【温故】光栄SLG・源平合戦を語るスレ【知新】

実際にプレイしたことある人も、そうでない人も、意見・感想よろ。

ＰＣ９８版
光栄　歴史シミュレーションゲーム「源平合戦」
3.5インチFD　定価12800円（1995年9月発売）

ＷＩＮ版復刻
「コーエー25周年記念パック 第4弾」
CD-ROM　定価4500円（2003年10月24日発売）
http://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

関連スレ
源平討魔伝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115477961/

NHK大河ドラマ「義経」
http://www3.nhk.or.jp/taiga/

「火の気の無い所に火をつけろ」
「煙のたたない所には発煙筒を投げ込め」
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン ||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　それがキモスレクオリティ

どこにも売ってないです・・・

誰も知らないみたいでつね・・・
スマソ
懐かしい話でも聞けたらと思ったのだが。

ちなみに、ゲーム内容についての説明はこちらで見れるようです。
直リンイクナイが、
ttp://home10.highway.ne.jp/jindai/nikki/tip/tip-n5.html

源平合戦の過去ログ。

源平合戦のゲームがやりたい！
http://makimo.to/2ch/curry_warhis/1010/1010067162.html
源平合戦＆スーパードッグワールド！！
http://makimo.to/2ch/game_retro/1007/1007911539.html
「源平合戦」は語れない？
http://makimo.to/2ch/salad_warhis/979/979719399.html
「源平合戦」って知ってます？
http://makimo.to/2ch/log_game/946/946955256.html

結構最近まで三戦にスレがあったのに横暴な自治のルール改変で葬られたね。
とりあえず続編キボン。

やんややんや

無常０

このゲーム、コンシューマ移植が無かったせいで
いまいちマイナーなんだよな。項劉記でさえ移植してやがるのに。

三戦板にあった関連スレ（dat落ち）

【ｺｰｴｰ】源平合戦スレッド【名作？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050244028/

二年近く続いたスレだけあって、結構な情報量だった。
専用ブラウザにログが残っているので、要望があればミラーしたほうがいいかな。

動員兵の兵質をいっきに上げる方法ってありませんか？

最近２５周年パック買ってやりました。
最初の一騎打ちで自分とこの武将が討ち取られて
「生首持ち上げたグラフィック」が出てトラウマ……

このゲーム、確かにパラメータの着眼点とか面白いんですが
動作速度とかコマンドがいまいち分かりづらい。
続編出ないんでしょうか。今の技術なら面白くなりそうなんですが

俺も25周年記念パックでさっきクリアしたとこだ。
藤原氏ではじめたらなんか平氏が源頼朝滅ぼした後
最前線にコレ盛とか重盛とか重臣を大量に送ってきたんで
片っ端から撃退して捕虜にしてたら平氏の武将がいなくなって
京都より西の城は殆ど無人城になっていたんで
戦わないで落とせたんで楽だった。最後は厳島の戦いで
跡を継いだ教盛が流れ矢に当たって死んで8個くらい城が残ってたけど
そのままクリアになった。

ある程度まで昇進すると恩賞の時に朝廷から上の官位が貰えなくなるんだが、
どうすればい？
昔はお気に入り武将全員動員兵力4000以上とかやってたはずなんだけど、
２５周年パックでやってみたら完全に忘れてる。

>>10
ない。戦場では極力弓を使うようにして直接攻撃は雑兵に任せて
動員兵の損失を防ぐようにすべし。
>>13
棟梁の官位を上げなきゃ駄目なんじゃなかったっけ？

>12
昔、PC98でプレイしたとき、
全く同じ状況になったよ。

四国を巴御前が一人で守ってた・・・ｗ

あ

これって、確かNHK大河ドラマで「炎立つ」やってた
時に発売されなかったっけ？だから、私もその影響
をモロに受けて藤原氏ばかりでプレイしていた気が
する。ただ、残念ながら源平合戦はやっぱり源平が
メインだったので、藤原泰衡は悪役イメージですた。

ちなみに「炎立つ（光彩楽土）」では源頼朝が悪役
になっていて、泰衡は義経達を宋に逃がして自害し
てしまう位の見事な男っぷりを見せた男性でした。

>>16
あん？

「炎立つ」の影響で藤原泰衡のインフレ能力が忘れられない。
あれはさすがにひいきの引き倒しだろと

昔、おれはこれのために９８のメモリ増やしたよ・・・。

>>20
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ!
俺はCPUも変えたけど

やんややんや

無常というパラメータは源平らしい

ランペルール、独立戦争とかこの源平や項劉記……

光栄が輝いていた

魂の門、神々の大地とかあのスーパードッグワールドやデルフォイの信託……

名作は色褪せない

スパドグ以外は歴史物と言えるのだろう。
いや、スパドグすら、1992年を舞(ry

おそらく源平よりランペルールの方が
作りやすかろう。

今源平つくらせたら維新の嵐の二の舞だろ。

ゲームはやったことないが、ハンドブックが面白かったという印象。
今買えたら、ハゲしくやってみたい！

買えるだろ。まだ店頭にも並んでる。

妙に重いよな

ディスクの入れ替えたまらん

金子家忠

山鹿秀遠

平家でやるときいつも平維盛を重用していたな。
いつも壮絶な負け方をしているから、名誉挽回してやりたくて。
しっかし、重盛の息子なのになあｗ

７月15日に定番シリーズで発売されるよ！
これで25周年記念パックを買わずに単品で購入できる＾＾

あと一週間早く知っていれば・・・。
そっちを買ったのに（TT）

>>35
しょうがないから三国志英傑伝で楽しもう

>>35
1000円程度で記念パックを売って
2000円で定番シリーズを買えばダメージも少なかろう。

もう買ってしまったものは仕方ない。
しょうがないので、ランペルールとか、独立戦争とかをバラで買うことにします。

主に平家と奥州藤原氏でやっているんですが、非常によくできていますね。
能力も全体的に高めで、やりやすいですね。

独立戦争出るんだ。

ランペルールは項劉記のようなさらに緻密なマップで新作でないかな。

独立戦争はなかったような

このゲームって難しいね。
シナリオ1の頼朝で始めたけど、官位が足りない。
義経が平家の雑魚に負けるのは見てられない。
なにかいい方法ってないの？

>>41
必勝法ってわけじゃないが
自分流にアドバイスとなれば
・源氏に内政は不要。基本は徴兵と雑兵訓練のみ（治安が極端に低いときだけ巡検）
・常に雑兵の数を質を揃える(雑兵20000以上、質は100もしくは100に近く)
・前線に武将を固めておく（雑兵を揃え訓練して即戦力にするため）
・戦前は一騎をする。相手が例え動員兵が500でも、
その武将に付いている雑兵がコントロールできず雑魚化になるから
・余程の兵力がある場合以外は肉弾は避け弓矢でちまちまと倒す。
肉弾だと下手したら味方武将が玉砕して、その武将の雑兵が自滅するでな
・戦での兵の損害は最小限に食い止める
・士気を上げたいなら源氏なら平地とかのエリアで狩猟に限る

シナリオ１の頼朝の場合
・早急に軍備を整える。
・内政はどうでもいい。金や米は他国のを奪い取れ。
・西に進んで平氏と戦ってもいいが、憂いを断つのと物資充実のために東国を統一をする。
藤原家は物資が豊富にあるでな
・朝廷外交は東国統一が終わった後にしても遅くはない。
金もたんまり必要になるでな
・頼朝の武将は猛者ばかりだが、武力が高すぎる者ばかり連れてると、
一騎を断られる可能性が高くなる。敵もそう阿呆ではないでな。(でも武力が１０ぐらいの差でも引き受けるやつがいる)
・頼朝に限ったことじゃないが、戦後の武将の処遇に気をつけるべし。
首を斬ると無常がぐんと上がるでな。優雅が高い者を斬ると上がりやすい、
（斬り過ぎて義経が坊主になったこともありますた）
逃がしたくないし登用もできない場合は’牢にぶち込むべし’、
その後うまくいくと登用もできるでな。

私はチマチマ外交で官位上げてから…

今見たら、抜けてるとこがあった・・・
・計略の「兵奪」はかなり有効。
そして吸収したところで攻め入れば、金と米も兵も国もすべて奪える。

平家の徴収兵の質って上げられないんでしょうか。
戦って勝利してもあがらないみたいですけど。

やりたいけど発売まであと一ヶ月か・・・。

>>46
平氏でも雑兵訓練はできるぞ？
動員兵訓練はできんけど。
詳しい事は説明で琵琶法師に聞くべし

清盛の死って防げないんですか？

>>49
防ぐだけなら、
清盛が国にいる状態じゃなければいいので、
清盛軍を作れば防げる。

>>50
て事は清盛は毎月行軍させないといけないのか…

>>51
ハンドブックによると、頼朝の首をとるか神仏にすがるか（菩提100にする）
すれば清盛の死はふせげるとある。

高官は，斬らねばその官位が空かない．
こっちにもらえないんじゃなかったけ？

範頼ってこのゲーム戦力になる？

ハンドブックは名著。
平家物語の入門にもどうぞ。

ハンドブックって、どこにも売ってないのだが…
どこか売ってるトコってありますか？

古本屋とかオークションで探すしかないんじゃないか。
あの本は読んでるだけでもおもしろいからお勧め。
光栄だったころは出版される本も冴えてたな。

雑誌も出してたしな

この前、ヤフオクでハンドブック落としたけど、送料も含めて３５００円ぐらいかかったな。
定価（２０００円）よりも高い・・・。

俺のハンドブックの記憶は何人かの武将の顔とエピソードが書かれてたと思うが…
もし間違ってなかったら藤原景清と平盛嗣のエピソード教えて。

>>60
P22に二人とものってるな。
一応、こんな感じ。

景清
猛将。親子で源氏と戦った。壇ノ浦で捕縛された。
断食を慣行し、東大寺供養の日に黄泉路に下った。

盛継
父、盛俊に負けず劣らずの勇将。
捕縛された際、頼朝は彼を助命しようとするが
それを潔しとせず、自ら斬首を受けた。

>>61
サンクス、ところで景清の親父って藤原忠清（富士川に出陣してた人？）

盛嗣って頼朝が助命したいほどの将だったのか…あの顔グラ
カッコイイもんな。

>>62
平家物語だと平盛俊の二男とされているが
実際は富士川に出陣してた人の二男らしい。

定番シリーズに出るそうだが問題は色変更の有無だな、
再起動は面倒だから無いと助かるんだが…

木曾冠者でやるのが一番楽しい。
特に戦とか。いつも出陣するのは四天王のうち３人＋巴＋義仲。
義仲の暴れっぷりが爽快。

移動で忠誠度up

シナリオ１の平氏ではじめて、毎ターン清盛を参拝に行かせてるんだが、全然加護が上がらない。
やはり、このまま死んでしまうのか。 > 清盛

>>67
参拝よりも手っ取り早く頼朝を殺した方が早いぞ。
序盤は平家の方が動員できる兵力が多いんだから、
清盛を筆頭に軍団を編成して海上から鎌倉を衝け。

>68

できないことはないと思うが、あんまり早く頼朝を始末してしまうと、後がつまらんだろう。
それに、やっぱり現時のものどもは、
遠江に進撃している維盛に鎮圧させてやりたいじゃないかｗ

どなたかイベントの条件まとめて知ってる方教えてください・・・。

(*´3`) 〜♪

>67
加護が上がるかどうかは、菩提の高さによって確率が上下するんだけど、
清盛が死ぬまでに菩提を上げてる時間はないよな。

でも結局はランダムなので、しつこく参拝してれば、いずれにせよ加護は上がるよ。
ゲーム開始後最初のターンで清盛を京都に戻し、その後は加護が100になるまで毎ターン参拝。
清盛の初期加護値は98。菩提が60だか70なので、5割強の確率で加護が上がる(はず)。
1180年中に加護を100にするのは、そんなに厳しくない。ロードして頑張れ。

>70
・清盛病死のイベント(1181年2月)
　上に書いているように、清盛の加護が100未満で、かつ頼朝存命の場合。

・義仲入京イベント
　義仲が入京する。もしくはシナリオ２開始直後でデフォルト発生。

・熊谷直実出家イベント
　戦闘で熊谷直実と平敦盛を一騎打ちさせ、組み討ちで敦盛の首を取ると、
　平家物語のとおりに直実が出家(100パーセントではなかったはず)

>>69
確かにつまらんけどね。
このゲームでの平家は水戦を得意としているから福原を進発して
紀伊半島を経由して行けば速い行軍で鎌倉に到達できる。海賊などに
襲われるイベントがあれば士気も上がるし。どうしても清盛を死なせ
たくなかったから、反則技だけど使ってた。

俺も維盛で汚名返上といきたいのは山々だが、まともに行軍させて
富士川のイベントを起こされても困るしな。


>>72
熊谷直実と平敦盛の一騎打ちでは直実が勝つと無常がかなり上昇した
はず。無常が100になると出家するから敦盛との戦いで必ずしも出家
するとは限らないが、それまでに殺しまくっていると出家する。

＞73富士川のイベントってどうすると起こるんですか？

＞72ありがとうです。

ここって人何人くらいいるんでしょうか。

>>74
富士川の戦い
　頼朝をプレイヤーが担当し、
　鎌倉から左に2つ目の川ポイントにいる平氏軍に対して、
　頼朝勢所属の軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気や雑兵質が低い時に発生。
　平氏側の軍団が壊滅する。
倶利伽羅峠
　義仲をプレイヤーが担当し、
　越中のすぐ左の山ポイントにいる平氏軍に対して、
　義仲自身が率いる軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気や雑兵質が低い時に発生。
　平氏側の軍団が壊滅する。
鵯越
　義経の所属する勢力をプレイヤーが担当し、
　福原のすぐ左の草原ポイントにいる平氏軍に対して、
　義経自身が率いる軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気が低い時に発生。
　平氏側の士気が大幅に下がる。
扇の的
　源義経が率いる軍団に那須与一、もしくは山本義経が率いる軍団に浅利与一がいて、
　屋島のすぐ上の海ポイントにいる平氏軍と海上戦になると発生。
　ただし、平氏側の大将の優雅が高く、義経率いる軍団の士気が高くないと発生しない場合あり。

と昔の三戦板にあったやつのコピペ

平家って清盛の死しかイベント無いのかよ…orz

>76
上で書いた「義仲入京」のイベントが発生すると、一族全員の官位が剥奪される、
というイベントを喰らいますｗ > 平家

あと、発生条件が不明だけど、清盛が自主的に首都を福原から京都に戻す、という
イベントをみた記憶がある。

あれ？その逆なら見たことあるけど
京から福原へ遷都

偽コンビの扇もあったな

平家方では「義仲入京」は
1.朝廷との関係を100にする
2.政権を担当する（都を抑える）
のいずれかを満たしていると官職剥奪を回避可能
1ターン目に歌会連発で朝廷との関係を100にし、その後も100を下回らないように留意。
動員力にものを言わせて義仲を都から追い出せばかなり楽にいける。

ここ見ててこのゲームに興味わいたんだけど、箱庭ですか？

違いますよ

このゲーム、戦闘がかなり楽しい。
慣れてくると武力の高い武将だけではなくて弓術の高い武将も入れたり
して後方から援護射撃をしたり、奇略を持つ武将を山岳戦で使って罠に
かけたりと人選と戦い様によっては結構バリエーションが豊富。
背景のグラフィックも良いし。（特に雪国での戦闘は美しい）

やんややんや

その後貞能は逐電したが、平氏族滅後の文治元年（１１８５）七月ころ下野の
宇都宮朝綱のもとに忽然と出現した。
朝綱は鎌倉御家人であるが、かつて平氏政権のもとでは平家に属して在京
しており、その際に貞能にたいへん世話になっていたのである。
その朝綱のとりなしで源頼朝からの許しを得て、貞能は朝綱預かりの身となった。
晩年のことは詳らかではないが、朝綱のもとで静かな余生を送ったものと思われる。

>>84
IDがGB

>>85
IDがPS3

俗名遠藤盛遠

はじめ上西門院に仕えたが、十八歳の時、摂津渡辺党の「源渡」の妻
袈裟御前を誤って斬ったことから発心して出家し、「文覚」と称した。

このゲーム、文覚が出てくるってことですか？
買おうかな・・・再販版・・・

おもしろいよ。
９０年代の光栄シュミレーションゲームに愛着がある人なら、
少なくともやってみて失望はしないと思う。
こういういいゲームが少なくなったねえ（遠い目

>>88
文覚出てきますよ、ばっちりと。
盛遠という名前では出てきませんが。
まあ武将として使えるから、文覚好きなら買いかと・・・。

>>89>>90レスサンクス！！
文覚は新・平家物語の小説＆人形劇ではまったんだな・・・
１５日が楽しみだ。

西国に武将が少ないのは仕方の無いことか・・・
極端にバランスを崩しては無いからいいかな。

宋商人が宗商人だった・・・

＞※本製品はコーエー25周年パックに収録されていたものと
＞同内容のゲームソフトです。

定番シリーズの公式にこう書いてあるけど、
面倒なディスクの入れ替えも直さずにそのままなのかな。
源平合戦やりたいがために25周年パック買ったけど、
入れ替えがなくなっていたら定番シリーズも買うかも。

清盛は、白拍子を使うと、長命を願ってとか何とかいって、
加護が100になったような気がしまつ。

>>94
今度はコーエー使い回し倒し商法か

抱き合わせぼったくりを取るかばら売りぼったくりを取るか・・・

いらん物がついているのはいやだから
少しくらいなら高くてもばら売りぼったくりを取ろうと思う。

行軍中に全武将一覧で捕虜が見えない

コーエーもEAみたいに何本買ったら１本プレゼントとかやればいいのに

>>100
そんなことしなくても年季の入ったファンは惰性でホイホイ買っちゃうから問題ないのです。
PUKにしたってブーブー言いつつ買わずにおれない者多数だったし。

シナリオ１の義仲で始めたんだが、どう頑張っても勝てない。
速攻で越後攻略した後リジヒン状態。
攻略本には、そこそこ頑張りゃあ勝てるみたいなことかいてあるが無理。

>>102
・越後の兵は結構いるので、
戦を仕掛ける前に計略「誘兵」で根こそぎ奪い取る。
・西から攻めるか東から攻めるかちゃんと決める。
西に攻めるなら頼朝に下半分を任して
越後から迂回して京を目指す。（尾張から攻めてもいいけど・・・）
・多分、一番の難敵は時忠軍（高確率で出てくる）
もし戦うことになったら、陣形で固まって
一騎打ちで必ず勝ち
(敵の武将は武力が低く、武力70くらいじゃないと引き受けないことが多い)
全軍待機-弓矢にして天に祈れ。
・義仲の家臣には官位持ちがいない
これはマジヤバイので早急に朝廷と関係を深める。
・序盤の金は朝廷のために使う。
雑兵は緊急時以外「誘兵」で揃える。

