肯定派:好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派:死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
システム面で不適切と考え、何かしら行動に移している人
※このタイプの肯定派って何しに来てるの?
「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています
メール事件
798 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
2日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね?w
817 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか?
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やKO後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか?
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね?
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な
うわぁ・・・スレ立てたのかよ・・・
スレを立ててるのは否定派!と言ってた肯定派諸君
>>1は前スレの発言を見る限りでは肯定派だよね?
やっぱりスレ立ててたのは肯定派だった事が証明されちゃったね
一つ立てたら全部というからには、今までの否定派の発言は全部考慮してね
という事はこのスレでの否定派は過去から全ての否定派の発言を受けて責任取って書き込みをするって事か。
更に自分の首絞めてどうすんだか。
どうせ毎日他人のフリしか出来ないヨガファイヤーとコテつけられなくなった負け犬しか来ないだろうけど。
散々偉そうなこと言っておいて結局肯定派がスレ立てちゃったのかw
もう否定派を叩くのがやめられないみたいだな。
何年も同じスレで同じ人物を叩き続けてるなんて完全にジャンキーだよ。
あーあ自分で同じ人物って言っちゃったよ
スレ立てには賛否両論あるが、他スレに迷惑かけないためにも、隔離施設的な意味でこのスレはあったほうがいいと個人的に思う
ここが必要ないなら来なきゃいいし見なきゃいい
相変わらず否定派は肯定派を悪者にしたくて仕方ないみたいだが、折角スレも新しくなったんだし綺麗に会話してみたらどうだ?
既に
>>5や
>>8で肯定派に対して攻撃開始してるけど、叩かれるような発言ばかりしてたらどこに行っても叩かれるぞ
死体蹴り議論をしたいなら頭使ってよく考えて肯定派が納得するようなレスしてみろよ
死体蹴り否定派とか名乗ってる癖に死体蹴り一切関係ない話で他人中傷し続けてる否定派は完全にジャンキーって事か。
否定派は自虐しか出来ないのかな?
最初から納得する気なんか全くない癖に
「納得するようなレスしてみろよ」とかな
こーいう理不尽な事を平然と言えるのが凄い
今までの理屈で次スレ移行したら最初から納得する気などあるわけねえだろ
何年でもゆっくりしていけや
14 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 08:00:23.18 ID:J5U2AIby0
>>10 お前さ、文脈ってのを理解しろよ。これ言う背景には肯定派が散々「否定派がスレ立て続けてる」「あいつらが議論したがってるだけ」って吹きまくってきた背景があるのよ?
更に、そのテンプレ見る限り、肯定派が立ててるのが見え見えなのに、「否定派が捏造して立ててる」ってもうめちゃくちゃ言い出したのがあるわけよ。
そしてその辺つっこまれて反論できなくなったら数年前のスレの話持ち出すっていう、もう困った態度があるわけよ。
そういう背景抜きにしていきなり否定派が攻撃しているとか、理解力なさ過ぎだろ。
まあ、多分わざと書いてるんだろうけどな。
>>11 とかいって死体蹴りを否定されるとぶち切れるのはどこの誰だよw
死体蹴りに関心がないとか言ってるくせに死体蹴り否定されるとキレまくる肯定派はもう廃人だろw
>>12 だよなw
>>13 肯定派は色々嘘を積み上げすぎて、もう何一つ妥協できなくなってるんだろうな。
ガラス細工みたいな論理体系になってしまってる。だからちょっとでも何か言われると暴論書きまくる。
そしてそれがまた新たな嘘の積み上げになってますますおかしな方向に行く。負のスパイラルだな。
アンケートで否定派が少数派だってわかっちゃったのはショックだよね
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 09:09:25.27 ID:J5U2AIby0
>>15 いえることは、「そのアンケートに答えた奴の多くは、自分で自分を肯定派とした」ってことだけだろ。
相変わらずオツムが弱いな。
否定派の必死さが涙を誘うね。
アンケートの結果で涙目でスレ建てがどうとかスレ違いに必死で何を否定派してるわけ?
仮にスレ建てが肯定派だとしても議論したくて、もとい中傷したくて嬉々と書きこんでんの否定派じゃんw
で否定派風に言えばその「否定派がスレ建てた」って言った肯定派はどこにいるわけ?ww
いつになく活発だね
何かいいことでもあったのかな
自分でスレ立てて「肯定派が立てた!」と騒ぐコンボを見つけたから
>>12 納得する気なんか全くない、と決めつけられても困るな
そもそも否定派がなんか言う度に色々突っ込まれて毎回論破されて無様に逃亡してるってのに
いつも似たような事しか言わないんだから納得なんてするわけないだろ
いい加減学習しろよ
>>14 そうかそうか、まぁ落ち着けよ
ちゃんと攻撃してる理由があったんだな
俺個人としては誰がスレ立てたとか、否定派があんなこと言ってたのにとか言うつもりはないんで個人的感覚で言ったまで
そもそも突っ込めるポイントは否定派の方が圧倒的に多い訳だが、そこに突っ込まずに綺麗に会話しようって言ってるこっちの気持ちもわかってくれ
突っ込める所見つけて嬉しいのはわかる
(一人の意見を肯定派の総意ととるならな)
だが自分達の矛盾をスルーして勝ち誇っても意味ないぞ
暴論かまして身動きが取れなくなってからの「全部否定派の捏造」「俺が言ったわけじゃない」「それは死体蹴り議論に関係ない」
毎度おなじみの肯定派だな。せめて「それは死体蹴り議論に関係ない」は苦し紛れじゃなくて自分たちが暴論かましたそのときに自分たちで突っ込んで欲しいわ。
常々それ思ってるのは否定派の方だってw
>>22 まあ落ち着け
否定派が死体蹴りでつらい思いをしているのはわかるが
不幸を撒き散らしても幸せにはなれんぞ
前スレの後半から肯定派が馬鹿晒すのを恥じなくなってきた感じがするな。
否定派に引退宣言されたのが辛かったんだろうな・・・・・
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 16:46:14.31 ID:LPEBNi/cO
まだ否定派て粘着してんの?
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 16:48:09.61 ID:/GShN10SO
>>8 このスレは別にないならないで構わないが
否定派はほっとくと死体蹴りするやつはクズというような
肯定派が悪だと匂わすかのようなスレを立てかねないから。
実際、過去に「死体蹴りするやつは人間のクズ」というスレタイで立てたからね。
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 16:52:13.89 ID:LPEBNi/cO
>>26 うわあ… 否定派の汚ならしい性格が滲み出てるスレタイだ…
それを指摘されたら今度は捏造テンプレでスレ立てたからな
取りあえず「スレ立ててるのは否定派」と言って散々否定派を叩いてた肯定派は謝れよ。
スレ立ててるのは肯定派だと証明されたんだから自らの過ちを認めろ。
あ、ソレハオレジャナイっすか?www
>>29 なら今まで「ソレハオレジャナイ」って言った否定派全員に謝らせてな。
またいつもの「俺はいいけどお前らはダメだ理論」っすか?ww
つうかね「肯定派が立てた!肯定派が立てた!」って喜ぶのはいいんだけどね
この1は前スレでスレ立て宣言含め二回しか発言してないわけよ
ま、そんな事にしか粘着出来ないのは死体蹴りの話したら
否定派くんに勝ち目がない事を知ってるからだろうけど
32 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 18:30:25.01 ID:LPEBNi/cO
否定派てホント狂ってるな…ヨーグルトやヒーローのようだw
ここは隔離スレですか?
>>29 その発言した時点では「スレ立て続けてたのは否定派」だったんだろ
しかも
>>28の言う通り捏造テンプレ(おまけに立て逃げ)でな
だから先んじて肯定派がスレ立てるようになったってだけだろ
未来永劫否定派がスレ立てる、なんて誰が言ってたんだ?
もしそんな事言ってたなら確かにそいつに非があるだろうけど、少なくとも俺の記憶にはそんな事言ってた奴はいないぞ
>>34 「その発言した時点では「スレ立て続けてたのは否定派」だったんだろ」
その認識がまず間違いのもと。証明できなかっただけ。テンプレ見る限りでは限りなく肯定派疑惑が高いのだけども(否定派が「否定派迷語録」とか自ら書くだろうか?)、
肯定派絶対にそれを認めようとしなかっただけ。それが今回は証明されちったって話だよ。事実から目を背けるなよ。
でも考えてみれば、あのテンプレのスレをして「否定派が立てた」っていうくらいだから、
もうきっと肯定派って何言っても通じないんだろうな。それか自分が書いてることの意味も分からないくらい馬鹿かだな。
それよかさ、前向きな提案してやるよ。否定派が愚痴スレ立ててるようにさ、肯定派も「死体蹴りを肯定するスレ」つくれば?
無理かw 肯定派はアンチ否定という文脈のみでしか存在できないもんなw
肯定派に対する簡単な質問だ。YesかNoかだけで答えてくれ。
1.肯定派は、否定派同士があまり絡まない、と思っている。
2.1.のことは、自作自演疑惑の根拠になると思う。
指摘はずっとあったんだけど、「いざそう指摘してたよな?」っていうといきなり
「言った覚えない」とか言ってくるから、改めて尋ねたいと思う。
アンケートから目をそらしたい気持ちはわかるが脱線しすぎじゃない?
現状に不満を持ち悩んでいるのは否定派
何年も悩んでないで解決するために前進しようよ
長年たくさんいると主張していた否定派が少数派で
多くの人が死体蹴りなんてどうでもいいと答えたのはショックだろうが
肯定派を倒したところで何の解決にもならんだろ
>>35 いやだから立て逃げしてたんじゃん
迷語録とかのテンプレなんて貼ってなかったじゃん
お前はマジで何を言っているんだ?
>>37 他人に質問に答えて頂きたいなら、今までの質問全部消化してからにしろよ。
さっきからお前そればっかりだな。「ソレハオレジャナイ」で済むと思ってるからか?
yesかnoで答えてみろやw
>>15 だから、アンケートの結果は
気にしない→6割
好き→2割
嫌い→2割
だろ
死体蹴り気にしない人達は空気みたいな存在だから除外、
そしたら好き嫌いが同じ程度の比率っつー訳なんだから
別に否定派が少数派じゃないだろ 何勘違いしてんだ
>>37 1についてはYes
肯定派で極端な発言をする奴には、肯定派同士で反論や指摘みたいなのはそこそこ見るけど、
否定派同志でそういった事は俺はまだ見たことない
(俺が死体蹴りスレに参加したのが途中からだし、見逃してる可能性はあるけど)
2についてはNo
自演と疑われている理由は1の事柄じゃなくて、毎回否定派の言動がほぼ同じだからだろ?
日付が変わるちょっと前に現れては逃亡、翌日以降に議論するかと思えば、「知らん」・「それは俺じゃない」の一点張り
かの始末屋みたいに自演だったっていう確たる証拠はないにしてもだよ、疑われるのは仕方がないと思うよ
>>41 なんだヨガいたのかよ
相変わらずお前も逃げる事しか出来ないのなw
質問答えてみろよ否定派
>>42 お答えありがとう。でも余計なこと言わなくていい。YesかNoかを聞いただけ。
>>43 質問って何よ?
「否定派が質問から逃げてる」っていう認識が間違いというか、多分ワザとそういって肯定派が正しいように見せかけてるだけ。
俺が知る限り、死体蹴りがなぜ嫌われるかという質問にも、アンケートをどう考えるかっていう質問にも否定派は真面目に答えてきた。
ただ、それにまっとうな反論するどころか、数年前の暴力肯定の書き込みのことなんかを持ち出して、何がなんだかわからない議論に肯定派がもっていく。
だから否定派もまっとうな議論をそれ以上続けなくなっていくだけ。ずっとそういう流れが続いている。
言っても無駄な奴らにまともに答えても仕方があるまい。俺もそう思うわ。
>>41 アンケートには触れるなよ。前スレの肯定派の書き込み見てなかったのか?
スルーしたらしたでゴチャゴチャうるさかった割に、仕方ないから触れた途端
「やっぱり気になるんだなw」って反応だからな。こいつらは、とにかく人にケチをつけたいだけ。
まあだから真面目に相手しなくてもいいんだけどな。
んで、死体蹴りの何が悪いの?
肯定派ってさ、
多数派とか少数派とか異様にこだわるよね
別に多数決の議会してる訳でもないのに
「数が多い!俺の勝ちだな勝った勝った!」
って一々喚く様が凄く子供っぽく見えるんだが
数が多いとして、だからそれが何?知らねーよそんなの
ひょっとして否定派はアンケートを見てあきらめちゃったのかな
なんか死体蹴りのことを話すと反論されちゃうから
せめて他のことで一矢報いたいって感じがする
肯定派は今のままで何の問題もないけど
否定派は死体蹴りされるたびにつらい思いをしてるんでしょ?
ここで愚痴ってる暇があったらメーカーに死体蹴り削除の要望でも出したらどうだろう
昔と違って今の否定派は「メーカーは関係ない」って考えじゃないみたいだし
>>47 今まで否定派が書いてきたことをまとめると、
被害者が嫌う理由:勝敗後のダメ押しという気分の悪い行為だから。
第三者的に嫌われる理由:相手が嫌がることを見込んだ行為だから。
しない方がいい理由:人が嫌がるかもしれないから。
ってか、さんざん答えてきてるだろ? なんで同じ質問繰り返してんだ? アホ?
>>50 「当たり前」とか「誰だって」とかいう表現が消えているのは
アンケートの効果だと思う
>>50 あっそ。じゃあやらなきゃいいよ。結論もとーーーーーーーくに肯定派が出してるし。
では終了。
死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
以上。
当て投げスレに続き肯定派が論破しました。以降雑談へ。
54 :
39:2011/12/20(火) 20:57:21.48 ID:Vaw5vMNP0
>>50 おい何スルーしてんだよ?
捏造しようとしてバレたらスルーかよ
そもそも、そのアンケートは何の意義があるんだろ
何かの考えの人が多いとして
それで何かが決まる訳でもない
結局死体蹴り嫌な人は嫌な訳だし好きな奴は好きだし
アンケートなんか糞の役にも立たねーじゃん
>>55 そのクソの役にも立たないらしいアンケート使ってレスしてるカスが何言ってんの?ww
お前はクソ以下って事かwwよくわかってるじゃんww
>>55 ほらな。
>>56のような反応が関の山。
アンケートはクソなんだったら最初からアンケートするなよって突っ込みたくなるが、多分コイツもうわけわかんなくなってる。
>>57 おっw
肯定派に言われて話し出したのかよw
お仲間が反応してくれるといいなww
ちなみにアンケートがクソって言ったのはお仲間だけど?話合わせてやってんのに、わけわかんなくなったか?w
>>53 >仕様がそこまで不満ならやらない。
それは知らない 仕様が不満なんじゃなくて死体蹴りが不満なんだろ
仕様だから全てがおkって訳じゃないし、仕様の何かが嫌だから自分がそのゲームしないって結論には至らないだろ普通
>それでもやりたいなら妥協する。
貴重な金と時間をかけて格ゲーしてる なのに何故嫌な事してくる相手の為に妥協しなきゃいけない?
戯言言うなや
>対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
嫌がらせされて「すみません止めて貰えませんか」
とか丁寧に頼むバカはいない
断固とした姿勢で止める事を要求するのみ 聞き入れられなかったら
否定行動を強化するのが当然
>メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
メーカーは関係ない。責任転換すんな
>ゲームの文句はメーカーに言おう。
死体蹴りの文句は死体蹴り使用者に言うよ
という訳で論破どころかツっこみどころ満載なんだが
自己中理論を振りかざして勝ち気分になってんなら世話ねーって感じやね
>>57 わけわかんなくなってるのは君じゃない
ID:h9jR1LBlO は
>>55でアンケートは糞の役にも立たないと言っているが
>>41でアンケートを用いて「否定派が少数派じゃない」と主張している
>>59 ならその「断固とした要求」とやら見せてみろよ。
ネットですら「ソレハオレジャナイ」しか言えないクセに何強がってんだ?
それ以前にアンケートがクソなのか?
お前がクソなのか?
ハッキリ答えてみろよ。
論破どころが突っ込み所満載だわww
>>59 アンケートによると死体蹴りを悪だと思っている人は1割もいない
>死体蹴りの文句は死体蹴り使用者に言うよ
恥をかくだけだよ
周囲も白い目で見ると思うよ
今までそうしてきたのなら聞くけど
それで君は死体蹴りをされなくなったの?
>>59 丁寧に頼むのが嫌なら喧嘩売るような言い方すんのか?
それで相手がやめてくれるとでも?
>>59 死体蹴りがただのゲームの仕様。
やるやらないは当人の自由と。
嫌な事が我慢できないなら格闘ゲーム自体できないけどw
嫌なら対戦前に相談すれば良い。死体蹴りはただ勝者がゲームの続きをしてるだけ。
死体蹴りはメーカーが作りました。責任も製造者にあります。
死体蹴り使用者に文句言ってくださいよこんな所で言わないでwwwww
はい論破完了。
否定派・・・オレが気に入らねーから死体蹴りすんじゃねーよ!!と相手にゲーム中断を強制する我侭人間。
たかが死体蹴りで感情的になり相手に絡むアホ。トラブルメーカー。エスカレートして暴言・暴行・暴力といった
DQN行為をする輩も。
問10 オレが気にいらねーから死体蹴り使うんじゃねー!というプレイヤーをどう思いますか?
・格闘ゲーム止めた方がいいよ 45票
15.5%
・仕様に不満があるならメーカーに文句を言おう 42票
14.5%
・普通 32票
11.0%
・どーでもよくねそんなこと? 32票
11.0%
・キチガイ 31票
10.7%
・無回答 8票
2.8
問11 死体蹴りされてブチ切れて暴行する人をどう思いますか?
・非常識。モラルや礼儀にも欠ける 80票
27.6%
・子どもだ。凄く幼稚 73票
25.2%
・たかがゲームで大人気ない 70票
24.1%
・暴力はイカンが気持ちは分かる 58票
20.0%
・怒って当たり前。 3票
1.0%
・無回答 6票
問14 リアルにゲーム外で挑発(奇声・悪口・煽りなどの口撃、絡んでくるetc)してくる人をどう思いますか?
・キチガイ 36票
12.4%
・ただのDQN 28票
9.7%
・ウザイ 14票
4.8%
・どーでもいい 14票
4.8%
・マナー違反。礼儀に欠ける。モラルがない 12票
4.1%
・相手にしない 9票
3.1%
・良いと思う 8票
2.8%
・無回答 6票
2.
否定派って最低ですね・・・。
「否定派・・・オレが気に入らねーから死体蹴りすんじゃねーよ!!と相手にゲーム中断を強制する我侭人間。
たかが死体蹴りで感情的になり相手に絡むアホ。トラブルメーカー。エスカレートして暴言・暴行・暴力といった
DQN行為をする輩も。」
それが肯定派の仮想敵。そんなやつどこにいんだよ。
でも前スレで肯定派のひとりが書いてたよね。「そんな否定派ががいようがいまいが実は構わないのだ。」「俺はいつだって全力だ」って。
「俺はいつだって全力だ」って意味わからんけど、「とにかく暴れまくるぜ!」ってことだろうな。
こんなやつらとまともに議論しても頭おかしくされるだけだな。
で、肯定派ってなんで死体蹴りを肯定するスレ立てないの?
肯定しまくればいいじゃん。死体蹴りの素晴らしさを世に訴えろよw
存在肯定なら否定派だってしてんだぜ? 存在があるから否定があるってことも分からんのか。
丁寧にお願いする時ってのは、例えば物を譲って欲しいとか貸して欲しいとか
あとは店側が客側に「恐れ入りますがそういう行為はお止め下さい」
とかそんなだろ
死体蹴りみたいな挑発嫌がらせ行為されて
「すみませんが止めて頂けますか?」
とか頼む奴は古今東西ただの1人もいないと思うんだが、
それが当たり前と思う肯定派が異常(しかも自分が嫌がらせする側の立場で)
そこまで自己中な思考にはなれない普通は
>>73 死体蹴りは挑発でも嫌がらせでもなんでもないけど。たかが死体蹴りで感情的になり相手に絡むアホ?
>>73 アンケートによると死体蹴りを挑発行為だと思っている人は1割もいない
>>72 俺がいつそこに書いてあることやったわけ?何か記録でもあんの?暴力肯定すらもしてないけど。
はい、論破・・・とかいう以前のくだらない議論だなこれ。
自治体制があるらしい、他の否定派君たち、これもYesなわけ?
否定派・・・たかが死体蹴りで感情的になり相手に絡むアホ。まさにウザいDQN。こういった人間が
トラブルを起こす。
>>68 アンケートでも最低行為となってますね。
死体蹴り使用者に「文句」を言っても問題の解決にはならない
否定派は問題解決から逃げ、憂さ晴らしをしてるだけなんじゃないかな
憂さ晴らしを続ける人生はやめて、問題を解決して、
肯定派同様、普通にゲームを楽しめた方がいいと思うよ
79 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 22:16:41.27 ID:/GShN10SO
>>71 >で、肯定派ってなんで死体蹴りを肯定するスレ立てないの?
>肯定しまくればいいじゃん。死体蹴りの素晴らしさを世に訴えろよw
なんでそんなことする必要があるんだ?
肯定派は死体蹴りしようがされようが、ただの仕様としか考えてない。
死体蹴りがあるならあるでいいし、ないならないで特に何も思わない。
ゲームの根幹に全く関わらないのだからわざわざ騒ぎ立てることでもない。
さて、
死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
以上。
当て投げスレに続き肯定派が論破しました。以降雑談へ。
こくじんの続きこ?
>>79 だからつまりアンチ否定派なんだろ?
>>80 「じゃなんでスレ立てた?」ってとこに戻ってくるのが分からんのかよw
まっ、否定派がまたスレ立てるのは目に見えてるけどねwwww
>肯定派は死体蹴りしようがされようが、ただの仕様としか考えてない。
死体蹴りがあるならあるでいいし、ないならないで特に何も思わない。
ゲームの根幹に全く関わらないのだからわざわざ騒ぎ立てることでもない。
そんな空気みたいな存在なら、一々しゃしゃり出て来て自己主張する必要性が感じられないんだが 気にしないんならそれはそれでいーじゃん
年柄年中死体蹴りスレに張り付いて騒ぎ立てるのは一体何なんだって感じ
86 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 22:35:02.88 ID:/GShN10SO
>>79 だからなんで肯定スレなんかを立てなきゃいけないのか聞いてるんだが?
日本語わからないのか?
基本的に肯定派はわざわざスレ立てて議論するようなことではないと思ってる。
ただのシステムなんだからそういう不満点があるなら死体蹴りできるゲームのスレでやればいい。住人が同意してくれるかは別だがな。
当て投げ、挑発、死体蹴りetc
個人個人でシステムで嫌だと感じるものは違う。
ただの仕様にいちいち肯定スレと否定スレを立てなきゃいけないのか?
否定派は年柄年中死体蹴りスレに張り付いて騒ぎ立てるのは一体何なんだって感じ
しかもたかが死体蹴りで感情的になって死体蹴り使用者に絡むとか・・・幼稚だな・・・。
「否定行動」の中に暴言・暴力・暴行を含む可能性はあるよね。こいつならwwwww
>>59 たかが死体蹴りで感情的になって相手に絡むって公言するくらいだから
何をしでかすかわかったもんじゃない。信用できないね。
たかが死体蹴りで沸騰する精神の持ち主だもん・・・おおコワ・・・暴言・暴力奮ってくるんだろうなあ・・・。
丁寧に対応するつもりは一切ないみたいだからな
>>89 ああ、それに関しては毎回同じ事言うようだが全く心配の必要がない
仮に89がどんなにひ弱であったとしても、否定君が面と向かって暴言はいたり暴力振るうことは
ないと断言できる。なにせ今まで数多くの人が否定行動受けて立つと宣言して
場所や時間も彼に合わせると行ってきたがことごとくシッポ巻いて逃げた歴史しかない
対戦前に相手と平和的紳士的に相談するということもしないし・・・否定派って・・・・
よっぽど好戦的で野蛮なんだなー・・・。まさにDQNのようだ。
結局
「ヤツを怒らせると何をするか分からん、アメをしゃぶらせろ」という認識を皆に持ってもらいたいだけで
死体蹴りも何も本当は彼自身どうでもいい話だが、どんなに凄んでも誰も畏怖しないのがなせかわからないので焦れているだけ
「yesかnoかだけ言え。言い訳するな」とか言った自分が何一つマトモに解答出来ず、「とりあえず謝れ」とか言った自分が一切謝らない。
否定派って人間なのか?
嘘つくとかホラ吹くとか捏造するとか逃げるとか以外に否定派に出来る事ないの?
95 :
86:2011/12/20(火) 23:48:37.81 ID:/GShN10SO
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 00:14:05.46 ID:AvgyJO4mO
死体蹴り出来るゲームてもうないような…
同じ意見をいうやつが何人かいた場合
→肯定派にとって有利な内容「ほら俺たちの派閥はいっぱいいる!」
→肯定派にとって不利な内容「これは同一人物に違いない!」
誰かがスレを立てた場合
→肯定派と思われる奴が立てた場合「否定派が立てる前に立ててやったに過ぎないんだ!」
→否定派と思われる奴が立てた場合「みろ、否定派は議論したくて仕方ないジャンキーだ!」
質問について
→スルーされた場合「おい!スルーすんな。否定派は逃げるのかよ!」
→対応された場合「やっぱり反応しちまうんだよなぁ。スルーしとけばいいのによwww」
>>96 それなのに粘着してる否定派って余程しつこい人間なのか余程悔しい思いしてきたんだろうね。
まぁ、今日のレス見れば悔しくて寝られないほどだってのが容易に想像できちゃうのが残念だけど。
>>94 そもそもさ
普通「yesかnoで答えろ」ってのははぐらかすばかりできちんと答えようとしないような相手に対して言う言葉だよな
その時点でもう色々と失礼だよね
その上詳しく答えてくれた相手に「余計なことは言わなくていい」とか失礼を通り越して狂ってるレベル
前スレで(そんな基地外はいて欲しくないという希望も込めて)全力で釣られる宣言したもんだけど・・
>>59はまじ凄いなwww
「死体蹴り」を当て投げや起き攻めや長いコンボに変えてもしっくりくるわ
正直もう何言っても無駄な気がする
親の教育や兄弟や友達との関係、その辺で学ぶべきことを学ばずに来てしまったとしか思えない
一応死体蹴りが悪っていう固定観念から脱出出来ない否定派を救う為、どうやって接するのが一番いいか考えてみた
1・普通に反論する(現状)
その反論が正しいか正しくないかより、自分の意見に反論されたことを重視し、その相手を敵と認定してプライドを守る性質有り
自分に都合の悪い意見や質問が来たら逃亡してしまうので同じ会話の繰り返しに
2・世間一般の人間の考え方を見せる(アンケート)
1で敵と認定されている以上、その敵の作ったアンケートを陰謀と解釈し、ケチをつける為あまり意味を成さない
3・死体蹴りが嫌いな人間として仲間のふりして諭す
やったことないが効果あるかも
101 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 03:51:13.55 ID:mUxRtU/a0
>>96 ブレイブルーやメルブラの最新バージョンではできなくなったんだっけ?
鉄拳はTAG2でなくなったらしいが
>>100 救う為とかwww
肯定派版ヒーローだな。
別に救って頂かなくていいよ。否定派の誰かにお願いされたら救えばいい。
はい、さようなら。
正直に言えばいいのにね。「否定派の存在が許せなくて仕方がないんです!ムカムカするんです!って」
>>97 君は自分が完全に追い詰められているという分析ができているのに
何でノコノコ出てくるんだ?
否定派が哀れになってきたからアドバイスするけど
死体蹴りのあるゲームやらなきゃ死体蹴りされないし
ここに来なきゃ大勢からバカにされなくてすむぞ
昨日から肯定派が悪者じゃないと困るのか必死な人がいるね。
それこそこんなスレ来ないで自分の頭の中の「悪者肯定派」相手にしてれば醜態晒すことなく悦に浸れるだろうに。
ここの人と会うことなんか無いだろうに何で否定派って肯定派の発言ってか許可ってか求めるんだろうか。共感してくれる人が近くにいるならこんな所で自分の欲求満たす必要なんか無い気がするんだけどね。
>>102 連レス&スレ違いで申し訳ないんだけどさ、個人的な質問答えてくれない?
その、肯定派版ヒーローって発言したって事は、
以前のコテのヒーローは否定派だったって事?
ヒーロー自身は肯定派を名乗ってたのに何で否定派だと判断したの?
コンスタントに墓穴を掘る否定派が愛らしくなってきた
ヒーロー自身も訂正しにやってこない。あれほどどんなに荒らし扱いされようが執拗に粘着する宣言しておきながら
ヒーローが肯定派だという証明は、現行の愚痴スレにもばっちり残っている
で愚痴スレはなにかふしぎなちからによって長年保守されているから、現在進行形で誰でも証拠を確認できる
もうヒーローは禁句だな
109 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 10:25:14.51 ID:QvPZDRvTO
前スレまでのヒーローの書き込み内容を見るに
奴が肯定派だとは全く思えないんだが
自称積極肯定派とか言ってたよ
まあその場その場でコロコロ変わるけど
112 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 12:00:05.89 ID:X8At+kwPO
鉄拳タッグ2は死体蹴りできない仕様になってよかったよ
オレは死体蹴りしないようにしてるけどついKO直後に勢いあまって技をだしちゃって死体蹴りみたいになっちゃうとスゲーイヤな気分になる
もし対戦相手がDQNなやつだったらトラブルになりかねん
113 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 12:45:59.50 ID:QvPZDRvTO
>>112 鉄拳6のころは死体蹴りでトラブルが起きた経験かあるのか?
自分はゲーセン暦は10年くらいだが
死体蹴りがよく見られるギルティギアや鉄拳とかで死体蹴りでトラブルなんて見たことない。
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 13:43:01.01 ID:X8At+kwPO
>>113 死体蹴りに関してはオレが直接からまれた訳じゃないんだけど他の人がトラブってるのは遭遇したことあるよ!
オレのトラブル体験は鉄拳6で死体蹴りどころか対戦台に乱入しただけで
「声もかけずに乱入するな」
って言われてからまれたことあるよ!
そんな対戦台でいちいち声かけてたらホモナンパと誤解されると思うんだけど。世の中アタマおかしいヤツもいるから注意しないとイケないよね。
>>114 ウソをつくと今までの発言もこれからの発言も一切の信憑性失うというのが何故いまだに理解できんのか
それ言い出したらキリがない。
これだからだからスレ立てる事自体に反対なんだよな。
2chじゃ話のしようがない。
否定派見てりゃわかるけど
ホントに頭おかしいからな
うお、ちょっと訂正
×頭おかしいからな
○頭おかしいやつっているからな
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 16:51:26.35 ID:X8At+kwPO
[sage]
>>115 確かに、にわかに信じ難いよね。
特にオレの普通に乱入しただけでからまれたなんてところは。
ただオレは、別にウソいってるわけではないとしか言えない。
まあトラブル体験の真偽は、証明のしようもないことだし、このスレの趣旨からも外れてるんで適当にスルーしてくれ。
あとオレは死体蹴りダメとは思ってないよ。気のしれた者どうしでやりう分には面白いシステムだし。
ただ見ず知らずの人にやると、いらんリスクを背負うんで、オレはヤだなと思ってるだけ。
>>119 自分でわかってるのなら話は早い、したがってお前の発言は過去未来含めて一切信用に値しない。
121 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 18:25:20.10 ID:/YWpm6vb0
>>119よ〜
(
>>115,
>>120カキコしてる)ID:BD4bHBM20 なんて煽り,嵐しのたぐいの基地外厨房だからマジレスしないほうがいいぜ!
122 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 18:46:58.90 ID:AvgyJO4mO
乱入を嫌がる人もいるんだから相手に相談してから乱入すれば?
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 18:53:56.62 ID:1L3yA9RuO
格ゲー昔からやってる人等は死体蹴りなんか気にしてなかったよな。むしろ「そんなのつながっちゃうのかよw」ぐらいで楽しんでたと思う。
スト4以降のゆとり新規が出て来てから凄い言われるようになった気がする。
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 19:22:26.27 ID:X8At+kwPO
>>121 うん。ありがとう。そうするよ!
>>122 キミが言うように?からまれた後しばらくそうしてたよ。
でも逆に怪訝な顔されることもあったから、今では対戦相手の雰囲気をよく確認してから乱入するようにしてる。
乱入否定派かー
なんにせよ、マイルール(それが正しいと思い込んで)押し付けてくる馬鹿は最低だな…
死体蹴り否定派対乱入否定派の戦いが見てみたいわ
ヒーローの立ち位置についてだけどさ。
・否定派には新たな価値観を見出してるのが居てそれは俺だ。
・俺は芸能人のイジメを引き合いに出してた。
前スレでこんなこと言ってたのが居たんだよね。。
誰かヒーローが芸能人のいじめを引き合いに出してたか覚えてる人居る?
羽子板の墨がどうとか。
ヒーローのことを肯定派だと思ってた奴がいたことに驚き。
>>126 確かその話題が前スレ以前に出たのは前スレの3〜4スレぐらい前の事だったはず
それほど頻繁には出てないし、しかも当時はコテつけてなかったはず
なんなら後でそのレス貼るよ
今日痛いところ突かれて否定派完全沈黙か。
否定派のスゴい所は1日以上期間経てば何でも無かった事に出来ると本気で思い込んでる所だからな。
明日もそんなブッ飛んだ理屈振りかざしてバカ理論とクソ話と共に降臨なさるんだろうな。
【始末屋】死体蹴りスレ【自演乙】XXVI
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1319032527/758 758 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 16:25:27.47 ID:biH4Z3ZN0 [5/6]
今更ながらのスポーツの道義を論じた私に対して、罰ゲームのある遊びの存在が反証として提出された。
「羽根突き(羽子板?)の墨塗り」だ。
今頃そんなことやってる奴見たことねーぜ? よくないことだから誰もやらなくなったんだよ!
