

82 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 00:45:35 ID:6bHs/73j

神パッチ作った人、解析した情報を公開してくれないかな？！

さらにパワーアップさせたい。

83 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 02:12:42 ID:W+ce0G+H

野戦の地図を纏めてみた。(今のところ九州だけ)
自分のプレイ用に作ったので操作性が微妙かも知れんけども
良かったらお使い下され。
http://nb6.tsuchigumo.com/index2.html

84 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 02:14:04 ID:W+ce0G+H

アドレスのh抜き忘れた。失礼。

85 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 02:18:34 ID:RIrg9jko

>>83
…乙…ですな…

86 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 02:43:41 ID:f5aavWoE

>>82
神パッチの人にメールを送ってからもう一年近く経つが音沙汰なし

>>83
GJ
九州の全体図とか見てみたいな。

87 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 11:01:07 ID:LM73+SIC

高坂昌信に相撲の講義をする信玄(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

88 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 11:50:28 ID:DgfT3cDk

>>83
すごいなぁ。利用させてもらいます

89 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 13:51:27 ID:lIYzqSzp

以前「天翔記」で、巨大化した織田家と戦うのがイヤで
信長を始め、配下武将６０数人を全員暗殺して滅亡させた漏れが来ましたよ。

90 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 18:58:18 ID:ayaqm4Lu

>>89は松永久秀

91 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 19:24:18 ID:3s9q98GR

>>83
乙！

でも、これは間違ってると思う。
＞1城あたりの年間米収入[秋]
　石高×民忠/100
＞1城あたりの年間金収入[春]
　(商業×10)×民忠/100
民忠０でも収入があるから。

92 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 19:43:15 ID:LM73+SIC

ν側で偶然ヒロタ＼(^o^)／
ttp://ranobe.com/up/src/up182756.jpg

93 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 21:39:17 ID:tch6wuwI

>>90
弾正殿でもそこまでせんわｗ

94 ：名無し曰く、：2007/04/08(日) 23:39:43 ID:Et3U99OL

もしタイムスリップできるなら、弾正殿に「資本論」と「共産党宣言」を手渡して颯爽と帰還したいな。

95 ：83：2007/04/08(日) 23:59:57 ID:W+ce0G+H

反響があって嬉しいです。
多分全国制覇まで数ヶ月掛かるかと思いますが、
少しずつ追加して行きます。

>>91
確かに何か勘違いしていた様です。
修正しました、多分これで合っていると思います。
http://nb6.tsuchigumo.com/index.html

>>86
当初は一枚マップでグリグリ動かせる奴を作ろうとしてたんですが、
16色でも画像が1M以上になってしまうので断念しました。
と、いう訳でこちらは手土産にございます。
ttp://boro2da.fam.cx/upload/files/boro0928.zip.html

96 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 00:14:32 ID:K5ePbG6w

>>95
これはいいものだ

97 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 00:31:36 ID:8bhzkh85

>>95
職人ｷﾀｰ（AA略）

98 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 00:34:38 ID:wRz01VBS

>>95
泣けた

99 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 15:00:44 ID:L2Q8U+Xe

流れ読まずに質問
魅力と野望の上げ方？
アイテムだけ？

100 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 16:03:23 ID:PrrZcOrY

あと官位で魅力上がる

101 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 16:43:36 ID:L2Q8U+Xe

>>100 ドモ

序盤から行動力増やすのに内応と戦闘以外のネタを所望するものなり。

誠意大将軍モロタ頃には、大勢は決しておるのう…。

102 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 18:24:35 ID:wTMlGkxH

>>101
ドモ？
まさかドモチェフスキー？
ドモチェフスキーに目をつけるとは流石だなー。
ｻﾅｶﾝﾊｧﾊｧ。

103 ：名無し曰く、：2007/04/09(月) 21:41:49 ID:l1jb9yKm

>>101
内応しても行動力はほとんど増えない。
智謀が少し上がったのが上乗せされるだけ。
智謀６上昇につき行動力１上昇。
戦闘６でも行動力１に相当するから、
戦争しまくった方が手っ取り早いんだな、これが。

104 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 03:48:41 ID:A5pYkqLc

戦争しまくれるなら行動力増やしたりする必要ないだろ
行動力が無くて戦争できず、兵力も資金もなくて戦争できず

105 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 05:09:38 ID:enZft4ae

野望も行動力に関係あるんだっけ？

106 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 06:13:40 ID:x2+qykyz

>>105
野望の半分は行動力でできてます！

107 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 09:13:37 ID:banW8yuQ

逆だろ

108 ：99：2007/04/10(火) 09:47:05 ID:ojbLifHw

そいや魅力は行動力に関係なかったなwwwスマン

109 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 15:23:23 ID:gNtV7nAc

逆ではないだろ

110 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 15:26:29 ID:NDmEk14G

大崎で漂白プレイしてたが稲葉山城で力尽きた
京まで後一歩だったのに…

111 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 16:42:58 ID:A5pYkqLc

いや逆だろ・・・

112 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 18:11:11 ID:xYCiyEnA

戦争する時、訓練はMAXまでするのか？
弱小大名だと行動力も足りないし、
時間かけると敵国の兵数が増えるし･･･

113 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 18:59:45 ID:A5pYkqLc

>>112
できるだけ訓練は上げた方がいいと思う
訓練した武将は戦闘も上がるしね

114 ：名無し曰く、：2007/04/10(火) 20:08:52 ID:enZft4ae

訓練度で城壁越えの成功率もだいぶ変わってくるような気がする

115 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 00:49:24 ID:VwirDgDM

防御力・移動力・壁越確立・被混乱率が良化するんだっけか？

116 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 00:49:53 ID:tWMxp99M

>>112
弱小大名で訓練するなんてもったいない！
ひたすら外征だよ

117 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 01:29:02 ID:0VLXafKA

訓練度200の兵数100ってどうやって作るんだ…
訓練じゃ100までしか上がらないし、戦争したら100超えても兵数減るし…

118 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 01:33:19 ID:mITsM0pf

つ鉄砲
つ大砲
つイカサマ

119 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 01:52:02 ID:LarOKd0e

訓練200の兵を寄せ集める

120 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 06:36:25 ID:PepYKT1p

訓練200は鉄甲船が必要です。

121 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 10:30:33 ID:buW3SUHc

こいつが欲しい、だけど兵0っていう状態の武将でも、内応かけとくと捕虜→登用率って上がる？

内応かけといたら兵0になってたヤツは来たんだ。
たまたまか？

122 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 15:44:08 ID:/j5Jjehg

鈴木などの鉄砲の能力が強いやつ集めて籠城するのがたまらん・・

123 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 17:08:44 ID:/kxlaabL

教育の剣術やってたらたまに騎馬鉄砲覚えることがあるけど
覚えやすい方法ってある？

124 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 17:24:40 ID:CrCmnLHx

俺は兵法で継承する。自己開発する方法はしらん。
どちらにせよＢＢないと駄目だが

125 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 18:39:11 ID:PepYKT1p

騎馬が無難だと思うが確率は知らん。

126 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 20:02:55 ID:GiTweQLY

>>122　そいつら師範にして無能武将を育て上げるのが楽すい～

織田有楽斎鉄砲A
武田信廉鉄砲B
南光坊天海鉄砲S
姉小路愛鉄砲B ←グラ萌え～＾＾

127 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 20:21:07 ID:BVnFU39B

>>95
情報サンクス

誰か算数の弱い漏れに序盤、投資は商業が効率良いのか、開墾かを教えてくだされ

128 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 20:31:11 ID:2vKd5Jj7

商業と施し
開墾はやらなくてもいいくらい

129 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 20:33:40 ID:ylAELXKu

>>127
どりあえず商業。
民忠が60割ったら施しも。
開墾はﾋｷｺﾓﾘﾌﾟﾚｲ以外必要なし。

130 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 21:22:05 ID:CrCmnLHx

姐小路の娘は親父の能力の割りにオール１５０オーバーの鍋島クラスの娘が
わりとできやすいから困る萌え。

131 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 21:59:38 ID:BVnFU39B

>>128
>>129
ありがとうございました

あと、一揆起こった時の対処は皆さんどうしてます？

漏れは施ししても失敗するから、いつもシカトしてます

132 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 22:05:45 ID:VwirDgDM

米10000もやれば満足して帰るｶﾜｲｲ奴らじゃないか。
微妙に領土が膨らんで行動力が足りなくなったときには
逆に一揆が起こってくれないかと全裸でﾜｸﾃｶしちゃうぜ。

133 ：名無し曰く、：2007/04/11(水) 22:32:09 ID:PepYKT1p

わずかでも兵がいるなら鎮圧だよね。

134 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 00:58:11 ID:UqH+qt4v

一揆時に米は3,000もやれば十分

135 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 02:12:09 ID:pvTA1yVh

豊臣秀頼公がちゃんと評価されてる所に、この頃の光栄の素晴らしさを垣間見た。

まぁ三成公は、ちとアレ過ぎる気もするんだが。
三成の再評価は近年の話だし仕方ないかな。

136 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 06:13:09 ID:e4sj98Og

>>131
一揆しそうな城は一つの軍団にまとめ金米無し、そして貧窮を説くのがｵﾇﾇﾒ

137 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 11:05:44 ID:t7TdmQ6+

>>133
初期は鎮圧だよな。
いちいち施してたらこっちが保たない。
で、次ターンで収入が上がるように適当に施し。
一揆時の施しより通常時の施しの方が民忠が上がる。

うなるように金穀持ってるんだったら好きにすればいい。

138 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 11:30:23 ID:QQoZiJnP

>>135
秀頼の評価は適当っぽい、160150140とかだったはず

139 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 11:42:14 ID:qACpyyJr

評定

ひょうてい
ひょうじょう

なぜか変換できる。

・・・どっちだ？

140 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 11:46:07 ID:t7TdmQ6+

>>136
自分はほどほど勢力が大きくなったら、
前線に置いておけない戦闘力の武将を集めて「施し隊」を作って民忠低い城を奉行させる。
隊長はなぜか松前がやってる場合が多いw
知謀と政治がそこそこ高くてマメに仕事してくれて謀反を起こしにくく、かつ戦闘力が低いとなると松前が浮上する。

141 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 12:04:31 ID:QQoZiJnP

中盤以降は後方に内政部隊、前方は勝家なんかにまかせて大名は京周辺に有能な若手を集めて教育三昧

142 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 15:06:10 ID:qACpyyJr

教育専任の1都市軍団を作ったんだが、うまく機能してない。
どんぐり同士で適当にやっててくれって思って編成したんだが･･･。

成果が上がる師匠がいないと行動しないのか？

143 ：名無し曰く、：2007/04/12(木) 16:12:30 ID:GmjoAzSf

城１つ落として全て緑バー
終わったらまた城1つ乃至2つ落としてまた全て緑バー
こつこつ進撃するのが最近のﾏｲﾌﾞｰﾑ

144 ：131：2007/04/12(木) 19:24:43 ID:soos1ZwP

皆様、貴重なご意見ありがとうです

台風で民忠激減で秋に飢餓で激減のケースだと序盤の懐事情では、武将１兵１を派遣で鎮圧で

乗り切るのが良さそうに思いました

早速、実践していきます

145 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 06:53:04 ID:82cqQVbY

鎮圧は徴兵可が０になるとだけは言っておく

146 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 19:57:40 ID:rby/spci

流れを読まずに…

自分より官位の低い大名しか攻めないという縛りを思い立ってやってみた。
だめだ、スタートダッシュを封じられた…
おいらがヌルいのもあるが、大名によっては詰み確定かも…

147 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 20:34:51 ID:9cf4gq8W

>>124
ありがとー、返レスをヒントに武田騎馬鉄砲軍団をつくった
一人発症するとけっこう楽に感染するな

148 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 20:35:37 ID:X+9K3rS3

攻め込む大名家が無くなったら、候補の中で一番官位の低い大名を攻める
でいいんじゃね？

149 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 20:44:39 ID:7J56lxB9

>>147
武田の騎馬鉄砲隊、萌えー

150 ：146：2007/04/13(金) 21:00:25 ID:rby/spci

>148
いや、内政一択で自分の官位を上げるしかないという縛りなので。
おいしい餌が目の前に見えているのに攻め込めないというもどかしさが、もうね。

151 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 22:28:53 ID:JQoRudhF

松永家で戦争縛りの暗殺のみでの平和的統一を果たした

152 ：名無し曰く、：2007/04/13(金) 23:33:37 ID:0hDddYrR

そんな夜眠れられなくなりそうな平和は嫌だｗ

153 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 02:56:25 ID:uBD/AJAK

平和的っていうなら全員引き抜けよｗ

154 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 03:39:03 ID:kKhvNuBK

>>142
ボスが悪いんじゃないの？
なぜかわからないけど、ボスにして軍団任せても全然働かない武将いるよな。
だから内政軍団には無難に松前を使うのだが。西から攻める場合は松浦がいいかな。

155 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 08:13:51 ID:Uciv7buz

よく言われてるが、「英雄タイプ」のやつは引きこもるから注意ってやつだろ。

156 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 09:34:49 ID:AwbVYvDB

兵100*訓200*気100 鉄砲Sの島津義弘鉄砲隊に籠城されてボロクソになった

157 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 14:32:23 ID:rTG/cMSN

>>156
それって死亡頻度あげとくと戦死者続出でもっと楽しくなるよ。

158 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 18:44:44 ID:XoVRob9F

相撲で水軍適正あがる意味が分からん

159 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 18:48:01 ID:78zOA4pN

>>158
風呂の中でも四十八手を教え込んでるから。

160 ：名無し曰く、：2007/04/14(土) 19:27:06 ID:ckjsDHTI

>>158
言ったら水練だって五十歩百歩だが

161 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 02:05:55 ID:a7/0RKLX

ベテランの皆さんに質問です。ノ
姫路、三木と保有している赤松で伊丹へ攻撃を仕掛けると三木からしか出陣できないのです。
逆に伊丹から攻撃を受けると姫路も出陣可能になりますよね。
ある城を攻撃する場合もしくは攻撃される場合に戦場マップに含まれる城の範囲の法則みたいなものがあると思うのですがどうなってるのでしょうか？
詳しく検証された方または御存じの方のご教授をお願いします。

162 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 02:26:00 ID:NYu/35Ae

>>161
天翔記の城は一見バラバラに見えるけど、実はマス目に沿って配置されていて
攻め込まれた（攻め込んだ）城の周囲８マスの城が巻き込まれる
小マップに「線」ってボタンがあるから、それを押してみると幸せになれるかもしれない

163 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 02:32:46 ID:wfcpkqc8

>>161
攻め込まれた城を中心に周りの城が合戦に参加するから
　　　●←姫路
　　　●←三木
　　　○←伊丹
と並んでいるので伊丹に攻め込んだ場合伊丹が中心になるので
三木の上にある姫路は参加できない

164 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 02:34:16 ID:wfcpkqc8

先に書かれてた　orz
しかも俺より詳しく　orz

165 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 02:34:57 ID:NYu/35Ae

サーセンｗｗｗ

166 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 13:23:20 ID:RAjB0Jmq

PSP版はシナリオ「本能寺の変」で、本能寺の変が自動で起きない仕様なのか？
自分で最初、信長を選んで起こさないと起きないんだが…

167 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 14:12:53 ID:asVST/Kw

それで起きるならええやん

168 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 17:52:52 ID:RAjB0Jmq

自動で起きるのか、起きないのかが知りたいんだ。

169 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 18:10:04 ID:ivSCW8O9

>>168
PSP版はPS版がベースだと思うから
↓あたりが関係しているのかもしれない。
ttp://lias.under.jp/obimatsu/text/honnouji.html
＞※天翔記では軍団長が勝手に武将を動かしてしまうので、
＞「評定」の詳細設定で「武将の移動」を「禁止」にして
＞それに「専念」させるようにしよう。
＞※コンシューマ版では評定に武将移動禁止の設定がないため、
＞秀吉・勝家・光秀の領地はそれぞれの居城以外召し上げること。
＞その上で本能寺後に秀吉領にしたい城は羽柴秀長に、
＞勝家領にしたい城は佐久間盛政あたりを軍団長にして
＞それぞれ振り分けておくこと。

170 ：名無し曰く、：2007/04/15(日) 23:11:41 ID:RAjB0Jmq

>>169
じゃあ例えば、ＰＳＰ版天翔記の「本能寺の変」シナリオで最初に北条家を選んでも、
自動的にイベントの本能寺の変が起きることはないという事でおｋ？

171 ：161：2007/04/16(月) 00:43:16 ID:NYxYWohX

>162,163
どうもありがとう。
そういうことだったんですね。了解しました。

172 ：名無し曰く、：2007/04/16(月) 02:51:10 ID:GRhZkPkk

>>170
起きないことはないけど、COMが勝手に軍団長配置を変更してしまうので
起きる可能性は低いということになんじゃないかと思う。
PSP移植時に本能寺が起きやすくなるようにAIを変更している可能性も
否定できないけど、ID:RAjB0Jmqの経験上本能寺が起きないのなら
PSP版持っていない奴の机上の空論よりそちらを優先させた方がいいと思う。

173 ：名無し曰く、：2007/04/17(火) 16:34:18 ID:D+kaMfb7

軍団長の地位が低いと、配下武将が勝手に動いて方針が守られなかったりする？

174 ：名無し曰く、：2007/04/17(火) 19:24:37 ID:g3j+x6XM

軍団長の地位は関係ないと思う

175 ：名無し曰く、：2007/04/18(水) 09:40:06 ID:N4Bercm5

とにかく軍団長としての南部信直は使えねー
やることこまごま指定してやってんのに何もしない

176 ：名無し曰く、：2007/04/18(水) 20:08:32 ID:BVo/dU2j

PS版WPKってコンピューター大名の操作ってできないの？

177 ：名無し曰く、：2007/04/18(水) 21:54:16 ID:P1V4FF1C

松永久秀に軍団長をまかせるケツの穴のでかい奴はいないのか

178 ：名無し曰く、：2007/04/18(水) 22:00:16 ID:9pOQukl4

呼んだ？

179 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 03:52:45 ID:8PjQpheH

まぁ、エネマグラだな。

180 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 06:41:56 ID:GiSHjBfX

松永とか元就とか元親とか
人材少ないときは軍団長にせざるを得ないんだよな

181 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 12:14:15 ID:SSTKrU54

それでは枕を高くして眠れません

ｂｙ信長

182 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 19:17:11 ID:pOqHfCXP

兵を貯めて引きこもる信玄タイプって戦力補充軍団にすれば結構便利だな
特に何も命令せんでも徴兵の手間が省ける
敵と国境接しても負けそうな戦はしないし

183 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 20:49:02 ID:SQHaAymi

信玄に軍団長を任せると、いつも独立しない？
信虎でプレイしてても独立しやがる！

184 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 21:00:22 ID:lzd6+oAq

>>183
する。
意外と信長あたりを軍団長にした方が律儀。

185 ：名無し曰く、：2007/04/19(木) 21:05:30 ID:DDobCY06

信長は金と兵さえあれば結構好戦的
信玄は無くてもあってもたいして変わらんがな・・

186 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 00:02:05 ID:aQh4c6B/

領地拡張に良さげな軍団長は信長・朝倉孝景・北条氏康辺りかな。

内政・兵補充は律義で行動力が７０以上有れば何でも良さそう。

187 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 10:16:28 ID:fSu15dEB

武田家親族は義理堅いのになｗ

188 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 14:50:09 ID:1hsM+JVQ

信長は別に親父を追放したりしてないからまあ律儀なのは分かる
信玄は野心家のくせにCPU敵勢力だと躑躅が崎から出てこないから困るｗ

189 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 16:54:01 ID:gMAb/z5K

高坂弾正を引き抜いたら、鬼神の如く進攻を始めるよ(笑

190 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 16:57:14 ID:LdL8l6Ur

>>189
お館様奪還に必死ｗｗｗ

191 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 18:49:08 ID:YexzfNYX

軍団長なんて天翔やり始めて以来任せたことない
全ておれさまの直轄よ

192 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 19:06:29 ID:gMAb/z5K

同盟戦術を駆使して常に二方面以内に抑えるようにしら、軍団なんてなくてもいけるわな。

193 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 19:13:59 ID:JXzd8JMp

団長に任せて歯がゆい思いするのがいいんじゃないか

194 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 20:28:58 ID:kr/YuCAX

本能寺の変起こった
織田家の大半の奴らが勝家につきやがった・・・(´・ω・`)

光秀ガンガレ!!

195 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 20:56:58 ID:naa02O9x

軍団長に任せて謀反起こさせるのがいいんじゃないか

196 ：名無し曰く、：2007/04/20(金) 22:27:40 ID:Y1lop7S3

ほんとそういう事言う大名がいたら嫌だなｗ

197 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 01:39:58 ID:TQkwq9EC

>>188
こちらが守りを固めて、CPU武田が警戒してるからだと思われ
俺が初心者の頃はガンガン攻められたよ・・・

試しに隣接する城の兵力を減らしてごらん

198 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 05:09:22 ID:8xbpB2gL

>>387
そうそうそうそう、やっぱドモチェフスキーだよなあ！
なあ！！お前分かってんじゃん！！ｗｗｗｗｗｗ
ドモドモドモチェー、ドッドッドチェー～！！
ドッドッドッド！！！

199 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 09:36:00 ID:nwUIM6TL

お前に信長か信玄と相撲を取る罰を与える

200 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 10:15:57 ID:dVBnwrO0

あるいは斎藤道三、松永久秀の茶を飲む罰とか

201 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 10:59:35 ID:OyC9egtT

本願寺顕如と相撲なんてのも、複雑な気分になれそうだな。

202 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 11:57:37 ID:ZULN3Gt+

宇喜多直家や毛利元就と・・・

203 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 14:21:24 ID:uOvgIkLd

顕如と鷹狩でもしてくるわ

204 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 14:55:24 ID:DB0W/H+u

ご隠居の姉小路頼綱様が付けで買物してくるのですが
どうしたら買物癖直せますか？

205 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 22:09:57 ID:GrDU8zFj

>>204
松永久秀殿を差し向けるべし

206 ：名無し曰く、：2007/04/21(土) 22:12:42 ID:fg7dRrMZ

>>204　それは一生直らない…orz

ちなみに
いちばん浪費癖が有名なのは伊達輝宗。多分な…
（隠居する確率が高いから）

207 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 02:12:17 ID:Axnf4n+G

隠居にそのような仕様があったとは知らなかった・・・

208 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 07:06:35 ID:mZiVoGDx

隠居は殺せないよね

209 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 11:36:20 ID:/PiFLJNY

隠居させるくらいなら、兵0で敵に突撃させて殺してもらう

210 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 13:24:03 ID:XvrF2SpA

真田家で生き残れにぃ
春日山城取ってから兵減ったの補充する前に織田が連戦しかけてくる

211 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 14:46:07 ID:vrsD4UGS

>>210
１.春日山戦でできるだけ兵の消耗を抑える。
２.上杉領を取りつつ北へ逃げる。

が、いいんじゃないかと。
ちなみに、昌幸で挑発して手前に壁役の武将置いとくと、
挑発かかってる最中は攻撃されないよ。
挑発が完璧なら全武将１でも死なない。
ありえないけど。

212 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 16:41:52 ID:lBjk422s

>>206
「野望」が影響？
島津忠良あたりかと思ってた。

213 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 20:41:51 ID:mWPbpnNW

徳川家綱と綱吉は出てこないよね?

214 ：名無し曰く、：2007/04/22(日) 21:07:20 ID:pn8Q8/s5

綱吉なら嵐世記の新武将で出てきたが
さすがに家綱が出たシリーズは無い

215 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 01:21:16 ID:wws53bhX

>>210
内応解禁なら滝川、九鬼に内応、鉄甲船ゲット。
１ターン目で上杉より先手とって春日山落としたいところ

216 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 02:11:18 ID:/1WEMeey

1582武田（本能寺なし難級好戦死亡多門壊ダメージありby神パッチ）は、
1ターン目が織田＆徳川より先に回ってくれば…楽勝。
いきなり騎馬隊100の勝頼一人で徳川領に攻め込み、家康に突撃して捕獲。
家康は初期設定では騎馬隊32くらいだから楽勝で潰せる。
その他の有力武将も潰しておく。
50くらいまで兵が減ったら、騎馬がもったいないので駿府城に退却。
家康を斬首すれば家宝が手に入り、この時点で戦闘力120～130くらいの最強武将になれる。
その後はわき目もふらずに関東→東北にイナゴの旅。
最初の数回の戦争（対北条戦）では勝頼は敵部隊潰し専用で、門壊と本丸攻撃は弟にやらせる。
すぐに勝頼の戦闘はMAXになる。
もし信長が追撃軍の先頭にいるのを見つけたら、最初の家康狩りと同じことをすると良い。

…1ターン目が織田より後だと、何度やってもだめぽort

217 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 13:28:05 ID:G7WymIE1

侵略すること火の如し

初期領地捨てても良いのなら、勝頼と目ぼしい武将を絞って移住ってのは？
織田が着たら、手薄の城をドンドン取って行き、空城を転々と移動。
守りやすい方向、又は、強い武将を奪って鉄砲ナリで対抗できると思うよ。

218 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 14:36:54 ID:f3FN/N7X

禿げること砂漠の如し

219 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 17:45:14 ID:Eu/6n18t

たなびく姿風の如く
禿げ散らかすこと林の如し
地肌拡大炎の如く
不毛なること禿山の如し

220 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 19:27:44 ID:i3zAq96K

>>214
徳川光圀が出てくるのに何故、家綱と綱吉が出てこないのか不思議だよ
後、徳川義直の息子、光友も出てこないよね?

