【ｺｰｴｰ】源平合戦スレッド【名作？】

立ててみますタ。中古情報とかｷﾎﾞﾝﾇ

２

具体的なパラメーターの数値が知りたい。

ずいぶん昔の作品を・・・・・
情報集まるといいですね。
そして２ゲットさせて頂きます！！！！！！！！！！

>>4
すまんがわろた

やはり平泉政権or木曽義仲か？たしか源氏の「武」、平氏の「雅」に大して藤原は「金」が強みだったよな（笑）

御先祖由利八郎age

青葉の笛萌え

（＾＾）

>>3
誰のパラメーター知りたい？

開発中の画面だと、頼朝は詐欺師みたいな顔だったが、
製品版で大幅に美化されていて萎え

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

久々にやったら、結構面白かった。
このころは光栄もまともな作り方してたな。

このころはまだ光栄だったからなあ。

定番シリーズ化してくれ
さすがに９８ではきつい

官位の高さ＝兵力だったから平氏が強かったね
武力が低くても数で押せる

そんなゲームがあったのか
９８恐るべし

これとかランペルールとかジンギスカンとかリメイクして欲しい
作品が多いな。

＞16
　　支配力でも兵力でも平家が強かったのはシナリオ１だけ。
シナリオ2以降はただでさえ衰退してるのに官位を朝日将軍にはく奪されるから
非常に難易度が高かった。




　　ところでシナリオ4の源義経でクリアできた神いる？

>>19
シナリオ１の木曽義仲でクリアできる方が神っぽい。

義経は家臣と朝廷友好度がいいので、鎌倉からの軍勢をダミー部隊で抑えつつ、柔かい西日本を制圧していけば案外楽に頼朝と肩を並べる勢力になれる。

あのゲームにＰＫあればな・・・・
藤原経清、安部貞任、源義家・・・・
前九年の役シナリオ作るのにな

>>20
確かにシナリオ１の義仲でクリアできたやつは神。
俺はなんとか京を陥落させたので、シナリオ２のような平家の官位剥奪＆朝日将軍就任イベント
が起きると思って期待したのだが、なにも起こらず…結局、平家の大軍勢に京を奪還され
あぼーんしました。

高い官位で動員兵力決まるなんて、なんかバランス悪いゲームだよな。

>>22
いや、それ言ったら三国志６も同じ。
あっちは将軍位だけど。

http://www.k-514.com/

>>19
義経はゲーム開始すぐにまわりの国に攻め入れば
配下の質はいいのですぐに占領できる。
頼朝軍の主要部隊が到着するまでにどれだけ領土を広げれるかがポイントだった。
それと平行して官位をあげていかないときつかった。

>>20
個人的にはシナリオ１の義仲の方が楽だったよ。
木曾にある程度の兵をおいておけば、源氏系の敵はよっぽどでなければ攻めてこなかったし。
最初のターンで越後を取ったら史実どおり北陸を通って京に向かう。
その後は攻めてくる平家を撃退しつつ（一騎討ちに勝てば楽勝）
官位をあげて動員を増やしていけばなにも問題なかったな。

武力とか知力のパラメーターってあり？
ベスト５くらいまでのランキング知りたいよ

義仲、義経、巴、弁慶、教経が武力のベスト５

>>10
できれば、頼朝と義経、それに義仲くらいをきぼんぬ。

>>28
頼朝　知才95 武力68(＋10) 優雅73 勇名85(＋10) 菩提82 加護90 無常35 弓術68

義仲　知才21 武力98(＋10) 優雅12 勇名79(＋4) 菩提64 加護79 無常46 弓術92 奇略○

義経　知才60(＋8) 武力90(＋8) 優雅59 勇名65 菩提63 加護85 無常34 弓術61 奇略○ 音楽○
　　　知才67(＋8) 武力94(＋10)優雅66 勇名73(＋4)　 　　 　　 弓術68
　　　　　 　 　 勇名80(＋4)
　　　　　　　　　武力94(＋8)　優雅74　勇名85(＋5)

※義経の能力値はシナリオによって変化あり。
上からシナリオ1〜4

ついでに書いておくと
教経　武力90 → 98(＋8)
弁慶　武力96
巴　　武力86

平景清はいない？
いたらパラメーターきぼん

いるよ。藤原景清の名ででてる。

知４７　武９３　優６４　勇７０　菩７８　加８８　無１５　弓７８

シナリオ３ではアイテム補正で武力＋４　

>>32
サンクスー　なかなか強キャラっぽくて嬉しい

懐かしいな。源平討魔伝か。

ファミコン版したけど結構疲れるゲームだった。
最近PC用で出ているけどジョイパッドないと辛いかな。

朝廷に媚売らないと兵力が増えませんか

武将の顔は「炎立つ」のドラマ本からたくさんパクられてたっけ

ハンドブックもちゃんとでてるんですね。
ゲームとハンドブック今からでも買えるかなぁ

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

平家一門の能力教えてください

清盛、重盛、宗盛、知盛、重衝、敦盛、維盛あたりの

http://homepage.mac.com/hitomi18/

義経クリアはしたよ。
領土を広げてもじり貧するだけだから、全力で攻め込みつづけて鎌倉を目指すが吉。
このゲーム、敵大将を倒して、誰も後を継がなければ（これはランダムなのだろうか？）
勝ちになるので、とにかく頼朝打倒を優先するべし。
危なくなったら金を送って同盟（相手の領土から奪った金だけど）

>>42
範頼とか義円が生きてたら後を継ぐんじゃね？

なつかしいなー。でもやっぱレス伸び悩んでるっぽいね。
藤原氏で金に物言わせて雑兵パクりまくるのが楽しかった。

>>38
ゲームはもう中古だけだと思う。去年５００円で買った。
ハンドブックは新品が、紀伊国屋書店、コーエー、アマゾンのネット通販で買えるよ。
ゲーム攻略以外にも時代背景や武将のことなど、なかなか詳しく書いてあって面白い。

>40
清盛　知96　武65＋10　優100　勇80＋5　菩60　加98　無58　弓37　音楽　奇略　操船

宗盛　　77　　33＋6 　　98 　　37　 　　60　　30　　45　　30　和歌　操船

知盛　　90　　70＋8 　　87 　　74　 　　60　　40　　54　　37　奇略　操船

重衡　　60　　79＋8 　　89 　　74 　　　27　　69　　40　　68　和歌　音楽

敦盛　　42　　47　 　　 78　　 21　　　 72　　31　　64　　56　音楽

惟盛　　69　　49　　　　87　　 42＋10　 89　　61　　69　　56　和歌　音楽　操船

＋は武器補正値
重盛は病死してるので出てこない。

平家でクリアしたらどんなエンディング？（というかエンディングあるの？）

エンディングは三国志や信長のような
コーエーにありがちなパターン。
たしか平家でも源氏でも変わらなかった気がする。

共通エンディングなのかー
固有エンディングとか作ってリメイクして欲しいね

age

平家に激烈に強い武将が2人いたよな。
壇ノ浦で散った平教経と、あとひとり平のなんとかって奴。
重用してたよ。

それと源平討魔伝の主人公も出てた。
そこそこ強かった気が。

経緯は忘れたけど、知人が私の付録アンケート葉書に、次回作に
望むものとして源平合戦と書いてしまい、「んなもん売れるわけないだろ！」と
文句言いましたが、それからまもなく実現してしまいました。
私のせいでないのは当然として、コーエーも案の定勇み足だったと思います。

>>50
>あとひとり平のなんとかって奴。
平盛嗣かな？武力９４

>それと源平討魔伝の主人公も出てた。
そこそこどころか５本くらいの指に入る強さだぞ(>>31-35)

>>51
俺もアンケートに「平家物語希望」って書いて送ったなあ。
で、源平が発売されて大喜び。
PC持ってないんで、家庭用ゲーム機に移植されるのをずっと待ってたよ。
そしたら移植されないまま終わった・・・
人気なかったんだね。
ようやく最近中古で買って昔できなかったうさを晴らしてます。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

現行っぽいので保守

元寇スレ

揚げ

あぼーん

http://homepage.mac.com/ayaya16/

保守

再来年の大河は義径が主人公らしいね。
つうことは連動してついに２も発売されるかもしれない予感。

よーしパパ期待しちゃうぞー

便乗商法は大嫌いだが、この作品に限っては許容範囲。（むしろ作ってちょーだいｗ）

期待age
ただ武器の存在で武力が上がるシステムはガキ臭くて萎え

桓武平氏に清和源氏・・・　親戚じゃん

　　　　　　　　　　　　　　

初心者に断然オススメなのは、シナリオ２の頼朝。
義仲で官位持っている武将はそんなに多くないし、平氏は全員官位あぼーんだし。
強くなっていく感覚をじっくり楽しもう！

まちがって5インチのFDのやつ買ってしまって
友達にあげた

これWin版で復活しないみたいだね

今度出る名作シリーズの売り上げいかんによるのでは、と。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

平氏再興
　

正直、無双のシステムでも何でもいいから、
源平の武将で遊べるゲームをもっと出して欲しい

＞71
超激しく同意。
次の次の大河が義経ならば、マジでだしてもよかろうと思う。

>71
源平無双か。なかなかいいかも、騎射中心で
ボーナスステージに笠懸に犬追物に流鏑馬だな
最強なのは為朝かな

平家一門で、三十人力の敵と、十人力の敵二人を締め上げたまま
入水した猛将って誰だっけ？？？

のとのかみ

のりつね

コーエーは意表をついて、「元朝秘史」の最新作とか出しそうだ。
もちろん、「平家滅亡」時代のシナリオつきで。

でも最近のコーエーって大河無視してないか？

時宗の時はジンギスカン出さなかったし、
利家の時は利家をお得意の美形な若武者系にせず、ごつい親父系にしてたし、
武蔵が大河になると決まると信長に武蔵ださなくなったし。

ランペルールが出るんだから
源平も出るんじゃね？
それよりも独立戦争ｷﾎﾞﾝﾇ

>>78　南北戦争の方が好いでつよ、如何なりや？

武将は何人ぐらいいるの？
関東や平家など、有名武将のいる地域以外（中国地方など）の武将は？

>>79
テーマ的にはかなり面白そうだが
今のコーエーは出さんだろうな。

ランペルールの復刻が出るなら源平、独立はまず出るでしょっつー話。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030703/koei.htm

ランペルールは極端に難易度が高い

大河無視する光栄ってアホなんちゃう？
逆に著作権だの何だのであえてはずしてるのか・・・
開発のタイミングがあわないのか・・・

>>82
だがそれがいい

今、無料だよ＠
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

保守

　

光栄さん江


　　　　　　早　　　く　　　作　　　れ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ほｓｈ

久々にクリアしてみた。
朝日将軍まんせーヽ(´ー`)ﾉ

巴タンﾊｧﾊｧ・・・

おもしろいの？
　

後白河は武将として使える？

>>93
源平時代が好きなら無条件で薦める。
源平時代に興味がなかったり知らなかったりしても、
信長や三国志とはまた一味違ったシステムがおもしろいのでとりあえず薦める。

>>94
武将としては使えない。
金を貢げば官位をくれる役目。

あぼーん

最近ハンドブックを手に入れたんだけど、
巻末の武将一覧で九条兼実のパラメーターも載ってた。
あいつも家臣にできるんかいな？

>97
漏れも同じ疑問あり。朝廷の策謀で豪族が武家になっても、九条兼実や近衛基通が送り込まれたのは見た事ない。

>>98
豪族の配下武将を激しく減らすと送り込まれた感じがあるな。
まあ、うろ覚えなんだが・・

100

どうせ抱き合わせにするなら、源平合戦、ランペルール、独立戦争、太閤１のセットにしる

項劉記、源平合戦、ランペルール、独立戦争

>>98
漏れのときは紀伊の湯浅のところに九条ともう一人居た
あいつら官位が高いから兵士が多くて手ごわかった

独立戦争もあるんだ・・・知らんかった

登場する人物（将官）はジョージワシントンしか判らんから萎える

源平期待あげ

ランペルールより18世紀前半のヨーロッパの時代の歴史シミュレーションゲームやりたい。
その頃だとフリードリッヒ大王やルイ15世、マリア・テレジア女帝の立場でプレイできる。
シナリオ1
「オーストリア継承戦争」
シナリオ2
「七年戦争」
シナリオ3
「フランス革命」

行軍フェイズで荒地に止まると、温泉を発見することがあるらしいけど、見たことない…。
なんか他に条件がいるのかな？

469 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/10/02 14:09 ID:PkXKYEOK
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=34884
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=34885
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=34886

所詮店レベルのソースだからネタ扱いでも構わんけどね

PCゲム板から転載。part4に注目

あぼーん

すげえラインナップ
買うし

>>109を見る
↓
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ 光栄ﾏﾝｾｰ
↓
>>100-101をふと見る。
↓
一個足りない……？

これを機にガイドブックも再販してくれんもんじゃろか？

まだ持ってるよ、おれ。

独立戦争は糞ゲーなの？

源平のパッケージの絵が光栄のゲームの中で一番好きだなぁ、
ガイドブックかなんかも赤い表紙で色鮮やかだった。
金が無くてPC買えなくて源平と元朝秘史のガイドブックだけ見て消防のころﾊｧﾊｧしてたよ。