なーんてレベルの低い反論は、ここの肯定派・否定派諸君ともどもがやりそうだが、私はナイスガイなのでそんなつまらない反論はしない。
私の答えは2つある。本当の答えは後者であり、前者はどっちかというと説得テクニック的見解だ。これで納得してしまえるDQNが間引かれればという願いを込めた反論である。
1つは、羽根付きで墨を塗るのは基本仲間内であり、そしてそこにはコミュニケーションがあるが、格闘ゲームはその点で違うということである。
この考え方からすれば、死体蹴りも仲間内で楽しくやる分はよいということになる。この辺りは、ここにいる阿保な否定派すら認めていたように私は読み取っており、肯定派の間でも議論の焦点にはなっていなかったように思う。
そして私の真の回答は、「そう、それもよくないこと」だ。羽根付きで負けた側に墨を塗って楽しむというのは、人間の快楽としては下衆なものだ。
少なくとも私は自分の息子たちにはそれはさせない。もし私が学校の先生ならクラスでそれをするのは禁止する。
ただし、死体蹴りのシステムを肯定し、やる人間の自由は尊重されるべきとする私は、羽子板についても同様に考える。
つまり、それを法律で禁止したりすべきではない。人の顔に墨を塗って楽しいと思う人間もまた大事な個であり、自由が保証されるべきだ。
これに近い話が、テレビの「芸人イジメ番組」である。彼らは別に法律に違反しているわけではない。イジメられる方は、仕事として契約に基づいてそれをやっている。
しかしそれはやはり「よくないこと」である。
羽子板の墨という反証は、議論としては面白かった。しかし今回の私の回答を通して、私の考え方、つまり存在や法律の問題と「よいこと悪いこと」の議論を切り離している私の考え方を理解してくれれば嬉しく思う。
よって、同系統の反論は、面倒くさいだけなので、今後なるだけ避けて頂くと嬉しい。
ちなみに私の考え方を突き詰めると、最終的には「格闘ゲーム不道徳論」に行き着く。
それについては、今後少しずつ書かせて頂こうと思っているので、乞うご期待だ。
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/21(水) 23:52:00.32 ID:bYIgfjDL0
否定派には悪いが
俺は嬉々として死体蹴りしまくってるよ
ヒーローもなー
散々あの語り口調を突っ込まれて、必死に
私のような知識人はいつもこのような口調だ
とか騒いでたのになー
さらっといつもの口調で書いてコテトリ外してさぁ大丈夫、と別人の振りしようとしたら
一瞬でバレるという人外の間抜けを晒したからねぇ
もう、ヒーローとしては書けないだろ。その後もちょこちょこと未練がましく書き込んでいるみたいだけど
本当に、肯定派に対する恨み辛みだけで生きてるっぽいな、アレは
なんだっけ、肯定派でも否定派でも無くてヒーロー派だっけ
世界で唯一人しかいない派閥。世界に並ぶものがいない無能って事か。
よくもそこまで自分を卑下できるもんだと、ある意味感心する
しかも自分自身のこと調査を生業とするプロだから歯向かうだけ無駄とか笑えない冗談抜かしてたのも多くの人が記憶してると思う
読むに値しないからってその辺は完全にスルーしてたわ、俺w
調査を生業にしているのに思い込みで語るとか、確かに笑えないな
>>132 しかもバレたらバレたで「俺は何も隠していない」「ヒントを出してやってただけ」だもんな
往生際が悪いにも程がある
気持ち悪いくらいに単発IDが多いねw肯定派はw
と単発が申しております
>>136 悔しいのはわかるけど、流石にそのレスはないよね。
それとも今日から単発ID否定派として書き込みし始めるの?
昨晩の流れ見たけど、
乱入するのと死体蹴りするのが同じなのかよ肯定派は
乱入されるのが嫌なのに乱入台座る人ってどんだけいるんですか〜w
アンケートとってみてえな 死体蹴り嫌の人の2割にも遥かに満たない数値が出ると思うが
お前はブーメラン空手の使い手か
乱入されるのが嫌なら〜のくだりを死体蹴りに変えてみろよ
>>139 死体蹴りと恋人がレイプされるのが同じって言った仲間にも聞いてみてくんない?
そんなにアンケート取りたいなら勝手にやれば?
否定派だから口先だけなのは知ってるけどw
否 定 拳 それは自作自演とブーメランを組み合わせた全く新しいゲームスタイルである
ブーメラン殺法はどう考えても肯定派の十八番だろ
>>136 そろそろ否定派の単発ID見て気持ち悪くなってきたんじゃない?w
>>139 死体蹴りされるのが嫌なのに死体蹴り出来るゲームする人って以下略
流れも何も、そういう頭のおかしな人もいるって話を一人がしてただけだろ
否定派って死体蹴りされるの嫌なのに死体蹴りできるゲームやってんだろ?
死体蹴り嫌だから死体蹴りの無いゲームやるわ、で終わってたら何も問題無いわけだしな
よく
>>147みたいなこと言う奴いるけどさ。物事って一つの要素だけで決まるわけないじゃん。
考え方が極端すぎるんだよな。
もしも完全に同じゲームで死体蹴りできるバージョンとできないバージョンがあれば、そりゃできないバージョン選ぶだろうよ。
それよか肯定派がわざわざ否定派の書き込み読みに来るほうが不思議だわ。
否定派の意見が嫌なのにわざわざ見にくるんだろ?
否定論なんか読まない。俺たちは肯定論書くぜ、で終わってたら何も問題無いよな。
んで死体蹴り肯定論って何?
発狂するぐらい嫌なら普通は自分から避けるだろ
>>148 肯定派は現状のままでいいわけで、そもそも何も主張する必要がない
わかる?
現状に不満があってどうにか変えたいのが否定派
否定派専用台が欲しいならそういう要望出せばいいんじゃないか?
別に反対しないよ
これはプレイヤー同士で争うことじゃないんだよ。
肯定派否定派なんてのができること自体がが、メーカーの不備。
意図して意図せずかは知らんが揉めるように作ってある。
アークからのメールなんて勘違いの表明も良いとこ。
何が「不快だとは認識していません」だよ。
実際こうやって揉めてんだ、それこそが死体蹴りの正体、早く治めろ、それがルールメーカーとしてのメーカーの仕事。
死体蹴り残してんのは案の定ブレイブルーだけだそうじゃねぇか。
で、鉄拳からは死体蹴りが消えた。
鉄拳を前提にしてここに参加してたやつはもう納得がいかなかろうが、刀を納めろ。
刀を納めるのはプレイヤーの仕事。
既に遊ばれてない昔のタイトルの苛立ちで話してる奴は、自分が悪霊である事を自覚しろ。
>>151 否定派がもめるように暴れているだけだろ
肯定派は否定派の主張がおかしいって指摘が殆どだしな
メーカーに言えって肯定派はずっと言ってきたのにガン無視かよこいつ
>>153 別に無視してないだろ。そういう問題じゃないって返答があっただろ。
オマエのいう「無視されていない」っていうのは「俺の思い通りになれ」ってことか?
ゆとりっぽいな。
あのメール見る限りメーカーは「不快だとは認識していません」と表明しただけで、
「死体蹴りは皆さんに楽しんでいただくためのゲーム仕様の一部です」
なんて一言も言ってないんだよなぁ。
でも肯定派的にはそういう理解になっちゃう。
何でも自分の都合のいいように曲解して主張する奴らに、俺の意見を無視するな!って叫ばれてもねぇ。
仕様じゃないなら何故出来るようになってるんだ?
ゲームはバグ以外メーカーの意図した行動しかとれないんだよ
>>155 不快だとは認識してない、以上でも以下でもないでしょ
ただの演出になにムキになってんの?ってことだと思うよ
>>148 スレ初頭で散々「スレ建てたのは肯定派だ。議論したがってるのは肯定派だ。」って話が出てたのに、「否定派の意見を見にスレに来るな」っておかしくない?
否定派は議論したくないなら書き込みしなきゃいいのに強制でもされてんの?否定派は議論したいからワザワザ書き込みしてるって認めたって事だよね?
昨日はヒーロー関係の矛盾突き付けられて沈黙した奴がいたけど、今日はそうならないよね?
>>159 スレ立てたことと、書き込むことは別だろ。
それと否定派の書き込みに肯定派が殴り込みをかけたっていう歴史忘れるなよ。
愚痴スレも、書くと肯定派が殴り込みに来るからな。
それとさ、お前その話、肯定派にこそ矛盾突きつけることになるんだよ。
ずっとスレ立ててるの否定派なんだろw?
ヒーロー関係も矛盾してないだろ。ヒーローは否定派だって肯定派が書いてたんじゃん。
なんで肯定派って自分の矛盾にこんなに無頓着なんだろう???
>>160 否定派の理屈を話題にしてるのに何で否定派って「コウテイハガー」しか言わないの?その理屈だと昨日の否定派は肯定派の理論に屈したから肯定派の話題に乗っ取って話をしたって事でいいんだね?
yesかnoだけでいいよ。
書き込む事は別?いつの間にやら新ルールまで出来上がったんだな。
ならお前は議論したいの?したくないの?
その辺もハッキリしてね。
ついでにお前の理屈なら突撃もOKでしょ。自分もやってんだから。
いつもの俺は良くて相手はダメ理論?
>>145>>147 死体蹴りみたいな失礼な事して来る奴の為に
やりたいゲームを我慢して自分が身を引くような事は、ない。
何で死体蹴り使用者の為に我慢を強いられなきゃならん?勝手な事言うな砧價簀
ヒテイハガー、コウテイハガー。
謝罪しろ!賠償しろ!
>>162 やりたいゲームを我慢しない代わりに
死体蹴りによってストレスを溜めてるんだよね…
他の娯楽を選んだほうが楽しいと思うよ
165 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 18:40:49.99 ID:JP7ic7tsO
別に裁判の結果に必ず従う必要なんてないんだよな
裁判して死刑になりませんでしただから俺死ななくていいや
じゃなくて、自分で自分の行為を悪いと思うなら
遠慮なく自分で死ぬべき。
どうせ色々な人間に死んだ方が良いって思われてるし、早く死ねよ腐れ外道
アンケートによると死体蹴りを悪だと考えている人は1割もいないんだよね
>>160 >>165みて異常者だと思わないの?
yesかnoだけでいいよ
>>165 「砧價簀」←コレ何て読むの?あと昔聞かれてた当て字も何て読むの?
あと糞の役にも立たないって言いはなったアンケートが役に立ってしまうお前は糞以下って事でいいんだよね?
>>165 死体蹴り肯定否定関係なくお前の人間性そのものを軽蔑するわ
これはお前以外みんなそう思ってるよ
もうお黙りなさい
>>169 言い訳しなくていいよ
答えられないの?
序でに肯定派の捏造?の証拠も出してね。
この意味不明な漢字使ってる奴半年くらいは常駐してるけど、全部今日までの仕込みだったって事?
キチガイはフツーにスルーしとけばいいと思うんだが。
否定派は少ないんだから互いに足引っ張り合うなよw
「序で」って普通そんな変換する?
自分に都合が悪いと
「ソレハオレジャナイ」
「そんなことは知らない」
「肯定派の捏造」
176 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 23:43:52.36 ID:xW1zuFxL0
否定派だから仕方ない
まさか今日これで終わりなの?
毎日違う人に成り済ますのは否定派の性としてしょうがないのかもしれないけど、リセットするなら毎日謝るとかしたら?
謝りたくないからリセットしてんねん!
>>164 だから、死体蹴り使用者によるストレスの為に
やりたいゲームを我慢したり他の娯楽を選んだりする訳ないだろ
何で大人しく身を引く事を一々要求してくんの?
死体蹴りのストレスは死体蹴り使用者が原因だから。奴等の為に我慢したりする理由が全くない
>>179 お前が基地害すぎて否定派黙ったぞww
昨日の裁判の話は一般人には意味がわからないんだけど説明してくんない?
あとお前への質問たまりまくりだけど、今日も「ソレハオレジャナイ」か?ww
>>179 つまり、ストレスを溜めたいのか
相当なMだな
>>175 二つ目は圧倒的に否定派がやるな。
三つ目はどっちかっていうと肯定派のほうがやる。
一つ目が最近肯定派に増えてきた。
ここの否定派はいちいちムキになり過ぎなんだよな。
俺は死体蹴り使用者は悪評入れてそれで終わりだ。
つまらん奴を無理に相手する必要はないしマッチしてしまったらキックするか自分が抜けるだけ。
否定派がみんなそうなら揉めなくて済むのにな
別に悪評入れる必要もないんじゃない? ただキック。それだけ。
186 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/23(金) 07:02:28.71 ID:jO12UEu9O
死体蹴りなんかで悪評入れるのもどうかと思うけどね
ま、それくらいなら別にいいじゃん
後頭部を蹴る!とか言ってた否定派も随分マイルドになったもんだよ
仕様でシステムならおk。法律違反じゃなければ何やってもいい。
でも悪評はダメってか
ほんとワガママだよな肯定勢は
別に悪評くらいは止めやしないさ
まあ何人入れるんだよってくらいしょっちゅう入れることになると思うが
気の済むまで勝手にやればいいんじゃね
あんまり頻繁にところ構わず悪評入れる輩は
それはそれでマークされるから気を付けてなー
悪評入れても死体蹴りされなくなるわけじゃないんでしょ
アンケートによると死体蹴りを悪だと考えている人は1割もいないし…
むしろ悪評を悪だと考えている人の方が多いと思う
負けただけで悪評入れるヤツ入れるから気にすんな、
がテンプレのスレもあるんだし、好きにすればいいよ
だから否定派も死体蹴りくらい気にせずゲームを楽しめ
>>188 さらっと捏造混ぜるのも相変わらずか
だからさ。誰が
>法律違反じゃなければ何やってもいい。
こんなこと言ったのさ?
やっていい理由として、法律違反じゃないから、という話はあったが
法律違反じゃなきゃ何してもいい、なんて誰も言ってないと思うんだが?
まさか、この2つの違いが分からないほど無能だなんて言わないだろうな?
他人にはわがままというけど、自分のことは当然の権利ってクズの言い分だよな
法律違反じゃなきゃ何してもいいって、昔からよく言ってるよ肯定派は
例を挙げると
・虐めは良いって言ってた(虐めは法律違反じゃない)
・ゲーム内の嫌がらせは仕様だからおk(法律違反じゃない)
・相手に失礼な事言うのは無問題(相手に失礼と思われても法律違反ではない)
・無人島では人殺してもおk(治外法権)
・戦争時は人殺しても良い(非常時につき法の範囲内)
・恋人がレイプされてもその場では仕返ししない(飽くまで訴訟等の法の範囲内で)
・人殺しが良くないのは殺される人が可哀想だからではなく法律違反だから(飽くまで法が基準 感情論は無視)
こんな事昔から言いまくってる癖に、
今更「法が全てな訳じゃない」とか言われても納得いかんわ
>>194 君は治療を受けた方がいいよ
この症状は…
おくすりだしておきますね
病院が来い、ってレベルだな
>>194 だからそれ全部ログ出せよ。
出来ないだろ?捏造だからなww
過去過去言うならせめて昨日のお前の発言くらいは責任持って解決してくれよ。
出来ないだろ?否定派だからなww
存在するものを容認する肯定派的には悪評も当然OKって考え方になると思ってたけど、そうならないのが少し意外だった。
そうだよな、やっぱり肯定派は矛盾ばかりの集団だよな
言ってない言ってないってしらばっくれるのは勝手だが、
少なくとも肯定派が今も
>>194みたいな考え方してるのは疑いようもない訳で
そしたら言った言わないの問題なんかどうでもいいって事になるわな
ヨガもヒーローも見苦しいなぁ。
とにかくヨガとヒーローは話合わせてみてくれよ。
イカれた同士通じるものがあるから同じ派閥を名乗ってんだろ?
悪評ぐらい好きに入れればいいんじゃないの?
まあ俺はわざわざそんな真似するぐらいなら次の対戦相手探すけどね
>>199 >存在するものを容認する肯定派的には
まず嘘から入るところが何とも…
>>201 お前のイカれた感性で捏造した文章なんだから疑いようしかないわ。
言った言わないの問題をどうでもよくしたくないなら過去のお前の発言全部出してこいよ。
いつもの俺は良くて相手はダメか?
>>182 おい、さっきから否定派が捏造しかしてないんだけどどういうことだよw
や、さっきからも何も「昔から捏造している」だったな。
失礼。
悪評入れられても気にしないけど
死体蹴り程度で悪評入れてると、後々多分自分が困ると思うけどね
しかし
>>199といい
>>201といい、脳内どーなってんだかな
初手捏造スタートとか人外にも程がある
Q いつ言ってたんだ?ログ出せよ
A しらばっくれるな
会話成り立たねえええ
実際に言ってたんならログ出して終了なのに、
出さないってことは…ね。
否定派側がログ出してくることって滅多に無いからな
少なくとも、俺の記憶には今のところ無いくらいだし
探す→思っていたものと違う→黙る
のコンボなんじゃなかろーか、と思ってはいるけど
だって俺過去ログ見れねーもん
見れる奴が出せばいいだろ
「だって〜だもん」だの「そんなことは知らない」だの・・・
否定派って小学生なのか??
幼稚にもほどがあるだろ
>>211 捏造確定か
しかもそれ恥さらしもいいとこだぞw
社会人してないとそんなレベルなのかww
「肯定派は否定派を叩きたいだけだ!」
とか言い出す流れ。
2ちゃんの過去ログなんか見れなくても社会生活に何の支障もない
つーかだから見れる奴がログ出せばいいっつってんだろそれで解決
>>216は昔からそうだが
自分は何もしないが、周囲の人間は自分に気を使うべき
が考えの根本なんだよね
ま、人としてクズであることだけは確かだな
ここで、「昔からそうだが」にのみ突っ込みを入れてくるパターンが今までの形なんだが
いい加減、それは即ち、それ以外の部分には反論できなくて認めました、というのと同じであると気付いて欲しいもんだ
…ま、無理か。
>>216 要するにPCも持ってなきゃ携帯も使えない不適合者だろうがww
あと、社会生活営んでないんだから支障がないの間違いだろww
>>216 ・人とのコミュニケーションが上手くとれない
・些細なことでイライラする
・自力で問題を解決できなくなる
というのが症状がハッキリと出ている
ここの意見よりも医者の意見を聞きに行きなさい
過去ログ参照できない状態で「前こんな事言ってたよな」とか言っちゃうのかよ
211はテンプレ行きだな
肯定勢は過去ログ出すの大好きなんだからおめーらが出せばいいっつってんの。
つーか否定派の揚げ足取る為のログ漁りばっかしてねーで、
たまに自省の意味でも
>>194みたいな内容のログ出してみろや
どうせおめーら死体蹴りみたいな失礼な事相手にしても
何の反省もしない罪悪感も持たないような牡祁なんだから
たまに自分の過去を思い出して自省しろ 大事な事だぞ
>>222 まずはデタラメぬかしたこと詫びてもらおうか
>>222 おう、自身のカスっぷり存分に見直せやww
それにしても読めないけど、使用してる漢字も一緒か?ww
これでもカスだからソレハオレジャナイかな?www
348:俺より強い名無しに会いにいく :sage:2011/11/09(水) 23:55:32.14 ID:
U2w22IDXO
>>331>>334>>339 俺過去ログとか見れねんだよ
とにかく言ってるから言ってるの。一々しらばっくれてんじゃねえ牡祁堵裳
>>222 まがりなりにも一応肯定派はお前の論的だろ
何でお前が出さなくてはいけない根拠を論敵が出して然るべきなんて甘えた寝言吐けるんだ?
ID:X6fjbSJvOの症状について調べてみたけど…
・人とのコミュニケーションが上手くとれない
・とにかくイライラする
・まわりからの刺激を感じやすい
・被害妄想
・自分の感覚や考えが頭の中できちんと理解できない
・物事を考えていく道筋がまとまらない
・他人の話を聞いても、文章全体の意味を理解できない
・集中力、記憶力、整理能力、計画能力、問題解決能力などに問題が生じる
かなりあてはまってる
ハッキリ言うがお前すでに治療中じゃないのか
こんなことしてると悪化するぞ
何で「じゃあ俺が過去ログ調べてやんよ」とか言ってくる否定派が現れないんだろうなー
実は文句言いたいだけで、議論そのものについては肯定派ほど執着していないから。
なるほど
ケチ付けることに執着してますよと
さすがのクォリティですね
キチガイだと思うならスルーしとけばいいと思うんだけどな。
>>226 それ何をどう調べたっていうんだ? 医師の診断書でもあるわけ?
そういうのを捏造っていうんだと思うよ。診断書の捏造は場合によっては肯定派の嫌いな法律違反になっちゃうゾ。
ヒーローのレスって論破された話題についての悔しさが滲み出すぎて気持ち悪いわ。
更に相手して欲しさも気持ち悪いな。
ここで話す意義は何なんだ?
論破っつうかゴリ押しだよね。
論破で解決する話でもないしさ。
>>233 色々おかしい
>>226はそういう症例を挙げ、それが当てはまってると思われる、という発言をしているだけだし
誰も一度も診断書なんて言ってないし書いたことも出したことも無いはずなんだが
突然そんなこと言い出してどうしたのかな?
自分で出した仮定を、次の行で事実として認定して語るとか、精神的に色々おかしいね、キミ
まぁ精神云々以前に、そもそもその在り方からしてトチ狂ってるみたいだけどさ
>>239 擁護もへったくれもないし、俺一人が仮に擁護したとして、肯定派全体がどうかなんて知らん
そもそも、擁護しなきゃならんような発言じゃねーだろ
彼はそれを調べ、その結果思ったことを書き込んだ。
ただそれだけだ。
そこに、死体蹴りに関する肯定や否定関連の話は何一つ無い。
故に、死体蹴りを肯定する側全体として、その意見に何かを言う必要性が無い。
俺にはお前の方がよっぽどわからんよ。何故、そこまでその発言に固執するのか、がね。
自分が言われたわけでもないのに、さ。
どうにかして「肯定派」というものを叩く材料が欲しい、ということだけはわかるがね
人格否定を目的としだしたら議論も糞も無い。
ここは完全に泥沼に入ってる。
もし成人だったら十中八九頭の病気だと思うけど
小学生低学年くらいの可能性があるから何とも言えんね
冬休みだしな
>>241 ID:X6fjbSJvOを見ればわかると思うけど
基本的にコミュニケーションが成り立たないからそりゃ泥沼にもなるさ
これはまさか、また「YESかNOで答えろ」の流れか?自分は答えないくせに。
否定派の理屈なら、今日の否定派的にはID:X6fjbSJvOの発言擁護って事でいいのかな?
診断書とかカッ跳んだ話は知らんけど、否定派はID:X6fjbSJvOは異常じゃないと思ってる事は認めたみたいだな。
>>240 YesかNoかだけでよかったんだけどなぁ。
そうだね、死体蹴りに関係ない話だと思うんだけどさ。
一応気になる発言だからね。
後からもめたとき、アンカで示してもとぼけられるでしょ。
それはお前らの曲解だとか捏造だとかってね。
君一人の意見だって強調してるけどさ、ここには「否定しなければ肯定したことになる」っていう暗黙のルールがあるらしいからさ。
残念ながらそういうことにはならないんだよ。
だからもし君そのルール認めてないんだったらちゃんとそこにも反論してよね?
ただ無視しただけで肯定したことにされちゃうくらいだから、擁護するような発言はもう肯定を通り越して「同意見」ってことでいいよね?
くだらない議論だと思うけどさ、こういうのちゃんと押さえとかないと肯定派との議論って全く成り立たないんだよね。
>>245 そもそも根底がおかしいってね
あの発言を、肯定派との何かの議論に使おう、という発想がおかしい
だって、あれ、死体蹴り関係ないじゃん。
否定派の中の個人に対する意見じゃん。
それを、「死体蹴り肯定派」とのどんな議論の中で使う気なんだ?
>>244 変だと思ってるよ。だからスルーしてる。
俺個人もそうだし、世間的には「スルー=肯定」ってことにならないと思うね。
肯定派にこんなこといってもだめだろうけど。
>>246 うん、俺も関係ないから別にそれほどここに時間を費やしたくない。
だから「肯定派はこの発言擁護するんですね?」「はいそうです」
っていう言質がとれさえすればいいんだよ。
現時点ではそれ以上どうこういうつもりはないです。
>>248 とりあえず、キミが色々おかしいことだけはよく分かった。
>>246でも書いたが。その言質を取る意味が分からない。
それを今後何かに使おうと思っているから言質を取るのだろう?
そう考えている時点で、既に、「死体蹴りなんてどうでもよくて、肯定派をやり込めたいだけ」
だと言うことなんだが。
そこまで思い込んで、恨み募らせてるってのは、正直怖いね
例えば誰か一人がはい、そうですと言ったところで
勝手に肯定派の総意とまとめられても困るんだがw
このスレでどんだけ悔しい思いしてきたんやら。どんなネタでも叩きに使えればOKとか何かマジで蛆虫とか身の毛もよだつような汚物みてる感じ。
死体蹴りって言葉が入ってる分だけID:X6fjbSJvOのがまだ死体蹴り否定派なんかな。
とりあえず、肯定派はスルーは認めないけど、自分はスルーすりゃ全部なかった事になるとかいうダブスタどうにかならないかね。
そもそも翌日になれば全部無かったこと扱いしてるんだし今更だけどな…
とりあえず肯定派はID:/6IllsHa0と話し合って意見をまとめろよwww
>>254 擁護するかしないのかって言ったと思ったら話まとめろとか、言われて悔しかった事をタダ並び立てるからまとまらないんだよ。
ならお前もID:X6fjbSJvOについて ID:0bgeQ/C60
と話し合ってまとめてね。擁護してるからスルーならダブスタ野郎だし、異常者だと認めるなら身内で責任もって処理してね。
普通はまとめろじゃなくて諌めろだろ、この場合
否定派ってこうなんじゃね?俺はこう思うってだけの想像の域を出ない雑談だからなあ
死体蹴りと関係ない部分での個人的な見解なんて意見でもないしまとめる意味もわからんな
>>255 グダグダ言う前にID:/6IllsHa0の発言は肯定派の総意なのかまとめろよ
ここでよく否定派に似たような事言ってるんだから自分達だってできるはずだろ
という訳でID:/6IllsHa0は早く出てきてやれよwww
いやいや、俺も関係ないと思うんだけど、肯定派ってゴリ押しで色々話すすめて「論破論破」っていうじゃない?
だから、やはり細かいことでもちゃんと整理しとかないとさ、また同じ流れになるでしょ。
結局よく分からないんだけど、「スルーして否定しなかったらそれは肯定したことになる」っていう肯定派ルールは、ごく一部の肯定派だけが主張してたってことでいいのかな?
俺自身はそんなルール変だと思うんだけど、肯定派はそれを論拠にして、「否定派は暴力行動を肯定している」っていうじゃない?
そしてそれを論拠にして否定派論破論破っていうわけでしょ。
だからさ、本論から逸れるのを承知で「スルーして否定しなかったらそれは肯定したことになる」ルールについて肯定派の考えをはっきりさせておいてもらいたいわけ。
分かるかな? 難しい?
>「スルーして否定しなかったらそれは肯定したことになる」っていう肯定派ルールは
そもそも、それ元々否定派が言い出したルールなんだが
言いだしっぺである否定派が守らないから突っ込まれてるだけだぜ
つまり要約すると
・死体蹴りとかどうでもよくて肯定派に文句が言いたい
・その標的として都合がいいものとして、「スルーしたら肯定したこととする」というかこの発言があった
・よって、そこを理由として肯定派を攻撃したい
ということか。
ところで。そもそもキミの発言は
>>233なわけだが。
この発言のどこに、
>>259で語ってるような意図があるのかな?
そして、
>>233に反論されるやいなや、突然
>>239なわけだ。
随分と好き勝手に自分の主張をねじ曲げるもんだね。
他人の意見をねじ曲げて解釈するだけじゃ飽きたらず、自分の意見も捻じ曲げるってか?
>>258 総意じゃない
だって俺は何年も粘着してるくらいだから人並み程度の記憶力はあると思ってるし。
ハイ、答えたから早く0bgeQ/C60と話つけろよ。
グダグダ言う間もなく両方逃げるよなww
>>262 いやいやwしっかりID:/6IllsHa0と話つけろよwww
そんな答えでいいなら俺もID:0bgeQ/C60とは同意見じゃないって事にしとくわ
なんか揚げ足とられそうだしwww
>>263 なんで?
ID:/6IllsHa0と違う意見の人がいれば、その時点で総意じゃないじゃん。
もうスレ立てんの止めたら良い。
目玉焼きに醤油か塩コショウかも統一しなきゃいけなくない?その理屈
>>264 その違う意見ってのが具体的に出てないように見えるんだが・・・
>>267 キミの目は節穴か風穴か
>>262に
>だって俺は何年も粘着してるくらいだから人並み程度の記憶力はあると思ってるし。
って書いてあるじゃん。
「だって」とは理由を表す時に付ける言葉だ。
当然、その後に来るのは理由を表す文章だ。
具体的に、ここが違うと思っている、とコレほど分り易く書いてあって、なおわからんってどーなってんだ
>>267 俺は頭の病気より小学生の可能性が高いと思ってるよ
>>262 総意じゃないという貴方にクエスチョン
否定派と暴力行動の関係についてどう思いますか?
また第三者のフリして自己弁護かよ
>>268 あーなるほどね
>だって俺は何年も粘着してるくらいだから人並み程度の記憶力はあると思ってるし。
これはID:X6fjbSJvOの事を言ってたのか
何で急に自分で粘着質アピールしてんの?って思ってたわwww
>>226の最後に記憶力とか書いてるね
いきなり他人を病気認定する奴のレスなんかまともに見て無かったわwゴメンゴメン
で俺はもうID変わってるかもしれないけどID:0bgeQ/C60と何の話をすればいいんだろう?
>>271 それって何のことを言るの?
はっきり書いてくれないかなぁ。
こういうのも後から色々ともめたとき、アンカで示しても、「それは読んだ人の曲解」ってされちゃうからね。
第三者ってことは先に二者がいるってことですね?
誰と誰のことですか。
自己弁護と書いてるけど、ということは何か論題があるってことですね?
何の話ですか。
どうぞ明確によろしくお願いします。
いきなり病気扱いも何も
幾つか症状を挙げて「(心の)病気なんじゃないか」って言ってるだけのように見えるが
否定派は死体蹴りの話題から逃げすぎ。
>>274 「なんじゃないか」って仮定だったってことだね? じゃああまり議論とは関係ない意味のない発言だね?
どうしてそういう意味のない発言するのかな?
>>275 どの部分を指して? 意味のない発言が目立つようにみえるのは肯定派だけど? その「(心の)病気なんじゃないか」って発言なんか典型的だと俺には見えるんだけど?
肯定派にはそのように見えないのかな? 「(心の)病気なんじゃないか」って話は凄く死体蹴り議論に関係する大事な話だったのかな?
いったい議論から逃げてるのはどっちなんでしょうね?
>>276 アンケートで9割以上の人が悪とは思っていない死体蹴りに
ここまで悩まされているのは心の病気が原因かもしれない
だとしたらここで議論するより医者の話を聞いた方が問題が解決するかもしれない
というアドバイスなんじゃないの?
ID:X6fjbSJvOが病気かどうかはわからんがいろいろとおかしいよ
クリスマスイブになりましたよ、お前ら。
滅茶苦茶な発言してる奴と会話をし、相手の考え方や態度をおかしいと感じて感想を書いたってだけだろ
擁護とかそんなんじゃなくて否定派がおかし過ぎるんだから自業自得以外に何があんだよ
どうしても否定派に対して過保護に扱えって奴がいるが、ここは2chだぞ
逆に否定派も肯定派に対して滅茶苦茶言ってるが、いちいちそれに対して反応してねーだろ
自分の蒔いた種だろ完全に・・・
暴言混じりに病的な行動や反応、考え方をぶちまけておいて、それに対して病気なんじゃないかって言われて何がおかしいのか
肯定派には厳しく、否定派は甘やかせって感覚でいる人間は少し冷静になったほうがいい
>>279 他の板ならいいと思うだけどね。
ここの板は「死体蹴り腹立つ!」っていう「感想」がもともとのトリガーだからね。
発言には気をつけるべきだと思うね。
それと、くだらない発言については俺もスルーするというのが正解だと思っている方だけど、
それを許さなかった人たちがおり、そしてそれがとりわけ肯定派に多くいたように見受けられたもんでね。
だったらやっぱりちゃんと話をしておいたほうがいいと思ったのですよ。
別に甘やかす必要はないと思うんですけどね。
もともとの議論でどちらが正しかったかに関わらず、「お前は病気だ」っていうのはちょっと中傷も過ぎると思ったわけですよ。
肯定派も否定派もやっぱりそういうところである程度の合意がないとね、何でもありになってしまうでしょ?
>>280 だから何で肯定派だけに「発言に気を付けろ」「中傷も過ぎる」とか言う訳?
否定派の今までの発言見てみろよ・・・中傷どころじゃないぞ
しかも根拠も無しで、自分の意見を批判されたことを恨んでとにかく肯定派に嫌な思いをさせたいって感じだったろ
ここってのは、否定派が自分の考え方を表に出して、多くの人間に批判される場所になってる
つまり否定派にとっては、おかしな意見はおかしいと言われるって事を受け止めるって作業をする場所でもある
オブラートに包んで物を言っても理解出来ないんだから、甘やかされない環境で自己責任って物を学ぶしかない
君の矛盾した意見と否定派に対する肩入れを見てると、その先に何があるのかまで考えずに肯定派憎しの感情で物を言ってる否定派と同じ匂いを感じてしまう
捏造や自演や逃亡ばかりしてきた否定派に対して「今までのことは全部無かったことに」として接しろってのも強制するべきではない
よーく考えて発言したほうがいいぞ
いやいやだから俺もID:X6fjbSJvOの昨日の発言は変だと思ったよ。だからスルーしてた。
スルーが正解だと思うけどな。スルーできなかったのはどう見ても俺以外の人たちだったと思うよ。
荒らしを相手するのも荒らしだってよく言うじゃない?