221 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 19:52:31 ID:fk2xBc8I

てか、いつまで戦国時代続けさせる気だよｗ

222 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 20:01:15 ID:THV66iMs

むしろ天翔記でしか出てきてない政宗の息子達の方が不思議だ

223 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 20:35:54 ID:yRTNUhT2

なんかソフトバンクのTVCMに天翔記のBGMがつかわれてるみたいなんだけど気のせい?

224 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 20:45:21 ID:THV66iMs

ロメオとジュリエット (プロコフィエフ)

225 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 21:13:11 ID:i3zAq96K

>>221
1705年まで戦国時代として使える。
とりあえず1680年代までなら続けられるだろ

226 ：名無し曰く、：2007/04/23(月) 21:48:23 ID:fk2xBc8I

松平忠輝が死ぬ間際に姫が生まれれば延びる？

227 ：名無し曰く、：2007/04/24(火) 12:32:28 ID:i1nlMq7M

関が原シナリオでずっと見守ってたら最終的に残るのは姫
神パッチ必要だけど

最終的には姫ｖｓ姫になる

228 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 00:49:08 ID:JJIcyaeT

後半のシナリオは城に鉄砲でこもって時間すぎれば、長生きする武将さえ
いれば楽に勝てる。

つまらんが。

229 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 08:22:49 ID:z2UBoikX

信長とか家康とかｲｹｲｹの大名は集中狙いで殺して
凡庸な二代目に継がすとマターリできる

230 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 14:02:27 ID:LONRmQvZ

海の傍に住んでるというだけで
水軍能力がCくらいある大名って多いよな・・・

231 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 16:15:34 ID:VM8ZWnSW

海に近い分、他の大名よりは海についての知識があるということだろうか

232 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 21:42:39 ID:uyt65CdE

水軍運用できるだけでまあＣは確定だね

233 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 21:59:37 ID:9dLXrtSM

海に近い
↓
漁師が多い
↓
戦のときに操船技術のある兵が多い

じゃね？

234 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 22:08:24 ID:pGnP8ev1

いっそ単純に
＞海に近い
＞↓
＞漁師友達が多い
とかな

235 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 22:40:52 ID:YzUY/flS

どうせなら幕末まで続けられる様にしてくれんかのお
坂本竜馬などの武将も加えて欲しいもの

236 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 23:13:44 ID:8zwQXS8k

>>235
それじゃ、違うゲームになっちゃうｗ

237 ：名無し曰く、：2007/04/25(水) 23:54:48 ID:diKZUcfO

>>235
おもしろそうだな
ただ家康を若いうちに殺すと、後の武将が大分減ることになるなｗ
実際には関係なくでてくるだろうが

238 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 00:34:21 ID:kUR+7K9t

海に面していない武田家がみんな水軍Eなのは面白いと思った。
超人揃いの武田家臣にも意外な弱点があったんだな。

海戦経験者は勝敗に関わらず最低D以上はあるっぽい。
貿易好きな大名はCであることが多いな。

239 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 16:43:38 ID:vs5FMw3G

せめて幕府開幕後もある程度プレイできるようにすれば面白い
気に入らない大名改易にしたり転封したり

240 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 17:44:34 ID:9jeppU1o

合戦経験の無い武将（っつーかもはや侍？）の能力値は完全に妄想になるがな。
いっそ戦闘力は全員軒並み低くして、
慣れない合戦を無理矢理やらされてる感を出すのはどうだろう。
まあＰＫの追加武将もほとんどは大名家の当主ばかりなんで、
家臣団をもっと充実させて欲しいところではある。

241 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 20:35:37 ID:mk+qXDvL

剣豪が強いから困る

242 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 20:48:04 ID:0XFYvr4k

忍者もな

243 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 21:35:49 ID:aFzFDK5O

戦場で活躍しまくる忍者

244 ：名無し曰く、：2007/04/26(木) 22:25:21 ID:ECrUkT1t

忍者の扱いはどうにかすべきだな。

太閤立志伝５ではちょっと特別扱いだったが（忍者部隊は兵少ない）、
天翔の１万人の忍者部隊って何よｗ

245 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 01:07:22 ID:9lJgb/e+

一万人の風魔衆…萌えるｗｗ

246 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 12:05:57 ID:IY3Pl7Mf

だがそれがいい

247 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 16:25:07 ID:SFkj0jcw

でも実際に風魔は戦場でばりばり活躍してたじゃん。

248 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 17:33:08 ID:v0Zz2vR5

攪乱役としてだろ？戦場で槍を振るって戦ってたっけ？
そう考えると百地や服部はおｋ？

249 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 18:06:54 ID:K2t8ckGq

一部隊を率いていたと考えるからいけないんだ。
忍者がチョビっと混じっている部隊と考えればいいんだ。

250 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 22:44:41 ID:v0Zz2vR5

そりゃあ全員が忍者とは思ってないけど普通に戦をしてた武将より強いし
城壁乗り越えまくりだし…

251 ：名無し曰く、：2007/04/27(金) 22:53:11 ID:yN9Pmjb3

忍者は侍大将クラスで天井がゲームバランス的には、面白いのかもな

暗殺なんて、究極の特技が有るのだから

252 ：名無し曰く、：2007/04/28(土) 19:57:56 ID:XHRjVdGc

1670年代になるとみんな死んでいって面白みもなくなるね。
やはり1640年代までがこのゲームの面白さかな
ちなみに只今、徳川家綱でプレイ中。勿論武将作成したオリジナル。

253 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 00:03:29 ID:qXL8FKx1

>>248
そもそも実際の合戦は刀や槍持ってのチャンチャンバラバラな白兵戦はメインだったわけじゃない。
情報収集や事前の各種工作活動の方が重要で、
それは専門職の忍者に限らず、どの兵も武将も普通に合戦の一環としてやってたことだろう。

254 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 00:38:11 ID:q6yvI69H

>>253
いや、だからそれは少数で行うことだろ？
1万人の工作部隊とかもうアホかと

255 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 11:56:42 ID:j59/9eEN

そもそも忍者の棟梁が武士（もしくは農民）を率いているってのがおかしいんじゃないか？

256 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 13:14:44 ID:S0X2dvaA

一万人が茶道具持ち歩いてるわけでもないし
一万人がみな出家してる部隊もそうはないだろう＜一向衆でもほとんど在家だよもん
一万人の柿色装束・・ねーよな。

257 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 13:49:40 ID:riYZEvEx

1675年に千利休が出てくるのは変だろう

258 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 13:50:19 ID:j59/9eEN

茶人とか僧侶は忍者とは別ものだろうよ

259 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 15:22:54 ID:q6yvI69H

茶人：
荒木のように武将として戦った例がたくさんある、
むしろ趣味が茶の湯の武将と言うべきか→おかしくない

僧侶：
言うまでも無く一向宗を率いて戦った例がたくさんある
太源雪斎のような例もあり斉藤道三は元山城の僧侶だったとする説も…
板部岡や南光坊のような外交僧は弱い→おかしくない

忍者：
雑兵を率いて戦った例は少ない
なのに戦の専門家の武将と比べて強すぎる→おかしい

剣豪：
忍者の例に同じだが軍を率いた経験の無いものは兵科適正が低いためややまし

服部半蔵正成は武将として戦って戦功を重ねたけど有名なのは無いんだよね
それが戦才190足軽Sって猛将として名を馳せた柴田勝家の戦才188足軽C騎馬B
とくらべてどうよ？
忍者が率いてる兵は全て忍者という設定ならそれも有りかもしれんがありえないだろ
実際に忍者が大軍で城壁を乗り越えまくって城を落としまくったという資料があるんなら
あやまるわ

260 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 15:43:33 ID:0qSUrH7M

別にお前程度に謝られたところで得るもの無いし
適正で忍者は足軽以外Eで区別してるだろ
それから重要なこと忘れてるが、これは「ゲーム」だ
真田十融資やらが出てる時点で「実際は云々」言い出したところで仕方ない

261 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 16:33:01 ID:q6yvI69H

>>260
足軽を率いれば服部は柴田より強かったって認めるの？
ゲームだから能力はどうでもいいって言うのなら無双でもやっていればいい

262 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 17:30:48 ID:FAmp228d

ちょっと聞きたいのですが・・

今までSFC版しかやったことなくて、PSP版を買おうと思ってるんですが、
シナリオとかSFCの２編に比べて豊富なのでしょうか？
城数も増えてるらしいし真田もいるって聞いたことあるので、それだったら
買いかなぁと思うので。

263 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 17:39:53 ID:0qSUrH7M

>>261
強かったって認めるのってお前は本当に可哀想な子だな
ゲームだからこそバランス考えて、仕様とかシステムの枠内で差別化を図らなきゃならん
その結果が忍者は足軽Sで他はE,それ以外は足軽Dとか騎馬Bとかという設定になった
後忍者がしょっちゅう壁乗り越えるのを失敗してたら忍者のイメージにそぐわないだろ？
だから足軽S扱い
ゲームとしての評価が第一で、史実での活躍は参考程度、イメージ重視
だからイメージだけの存在の十融資の例を出したんだがわかりにくかったか？
北条氏政やら氏邦やら氏照やらの評価もっと上でもいいんだが、それだと北条があまりに強大になりすぎるからあの査定
名前が知れて強いイメージがある長尾影虎やら武田晴信やらの査定が甘いのも「自分の好きな武将があまりにも弱いとやりたくない！」というお子ちゃまにあわせた設定
史実に拘るなら単一兵科だの、権威完全無視で突っ込める仕様だの、一番苦慮した国人の扱いだの、全ての部隊が指示に従うことだの、突っ込むところはあるだろう？

264 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 17:47:24 ID:SUdID8yG

>>262
SFC版に比べればPSP版はシナリオは多いのは確か。
でもできることならWin版を買った方がいいと思う。
パソコンないならこの機会に買うなり、それができないなら
パソコン持ってる人のところに行ってやらせてもらうなり、
ある程度ソフトのインストール／プレイを許してくれる
ネットカフェでも行くなりすればいいと思う。
極端な話、天翔記は10年以上昔のソフトだから、今となっては
化石みたいなパソコンでも動く。そういうパソコンが
リサイクルに出されるのを譲ってもらうという手もある。

265 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 22:32:54 ID:FAmp228d

>>264
ありがとうございます。
俺はPCよりPSPの方がシステムなど良作なのかなと思ったのですが、
PCの方がいいみたいですね。
そのあたりがPCが一番いいのか教えてくれますか。

266 ：名無し曰く、：2007/04/29(日) 23:12:57 ID:CVkB/XT2

携帯版やコンシューマは買わない！と言い聞かせていたんですが
今日たまたま寄った店にPSP版が置かれていて・・・
つ、つい勢いで買ってしまいましたッ

いいさー、PSP版はPSP版として楽しむさ～～

267 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 02:11:50 ID:Cvg+/lLe

忍者は足軽適正Sなんだから戦才150前後程度でよかったかな
勝家とかが適正Sまで成長しても智謀高けりゃ技能で勝負できるっしょ
壁越え成功率も高いわけだし

268 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 03:28:14 ID:47gEKETx

DSでも天翔記が出てくれないかなぁ…
画質なら当時のレベルくらいいけるだろうし、タッチペンは移動でも便利では…

まぁちょびちょび疑問点や不満点や矛盾点を言いながらも、
今もこのゲームの話をしているということは好きだということだね＾＾

269 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 06:10:32 ID:ExHJ5mnS

>>263
お前は本当に可哀想な子だなってのはそのまま返すよ
忍者が大軍率いて城壁乗り越えるイメージなんて誰も持ってないからｗ
イメージ重視だからこそ柴田より服部が強いのはおかしいって言ってるんだろ
これは単一兵科だの権威無視だのより根本的な話
本来武将として実績が無いものが実績あるものより評価されてたら萎えるわ

偉そうにお前程度に謝られたところで得るもの無いしって言ってるってことは
忍者の大軍の城壁越えの資料持ってるんだろ？持ってるんならさっさとソース貼れや

270 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 06:45:34 ID:S1y6kb4c

>>269
忍者服部君やらねずみ小僧やら忍者は黒装束でかがみながら物凄いスピードで移動して、水面に浮いてというイメージは普通にあるが
さらには戦が本職の武士に対して暗殺しかけたり
いわんや壁乗り越えなんか暴れん坊将軍の上様付きの忍者どころか上様自らもやってたぞ
「大軍の忍者」が「城壁乗り越えて」なんかいっとらん
忍者そのもののイメージに上みたいなのがあるってだけで、それをゲームで再現する為にそういう設定になってるんだよ
>本来武将として実績が無いものが実績あるものより評価されてたら萎えるわ
これはイメージ重視じゃなくて実績重視したものの思考じゃん
自分でイメージ重視すればこそなんていってすぐ矛盾するような事いうなよ
イメージ重視であればこそ十融資やら前田啓二やら長尾やら武田信玄やらがあの査定になりうるわけだが
単一兵科より、権威完全無視より能力の査定が根本的な問題って重症だなおい
単一兵科見直しすれば適性という項目そのものが消えてなくなるわけだが
大軍が城壁乗り越えて云々もお前が妄想定義して、そんなものはなかった！といってるだけ
それを否定する資料挙げろってもうキチガイの戯言としかいいようがない
上みたいに数人が城壁乗り越えて内側から手引きして城門空けてといういうよなイメージを再現するための城壁越え
ゲームとしての面白さを重視した結果のシステム
ゲームごときに史実でなかった！なんていうのはSF読んでこんなものありえないというようなもんだ
もうちょっとゲームはゲームとして愉しむ大人になれ

271 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 06:48:05 ID:RY/brM4w

なんか長文増えたな

272 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 08:26:29 ID:uYDY2NUC

類友

273 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 11:39:41 ID:j9YfQg2D

>>272
お前は短すぎｗ
「類は友を呼ぶ」くらい全部入力しろよなー

274 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 11:58:14 ID:KJwKv6im

ゲームとして認められる範囲とそうでないものがあるってこったな
ゲームだからって無理矢理な設定つけたら違和感がある
忍者論争は人によって感じ方が違ってくる程度の違和感だから結論がでない

275 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 12:39:29 ID:eRQCzZCe

とりあえず忍者斬首すればいいよ

276 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 16:56:17 ID:N6laa7qj

1534秋月・難級・好戦・死亡多・内応なし・リロードなし、で九州統一した。
結局5年かかった。
一番最初の小児との戦争で、奇跡的に大内が味方になってくれたのが大きい。
秋月文種は戦才148Aだから、ひたすらコイツを鍛えるように戦えば何とかなる。

弱小大名でも、当主の戦闘がAならひたすら戦争すれば活路を見出せると思う。
大宝寺とか、三村とか、那須とか。
そこそこの戦闘力・（大抵）足軽C・兵100は初期においてはかなりのアドバンテージ。
逆に、政治智謀が優れてても戦闘が雑魚の大名は苦しい。
内応・暗殺なしの津軽とか。

277 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 18:30:05 ID:gY/o6Bzf

>>276
やっぱ秋月は初代の時にいかに家来を増やせるかが重要だよな
松浦親子が家来になった時は思わずうなった

278 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 18:34:03 ID:KJwKv6im

津軽為信は戦闘146Bだからそこまで弱くないし、徴兵で兵力補充可能。
弁舌持ちだから初期の資金繰りも楽。
政治・智謀を活かした戦略と行動力の高さで戦闘馬鹿とは違うアドバンテージがある。

279 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 19:31:29 ID:AqeSZEEe

まだまだ戦国の時代は続くぜ
1690年代に突入

280 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 20:24:02 ID:ExHJ5mnS

>>270
お前馬鹿？
お前が言ってるかどうかなんか知らんわ、俺の忍者が大軍を率いて城壁を越えましたか？っていう
問題提起に忍者個人の話や暴れん坊将軍を持ち出すって頭おかしいんじゃないの？
もう少し前後の流れ読めよ、今は忍者が軍団を率いるのってどうよ？って話してるのよ
もう一度>>241から読み直しなはれ
まぁ実績っていう言い方は適切では無いわな、あくまでも資料や講談などでの
イメージ内の実績だな、服部が軍団率いて戦って活躍しまくる講談があって
それがみんなの中に根付いていたら別に服部が柴田より強くてかまわんのよ
実際どの武将の話にも多かれ少なかれフカシは入ってるしな

＞単一兵科より、権威完全無視より能力の査定が根本的な問題って重症だなおい
だからそんなことがゲーム内で再現可能ですか？って話よ
仮に再現できたとしてもその労力に見合うほどゲームとして面白くなりますか？
俺の言う話はゲームを楽しむ楽しまないとは次元の違う話
いくらゲームが楽しくっても今川氏実が上杉謙信より強かったりしたらオイオイって思うだろ？
これは極端な例えだが服部と柴田の関係もこれに近いものがある
なんでも都合が悪くなるとこれはゲームだ、ゲームとして楽しめで逃げるなよ

で、お前は資料も無いのに別にお前程度に謝られたところで得るもの無いしと書いたのかね？
こういう書き方には普通謝らせることはできるけど謝らせるまでも無い
つまり資料を持っているというニュアンスが含まれるんだがな
だからソース貼れと言ったまでだがなにか？
それから俺が妄想定義しているという意味がわからん、ゲーム内で行われてることを
これはおかしいんじゃないの？と言ってなんで俺が妄想定義したことになるんだ？
もちろんゲーム内では騎馬隊で城内を走り回ったりもっと突っ込みどころはあるが
同じ足軽部隊（率いているのは忍者ではなく雑兵）なんだから忍者の部隊だけ
優遇されるのはおかしいんじゃないのと言っているのだが

281 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 20:25:39 ID:ExHJ5mnS

いいか？流れを読めないお前のためにまとめてやる

忍者剣豪が強いのってどうよ？>>241-242

忍者の扱いは兵の数を少なくするとかしたほうがいいんじゃね？>>244

でも実際に風魔は戦場でばりばり活躍してたじゃん>>247

それは工作部隊としてでは？>>248

合戦は白兵戦のみにあらず、忍者以外のどの兵も武将もやっていた>>257

それは少数で行うことで1万人の工作部隊とかねーよ>>258

以下略

この流れで忍者個人や暴れん坊将軍を引き合いに出すって
本物のイケヌマさん？

282 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 20:34:41 ID:KJwKv6im

>>281
流れより空気を読むことの方が大事だと思わないか

283 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 22:15:31 ID:cbkVJDcL

忍者を武将として登場させるのが、そもそも間違いかもな

ここ一番で「半蔵を呼べ！」

的なポジションが、忍者の見せ場かもな

284 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 22:19:27 ID:AbL1F7IA

隠居武将と同じ扱いで調略のときのみ使用可（ただし成長する）ぐらいでもよかったかもね。
捕獲は里のある城を占拠するってあたりで。

285 ：名無し曰く、：2007/04/30(月) 23:48:02 ID:z8Xfy9Wx

本日からPS版のPKを始めました。

自ターンまでの待ち時間が長いのですが
これはPS版のみですか？
皆さんは、PSとPCのどちらでプレイしていますか？

286 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 00:13:07 ID:s09Ev2IB

PS　長い
PC　不満ないくらいのスピード

俺の主観ね。ただPCの方が早いのは事実。

287 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 00:29:55 ID:pf0ihFOB

>>286

ありがとうございます
因みに、PS版の天翔記は通常版・PK版とも中古でも高値で取引されていて
見つけるのは大変です。

今日は９件ぐらい電話してやっと見つけました。（１９８０円）

又、よろしくお願いします

288 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 02:49:42 ID:X8pSZuXM

ＰＣ版は楽々手に入るのにＰＳ版は未だに品薄なんだね。

289 ：276：2007/05/01(火) 03:18:13 ID:T/unh930

1560の秋月は当主の戦闘が雑魚になってるわ、大友が強大化してるわで、
同じ条件の1534より圧倒的に難しいな。
どうしたらいい？

290 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 08:07:15 ID:Itn/MnVw

>>289
大内から脅迫の使者が来たら降伏する！

291 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 10:16:06 ID:AXVcQpOe

test

292 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 10:22:22 ID:aCAm3pcW

さすがにPS版PKが5980円はためらうぜ…
1980円までだなぁ出せるのは……

293 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 10:44:36 ID:LUj5Ehke

突撃を繰り返せ

294 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 15:30:56 ID:AgcwGTc/

5980円でも十分安い！めっちゃ長く遊べるし。Win版持ってるならアレだけど
俺なら3980円でも買っちゃうね！

295 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 18:55:03 ID:pf0ihFOB

PS版PKの天翔記
自ターンまでの待ち時間が１０分以上ある時ありませんか？

かなりきついです

296 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 19:58:32 ID:AgcwGTc/

10分はないなぁ、3分くらいが最高かも。
ってどんな感じで？
合戦→音楽変更で数秒待ち
これが沢山あったとか？

297 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 20:34:16 ID:pf0ihFOB

>>296

即レスありがとうございます
自分が軍事等を行って、次に回ってくるまでです。
勿論、合戦・ムービーは見ないでやっていますが、
他の合戦の報告やら何やらで時間がたってます。

因みに
・シナリオ１の初級を一人プレイにてPS2でやってます。
今までにPSは遅いとか言う話題になったことはないでしょうか？

298 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 20:39:01 ID:AgcwGTc/

あー×ボタンとか押してる？
合戦起こった時のエフェクト？っていうのかな？
あれボタン押しっぱなしで早送り出来るよ！
ちゃんと待ってたら確かに10分くらいかかりそう！

299 ：名無し曰く、：2007/05/01(火) 22:41:41 ID:pf0ihFOB

>>298

度々ありがとうございます
昨日まで風雲録をやっていたから長く感じるのかもしれません。
とにかく進めてみます

300 ：名無し曰く、：2007/05/03(木) 00:46:01 ID:sBoYGoWT

GWにやるTENSHOUKIもまた格別……

301 ：ﾏﾂﾅｶﾞ・ｸﾗｳｻﾞｰII世：2007/05/03(木) 17:15:11 ID:PkBIgY7S

SATSUGAIせよ！
SATSUGAIせよ！

302 ：名無し曰く、：2007/05/03(木) 19:55:44 ID:Jcl8HVni

1700年代でも戦は続けたいけど1706年以降は進まないよね?
永久に1706年かよ
柳生十兵衛でプレイ中

303 ：名無し曰く、：2007/05/03(木) 21:20:26 ID:2oTfbYhh

懐かしいな。
武将風雲録で信長にはまって、DOS版の天翔記買ったんだけど楽しかったなあ。
姫武将に萌えてた。

304 ：名無し曰く、：2007/05/03(木) 22:53:03 ID:hoog+T/2

1706年で止まるね
神パッチ使ったら姫武将が延々と戦ってた。
止まらなかったら2007年まで戦い続けそうな勢いだ

305 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 00:32:19 ID:zJ/Pxjr7

セガサターン版の評価が高いと聞いたのですが
PS版とセガサターン版をプレイしたことのある方に
質問させて下さい。

何か違いはありますか？
COMのターン時間はどちらが早いでしょうか？

よろしくお願いします

306 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 00:40:18 ID:s4q/U4zw

全国版（SFC）はほっといたら2000年でも3000年でも戦い続ける。
統一遅いくせに寿命はきっちりしてるから。

って天翔記関係なかったな、すまん。

307 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 00:45:06 ID:nAjc4XnK

>305
う～む…基本的な違いは特に感じず…
ＳＳの方が裏ワザを使ってもシナリオの数も少ないし、ＰＳの方がいいと思うのだが…

308 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 01:21:25 ID:5N54DuFt

SS版とPS版はゲーム的には大差なかったはず。
ただ、SS版はBGMが最高かつ、
パソにコピー→リネームでPCで曲が聴けると言う利点がある。
（withPKは音質が落ちたはず。PC版のBGMにする事も可能）
読み込み速度は知らない。
基本的に2DゲーはSSのが早いが、光栄のSSゲーは結構手抜だし

どっちも入手は比較的難しそうではあるが。

309 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 01:35:54 ID:zJ/Pxjr7

>>307
>>308

ありがとうございます
アマゾンの中古市場ではSS版の方が安いので、
SS版を購入しました

310 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 01:48:55 ID:wRKdXzpY

1571年赤松家
開始直後に別所家に突撃して官兵衛を配下に
翌年上手い具合に姫誕生で、官兵衛に嫁がせ義祐を隠居
以後、黒田家としてプレイ中

311 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 11:04:37 ID:bD3a+2HP

安いってだけで今さらセガサターン版なんか買うのかよ

312 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 13:25:38 ID:rrg94FwL

>>311
PCで曲が聴けるってだけで買いましたが・・・
ま、500円だったし（笑
下手なアルバム買うより安いので大満足でしたよ

PSP版は神の手すら搭載してないのか・・・
なんか今までできたものが無くなると、ちょいと消化不良だな

313 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 15:08:06 ID:lpoLPuPB

城一つでいいから柳生家作ってほしかった

314 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 16:43:39 ID:XY4Q0Z5P

PS版PK何処か売ってないかな

315 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 20:38:45 ID:pZIXs9KW

>>314
いまはもうないっぽい。
地域によって違うのかもしれんが。

316 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 22:03:51 ID:7ngAVrGt

Win95版と定番シリーズって何か違う点あります？

317 ：名無し曰く、：2007/05/04(金) 23:54:56 ID:jtCvJhBv

>>304
正式には1708年で永久に歳を取らなくなる。
せっかく徳川吉宗を作ってプレイしていたのに・・・。
徳川宗春との戦いを仕掛けようとしたけど年代が変わらなくなるから面白み半減。