ありがと。頑張ってみます。

ヤヴェェ・・・
俺もこのゲームで義仲プレイしてぇｗ

>102
義仲勢力には、スタート時点で官位を持っている人材が乏しいので、
源行家や平清綱などの官位持ち在野武将を早めに登用するよう頑張ろう。
優雅値も義仲一党よりは高いし、結構楽になるよ。

自ら晒すようでなんだが
とりあえず五回も滅んじまったw
でもコツつかんだから明日は入京出来そうだ。
まったくアドバイスの通りだ。助言してくれた人ありがと。

しっかし、今年ほどこのゲームが歓心を得ることもないだろうな。
大河ドラマの出来がいいし、見ているとこのゲームがやりたくなっているし。
再販する時期も、木曽義仲の没落とか、一の谷とちょうどいいかもな。

>107
よかったですね。

しかし、実用的なスレだな、ここ。
アドバイスをくれる詳しい人たち、スレに何人いるんだ？　もしかしてたった一人とか？

源平時代はゲーマー世代には人気無いのだろうか・・・orz
続編出すにはちょうどイイ時期なのに。
大河ドラマの数字が良かったのが最初だけだったからなあ・・・

いや驚くよ。このゲム。光栄からコーエーに変わった辺りから
初プレーでも、かなり無茶なプレーしてもゲームオーバーにならなくなったが、こいつは確り滅亡する。

信長の野望では、天翔までは素で滅亡できたからな(なつかしぃ・・・

えっ！？

見た目は天翔記に似ていると思うんだが、どうなんだろ？

>>112
再販版しかやったこと無いと見た。

>>113
全然違うよ。天翔記想像して源平やったら、たぶん自由が利かなくてイライラするかと。
まあどっちも良作だ。

>>112
初回プーでメジャー勢力を選ぶとみた。


それより、義仲の一騎打ち誰も受けてくれません。
平氏も坂東源氏も腰抜けぞろいです。
クリアー前に、一度ぐらい義仲で一騎打ちしたいよ。

>>115
義仲の初期武力は98でそれに鬼葦毛で武力+10で108
これで応戦できるのは武力98以上(宝物込み)の武将ぐらいでしょう。
すぐに思いつくのは100以上の武力を持つ義経と弁慶ですが、
２人は官位持ちじゃないので
動員力重視のCPUは２人を連れて行くのは少ないと思います。
どうしても一騎打ちしたいなら武力が上がる宝物を全て売るか渡すかにして
武力98にしたら90台の武将でも受けるかもしれません。
それが嫌なら相手の一騎打ちを引き受けるしかないかな？

兼平に任せる！

久々にやってみて思ったが、このゲームほんと良く出来てるな。
数値化も上手く行ってるし、その能力がどのコマンドやどんな所ではんえいされているか納得いきやすいし、わかりやすい。
このころの肥は、どうしてこのコマンドがあるか、これを数値化したのはなぜか？ってのを丁寧に説明してる。
源平は特にそのフォローが丁寧。
この出来なら『廉価版』なら買って損した気分意はならないと思われ。
最近肥には失望させられっぱ買わなくなって久しく
すっかり忘れてたが、ヤッパリ過去には良い作品を作ってるな。ランペールといい項劉記といい。

久々にやってみて思ったが、このゲームほんと良く出来てるな。
数値化も上手く行ってるし、その能力がどのコマンドやどんな所ではんえいされているか納得いきやすいし、わかりやすい。
このころの肥は、どうしてこのコマンドがあるか、これを数値化したのはなぜか？ってのを丁寧に説明してる。
源平は特にそのフォローが丁寧。
この出来なら『廉価版』なら買って損した気分意はならないと思われ。
最近肥には失望させられっぱ買わなくなって久しく
すっかり忘れてたが、ヤッパリ過去には良い作品を作ってるな。ランペールといい項劉記といい。

うが連ちゃん。マジｽﾏｿ orz orz orz orz orz orz

どうやら１０年前に買って捨てずにおいたハンドブックが役に立つ機会が再び訪れたようだぜ

うは、このスレ見てたらこのゲーム猛烈にやりたくなってきたｗ

25周年パック買おうかな……。

>>122
今週出る廉価版のがいいんじゃないか？
余計なのないし

>>122
どうせ買うならあと5日まってwin版買ったほうがよくないか。

廉価版でるのかｗ
んじゃそっち買うことにするよ。

ありが�d

シナリオ一、義仲
1182年10月に入京を果たしたんだが、朝日将軍のイベントが起きない。
なんか細かい条件とかあるの？

俺もそれしりたいわ
シナリオ1で入京しても起きるのかね？
昔、俺もそれ狙ってがんばって北陸制圧して京を機略駆使して攻め取ったけど
朝日将軍イベント発生しなくてぽかーんとなったおぼえがある

シナリオ１だとイベントでなく地道に官位あげるしかないんじゃないか。

どの勢力でやっても３年程度で統一できるんだから
官位昇進のスピードももっと早くてもよかったのにな。
棟梁の動員兵２０００程度あればほとんどいくさで敵無しだし。

たしかにそうですな
それでも頑張って頼朝で征夷大将軍もらうまでやりましたが

義経で丁度1192年に征夷大将軍に任官したんだけど
弁慶たちは勲功が999なのに動員2000の蔵人にまでしかできなかったよ。
空き官位はたくさんあるはずなのに。

今、ヨドバシドットコムで注文した定番シリーズが届いたよ〜
当方、大阪府です。

>>132
98版と比べて何か新しくなってるところあった？

>>132
２５周年パックと変わりない？
っつーか、起動時にディスク２を入れろディスク３を入れろって指示はそのまま？

>>133
>>134
２５周年記念パックと同じらしいよ。
ただ、２５周年記念パックはちゃんとした説明書がついてるけど、
定番は簡単すぎる説明書しかないからなぁ…。
しかもオンラインヘルプだけじゃ殆ど分からんし。
でもゲーム中に「説明」コマンドがあるから、今はそれを見て頑張ってるよ。
起動時にディスク２を入れろディスク３を入れろって指示はそのままやで。
自分は初プレーなんで、まず何やったらいいかわからない。
「源平合戦」攻略サイトってあります？

7/15 20:00より会議
7/15 21:00集団訪問開始

暇をもてあましてらっしゃる方、
最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパーpart108【民主化】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121093111/
★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★訪問の手順
http://tasiro1046.blog15.fc2.com/
★日中友好祭り基本用語サイト
http://www.geocities.jp/viptanabata/

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

>>135
ということはやっぱりあのダブルカーソルなのか・・・
ちょっとやだな。

攻略サイトは色々探したけどないみたいだな。

スタート時にまず何をやるかだけど
どの勢力でやろうが、従軍させる武将を集めて雑兵20000になるまで徴兵して
余裕があったら訓練して、敵に攻めること。
このゲームの場合、内政はあまり必要ない。
敵領地を糾合して現地の金、兵糧を集めたり敵武将が持ってる宝を換金したりするほうが有効。
そしてその金を朝廷に貢いで官位をもらって武将の動員兵をあげてく。
勲功は武将ごとにあった仕事をさせたり（知才の高い武将だったら内政。武力だったら訓練とか）
自ら進言してきた時に任せると上がり幅が大きい。

>>135
レスさんくすです。

買うのは控えよう…。

最初は確かにバカすると滅亡したりして難しんだが、要点がいくつか合ってそれを抑えると
つまりなれると簡単なので攻略サイトにするまでも無いんだよな。。。
しかも捕虜に出来るから斬りたくないやつは、開放しないで非戦力化ていう美味しい事が可能だ。
勝つと戦場中離脱した奴以外は100�l捕虜に出来る。
だから最初の２、３回が苦しいが、それを乗り切ってしまうと相手の主戦力がゴッソリ消え去ってその後は楽。
まあ短期決戦方の当時の日本の世界観を良く再現していると言えば確かにそう。

・朝廷との友好度を１００に
優雅７０ぐらいの武将で10000持たせればＯＫ。15000あれば０からでも簡単に解消する。
・雑兵20000
金1につき兵1なので換算が楽。
序盤は、誘兵つかって相手から根こそぎもらって来る。
・内政
必要ない。ただ人海作戦すれば簡単に上がる。つまり収入ＵＰ簡単。
・冠位
朝廷との友好度が７０以上ないともらえない。
７月と１月に上記の条件を満たしていると、使者が来て勝手にくれる。
信みたく一々コマンドで冠位をもらう必要がない。
(俺は最初知らなくて何度も冠位もらいに朝廷へ貢いだよｗ
あと功賞が１４０以上ないと冠位を与えられないので、
官位を与えたい武将の功賞値に気を配ること。
功賞を確実に上げたいなら各勢力の内政コマンドを実行させるのが吉。
・戦争
無冠位だと相当難しいが、どこの勢力にも戦闘８０以上が必ずいるし、浪人もごろごろ。
一番下の冠位(動員1000)でももらえると楽になる。
基本は待機で弓。雑兵に肉弾戦をさせる。
自軍に戦闘に優れた武将がいるなら、開戦前に一騎打ちで仕留めてしまうのが吉。

結果：慣れると思い通り出来てストレスもヘる。
......時代がよく再現されているので、司馬の義経あたりを読んでプレーしたりするとオモスロイ。
......逆説的に底が浅いともいえるので、この時代へ思い入れがない人は即効飽きる。

>>139
1月7月の論功行賞の際の自動任官だと昇進が遅いので
特にシナリオ1の義仲、2、3の宗盛あたりだとやっぱりこまめに貢いだほうがいいんじゃないか。
そうしないと清盛、頼朝に対抗するにはきついし。


朝廷との友好度をあげるだけなら優雅は関係ない。
誰を派遣しても一律金200で友好度1あがる。
なので、金15000だと75にしかならないということになる。

官位は朝廷友好度が100ないともらえない。
逆に平安京を領している勢力なら友好0でも武将の優雅と持参金によってもらえる。
もちろん友好が高いほうがもらえる確立はあがる。

勲功は知才と武力を比べて知才が高ければ内政、外交。
武力のほうが高ければ訓練をしたほうが効率がいい。
例えば義仲郎党の中原兼遠で訓練をしても10程度しかあがらないが開墾をさせれば20程度あがる。
逆に手塚光盛で開墾をしても10程度だが訓練をすれば20程度あがる。

>>140
訂正ありがと、昔のゲームなもんで、かなり記憶がアバウトだったｗ

久々に明日大河の再放送観た後でプレーしてみようかな。

定番シリーズ、表紙の絵の二位の尼と安徳帝が壇ノ浦で
飛び込む寸前の部分が切れてる・・・。
下半分がほとんど切れてて、いい表紙絵だったのに残念。

うちのほう、どこも売ってねー
なんかもう買う意欲なくした
ネットとかで買う気も失せた…

源平合戦2マダー？

確かに弓は効果抜群だが、男なら木曾冠者で兵5000を訓練し
雑兵2万を持たせて、先陣を切るのが爽快だぞー。

作戦を奇略にし、敵方に肉弾戦をことごとく挑む。
義仲の前に、一騎打ちに巻き込まれたり、崖落としで相手がどんどん
蹴散らされていく。
更に、周りを木曾の四天王で固めれば、義経とて敵ではない。

お試しあれ。

平家の話が少ないな、シナリオ３の平家誰か語って下さい

俺は教経を棟梁にして太政大臣に任官、兵5000と雑兵2万で突っ込むのが好き
父上を敵に殺してもらう必要があるのがつらいけどな

シナリオ３の平家だったら、知盛を四国・中国と転戦させて
宗盛は九州で暢気に歌会を催してちまちま官位をあげていくのが好きだな。

これって、歴史イベントで壇ノ浦ないの？

ありましぇん

廉価版でたのに過疎化してるな。

だって売ってねーんだもん

このゲームの平宗盛の顔グラフィックって、どうしても、「源頼朝像」として知られてる
肖像画を思い出させるんだよね……。

確かに店舗ではそんなに売られてないよねぇ。
俺はヨドバシ.comで購入したけど、土曜日にソフマップの２号店とザウルス(大阪)に行ったら源平だけ１本も置いてなかった。
どういうことだろ？

シナリオ3の義経で頼朝に勝てません＞＜
どんどん攻めてきて兵力がすぐに足りなくなっちゃいます！

雑兵を20000雇ったら義経、行家、弁慶と他官職持ちの武将2人で軍団を作る。
義経軍団には平安京近辺の西方の拠点（最初は福原がお勧め）を取れるだけ取るようにする。
福原、丹波以外の平安京隣接拠点を取ってしまうと防備すべき拠点が増えてしまうのでやめておいた方がいい。
場合にもよるが、戦闘前行動では必ず一騎打ちを申し込み、かつ敵が申し込んでくる一騎打ちにも必ず応じる。
戦闘が終わってもできるだけ帰還はせず、動員兵が減ったら拠点の上で時を過ごし自動回復するのを待つ。

義経軍が制圧した拠点に武将を送り込み、前線の平安京に金兵糧を輸送させる。
平安京留守番組の武将たちには訓練、開墾、治安維持などで勲功を稼がせつつ
早めに、朝廷友好度を70以上にさせる（できるだけ100が望ましい）
金が10000あれば、できるだけ毎月、朝廷に献金して官位をあげていく。

頼朝軍が攻めてくるようだったら、平安京で雑魚武将を1人、金兵糧は100程度にして軍団編成をする。
1〜2軍団、平安京の上で待機させておいて行軍計略で時を稼ぐ。
攻め込まれたら素直に退却させる。もし捕まってもあきらめる。

この時、平安京留守武将だけで頼朝軍を撃退できるようであれば撃退し
無理であれば、西に向かっている義経軍を呼び戻すこともやむをえない。

>>154
えー大阪のソフマップ売ってなかったんか・・・
三週間ほど前だったらザウルスの中古のとこに２５周年パックならあったけど今はもうないかな・・・
しっかしマジどこで買おうかな・・・意外にメッセサンオーとかにおいてあったりしてナ。

ザウルスの中古のトコに置いてある25周年記念パックなら、天下創世や三国志10に混ざって１本だけ置いてあったような気がする。
でもそれが、源平合戦が含まれてる記念パックかどうかは分かりませんがね。

昨日、ヨドバシ.comを見たらお取り寄せになってたわ。
今、出先なんで今度調べてみるわ。

>>156
ありが�d

でも手遅れかもしれない・・・やり直すか・・・

>>158
入っているのはコーエー25周年記念パック Vol.4 だと思います。
・・・違ってたらごめんなさいね。

最近、義経の石原良純が格好良い気がしてきた

>>157
いーでじ！！楽天市場ゲーム館
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436114/629604/#634133

ヨドバシカメラ（現在、お取り寄せ状態）
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974489_27219521/40797458.html

軽く調べてみただけやけど、現在購入できるのは１件しかなかった。他にもあるとは思うんだけどねぇ。

スペックは充分足りてるのに重いような気がする。

エロゲメインの店Getchu.com でも通販してた。釣りじゃないぞ。
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=180101

特定の武将は能力が自動的に上昇していくって本当？

24だか25歳に達してない武将は毎年いくつか上がると思った

>>166
全ての２５歳未満の武将は毎年、
知力、武力、優雅、勇名、弓術の能力値が２づつ上がっていきまつ。

最終的には、畠山重忠が武力１００になりまつ。

加護が91あって弓術も100になってく那須与一が最強、といってみる。
一回の戦闘で敵武将を三人射殺したときはマジびびった。
それ以来、与一には官位を与えないプレイがデフォになった。

大阪ソフマップザウルスで２個あったので１個買った。
中古の２５周年パックは源平のはなかったなあ。

しかし吉次コマンドなんてあるのか。六代なんて８歳じゃないか。

>>170
そういう担当勢力ごとにコマンドが微妙に異なるのも
源平合戦の魅力の一つだよ。

源平マニアとしては政子、巴、静コマンドには素直に感動。
続編作ってくれんかな・・・

出すなら今年なんだろうけど
発表もないってことは絶望的だな

大阪ソフマップ２号店に新品の定番シリーズ普通に置いてあったわ。
25周年記念パックは中古で置いてあったよ。

オークションとか探してもハンドブック見つからない・・・

今日買ってきた。
シナリオ１頼朝でプレイ。
意外なほど武将がたくさんいて驚いた。

義経弁慶その他で大庭を攻めたんだが、義経部隊も弁慶部隊も壊滅。
辛うじて勝利はしたがあせった。
あっという間に兵士いなくなるな。
「肉弾」ではなく「弓矢」にしないとダメなのか。
義仲もあっという間に滅ぼされたし大兵力を動かす兵士に勝てるのか・・・・

ひとつ質問。
雑兵を訓練しとけってレスはよく見るけど正規兵も訓練っている？
数ヶ月かけて強くしたはずの兵士が溶けて消えていくのを見たら
ちょいアホらしくなったんだが。

>>177
やっておくにこしたことはないよ
雑兵残ってても動員兵が全滅したら武将が捕まってしまう
それに雑兵は訓練しても散りやすい
西国で動員する兵の兵質は低いし動員兵の訓練ができない平家は
後のシナリオに行くほどしんどくなる

>>177
勲功あげにも役に立つから

>>9
亀レスですが
【ｺｰｴｰ】源平合戦スレッド【名作？】
ttp://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/warhis2/1050244028/

文覚はどのシナリオまたは勢力でやってたら出てくるんでしょうか。

文覚は全シナリオ浪人。
関東、中部あたりをうろついてることが多いので頼朝でやると登用しやすい。

>>182
やっぱ頼朝だと捕まりやすいんですな。挙兵しろよって言った人だもんなあ。
ありがとうございます。

>>181
>>88の人と同じ人？
いや、文覚好きな人も
結構珍しいんじゃないかなと思って・・・。

>>184
そうです。今やってる大河にさえでてこんかったorz・・・
権力にこびないとこがカコエエとか思いまして。
しっかし頼朝シナリオ、牧の方の兄貴とか出てきてすごい（笑）

>>185
大河では完全に忘れ去られてるよね・・・文覚。
まあ、義経が主人公だし仕方ないかもｗ
漏れも今まで宗盛・知盛好きだったから源平合戦ではＳ２、Ｓ３の平家でしか
やったことなかったけど、大河見てたら頼朝が格好良く見えてきたので
いま、Ｓ１の頼朝でやってるところ。

破廉恥野郎文覚のファンかよ

人形劇「平家物語」で文覚を知ったよ。

自分は人形劇で関心もった＞文覚。原作の吉川英治「新・平家物語」は長いんで完読してないがしょっちゅう出てくるな。
西行もけっこう出てくる。まさかこのゲームにはいないと思うが・・・
ただ、袈裟御前との悲恋の話は、政子の婚前逃亡とかと同じで「源平盛衰記」の脚色かも？と言われているらしい。　
>>186
大河は実は脱落組だが、義経の同母兄の阿野全成とか、常陸房海尊とかもでてきたのかな。