源平のガイドブック買い直してこなければ。
昔売った店にまだ置いてあるぜｗ

とすると２５周年パックの第七弾は

神々の大地　リーディングカンパニー　独立戦争

か？

八弾は

トップマネジメント　魂の門　バンドくん

>>117
「あずかりじょ」みたいだな

このゲーム、武将のグラフィックがナニゲにバストアップだなバストアップ！
お小遣いがなくてスルーしてしまっただけに期待。

武将がよく戦死するのでお気に入りの武将には気を使う

買い戻しに行ったらなくなってた・・・_|￣|○

＼｀
　　　　　　　　 , ‐'´　 ＿　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　|　ｰ十
　　　　　 　 ∠ -‐,'´‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 ﾚ ⊂ト
　　　　　　　 , ‐'´　_　　　　　　　　,　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　∠ -‐'／,.ィ　　　　　　/|.　、　　　　　　　　 　 　 |
　|　ｰ十　　　　/／/　　　　　/|/::::l　!ヽ. ト､　、　　　　　 　 |　 　 　 　 ／ !!
　ﾚ ⊂ト　　　 /" / ./　,　/| /､!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.　　　 　 　 |　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ! /l ./l /`l/ ､..｣　　l|_,,. -‐' ´＼l､　　　　　 |
　　　　　　 　 　 l/ ｉ./ l/ =＝＝=、　__ :=＝＝=:::::|　|⌒i　　ヽ 　 　 　 　 ・　　　
　　／ !!　　　　　　/　　 lヽ､.__｡,/;:　 ﾞﾞ ､｡＿ ,ノ::::::| .|ﾆ!.!.　　 ヽ
　　＼　　　　　　 　 　 　 l 　 ::/;:::::::v　　　　　/ j:::| ﾄ_l |　　 　 ｀ゝ　　 　 ・
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　/;::::::::::__::)　_, ‐'´　 ::::|.Ｌ_ﾉ　　　 　 `‐､　　　　　　　鶏肋鶏肋
　　 ・　　　　　　　　　　　　ｉ`ﾆ---──── '７:::::||　　　　ト､._　　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　,.へ〈~ ; ヽ＿＿＿＿__,.ノ:::／:!　　 　 |.　　T ￣｀`''‐ ､.
　　 ・　　　 , -‐- ､.._ ヾ､ﾐヽ〜′＿＿_　　 ::::／::　!.　 　 ､!　 　 |｀`''‐ ､.　　｀`''‐ ､
　　　　　,.‐'⌒'''‐- ､ )／ヾど! ヽv￣￣::::::::／:::　　|　　　 |　　 　 !　　　　｀`''‐ ､
　　　　／￣｀''‐､.._,ﾉi"⌒i.　|.　　ヽ:::::::::::／::: 　 　 l　 　 ､!.　　　　|
　　　 {,.'⌒'''‐- ､ ﾉ .l:　　 !　|.　　 l ヽ／ |:::　U　　l　 　 ,! .|.　　 　 |
　　　/ 　 ,､.＿,.ｲ__,ﾉ::　 / 　 !　　|　.| 　 ﾄ､.　　　 | ,ｨ　/　 |.　　　　|
. 　 /　　,ﾉ::::::::::::/::::: 　 i.　 / ﾚ'W　 |　　|,','`,ｰ-‐,ﾚ' W,| 　 |　 　 　 |

>>120
通常は顔だけで、合戦ではバストアップになるんでしょ？

＼｀
　　　　　　　　 , ‐'´　 ＿　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　|　ｰ十
　　　　　 　 ∠ -‐,'´‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 ﾚ ⊂ト
　　　　　　　 , ‐'´　_　　　　　　　　,　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　∠ -‐'／,.ィ　　　　　　/|.　、　　　　　　　　 　 　 |
　|　ｰ十　　　　/／/　　　　　/|/::::l　!ヽ. ト､　、　　　　　 　 |　 　 　 　 ／ !!
　ﾚ ⊂ト　　　 /" / ./　,　/| /､!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.　　　 　 　 |　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ! /l ./l /`l/ ､..｣　　l|_,,. -‐' ´＼l､　　　　　 |
　　　　　　 　 　 l/ ｉ./ l/ =＝＝=、　__ :=＝＝=:::::|　|⌒i　　ヽ 　 　 　 　 ・　　　
　　／ !!　　　　　　/　　 lヽ､.__｡,/;:　 ﾞﾞ ､｡＿ ,ノ::::::| .|ﾆ!.!.　　 ヽ
　　＼　　　　　　 　 　 　 l 　 ::/;:::::::v　　　　　/ j:::| ﾄ_l |　　 　 ｀ゝ　　 　 ・
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　/;::::::::::__::)　_, ‐'´　 ::::|.Ｌ_ﾉ　　　 　 `‐､　　　　　　　鶏肋鶏肋
　　 ・　　　　　　　　　　　　ｉ`ﾆ---──── '７:::::||　　　　ト､._　　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　,.へ〈~ ; ヽ＿＿＿＿__,.ノ:::／:!　　 　 |.　　T ￣｀`''‐ ､.
　　 ・　　　 , -‐- ､.._ ヾ､ﾐヽ〜′＿＿_　　 ::::／::　!.　 　 ､!　 　 |｀`''‐ ､.　　｀`''‐ ､
　　　　　,.‐'⌒'''‐- ､ )／ヾど! ヽv￣￣::::::::／:::　　|　　　 |　　 　 !　　　　｀`''‐ ､
　　　　／￣｀''‐､.._,ﾉi"⌒i.　|.　　ヽ:::::::::::／::: 　 　 l　 　 ､!.　　　　|
　　　 {,.'⌒'''‐- ､ ﾉ .l:　　 !　|.　　 l ヽ／ |:::　U　　l　 　 ,! .|.　　 　 |
　　　/ 　 ,､.＿,.ｲ__,ﾉ::　 / 　 !　　|　.| 　 ﾄ､.　　　 | ,ｨ　/　 |.　　　　|
. 　 /　　,ﾉ::::::::::::/::::: 　 i.　 / ﾚ'W　 |　　|,','`,ｰ-‐,ﾚ' W,| 　 |　 　 　 |

>>124
外交画面でもな
のぶやぼの最新作もバストアップだが、源平の方が断然いい

源平合戦は音楽が良かった。特にオープニング。
オープニングで、バックに炎が燃え盛っている中で
六波羅蜜寺所蔵の清盛像が出てくるんだけど、それが
オープニング音楽とマッチしてて最高。なんか諸行無常って感じが
する。このオープニングを見る（聞く）だけでも源平買う意味がある
と思う。
もちろんゲーム自身も大好きだけど。

>>122
新品でよければ紀伊国屋福岡通販で買えるぞ。

>>128
新品っつーか、あれは店頭在庫からだから、
立ち読みされて、ヨレヨレになったのかも
わからんぞ。現物を見るまでは状態がよくわからないし。
そんなのを新刊の値段で買うのもなぁ。

ブックオフを何件かまわればたまに新品同様の綺麗な奴が捨て値で放置されてることもある。
（前に光栄レトロゲーの攻略本が大量に100〜200円で置かれてたのでまとめて購入した）
あとはPCのレトロゲー扱ってる中古屋を気長に探すしかないかな？

>129
そんなに警戒しなくても紀伊国屋なら攻略本はビニールに入ってるから
いくら数年前のものとはいえ心配いらんと思うがな。
今年新宿店にあったのを見たけど新品同様だったよ(いや、実際新品だけど）
たしかに２０００円は高いとは思うけど最近の中身がカスカスなハンドブックと違って読みであるし。
源平人気なかっただけにブックオフでもほとんど見ないんだよな。

近所の古本屋を探し回ってついにゲットー！！
でも千円だった・・・（預かり所では200円だった）

がいしゅつだが、
10/24発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

このゲームのゲーム画面とか詳細ってどっかにある？

光栄の黄金時代は、９５年前後なのかな
２ちゃんで評価の高い　天翔記や三国志５がでたのもこの時期だし

別にその2作品の評価高いのは2chだけじゃないと思うけど

>>127
音楽は確かにｲｲ!!よね。
特に、プレイヤーが寡兵で大軍勢に攻められた時の音楽がたまらん。
あと戦闘中に武力も上がったりしてﾅｲｽだった。

このゲームは基本的に官位の高い武将捕らえたら、殺さなきゃ駄目だね。
そうしないと配下に官位が与えられず、
巴とか那須与一などの有能な武将が活躍出来ない。

ちなみに源平合戦の弁慶の顔が、天翔記の飯富虎昌の顔で鬱なんだが…。

>>137
>ちなみに源平合戦の弁慶の顔が、天翔記の飯富虎昌の顔で鬱なんだが…
ちょっと間違った。
要は源平合戦の弁慶の顔が、その後幾多のｺｰｴｰのゲームに派生したのが鬱。

>>137
戦の状況によって音楽変わったっけ？
拠点上、野戦、海戦の3種類しかなかったような気がするんだが。

火の鳥乱世編は良かったな。
世間一般では人気者の義経が極悪人というのが手塚治虫らしい
義仲も豪快でかっこいいし、清盛の苦悩も良くかけてる
歴史漫画として名作だと思う

じわじわと発売が近づいてきたね。
予約してないけど大丈夫かな？

取りあえずシナリオ１の義仲で
始めまつ。
今井兼平スキーなのでw

>>141
Vol.4買おうかどうか思案中なんだけど、源平好きな人って、どのあたりが魅力ですか？
信長の野望、源平版みたいな感じですか？

元のPC-98版欲しいが中古屋でも見かけない…
みんな手放さないのかそれとも出荷本数が少ないのか…前者なら良いけどなぁ

2万円で売ってやる

俺はシナリオ１の義仲、シナリオ３の宗盛
でプレイ予定。
巴ﾀﾝと宗盛、知盛スキーだからね。
PC98では宗盛でプレイ中、知盛を必ず戦争に出してたから
無常が100まであがって統一直前に出家してしまった・・・。
巴ﾀﾝに関しては・・・もう俺のモノだから（ｗ

>>143
ヤフオクに出てる。

こんなゲームあったんだ。初めて知ったよ。
買いですか？

>>142
信長の野望とは大分違うところが魅力。
源氏と平家と藤原氏では内政コマンドが微妙に違うし、
武将ごとに特色があったり合戦にほどよい緊張感があったり、
シンプルかついろいろ要素がつめこまれていて面白い。

天命の誓いやランペルールのラインが好きな人は面白いと思う。

ゲーム画面すら見たこと無いんで想像出来ない。。。
項劉伝みたいなやつ？

内政はシンプルなコマンド式の信長の野望タイプ。

行軍フェイズに軍団を作成して街道を進めていく。
軍団同士が衝突すると合戦になる。

合戦は半リアルタイムで狭いフィールド内にて両軍が激突。
一騎打ちとか遠距離射撃とか和歌とかいろいろある。
マジお勧め。

>>142
単純に源平物のゲームが少ないせいもあって、
必然的にこのゲームに期待してるんだよね。
実は俺、９８版発売当時はマシンスペックの
関係で未プレイだし。

だからゲームの知識はハンドブックからのみだけど、
上で>>148も言ってくれてるように、多分
信長シリーズとは似て非なる物だと思う。

朝廷とか官位もお飾りじゃなく、ゲームクリアには
重要なファクターみたいだし、あんまり武将を戦場に
出しまくってると、無常値が溜まって出家したりする
所や、どこか華やかな戦場そのものなど、全編に
「雅」「風流」な雰囲気を感じる。

見た目の派手さはそんなにないかもしれないけど、
実はかなり丁寧に作りこまれてるような印象がある。
後は、どれだけこの時代の人物を知っているかに
かかってくるかな？

というわけで、も一回平家物語読んできます。
長文ｽﾏｿﾝ。

お金を貯めて＾＾
身分を上げて〜
兵士数増やし〜
天下を取る〜

京都だけの義経でクリアできんかったからなー・・今度は違うぞ！

なんか面白そうだな
俺も平家物語読んでからやるべか

>>148
信長の野望とはシステムがある程度違うんですか、
シンプルかついろいろな要素は良ゲーの条件ですものね、

>>150
戦闘中に和歌って源平っぽいですねｗ

>>151
いえいえｻﾝｸｽです。
音楽も風流なんでしょうか、興味ありますねー

シナリオ１：頼朝、鎌倉に拠を構える（1180年10月）
シナリオ２：義仲、入京を果たす（1183年7月）
シナリオ３：平氏、西海で再建を図る（1184年10月）
シナリオ４：義経、兄頼朝と敵対す（1185年10月）

シナリオ−２：
シナリオ−１：
シナリオ０：
シナリオ１：頼朝、鎌倉に拠を構える（1180年10月）
シナリオ２：義仲、入京を果たす（1183年7月）
シナリオ３：平氏、西海で再建を図る（1184年10月）
シナリオ４：義経、兄頼朝と敵対す（1185年10月）
シナリオ５：
シナリオ６：
シナリオ７：

かなり癖の強いゲームだよ。
内政も、平家が商業、源氏が開墾、藤原が金山絡みしか出来ないと思った。
あと忠誠度(?)は官爵を与える事でしか劇的に上がらない。
とにかく官位の高い敵を捕まえたら斬首することを躊躇ってはいけない。

マップがすごろくチック。

まあ、合戦はあんましなんだが・・・。

合戦は嵐世紀に近いものがある。
だが、俺の中では
源平＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞嵐世紀

>>159
俺はあのアバウトにしか指示できない合戦が最高。
慣れたら勝てるようになるんだな、これが。
少数で大軍に勝てたりすると気持ち良いよ。
フィールドもコンパクトでだし、時間かかったり、ごちゃごちゃ
ややこしくならないし面白い。

源氏系武将は合戦前に一騎打ちを申し込んだりするんだけど、
平家系武将は和歌詠んだり笛を吹いたりして士気を高めたり
するところがらしくて良い。

捕まえた武将を接待して味方にしたり、接待して斬首したり、
いろいろ要素があって楽しいよね。

このゲームって武将に金を配ることが出来ないので、
忠誠度は官位を与えるか、他にはアイテムを買い与える。

武器とか鎧とか与えるとどんどん強くなるからお気に入りの
武将にたくさんアイテムを与えて育てるという楽しみもある。

能力は最大で１５くらいまで上昇したかな？
たいがいの武将がそれなりに強くなる。

あと官位で率いる兵数が大幅にかわるので、強い武将でも、
官位が低いと、雅でへなちょこな平家の高官にかなわない。
まあ、平家にも優れた武将がたくさん出てくるんだけどね。

でも平家でやってると武力７０代程度の武将でもものすごく貴重だよな。
源氏だと武力８０代の武将がごろごろあまってくるのに。
一騎討ちにはほとんど応じられないのがつらい。

平教経だったかな？
平家の有数の猛将は。

ところでこのゲームて弓の技量が上がると、どんな利点があるんだっけ？
あと教育も出来たような…完全に記憶が朧だわ。

宗盛は兵士数があるだけの雑魚だからなあ・・・
平家は清盛がいないと厳しいよ

そうかなあ？
平家でも一門衆に平教経とか平盛嗣とか強烈な奴らがいる。
８０代くらいの多さでは源氏だけどね。

平家は兵士数が多くて戦下手・・・源氏は兵士数が少なくて戦上手・・・
うーん・・・バランス取れてるなあ・・・

166さんの言う事も解るけど・・・その人達は前線に出て来るから危険度も高いよ。
捕まって斬首されたら押されるだけだし・・・源氏は頼朝が前に出るのがふつうだっけかな？
忘れ気味だ・・・熊谷の次朗直実と平敦盛が戦場で合った時は感動したけど・・
（丁度国語でやってたしｗ）

感情移入のし易さでは、義経とか弁慶、与一とかいる源氏だね。
あと巴のいる義仲もポイント高い。

平家も感情移入できるぞ。
藤原氏はびみょー。
大河見てた人ならはたして？

藤原氏ってホントに脇役だよね・・・当時ゲームしてた時はそう感じた

どのシナリオでも平泉にひきこもってるし。

>>171
とてもじゃないけど藤原氏で勝てる気はしなかった・・・俺ヘタレかな?