318 ：名無し曰く、：2007/05/05(土) 20:12:34 ID:+0fCq4GO

…忍者は金で雇えるようにすると面白いかも知れんなぁ。

やっぱ特殊な能力ある人には特別な給料払わないと。

金次第で「飛び加藤」とか雇えるのがおもろいかと。

319 ：名無し曰く、：2007/05/05(土) 20:51:47 ID:gD7KwtW4

>>318
嵐世紀でそんなことやって無茶苦茶になったじゃん

智謀200の元就と智謀194の直家の暗殺合戦ってスーパーサイヤ人の悟空とフリーザーみたいな戦いしてるのかなww

320 ：名無し曰く、：2007/05/06(日) 12:56:19 ID:rcd+5Uu7

昔、登場武将数やアルゴリズムを簡単に編集できる
エディタがあったと思うんですが、知ってる方いらっしゃいますか？

321 ：名無し曰く、：2007/05/06(日) 14:40:23 ID:/0ioxvCN

安倍政権「テレワーク施策」への期待と提言・テレワークマネジメントの必要性
http://it.nikkei.co.jp/business/netjihyo/index.aspx?n=MMITs2000022112006

テレワーク、始めました～総務省、e-Japan戦略２の一貫で～
http://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/ns/0000848/

http://www.telework-forum.jp/

322 ：名無し曰く、：2007/05/06(日) 16:32:05 ID:o6smDlod

PS版PK売ってないな・・・・

電話で中古屋あたってみた。PKなしは普通にあるがPK付となるとほんとにない

323 ：名無し曰く、：2007/05/06(日) 19:26:35 ID:Tg/iJ2iV

隣の鯖江市の黄色い中古ショップで買ったけど
あそこは売れそうな商品にはぼったくった値段付ける店だからむかつく

324 ：名無し曰く、：2007/05/07(月) 21:30:22 ID:J2mzdWg/

ＰＳＰＫはヤフオクに売ってましたよ！信玄上洛シナリオの明智家がおもろいです。

325 ：名無し曰く、：2007/05/07(月) 21:33:48 ID:SNy9fSmN

ＳＳ版は売ってたけどね。ＰＳ版は見ないなあ。

326 ：名無し曰く、：2007/05/07(月) 21:47:37 ID:ZFbv0uc6

いま、そんなにレアなのか、大事にしよ。

327 ：名無し曰く、：2007/05/08(火) 16:19:28 ID:szEir/yI

読み込まなくなったらおわりだもんな
俺も大事にしなきゃ

328 ：名無し曰く、：2007/05/08(火) 18:51:15 ID:EcieKO4g

10年ぶりくらいにダンボールの中から天翔記を発見。
98のなんでセットアップに手間取ったが、ようやくできるようになった。
とりあえずリハビリに剣豪将軍でやってみよ。

329 ：名無し曰く、：2007/05/08(火) 19:34:45 ID:fIUd3/H/

姫武将に、姫って産まれるんだな…

330 ：名無し曰く、：2007/05/08(火) 20:20:58 ID:/4kdWyVd

そういう時は姫から男に編集汁

331 ：名無し曰く、：2007/05/08(火) 23:53:56 ID:KQYgsmI2

姫が生まれたら姫咲友梨香と名付けて監禁プレイ！！

332 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 14:45:20 ID:Qo21WlKC

SS版の剣術指導が面白かった

選択したとたんに「おぇあー！！！」って飛び掛ってｋるんだもん
後、水泳指導。お前ら何処で泳いでんだよｗバックで太鼓叩いてる奴もいるしｗ

333 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 14:49:36 ID:giZyREgZ

>>332
相撲のまわしのずれっぷりもいいぞ

334 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 17:27:01 ID:6uH0WKbh

うちのPS2がぶっ壊れてるせいなんだろうけど、
さきほどプレイ中にいきなり画面が真っ暗になり
水練中の停止画像だけが画面左上に浮かび上がる現象が起こった
マジで心霊現象だと思って絶叫した
ふざけるなよ・・・・・！

335 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 19:04:35 ID:Ur2pmnOi

>>334
心霊現象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 19:41:58 ID:k5SEveGD

俺なんかゲオで買ったPC版の攻略本の表紙に血が付いてたぜ
PS烈風伝のを買った時はお香の臭いが染み付いてたしどうなってるんだゲオ

337 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 19:52:06 ID:tZlTVAce

表紙なら気づけ

338 ：名無し曰く、：2007/05/09(水) 23:31:21 ID:wzF9fBJl

血がついてるのを分かっていながら買ったのやも・・・

339 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 00:42:09 ID:AKb2uhqR

オレはいつも暗殺特技持は全員無しでプレイしてる。
その代わりとして、混乱、徴兵、火攻めを持たせてる。
戦得Aも全てBに落としてプレイしてる。
内応はもちろん無し。
まったりとプレイ出来て楽しいよ。

340 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 06:39:57 ID:homAU2FR

火攻めが天守閣にいるとかなりうざいよね
まあ自分も焼かれる諸刃の剣だけど

341 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 07:33:27 ID:aldkRXA2

おまいらとオンライン野戦&城内対戦やりてー

342 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 18:42:25 ID:enmfg+Qv

このゲームさ、ＸＰでやろうとすると天翔記の窓以外の色がおかしくならない？

343 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 18:57:42 ID:2ywhDWQ5

ゲームに集中すればそんなの気にならないはずだ
相撲で気合を入れてやるから全裸になれ

344 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 19:05:32 ID:hCGOEyRJ

靴下だけは着用を認めてやろうではないか

345 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 19:33:21 ID:A1++pWXE

足裏の皮が剥れると痛いもんな。

346 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 20:36:27 ID:XqSC+mY6

>>342
256

347 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 21:57:39 ID:bGXU2iX+

>>342
神ツールで全画面表示マジオススメ

348 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 22:48:31 ID:D0jFTHFn

>>338
血がつくのを分かっていながらヤッたのかも‥‥

生理中はやめようね！(ノ∀｀*)ノ

349 ：名無し曰く、：2007/05/10(木) 22:50:46 ID:f4MKFpsX

汚いしあんま下らな過ぎるこというなよ

350 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 01:40:37 ID:ZeNyppM/

島津四兄弟のみでの九州統一を目指してるんだが、
さすがに立花道雪や高橋紹運を斬ったときには心苦しかった

351 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 02:18:25 ID:nwr5j2XZ

そこで追放ですよ

352 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 07:03:42 ID:bZvMlyCP

>>347
神パッチ未対応バージョンですが何か

353 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 07:28:02 ID:giFn9iWI

軍団長が指示通りに動いてくれないんだけど、相性とか関係あるんですか？

354 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 11:22:02 ID:Jt07fnN4

コーエーゲーのＣＰＵに期待してはだめ

355 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 12:01:48 ID:lC6p/tgX

鉄砲引きこもりプレイをやるのに最適な大名って何？
やっぱS5鈴木？

356 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 14:07:31 ID:wDZnDoK3

>>355
yes

357 ：名無し曰く、：2007/05/11(金) 17:53:50 ID:yQf576G3

男なら一色でひきこもり　頼りは稲富一族だ

358 ：328：2007/05/11(金) 22:12:26 ID:E5IV6u7l

足利で西日本制圧したんで、次は７１年秋月で開始。

序盤を試行錯誤した結果、大友・竜造寺より先に回ってきたときに
蒲地を攻めると竜造寺が味方してくれる可能性が高いことに気づいた。
それで紹運をゲットできれば、かなり楽になる。

あとは竜造寺・毛利と同盟し、うまく利用しつつ大友を滅ぼし、
竜造寺が南端まで到達したときに同盟破棄、肥前肥後を制圧。
九州統一したのが８１年。（凡ミスで城井谷は毛利に取られた）

全国の情勢は吉川（毛利）が中国西四国畿内、長宗我部が東四国、
本願寺が紀伊半島沿岸から近江北陸、
武田が三河遠江甲信、北条が関東、それ以北はぐちゃぐちゃという感じ。

九州統一にフル回転した紹運・宗麟コンビが竜造寺領で復活した島津鉄砲隊４万に捕獲され、
足軽頭からやりなおしになったのは大誤算だった。
主力がほとんど足軽頭・侍大将で、フルスペック吉川軍団に勝てるのだろうか？

以上チラ裏失礼しました。

359 ：名無し曰く、：2007/05/12(土) 15:17:00 ID:prjPzXOB

久しぶりにSFC版やってるけどコンピュータが馬鹿すぎ・・・
味方がいるのに大砲撃つとか馬鹿ですか・・・

360 ：名無し曰く、：2007/05/12(土) 15:40:07 ID:UXdpwx9e

ただでさえコーエーのCOMには注文つくのに、
さすがに当時のコンシューマ版にマジになるなよ。のんびりいこうぜ

361 ：名無し曰く、：2007/05/12(土) 15:49:48 ID:kUofeBjp

誤射と考えればいいんじゃね？

362 ：名無し曰く、：2007/05/12(土) 15:54:56 ID://dKuwrp

大阪の陣の伊達家みたいなｲｹｲｹじゃね

363 ：名無し曰く、：2007/05/12(土) 22:12:26 ID:aXOye5f1

1発なら誤射で済むんだけどなー
ＣＯＭの大砲は異常に長持ちするから憎さ100倍

364 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 01:39:03 ID:jnhQ+TWD

COMもプレイヤーも戦争は条件同じだぞ

365 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 01:39:37 ID:jnhQ+TWD

と思ったけどSFC版はしらねーや
SFC専用スレってなかったっけ？

366 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 09:57:19 ID:IwCay/G3

>>365
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記
　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/

367 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 10:30:45 ID:4d9s3ebd

>>366
そのスレの1

1 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2005/06/30(木) 17:50:10 ID:RF5lKvLD
PC版よりも、家庭用ゲーム版よりも、スーファミの信長の野望・天翔記を
愛す人よ集まれ！！レゲーでは最高峰の歴史ゲーだと思うよ！！

368 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 14:52:54 ID:wvPs7dAB

光秀軍団長にしてたら独立されまくりｗ

軍団長５年目くらいでいきなり独立。
ある程度攻めて脅迫→服従→他武将に軍団長変更したのに
いつの間にかそいつ死んでて、また光秀が軍団長→独立ｗ

ある程度攻めて脅迫→服従→他武将に軍団長変更→光秀に一等級茶器やる

なのにまたまたいつの間にか軍団長にのし上がって独立。

そんなキンカン頭が大好きｗｗｗ

369 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 17:10:16 ID:sYrQoEt2

俺も金柑には手を焼いた。しかたないんで、娘を嫁にやったよ。
こんな俺はヘタレかなぁ。

370 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 17:54:27 ID:awh/71op

それなんて松永久秀？

371 ：名無し曰く、：2007/05/13(日) 23:48:22 ID:FkKxkhWu

今、徳川でプレイ中。
残っている大名、１０つあるけど、
俺以外みんな同盟していて、膠着状態。
それで俺ばっかり、
三好や本願寺、武田と攻めまくられ、
Ｓ鉄砲家康で籠城。
毎回毎回、一向一揆で徴兵する兵士が少なくなり、金もなく、
軍備増強も出来ず…。
天下統一できるのは、まだ先のよう。

つーか、
徐々に兵力が削られ、武田や三好辺りに食われるかも。

372 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 00:08:33 ID:9cfvt+2B

おまいらベテランの意見希望よん
鉄砲隊で籠城して守り難い城はどこよ？

373 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 00:35:14 ID:8k9ZFDut

>>372
魚津城。ﾏｼﾞでｵｽｽﾒ。

374 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 00:46:59 ID:qFGDphpn

>>372
門が二つしかないとこ

375 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 00:55:20 ID:gIoWe7zn

一色は稲富親子いるのに城２つとも籠城には向いてないな
鈴木は雑賀も堅いけど鉄砲籠城するには断然岩室
まあ生産力はないけどね

376 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 01:03:52 ID:xnzGxXYw

魚津はやばすぎる
鉄砲Sなら入り口まで5人くらいは届く

377 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 02:15:14 ID:v10G/fev

小谷城もいいよ。

378 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 02:25:35 ID:SNfbziHT

>>371
10つって何て読むの？

379 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 07:13:55 ID:qFGDphpn

「守り難い」って守りにくいってことだよね？

380 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 07:43:28 ID:FWLihDUi

ゆとりだな

381 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 12:27:09 ID:qUJEl9XS

守りにくいのＮＯ１は堺じゃね？

382 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 12:35:10 ID:sGWhbsUB

堺は守りにくいし荒らされるのやだから篭城したくないしで戦場にしたくない町No1かもしれん。

大体石山に篭っちゃうしな。

383 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 13:36:14 ID:TCXpbSfI

浅井亮政でプレイしてて元服したての久政が敵に登用されたから暗殺したんだけどこうなったら長政はどうなるの？

384 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 14:06:58 ID:5otwRIYz

＞久政が敵に登用されたから暗殺した
使えねー息子とはいえ暗殺するなよｗ

たぶん自分のところに普通に出てくると思うけど。

385 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 14:44:49 ID:KZHjA0IT

>>383
水吹いたｗｗｗ
お前なんて事するんだよｗｗｗ

自分の所じゃない？
出てこないなんて事はないと思うけど・・・

386 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 15:09:09 ID:TCXpbSfI

サンクス

何回か内応誘っても来なかったし、そのうち斎藤道三拾ったからつい

387 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 15:16:59 ID:rQrxML/7

そういう問題じゃねーｗ

かわいい子には旅をさせろって言うだろ。
ひ弱だったあの子がたくましくなって帰ってくるかもしれんだろうが。
ほっといても害はないのに、わざわざ暗殺までしてｗ

388 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 15:20:32 ID:KZHjA0IT

>>387
息子は旅立ちました(´；ω；`)ｳｯ…

389 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 15:26:25 ID:5v9YHRkb

久政じゃたくましくなっても所詮ｚ

390 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 17:06:20 ID:kvrrU9gb

父ちゃん容赦ねえｗｗｗ

391 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 18:58:24 ID:WPvk6dpv

氏真さんですら鍛えればたくましくなるゲームだから分からんよ！

392 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 19:07:49 ID:vqe5mmJa

逆に守りやすいNo.1は断然安土城だな。門が多い上に櫓の配置が絶妙だし。

393 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 21:55:49 ID:mNZHMg6Y

今日、買ってきてwktkしながら、初プレイしてみますた。
19インチのモニターだと、パッチあてても全画面にならないのね…。

グラがもう少し綺麗だったらなとおもた。
あと、ゲームの流れが早いから、若い有望株が成長する前に戦局が決まってくるよね。
まだ始めたばかりなので、違う楽しみ方を見つけてみるお。

394 ：名無し曰く、：2007/05/14(月) 22:47:05 ID:KZHjA0IT

>>393
わざとゆったりのったり攻略していく。

395 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 08:31:13 ID:d4m1Yg1X

ただ堺は本丸や櫓中央にあるし、本丸スペースは５部隊分と狭いわけじゃないから
混乱・挑発・鉄砲隊が充実していて、大砲対策または敵の大砲普及率が低いなら
そう守りにくいわけでもないと思う。

396 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 15:05:43 ID:AoJ4OeAf

PS版でCP大名操作ってできるの？

397 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 15:09:49 ID:hvey/Oza

34年二本松に挑戦中だけど、むずいなー。
どうしても伊達・芦名の武将数に押し切られてしまう。

東北は戦才140前後が主力で核となる武将がいないだけに、
物量差が勝敗の決め手になるし。

ただ圧倒的物量差があるとき、城内を火の海にして守るのが楽しい。
守りきれんけどｗ

398 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 15:18:30 ID:H/fG2Z9h

弱小大名は開幕初ターン攻めで打開するくらいしかないかも

399 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 16:45:17 ID:GJsW7nEM

>>382
その場合は浪人扱いじゃなかったかな
注意してないと見逃すと思う

400 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 19:35:49 ID:0UFxScAM

>>397
周辺の強い武将や特技持ちを奪ってゴリ押しか教育すればおｋ
弁舌あれば騎馬軍団や徴兵挟んで連続戦争もできるだろうし

ごめん、二本松やったことない

401 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 19:59:11 ID:d+8llJbL

むしろ道三が義龍を暗殺した方が雰囲気でるんだが。

402 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 20:47:07 ID:NY4NbXMU

亀レスですが、鉄砲隊で守備するのが難しいところは魚津は勿論だが、
魚津は本丸内に櫓が分散してあるから複数の鉄砲が使い安い。
来島がそうおもう。周囲から波状攻撃受けやすいし、本丸もせまくひとつ手前の
門から本丸の門までも近いので雨が多い時は本丸のみからの迎撃しかできない。
まあ二の丸で防げばいいんだが・・

403 ：名無し曰く、：2007/05/15(火) 21:24:17 ID:5dQQkoWW

毛利以外の中国地方大名のピアノの曲はいいな
戦なんて虚しくなるよ

404 ：名無し曰く、：2007/05/16(水) 01:18:25 ID:UZ+UBJjo

戦は人の世の定めじゃ・・・

405 ：397：2007/05/16(水) 17:46:36 ID:HbipdT8N

ようやくいけそうになってきた。
東北は捨てて南下。
水戸城を拠点にシコシコと内政に励む。

北条が武田に攻め込んだはいいが返り討ち。小田原を奪われる。
双方かなり消耗してるのを見て進撃。武田を潰し、北条を韮山に追い込む。
武田親子＋家臣団ゲットし、一気にパワーアップ。
関東を押さえ、周囲全て敵だがなんとかなりそう。

しかし、ここでそれまで主力として頑張ってくれた田村が小太郎に暗殺される。合唱。

406 ：名無し曰く、：2007/05/16(水) 18:04:16 ID:4Tg4WaJO

歌うんかい。

407 ：名無し曰く、：2007/05/16(水) 18:20:01 ID:hbkNk4Fl

天翔記の対戦レポとか読むとめちゃくちゃ対戦したくなるな。
昔、徹夜でやったりしたけど面白かったなー。

408 ：名無し曰く、：2007/05/16(水) 21:24:01 ID:QbAjo456

待ってろ真田、もうすぐ家督を譲るから！
早く死ねよ、信玄

409 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 12:56:19 ID:x8LJECz2

すいません・

1534難級里見の序盤の行動例を教えてください。

410 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 13:43:43 ID:a4jqt/TE

>>409
まず戦争コマンドをクリックします

411 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 17:49:00 ID:itW01UIA

>>409
攻撃先は小田原城です

412 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 19:23:12 ID:oWgLFa5e

>>409
まず内応コマンドをクリックします

413 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 19:58:25 ID:OOakYcHM

>>409
次に↑↑↓↓←→←→LRと入力します

414 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 19:58:46 ID:Soxy64Na

>>409
ここでセーブします（重要）

415 ：名無し曰く、：2007/05/17(木) 20:56:20 ID:Sw63NdpF

>>409
で、データ消して最初からやり始める

416 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 09:27:49 ID:ln6N1iSU

409
攻撃先は小田原城ですか。キツイなあ。
コナミコマンドは結構です。

417 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 16:08:23 ID:WeQqW2kT

マジレスすると、玉縄を攻めて、徹底して海戦に引き込む。

義尭の水軍Ｂをフルに生かすと、けっこう余裕で勝てる。
北条にターンが回ってないなら、玉縄・江戸を奪うことも可。
回ってた場合は攻城する暇は多分ないので、綱成・小太郎を捕まえることに力を注ぐ。

玉縄・江戸＋小太郎くらいだと、後は楽勝。
城だけor武将だけでもなんとかなる。

武将＋城＞＞＞城だけ＞武将だけ＞＞＞＞＞どっちもなし
こんな感じか。
城も取れない、家臣にもならない場合はやり直しｗ

418 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 17:48:25 ID:amKjmGlM

玉縄はとらないほうがいいかも。
武田に目をつけられる。
江戸だけとって次に千葉をつぶしたほうがいい気がする。

419 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 18:10:18 ID:DCFNGXOw

武田の強さって極端だよな
始めに領地を広げたら強敵になるけど
領地を広げなかったら自滅していくし・・・

420 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 18:10:23 ID:+gvZn1ak

早めに北条攻めて主力武将（主に小太郎・綱成・氏康）奪えば
後はそのメンツで暴れるだけだと思う。
天翔記だと一門でも捕まえれば簡単に登用できるし。

421 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 18:32:34 ID:7QnmX02L

姫が生まれるのって大名が何歳以降？

422 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 18:56:07 ID:DCFNGXOw

26歳？

423 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 19:07:56 ID:SF4gHRct

所領少なく家臣もへっぽこで、弱小大名だったが、

鉄砲で籠城し耐えていたところ、
いつの間にか家臣は優秀なのが揃い、２７０人に増えてしまった。

しかし、ＣＯＭに敵城攻略させて優秀な武将揃えさせても、
アホさ加減が露呈するから、敵国と隣接している城は自分が管理。

結構大変。

424 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 19:20:54 ID:DCFNGXOw

優秀な武将揃えて強化して、兵数も揃えて、国もよくしてから委任しても
ぼろぼろに負けて武将も国も持っていかれるほどCPUが無能で困る。

425 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 19:22:15 ID:DCFNGXOw

CPUじゃなくてCOMか(´･ω･`)

426 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 19:40:20 ID:ICcbd7OE

俺はこの前作までは東北の武将をなめていた、スマン。
天翔では、特に南部晴政が怪物で中央まで攻めてくるので、驚いた。

427 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 20:24:14 ID:7WhhJghK

東北も結構ハイペースで攻めるからな。戦闘ＭＡＸ１４０～１６０程度でも
頭数があるうえ、ＭＡＸ近くまで育ってるから脅威。おまけに運が悪いと
騎馬適正を中心に劇的上昇してる奴もいる。
これは九州勢力もいえるが、東北に比べてやや遅い

428 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 20:46:44 ID:GWQkgbGI

>>423
前線の城は二つ飛びくらいに直轄にしとくと吉。
例えば敵と接してる城がＡ～Ｆとあるとすると、ＢとＥを直轄にしてエースたちを置いとく。
そしたら攻めても攻められてもそいつらが巻き込まれるから、負けない。

大名の能力が低い場合、戦争する行動力がもったいないので、
自分は戦争しないで配置換えだけして、戦争は軍団に実行させる。

429 ：毛利元就：2007/05/18(金) 20:55:49 ID:UA9/FaCE

ぶしゅうがみんなしねばよのなかはへいわになる。
ぼくはしんせかいのかみになる！

430 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 21:08:40 ID:Fcxblkp7

Lが居なくキラだらけになるな

431 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 21:15:35 ID:qZXlc2w+

もうデスノートネタはいいからww

つか智謀200とか196とかって一体どういう世界なんだろうな
ちょっと気になるww

432 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 21:38:57 ID:UA9/FaCE

･そのコマンドを実行すれば、0.40秒以内に選択先の相手が死ぬ。
･なお野戦時と攻城戦時は、コマンドの使用可能回数を１回ずつとする。
･但し、攻城戦時のコマンド実行後に城の防衛を達成した場合のみ、再戦におけるコマンドの使用は可能である。

433 ：名無し曰く、：2007/05/18(金) 22:39:23 ID:EXXYjQql

木津川沖の海戦なんかを再現できる様なシステムが欲しかった。
貿易港を結ぶルートを設定して数珠繋ぎに攻めて行けるようにする。
水軍Cの武将がいると一つ先の港、Bなら二つ先、Aなら三つ先、Sなら
四つ先まで直接攻めることができるようにする。
現地では目標の沖合に布陣でスタート、防御側は適正D以上がいると
城の沖合に布陣して迎え撃てる。
これなら安芸あたりから石山沖くらいまで水軍で攻めることができる。
みんなどう？

434 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 00:29:18 ID:oV8bZrhN

>>402　
亀レスだが、城によって戦術を柔軟に変えるべき。

たとえば来島なら篭城はせずに、陸vs海の対峙戦に
持ち込めば大体ＯＫ。敵に鉄船持ちがいればまた別
だが…（そのときは鉄船持ちを挑発するとか奇策も
アリだけど、白兵戦で地味に潰したほうがイイ）

あと
英文の和訳みたいな文章なんとか汁

435 ：423：2007/05/19(土) 01:41:55 ID:RWGOeJvL

>>428
アドバイスさんくす。

残り、南部・上杉・北条・相馬・三好・本願寺、、
そろそろ天下が見えてきた。

436 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 04:30:13 ID:wxv1cfld

>>420
シナリオ1の信虎が当主のやつでやっているんだが、
北条と同盟を結んで小笠原や土岐や織田や今川を攻めたら、
北条が関東と東北の半分と北陸を支配して強大化してしまい
試しに内応させて攻め込んだら返り討ちあい滅びたのだが失敗したかな？

437 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 06:30:37 ID:oV8bZrhN

■□□□□
■□□□□　　
■■□□□　　　
■■□□□
□□□□□
仮に上の戦闘マップで、ちょうど中央の白い四角（□マス）に
戦争を仕掛けたとする。

そのときの戦闘突入画面は
□□□
■□□
■□□
となるはずだ。

438 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 06:50:12 ID:oV8bZrhN

戦をするときは常に、戦後の戦闘マップで極端に手薄にならない
局面にもちこむべし

後々戦いやすい局面の一例
■□□□□
■■■□□　　
■■■■□　　　
■■■□□
□□□□□

後々戦いにくい局面の一例
■□□□□
■■■■□　　
■■□□□　　　
■■■■□
□□□□□
（実際にこんな攻め方をする奴は、稀だと思うが…）
ただし、適性の高い鉄砲隊を多数配備して要塞化する場合に
敢えてこのような攻め方をする場合もある。