文覚、森村誠一「平家物語」ではかっこいい。
頼朝が挙兵する名目？として京都までひとっ走り後白河に院宣をもらいに行ってた。

文覚ってアレか、頼朝の前にしゃれこうべ三つ重ねたヤツか

>>189
>大河は実は脱落組だが、義経の同母兄の阿野全成とか、常陸房海尊とかもでてきたのかな。
同母兄の全成や義円は幼い時に出家したのが描かれただけで、
後はことごとくスルー、義円の戦死すらスルー、という状況だったと思う。
海尊は分からん。架空人物とも言われるから、大河では省略されたのかも。

架空人物とも言われる弁慶が出てるのに
同じ立場の海尊が省略されるのはひどいな。

同じ立場でも知名度が違うやん。
弁慶なら一般の人でも知っている人は少なくないけど
海尊なんて、どのくらいの人間が知っているんだ？レベル。

そっか・・・海尊も全成もスルーだったか。１年あっても源平キャラって多すぎておさまりきれんのだろうか。
つか文覚話につきあってくれてありが�d。
永井路子や司馬遼太郎の小説でもそんなに重要人物じゃなかったし。森村誠一の本に出てくるのは知らんかった。
マンガでも活躍してるのなんて見た事ないなあ・・・
しゃれこうべネタは「新・平家」ではありゃウソだろうと流されてしまってたな。
スレ違いスマソ。
　

義仲が旭将軍になるイベントがあったけど（兵数５０００）、再現できない（；；）
どういう条件があるのか、知っていたら教えて！

うるせー馬鹿

>>196
シナリオ２だったらゲーム開始した次の月に自動的にイベントがおきる。
シナリオ１はイベントがないからちまちま官位をあげていくしかないはず。
左大臣にまで上り詰めたら義仲自ら官位受領すると後白河法皇がでてきて任官できる。

海尊は伊忍道には登場する

平家イカスが、蛭が小島の近くに住んでるから
ついつい頼朝に愛着が・・・・・・
おれも配流の身

このゲームってすでに鎌倉入りしてるんだったっけ。鎌倉殿。

うむ

「治安」が低いデメリットや高いメリットってなんですか?
上げても収入が増えるわけじゃないみたいだし。

定番シリーズで出たやつは、説明書が無いうえに、
説明不足のオンラインヘルプのみだから、
分からないことが多いのが難点ですね。

>>203
ハンドブックによると、
1　住民離散を招く
2　敵対勢力の計略に掛かりやすくなる
3　朝廷の信頼を失い、朝廷関係の悪化を招く

よって序盤は最優先して治安度向上を優先しろだそうだ

>>203
>>204にもあるように、自勢力内に一つでも
治安40未満の拠点があれば、月ごと（だったかな・・・？）に朝廷の信頼度が
減っていくよ。

>>203
治安30未満だと人口減少し50以上だと増加
収入や徴兵力にかかわるので人口の多いところはなんとか50を確保したい

203です。
>>204
>>205
>>206
詳しい情報をありがとうございました。
おかげで勝手に下がる朝廷信頼値の謎も解けました。

初歩的な質問で申し訳ないですが、
部下に官位をつけさせるのってどうすればいいんですか？
シナリオ１の頼朝でプレイしているんですが、
朝廷の友好度も１００にして官位を申請しても
頼朝の官位しか上がりませんでした。
動員兵５００ばかりの部隊では平家にボコボコにされてしまいます。
よろしくご教授ください。

家来の官位は、1月・7月の論功行賞時に、朝臣が持ってきてくれるよ。
そのときまでに、十分な朝廷信頼値を維持していて、
新しい官位に見合う勲功値を持った家来がいることが必要だと思われ。
あと、1月と7月の冒頭に、棟梁が出陣していると論功行賞が行われない模様。

説明書がないから間違っているかもしれないけど、とりあえず、とぼしい経験から。

208です。
情報ありがとうございます。
頼朝で行軍していたから論功行賞が飛ばされていたみたいです。

発売して結構たちましたが、
このｹﾞｰﾑ歴史ｲﾍﾞﾝﾄは何種類くらいあるのでしょうか？
自分は、
義経主従見参・京都遷都・清盛死去・義仲朝日将軍任官
くらいしか知らないので、他にもあったら教えてください！！

ねえこれPSPとかDSとかで出したらおいしい商売になったと思わない？

>>211
歴史イベントは全10種類。

富士川
鎌倉から２つ隣の水色に平軍がいるとき頼朝軍で攻める。

倶利伽羅峠
越中の左隣の茶色に平軍がいるとき、義仲で攻める

鵯越
福原の左の緑に平軍がいるとき、義経で攻める。

敦盛対直実
二人を一騎打ちさせて直実が組討で勝利する。

扇の的１
屋島の上の青に平軍がいるとき、源義経＋那須与一＋他で攻める。

扇の的２
屋島の上の青に平軍がいるとき、山本義経＋浅利与一＋他で攻める。

敦盛イベント以外は源氏の士気が高くて平氏の士気が低いことも条件。
扇の的は平氏総大将の優雅が高いことも条件。

>>213
どうもです！！
この条件じゃ、どうりで偶発的には見られないはずだなぁ。

　　　　　　「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　人
　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）　　 （＿_）
　　 （＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿） 　（＿＿）
　　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
　　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　 （ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
　　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ 　 ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　 （＿）し'　　（＿）し' 　 （＿）し'


　　　　　　　「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ！！」
　　　　 人　　　　　　人　　 　　 人　 　　 　 人
　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　　　（＿＿）　　（＿＿） 　　（＿＿）
　　∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ　〉　　　　_ノ 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ 　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　 し´（＿）　

シナリオ１の奥州藤原勢力に義経や弁慶がいるのが何だかなぁ・・・

>>216
すぐ次の月にイベント発生で頼朝のところに行くし、いいんじゃね。

藤原プレイで行かせたくなけりゃ、義経に軍団結成させりゃいいんだし。

age

やんややんや

ぐぬっ

俺も一昨日購入したよ。

このゲームって家庭用ゲーム機には移植されていないよね？
ＳＦＣかＳＳ・ＰＳ１で移植されてもおかしくないゲームだったのにね。
他のコーエーゲームは移植されているのにね。

ジンギスカン元朝秘史のＰＳ版で日本編シナリオが源平合戦だった
ちなみに統一後のデータは世界編シナリオにも移行できます。

>>223
マジ、詳細キボンヌ

元朝秘史はゲームバランスとシステムがあれだからな。
メガドライブ版発売当時は源平武者が出てくるというだけでうらやましく思うスーファミ版ユーザーだったが
PS版が出たころには元朝秘史はこりごりだったので気にもとめなかった。

元朝秘史は武将の存在意義が後方国の留守番だけなのが痛いな。

しかも１０年来の家臣でも身内じゃないと反乱起こすしな

元朝秘史は戦争勝利後、敵国の武将が消滅するのがいただけない。
数年で架空武将ばかりになるし。

せっかく木曾四天王とか登場してるのにもったないよな

ちょっと期待外れだったかな。

人によるだろ。

元朝秘史は俺の中で光栄作品ベスト3のひとつ。
領地が増えれば増えるほど
デメリットも大きくなる反乱のシステムゆえに
反乱を鎮圧しやすい血族と非血族の配置を考えなくてはならない
あのシステムが俺好み。

単純なパワーゲームになりがちな信長・全国版も
オレ的光栄ベスト3のひとつだけどな。

>>231
漏れも同意だな

元朝秘史はあのシステムだから面白いしテンポがいいんだよ
武将に強い思い入れのある人には薦めれないけどね

だが糞戦闘はフォローできるか？

>>231->>233
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1104420421/l50

>>234
元朝の話題がなかったら１０日もレスなしだったんだぞ。
誘導もいいが、少しは源平の話題でもふってくれよ。

中古手に入れました、しかし景清の能力なんだよ戦力Ｃって…orz
　　　　　　　政治　　戦力　　指揮　　魅力
藤原景清 D　　　 C 　　　　B　 　　D

ttp://rh1125.ld.infoseek.co.jp/tin_3.html
その他はこちら、すれ違いだけど

知盛も相変わらず悲惨な能力だな。もう少しどうにかならないんだろうか。

城とか緒方とか湯浅とか、この時代の豪族は渋くて好き。
そんな自分は足利又四郎忠綱がお気に入り。避来矢の鎧が無いのが残念だ。

シナリオ4の義経で足利忠綱、平盛嗣、藤原景清、忠光らの平家残党が大活躍してるぜ

シナリオ4の緒方惟能とか、藤原氏滅亡後の大河兼任とかでプレイしたいなぁ。

源平合戦か・・・
パッケ裏見て無性に欲しくなったな
万引きしようとして結局断念した記憶がある

源平合戦の「ここを直して欲しい！」ってところある？

おいらは水上戦における平家をもっと強くして欲しいな。
「操船」能力の無い武将は、水上戦では官位にかかわらず動員兵500しか使えない
ようにすれば、源氏の船不足を表現できると思う。

向こう岸へ渡れば動員兵を増えて、雑兵も徴兵できるわけだけど、
普通は辿り着く前に平家軍に討ち取られる。
ところが、義経軍を福原辺りに置いとくと、嵐の中で船出するイヴェントが
起こって行軍の1ターンで阿波に到着できる。

こうすると、源氏軍の苦戦や義経の天才が表現できておもしろいと思うんだけど。
どうかな。

クリアまでにかかる時間はもっと短いほうが良かった

平家サイドは兵の訓練ができない、というのが納得いかないので、そこは修正して欲しいところだ。
それとも、平家の訓練嫌いは、なにか史実に基づいてるのかな。

ねえ、質問していい？
官位っていくらお金を積めばもらえる？

上の関連の質問だが、勲功320より上の官位は
シコシコと官位受領に励むか政権を取ってないと得られないのか？
勲功600以上あってもいまだに動員兵1800の千葉常胤ﾀﾝが憐れでならぬ

>>246
義仲で政権取って、シコシコと金を貢いで朝日将軍まで登りつめたけど
勲功999の兼平や兼光は最後まで動員兵1800どまりだった。
何が悪かったんだろう？

ＸＰ対応のが１０００円で売ってたから衝動買いしたが１０００円の価値はあると思う
皆さんも是非やってみて

>>247
おいらっちも義仲で朝日将軍になったときには勲功999の兼平、兼光、
巴たちはみんな動員兵1800ぐらいだったっす。そこからひたすら
流鏑馬で時間を潰しつつ、半年に一度の論功行賞だけを楽しみに
1190年までねばっているけど、やっと動員兵2400の安芸守になれたっす。
平家もカス武将ばかりで1国しか残っていないから、いい加減飽きてきた…
いつまでねばればよいのやら。

>>249
1185年頃に追討使になって以来、1193年までねばってたけど
全く任官の沙汰がないんでやめちゃったよ。
せっかくシナリオ1の平家並みに豪華な官位を与えられまくれるとおもったのに。
延々と続けてれば、左大臣までいくかな？

うわ、マジかよ('A`)

計略の見る見るモードってどうすりゃONになるの？
計略実行回数とか？

ｼﾅﾘｵ0.1 1156年7月　 後白河帝、崇徳院を急襲す。　
　　　　　　　　　　　棟梁：☆平清盛（平安京）・源為義（興福寺）・藤原基衡（平泉）

ｼﾅﾘｵ0.2 1159年12月　義朝、清盛の留守を衝く。
　　　　　　　　　　　棟梁：☆源義朝（平安京）・平清盛（熊野新宮）・源頼政（興福寺）・藤原秀衡（平泉）

ｼﾅﾘｵ5 　1189年12月　兼任、平泉残党を糾合す。
　　　　　　　　　　 棟梁：☆源頼朝（鎌倉）・大河兼任（出羽国府）・藤原景清（肥後国府）

ｼﾅﾘｵ6 　1221年5月　　後鳥羽院、倒幕の院宣を下す。
　　　　　　　　　　　棟梁：☆藤原秀康（平安京）・北条義時（鎌倉）

重盛vs悪源太の一騎討ちとかいいなー
でもあのシステムだと保元・平治の乱は再現が難しいだろうね。

館や砦攻防戦のシステムが欲しいところだね。京なら御所戦か。
西門を守る為朝の弓勢に逃げ出す清盛とか再現したい。

臥竜伝みたいな戦闘システムｷﾎﾞﾝﾇ

このゲームの武将能力値一覧どっかにありませんか？

>>253
うわーやりてぇ〜悪源太の勇姿が見たい。
政子の演説イベントとか入れて欲しい(笑）

為朝はデフォで武力100ですか？

&弓術100、勇名99
[三人張りの弓]装備で武力110。

保元の乱の別格な書かれぶりを見ると呂布扱いで良いと思う。


だがもっと恐ろしいのはこれで17歳（数えで18）ってところだ。

義仲でさえ一騎打ち断りそうだなｗｗｗ

断ったところで乱戦中に射殺続発で南無

為朝には無常などなさそうだ

環境設定
為朝：有り/無し

株式会社フロム・ソフトウェア で義経英雄伝出すくらいなら、負けじと
コーエーも源平合戦２出せばいいのに・・・。
無双シリーズみたいな感じじゃなくて。
絶対面白いと思う。

PCエンジンでCD-ROM2プレイできる環境なら、ライジング・サン推しとく。

ライジング・サン
メーカー：ビクター音楽産業　1992.3.13発売　価格7800
源頼朝：屋良勇作
源義経：古谷徹
弁慶：北川米彦
静御前：鶴ひろみ
平清盛：家弓家正

後白河　おお、その方の働きは聞いておるぞ。まったく、大したものだな。
源頼朝　もったいなきお言葉にござりまする。
後白河　こたびのその方の働きを認め、右近衛大将に任ずる。
　　　　ありがたく受け取るがよい。
源頼朝　フッ…
後白河　んん？
源頼朝　ふははははははっ…あーっはっはっはっはーっ！
後白河　なっ…何がおかしいっ！
源頼朝　これが笑わずにいられましょうか…仮にも源氏の棟梁である
　　　　この源頼朝を御所のお庭番に任ずるとは飼い殺しも同然ではございませぬか。
　　　　この源氏の勢力を恐れておいでか、はたまた、この頼朝をたばかっておられるのか…
　　　　どちらにしても流石は天下の大天狗、したたかでいらっしゃいますなっ！


イベントやエンディングで音声付きで喋るのがミソ。スレ汚し長々とスマソ。

>>267
検索したらひっかかったことがあるんだが、
なんかジャケットに天守閣が写ってなかったか・・・？？間違ってたらごめん。

源平２出るんだったらまあ嫌味にならん程度に声付きでやってほしいな。
一騎打ちとか盛り上がると思うんだが・・・

後白河の声は、誰が担当してるの？

>>264
シナリオ1以降で為朝：有り　にしてると、
伊豆や肥後の辺りで出会えるかも。

為朝使って大島で挙兵したい（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

13歳から2年で九州席捲する規格外だから、
大島で死なないだろーと伝説化したのも頷ける話だなぁ＜為朝

昔読んだ為朝小説では、九州征服する際のバックに
不死身の反骨爺・義親（為朝の祖父で反逆児、正史では平正盛に討たれた筈だがその後何度も目撃談あり）
がついてたので妙に納得いった覚えがある。

というわけで源平前史も含めた続編キボン

>>269
ジャケットは鎧を着た武将がメインになってまつ。
天守閣はどうだったかなぁ…手元にないから記憶曖昧でスマソ。
実際、ちょいとゲーム内での城は時代考証無視してね？
ってのはありますた。

>>270
ん〜、古いだけに確認できませんなぁ…宗盛とかも喋ってるけど
誰だったかな、って感じでつ。なにしろ記憶に頼るしかないんで
スマソ。

買ってハマってます。
最近の肥のゲーと違ってムチャクチャ面白いんですけど・・・＾＾；
何か感激！！
一騎打ちが怖い・・・
戦死が多いのも素晴らしいｗ
光栄は昔は良い会社だったんだね

光栄時代は良いメーカー
コーエーなってからはダメなメーカー

定説ですな

>>275
戦死多いよねー
Ｓ１の遠江攻略中に義経が死んだときは焦ったｗｗｗ

コーエーさんよ、光栄時代の歴史ケーム作ってください。
今のゲームは面白くないです・・・と言ってやりたい。
あの頃が懐かしい・・。

コーエーも面白いゲーム作ってるよ
無双とか、鋼鉄の咆哮とか、

全部外注だけど

>>280
>無双とか

279いはく「今のゲームは面白くないです・・・」
の今のゲームの最もたるものでは

どんどん腐っていく信長の野乏に朽ち果てていく三国死・・・

最近の信長のシステムの、第三勢力は源平にも欲しいところだけどね。
山門・寺門・南都等の寺社勢力や熊野・阿波・山鹿・松浦等の水軍勢力は
この時代、かなり重要だし。
平安京内だけで院・天皇・貴族勢力他入り乱れてウザくなりそうだけどｗ

「ぐふッ、、、無念！」

某の命は戦いの中に散った、、、。

「やんや、やんや」

平宗盛「それでは麿が一句」

　　　　壇の浦に　寄する白旗　いや増しに
　　　　　　伸びしき熊手　我をいたみかも

鎌倉武士「やんや　やんや」

小池百合子：「者ども！小林興起の選挙区に突撃せよ！」

小林興起：「くっ、選挙民が浮き足立っている時に！」

小林興起：「ぐふっ、、、無念！」

小林興起の政治生命は選挙戦の中に散った。

東京10区を制圧しました。

小泉純一郎：「見たか！わしの力！逆らう者はこうなるのだ！」

抵抗勢力は怯えているようです。

岐阜1区にて

選挙前行動：応援演説する

小泉純一郎「この選挙区は、全国でも、有名な選挙区になっちゃったなもぅ」

「やんや　やんや」

岡田克也「今更助命願おうとは思わぬ！さっさと首を刎ねるがいい！」

岡田克也「ぐぬッ！」

小泉純一郎「敵ながら天晴れな最期！これぞ真の武士ぞ！」

日の本に聞こえし勇君、岡田克也、今ここに散る、、、。

前原誠司が後を継いだようです。

政権ネタ乙

武将の移動が目的地から遠くにいる場合、時間がかかって面倒。

今日ブクオフで、長いこと探してたハンドブク見つけたので買ってきた。
巻末、全武将の一行紹介に知らなかったマイナー武将の
情報も網羅されてて（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ほんと、昔の光栄は良い仕事してたよなぁ。

>291
それ、俺も欲しいィ。歴ヲタの秋の夜長には最適なのねん

定番の買ってみたけど正直俺には色々な意味で辛かった。

しかし、これで2000ってどうなんだろうか・・・。

光栄時代のゲームはコーエー時代から入った世代には厳しいものが多いかもな。
逆もまた然り。

水上を行軍すると雑兵減るのか?