ただね、こういう発言がいつの間にか否定派の意見ってされちゃうのが困ったものなのよね。
肯定派も「こいつは変だ。病気だ。」とかいいつつ、忘れた頃にこれを引っ張り出してきて、「肯定派はこういう意見だよな?」ってやってくるでしょ。
あー、やってくるように俺には見えるのね。
あと君さ「匂い」とかって何か画面越しに匂ってきたの? どういうこと?
否定派には死体蹴りに悪意を読み取るエスパーがいるらしいことがよく問題にされてるけど、肯定派も何かそういう超能力的なものあるんだ?
否定派のおかしな発言はスルーするのに
肯定派のおかしいと感じる発言はスルー出来ないらしい
偏った価値観ですなあ
肯「否定派が最初に文句いってきたんだ!だから僕たちが言い返すのは正当な行為!」
って感じで「クズ以下」「精神病」みたいな発言、扱いをしていたのか
まあその時点でお前らの見下している奴と同レベルなんじゃねーの?
ほら何か「争いは同レベルの物同士でしか発生しない」っていうカンガルーのAAがあっただろ
このスレなんてまさにそんな感じだろwww
まぁ、言い方ってもんをわきまえんと説得できるものも説得できんわな。
話を治めることがが初めから放棄されてるなら、ここに来る必要もないし、話を見えなくするだけだ。
>>283 否定派はさ、「スルーしたってことは認めたんだよな?」とか言ってこないじゃない?
あ、ごめ。「否定しなかったってことは認めたようなものだろ」だよね。
こういうの正確に書いとかないと「曲解した曲解した」ってイジめられるのがこのスレだからなぁ〜
>>282 変だったからスルーしてたって、ここはそもそも全力で釣られるスレとも言われてるんだぜ??
お前の「変な発言はスルー」ってマイルールを押し付けられても困るわ
まずは自分の発言見直せよ(
>>233からな)
一人の意見を総意とするなら否定派はとんでもないことになる
肯定派の誰かが言った「否定しなかったってことは云々・・」は、
余りにもおかしい否定派の意見に対する突っ込みをせず、否定派と名乗って平然と肯定派の粗探ししてる人間相手に言った言葉だろ
肯定派がこう言ったから俺もこう言うって感じで考えてるのかもしれないが、条件が違いすぎて話にならんよ
基本、否定派と違って肯定派は人数も多く、世の中で言えば一般人的立場なんだよ
病気なんじゃないかってレスに対してだが、それを良く思わない奴がいたとしたら2〜3日の間にそういったレスが付くだろ(全員が常に監視してるわけじゃないからな)
逆にそう言われても仕方ないと多くの人間に思われたら突っ込まれることはないだろう
ちょっと間の3行は何言ってるかわからんのでパスな
んで匂いって言葉の意味がわからんって本気で言ってるのか??
俺が言ったのは、
>君の矛盾した意見と否定派に対する肩入れを見てると、その先に何があるのかまで考えずに肯定派憎しの感情で物を言ってる否定派と同じ匂いを感じてしまう
簡単に言えば、君の考え方や文章の組み立て方見てると、否定派からどっちもどっち厨に進化した人なのかな?と思わせる要素があるって事だよ
そういう感想を俺に持たれたってことな
理由は自分で考えようね
否定派は今日も死体蹴りに対する印象は変えられませんでしたとさ
もっと真面目に死体蹴りの不当性を論じる否定派カモン
死体蹴りごときでどんだけ悔しいんだよw
とりあえず死体蹴りの論争は肯定派の勝利で決着したってことでいいみたいだな。
んで敗者がクダ巻いてるとw
相談する人身近にいないのか?w
>>286 一部の肯定派の言う事くらいそれこそスルーしなよ
結局君も昨日から死体蹴りの話してないやん?
>>288 >否定派の意見に対する突っ込みをせず、否定派と名乗って平然と肯定派の粗探ししてる人間相手に言った言葉だろ
もう少し正確に言うと、「おかしな発言には肯定否定関係なく突っ込みを入れる」と言いながら、
その実肯定派にしか突っ込まない人間に対して言った言葉だな
293 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 06:50:08.69 ID:iSVgjD/4O
実際画面の向こうでプレイしてるのは同じ人間なのに不快になると思われる行為をするならそれはクズなんじゃないですかね?
じゃあ俺に勝つ奴は全員クズだから悪評入れてキックするわ
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 07:09:09.69 ID:iSVgjD/4O
>>294 ダウン追い撃ちするな
超必使うな
飛び道具使うな
設置技使うな
ワープ技で逃げるな
挑発するな
起き攻めするな
etc
格ゲーやってて不快に思うのは人によって違うしいくらだってある。
基本的に格ゲーは相手の嫌がる行動をするゲーム。
死体蹴りなんてこれらと違いゲームに全く影響を及ぼさない。
プラスにもマイナスにもなないのだから気にするほうがおかしい。
それさえ嫌なら格ゲーやめたほうがいいね。
>>296 死体蹴りが気にならない行為ならなんでそんなに熱く語るのか凄く気になるんですけどwww
そういうゲームってわかってお互い座ってんだろ・・・お前頭大丈夫か?
ゲームオーバーまでがゲームである以上、勝負以外の部分もゲームの一部
メーカーが意図した遊び方に沿って遊んでいる人間に対して物事深く考えずに悪人、クズ認定して喚き散らす否定派って本当に最低だと思う
「蹴れ」とは誰も言ってない
「蹴られても」、「そういうゲーム」なんだと思って相手を恨んだりゲーム外で攻撃するべきじゃないと言ってる
意味わかるよな??
普通に遊んでる人に、どこにいるかわからない否定派の為だけにこれから一生KO後の攻撃をするなって言うのか?
お前らが乱入否定派に「一人用やりたいのに乱入されると不快になる」って理由で否定否定言われたらなんて言うんだよ
「乱入出来る仕様なんだから、それをわかって座ってるんだから、こっちはエスパーじゃないんだから、嫌ならプラカード・・・」等言いたくならないか
どうしてもKO後の1秒足らずの間攻撃されるのが嫌なら、相手に丁寧にお願いするかプラカード下げて来いって
とにかくよく考えろよ
・死体蹴りは悪では無い→使用者や肯定する人間は悪人ではない
・死体蹴りは悪である→使用者や肯定する人間は悪人である
特にネットで格ゲーデビューした子達、勘違いしないようにな
>>288 何年もスレに張り付く変態が肯定派に多いってこと=肯定派が世の中に多い
ってことにはならないと思うけどな? 実際死体蹴りしない人のほうが多いんだし。
もちろんゲームにもよるけどね。とりあえずスト4はYoutube見ても死体蹴りする試合のほうが少ないと思うけどね。
あとさ「あまりにもおかしい」とかそういうのって君の主観だよね?
「みんなそう思ってる」なんて証拠あるわけ?
書き込みの量はアテにならないと思うな。2chは別に個人認証してるわけじゃないからね。
>>298 いやいや別に蹴りたい人は蹴ればいいんだよ。否定派って別に死体蹴り禁止を謳っている意見ばかりじゃないだろ?
君も言っているように、
・死体蹴りは悪である→使用者や肯定する人間は悪人である
という感想を言っている人がいるに過ぎないってことだろ?
逆に死体蹴り好きでもない人が、そういう人の感想にどうこう言うことのほうが変だと、少なくとも俺は思うけどね。
好きな歌手を馬鹿にされたりして怒るってのならわかるけどさ。
どっちでもいいんでしょ?
あれ、ということは、もしかして、肯定派ってみんな死体蹴り大好きな人たちの集まりなの?
乱入否定派は、ほぼ皆無と見ていいだろう
死体蹴り嫌がる人は20%もいるらしいが
>>298 俺は蹴るのを嫌う奴がいるかもしれないなら蹴らない選択をするのが普通だと思うんだけど
ゲーム上の仕様じゃなく、あくまで行為が相手に不快感を与えてるってことに焦点を当ててる
それをわかってて蹴るならクズはまあ言い過ぎかもしれんが悪い印象を持たれるのは仕方ないんじゃない?
>>289 あ、それ逆だよ。
この論争ってもともと死体蹴り否定があったから始まったんだよね?
死体蹴りする奴は最低だ!なんて書く人がいたから始まったんだよね?
これは肯定派の歴史観でもあると思ってたんだけど、違ったかな?
それとも肯定派が最初に存在したの?
つまりね、肯定派が何年経っても、否定的に思う人の気持ちを変えられないんだよ。
それどころか暴言吐くからますます印象悪くしちゃってるよね?
>>299 >何年もスレに張り付く変態が肯定派に多いってこと=肯定派が世の中に多い
>ってことにはならないと思うけどな? 実際死体蹴りしない人のほうが多いんだし。
あのさ、会話したいならせめてテンプレ見るなりして今までの流れくらい知っとけよ
何百回も同じこと言われてるけど、肯定派ってのは自分が蹴る蹴らないに関わらず、「蹴られても」他人に迷惑のかかる否定行動を取らない人だよ?
世の中に否定派のほうが多かったら世紀末だろうが・・・殆どのユーザーが死体蹴りって仕様を認めて(肯定して)る人間だから蹴られても否定行動取らず、理性があるからトラブルも少ないんだろ・・・
>あとさ「あまりにもおかしい」とかそういうのって君の主観だよね?
>「みんなそう思ってる」なんて証拠あるわけ?
主観に決まってるだろ・・・お前と一緒だよ・・・頭使ってよ頼むから・・・
みんなそう思ってるってどこに書いた??っていうか突っ込める所そこだけ?
あまりにもおかしい否定派のレスって相当な数あるから、適当に過去スレみればすぐに見つかるぞ
もしまったく無いと言うならこちらが用意するが
とにかく、支離滅裂な文章書かないでもう少し考えてくれ
>否定派って別に死体蹴り禁止を謳っている意見ばかりじゃないだろ?
自分で否定派って言う時点で死体蹴りの存在を否定するっていう意味があるだろ
今までの流れじゃ、使用者や肯定する人間を批判し、その考え方を認めないっていうスタンスだろうが
ここは掲示板だから、良い感想を書けば同意もあるが、おかしな感想を書けばおかしいと突っ込みも入る
お前が感想にどうこう言うのが嫌ならそうすればいい
だがそれを他人に押し付けようとしてる時点で否定派の脳の構造と酷似してるんだよ
結局この会話が何からスタートして何に対して俺が突っ込んでるかも忘れてるんじゃないの?
・言われて悔しいからとにかく突っ込める所だけ探して突っ込む
・自分のスタンスを押し付ける
・支離滅裂で芯が無く議論にならない
お前の文章見て俺が思った感想な
>>301 確かにそれをわかってて蹴るなら悪い印象持たれても仕方ないよね
だがその確証も無いのに、蹴られただけで相手を悪者と思うのはどうかと思うよ
相手が女子供だったり、死体蹴り当たり前の環境で遊んできた人間だったり、悪気無くコンボ練習してたり・・・色んなパターンがある
そのゲームの仕様であるって事が前提についていて、相手の感情を100%把握出来ない以上は死体蹴りや使用者を悪とすることは出来ない
ここからは個人的な意見ね(押し付けるつもりは無いので参考までに)
自分としては、格闘ゲームにおける死体蹴りはうどんやそばにかける七味みたいなもの
クイズゲームや子供用のゲームにはケーキに七味みたいに合わないと思う
だが、女キャラだろうが子供だろうが殴る蹴る投げるするゲームで、KO後に1秒足らず追い討ちタイムがあってもおかしいと思わない
俺は蹴られてもそのゲームの雰囲気として楽しめる
死体蹴りがあったほうが格闘ゲームは面白いとすら思う(特に3D系)
俺が蹴る人間か蹴らない人間かは置いといて、こういう人間もいるって覚えておいて欲しい
>>302 >>289は、否定派の意見を聞いても誰も心が動かない、それは意見に正当性がないからだ
という主旨のレスなんだけどね
だから本当に死体蹴りをやめさせたい、少しでもなくしたいという否定派は歓迎したいんだよ
ちなみにお前は死体蹴りについて何も語る気がないみたいだから不要
もう関わって来ないでね
>>305 え、関わってきたのそっちだと思ってました。
そっか、別にアンカつけてたわけじゃないもんね。
「結局今日も〜」っていうのは俺以外のほかの人のやりとりについて言ってたんだね?
ごめんね。普通さ、自分が誰かとやりとりしてた後にそんなこと書かれたら、自分に言われたと思うじゃない?
普通じゃないのかなぁ??
じゃ、まあ、お互い係わり合いたくないみたいだし、君ももう絡んでこないでね。
肯定派って死体蹴り好きでもないんだね?
ということはアンチ否定ってことだよね?
でなかったら死体蹴りの素晴らしさを語ればいいんだよ。
>>304はそういう考えもあるってのは分かるよ。
でもそれ以外見たことないなぁ。「否定派のような奴が許せない」みたいな意見しか見ないもんなぁ。
結局今までの流れどころかテンプレにも目を通さずヒテイダ!ヒテイダ!と騒いでいるだけでしたとさ。
309 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 10:06:37.73 ID:iSVgjD/4O
>>301 じゃあ
「負けるのが嫌なんで勝たないでください」
こう言われてお前は相手にわざと勝たせるの?納得できるの?
>>309 横レスゴメンね。
「負けるのが嫌なんで勝たないでください」
って言われたら、こう言い返すだけだね。
「俺も負けたくないんで勝たないで下さい」
じゃあこうなると思う。
「そうですか、お互い勝ちたいんですね。じゃ今の話はなかったことにしてお互い頑張りましょう」
そして死体蹴りの場合
「死体蹴りしないで下さいね」
「俺も死体蹴りされたくないんで、しないで下さいね」
「そうですか、お互い死体蹴りされたくないんですね。じゃあお互いやめましょう」
これでいいんじゃない?
自分が死体蹴りしたくて仕方が無いマニアだったらこうはならないかもしれないけどね。
肯定派の中には死体蹴りマニアもいるのかな? いたんなら死体蹴りの楽しさについて教えてよ。
>>306 お前俺のレス読んでるの?だったら質問に答えてくれよ
俺はお前のレスの中の「?」にはちゃんと答えてるぞ
都合の悪いことは見て見ぬふりか?
>>303ちゃんと読めよ
どんなに上手にズルしてもばれるぞw
隠そうとしても無駄
よく考えた上でレスしてくれや
>>311 >これでいいんじゃない?
じゃ、そうしなよ
否定派は対戦前に相手と相談で根本的に解決だね
肯定派同士なら死体蹴りでトラブルは起きない
トラブルになる可能性があるのは否定派プレイ時のみ
否定派は事前に相手に確認、と
蹴ると言われたら対戦自体避ける事も出来るしね
これで丸く治まる
読まれなくて悔しかったんですね。
肯定派がよく言う奴ね。
>>311 対戦する前にお願いしろってのは遥か昔から言われていることだろ
まぁ上では話し合い自体をなしにしているのに、下ではなぜか行為をやらないという風になっている
相変わらず否定派クォリティだな
>>314 お前よく恥ずかしくないな
自分の発言が滅茶苦茶だったって事なんだぞ・・・
俺に言われたことに言い返せないだけじゃなく、質問にも答えず、確かにそうだなと認めて申し訳ないと謙虚になることも出来ない
自分が相手に求めることってのは、自分が相手にやれることじゃなきゃ矛盾するんだよ
俺はやらないけどお前はやれってのは余りにも我侭
肯定派に対して厳しいなら、最低限自分にも厳しくいけよ
自分に甘く他人に厳しいとか、人として最低だぜ
>>311 そうだよ、それでいいんだよ
でも「死体蹴りされたくないなら事前にお願いしろよ(するべきだろ)」
ってのは過去に何度も「肯定派が」提案してきたわけで
それを否定派は毎回拒否してきたわけで
ついでに言うと、何とも思ってない奴が相手なら
「死体蹴りしないでくださいね」って言ったら
「は?何で?」or「死体蹴りって何?」
みたいな返答が返ってくるだろうけどその場合はきちんと説明しなきゃいけないんだぜ
しかも相手はゲームしてるから手短にかつわかりやすくしないと迷惑になるぜ
>>316 それはね、君の態度がおかしいからだよ。
ここは2ch掲示板。自分の書き込みに100%反応があるって考えるのは甘えだよ。
でももしどうしても相手にして欲しい書き込みあったら、それこそ「お願いするべき」なんだよ。
にも関わらず、君は「読めよ」と命令し、更になんか「ズル」だとか何とか罵倒してるよね。えっとアンカは
>>312ね。
自分の希望が満たされなかったからって相手を罵倒するって、俺にはそれこそ甘えた我侭ちゃんなんだけどね。
>「負けるのが嫌なんで勝たないでください」
>って言われたら、こう言い返すだけだね。
>「俺も負けたくないんで勝たないで下さい」
言い返すとしたら「ハァ?」だろ
いきなりそんな基地外要求されてマトモに対応出来るかよ
>>319 お前さー自分がおかしいこと言って指摘されてんのによくそこまで開き直れるなw
最初はお前が肯定派に対して突っ込んできて、その突っ込みがおかしいから指摘されて、
それに対する反論がもう滅茶苦茶で更に指摘されて、もうテンパッて
>>314、
>>319だぞwww
俺も別にいじめるつもりで言ってるんじゃない
掲示板ってのは自分が書いたことが残るじゃない?
だから一つ一つ筋通していかないと、後から君のイメージも悪くなる
一言「確かにそうだな、申し訳ない、俺が言いたかったのはこういうことなんだ」ってまともな会話すればいいだけの話
他人に突っ込む人間が突っ込まれた途端にファビョってたんじゃどうしようも無いだろ
普通に一度スレ見直してみ
俺の言ってる事も少しはわかると思うぞ
>>319 >ここは2ch掲示板。自分の書き込みに100%反応があるって考えるのは甘えだよ。
>どうしても相手にして欲しい書き込みあったら、それこそ「お願いするべき」なんだよ。
完全にブーメランだね
2ちゃんに限らず見ず知らずの他人に何かをさせたかったら先ずはお願いすべきなんだけどな
つまり死体蹴りも同じだ
「これは格ゲー。自分の望まないプレイを100%防げるって考えるのは甘えだよ。どうしても相手にして欲しくないプレイあったら、それこそ「お願いするべき」なんだよ」
>自分の希望が満たされなかったからって相手を罵倒するって、俺にはそれこそ甘えた我侭ちゃんなんだけどね。
これも完全にブーメランだね
これで気付かないならお前は救いようが無い
>>319 根本がおかしい
2chだ。レスは当然返ってくるとは限らない。
けどな?
読むんだよ。普通の人は。読んだ上で、レスを返すに値しないと思ったらレスをしない。
けど、しっかり読んで、理解した上でその行動を取るの。
キミは、読んですらいない、読んだかもしれないが理解すらできていない。
その状態で、「レスが帰ってくるとは限らない」だ?
論外も底を突破したらこうなるって良い見本だな。
レスを求める云々ではなく、読め、読んだのか? と言ってるのに、その返答が来る時点でおかしい。
文脈も、文意も、何もかも理解できてないという素晴らしい証だね。
キミが人間と話をするのは時期尚早に過ぎる。
最低限の、ヒトとしての知恵と知識を身に付けてから出直しな
悔しかったからやり返す、ってだけじゃ、恥を晒し続けるだけだよ。これ以上があるのか、俺にはわからんがね
>>311 ところで
蹴られるのが嫌 vs 蹴られるのが嫌
で、お互い蹴らないと決めて対戦するのはわかるよ
「嫌なことはしない」でどっちの言い分も通して解決するわけだから
でも
負けるのが嫌 vs 負けるのが嫌
なのに、なんでどっちの意思も無視して対戦する事になるの?
どっちの言い分も通らないし何も解決してなくね
ID:e3JnIWvJ0はその場その場で文章書いてるだけだからブレまくりだし信念も無い
深く物事を考えることをせずに発言(しかも相手を不快にする内容)しちゃうんだからどうしようもない
恐らく自分にとって都合の悪いことは見てみぬふり→突っ込まれたら逃亡のコンボが唯一の持ち技だから、
何度対戦してもフルボッコにされて終わる
会話の途中で自分の間違った発言(
>>299等)に突っ込み入れられてるのに相手のレスを読まない失礼な部分に「読めよ」といわれてることを「お願いするべき」とか言ってるし、
見てないふりしたり逃亡したり捏造したりする部分を「ズルしてもバレるぞ」って言われたことを罵倒と受け取り、
挙句の果てには「君の態度がおかしいからだよ」と全部相手のせいにする
脳の構造が完全に否定派特有の自分中心お子様我侭回路なんだよな
恐らく彼は肯定派を悪者とすることで自分は悪くないと思い込み、ちっぽけなプライドを守る為に逃げ続ける
その場その場で思いついたことを何の考えもなしに書いてるだけだから質問しても本人は答えられないだろう
>>326 いやそんな上等なコンセプトとっくに無いよ
誘蛾灯に飛び込む虫のようにただ毎日死に続けるだけ
自分でもなんで死んでるかもうわかってねえだろうよ
なんか酷いねwww
よくそんなに色々書けるなぁ。
論点がよくわかんないんだよね。
その場その場で文章書いているのは一体誰なんだろう?
ブレるも何も、死体蹴りが嫌い、肯定派の理屈はおかしい・・・ブレようにもないんだけどね。
やっぱ変だと思うなぁ、肯定派に人たちは。
>>325 それはね。まず「負けたくない=勝ちたい」ってことでしょ?
あ・・・ゆっくり説明するわ。
まず、「負けたくない=勝ちたい」でいいかな?
あくまでも自分の経験だけど、肯定派の人たちってまずこういう辺りから引っかかるみたいだからね。
捏造したとか決め付けたとかなっちゃうと困るからね。
「負けたくない=勝ちたい」でいいかなぁ?YesかNoかだけでいいよ。
そこの同意が取れてから続きの説明するよ。
厳密に言えば「負けたくない」だけだとドローゲームも含まれると思うがね
まあそういう前提で話進めるって事はわかるよ
>>329 穴だらけの前提ww
そんなモンだよお前ごときww
って事で続きどうぞ
言えるモンならな
何日か前にも言われてたけどさ
「YesかNoかだけでいい」って言い方はさ
曖昧な言動で返答をはぐらかしてばかりの相手とかの「結局何が言いたいのかわからない奴」に対して使う言葉なんだよね
いきなり最初からそんな言葉使うって大概失礼だと思うぜ?
何日か前の否定派はせっかく答えてくれた相手に対して
「余計な事は言うな、YesかNoかだけでいいんだ」 みたいなとんでもない事言ってたけどさ
まさか同一人物じゃないよな?
>>330 同意のレスありがとう。
>>331 そっか、やっぱり同意してくれない人もいるんだよね。じゃあ、話続けても仕方ないよね。
まず、「負けたくない」ということは「勝ちたい」ってことかどうかを一緒に考えましょう。
>>332 受け取り方って難しいよね。もともとさ、この「YesかNoかだけでいいんだ」っていう言い回しは肯定派がよく使ってたんだよね。
肯定派がよく使ってるってことは、肯定派が好きなフレーズだと思ってたよ。
でもそれって、失礼な言い方だったんだ? ということは、肯定派は失礼なことをしてたんだ? そういうこと?
>>曖昧な言動で返答をはぐらかしてばかりの相手とかの「結局何が言いたいのかわからない奴」に対して使う
これは主観だと思うな。だってもともと考え方が相当違う者同士が議論してるわけでしょ。
否定派はあまり口に出さないから分からないかもしれないけどさ、否定派からしたら、肯定派はそんな感じ(はぐらからされてる)なわけですよ。
とにかく、「YesかNoかだけでいいよ」という聞き方が失礼だと思うなら、使わないことだね。
あ、でもそれもまた君だけの見方かもしれないね。それもやっぱり確認しようか?
他の肯定派のみんなも「YesかNoかだけでいいよ」という聞き方は失礼だと思うのかな?
YesかNo以外のことを書いてもいいよ。
>>329 >まず、「負けたくない=勝ちたい」でいいかな?
>「負けたくない=勝ちたい」でいいかなぁ?
それでいいから続けなよ
同意も何もそういう意味で話をするよって前置きして話せばいいと思うが…
個人的には負けたくないと勝ちたいは別だけどそれは横に置いとく
「いきなり最初から使うのは失礼」ってきちんと書いたよな?
何でそんな寝言みたいなレス返せるんだ?
YesかNoかだけでいい、なんて議論する上では言いたくないに決まってるだろ
それでもそう言わざるをえなくなる程否定派のコミュニケーション能力は低いんだよ
お前の書き込みからは単語だけ見て文脈や話の流れ見てないとしか思えないわ
>>334 続けなよと言ってくれてありがたいんだけど、残念ながら、君以外にもう数点ひっかかっちゃった人がいるからね。
このまま頑張って説明してもさ、きっとここに戻ってくることになると思うんだよね。現時点では続けられないかな。
>>335 「それでもそう言わざるをえなくなる程否定派のコミュニケーション能力は低い」
こういう捉え方がもう失礼じゃないの?
あとさ、「もうだめだわ」って本気で思ったのなら、スルーすればいいと俺は思うだけどね。
変だなって思うものに全てをどうにかしようってするのってかなり無理のあることだと思うよ?
それとさ、じゃあいきなりはしないけど、「そういわざるをえなくなった」場合には失礼なことをしてもいいんだっていうのが君の考えなのかな?
そしてそういうのは肯定派でも共有されている考え方なの?
>>330を同意ととる時点でこいつはヤベェーッ!て感じだな
日本語使ってるのに日本語通じてないわ
>>336 言っとくが、お前も相当コミュ低いと見做してるからな?
いいから死体蹴りの話しろよ
なにが「まず、「負けたくない」ということは「勝ちたい」ってことかどうかを一緒に考えましょう。」だ、
自分で逃げ道用意しとかなきゃ議論に臨めないんだろ
何がどういう風に逃げ道なのかな?
そういう君たちは「負けたくない」ってことと「勝ちたい」は別って考えているのかな?
「負けたくない」って考える人の中には「勝ちたくもなくて」、「引き分けにしたい」って考えてゲームに臨む人もいるってことかな?
可能性としてはないとは言い切れないね。でも一般的にはどうかな?
“一般的”って肯定派の人はあまり好きじゃない言葉だと思ってからさ、丁寧に議論しようとしてるんだけどな。
ほら、死体蹴り否定の話も「普通、死体蹴りされたくないよ」とか「一般的にみんなしてないよ」って否定派が書くから「そんなことない」って反論してるんじゃなかったっけ?
俺はそうかなと思ってたんだけど、これも違うの?
こんな回りくどい議論面倒臭いなってちょっと俺も思うんだけどね。やっぱほら歴史があるじゃん。
「否定派は勝手に前提を捏造して決め付けて話をする」って肯定派は思ってたんでしょ? あれ、それも違った? そんなこと思ってない?
>>336 意味が解らないね
ちゃんと説明してくれるかな?
何がどう引っ掛かってるのかわからんし
俺に説明してくれるって話に他の人がどう関係して続けられないんだい?
>>342 これは掲示板での議論だからね。そういうわけにもいかないんだよ。
必ず横槍が入って何かわけがわからない議論にされちゃうからね。
残念ながら、肯定派の中には「もう前提が穴だらけ」って考えている人もいるんだよ。
アンカは
>>331ね。まあ「それでもどうぞ」とは書いているものの
「穴だらけの前提ww そんなモンだよお前ごときww」ですからね。これって肯定派においては他意ご挨拶みたいなもんなの?そうなの?
俺の感覚からするとかなり失礼だし、まともに議論しようという姿勢も感じられないんだけどね。
「負けたくないって、勝ちたいってことだよね」って考え方を見て、「穴だらけ」の考え方だって考える肯定派もいるんだよね。
肯定派って変わってると俺は思うけどなぁ。こういう人たちと議論するためにはね、色々話し合わなければならないことがあると思うんだよね。
丁寧にやっていかないと歴史を繰り返すだけでしょ?
人にはイエスかノーで答えろって迫って自分は能書きばかりたれるんだな
言いたい事あるならさっさと書けよ
>>327 ワロタwww 否定派ってもうゾンビかなんかだねw
またヨーグルトみたく狂ってるのきたね。
>>343 長くなりそうだから、短くまとめてやろうか?
yesかnoだけでいいから
1・肯定派が憎くて憎くて仕方がない
2・肯定派をやり込めたくて仕方がない
3・肯定派を叩くためなら何でもする
4・死体蹴りなんか実際どうでもいい
5・とにかく肯定派を嫌な気分にさせてやりたい
6・肯定派に相手をして貰うのが快感である
7・昔コテハンを名乗っていた
8・正直他人を中傷出来ればなんでもいい。
能書き垂れんなよ。
1レスでお前の主題がわかるんだから
>>343 デタラメばっかり抜かして一切のソースも提示できないような奴と丁寧にもまともにも議論できるわけねえだろ
どんなにまともに議論しようと次の日次のスレで無かった事にすればいいだけじゃねえか
お前との議論は無意味で無価値、お前がしていいのは謝罪と退去だけ
>>343 じゃあ他の人のことは置いといてくれ
個人個人で考え方は違って当たり前じゃん
満場一致で考え方が一緒じゃなきゃ話も出来ないなんて事ないでしょw
>>325に説明してくれるんだろ?
気にせず続けてくれ
それと
もし無いなら無いでいいんだよ別に
何も弁明できない、元々何も考えてない発言だったって言うならそれでも構わんよ
>>349 うん、そう書いてくれるのはありがたいんだけど、やっぱりダメだね。
残念ながら
>>344〜
>>348が現実なんだよ。
>>348以外は俺にアンカつけたわけじゃないから、他の人のこと言ってるのかもしれないけどね?
でも「普通」この流れだとこっちに言ってると思うじゃない? でも肯定派って「いつお前に言ったんだ?」って返すことがあるのね。
似たようなやりとりは
>>305、
>>306に見てとれると思う(けどこれもまた「そんな風に見えないね」って言ってくるかもしれないのね)
そういう中で議論するのって慎重にならざるを得ないんだよ。
>>満場一致で考え方が一緒じゃなきゃ話も出来ないなんて事ないでしょw
うん、「普通」はそうだと思う。でもこの板には難しい歴史がある。一部の肯定派は「同じ意見の数の多さ」をすごく主張してくるしね。
その一方で、場合によっては、「俺をひとくくりにするな」って言うからね。色々確認しないと難しいんだよ。君は肯定派にいる(かもしれない)から
その辺りの難しさは実感しにくいかもしれないけどね。
>>347 >>1レスでお前の主題がわかるんだから
君すごいね! もしかして本物のエスパーさんなの?
>>350 なら慎重に、必要なら厳密に言葉の意味を定義しながら話せばいいじゃん?
それでも誤解があるようならそれを説明して解いていけばいいんだしさ
話がしたいならすればいいよ
それに
説明すると言っておきながら出来ない、
それは他の人のせい、なんて随分他の人に失礼じゃないか?
相手に対して失礼な条件をいきなり設定し、
一部ではあるが条件に乗った人に適当な理由をつけて約束反故
しかも、失礼な条件に後付でさらに無理な条件を上乗せ
どうみても最初から答える気がないとしか思えません。
「普通」というのであれば、その無茶な条件設定やめたら?
オレ基準の失礼とか持ち出したらキリがない。
死体蹴りもオレが失礼だと思ったら失礼だもんね否定派はw
>>351 誰でもわかる様にまとめてやってんじゃんww
で、いつになったらこたえんだ?
今日もそうやってごまかして終わりか。
>>350 最後俺にも失礼ってのが抜けたな
それは別にいいんだけどw
本題に戻るよ
負けるのが嫌 vs 負けるのが嫌
どっちの意思も無視して対戦して
どっちの言い分も通らず何も解決しない
これに対して何か説明するって言ったけど結論として説明なし、でいいんだね?
ここが間違ってるという指摘もなければ弁明もなしで
>>356 残念ながらね。1行目から反発もらいまくりでしたからね。やっぱちょっとこのまま続けるわけにはいかないね。
でもちゃんと確認してみてよかったよ。やっぱし難しいね。色々前提として考えてることが違うみたいだもんね。
失礼かどうかってのは受け取り方次第だよね。俺なんかもっと色々書かれてるから、それよりマシじゃない?
「人として最低」とかねw でも肯定派は失礼なこというのokみたいだし。じゃあお互い様ってことでいいんじゃないかな?
>>357 じゃ、最初に戻って
>>309にはどうするのか答え直してあげたらどうかな?
何も解決しないんじゃ答えにならないから
お互い様なら続けろよ
最初から一切答えるつもりがない卑怯者には無理だろうけどね
>>359 ねぇねぇ? どうしてさ、「最初から一切答えるつもりがない」ってなるの?
なんでそんなこと言い切れるの? それとも君の印象?
きょう死体蹴りの話あったか?
いつになったら始まるんだ?
これで答えるつもりがあるって言うのはまさにねつ造だろ。
実際答えてないからだろ
>>360 お前は最低でも今の今まで死体蹴りの話から必死に話題を逸らして逃げてるからな
少しは死体蹴りに関して突っ込んでみろよ
いつもの自演否定派でしたw
そりゃ誰かさんの頭の中なんてわかる訳ないからな
簡単にいえば状況証拠だよ
・自分の望む答えだけを議論で求めようとする
・誰も乗らないであろう(自分の中では)条件付けし、予防線を張る
・いざ乗ってきた人がいたら更に難しい、成立することすら難しい条件をつける
・相手側が譲歩を求めてきても、譲歩しない。理由はその他が悪い
こんな事する奴が返答する気があると思えないのが「普通」
しかも、実際答えるであろう内容は発表して困るものではない。
条件を建ててまで守る必要のない情報なのに
ところで、アンカーつけていないのに自分って自覚有るんだ
自覚あって煽ることしかできないの?それって君のポリシー?