>>436
結局、戦争は「３×３」マップにて行われるのだから
国力の差は直接の滅亡要因にはならないハズだ。

一、敵味方を見極め、適切に武将を配置。中立勢力はうまく利用する(←政略)
一、敵勢力に対して、攻守問わず常に先手を取るようにして(←戦略)
一、自分は森や丘陵などに布陣。敵を川や湿地、街道などに誘導(←戦術)
一、鉄砲攻撃や一斉攻撃など、効率のいい戦い方をベースに(←戦法)

439 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 08:14:37 ID:PW9XX9JV

>>429
やはりそうかキラ‥‥まさかとは思っていたが、お前は直接合戦を交えずとも、相手の命を奪うことができるのか？
残念ながらお前の殺した武将は信長は信長でも新武将作成機能で作った政戦智合わせて100に満たない偽武将だ。
さらに、暗殺時における画面表示からして、犯人は中国地方、しかも毛利家内部にいる可能性が高いことが判明した。
さあ、私を殺してみろ！

440 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 12:01:10 ID:zktY13cz

>>436
このゲームのセオリーなんだけど、
最初のうちに、後々強くなりうる国を出来るだけ叩くのが楽
誕生シナリオの甲斐武田家なら北条か今川。
国力的にも信州とるよりは関東取った方が伸びやすいし。

441 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 14:27:54 ID:KmQtfdri

>>439
武将なんて殺さないよ、ぶしゅうを殺すの。
良く嫁。
お前、ぶしゅうなのか？

442 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 14:30:54 ID:RJnALi5G

ぶしゅう、と言えば暗殺したときの効果音
つまり「ぶしゅうを殺す」とは毛利で暗殺禁止プレーをするってことなんだよ！！

443 ：リューク：2007/05/19(土) 15:25:13 ID:PW9XX9JV

ひとつ言い忘れてたことがある。
死神の技能は時に「鷹狩」で覚えることがある

444 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2007/05/19(土) 15:40:56 ID:apSw2Weg

>>443
算盤で「暗殺」を覚えられるのが謎

445 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 16:10:55 ID:I36IUNqD

>>444
おまえ・・・
殺されるぞ。

446 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 17:04:51 ID:rKmRAN++

一回も戦争仕掛けずにクリアってできるかな？ｗ
謀略オンリーで。

447 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 17:13:21 ID:AyrHM23V

できるがつまらん
兵・武将を1人たりとも殺さずにクリアすることも可能　が、つまらん

448 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2007/05/19(土) 17:40:08 ID:apSw2Weg

>>445
ん？　とりあえず

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ僕は死にましぇーーーーん！！
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　／＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　ヽ　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

449 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 23:23:37 ID:KmQtfdri

長尾で始めて、大内と日本を二分した所で飽きた。
次は引き込りプレイでもするかな。
みんなのお勧めはある？
やっぱり鈴木か松平かな

450 ：名無し曰く、：2007/05/19(土) 23:48:21 ID:yvfeh2T1

1571で始まって直ぐに武田信虎が坂本城で独立することが多いけど
たいてい配下に剣聖・上泉信綱引き連れてる
しかも金・米ともに4000台、初期兵力150とかで
少数精鋭で財力たんまりとかある意味理想形だよな
この信虎とか1546で独立する陶とかでやりたいな

451 ：名無し曰く、：2007/05/20(日) 04:22:36 ID:ZRvB1ox4

＞４４９
神保がおすすめ。

452 ：名無し曰く、：2007/05/20(日) 04:41:31 ID:pFay3rjL

シナリオ0のちょうそかべとかも結構いい
人数少ないし息子でてくるの結構先だし回りを攻めても雑魚武将がちょっといるだけだしそのころ大内や大友や細川は大勢力になってるし

453 ：名無し曰く、：2007/05/20(日) 05:07:48 ID:oIdihT+P

滅亡感でクラクラしていいなｗ
やってみるよ！サンクス

454 ：名無し曰く、：2007/05/21(月) 02:00:25 ID:Vs02xjK4

遅レスだけど、>>437 >>438 >>440で大変詳しく>>436での疑問に
答えてくれてありがとう。くわしくて参考になったよ。

455 ：409：2007/05/21(月) 12:23:43 ID:rTV8uGNA

亀レスだが里見でプレイしてたもんです

土日でやり直してここの助言どおりに進めて、なんとか
西は木曽福島あたり、東はあんまり進んでないけど那須家のあたりまで
行った。

しかし西から細川がチクチクしてきてすこしずつ疲労してきた。
はやく最北まで行って西に全勢力を向けたいが、北から来た南部に
てまどってる。戦闘MAX騎馬Sで怖い。

西と東で大勢力に挟まれた場合って、どうやって対応したらいいですかね？

456 ：名無し曰く、：2007/05/21(月) 13:00:00 ID:nGc43A40

本願寺強いわ！外交交渉にきた武将はバンバン引き抜けるしｗ鈴木は鉄砲適正高いし。
宇佐美と直江をあっさり引き抜いた後も同盟して～と甘えてくる上杉(長尾晴景)が笑える

457 ：名無し曰く、：2007/05/21(月) 13:32:31 ID:tMEB6PQR

>>455
南端か北端どっちか近い方を目指して、ひたすら全力で進む。

俺>>405なんだけど、この時点で西は細川が今川を潰しかけてて、
東北・北陸は長尾が、北関東は結城って感じだった。
自分は房総江戸あたりに城６つくらい。

細川の勢いが凄かったんで、とりあえず北条潰しに全力傾けて、
氏康・小太郎を手に入れてその後はひたすら東北に帰還。
関東は徴発までして、荒らしまくって捨てた。
蝦夷まで押さえたときには最前線が元々の本国二本松城あたりになるまで、
細川に押し込まれてたけど、旧武田・北条軍団の優秀さで最後は追い返せた。

基本的に武将の能力で国力差はなんとでもなる。

とりあえず複数方面の敵と戦うのは厳しいんで、
現領地は全部捨てる気持ちで北上した方がいいと思う。
木曽福島まで行ってるってことは武田軍団も吸収してるだろうし。

458 ：名無し曰く、：2007/05/22(火) 09:57:17 ID:Bw084D5B

ぶっちゃけ、関東・東北は氏康＆小太郎コンビと愉快な仲間たちでラクラク制圧できる

459 ：名無し曰く、：2007/05/22(火) 11:30:53 ID:QkE/NX9C

北条は隣接地に城が多いから隙を縫うようにあっちこっちの城とって
少しづつ追いつめてゆくのがいい。
本城もできるだけ空のときにとりたい。
そのあとは兵糧責めでもすりゃ落ちる

460 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 08:31:55 ID:dMn3N4jM

やったぜ！
織田五徳の才能オール200になった。
何回もやり直して良かった。

461 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 08:44:10 ID:/eOAZbNk

五徳の強さは異常だよな

462 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 08:46:35 ID:Jg+kzAON

五徳だけにお得なんだよな

463 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 09:19:19 ID:nXVGd4Ix

462の足元にSOROBAN!!を仕掛けてやりたいんだよな

464 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 15:32:52 ID:K4WJZYPV

ややっ　足元から算盤が…

465 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 17:56:05 ID:kKo0JC8s

算盤と書いてどうしてソロバンって読めるのか
考え出すと眠れなくなる

466 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 18:18:55 ID:dNW/ZH3Y

五徳姫に相撲教えてもらいたい

467 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 20:17:45 ID:KS5faGZq

>>466
っ真剣で剣術

468 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 20:21:34 ID:Jg+kzAON

真剣勝負させるなら晴信だろう
信玄だけに

469 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 20:45:00 ID:/mJ+RWqK

>461
娘の能力は父親と母方の祖父の平均だから信長×道三ならほぼ最強だしな。

470 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 21:52:38 ID:KN+i/FiS

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

471 ：名無し曰く、：2007/05/25(金) 22:22:25 ID:8RMTuVvT

>>455
裏技だが、外交を使う。
貢物を持って政治・智謀の高い武将に交渉させる。
友好度を100にまで上げる。ただし同盟は結ばない。
そして相手に攻め込む。有効度は下がるが再び外交で100に持っていく。
そしてまた攻め込む。この繰り返しで、どんな大勢力でも潰せる。
有効度が高ければ相手は攻めてこないのだ。
大勢力相手の戦争は一回のターンで敵を攻め潰せない。
相手のターンになって反撃を食らうことが多い。
これが天翔記の怖いところ。
しかし、外交を駆使すれば、乗り切れる。

これ以外に智謀が高く、流言を特技として持っている武将を最低二人そろえていれば、敵の軍団長に流言飛語をかけて、忠誠度を0に下げ、
軍団ごと謀反を起こさせる手もある。大勢力を勝手に分裂させて各個撃破するのだ。

天翔記は大局的には政治と智謀が決めてだな。

472 ：名無し曰く、：2007/05/26(土) 01:04:18 ID:DCfGwNLs

>>471
横レスしてすみません。
>>455のように東と西を大勢力に挟まれた場合、慣れていない方は
どちらかと同盟を結ぶことをお勧めします。出来るだけ自勢力に隣接
される前に。同盟に成功したらその同盟勢力からの使者は完全に
無視して会見しないこと。友好度が0になっても構いはしません。どうせ
いずれは破棄する同盟ですから。後は残った勢力を存分に叩き潰して
ください。

同盟勢力が端の方を制圧して自勢力しか攻める箇所が無くなったらって？
前にも書いてますよね、「同盟勢力からの使者は完全に無視して会見
しないこと」と。つまり天翔記は手切れの使者を迎えなければ同盟は続く
訳で、武将風雲録のように攻め込むことによる同盟破棄は出来ないことを
利用すればよい訳です。する事の無い同盟勢力が暗殺持ちを動かす事が
あると思いますが、それは我慢するかリロードしてください。

後は自勢力が同盟勢力の反対側を完全制圧して、防御体制を整えてから
手切れの使者を迎えるなり攻撃体制を整えてから手切れの使者を送るなり
して天下分け目の戦を楽しんでください。また、>>471のように第二軍団長
以下を流言で忠誠度0にして勢力を分断するのも良いと思います。
長々と書いて失礼しました。

473 ：名無し曰く、：2007/05/26(土) 10:00:31 ID:vvhOsi2D

忍者が一人いるだけで負ける気がしねぇ

474 ：名無し曰く、：2007/05/26(土) 10:41:19 ID:3xiNH9NS

>>472
使者を追い返しても同盟は破棄されたと思うが。
プレイヤー大名だけだっけか？

475 ：名無し曰く、：2007/05/26(土) 13:44:10 ID:PdRQpgHe

たぶん破棄されるはず

476 ：名無し曰く、：2007/05/26(土) 15:13:46 ID:C7fZNmss

まぁ同盟破棄に使者つかってるだけでもマシなんだよな

477 ：名無し曰く、：2007/05/27(日) 02:20:28 ID:Jx2W3BhN

信長誕生の赤上杉なら楽に行けるんだが、元服の赤上杉だときついな
初ターン速攻後の展開として、こっちからさらに戦争しかけたら、家臣にした
綱成暗殺されるし混乱の連発で身動きできないところを攻撃されて負ける。　
戦争を仕掛けないで放っておくと氏康、小太郎らが兵力、訓練度MAXでしか
も訓練により戦闘力ますます上昇しているし手がつけられん。

478 ：名無し曰く、：2007/05/27(日) 09:33:55 ID:WgO8VTXU

すみません教えてください。
PSP版を買おうか迷ってます。

①武将の顔グラは1000人個別にある？
②烈風伝に比べて劣っているところは？
③数字が細かすぎて見えにくくない？
④初期のPSP版はメモステに読み込み頻度が多く、
負荷がかかりすぎてメモステ壊れ易いって本当？

４つもですが、何卒よろしゅうお願いします。

479 ：名無し曰く、：2007/05/27(日) 10:13:14 ID:D53dmY30

①有名どころは個別グラだけど汎用グラの武将も多い
②内政？
③んなこたあない
④知らんがな

480 ：名無し曰く、：2007/05/27(日) 10:54:26 ID:dyUpb3IW

>>477
でも氏康って引きこもるから他を狙ったらなんとかならね？

481 ：名無し曰く、：2007/05/27(日) 16:16:29 ID:TNUPXQdv

房総側から水軍の高いやつで攻めるのが吉。
それで兵力削っといて、大兵力で攻めなおし→戦争見ない。

482 ：名無し曰く、：2007/05/28(月) 08:39:50 ID:ros73+i2

おはようございます。徹夜プレイは疲れますねorz
城を３つで引籠りプレイするならどこを選びますか？
私ならここを選ぶという強者の意見を聴かせて下さい。
自分なら姫路・三木・伊丹かな～

483 ：409：2007/05/28(月) 13:09:07 ID:lQ4W0D1/

みなさんアドバイスどうもです。

同盟などいろいろやってみたんですが、なかなか応じてもらえず、
もうだめかと思ってましたが、細川の軍団長松永がいいタイミングで独立してくれて、
そのおかげでなんとか南部をやっつけて、最北をとり、
細川に全力で立ち向かうことができました。

これでなんとかクリアできそうです。フー
しかし人生も天翔記も何が起こるかわかりませんねー。

484 ：名無し曰く、：2007/05/28(月) 20:38:58 ID:ssOMXu6j

そんな409の足元から算盤が

485 ：名無し曰く、：2007/05/28(月) 20:43:38 ID:3HQSiSWe

ｱｯ---!!!

486 ：名無し曰く、：2007/05/28(月) 23:31:09 ID:9+aBClpR

>戦争を仕掛けないで放っておくと氏康、小太郎らが兵力、訓練度MAXでしか
も訓練により戦闘力ますます上昇しているし手がつけられん。

アハハハ。わかるよ、その気持ち。
小太郎は籠城されると厄介。野戦に引きずり出してけりをつけたいね。
内応で片っ端から寝返らせるのも、一手かと。
一人二人では駄目。10人以上は内応させたい。
で、野戦を仕掛ける。
小太郎・氏康を自城から十分引き離した時点で内応を。
「その一言待ってましたぞ、>>477にお見方申す。」
と5，6人の武将が寝返り。
小太郎・氏康コンビを包囲して一斉攻撃で討ち取るのだ。

487 ：477：2007/05/29(火) 00:44:18 ID:tShlafpH

>>480
>でも氏康って引きこもるから他を狙ったら

そうそう自分もそれで北関東あたりまで奪取して収入と兵力蓄えたら案外楽勝、と思ってたら
こっちがその方面へ攻め込んでいった隙に手薄の城を氏康・小太郎のコンビが暴れまわるｗ
かといって北条に隣接する城すべてに人材と兵力を配置するほど家臣と金に余裕があるわけ
でもない。北関東まで侵攻するのはやめて千葉、里見までにとどめるしかないか・・・

>>481
特に水軍Bの里見義尭は使えそうだな

>>486
信長誕生だと道三という便利屋がいたから何とでもなるんだよな
それにくらべて信長元服は核となる武将が確保しづらい。
長野・上泉がいる緑上杉がうらやましい

こっちは北条配下の内応武将+朝定+綱成+資正+難波田らに加えて里見
も投入して総力戦でやってみるよ。助言ありがとう

488 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 00:46:49 ID:jLVly5Od

城は落さずに武将だけ捕まえて撤退と言う手は意外と使える。

489 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 02:00:01 ID:2XtXRvCY

正に外道ｗ

490 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 07:11:59 ID:RV7ZTlH4

>>487
だから緑上杉を狙って上泉と長野をぶんどればいい

まぁ、赤上杉で上泉や長野に勝てるかといえばそれは(ry

491 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 07:13:31 ID:Nyra47wM

【鬼畜教師】教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２－１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

492 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 12:24:07 ID:3MgbAv0v

「被害に遭った武将たちは、好意を抱いていたお館様から性欲のはけ口とされた？

493 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 16:21:44 ID:RV7ZTlH4

最初から細川みたいなそこそこの勢力でやってちびちびと天翔記らしくないプレイをするのが最近の楽しみ
まぁ問題は、放っておいたら東から北条西から大内がやってくることなんだがな

494 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 17:46:48 ID:Jycxkd6t

>>491
場違い乙

495 ：名無し曰く、：2007/05/29(火) 19:53:45 ID:a/JjymLp

でも妬ましいぜ

496 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 09:34:24 ID:bqbgw29t

ちょ　アドバイスたのんます

真田プレイ（本能寺ナシ）やってんだけど。
あ、初めて難級でやったのね。今までは中級でヌルヌルしててさ。

んでとりあえず上杉領半分のっとって、そこでヒッキープレイしてたんだけど
毎回毎回織田がせめてきやがる。まあそれは追い返すことはできるんだけど、
鉄砲で追い返すと捕獲できないから一向に相手の武将の数が減らないんだよ

で、足軽を投入してトドメをさすと、徴兵可能人数がぐんぐん減ってって
カネも減ってゆく。
その分領地拡大したいけどそんな余裕茄子。

みんなどうやってんだ？
一ターンで何回も攻めるのとかゾクゾクするけど辛いっす…。

497 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 10:27:53 ID:i0TkwRA5

兵士は内応で入手汁

498 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 13:28:25 ID:PIZye1in

本能寺の織田は捕獲しても、次から次とわらわら来るだろうｗ
長期戦でいくしかない

499 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 15:07:26 ID:gNTPSzLU

むしろ捕獲しすぎて金欠になるのが正しいヒッキー

500 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 15:58:05 ID:DJeG9bOk

>>499
いらない武将解雇しろよｗ

501 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 18:20:02 ID:PWqzRpcj

ヒッキープレイはダメ
天翔記では前につんのめるくらいにイケイケどんどんでないと

502 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 20:19:29 ID:tHm/ILKR

>>496
多分既出な篭城戦の時のコツだけど、
まずトドメさせる部隊（この場合鉄砲）と、兵士数は適当で武将を6人くらい準備
まずは普通に鉄砲篭城。んで、捕縛したい武将の部隊だけ最後に残して、
あと一撃で殲滅できる兵力まで減らす。
自分のターンになったら、敵部隊の隣接できるマスに武将を配置して包囲した上で、
鉄砲とかで部隊殲滅すると高確率で捕縛できるかと。
間違ってたらゴメンね。

503 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 20:34:07 ID:M6oMYUym

俺は姫武将スキーだから、使えない武将は片端から殺していく上に
自陣営でも寿命を弄って強制昇天させてる。

504 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 20:37:14 ID:M6oMYUym

>>496
いけね、途中送信で本題飛ばしてた。

内応に抵抗がないなら、鉄甲船もちを寝返らせる。
（本能寺ではデフォで滝川と九鬼、
どちらも義理はそこそこだから内応可能）
海辺でなら殆どノーダメージで追い返せる上、兵士の訓練度も爆上げ。
すると次第に敵兵力が減っていく。その間に親子で内応武将をさらに増やしていく

505 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 23:13:55 ID:gNTPSzLU

内応使っていいなら何も考える必要なくね？

506 ：名無し曰く、：2007/05/30(水) 23:18:24 ID:49fckted

本多忠勝と榊原康正と酒井忠次のあの能力の格差はなんなんだ・・
って前からか

507 ：名無し曰く、：2007/05/31(木) 00:08:05 ID:IXWTfiis

1571年の本願寺が圧倒的だなと思って難級でデモプレイ10回
やってみたけど意外と全国制覇4回だけだった。
他は織田・武田2回、大友・吉川1回ずつ。
武田勝頼が好戦的でガンガン攻めまくる。元就亡き後の毛利家も。
統一には大名自身の能力よりも野望が大きく関係してくるな。
島津は最初の出遅れが響いて伸び悩む。

508 ：名無し曰く、：2007/05/31(木) 09:10:00 ID:2yJfEMc7

勝頼は攻めるねー
おれは敵信玄が当主のシナリオでも勝頼が元服したら
信玄ぬっころして勝頼当主に据えさせる
そうすっといつもはﾋｯｷｰな武田がめきめき成長しておもしろい

509 ：名無し曰く、：2007/06/02(土) 01:16:36 ID:s7q9J6nX

外交めんどくせ、って人には天翔記向いてるかもね

510 ：名無し曰く、：2007/06/02(土) 12:06:14 ID:bhxR/jtB

とにかく日本全土を一色の旗で染めるってのがいい

511 ：名無し曰く、：2007/06/02(土) 21:12:54 ID:lYckvcLP

内政＝戦争　収入は戦争で稼げ！！！
外交＝戦争　国際問題は武力で黙らせろ！！
の最たる例だもんな

512 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 09:59:01 ID:HvPQcnMk

１５３４大内の怒涛の攻めはどうにかならんの？

513 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 10:01:36 ID:ean1Jsvn

>>512
毛利との同盟を切り、毛利と尼子に同盟を結ばせ・・
ただ単に尼子と大内に同盟を結ばせてもいい　尼子が大内の第四軍団と化してるから弱いんだ

514 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 12:07:34 ID:IWY//wC+

戦争＝外交（手段の一つ）って言うのは実際正しいと思うよ

515 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 13:02:37 ID:ng5+HzQx

このスレを見て天翔記が無性にやりたくなったので十何年振りにWIN95版を引っ張り出してきてインスト
神パッチをDLしてXPでも出来るようにしてプレイ開始
昔かなり遊んだんですがすっかり忘れてますね、何をどうしたらいいかわかんなくなってます
でもゲームとして面白い！作業感が余りないとゆうか、止まんなくなりますね
すごく新鮮な感じを受けました、もう何年も前のゲームなのにね

本当は革新を買うか迷って色々スレをさ迷ってたんですけどね、調べれば調べる程詰め将棋みたいな感じがして躊躇してます、評判いいみたいなので久し振りに新作買いたいんですが…もう少し様子を見てみます

そこで本題なのですが少しプレイした時点で昔と同じ欲求を感じたので皆さんに質問です

各城の内政値を変えるエディタ
武将のマスクデータを変えるエディタ

上記エディタはありますでしょうか？
内政不足や他国を攻めない性格で自滅する国を救済したいのでご存知の方がいましたら教えていただけると幸いです

最後に皆様長文失礼いたしました
宜しくお願いいたします

516 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 13:47:17 ID:dvhfTzpe

完全に吸収して外交から内政へ

517 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 13:51:42 ID:dvhfTzpe

>>515
旧テンプレにセーブデータエディタがあったと思う
武将のアルゴリズム等を変えられるものもあったと思うけど俺のXPじゃ起動しなかった

ところで神パッチ適応済みファイルうｐしてくれませんか＞＜？
自分のバージョンは古過ぎて対応してないので・・・（神パッチサイトに書いてある「初版」より以前の版）

518 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 21:43:41 ID:ng5+HzQx

517さんありがとうございました

見逃してたエディタを見つけました
うぷ希望のファイルとは何のファイルでしょう？
当方、データをアップロードする知識が無い為お役に立てずすみません

519 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 22:38:58 ID:H3Nl1h3R

>>517
おまいは他人に犯罪者になれ、と言っているわけだが。
とっとと消えろ。

520 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 23:53:29 ID:Z6vFVDCe

1534松平ってこんなﾑｽﾞかったっけ？
久々にやってるけど２回滅亡…
テンプレに清康一人で何とかなるってあるけどそんなレベルじゃねえぞ！
おれが下手なのかなぁ
今川攻めると城取ってもロクな武将いなくてスカスカになるし
織田攻めると今川がつっついてくるし

521 ：名無し曰く、：2007/06/03(日) 23:58:00 ID:32ebifiL

>>520
わざと空城にするのも手。

522 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 00:47:09 ID:Q3R714Oi

岡崎城で清康の火攻めで迎え撃て

523 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 01:41:46 ID:KJT7zIta

城は一時的な宿屋に過ぎないという心意気で。
清康に兵集めてとにかく前へ前へ進む。後ろなんて振り返らない。

524 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 06:12:04 ID:EwMmjMkQ

だが清康の寿命が・・・

525 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 07:44:31 ID:+qWsfuh9

広忠弱すぎ

526 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 09:25:41 ID:ASQtAR41

一度斯波家とかでやれば清康のすごさが嫌でも分かるよ

527 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 10:32:42 ID:WTay4tv7

戦闘値が高いよね

528 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 11:08:58 ID:77cSxbWn

長尾影虎強すぎ。宿老戦闘200にしたら、60000VSこっち10000でも騎馬突撃で余裕で勝てるな。

529 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 12:53:08 ID:TfPWNhRp

誰か本願寺で、ハゲ頭縛りでクリアした人いる？
もちろん鈴木は解雇で

530 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 18:16:02 ID:XFMOrH4l

>>529
ハゲ頭縛りｗｗｗ
それ面白そうだ
帰ったらやってみるよ。

531 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 18:18:06 ID:QuSrlRxX

本願寺からハゲと鈴木を抜いたら誰も残らねーじゃねーかwww

532 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 18:24:46 ID:VUdadKIS

ハゲは残すんだろw

533 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 18:26:08 ID:QuSrlRxX

先生！　信玄と光秀はハゲに入りますか？

534 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 18:54:20 ID:VUdadKIS

入りません！
ホントはハゲてるのに被り物で隠してる子は認めません。
それが許されるのは唯一、証如様だけです！

535 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 20:47:35 ID:OW3It5l3

はげ頭縛り？
おまえらホントに面白いな。頭大丈夫か？
オレも今夜やってみます。

536 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 23:05:50 ID:+9FxghOC

俺はやりたくねぇｗ

537 ：名無し曰く、：2007/06/04(月) 23:07:21 ID:+9FxghOC

連書き込みスマン
でも本願寺なら、鈴木解雇でも強くね？

538 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 00:31:04 ID:tL/wNfr8

頼廉がいるもんな

539 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 01:07:01 ID:CnOxmtb9

猛将揃いな本願寺軍が通った道には草一本残らないのであった。

540 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 07:54:57 ID:mI5HiJHD

>>539
髪の毛のことか！！

541 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 11:16:46 ID:WEZpbNMn

ところで1534から始めた場合って鉄砲適性Eの武将しかいないんだっけ？

542 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 11:39:58 ID:x0kNBLC8

鉄砲伝来後に出てくる武将は普通に高い状態で出てくる。
伝来前に出てくる既存の武将はEのまま。

543 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 12:06:28 ID:qulkxsVC

個人的には捕虜にした武将で禿隠してる奴

＞登用を受け入れる→顔編集で禿に
＞登用を拒む→斬首

とかは許可したいｗ

544 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 12:10:54 ID:8oHtZ1g5

天翔記辞典に坊主武将と姫武将で坊主めくりとかあったな。

545 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 12:13:45 ID:m6788W/x

登用拒否が増えそうだなｗ
「いやでござるっ！
　武運なく軍門に下るのは天下に申し開きが
　立つがハゲだけはいやでござるっ！！」

546 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 12:32:19 ID:cZMhG2uY

禿を受け入れろと七擒七縦したりしてな

547 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 14:06:34 ID:KWzk/dC7

>541-542
鉄砲伝来の年に登場する武将の中には
鉄砲Dもいる(例・松浦隆信)