漏れは梶原景時萌えなんだが…やっぱ少数派だろうな。

確か与一と義経は二人ずついたな
どちらの組み合わせでも扇の的イベントは起こせるらしい。

>>172
唯一シナリオ1のみ義経と弁慶以下の兵がいるので難無くクリア可、
だったと思うよ。

>>175
あー!そう言えばそうだったね。
忘れてたｗ
月日と言うのは恐ろしい・・・ﾚｽｻﾝｸｽ(^∀^)

>>174
源平合戦にはそんなイベントがあったんだ!!
扇の的イベントは初耳。
富士川の合戦のイベントも存在してると思った。

俺、最後のシナリオで藤原氏も義経もクリアしたけど・・・

>>178
そうかあ・・おぼろげながら覚えてるのは・・・京都から何都市かは獲ったけど
ジリ貧でちょこちょこと兵士数上げてたんだけど・・・やっぱり数には適わなかった・・・

>>178
義経でプレイする場合は、平教経を仲間に出来た記憶が…違ったっけ？

>>179
義経も藤原氏も頼朝に金送って詫び入れつつ戦わないともたん・・・。
その金も頼朝の領地の金なんだけど（間抜けな頼朝・・・）

>>180
どの武将でも仲間にできるんでは・・・？

>>181
その手が合ったか・・・戦う事ばかり考えてた・・・そりゃ負けるか・・・

>>181
>どの武将でも仲間にできるんでは・・・？
言い方間違った、ゴメン。
シナリオ4開始時教経が在野にいるので、
義経でプレーする場合仲間にするのは必須、と言いたかった。
ただ、その在野にいるのが平教経だったかどうかを覚えて無い訳でして(w

そういえば義経は平家の武将が家来にいたなあ。
海苔経は死亡してると思うけど。

コーエーが最近つくったなら、建礼門院徳子とか静御前、北条政子が、
隠し武将として登場したんだろうな…。
個人的には建礼門院徳子でﾊｧﾊｧしたかったんだが。

静御前は義経でプレイしてると会話できるけどね。
たしか加護とか上昇したと思った。

有名な合戦は歴史イベントで再現できる。
ハンドブックに載ってる条件も簡単なので、すぐ出せる
富士川の合戦・倶利伽羅峠の合戦・鵯越・扇の的
壇ノ浦がなかったのが寂しかった。隠しでないのかな？

ハンドブック買わなかったのでイベントぜんぜん知らなかった。

シナリオ1で源義経一行が源頼朝軍団に合流するイベントってあるの？

>>189
スタートした次の月に頼朝の元へ駆けつける。
このとき義経のほか、弁慶、佐藤兄弟などもついていくため頼朝プレイヤーにはおいしい。
藤原でやってるときには開始月に義経を軍団編成しておいてこのイベントをしのぐのが吉。

何か、急に人が多くなってきたな・・・。

>>183
義経のところにいるのは時忠だね。
あの裏切り者の。

>185
北条政子も頼朝でやってりゃ会うコマンドがあるぞ。

>>193
流石に子作りは出来ないがな。

ハンドブック見てみたけど、頼家･実朝がいない……。

プレイした人に聞いてみたいんだけど、
シナリオ４の義経ってキビシイのかな？

武士の絶対数が少ないところに、周りが
大勢力の四面楚歌状態で、パッと見
かなり辛そうに思えるんだけれども。

いや、一見きつそうだけど実はそれほど難しくないよ。
雑兵雇ったら国力の高そうな国から攻めていって
配下の勲功を貯めて論功のたびに官位をあげていけば頼朝には充分対抗できるようになる。

武力の高い武将が配下に多いし、義経自身のほか行家や忠信など最初から官位を持ってる
家臣がいるぶん、宗盛でプレイするよりずっと簡単なはず。

>>196
ありがﾄﾝ。
そっか、じゃあヘタレな俺でもどうにか
劇的大逆転プレイできるかなw

圧倒的不利から立ち上がるのって
燃える展開で面白いよね。
あ〜、早くやりたいっす。

信長と違って、勲功がない武将に官位を与えられないから、必死なのです。

戦わせなきゃ・・畠山兄弟？佐藤だっけ?忘れた義経に付き添ってた兄弟の猛将・・・

>>199
佐藤兄弟だね。
佐藤継信、忠信兄弟。

>>200
佐藤ですか!レスありがとうございます。
物忘れ激しいな・・・

このゲームやったことないけど、勲功ない武将には官位やれないってのはいいシステムだね。

>>202
俺はある程度えこひいきプレイも許容して欲しかったがなぁ・・・

見えるパラメータが曖昧だったらもっと良かったかも。

>>203
でもえこひいきして何度かいくさにかり出せばすぐ勲功たまるし。

文官系の人はどうするんですか？

>>205
でも戦に出せば、無常の値も溜まって
出家してしまう。

むやみに敵の首を切らなければ無常溜まらないんじゃなかった？

や、切らないわけにもいかんだろ……

官職持ちは即斬ですよ・・俺はね。
清盛生きてて宗盛捕らえたら即斬首すよ。

>>206
知才が高い武将は内政(商業、開墾）をすれば
自ら志願してくることが多いので
いわれるとおりに命じれば普通より多くの勲功が稼げる。
そもそも文官型の武将に軍事的なことを命じても勲功の上がり方は少ない。
逆に軍事型の武将に内政的なことを命じてもあまり勲功はあがらない。

>>207
無常があがる原因は
１、一騎討ちで敵将を討ち取ったとき
２、いくさ中に弓矢で敵将を射殺したとき
３、戦後処理で捕らえた武将の首を斬ったとき
４、焼き討ちをしたとき

なので、いくさに出してもかならずしも無常があがるわけではない。
１だが、一騎討をしても生け捕りにすることがほとんどなので放置
２はめったに起こることではなく、もし起こればいくさに有利になるのでむしろ喜ぶべき
４の焼き討ちは実行するプレイヤーはほとんどいないので無問題だと思う

問題は３だが
戦後一時的に捕虜にしておいて
無常があがって出家してもかまわない武将(能力低いとか、愛着がないとか)
が代官の国に更迭し、その国で打首にする。
そうすれば勲功をあげたいお気に入りの武将および棟梁には関わりのないことなので
まるくおさまる。

>１だが、一騎討をしても生け捕りにすることがほとんどなので放置

に補足。
万が一討ち取っても、自武将の方が優雅が高ければ無常はあがらないと思った。

>知才が高い武将は内政(商業、開墾）をすれば
自ら志願してくることが多いので
いわれるとおりに命じれば普通より多くの勲功が稼げる。

書き忘れたが
年中内政やってると出陣してる武将よりも勲功がたまることもある。
藤原氏でやってたら藤原基成(武42)の勲功が義経よりもたまって困った。

>>211
長々とご苦労様ｗ

コーエーのゲームでここまで斬首が重要なのは珍しい。
パソゲー情報誌でも斬首は必須とまで言わしめたからなぁ…。

>>214
それも新鮮でいいよね

時忠の顔モデルはぜったい小林稔侍。

ハンドブック売ってないですなあ。
ブックオフ行っても信長、三国志はいっぱいあるのに。

家捜ししたら出てきた。よくぞとっといた昔のオレ！

>>217
新品ならＧＡＭＥＣＩＴＹにもあるし、アソビットにもある。

猫間中納言って出てきたっけ？木曽義仲との食事のイベントがあれば面白いが

というか斬首したくないならずっと捕虜にしとく手もある。
ほっとけば何％かの確率で仲間になるし、敵にまわることもない。
仲間にならなければ捕虜のまま接待とかすれば暇つぶしにもなる。
マジでおすすめ。

思うが源平の半リアルタイム戦闘と最近の信長のリアルタイムが、
システムとして同レベル位に思える。
この頃の方がいいゲーム創ってたな、肥は。

>>221
接待は金使うんじゃなかった？
500くらい。
捕虜にしといても途中で逃げることが
多かったと思うけど。

源平って98以外で発売されてないの？
スーファミとかにはなかったっけ？

ない

DOS/V版が発売されたよ。
そう、今お前が動かしているであろうマシンでも動くのだ。

>>223
そんな逃げられた経験は多くないよ

確かにあんまり逃げられた経験はないな。
内地に幽閉してたからか？

捕虜を移動させようとすると逃げるんだっけ？

三年くらい平気で監禁してたな。

今やっても雰囲気と設定とグラは文句無いけどゲームとして糞つまらん
俺に作らせて欲しい

>>221＝>>227＝>>228＝>>230

俺も美少女監禁してみたい（・∀・）

231>>
糞の点を具体的に教えてくれ。やはりランペ同様ＣＯＭ思考が受動的すぎるのか？

九年くらい監禁してたけど何もなかったな。

都の勢力でやってた時、巴御前を俘虜にしたが、
何年経っても味方に引き入れることができなかったので、ゲームを止めた。

もう監禁の話はいいよ。
飽きた。

これってマウスだよね？
テンキーないんだけど、大丈夫かな？

>>238
問題ないよ。マウス専用だったんじゃないかな。
俺は98版はマウスでプレイしてたけど。

>>239
ありがﾄﾝ。
それじゃ、心置きなくソフトだけ
買ってこよう。
もうすぐだねーw

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
10年振りかあ・・・なんか興奮する。

思い出すなぁ・・・。はじめてパソコン買ってやったゲームが
源平合戦だったなあ。
94年だったな、確か。
当時、NHK人形劇で平家物語をやってたんだっけ。これから源平に
はまって、光栄からゲーム化をログインでみて狂喜した。
とにかく、懐かしくて仕方が無い。
はやくプレイしたいな。

当時は源平合戦の攻略記事がなくて苦労したな…。

でも、源平合戦発売直前のログインに
付録で小冊子がついてた。
信長とか三国志みたいにコーナー化して
攻略はしなかったみたいだけど。

このパターンで太平記とかできそう……。

>>245
なぜか、太平記はコーエーは頑なに出さないな。
でも実は他社からメガドライブで太平記って出てるんだね。
こないだ中古ショップで初めて見た。

太平記の時代は敵味方の関係が複雑だし、
平安鎌倉時代よりも史料が不足してて
謎な部分が多いと学校で教わった。

247は誤りでした､ｽﾏｿ｡
史料が不足しているのは鎌倉でした｡
スルーしてくれ｡

セガメガドライブの太平記はまーまー面白かった。
当時の光栄ならもっと面白いの出せたかも。

これ、若い武将は年取るごとに少しづつ能力値うｐしたよね。たしか２５才までだと思うが。

敦盛とかけっこう強くなるんだよね

明日には購入報告が来そうだな。
店によってはフラゲできるところとできないところがあるみたいだけど、
ゲームシティで買うと発売日一日前にくるんだっけ？

ＰＣゲーのフラゲなんて出来るの？

あるにはある。

届いたじぇえ〜
けど面倒臭いから封開けてねえぜ〜

今コンビニ行ってきたら、横山光輝の
平家物語（上）が売ってた。
何だかタイムリーで、ちょっと嬉しくなったw

いよいよ明日だ〜。

>>255
う、羨ましい・・・。

封開けて説明書読んでみたじぇえ〜
面白そうだじゅえええ〜〜！

でもプレイは明日以降

>>257
もったいぶりやがって

>>257
キモイ。

どうせ明日俺も出来るさヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

フラゲしてプレイしましたので感想を。

・あの頃のままです。非常に懐かしい。
・でも画面表示は非常にもっさり感たっぷりです。こんなに遅かったっけ？ちょっとストレス。
・ディスクの入れ替え指示がいちいちあってセーブ＆ロードが面倒です。かなりストレス。
・論功行賞は相変わらず時間がかかります。そこが楽しいんだけどね。

勲功と官位の対応一覧表、昔持ってたんだけどなくしちゃったなあ…。

しつこくディスクの入れ替えを残しているのは今のコーエーらしいな。

25周年パックってほとんどエミュと変わんないよな

原作はハードディスク対応のはずなのに
ＦＤイメージの入れ替えさせるのかよ！！
せめてＨＤイメージにせいよ

>>261
えっ？ディスクの入れ替えが面倒なのはセーブ＆ロードの時だけ？
俺はコエゲーに関してはノーセーブ野郎なんで、その時だけなら問題なしなんだ
けど。

明日は開店と同時に買いに行こうっと。
ところで、みんなは誰でファーストプレイを開始する？
俺はシナリオ３の宗盛。
宗盛、知盛好きなんで・・・。

こんなにゲーム発売が楽しみなのは近年味わえなかった体験だ。

シナリオ１の義仲

>>265
起動のときにもディスク入れ替え操作要求されるけどね。
その後はセーブ＆ロードのときだけだよ。
あ、エンディング時にも要求されるかな。

>>266
私も平家好みなので、シナリオ２の宗盛。
贔屓武将は時忠と薩摩守。
清盛が健在で尚且つ平家の勢力がまだ弱いころのシナリオが欲すい…

宗盛はもっと肖像画に準拠して欲しいｗ
かっこよすぎ。
あと、義経も。

知盛の能力が低いのがなんとも。
武力７０ってのも低いが、なんといっても弓術が３０台ってのがひどすぎ。
維盛や敦盛でさえ６０台だってのに・・・

ハンドブックほしい…
古本屋廻ってみるか

赤いバックに、金で「源平合戦」、白で「ハンドブック」

なので、「源平合戦」の部分が見づらい。
「ハンドブック」のほうはいいんだが

光栄ハンドブックの背表紙の中でも、屈指の見づらさと思う

>>261のいうとおりなんか動きがスムーズじゃないな。ランペルールとかでは感じなかった
んだけど・・・。CPU足りないってことはないと思うんだけど（P4-2.4G）。

ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｸ英傑伝のは３００円で買ったが源平は無かった
やっぱ98版だけってのは売れてないんだな