>>293
実にお買い得な値段だと思うが。

同意。画面なんてあんまり関係ない。システムの方がずっと大事だろ。

２０００円は安いと思う。
だけど、重いのはつらい。

画面というより確かにやたら重いのが気になった。

ゲームよりハンドブックほすい・・・・

処分せずとっておいて良かった

S4の義経でやってるんだが、最高の官位は征夷大将軍?

前太政大臣は清盛専用っぽいから、多分それ

このゲーム10ｷｰ入力方式じゃないんだね。10ｷｰでﾏｳｽﾎﾟｲﾝﾄ動かすって幻滅。

>>273
前九年の役あたりから

時代の幅を広げるとシステム上無理がありそう
項劉記のシステムって結構合ってない？

源平には黥布とか韓信にあたる人物がいないから外交はイラネ

豪族に対する要請や脅迫コマンドもほぼ無意味だったしねぇ。
ただ、箱庭ゲーは源平には似合わない気ガス。
どっちかと言えば、
それなりに広くて異様に凝った一の谷、屋島、壇ノ浦などの戦術MAPで
武将たくさん出して戦ってみたい。

このゲーム死ぬほど重い・・・

ランペルールって面白いと思うんだけど人気ないの？

いや・・・だから・・・
なぜココで菊

デモの戦闘見てるだけでも面白い。

確かに
Ｓ１だとずっと平家の圧勝だけどｗ

進行に勢いがあるし、映画性（？）のあるゲームだよね

計略コマンド<粛清>
・配下武将を殺害して官位・宝物を没収
・失敗すると一族ごと独立・出奔してしまう。

このｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑでは不要。
不遜な態度とられたり、不機嫌でいうこときかない事もない。

論功行賞つながりで、覇王伝のように知行制とりいれたら面白そう。
勿論動員力は知行の大きさに比例。
官位の効果は勇名・優雅上昇、あと動員兵質上昇ぐらいでいいと思う。

問題は平氏が開墾で土地増やせないことだｗ

知行で動いてた訳じゃないでしょ

動員力が土地生産力準拠ってのは間違ってない。
近世と中世の「知行」じゃ意味合いが違うがね。

この頃だと土地の譲与や領有追認による間接支配が通常だからなぁ
そこをリアルにするとゲームにならんだろうけどｗ

シナリオ1で清盛死後、
官位を付与できない。何故？

きしゅつかも？携帯なのでｽﾏｿ

多分そのシナリオの平家の場合、
勲功以上の官位に皆が任官しているからでは

平家没官領ってなんかいいね、没官領。
もっかんりょうだぜ、発音が。もっかん。

>>322
だから？

>>323
子供相手に大人げない(・∀・)

>>324
どこにそんな文章書いてある？
誤爆ですか？

上の方でこのゲームが手に入らない、ってレスがあるけど、
コーエーのネット直営店（GAMECITY）なら簡単に買えるみたいだね。

>定番シリーズ 源平合戦 Win
>　発売日：2005/07/15
>　発売元：株式会社コーエー
>
>Win98/2000/Me/XP対応
>
>税込価格：2,079円
ttp://www.gamecity.ne.jp/servlet/Goods?id=3

>>325
ageてまで、知った言葉の卑猥な語感にはしゃいでいる322を
「可愛いお馬鹿さん」と思えない323に、
リターンエースで黙らすような事をするなよぅ…と

ムキになった俺も子供の仲間入り

せっかくならハンドブックも復刻して欲しいもんだ。

平家でも歓待で仲間に出来る奴がいたんだな…。

今まで景清も盛ﾂｸﾞも即決で首切ってたよ…。ごめんなさい…。

捕虜にして歓待するのもﾏﾝﾄﾞクサイので
戦闘後に臣従を拒むやつはみな斬首にしているよ

殺し過ぎて出家しちゃったことあるよ

棟梁や総大将クラスを出家させないために
戦後処理で一度牢屋にぶち込んでから
首切り役人のいる国に島流しして斬首するようにしてる。

捕虜一人ひとり歓待するのは確かに面倒。重いし。

貴種(ヤバめ)が登用できなかったっけか？

敵が平家だと切らねば官位が空かないんだよな

貴種ってどういう箇所がやばいの？

人間の価値が血統で決まってしまう…

貴種って割には、僧侶たちや豪族の一族にも○ついてるんで、
源平のは言わば「主家が滅ぶまで絶対裏切らないぞ」パラメータですね

>>335
なんでも大げさにとりすぎだよな。

ちびくろサンボの出版禁止と変わらないレべルだな。ちょっと呆れるよねｗ

人間の価値が血統で決まってた時代でもあるわな

だったら
>>1-338
は血統的に犬猫だな

！？
…あほ？

でも武将列伝がないのは、いたい・・・

源平の武将FILE出てたかな

出てない。確か攻略本のみ
「事典」はあったっけ？

このゲームのシナリオ１をノブ野暮でたとえると
平家＝織田家　　源頼朝家＝北条家
源義仲家＝武田家　　奥州藤原家＝伊達家
といったところか？
全棟梁で遊べるようにしてくれてたら面白かったと思うが・・・

いや、シナリオ1の義仲は村上くらいだ

>>344
残念ながら事典もない。

>>345
なぜ例えるのかわからん。
何をもって、平家=織田信長なんて言えるのか？
歴史的にみてもゲーム的にみても疑問

>>348
信長は平氏の末裔ってことになってる

>>348
>全棟梁で遊べるようにしてくれてたら面白かったと思うが・・・
って言ってるから信長が好きなだけだろ
源平の棟梁をシミュレートするってのがどうでも良いんだと。
項劉記だと韓信で統一したいってのと同じだし

寺社勢力がゲーム中で考慮されてないからS1義仲で勝てないのが不満だよな

単に勢力の大きさ≒攻略しやすさと位置関係をなぞらえてるだけだろ

なんでキレるのかよくわからん

>>351
別にキレてはないし馬鹿にもしてない

ただ、歴史シミュレーションゲームってのは
時代背景を楽しむママゴトだからチャンポンにして欲しくないだけ

その時代の中でのifを楽しみたいんであって、
義経を南北朝の楠木正成と戦わせたい…とかの型は興味ない。
興味が無いどころか、比べて欲しくない

さらに言うと「勢力の大きさ≒攻略しやすさ」なんて無粋さは
源平ママゴトでは聞きたくない。

　　　　　粘着気味でスマン

誰かキレた！？
>>352の気持ち。俺と同じではないが共感できる。

誰もキレてはいないな。
どういう例えなのかちょっと疑問には思ったが。

ハンドブックにミニ人物事典みたいのなかったっけ？

>>355
のってる。しかも顔グラ付き。

ちょっと興味があるので手に入れたいと思ったんだけど、
>>304のテンキー操作ってマジか？
あとフルスクリーンにはできるの？

>>357
304はテンキー操作じゃないっていってるんだが。

>>357
ダブルカーソルをマウス等で操る。

買ってきたけど動かねえ
チェック後「CDが入っていません」ライティングソフトウェアが
検出されたので終了してから再起動しろ

だめだこりゃ

高い官位がもらえないと嘆いている方へ。
恩賞で朝廷からもらえるのは今空いている官位の下のほうからだけの幾つかなのでよく使う武将だけ勲功を上げていても結局上のほうの官位はもらえません。
全体的の武将の勲功を上げて左馬允とか右馬允とか下のほうの官位を全部埋めとく必要あり。
参議ぐらいまではもらったことがある。

源平藤原以外でプレイしたい方へ。
武家勢力が4つない場合朝廷が豪族を武家にすることがあります。
シナリオ4以外ならどこでもいいからひとつ武家を滅ぼし、朝廷が目的の豪族を武家にしたらコンピュータにプレイを任せる。
あとはESCキーだったと思うけれど（STOPキー？）をタイミング押せば途中から好きな武家勢力でプレイ可能。

>>361
情報ありがとう。
シナリオ1の平家で始めて、木曾義仲を滅ぼして待つこと2年。
ようやく武田家が武家に昇格した。
これから甲斐源氏プレイしてくる。

武田の子孫なんてロマンがある。

武田・佐竹・河野あたりは信やぼでお馴染みな名前・領地なのに、
とりまく環境が全然違ってて新鮮だな。

顔はまんま信玄だしな

>>364
頼朝なんかとりまく環境まで信やぼの後北条だ！
家臣の名字までほぼいっしょだし・・・
そういえば猪俣なんとかと言う武将が源平合戦でも
馬鹿な猪武将なのは笑ろた

>>366
平盛俊を騙して討ち取ったんじゃなかったっけ？

>>366
でも猪俣なんとかは平盛俊を舌先三寸で討ち取った智将？だぞ。

>>367
26秒負けました。

なんで
源氏が戦国北条なのか？
理解できない。

　　　　　　　 r^ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　i''^￣''‐-、　　　源平合戦にまろは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 L＿＿＿ﾋ＼　　　　　　でてくるかのう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（´Д｀ノ）＼ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　,ｲく　ソ７ー､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿　/　i￣　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
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＿＿＿_（＾ｊこﾉ(__ノ　ノ}＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　　　　
＿＿＿/　　　（　　　　ｒ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
＿＿　（＿＿＿＿＿ノ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　／　　　　　　　　　　　　／ゝ;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;:::..;;;::
　ｒ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゝノ;;;:::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>371
でない

、 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ 　　
　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼ 　
　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　} 　
　　　　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　 　
　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀ l/rﾇ､ノ
　　　　 !l／fri刀　　　　　　 ▲ >'〉} ﾉ!　　 わらわが武将として登場しない
　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　▲▲　,Lノノ |　　　のは、どうして？　
　 　　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　 / | ｢||l!,|　　巴御前は出てくるのに・・・
　　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　 ｸﾔｼー
　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!| 　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL 　　　
　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ 　
　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|

>>373
あんたは旦那とセットで一人です

しょせん、オルド要員

政子とか吉次とか巴とか静とか、これらのコマンドはどのくらい役に立つんだろうか。
本当にオルドで世継ぎが生まれればいいのに。吉次は無理だが。

吉次に白拍子を世話させるんだよ

吉次はいつでもつかえる商人コマンドでしかないな。
買える物限定の。

>>378
橘似自身を買うことは出来ないの？

>>376
それぞれの勢力固有であり
雰囲気をかもしだすもの。

ハンドブックの最初にある切り絵、なんか源平の雰囲気出てて好きだなぁ。

戦闘がちっとも上手くいきません。助けて。

>>382
詳しい状況を教えてくれたらアドバイスしやすいが
とりあえず行軍中に士気をあげてから攻めたら。
あとは源氏だったら一騎打ちでかならず勝利するとか。

平家の連中に数の暴力でぼこぼこにされるので悩んでました。
実際のところ、戦闘力や動員兵練度ってどの程度影響するんでしょう？

>>383
トンクス。とりあえず試してみます。
一騎打ちは…Ｓａｖｅ＆Ｌｏａｄ　かなぁ。

>>382
基本的なことで違ってたら悪いけど、もしかして「接触」で肉弾戦してない？

>>384
シナリオ1の頼朝か義仲でやってるみたいだな。
だったら在野をうろついてる官位持ちの志太義広、新宮行家、平清綱あたりを登用して数に対抗するという手もある。
そして早めに有力な郎党に勲功稼がせて昇進させると。
初年のうちに勲功150以上ためることができれば楽になる。

>>384
露払いの行動での一騎打ち申し込みは、武力があまり高くない
平家勢から受けてもらえない事が多いので、対平家戦ではさほど期待できないよ。
頼朝・義仲勢力の場合は動員兵の兵質を１００まで上げておくのは基本として、

最初に各部隊の行動をセットする段階では全員弓攻撃に
しておくのが基本。接近にするか迂回にするかは戦場次第。
戦況が進むとゴチャゴチャしてくるけど、ターンごとに誰がどこに
いるか、また被害状況をしっかり確認しておく。たまに総大将が独りで
突出してぼこられて即敗北ということがあるので、突出は避けること。
被害が大きすぎて次のターンで潰されそうな部隊は防御モードにして
回避行動をとらせるといい。潰されたら動員兵チャージを待つのがめんどくさいので。
「接触-肉弾」は時間切れになりそうな時に一気にすりつぶす時にだけ使うこと。

あとは「特殊」行動の使い方なんだけど、これにしておくと基本は
一騎打ちの誘いをかけつづけるんだけど、落石可能な場所だと強烈な
落石を試みるので、どうしても勝てない相手がこちらの国府に接近してるときは
国府に攻め込まれるのを待たないで、落石可能な地形のある山のマスまで
部隊を進めて待ち受けると、落石のおかげで勝てちゃったりすることがある。
（また落石のせいで鎌倉に居座ってる頼朝が相当手ごわい）

源氏方、特に義仲勢力の場合、弓の得意な御家人が多いので動員兵５００しか
いないような状況でも弓術９０前後以上の武将を選抜して戦場に出すと
弓攻撃でたまに出る遠矢が面白いようにポンポン連発して敵の武将を一騎打ちで
潰したのと同じような状況へ持ち込んでくれるのでこれを利用したい。

上記のことを念頭においておくと源行家２６００+動員兵５００の部隊四つの義仲勢力でも
４０００人越え総大将の平家部隊を潰すことは可能だよ。

>>387
初期平家と戦うのに一騎打ちなしで勝利できるなんてすごいな。

敵代官以外の一番武力の高い武将より
＋５くらいの武力の武将で一騎打ちを申し込めばほとんど毎回応じてくれるよ。

一騎打ちは10未満の武力差だったらCOMは引き受ける。
ので、武力が70代くらいの武将も一人加えておくべきかも。

あとは、弓術と加護が高い武将に賭けるのもありかも。
一撃射殺は、動員兵3000代だろうが知盛だろうが教経だろうが問答無用。
義仲だったら、浅利与一狙いで武田家を吸収しておくのも手かな。

あと、どうしても最初（官位無しの間）がきついという場合、
自領を放棄して北に進軍するという手がある。

徴収で金と米をかき集めて兵に換え、奥州に進軍。
平泉は当主が官位持ちなんんできついが、
早いうちなら出羽くらいは切り取れるはず。

それで平家が豪族や放棄した自領を占領してる間に
勲功をかせげば、150くらいは届くはず。

俺は普通に内政などしつつ地道に官位上げる。
平家が攻めてきたら
とりあえず捨て石的に弱小の軍団つくっとく。
それで充分もつ。
って間もなく平家の官位剥奪ｲﾍﾞﾝﾄなかったっけ？

>>391
平家の官位剥奪が発生するのはシナリオ２だね。

買ってプレイしてみた。
まだｺﾂが掴めてないからってのはあるけどかなーり敵さんｷﾂｲね
シナリオ１平氏の教盛軍団強すぎｗｗ瞬殺されますた

武将数ほんと多いﾈ(・∀・)
まさか秀衡ジュニアが6人揃ってるとは思わんかったよ。奥州藤原ﾏﾆｱなおれ的にはありがたい

すんません、ハンドブックって武将の能力値も掲載されてますか？

マスクデータまでされてますよ。一言解説も付いてます

レスどうもー、いいすねー。
ブックオフとか、ヤフオクで地道に探しますわ。
誰か、新品同様のものを３０００円ぐらいで譲ってくれませんか？ｗ

俺のはきれいだけど10年前に買ったものだから無理だな

>>395
マスクデータはどういうものがあるのか教えてください。

>>398
マスクデータは貴種だけだよ。

400

貴種だけじゃイヤッ！

０点

たまに武将の菩提が下がることがあるんだけど…

那須与一が能登守を射殺したら1下がった

菩提が下がる条件を知ってる人は教えてｽﾏｿ

菩提が下がることもあるんだね。
知らなかった。

平氏の動員兵の練度上げるのってどうするの？？
訓練できないのは承知ですが

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
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　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　
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A級戦犯と何の変わりがあろうか？

>>405
不可能。ただし光栄ゲームの慣習として実戦で上昇してる可能性だけはあるかもしれないよ。確認は難しいけど。

動員訓練ができないと戦で苦労することより
戦以外で武勇の士の勲功をあげにくいほうが問題だな。

結局西海へ追い詰められた平宗盛が一番難しいよね

シナリオ１義仲のロード無しプレイよりも…ですか？

まともにやっちゃ無理だね。
物資まとめて源氏の飛び地を潰しつつ
九州に退却する奇計をやったらうまくいったけども。

>>407　ﾄﾝ　　うーむ、官位のない平氏は過酷すぎるね。。

>>410 義仲は簡単だったよ
まず越後取ってから出羽侵攻する。仮に越後が平氏に落とされても出羽まではなかなか攻めてこないから時間は稼げる。
そうしながら朝廷に金送って友好度上げておく。一旦上げておけば半年ごとに向こうから官位くれる。
それから捨て駒部隊（雑兵なしの無官位５人で尖兵にして敵の兵を少しでも削ぐ）２つくらいと本隊全力で平泉を落とす。
あとは官位の上昇と平泉のお金で余裕な展開に

あと最初のうちに源行家を登用しとけば楽。動員兵２０００は序盤非常にありがたい

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/

保盛

フッ

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　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
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課ちょ・・・じゃなかった、お館様ぁ〜無常がマックスになりそうです

リアルで

俗世が嫌なら出家すればいいじゃない

ガイドブックが見つからないので
適当に武将を調べながらゲームをしているのですが
下記の武将について解らずに困っています。
どなたか教えていただけないでしょうか。
　伊北盛直、岩瀬太郎、宇奈木遠隆、大胡隆義、河野宗賢、
　関俊平、薗田成重、田川真房、武知清教、手島高頼、藤内康友、
　豊田師胤、内藤盛家、入善行重、戸次時頼、源忠清、山上信高　です。

それから、豪族が武家に昇格した際に派遣される公家武将は総勢何名で
どんな人がいるかも解る人がいたら教えてください。

よろしくお願いします。

>>419
「姓（スペース）名」でググっても出ない人、わかりにくい人だけ、
ガイドブックの紹介欄から抜粋する。

岩瀬太郎＝佐竹秀義の家人。頼朝に同族争いの無意味さを説いた。
宇奈木遠隆＝周防の人。九州へ渡れず窮していた範頼軍に兵糧を献じた。
関俊平＝常陸の人。志太義広が挙兵した際、これに与して頼朝に抗した。
薗田成重＝上野の人。頼朝に従わなかった足利忠綱を斬った。
田川真房＝出羽の人。修験者に変装した義経一行に祈祷を頼んだ。
豊田師胤＝下総の人。頼朝が観修坊を尋問した際これに立ち会った一人。
戸次時頼＝太郎と称す。豊後の人。源氏に従って平氏と戦ったらしい。
源忠清＝左衛門尉。美濃源氏。弟満実殺害の罪により佐渡へ流された。
山上信高＝左衛門と称す。上野の人。上総にいた頼朝の下に参陣した。