548 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 14:08:14 ID:mI5HiJHD

>>547
時代遅れのクズめ！

549 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 18:23:53 ID:HWifSlF5

マジレスすると坊主頭は当時ならさして問題ない
てーか兜被ってたら蒸れるからわざわざ剃ったり抜いたりしてた訳で

550 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 18:34:11 ID:4iaj7fFt

冬ごとにめぼしい大名操作して姫武将を大量生産、三人ぐらい集まったところで
姫大名姫武将プレイ…

硬派ファンから総攻撃受けそうなのでやめた

551 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 19:02:19 ID:swPdyDNw

むしろ第１軍団から第８軍団まで、全員軍団長を姫武将にするのが男の夢

552 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 19:08:26 ID:HWifSlF5

いっそ姫武将モードで始めちまえ

553 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 19:57:48 ID:3omic3ON

全部赤ヘル軍団長にしようかと思ったけど井伊直政は赤ヘルじゃないのかよ

554 ：名無し曰く、：2007/06/05(火) 20:43:00 ID:k28zLCOZ

姫武将モードだと誰が誰だかわからないんだよな

555 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 01:22:22 ID:BSwGYiFy

可愛い顔して元就だった時なんてもう・・・

556 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 12:29:56 ID:pcnVyzZs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔ
可愛い顔してあの子わりと暗殺るもんだねと

557 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 12:49:27 ID:9l+PvKaj

誰うま

ってか割とどころの話じゃねぇしｗ

558 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 18:03:25 ID:gWkn3Wfj

「あみん」か？
誰だったか考え込んだよ

559 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 18:38:03 ID:q52VDBU3

あみんと聞くと中央アフリカあたりの大統領を思い出す

560 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 18:57:18 ID:4KhLFHQY

みんな育て上げた自慢の武将を言っていこう。
俺は。。。
　　　　　足軽　騎馬　鉄砲　水軍
里見義尭　Ｓ　　Ｂ　　Ｄ　　Ａ
九鬼義嘉　Ｂ　　Ｂ　　Ｓ　　Ｓ
上杉謙信　Ａ　　Ｓ　　Ａ　　Ａ

561 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 19:01:32 ID:xElWWQaQ

>>560
よそでやってください…

562 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 19:50:08 ID:bsv8ex1P

>>560
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

563 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 20:11:38 ID:N6AC3hCu

YOU　一条兼定を全兵科Sにしちゃいなよ！

564 ：名無し曰く、：2007/06/06(水) 22:57:57 ID:BSwGYiFy

通は淀殿を育てる

565 ：名無し曰く、：2007/06/07(木) 01:09:37 ID:mC38rcPP

織田信長をオールSランクにした。姫が産まれるのwktk

566 ：名無し曰く、：2007/06/07(木) 09:25:28 ID:AsYZl72x

三成をALL Sにして豊臣継がせて家康と対峙したら
接近してきた戦闘MAX家康の突撃でｱﾎﾞﾝした

567 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 10:18:18 ID:GDIU/ixF

戦闘には弱いけれど各兵科のスペシャリストってことか、わけわからん

568 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 16:37:20 ID:zDADZYEn

補給から行軍までの運用は完璧だが実戦に弱いとかか

569 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 16:45:03 ID:BYLlG9di

イタリア軍みたいだな

570 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 18:13:30 ID:C6MObaIe

兵士を精鋭にする訓練技術はあるが指揮能力が無いとか。

571 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 19:53:58 ID:3sUlbfIl

伊達家でやるときのお薦めシナリオ（本能寺以前で）おせーて。

572 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 19:56:15 ID:Jo40r1Ns

効果を考えると
自分の兵を生かす指揮には優れてるけど
相手を殺す指揮には慣れてないって所かな？

573 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 20:05:54 ID:CEwzpMKd

南部がまだ弱い1536年か、政宗待ちなら1570年じゃね？

574 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 21:26:30 ID:lfYdmV/O

>>571
急成長してくる上杉に圧迫されてﾏｿﾞﾌﾟﾚｲを楽しめる
桶狭間の合戦ｼﾅﾘｵ（1560年）がｵｽｽﾒ！

575 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 21:31:27 ID:e9atGsJz

ノブヤボの古ゲーマニア天の方々、
二人プレイが出来るノブヤボってあるんですかね？
あれば教えてくださいm(--)m。

576 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 21:44:23 ID:DA99b6i3

>>571
1534年信長の誕生での場合。
まず北に進み、最上・葛西・戸沢・南部・蠣崎を速攻で倒す。
内政は省き、徴兵・訓練・合戦の繰り返しだ。
北奥州を平らげるころ、南から北条・長尾が北進してきているはず。
どちらか一方と同盟し、もう片方と決戦。
できれば北条と結びたい。
長尾は当主為景の寿命が尽きかけているはず。
為景が死ぬと長尾は急に大人しくなるからだ。
長尾と結び、北条と決戦するコースはかなりの難戦を覚悟したほうがいいな。
一進一退の攻防になるはずだ。
、

577 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 22:22:47 ID:c5G8cISZ

北条プレイで1534春に里見攻めたら義尭に氏康が暗殺された＼（＾o＾）／

578 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 23:00:50 ID:8tqEeOIL

>>575
小生ロク以前は全部多人数プレイできるはず

579 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 23:02:53 ID:It/q7f5w

>>577
それは里見が３年後まで生き残ってるぐらい稀なことだからリセットしろ

580 ：名無し曰く、：2007/06/08(金) 23:58:35 ID:Wl3p8yEi

>>579
里見家はそんなに難しくない。
義尭の水軍Ｂを使って北条家臣の風魔を登用すれば後は余裕。
暗殺縛り無しだと尚更に。

１５３４なら緑島津や少弐の方が無理。

581 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 01:08:40 ID:rW1XpXeg

いや、COM里見がってこと

582 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 01:17:46 ID:LkxR1iO4

>>580
少弐は、馬場さんを使えば内応がﾊﾞｼﾊﾞｼ決まるよ！

583 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 02:52:13 ID:tM/WFb5S

少弐は武等派２人と暗殺武将がいるので案外ラク

584 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 07:00:57 ID:lNNWQGNR

行方を見守る→途中参加ってPKじゃないと無理だっけ？

585 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 13:26:34 ID:Rb7T5hzK

緑島津の難しさは異常。
肝付や赤島津が敵だし。

586 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 13:56:25 ID:43EP+pgj

最初のターンで徴兵→速攻かけてもきついからな
忠良が強い上に緑島津は戦闘力低くて使いものにならん

587 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 15:35:48 ID:C5dctw0r

初プレイは緑島津だった小学生の俺

588 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 19:43:14 ID:g8M+8Vqg

いつもの島津と間違えて緑島津選んだ人っているんだろうなｗ

589 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 21:28:18 ID:RbnUY7zh

>>588
俺のことかー！。・゜・(ノД`)・゜・。

590 ：名無し曰く、：2007/06/09(土) 23:14:29 ID:C5dctw0r

日新斎は分家なんだし、俺の判断は間違ってなかったと信じてる

591 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 00:54:42 ID:YOUYRBCW

正に下克上

592 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 01:53:56 ID:QlTnWpoP

昔みたいに誰かオリジナルシナリオ作ってくれないかな・・・
そしたらPC版買うのに・・・

593 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 06:36:09 ID:mr3CcPxx

なんで島津が二つもあるんじゃ！
どっちが正しい島津なの？と最初はとまどった

594 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 07:28:48 ID:d/OXIXKN

ニコニコ動画にSS版のプレイ動画あったけど音よすぎだろ

595 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 07:40:37 ID:jSxuSPY5

別に

596 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 07:44:18 ID:mr3CcPxx

PC版と違って曲数が多いな
まあ、前作の使いまわしが多いみたいだけど

597 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 09:11:10 ID:/4RyU6ce

>>594
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1137249235/610n

598 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 09:59:28 ID:PDtBtqMj

上杉謙信選ぼうとして山内上杉氏選んだ奴ならいた

599 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 12:50:47 ID:qSGf7dKq

‐このスレは緑島津の攻略法を語るスレになりました‐

600 ：571：2007/06/10(日) 13:50:44 ID:TB9nier3

いろいろありがとうがざいますた

601 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 17:18:47 ID:hs5aYmAb

>>560
蒲生氏郷を
「全兵科Ｓ」「能力値MAX.」「特技全て装備」に育てたことある。
だから、そんぐれ～でいい気になるなよ！？

ちなみに氏郷はその後すぐ死んじゃったけどね…

>>600　伊達プレイのとき、なぜか亘理をいつも鉄砲隊にしてしまう俺…

602 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 18:45:05 ID:h24yzoK9

＞594
つか人がやってるのみると勉強になるな
いつも毛利で大内にボコボコなんで初期の立ち回りに苦労してるもんで

603 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 20:37:25 ID:rLjHvjmm

天翔記マニアの方々にお聞きしたいのですが、
PSでは天翔記で1998年版と2002年版の二つが発売されていて
値段が格段に違っていますが、具体的に何が違うのでしょうか、教えて下さいませ。

604 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 21:00:13 ID:lrxeb1/0

蠣崎でプレイしてみましたが、南部に勝てません…

605 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 21:07:39 ID:hs5aYmAb

つ[水際作戦]

あと、九戸兄弟と津軽は引き抜きに応じやすい。
あと、安東とは仲良くすること。

…これでダメなら、もっと楽なトコやって地力つけないとダメよ？

606 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 21:18:44 ID:lrxeb1/0

それがうまいこと津軽海峡までやってこないので・・・
最初のシナリオでいきなり攻め込むというのが無理なのでしょうか・・・

607 ：603：2007/06/10(日) 21:20:34 ID:rLjHvjmm

初期発売版とBest版の違いということですね。
よろしくお願いします。

608 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 21:28:52 ID:8eDSnv+A

>>606
地勢上、南部が最初の敵となる。
蠣崎には武将が2人しかいないので、単独で攻めるのは無理。
安東と同盟。連合して攻めるが宜しい。
水軍特性は南部勢より上。
なので、野戦に引き釣り出して、津軽海峡にて戦うよう誘導できれば吉。

609 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 21:29:07 ID:/4RyU6ce

>>607
バグ修正くらいだと思う。場合によってはそれすらないことも。
コーエーに問い合わせてみるのが一番早い気がする。

610 ：603：2007/06/10(日) 21:56:58 ID:rLjHvjmm

>>609
返答ありがとうございました。
待ち時間変更機能を搭載しているのはどのバージョンなんでしょうか？

611 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 22:30:26 ID:hs5aYmAb

>>606　１００％無理ではないが…
①周到な準備
②「あと１マス進むか…それとも進まないで自重するか！？」と悩むほど
緻密な用兵術
③運
が必要だろう。

つまり
①では、九戸兄弟及び津軽の調略と自軍の兵士訓練度UP
②では、自軍は攻撃力の高い林や丘、山へ配置。敵軍は
攻撃力の低い海や沼地、街道へ誘導（騎馬隊相手に大変
だが…万が一、大名春政が足軽を率いている場合は大チ
ャンス）
③では、（自軍の大名が壊滅しないことが最低条件）南部
春政の捕縛成功するか否か。あるいは南部春政率いるユニ
ットを壊滅させる。

ちなみに
南部春政のユニットを壊滅させずに彼を捕縛するには、九戸
の挑発があると便利。

612 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 22:51:54 ID:lrxeb1/0

いろいろ教えていただいて申し訳ないのですが、
九戸兄弟も津軽もいないシナリオでは出てくるまで耐えるということですか？

613 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 23:00:35 ID:8eDSnv+A

>>608からの続き。
608は1534年信長の誕生のシナリオでの話。
九戸兄弟登場以前のことだ。
よって内応させたくても、本人達がいない。
このシナリオでは南部は安東と対立しており、蠣崎は安東と共闘しやすい。
これを利用するが一番。
さっさと南部を倒さないと、逆にやられてしまうな。
尚、それ以外のシナリオでは確かに九戸兄弟の内応は重要なポイントだ。

内応で思い出したが、1534年信長の誕生のシナリオならば、大浦政信と浪岡具運がいるはず。
この二人は内応に応じるはずだ。

614 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 23:01:23 ID:Izd01DiH

その辺居ない位の初期なら海戦になんとか誘いこめればなんとかなるよ。

どっかの城攻めて見せて晴政が動き出すの誘うとか
晴政が攻撃できるぎりぎりのラインの海岸線あたりで誘って乗ってきたらそのまま海に誘うとか

615 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 23:07:41 ID:hs5aYmAb

そうだ、耐えるんだ。あとはせいぜい[水際誘導作戦]ぐらい…でもなんで
イキナリそんなＭプレイを…緑島津とタメ張るぐらい難しいのに…

北信愛と津軽の親父は結構義理堅いので引き抜きは困難かと（´・ω・`）
（引き抜き成功までリロードする鬼畜には関係ないけど…）

ちなみに引き抜き成功確率は大体…自分の感覚で
九戸（弟）３／４
九戸（兄）２／３
津軽（為）４／７　ぐらい。

616 ：名無し曰く、：2007/06/10(日) 23:12:26 ID:hs5aYmAb

>>613　そうなのか…（´・ω・`）？オレの体験上、津軽の親父は
あまり美味しくなかったけど。たまたま運が悪かっただけかもな。

浪岡…いたな!?そんな奴。どんな奴だったっけ？

617 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 01:57:45 ID:YsPaLAoG

おとり部隊を上手く使って徳山館をとらせる間に浪岡城をとったことがある
で、後は春政とのガチンコを避けて南下
東北の小勢力ばかりなのでどこかに攻め込むと必ず味方してくれる勢力が出るので
始めの南部包囲さえ突破できればなんとでもなる

618 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 07:30:36 ID:zsnSkr+y

内応使ったらどんなM大名でも簡単なんだよな

619 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 08:09:03 ID:Ut9SlDYO

>>612
いやいや、それでは大勢力に飲み込まれてしまうよ。
南部・伊達・北条・長尾あたりのどこかが巨大化しているはず。
そうなったら手がつけられなくなる。

>>617 のいうように、まず南部を倒すことが肝心。
そうすれば、後は何とかなる。

>浪岡…いたな!?そんな奴。どんな奴だったっけ？

津軽の独立豪族。天翔記では南部の家臣という扱い。
能力はまあ、せいぜい中の下。
ハルマサとは相性が悪いのか、内応に応じやすい。

620 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 17:42:34 ID:3qWNb3JV

スレ違いだけど浪岡って北畠顕家の子孫？

621 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 17:47:21 ID:Pr6001QS

>>620
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/namio_k.html

622 ：名無し曰く、：2007/06/11(月) 22:11:59 ID:owcujRmE

>>606
内応有りなら、いきなり松永久秀内応、S&L繰り返し出奔を待つ。
これで大抵はおk。
まぁ、松永居なくても内応ありなら、雑魚を引き抜いて内応徴兵する。
上手い具合に南部家を分断して、財政面圧迫する。そしたら攻めて来ない。
松永有りなら、晴政も混乱させて囲めばどうという事は無い。

まぁ、コレじゃ糞つまらないので、内応無しでやる場合は、
タイミング良く攻めて、晴政を戦場に出させずせめて、上手く領土分断する。
あとは外交を利用して共同戦線。
他大名家と南部家で共食させて、浪人になった晴政登用したら欧州統一はほぼ固い。

623 ：６１２：2007/06/11(月) 23:36:35 ID:oiSafS+r

いろいろありがとうがざいます

いろいろ試してみます

624 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 00:12:20 ID:ahV4PxlX

着眼点が凄いな。
松永引き抜きが可能なのは独立以前の１５３４と１５６０(PSは１５４６も)だけか。

625 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 00:15:16 ID:3kqkT+id

実は松永、長井規秀、柿崎らに内応おながいしておｋだったのですが、
すぐに来なかったので、待ちきれなくて攻め込んであぼーんですた・・・

626 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 00:38:01 ID:e3BKzpVc

信長はじめてで、信長誕生のシナリオで武田ではじめてみたんですが、
六角家に塞がれて進めなくなった。
馬買うお金がないので、兵数不足なんですが兵糧うっぱらって馬そろえて
進んでいくのがいいんでしょうか？

627 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 04:38:06 ID:O/yPJOJZ

>>624
1560、1546は軍団長になってて引き抜き不可能だった希ガス。

>>625
後南部と戦う時には出来る限り水上線を行って、勝てないなら水上をひたすら逃げる。

>>626
兵糧は小規模なら500、中規模で1000、大規模で2000あれば十分だったりする。
米を売るタイミングは1.3以上だとかなり良い感じで売れる。
てかわざわざ騎馬に拘る必要なくて、信玄は強いから足軽でも十分。

628 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 13:10:11 ID:nNpWstsM

足軽適性最初からＢだし臨時徴兵使える

629 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 17:57:57 ID:lDOP/Zfw

最近やり始めたけれどとても難しいですね、難易度楽なのについていけない

630 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 18:48:34 ID:02uOfI1I

蠣崎でやっているもんですが、セーブ＆ロードの繰り返しは縛りにしているので、
一向に進まないですが、アドバイスを参考に気長に頑張ります。

631 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 18:49:35 ID:Zp+mAOet

最近話に出てきた蠣崎と緑島津を序盤だけやってみたんだけど、
この２つで対戦したら、面白そうだね。
若干蠣崎有利かな

>>629
とにかく攻めるのが基本。
最初は1560年の島津あたりがオススメ

632 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 18:52:55 ID:QtPXzUqz

他の作品に比べて少し違うからね。
だけど、慣れれば普通に出来るからがんばれｗ

633 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 20:42:51 ID:q02aMeU2

マゾプレイばっかやってたからか、最近はパラメータ上昇度のBは平均値だと思えて来た。昔は得A以外は糞、Cなんか人じゃないと思ってたのに、今では利家とか酒井忠次が配下になると本気で嬉しい。

これが大人になって妥協を覚えるということか。

634 ：名無し曰く、：2007/06/12(火) 23:34:43 ID:b+7KGAYv

松永久秀が爆死した
「これまでか」とか言って平蜘蛛ごと死んだ
ALL100超えてたから欲しかったのに死なれた
こんなイベントあるなんて聞いてねぇーよ

635 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 01:35:37 ID:fBZ6Tqjm

家臣がスカ揃いで敬遠してた1560三村元親でやってみたら案外プレイしやすくて驚いた。
しょっぱなから毛利と同盟結べるし、当主の戦才138で最初の実行能力も70超えてる。
しかも野望71あるから行動力にも困らない。
家臣も大名自身でガンガン攻めて浦上・赤松の家臣団ゲットすれば問題ない。
三村はアリだね

636 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 01:39:39 ID:qLuPGgZz

久秀君は内応するか、野戦で捕らえるべし。

てか今浅井でプレイしてたんだが、久秀で宇喜多直家を内応しようとしたら、逆に引き抜かれた…orz

ムカついたから、武田高信で暗殺してやろうとしたら、逆に討ち取られたorz

637 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 08:31:29 ID:wIAcc2Ky

1560とかはよく晴信引き抜いてたなぁ

638 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 08:37:39 ID:wIAcc2Ky

あれ？60は家督継いでるから1534か

639 ：626：2007/06/13(水) 10:45:50 ID:pq0LGsCA

>>627,628
レスあるいがとうございます。がんばってみます

640 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 13:49:02 ID:KHZpXpTU

>>634
だからあれほど篭城戦はするなって・・・

641 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 14:54:07 ID:sb7aioQb

野望７３の姫武将がきたのでさっそく相撲

642 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 19:44:42 ID:z6NP+hM+

1571の大崎って秋月より難しいと思うんだけど、どうよ？

643 ：名無し曰く、：2007/06/13(水) 23:33:32 ID:XIJAmPcm

ところで天翔記では姫（姫武将）は一大名あたり最大何人生まれるの？
全体で16人が上限の気がするが。

644 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 00:05:02 ID:zDoWZzTH

じゃあ16人なんじゃね？

645 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 02:17:51 ID:tnLUsFRP

飛び地プレイ面白いな。
とりあえず地元で一大拠点作っておいて
精鋭を率いて飛び地飛び地で日本各地を転戦していく。
捕らえた武将をどんどん地元に送ってどう膨張するかも楽しみだし
水戸黄門よろしく日本全国世直しの旅にふけるのも乙なもんだ

646 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 11:22:29 ID:56TOGOsJ

小弐でマターリやろうと初級でやったのに秋月にソッコー攻められてあぼんワロタｗ

647 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 11:48:56 ID:nTbhMi4V

緑島津やった。
勝久→実久にいきなり家督相続。(勝久よりまだ強く野望が高い為)
赤島津は相手にせず、肝付、伊東と戦う。
立花道雪が近くに居る時に共同戦線で伊東を潰す(潰してもらう)。
兵力の少なくなった道雪を囲んで捕縛、ゲット。
肝付を滅ぼしながら道雪を鍛え、赤島津を一宇治城まで追い込み(ここで道雪は宿老)、とうとう滅ぼす。
忠良を登用しそのまま相良、有馬、大友を滅ぼし後はめんどいので委任。
1556年に見事天下統一。

648 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 13:43:30 ID:YC5r9YZt

>>643
一大名っつーか、全体の出現数が姫も含めて３０人くらいまでだったような。
エディタで見ると、姫の出現スペースが後半の一部に限られてるぽい。

あと姫を出しすぎると姫の顔パターンが使い尽くされてフリーズするようになるから気をつけろ。
１月になったり新武将を作成しようとすると突然フリーズするようになったら姫の顔を適当に変えとけ。

649 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 14:56:34 ID:BNtUa4e5

うむ、ちゃんと馬の顔にな。

650 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 15:26:05 ID:oiaK17lE

ほう、すげえな
馬の顔に変えられるのか

馬だけに

651 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 21:58:24 ID:+TDEbMkI

スーパーファミコン版信長の野望天翔記
http://www.youtube.com/watch?v=oIzw2rBvfv4

652 ：名無し曰く、：2007/06/14(木) 23:53:20 ID:PBjGlPB3

最近始めたがどうもうまく領地広げられない
どっか攻めれば次の行動前に反対側から攻められるし
引きこもり内政プレイ好きな俺には向いていないのか

653 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 00:33:23 ID:l1YA7zn9

>>652
攻めたら即徴兵
武将数が命になる

多少城とられても気にしない
最後に勝てばおｋ

654 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 00:50:29 ID:mWD8KkTr

ニコ動に天翔記のプレイうｐしてるのって、このスレの人？

655 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 14:21:18 ID:4Bj51S82

義総の野望はマターリしすぎ
そら細川にやられるわ

656 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 19:36:29 ID:rmSt3qEE

>>652
あんまりうざかったら戦争しながら辺境の地へ移動するのも手だし、
大勢力と同盟組んで軍事力の均衡による平和を作りつつ他方へ攻め込むとか、
いろいろ手がある。