ちょっとプレイしてみたけど、やっぱり
動きがスムーズじゃないね。
PC98版だと、快適に遊んでた記憶があるんだけど・・・。
それとマニュアル、98版のマニュアルにあった武将紹介が省かれてたり
屏風絵を使ったカラーの時代背景説明がなくなってたりと結構、手抜き
復刻なんだね。

フルスクリーンとウインドウ、どっちでやってる？

碇知盛

源平、なんか描画が重いねえ。
どっか弄るとウエイト解除できたりしないかな

エミュレーターとの相性が悪いんだろうね。

こんな状態で臆面もなく発売してしまう光栄、最高に最高です。

項劉記も重いと思うよ
なぜなら俺のPC98でかなり重かった記憶があるから

どっかに登場武将一覧ない？

１軒目売り切れだった。売れてんじゃん。

>>279
「コーエー」だろ？
まちがえんなＹＯ！

どこかにイベント発生方法一覧ないかな

>>281 >>284
ハンドブックを読め

どこかにハンドブックないかな

しかしまあ、なぜこんなにスペック不足的動作なんだ・・・

このもっさり感に耐えられず投げ捨ててしまった

ハンドブックはコーエー特約書店ならすぐ手に入るぞ。

>>289
近くにあるけど、2000円だしなあ

>>288
じゃあアネとかネコとかでしる！
記念パック買ってればコーエーも文句あるまい。

どこかにイベント発生条件書いてくれる人はいないかな

書いてもいいんだが長文は嫌がられるからな。

攻略サイトないの？

漏れも源平合戦買うぞ！

漏れはこの時代の知識は乏しいのでゲームをしながら覚えるぞ！

ゲームを教材として利用するんだ！

源平合戦の歴史イベントを探してたら爆弾踏んじゃった…。
こんなゲーム発売されてたんだ…探し方変えるか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/well.htm

>>296
俺もそれ３回は見た

コーエーには武将列伝付きの源平合戦次作を出して欲しいもんだ。

コーエーに期待するのか？

>299
他に出してくれそうなところがあればそこに期待するが…。
どこかあるか？

　　　 　　　　　∩
　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　　
　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ ABoooon!!!
　　　　　　　　　ヽ　+ /　　　　　☆
　　　　　　　(⌒￣ ⌒ヽ　　　/
　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　
☆─（´　　　　　）　　　　　:::　）　／

2には頼朝が仁右衛門島で隠れるイベント入れろ

武将の能力に兵の質と量も圧倒していても突撃であぼーん・・・奇略おそるべそ

・富士川
・倶利伽羅峠
・鵯越
・敦盛
・屋島

みんなIMEで普通に変換できる…、ちょっと驚き。
あ、ちなみに戦場系イベントね、これ。

再来年の大河は義経だから続編ありえるな
合戦はリアルタイム、武将の顔はジャニーズ系w

北条時宗の時に「蒼き狼と白き雌鹿」の続編を出さなかったコーエーだぞ。
期待はできん。

ようやく今日買ってきた〜w
夢にまで見たシナリオ１の義仲で
いそいそとプレイ。

・・・むむむ、敗北。
これって、コツ掴むまでは結構辛い？
俺がヘタレなだけかしらん？
とにかく、マニュアル熟読しかないか・・・。

でも、この雰囲気、懐かしい。
最近のコーエーには、この「マニュアルを読みつくすのが
楽しい」なんて感じることなかったからなあ。
長文スマｿﾝ。

>>307
１ターン目で雑兵雇って全軍で越後を攻略しる！
そうそれば道が開ける。

>>307
＞これって、コツ掴むまでは結構辛い？

そんなことはない。義仲だったら、シナリオ１開始時の
木曽谷の雑兵をこぞって初ターンに越後に攻め入れば、
殆どの確立で城氏には勝てる。
あとは甲斐武田を滅ぼすなり、出羽にまで遠征をかけるなり
ご自由に（ｗ

みんな、薩摩守だけはするなよｗ

兄と弟
　義経が頼朝と合流するイベント。シナリオ１のみ。
　義経郎党の所属が秀衝から頼朝に変更される。

遷都
　清盛が都を福原から平安京に戻す。
　シナリオ１で清盛が福原に、頼朝が鎌倉にいると発生。
　戻すと平安京の治安が上がる。

英雄の死
　清盛が熱病にかかって没する。
　シナリオ１の1181年2月以降に頼朝が生きていればほぼ確実に発生。

朝日将軍
　義仲が入京を果たすと発生。
　シナリオ２なら開始後すぐに発生する。
　朝日将軍になると、同時に平家一門の官位が没収され無官状態になる。
　辞退すると菩提が上昇。

富士川の戦い
　頼朝をプレイヤーが担当し、
　鎌倉から左に2つ目の川ポイントにいる平氏軍に対して、
　頼朝勢所属の軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気や雑兵質が低い時に発生。
　平氏側の軍団が壊滅する。

倶利伽羅峠
　義仲をプレイヤーが担当し、
　越中のすぐ左の山ポイントにいる平氏軍に対して、
　義仲自身が率いる軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気や雑兵質が低い時に発生。
　平氏側の軍団が壊滅する。

鵯越
　義経の所属する勢力をプレイヤーが担当し、
　福原のすぐ左の草原ポイントにいる平氏軍に対して、
　義経自身が率いる軍団が攻め込み、
　なおかつ平氏側の士気が低い時に発生。
　平氏側の士気が大幅に下がる。

敦盛最期
　直実と敦盛が一騎打ちをし、組打ちで敦盛を討ち取ると発生。
　直実の無常が大幅に上がり、ほぼ確実に出家する。

扇の的
　源義経が率いる軍団に那須与一、もしくは山本義経が率いる軍団に浅利与一がいて、
　屋島のすぐ上の海ポイントにいる平氏軍と海上戦になると発生。
　ただし、平氏側の大将の優雅が高く、義経率いる軍団の士気が高くないと発生しない場合あり。

長文ｽﾏｿ
官位とかアイテムも書くと…まずいかな

>>311
ありがとう
参考になります。

>>308
>>309
情報ありがﾄﾝ。
そっか、雑兵の大量投入か。
言われてみれば・・・ケチってたw

とにかく頑張ってみるよ、ありがとー。

誰か、頼朝でプレイしてるのっている？
何故か、頼朝は人気がないような気がする。
それとも強すぎるから？

頼朝はマイナスイメージが強いんじゃないのかな？
梶原景時とかも悪者扱いされてるし。

兄弟の争いの根本は義経に戦略センスが欠けていた事が原因なんだが。

平治の乱直後の頼朝なら面白そうだが。
光栄はPUKが欲しいゲームほど出ないの法則。

頼朝
シナリオ１・・放っといても義経来るし、勢力的にもよく
　　　　　　　まとまっている。平氏は領土の広さと武将の質が
　　　　　　　あまり一致していない。
シナリオ２・・平氏は官位剥奪イベントで脅威にはならず、義仲も
　　　　　　　武将の質が偏りすぎ。
シナリオ３・・強すぎ
シナリオ４・・無敵

>>317
伊豆国府だけでスタートして、
坂東の諸豪族と西の平氏に挟まれて苦戦するシナリオかな
確かに頼朝が苦労するシナリオも一つぐらい欲しい

シナリオ１の義仲でやってるんだけど、越後、越中までは難なく落とせたんだけど、
反撃食らってあぼーんしますた。９８版こんなに難しかったかな？
それとも越中は攻めない方がいいのかな・・・

どうせなら保元の乱辺りから・・・

>>320
いや越中は取っておかないと。
一騎討ちでなんとかしのぎつつ、地道に官位を取ってけば
そのうち逆転できる。

>>320
考えなしにやってるとそうなる。
ある程度は戦略的に。むやみに敵を増やしては駄目だ。

さらに遡って承平・天慶の乱で

>>322-323
レスありがとう。
尾張から宗盛軍越前から時忠軍と、動員兵４台がうようよの主力に京劇されてるから絶望っぽい。
やりなおすか・・・

反撃が来たときは、捨て駒武将を一人で軍団編成させて時間稼ぎ。
一軍団でもいいから外に出てれば、拠点に攻め込まれることは無い。

その間に徴兵するなり訓練するなり官位受領するなりしてがんがれ。

>>310
キセル乗車なんてしてませんよ旦那…ﾍﾍ

越後を取ったあとは、奥州の藤原さんを訪問することにしますた。
しばらくヒッキーしてみます。

板額御前が居ないのが残念
巴vs板額のキャットファイトが見たかったのに

>>324
将門ネタは呪いが怖いからタブーだろ

ハンドブックがちょうど古本屋にあったので買った
ゲームはまだ手元にないが…

薩摩守→忠度→ただのり

って分かる人、今どのくらいいるんだろうね？
みんなが知ってたらそれはそれで怖いものがあるけど。

個人的には、無料を「ロハ」と言うのと同じくらい古臭い表現だと思う。

>>332
将星録辞典で知ったよ、漏れは

後白河プレイをしてみたい。

>>332
鉄道マニアなので、源平より前にそっちを知ってた。

>>332
＞個人的には、無料を「ロハ」と言うのと同じくらい古臭い表現だと思う。
薩摩守は知ってたけど、これははじめて知った。
なんで「ロハ」なの？

>>336
無料→タダ→只→ロハ

あまりのくだらなさに、書いてる自分が嫌になったよ…

>>332
平忠度知ってる人ならみんな知ってると思ってた。

源平無双

静御前が扇で敵をバチーンバチーン！
藤原泰衡が杓で敵をry

>>339
壇ノ浦だけ面白そうだな

壇ノ浦ステージ

船と船の間を八艘跳び





おちたら即死亡ｗ

>>311
官位剥奪イベントについて
シナリオ２の平氏でやって、開始直後に朝廷友好度を100にしたら
防げたんだけど、平氏の朝廷友好度も関係してない？

弁慶でプレイして弓矢ﾌﾞｽﾌﾞｽ

シナリオ１の義仲でやってる人って結構いるんだね。
ちなみに俺もそうなんだけど･･･

１回目　ちまちま内政してたら平氏が来てあぼーん。
２回目　頃合を見て越後を攻めたらあぼーん。
３回目　速攻で越中まで進むも、西国を平定した平氏の大軍がやって来てあぼーん。

難しいよ〜。
一騎打ちは申し込んでもすぐに断られるし。
誰かシナリオ１の義仲をクリアした人っているんですか？
いたら神として崇めますぞ。

そんなにシナリオ１義仲って難しいかな。
初プレイでもクリアできたよ。

一騎討は敵より少しだけ武力が高いやつを選択すればほいほいのってくる。
あんまり武力の差が開きすぎてると断られる

俺が義仲でプレイしない唯一の理由

義仲ﾀﾝ、なんでそんなに馬鹿顔なの…
せめて口を閉じてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>332　国語辞典にはしっかり記載されているぜ
　　　　歴史ゲームをプレイする香具師なら辞書や事典を頻繁に引くだろ？

>>344
義仲でやるときは官職持ち浪人の行家、義広、首藤、平清綱が
登用できるかどうかで明暗を分ける。

シナリオ３の平家（上級）でやってるんだけど、開始直後から源氏がどんどん攻め込んできて勝てません。
雑兵の数を揃えても、官位がないので動員兵の差で戦に負けてしまいます。官位を取ろうと朝廷に貢ぐ
余裕もないし・・・。どなたか良い戦略を・・・。

>>349
俺も宗盛（シナリオ３、上級）でやってる。
俺の場合は、もう四国と中国地方（備中、備後）は放棄。
最初のターンから九州へ。
九州では、惟能と高直を攻め滅ぼす（これは簡単）。
そして九州独立王国へ。九州では大宰府を本拠にして内政にいそしむ。
時々歌会などで朝廷との友好を高め、源氏には、操船を持つ武将を中心に
編成し海で迎え撃つ。

俺はこの戦略でただいま平家の世をとりもどすべく戦ってる。
宗盛は歌会に、知盛は戦に。
このシナリオの平家はまだまだ挽回の余地はあるよ。

シナリオ４の義経の上級が一番キツイだろうな、と言ってみる。
京の下のなんとかって寺とってから進軍できん。

なつかしいな。最後の鉄球地帯が手ごわかった記憶が・・・。

>352
色即是空

初級でやってるヘタレです。

>>345
まじで！しかも初プレイ！？
君は俺の中で神認定（w
なるほど、義仲ばっかし出してたから断られたのか。

>>348
あ、行家は見つけた。
朝廷外交要員として貴重だよね。
まあ、彼の力が発揮する前に滅びちゃったけど･･･

あと、昔サンデーでやってたますらおが好きだった俺は
このゲームに出てくる山本義経の微妙な能力値にちょっと萎え。

>>355
おお同類発見
顔ＣＧもヘボいし、弓も微妙だよなあ
俺は浅利与一を勝手に八郎義経と名づけて使ってたなあ
能力や名前変更できるエディタが欲しいよ
新武将も沢山作りたい！！

>>350
なるほど、九州まで全面後退ですね、ありがとうございます。そうしてみようと思います。
私の場合は屋島と備中に兵力を集めて迎え撃ったのですが負けますた。九州まで急いで逃げよう。

このゲームでピンチに陥ったらとにかく全力で拠点荒らしまくって
金をかき集めれ。金で凌げない危機は無いといって良い。

あと、相手の捕虜の能力が高いからといって
首を刎ねないのは考えもの。
それよりも家臣団に与えた方が特。

>>356
おお、君もですかい。
でもあの漫画の山本義経って、確か作者の独自設定だよね。
雑魚武将扱いも仕方ないのかなぁ･･･。
古い記憶だが、漫画って中途半端なとこで終わってるよね。
続編出ないかなぁ･･･。

http://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

>>360
意外とあの漫画見てた人多いんだね。
山本義経は兼平兄弟と並んで優遇させてるよ。

今また義仲で二回目やってるけど、平氏の大軍は自分から攻めるより
防衛戦でのほうが撃破しやすいことに気づいた。

厨房時代、巴のエロシーンで何度ぬいたことか

>>363
そんなの「ますらお」にあった？

>>364
あるにはあったよ。

あるにはあったというよりも
充分あったというべきだろう。

あの漫画は登場する女キャラがみんなおっぱい見せてくれたのが良かった

海賊女の日焼け痕がエロかった

>>367
政子はみせてないじゃん。

山本義経ファン君！このゲームには彼にもイベントがあるのだ！！

そう
浅　利　与　一　と　タ　ッ　グ　で　偽　扇　の　的　イ　ベ　ン　ト　が　！　！

(｀･ω･´)ﾉ同士！
ますらお最後までやってくれよ…

>>342
平氏が不利になるようなイベントのほとんどは、
何らかの数値を最大値にすると回避できるっぽい。
清盛の熱病なんかも清盛の菩提か加護かを最大値にすると回避できた気がする。