公卿は記憶では
一条能保、大江広元、九条兼実、近衛基通、高階泰経、平知康、土御門通親、中原親能、三善康信。
漏れがあったら御免。

>>420
早速お答え頂きありがとうございます。
Yahooで調べてたのですが結構Googleで解ったんですね。
調査不足だったようで申し訳なかったです。
ところで豊田師胤は名前から千葉常胤の縁者なのかななんて思っていたのですが
特にそういう記載はなかったようですね。
またご存知でしたら教えてください。

>>421
下総の人で胤の字から、恐らくは千葉一族かと。
この名が観修坊尋問に立ち会った記録は吾妻鏡に関しては見えなかった覚えが（検索不足かもしれんが）
相馬師常（千葉常胤の子、このゲームにも出てる）の別名の一つに師胤とあり、
豊田姓は後に相馬氏支族に見えるので、実は相馬師常のことでは？と推測してみたり。

他にも戸次時頼は14世紀の武将しか検索に引っ掛からなかったりするんで、
光栄の典拠が知りたいところではある。

誘兵がうまくいきません…
これはどの能力に依存しているのでしょうか？

勇名だべ？

前太政大臣での優雅と勇名の上昇値ですが
いくつか知ってる方がいたら教えてください。
それから前太政大臣や朝日将軍とかは棟梁しか任官できなそうですが
（っていうか清盛と義仲だけなんでしょうか？）
他に棟梁だけしか任官できない官職にはどんな物があるのか
ご存知の方がいたら教えてください。

＞前太政大臣での優雅と勇名の上昇値
ともに20
＞他に棟梁だけしか任官できない官職にはどんな物があるのか
征夷大将軍　勇20　優19
太政大臣　　 勇18　優20　　
摂政　　　　　 勇17　優20

流鏑馬が上手くいかないんだけど、なにかコツはありますか？

>>426
回答ありがとうございます。
それにしても摂政の方が太政大臣より下なんですね・・・

>>427
障害物は避けずにジャンプ
猪の出るタイミングを覚えよ

自己解決しました。
長年の間、独眼竜の影響で流鏑馬は自分で操作するものと思ってました。

やんややんや

保全

暇な人、義経と頼朝と清盛とパロを教えてください。

>>433
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/topics/to2002/to20020315/to20020315.html

ho

過疎ってるな

保守

ほしゅ

保守

このゲーム、当時サウンドウェアって出てたのかな？
昔の光栄作品同様、菅野よう子作曲なんで気になる・・・

ＢＧＭ、現在の音響技術で聞いてみたいな。

攻略本持っててやったことないっす

１２０６
弥生　３月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政子様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AGE50　　23382000000G
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、 　　　　　　　革命あるのみ
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ、 　　　　　143cm　■探題検閲削除■
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ 　　B■探題検閲削除■W■探題検閲削除■H■探題検閲削除■
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ 　　　
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`" 　　　　　　ｽﾃｰﾀｽ　　　会話
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| | 　　　　　　　　健康　　　　ｱｲﾃﾑ
. | 　 　（,　 `　 ``-' 　 　 、 | 　　　　　　　　外出　　　　ｼｽﾃﾑ
　| 　 　　ﾄ、 　 ▲ 　　　.　ﾉ 　　　　　　　　　ｽｹｼﾞｭｰﾙ
　.`,. 　 　 ! `i `-.,,　　　／
　 ｜ 　 　.レ| 　　￣T'"
　 　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　 　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　 ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ 　 　 　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ
　 / ,ノ| r'"'''―-.,_　 ``ー.,_`＞L
. /-"　| 　 　 　 　`i 　 　 　￣ _ヽ

体力　180　　知力　307
革命の意志　682　魅力　294
幕府への忠誠　559　気品　408　　　　　　　　〜※画面は開発中のものです〜
武士への理解　388　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ　245
気立て　360　知名度　373
武術　105　朝廷影響力　107
疲労　150

信長の嵐世記ＰＫで政子様使えるよ・・・

関連スレ
【諸行】源平合戦【無常】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136367284/

保守

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　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼ 　　　
　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　} 　　
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　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　| 　

このスレは

★★★麗しの政子様をワッショイするスレ★★★

になりました　

保守

保守

ほ

無理して保守しなくてもいいよ。
もう語ることないんだし

それならなぜ書き込むんだ？
書き込みがなければ落ちるのに。

動員兵の兵質100までageるの時間かかり過ぎ

まあな

武闘派の勲功上げのためには時間がかかるほうが役に立つ。

たしかに

初めて自力でデータいじったのがこれだった。
無官だと辛いのが難点だったね。
シンプルで好きだったよ
平家マンセー

昨日１９８０円の買ったよ。　このスレ全部見たけど俺が来た今頃にちょうど過疎ですか。
もう助言してくれる人も少ないのかな・・・

俺は先月買って、ちょっと前に終わらせたよ。
シナリオ１の藤原で。

興福寺で終わってしまって拍子抜けしたが(w

>>458
問題点を具体的に述べてもらえればフォローはいくらであるよ。

S1の木曾源氏で史実どおりに越後から北陸路経由で上洛ってやっぱ不可能じゃね？
平家の主力が来たら逆立ちしても勝てないんじゃないの？

その答えは過去レスにある。

















あったはず。

からくり峠のイベントとかなかったっけ？

>>463
それも過去ログでまとめがあった筈。


久しぶりに引っ張り出して、白拍子で寿命を延ばした清盛を相手に源氏プレイ。
一年ちょっとで、大軍が怒涛の如く攻め寄せてきた。
COMの気分次第で、難易度がかなり上下するよな。

ひたすらセーブロードで、那須与一のクリティカルヒットに望みを繋いでる、
惰弱な漏れ…。

S1時忠軍団が単独で遠江、甲斐、上野経由で占領地空っぽにしながら鎌倉源氏滅亡させやがった。
台風みたいな野郎だ。　何とかならんのかまったく・・・

人海戦術の扇動+兵奪コンボで金掛けずに雑兵増やせ。
源氏は無駄に武将が多いから何とかなる。時間掛かるけどな。

>>466
でもそれって、戦力分散を避けるために木曾谷にこもったまま延々とやるんだよね？
木曾谷以外全部平家が統一しちゃうんじゃない？

>>461
越前までとったら、捕らえられたり殺されてもおしくない
武将1人で軍団作って、常時2軍団は越前に張り付かせておく。
その間に義仲たちの主力5人以上は訓練で勲功を稼いで官職あげて
動員兵1000程度にすることができれば、あとは戦術次第で平家の主力にも勝てる。

>>468
越前まで行くのが大変で・・・
義仲軍団が北陸に向かったとたんに時忠が南から木曾谷に攻めてきやがるんだ。

>>463
倶利伽羅

義仲プレイの序盤は、越後から東進するにせよ西進するにせよ、
とにかくスピードが要求されると思う。木曽谷は諦めた方がいい。

時忠軍って大概鎌倉方面を攻めないか？
たとえ木曾に向かってきても>>468みたいに
1人だけの軍団を作って時間かせぎすればなんかとかなる。

倶利伽羅峠のイベントが発生しない
宗盛軍団の士気は30台なんだが、練度が高いと駄目なんか？

寂れてる？　とりあえずプレイ日記でも書いてみるか…

1184年シナリオの平氏で進めて、巴･根井･楯･倉光兄弟･足利･手塚･芽野を討ち
今井･行家と雑魚武将を捕虜に。 その間も内政で地盤固めを行う。
多田を配下にし、福原まで切り取って朝廷関係も磐石にして官位も貰える+義仲と頼朝は交戦状態にする

この状態で源義仲に切り替え。
初めはキツい様に見えたが、義仲の官位が旭将軍+兵奪でなんとか切り抜けられそう。

これって最後のほうで朝廷の役人が敵方に入ってるだろ？
出陣しないこともあるが

>>475
朝廷との関係が高ければ、公家（大江広元や三善康信等）が配下に加わる事もある。
ま、滅多に無いけどな

豪族が動員4000↑の公家軍団で侵攻始めると結構きつい

近衛基通と九条兼実がデータ上は存在するはずだけど豪族配下になってるのを見たことがない。
いつも土御門、大江、三善、平知康ばかり。
だれか見た人いる？

この過疎スレに連休とはいえ一日で３つもレスがつくとは珍しいな

>>478
武家を滅ぼす→豪族が武家に昇格→武家を滅ぼす→・・・を繰り返せば見れたような。

これシナリオ１の義仲が面白いな。
義仲の音楽かっこいいし

このゲームはしらなかったしてみたいと思うがプレステできぼー

名無しさん＠二次元 ：2006/07/22(土) 02:42:37 ID:2cSROYcA0
■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると
男3人にレイプされました。彼女は必死で抵抗しましたが男3人
の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達
に犯され、口封じとして殺されました。
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。
彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、
他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。
さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付ける
ほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実
・清中みずき
・鈴鹿陽一
・村上梓
・畠山龍夜
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に
殺されました。

>>480
それを何度もやっても出なかったんですよ。

なんかこのゲーム処理がやたら重くね？
こんなもんなのかな

これ、Ｘ−ＢＯＸかプレステ２で出来ないかな？この時代大好きだから凄くやりたい
んだけど。。保元・平治の乱とかもゲーム化してほしいな

なぜウィンドウズじゃダメなんだ？

パソコンないんだろ。

城長茂（敵）と畠山重忠（自軍）とで組討ちに、重忠勝利。すると…

重忠「どうした、はや命乞いか？」　長茂「た、頼む…命だけは助けてくれ」
重忠「うむ、ならば良し！この縄につくが良い。命だけは助けよう」　長茂「ははっ、愚か者め。かかったな。」
重忠「うぐっ…卑怯な……む、無念……」（いきなり重忠の体力が0に…）

そして「討ち取ったり」と高らかに宣言する長茂。騙し討ちもあるんですねorz
武将の性質が発生条件に絡んでるんだろうか…盛俊と則綱あたりを一騎討ちさせればまた見れるのかな？

俺もそれ1回見たことあるな

>>486
お前しか買わないゲームを作ってもしかたない

ヒデーこというな。
光栄の社員か？
せめて携帯に移植してやりゃいいじゃん

保元・平治シナリオできたら自分絶対買う・・・

時代劇専門チャンネルで人形劇やってるね

新宮行家とか多田行綱とか比較的高い官位持ってる奴を右馬允とかにして忠誠下げて独立させたあと
朝廷から武家昇格とともに送られてくる奴捕らえてその官位を強奪（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

今かってやってます。勲功が１５０とかの武将が続出して「やばっ」とか思って
いるんですが、官位も宝物もないしどうすればいいでしょうか？
覇王伝経験者としては無茶苦茶焦ってます。

ほとんど寝返んないと思った。
つーか寝返ったこと無いな

少なくとも勲功たまってるのが原因で
忠誠下がることはない。褒美上げられないなら放置しる。
もし、下がったとしたらそれは違う要因のはず。

このゲーム範頼は役に立つ？でも昔のゲームだから今みたいに再評価されていな
い段階での評価だろうから、たぶん無能だろうけど。

義仲しかとらないから印象薄い。
多分攻め込んでも出陣しないで、
捕らえられるキャラだろう

これ、不戦同盟みたいなのが、かなり強かったなｗ
それ利用して弱小勢力でも統一したぞ。

>>498
使おうと思えばそれなりに使えるが、一等級の敵にはちょっと厳しい。
それでも使いたいなら、宝物を与えてパワーアップしれ。

知略武力とも６５くらいだっけ
まぁ２流だな。

そうなのか。でも今同じゲーム作れば範頼はずいぶん強くなるだろうな。
ここ最近の再評価は著しいし。

文覚が平氏に登用されてるなんて、どういうこったい…orz

俺も今文覚が平家の配下になっている。で、平家一門のみなさんが捕虜。
そこで質問なんだけど、平時忠の官職をとって動員力を他の兵に回したいんだ
が、このゲーム、官職剥奪とかは出来ないの？

他家や捕虜の場合は不可

殺して空位にした上で、朝廷に奏上し受領しなければならない

たかが官位のために殺さねばならぬのか。
出家する輩の気持ちもわかる。

配下にすればできるようになるが、
平家なら殆どが一門で滅亡するまで配下になる事はない。

ただ、時忠は例外で歓待を繰り返せば配下にできるはずだが…

したいか？こいつを配下に

意地悪そうな顔してるよな

マスクデータで貴種って奴はいくら歓待しても
主家滅亡までは寝返らない。
普通の奴とは歓待したときのセリフが違うからわかるはず。

>>508 歓待栗かえしまくって配下にしたよ。で、官職剥奪のやり方しらんから、
むりやり、論功行賞で蔵人にしたら、一気に忠節が３７！！

貴種でないなら配下にして勲功をつませて行賞で低い官位を与える。
その時奪った官位の必要勲功が高いから注意。
狙い目は土御門とか高階とかの朝廷の人。
忠節低い奴を大寒にして独立→武家昇格（公家武将合流）→攻め込んで捕らえる。
地裁が高いから勲功もためやすい。

兵力差が大きい戦闘のときのＢＧＭかっこいいな。
なかなか聴く機会が無いが

>>513
そんな曲有ったの?てっきり野戦、攻城?戦、海戦の３種類だけかと思っていたけど
発生した時の兵力差はどれ位ありましたか?

>>514
攻城なんかないじゃん。
兵力差は２万くらい。
シナリオ１で平氏の主力とぶつかるとよく出る

すんません！気がついたら、頼朝がもう無常９９なんですけど、何とか出家
回避できないですかね？ちなみに頼朝が総大将でやる戦が多く、勝利の結果、
とっ捕まえた武将を結構官位欲しさに斬ってました。
頼朝を戦争に出さなきゃいいんですかね？

>>506
棟梁も出家するんだっけかな。
とりあえず、二度と戦争に出さなきゃ大丈夫じゃないかな。

どうも有難うございます。でも、戦後処理の捕虜武将の処分って棟梁が決める
んですよね？結局、もうこれ以上戦に勝っても、捕虜になった武将は戦後処理
シーンで斬れないってことですか？（その戦争に勝った総大将が頼朝以外でも）

>>518
義仲でやってたとき、出家した。一緒に巴も。
とりあえず捕虜にして、
他の奴が代官やってる拠点で首切ると防げる

どうもサンクスです！それにしても面白いゲームですねえ。
藤原秀衡のＢＧＭはまさに秀逸の一言ですね。為朝や義平、重盛も
出して欲しかったなあ。

俺は義仲のが好き。
これも菅野よう子なのか？

>>505
頼朝プレイだと、結局頼朝が兵力をいっぱい持てて強いから、
どうしてもそう成り勝ちだよね。
基本的に牢に入れて移動させてアボーンを繰り返せば、代官の
無常が上がるだけで頼朝の無常の上がりは少ない。
公儀介錯人には無常値１９の北条パパがお勧めだ。

時政ですか。いかにも無常が低そうですね。ところで無常って下げられないんですか？

「参拝」？の効果って何だっけ？

>>524
加護があがるんじゃねーか？
>>523
たしか無理と思った

朝廷から官位をむしりとりたいなら無殺プレイした方が効果的ではある。

そうか？
何でだ？

下のほうの官位がうまっていないとそれ以上の官位はなかなかもらえない
だが、官位を埋めるほど郎党の勲功をまんべんなくあげるのも面倒だから
COMの官位持ち武将は殺すなということでは

そんなことしなくてもクリアできるけどな

クリアできるとかそういう問題じゃないだろ
つまらんやつだな

うむ、官位フェチの楽しみがわからぬ御仁じゃ

そんなことやってもむなしい（無常）だけだけどな

そんなこといったらむなしい（無常）だけだけどな

>527=>529=>532の無常は90代程度あるとみた

左京大夫とか式部大夫がなぜか坂東や奥州で戦してるのがいいんじゃないか。

532はなにが楽しくてこのゲームやってるんだろう

　　ある日無常感漂う>>532に
　　　　　　　手紙が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|あの時の無邪気で　 　 |
　　　　　　　|可愛かったお前は　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　 /＿＿＿__
　　　　 　 /どこへ行ってしまった　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　のだろう？　　 　 　　 /　　/　　　/
　　　　 /可愛そうな息子へ　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　父より　 ／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

官位上げて動員兵多い武将ばっかになったら、
敵が弱すぎでつまんねーだろ

強い敵との戦を楽しむときは官位はほどほどにしておくし
官位収集プレイのときは敵が弱くても関係ないので余計な心配はいらん

そんなことしなくてもクリアできるけどな

こいつはひたすらクリアだけを目指してるのか。

無常の下げ方がなんと存在しました！！頼朝でですが、「政子」を選択したら、
なんと無常が４下がりました！！

これの政子ブサだが、
チンギスハーン�Wのはスゲー美人

　このゲーム、かなり難易度高いみたいですが、初級と上級だと大分違いますか？

簡単だろ。
シナリオ１の清盛かシナリオ２の義仲でクリアできなかったら、
馬鹿。
ちなみにシナリオ２は朝日将軍になれば余裕

>>545
クリア厨になにをいってもへ理屈で返されるだけなんであまりつっこみたくはないが
そんな各シナリオで一番強い勢力の話だけしても初心者の参考になるわけないだろ

初心者だからこそとりあえずコツを覚えるため一番強いとこ取るんだろ

言ってることは正しいと思うが言い方が悪い

またいつものバカが来てたのか

初心者にだったら藤原秀衝か頼朝を勧めるけどな
いくら強くても最初から大勢力でやってもやることが多くてとまどうだけだしな

>>544は初級と上級の違いを聞いてるような気がするんだが…

>>545はそこからして間違ってるな。
まあ「難易度高いみたい」ってのに答えただけかもしれんが。

で、結局誰も初級と上級の違いを教えてあげないのか
ちなみにおれは初級しかやったことないから無理

>>542>>543
このゲームの政子、役にたたんと思ってたんだが・・・
たしかにチンギスハーン�Wの政子は美人だよな。さすが役割が違うよ。

上級は敵の大勢力の攻勢がはじまるのが早いのかな？
いったん始まってしまえば、めぼしい敵武将を斬首すれば一息つけるのは
難易度とは関係ないけど。
はっきり言えるのは、上級では朝廷の工作活動が執拗で
敵拠点陥落→当用に応じる武将がいる→そいつを国主にする→軍団解散
のプロセスを踏むと、国主にした奴が朝廷の工作を受けていて即自立
してしまうことがままあること。これはきつい。