あと、金には気をつけろというとこかな。
徴兵数を節約するためなるべく兵を消耗しないように。

657 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 19:57:33 ID:rmSt3qEE

ところで本能寺の変シナリオ、本能寺の変なしモード、難級でどの隣接弱小大名までいける？
自分は鈴木、真田、浮田までならいけるが、十河、姉小路はさすがに無理。

浮田はかなりキツいが、長船定行が鉄砲の覚えがいいので信長軍来襲を利用していかに
鉄砲の腕を上げていくかがポイントになると思う。

658 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 20:41:57 ID:PucHUiH7

天翔記難度ランキング(縛りは暗殺と内応)
①１５８２十河
②１５８２二本松
③１５４６緑島津
④１５８２姉小路
⑤１５６０秋月

659 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 20:53:20 ID:rmSt3qEE

>>658
1960千葉もかなり難しいっしょ？

660 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:05:10 ID:Z3Fw0HXg

そりゃWW2以降に馬やら鉄砲やら槍やらではまともに戦えんからな

661 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:05:42 ID:l1YA7zn9

桶狭間イベント後の今川とかってどうなんだろ

662 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:06:13 ID:cUD/eS/T

サターンの曲取り損ねた･･･

663 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:07:11 ID:cDGKbZ1P

天翔記易度ランキング
１：1582織田
２：1534島津
３：1534北条
４：1546島津
５：1560北条

664 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:20:35 ID:l1YA7zn9

CPU任せで天下取れるやつらじゃねーかｗｗ

665 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:52:40 ID:Usfs7p4r

１章初級北条やっててなんとかいいとこまで言ったけどＣＰＵの馬鹿のせいで巨大化大内にやられる（^ｏ^ ）

666 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 21:52:43 ID:cDGKbZ1P

>>664
CPU任せで天下取れるランキング
１．1582織田（９５％）
２．1560大友（６０％）
３．1546大友（５０％）
４．1534大内（４５％）
５．1534北条（２５％）

667 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:28:53 ID:76GUo44E

>>658
十河は以外と何とかなる。
鈴木と共闘して織田を殲滅と思いきや、鈴木家を滅ぼして浪人の重秀を捕まえる。
あとは鉄砲篭城。
実は一番困るのが東北の大崎とかだと思う。
やっと伊達潰した頃には織田が手をつけられなくなってる。

668 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:38:51 ID:76GUo44E

さて、久々のみんなで天翔大会しませんか？

大名候補
緑島津、阿蘇、尼子(1572)、浦上(1572)、三木、別所

この辺りでどうですか？

669 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:46:47 ID:l1YA7zn9

天翔大会ってなんやねん

670 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:47:28 ID:+jhQyfAo

>>662
もういちど　おなじところに　いってみよう

671 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:50:02 ID:cDGKbZ1P

みんな一斉で天翔記やるなら難易度はそこそこ簡単にしないと

672 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:52:34 ID:76GUo44E

>>671
過去に1582武田とか結構鬼畜なのでも盛り上がったハズ。

673 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 22:57:19 ID:cDGKbZ1P

>>672
1582武田はそんなに難しくないだろ
まぁできれば長宗我部あたりでやりたいが・・

674 ：名無し曰く、：2007/06/15(金) 23:32:45 ID:mGz9tqKc

普通に内政重視でプレイできるけどなぁ。
つーか、後半は内政してもすぐMAXになってしまうから内政する土地を求めて戦争してたりする。

けどやっぱり序盤は最低３～５城は取っておかないと収支面で辛いね。
兵力はどこが攻められても出陣できる場所に置けばいいし。
内政プレイもある程度基盤ができてからってことで。

675 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 00:18:23 ID:SsW4w+DN

>>667
大崎はねー、一応できた。
確かに伊達潰して東北統一したころ織田が勢力のばしてきて、
防衛しても防衛しても攻めてくるので行動力が持たない。
つまり「防衛、民忠、流出、徴兵」のくり返しで行動力を使い切る。
だから、誰だったか忘れたが娘やって隠居して家督継がせたから、
大崎で天下統一したとは言えんかもw

676 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 00:48:33 ID:VsrVzDAD

俺は引きこもりプレイあんまり好きじゃないから、82年ほとんどやらないなー。
引きこもれば勝てそうでも、退却→カウンター。
序盤はちまちま戦争するのいいけど、ある程度の兵力動かせるようになったら、戦争見ない。
だから、よくこの兵力差でなんで落とせないんだよ！って突っ込んでる。

677 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 00:51:42 ID:SsW4w+DN

>>667
仰せに従って十河でやってみたが、数分で終わったw
鈴木家って滅びる前に織田に降伏しないか？

678 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 01:18:08 ID:LAza5bFR

>>677
難易度はどうした？
難級かい？

679 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 01:19:53 ID:H1g3o+u2

>>677
最初鈴木と一緒に織田攻める。
こちらから織田攻撃する。
自分は傍観 or 鈴木のサポート。
あわよくば、空き城をかすめ取って近畿移住。

生存する確率は相当低いけど、何とか頑張る。
てか、鈴木が空き屋になったら迷わず鈴木攻撃で、重秀登用。

680 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 01:27:26 ID:H1g3o+u2

ということで、今阿蘇・・・とみせかけた甲斐家でプレー中。
速攻縁組隠居。宗運の顔グラ好きだわー。
いま38年で南九州統一。忠良登用スタ。

一段落したら漏れも十河する。

681 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 10:26:07 ID:P8lHaZgW

十河で最初のターンに先手必勝！と淡路に攻め込んで、
長宗我部はお味方じゃーと思ってたら、
戦前交渉で織田側についてたorz
気づかずに近づいてったら攻撃されて俺混乱www

682 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 11:56:28 ID:gsfMKtUd

アマゾンのPS版TheBEST天翔記のレビューに↓の書き込みがあったんだけど、
PS版TheBEST天翔記って待ち時間調節できんの？やったことあるやつ教えてｗｗｗ

待ち時間は調節できます。, 2005/3/15
レビュアー： "コロク" - レビューをすべて見る
説明本を読めば待ち時間を変える機能がついてます。環境ボタンを押せば数字がありますので0だと速過ぎですが(笑)
天翔記を５年以上やりこんだ私には色々発見があったので一応付け足しますと戦闘は自分以外を委任にすると
（最近やってないので自分以外の選択できたかな？）血縁関係がある場合個人個人口喧嘩をしたりして面白いですよ。
詳しく知らなかった武将の親戚もわかる発見もあります。
指輪物語でも使われたアルゴリズムなのでプレイしている自分の戦闘方法や
日頃の武将に対する接し方によって個人個人考えて動くので日頃の人間関係を良くしておくと戦闘中助けてもらえる。
まず昔買うきっかけとなったのはアルゴリズム（人工知能）という画期的なものだったので95年に買いました。
光栄さんのプログラム通りというよりも人工知能なので勝手に思考します。
あとは自分次第　贔屓している武将以外むかついて裏切ったりするので注意です(笑)意外と可愛がっても
ひたすら・・・の吹き出しがでて裏切られたりも(笑)
団体戦の擬似人間関係が楽しいなと初めて思ったゲームです。
色々環境というボタンを押すと機能があります
死に易いにするとすごく死んでしまって困る事がありますが
パワーアップキット付きもお奨めします。
・・が画面を256色にしなくてはいけないので面倒ですが私的にはこの頃のイラストレータ方のタッチが好きです。
このレビューは参考になりましたか？ (報告する)

683 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 13:37:27 ID:H1g3o+u2

来た！！！！
十河内応、暗殺縛りでかなりいい感じの所まで来たよ。
織田家をちくちく攻撃して、長宗我部、鈴木を巻き込んで
雑賀、堺、岸和田、若江、高屋ラインで攻防。
攻められても空き家を奪い返す等鬼畜な戦法を取って、
1584年夏、岩室城１つになった鈴木家を連続攻撃して兵糧攻め。
足軽隊だった佐大夫を米で削って、殲滅。
重秀と佐大夫を登用した。

いま雑賀と岩室という初期鈴木配置ながらも、岸和田には長宗我部w
これは行けそうだ。

684 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 17:02:10 ID:H1g3o+u2

今日21:00～スタート
シナリオ : 1560
大名家 : 佐竹義昭

初心者 : 特に縛り無し
中級者 : 内応禁止
上級者 : 中級者+鉄篭、隠居禁止
マゾ : 上級者 + 義重追放

こんなのどうです？

685 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 17:49:28 ID:SsW4w+DN

>>683
よく降伏されなかったなー。
いいとこまで叩いて、次ターンで殲滅だ、と思ってたら織田に降伏してORZってよくある話だが。

686 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 18:11:31 ID:H1g3o+u2

>>685
何度も失敗したorz
どうやらポイントは岸和田を押さえる事みたい。
そしたら織田と接触しないんで、鈴木も降伏しない。

687 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 21:20:40 ID:SsW4w+DN

>>686
なるほど、納得した。

688 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 21:27:41 ID:oIV4+VXE

改訂版、天翔記難度ランキング【暗殺内応縛り】
①１５８２二本松
②１５７１以前の大宝寺
③１５８２十河
④１５４６筒井
⑤１５３４一色
⑥１５６０千葉
⑦１５６０蠣崎
⑧１５８２姉小路
⑨１５７１秋月

家臣無しはかなり辛いね。
筒井は百地三太夫をうまく登用出来れば楽になる。
大宝寺と二本松の攻略はかなりキツいかも。
１５８２はなぜか大宝寺が４人武将がいる。
他のシナリオは二本松が家臣数名いる。

689 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 21:29:03 ID:VmI9D6ZI

久しぶりの天翔記で
1571秋月上級で始めていま四国まで逃げてきたんだけど
敵の戦闘力あがりきった奴にどう対処したらいいんだろ。
てか元親うぜぇ。戦闘180で智謀101ってなんだそれ。

こっちのタマは家老の高橋紹雲(143)がいるぐらいで
あとは四国でひっつかまえた足軽頭10人ほど・・・

690 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 21:36:05 ID:ix3lRum2

>1571秋月上級で始めていま四国まで逃げてきたんだけど

イヤー大変ですなあ。誰に追われているの？
状況を詳しく教えておくれ。

691 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 21:57:03 ID:SsW4w+DN

>>686
ダメだ無理だw
長宗我部が方針変更で敵に回る、無視して岸和田に肉薄しようにも一ケタの兵数の織田武将に阻まれて
なかなかたどり着けない、どうにか岸和田城に乱入したがターン不足で本丸落とせん。
でも初ターンで徴兵して戦争しないと鈴木が降伏するんだよなあ。
とりあえず淡路島でもおとしてみるか。あまり意味ないような気もするが。

692 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:00:15 ID:H1g3o+u2

>>691
最初は長宗我部攻める。
勝端城か牛岐城は必須。
そこからだと鈴木と一緒に攻めれるはず。

693 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:05:50 ID:VmI9D6ZI

>>690
チラ裏でよければ・・・

初手で高橋紹雲ねらいで岩屋城攻めたらあっさり配下に。
大友の反撃が恐くて南下。岡城→丹生島城と落とす。
阿蘇にちょっかい出したら龍造寺に取られるが、主力が残ってたので
伊東を攻めて加勢してもらうが、野戦が長引いて城を取るには至らない。
このころから相良・龍造寺の使者が来るように。
大洲城・松葉城攻めで河野と同盟してる長曽我部を敵に回す。まだ秋月家は3人w
長曽我部の主力は三好を攻めて淡路まで行ってたので
空き巣狙いで一気に岡豊城・白地城まで進軍する。この際数人の部将を手に入れる。
本山・尼霧と空き巣して河野を潰すべく仏殿城攻め。戦域に吉川元春が見えたので
かねてよりタニマチとなっててくれた毛利家と同盟。河野滅亡。
ここらで一旦大勢を整えようと各地に徴兵に向かわせていたら、長曽我部が反転。
岡豊・窪川の空城を奪われる。
現在岡豊城に360の兵で陣取ってます。こちらは本山に275&徴兵先に110程。
鉄砲無し。鉄砲技能無し。さーどうする・・・というところでストップしてます。

考えてみたら大友の反撃がさっぱり無いw
いつの間にか2城に減ってるし・・・でも府内に370ぐらいいるから攻められないなぁ。鉄砲持ちだし。

694 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:24:37 ID:SsW4w+DN

>>692
それやってみよう。
いや、前にそれやったら香曽我部相手にかなり兵力消耗してどうにか城とったものの
十分徴兵できず、次ターンで織田が攻めてきて瞬殺されたのだがw

というか、織田とは友好６５なのに攻めてくるか、普通w

695 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:26:44 ID:SsW4w+DN

>>689
元親は性格がシツコイからね。
欲しい城は何度攻めてでも取る。
敵にするとかなりウザい。

696 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:36:41 ID:SsW4w+DN

ウザい大名武将３傑を選ぶとしたら
本願寺顕如
長曽我部元親
織田信長
だと思うけど、どうかな？
細川晴元もかなりウザかった記憶があるけど。

697 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 22:51:46 ID:ix3lRum2

>>693
フーム。なるほど、空き巣狙い戦略ですか。
それはそれで理に適った戦法。
このあとは
①長曽我部と正面衝突。
②再び反転して、九州の戻る。
だろうな。
①なら長曽我部の背後にいる大勢力と同盟したいもの。
そうしないと長曽我部を潰して疲弊している間にやられてしまう。
九州に大きな勢力（またはいても友好度が高い）がなければ②もいい。
とりあえずは前線の城に武将を集め徴兵して待機させておくことかな。
外交を忘れずに。付近の大勢力とは友好関係を保ちたい。
今の状況では謀略（合戦誘発）も無理だろうし。
そのうち動きがあるだろうから、それに乗じて、運気を開くしかないだろう。

698 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 23:30:10 ID:P8lHaZgW

>>697
俺なら間違いなく２だな。
というか、九州の大名で九州統一前に他に進出するのはどうかと。
九州統一してしまえば全国的に見ても優秀な武将が手に入るんだから。
秋月はだいたい竜造寺が仲良くしようって言ってくれるから、
隆信をフル活用しつつ九州制するのがコツ。

699 ：名無し曰く、：2007/06/16(土) 23:40:15 ID:VmI9D6ZI

>>697-698
ありがとう。アドバイスもらう前に続けちゃってるけどw
結局元親主力が淡路に戻ったので、空き巣戦略を続けてます。
現在勝瑞城攻略中。これで長曽我部は二城しかなくなる。

700 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 00:02:02 ID:CfXBNejl

関東でだらだらやってると大内が手の付けられないレベルに強大化するから困る
東北制した大名と大内に挟撃されあぼん
俺のいつもの滅亡パターン

701 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 00:21:43 ID:c/piqd7H

>>699の顛末。
長曽我部攻めてくるよなそりゃ・・・
まともに籠城したら、なんとか元親は撃退したけど逃がしてしまい
兵力差もあったので次々と捕まる・・・ああ、紹運も・・・登用された・・・ロード・・・

勝瑞城落とした直後のセーブからやり直し
島津が兵力の割りに育ってないのでそっち行ってみようかなと画策中。

702 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 00:24:21 ID:XohSC6e+

>>699
なるほど。動きましたか。
そのまま中央に進出すれば絵になる。
しかしそうなると四方に敵を抱えることになり、苦労するなあ。
手堅く纏めるには>>698さんの言うように、一旦九州に戻り、九州統一。
後顧の憂いなく、再度、東進するのがベストか。
しかし…羨ましい。サタデーナイトに天翔記とは。
私のやりたいが、家族がいるので無理。

703 ：ちょｗｗだれか助けて：2007/06/17(日) 00:56:54 ID:vNLIMQRb

私は三国志10・11やノブヤボシリーズも結構やってますが、天翔記は素人なんですが、
友人と2Pでやっていて、お互い北条と島津をとって東日本と西日本で天下を二分し
その後、膠着状態が続いたが私が猛攻に出て、魚津城と上田城に追い込んだんだけど
相手は鈴木重秀ら全てMAXの猛将で鉄砲を装備して篭城しており、どう倒せば良いか分からないです。
因みにかなり膠着状態が続いたのでお互い米・金・能力etcはMAXです。武将も全MAXの兵揃いです。
どんな方法でも倒せ得る方法があればお教え下さい。このままでは永遠に終わらない気がするので助言をお願いしたいです。
他の兵科でも戦えるので兵科を変えて攻めて来た時の対処法もお教え頂ければ幸いです。

704 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 00:58:19 ID:3yIPym4n

つ暗殺

705 ：ちょｗｗだれか助けて：2007/06/17(日) 00:58:45 ID:vNLIMQRb

因みに内応・暗殺は縛ってます。

706 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 01:05:02 ID:LcaqknWW

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1179643457/

みんなも大好きな武将を投票してね

707 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 01:07:01 ID:3yIPym4n

兵糧攻めとか？

708 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 01:16:33 ID:c/piqd7H

寿命攻めとかw

709 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 01:22:20 ID:lNSrIOUF

放置して後ろ荒らせば？
それか予備兵を大量に用意して、波状攻撃。
守備側は編成し直せないので、全員に大砲持たせて撃ち合い消耗戦に持ち込む。

710 ：ちょｗｗだれか助けて>>703：2007/06/17(日) 01:37:39 ID:vNLIMQRb

>>707
>>708
>>709
返答して頂きありがとうございました。
後方を征伐して、曹叡代の魏のように資力・兵力で物を言わせて屈服させ、
徐々に戦力を削っていけば辛勝ですが、何とか勝てそうですね。ありがとうございました。
秋月家でやってる方、当主しか頼りにならないと思いますが、頑張って下さいね。

711 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 01:43:53 ID:MPOvqQx1

漏れも1571秋月プレーしてみた。

とりあえず岩屋城攻めて、高橋捕まえて、西の大友の飛び地を占領した1572春。
その後てんやわんやでなんとか細々と暮らして、領土は冬に攻めて拡大。
なんか大友と竜蔵寺が潰しあってくれて、弱った竜蔵寺を滅ぼし、隆信と鍋島ゲト@1573夏
北九州の半分ゲトした感じ。島津とも同盟組んであとは北を荒らすのみ。

712 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 02:24:29 ID:WnsvHAB8

ちょっち質問なんだけど、２軍３軍の操作ってどうやるの？
軍団分けても１軍しか操作できないんだけど・・・
中古品のＳＦＣ版なので説明書はついてないです

713 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 03:32:11 ID:gifrJH/d

>>712
勝手に動く

714 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 08:07:47 ID:XohSC6e+

>>703
おそらく、相手は戦域全ての城に重秀ら鉄砲特性の高い武将を多数配置し、籠城戦をしているのだと思う。
攻めても野戦には応じず、すぐ籠城するのだろうな。
で、対策はというと。一応内応は反則という縛りで行くと
①挑発を技能として持っており、智謀の高い（130以上）武将を5人以上集め、一軍を作る。
②相手の城内に入ったら、挑発をかけ続ける。
③挑発に乗った武将は我を忘れ、飛び出して攻撃を仕掛けるので、これを捕まえて倒す。
合戦で最も役に立つ技能は挑発。
あと、大砲も忘れずに。

715 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 08:42:31 ID:XohSC6e+

>>712
第2軍団以下はプレイヤーは操作はできません。
評定を開いて大まかな指示を与えることだけ。
会見で軍団長に小まめに合うと、プレイヤーの思考を学ぶことができる（人工知能）らしいですが、
うまくいった経験はありません。

716 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 09:16:44 ID:DHXnFe/1

>>703
島勝猛か真田幸村の挑発はかなり強い。
鉄砲Ｓよりも遠くまで届く。
とりま
戦中の挑発は武将の知謀－魅力なので、これが９０以上の奴を作る。
①城門から挑発を仕掛ける
②繰り返して誘き寄せる
③味方の武将で突撃
④①に戻る
⑤本丸に籠る武将がいなくなったらアボン

717 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 09:18:56 ID:DHXnFe/1

１５８２二本松と１５６０蠣崎・大宝寺はかなりキツいぞ。

718 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 09:51:10 ID:LiDjaw5b

二虎競食の計が楽しいな
当家が標的大名より多目の兵で戦争を仕掛けると第三、第四勢力も標的大名に攻撃を仕掛ける
それを見計らって当家は撤退。互いが潰し合ってくれるのでこちらは漁夫の利でウマー
行動力の低い大名家だとなかなか難しいが

719 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 10:47:14 ID:WnsvHAB8

>>713 >>715
ありがとう。じゃあ軍を分ける意味はあまりないですね。
でもそうすると例えば近畿あたりから北と南の両方に軍を進めたい時は総大将のいる側しか操作ができないってこと？
総大将がいない側で戦争する時は完全にＣＰＵに任せることになるのかな

720 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 10:59:10 ID:DDBdez9T

軍団は作ったほうがいいぞ
行動力の低い大名なら尚更

軍団長の思考パターンは数パターンある
義理の低い奴に限って軍団長としては優秀だったりするから困る

721 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 11:03:11 ID:ORUnzeZy

パターン詳細ｋｗｓｋ

722 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 11:14:41 ID:xW7G2P9f

信秀っていつ死ぬんだ？
いつまでたっても信長に家督が回ってこないんだが

723 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 12:33:43 ID:JjEjeqHo

>>722
実際は1551年に死んだけど、前のプレイ時は1558年まで生きてた。
もうちょっと生きるかもしれない。

724 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 12:58:50 ID:XohSC6e+

>>719
>>720さんが言うように、軍団は作ったほうがいい。
武将数が増えると、行動力の制限上、全ての武将に指示が与えられなくなるからだ。

問題は
>総大将がいない側で戦争する時は完全にＣＰＵに任せることになるのかな

正確には第1軍団が参戦しない戦いは完全にＣＰＵ任せになること。
それだけではなく、勝手に戦争を始めて戦線を拡大してしまうことだね。
後先考えず、戦力が薄いと判断すれば、勝手に戦いを始める。
で、戦線が延びきったところを相手ターンになって叩かれ、壊滅というパターンが多い。

これを防ぐには評定で、戦争は禁止と命令する。
そして前線には必ず第1軍団の城を置いておくことだ。
こうすればプレイヤーの判断で合戦が行える。
（合戦では第1軍団以外の武将はコマンドを与えられないのは同じだが、
第1軍団の武将を使って適切にフォローができるからだ。）

725 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 12:59:10 ID:lLyxr5fR

>>717
二本松は立ち回り次第だけど、意外といける。
蠣崎は本人がけっこう強いし、比較的楽。
大宝寺は本人馬鹿だけど、先手で上杉攻めて武将ゲットすれば、かなり余裕出る。
たま～にいきなり本庄が裏切って来てくれるのでそうなると楽勝ｗ
この３つなら難しい方から二本松＞＞＞蠣崎＞大宝寺って感じか。

やっぱり難しいのは大名本人がバカすぎて、
最初のターンに行動力40きってて攻めにくいところ。
周辺状況に身を任せるしかない。
大崎あたりは大名みんな馬鹿だし、なぜか周辺の目の敵にされやすいのでけっこうむずい。
隠居縛りの場合ね。

726 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 15:21:08 ID:gifrJH/d

評定で内政・軍事拠点を決めてやるのもお勧め

727 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 16:54:28 ID:ypxaOiVV

金山とか鉄砲鍛冶のマークの意味はなんですか?