しかしシナリオ２の宗盛は官位剥奪イベントが無いと一気に簡単になるなあ。
デフォルトで内大臣だもんねえ。

次はシナリオ４の義経で九州まで逃げよっと。

武家以外の豪族でもプレイしたい
熊野水軍とか河野水軍とか臼杵水軍とか（水軍ばっかりだな）
でも豪族が天下取れたりするのは、
源平の時代ではちょっとそぐわないかな？

捕まえまくった平家の高官たちを１国にあつめる→３０人ほどたまったらｽﾊﾟｽﾊﾟｯ・・・気持ちいい（；´Д｀）

今から、蝦夷の世を創るため
がんばります。

この頃はコピー顔の全盛だったんだなぁ…。
しかし逆にためらいも無く斬首出来るが(w

戦争でお薦めのコマンドって何かない？
98版に比べて戦争難しいような・・・。
必勝の方法ってないのかな？

シナリオ１義仲、６度目にして初めてイイ感じ。
いきなり越後に進むより、上野→下野→常陸と進んだ方が楽だね。
あと、序盤で頼朝勢が遠江を占領すると平家の矛先がそっちに向いてGood！

さて、この先は･･･中部を捨てて奥州に進むか。
あるいは後方を補給都市にして木曽谷で平家を迎え撃つか･･･
どっちがいいと思う？

>>378
つかず離れず、とにかく弓矢。

　動作が重いという方。
　「Alquade Lite」というツールを使ってみてはいかがでしょう。
　私が使ってみた所、メッセージ切り替え時の遅さや
スタート、ロード時の読み込みが速くなったような
気がしました。
　あくまでも　気　ですが。

漏れは越後→出羽→平泉と進攻で、木曽谷は放棄。
藤原氏は秀衡が官位を持ってるので早めに攻めた。
資金的に楽になったし、佐竹は武家に昇格しても攻めてこない（下総に逝く）

越後→越前→美濃→京→福原
その後、中国へ平氏追討組と坂東へ頼朝討伐組の二方面へ進攻させてる。
しかし棟梁の動員が１５００くらいになると戦闘で負けることがなくなるので、スリル半減。

義仲が朝日将軍になれない〜。
京に入るだけじゃダメなのか・・？

>>384
シナリオ２なら開始した翌月にイベントがおきるが
シナリオ１の場合、イベントはないので朝廷に交渉して
地道に官位をあげていくしかない。

>>385
レスありがﾄﾝ。

それにしても・・・がちゃぴ〜ん！
シナリオ１だとイベント起きなかったのか〜。
これは、かなり戦略を考え直さないと・・・。

源平って９８版でも結構操作がもたついた感があったような…。
漏れの記憶違い？

↑単に遅いハード使ってたんだろ。
漏れは486SXで240MBのハードディスクだったから快適だったぞ。

>342
ところで確かに朝廷友好度を100にすると、
官位剥奪はその場では回避できるけど、
１０月になると朝廷友好度が自動的に落ちるので
結局はその時に官位を剥奪されてしまうようです。

>>389
漏れは官位剥奪されないまま、源氏を滅ぼせたけどなぁ？
特に意識はしていなかった。
３ヶ月あるから、動員兵が4000超えてる連中で屋島から進撃して
10月までに入京できない？

>390
ああ、なるほど、
入京すれば剥奪は防げるんですな。

九州でのんびりしてたら剥奪されてしまいますたｗ

>>391
今実験してみますた。シナリオ２だと主力は備中にいるのね。
でも備中と備後から兵を繰り出せば、９月に入京できたよ。
義仲軍は全員、動員兵500だから楽勝だったｗ

でした、スマソ

シナリオ２の平家は剥奪される前（できれば初ターン）で
官位の高いやつをかたっぱしから編成して行軍状態にしておけば
剥奪イベントが起こっても兵士数はそのまま。
剥奪イベントが起こってもある程度は源氏を駆逐できる。

>>372
始めて２、３ヶ月で加護か菩提をそんなに上げれたっけ？

>>372
始めて２、３ヶ月で加護か菩提をそんなに上げれたっけ？

清盛の初期加護は９８なので２、３ヶ月あれば十分。
というか１月で１００になる。

範頼軍と義経軍に勝てない。動員兵は強いね・・・。みなさん合戦ではどんな指示を
出してますか？範頼軍との海戦で接近+弓矢で迎え撃ったのですが、2500の動員兵に
押し込まれて負けてしまいますた・・・。

なぜシナリオ１の平家は教盛が後を継ぐんだろう？
９８版は宗盛だったのに

シナリオ２の義仲でプレイして鎌倉の捕虜になってる息子（義高)を助け出したのに
仲間にならないのが鬱。実に親不孝な息子だ。

>>400　笑った（w
ちなみに義高って成人すると能力値はどれくらいになるの？
序盤は８歳とか９歳だから全然使えねぇ･･･。

>>401
うーん、わからん。
今シナリオ１でやってるから２６歳頃の能力を調べてみるか。
しかしこのゲームなかなか年が経たないからつらいなあ。

>400
そういえば、一応このゲームも血縁とかのデータは存在するんだよな？
まあ、シナリオ４だと実の兄弟が争う内容とは言え、
実の父親の誘いに応じないという設定には問題があるよなぁ。

血縁系の武将には貴種っていうマスクデーターがあって
それをもってる武将は仕えてる勢力が滅亡しないかぎり配下にはならないみたいだね。

ところで、ある程度まで官位を上げたらその後はなんど金を貢いでも
現官位より低い位しかくれなくなっちゃったんだけど、どうすればいいんだろう？

シナリオ１で、頼朝と秀衡を選択すると、義経合流のイベントは起こらないみたい
もちろん出撃はさせてない。
＞貴種
歓待したときに「そう簡単に心許せん・・・」と言う人物だよね

>>401
能力値は一年に2ずつ上昇
上昇の上限は25歳
義高の場合は能力は約40程度上昇する
ちなみに初期値では武力のトップは源義仲だが年齢補正を加味すると畠山重忠がトップになるよ

＞シナリオ１で〜
どうも違うみたいだ。
秀衡１人で、最初のターンに
誰も何もしない　　　　　　　発生
義経１人だけ雑兵訓練　　発生せず
義経以外全員雑兵訓練　発生
義経の勲功が１でもあると発生しない？

『貴種』はまずかったみたいね…

なにか問題になったのか？

今回のマニュアルに『貴種』という単語がなく『有力な武将』と…
深い問題なので他の板で 「提督」の『慰安』みたいな

マニュアルと言えば、p34の画面写真、
セリフとグラフィックのかみ合わなさに
ちょとﾜﾗﾀ。

それにしても、ハンドブック売ってねー。
頼みのゲームシティもだめぽ〜。

>>410
へーそうなんだ。
教えてくれてありがとう。
しかし今は何でもかんでも禁止になるね。

>>411
ハンドブックか・・。
ゲームシティではもう売ってないの？

ブックオフで手に入れろ

>>414
3軒まわったけどだめぽ。
三省堂とか行けばあるだろうか

クロネコヤマトのブックサービスで入手出来たから、
在庫はまだ有ると思う。

三省堂の通販ページだと取り寄せに４〜１５日かかるとかいてあるので
多分頼めるんじゃないか。ただ神田本店に在庫がないのが気になるが。

黒猫のブックサービスで検索したら絶版ってなってる・・・＞ハンドブック

色々情報サンクス＞ALL
自分でもブックオフ何件か回ったり、ネットで
調べたけど入手不可ばっかりだったんだよね。
再販なんてしないだろうから、地道に探すよ。

マニュアルにも少しだけ書いてあったけど、
これってイベント以外で寿命ってあるのかな？
ダラダラプレイしてるんで、それだけ知りたかった。

たしか１０８６年頃、平教盛だか経盛だかが老衰したってメッセージがでたような。
とくに寿命ってのはないけど年が経つごとに高齢の武将は死んでいくみたいだね。

老衰で衰えるのは武力だけ？
60過ぎた辺りから下がるのかな

シナリオ１藤原氏でｸﾘｱしたよー。

他の武家が跡を継げる人がいなくなると消滅するってのは
プレー時間短縮になってｲｲルールだね。

>>421
いや武力が衰えるのではなく死んじゃうんだよ

平　清盛曰く「熱い・・・溶けてしまいそうだ・・・・・・」

( ´-｀).｡oO(……このネタわかる香具師はいるかな・・・？）

>>424
清盛の死ぬときの台詞じゃないの？

そういえば、
一騎打ちになるとなぜか組み討ちが起きることを期待してしまうな。

組打ちでだまし討ちされた…
重忠がカス武将を捕縛しようとした所をあぼーん
勝ってたのに…


⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>427
細かいことはよくわからんが、
武力の高い者同士で組み討ちまで行った場合は
勝負が決まっても殺すには惜しいと言われて逃がしてもらえることが多いような。

逆に武力の低い武将で組み討ちになると騙し打ちとかが多く出るような気がする。

やっぱり平氏に勝たせてやりたいね。
山口県出身者としては。

>>425
それにさらに元ネタがあるということか。

>>423
いや、老衰で死ぬこともあるけど、６０歳を超えた辺りから徐々に武力と弓術が下がっていくよ。
逆に菩提は上がるのかな？漏れの秀衝ﾀｿがだんだん弱くなっていく。。

このスレッドを参考にして、ようやくシナリオ１義仲クリア〜w
皆さんコツありがとー。

序盤はキツイから、十分に戦略を考えて進める必要が
あったり、官位を手に入れてからは互角以上の勝負が
できたりと、個人的にかなり面白くてハマった〜。
領地も少なめだから、中だるみも少ないし。
インターフェイスには、改善の余地があると思うけどw

次はシナリオ４の義経でやってみまふ。
それにしても、俺もハンドブックが欲しいなり〜。
マニュアルだけじゃ詳しい説明足りなくない？

捕虜の一括歓待ができるように改良されんかのー。

>>419
ハンドブックあげるから源平合戦ちょーだい！

>424 熱い溶けてしまいそうだ？

　　　それはMe163を操縦していて燃料がコックピットに漏れたんだろｗ

>>431
そんなシステムまであったとは知らなかった。
なかなか細かい設定がなされてていいね。

>>424
サンダーバードかい？

欲しいんだけど他の2作品がいらない…
単品で1500円くらいで売れや糞企業

特に群雄伝はｺﾞﾐ
要らないから１０円でも安くしろ

これってVol.1と同じで別窓でテンキーで遊ぶんだよね？
かなりやりにくそうだが…

やればやるほど感じる。

　名　作　だ　な　ぁ　…

後裔さん。こーいうゲームを出してくれよ。

〜源平合戦・初心者の為のアイテム辞典〜

　第一回　『名馬』


武力+10　（価格：5000）

　高楯黒（たかだてぐろ）
　　　藤原国衡の愛馬。
　　　肥満体だった国衡を乗せて、険しい山を易々と駆け上る程の名馬。
　　　阿津賀志山での戦いで泥田に足を取られて、国衡は討ち取られる。
　　　奥州は昔から名馬の産地だったらしく、後述の大夫黒、生食、磨黒も奥州産である。
　　　金と共に、奥州藤原氏の主要な交易品だった。

　大夫黒（たいふぐろ・たゆうぐろ）
　　　藤原秀衡の所有する名馬。源義経に贈られ、義経の愛馬となる。
　　　屋島の合戦で討たれた佐藤継信の供養の際、志度寺の覚阿上人に寄進されたが、
　　　厩舎を抜け出して、継信の後を追う様に墓の近くで死んだ。

　鬼葦毛（おにあしげ）
　　　源義仲の愛馬。割と小柄な馬だったらしい。
　　　義仲追討で粟津に逃れた時、泥田に身体全体を埋もらせてしまい、義仲は悲しい最期を遂げる。

　生食（いけずき：池月）
　　　源頼朝の所有する名馬。
　　　梶原景季が所望したが、佐々木高綱へ与えられる。
　　　宇治川で梶原景季と佐々木高綱が先陣争いをする切っ掛けとなった。

武力+8　（価格：4000）

　磨黒（するすみ）
　　　源頼朝の所有する名馬。
　　　生食の代わりに梶原景季へ与えられ、宇治川で佐々木高綱と先陣争いをする。
　　　どうしても勝ちたい高綱は、景季へ磨黒の腹帯が緩んでいると言い放ち、
　　　景季が腹帯を締めている隙に対岸へ到達、一番乗りの名乗りを上げた。

　童子栗毛（どうじかげ：童子鹿毛）
　　　平重衡の愛馬。一ノ谷で逃げる際、梶原景季に足を射られてしまった。
　　　童子栗毛を失った重衡は、庄高家の機転により生け捕られてしまう。

　夜目無月毛（よめなしづきげ）
　　　平重衡の所有する名馬で、重衡の乳母子である後藤盛長に与えられた。
　　　盛長は一ノ谷で童子栗毛を失った重衡に、夜目無月毛を取られるのではないかと恐れてしまい、
　　　重衡を見捨てて落ち延びてしまう。

　井上黒（いのうえぐろ）
　　　平知盛の愛馬。一ノ谷で知盛を乗せて平家方の船の所まで泳ぐ。
　　　知盛が船に付いた後、井上黒は沖の方へ引き返そうとしたため、
　　　田口重能に射られそうになるが、知盛に制止される。
　　　沖に着いた井上黒は河越重房（河越重頼の子）が拾って院に献上したため、
　　　河越黒と呼ばれるようになった。

　薄墨（うすずみ）
　　　平教経の愛馬。一ノ谷から落ち延びる時に登場。
　　　『源平盛衰記』では、源義経の愛馬大夫黒が薄墨と表記されている。

武力+6　（価格：3000）

　木下（このした）
　　　源仲綱（源頼政の嫡子）の愛馬。
　　　平重盛が御所に忍びこんだ蛇を見つけた際、
　　　仲綱と渡辺競（源頼政の郎党で、渡辺党の党主）が処理し、褒美として重盛から授かる。
　　　後に平宗盛が仲綱から木下を借りようとしたが、中々貸さない仲綱に業を煮やし、
　　　無理矢理横領したあげく、「仲綱」の焼印を押して散々痛めつけたため、
　　　頼政・仲綱父子が平氏への恨みを持つ切っ掛けとなる。