だとしたら相当一般常識ないよね?
>>365 状況証拠みたいなのは肯定派の人たちは嫌いだと思ってたのでそういうこというの以外だね。
じゃあ死体蹴りも状況証拠的に悪意があると考えて差し支えないよね?
参考までにどういう状況から?
死体蹴りの状況並べて悪意があると思うって相当人間としてゆがんでるよね?
で、答えないの?答えないのかー
死体蹴りの話しろと言われて思いついたのがそれかー
あ、あと言っておくけど、俺個人の意見に条件立てるつもりないから答えているけど
人に聞いてばかりで自分への質問に答えない人間って一般的にどう思われるだろうね?
その辺考えても
>>366みたいな下らない返ししか考えつかないと思うけど頑張ってね
>>366 アンタ誰?
いきなり「思ってた」とか何の話?
もしかしてアンタはヒーロー?YESかNOだけでいいよ。
状況証拠と言うほどじゃないと思うけど
それだけの判断材料があればまともじゃないと判断するのは妥当だね
>>366 死体蹴りは人間性や意図を判断する材料にはならんよ
対戦では考えも行動もバラバラの他人同士が意思疎通すら図らないのが普通だし
キャラの操作と相手プレイヤーに対する意図に相関性も一貫性も無い
よって死体蹴りから悪意があると断定するのは不可能
善意だろうが悪意だろうがどんな意図だろうが本当のところは全部本人にしかわからないよ
本人がちゃんと言葉で意思表示でもしない限りね
死体蹴りの話をしろと言ってる肯定派は死体蹴りの話しないの?
普通普通と連呼してるけどその話題をしたい人が自分から話を振るのが「普通」だと思うんだけど?
現状に満足し、それ以上もそれ以下も求めていないなら何も言わないのが「普通」だと思うよ?
現状に問題を抱え、現状以上の何かを求めている人が話をふるのが「普通」だと俺は思うけどね
現状で問題がなく、死体蹴りが削除されようと構わないというスタンスの肯定派からは話すことはない、と
何回言われりゃ覚えるんだよ否定派は。
>>366 試しにどういう状況証拠が揃ってるのか言ってみな
悪意を持って死体蹴りしようが善意を持って死体蹴りしようがどんなこと考えて死体蹴りしても
なんら問題ない。
リアルに暴言・暴行傷害といったDQN行為は問題だけどね。
たんに普通にゲーム(死体蹴り)してる分にはなんら問題ない。
オレは悪意を持って死体蹴りされても全然構わんよ。エスパーじゃないから相手の思考なんてわからん。
わかったところでどうもせんけどw
ただリアルに暴言や暴力を奮ってきたらそれなりに対処するけどね。
ま、たかが死体蹴りで暴力奮うクズなんかおらんだろうけど。
377 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 01:38:55.59 ID:f9WtB6UZO
そもそも否定派は死体蹴りされたら相手に悪意を持つ人種だからな。他人の悪意は駄目だが自分の悪意は正義!てキチガイだしw
たかがゲームで悪意を持つ、悪意の権化みたいのが否定派だな。暴言大好きだしな。愚痴スレの悪意の書き込みは汚ならしい性格が良く出てるw
肯定派終わってるねw
たかがゲームと言えども、節度は弁えるべき。
一線を越えれば悪意を向けてるとみなされて当然
悪意を向ければ悪意が帰ってくるのは自業自得なの。分かったか簸夏爺聾の
>>377
>>377 たかがゲームってw
まんまブーメランだね。だったらゲームやめればいいのにね。
されどゲームとして死体蹴りについて議論する否定派
たかがゲームとしながら死体蹴りについて議論する肯定派
どっちか正しいかは一目瞭然だね。
だから否定派に言ってんだろ?
383 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 11:11:21.74 ID:f9WtB6UZO
否定派が悪意の塊なのは分かったw 節度を弁えてるのなら死体蹴りに文句は出ないしなwww
>死体蹴りについて議論する否定派
肯定派にケチをつける否定派なら腐るほどいるけど
死体蹴りについて議論する否定派なんてここ暫くお目にかかってないが
死体蹴り議論する肯定派も全然お目にかからないけどな。
否定派叩きに精を出してる肯定派は沢山いるけどw
あと肯定派は現状維持でいいから自分からは話題をふらないと言ってるけど、だったらこんなスレ見る必要はないよね?
死体蹴りをするわけでもなく推奨するわけでもなく「俺は死体蹴りしないしそもそも死体蹴りなんてどうでもいい」なんて肯定派とは呼ばんだろ。
>>385 死体蹴り如きで人格否定までされたら黙ってられんよ
また立場や主張の違いを考慮しないコウテイハモーか
それは通らないって何度言われれば理解出来るんだ?
「たかが」「位で」「程度で」「如きで」
肯定派がよく使うこの言葉を聞くとイライラするな
自分が他人にする行動を程度が低い事のように表現して自分を正当化する 卑怯な表現法だよ 死体蹴りと一緒。
卑怯極まりない
アンケートで死体蹴りを悪だと考えている人は1割未満という結果が出ている
否定派は現実を見ようよ
引かぬ
媚びぬ
省みぬ
何も力なくても喚いていたら滑稽だよね
>>388 早く
>>194の過去ログ出せよ。
自分が他人に発言した事を日付が変わったら無かった事にするのは卑怯極まりない行為だよな?
>>388 ならば、正当化できなくなるくらいにそれが重く感じられる話を出してくれよ
>>393 結局それに尽きるんだよな
「否定派にとってはたかがじゃない」と言うのであれば
「何故たかがじゃないのか」という説明をするべきなのに否定派はいつもその説明を放棄してる
>>394 付け加えると、
「否定派にとっては」の但し書きが付いてる時点で説得力に欠ける
認識を浸透させる為には否定派以外でも共感できる何かが必要
肯定派は、たかがじゃないって言ってる否定派の気持ちを理解した上で諭してるのに、
否定派はたかがと思ってる肯定派の気持ちを理解しようとしない
イメージでいうと、
「俺にとっては死体蹴りは重大な事なんだ!お前らの事は知らない!」
少しは肯定派の気持ちも理解して、自己中な押し付けを押さえて話し合うべきなんじゃない?
否定派やヒーローは自分に甘く他人に厳しいの典型だからどーにもならんしな
アレらは、自分は何もせず、しかし他人の全ては自分に気を使うべしという根本に根付いた発言しかせん
そもそも、集団の中で生活をすることに適していない生物、物体の類だ
故に人間と話をするには、コミュニケーションを取るには時期尚早だって事だと思うよ
昨日から暴れてたのはヒーローっぽい気がするが、まぁもう二度とコテ名乗らんかもしれんしどーでもいいな
>>395 確かにそうなんだけど、まず最初の第一歩として
「俺(否定派)にとってはこれこれこういう理由でたかがじゃないんだ」と主張しない事には話は進まないと思うんだ
その理由に共感出来る部分があれば理解、支持される事もあるかもしれないしね
勿論そういうのが無ければ「考慮に値せず」と判断されてバッサリ切られるけど
っていうか今現在そうなってるわけで
100人いれば20人には嫌われるような事を、誰彼かまわず平気でやっちゃう奴こそ集団の中で生活する適正がないと思うけど
で否定派が話があるのはこういう奴らなのに、いわゆる外野がいちいちからんでくる
たまにならそういう第三者的な奴がからんでくるのも理解できるがほぼ毎日、毎回だからね
こういう第三者気取りの上から目線で叩く奴が常駐してる時点で、このスレはもう終わっとる
やられたくない
というのと
嫌われる
というのは、まるで違うのだけど。
何故か某氏はこれは無理やり混同する
勝敗に関係ないおまけ要素なんだから
たかが死体蹴りくらいでって感覚が普通だと思うよ
>>399 じゃ、最初に戻って
>>309に答えなよ
402 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 16:24:38.24 ID:4ATx0l6IO
>>371 今まで肯定派は死体蹴りについて死体蹴りの正当性について散々論じてきたよ
でも否定派は聞く耳を持たなかった。
>>401 対戦ゲームの本来の目的は勝負に勝つこと
相手に嫌われる事ではないはず
お前も言ってるように勝敗に関係する戦法とか以外の単なるおまけ要素で嫌われる事なら、気の知れた奴以外にはしない方がいいと思うんだが
で
>>309だがお前は負けただけで相手を嫌いになるの?
>>403 つまり、お前は死体蹴りされただけで相手を嫌いになるのか…
…もはや、どーにもならんな
>>404 おいおい質問に対して答えずにレッテル張りかよ
もはや集団生活どころか対話もできない奴みたいだね
>>403 相手に嫌われる??
>>309は(対戦で)自分が負けるのは嫌、って言ってるんだと思うが…
対戦相手を嫌いになってしまうからやめて下さい、なんて意味じゃないってわかるよね?
>>405 簡単な話だろ?
>>309に関して、負けただけで相手を嫌いになるの? と質問し
その前の死体蹴りに関しては「嫌われることなら」と断言している。
つまり、キミにとっては死体蹴りは嫌われることである、ということになる。
これは少なくとも全員に当てはまることではないことは、このスレをみれば明らか
となれば、キミ自身にとって、死体蹴りという行為は相手に嫌われる行為であるという認識である
つまり、キミは死体蹴りをされたら相手を嫌う、という事を示している。
故に、どーにもならん。
さらに、俺の言葉から、死体蹴りされただけで相手を嫌いになるのか…と呆れているのは見れば解る
そこから、死体蹴りをされたって相手を嫌いになんてならん、というのは容易に見て取れる。
となれば、当然その前提条件である「負けた」ことによっても相手を嫌いにならないってことも容易に理解できる。
ふつうならね。
そもそも・
>>403の書き込みにおいて、死体蹴りを「嫌われる行為」であるという前提で書いてある時点で
もはや質問に答える云々以前の話なんだよ。
もうさ、否定派は死体蹴りなんかどうでもいいんだろ?
その辺いい加減ハッキリしろよ。
否定派はごまかしてばかりで、いつまでも時間の無駄だからさ。
>>406 否定派は死体蹴りという行為よりもそれをする奴を嫌がって批判しているんだろ?
それに対して出してきた例なんだから同じように当てはめて考えるのは普通だろ
そこをちぐはぐにするんなら極論っぽい例えなんか最初から出さないほうがいい
否定派にとっては、死体蹴りは嫌われる行為でなければならない
でなければ、それを肯定する肯定派を叩くことができないから。
故に、「何故」と聞かれたら、それを答えることができない。
そこに理由はなく、逆説的に発生したものだからね。
まず第一は肯定派を叩きたい。
その為の題材として、いま選ばれているのが、死体蹴りという行為
なればこそ、死体蹴りは嫌われる行為でなければならない。
でも、その理由を自分から話すことは決してできない。
よって、できることは無視か話を反らすか、
「嫌われるものなんだから嫌われる」「嫌われるに決まってる」という、説明になってない戯言を騒ぐのみとなる。
>>409 答えやすいようにわかりやすくポイント絞るよ
相手が嫌がることはしないって言うけど
じゃあ負けるのが嫌って言われたらどうするの?
「すいませんけど死体蹴りやめてくれませんか」
みたいな礼儀と節度を弁えた話が出来る奴が相手ならともかく
「死体蹴りしたら嫌いになるぞ、だから死体蹴りやめろ」
なんて言ってくるような奴に嫌われるとかむしろ望むところなんだが
嫌われたら困る、という前提が無いと意味無いんだぜ?それ
>>409 「死体蹴り否定派は死体蹴り自体はどうでもよく肯定派を叩きたいだけ」のyes頂きました。
否定派は捏造&曲解するからワザワザ書くけど、異論があるなら今日中にzVDePU9b0と話つけて意見まとめろな。
この件はスルーは同意と見なすから。
ワザワザ猶予持たせてやったんだから誠意ある対応見せてくれんだろうな。
>>411 だから負けるのが嫌ってのと、負けた相手に嫌悪感を抱くのは違うだろ
死体蹴り否定派が言ってるのは後者なんだから、前者の例えを持ってきても意味ないのがわからないのか?
ああ、変な解釈というか曲解されても面白くないからきっちり書くぞ
俺はお前やお前みたいな奴(否定派)に嫌われても一向に構わないしぶっちゃけどうでもいい
>>416 嫌われてもかまわないって事は100人いれば20人に勝敗と関係ないおまけ要素で嫌われる人って事?
まあ本人がそれでいいならいいんじゃない?
>>399 >このスレはもう終わっとる
議論にならないとかこのスレは終わってるとか泣きごとを言う否定派が多いけど
ここで誰一人説得できないようでは永遠に死体蹴りでつらい思いをするだけだよ
アンケートみたら死体蹴り問題なんて全然意識されていないことがわかったと思う
でも肯定派への怒りは収まらないんだろうね
>>417 百人に二十人は、死体蹴りをされるのがイヤ、とは言ってるが
されたら相手を嫌うなんて言ってないと思うんだが。
それこそ、お前が
>>415で言ってることそのまんまだよ
されるがイヤってのと、されたら相手に嫌悪感を抱くってのは違うんだろ?
なのに、なんで。
死体蹴りの時だけ、そこを同一視するのかね?
>>415 >>301 >俺は蹴るのを嫌う奴がいるかもしれないなら蹴らない選択をするのが普通だと思う
これは「相手に嫌われるかもしれない」じゃないよね
「蹴られるのが嫌な人がいるかもしれない」だよね?
負けた相手に嫌悪感を抱くって話、関係ないと思うんだけど
>>419 だから最初に聞いただろ?お前は負けた相手に嫌悪感を抱くのかって?
>>421 話が繋がってないぞ。
まず、俺は負けようと死体蹴りされようと、別に嫌悪感は抱かんが、そこはこの場合関係無いだろ。
お前が
>>415で書いた言葉は何だ?
>だから負けるのが嫌ってのと、負けた相手に嫌悪感を抱くのは違うだろ
だよな?
ならば、死体蹴りだって同様じゃないの?
死体蹴りされるのが嫌ってのと、死体蹴りされた相手に嫌悪感を抱くってのは違うんじゃないの?
その返答が、何故
>>421になるのか、まったく意味がわからんのだが
>>422 最初に死体蹴り使用者を批判する意見に対して負ける事〜の極論を出してきたのはお前だろ?
このスレは否定派が「死体蹴りする奴はクズ」って事で立てたんだろ?死体蹴りそのものよりも使用者に対して批判してるよね?
だから同じように当てはめて「負けた相手に嫌悪感を抱くのか?」って聞いたんだよ?
そしたら
>>406みたいな突っ込みがはいったから
>>415で説明したんだけど
「蹴られるのが嫌」だからやめろ
「負けるのが嫌」だからやめろ
これ全く同じ理屈だから
>だから負けるのが嫌ってのと、負けた相手に嫌悪感を抱くのは違うだろ
死体蹴りが嫌ってのと、蹴った相手に嫌悪感を抱くのは違う
ってことになるわけね
自分がやられて嫌な事と、それをやってきた相手を嫌うのは別
これでいいかな?
>>423 >最初に死体蹴り使用者を批判する意見に対して負ける事〜の極論を出してきたのはお前だろ?
俺じゃねぇw 昨日の俺は、ID:QWxISUwZ0なんだがな… まぁ別にいいけど
>このスレは否定派が「死体蹴りする奴はクズ」って事で立てたんだろ?死体蹴りそのものよりも使用者に対して批判してるよね?
>だから同じように当てはめて「負けた相手に嫌悪感を抱くのか?」って聞いたんだよ?
今日一番最初のキミの書き込みは
>100人いれば20人には嫌われるような事を
から始まってるが、これはアンケートを元にしているよね?
そして、アンケートは死体蹴りされたいですか? に対して「いやだ」だよね。
つまり、死体蹴りをしてきた相手に嫌悪感を抱くかどうか、というアンケートの結果ではない。
だから、俺は
>>422で
>死体蹴りされるのが嫌ってのと、死体蹴りされた相手に嫌悪感を抱くってのは違うんじゃないの?
と聞いたんだけどな
ちなみに。
>>309の例えは相当前から何度も言われていることだが
その大元は、やはり否定派の「相手が嫌がる事をやるなんて肯定派は〜」という発言に端を発している。
やはりこれも、大元は否定派の発言が元だよ。
>>424 「死体蹴りやめて」と「勝つのをやめて」同一視するのはおかしいと思うよ
死体蹴りはお前らもいっているようにあくまでおまけ要素
それに対して勝敗は対戦ゲームの本来の目的なんだから一緒くたに考える物ではないと思うんだが
> 死体蹴りが嫌ってのと、蹴った相手に嫌悪感を抱くのは違う
>ってことになるわけね
そりゃそうだろ
CPUが死体蹴りしてくるゲームもあるらしいから死体蹴り自体が嫌っていったらまともにゲームできないだろ
それに身内対戦ならイラつかないって意見もあるしな
死体蹴り使用者に文句があるんなら使用者に言えば?
>>425 とりあえずアンケートの問17を見てこいよ
死体蹴り使用者に対して嫌悪感を抱くと思われる回答が20%あったはずだから
>>423 アンケートはこのスレだけでとったものじゃないんだが
>>428 見てきた。なるほど、こっちが元か。
そこは早合点だったな。すまんかった。
つまり、死体蹴りを行う人に2割の人が嫌悪感を抱く。
故にやらないほうがいい。
ここまでは、その人個人の意見として、俺も理解は出来る。
けど、問題になってるのはこの先っしょ?
「だから、それを行う奴らはおかしい」というのがキミらの意見だよね
やらないほうがいい、までが前提で、故にそれを行う人間を叩く、のが君等の行動だ
そこまでやるからおかしいと言われてるんだけど、それは理解してるのかね
>>426 同じ理屈、だよ?
自分が嫌って理由で相手が一方的にやめるべきとする点で何に例えても一緒だよ
書くのもめんどいから
>>296でも見てくれ
ところで否定派が死体蹴りされて対戦相手を嫌いになったとして
それで何か問題ある?
>>430 俺は別に「だから、それを行う奴らはおかしい」とかここまでは思わん
相手の対戦中のクソプレーにいらついた結果死体蹴りしちゃう人もいるだろうし
だから俺の意見は他人にはあまりやらないほうがいいで終わり、これ以上は突っ込まんよ
>>432 そうか
俺はそうは思わないから好きにするよ
否定派みたいな奴らになら嫌われても別にどうでもいいし
>>431 だからおまけと本来の目的を一緒には考えられないって言っているんだが
でもまあお前がどうしても
>自分が嫌って理由で相手が一方的にやめるべきとする点で何に例えても一緒だよ
こんな極論的な考えで一緒と思いたいならそれでいいんじゃない
>ところで否定派が死体蹴りされて対戦相手を嫌いになったとして
>それで何か問題ある?
別に問題無いと思う人は勝手にすればいいじゃん
俺はおまけ要素ごときで赤の他人に嫌悪感を抱かれるような事はしないし推奨もしないけど
俺の場合、むしろそもそも選んだキャラが嫌われやすいキャラが多かったから
死体蹴り程度での好き嫌いは気にもしないなぁ
強キャラとか使ってても、それだけで嫌悪感抱かれること多いし
正直、死体蹴り程度で抱かれる嫌悪感なんて、気にもとめないわ…
こうなってくると「死体蹴りは決着後の無用な攻撃」ではなくてツィッターがバカ発見器であるように
「否定派発見器」として立派に機能してるんじゃないか
>>434 だから「理屈」だって言ってるじゃん
極論がどうしても嫌なら挑発なりレバガチャなりで考えてくれ
理由・根拠と主張が一緒ならその理屈の正当性・妥当性も一緒だから
格ゲーやってて不満に思うことなんていくらでもあるだろうし
嫌いな戦法やキャラ、プレイヤー、色々あるだろう
でも別に問題ない
それらは全部相手が悪いとかクズとか言えないし、死体蹴りも同じこと
おまけ要素なら尚更ね
>別に問題無いと思う人は勝手にすればいいじゃん
よし、じゃあ終わりだな
勝手にさせてもらうよ
ID:zVDePU9b0は対戦ゲームで人に嫌われることをものすごく恐れてるみたいだけど神経質すぎないか?
アンケートでわかるとおり、ほとんどの人が死体蹴りなんて気にしてないし
アンケートの問17の「対戦相手に思いやりや愛情がない」の人が全員が嫌っても、嫌う人は2割…
死体蹴りなんかより試合後に文句言ってきたり、俺ルールを押しつけてくる人の方が
圧倒的に嫌われると思うけどなあ
否定派のそういうところは気にならない?
人がやるのは自由。
でも俺は見知らぬ人に嫌われるのが嫌だから人が嫌がることの中で死体蹴りだけはしません。
で完結してるならそれでいいんじゃない?
別に死体蹴りをしろって言われてるわけでも無いんだからそれ以上書き込む必要も無いと思うんだけどね。
そう言えば自称肯定派の誰かさんも同じ主張してたね。
否定派と同じ主張なのに肯定派を自称するってのもおかしな話だ。
そうそう、「止めろと強制はしないけどやらない方がいい」って延々言い続けてたのが当て投げスレに居たね。
相手が止めるまで言い続けるならそれは遠まわしに強制してるのとなんら変わらないんだけどな。
挑発嫌がらせ行為をする自由っすか
そんな自由を主張するのってマジ頭おかしい 自分に身に何かあっても自業自得やね
詰んだからバトンタッチっすか
負けるのが嫌な人は乱入対戦台に座らない。
乱入されるのが嫌な人は乱入対戦台に座らない。
だが死体蹴り嫌な人は乱入対戦台に座るだろうな 相手の良識に期待して対戦に望んでる訳だから。
それを平然と裏切る奴とそれを擁護する理解不能な集団が存在するのは残念な事だな
>>442 どこの誰ともわからん奴に何かを期待されてもな、知ったことかとしか言い様がないんだが
知り合いとだけ対戦すればいいんじゃ?
>>417 勝敗に関係ないオマケ要素ごときでカリカリしてたら、残りの80人に嫌われる可能性高いよ
ウゼーってね
少なくとも俺は距離を置く
一人で勝手に期待して
相手がその期待に応えてくれなかっただけで
裏切られた!とか言って逆恨みとか
それストーカーじゃん
オマケ要因なら勝手に空ジャンプするなり空パンチするなり好きにすればいいが、
相手に攻撃を加えるって事は明らかにオマケ要因の範疇を超えてるな。
勝負が付きましたそれでもまだ相手を攻撃します ってのがどんだけ失礼で相手の気分を害する行為なのかが未だに何で全く分からないかねえ
余程道徳や良心が欠けてるみたいだな
肯定派は「たかがゲーム」を「たかが死体蹴り」に微妙に変えてきたな。
否定派はもう議論し尽くしてるんだよね。でも全然話にならないからな。
肯定派に理解しようとする姿勢が全く感じられない。
「自分たちは相手を理解したうえで議論している」っていう思い込みが激しいんだよね。
相手を理解しているならちょっとは説得できるはずだろ? ますます溝を深めているじゃない?
俺が見る限り大抵暴言吐いたり煽り入れたりするのは肯定派なんだよね。
相手を理解している人がやることかなこれ。
>>445 話を都合のよい枠組みに変え過ぎなんだよね。
それ言うと、わざわざ2chでスレ建てて否定派の意見見に来てキレまくってる肯定派にそのまんま全て返ってきちゃうよ。
しかもゲームはさ、死体蹴りが嫌でも「ゲームをしたい」っていう気持ちが誰にでもあるのよ。
「たかがゲーム」の肯定派には分からないかもしれないけどね。
でも2chのスレ建てはどう説明できるわけよ? 否定派の意見が嫌でも「否定派の意見を聞くスレを建てたい」っていう気持ちがあるってわけ? わけわかんないよね??
分かる? この違いが。
否定派は全く同一のゲームの台が二台並んでいて、片方が死体蹴りできないようになっていたら当然そっちを選ぶよ。
まるで死体蹴りが嫌いな人間に気を使えよ!て風にしか聞こえんなwwww
死体蹴りする人間には気を使わないと・・・。
ようするに否定派はオレが気に入らないことには気を使えよ!という我侭だなw
ハメ技や当て投げが嫌でも「ゲームをしたい」ていう人間はどーすんだろうねえ・・・。
死体蹴り「だけ」を特別扱いして、オレが気に入らなねーから死体蹴りすんじゃねーよ!
オレに気遣え!て自分本位の我侭が否定派なんだね。
死体蹴りはただのゲームの仕様。勝者がただプレイの続きをしてるだけ。
否定派はそのゲームをしたいというプレイヤーの気持ちをオレが嫌だから!
という個人の我侭で否定してるだけやね。
対戦前に相手と紳士的平和的に相談する方法とか死体蹴り使用者との対戦をさけるとか
メーカーに要望を出すといった、建設的で平和的な対応は一切しないんだね否定派は・・・。
ただただ騒いで喚きちらすだけなんだね・・・。
ちなみにオレは相手が死体蹴りをしないで欲しい、と言ってきたらしないよ。
たかが死体蹴りで否定派と違ってトラブルも起こさないし・・・。
>>449>>450 死体蹴りしたいんだ? 俺ね、死体蹴りしたくてたまらん人はしてもいいと思うよ。する権利があると思うよ。やれば?
何でわざわざ掲示板でその正当性を相手に受け容れてもらわないとできないの? 不思議だね?
>>451 何の質問?
>>452 君も基本は死体蹴りしたいわけね? やればいいんじゃない?
「俺が気に入らない」「俺が嫌だから」
じゃないだろ
少なくとも20%の人が死体蹴りを嫌がってるという統計が出てる。
「俺が」というより、もっと一般的に死体蹴りは嫌がられてる行為なんだよ
だから我が儘の範疇には全く入らないなそんな事は
肯定派は死体蹴りを擁護しまくるのに「じゃあ死体蹴りしたいの?」って問われると歯切れが悪くなる。
「関心がない」とか、「じゃあ単なるアンチ否定?」って聞かれても仕方がないような回答をしてくる。
どうして「死体蹴りしたい」と言わないんだろう。不思議すぎる。
もしかしてさ、「死体蹴りって悪いこと」だと思ってない?
>>453 死体蹴りが嫌いなんだ?あっそ。わざわざ掲示板にオレは嫌いだ!て書き込みにこなくていいよ。
>>454 「俺が気に入らない」「俺が嫌だから」ではないのならなんで死体蹴りが嫌なのかなー?
一般的ではないよ全然。少数だよ。
当て投げ・ハメ技同様嫌いなのは個人の感情に過ぎない。
死体蹴りすんじゃねーよ!は個人の我侭ね。強制しなのならオーケー。
とくにここに来る必要もないね。
>>455 全く。歯切れも悪くならない。死体蹴りなんぞ眼中にない行為。メインは対戦だからねー。
なんで死体蹴りが悪いことになるの?
死体蹴りが嫌でもゲームしたければやれば?
そんなことも言われないとわかないのかねー否定派は・・・。
肯定派は否定派を説得しなくても楽しくゲームできるけど
否定派は何とかしないと今後もずっと死体蹴りのたびにつらい思いをすることになるよ
否定派は死体蹴りの苦悩から逃れるために何か努力してるの?
愚痴を言い続ける人生はつらくない?
別にやりたいわけでもやらないと困るわけではない
やってるの?と聞かれればやってるんじゃない?程度の認識しか無いと思うよ、大半の人は
強制するでもない
説得するでもない
「文句言いたいだけ」なら愚痴スレ行けば?
>>459 強制しないのならオーケー。じゃあ否定行動しないだね?するの?してるのかなー?
ただ単に君が死体蹴り嫌いなだけなんだ?いちいち掲示板にオレは嫌いだって書き込みに来なくていいよ。
特にしたいともしたくないとも思わんねー。死体蹴りはあってもなくてもどーでもいいからねー。気分次第。
死体蹴りより対戦がしたいねー。当たり前だけど。
特に死体蹴り使用者に説得も強制も議論もする気ないなら愚痴スレあるから
好きなだけそこでオレは死体蹴りが嫌いだーーー!!て書き込めばいいよ。
まあ、生まれつき良心を兼ね備えてない奴に何言っても無駄かもしれない
俺が悪いと思わなきゃ悪くない自分が失礼だと思わなきゃ失礼じゃないだもんな
出来るなら全てがおk法律違反じゃなきゃ何してもいい
って考えの持ち主の集団だから、余程冷徹な精神を持ってるみたいだ
およそ感情を持った人間とすら思えんわ
ちなみにオレはスパ4やってるから死体蹴り使用者ではないねもう。
鉄拳とかバーチャとかはやってないし。
>>465 つらいのはわかるが他人に文句を言うより自分がつらい思いをせずにすむ方法を考えようよ
ほとんどの人が気にせず楽しめてるのに
自分たちだけつらい思いをしていることに疑問を感じるだろ
で。
いつになったら法律違反じゃなきゃ何してもいい、と肯定派が発言したソースを出してくれるんだろう
>>459 >強制なんていつ誰がしたの?
してないならなんでここにいるの?
>そっか。じゃあ死体蹴りしたいの?
したい時もあればしたくない時もあるね
…と同時にいつされようが相手がどんな気持ちでしてこようが心底どーでもいいと考えているよ
更に言うならされて人格を非難するのは人としてどうかと思うよ
>>462 強制して欲しいってこと?
>>463 否定行動って何? 掲示板で書き込むこともそれに含まれるわけ?
>>464 あっこ、肯定派が攻め込んでくるもんね。何で攻め込んでくるのw?
>>465 良心を兼ね備えていない否定派に何言っても無駄かもしれない
オレが悪いと思えば悪になるし自分が失礼だと思えば失礼になるんだもんな。
だからたかが死体蹴りで暴言・暴行・相手に絡むといった強制をするんだろうなあ。
きっと法律なんかどーでもいい!て考えなんだろーなー。
まさにDQNやね。
>>465 まあ、生まれつき良心を兼ね備えてない奴に何言っても無駄かもしれない
俺が悪いと思わなきゃ悪くない自分が失礼だと思わなきゃ失礼じゃないだもんな
自分が不快なら自分が間違っていても罵倒・暴力を行ってもいい
って考えの持ち主の集団だから、余程冷徹な精神を持ってるみたいだ
およそ感情を持った人間とすら思えんわ
>>470 >>59に聞けば?ちなみにオレの考える否定行動はそのまんま。死体蹴りを否定する行動だね。
掲示板に書き込むのもそのひとつじゃない?ま、強制しないなら別にいいけど。
単なる愚痴なら愚痴スレ行けばいいよ。
今からお仲間と愚痴スレ行けばいいよ。肯定派は行かないから。いたとしても否定派の成りすましでしょw
来たら否定派全員でフルボッコにするなり追い返せば?
あとなんで否定派はここに攻め込んでくるのw?
ちなみにオレのおすすめの否定行動はメーカーに要望を出そう!かな。
>>59読むと相手に死体蹴りするんじゃない!と要求するのみ!て強制するて書いてあるね。
しかも拒否されたら否定行動を強化(!)するとまで書いてある・・・
一体どんな手段を用いて死体蹴り使用者に対して死体蹴りを止めさせようとするんだろうか・・・?
>>474 否定行動に書き込みも含まれるのかどうかを聞いてるんだけど? 何が言いたいのか分からないね。
もう歯切れ悪くなってるんだろうね、きっと。
>>肯定派は行かないから。
そんなこと可能なの? 君そういう強制力あるんだ? どういうこと?
どうすればそんなこと可能なの?
つまり肯定派は君一人ってこと? 謎だらけの発言ですね。
>>いたとしても否定派の成りすましでしょw
それって何を根拠に言ってるの? もしかして君エスパー? すごいね。
>>475 強制ってつまりどういうことよ? 強制されたことあるんですか?
エスパーなんて出されたら肯定派には勝てないなぁwww
肯定派ってもうその考え方がもう崩れまくって成り立ってないのに、「俺たち正しいよな」「うんそうだよね」っていう
馴れ合いで何とか頑張っている存在だよね。
強制って何? 否定行動って何? 死体蹴り好きなの? 成りすましとか何でわかるの?
肯定派を行かせたり行かせなかったりって何? 君ら何か組織だったのw?
もう何一つ答えられないだろうね。
>>476 >>474に書いてある通りだよ。オレは含まれると思うけど?違うの?
あとさ
>>59に聞けば?
オレに強制力はないよ。行ったとしてもそっちで対処すれば?
否定派が成りすまして、「肯定派が攻めてきたー!!」て騒ぐのは目に見えてるからねw
別にしないならそれでいいけども。成りすまししない根拠もないしね。
ま、成りすましでもいいけど愚痴なら愚痴スレ行けばいいよ。
オレは死体蹴りして一度も死体蹴りするな!とか絡まれたことはないけど?
んで、否定派はなんでここに攻め込んでくるの?
ここに何しに来てるの?
強制てのは相手にするんじゃねーよ!と強要したりすることだよ。そんなこともわからないの否定派は?
日本語から説明しないとダメ?
否定派ってここに何しに来てるの?
死体蹴りすんじゃねー!て強制?
それとも死体蹴りしないで欲しい!てお願いとか説得?
単に肯定派に絡んで文句や愚痴りに来てるだけ?
すっごい不思議・・・。
愚痴スレに突撃されるのは死体蹴りの愚痴じゃなくて肯定派への陰口を書き込むからだろ
まあ俺は突撃しないで楽しくヲチする派だけど
そんなこと言い出したら肯定派はよっぽどここに来る理由が無いよ。
否定派も世の中思うようにいかなくて不満が溜まることもあるだろう
救済措置として愚痴スレで好きなだけ発散すればよろしい
肯定派が突撃することもあるだろうが、それは今まで肯定派を散々中傷してきた故の産物なのでそちらで対処して下さい
こっちのスレは真面目に死体蹴りの不当性を唱える人の受け皿になればいいなと思う
一部(一人?)の粘着キチガイの否定派はどーしても攻めて来るから暇つぶしに戯れてるけど
真面目に死体蹴りについて対話したい人が、もしかしたら来るかもしれないしね。
来なければ過疎って終わりってだけの話。
>>479 なるほど、肯定派ってちょっと言われただけで強制されたと思う、すごく繊細な人たちなんだ?