728 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 17:08:20 ID:9nV02VgX

>>727
金山…一定の金収入あり
鉄砲鍛冶…大砲・鉄甲船生産可能、生産地で徴兵すると鉄砲も付いてくる
だったかな？

729 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 17:32:51 ID:XohSC6e+

>>727
>>728の言うとおりだと思う。
同盟国の武将に会見するといい。
マニュアルにない細かい情報を教えてくれる。

730 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 17:49:45 ID:DHXnFe/1

>>725
となると１５７１一条もキツいかな？
あと、どうしようもない千葉も。
千葉一族の足軽Ｄは酷すぎ。

731 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 18:13:13 ID:WvKXYc6Z

>>728
あと、鉄砲安く買えたり

732 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 18:31:03 ID:gifrJH/d

鉄甲船は海外貿易港が無いと買えなかった希ガス

733 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 18:52:25 ID:lNSrIOUF

>>725
82年大崎で東北統一～引きこもりでクリアできそうなとこまで来た。

序盤はひたすら待ちの一手で、84年くらいに初戦争。
味方の相馬騎馬隊が鬼神の働きで伊達の部隊が蟻のように踏み潰されてった。
しっかり城と政宗ゲットして、そこから一気に一年ちょいで東北統一。
相馬は同盟国佐竹に喰われた。
東北統一と、ほぼ同時に織田南端到達。
東北に大崎、北関東に佐竹、そして織田という状況。
毎ターン攻められるけど、政宗鉄砲＋鬼庭らの挑発で撃退。
家臣団も充実してあとは楽勝ムード。
問題は１ターンに41しか回復しない行動力だけ。

734 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 19:38:55 ID:9nV02VgX

>>732
「鉄砲生産地があるのは鉄甲船を作るための一条件で他の条件は>>1のWiki参照」
とか書こうと思っていたところだった。せっかくなので該当部分転載。

○大砲
商人友好度を80まで上げれ
鉄砲生産地を制圧しれ
○鉄甲船を入手できる条件
商人友好度が90以上必要。
価格15000。友好度が1上がるごとに1%割り引き。
商業が180以上の国際貿易港を持っている
鉄砲生産地を持っている
基督教伝来イベント以降

735 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 19:51:14 ID:cJy2pVHF

私は、このゲームを中級にして弱小大名でするのですが、ゲーム開始の手始めにどのようなことをすればよいのですか？

736 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 19:55:44 ID:qG+p9J3M

１ターン目：周囲の大名より先手取れたら戦争　狙い先は大名次第だが

内応縛り無いなら→兵士持ってて義理低い奴に内応　または義理低くて有能な奴
あと鉄甲縛りありにしても、商人友好度を５０（家宝取引可能）は欲しいのでアホ武将で１取引作戦

737 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 20:19:14 ID:gifrJH/d

>>735が機械翻訳っぽく見えてしまう

738 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 22:17:32 ID:bV65ZAhU

やり方もわからんのにいきなり中級の弱小大名でやんないだろ
教えたがり厨が一匹まんまと釣られたな

739 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 22:47:54 ID:WnsvHAB8

義理って隠しパラメータ？

740 ：735：2007/06/17(日) 22:50:07 ID:cJy2pVHF

>>738
すいません。釣りじゃありません、本当なんです。
自分なりにある程度はやるのですが、自分のやり方でいいのかどうか自信が無くて聞いてみたのです。
速さを重視して戦争を仕掛けるか、訓練度や兵数を隣接した勢力よりちゃんと強くしてから戦争に移るかなど迷っているから聞いたのです。

741 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 22:58:13 ID:2SojfMk6

>>740
いいえ、それはトムです
鉛筆ではありません

742 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 23:12:16 ID:CXS3fthw

あれはトムですか？
いいえ、あれはドムです。

743 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 23:15:35 ID:XohSC6e+

>>740
まあ、自分で色々やってみるのがいいかと思うが。
次の三つがポイント。
①まず、徴兵・訓練で兵数をそろえる。
内政は民忠だけ上げればいい。
（民忠の度数と徴兵可能数の間には正の相関がある）
馬や鉄砲は全て売り払い、軍費を捻出。最初は足軽だけでも十分闘える。
こうしていつ合戦が起こっても大丈夫という準備を整える。
余裕があれば教育を。内政はする必要なし。
②外交：敵は一大名のみに絞る。初期友好度が高い大名には使者を遣わし、友好度を上げる。
友好度が高い勢力からは攻め込まれることはあまりない。
③侵攻方向としては最初はなるべく、辺境を目指す。
拠点が北部九州なら南九州に。奥州ならば北に。近畿から中国、四国にといった具合。
後背地を気にしないですむ辺境を押さえ、そこから再進撃するのがいい。

744 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 23:30:06 ID:MPOvqQx1

宝永5年、1708年で時間進行がストップするのか・・・

745 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 23:49:09 ID:Ly2OgMWP

家光とか居るから一応そこくらいまでは続けられるのか･･･

746 ：名無し曰く、：2007/06/17(日) 23:56:08 ID:DxBEgTTW

分かって言ってると思うけど突っ込みたくなるぞ>>745

747 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 00:00:49 ID:EqRWFqqa

>>746
　　i　　　 _.,,,,.,..　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　人从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ　　　 (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　）あ（
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　）お（
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　）お（
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　）っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣　,,,. ／,;　　　ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||

748 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 00:27:11 ID:vj/aRyzB

>>743　一度対戦してみたい…戦略が自分とまったく異なるだけについ思った。

749 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 02:39:20 ID:IVwNUCT1

ニコニコでSS版の畠山家でプレイ動画流れてるね

750 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 02:43:06 ID:nX6Mg2h2

豊臣家だが
１６０７年についに秀頼が登場。
秀吉は能力ＭＡＸで兵科もＳＳＡＢだから最強。
習得値Ｃだからあまり能力上がらない。
てか秀頼の能力がなんで習得値Ｃなんだろうか？
いま兵科ＢＤＥＥまで上がった。

751 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 08:35:02 ID:MgaaN10t

実際も青年のまま死んだじゃないか
それに保護生活ばっかりで、だらけていたんだろう？

752 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 12:27:10 ID:4gI57iKh

>>749
あれを見てこのゲームに興味持った新参です。

753 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 12:53:33 ID:INhHe7ph

>>749
あの人外交をあまり使わないね。だがそれがいい。
菅野ようことセガサターンの相性のよさには脳汁吹いた。山名家でも選んで2時間ぐらい放置してみたい。

754 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 13:31:03 ID:huNKYDk9

PS版よりサターン版の音楽のほうがいいんだな。

755 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 14:25:19 ID:gi41ozRE

ＳＥＧＡは輝いてるからな

756 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 14:58:49 ID:xEVsCzSp

Windows版はどうなん？
98版しかやったことない俺には、けっこう衝撃やったんやけど。

757 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 16:20:31 ID:AWp7J9kL

>>738
シミュレーションゲーム初なのに緑島津で始めて
天下統一するまで諦めなかった私を怒らせない方がいい

758 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 17:12:40 ID:NrfL95HT

まあまあ～トムおちついて

759 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 17:28:29 ID:TCEdDxLc

わしを侮るのか？

760 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 17:43:55 ID:zMFkaDoP

まぁぬこ画像でも見てﾏﾀｰﾘ汁

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110501.jpg

761 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 17:49:02 ID:Q2ag4XCr

>>760
あまり俺を和ませない方が・・・

もっと和ませてくれ

762 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 17:57:58 ID:NrfL95HT

トム　

政治１１０Ｂ (釣りが上手）
戦闘１３２Ｂ（釣り→水軍はまあまあ）
智謀　６４Ｃ（すぐageる）
足軽Ｄ騎馬Ｅ鉄砲Ｅ水軍Ｃ　煽動（←微妙に使えない）

763 ：名無し曰く、：2007/06/18(月) 20:00:16 ID:WQBwQnf4

兵力多いけど人材に難がある斉藤と、優秀だが少兵力の織田に隣接した。
まあ、織田を潰して人材確保だな。ちょっと苦戦したが一蹴した。
…ほとんど登用に応じてくれなかった。ちッ。

数ヵ月後。

美濃に大兵力＆オールスター勢力が誕生していた。
顔が隈部になった。

764 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 00:43:50 ID:yN9jvm9P

一喝使えて知謀が高い信長、秀吉、家康、道三、元就、顕如あたりは神。
無駄に戦争しかけて、一喝フィーバーで知謀MAXは最強過ぎ。
戦場徴兵で20以上増えるのは快感。

765 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 02:11:05 ID:3IUBIRRe

一喝徴兵もちは鬼だよな
天翔記やりこんで行くにつれ戦闘力メチャ高の猛将よりも
戦闘・智謀バランスのいい知将のほうを優先して使うようになる

766 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 06:03:04 ID:mM+raV18

魅力のない武将が弁舌もっても殆ど使い道ないな
商人から嫌われるし・・・

767 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 12:17:54 ID:ft0kIhib

知力をしっかり鍛えれば柴田勝家なんか、挑発があってそこそこ智謀あるから下手な猛将よりも使えるようになるんだよな。
デフォで挑発持ってる奴は軒並みアホばっかだから、１００でも智謀あればかなり優秀な部類。

まあ島左近には負けるが。

768 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 13:40:47 ID:kvxO0RBK

>>716
「挑発」で届く範囲って「知謀」に依存すると思ったけど。
取りあえず篭城戦で挑発続けると知謀も上がって合戦誘発などの謀略も決まりやすくなるのでウマー。

769 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 13:48:58 ID:3LTyVEJX

勝家は手の付けられない猛将

770 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 13:53:51 ID:kvxO0RBK

>>766
ん？弁舌持ってると商人と取り引きした時に友好度高まるよ。

1582年秋月でプレーして信長の猛攻でジリ貧になって滅びそうになった時、偶然信長を捕まえたので打ち首。
家宝がたくさん手に入ったが商人との友好度が低くて、売りさばけないw
で、弁舌持ちに鉄砲を一個ずつ買わせたり、兵糧１０ずつ買ったりで友好度を上げて、家宝を売り捌き金ゲット。
民忠上げて、徴兵して、家臣に褒美をやって、昇進させてやって何とか息がつけますた。

771 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 22:52:37 ID:5LhZjO1q

このゲーム、COM側の金・米の増え方、多すぎるのではないか？
たいして内政もせずに2，3城しか持たない大名でも数年立てば金・米共に備蓄maxになる。
おかしいのではないか？

772 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 23:00:34 ID:gaXXCLPS

そうか？
伊達とか武田とか織田とか２、３城しかなくて武将多い大名が財政難で身動きとれなくなってるのはよく見るが。
２、３城の大名が金米MAXになってるの見たことない気がする。

773 ：名無し曰く、：2007/06/19(火) 23:34:06 ID:kvxO0RBK

>>772
そうね。信長包囲網シナリオで飛騨に追い込まれて、赤字で家臣一同忠誠心下がりまくりってのはよくある。
自分だったら茶器売りまくって金作って、民忠上げて、流出しかけて、徴兵して戦争して挽回するけど、
何があっても茶器は手放さないのが信長w

774 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 00:07:15 ID:PbPaOzcf

>>771
金・米の増え方がおかしいのではなく、内政の効率がおかしい。
連絡線の絶たれた城をｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ勢力が担当すると、石高がすぐ満ﾀﾝになる。

775 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 01:13:11 ID:e8GEkkic

石高ってバグ（仕様）で増加量少ないだけな気がするんだよな。
COM大名は連絡線の絶たれた城でも総戦力の半分集結するから石高以外は納得できる。

776 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 01:58:36 ID:NZ0MCwIS

神パッチってのを導入してみた
「その他設定」が色々あって悩む

オススメ設定あったら教えてちょ

777 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 02:29:59 ID:eQ940KZ9

門壊　有り　鍛錬　無し
姫武将　任意　脅迫　無し
影響　有り　死去　任意
徴兵　普通　下降　無し
名声　無し　熟練　無し
指示　無し　城防御　普通

多少ﾏﾀｰﾘできるのはこんな感じで「全部戦争を見る」。
戦争はW2Kでないと時間がかかるから微妙だけど。

778 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 07:38:01 ID:GKTenWpW

100回やって1回くらいしか生き残れないくらい絶望的な大名家プレイあったら教えてくれ

779 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 11:45:06 ID:H2O8EIO6

>>778
1582年姉小路がオススメ。

780 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 15:20:38 ID:9xrD5fMf

内奥暗殺鉄砲縛りで82年の弱小大名を選べば、
絶望感溢れるプレイが出来ると思う。

781 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 16:24:11 ID:e8GEkkic

>>776
俺の前で神パッチの話題を出すなと

782 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 18:41:42 ID:NZ0MCwIS

>>777
とりあえずどんなものかシナリオ1934年スタートで
その設定＋「解放時下降」を有りでデモプレイしてみた
戦争はXPだけどメッセージ0だとかなり早い

ホントかなりマターリできそう
1600年で毛利の後を告いだ吉川が日本の半分ゲットした

>781
すまんｗでもいいよ神パッチｗ

783 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 18:42:59 ID:I9p+iZJk

>>778
前に話題になった１５８２年十河本能寺の変なしモードもかなり絶望的だけど、
姉小路よりは救いがあるかな。
姉小路は上杉が勢力延ばしてきて信長と一緒に逆襲して上杉の城をかすめ取るという
偶然が起こらないと飛騨脱出が難しい。

784 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 22:01:40 ID:k0HJ5Q0Z

>782

1934年スタートだけに中国地方がポイントだな。
日本の半分というと陸軍か。

785 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 22:19:38 ID:QvM8uRX/

後方を軍団に任せたら、内政拠点に指定した城以外ボロボロなんだけど、これを是正するにはどうすればいい？
１．軍団長変更
２．軍団長会見し、内政推奨
３．当該城の武将会見し、内政推奨
４．その他
５．諦める

というか、会見て効果ある？
ちなみに評定では富国強兵専念です。

786 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 22:55:31 ID:OOAa4821

というかどうボロボロなのか書け

787 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:14:12 ID:QvM8uRX/

内政面すべてにおいて。
特に酷いのが民忠で、軒並み30以下。
それで一揆が起こってるのか他の数値も全くあがってない。
内政拠点だけがしっかり内政されてる。
他の城も内政させるにはどうすればいい？

788 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:16:44 ID:D61DKcko

評定で内政開発を指定し、暫く任せる（数年）。
するとどの城も農業・商業・民忠ともグリーンになるけどね。
富国強兵は内政と軍事が半々だから、効果が出るのに時間がかかるのかもしれない。
あるいは単純に城の数に比して武将数が少なすぎるのかも。

789 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:19:20 ID:D61DKcko

>内政拠点だけがしっかり内政されてる。

解決策：
ためしに評定で内政拠点の指定を解除するといいかも。

790 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:34:15 ID:QvM8uRX/

>>788ｰ789
ありがとうございます。
いつもは富国強兵指示しても、ちゃんと内政されてるのに今回は全くだったのでどうしてだろうと思ったので。
ところで会見って効果あるの？

791 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:45:49 ID:D61DKcko

>ところで会見って効果あるの？
効果が実感できた経験はない。

軍団ははっきり言ってアホ。
が、しかし行動力の制約上、軍団を編成せざるを得ない。
以下の点を特に留意している。
①戦争は禁止を指定。
②最前線には必ず第１軍団の城を置く。合戦の采配を取るため。
③一つの前線には必ず第１軍団を含め３個以上の軍団の城を置く。
④評定はなるべく開かない。
複数軍団を編成し、それぞれの軍団には違った指示を与える。
第２軍団は軍事強兵。第3軍団は内政開発。第4軍団は家臣鍛錬、など。
そして時々軍団の城を再配分する。
こうすれば評定で軍団の指示を変えるのと同じ効果が。
しかも、こちらのほうが行動力の消耗を押さえれる。
⑤エース級の武将は全て第一軍団に。2軍武将で第2軍団以下を編成。

792 ：名無し曰く、：2007/06/20(水) 23:50:52 ID:DgMpOkom

そして松永弾正を軍団長に

793 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 00:01:54 ID:/hqXem2w

>792
天下統一は目の前に。
しかし、なんか遊び足りない。
で軍団長を替える。
第2軍団長：武田信玄
第3軍団長：松永久秀
第4軍団長：斉藤道三
などなど。
十分な武将・兵力・財力を与えて。
彼奴らは謀反を起こし独立。
世は再び戦国に逆戻り。

794 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 00:16:44 ID:zD8cOKa7

>>791
そんなガチガチにしなくても統一は簡単だろうに。

俺は軍団＝前線の城主って意識でやってる。
後方の城は金づるでしかない。

中盤以降は自国含めて軍団長の独立ラッシュを巻き起こして架空群雄割拠を作ってる。

795 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 00:48:02 ID:jXxOT62h

統一がどうのってことじゃなくて、ただの趣味の問題だろ。

796 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 05:26:37 ID:Hq1ReZJ+

PC98版のインストール方法がのってるところないかな？

797 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 06:21:08 ID:/hqXem2w

>>795
そう趣味の問題。割と理詰めのタイプなのでね。
大雑把なやり方は性に合わない。
>>796
最近、コーエーがXP対応の天翔記出している。
XP対応となってるけど、これは98でもインストールできる（実際やってみたので確かだ）。
インストールは簡単。クイック一つで自動だ。
価格は2千円ちょっと。

798 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 07:34:52 ID:2XAqo+9V

>>797
WIN98じゃなくてPC9801だと思うんだが…

799 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 07:53:51 ID:xVXW4Cvt

PKを入れるとシナリオは
1534信長誕生
1546信長元服
1560桶狭間の戦い
1571信長包囲網
1574信玄上洛
1582本能寺の変
1599関ヶ原前夜
でいいのかな？
関ヶ原前夜ってどんなシナリオ？

800 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 08:05:13 ID:2XAqo+9V

>>799
徳川と豊臣の二大勢力が争うシナリオ

801 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 08:14:15 ID:zD8cOKa7

信玄上洛なんてあるのか

802 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 08:24:14 ID:2XAqo+9V

信玄上洛はPSPKのみだったような

803 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 09:09:51 ID:q2le6wu2

1582で本能寺イベントなしにして武田と北条を合体させて行方を見守ってたら
織田が負けちまった。
どうして負けるんだ？鈴木を脅迫して鉄砲無敵だろ

804 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 10:03:43 ID:VYSU0YhA

>>796
そもそもPC98でインスコってなんだよ。
そんなことできるわけがない。
HDD上のデータで遊ぶことは出来るがそれは板違い。

805 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 11:05:20 ID:1rw1FK1O

98版インストールできるよ。
HDD100MBとかの時代の話だけど。
起動ディスクを作ったりするんだったと思うけど、忘れた。

806 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 11:50:06 ID:qRbL0IuN

PS版の本能寺の変のシナリオで、
本能寺の変のイベントが起こらないんだけど
イベント起こす条件教えて

807 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 12:10:35 ID:O8prZWgc

とりあえず>>1見てみろ

808 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 12:27:38 ID:Hq1ReZJ+

>>805
今は、dynabook上のエミュ(anex86)でやっている。
当時Windows3.1とセットで買ったdos6.2を入れて、
当時を思い出しつつ適当なファイラーとエディタを突っ込んで環境を整え、
三国志Vまでは入れることができた。
しかし、天翔機のインストールでつまずいてしまった。
起動ディスクのconfig.sysの編集がわからんのだよなぁ。
適当にフロッピーにあるやつを参考にしたりしたんだけど、うまくいかない。

809 ：七氏曰く：2007/06/21(木) 16:13:41 ID:g8P2gc0r

話豚斬りサーセン
今更ながら天翔にハマってしまって、
本能寺の変シナリオの十河存保で今日５時間かけて統一してしまった。

中級だとやっぱ楽だね。最初は苦労したけど。
次時間あるときは難級でやってみるっ

810 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 16:39:05 ID:DNsW1ORK

PSP版買おうと思うんだけど、BGMはちゃんと桶の演奏？

811 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 18:03:44 ID:qZj9Wkhn

定番の天翔記ウィズpk買ったんだけど
ロムが認識せずxpにインストできない…

仕様？

812 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 18:08:08 ID:3Eydn75H

>>811
俺はxpだが普通にインストできた

813 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 18:15:30 ID:89wz4T42

>>811
中古？

814 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 18:27:16 ID:9/VPXrGP

>>810
尼子とかでプレイしてみろよ
ピアノ曲のあまりの美しさに戦をする気が無くなるぜ

815 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 18:46:19 ID:sxlgjQTT

たったいまＰＳＰ版をアマゾンで注文した
なんだかオラワクワクしてきたぞ

816 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 19:02:36 ID:OmXuHu8y

ニコニコのでSS版の音楽に衝撃を受けて、今日中古でSS版買ってきた。
280円だった。

817 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:01:15 ID:qZj9Wkhn

>>812
マジで？

>>813
いや新品

じゃレンズのヨゴレが原因かな…

818 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:05:40 ID:rvUr8HKH

>>796
いにしえに出版された「覇王伝辞典」の後ろのほうに
98版覇王伝のHDDインストールの方法が載ってた。
もし持っている、もしくは手に入れることが出来るなら
参考にしてみては？

819 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:10:56 ID:wMt2ODnO

pk,安くて売ってるとこ、ここぐらい？

820 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:12:08 ID:wMt2ODnO

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10331082/-/gid=SW36050100

821 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:24:53 ID:TM3bzHvb

>>819
祖父よりヨドの方が若干安い
でも送料考えたら定価でも
店頭で買った方がましじゃね？

822 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 20:27:55 ID:wMt2ODnO

>>821
㌧！

823 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 21:10:34 ID:bFa3qOmb

>>814
ずっと聴いていたい気になるよね

824 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 22:06:21 ID:pQOUMKwT

ああ。晴久が死んだ。＜尼子

825 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 23:03:33 ID:Yk0SgGxa

>>814
ターン終了後、その美しいピアノ音に反するかのように
「ワァーーーーーー!!」と「ちゅどーん!!」の効果音を聞かされること多々。
南部空気嫁。

826 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 23:09:57 ID:h+twil8b

いまさらなんだけど、龍造寺家兼っていつまで生きるの？PSで1534でやってるんだけど1536で未だに後継者がでてこないんだけど…

827 ：名無し曰く、：2007/06/21(木) 23:36:41 ID:hBsfO4uh

101くらいまで生きるお

828 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 01:00:01 ID:TU/eBz+o

>>785
軍団長がタコだとあまり仕事しないよ。
政治と知謀がちょい高めのを選ぶべし。
自分の好みは松浦とか松前とか藤堂とかかな。
藤堂は鉄砲が上手くなってる場合もあるので、その時は前線で使うが。

829 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 01:11:57 ID:TU/eBz+o

>>793
独立といえばアケチンコだよねー。
信長にガンガン攻められて「ああ、もうダメ、逝きそう」と言ってるところで、
アケチンコが独立すると、「テメー、空気読め」と殺意すら覚える。

830 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 02:08:50 ID:g+A7ap+M

>>808
autoexec.batの編集じゃね？

831 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 11:05:27 ID:vUFkIETr

友人ともりあがって天翔記奪ってきたんだが、これすごいな。
９地域での戦略もいいし、戦闘のユニットのバランスの良さにも感心。
戦術のとりようと混乱で結果がかなり変わるね。
騎馬隊のおそろしさともろさも良く表現出来てるとおもた。

832 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 17:46:32 ID:fqNKDd5s

このゲームって、テーマは教育ですよって掲げてるからいいものの
もしそれが掲げられてなかったら発狂したろうな。少なくとも俺は。
教育自体が好きか、もしくは許容できる人じゃないと存分に楽しめないよこのゲームは。

833 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 18:26:38 ID:apxf33p4

そうか？
信長シリーズ初が天翔記だった俺は普通に楽しめたが。

834 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 18:33:25 ID:eswPyYTl

これ、元々教育の為に作られたの？

835 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 18:34:29 ID:dsWRXVoP

俺めったに教育しないｗ

836 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 18:51:48 ID:e08QHNGx

普通に教育するだろ？信玄と昌信で相撲とか

837 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 19:06:36 ID:Byu24cZq

>>832
教育なんてしないで実戦で鍛えていったよ

838 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 19:15:08 ID:wTtK2YEM

それ普通じゃNEEEEEE

839 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 19:42:50 ID:ZmuSfJYH

>>836
信長と蘭丸とか

840 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 21:01:31 ID:PSaCJsKf

>>836
>>839
ｱｰｯ!イベントが起こらないんだが、相撲やる以外に何か条件ある？

841 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 21:19:16 ID:89PYsumi

低い確率で起きるイベントだから

842 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 21:45:30 ID:02m/Z4uH

PSやSSだと起こらないとか

843 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 21:50:18 ID:eswPyYTl

別に教育しなくても充分勝てるしw

844 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 22:03:44 ID:ZmuSfJYH

オナニーしなくても生きていけるけど、オナニーするだろ？
一緒だ

845 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 22:58:16 ID:M01EMegR

ニコニコのやつ１だけ見たけど、SS版は脅迫がほとんどないんだね。
98版だと序盤細川が脅迫で４、５大名飲み込むけど。
あと、やけにCPUが積極的でバカ。カウンターでやられるのが多いな。

846 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 23:04:03 ID:AXzcmD/y

戦争フェイズが面白いってのは大事だよな。
突き詰めればここがメインで内政とかはおまけだし。
俺も内政好きだけど。

847 ：845：2007/06/22(金) 23:25:09 ID:M01EMegR

あと、戦闘で全滅するとほぼ確実に捕まる？

848 ：名無し曰く、：2007/06/22(金) 23:32:01 ID:LQXHLkqa

>>832 >>847
このゲームで一番折り合いが悪いと思う点。
それは折角手塩をかけて育てた武将が合戦で捕縛されたときのこと。
あっさり相手方に登用されてしまうことだな。
プレイヤーが直接動かした回数の多い武将ほど忠誠度が高くなり、
用には応じがたくなるなどといった工夫が欲しかった。

849 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:06:37 ID:12oJw90w

俺天下創世から入ったから天翔記のグラは受け入れられない。
てかシステムが違いすぎる。

850 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:08:59 ID:wyCqJd4E

そうか

851 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:10:45 ID:12oJw90w

>>849だが、こんな俺にも分かるように
天翔記の良さを説明してくれ

852 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:27:33 ID:CKM3dWA1

理解できないなら無理に理解する必要ないだろ
ずっと天下早世やってろ

853 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:29:04 ID:jc1GjsTW

俺なんて天翔記しかやったことない

854 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:29:34 ID:e+B3JqG+

最近大崎とか無能大名ばっかりやってるから、教育に費やすたった5の行動力ですら惜しく感じる。

855 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 00:50:59 ID:5pMUXHTF

逆に天翔から入った漏れは、DirectXで装飾しまくったり、いらないモーションで
3939進まない昨今の信長、三国志シリーズが気に食わない。

天翔は設定を最速にすれば、4,5時間で満足いくまで遊べるのが良い。

856 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 01:00:27 ID:Hh/I+6j8

>>851
敵味方中立勢力入り乱れての野戦が一番ワクワクするところかな
数十の部隊(最大9城×8部隊の72部隊)が1つの戦場マップに入り乱れて
くんずほぐれつドンパチぶつかり合ったり、城の取り合いになったり、
相手に見向きもせず中立勢力にいきなり矛先向けたり、権謀術数を駆使して
味方勢力だけ葬り去ったり、戦争は敵味方のいろんな思惑が交錯して楽しい。

まあCOMはバカだから均衡勢力によるお互い一歩も引かない大決戦はなかなか
出来ないけど、人間対人間でやるともの凄く白熱する

857 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 01:20:17 ID:WYtvZVn7

>>856
合戦エリアの規模や戦争参加部隊数なんか考えると、
関ヶ原をかなりリアルに再現できそうだな

天笑気以降のシリーズで、これが可能な作品ってあるの？

858 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 01:28:38 ID:wyCqJd4E

革新はそこそこできる

859 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 01:41:16 ID:q75uIvUC

ＮＰＣはＰＣを第一標的にするからめったにできないが、中立からの参戦プレイが萌え
中立→攻撃側全部隊が突入→参戦して留守の攻撃側の城を乗っ取る
中立→攻撃・守備側が激しく戦闘→参戦して弱った生き残りを叩く
一緒に城攻め→他家軍に火をつけまくる。　本丸を掠め取る
海岸線で中立→攻撃・守備側が海岸線で交戦→参戦して鉄甲船で両方叩く
といった健全な正々堂々プレイが好きかな