>>553

> さすが役割が違うよ。

ワラタ

頼朝は美化しすぎだな
http://www.hachimangu.or.jp/about/history/img/p01_1.jpg

源平合戦付属のサントラ探してんだけどヲクで出たことある？
合戦でピンチの時の音楽が最高なんだが

>>556
これ足利直義なんだっけ？

今ではそう言われてるね

本人に会ったことないからわからんよ。

このゲームって同じく光栄で難しいって言われてるランペルールよりさらに難しいな。

>>561
いや、そんな事ないと思うのだが。
基本シナリオと思われる初期頼朝なんかでも
堪えに堪えればOKだよね。
堪えるのもそんな難しくないし。

シナリオ1の頼朝でも、
要請で武田や新田といった豪族を従属させるとかなり展開が楽になるな。
COMが積極的に攻めてこなくなるし。
禁じ手にしてるが。

すみません！実は、505=544なんですが、現在初級でシナリオ１の頼朝でプレイ
しています。初級でプレイしていて、内政重視、坂東８カ国プラス甲斐を制覇
したらカウンター戦法で平安京まで進撃し、ほぼ安定レールに乗せれました。
上級でも大丈夫かな？？と思って書いたのですが・・・。

　ただ、金がガッポガッポ入ってきて、朝廷関係が良くなり、官位を
貰い放題になっても、敢えて配下武将に安任官させませんでした。
　こだわりがあったからです。例えば、平山「武者所」季重、八田「
筑後守」知家、足立「右馬丞」遠元みたいな・・・。
　こういうような、「敢えてこだわりがあるゆえのハンデ」をつけて
上級でできるのかな？という疑問があったのでカキコしたわけですが。

>>563
そうなんだ。
頼朝とったことないし、
要請とかしないから知らなかった

>>565
俺は上級しかやったことないがS1義仲、S3宗盛以外は
大して難しくもないから大丈夫じゃね？

巴は凛々しかったな
あと戦闘中に弓の技能値があがると嬉しかったり

上級になると平氏の大軍の襲来が早くなると聞いて焦りました。あと凶作とか、天変地異
の悪い方の確率が高くなりそうですね。

今のkoeiが源平合戦２作ったら、
巴とか政子はすげー美人になるんだろうな

まさにそりゃ『源平無双』だろｗ

…つくりかねない。
コーエー氏ね

初級と上級の違いでＳ１の頼朝プレイで
個人的に感じたことでよければ・・・

ＣＯＭが（つまり平家が）とにかく全力速攻プレイしかけてきた。
ある程度時間が経過しないと、官位貰えないから源氏は
苦戦する傾向になるんだけど、その時間的余裕を与えない、みたいな。
すぐ次々と全武将駆り立てて攻めてくるから防戦一方になりますた。
お陰で、耐えに耐えて、その後京都まで進軍したら
平家の武将が全員居なくなって西日本まるごと空白地にいきなりなったｗ
壇ノ浦が京都まで上がってきた、みたいな。そんな印象。

>>572は、初級プレイの後に上級プレイをやった時に
感じた上級プレイの感想ね。

いらない武将を使って「一人だけ軍団」を作って
拠点の隣に最低限の物資だけ持たせて（雑兵ナシ）おくと
１ターンだけ軍団の侵攻留めてくれるから、それで時間稼いだり・・・
ほとんど富士川周辺だけで源平合戦終わったよ。

>>571
源平無双作るより源平合戦２出したほうがコスト少なくてすみそうなんだが
そんな話さえない罠。
悲しいなあ・・・

>>574
ゲームだから、止められるが、
実際武将一人が立ちふさがったとしても瞬殺だろうな。

>>576
動員兵500の存在を忘れてるぞ
あの時代だったらリアルでも玉砕覚悟で時間稼ぎ程度にはなるだろ
ゲームで1ターン凌げるってのはある意味妥当といえないこともない

マジですか？平氏の大軍は初級だと西日本の豪族（永縁、河野通清、緒方惟能
など）を叩きつぶしてから、義仲、武田、新田と来てくれましたが、そうはして
くれないんですか？大庭はスルーですか？

>>578
大庭はさすがに自分から倒したが。放置すると鎌倉に進撃してくるからね。
あとの豪族はちゃんと平家が叩くけど、占領→軍団再編→再侵攻が
１ターンから遅くとも３ターンまでで終えるから展開が早いなと思ったかな。

S1ってほぼ確実に平時忠軍団が鬼のような強さで暴れまくるよな。
S1はあんまりやったことがないから未だにあいつの食い止め方が分からん。

源有綱や佐貫、山田重澄といった動員兵が少しでも多い奴を配下に。

ほぼ木曾、武田、城、新田のルートで攻め滅ぼしてくる時忠軍とは、
順調に関東を攻略していれば上野辺りで激突することになる（俺の場合）ので、
そこに上記の武将を配備、雑兵も満タンにして、
戦闘画面では隅に固めるように配置。あとは運を天に任せる。

巴や那須与一のように加護と弓術の高い奴は射殺してくれる場合もあるので、
できれば一緒に配置。

>>581
つまりS1の木曾でプレイするのは半自殺行為ということですか？

>>582
いやそんなことはないぞ
在野の武将を登用しつつ、既出のようにおとり武将を木曾に配置してしのぐ。
その間に義仲本隊を関東の豪族(余力があったら頼朝にも)を攻めまくって金米と有力家臣の勲功(150以上)をかせぐ。
集めた金を朝廷に貢いで友好度を80以上にしておけば1月と7月の論功で自動的に官位がもらえる。
そのころには木曾に攻めてきている時忠軍の兵糧がなくなり兵が激減してるので余裕で勝てる。

なれればそんなことをしなくても史実通り北陸ルートで進めるようになるけど。
初心者向きってことで。

>>583
マジっすか〜！？　　　俺には神業のような戦略にしか見えないよ。
時忠って一気に東進してくるじゃん？　そこでそのまま木曾に攻め込まれて
いつも終了。　　もうね、象とネズミくらいの力の差があるかのように鎧袖一触ですよ。

>>584
毎ターン、捨て武将の軍団がいれば陥落するはずないんだが
木曾に配置していないとだめだぞ

セーブ＆ロードを辞さないなら
懐柔→要請で
同じターンでやれば金は回収できるし、雑兵も御家人も増やせる。
武田新田足利佐竹を取り込んで常陸で訓練
平家が木曾→上野と来た後は武蔵に行って頼朝と戦うことが多いから、戦闘後の軍団を潰せば楽になる。

俺は初級だったが、北陸→中国→九州って行ったな。
木曾なんか取られてもいいから、とにかく全軍で移動。
平家は各個撃破

遊牧民族みたいでかっこいいなおい

初級で北陸ルートでなら、越後、越中と進んだら
そのまま物資だけ持って越中を拠点にして、越後、木曾谷放棄もいいぞ。
大体平家は官位高すぎ兵多すぎだから
越後まで来たら兵糧尽きて移動できなくなる。数万の兵が足止め。
大軍を一個やり過ごせる。
義仲はそのまま京都へ進撃。倶利伽羅起こしてからでもいいし。

てか話は戻るがコーエーがこのような物を出した意図は？

「この路線はもう作らんから最後に楽しめ！」ってことか？

どこまで話が戻ってるんだ？

光栄の頃か？ｗ

この作品が最初になって後の光栄作品に継承されていった
ゲーム要素は結構あるな
官位なんてその代表だと思うが

動員兵は勝手に補充されていくし、雑兵はお金さえあれば一気に集められるし
そのあたりが楽でよかったな。
他の光栄ゲーはちまちま徴兵しなきゃならんのが面倒でたまらん。

源平とランペルールと初期大航海時代は本当に演出が上手くて雰囲気抜群だな。

近年の信長と三国志は雰囲気のみだな。

曲もその頃のほうがよかった。
今でも口ずさめる

顔グラもその頃の方がよかった。
美形顔にしてもかっこよさと個性が感じられた。
今のは似たような顔ばっかりでつまらん。

似たような顔には同意。
キャプテン翼みたいだなｗ

群雄伝・水滸伝あたりが一番かっこええが
源平のでかさも好きだ
比企能員ばかり重用しちまう

おなじ上半身絵でも違うよな

結城朝光もｶｺｲｲな

>>594
えっ。
俺は最近の戦国三国志に雰囲気さえ全く感じない。
なんか格闘ゲーの集積ぐらいにしか思わん。

>>457
自力でデータいじるってどうやるの。
武将の能力変えたり、六代とかの名前を諱にしてみたい・・・

チンギスハーン４の頼朝はブサだが、
これは池面だな

シナリオ１の頼朝で初めてクリアしたが、義経が全く使い物にならず、
千葉・上総以外は歓待して配下にした平時忠・首藤（山内）経俊と、
武家勢力化した佐竹を潰したときに配下にした高階泰経、平知康が
最強メンバーだったよ。
特に平時忠と首藤（山内）経俊は鬼のように強かった。

そりゃあんた単に兵を持ってるだけのやつを優遇してるだけじゃ…

動員兵が多くても時忠と高階は武・弓が低いからあまり強さは感じないなあ
敵にしておくとやっかいだけど味方だといまいち

hoshu

とりあえず、強ければいい、っていうんなら、
シナリオ１の清盛、シナリオ３、４の頼朝を選べばいいよ。滅亡する方が逆に難しいから。
一応の流れを掴むにはいいかも知れないけど、ゲーム的には面白くも何ともない。

一番面白く、かつ滅亡の心配をしなくて済むのがシナリオ２の頼朝。
マターリ内政して、適当に官位も貰ってから進撃しても十分間に合うし。
義仲は平氏にかかりっきりだからこっちには手を出してこない。
奥州藤原氏を潰しに行くもよし、手薄な甲信越の義仲領を襲うのもよし。
シナリオ２の頼朝で慣れたら、次はシナリオ２の藤原氏、
その次はシナリオ２の義仲でやるのがいいんじゃないかな。
藤原氏は拠点が少ないけど武将が多いし、頼朝が攻めてくるのはずっと後だからかなり余裕がある。

あと、がいしゅつかどうか知らんけど、治安は「民忠誠度」に近い。

３０未満の拠点で、季節毎に人口が減少
４０未満の拠点が一つでもあると、毎月朝廷関係が悪化（朝廷からの信頼がなくなる）
５０以上の拠点で、季節毎に人口が増加

朝廷関係が悪化するのは厄介なので、各拠点の治安は最低でも４０以上にしておくこと。
特に北陸、四国の拠点は治安が非常に低い（当時はまだまだ未開発地域だったせいか？）。
平氏なら「かむろ」で多額の金を使えば一気に上がるけど、
他の勢力は「巡検」でしか上げる方法はない。効果が低いが消費金も安いので人海戦術を取るべし。

自分は初プレイはS1義仲。
木曾谷に篭ること数年。
義仲・巴・兼平・行家・志田が常勝メンバだった。

ほとんどの平家軍を木曾谷で撃破した。
木曾谷に平家が来なくなったら、頼朝討伐隊の平家軍を
倒してその勢いで鎌倉も潰した。
その後は結構早かった記憶がある。

義仲・義経の音楽は結構好きだったなぁ。

>>80の補足

このゲームは季節移行時（３月、６月、９月、１２月終了時）に、
自勢力の中で一つでも治安が４０未満の所があると、朝廷関係が下がってしまう。
朝廷関係を１００にしただけではダメで、１００の状態をずっと続けないとダメ。
シナリオ２の宗盛は１１８３年７月に始まって、９月が終わるまでに
・各拠点の治安を全て４０以上にする
・朝廷関係を１００にする
この２つの条件を満たしておかないと、１０月の統治フェイズになった瞬間に官位が剥奪されてしまう。

歌会が出来る武将に全て歌会をさせれば５０以上にはなる。
後は朝廷に出す金１００００と、治安向上のためのかむろに使う金だけど、
前者は太宰府の初期所有量で、後者は各拠点の金と米で何とかなるはず。

朝日将軍イベントの無い義仲なんて怖くも何とない。みんな動員兵５００の武将ばかり。
今こそ平氏の意地を見せてやるのだ。

hoshu

そろそろリコエイションシリーズで義経のゲーム出てもいいんじゃないかと思うんだがどーよ

そういうの出るなら保元の乱前くらいからやってほしいわ
為朝で九州制圧とか義平で平家打倒とかしてー

コーエーはネトゲー作るのに忙しいみたいだ

ネトゲーやりだしたら廃人確定だからなあ
俺は絶対手をださない

上級だと武力10くらい上でも一騎打ちで簡単に負ける
インチキだろこれ

ほ

【保守

動員兵の訓練度ってどれくらい大事なんだ？
なんか雑兵と比べてなかなかあがらんから
100にしようとすると月日が異常に過ぎていくし
60くらいで充分なのか？

高いほうがいいのはもちろんだけど、平家でやると動員訓練自体ができないから
まあ低くてもなんとかなるから適当なくらいでいいんじゃないか。
むしろ、動員兵訓練は武将の勲功をあげるための重要コマンドだと割り切ったほうがいい。

>>621
なるほど、そう考えると気が楽だ
ありがとう参考にします

「この恩は生涯忘れはせぬ」ってカッコイイよな

かっこいいけど、お前敬語使わないでなんか偉そうだな、とも思う。

心の中か殿がいないところで言ってるんじゃねーの？

hoshu

勢力じゃなくて、一人の武将になれる。
（姫君や法王も選べる）
それで、辻切りできる奴
出れば絶対買うんだが・・・

頼朝立志伝ですかｗｗｗ

温保守

保守新党

無常　-5

保守

曲はいいよな

久々に引っ張り出して始める。S1の頼朝。

半年で平氏が攻めてきやがったorz
これに勝ったところで、次は教経が大将の、時忠、頼盛、宗盛、清経と雑兵MAXの軍団orz
どうしろっつうんやorz

このゲームって、源頼政出て来る？
源平合戦の端緒すぎてオープニングに出て来るだけってなってそうだけど．．．．。
出てるなら買おうかな。

これの攻略本ってオークションで
やけに高額で取引されてるよね
どっかで安く手に入らないものか

>>635
頼朝が鎌倉に入ったところから始まるから出ない

>>636
古本屋をくまなく探しまくるしかないかと
近場で見つからなきゃ遠出した時ついでに覗くとかかな
過去スレで紀伊国屋の通販で当時の在庫分を買えた
って話を聞いたおぼえがあるが今はどうなんだろうな

>>637
>過去スレで紀伊国屋の通販で当時の在庫分を買えた
その書き込みしたの俺だ、なんとなく懐かしいな。
ちなみに自分の分は何年か前お金に困ってオークションで売った
今は後悔してる買い戻したい。

>>638
おお、あなたのカキコだったか
この過疎ってる源平スレもレスがつけば、なんだかんだで
源平ユーザー（だった人）は見てくれるんだな
俺は発売当時、東京に行ったついでに紀伊国の店頭で買ったわ

>638,639

この二人が後に戦場で相見えようとは、このとき誰が想像しえただろうか…

当時ソフトは買わなかったくせに攻略本だけ買っといてよかった

急に書き込みが途絶えた…

　…

　　……無常…

答えても返事もくれないそんなさみしいスレだから

毎日見てはいるんだが、書き込みがまったくないと
なんとなく書き込むのがはばかられるようで

>643
一度や二度のスルーで出家してはいかん。
もっとこう、腹の底から質問するんだ。

いや俺は答えてた方なんだ
質問した側がそれに対してなんのリアクションもしてくれないとむなしいんだ
過疎ってるから…

えらく無常がたまってしまったようだな

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8861811 それなりにお買い得？(ハンドブック)

宣伝乙です

ここは皆で>646の出家を食い止めるスレになりました。

でもこのスレなんだかんだいって５人くらいはいそうだな

>651
ならば三國志英傑伝のために記念パックを購入、未だに源平合戦やってない俺が６人目の戦士だな

S1の義仲でやってるけど、越後・越中と奪取して木曾谷と3拠点で
3年ほど内政に励んで朝廷工作して官位あげようと思っていたが、
官位持ちで動員兵多数の平氏に攻め込まれるとキツイ。勝てへんやんけ。
なんかバランス悪過ぎやで。
そうかと言ってS１や２の頼朝やS1の平氏でする気は起きんしな。

>>653
いらない武将を軍団編成して国府の上にたたせて時間稼ぎさせ(やられたら交代)
その間に主力武将の官位あげて対応するのが吉

義仲 = 将星録の村上義清

>653
出し方は忘れたが
倶梨伽羅峠のイベント兵500だか700だかで攻めると必ず勝つとか
朝日将軍叙任イベントとかがあったはず

>>656
倶梨伽羅峠>>75

朝日将軍叙任イベントはシナリオ2のみ開始した翌月
シナリオ1はイベントなし

>>657
サンクス

>>657
朝日大将軍はシナリオ1にはないのか
こりゃつらい

>>659
上洛するまでに平家の主力とは複数回の戦闘を
避けられないのであっても無駄。慣れれば太平洋側
からでも上洛できるようになるよ。

>>653

>>586

保守

捕虜を釈放すると菩提が上がるから、
落ち武者狩り→捕らえて投獄→釈放を繰り返してたら上野で釈放した奴がその月に平泉で捕まった。

age

ちくしょおおお１年前荻窪のブックオフで攻略本見つけたのにいいいいい！
なんで５００円を惜しんで買っておかなかったんだ俺のばかばかばかばか

この間買って藤原氏で始めたんだけど、意外とこのスレで言われてたのと違って
サクサク進めたよ。平家が動かない事動かない事、一年間で一回しか軍事行動
起こさない事すらあった。これはどういう事？

>>666
なら源義仲でやってもらおうか

俺の祖先を猫呼ばわりした義仲だけはご勘弁下さい。

>>666
藤原氏が楽なのは分かりきったこと。
平家が動きを見せないのは難易度が低いから。

木曾義仲で太平洋側から侵攻してみよう。

やだよ。巴の顔グラキモいもん。

ええ、巴の顔グラって美人かっこいいのに
最近の萌えグラに毒されてるんじゃないか

このゲーム、一部の顔グラがいやにリアルだよな
特に藤原氏。チン4だと無能なのに、泰衝は知才90、国衝は家宝付きで義経より強いとか優遇されすぎじゃね？

98版発売の前年にＮＫＫ大河「炎立つ」があったから・・・？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1005709