世界が常に自分の行動を肯定してくれていないと気が済まないんだね。世界は君のママじゃないんだけどね。
あー、なるほど! だから肯定派なのかwww
>>480 いい加減そういうさ、「鏡見てものいえよ」みたいな発言やめたら? 無駄だから。
>>481 ありのままを書かれているのを見て陰口と思うところが歪んでるんだよ。
あと、もともとは単なる愚痴スレだったって歴史を忘れちゃいけないよ?
肯定派なんて後から生まれてきたんだからね。陰口言おうにも言えるわけないじゃない?
そんな時間順序の話すら分からないの?
>>483 つまり肯定派は議論というよりは恨み晴らしやってんだ? 正しいこと言われただけだから、それって逆恨みだけどね。
>>484 いや多分無理だろ。真面目に議論する人は、肯定派から見たら中傷する人になるわけだからね。
自分の思い通りでないといけないなんてさ、現実的に無理だよ?
愚痴スレがウメスレ並みに盛り上がるのは何時ですか?
「ウメスレ並みに盛り上がるかもしれないだろ!」とか息巻いてた否定派はどこいったんだろ?
あ、このスレにまだ居ますね。
>>485 はやく他の8割の人同様ゲームを楽しめるようになった方がいいよ
自信満々に少数意見を語り周囲を敵に回す姿は正直病んでるようにみえる
死体蹴りされたぐらいで良心が無いとか期待を裏切られたとか否定派に言われたくないなあ
>>485 なんかまだダラダラ長いしさ、そろそろハッキリしようぜ。
それによって対応変えて話進むかもしれないしさ。
「」の中の選択肢で答えればいいから↓
・お前は「死体蹴り否定派」なのか「死体蹴り肯定派の否定派なのか」、若しくは「死体蹴り肯定派」なのか。
・お前は「ヒーロー」なのか「違う」のか
散々「yesかnoかだけで言い訳すんな」って言ってんだし今日も口ごもるみたいな発言してんだからハッキリ書けよな。
>>485 「真面目に議論したい否定派」の中にお前は入ってないから向こう行け
逆説的に、否定派はお前みたいに中傷しかしない人しかいませんって公言してることに気づかない?
俺はそう思いたくはないから、お前には消えて欲しいんだよ
>>485 頭ダイジョブ?ちょっと言われただけと強制は違うけど・・・。残りの文章は意味不明と。
んで、ここに何しに来てるの?
>>485 あなたはふれあい派ですか?だったら以後は触らないようにしますね^^
さて、ちゃんと真面目に死体蹴りの話が出来る否定派は来るのかな?
でもまともな否定派なら特にここには来ないだろうけど。
来るのはおかしないつもの否定人ばかりw
また馴れ合いで逃げるんですね。
死体蹴りの話をしたい人はどうぞ。
単なる愚痴や肯定派へ絡んで文句だけ言う否定人は愚痴スレへどうぞ。
495 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 00:25:55.35 ID:ly9LOi85O
まともな否定派ならここには来ないだろ。始末やもいい加減来るのやめりゃいいのにwww寂しいのか?
そもそもここで「死体蹴り」って言う言葉に特化して会話をするってことに無理がある。
本来ならプレイヤー同士の関係としてその場で処理をすべきもの。
それを、そういう処理がアーケードでやりにくいからといって、
こんな当人同士の関係が無視された場所で死体蹴りの何を話せると言うのか。
死体蹴りスレのせいでゲームの中の「死体蹴り」が歪んでいってると言っても良い。
死体蹴りはこんなところに膿を発生させるのではなくて、各々が発する素朴な感想に留めておき、
格ゲーと言うイベントの主催者としてのメーカーの仕事を待つべき。
こんなところでプレイヤー同士での解決なんて目指すべきではないし、解決にたどりつけるはずが無い。
>>495 確かにそうだね。ほとんどの否定派はここに来ずに否定しているんだもんね。
世の中の2割とか妄想語り合って喜んでいるのはここの肯定派だけだよね。
sage忘れの携帯書き込みってみっともないと思うよ。
>>494 いやだから肯定派が攻め込んでくるからね、って何度言えば理解できるの?
>>492 肯定派のいう「まともな否定派」って自分たちを全面的に受け容れてくれる人、つまり肯定派のことでしょwww
自分たちで否定派定義しといておかしなこというね。いっぺんその「まともな否定派」のあり方を示してみてよw
>>496 だよね。もともと「死体蹴りを気にしていない人」が「死体蹴り」という言葉に反応するのが奇妙なんだよ。
「え、なにそれ?」っていうのが普通の反応だと思うけどね。
肯定派自身が「死体蹴り」っていうのおかしいよね。あれ死んでるの?じゃ格闘ゲームって1ラウンドで試合決まるの?
多分、自分の主張を通すことしか考えていないから、そういう無意識的の言葉の使い方の部分でボロが出るんだよ。
好きでもないのに激しく肯定する肯定派
嫌いだから激しく否定する否定派
どっちが正しいか一目瞭然だね。
499 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 00:42:37.37 ID:ly9LOi85O
>>497 愚痴スレ行けよ。攻めて来たからどーした?スルーするなり叩けばいいだろ。
500 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 00:47:40.04 ID:ly9LOi85O
>>498 死体蹴りが嫌いか?あっそ。愚痴なら愚痴スレ行けよ。
501 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 00:52:25.05 ID:ly9LOi85O
あとな愚痴スレが嫌ならチラ裏に愚痴書いとけよ。肯定派攻めて来れねーからwwww
愚痴は愚痴スレ。愚痴スレ嫌ならチラ裏。
502 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 01:14:26.87 ID:ly9LOi85O
愚痴スレに攻めて来るとか言ってるが肯定派のいるここに来てどうすんだ?死体蹴りの話しないで愚痴書いてたら叩かれて攻められるだけだぞwwww
死体蹴りの話する気がないなら愚痴スレかチラ裏に書けよ。
>>496と
>>498のかみ合ってなさに吹いたw
>>496は、否定派はこのスレに書き込んだって効果は薄いからメーカーに要望出すべきと言っているのに、
>>498はこのスレに書き込む否定派は正しい!と言っている
多分、自分の主張を通すことしか考えていないから、そういう無意識的の言葉の使い方の部分でボロが出るんだよ。
504 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 01:39:07.36 ID:ly9LOi85O
ここの否定派は死体蹴りの話をせず肯定派に絡んで荒してるだけのキチガイだからな。
とりあえず、携帯書き込みやめて落ち着きましょうか? 連投もやめたら? 草も多すぎだよ?
無 様 す ぎ ま す よ、肯定派の皆さん。
基本sage進行のスレでage書き込み、携帯、大量草、連投。役満だな・・・
何で否定派って具体的に何も言えてないのに勝ち誇れるん?
>>507 いっぱい言ってますが? このスレのスタートだけでも読んでみなよ。
スレを立てるのは否定派だと言いながらスレを立ててしまった。
証拠(前スレのIDと一致)があがってしまったので言い訳できないと見るや、「今までのは違う」とでも言いたい発言を続けるが(参考
>>6)、
かといって否定派が立てたという証拠も皆無。困り果てた肯定派は大昔のスレ立てを主張してくるが(参考
>>7)、昔過ぎるし、
そもそも昔否定派が昔立てた(かもしれない)からといって今回「証拠つきで」スレを立てた失態は免れないし、「スレを立てる者が悪い」みたいな
ことを言い出したのは肯定派自身であるし、それは最近の話。その無理のある屁理屈が通じないと分かるや否や、今度はスレを立てたのが否定派の工作であると言い出す始末(参考
>>19)。
この件について肯定派は無視・沈黙を続けている。
他方、スレ立てに大儀を主張する肯定派もいるが(参考
>>10)、であれば従来の「否定派が何か言いたくてスレを立てている」という主張と相容れない。
>>10はこの問題について無視・沈黙を続けている。
疲れたわw
否定派がアンカつけたり過去レスとの対応示したりしないのはね、つっこみどころが多すぎてね、整理するのが大変なだけ。
肯定派なんて「暴力肯定した暴力肯定した」の一点張りだもんね。そりゃ整理もしやすいわ。
で、それ死体蹴りに何か関係あんの?
>>6書いたものだけど
今までのものと違うって随分都合のいいとり方だな
お前らも同じ責任取れよって皮肉なんだが
511 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 07:24:25.09 ID:ly9LOi85O
ホントに否定派って悔しい悔しいばっかりだよな。
切り札がスレ建てとか何が死体蹴り否定派なんだか。その死体蹴り否定派かどうかについても一切答えられないし。
で愚痴スレに関する話題も沢山でてんのに都合悪いから見ないフリだよ。
死体蹴りの話もせずまた否定派が荒らして一日終わるのかな?
否定派の立てた愚痴スレ行くなりチラ裏に書けばいいのにねー・・。
否定派ではなくただの荒らしだね。
>>508 とりあえず、携帯書き込みやめて落ち着きましょうか? 逃げるのもやめたら? 意味不明な返答も多すぎだよ?
無 様 す ぎ ま す よ、否定君。
逃げるのに必死過ぎて哀れに見えるよ君は
で、死体蹴りをどうしたいの?
強制してない、お願いもしてないならここに存在する意味が無いじゃん
君は何の為に存在してるの?
ちなみに俺達は君みたいに自分が不快になるという理由だけでクズ呼ばわりという下司の勘繰りをしたり他人のゲームプレイを縛ろうと考える品性下劣な人間を諭す為にいるんだよ
もう一つ質問
たかがゲームでどうして人間性を計れるのか甚だ疑問なんだが教えてくれないか?
仮に死体蹴りが低俗な行為だったとしてそれを知らない人が死体蹴りしていたら低俗も何も無いと思うんだが…
誰にでも簡単且つ明確に判別出来る方法があるなら教えてくれ
最後に一つ忠告
「知らない人が死体蹴りしていたら〜」を読んで「じゃあ『知らなきゃ何をしてもいい』と言いたいのか?」という狂った発言はしないようにね
肯「愚痴が言いたいだけなら愚痴スレに書けよ」
否「愚痴スレに書いたら肯定派が突撃してくるじゃないか」
肯「そりゃあ愚痴じゃなくて陰口言ってるからだろ、つかスルーすればいいんじゃね?」
否「突撃してくるからだ」
肯「会話しろよ」
じゃあ愚痴スレはいつ使うんだろうな
517 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 15:28:15.74 ID:rVRDcP0iO
愚痴は言えばいいんじゃないの?
でも愚痴とは言え死体蹴りする人自体を非難するのはダメだろ
>>497 由来が逆。
最初に否定派が肯定派を定義した。
俺が肯定派を名乗るのは否定派によってそう定義されたからであって
自分から進んで肯定派なんて名乗り始めたワケじゃない。
自ら名前を決めるとしたら…何だろうね?
人格否定論否定派?
つか、このスレは当て投げスレの派生というか続編スレだからな
当て投げスレの認識をほぼそのまま持ってきただけよ
ちなみに大雑把に分類すると
否定派は「他人のプレイ内容に口出ししていい」と考える人で
肯定派は「他人のプレイ内容に口出ししちゃいかんだろ」と考える人だよ
肯定派ってなぜいつもそんなに余裕がないのかな。
自分の考えが否定されることに慣れてないんだろうね。
自分の考えが否定されることに慣れちゃダメだよ
否定派って死体蹴りくらいでグチグチ言ってなぜいつもそんなに余裕がないのかな。
自分の要求が通らないと我慢ならないんだろうね。
>>520 否定派ってなぜいつもそんなに逃げる事しかしないのかな。
自分の思考回路が逃げの一手しか考えてないことに慣れてるんだろうね。
死体蹴りの話をしたら?
否定派が死体蹴りを否定する
↓
肯定派が色々と突っ込する
↓
否定派が突っ込みに反論する
↓
肯定派が死体蹴りの話をしていないと突っ込む
↓
否定派が死体蹴りを否定する
↓
以下ループ
これが続いてるね。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
やる人間がやられる人間に
「この位いいだろ」「グチグチ言うな」とか言うのっておかしいと思うんだが
百歩譲って部外者が「その位気にするな」って言うなら分からんでもないが、 死体蹴りする張本人が死体蹴り嫌がる人に
「この位」だとか「死体蹴り如きで」だとか一々言って死体蹴り気にしないのを強要して押し付ける理不尽さ・・・
気持ち悪い位に自己中としか言い様がない
死体蹴りの話なんか全然ないけどな。
否定派が中傷する
↓
肯定派の反論
↓
否定派逃げる
↓
数日後また同じ中傷
この繰り返し
え?別にここの否定派に死体蹴りしたわけじゃないですよ?
そもそもどこの誰かも知らない相手にどうやって死体蹴りするんですか?
やる人間やられる人間とか何で被害者面してるんですか?
>>526 そのりくつはおかしい。なんで肯定派にやる側と部外者しかいないのか。
やられる側には否定派しかいないのか、そんなはずないだろ?ちょっと考えればさ
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 20:46:44.73 ID:zJ82phDLO
ここの肯定派はどう考えてもその部外者だろ…
否定派悩ってやっぱ怖い
>>526 対戦前に平和的紳士的に相談するといいよ。死体蹴り嫌なんでしないでくれますか?てね。
嫌だ!という人とは対戦しなきゃいいだけの話。相手が死体蹴りが嫌なのかどうかはエスパーでは
ないのでわかりません。
ちなみにオレは死体蹴りしないでくれますか?て言われたらしません。つーか
オレのやってるゲームはもう死体蹴りできないけどね。部外者ということになるね。
部外者が何しにきてるわけ?
死体蹴りそのものが嫌いで書き込んでいる否定派
否定派の考え方が嫌いで書き込んでいる肯定派
そもそもどっちが死体蹴り以外の話をしようとしているか一目瞭然ですね。
ただまあ、ここまで肯定しまくっておいて、実は死体蹴りそんなにしてないなんて何をどう考えても嘘ですよね。状況証拠的に死体蹴りマニアでしょう。
マニアでもない、「どっちでもいい人」が携帯連投草で騒ぎ立ててたとしたら、おかしいですよね。
アンチ板なんてそこらじゅうにあるよ。この人たちはその全部に攻め込んでいるのかな?
ここの肯定派は死体蹴り大好きなんだよ。トラブルに遭いたくないから控えているだけで、チャンスがあったら死体蹴りしたいんですよ。
ところで死体蹴りってどういう気持ちでするんですか? やってやったぜwwwって感じですか?
それって気持ちいいの?
>>533 ここの否定派に死体蹴りしたかどうかはわかんないよ
だって否定派がどこの誰かなんて知らないもの
まあどっかのゲーセンで知らないうちに否定派と遭遇してて死体蹴りしてた可能性はゼロではないかもしれないけど
「お前俺に死体蹴りしただろ!」って言われても知らんがなとしか言えないな
そういう意味では否定派も部外者だよ
死体蹴りの話をしないふれあい派はスルーと・・・。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
確かに肯定派共は
「肯定派は単に死体蹴りを容認する立場なだけで
死体蹴りする立場な訳ではない」
とかいつも言ってるけど、その実怪しいんだよな
こんだけ年柄年中死体蹴りスレに張り付いて「死体蹴り位で」「死体蹴り如きで」とか言って
正当化しまくって否定派に噛み付くところを見ると、
相当自分の行為に感情移入してるとしか思えない
大体
>>531みたいにこのスレで「俺は死体蹴りしないから部外者」だとか言っても
それが本当である証拠なんか全くない訳だし
肯定派の9割方はヘビーな死体蹴りユーザーと思われるな間違いなく
>>536 あっそ。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
>>536 お前が一人で勝手にそう思うのは自由だよ
思うのはね
肯定派の大半が実は死体蹴り使用者なのが真実だとしたら、
これ程卑怯な事もないな
自分は普段から死体蹴りしまくってる癖にそれを隠して部外者を装って、
死体蹴りされる側の感情は全く考慮せず第三者的に「死体蹴り位気にすんな」とかあり得んわ
そもそも死体蹴り自体が卑怯な行為な訳だから、使用者も肯定する人間も卑怯なのは必然と言えるな
>>540 自分の出した仮定を基に「真実だとしたら」とかお笑いだな
>>540 死体蹴りはただのゲームの仕様。そもそも死体蹴り自体に善も悪もないよ。
なんで卑怯なの?
>>540 じゃあログも出さずにすっとぼけたあげく日付が変わればオレジャナイは卑怯でなくて何?
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
>>59に書いてある通りするんじゃねー!て相手に強制したいの?
卑怯だから卑怯なんだよ
勝敗決定後の無用な攻撃なんてどう考えても卑怯に決まってんだろ
>>543 どうして自分の要望が100%満たされるってことが前提なんですか?
それに肯定派の方が答え切れてない問題圧倒的に多いよね?
自分から出しておいた話題で反論しきれなくなると「それは死体蹴りの話ではない!」って逃げるんですもんね。
スレ立ての話にしてもね、そもそも否定派はそんなこと話題にしてなかったんだよね。
肯定派が自分たちで自分たちの首をしめるべく出してきた話題なんだよねぇ。
>>545 無用かどうかは人それぞれだよ。ただ君には無用なもので卑怯と感じるんだね。
オレには感じませんと。
それで、その死体蹴りをどうしたいの?
>>545 あっそう。「卑怯だから卑怯」という論法なら
「いや卑怯じゃないから問題ない」で終わる話だな。
終了
否定派はオレには卑怯で無用なものだから死体蹴りすんじゃねー!!て相手に強制したいのかな?
オレが卑怯と思うものは全て卑怯になり、オレが無用と思うものは全て無用!
というのが否定派の考えなのかな?
>>545 あっそ
俺はそんな風には思いませんがね
>>546 答えずに逃げてソレハオレジャナイは圧倒的に否定派の方が多いと思うが
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
で今日いる否定派は、
ヨガなの?
ヒーローなの?
なんでこんな質問すら答えられないの?
>>552 フイタwwww
雑談になるんだけど、ヨガとヒーローは別人だと思う?
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 22:29:19.57 ID:ly9LOi85O
始末屋=ヨガ=ヒーロー=ヨーグルト=その他否定派=全部同一人物だろww
年がら年中それで粘着してるんだから。
>>8で自白してるしなwwww
>>554 それもテンプレ級の自演バレだよな、永く使えそう
>>553 個人的には別人だと思ってる。
ヨガは当て投げスレでハマーとか呼ばれてたはずの真正かつド級で救い様のないキ○ガイ。
ヒーローはまだ人間としての形保ってるでしょ。
ただねぇ、自演的なレス多いんよね。
個人的に始末屋とヨガだけは絶対別人でしょ。ヨガは絶対現実での話出来ないし、多分トリップ知らないし。
>>554 各人のほぼ同一のセリフと始末やの自演バレと
>>8もテンプレに入れとく?w
まっ、自演の同一人物だとしたらもう、スレへの粘着が目的で議論が目的でないだろうから
グダグダ書き込むだけで満足なんだろうけど。
現状の進行と一致してるねw 粘着厨大満足!てかw
つーかさあ
何度質問に答えても否定派って「そんなはずはない」とか決め付けたりスルーして再度同じ質問するんだよな
質問する直前に脳内クイックセーブしておいて
自分の望んだ回答じゃなかったら脳内クイックロードして質問直前まで巻き戻してんの?
望み通りの回答が出るまで繰り返すつもりなの?
>>556 オレも過去スレから見てる古参なんだけど、自演とも言い切れずなんとも・・・なのが
正直な感想なんだよね。もしかしたらリアルでの知人で意気投合してる?とか変なことを勘繰ったりも・・w
まあ、どっちでもいいけどね。今更。
スレ汚し失礼。
560 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/26(月) 22:53:51.13 ID:ly9LOi85O
>>557 自演でも別にいいけどな。するにしてもバレバレなんだからwwしかし自演する理由も謎だな。ずーと一人でやってりゃいいのにな。
バレバレの自演なんかメリットないだろ。
>>559 うわ、めっちゃアウェイだったw
個人的な見解じゃ、ヨガはパソコンすら持ってない脱落者だと見てるけど。
まぁ自演でも非社会人でも人としてアレなのは変わらないけど。
末Pとかもいたね。ヨガファイヤー君、始末屋、なんか懐かしいねえ・・・w
香ばしいよホントw
まだアンケートの結果を受け入れられない否定派がいるんだね
気持ちはわからんでもないが現実を見ないとね
アンケートと言えばさ、ヨガってか否定派は「糞の役にも立たない」っ言いはなったのに二割がどうたら言ってるよね。
これは、「糞の役に立たない」けど「否定派の役には立つ」って事?
否定派どんだけ自虐なの?
オイオイ、まさか今日これで終わりじゃないよな?
あと五分で怒涛の回答ラッシュが待ってんだよな?
「それは死体蹴りの話ではない!」か?w
過去なかった事にして何を主張しようっての?
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
死体蹴りがどうのというより、対戦相手の死体をボッコボコにして楽しんでる奴が気に食わないだけだろ
黙って悪評でも送っとけばいいんだよ
前からちょっと思っていたんだけど
否定派はよく「ゲームは現実」っていってるじゃない?
でも、対戦で負けたキャラは「死体」なんだよね
ホント自分に都合のいい用に切り貼りするよな
570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 00:32:47.78 ID:jewBTOYGO
都合が悪くなるとソレハオレジャナイだしなwww
わかりきった展開だがいつものことだし何年でも構ってやるよ。
肯定派の数が事実上無限だからじゃないぞ、俺個人でもほかの誰でも
一人であしらえるレベル
572 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 00:52:56.65 ID:jewBTOYGO
何年も自演して粘着する奴って狂ってるよなwwww
そうかなぁ、肯定派は怒涛の連投で顔真っ赤な気がするけどな。
多分サシでは戦えないんでしょうね。そうだねそうだねっていう仲間の馴れ合い応援レスが入らないと不安でしょ?
一人一人は雑魚だからね。
あとさ、否定派が答えていないっていうのはあくまでも肯定派視点だよね。
否定派からしたら肯定派は何一つ答えていないし、死体蹴りと関係ない話し過ぎるよ。
>>570〜
>>572 携帯・連投・一行レス・捨てID・妄想・草4丁で倍満ですね。
俺からしたらこういうことする人の気持ちがよく分からないですよね。
「書いてやったwwww!」みたいな感じ?
死体蹴りもそんな感じ? 狂ってるのどっちかなぁ?
今日も死体蹴りに関係ない話が始まりました。
否定派的には基地害はスルーらしいけど、>>570-
>>572をスルーしなかったって事はよほど大事な事なんだろうね。携帯・連投・一行レス・捨てID・妄想・草4丁って奴が。
死体蹴り否定に何の関係があるのか常人には理解出来ないけどwwww
日付変更直後なんだから単発で当然だろ
頭おかしいんじゃないのか
>>573 お前サシでやろうってモヤシ氏と東京と大阪の三人からも申し出られて
ブッチするわ北に引っ越すわ南に引っ越すわでよくもサシとか抜かせたもんだな
次はどこに引っ越すんだ、故郷の下朝鮮か
>>573 で、アンタ結局ヒーローなの?
肯定派なの?否定派なの?
死体蹴りをどうしたいの?
肯定派にどうしてほしいの?
前提話すのに500レス以上もかけなきゃ駄目だったの?
736 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 01:08:14.65 ID:ymozX9u7O [1/2回発言]
台バンして器物破損で訴えられたら肯定派にも負担させるまで。
まず台バンをするに至った原因は死体蹴りなんだから当然肯定派にも弁済責任は発生する。
肯定派が死体蹴りして相手を怒らせなければ起こらなかった問題だしな。
飲酒運転だって運転手だけでなく飲ませた奴も罪に問われるからな。
739 : 735 : 2011/07/10(日) 01:16:27.05 ID:X8zBBsC60 [3/16回発言]
>>736 よし、来週なら俺も行ってやるよ。俺にも請求しろや。店が「あなたにも責任ありますよ、払ってください」と言ったら
必ず払ってやるよ。都内ならどこでもいいから時間と場所必ず指定しろよ
741 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 01:28:20.12 ID:GjKtifx3O [2/17回発言]
>>736 都内がいるみたいだから少し遠いが俺は大阪か。
警察呼んで待っててやるよ。警察行ってそのご高説を披露してみろ。
ついでに親も連れてこいよ。どんなゴミなのか興味あるし。
761 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 10:32:21.47 ID:ymozX9u7O [2/2回発言]
肯定派に会ってやってもいいが俺は札幌だからな。
レス見る限りでは都内と大阪だけみたいだから残念だ。
769 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 11:48:19.52 ID:X8zBBsC60 [7/16回発言]
都内で彼女とデートで渋滞に巻き込まれてモヤシ氏と対戦できなかった奴がずいぶん遠く引っ越したもんだな
大阪からも東京からも逃げるなら沖縄でもいいはずなのに、逃走する奴は北に向かって逃げるって本当なんだな
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
80 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 18:57:34.82 ID:oDXy5ICiO [2/3回発言]
違法行為に対して違法行為で返しても正当化される例はいくつもある。
例えば自分を殺そうとしてきた奴に暴力で怪我させたり、殺してしまっても場合によっては正当化される。
泥棒の現行犯に対しては一般人にも犯人を捕まえ拘束する権利が与えられる。
どれも平時に行えば傷害罪殺人罪や拉致監禁の罪に問われたりするが、
相手にも違法行為が認められればそれに対しては違法行為で返したとしてもその行為は正当化される場合があるわけだ。
つまり死体蹴りに対して報復しても問題はない。
82 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 18:59:49.39 ID:osuCt8otO [6/8回発言]
>>80 もしかして今度はテンプレその2の札幌さんですかw
90 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 19:46:02.24 ID:oDXy5ICiO [3/3回発言]
>>82 札幌って何のこと話してるかわからん。
誰かと勘違いしてないか?
ちなみに俺は沖縄な。
議論の勝負の話をしていたつもりなのに、何だか決闘みたいな話になってるからびっくりした。
なるほど、事の真相が分かってきた。暴力好きなのはいったい誰かという。
>>579さんがご親切に過去ログ貼ってくれてるけど、肯定派君たち大喜びで行ってやる行ってやるって言ってるね。
普通の感覚だと2chの議論の延長でリアルで会ったりしないよね。ごく普通の人はね。
>>580 肯定派が暴力ふるうなんて書いてあるの?
全部否定派が暴力ふるう前提に見えるけど?
突き出してやるのが暴力?その前に殴るってわめいているの誰だよw
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
583 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 11:19:50.52 ID:esCE2ZV+0
否定派は死体蹴りどうこうより
死体蹴りを口実に肯定派を叩きたいだけだろ
叩くのが目的とは凄く好戦的だね否定派は。
>>580 そんなことよりサシがどうとかは訂正しなくていいのかよ
間違いなくウソだったろうが
>相手にも違法行為が認められればそれに対しては違法行為で返したとしてもその行為は正当化される場合があるわけだ。
>つまり死体蹴りに対して報復しても問題はない。
これについて否定派はどう思うんだい?
「台バンして筐体ブッ壊したら肯定派にも責任がある!」
「じゃあやってみろよ」
「いや俺札幌だから」
ちっちぇー!否定派さんマジちっちぇー!
>>死体蹴りに対して報復しても問題はない。
>>59にも強制するとか否定行動するとか書いてあるね。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?強制させて止めさせたいの?
>>580 互いの同意の上で対峙する事を取り決めたのに、何だか否定派が一目散に逃げたという結果が残ったからびっくりした。
なるほど、事の真相が分かってきた。逃亡好きなのはいったい誰かという。
>>579さんがご親切に過去ログ貼ってくれてるけど、否定君たち大喜びで約束しておいて都合が悪い都合が悪いって言ってるね。
普通の感覚だと会う約束をして正確に場所と時間を指定したら予定を空けてリアルで会うのは当然だよね。ごく普通の人はね。
そして約束は守るものであって破るものではないんだよ。ごく普通の人はね。
そもそもごく普通の人は死体蹴りされても気にも留めないか留めても他人にどうこう言わないもんだけどね。ごく普通の人はね。
最後に一つ。
議論する気がある人は議論に関する話をするものだよ。話を振られたのに無視して逃げるのは議論ですらないとごく普通の人は考えるんだよ。ごく普通の人はね。
死体蹴りに対して報復しても問題はない、発言。
>>59より死体蹴りに対して強制するとか否定行動すると言っている。
>>579の過去ログより約束を破り逃げる。
ソレハオレジャナイという発言も(失笑)
これが否定派だね。
そんな否定派は、結局のところ死体蹴りをどうしたいのかな?
報復や強制をして止めさせたいの?
普通の人はゲームや死体蹴りで報復や強制はしないと思うけどね。
でも否定派の中では報復や強制は普通のことなのかな?
約束ブン投げといえば始末屋だよな
あいつは今頃どこで何をしているのか
まあ名無しでこのスレに書き込んでるんだろうけど
否定派の現実逃避能力はずば抜けてるから何言われても「それは自分のことじゃない」と思い込んでるぜw
頭の構造が普通の人間と違うし、更年期障害のおばさんが発狂してる状態と似てる
虚言+意図的な曲解+自己の正当化+揚げ足取り=支離滅裂な否定派の出来上がり
これ読んでる否定派の方、もし自分がそうじゃないと思うならそう思われないようなレスしてイメージアップしたほうがいいぞ
そもそも、ゲームの仕様やそれを肯定する人を「否定」するって時点で異常だと俺は思うがね・・・
ちなみに俺はどんな質問でも答えるから何か聞きたいことがあったら何なりと言ってくれ
今日の夜もしくは明日には全力で答えるよ
>>579は俺の発言だな。
ちなみに俺は肯定派。
暇つぶしにバカな否定派を演じて釣ってみただけだ。
いつもの否定派とは別人だよ。
うわぁ
ここまでやるか否定派
まぁ、否定派的には携帯の単発IDは話すに値しないらしいし、なんの意味もないレスになるんだろうけど
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
集団で顔真っ赤にし過ぎ。
そんなに自分の考えに自信がないんだ。
>>594は何言ってるのかいまいちわかんないけど、肯定派ってそういうことやってるんだね。
これについてなんか説明できる人いるの?
マジで意味不明なのでちょっと書き込み眺めてしまったよ。
考えてちょっとわかった。あくまでも仮説だけどね。
多分
>>594と
>>595がセット。どっちも携帯からっぽいし。ラグがたった4分。
俺へのレスには20分以上かかったV0dMMb5+O君がね。
ま、状況証拠だけどね。
肯定派はたった一人の俺にどんどん追いつめられてるね。
>>599 普通に困った否定派の捏造じゃん
しかも20分かかったってなに?
そんなの見たタイミングしだいじゃんwwww
車乗ってたんだから携帯なんか使わないでしょ。
まさかとは思うけど状況証拠の意味がわかってないんじゃ…
>>600 それは状況証拠じゃなくて予想って言うんだよ
冬休みだな
いつぞやかの携帯でレス返すの早過ぎで自演バレした否定派じゃあるまいし
確かあの時の否定派は高橋名人を遥かに超える速度で打ち込まないと無理って検証結果が出てたよな
>>600 それ異常自分の醜態を曝すのはよせ!
見ているこっちが恥ずかしくなる!
それのどこが状況証拠なんだ!
お前のは単なる妄想じゃないか!
で、死体蹴りの話は?
結局お前は死体蹴りをどうしたいの?
アンケートによって否定派は完全に議論をあきらめてしまったな…
否定派が死体蹴りをされなくなるには肯定派を説得するしかない
しかしあの結果では…
肯定派のアドバイスを受け入れればいいと思うのだが
それは死体蹴りを受けるよりつらいことなんだろうなあ
>>605 あの時の携帯とPCのやり取りも俺だな。
携帯のレスが明らかに早すぎたのもワザとだし、その後レス早過ぎと突っ込みレス入れたのも俺。
暇つぶしのためにバカな否定派演じてただけなんだよ。
流石にテンプレ入りした時は笑ったがw
610 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 17:50:07.20 ID:jewBTOYGO
捏造工作自演つまんねーからよー否定派は死体蹴りの話しろよw愚痴なら愚痴スレ行けよw
いつになったら死体蹴りの話になるんだろうか…
とにもかくにも死体蹴り以外の話題で肯定派を悪者にしなきゃ叩きの正当性得られないからね。
流石に万策つきてる感は否めないけど…
釣りする人間ならID変わってから(というか何日も経って)釣り宣言する意味がないことくらいわかってるはず
なんにせよ、このスレにおいて後釣り宣言は意味ねえよ
今までの事全部無しにしようが否定派の馬鹿さは変わらない
あ〜ぁ、これでこのネタでヒーローとヨガの粘着が始まるだろうから話進まずこのスレ終わるだろうな。
1日かけてネタ仕込みとは、その熱意をゲーム自体に注げばいいのに
>>614 俺が仕込んだっていう証拠でもあるの?
文字を読む限りでは肯定派の仕込みなんだけど?
おそらく否定派は
どうしたら死体蹴りをされなくなるか?
どうしたら死体蹴りで不快な思いをしなくてすむか?
ということについて答えを持っていない
だから「死体蹴りをどうしたいの? 」という質問にも答えられない
肯定派のアドバイスも聞かず、肯定派の説得もあきらめた否定派はもう愚痴を言うしかない…
>>肯定派はたった一人の俺にどんどん追いつめられてるね。
>>肯定派はたった一人の俺にどんどん追いつめられてるね。
>>肯定派はたった一人の俺にどんどん追いつめられてるね。
「たった一人の俺」
・・・・・・・・えっと
>>615 そんな事より消化すべき問いが残ってるでしょ。
しかも誰がお前が仕込んだなんていったの?ログだしてね。
個人的にはお前の仕込みとは思って無かったけど、そんなに言うならトリップ着けて携帯のID出しなよ。見てあげるwwww
つまり自分はヒーローかヨガってこったろ
620 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 18:44:38.60 ID:jewBTOYGO
この分だと
>>8も肯定派の自演だ!て言い出すんだろうねえ否定派は・・・浅ましい・・・。
ま、自演したと称する人物が来てるんだから直接文句言いえるね否定派は。
叩くにしてもここは場違いだから愚痴スレで仲間の否定派と自演したと言う自称肯定派くんを
叩いたらいい,ね。否定派を騙りやがってこの野郎!てね。本人いるし。
自演したのはオレらじゃないし。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいのかな?