　煖廷（なんりょう：南鐐）
　　　平宗盛の所有する白葦毛の名馬。煖廷（南鐐）は白銀の古語。
　　　以仁王挙兵の際、宗盛が都に残った渡辺競に与えたが、
　　　競は園城寺（三井寺）に乗り逃げ、以仁王の軍勢と合流。
　　　園城寺に居た仲綱が煖廷の尾や鬣を切り、
　　　「宗盛」の焼印を押して六波羅に返し、木下の時に受けた恥辱の報復をした。
　　　煖廷を見た宗盛は、仲綱の首を鋸で切り落とすと喚いたという。

武力+4　（価格：2000）

　望月（もちづき）
　　　平清盛の所有する名馬。黒毛に白い額をしている。
　　　平治の乱で源義朝の郎党だった大庭景親が捕まった際、
　　　清盛は関東八平氏の一つである大庭氏の断絶を憂い、景親を助命する。
　　　景親は清盛に望月を献上し、平氏の郎党となってその恩に報いた。
　　　因みに景親の兄である大庭景義は、平治の乱の後も反平氏勢として頼朝の挙兵に参加したため、
　　　兄弟で源平双方に分かれて戦う事になった。

　西楼（せいろう）
　　　熊谷直家の愛馬。白月毛（白味がかった朱色の毛）の馬。
　　　一ノ谷の先陣争いで登場。
　　　直家は先陣争いの最中に矢傷を負ってしまい、父の熊谷直実が狼狽してしまう。
　　　この事は、直実が平敦盛を組み伏した際に躊躇させる前振りとなった。

　権太栗毛（ごんたくりげ）
　　　熊谷直実の愛馬。
　　　一ノ谷で平山季重と直実・直家父子は先陣争いをした際、
　　　熊谷父子は季重より先に名乗りを挙げる。
　　　権太栗毛は途中で平家方の矢に射抜かれた。

　目糟毛（めかすげ）
　　　平山季重の愛馬。一ノ谷の先陣争いで登場。
　　　先陣争いの最中、季重の旗指しが矢に討たれ、
　　　怒った季重は敵の篭る城砦に討ち入り、首級を挙げる。
　　　結果として、季重は熊谷父子より先に敵を討ち取った。

武力+3　（価格：1500）

　黒毛（くろげ）
　　　名も無い黒毛の馬。

　栗毛（くりげ）
　　　名も無い栗毛の馬。


次回は『刀剣』を予定。
お楽しみに。

乙！
ああ南鐐二朱銀ってそういうことだったのか

乙鰈

海尊という人物が登場するけど、伊忍道にも登場したこの人物は実在の
人物なんですかい？？

ハンドブックに載ってた雑魚部隊編成して防御する方法って結構微妙だな。
何度も粘ってたら敵の士気がMAXでかなり手強く。。

>>449
諸説あるけど一応実在不明ってことになってる。

常陸坊ね

常陸坊海尊について検索してみたけど、興味深いねぇ。

三国志演義の周倉や関索を連想するねぇ・・・

今見返したけど…
>>443の井上黒の所で、
「沖」になってる所は「浜」の間違いです。
ｽﾏｿ

なんだよ…「沖に着く」って＿|￣|○

>>454
誰もオマエの糞レスなんぞ見てないから

海尊は、今でも生きています。

海尊については、柳田國男の『山の人生』で各地の
伝承やいろいろと載っている。
岩波書店から『遠野物語』と一緒に掲載された文庫
版が出ている。お勧め。

>>454
マジスレ汚しUZEEEE

（　´∀｀）　　俺様用しおり

　　　　　　　　　今日はここまで読んだ。

シナリオ１では義仲はどうあがいても朝日将軍イベントおこせんのかなぁ・・(´･ω･`)

>>458
アイテム解説のどこがスレ汚しなんだ？
少なくともお前のレスの方が百倍スレ汚しであろう。

うむ、アイテム解説もっとキボンヌ。
アフォは放っておいていいからさ

自演も入るだろうけど放置の徹底よろしく

IDが出ないと誰が誰か分からんな

このスレは、板違いじゃないのか？
違う板で立てて、やってくれ。

>>464
そうでもない。
戦国大名家にも源平時代から勢力を持つ連中（足利とか宇都宮とか佐竹とか武田とか里見とか山名とか）はいるから、この板の趣旨と全く無関係とは言えない。

ゲームの話だから・・・じゃないかな
PCゲーム板にあるからこっち逝ったほうがいいかも
【コーエー創立25周年】源平合戦【記念パックvol4】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066930788/

この板からゲームスレ取ったら何も残りませんぜ

ここには水滸伝や項羽劉邦、チンギスとかのスレもたくさんある。
萌え要素が限りなく類似してるし許容範囲でないか？

このスレの住人で平家物語、聞いた人います？
昔パナソニックのＣＭで流れた時は、琵琶の重厚な響きに魅せられたんだけどね。

ン万円の吾妻鏡人名事典を買おうと思うんだがゲームの登場人物の略
歴を知るための道具になるよね？？？

>>469
浪曲（？）のやつなら、高校のヒゲもじゃ古文担当の先生が
持ってきたテープを一度聞いたぞ。（さわりの部分だけだが）
[祇園精舎の鐘の声]の部分だけで10分は掛からんとする
歌い方で、昔の人はこれを何日かけてビワ法師から聴いて
いたのかと心配になるほどだった。

ゲームを通じて歴史や古典の勉強ができる源平合戦はたぁ〜のしぃ〜よぉ〜

昔、頼朝で全勢力要請プレイとかやったなあ〜。どんなにがんばっても永縁だけは無理だったが。

軍団の機動力はどうやって決まってるのか。
知ってる人がいたら教えてください。

雑兵の兵質61以上で機動力８
陸路なら大将の武力８０以上、海路なら操船技能の所持でそれぞれ＋１
…ってハンドブックに書いてありました。
消費機動力なら藤原氏が一番早いんだな

あ、普通は機動力８がMAXだそうです

>>471
あれは浪曲じゃなくて、声明（しょうみょう）って言います。
仏教音楽です。
ちなみに、僕は高校の音楽の授業で「祇園精舎」を聞きました。

皮下脂肪海尊

>475
なるほどどうもありがとうございました。
ちなみに雑兵を０で行くと、基本機動力は６になってしまうみたいですね。
早く移動したい場合は１でもいいから兵質６１以上の雑兵を率いた方がいいみたいですね。

これってVol.1と同じで別窓でテンキーで遊ぶんだよね？
かなりやりにくそうだが…

>>440>>480
40レスごとに同じことを書き込むbotですか

>481
ま、マジレスすれば群雄伝はテンキー操作だが、
源平合戦と英傑伝はマウスに対応してるぞ。

源頼朝全三巻を読んだ
木曽義仲討伐んところで終わってしまった
むなしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>483は出家しますた

つまり無常の値が１００になったのですな。

こういう事態を防ぐには、やはりゲームのように人柱を立てるしか

>>483
吉川英治の平家物語を読め
俺は読んでないけど

>>483
橋本治の双調平家物語を読め
俺は３巻までしか読んでないけど

>>483
池宮彰一郎の平家を読め
俺は全巻読んだが肌に合わなかったけど

>>483
紫式部の源氏物語を読め
俺は読んでないけど

>>485
藁た　おかげで鼻水が味噌汁のなかに飛んでしまた
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>311
>>312
辺りのイベントで放って置けば勝手に起こるようなのを除いて
一人プレイで上手く再現出来た人っている？
義仲で倶梨伽羅峠を起こそうと何度かチャレンジ中だがなかなか起きない
越後→越中→越前と侵攻して越前を放棄すれば一応ポイントには誘導できるのだが
平氏の雑兵質92とかじゃ起きませんぽ。。
頼朝が遠江攻略してくれれば兵力が分散してなんとかなるのかな

富士川すら起こせない(´･ω･`)
９８の時はできたのに・・・

とりあえず二人プレイでやって厳密な数値条件を調べるか？
でもｾｰﾌﾞ＆ﾛｰﾄﾞ面倒ｸｻｰ
更に敵の兵質は一人プレイじゃどうにもならんからな。。

源平合戦懐かしいね！！
俺も燃えたよ！！

藤原を討伐するときに、熊にあった時にはびびったなぁ〜。
しんだふりをしてみたかったけど、
２万以上の軍団みんなで死んだふりをするのだろうか・・・。

４９５なんですが、今のパソコンで源平合戦やれるんですか？
最近パソコンを再び買った初心者なもんで・・・。
よろしくお願いします！！

ちなみに昔はPC９８０１FXってのを使ってました。
３８６だったはず。

>>496
最近コーエー２５周年記念パックってのがでてね。
そのvol4に収録されてる。
最近買ったんなら、たいがいのパソコンで出来ると思うよ。

>>497
なるほど！！どうもありがとうございます！！
さっそくお店に行ってきます！！

質問なんですけど、
義経の武力はどのようなアイテムで＋８されているんでしょうか？

今剣

「今剣」というアイテムなのですか？
すいません初心者なもので…

>499
馬か刀剣によって＋されます。
複数持ってても効果は重複せず、
持ってる馬か刀剣の中で一番効果の高いものが修正に適用されます。

つーか今剣も知らんやつがプレイしてるのがショック。
源平盛衰記読め。

素人に源平盛衰記の読破を強要するのはなんとも・・
ゲームから入門する香具師も当然いるんだから。

もっとも何のアイテム持ってるかなんてボッシュートしてみりゃわかるだろうに・・

黄梅少将が不細工すぎ

>>503
おまえの常識で語るな。うざすぎ。

スルーしろよ

>>506
むしろおまえがうざい。
下手に通ぶってるところが滑稽だ（藁

まあでも物語を一通り知っていたほうが楽しめるのは確かだろうなあ。
武将や勢力に対する感情移入の度合いも違ってくるし。

おいらは吉川の平家物語全16巻を読んだけど、あれは暇な学生時代だからできた事…
短時間で源平のストーリーや人物像を楽しく把握できるもの、何かないかな？
やっぱりハンドブック？

横山光輝が平家物語書いてるだろ。たしか

>>510
木曾軍限定になってしまうが、松本利昭「巴御前」３巻がおすすめ。
ゲームに出てくるマイナーな義仲の郎党がたくさん登場するし
このスレで人気の山本義経も活躍する。

丁度コンビニ漫画で売ってる所だな。この間買った。
一冊目（以仁王が逃れる所まで）すでに発売、二冊目11/20

>>508
omae ga uzai!!

>>508
どこをどう読んだら通ぶってるように見えるんだよｗバーカ
おれぁ平家物語も源平盛衰記も読んだことねーよ。ボケッ。

だからスルーしろって
馬鹿の骨をわざわざ拾ってやることもないだろ。

源氏物語でも読んでﾏﾀｰﾘしろよ(・∀・)ﾉ

意訳：二度と来んな、ヴォケ

しかし、源平盛衰記持ち出してきたら収集つかんだろ
あの経正でも武力60台は堅いなｗ
死に際かっこよすぎ

おまえらチンギスハンもやってくれよ
ロビンフットvs.那須ノ与一とか萌えるぞ

>>519
蒼き狼シリーズは毎作やってるけど、大雑把な作りなのがなんとも。
とくにいくさに面白みがない。兵科がたくさんあるのにいかされてない。
源平武将の登場数が少ないとか。
しかもロビンフットvs.那須ノ与一を実現させようと思っても
イギリスなり日本なりに到着する頃にはいずれかの武将が行方不明になってるのがくせもの。

ジンギスカンの４は源平合戦を彷彿とさせる面白さだと思うが。
戦闘も面白いよ。俺的には光栄最後の良作。

火の鳥の乱世編も良いよ
義経が悪役だけど

討魔伝のＢＧＭ聴きながら、これから合戦やります。

ひっさつせんぷーけん　いぁー

景清は結構強いな
断食で餓死したんだっけ？

源平無双を作ってほしいな。

>>526
再来年に期待

>526
露出度の高い巴御前が出てきそうな悪寒・・・

祇王と仏御前は隠しキャラですか？

清盛の無双乱舞は全身火達磨で突進する技。

無双に置き換えると

魏→頼朝
呉→平家
蜀→義経
袁紹→奥州
董卓→木曽
叡山→南蛮

こんな感じ？

菊地氏や河野氏がない。

なんで無双に置き換えようとするのか理解に苦しむ

三戦板だからだろ

なんで「無双」に置き換えようとするのか理解に苦しむ

無双なんて出すくらいなら源平合戦２をつくってくれたほうがいいんだが。

ロイヤルブラッド2みたくなったら困るだろ。

たしかにコーエーには作らせたくないよな。

>>535
　戦国無双よりよっぽどよさそうだから。

>>537
ありゃ酷かったな…ロイヤルブラッドの面影すらなかった
1の内政ﾏﾝｾｰ・戦争ｲｸﾅｲっぷりがよかったのに

源平無双つくられて巴とか静香とかロリキャラにされたら萎えるんだけど。

悪かったよ。
ちょっと無双の話が出たから書いてみただけで、
みんなが嫌無双派だとは思っていなかったんだ．．．。
ホントにゴメン。

>>541
ロリは大姫が担当。

>>542
まあ気にするな

>>542
いや無双自体は嫌いじゃないよ。
コーエーではなく光栄がつくって、萌えキャラをなくして
硬派なつくりだったらやってみたい。

萌えのない無双なんて無双じゃない。
そういう批判は一回でもプレイしてからにしろ。

硬派なつくりにしたら
購買層が同人オタ女→ホモ男、になりそうだな。

どっちにしろイヤだ。

>>546
買ってプレイしたからいうが普通のキャラでも面白いはずだ。
萌えはいらん。

しかしこの話題は不毛だな。いいかげんにやめないか。

これの影響で、源平物の小説を読もうかと思っているが、オススメとかあります？

司馬遼太郎の「義経」
平家追討のあと奥州に逃亡するところで終わってるのが難だけど
なかなかおもしろい。

義経は徳子ﾀﾝを強姦しているからｷﾗｲだ

>>551
壇ノ浦夜合戦記を読むことをすすめる。

ついでのついでで、大河ドラマにもなったあれ、かなあ……。

>>552
うい
これを機に読んでみます！

>>551
後世の勝手な創作で嫌われちゃ、義経も納得いかんだろうよ。

どうも荒れやすいスレだな。
みんな優雅がたりないのか？

スレ荒れる
　↓
住人の無常が高まる
　↓
住人出家スレから出て行く
　↓
スレ廃墟

週末に修善寺に行くんだけど、「ここは見て来い！」って
場所ありますかね？

範頼の墓と、修善寺には参ってこようと思っていますが。

源平ｽﾚ的にってんならそれでいいんじゃない？
あと時間があれば韮山（願成就院や蛭が小島）とか。

>549
義経記。

>>549
ジハード

>>561
そりゃチンギスハンスレで勧めるべき本だな。
しかも５巻以降どんどんつまらなくなってるし。

25周年記念パックのｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀが壊れてしまった．．．
いくらｾｰﾌﾞしても記録されないYO！