藤原は基本的にどこからも放置プレイされがちだからな
動員兵訓練で勲功が溜まったら北陸方面から攻めていくのが良い
慣れたら鎌倉も落とせたりするからマジオススメ

平泉って金山ないのになんで金山コマンドがあるの？金鶏山と間違えたの？

>>676
つ玉山金山

もし釣りだったらマジレスすまん

>>676
ああ、一応つっこんどく
金鶏山は金山じゃなくて逆に秀衝が金を埋めた伝説のある山だろ

玉山金山か。全然知らなかったよ。ありがとう。

>>678
いや、平泉には何度も行ってるし金鶏山も登ったから知ってるよ。対の金の鶏を埋めて一晩で造ったんだろ。
俺が言いたかったのは当時の社員が金鶏山を金山だと間違えたのかなって思って言ってたんよ。

このゲームに登場する人名って全員本当にいた人物なの？群雄伝みたく
架空武将とか混じってないの？

これの攻略本だかガイドブックだかで
武将の能力表リスト見比べると
那須与一より弓が上手いって評価の人が結構何人か居て感心？したな

風吹く中の揺れる船の上の扇を射抜いたエピソードは当然スゴイし
与一にケチつけるつもりは全く無いが
弓って当時は武人なら誰しもやってた武芸で、与一の価値が下がる訳じゃないが
与一より技術が上です、みたいな人が居てもおかしくはないよなぁ、と

要するに無双とか好きそうな厨なら与一が弓サイキョーｗ弓100ｗ
てなことにしたがりそうなところを上記みたいな設定だったから意外性に感心

>>681
今のコーエーだったら
与一の弓は120だなｗｗｗ

でも、成長すると、結局那須与一が100になるでしょ。

二位が、浅利与一の95か94だったかな。

たしか那須与一って扇を射抜いてはいないんだよな
鏑矢が間際を通って扇が落ちたって描写じゃなかったっけ？

扇の要を打ち抜いたんだよ

しかもその後踊り出した平家方のおっさんも撃ち殺してるな

>>683
でもそのぶん、与一は武力が低めだから
バランスが取れてるんじゃないか

年齢によって能力が上昇していくシステムはけっこういいと思った

パッケージのイラスト
二位尼と安徳帝の右側に描かれた腕、左側の刀をつかんだ手首が誰のものかわからなくて、ちょっと怖い

>>684
寧ろ扇を射抜くのはダメって弓道部の同級生が言ってたお。
他のみんなが言ってるように要の部分を射るそうな。

>689

なぜ扇を射抜いちゃいけないのか、機会があったら聞いておいてくれないか。

要を射たら手も射抜くんじゃね？
与一の射抜いたのは日の丸扇子の
日の丸ちょい下だったんじゃね？

別に手で扇持ってたわけじゃなかったな
手は射抜かないな。
棹で掲げてたわけだ。

>>690
日輪は天皇の象徴だから

扇を撃ち抜けなければ下手くそと笑い
撃ち抜けば天皇に弓を引いたと囃し立て

源氏の士気を下げようとしたら、要を打ち抜かれて



（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>693
勉強になりますた

あと、源氏で弓の名手と言えば義経→弓勝負を挑めば義経出てくる！→でてきた所で射殺しちゃえ！
→船底に武者を仕込んでおくぜ→那須与一登場→（´・ω・｀）→扇撃ち抜かれる→（´・ω・｀）
平家武者ﾌｧﾋﾞｮって船底より登場！→打ち抜かれる→平家涙目（｀；ω；｀）


こんな流れだっけ

>693

あっ、なるほど！納得してしまった。聞いてみるもんだ。ありがと。

全然違う

↑は>695のことね

>>695
こういう文章だとぜんぜん雰囲気出てない。
かえって興ざめする

「盛衰記」にでてくる女武将「葵」が出てないのが残念

真面目に歴史語ってるのに顔文字とかﾌｧﾋﾞｮるとか使うなよ。

別にどうでもいいよ。

そうでもない

真面目に語りたいなら日本史板行けカス

いい年齢して顔文字でいちいち文句言うなよ

>>695必死すぎだぞ
少しもちつけ

義仲が無情値ＭＡＸで出家しちまった
なんか納得いかん

義仲は情のわかる人
たとえるなら項羽
非情なのは兄弟を次々と殺した頼朝の方

あれって北条政子の陰謀だと思う

無常を減らす方法ってないの？

義仲って優雅が低いので無常がガンガン溜まって
気づいたら出家イベントが始まったりするんだよな
義仲に去られると戦争が一気にきつくなる

無闇に殺さなきゃいい

>>710
処刑するなら義仲以外の武将に担当させたら

>711-712
サンクス
殺すとダメなのか

>>695
>源氏で弓の名手と言えば義経

逆に義経の弓の腕はヘボヘボだった。
弓が海に流されたとき、危険を冒して取りに言って家来（佐藤兄弟だったと思う）に「大将がそんな危ない真似を」と言われたとき、
「こんな弱い弓使ってるのがばれたら笑われるから」とか言い訳している。

逆に戦場でほとんど活躍していない頼朝は乗馬に関しては名人だったらしい。
頼家も初めての巻き狩りで獲物を射るのに成功して頼朝が喜んだって話があるので、それなりに腕は立ったみたい。

で、落馬して死んでるから変死説が出るわけか。

>>714
頼朝は弓の名手じゃないか?

どっかの本で、政子が畠山重忠と浮気をしてると勘違いして頼朝が重忠のフリをして
政子の寝所に忍び込んだら政子に一刀両断されたって書いてあったがありゃなんだ。

なんだ政子が殺したのか

頼朝お茶目すぎだろ
頃されりゃアホだけどなｗ

政子の読みはまさこではなくまんこであるべき。
政所を「まんどころ」と呼ぶとこからも間違いない。

せいし　じゃないのか
中宮　しょうし　とか

保守

保守ピタル

このゲームの攻略サイトってありますか？

>>724

事実上皆無。
このスレを最初から読めばそれなりに役に立つかも。

ありがとう。がんばって読みます。

フジテレビ見ろよ！頼政が出てるぞ！頼政が！まじ頼政って面白すぎるよ。
頼政って最高！頼政がいるからみ〜んな幸せな気持ちになれるんだよ。
頼政ですけど何か？ｗｗｗいや〜やっぱ頼政だよ、頼政。頼政マジ最高！！

vistaでも動くのかな？

・とにかく勲功を稼げ
知力が高い武将は内政や米の売買、武力が高い武将は動員兵訓練や雑兵訓練をさせると効率がいい
自主的に申し出てきた武将にやらせると多く勲功が稼げる

・戦いの基本は「接近」「弓矢」、これだけでおｋ　危なくなったら「回避」「防御」しる
敵総大将の動員兵が少なかったら「迂回」「弓矢」でもおｋ
知力が高い武将は「特殊」で敵の武将を一撃で捕らえることもあるが逆に自分がやられる可能性もある諸刃の剣
「離脱」はほぼ確実に失敗して敵に捕まるし「接触」「肉弾」は兵の消費が激しすぎて使えない　偉い人にはそれが分からんのです

個人的には弓で
為朝＞教経＞与一＞＞＞＞義経　って感じ。

オレ的に頼朝はどうでもいい。政治だけやってれば？みたいな。
あと義家を付け加えるなら、教経と与一の中間ぐらい

イメージ的には

為朝（バズーカ）
教経（マシンガン）
与一（ライフル）
義経（ゴム銃）　かな…と。義家は（ピストル ＋ ヘルメット）あたりで

源平合戦面白いなぁｗｗ
ホントに、コレ…コーエーが作ったのかい？

作ったのは光栄だよ
コーエーじゃなくてよかった

過疎スレ

過疎なんじゃないお

もののあはれだよ

XPないよ
やりたいよ

meでもいいんだぞ

たけきものもつひには滅びぬ…か

お願いです、助けて下さい。ｓ３の宗盛で九州に全軍撤退
しても、範頼が追いかけてきます。。

義経が日が暮れてきたので戦は今日はやめようかと思っていたときに
平家の方から棹に扇を掲げた容姿端麗な女性が舟で近づいてきた
判官があれはどういうことだ、と家臣にきくと
「あれを射抜ける者なら射抜いてみろと平家は言いたいようです
　しかし判官自ら弓で射抜こうとするところを遠矢で討たんとする
　敵の策かもしれませぬ」
と答えたので、判官は代わりに自分の配下に扇を射させることにした
判官が家臣に誰が適任かきくと、那須資高の子に那須与一宗高という者がいて、
飛ぶ鳥を三羽中二羽落とすほどの腕をもつという
早速呼んで判官が、「あの扇を射せてみよ」といったが与一は
「自分には到底無理だ」と断る
判官が怒って「弱腰な者はこの軍勢にはいないはずだ」と言ったので
「射ぬけるかは分からないがやってみましょう」と引き受けた

与一は馬に乗って少し海に浸かり
目を閉じ南無八幡台菩薩、日光の権現、日本の神明、那須湯泉大明神に
この射損じたなら弓折り自害するからどうか射させてくれと頼んで目を開いた
するとそれまで吹いていた強風が少し弱った気がした
与一は鏑矢をとってつがい、矢を放った
鏑矢はひいふっと音を立てて扇の要にあたり、
扇はひらひらと虚空に舞ってやがて海へ落ちた

平氏は船端を叩いて感じ入り、
源氏は箙を叩いてどよいめいたという

amazonでハンドブックが安いよ

>>741
￥7,777と ￥ 7,980だったんだが、嘘をつくなよ。

>>742
火曜日の夜にみた時点では、他に600円〜700円代のが3冊あった
要は安いのはすでに売り切れたってことでしょ

>>741�dクス

>>741＝>>743
自作自演乙。

ブックオフで普通に100円で売ってるのに

>>744
623円で買って今朝届いた。

>>744
買えなかったからって、やつあたりすんなよ

無常がたまって出家する時に専用のグラってあるの？

あげてみる

雑兵は徴兵で増えるが、
動員兵ってどうやったら増えるの？（動員力じゃなくて）

時が経つのを待つしかない？

なんか官位が低い武将ばかり（S1の義仲とか）だと
武力高くても苦しいと思う漏れがいる。

動員兵は官位を与えればその高さに応じて毎月自動的に増えていくよ
まずは各武将の勲功を150以上にして朝廷との友好を70以上にすること
そうすれば1月、7月の論功時に郎党に官位を与えられるようになる

目標：義仲が史実において入京した、1183年七月までに北陸方面より入京すること

滅亡すること五度に及び、ついに攻略への糸口が見えてきた

�@源行家、志田義広の両名は初めから官位を持っているので、必ず配下にする

　→官位持ちのいない木曾軍中にあって、主力となる

�A朝廷への献金は金がかかるわりに、すぐには官位をくれない（勲功が足りない？）ので
　敵の進行が止むまで行わず、金は専ら雑兵集めに使う

　→即効性がないので。動員兵の拡充は�Fで行う。

�Bアイテムは売り払って現金化
　（価値10の馬は、平教経との一騎打ち用に温存しておいてもいいかも）

　→平家はアイテム持ちが多いので、戦利品のアイテムもどんどん現金化する

�C木曾は捨てて、すぐに越後を奪って本拠地にする

　→越後は周りが山マップのため、敵は攻撃までに２ターンほどかかる
　　そのため、計略をかけまくる余裕ができる

�D敵が攻めてきたら、本軍と別に知才の高い武将一人ずつで計略用の決死隊を複数作り、
　敵の士気を下げる

　→士気が下がると兵は統制が取れずに逃げ出し、敵はあっという間に壊走する

�E戦は本拠地の上で、必ず勝てる兵差になるまでは敵に攻めさせ、時間切れまで粘る
　その後、即兵員を調達する

　→町の上にいれば、動員兵も回復する

�F尊種は斬首、官位持ちは捕虜にして歓待する

　→官位がないことによる動員兵不足は、これで解消する

一騎打ちで負けると士気が下がるのでセーブ&ロード必須だが、僕はコレで1184年七月には入京できた
皆もお試しあれ！

平家物語もよかったが
吾妻鏡も面白いな。

age

保守

義仲と義経でやったが、
義仲の方が辛かったな、始め官位ないし

義経は人気あるからプレイしやすいようになってる

義経の反乱放ったらかして平泉攻めるS4の頼朝はカコイイけど頼朝っぽくない

ニコニコにちょっと動画があるね
完全クリアをあげてほしい

シナリオ４義経はハンドブックの攻略法通り、
平安京周辺の拠点毎月攻め続ければいいんだな

興福寺→伊勢→尾張→美濃→越前→丹波→福原→熊野

の侵攻ルートが安全な拠点作りやすくておすすめ
官位持ち大勢いる伊勢は１月までに潰さないと危険だし

戦闘は一騎打ちが面白い

上総広常がお気に入り

このゲーム買いですか
シヴァを買おうかと思ってますが

なんだシヴァって？

まあ2000円以下くらいなら買ってもいいかなって感じかな
菅野ようこの曲がかっこいい

>>764
源平好きだったら1万円前後でも無条件で買え
逆に源平に興味がなければ2千円以下でもお勧めしない

もしかしたらシヴィだろうか

一騎打ちで組み合いになり義経が教経に討たれた。

なるれす

>>768
25ｔｈパックで持ってるが、
一騎打ちはプレイヤー側が不利になるように設定されていると思われる。
かなりの武力差があってもよく負ける

初級だと武力が敵より上だと大概の場合勝てるが
上級だと負ける確立が異様に高い

そしてようやく勝ったと思ったら、登用したい敵将の首を取ってしまったり、
逆に騙し討ちで殺されたりで鬱になる

そうだったかも。
面倒だったので俺は鼓舞しかやらなかった

最近俺の無常が上がってきた

>>774
敦盛でも討ち取ったのか？

俺も攻略サイト見るまで無常の意味知らなくて、
ばんばん斬ってたな

それでクリア前に君主が出家してた

いらない子５人で軍団結成
落ち武者狩りで捕らえたら捕虜に
拠点の捕虜コマンドで逃がすと代官の菩提上がる
そしてまた落ち武者狩りで・・

捕虜を逃がすと菩提があがるのか
それは知らなかった

>>772
味方が劣勢の時、なんとか一騎打ちで挽回しようと
動員兵が多い武将をもうすぐ討ち取れると思った瞬間
「勝負は後日」といってドロー
これもかなり鬱になる

序盤に弱いけど官位の高い御家人から取り上げて武闘派にやろうとしたら
必要な勲功足りなくて朝廷に返す羽目になるのもなかなか鬱

シナリオ４の平泉引きこもりプレイ難しいな・・・

シナリオ４は義経より秀衡のが難しいよね
義経・弁慶と違って国衡は一騎打ちで結構負けるし

動員兵残り2桁の敵に突撃食らって動員兵2000以上の総大将が捕まるのも鬱

シナリオ４の秀平は北陸から山陰に逃げないと無理だった
途中で義経の進撃がとまったら吸収して

武力微妙な秀衡しか官位持ちいなくて義経のように連戦できないから辛い
ハンドブックじゃ電撃戦で鎌倉落として関東奪えと書いてあるが絶対無理

史実では落ち延びて来た義経保護したはずなのに、
このゲームだとむしろ藤原氏側が義経頼った方が良い状況なのがひでえ

敵が部下とやりあってるうちに兵力の多い秀衡隊で迂回だ！
↓
秀衡隊が敵軍中央に突っ込んでいってフルボッコorz

結局弱い勢力で遊ぶときはいつも雑魚武将を拠点上に置いてしのぎつつ
官位持ちを増やす戦法ばっかりになってしまう

こっちからガンガン攻めて逆転できる弱小勢力は義経だけなんだよね
義経なら上級でも毎月雑兵2万集めて訓練して興福寺から順に反時計回りに
平安京周辺の拠点攻略していけば拍子抜けするくらいあっさり勝てる

官位で動員兵数決まるとか雑兵一軍団2万までとかのゲーム独自ルールが
全部義経が有利になるように働くし、文字通り「判官贔屓」すぎる

逆にシナリオ3の宗盛は独自ルールのわり食いまくって不利すぎる
玉砕覚悟で周防と厳島に居座る範頼達倒さないと兵力集中すらできないし

シナリオ３の宗盛は最初のターンに佐伯景宏と宗像氏国を拾う事（安芸＆摂津守）
過激よを備後にやって備中の戦力と合わせれば厳島は落とせる
周防は範頼がいるから１度では落とせないから彦島からも援軍
後は豪族が武家に昇格しないうちに落とせばあとは何とかなる
難しいなら河野を懐柔→脅迫すれば大分楽になる

一番やってて面白いのがシナリオ２なんだよな　誰でやっても十分勝てる
頼朝は誰からも狙われないから適当にやっても勝てる
義仲は朝日将軍イベント起こした後、頼朝が攻めてくる前に勲功を稼いだら何とかなる
宗盛は逆に朝日将軍イベントを起こさないようにすれば義仲なんてザコ
藤原は放置プレイされるからメドが付いたら北陸道から攻めていけば良い

宗盛で朝日将軍イベント阻止することができるの？

朝廷との友好度１００維持だったかと
なので各拠点の治安も気をつけないと

ありがとう。試してみるよ

というかシナリオ2以外はゲームとしてかなりバランスがね…
一強のシナリオばっかりだし
時代背景的にはしょうがないけど

シナリオ５で平泉＋義経一党があれば楽しそうなんだが

開始翌月のイベントで義経主従が殺されそうだなｗ
というか場所こそ違え、使うメンバーとか状況的にはS4義経と同じにならないか

>>793
せいぜい国ヒラだけになると思うが、平安京と違って平泉は袋小路で金収入倍の特典なし
周りの拠点落としてそこの物資で軍備してまた攻める事が難しい
藤原氏で一騎打ち仕掛けられないから動員兵ごと頭数減らす事もできない
源氏の侵攻も集中するからかなりの難易度になると思う

>>793
佐藤弟とか伊勢三郎とかいなくなってるから多少は違うメンバーになるかも

源氏で一騎打ちでケンカ売るのは基本だよな
勝ったらこっちの士気８０向こうの士気３０くらいになるから多少の兵力差なんか跳ね返せる
鬨の声を上げるのはリスクが無いだけあってほとんど効果がない、義仲でも５くらいしか上がらない
平氏は和歌とか楽器持ちならそれやればいいけど、藤原は祈りを捧げるぐらいしかない

>>794-795
なるほど　実現してたら相当マゾいシナリオだｗ

>>796
勇名が高くても増加量の上限が増えるだけなのかね
鬨の声でもたまに15くらい上がることがあるけどランダム幅が大きすぎる

えと、定番シリーズとかいうのを1500円ぐらいで買ったんですけど
PLAYする前に読んどいた方がいい小説や漫画、見たほうがいい映画とかあったらどなたか教えてくれませんか？
当方平安期や源平の頃は全く知らないド初心者で、
かろうじて名前だけ知ってる武将が義経、弁慶、頼朝、与一、義仲、清盛ぐらいのものなので
お恥ずかしい限りなのですがよろしくお願いします