何故か自演した自称肯定派を叩かずに肯定派全体を叩こうとしてるんだよねえ
否定派はいつも「ソレハオレジャナイ」って言ってるからそういうのはきっちり分けてるのかと思ったのに
不思議だなー不可解だなー
なんかもうよくわからない特定の個人らしきものの話ばかりだな。
>>621 ご名答
>>8も俺だ。
よく恋人のレイプに例えてたのも俺な。
でも俺は肯定派だしただ単に否定派演じてただけ。
ちなみにヨガや始末屋を演じてたのは俺じゃないよ。
恋人レ○プはヨガのネタだけどね。
ヨガのネタ使いたいなら、せめて口調は真似しときなよ。
>>607 そもそもこんなところで議論も説得もあり得ないんだよ。
本来は一つのゲームで一緒に遊んだ二人で、本人のゲーム内の行為の意味を確認することで
プレイヤー同士の適切な距離を測るためのスタート地点に立てるのであって、
ここでどうこう言うのは、余りに大雑把に物事を断言してしまわざるを得ない。
否定派は肯定派を説得できないし、肯定派も否定派を納得させられない状況が延々と続くだけ。
匿名の掲示板で話すと言うことが「死体蹴り」というプレイヤーの機微に対してまったくもって不適切なんだよ。
釣れた釣れたで肯定派の株が下がるとか否定派の株が上がるとか本気で思ってるのかね
容疑を否認するときって普通「俺はやってない!」って主張するよな
「ウリは日本人ニダ!」って主張はまずしないよな?
「ウリは肯定派だから同胞無罪ニダ!」といって果たして通用するものかな
肯定派は肯定派と名乗ったりしないんだぜ
前もあったね。
否定派に都合悪そうな発言を指して
「全部肯定派の俺が成り済ました発言だった」ってやつ。
結局死体蹴りについて話せなくなり、2chの煽り合いに終始するんだわ。
あるのは話題すらない不毛な罵り合いだけ。
変なことを言うようだけども、この話は止めなきゃ終わらない。
こうなるともう否定派も肯定派もない。
どちらかもできること。話題を終えるべきであり、スレを立てること自体を止めるべき。
>>632 削除依頼出してみたら?
誰も止めやしないよ
続けたがる奴がいたり、
終わらせたがる奴がいたり、
意外と重要あるスレだよなここ
>>632 うむ。否定派は死体蹴りの話をせず延々と議論を放棄してるしね。
そんな議論が成り立たない否定派を相手にするのは不毛ではあるね。
本当に真面目に議論したい人が現れるの待つかな・・・。
とうに死体蹴り同様結論が出てしまっている当て投げスレは現在どうなってるんだろ。
肯定派だって話に加担している以上は同じなんだよ。説得できたためしがないでしょうよ。
実際の死体蹴りに触れようがないこのスレ自体が死体蹴りを余計にややこしくするし、
プレイヤー同士でいがみ合ってると、一番の原因である仕様に疑いの目がいきにくくなる。
これは否定派にとっても良くない。ラスボスは仕様なんだよ。
このような認識のズレが生まれるような仕様はほったらかしにして、プレイヤー同士で自分の幼稚な道徳を押し付けあってどうするのかと。
といっても一番死体蹴りらしい死体蹴りが出来る鉄拳から死体蹴りが消えたからには、
ほっとけばココの勢いもなくなるんだろうなと思えばこれだ。
>>637 死体蹴りの仕様にもプレイ環境にも不満がないから
別に否定派を説得できなくても問題ないけどね
結局不満を何一つ改善できなかった否定派は
こんなスレがあったことも忘れたいだろうけど
ここは隔離スレの意味もあるから残した方がいいだろうね
しかし「否定派の非常識な発言は全部肯定派の自演でした」
って本当に通用すると思ってるのかね
じゃあ、その書き込みがあった当時、否定派は何故諌めなかったのか
ていう疑問に明確に答えられんのかいな
初期は否定派もそれなりにいたけど今はもう絶滅危惧種じゃん
これって説得出来たって事じゃないの?
否定派もひとりしかいないみたいだしね。その否定派が卒業したら過疎るなり
自然消滅して終わりでしょ。
当て投げスレを覗いてみたけど閑散としてるしね。
あれが未来の死体蹴りスレの状態なんじゃないかな。
>>640 たしかにそうだね
肯定派は改善策やメーカーへの質問、アンケートなど
説得材料をいろいろ出したからね
まだここにいる説得できていない否定派は
死体蹴りよりも肯定派に不満があるみたいだし…
否定派は少なくとも死体蹴りを理由に報復する事に正当性は無いと理解できたっぽいね
不満に思ってるだけで何もしないなら害もないわけだし、上出来か
肯定派からのアドバイスの「メーカーに死体蹴り削除の要望を出す」についても
昔の否定派は「メーカーは関係ない」という意見ばかりだったけど
最近はメーカーの死体蹴り削除の対応を歓迎している否定派もいるしね
これからのゲームは死体蹴り出来ないように作られてるから、否定派が正しかったということじゃん
それなのに何でまだこのスレ稼働してるの?
どうでもいいと困ってる人を素通りしてる肯定派がファビョってるだけ?
困ってる人をどうにかしたいと言っていた否定派の思い通りになったのに、一部の痛い否定派にしがみついてるだけ?
肯定派を一括りにすると怒り出すくせにねw
>>645 負け惜しみお疲れさん
君みたいな悔しくてレスやめられないアホが絡んでくるから終わらないみたい。
ちなみに、なんで最後の一文の事は知ってるのに他は疑問形なの?
見てたんでしょ?ずっと
>>645 結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
肯定派の提案した通りだね。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
議論する気ないなら来なくていいですよ。
>一部の痛い否定派にしがみついてるだけ?
一…部…?
>>644 歓迎するだけならまだしも、「それ見た事か」とドヤ顔で掲げて来るのがね…
レス数を大雑把に数えて見たけど大体9割が肯定派だね。
否定派が粘着してくるからスレが終わらない!と肯定派は主張してるけど、
書き込み数を見ると一体どちらが粘着してスレを終わらせないようにしてるか一目瞭然だね。
このスレ立てたのも肯定派だしね。
651 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 23:44:24.97 ID:jewBTOYGO
>>650 いちいち来るなよww否定派の立てた愚痴スレ行けよw
今日の結論
・否定派の自演は失敗
・スレが続く原因は否定派
・否定派の根性は汚い
653 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 23:51:40.89 ID:jewBTOYGO
否定派が消えればここも過疎るだろ。
>>652 痛い発言のほとんどが肯定派の自演だったとID:kQfMhHT5Oが自白してるみたいだけど?
それとも彼が否定派だという確証があるのか?
>>653 否定派が数日レスしない時があったけど肯定派は延々とレスし続けてたよね?
まるで否定派に構ってもらいたいがごとく否定派を煽るレスを延々としてたよね?
いちおう言ってやるけど、 ID:kQfMhHT5Oは ID:J8ePjcSg0
の自演だった事実から目をそらすなよな。
携帯のID出せって言われたら逃げる程度のみっともない自演なら始めからやるなよ。
>>654 じゃあこのスレたてたのは俺で俺は実は否定派だからやっぱり否定派がいつもスレたてちゃってごめんな!
って書いたら通るわけだな
>>652 すごいね。何一つ証拠がないことについて結論つけてしまうなんて。自分はあくまでも仮説としてあげただけだったんだけどね。
またしても否定派が否定派の発言について諫めなかったってことが何だか肯定派のよりどころになっているみただね。
それ、よりどころになっていると思っているのは肯定派の人だけだから。
基本的に一匹狼で決して馴れ合わない否定派
そして同じ否定派の奇妙な発言は無視
数が多いことを売りにしている馴れ合いの肯定派
そして同じ肯定派の奇妙な発言は擁護
どっちが正しいかは一目瞭然だよね。みんなもっとひとり立ちするべきだよ。
>>654 巻いた種をその日に収穫しようとするのはどーかと思うがなぁ…
せめてもう何日か開ければいいのに
ああいやそうか。その日の内に違うIDで書き込む事が重要なのか。
ま、好きなだけ頑張れ。
キミが何を言おうが何をしようが、世間は変わらんよ
>>655 その2人は自演じゃないよ。
携帯のID出さなかっただけで自演とかワロスwww
>>656 お前は俺の発言に対抗して嘘ついてるだけだろ。
そんな事が通るわけがない。
でも俺が言ったことは事実だ。
独り立ちと孤立を混同するなよ
>>657 うん、一匹狼という時点で、否定派の意見が少数派であることを示しているよね
多数派であれば、どうやっても一匹狼に「なれない」からね
ちなみに、正しい正しくないに関係なく、世間の「常識」「一般論」というのは多数派の意見によって決定される
これらより、否定派というものの意見が常識や一般論とは異なっているものであることが証明されたね
おめでとう、異端者さん
>>659 最近否定派さんが大好きな発言なんだけどさ
その発言の証拠は
>>656 全て受け容れないにしても、「それが肯定派の策略発言だ」みたいなブーメラン攻撃にもならないでしょう。
それをやってしまったのが肯定派諸君なんだよね。あと
>>594>>595のスピードやり取りはちょっと奇妙だと思ったんだよね。
普通
>>594を見て、「ん???なんのこと?」ってなると思うんだよね。俺最初チンプンカンプンだったし、だって
>>594のいう
>>579の書き込みって一体そのどの部分を指しているのかよく分からないし。
そのことについて
>>595は躊躇無くある種の確信ある返答しているように見えてしまったからね。わずか4分でね。
まあ、肯定派君がこれを読んでも「お前の妄想だ」っていうかもしれないけどね。
一部の良心的なROMは考え方変えるかもよ。
ありゃ途中で書き込んじゃった。
続きね
>>659 で、その発言に証拠となるものはあるのかな?
自分の発言の証拠と、相手の発言が嘘である証拠と、両方ね
最近、否定派も良く証拠証拠言ってるから、当然それは用意してあるんだよね?
自分が求めていながら、自分は用意してないなんて訳、ないよね?
で、死体蹴りの話は?
>>664 >>594の発言見れば、否定派が何をやろうとしているか、何を意図しているかなんて一目瞭然だと思うんだけど
それこそ、最悪
>>579を見なくても解る程には
見れば、余計わかるけどね。
>>579そのものを書き込んだのではなく、
>>579を書かれたことに依る
>>594でしょ
むしろ、「ん?」てなる方が、読解力的に色々問題があるように見えるがなぁ…
議題に触れずにひたすら論者の行状に難癖付けるだけの人間に
良心的な人間が理解を示すと思ってるのかね
>>668 それをやってきたのがほかならぬ肯定派なんだよね。俺はその同じ土俵に乗っているだけ。
>>669 アンタの仮説ってにもどれを刺してるわけ?
日付変わったら別人?
>>669 ふつーに考えりゃID:ymozX9u7Oだろ
>>579で書かれた否定派の発言は、と解釈するのが普通だと思うがなー
それこそ、キミがどう解釈したのかの方がきになる。それ以外にどー取れるんだ?
まさか、
>>579を書き込んだ人自身が自分である、なんて言ってるとか思ってるわけ、ないよな?
>>672 すごいね。これで「ふつーに考えりゃID:ymozX9u7Oだろ」ってなっちゃうの。
他の肯定派の人もそうなの? ふつーに考えてそうなったの?
俺は客観的で色眼鏡なかったからね。マジで何を指しているのかわかんなかったよ。
一匹狼?あんまり笑わせんなよ
日付変更と共に寿命を迎えるカゲロウだろ
>>673 え、ごめん、むしろ
>>594の発言からそう解釈しない理由が分からない
どう考えても、「否定派を演じて釣った」だのかかれりゃ、一目瞭然だろ
考える余地すら無いと思うんだが
>>579の発言の中で、「否定派を演じて釣った」と後から言えるような発言なんて、それくらいしか無いじゃん
わからない、ということ自体が悪いが俺には理解できん
そう?ここ最近一貫して発言しているのは俺だけで、君らがてんてこまいしている相手も俺一人だと思うけど。そして君もその一人だと思うけど。
ID変わっててもさ、肯定派は匂い超能力で分かるんじゃなかったっけ?
>>673 だからアンタ誰なの?
そんな頑なに隠す必要があるの?
>>676 死体蹴りを嫌う人を感覚でわかる超能力者である否定派に言われてもなぁ…
>>675 そっか。それはやっぱりもともとの考え方の違いかもね。
もちろんね、そういう解釈もも可能性として理解はするよ。ただ俺はそのように即断はできなかったよ。他の可能性も同時に考えちゃった。
少なくとも4分ではね・・・・・
>>676 少なくとも俺には分からないから教えて。
ついでに{匂い超能力?」もわからないから教えて。
>>679 その他の可能性も教えて。
ってかレスの無駄だから始めからかいてよ。こんな流れになる事も理解できなかった?
>>659 なんかおかしくね?
>>656はID:kQfMhHT5Oに対抗した発言であってお前の発言に対抗したわけじゃないだろ
「俺の言ったことは事実」って何?
(お前の言うところの)事実を言ったのはID:kQfMhHT5Oであってお前じゃないんだろ?
あと
>>655に対して自演じゃないと断言してるけど本人じゃないのに何故わかるの?
お前のレスを見てるとお前がID:kQfMhHT5O本人じゃないと辻褄が合わないぞ?
>>679 他の可能性って?
いや、本気で分からないんだけど…
ちなみに、 ID:oDXy5ICiOだって発言は無しだぜ?
見ればわかるが
>>579の書き込みの意図として、 ID:oDXy5ICiO= ID:ymozX9u7O を示唆しているのは一目瞭然だ
>>673 あぁごめんごめん。別にもったいぶる必要もなかったんだけどね。どうせ自分で何いっても悪く解釈されるだろうって被害妄想もあったかも。ってもう被害に散々あってるからね。
えーと、俺はID:J8ePjcSg0だよ。 ID:kQfMhHT5Oと ID:v67sKfB50は違うね。
まあこんなこと言っても、肯定派的には、「俺」=「肯定派にどうこう言ってくる奴」=「否定派っぽい奴もどっちもどっち厨も全員」
という同一人物説が正しいようだけどね。
>>680 うん、俺もわかんないけどね。なんか肯定派は一行読んだだけでそいつの派閥が分かるらしいよ。
そりゃ日本語話さないし、自分の中だけで筋通す発言されたらてんてこまいだよな
発言の指摘に動揺しているんじゃなくて、意味が分からないから動揺しているだけなんだが
>>684 凄い被害妄想だな。ヒーローそっくりだ。発言や考え方が。
ちなみに、キミ一人に肯定派が追い詰められているという発言の根拠は何なんだろう?
まぁそもそも、追い詰めている、と思っているのがキミだけって説も無くはないんだが…
>>681 そうだね、一生懸命つっこんでくる人がいるとは思わなかったね。
他の可能性というのはね、
>>579それ自体を指している可能性、
>>579の中で引用されているどれかを指している可能性、そしてアンカを間違えている可能性だよ。
その否定派発言のつまりID:ymozX9u7O説ももちろん有力だと思うけどね、俺は一応全ての可能性を頭がよぎったね。だから
>>579を眺めてしまったよ。
肯定派的にはもうID:ymozX9u7O説しかなかったのかもしれないけどね。広い視野で考える思考の癖があると即断はできないんだよね。
>>687 否定派を演じて釣る、という発言から
>>579自体を指すことはあり得ない
どれかを引用しているのなら、その中で痛い発言をしているとされる否定派を指すのが当然
アンカを間違えている可能性を考慮に入れたら、そもそも何も発言できない
アンカが正しいという前提で、あの発言を見ればID:ymozX9u7Oを指していると判断するのは、
至極当然で当たり前の帰結であるとしか、やはり俺には思えんが。
アンカが違うのなら、そのあと当人から修正があるだろうし、その修正にその後対応すればいい
それもまた、2chではよくある光景だしな
>>686 大勢がいきり立って書きまくってくるから。
そして中にはいわゆる役満書き込みがあるから。
あくまでも俺の価値体系だけどね、役満書き込みみたいなのって余裕のある人はしないんだ。
肯定派的にはNoだろうけどね。もうその辺で意見合わせるつもりなんてないよ。うちら同士だと水掛け論だからね。
どっちの言っていることが正しいかは見ている人が判断すると思うよ。少なくとも俺は自らの妥当性に自信があるよ。
>>689 つまり、ごく一部にある役満書き込み(これの意味もよくわからんが)があるために
「肯定派全体が自分一人に追い詰められている」と判断したわけだ。
うん、その妄想力には敬意を表する。
正直、その妄想力故に、その肥大化した被害妄想も存在してると思うよ。
肯定派が否定派の説得に成功したこと
・死体蹴りを理由に報復する事に正当性は無い
・死体蹴りをされたくなければメーカーに要望を出して死体蹴りを削除してもらえばいい
・「死体蹴りは悪」と考えるのは当たり前ではなく、むしろ少数派
まだ納得していない否定派がいたら反論すればいいと思う
ちなみに否定派が肯定派の説得に成功したことってあるのかな?
説得してもらった覚えがないっす
>>692 最近の否定派はこれらに納得してこれを前提に話を進めてるんだよ
その否定派をとがめる否定派はいなかった
メーカーの死体蹴り削除を喜んでる否定派はたまに現れるから
意見を交換してみたらどうかな
694 :
579:2011/12/28(水) 01:35:37.62 ID:Aiwt1ng/0
てか該当のスレ以降すべてのレス検索しても肯定派の釣りであるという宣言は今スレの
>>594が最初で最後なんだが
後釣りと言い張るにはあまりにも不自然な期間が放置されているんだが
後釣り宣言なら普通同スレ内で行われるもんだが前述の北海道から沖縄までの逃亡からしてスレまたいでいるんだぜ
それに関しての説明を求める。
その前に肯定派暴力発言のレス参照とサシでは何も出来ない発言への説明もするように
誰も忘れてないから新たに騒動起こせば前の疑問が払拭されるとおもわないこと、その気になればお前が放置した矛盾
全部引きずりだすことも可能なわけでお前の嘘八百は積み重ねて行かれるだけで上塗りで消え去ったりは消してしない
よく覚えておくように
>>693 え?マジで意味が分からないんだけど?
説得してもらった覚えがないって発言に対して意見交換してみたらってどういうこと?
結局説得していないんじゃん
このスレのここまで見ても説得なんてしていないよ、通告とか脅迫としか取れないよ
あれが否定派なりの説得って事じゃね
自然とか不自然とか普通って肯定派が散々否定してきた論拠だよね。
肯定派の最大の問題はね、自らが否定しまくった論法を何食わぬ顔して使っちゃったり、自分たちには適用しなかったりするところなんだよね。
いぱーいあるよ。
超能力理論
スレ立てたのはお前・いや俺理論
一般論の拡大
否定しなければ肯定したものと見なす理論
同意見は同一人物理論
スルーできない奴も荒らし理論
たかがたかが理論
人に文句いうな理論
このスレを終わらせたくないのはお前だ理論
携帯書き込み野郎は工作員理論
自分たちで撒き散らしたルールは自分たちでちゃんと回収して欲しいものだが・・・。
何でそうなるかっていうと馴れ合いばかりするからなんだよね。一人じゃ何もできないんだろうね。
そう思ってしまうのはお前が文脈や行間を読まずに単語単位でしか文章を見ていないからだよ
なーんだ、スレ建ての話題に粘着してるって事はいつもの人か。
どうりで昨日のヒーローとヨガが粘着するってレスに勝手に反応して墓穴掘ったわけだ。
結局さ、
>>679って死体蹴り否定に全く興味なく肯定派を叩きたいだけって姿勢の集大成だよね。
何か4分4分言ってるけど、昨日証明を要求されて逃げて日付変わって証明不可になって「1分」で書き込みしちゃうタイミングの法がよっぽど怪しいでしょ。
>>699 「墓穴掘った」って何のこと?
1分の話ってどの書き込みとどの書き込みのことを指してるの?
勝手に勝ち誇ってる人ってちょっと羨ましいよ。なんか自分の世界では自分が正しいっていうストーリーが組みあがってしまって、スッキリできちゃってるんだからね。
俺は証拠のないことは仮説どまりの認識しかできないからそんな風になれないよ。
改めて、肯定派ってそんなに死体蹴り好きなの?って思っちゃう。
でも好きでも嫌いでもないんだよね。そこが不思議で仕方が無いね。
否定派のほうがそのあたりは明確だよね。
多分何かを隠してるんだ。自分の気持ちの何かを。
>>701 全部自分に当てはまるって考えないのが滑稽だな
703 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/28(水) 08:28:44.23 ID:lCjv85YzO
否定派の粘着ぶりが凄いなw必死の長文連投wよっぽどこのスレに粘着したいんだな
肯定派が否定派の説得に成功したこと
・死体蹴りを理由に報復する事に正当性は無い
・死体蹴りをされたくなければメーカーに要望を出して死体蹴りを削除してもらえばいい
・「死体蹴りは悪」と考えるのは当たり前ではなく、むしろ少数派
これを受け入れて話をしている否定派がいることはこのスレを見てもわかる
否定派の意見は確実に昔とは変わっている
>>699まだいる?
>>700の肩を持つ気はないんだけど
>昨日証明を要求されて逃げて日付変わって証明不可になって「1分」で書き込みしちゃうタイミングの法がよっぽど怪しいでしょ。
これがどのレスのことを指しているのか教えてもらえないですか?
なんか話の流れについていけてなくて
>>705 日付が変わった直後の書き込みだから、
>>657の事では?
2日か3日ぶりぐらいにスレを覗いたけど、全然死体蹴りの話されてないなw
>>597に対して「実は俺の自演でしたー」とかさ、ただスレを引っ掻き回したいだけだろw
>>707 日付変わってから「1分」ってことね
ありがとう、把握
そうなんだ。
>>657のことだったんだ。何がどう怪しいわけ?? マジで意味不明なんだけど。
何派がどうとか言う気ないんだけど
>日付変わって証明不可になって「1分」で書き込み
だろ?
何を指してるか「話の流れでついていけない」って…マジで?
これ本気で言ってるなら日本語わかる?ってレベル
書き込む前に落ち着いてもう少しよく読んだ方がいいよ
「日付変わって証明不可になって」
マジどういう意味? 肯定派言語だけで通じ合われてもね・・・
そういうカルト馴れ合いみたいなのが目的だったら、その人たちはそれでいいのかもね。
ところで
>>711 はいつ死体蹴りの話をし始めるの?
今のIDになってから沢山書き込んでるが
全然死体蹴りの話しないよね
>>711 「日付が変わったら前の日のレスが誰のものか証明できなくなる(コテやトリを付けない限り)」って意味になる事くらい分からんのか
難しい言葉なんて使ってないし中学校くらいの一般教養があれば誰でも分かるぞ
凄まじく頭悪いなお前
もしかして逆コナンか?
>>713 ありがとう。なるほど、肯定派ってそういうの狙いながら普段書き込んでいたんだね。
一般教養っていうか、発想になさ過ぎて理解できなかったよ。
あれ、でもやっぱわかんないや。
「前の日のレスが誰のものか証明できなくなる」として、それで何か議論の中身が変わったりするわけ?
それ何か意味あるの? よくわかんないんだけど。
議論の中身は変わらんが否定派は都合が悪くなると「ソレハオレジャナイ」で逃げてきただろ
よくわかんないとかよくもまあいけしゃあしゃあと言えるもんだ
頑なに死体蹴りの話から目を逸らし続ける人がいます
>>715 で。肯定派にケチ付けたいのは分かったけどさ
死体蹴り関連の話は、何時始まるんだい?
ついでに言えば、「そんなの思いつきもしなかった」キャラを演じたいのはわかるが
最低限の理解力さえあれば解ることも、そのキャラ作りのためにわからない振りとかしちゃうから
今日みたいなことになるんだよ。
逆に言えばな。
そうやって「思いつきもしなかった」としている部分こそが、そういう位置づけにしないと困ると宣言しているようなものなのさ
明日から気をつけな
ちなみに、本当に考え方や書き方がヒーローそっくりなんだけど、キミはアレの関係者か何かなのかね?
まぁこれはただの想像だから違う可能性も十分あるが
RBFPMab90は少なくとも自演みたいなのはしてないだろ。
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/28(水) 17:47:10.08 ID:t46U2t91O
日付変わった後に言われても説得力ないんだよな
>>718 ちょっと勘繰り過ぎだと思うよ?
つまり ID:kQfMhHT5Oが俺だって考えてるってことでいいかな? 違うよ。
ID:J8ePjcSg0は俺だけどね。別にそれ隠してるつもりなんてなかったし。
なんかその勘繰った間違ったストーリーで怒ってるんだね。それ意味無さ過ぎるシャドーボクシングだよ。
死体蹴りの話をしたいのはヤマヤマなんだけどね、もっとちゃんと議論できる人が現れないと。
今の時点じゃ無理だよ。だって「負けたくないってことは勝ちたいってことでしょ」っていうちょっとした説明にも、
「それはおかしい」みたいなレスポンスが返ってくる状況だからね。きっと「何言っても反対してやる!」って感じに
なってると思うんだよね。まずそういう姿勢を何とかしないとね。
>599 :俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/03(土) 14:00:16.78 ID:LinSPrmyO
> 相変わらず肯定派のシャドーボクシングが繰り広げられてるな。
> 自分と相対する者はみんな自演と言いたそうだな。
721はこいつな。
一見さんなら確かに意味不明だろうけど
一連の書き込みを見る限りじゃそれなりに長期間このスレにいるっぽいからなあ
そいつがすっとぼけた事言ってたら「すっとぼけてんなよ」ぐらい言われて当然だと思うがね
>>721 で、わかったのかわからんのかどっちだ?
>>721 >ちょっと勘繰り過ぎだと思うよ?
>つまり ID:kQfMhHT5Oが俺だって考えてるってことでいいかな? 違うよ。
何でそうなるのかが理解できないんだが
思いつきもしなかった、というキャラを演じるのに必死になりすぎて
普通なら当然気付くようなことすら、意識しすぎるがために気付かなかった、と発言してしまっている
そのマヌケっぷりを指摘しているだけだ
別に過去キミが誰だろうと知ったこっちゃないよ。
ヒーローにそっくりだ、とは思うがね
つーか、ID:RBFPMab90の一連の書き込みを見る限りシャドーボクシングしてるのはこいつなんだが
死体蹴りをどうしたいのかって質問を頑なに無視し続けたり
最近一貫して書き込んでるとか言いつつ誰だか聞かれても前日のIDしか抽出しなかったり
相手には決め付けるなと言いつつ肯定派は死体蹴りが好きだと決め付けてたり
とにかく肯定派に文句を言いたいだけだってのがとてもよくわかる。
自分の世界では自分が正しいっていうストーリーが組みあがってしまって、スッキリできちゃってるんだろうな。
>>727 >自分の世界では自分が正しいっていうストーリーが組みあがってしまって、スッキリできちゃってるんだろうな。
ほんとにそうだよね
まるで某海賊漫画の作者みたいに酷い自己陶酔君だよね
何度でもいうけど違うよ。
>>722の人の考えなんて酷すぎるよ。「同じ単語使ったら同一人物」ってこと?
もうめっちゃくちゃだと思うね。
あと、とにかく肯定派は言葉遣いが暴力的だと思う。暴力肯定しているのは肯定派じゃないの?
でもそこまで肯定派をひとくくりにするのももう少しまともな肯定派の人に失礼かもね。
だから個人単位で指摘しておくよ。
ID:Aiwt1ng/0はちょっともう考え方が短絡的すぎると思う。
>>579張本人なの? 事態の総責任者だね。のわりに人任せの傍観者だね。
ID:pzHUePtI0は自分ひとりでは議論できない感じだね。誰かに便乗した一行書き込みが印象的だよ。
ID:4bRlP/7U0は対話するつもりなんてまあないと思うんだけど、そういう姿勢が全くなくて自分の思い通りに進めないと気がすまないみたいだね。
ID:G8AtQqx2Oは言うことコロコロ変わるみたいだね。行間読めてないと言ったり、とぼけてると言ったり。とにかく相手を悪く言いたいみたいだね。
ID:Y5zO6+p+Oが一番言葉汚いね。肯定派にとっても君みたいなのが一番迷惑だと思うよ。某海賊漫画って何のこと? そういう愛するファンがいるような漫画を否定する行為って最低じゃない?そんな君が死体蹴り擁護する理由って何?
ホントに一日死体蹴りの話しないつもりなのな
>>730 したらしたでさせてくれないからね。肯定派はホントにこんな風にして死体蹴り文化を守っていくつもりなのかな。
俺からは奇妙に見えるよ。
あとさ、君はどうしてそういう書き込みしたの? 死体蹴りの話がしたいってこと?
1回でもしてから言えよ
お前がしているのは死体蹴りの話じゃなくて、それに付随すると考えている人格の話
死体蹴りのどこがどう問題なのか語ったら?
「嫌だから」「嫌がらせでしかない」「普通じゃない」は主観だから感想だぞ
>>731 いんや。ただ人格否定が鼻につくなあと思って。
てか、俺がここに居る理由はそれだからね。否定派の人格否定を否定するために来てる。
具体的な事を何も言いませんなあ
質問や反論をガン無視で的外れな人格分析とは恐れ入るわ
否定派の礼儀って一体どうなってんだ?
>>732 ちゃんと読んできてないの? あ、そうか俺がどれか分からないのね。
どっちにしろ死体蹴り否定の話はもう十分ご存知でしょ。だから肯定してるんでしょ。
基本的に肯定派って皆そうじゃないのかな
否定派の人格否定、酷い発言やスレ立てに思うところがあって来ている人達が殆どだと思うんだけど
よく言ってる人がいるけど、そもそも死体蹴りというシステムに関して言えば、
肯定派は現状に不満が無いのだから改めて何かを話す事はないわけだし。
逆に、現状に不満があるはずの否定派が、そのシステムには何も言わず
そのシステムを肯定する人に対して文句ばかりを言ってるというのが現状だからなぁ
>>733 つまりアンチ否定派ってこと?
>>734 こういう議論だから互いに色々言い争いがあるとは思うけどね。汚い言葉とか命令とか人格否定は、肯定派の書き込みに圧倒的に多いと思うよ。そっちを先に注意したほうがよいのでわ?
結果、肯定になっている
今まで否定派が主張してきたものは筋が通っていないため到底受け入れることはできない
今まで出ているものと変わらないということであれば、お前の主張はお話にならないが結論
そして、お前が今わめいているのは負け犬の遠吠えであると確定
そうでないというなら納得できるような意見を出しな
あ、言っとくよ
肯定派の主張が筋が通っているのは「システム上許されているから」
否定派は個人の主観から主張しているだけで、押し通せる道理がない。
それと、最近のゲームに死体蹴りがないのは、考慮に値しない。
存在しないものについて論じる意味はないから。
例えばスト4にさくらがいるのに花梨がいない・・・とか言ってもそれは個人の願望でしかないわけだ。
>>737 別に死体蹴り否定自体は構わないと思ってるよ。
誰が蹴ろうが、誰が蹴られるの嫌だろうが別に構わない。
ただ、死体蹴りを人格に結びつける考え方に対しての否定派なの。
肯定派が否定派の説得に成功したこと
・死体蹴りを理由に報復する事に正当性は無い
・死体蹴りをされたくなければメーカーに要望を出して死体蹴りを削除してもらえばいい
・「死体蹴りは悪」と考えるのは当たり前ではなく、むしろ少数派
否定派が死体蹴りの話をしなくなったのは一番の成果かもしれないね
>>739 そうなんだ。俺も別に死体蹴りしたからといってその人が何か問題ある人だとは思ってないよ。じゃあ同意見だね。
>>740 そういう説得認定みたいな話こそ主観的な話じゃないの? 別に主観で語ってもいいと思うけど、肯定派は主観で語るのがお好きではないと思ってたよ。
多くの肯定派の人は道を見失ってるみたいだね。
だってそうだもんね、もともと関心がないことを肯定しようとしているんだからね。
話に無理があったんだよ。
関心がないことを肯定するって意味わかんないよ〜
そうするとやっぱりアンチ否定派ってことになるよね。
Gxh+OCtS0さんは、その辺はっきりしていていいと思うよ。
>>否定派が死体蹴りの話をしなくなったのは一番の成果かもしれないね
! なるほど。というか結局そうなんだけどね。肯定派の示している結論の通りだし。
もう結論が出ているから否定派は話すことが出来ないと。
後は論破されて悔しいので、単純に粘着して肯定派に絡んで難癖や因縁をつけたいと・・・。
まるでDQNだね否定派は。スレタイ無視して因縁つけるしか出来ないとか・・・。
死体蹴りの話しないならさっさと退散すればいいのにねえ・・・。愚痴るなら愚痴スレへ行けばいいし。
愚痴スレ嫌ならチラ裏へ。
でも他人に絡みたいだけの浅ましい否定派だから止めないんだろうなあ・・・(苦笑)
やれやれ。
では、、、
死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
愚痴なら愚痴スレへどうぞ。愚痴スレ嫌ならチラ裏へどうぞ。
以上。
以降は死体蹴り隔離スレとしましょう。過疎って落ちたらそれまでよ、と。
>>743 できなくしたってのが正解だと思うけどね。何言っても反対してやるって感じだもんね。
「負けたくないってことは勝ちたいってこと」っていう考え方がおかしいんだって。
屁理屈でしかないよね。そんな屁理屈を重ねてたら、もうそもそもの議論なんてできなくなるのが普通だよね。
実際もう俺以外に肯定派に何か異論を唱える人いないでしょ。ほとんどの否定派にもう見限られたんだよ。
俺もそのうち見限ると思うよ。
まあ、そういう状態にもっていったってことは確かに肯定派の成果かもしれないね。
ドラえもんの独裁者スイッチみたいなのを思い出しちゃった。
今日とか見てると完全に隔離スレになった感じだね
そんな中、未だに肯定派に文句を言わなければ腹の虫が収まらない某氏、か
ただひとり卒業出来ず、何もかも認められず、しかし自分の不満すら自分でどうにも出来ない、と
そして、ただただ独り言の様に肯定派に対する文句と愚痴を
何故か愚痴スレではなくこちらに書き続ける、と
いやいやご立派
お前の異論は死体蹴りに対してではなく、肯定派にむけられているだけ
だから賛同者も現れない
屁理屈というのは議論の場で適切な反対意見を出せない人間が言い出す「負け惜しみ」のことだ。
全部、お前自身のこと言ってんだよ、いい加減現実見たら?