860 ：ども。天下創世厨ですー：2007/06/23(土) 02:44:51 ID:nSx2rcra

>>851
オレも天下創世でよく遊ぶんだが…シミュレーション的な
緻密さでいえば断然、天翔記のほうが楽しめる。

とりあえず
①「１５６０秋月」と
②「１５７０伊達」やってみな？
　①ではユニットを“あと１マス”進ませるかどうか悩むほど緻密な用兵
　②では戦略の段階での絶妙なバランス（難易度がそこそこ…しかしＭ過
　ぎず、攻略方法※ も結構多い）
　※ ここでは最初に攻め込む敵大名家の選択肢…の意味。

861 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 03:39:56 ID:/sfJYhMV

個人的な意見だが顔グラは天翔記・将星録の頃が最高峰だな。
それ以降になるとマネキンか蝋人形みたいで気持ち悪くて正視できん。

それ以外のグラフィックは今となってはショボいっちゃショボい。
けど、それとゲームの面白さとは無関係。
囲碁なんて2色の石と19x19の線だけで2000年以上も遊ばれてる。

862 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 11:08:02 ID:LHcPKoor

天翔記って自分で作った新規武将をどこかの国の大名にすることってできる？
セーブエディタで位だけ大名にしても大名家にならなくて…
とりあえず武将編集で大名のデータを変えて、元大名を新規武将として登録
してごまかしてるんだけど、何かいいやり方あるのかな？

863 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 15:31:05 ID:BLJExIrI

SS版のBGMの良さに嫉妬

864 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 15:32:31 ID:l1Q2HsGg

また？

865 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 16:57:00 ID:KXDPg6Q1

お前ら普段どんな縛りでやってる？
だいたい暗殺内応がデフォだろうけど。
俺はそれに隠居・初ターン戦争くらいだけど、面白い縛りある？

866 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 17:02:47 ID:rIRq6ma7

初級赤島津でも苦戦する程の初心者の俺が縛りとかつけたら確実に死ぬ

867 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 17:23:00 ID:xgBpBQQ8

天翔のサントラ買ったけど全曲入ってねぇぞ！詐欺だ！

868 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 17:37:40 ID:KXDPg6Q1

>>866
すぐつけなきゃ満足出来なくなるよw

869 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 17:46:21 ID:AWUbjaN1

姫縛り

あと

乱丸縛り

870 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 17:58:10 ID:03QyQXAL

>>867
Win版はBGMはCD-DA演奏。CD2WAVで収録時間を見てみたら計65:43、うちデータトラックは21:55。
CDの収録時間は最大74分だから結構頑張ってはいる。エンディングとボーナストラックで
それぞれ5分以上消費しているので削ればもう少し入った可能性はあるけど。

871 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 18:01:32 ID:CKM3dWA1

>>865
戦争と軍備禁止
名づけて福島しばり

872 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 18:05:29 ID:7R7aN2S1

暗殺＆徴兵しばり
内応はおｋ

873 ：849：2007/06/23(土) 18:30:11 ID:12oJw90w

>>855 >>856 >>860
多謝
もう一度やる気になったよ
天翔記を楽しめるようになってみたい

874 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 18:52:47 ID:k//3VeyY

将兵死亡者0縛り

875 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 19:22:46 ID:F7+o4jRG

右乳首縛り

876 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 19:23:40 ID:2OIDaFJr

史実姫を全員姫武将にして使ってみたいんだが
今川瀬名、浅野寧子、前田松の3人は姫武将にはできないのかな？

877 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 19:29:52 ID:W4nD6ush

できないって事典にも書いてあるがな

878 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 19:45:53 ID:PaMawvNh

縛りって何？

879 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 19:57:49 ID:03QyQXAL

>>878
例えば暗殺縛りは暗殺を使用禁止にしてプレイすること。
ただしたまに逆の用法もされることがあるので注意。
例えば1回も戦争せずに暗殺のみで統一を目指す、というのを暗殺縛りと
表現する人もいる。（混乱を防ぐのならこっちは「逆暗殺縛り」みたいに言う。）

880 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:05:08 ID:CKM3dWA1

>>878
川の流れのようにを歌ってた昭和の歌姫

881 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:05:23 ID:PaMawvNh

>>879
内応縛りとかやると、絶対勝てないよ。
勝てる人いるの？
暗殺縛りで勝つことは可能だと思うけど...

882 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:06:34 ID:PaMawvNh

徴兵縛りって何？
勝てるわけねぇ～よw

883 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:07:07 ID:t+XClbkG

リアルもゲームも満足できなくなったら
「縛れ」ということ

884 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:10:01 ID:NMjQDm5t

>>881
俺も内応縛りをやりだした時はそう思ったが、
慣れてくると勝てるようになるよ

特に籠城のテクニックと
第三国の動きを読むのが上手くなる

885 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:17:36 ID:PaMawvNh

>>884
ﾏｼﾞっすか？俺もやってみよう
でも、ダメだとおも...

886 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 20:23:03 ID:2OIDaFJr

>>877
事典欲しいけど持ってないんだ

やっぱりできないのか、thx

887 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 21:07:41 ID:BsaFdpzR

>>881
ここの内応縛りは内応のみってこと？？？
わけわからん・・・

888 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 21:46:48 ID:k//3VeyY

>>887
両方やってみればいいんじゃね？

889 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 22:10:59 ID:PaMawvNh

内応のみってのも、きついんじゃないの？w

890 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 22:16:17 ID:VM2rNrZl

数年ぶりにやったけどさすがにやり方忘れてて、
何も考えないで引きこもって内政してたらあっというまに弱小勢力になってたｗ
収支がきついのと大勢力に攻められたあとに思うように兵力を回復できないのがやばい

891 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 23:08:11 ID:XP4FbKz8

>>890
以下二つの条件があれば、引きこもり内政戦略は可能。
①PK版で能力全てmaxの架空武将を20人以上作る。
②辺境の大名を選ぶ。島津とか南部。
地域統一した後はひたすら教育。架空武将の潜在能力を引き出す。
やがて中央の大勢力が南下・北上。これを迎え撃つというシナリオ。
これでもかなりの難戦は覚悟だがね。

892 ：名無し曰く、：2007/06/23(土) 23:56:04 ID:e+B3JqG+

別にそんなイカサマみたいなことしなくても鉄砲と挑発持ちがいれば普通にひきこもれるんだけど・・・

893 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 01:28:45 ID:MqyAIG9Q

いきなり引きこもりプレイしたいんなら1571浅井だな
4人ほど鉄砲Sに変えて小谷城で待ち構えてたら5、6倍の兵力で織田が攻めてくる
これをほぼ損害なしで撃退したらかなり快感
その後も小谷鉄砲籠城なら無敵だから、日本の中央で各勢力の盛衰を高みの見物できる
しかも各勢力の伸びが必ず中央でストップする形でｗ
ただし火付けと大砲持ちにはご用心

894 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:01:38 ID:XUQ7Ilbj

最初から引きこもりを想定した戦略って好きじゃない。
織田の周り全部囲まれて、残り1城とか窮地じゃない限りは鉄篭は禁止してる。

春と秋に行動力貯めて、夏冬に一挙に攻勢に出る。
その後空き家を攻め返されても、基本相手にせずに退却。
すこしづつ、軍備と勲功をうpして、強い軍隊を作っていくのは快感。
これで十河とか、宇喜田@1582でマゾプレーすると楽しい。

895 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:27:31 ID:odUFSnYe

最初から想定しないと窮地になれない件

896 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:34:12 ID:xAumyt6N

>>885
初プレイだった34長宗我部の時は内応なんて知らなかったよ。
一年経たない間に大内義隆が親征する大内河野連合軍7～8万に攻められた時は、国親と吉田親子に1万ちょっとの兵しかいなかったから死を覚悟した。

篭城は楽しいよ。
慣れたら自分から攻め込んですぐ篭城。ホイホイ付いてきた連中を皆殺しにして、終わったらすぐまた戦争。無人になった城を悠々と落として回ってた。

897 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:44:15 ID:odUFSnYe

>一年経たない間に大内義隆が親征する大内河野連合軍7～8万に攻められた時は、国親と吉田親子に1万ちょっとの兵しかいなかったから死を覚悟した。
今酷いロールプレイを見た

898 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:48:01 ID:L9o5v5Xg

兵士1＝100ってことでしょ

899 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 03:51:55 ID:xAumyt6N

数字は↑と、思ってた。
さすがにあんなに混乱が効きまくるような奇跡は二度とないと思う。
でもこれが初体験の歴ゲにハマってしまったきっかけ。

900 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 07:36:02 ID:qHMqW6C0

>>893
別にイカサマなんかじゃないよ。
ゲームで勝手に想定されている史実武将の能力値にもたいして根拠があるわけじゃない。
自分の考えで、自分のシナリオを作ればいいのさ。
で、結局仮想武将能力値maxの場合でも、一番負けない方法はアンタが仰る籠城・鉄砲戦。
挑発で相手の進撃を封じつつ、鉄砲で射すくめる。
ただ戦場となる城全てに武将を配置しなければならず、相当数の武将がいる。
もっと楽な方法は鉄甲船＋大砲。鉄砲S,水軍Sの武将が5人ぐらいいて、洋上で迎撃すればほぼ無敵。
ただ戦場が限られるのが難点。東北では津軽海峡あたりしかない。

あとエキサイティングなのが、全員足軽での野戦。籠城戦とうまくミックス。
徴兵技能を使えば、連戦を挑まれても兵数が減らない不死身の部隊が出きる。
徴兵は一回きりだが、一旦城に戻し、そこで出陣すると、再び徴兵が可能。
何回でも徴兵が可能なのだ。
つまり、まず野戦。1回徴兵。
相手を一部隊だけ城に引き込む。自軍も全員城へ引き上げ。
攻城戦画面へ。城の外側に武将を配置。で再び徴兵。相手を一斉攻撃・全滅さす。
その部隊は再び城の外へ。ここで戦ってまた徴兵。この繰り返し。
やり方は難しいが、兵数が減ることなくいつまでも戦える。

901 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 08:53:51 ID:SqgJcsuz

>>900
＞もっと楽な方法は鉄甲船＋大砲。鉄砲S,水軍Sの武将が5人ぐらいいて、洋上で迎撃すればほぼ無敵。

それ、やったw
おもろいね、固まってやってくるからぼこぼこ死ぬよw
500人やって来ようと楽勝w

902 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 11:13:10 ID:odUFSnYe

鉄砲水軍Sだと一人で1000超える兵迎撃できたな
面白いけど飽きる

903 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 12:59:37 ID:O2QidYeo

楽勝なのが分かりきってる迎撃戦は飽きるね。
鉄砲篭城なんかも、ただの作業になってツマラン。

それより混乱や一斉攻撃を駆使して、いっぱいいっぱいになりながら守るのが楽しい。
大砲ボコボコ撃ちこまれて混乱でボロボロになるのを「雨雨降れ降れもっと降れ～♪」と願いながら守りきり、
達成感に浸る間もなく、波状攻撃受けて「お、覚えてろよ～」と撤退する瞬間なんか最高。

904 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 13:08:57 ID:Q2/SyQhR

>>900
＞その部隊は再び城の外へ。ここで戦ってまた徴兵。この繰り返し。
一回城に入ったらもう外には出れないと思うんだが･･･違った？

905 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 13:18:12 ID:odUFSnYe

>>904
敵を城内から追い出せば出陣しなおせるだろ？
徴兵煽動暗殺は籠城戦で鬼特技になりうる

906 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 13:56:15 ID:m5/PpISb

一旦城へ退却すると再出陣は無理ぽ

907 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 13:59:47 ID:Bw5gVMOm

昔信長信玄も真っ青な新武将5人作って能力MAXにしながら天下統一直前までやってそのあと5人を大阪城にいれて他の地域を伊達政宗に独立させてみた
50人ぐらいの武将が攻め込んできたけど騎馬1鉄甲船1野戦鉄砲2篭城鉄砲1で迎え撃ったら恐ろしいほど敵将が死にまくった
立花宗茂や福島正則が「これほどの恐怖を味わうのは生まれて初めてです」とか「次は平和な時代に生まれたいものですな」とかいいながら死んでいくのは圧巻だったな
他には屋代一人が守る地域に7人ぐらいが攻めてきて全員暗殺で討ち取って撃退したこともあったな
最近の信長はリアルすぎて昔あった謙信で幻庵に突撃すると500人で1万人殺せるとかいうようないい意味での非現実な面白さがなくなってきてるな

あと天翔記は討ち死のセリフが絶妙で秀逸だとおもた

908 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 14:01:07 ID:Q2/SyQhR

一旦撃退すれば、敵より先に城内に入ったやつは城の外には出れないよね？
また敵が入ってきたら出陣しなおして、また徴兵できるのは分かるけど。
敵の後から入ったやつは強制的に外に出されるけど、徴兵は一回限りだし。

例えば、味方AB（共に流出持ち）と攻めてきた敵abがいるとして、
最初に城外でABが徴兵してAだけ城に退却すると、
敵aが城内に入った場合、Aは再び出陣し直しになるから再徴兵は可。
でも敵aのあとから追いかけて城内に入ったBは再徴兵不可。
ここで敵aを全滅させた場合、城から出られる（強制的に出される）のはBのみ。
城外に出たBは徴兵不可。
このあと敵bが城内に入った場合、Aは再び徴兵できるけど、Bは出来ない。

これであってるよね？

909 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 14:22:12 ID:qHMqW6C0

>>908
>>908
野戦に参加しない流出持ちの武将の場合。
場内へ進入してきた敵を全滅させると、そこで戦いは一旦終る。
再度敵が侵入してきたら、再び出陣でき、ここでも徴兵できる。
だから籠城武将は進入してきた敵をそのつど全滅させさえすれば、徴兵は何回でも可能となる。

しかし、野戦に参加している武将では、確かに一回きりであったような気がしてきたな。
退却すると、もう出撃できない。
敵を追って場内に入ることは可能だが、ここで敵を倒して城を出たとしても、
徴兵可能かどうか…。

910 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 14:37:37 ID:Yc2YIrSw

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1179643457/

みんなも大好きな武将を投票してね

911 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 17:28:36 ID:qHMqW6C0

>>904 >>905 >>906

整理すると以下のようになる。
野戦参加している武将が城に退却するとしよう。ただ兵数は0ではない。
二つのケースに分かれる。
①城に敵将が侵入していないケース：
そのまま籠城戦の武将となる。籠城戦には再度出陣可能。しかし野戦にはもう出られない。
②城に敵将が侵入しているケース。
野戦部隊として城内で敵と戦える。
敵を全て倒し、兵が残っていれば、そのまま再度野戦に出られる。

912 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 19:38:44 ID:HxdeY9zN

鉄砲篭城したいなら普通に鈴木だろ。ただ本能寺織田は３～４年で
大砲を標準装備化しはじめるから、ちと苦しくなるが。

まあ初手で堺落とすのは基本だが

913 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:30:05 ID:BeLsQ3y9

南部の野郎しつこくてむかつく！
騎馬突撃で100から一気に0まで減らされたよ！

914 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:31:39 ID:BKxWJcrN

籠城しながらマップのはじっこまで行って場外に出たら再度徴兵できる?
その後場内に退却してまた籠城戦に出陣した場合は?

915 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:32:57 ID:pqJzVf4M

やってみればすぐわかる

916 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:33:57 ID:BKxWJcrN

そのとおり。
知ってる人がいたら聞いた方が早いかなと思っただけです、はい。

917 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:52:45 ID:rbLeWmgl

まず基本から。
守備側は攻撃側よりあとに城に入った部隊以外は城外に出られません。

918 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 20:58:00 ID:rbLeWmgl

一応追記
はじっこまで行くとかも関係ありません

919 ：名無し曰く、：2007/06/24(日) 23:23:33 ID:JrnLKtYr

「これほどの恐怖を味わうのは生まれて初めてです」

これて、かなり間抜けな台詞だと思う。
死ぬ間際に、「生まれて初めて」ってw

920 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 02:56:29 ID:yzEAAqgS

しっかし顔グラは使い回しや不細工ばっかだな
将星や烈風見習え

921 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 03:29:59 ID:qIWecxMF

元はPC98で出てたゲームだからな
数MBに納めるのに顔使い回しでもしょうがあるめえ

922 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 04:29:39 ID:NgueBiI7

はぁ？　見習え？　将星録も天翔記の顔の使いまわしばっかじゃないか

923 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 07:26:03 ID:0+fAqi1X

風雲録は？

924 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 07:39:12 ID:AzZN3mjr

烈風の顔グラの方が不細工だろどう見ても

925 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 14:08:24 ID:bLoc4j6E

移植じゃなくてリメイクしてくれ
25周年記念にどうよ

926 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 14:23:04 ID:yEWUveis

天翔記2が出たら結構売れそうだな

927 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 15:04:02 ID:47IYYAqr

俺は買うよ。俺の友人１０人にも買わせるし
そいつらがそれぞれまた１０人に買わせるから光栄さんおね

928 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 16:02:43 ID:D2CM+eVJ

>926-927
小学生かｗｗｗｗ

929 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 20:22:04 ID:3hhZ0tXg

それなんてネズミ講？
俺も乗った！

930 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 21:05:54 ID:jKHH8X3D

しょーもない過剰演出なしで天翔記２でるなら買いだな

931 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 21:10:29 ID:z/kKar05

顔グラは固有はいいんだけど、合成はあまりにもしょぼいな
オリジナル姫用の画像もないし
顔グラオールオリジナル&姫グラ増やしておくれ

932 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 22:02:33 ID:MO5f2P7w

能力が分数（現在値/最大値）で表示される信長の野望は天翔記以外にないんだっけ？

有名武将も元服したばっかりとか、浪人やってる時間が長いと現在値低くて、
あまり役に立たないところが俺は好きだ。

933 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 22:05:21 ID:KVKRo0YO

将星録とかだと10歳の元康に織田家が蹂躙されてたりしたからなｗ

934 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 22:15:19 ID:v42njCj6

蒼天とかだと2歳の信長が立派な口調で、天下を蹂躙しまくるがね。

935 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 22:34:50 ID:sxqPQoR0

>>932
能力値は確かに。
それ以上に腹立たしいのは、登場武将数に上限があるため、
状況では登場年度が史実より大幅に遅れること。
戸沢盛安が20代後半でようやく登場。その翌年にはお亡くなりにw.
一体何しに出てきたのか…。

936 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 22:59:53 ID:k0IvhOHZ

そのまま登場せず終わることもあるのかな？

937 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 23:03:18 ID:z/kKar05

なんかビミョーに会話がズレてますね

938 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 23:16:53 ID:k0IvhOHZ

そう？
仮に登場武将数上限に達したまま十年経過しても30代で登場するのか、裏（？）で寿命が尽きて登場せずに終わるのか、どっちなんだろと思ったんだけど。

939 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 23:35:29 ID:z/kKar05

いや、好きだっていってるのに
それ以上に腹立たしいって返答がミョーだなって思ってさ

940 ：名無し曰く、：2007/06/25(月) 23:38:37 ID:yEWUveis

たしか武将が登場する順番が裏で決まってるんだよね天翔記は。
誰かが死ぬのを順番待ちしてる。

941 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 00:38:07 ID:AURZi0o/

>>940
なんかのＳＦみたいだ

942 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 00:39:50 ID:4lFaezHX

雑魚武将は積極的に斬れと言わんばかりのシステムだな

943 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 01:26:36 ID:5YVRnsnw

1024×768でも篭城戦が小さすぎて目が疲れる…なんとかならんか

944 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 01:57:47 ID:mYTEZXvv

つー◎◎ー

945 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 02:01:26 ID:UhIrZec5

むしろ６４０×４８０にして、解像度を下げれば良いんでは・・・

946 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 03:58:38 ID:qyRLuV/+

死亡多いモードにすれば武将がでてこないことはなかった気がする
でもあれ10年寿命縮むのが欠点だよな

947 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 09:41:37 ID:GCHidQVV

つ神パッチ

948 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 11:10:51 ID:MjqDnUyO

神パッチあてると、本丸落としたときに音楽が「月下の陣」に変わるのが
イヤなんだけど通常時みたいにそのまま音楽が変わらない設定ってできる？

949 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 13:37:55 ID:eWA8xSAW

パッチでデフォルト状態に変更出来んべ

950 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 14:07:46 ID:ZTr7lleX

>>949
>>948は「CDトラック」->「デフォルト」だと「戦闘・勝利」にトラック11（月下の陣）が
割り当てられるけど、これをパッチ非適用時と同じくwavファイル（ピコピコ）にできないかと
聞いているんだと思う。

>>948
パッチだけではCDトラックの演奏順序を変えることしかできないみたい。
_inmm.dll使えば好きな音楽（or効果音）に変えられる。
ただし天翔記は効果音ファイルをn6pwav.dllあたりに
特殊な方法で圧縮して収録しているみたいなので
パッチ非適用時と同じにするのは手間が掛かりそう。
効果音をwavで収録している後のシリーズから探した似た効果音とか
フリー素材の効果音とかで代用すればいいかも。

951 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 15:47:49 ID:MjqDnUyO

950サンクス
ピコピコもそうなんだけど、通常だと本丸ゲットしても月下の陣はかからず
春夏秋冬の戦闘音楽がそのまま流れているので、そっちのがいいなぁと。

で、バッチの戦闘・勝利欄を空白にしてみたらエラーで固まるｗ
それとなぜか「9」が押せない・・・
inmm.dllは使ってなかったんでちょっと調べてみあす

952 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 17:57:36 ID:tPuAywKI

武将の能力や内政、戦闘はそのままのシステムで
蒼天録のように城主プレイやってみたいなあ

953 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 18:05:42 ID:+avXxKPX

これのＸＰ対応の買ってきたんだけど
画面がゲームのとこは大丈夫なんだけど
他の外の部分がおかしくて
画面いっぱいにゲームの画面が広がんないんだけど
これどうにかなりませんか？

954 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 18:49:30 ID:ZTr7lleX

>>953
>>3の2番目のリンク先に置いてあるパッチ（このスレだと
「神パッチ」と表現されている）を使えば1024x768の
画面サイズが選べるようになる。それ以上大きな画面サイズor
ワイド画面でしているなら我慢するしかないと思う。

955 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 19:07:00 ID:+avXxKPX

>>954 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうもありがとう・・・８００でやってたんだけど・・・
気持ち悪くなってきて、うちのＰＣとあわないみたいだから返品（売ってきた）
何あせってたんだか・・・６８０円お店に寄付してきました（買値１６８０）・・・
別に明日売ってもよかったことに帰ってきて気づいた・・・
今日、運が悪いってかアホだ俺・・・

956 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 19:08:26 ID:uaB7REoD

行動力抜群だなw

957 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 19:28:08 ID:tPuAywKI

>>955氏は一条兼定や今川氏真よりよっぽど行動力が高い

958 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 19:43:23 ID:pvqvhMph

しかし智謀はそんなに高くなさそう

959 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 20:52:09 ID:FKcGPK+O

速攻型で天翔記向きの性格に思えるｗ

960 ：名無し曰く、：2007/06/26(火) 22:29:05 ID:EZLazuha

>>954
俺も今できるようになった。
ありが㌧

961 ：955：2007/06/26(火) 23:59:54 ID:+avXxKPX

　今、天翔記の廉価版前にに発売されたゲームやってるんだけど
このゲームは普通にできる。
・・・あのソフトにも問題あったんじゃないかと思えてきたよ
今度からは新品買うようにするよ・・・

962 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 00:58:56 ID:59SLSYpk

ディスプレイの解像度を下げて全画面っぽくしたらやり易くなったぜ

963 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 01:03:31 ID:9TLfA9ZK

その前に下の無駄な空白が気になる

964 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 01:16:57 ID:PPkQ5x+U

ＰＳ版のＰＫってある？

965 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 01:43:48 ID:rWjcI6ZC

天翔記はやっぱしPC版のほうがいいよ
グラフィックはちょっと寂しいけど非公式ツールでいろいろ弄れるから
もともと面白いけどさらに面白くなる。

966 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 01:48:42 ID:RPQ1Uads

>>964
「商品として発売されたことがあるか」という意味ならYES。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000069U91
「中古店で売っているのを見たことがあるか」という意味なら
自分は探したことがないから分からない。

967 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 02:02:06 ID:RPQ1Uads

>>961
天翔記はプログラム的には少しは書き換えられているものの、
ベースはWin95発売当時の技術だから。
Win9xではディスプレイを256色にしないと動かないのを
XPでは互換モードというので自動的に256色にしている。詳しくは↓。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

968 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 02:12:19 ID:PPkQ5x+U

一応あるんだな
最近買ったが個人的に好きな武将がいなくて不満だった

969 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 03:28:32 ID:x1sT9KE3

開始時の居城を落とされたら負けという縛りでやってるのだが、弱小だとなかなかしんどいな、、

970 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 13:48:22 ID:+iwEUUfV

大名によってはけっこう厳しい縛りだな。
最近71年一条をノーリロードで挑戦中なんだけど、その縛りいれるとほぼ不可能かもw
内応暗殺隠居縛りだけでも滅亡しまくってる。

971 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 14:30:12 ID:gucfOCz8

>>924
眼科行けや

972 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 14:39:23 ID:C8TfZ/0v

楠木正虎と津田信次だせや

973 ：名無し曰く、：2007/06/27(水) 16:34:55 ID:7RiYgsCz

PSPKには関ヶ原シナリオがない
後どうでもいいがPK起動した後に無印と入れ替えても正常に起動する
無印には用意されてない画像とかがモザイク状態だったが