>>798
漫画
「ますらお」　全8巻　小学館サンデーコミックス
義経主人公。登場人物が個性豊かに描かれていて、このスレでも人気。

「遮那王〜義経」　月刊マガジンコミックス
連載中。少年漫画っぽい雰囲気満載。それが気にならなければ。

小説
「巴御前」　松本利昭　光文社文庫
ゲームに登場する武将がマイナーどころを含めたくさん出てくるので
特に義仲でプレイする際、感情移入しやすくなる。

あとは長くて読むのに時間かかるけど「私本平家物語 吉川英治」とか「双調平家物語 橋本治」とか

↑でますらおをこのスレで人気って書いたけど
正しくは>>9で言及されてる過去スレで話題になってた

吉川さんのは「新・平家物語」だべ
私本は太平記の方

まずは「新・平家物語」と「ますらお」を密林でぽちって読んでみようと思います
親切に教えてくださって本当にありがとうございました

803

合戦前の一騎駆けで、義仲が教経に負けてオワタ。

関連スレ
【諸行無常】源平合戦を語る【盛者必衰】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171593841/
KOEIに「源平盛衰記」を作ってもらおう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1187064710/

SimGlobe：シムグローブ
シンプルなシュミレーションソフトです。
希少鉱物を探し当てるシュミレーションソフトです。
ダウンロードして25ターンまで、無料で試すことができます。
それ以降は有料です。
ご購入お待ちしています。
ホームページにジャンプ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/runsight/

部屋を整理していたらいただきもののハンドブックが出てきた。
ゲームは持ってないが、読み物として秀逸だね。ゲーム買ってみようかな。

質問なんですが
季節ごとに朝廷が忠誠の低い武将と接触しているのは何の意味があるんですか？
忠誠も下がってるわけではなさそうですし

>>808
拠点のボスになった瞬間に独立するように
工作を仕掛けてる。難易度が高いとかなり
独立がキマるので痛い。

歴史イベントでの清盛の死に様が可哀想。
「うう、熱い、熱い。体が焼けるように熱い。誰か、誰かおらぬか！」

>>810
清盛死亡後、史実と違って家督継げない宗盛もかわいそう

権大納言の官位を奪われるだけの池殿もかわいそう？

>>811
イベントが発生すると跡継ぎは誰になるの？知盛？

>>812
シナリオ３？では大納言に復職しているようだね。頼朝配下だけど。

>>813
跡継ぎは教盛

優先順位が宗盛→知盛→惟盛→資盛→重衛→経盛→教盛→忠度→その他
とかだったらよかったのに

>>814
サンクス。しかし不思議なセレクトだね。
普通は嫡孫か最長子だと思うが。長弟でもないし。

シナリオ４は義経でプレイして景時の首を刎ねるためのシナリオだね。
このゲームの景時は相当手ごわそうだが。

シナリオ4は最初の朝廷ターンで九州豪族を武家に昇格させてスタートさせるマゾプレイが基本

シナリオ4義経は毎月興福寺から反時計回りに平安京付近の拠点制圧してくと
平安京に雑兵置かなくてもなぜか攻め込まれないから見かけより全然楽なんだよね
史実で義経保護したはずの秀衡のが弱いのはなんか酷いw

義経プレイの難敵は伊勢にいる動員力２５００の首藤経俊、同じく２５００の福原にいる多田行綱
この２人さえ倒せば後は何とかなる

調べもせずに書き込むが、

>同じく２５００の福原にいる多田行綱

この人って鹿ケ谷の陰謀のときにビビってチクった人だっけ？

大正解

多田さんはヘタレの癖に妙に強いのが納得いかない

序盤なら貴重な官位持ち
散々使い倒して部下の勲功溜まったら官位を頂いて後方拠点で独立させて
武家昇格と共に送られる公家に土御門さんと高階さんがいたら大当たり

官位＝動員力じゃなければS1頼朝で伊豆攻略に神経使うこともないし、
汎用顔グラな首藤なんかを主力にして平家と戦う必要もないのになあ

官位で動員兵力決まるシステムはシナリオ４義経を勝たせるため逆算した設定なんだろうが、
義経以外の弱小勢力が余計不利になるという弊害にもなってるよね
おかげでシナリオ１義仲・シナリオ３宗盛、シナリオ４秀衡は辛すぎる

昨日熊谷市に行って来た。駅前で大きな直実像がお出迎え。
流石に坂東武者最強の男だけあって貫禄たっぷり。
このゲームでも非常に強いけど、あのイベントが発生すると
ゲームから退場寸前になるんだっけ。
　そんな俺の地元出身武将は平山季重。能力値はこれまた
典型的な坂東武者だ。

>>824
義経有利にするためとかそれはない

動員兵訓練の可否も拠点の兵質の差も、「質の源氏vs量の平家」を表現したかったってのは
わかるんだが、500人じゃいくら鍛えても4000人には勝てません

落石連発するまでリロードするくらいしか・・・

武力・弓術・動員訓練・奇略の効果がもっと顕著だったらよかったんだけどなあ

このゲームはモブ顔の武将でも武力、弓術が８０以上ある奴が多いな
葛西清重なんか頼朝に京都の統治を任されるほど評価されてて能力も高いのにモブ顔だし

S1義仲やS3宗盛みたいに動員500で戦わざるを得ない時は
雑兵だけ前線に残して本体はうまいこと後退できるかが鍵だな

俺はチキンだから動員力的に勝てそうじゃないと絶対戦わない
それまでは雑魚武将を捨て駒にして時間稼ぎ

500のままで進むのはS1義仲の北陸制圧戦くらいかな

司馬鏡で源平新聞読んでたらなんか久々にやりたくなってきた

戦闘時のグラが既にバストアップだったんだな……・。
始めてみたからちょっと感動した。

信長の野望から入って、源平合戦を知らない身としては、
野望で知ってる名前があると凄い嬉しいなｗ
猪俣とか武田や佐竹や葛西とか
俺の畠山さんが敵のだまし討ちにあって討ち取られたときは驚いたが、
実際にそれで討ち取られた人がいるとは更に驚き

猪俣さんは先祖子孫に渡って色々悪名高いようだ

S1義仲で上洛しても朝日将軍イベント起きないのか？
友好度１００で義仲自身が官位要求しにいってもだめだった

>>835
条件はあるかもしれないけれど今のところ不明
総意としてはS2じゃないと無理ってことになっている
まあ最低でも最大勢力で行家は配下にしてないといけないんじゃないか

>>835
S1だと一度には無理
普通にコツコツと下から官位をあげていかないともらえない

>>837
普通に上げるんだと征夷大将軍にはなれるけど、朝日将軍はイベント専用の官位じゃないの？

たしか昔、S1義仲でやった時、朝日将軍に任官できたと思ったんだけどなあ
改めて確認してみる

宗盛が平氏の棟梁ってのがイベント条件になってるとしたらまともにやったら起きないかと＞朝日将軍イベント

>>839
す、すまん　自分の記憶だと征夷大将軍しかなれなかった気がして・・・
と言っておきながら手元にあったクリア間近のデータで試してみたら、
将軍どころか左大臣(4800)までしかなれなかったorz
文官と武官の分岐？も勢力で決まってるわけじゃないんだな

>>841
最高官位は自分で行かないとダメじゃなかった？
平家(清盛以外)は太政大臣、藤原氏は関白、義仲は朝日将軍、頼朝は征夷大将軍だったと思う。
義経と武家昇格の元豪族はしらない
多分征夷大将軍だろうと思うけれど

うん、自分で何回行ってもダメだった。と思ったけどもう一度やり直して頑張ったら
たった今征夷大将軍になれたｗ
優雅のせいで成功率が低かっただけみたいだｗ文官武官とかただの勘違いだったね

優雅じゃないや財貨の問題だ　アホすぎるOTZ
そして連投スマン

S1義仲で朝日将軍イベントは無理っぽいな
征夷大将軍にはなれたけど

北陸から無理矢理上洛したら教盛頼朝どころか秀平にまで攻められて大苦戦ｗ

S4秀衡でスタート
最初から平泉を捨てて北陸を進撃、義経を斬って上洛成功するも行家が後を継いで勢力吸収ならず
頼朝の軍は出羽平泉を落として北陸を越中まで落としたのが１軍団
東海道を１軍団、山陽道を１軍団、四国に１軍団が京都に向かって進撃中（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

上洛したのが失敗だな
ｺｰｴｰのおすすめは速攻で鎌倉攻略だぞ＠ハンドブック

↑以上、棒読みｗ

S4秀衡で鎌倉落とせるのか？
常陸ですら難しいのに

由利か国衡が上手く敵大将に接触できて、運よく一騎打ちを申し込まれて、
「勝負はまた今度」とか言わなければ可能ｗ

シナリオ１の藤原氏で義経たちを送り出したあと引き篭もってたら１年で奥州以外は平家に・・・

結局九条を配下に出来た人っている？

852

シナリオ1の頼朝って慣れた人だとどのくらいでクリアできる？
俺の場合、奥州から中部あたりまで支配したんだが
そこから膠着状態になって年数がどんどん過ぎていくし
とても一桁年内でクリアとかできそうにない

上の方で「どの勢力でもやっても3年でクリアできるんだから〜」
みたいなレスがあったので聞いてみた

一騎打ちと奇略がはまれば上手くいくかもしれないけど、
官位を上げて正攻法だと３年は厳しいんじゃないかなあ･･･
義仲でも３年でいけるんだろうか

>>855
3年は無理でも5、6年とかでなら簡単にクリアできてしまうものなんだろうか？
どうもイナゴのようにガーッと効率よく攻めるのが苦手なので…
そのせいで天翔記も苦手

シナリオ1の平家を敵にしていると向こうからどんどん攻めてくるから、
それをしのいでいると敵将がどんどん減っていって（解放しても復帰するまでに時間がかかるので）
自然と自勢力だけになってクリアというパターンが多い
それで３〜５年

レス�d
自分から攻めずに迎撃するわけね
やってみるわ

しかし、過疎ってても書き込みすれば
ちゃんと見てる人がいるんだなと思うとなんかいいな

>>857

横からおいらも�d

保守

>>12
重盛を撃退？
むしろスゲ〜

9

郎

ヶ

ハンドブックたけえ
８０００円とか、何なの。
中古のオークションでそんだけとか。

先週ヤフオクで４０００円の出品があったが
落とし損ねて俺涙目。

オクだとハンドブックは気長に待つしかないね

この連休に始めた者だが、雑兵を失わずに上手く勝つ方法を教えて欲しい。


動員兵は０でアウトなので被害を引き受けたくはない。
動員兵は放っておいても回復するようだ。
雑兵は大金がかかる。

なので、最初は雑兵に戦わせ、勝ちの目処が立ったら逆に雑兵を温存して動員兵に被害を吸収させたいんだが。
肉弾を選択しても雑兵が減らなくなるわけじゃないようだし……。

無理だべ
奇略使わせて一騎打ちに持ち込んだり
突撃で一気に敵を壊滅し捲くればいけるかもしれんが
毎回成功するほど確実性があるわけじゃないからな
ハンドブックにも「雑兵は弱いから戦争すれば激減する」って書かれちまってるし

最初はむしろ雑兵を盾にして相手の動員兵を削って
そのうえでお互いの動員兵で戦うんじゃないのか？

相手にも雑兵が大勢いるんだったら、
それは誘兵で事前に削らないとだめだろうと。

平氏だったら金で雑兵満タンにして
ごり押しするだろうし・・・
どの勢力で何やってるんだかわかんねえ。

>>869
すまん、状況にもよるわな。最初のシナリオの藤原氏。

なんか合戦は雑兵の数を揃えなくてはダメ、というような事が上の方に書いてあったので金のある拠点を選んだんだ。
(＆しばらくはドンパチに巻き込まれたくなかった)
で、鎌倉殿の滅亡寸前に常陸は掠め取ったんだが、その後の平氏の波状攻撃に泣きそう。
金あると言っても合戦一回→補充で一年分の収入吹っ飛びそうだし。
さっさと位階貰って動員兵だけで喧嘩したほうがマシなんじゃないかと思えてきた。

ＦＵＪＩＷＡＲＡはどのシナリオでもどの勢力からも放置プレー喰らうからな
動員兵とか雑兵訓練で出来るだけ武将の志願待った方がいいよ　志願実行だと一発で勲功２０弱とか稼げるからマジオススメ
知力高めキャラは開墾の志願待ちがいい
国衡や由利八郎や大河や金剛とかの動員兵が１１００か１２００の動員持ちが４人くらい出来たら北陸あたりから荒らすといいかも

藤原なら放置プレーの時間に勲功稼いで
官位高める時間があるから、動員兵作る時間もあるしな。
１年半で１４００ぐらいの軍団を編成するのも簡単なはず。

>>870
最初のシナリオは平家の大兵力をいかにして捌くか
だけが問われるので、小手先は効かない。

頼朝を見殺しにしたら最後に全力ですりつぶされるのは
必定なのでチンタラしてたらダメなだけ。動員兵も雑兵も
両方とも必要。

>>871-873

�d�d
速攻かけろって上に書いてあったのは知ってたんだけど、内政好きなもんで…。
(天翔記も最初の一年だけはしぶしぶ合戦するが、４〜５城持ったら内政に走る)

現在1188年7月だが、出羽・平泉・常陸以外真っ赤だ。
まー、ファーストプレイの醍醐味という事であと何ヶ月延命できるか楽しみますわ。



…いや待て、一応最後の希望を。このゲームって武将何人くらい出ますか？
今みたら捕虜が３０人弱居るんで、このペースで収監していけば手札破壊系で勝てね？

登場武将は３９０人だよ
実際にはそんなに武将が登用されることはないし
たとえ敵陣営に武将がたくさん残っていても
貴種のマスクデータをもつやつしか跡継ぎにはなれないから
今の状況でも捕らえたはじから捕虜にしていけば十分クリアできる

うちの先祖の斎藤実盛は出てきますか？

もちろん出ますよ
顔もオリジナル顔でかっこいいし
能力も武力８１、勇名７４、弓術８７となかなかいい感じ

>>876
俺も血は繋がっているな＞実盛
でも寿命ですぐ死ぬので、官位を与えて活躍をさせたかったらセーブとロードを繰り返すしかない
前線で使っていたら最後は動員力は2000を超えたよ

いや、史実通りの戦死でいいですｗ

落ち武者狩りって行軍の時だけでしたっけ？

>>880
確かそうだったようなかすかな記憶が

自領が戦に巻き込まれてはじめて施旗を鮮明にする豪族たち、
敵味方定かではない親類の軍兵、食わせものばかりの皇族や公卿たち

そんな雰囲気をゲームシステムで再現した源平モノを出してホスィ

>>882
源平モノは売れないって結論出ちゃってるから無理

海外の会社が出した方がまだ売れそうだな
日本史好きだよって人でも源平まで興味がある人は少ない気がする

win7でも起動できたよ

http://yo7.s185.xrea.com/gen-bbs/yybbs.cgi
悲しすぎるｗｗｗ

源為朝出てくる？
出てくるなら能力値教えてくれ

>>887
登場していない

質問は戦乱の世にあって花と散り
歴史の渦に呑まれるように
消滅した

>>888
なんで為朝が登場しねえんだよ

ゲーム開始の1180年10月で普通は死んでる人の事言われてもねえ
沖縄なんかないし

まったくだｗ

大友皇子が登場しないのと同じ理由だったのか……

教えてくれた人に何で登場しないんだよ、って
どこのモンスターだよw

平成生まれはモンスター

成人式見りゃわかること

大正生まれは昭和生まれをこころよく思わず
昭和生まれは平成生まれをこころよく思わず
平成生まれは次の年号生まれをこころうよく思わず
次の年号生まれはそのまた次のｒｙ

世代間の対立は空しいだけだぞ
こんなところで無駄な言い争い見てると無常値が上昇してくる

久安生まれの頼朝が平治生まれの義経を疎んじたのは仕方が無い事だったんだよ！

源頼政も出てこなかったなぁ。

>>899
PS版元朝秘史には最初のターンで即死するゲスト的な出演してます

>>900
清盛なんかどちらの作品も即死ゲストw

京を落としたらいきなり独立・・・。
雑兵全部とられた・・・。

重要な拠点は登用せず牢に放り込んで殺すのが一番か。

>>900
PS元朝の清盛はいかにオルドで政治の高い息子を残せるかがポイントだからなｗ

>>903
まず領主の配置転換。これやらないと独立が相次ぐ。
これだけで一年経過。
オルドやってる時間が無い！

初級だけど義経でクリアしたよ
平安京の隣接拠点全部潰したら頼朝軍がしばらく動かなくなってﾜﾛﾀ
しかも中国以西はむっちゃスカスカになってた、武将最前線に集めすぎ
最後は東北関東残して鎌倉攻めて頼朝を斬ったら、後継者がいなかったらしく残りの頼朝領が全部空白地になってクリア
平安京って税収が他の拠点の２倍あることをつい最近になって知った

朝廷が論功で下賜する官位って本当に少しづつしか上がっていかないね
高官独占して俺たちＳＵＧＥＥＥＥＥやろうとしたら１２００年代になってしまう

>>905
興福寺から順番に毎月攻めれば上級でも同じ
義経で秀衡殺すのは抵抗あるから頼朝が藤原氏潰すまで待つ

その後、仇討ちと称して兄貴ブチ殺しですね、わか(ry

ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人！

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。

本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進！

本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！

ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！

更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業！


ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（「ロッテアイス」が製造）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

うぜぇ

為朝が出るとしたら能力値はどのくらいだろう？

ローリー寺西

>>910
義経より戦闘は低いかと。

弓術は別にして戦闘に関する能力を武力でひとまとめにしてるから数値はつけ辛いな

用兵戦術　義経＞為朝
一騎打ち　義経＜為朝

だろうし

まあイメージ的に為朝→武力100　弓術100
くらいにしてもらわんとあの化け物度が表現できん

KOEIのゲームで為朝出てるのゲーム無いよね？

>>913
イメージ的に三国志の呂布と被る感じか？

>>914
信長の野望天下創世PK合戦トライアル日本史編「保元・平治の乱」でお目見えする。

源為朝
統率90
知略53
斉射・参/軍神/挑発
弓1,000

俺的に一番わかりやすい三国志11的に能力値つけてみた

源為朝
統率90
武力94
知力65
政治30
魅力78
特技：弓神

どうかな？

源為朝とか出てない奴にいつまでもウゼエ

２５周年パックでなくて、定番シリーズなら速度調整ツールでもっさり感を消せますか？

この操作性の悪ささえ克服できたら今でも名作として評価されそうなんだけど・・・

攻略本持ってないので教えて頂きたいのですが武田信義は貴種武将ですか？

>>920 貴種です。

>>921
ありがとうございました

保守

貴種

>>886
藤原のオッサンのニヤケ面でフイタｗｗ