>「負けたくないってことは勝ちたいってこと」
それ言い出したのは否定派だろ…
しかもそいつ本題に入る前に逃亡したし
死体蹴りの議論したくないなら
「オレは死体蹴りなんかどうだっていいんだ!ただ肯定派が嫌いで嫌だから粘着つけて文句つけたいんだ!
肯定派に粘着して文句が言いたいだけなんだ!」
て正直に自分のスタンスを示せばいいのにねえ。ただのアンチ肯定派だから肯定派に文句つけてるだけだって。
そしたらさ、死体蹴りの話をしたい人には迷惑だからアンチ肯定派スレ立ててお仲間(いるのかな?)と
堂々と罵詈雑言を書きまくればいいじゃない。
死体蹴りの話はここのスレ。
死体蹴りの愚痴は愚痴スレへ。
肯定派への粘着罵詈雑言はアンチ肯定派スレへ。
住み分け出来ていいじゃない?なんだったらオレがアンチ肯定派スレ立ててあげようか?
そこで好きなだけ悪口・陰口・罵詈雑言と罵倒し続けたらいいじゃない。ウメスレ以上のスレ目指してさw
>>750 彼ら、愚痴が言いたいだけなのにそれに反応してくれる人がいないと寂しくてダメみたいだから…
だから、愚痴スレに書き込まないでこっちに来てるんだろうし
真性の構ってちゃんなんだよね
>>749 それを言ったのは
>>329だな
どう見ても否定派です、本当にありがとうございました
ホント否定派ってサラっと捏造するよな
なんかうまく伝わらなかったみたいだね。
>>329は俺だよ。別に流してないよ。というか俺自身がずっとそこにこだわってるんだよ。
そっから説明しようとしたら、肯定派の方がその前提がおかしいっていうから話が止まっちゃったよ、もうそれ以上説明できなくなったよって言ってるんだけど。
「負けたくないってことは勝ちたいってことでしょ」って言ったら、それがおかしいとか言ってくる人って俺は凄く奇妙だと思うんだよね。タイムアップしたいかもしれないとかそういうこと言おうとしてるんでしょうかね。
そういうのってもう俺から見ると屁理屈なんだよね。
>>748 賛同したくってもできないでしょ。すぐに自作自演にされちゃうんだから。
そういう仕組みを作り上げたのも肯定派の成果かもね。
肯定派は一体何を怖がってるのかなって思うよ。意見に自信があるなら賛同者にも普通に反論すればいいだけなのにね。
>>754 で、死体蹴りをどうしたいの?死体蹴りの話をしたくないなら別スレへどうぞ。
>>745 まともな否定派が来ないのは大筋として結論を受け入れたからでしょ
人格否定みたいな搦め手に頼ってまで死体蹴りに異議を唱えるつもりが無いんじゃないかな
あと独裁スイッチの教訓は、
自分の思い通りにする為に微に入り細に入り周りの人にケチ付けまくって
総スカン喰らってる君みたいな人に宛てたメッセージだよ
まともな否定派・・・肯定派主張の結論に同意。または既に実行済み。直接プレイヤー同士で話合ってる可能性も。自己完結している。
否定人・・・未だに肯定派に粘着し続け絡んでくる存在。自演はもはや当たり前の醜態ぶり。死体蹴りの話はもちろん一切しない。というより
死体蹴り否定を通り越してただのアンチ肯定派ともいえる。死体蹴りの話しないならこのスレからはやく出て行ってくれ(笑)
ここは死体蹴りのスレです! ス レ タ イ 読 め ま す か !?
否定人の数々
・始末屋・ヨガファイヤー・ヨーグルト・どっちもどっち厨・暴言厨・ソレハオレジャナイ厨・否定派はオレひとり厨etc
で、否定人は死体蹴りをどうしたいの?
>>754 俺は自演のことは一切言っていないけどな
お前に対する賛同者なんているの?
何に賛同しているって言うの?死体蹴りに対する考え方?
違うだろ?肯定派への恨みつらみだろ?
だから「死体蹴り否定派」というものの賛同者はいない
それも理解できていないのかね?
>>754 確かに肯定派が必死なのは奇妙だな
アンチ否定派というならわかるがなにか触れられたくない部分でもあるのかね
人格否定がどうとか言ってるけど肯定派の書き込みこそ人格否定のオンパレードだしな
確かに否定派が頑なに死体蹴りの話をしないのは奇妙だね
アンチ肯定派というならわかるがなにか触れられたくない部分でもあるのかな?
人格否定がどうとか言ってるけど否定派の書き込みこそ人格否定のオンパレードだしね
スレタイ読めますかね?
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
鸚鵡返ししてまでレスるほど図星だったですかw
死体蹴りの議論したくないなら
「オレは死体蹴りなんかどうだっていいんだ!ただ肯定派が嫌いで憎いから粘着して文句つけたいんだ!
肯定派に粘着し続けて文句が言いたいだけなんだ!」
て正直に自分のスタンスを示せばいいのにねえ。ただのアンチ肯定派だから肯定派に文句つけてるだけだって。
そしたらさ、死体蹴りの話をしたい人には迷惑だからアンチ肯定派スレでお仲間(いるのかな?)と
堂々と罵詈雑言を書きまくればいいじゃない。
死体蹴りの話はここのスレ。
死体蹴りの愚痴は愚痴スレへ。
肯定派への粘着罵詈雑言はアンチ肯定派スレへどうぞ。
>>741 残念だけど、あなたと同意見などではないよ。
そもそも肯定派なんて派閥はない。
ただお互いに利害がかち合わない人間同士が、一括りに「された」だけ。
実際に蹴る人もその理由は人それぞれだし、
別にどうでもいい人もここに居る理由は十人十色。
死体蹴り自体は否定的なのに「でも仕方ないから」としていたせいで
いつの間にか肯定派に含められてしまった者も居る。
そこを理解せずに「肯定派」という言葉を使っている限りはね。
ID:NR+ecs8r0 そんなに必死に連投ごくろうさん
さてアンチ括りならお前が入るんじゃないの?
>>765 必死に連投ごくろうさん。
で、否定派は死体蹴りをどうしたいの?
死体蹴りをどうしたいかっつーと、
死体蹴り止めてくれ。
そんな失礼で卑怯な行為は不愉快極まりない
ちなみにプラカードとかは下げないからね プラカード下げてゲーセン来る奴なんか見た事ねーし
>>762 罵詈雑言ってどんなものを指すのか人それぞれだと思うけど、少なくとも俺の感覚では俺ほとんど書いてないよ。
むしろ書かれてる被害者だよ。アンカいる?
>>713「凄まじく頭悪いなお前」
>>725「マヌケっぷり」
>>728「酷い自己陶酔君」
>>733「鼻につく」
>>738「負け犬の遠吠え」
>>743「まるでDQN」
もっといる?いくらでも出せそうだよ。肯定派的にこれはokなんだ? 随分と都合いいね。
>>764 そうだったんだ。じゃあテンプレがおかしいってこと?
>>767 2chの書き込みが運動のひとつだよね。運動の仕方はその人次第でしょ?
それを強制しようとするなんて論拠が無さ過ぎるよね。それにプラカードとかって営業妨害になっちゃうでしょ。
法律違反しなさいってこと? え、どういうこと? 法律は守るべきっていうのが肯定派じゃなかったの?
>>767 ふむ。君は不愉快なんだね死体蹴りが。解決策としてこれらをおすすめするね。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
死体蹴りするしないは当人の自由だからこういう提案になるね。
>>768 ス レ タ イ 読 め ま す か !?
死 体 蹴 り を ど う し た い の で す か !?
死体蹴りの話はここのスレ。
死体蹴りの愚痴は愚痴スレへ。
肯定派への粘着罵詈雑言はアンチ肯定派スレへどうぞ。
肯定派って自分の議論のためにアンケートを他の板に張るし、dat落ち必須のスレ建てるし、自分勝手にもほどがあると思うな。
もうちょっと周囲のことを考えたほうがいいよ。とかいっても、スレ建てられるのは2chの仕様だから文句あるならひろゆきに言えとか言ってきそうだね。
正論といえば正論なんだけどね、もうちょっと人のことも考えたほうがいいと思うよ?
死体蹴りの話しろと言ってる肯定派が死体蹴りの話をしない件。
>>771 あなたはふれあい派ですか?だったら以後は触らないようにしますね^^
死体蹴りの話をしないなら他所スレへどうぞ。
>>772 特に死体蹴りに不満もないし死体蹴りをどうするか?という問いに既に結論を持ってますので。
本日は
>>769でしてますけどね。
肯定派がずーーーーーーーーーといい続けている結論です。
死体蹴りの話をする気がないのなら他所スレへどうぞ。
では、死体蹴りの話をしましょうか
メーカーが出来るようにつくったんだから死体蹴りは仕様、禁止する理由が無い
結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
以上ですよ否定派のみなさん。
>>771 現状の死体蹴りに不満を持っているくせに死体蹴りの話をしない、
現実を何も変える気がない、変えることを放棄したお前が一番迷惑な存在だよ
愚痴スレでもアンチスレでもいいからさっさと消えてね
じゃあ書くね。
・死体蹴りはスポーツマンシップに反する行為なのでやらないほうがいい。
・それでもやりたい人は文句言わずにやればいい。誰も君に強制はしていない。
・死体蹴りりしたい人は嫌がられるのを前提でやっているのだから嫌がられて当然。
・死体蹴りを特にしたくもないのに否定派にケチをつける人はただのアンチ。
・死体蹴りする権利を主張する人はただの屁理屈。どっちにしろ誰も権利は奪っていない。自分の行為を全て肯定していて欲しいという甘え。
>>777 ふむそうですか。あなたの思い込みではやらない方がいいのでは?という提案ですね。
死体蹴り使用者にその提案が受け入れられるといいですね。
はい、最後で全部ブーメラン
格ゲーってスポーツだったんだ
否定派の自分勝手な思い込みからしない方がよい!という提案くらいならいいでしょ。
強制するわけでもないし。
死体蹴りをするしないはプレイヤーの自由。
ただ死体蹴り使用者にその思い込みが具体的に通るにはどうすべきか?否定派同士で考えてみるといいですね。
>>778 使用者が受け容れるも何も、そういう現象があるってだけだよ。
人の嫌がることをしたんだがら、人が嫌がって当然でしょう?
それを承知でやってるんだから、別にそれはそのままでいいんだよ。
つまるところ、もし「嫌がるのがおかしい」みたいなことを言ったとしたらそれはおかしいという指摘なんだよ。
殴ってやるとかいう君たちが定義する否定派じゃなくてごめんね。
>>777 嫌がられる前提のない場合もあるのだけれど。
特にコンボゲーなどでは入れ込んで勝手に入っちゃうし。
>>778 格闘ゲームとはそういうものですからね。
死体蹴り使用者にやらない方がいい!という提案が受け入れられるといいですね。
>>781 「しないほうがいい」ずっとそうなんだけどね。何か多くの人が誤解しちゃうみたいだよ。
「死体蹴り使用者にその思い込みが具体的に通る」ことは無いよ。だってそれが死体蹴りなんだから。
つまり「嫌がられることだからこそ」彼らは好きなの。分かるかな?この話。
ただね、もっと派生的な問題として、「死体蹴り大好きな人」ってそんなにいないってことなんだよ。
だからこの問題は死体蹴りはしないほうがいいね、はい終わり、で済む話なの。
なのに一部の人たちがこの話に便乗してきて「それは死体蹴りしたい人の権利に関わる問題だ」みたいなこと
言ってくるから話がややこしくなったのよ。少なくとも俺はそういう歴史観だね。
君らの歴史観ってあれでしょ、暴力振るってやるって否定派がいうから話がややこしくなったってやつでしょ。
死体蹴りをするしないは当人の自由。
>>777のように死体蹴りを解釈している人はするのを控えたりすれば良いというだけの話ですね。
強制しなのなら無問題。
死体蹴りしたい人はすれば良い。
死体蹴りをしない方がいいよね、と思う人はしなければいいだけの話。
では終了ですね。
>>783 うん、別に全てのゲーム、全ての状況でそういうつもりもないよ。これも一部の否定派はちゃんと書いてきたと思うけどね。
なぜか決闘君だけがクローズアップされてきたんだよね。そのほうが誰かにとっては都合がよかったんだと思う。
普通に考えて、2chで議論してその続きでリアルに会ってどうのこうのって変じゃない? そんなことして本当に傷害沙汰とかなったら大変でしょ。
俺からすれば、そんな議論しちゃう人たちは変だから無視しといたほうがいいし、もうそういう話をはやし立てて便乗する人も同罪なんだよね。
>>786 そうだね。みんなが君のような認識なら、俺的にはもう言うことないよ。
死体蹴りしたい人はすればいいんだよ。死体蹴りしない方がいいよね、と思う人はしなければいいだけの話なんだよ。
一部の否定派も何も
否定派って絶滅寸前だからその中で一部と言われてもどんだけ少ないんだよって話だろ
素直に「俺個人はそう言い続けてきた」と言う方がマシだな
>>789 それは君たちの思う否定派のことでしょ? なんか暴力振るったり大バンしたりするような。
>>788 ??? 元々肯定派はこのスタンスですけども・・・?
強制ではなく提案ならオレもそうですね、としか言えませんね。
>>777の意見に賛同する人は控えれば宜しい。いいと思いますね。
結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
以上。
肯定派・否定派のみなさまお疲れ様でした。年内に話がまとまったようで・・・。
オレはこれから旅支度してR1でツーリングに行きますわ。年末年始はスパ4しません。
このスレにも来ません。
良いお年を・・・ノシ
ついに長かった死体蹴りスレも終焉を迎えるのか・・・
「したけりゃしろ、でも嫌いな人には嫌われるぞ!」
こんな当たり前の結論に行き着くまで長かったなあ・・・・
「家帰ったら全レスしてやる!」って言った彼は無事に家に着けたかな・・・
死体蹴り否定派はマジでいなくなったね
アンケートで死体蹴りを悪だと考えている人が1割未満だったのが効いたかな
自分の感覚がどれだけ特殊か思い知っただろうね
結局死体蹴りに対する結論、はるか昔から肯定派が言い続けてきたことと何も変わらないじゃん
…何だったんだ、一体…?
>>767 失礼ではないし卑怯でもない
「不愉快だからやめろ」は通らない
そんな我侭にいちいち付き合ってたら何もできないしね
俺はやりたい時にやるよ
で、
>>777によると「やっても構わない」って事になったみたいだけど
納得できたかな?
またそのうち否定派が肯定派を中傷し出す
に100ペリカ。
>>796 いやいやもうそういうのが始まりなんだよ。もういい加減にしようよ?
攻撃されにくいスタンスを求めるあまり自ら最終防衛ラインを割り込んだわけだな
まあ確かにそうすりゃ攻撃はされんわな
アホとしか言いようがないけど否定派らしいと言えばらしいな
>>790 お前の言う一部の否定派、とやらは暴力振るったり台バンしたりしない人って事?
ついでに言うと「しないほうがいい」と言うだけで強制したりもしないの?
お前がどんな主張しようが自由だけど、それって既に否定派じゃないんじゃねえの?
ま、強制、強要しないのなら何も言う事は無いよ
強いて言うなら「俺はそんな風には思いません」ぐらいかな
まーまー、せっかくわかりあえたんだからあんまりお互いに攻撃的になるのはよそうよ
>>775のコピペって、
やらないとか我慢するとか死体蹴り使用者側にリスクが全然ない提案ばっかしといて
挙げ句の果てに
「ゲームの文句はメーカーに言おう。」とかメーカーに矛先に向けさせようとしてるし
これほど卑怯な提案も珍しいな
やっぱ卑怯な行為を肯定する奴はやる事成す事卑怯って事か
100ペリカって柿の種一粒分とかだよなw
お〜いID:xvVzooWT0よ、ID:zb0NSBYsOを説得してくれ
君のスタンスなら肯定派だけでなく否定派にも提案するべきだと思うのだが
>>768 ここの肯定派的にはOKみたいだよふしぎだね
肯定派は罵詈雑言大好きなんだろう。きっと死体蹴りもすきなんだろうなあ
>>792 したけりゃしろってのは別の人が言ってるだけね。
俺ははっきり死体蹴り止めろと言っている
だから死体蹴りスレは終焉なんか全然迎えない訳なんだが
>>798 攻撃されにくいスタンスって例えば「自分はたかがどうでもいい問題だと思ってるんだけどね」みたいなちょっと距離を置いたスタンスのことじゃないの?
「死体蹴りはしないほうがいい」ってずっと一貫してきた否定論だと思うけど?
だいたい「強制」なんて不可能じゃない?
>>799 知らないよ。だいたいコピペにある「否定行動」がよくわかんないし。これ決めた人に聞いてよ。
掲示板に否定的なこと書くのもその行動のひとつっていう人もいたね。だったら俺も否定派になるでしょ。
でも俺は暴力なんてふったことないし、ふるつもりもないし。コピペの人たちが作った区分でしょ。俺にどうこう言われても困るよ。
>>803 それって命令? なんでそういうことになるの? 納得できるように説明してくれない?
>>807 否定派は意思統一しろと頻繁に言ってるから
>>808 誰が誰に何の意思統一をしろって言ってるの?
そしてそのことと君が俺に命令することにどう関係があるの?
ごめんね。これまでの議論の歴史があるからね。こういうのこちらで解釈して答えちゃうと、色んなこという人いるから。
俺に解釈させないで、全部君の言葉で解説してくれる?
ソレハオレジャナイヨ
>>788で君は「したい人はすればいい、そう思わない人は控えるべき」って言ってるじゃん?
でもID:zb0NSBYsOは「するな」って言ってんだよね
君の主張と対立してると思うんだが
>>810 命令云々言うなら俺からは答えないよ
元のレスは俺じゃないし
個人的な見解として、今まで否定派が頻繁に言っていたことを持ち出しただけ
「肯定派」対「否定派」という派閥の対立ではなく
双方の主張が異なってるなら議論するべきなんじゃないの?
>>806 知らないのに自分は否定派だって言ってんの?
対立とか派閥内の意見の食い違いなんか知らないよ
いいから死体蹴り止めろと言っている。
誰かがやっていいって言ったからって、そこにだけ食いついて甘えてんじゃねえ顆鬆堵裳
>>813 それが技術上できないから「提案する否定派」と「否定する否定派」同士が議論できない
やればかならずどこかでしくじるなら最初からしないのが一番だからだ
すると、「意見がまるで違うのに否定派同士が議論してるのをみたことない」という矛盾が
かなり以前から発生しているが自演がバレるよりは矛盾したまま日付逃亡くりかえしたほうが出血が少ないのだ
>>817 否定論とは別にさ、俺はそういうさ中傷みたいな濡れ衣書くことをすごく問題視してるんだよね。
君は死体蹴り肯定にかこつけて人を中傷することしか頭にないみたいだね。
その君の妄想みたいな濡れ衣が間違ってたらどうする?
>>817 一応先に確認しとくよ。
君は自作自演をいってるんだよね?
で、俺がzb0NSBYsOだって言ってるんだよね? 違うの?
>>815 >いいから死体蹴り止めろ
嫌だね
「いいから死体蹴り否定止めろ」って言われて納得できるか?
じゃあそれでいいよ、と言ってくる肯定派には何故か延々と絡むのに
勝手に終わらせるな!死体蹴りやめれ!と言っている否定派には我関せずを決め込むなんて不可解だからな
痛くない腹を探られても仕方ないだろ
尤も、ホントに痛くないのか痛くないフリをしてるだけなのかは他人にはわからないけどね
みじめなヒーローだなあ
>>821 じゃあちゃんと謝ってくれないかな?
君のそのお返事には全然反省の色が感じられないよ。
こういうのって肯定論・否定論以前の人としての問題だと思うけどね。
>>821 もうめっちゃくちゃだよね。人を勝手に自分の都合のよいように中傷しといて正当化してるんだからね。
君のような人が他の肯定派にも迷惑かけてると思うよ?
今日もおかしな人の隔離に成功してますねw
何に対して謝れって言ってるのか本当に分からない
自分で勝手に勘違いしたんだろね、あわててごまかしの連レスしてるあたり笑える
>>816>>820 死体蹴りみたいな卑怯な失礼な行為を、そこまで止められないのかよ
こっちこそ何で?聞きたくなる
単に相手を不快にさせるだけで、ビタ一文の得にもなりゃしない行為なのに
>>824 めちゃくちゃなのはお前だろ
理由は
>>821で既に書いた
それによく考えたら我関せずどころか肯定派に「そいつには何も言わないのか?」みたいな事を言われたら
「強制するな」なんて言って頑なに関わる事を拒否してるよな?
そりゃあ疑われるだろ
あまりにも不可解過ぎる
830 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/29(木) 13:58:28.28 ID:05g99Wbn0
まだアンケートガン無視の人がいるw
>>828 だから卑怯でも失礼でもないって
蹴りたかったら蹴る、それだけだよ
お前もそうしたらいい
格ゲー自体ビタ一文の得にもなりゃしない行為だしな
>>828 死体蹴りの何が卑怯で失礼なの?
お前が死体蹴りを卑怯で失礼だと考えている事はわかるよ
でも何故そう考えているかはわからないし、何より俺はそうは思わないんだが
ちなみに俺は死体蹴りされても何とも思わないよ
たかがゲームの演出に何でそこまで目くじら立てれるの?
さすがにもう終わらせろよ。
>>831>>832 勝ったらそれで十分でしょ?それ以上相手攻撃するなんてどう考えても失礼で卑怯に決まってるでしょ?
それを卑怯とも何とも思わないなんて人間性を疑う。
ほんとに義務教育で道徳勉強したのかおめーら
>>834 アンケートで死体蹴りを悪だと考えている人は1割未満という結果が出ています
おつかれさまw
>>834 相手が失礼である、と出来ないのは
前提である礼儀作法が無く当然共有もしてないからだよ
お互い死体蹴りがあるのは承知の上でプレイしてるから卑怯な行為とも言えない
わかった?
もしお前がやりたいと思う事があったら好きにやればいいんだよ
悪いことじゃないし、咎められることも無い
>>834 死体蹴りを強制的にやめさせるには相手に勝つことしかない
負けたら女々しく画面見つめてないでさっさと次の人に代われ。
後ろのやつは「さっさとどけや、無作法な奴め」と思ったとしてもそれはいいのかい
元から出来るからやっていい、とかは知らない
元から出来ても失礼なら敢えてやらないってのが礼儀だろうがよ
つーか確かにそのゲームに死体蹴りがあるのは承知してるが、死体蹴りする事自体は承知してない
元から出来るからって何でもやっていいと思うな簸夏
>>838 アンケートで死体蹴りを悪だと考えている人は1割未満という結果が出ています
おつかれさまw
>>838 だから死体蹴りに関する礼儀も失礼もないんだって
お前が承知してない、とかは知らない
>>828 不快な行為だからやめろ、とかは知らない
元からいても心が読めないなら敢えてケチを付けないってのが礼儀だろうがよ
つーか確かにその死体蹴りに不満を感じている人がいるのは承知してるが、死体蹴りにケチを付ける事自体は承知してない
元からいるからって何でもやっていいと思うな簸夏
842 :
841:2011/12/29(木) 15:41:27.68 ID:O688WbCbO
>>838 敢えてやらないのも礼儀かもしれないが
ぐっと堪えて周りやルールに合わせるのも礼儀だろ
>>834 >勝ったらそれで十分でしょ?それ以上相手攻撃するなんてどう考えても失礼で卑怯に決まってるでしょ?
「どう考えても」の部分を説明してくれよ
義務教育で勉強した道徳を以てさ
対人関係が出来てる以上、礼儀や失礼は必ず存在するな。
格ゲー対戦ももちろん例外じゃないが、何故そこまで礼儀も卑怯もないって断言出来るか分からん
何事も礼儀はあるの。少しは礼儀弁えろ餡叛譚
否定派「死体蹴りは卑怯で失礼なこういだ!」
↓
肯定派「なんで卑怯で失礼なのか説明しろ」
↓
否定派「卑怯で失礼にきまっている!」
はい、いつもの発狂パターン入りました。
>>845 KO後は勝者は死体蹴り含め好きに操作すればいい
「礼儀」と称して他人に俺ルール押し付けるのは失礼な事だぞ
肯定派は困ってる人がいても「どうでもいい」と何の努力もしないで見捨ててきた人種だからなぁ
「嫌ならやるな」「文句はメーカーに言え」との前に人として出来ることがあるのにさ
困ってる人を素通りする中国の動画を見たことあるけど、正にあれと同じ人種だね
>>845 格ゲーにそういうのが無いなんて誰も言ってない
死体蹴りはそうじゃないよね、って言ってんだよ
>>848 否定派は言い掛かりを受けて困ってる人がいても「不快にさせたお前が悪い」と何の努力もしないで他人に迷惑をかけてきた人種だからなぁ
「失礼だから控えて当然」「やる奴はクズ」との前に人として出来ることがあるのにさ
言い掛かりで日本人を侮辱する韓国人の動画を見たことあるけど、正にあれと同じ人種だね
853 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/29(木) 16:49:20.44 ID:glQjhEAAO
>>848 「対戦相手にやらないようお願いしては?相手が応じるかは別だけど
これは無視?
あの否定派が理屈を言えなくなっちゃったのはちょっと可哀そうでもある
泣きごとを言うところはあまりみたくなかったなあ
>>845 超変換君、まずおまいの超変換はガチで読めんのだが…まあいいか
礼儀や失礼はそりゃあるさ?
筐体にダメージ与えたり、リアルファィトするのはやっちゃいかんと思う。
だが、死体蹴りは嫌おうが好もうが、ただの演出以上でも以下でもないのよ?
それを人格に結び付けて人格否定とか、それこそ礼儀を欠く行為だと思うが。
本当に否定派が出てきたら黙ったな、彼…
自分の意見と本気で真っ向対立してる上、自分の意見をざっくり切り捨てた相手なのに
何も言わないとか人間が出来過ぎだぜ
その割に肯定派に対しては、どんな細かいことも許せないっぽい雰囲気な辺り、もう見事
困ってる人を素通りしてきた肯定派が何を言ってもねぇ
中には意見を言った肯定派もいたみたいだけど、結局何も行動せずに言いっ放しの役立たず
一体肯定派ってここで何してるんだろう
>>857 >困ってる人を素通りしてきた肯定派が何を言ってもねぇ
…困ってたの? 何に?
死体蹴りされて不愉快に思う人がいる、それは分かるが、その人って何か困ってたの?
困ってた、という話は、キミのその「困ってた人を云々」という時にしか出てきた覚えがないのだけど。
>中には意見を言った肯定派もいたみたいだけど、結局何も行動せずに言いっ放しの役立たず
そもそも、否定派は意見も言わず行動もしてないんだけど。
ああ、文句と愚痴だけは言っていたけどな
何も行動せず愚痴と文句だけ垂れ流すのは役立たずにすらなれない、ただ唯一害のみあるモノなんだが
>一体肯定派ってここで何してるんだろう
一体否定派って何がしたいんだろう。
ブーメランの達人にも程がある
>>857 困ってる人って何だい?
素通り?するのがまるで悪いことのようだが
肯定派と何か関係があって助けて当然の理由でもあるのかい?
「僕は困っています」という人がいままでに現れていないんだが
助けようがないっちゅうの
むしろ、否定派的には死体蹴り無くなっちゃったら、されなくなったら
文句言えなくなって困るんじゃないかっつー
肯定派が困っているひ人を素通りしていた、というソースをよろしく。
あ、その前に「困っている人」っていうのの定義をハッキリさせてね。
ま ぁ 無 理 だ ろ う け ど 。
>>857 捏造確定しちゃったねw
それにしても君もよっぽど悔しかったんだねぇww
定期的に捏造しに出てきて否定派の賛同も得られないよねwww
死体蹴りの愚痴スレも肯定派の愚痴スレもあるのに、このスレに来るって事は議論したいのは否定派って証拠にもなっちゃったし、スレ建てに粘着してたヒー○ーもこれで成仏出来るねwwwww
>>863 肯定派の愚痴スレは肯定派が一種の嫌味で作ったんだよ。そんなところにアンチ肯定派が書き込むわけがないよね?
このことははっきりさせておこうね。また歴史が歪められそうだから。
死体蹴りの愚痴スレのほうは肯定派が邪魔しに来るからね。俺がここで書いてた理由のひとつがその邪魔をやめさせるためだから。
邪魔をやめさせるためには邪魔している人たちに直接言うしかないよね?
>>864 なにが?当該スレで言わんでなんでここで解決するの
関係ないスレで荒らしても向こうに書き込んでる人間に
見えるわけ無いだろ
>>864 愚痴スレへの書き込みを辞めてください。なんてレスしたの?
見逃してたら悪いからアンカーお願い。それとも捏○かな?ww
ついでになんでイカれたお仲間がいなくなるまで出てこないの?意見が完全に対立してるんだから君なら徹底的に叩くべきでしょ。
まさかキ○ガイはスルーする理論じゃないよね?まさかこれ言った本人さんですか?ww
個人的な質問だけど、
君は「ヒーロー」ですか?
>>864 お前何で何事も無かったかのように書き込んでんの?
>>865 >>866 直接は言ってないけど、問題指摘は繰り返してるよ。
>>470,
>>495,
>>533とかね。
何でも「肯定派を攻め込まないようにさせることのできる肯定派君」がいるらしいね?
もう逃げちゃったけど、その人がここの住人の仕業であることを認めちゃったようなものだよね。
それともそれ言った人も否定派の工作だっていうの?
あとキチガイって誰のこと?
>>867 何が言いたいの?
>>863 それとさ、君の言ってることと、このスレを建てちゃったのが肯定派ってこと、何が関係してくるの?
このスレを肯定派が建てたっていう事実がなくなっちゃうわけ? めちゃくちゃですね。
>>869 >>470,
>>495,
>>533コレが君なの?携帯混ざってるし、レスの内容もなんだか…w
>このスレを肯定派が建てたっていう事実がなくなっちゃうわけ?
こんなの誰が言ったの?証拠出してね。また○造?ww
ちなみに、食い付いたから余計に気になるんだけど、君ヒーローなの?www
>>869 >君の言ってることと、死体蹴りを撲滅しちゃいたいってこと、何が関係してくるの?
死体蹴り否定の正当性を否定派が説明出来なかったっていう事実がなくなっちゃうわけ? めちゃくちゃですね。
道端で誰かが具合悪くて苦しんでるとか暴漢に襲われてるとかの状況でも 法律的には助ける義務なんか全くないからなあ
「礼儀?モラル?へっそんなの知った事じゃねーしw
大体助けなくたって別に法律違反じゃないし、 俺ぁ関係ないもんね」
てなもんだろ肯定派なら
そーいう意味で困ってる人を素通りしてきた肯定派と言われてる訳だが
認めずに頑なに反論してるところが笑えるな
確かに肯定派って中国人的な性格だよな
多数派を気取っちゃいるが、その実礼儀を重んじる日本人とは程遠い人間性を兼ね備えてるわ
>>870 >このスレを肯定派が建てたっていう事実がなくなっちゃうわけ?
こんなの誰が言ったの?証拠出してね。また○造?ww
これについては前のスレの900辺りからこのスレの50辺りまでを読めば実証されてるよ。よく読んだ上で反論してね。
>>868 お前がとぼけるのは今に始まった事じゃないけどさ
色々言われても5時間経てばスルーできるお前のお脳は素晴らしい性能だね
>>872 「死体蹴りされたくないならこうすればいい、ああすればいい」というアドバイスは何度もしたし
「対戦前に頼みに来たら死体蹴り控えてあげるよ」という妥協案も出したよ
残念ながらその差し伸べた手はほぼ全て払いのけられたけどね
「自分は何もする気は無い、お前らが俺を救え」みたいな事を言いながらな
そんな連中見捨てられて当然だろ
>>872 その
「死体蹴りされたくないならこうすればいい、ああすればいい」
って肯定派がよく貼るこれか?
>死体蹴り結論。
・仕様がそこまで不満ならやらない。
・それでもやりたいなら妥協する。
・対戦相手に直接頼み込む、勿論相手には聞き入れる義務なんて無いので聞き入れられなくても泣かない
・メーカーに要望を出し改善を求む。例:スパ4の死体蹴り消去。
ゲームの文句はメーカーに言おう。
以上。
こんなん死体蹴り使用者側だけの都合に基づいた屁にもならんアドバイスじゃねーかよ
大体「お願いすれば止めてあげる」とか偉そうで上から目線だし話にならんな。
グダグダ言ってねーで要は死体蹴り止めりゃいいんだよ 少しは礼儀弁えろ鬆顆譚
>>878 自分を救う為に自分が動くのは当たり前だろ
それとも何か?文句を言うだけで何もしようとしない奴の為に何から何までしてあげるべきだとでも言うのか?
結局、死体蹴りすんじゃねー!て強制する魂胆なんだろ。
強制しようとするのは勝手だろうが立場なり知恵なり力なり何かしら相手より優れてないと
通用しないんだぜ?