あと、ｼﾅﾘｵ1の平家強すぎ

源平合戦に詳しくなるために源氏物語を読み始めました！

ああ、俺も中学のときに源氏と平家の争いを描いたものは何かという問題で
源氏物語と間違えて書いてしまったということはあるよ。

吾妻鏡を読破したという剛の者はこのスレにいるのか？

子供の頃には無理だったが、おおむね読んだぞ。AIRの辞典作る過程で。

>>565
確かに間違えるよな、内容は全然別物なのに。

これから吉川版の平家を読むところ。あと修羅の刻も読んだ。

吾妻鏡を読破したいという意思はあるけどなー
正史三国志よりかなり難易度高いよなー
吾妻鏡人物事典を買って人物像を把握してから吾妻鏡を読もうと思う。

>>565
漏れは三国志と三銃士と西遊記の区別がつかなかった。

漏れは次郎長三国志と(ｒｙ

漏れは魔界水滸伝と(ry

>>565
源平討魔伝

PS版ないの？

ない。
ＰＳ版どころかＳＳ版もＳＦ版もＷＩＮ版も
とにかく移植版はなにもない。

>>574
ＷＩＮ版は最近できた。

WIN版っていうかエミュだな。

保守

急速にスレがのびなくなったね。
もう飽きられちゃったのか？

なんで、源平を扱ったSLGが少ないのか……。

冬コミ原稿で忙しい




んだったらいいなあ。

PCゲーム板のほうの源平スレも止まっちゃってるんだよなあ…

>>579
この時代一番のスーパースターである源義経がプレイヤーとしていまいち使いにくいからでしょう
「頼朝の野望」じゃ売れないし

というか、たんに源平時代がマイナーだからでは。
昔はてっきり戦国時代と同じくらい有名で人気あると思ってたんだが。

合戦より暗殺、ってのがダメなんかね。

>>582
あと、有名人物が源氏や平氏の一族郎党に集中してるのが関係してるかも。
源氏や平氏の一族郎党は｢平家物語｣に数多く載っているけど、
マイナーな地方豪族や地方武士団の史料の少なさは、戦国時代の比じゃない。
｢源平合戦｣でカットされた山陰や南九州に至っては、手持ちの史料ではもはやワケわからん。

>>585
そこは妄想でカバーするんですよ

資料が少ないから巴御前を統率９４・武力９５とか
無茶苦茶な能力にしても誰からも文句は出ない(w

秋田

>>587
このスレ的には、出羽国府じゃないのか？

それじゃ飽きたって意味にならんじゃんか・・・

>>588
３ヶ月ほど板をＲＯＭってから、また来いや

元朝秘史の源平シナリオやった人いる？

できたら保元のランあたりから２はやってほしいな。
当時最強のモンスター　源為朝　武　１４０　弓術　２００くらいが
気希望。

>>591
PSのか？
オマケみたいなもんだから、あんまり面白くなかったな

そもそも元朝じたいがいまいちだからな。

>>592
惜しむらくは、保元の乱は全国的な戦乱ではなく、平安京での市街戦がメインだという事。
SLGじゃ再現はムズいだろ……。

司馬仲達のクーデターがゲーム化されれば可能ってことか。

ところで、「宗商人」って、「宋商人」の誤記だよね

たしかに宗氏もいるかもしれんが・・・

>>598
対馬の宗氏は「平知盛の子孫」を称している。
その真偽はともかくとして、この時代には宗氏はまだ成立してないと思われ。

比較的ちゃんとした論文でも、「宋」と「宗」が混用されてる。
IME変換には「南宋」はあるけど「南宗」はないから「宗」は間違いだろうけど、
こんなに間違われると、何か理由があるとまで思えてくる。

保守

水滸伝クリアしたらこれやる予定ですだ。

あぼーん

このスレの無常値が100になるには、まだ早い。

保守

ハンドブック欲しい

>ハンドブック
ほんとに見かけないよな……。
来年の大河がらみで再版してくれないかな……。

源平や項劉記あたりならまだ中古屋で見掛けるよ。
ﾗﾝﾍﾟなんか…_по

新品でよければ、ｂｋ１のネットショップで購入できるかもしれない。
俺も記念パック発売後にハンドブックが欲しくて、駄目元で注文したら
手に入った。

今も１〜２週間で取り寄せになってるので、可能性はあるかも。

源平関連スレ。補足頼む。

なんで源平のSLGってねーの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1061709458/(dat落ち)
平宗盛とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072520132/

上は↓のＵＲＬに修正
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10617/1061709458.html

平 慶彦の能力について教えてください
ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸにも載っていません

保守

権大納言平教経ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
中納言平盛嗣ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
向かうところ敵なし

>>613
逆に言うとその二人が氏んだら半分終わり

連戦させない限りなかなかくたばらんが。
ちなみに官位没収されると一気に二線級武将になってしまう。

それはどの武将でも一緒

一揆討ちでは運が悪いと負けた瞬間氏ぬ仕様になっている罠

復刻ﾊﾟｯｸが中古で\2580。これは買いですか？もう少し値下がり待つべきですか？

>>618
そんなもん自分で判断しろ

俺は発売日に買った

野外イベントとか
平氏の場合、どこでもいいから行軍フェイズで「楽器演奏」することによって
士気がアップする場合あり。もち演奏技術がある奴がいることが前提。
源氏の場合、行軍フェイズで森や山にいると「狩り」が決行できて、
（獲物を仕留められれば）士気が上がる。多分弓術が成功率を左右する。

平地で止まると
・義勇兵が来てちょっとだけ雑兵増加。加護が高いと起こりやすい。
・神社参拝。加護の高さによって士気が上がる。
森で止まると
・霧で雑兵がはぐれて雑兵が減る。加護が高いと起こりにくい。
・山賊や獣に襲われる。山賊の要求に応じると金、米、士気が減る。獣の場合
死んだふりが成功すれば回避できるが失敗すると雑兵が減ったり武将が負傷したりする。
山賊や獣に勝てば士気がアップするが、獣退治の場合、失敗するとその武将の体力が激減するので注意。
山で止まると
・落石とかで雑兵が減る。加護が高いと起こりにくい。
・山賊とか獣が出る。「森で止まると」と同じ。
川で止まると
・川に金や米が流されて減る。加護が高いと起こりにくい。
海で止まると
・いきなり海賊に襲われる。逃避不可。勝つと士気が上がる（まず負けることはないが）。

地方豪族プレイやってみたかったな
速攻でボコられそうだけど

信長の野望だと曲がりなりにも「全ての大名が天下を目指す」という前提
（歴史的にはカナリ怪しいが）が小大名プレイを可能にしているけど、
この時代の地方豪族の場合、源氏平氏を倒してまで天下統一する動機に欠けるな。
そもそも、どういうエンディングになるのやら……。

いや、地方豪族プレイを否定するわけじゃないぞ。
河野で四国を不沈空母化して、源氏平氏を向こうに回して戦ってみたいし。

古い話ですが、平景清もちゃんと登場するのですね?確かに、抱き合わせは酷。個人的には定番シリーズで出ることを期待していたのですが。
日本テレネット５周年記念ソフト「デスブリンガー」が「コーエー定番シリーズ」で出ないですかね。
あと、「肥」って、コーエーのことなんですか?
　「義経家臣の諸君、合神せよ!!」

>>622-623
武家勢力が３以下になると朝廷の工作により
ランダムで豪族が武家勢力に格上げされる。

そこで機能＞終了＞静観するでEscキーを押すと
旧豪族勢力をプレイヤーで選択できる。
なぜか専用の曲もあるのでちょっと嬉しい。

>624
藤原景清の名前で出ているよ。

歌舞伎ではありませんが、『勧進帳』イベントって、あるのですか?

会議きた

>>628
残念ながらそのイベントはないです

保守

保守

圧縮回避

マラリアの清盛age

保守age

超亀レスだが言わせてくれ
>>71
ほ、ほ、ほ…(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

age

富士川沿いに住んでます
曾我兄弟も出てくる南部三郎光行も出てくる
当時はPCなんて持ってなかったからなあ。
早く移植しないものかとわくわくしたもんです。　　　　＿|￣|○

保守

革新

シナリオ1だと、那須与一はどこに在野武将として出てくるのでしょうか？
藤原氏で、与一欲しさに越後からじゃなくて、常陸→下野→上野→木曽谷と攻め込んだのに、
1184年になっても出てこなくて…。おかげで平氏の猛攻に遭って疲弊するばかり…。

コーエーは来年の大河に便乗して源平物出しそうな悪寒。

北条時宗のときに蒼き狼の続編を出さなかったコーエーが
来年義経だからといって源平物を出すとはどう考えても思えんぞ。
今年維新の嵐３が出る話もないし。

とりあえず、来年まで保守。

しかし源平はいいゲームだと思うが、同背景をテーマにしたゲームがこれしかないから
面白く感じるだけなのかもな。

ゲームとしては、目的がはっきりしないしね。当時天下統一など誰も考えておらず、
貴族の走狗からの脱却を目指した武士階級初めての反乱としたものだし、対天皇家
(貴族階級）との外交を重点を置いた方がリアルだよねぇ。官位＝率いる兵が変わる
というのも納得いかない。源氏の挙兵は貴族化する平氏への不満からきたものだから、
源氏までもやすやすと官位を受け入れてしまうのも変だ。ゲームとしては受けないと、強くなれない
し断ることも出来ないので仕方なしというスタイルが違和感がある。

そのへんとか
もっともっと掘り下げて作ってくれれば、昔のファミコンソフトみたいに１９８００円でも買うんだけどね。コーエーさんよ

>対天皇家(貴族階級）との外交を重点を置いた方がリアルだよねぇ。
貴族連中と協調・妥協して公家政治に協力するか、
それとも、対決姿勢を取って武家政権を打ち立てるか、
どちらを選ぶかでプレイスタイルがガラリと変わるのは面白そうだな。
方針に応じてイベント（ifも含めて）を起こせば、目的のはっきりとしないのはそのままにしても、
ある程度プレイヤーの目的意識の誘導が出来るし。

>官位＝率いる兵が変わるというのも納得いかない。
かといって、動員兵が一律というのも面白くないし、
信長みたいに「足軽頭」「家老」などの身分で区別化しようにも、この時代でそこまで明瞭に軍中の身分を制度化していたとは思えない。
で、考えたんだが、ある拠点を制圧し内政や治安が安定させたら、その拠点の『守』『介』
（例えば『常陸国府』なら『常陸守』『常陸介』）を自称or部下に名乗らせる権利を得る、というのはどうだろうか。
「千葉介」は千葉氏、「三浦介」は三浦氏、というように「介」などを名乗っている武将はその土地の有力者が多い。
「新たに『守』『介』の役職を名乗った武将はその土地の有力者になったので、多く兵を動員できる」
とすれば、官位と動員兵数の問題も解消するのでは？
武官系の官職を朝廷から貰っても同様、でも文官系の官職は能力値のみの変動、でいいと思う。

保守

新作が来年でるな。

間違いなく。

それはロイヤルブラッド2みたいなものになるのでは(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

来年出るのは源平無双かもしれづ。

それは・・・やってみたいな

本当に出ればいいがまず無理だろう

ますらおという漫画の平知盛がカッコよくて好きやったな、このゲーム
やってみたいんだけど知盛を主役でやれんの?

>>653
あの知盛はかっこよかったな。
残念ながらゲームだと清盛か宗盛でプレイして使うしかない。
で、能力値だけどコーエーは知盛のこと嫌いらしくて
ファンとしてはがっかりする。

平知盛
知才90　武力70　優雅77　勇名59　菩提60　加護40　無常54　弓術37　
和歌×　音楽×　奇略○　操船○　貴種○

権謀家的な能力値ですね。奇略があるからまあ一発逆転も可能ではあるが
武人としては中途半端ですね

教えてくれてありがとね、そうか知盛は使えんのか、じゃあ買うの
やめとこかな、つーか、能力値にまじ不満だな、俺の理想としては
、知才９６武力９３優雅８３勇名９０菩堤７０加護７４無常４８弓
術８８ぐらいには、してほしいな、来年の大河にもなったんだから
新しく作りなおせよコーエー!

他のコーエーゲームと同じで、アイテムや官位によって多少は能力補正可能だけどね。
まあ、宗盛の副将格として活躍したのをもう少し評価して欲しい、ってのは同意。

宗盛の顔グラが思い出せん

４５００円か、源平だけなら、もっと安いのにな、ちょい厳しいな

経正っているの？
どんなん？
稚児で琵琶の撥が武器で、会話は和歌だったらいやだなーー

>>660
いる。
アイテムで青山もってるので優雅10ＵＰ。戦場で和歌と音楽使える

なんだかんだで曽我兄弟もいるんだよな

情報ありがとう、661さん。
やっぱり青山持ってて詩歌管絃やるんだな・・・

藤原景清か
姓は平がよかったなあ

勝ったんだけど、今いち、思った程、面白くない。

昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。

逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。

保守

保守

282 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：04/07/31(土) 19:01 ID:HBXsXjmx
与一像、ついに撤去へ　度重なるいたずらで− orz
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/morals/?1091267284

な、なんてこった･･･orz

源平合戦ハンドブック amazonで売り切れてたorz

>>671
ヲクでこんなん出てたよ｡あまり時間無いけど

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17605171

知らせてくれてありがと
けどゲーム本体よりたこつくな・・・

保守

義経英雄伝か・・・。
これでコーエーが「源平無双」を作る可能性が減ったような・・・。
かわりに「源平合戦２」を作ってくれると良いのだが。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040729/yoshi.htm

旭将軍age

突然すいません。源平はPCしかないんですか？ﾌﾟﾚｽﾃはないんでしょうか？源平の歴史好きだから気になるんです〜(*_*)

ありましぇん

>>677
烈風伝withPK（PS版）や蒼き狼４には源氏の面々が出てくる。
しかし、平家勢は居ないので、いわゆる「源平合戦」を楽しむことは出来ない。
蒼き狼３（元朝秘史）には源平シナリオがあるが、
登場する史実武将が多くないので、オススメできない。

現実問題としては、>>675のゲームに期待するか、
烈風伝withPKを買って（Best版が確か出てた）平家方の新武将を登録するかのどっちか。

教えてくれてどうもです！蒼き狼は4まで出てるんですか！2までしか知らない・・烈風伝探してみます。源平は歴史ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝのままﾌﾟﾚｽﾃにでてほしいなぁ〜無双系も好きなんですけど
やっぱじっくりできるのはｼｭﾐﾚｰｼｮﾝだし。では早速ｹﾞｰﾑ屋行ってきます (^!^)y~

必ず置いてある保証はない

保守

このスレだけは、落とすわけには、、

保守

源氏、平氏、藤原氏と来たら橘氏があるもんだが・・。
橘氏は何か関係しなかったのか。

平安後期には既に橘氏の勢力は衰退してますた
源平藤橘と称されても権勢を誇った時代にはばらつきがある

源平合戦で橘氏といえば、平家方の橘遠茂がまず思い浮かぶけど、完全にやられ役だからなあ。

そもそも、臣籍降下の際に源姓や平姓を与えられた人物は多いけれど、橘姓を与えられたのは諸兄・佐為の二人だけ。
構成員の絶対数が少なく平安後期にまとまった勢力を作れなかったのが、橘氏の目立たない根本的原因かも。

>686
>687
レスどうもです。
存在してるのなら使いたいです。
西の勢力少ないし･･。

与一の兄が甲斐源氏の二代目棟梁だとか。
信玄のご先祖様なんですねぇ、与一。・・・これ本当？

>>689
甲斐武田氏二代目信義の弟は浅利与一だよ
三与一といって有名な与一は三人いる（浅利、佐奈田、那須）

三与一の面々

那須与一宗隆　　弓の名人。早死に説と、僧となって長生きした説がある。

浅利与一義成　　こっちも、弓の名人。比内浅利氏の祖先らしい。
　　　　　　　　　　　このゲームでは小ネタとして>>174、>>312みたいなイベントもある。

佐奈田与一義忠　　石橋山の合戦で奮戦するも戦死した武士。老兵岡崎義実の子。
　　　　　　　　　　　　 真田とも書く。信州真田氏とは（たぶん）無関係。

あと、この時代は人々が名字を名乗り始める頃だから、
違う場所を領地に持つ親子兄弟が違う名字を名乗ることも、多いです。

へぇ〜っ！

与一（余一）は要するに「十一郎」という意味で、名前ではない。

保守

弁慶ｶｸｲｲ

確執時の頼朝はかなり苦労したはず。
下手すりゃ朝敵扱いされるし。
自分の領土も無く、兵は借り物だし、
そういうことで周りに気を使わなきゃならんし。
実質無敵にはなりえないとｵﾓﾀ。

もう源平合戦やってるやつは
さすがにいないのか・・・？

コーエー板万歳

承久の乱まで義経が生きてたら･･。

700

地元に梶原の館跡と墓があるよ。

>>701
うお・・・。こんなトコで同郷の奴を・・・。

うちは地元の駅前に直実の銅像たってるよ。

ちょっと興味持ったんだけど、「ディスク入れ替え」って何ですか？
以前エクセレントパックで「群雄+風雲録+覇王伝」買ってしまったので
正直なところ源平合戦以外要らないんだが、もしかして98のベタ移植なんですか。
エクセレント版群雄伝は、一応ヘタだけどwin用にアレンジ移植だったんですが、
この25周年パックはpc98版のエミュレートなんですか。
なんだかなぁ。酷い話だ

コーエー公式エミュレータだからな
ちなみにバグ修正とかオリジナルとは若干異なってたりするんだが、
仕様の部分まで変えてしまってるものもあって頂けない

ディスク入れ替えか。懐かしいなー。
FDの分割も知らないんだろうなぁ。

まあ何にせよ、源平好きにとっては
貴重なゲームであることは確かだね。
不満はそこそこあるにせよ、ゲームの完成度も
今の作品よりかは高いと思うし。

それはまぁ。

うーん…
重いのは良いとして、何故当時の状態をエミュレートする必要があるのか…
ちょっと購買は保留。

「必要」があるからそうしたわけではなく
たくさんのゲームをできるだけ金をかけずに現在の環境に対応させるには
エミュが最適だったからそうしただけだろう。

下手にリメイク（？）して出されるよりは良かったと
思って買いましょう。
三国志�Vなんかは定番シリーズ版よりPC98版の方が
評判いいみたいだし。

近いうちにバラで売ってくれることを期待して待ち望む日々

>>703
場所を特定しますた

保守

弁慶ｶｸｲｲ

コーエーbest版でバラ売りされんかな・・・

それよりも俺は項劉記をリメイクして欲しい。
スレ違いｽﾏｿ

来年の大河にあわせて前九年の役・後三年の役あたりのシナリオも入れて
リメイクしてくれんかな。

源平無双まだー？

>>719
そんなもん出されたら俺の義仲ﾀﾝがカタコト野郎にされてしまう

>>720
いいじゃん

義経＞頼朝
「アニキーーーー！」

保守

保守

保守

>>722
禿笑

>>722
chage藁

保守新党

２まだー？

２まだー？

２まだー？

２５周年パックのをやってみたけど、
やっぱり古いゲームだけあって操作性は悪いね。
ディスクの交換もめんどくさい…。
でもオープニングは激しく格好良かった！

大河ドラマに便乗して続編希望
無理かなぁ

欲しい。

信長の新作はマンネリ気味だから来年休んで
こっちの続編を作って欲しいね
切にｷﾎﾞﾝﾇ

でも義経や弁慶の顔グラがタッキーやマツケンだったらいやだぞ。

このゲーム敵の大将は絶対首切らなきゃいかんの？

>737
よくわからんが、1-736に書いてあったはず。

1180-1185　源氏対平家
1190-1193　奥州・義経連合軍対鎌倉軍、義経軍勝利
1197-1200　義経源氏と奥州の覇権争い

妄想だが希望。
源平藤の三国争い。

>>738
あり
もう眠いから明日頑張って探すよ

なんか、腐女子向けの源平ゲームが出たらしいぞ。
キモ

保守

なんてゲームが出たの？

たぶん>>675だと思われ

今年も頑張ってこのスレを保守するか
いつかマタ活性化することを夢見て

前九年、後三年の役あたりからのシナリオ希望！

いいね！

良いね。
初詣に壷井八幡宮も行った事だし、義家公がメインで出てくるゲームやってみたい。

三国志や信長みたいに顔の使い回しが出来ないから
肥は続編を作らないんだろうなぁ…
いっそ顔グラは使いまわしでも新作出してくれるなら我慢するんだけどね

>>746　禿同

コーエーに続編作る気があるなら大河で扱われる今年に出すよな
逆に今年出なかったら、もう出ないかもしれん

河村優花小野寺成明

>>743
たぶん>>741が言ってるのは義経紀
今年発売の義経ゲーム

[義経英雄伝]
http://www.yoshitsune-eiyuden.net/
[GENJI]
http://www.yoshitsune-eiyuden.net/
[義経紀]
http://www.yoshitsuneki.jp/

本命はもちろん源平合戦２

これだけやって本場コーエーがやらなかったらいやだな

去年の新選組にゃ乗っかんなかった（太閤５で衣装だけはあったけど）し、今年も乗らない可能性はあるな

三国志や信長の野望には義経の顔グラ配布するくせに…
戦国時代や三国志に義経なんかいらないんだよ
源平合戦の続編作れよ
お願いします

[GENJI]
http://www.playstation.jp/scej/title/genji/

>>756
申し訳ない

個人武勇の三強は
弁慶
能登守教経
畠山
でよろしいですか？

記念パックのやってるんだけどディスクの入れ替えがめんどくさすぎる
ヘタレの俺は肥ゲームで逐一セーブしながらやるんだが、
そのたびにセーブディスクに変えるのだるすぎ…
続編は無理でもそこだけ直してばら売りして欲しい

アクションゲームのほうのヤツがやりたい

今こそ『源平討魔伝』の最新作を！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094288656/

>>754
腐女子御用達の「遙かなる時空の中で３」に
イケメン義経・頼朝・弁慶・梶原景時が入たから
コーエー的には既に乗ってるつもりなのかもしれんね…Orz

ついに大河ドラマスタート！
はたして続編は出るのでしょうか

でないでしょー　今のコーエーでは
無双でもいいからでて欲しいもんだ

大河見たらこのゲーム欲しくなった、買ったら平氏で源氏配下
皆殺ししよう、特に義経派、北条一族は生かすがな、信長で
好きな大名家だし。

1156年からやりてえ
遷都も可能。民度は下がりそうだが。

>>765
一応書いとくが、執権北条氏と戦国期（後）北条氏は血縁的に無関係だぞっと。

>>767
俺も言いたかった

それと、北条氏は平氏を裏切って頼朝に味方したんだから
平氏にとっちゃ源氏と同じくらい憎々しいはず

>>769
んだね。
直接平氏を討った首魁は頼朝兄弟だけど、
結局源氏将軍三代が（疑惑に塗れながら）早々に絶えて誰が得したのか考えると、
頼朝ですら“平氏の末流に過ぎない北条氏が政権をとるため”
に利用された傀儡だったのではないかとすら思えてしまう。

源氏も大概仲間割れが激しかったけど、
清盛も頼朝を担ぎ出す北条氏のような同族こそ、
もっとも警戒するべきだったな。

無知な俺のためにわざわざ…あんがと、
それと俺義経や真田幸村のような悲劇のヒーローって嫌いなんです。

平家一門も悲劇の一族では。

>>772
悲劇の一族ではあっても悲劇のヒーローじゃないってことなんじゃね？

ということは義仲も悲劇のヒーロー扱いさせてもらえなそうだな

やたらと美化されるのが嫌なのかもな

義仲の最後は確かに悲劇的だが、入京後の行いを鑑みるとヒーロー化は難しいところだね。
逆に言えば美化されにくい分、その人生が実像に近い形で今に伝わってるんじゃないだろうか。
すると伝説が肥大化した義経などよりも、人間的で魅力的に写るのがまた面白いところだなあ。

と最近また源平に触れた自分の雑感。
ガキの頃は義経マンセーだったが、今は義仲や平家連中の方が面白く感じてる。

平重盛が早生してなきゃねえ、あの時代源平の争いがもう少し面白くなったとは思うが

重盛も早世したからこそあの聖人君子なイメージができたのかも。

義仲の場合、巴御前のおかげでヒーロー扱いされることはあるようだが

温厚で冷静と言われた重盛も、
摂政乗合事件で報復強行した張本人だったことや、
保元の乱で清盛を戦慄させた為朝に挑みかかろうとしたり、
平治の乱で義平と一騎打ちで互角に渡り合ったところを見ると、
一般に流布されてる聖人君子イメージも大分違ってくるね。

平家物語での乗合事件での清盛への犯人すりかえは、
三国志演義での督郵つるし上げ事件を髣髴とさせる。（重盛⇒清盛：劉備⇒張飛）

たなかかなこの女牛若漫画では為朝や義平の件を以ってして、
重盛がラスボス扱いされてたっけ（打ち切られたけど）

まあ、善悪どちらのイメージにせよ、
平家では文武地位全てに恵まれた人物だっただけに早逝が惜しまれる。

>>780
＞平家では文武地位全てに恵まれた
地位には恵まれてたのはわかるけど、実際に言うほどの
人物だったのかなあ・・・と。
恵まれてたって書いてるのは平家物語なだけで・・・。
実際は平家内でも微妙な地位にいた人らしいよ。
母親が時子じゃないから、時子の妹を妻に迎えたりと。

>>781
ふむ、確かに“継いでいれば平家は安泰だったかもしれない早逝のプリンス”
というある種の判官贔屓な感情による脚色が平家物語他に無いとは言い切れないね。

ただ、時子の子らよりも早くから清盛に従って戦場や政治の場で頼りにされていたらしいことから、
兄弟はじめ平氏一門の中では有能な部類の人物だったと類推してもそう外れてはいないんじゃないかな。
いかんせん肝心の平家存亡の際に存命していないから評価は難しいけどね。

宗盛の方が早く死んでれば良かったのでは？
又は宗盛も早死にしてて知盛が跡継ぎだったら…

維盛がんばれ

>>783
武略に長けた知盛ではあるが政略の才が高かったかどうかは疑問。
（曹彰のように武一辺倒なイメージ）
史実では宗盛の下で軍の統率を任されてたようだから能力が死ぬことはなかったけれど、
平家の惣領となったところで宗盛と大差はないような気がする。

散り方は大差付くけどね。

六代ィ�`。


↑ゲームの源平合戦にでてたっけ？

このスレ見てて源平討魔伝やりたくなってパソコン版買った

リメイクしてﾎｽｨ

資盛があと継げばよかった

>>786
でてくる。
平氏でやってると頼朝に仕えていて
戦場で出会うことが多い。

>>790
従来の光栄ゲーみたいに親（維盛）元に出てくるわけではないんですね。。。
情報�dｸｽ。定番シリーズ安いの探してこようかなぁ。

>>791
定番シリーズでは売ってない。
あるのは25周年パックに同梱されているモノだけだ。

>>785
>（曹彰のように武一辺倒なイメージ）
知盛というより教経だな。

源平合戦も武力と統率わけてほしい

教経＞武力　知盛＞統率　みたいにな。
政才に縁なさそうなのはお互いなので>>785でも間違いじゃない。

奇略も○×じゃなくてデータ化して欲しいね。
信長の政治・智謀みたいに政才・奇略で。

頼むから続編出してくれ
今年でなかったらあきらめる

維新の嵐の続編も去年出なかったし、源平も無理だろうな…。

スレストされないね

源平は戦国と関係が深いからじゃないかな

ある程度伸びてるからだと思う。
今のうちに身の振り方を考えておけと。このへんか？

【三國志】光栄シミュレーション総合スレ【水滸伝】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088641159/

三戦のままでいい

同意
三戦に残らせてほしい

チンの改造スレは止められたが本スレは無事だから大丈夫


・・・と思いたい

三戦以外のコーエースレ消そうとしてるやつの気がしれん

>>804
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/785-788

今年大河やってるんだから1980シリーズで出せば良いものを…

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