否定派は死体蹴りすんじゃねーよ!と暴力・暴言・罵倒して強制するわけだな。最低の人種だな。
「やる側」「やられる側」の関係をまるで理解してないな肯定勢は
やられる側が嫌がらせして来る奴の為に妥協したりお願いしたりする訳ないだろ
つーか肯定共は
「死体蹴りは個人でやってる行為なだけで相手に何かしてる訳じゃない」
みたいなニュアンスで言うけど、
他ならぬ「相手にしてる行為」だからね死体蹴りは 勘違いすんなや
>嫌がらせして来る奴の為に
何で死体蹴りする奴の為なんだ?
死体蹴りされたくない奴が死体蹴りされない為に行動するんだろ?
自分の為じゃん
その「救う」って言い方が気持ち悪いな
「自分を救う為には己が行動しなさい。それがあなたの為です。」
って宗教か?
嫌だから嫌って言ってんの。だから相手に止めろって言ってんの。
自分を救うとかは何の関係もない 宗教の勧誘みたいな言い回しは止めてくれや
>>885 関係をまるで理解してないのはお前だよ
プレイヤーは対等
何派だろうが何勢だろうが関係ない
何かを一方的に相手にやめて欲しいならお願いするのが筋ってもんだろ?
>>885 だから最も手っ取り早くかつ確実に死体蹴り封じるには「勝利する」のが最も良いと
何度も言ってるだろ。強くなればすべての試合に勝てなくてもだんだん披死体蹴り
率さがって限りなくゼロに強制できるだろ。これなら一切文句ねえよ
「嫌だから嫌なんだ、死体蹴りやめろ」
「だが断る」
この後どうすんの?
>>867 自分を救うが嫌なら別に自分の為でも何でもいいけど
自分の為に他人が善意で一から十まで何とかしてくれるのが当たり前なのか?
すげえなお前の人生ベリーイージーモードだな
>>ID:zb0NSBYsO
今までされた死体蹴りの中で一番腹が立ったのって、どのゲームのどの死体蹴り?
あんまり酷いものなら控えるようにするので、参考までに教えてもらえないか?
893 :
892:2011/12/29(木) 22:48:48.83 ID:HW/oAwg6O
訂正
どの死体蹴り?
↓
どんな死体蹴り?
ヒーローなのかって質問は頑なに無視するID:xvVzooWT0。
否定派って言い訳ばっかり。本題には絶対答えないし。
もう今年も終わりだし、「言い訳」と「捏造」の人生から脱却しな
ID:xvVzooWT0だよ。
>>897 それどの口が言うって感じだね。
で、前スレの900からちゃんと読んだ? そういうのはスルー?
>>896 2chで自分の質問への回答を常に求めるのは利己的過ぎるね。俺なんか肯定派への指摘でほとんどまともな回答貰ったことないよ。
>>887 俺は君が本当に否定派なのかどうか怪しいと思ってるよ。肯定派ってどうやら変な否定派に成りすます技を使うみたいだからね。
俺と君を議論させたがるのもなんだかわかる気がする。でも俺は君の相手はしないよ。一言だけいうなら、「救う」っていうのは何か原因があって困っている人を援助するってことだ。
死体蹴りっていうのは、する人それ自体が原因の現象だからね。人殺しが人殺ししなかったら命を救ったことになるの? 全然おかしな考え方だよね。
>>884 肯定派も成りすまし書き込み・携帯・草・一行レス・捨てID・誹謗中傷・罵倒・捏造・・・と何だってしちゃうよね。
>>881 何か言われて「強制された」って考えるその思考が未だに俺はよく理解できないよ。
みんなが常に君の行動を「○○君、よくできましたね」って肯定してくれていないとだめなの?
もしかしてだから肯定派っていうの?
>>876 別に誰でも24時間インターネットできるわけじゃないからね。どうしてそんな基本的なイメージすらできないの?
色々仕事してただけだよ。
>別に誰でも24時間インターネットできるわけじゃないからね。どうしてそんな基本的なイメージすらできないの?
>色々仕事してただけだよ。
それは「何で5時間空いたんだ?」って言われた時の返答だろ
>>876は「色々華麗にスルーしてるけど5時間空いたら無かった事になるのか?」って意味だろ
どう読んでも「5時間空いた事」そのものは責められてねえよ
否定派ってのは死体蹴り禁止を強制するしないに関わらず絶望的な読解力してるんだな
このスレのテンプレのような否定派があらわれたら
「肯定派の成りすましみたいだから議論しない」だってさ
なんでもありだな、この馬鹿
>>900 いやたぶん、この状況でいいんだと思うよ
すでに本人は焼き切れててアリもなしも死体蹴りのことももうおぼろげにしかわからなくて
さびれた遊園地のオニのゲームみたいにボールがあたると「ガオー」というだけのアトラクションなんだよ
事実叫ぶだけでなんの害もないしその場を一歩だって動けないだろう
景品は出ないけど牛丼3杯で24時間叫び続けるエコ設計だし我々も童心に帰って楽しもうや
真剣に返答したり指摘したり
>>898 自分が質問に答えない理由が、
「肯定派だって答えないからだ!」
って…
何で肯定派大嫌いなくせに、肝心な時だけ肯定派を基準にするしないを決めるんだ?
肯定派から自分の望む回答が得られないからって、お前が答えなくても構わない理由にはならんのだぞ、お前は死体蹴りをやめさせたい立場なんだからな
むしろお前の言う「利己的な肯定派」と同じレベルに、自分の格を下げていることに気付かんのか?
はっきり言って子供じみてるぞ、お前の行動は
否定派は自分の我が儘を強制できないと気がすまねーんだな。独裁者そのものだな。
>>900 どうしてテンプレが正しいっていうのが前提なの? その正しさの根拠は? こういう定義って一方の側が一方的にやってもおかしくないわけ?
その勝手に決めた側が自分たちに都合のよい定義して、それを演じていると思われても仕方がないと思うよ。
>>901 その割りに肯定派の皆さんって躍起になりますね。やっぱり痛いところ突かれてるからではないですか?
>>902 理由っていうのは原因のことでしょ? そんなことどこに書いてる? 正確に場所を指摘してくれる?
肯定派に自演扱いされた反論が
>>823で
肯定派は自分達に都合の悪い事は否定派の工作にするって言ったのが
>>868で
掲示板に否定的な事を書くのも否定坑道だっていうのが
>>806 で、自分に都合の悪い否定派は肯定派の成りすましだという
肯定派が憎くて憎くて仕方がないんだな
ていうか、普段から肯定派にしか文句言わないんだから
あの否定派が肯定派の成りすましなら、それこそ「肯定派」相手として文句言うべきなんじゃないの?
肯定派のやり口が気にくわないのに、なんで「否定派をなりすましている」(と認識している)
なんてひどい事してる奴に、何も言わないんだろう?
肯定派が嫌いで、肯定派のやり口が間違っていると思ってて、肯定派にしか文句言わないなら
なりすましている彼にこそ、特大の文句を言うべきなんだと思うんだけどな
本当にふしぎだね
>>905 「肯定派に自演扱いされた反論が
>>823で」
反論じゃないよ。謝罪要求だよ。反論する必要なんてないからね。
間違っているのは自演扱い(に見える書き込みを)した人だし。もしそうだったならね。
でもこんなこというってことは君もやっぱり
>>821は俺を自演扱いする書き込みだって認めたってことだよね?
そうなの? そうじゃない?
「肯定派は自分達に都合の悪い事は否定派の工作にするって言ったのが
>>868で」
この話は、
>>579以降をよく読んでね。肯定派に名乗りをあげてる人がいるんだけどね(
>>594)
「掲示板に否定的な事を書くのも否定坑道だ」
それ言い出したのはもともと肯定派の人だよ。もちろん「行動」だけどね。
ちゃんと色々理解してから書いてね。
>>904 >どうしてテンプレが正しいっていうのが前提なの? その正しさの根拠は? こういう定義って一方の側が一方的にやってもおかしくないわけ?
>その勝手に決めた側が自分たちに都合のよい定義して、それを演じていると思われても仕方がないと思うよ。
全力で読解力が可哀想な方ですね
テンプレの様な否定派が現れた、という言葉から、どこを動やったら「テンプレが正しい」云々の話に繋がるのか理解できん
そもそもこの場合の正しいって何さ?
このスレにおける、典型的、テンプレ的な否定派が現れた、それは事実だろうに
そこに、テンプレが正しいかどうか、とかまったく意味不明な反論だぞ
しかしアレか。
ヒーローに似ているが、それにまったく反応しないのは
「お前ヒーローだろ」もしくは「ヒーローと断定した書き込み」をされるのをずっと待ってるのかな
んで、その証拠がどこにある。違うことは自分は間違いなく分かってる。
きっと肯定派は信じないけど、どうしても自分をヒーローにしたいらしい
とか書き込みたいのかな…なんか芸風が変わらんのってつまらんのだけどなぁ
>>906 あんまりおかしなことする人それ自体は俺はスルーするほうなの。だって絶対に何も認めないだろうからね。
だから基本的に肯定派もスルーしたいんだ。だけど向こうから質問に答えろとか絡んでくるから相手してるだけだよ。
>>907 こんな年末の忙しい時期にもう何日粘着してんだか。まぁ、ヨガが来てる間はブレイクタイムらしいけどさ。
結局さ、何が目的なわけ?肯定派に「スレ建ててすいません」とでも言わせたいの?
言い分けも死体蹴りの話も嘘だからもういいよ。肯定派叩き一点なんでしょ?
もう明日で年越すし、遺恨残さないで腹のウチ全部吐きなよ。悔しいのは十分伝わってきてるし、存分に使いたい言葉使って言いたい事言ってみたら?
>>909 明らかに自分から肯定派に絡んできているようにしか見えないけど?
そもそも、キミが書き込みを始めなければ絡まれる事すら無い
即ち、絡まれているというのなら、あらゆる意味でキミの書き込みが原因だよ
とりあえず、あの否定派に関しては
「あんまりおかしなことをする人」という認識なわけね。
でも、アレが所謂「テンプレ的否定派」だよ。否定派を名乗る以上、
アレと同格に扱われかねない、もしくは扱われるというのは、キミ自身が何よりよく知っているはずだけどね
>>909 論点ずらすわ意味不明な反論するわ
お前が一番おかしな事言ってるわけだが
>>907 誤字すまんね
掲示板に否定的な〜のくだりはお前が
>>806で書いたのはアンカで示したとおりだ
で、件の彼はその基準だと否定派になるんだが
お前が
>>821に「謝罪要求」したのはその人が推測で自演認定したからだろ?
俺が認めるかどうかが問題じゃない、お前がどう感じたかが問題なんだ
お前が昨日の否定派を肯定派の成りすましと推測するのはダブルスタンダードじゃないのか?
ま、どうしても昨日の彼に触れたくない理由があるんだろうね
何故かは推測になるから言わないけどね、誰かと違って
あ、連投すまん、もうひとつ
ID:kQfMhHT5Oが「俺は肯定派だ、否定派の痛い発言は俺が自演してた」
って書いた時、肯定派はつっこんだけど否定派は受け入れたんだよね
逆の場合だけ受け入れない理由が謎
ってか
>>821は自演認定じゃなくて
自演と疑われる根拠と、だから疑われてもしょうがないだろって事を言ってるだけだと思うが
勿論俺も疑われるに足る根拠だと思うがね
謝罪要求(キリッ
>>821に対して「じゃあちゃんと謝ってくれないかな?」って何が?
何が「じゃあ」で、何が「ちゃんと」?
普通に会話が成り立ってるようにフリして「謝罪要求」って
・・・笑わすなwww
まあ既にダブスタの方に話が移っているみたいだが
また、肯定派もやってるから!とか言うなよw
てか前科何十犯だからな、ケシゴム一つなくなっても疑われるだろ
>>911 「明らかに」って何を見て言ってるの?
自分は死体蹴り議論をしにきているだけだよ。死体蹴りに関していろいろ意見が出るのは大いに結構だよ。
でも肯定派が意見することってそれと関係ないことばかりだよね?
あと、定義はテンプレがおかしいんだと思うよ。これは多分肯定派が否定派をこういう風に描きたいんだと思うね。
そうすれば死体蹴り肯定の論拠の弱さをカヴァーできると思ってるんだと思うよ。
>>913 >>914 そうだね、ダブルスタンダードだね。これはね、ブーメランのつもりだよ。
どっちが先にそういう推測による中傷合戦を始めたのかを考えて欲しい。
はっきりいう勇気もないなら書き込まないほうがいいよ。なぜ書き込んだの?
しかもその3連投何か意味あるの? 別人と思われたいの? いっこいっこレスが欲しいから? どうして?
ID:kQfMhHT5Oには俺つっこんでるよ。ちゃんと読んでないんだ?
>>918 前科ってどれ? 勝手なこと書かないで欲しいな。
もうそんなところしかつっこめないんだ
おかしな人は無視しろって事だし、この基地外はスルー推奨だな
>>920 つっこみっていうか質問だよ。別にスルーしてもいいけどね。
質問に答えずに逃げるのは誰かってことよく考えて欲しいね。
俺はあんましそういうこと言わなかったから目立たなかっただけだよ。
>>919 239 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/10/21(金) 02:33:44.53 ID:BHf5oFCL0 [29/81回発言]
はあぁ・・・ふぇんたむぅ・・・
マジイケメソたむぅ・・・
これで1スレ潰した奴が前科って何じゃねーよw
>>922 それ俺じゃないよ。何を証拠にそんなこと言ってるの?
かつての始末屋というマヌケなコテトリが、このスレ最大のオマヌケ「自演バレ」をやらかしたからなあ
戒めのためにスレタイに復活させてあげたら?
ブーメランとか、どっちが先に、とかこだわってられる立場じゃないのに
っていうか厚顔無恥?
>>923 ああ、おまえじゃないという証拠はどこにもないな
自分はあくまで個として扱われる事を望むのに
自分は肯定派を個として扱わないんだよな
自分が否定派として扱われたら「それは俺じゃない、根拠が無い」とか言うのに
自分は「肯定派は○○って言ってた」みたいな事を臆面もなく言えちゃうんだな
それこそ卑怯で下劣だと思うんだがね
次はちゃんとテンプレ書いて正式に肯定派が立てたほうがいいだろう、テンプレに噛み付かせといたほうがさばくのラクだし
立てなければいつもの自演でテンプレ無しのを勝手に立てられてしまう
>>923 お前は過去の肯定派の発言を総意として見る癖に否定派の発言は全部「ソレハオレジャナイ」で済まそうとしているよなぁ
随分と都合のいい逃げ方だなオイ
もう少し頭を使って自分の発言を省みた方がいいぞ
あれ?また「仕事」に入ったのか?
そもそもブーメランの意味分かってんのか?とか
ダブスタ認めてブーメランを投げてよこしてどーすんだよ?とか
面白可笑しくツッコミしたかったのに
じゃ、またねーヒーロー
>>924 始末屋さんと俺と君の議論がどう関係するの?
>>925 IDが違うじゃない。じゃあ全部君の演出かもしれないよね?そうじゃないって証拠もないよね?
>>926、
>>928 それはね、肯定派が同じ意見の数の多さを正当性の論拠にしてるからだよ。
だから一方で意見をまとめなさいともって言われれるんだよ。否定派は別に「俺と同じ意見が多い」なんて一言もいってないでしょ。
そこが全然違うのよ。今までその違いが分かってなかったの?
>>930 アンケート以来言わなく(言えなく)なっただけで
今まで否定派は何度も「否定派の方が一般的、多数派」みたいな発言をしてたわけだが
で、また「ソレハオレジャナイ」ですか?
>>930 >それはね、肯定派が同じ意見の数の多さを正当性の論拠にしてるからだよ。
>だから一方で意見をまとめなさいともって言われれるんだよ。
おやおや〜?
昔から「死体蹴りを嫌がる人の方が確実に多い!」とソースも無しに言っていたのは否定派ですよ〜
どの口が「コウテイハガー」ってほざいてるのかな〜?
「知らない」は言い訳にならないよ〜
断言するなら論拠を述べようね〜
>否定派は別に「俺と同じ意見が多い」なんて一言もいってないでしょ。
おやおや〜?
数が少ないなら正当性が無いんじゃなかったのかな〜?
少なくともアンケートが出る以前はそういう主張だったよね〜
これも「知らない」は言い訳にならないよ〜
断言するなら論拠を述べようね〜
君は何を根拠に自分の正当性を主張してるのかな〜?
「肯定派の作ったアンケートが気に入らないなら否定派がアンケートを作ればいいじゃん。簡単に作れるんだし」と言ったのにガン逃げして作らないまま現在に至ったのは何故かな〜?
>そこが全然違うのよ。今までその違いが分かってなかったの?
お前は根本的に間違ってるのよ。今まで自分の正当性の無さが分かってなかったの?
>>932 そうだね。俺じゃないね。また言ったとしても、「実際に死体蹴りはそれほど行われていない」ってことだと思うけどね。それなら俺も同感だよ。
実際「死体蹴り大好き」って人あまり見たことないからね。
アンケートの話は触れないようにしてるよ。だって触れると「触れた触れた!ということは認めてるんだ!」みたいに騒ぐ肯定派がいるからね。
アンケートは俺、全く認めていないよ。これっぽっちも。
じゃあ聞くけど信頼性係数はいくつ?
これいつからいつまでの期間実施したの?
なぜnが項目間で一致しないの?(これは知ってる。後から質問を付け加えたから)
サンプリング計画は?
検定かけた?
多分ほとんどまともに答えられないと思うよ。
そんなアンケートって無かったも同然なのよ、社会的には。君たちのクラスアンケートだったらこれでもいいけどね。
>>933 「認めないならお前が作れ」って言ってるんだがそれは無視か?
いつまで逃げ続ける気だ?
>>933 アンケートやる前まで否定派は度々そういう事を言ってた、って話をしてるのに
アンケートには触れないようにしてる、って反論は一体何のつもりなんだ?
どうしようもないぐらい論点ずれてんぞ
信頼性係数を聞くならそもそもの定義聞かないとダメな気がすんだけど
本日もここまで死体蹴りの話無し
もう決着ついてるって解釈でよろしいでしょうか
>>933 何もないよりはあった方が遥かにマシ
そのあるものが信用に足らないというのなら、自ら信用に足るものを用意したら?
と何度も何度も言ってるんだけど
自ら情報も証拠も用意せず、他人が用意したものに文句付けるだけの人が何強がってるの?
否定派という集団皆そうだけどさ
自分で何も行動しないくせに、他人の行動にケチつけるは他人は自分に気を使うべきとか言い出すわ
そんなに自分に甘く他人に厳しいのがデフォなのって、正直どうかと思うけどね
>>930で言ってる
>それはね、肯定派が同じ意見の数の多さを正当性の論拠にしてるからだよ。
なんだけどさ
それを論拠にするのと、肯定派の中の誰か一人の意見を肯定派全体の意見と勝手に解釈することに何の関係があるの?
同様の意見が多いこと、それが即ち一般論である証拠であり
世間一般に言う常識となる、という事は何度も発言したが
それと、誰か一人の発言を集団全ての意見とする、という事に何の因果関係があるのか全く分からないんだが
同様の意見の人間が多い
というのは
ある意見に対してその他全ての人間が同意している
というのと全然一致しないんだけど、まさかそこを混同してるなんて間抜けなこと言わないよな?
>>ID:l8OeZmhS0
しばらく傍観してたが、いくつか言っておく
全ての結果(周りの反応)はお前自身が招いたもの
自分は悪くない、俺は被害者、悪いのは肯定派って考え持ってるから一生その位置なんだよ
まず第一に、死体蹴りをしないほうが良いと思うのはいいが、死体蹴りはしないほうが良いものと断定すること自体おかしい
死体蹴りを悪とする考えを肯定することは、おかしな人間の他人の迷惑に繋がる否定行動を助長し、死体蹴り以外にもあるゲームの仕様を悪とすることを可能にしてしまう
最初からそういうゲームとして存在し、メーカーの意図する遊び方にKO後の追撃が入ってる以上、死体蹴りを悪とし、それをする人間を悪人とする考えを正しいことのように言うのには反対するってのが肯定派
死体蹴りを受け入れて遊べている理性あるまともなユーザーすら敵に回してるって事を理解しろよ
それと、お前は天才でも何でも無いんだから、もう少し頭を使って、記憶をしっかり持って、他人の悪い部分ばかり考えず自分の悪い部分も意識して会話したほうがいい
他人に突っ込むなら自分に突っ込まれても頑張って受け入れなさい
ああ、レスを返してなかったか
>>919 は?死体蹴りの議論?
いつ?どこで?一体そんな話キミから一度でも出た?
今まで、死体蹴りに関する話なんて殆どしてないじゃん
キミから出る死体蹴りの話って
やりたければやればいい、でも嫌われるよ
以外に何かあったっけ?
最初から相手と意見交換する気もなく、自らの意見も結論まででてる人が
それについて何を議論するの? 議論する余地が、キミには何も無いじゃないか
>あと、定義はテンプレがおかしいんだと思うよ。
テンプレがおかしい? 何言ってるんだ?
確実に、今までの歴史の積み上げによる、実例付のテンプレじゃないか
今までの歴史を見てきていれば、アレが所謂「否定派」であることを否定する人なんて殆どいないと思うんだが
最古参なら、それが分からないのもおかしな話だけどな
そもそも。そのテンプレそのものの人が、昔からいる彼が、実際に出てきているにもかかわらず
そのテンプレが肯定派の創り上げた幻想だとかなんとかってさ
それこそ夢見てるのはどっちなの? って話になるんだけど
今日は都合の悪い部分を徹底的にスルーするんだな
だから返答が要点を全く押さえていないものになってしまっている
要するに会話が成り立ってない
いや、いつもでしょ。
いつもはスルーせずに曲解してるような
曲解すら無理だった、のかもね
でも、今日もへんてこりんな回答いくつかしてるしねぇ
「最大の死体蹴り封じは勝利すること」というのは全スルーだしな
>>945 それに対しては「常に勝ち続けられるプレイヤーなど存在しない」で論破済み。
ウメハラだって負ける時は負けるしネット対戦の上位勢だって勝率はせいぜい7割前後。
そんな無茶な提案が通るわけないだろ。
おお、ずっと見てはいるんだ。
書ける話題にだけは速攻反応する辺り可愛いねぇ
その
「死体蹴りされたくなければ負けなきゃいいじゃん」って
「東大受かりたければ沢山勉強すればいいじゃん」とか
「そんなにそのアイドル好きなら努力して付き合えばいいじゃん」
みたいな極論と共通のバカっぽさを感じるんだが
努力したってどうにもならない境界ってもんがあるんだが、それが理解出来ないらしい
>>946 ヨガ登場!
お前肯定派の成り済ましだって思われてるよww
今までの人生無駄だったねww
対戦相手の善意に期待する方がよっぽど無茶だと思うんだが
いや、負けなきゃいいじゃんってのはまぁ不可能だろうし
アイドルと付き合うのも、まぁ色々大変だとは思うけど
東大は別にそんなご大層なもんでもねぇだろ…毎年何百人受かってると思ってるんだ
>>946 ゲーム内の仕様の事象を勘Z年いなくせるわけねえだろ、修行して勝率あげれば誰にも文句言われることなく
強制的に死体蹴り減らせるだろって言ってんの、何が論破だ
全部駆逐しないといけないのなら仮にお前がここで肯定派全員説き伏せたとしても少しも死体蹴りは減ることはない。、
前提がおかしい、なるべく蹴られないようにじゃなくて絶対蹴られないようにってんならどこでやろうがなくせない
同じ無くせないなら自分が勝率上げれば直接ゼロへ近づいていくだろうが
1:ここで愚痴たれる→誰も聞き入れない
2:直接相手に言う→ビビリだからできない
3:勝率上げる→だれにも文句言われず、かつ一言も交わさず減らせる
どれがいちばん可能性が高くて合理的か答えてみろよ
それぐらい無茶なことだから、そもそもゲームをやらなきゃいいとも言ってるんだがねw
奴らに言わせると、全員が自主的にやらなくなれば問題ない!
って感じだからな
負けること無く全勝するのとどっちが難しいか微妙なレベルの話だけど
だからこそ、絶対にされない方法…システム的に無くしてもらうよう、メーカーにうったえたら?
って言っても、メーカーは関係ない! って聞き入れないし
結局、自分が何かすること無く他人が皆自分に気を使ってくれる世の中じゃないとダメって事なんだろう
甘ったれにも程があるわなー
>>952 お前バカだろ?
まぁ不可能だろうじゃなくて、絶対不可能だろ
誰にも絶対負けないプレイヤーなんて古今東西絶対に現れる訳ない
あと東大受かるのがそんな大層なもんじゃないってさ、
確かに東大受かる奴は年間何百人いるだろうが受験する人はそれを遥かに上回る訳で
一定レベルの学力がないと東大受かるなんて努力だけじゃどうにもならないって言ってんの
それで極め付けはこれ
>アイドルと付き合うのも、まぁ色々大変だとは思うけど
色々大変も何も、素人がアイドルと付き合える確率なんて宝くじ並じゃねーか
色々努力すれば付き合えるとでも?
久々に大草原生やしたくてたまらんが、荒らし扱いされるのは嫌だから単芝で堪えとくわw
こんだけ甘えたこと言っといて、いざそう指摘されると
「悪口言われた」と取って「肯定派は口が悪い」だもんな
世の中の反応を受け止めることが出来ずに自分は悪くないと思い続ける
どんだけ人間として恥ずかしいんだよ
>>957 お前みたいに最初から諦めてたらその領域に近付く事すら出来ないよ
>>957 そうやって諦めて今の無職なんですねww
負け犬根性勉強になりますww
来年も引き続き負け組人生頑張って下さいねww
しかも味方からも成り済まし扱いのゴミ野郎wwかわいそうwwww
88 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/06/26(日) 00:43:10.77 ID:GVpezO9hO [1/5回発言]
だからその、「勝てば蹴られない」って考え方はどうにかならんのか
絶対に負けないなんて無理だし、
「努力すれば絶対東大受かるじゃん」とか
「そんなあのアイドル好きなら付き合えばいいじゃん 付き合える可能性ゼロじゃねーだろ」
とかバカな極論言う奴たまにいるけど、それと同じレベルのアホ極論だよなそれって
89 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/06/26(日) 00:49:28.89 ID:2XG7hYEo0 [1/4回発言]
全員が蹴るのをヤメれば誰も不快にならない
でも、それを実現させるための努力はしない
メーカーが蹴れないシステムにするのが一番確実なのに
メーカーに言ったってそうしてくれるとは限らないから言わない
そんな奴に対してだからこそ、じゃぁ何も前向きな行動をしないお前が蹴られないためには
負けないって事しか無いな
そういう意味で言われているってことを、未だに理解出来ない某どこかのスレの
>>88の脳は
プリンか何かで出来ているのかと邪推したくなる
90 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/06/26(日) 00:49:51.24 ID:mur7p/1q0 [1/4回発言]
だからその「他人は自分に何かしてくれて当然、配慮してくれて当然」って考え方はどうにかならんのか?
いやマジで
>>957 何いってんだ?
東大なんてやることしっかりやりゃ入れるわ
やることやってねぇ奴の甘えでしかねぇよ
そもそも一定の学力がない時点で努力が足りねぇってんだ。甘えんなタコ
それ以外は、基本努力でどーにかなるもんじゃないとは俺も思うが
そもそも最初から諦めてたら極小の確率も0のままだよ
負けない、ってのだって場所を選べば不可能じゃない
つかまぁ、乱入されないような場所でやってれば負けないよw
アイドルは、人脈とか運とか色々あるけど、それも他人任せとか運任せにしてたら
そもそも形成できないからな。その辺だってその人の努力による部分だ
その上で、様々な要素(運も含む)も絡んでくるとは思うけどね
で。
俺はそれと同レベルに、対戦相手全員が死体蹴りしなくなる、なんてのは不可能な事だと考えているがね
で何でヨガ登場するともう片方が消えるの?
ちなみに、去年のこの時期は末尾Pの全盛期だった模様。この2ヶ月ほど後にスレ始まって以来の恥さらしになる事も知らず…
>>957 お前バカだろ?
まぁ絶対不可能じゃなくて、確率が0でないなら可能だろ
因果律を破ろうとしてる訳でも無いんだから古今東西絶対に不可能な訳ない
あと東大受かるのが努力じゃどうにもならないってさ、
確かに東大受かるのは難しいだろうが受験する人は普通の努力を遥かに上回る訳で
普通の努力で東大受からないから不可能なんて世の中舐めきったクズだなって言ってんの
それで極め付けはこれ
>色々努力すれば付き合えるとでも?
付き合えるも何も、努力しなきゃ確率なんて0%じゃねーか
努力無しで付き合えるとでも?
久々に大草原生やしたくてたまらんが、荒らし扱いされるのは嫌だから単芝で堪えとくわw
アイドル、東大ってなんかデジャヴと思ったら
ホントに繰り返してただけだったわ
そういや末尾Pの最後って知らないわ
アイフォン君が末尾Pだったっけ?
末尾Pは始末屋の自演バレで消えてそのままじゃなかったっけ?
今年何回か復活してたような覚えがある気もするが…
>>966 ああ始末屋にも何か関わってたような覚えもあるような・・・
なんか懐かしいわw
年末だからかなw
ヒーローもスレ見てるなら顔真っ赤冷まして、まったりすればいいのにw
ああ始末屋が正に末尾Pで、アイフォン君の時は再来か別人かって話だったようだね
そんで、俺はアイフォン君の顛末を知らないということでした。
お騒がせしました・・・ID:0LB8syv5Oさんよ
話のコシ折ってすまなかったな。また同じこと言っても・・・ええよw
練習して死体蹴りを根絶するほど勝ち続ける可能性はほぼゼロだが
練習して死体蹴りを現在より減らす確率はほぼ100だろうが
そんな努力もしないで人任せにしかできない乞食ならそういう態度示せよ
否定派は格ゲーも議論も人生も負けっぱなしの人生なんだなw惨めやのうw
負けっぱなしというか最初から諦めてるっぽいな
まあそんな奴が勝てるわけないよね
否定派はあきらめたらアカン!頑張って練習して上達目指そう!きっと今より上手くなるから!
そしたら蹴られんようになるってちっとは。
でも未だに蹴られてるってことはなんのゲームやってんの否定派は?BBのユーザーかい?
つまり、理屈で考えると
努力すれば勝率は上がる訳で勝率が上がれば上がる程死体蹴りされる頻度は減る訳だ確かに。
でもたまには絶対負ける訳でその時は死体蹴りされるのは防ぎようがない
つまり肯定派の「勝てば死体蹴りされない」は
具体的に説明すると「勝率を上げれば死体蹴りされる頻度が減る」
それだけの事だろ
死体蹴りされるのが嫌と言ってる人に
「勝率を上げれば死体蹴りされる頻度が減るよ」
って言うのって実にバカバカしいアドバイスだよな
結局いつかは死体蹴りされる訳だから何の解決にもならない。
それを得意気に言って自己満に浸る事程無駄な事はないとしか言い様がないな
>>973 ここで発狂するよりはるかに死体蹴り自体を直接減らせるだろうが
じゃあ聞くがここで騒ぎつづければ死体蹴り(をする者)がゼロになるのかい
それは実にバカバカしい事じゃないの
>>973 大晦日まで無駄人生乙w
明日でこのスレに粘着して四年目くらいか?
当て投げスレでも完敗、死体蹴りスレでも完全に行き詰まり。仲間にも邪魔者扱い、現実では超負け組。
生きてる意味あるの?
>>972 BBだとしたら蹴らないようにするほうがよほど難しいと思うんだが…
その、努力を奨励するような雰囲気が
たまらなく偽善的で嫌だな
大体嫌がらせする連中の為に努力しろとか言われる筋合いが全くない
死体蹴りみたいな不要な嫌がらせ行為してくるから、止めてくれと言っている
それで「努力して勝率上げれば死体蹴りされない」とか全くのお門違いだな
>>977 死体蹴りされない為に何かする、ってのは自分自身の為だろ
アホかお前は
>>977 じゃあどうお願いすれば皆がやめてくれるかお前の考えを聞こうじゃないか
>>977 努力しないから今のお前があんだろうがw
偽善じゃなくて人間の常識だから。非社会人は何も知らないんだな。
「止めてくれ」?いつそんな事言ったんだ?ログ出せよ。
大晦日まで捏造かよ
>>977 ついでに、「鬆顆譚」「餡叛譚 」「簸夏 」これって何て読むの?
「ソレハオレジャナイ」か?いいぜ。
今年のお前を象徴する最高の言い分け聞かせてくれよw
大草原生やしたくてたまらんが、荒らし扱いされるのは嫌だから単芝で堪えとくわw
またこの後4:30位からいつもの人が来店するのかな?
もういいだろ、スレッドも終わるし本当に議論したくないなら否定派は重複スレで泣いてなよね。
ゲームで負けたくなければ上達するしかないてのはまあ正しいね
とはいうものの格ゲーだと廃人には初心者やライトユーザーはほぼ絶対勝てまい
住み分けできればいいのだが初心者や格下をボコって悦に入るような奴が死体蹴りまでするから余計死体蹴りの印象悪いし
ライトユーザーも廃人が君臨するゲームを敬遠するだろう
全体的には初心者やライトユーザーがある程度活躍できるゲームへ人が流れるのは避けれまい
従来通りの格ゲーはますます衰退するだろうな
死体蹴りできない格ゲーが増えてるのはその点を考慮してるのかもだな
まあ死体蹴りに関していえば死体蹴り好きな奴以外にはデメリットしかないね
>>983 それがどうかしたの?結局なんの解決策も講じられてないんだが
死体蹴り愛好家ががっかりしたとしてもそれが何?
>初心者や格下をボコって悦に入るような奴が死体蹴りまでするから余計死体蹴りの印象悪いし
印象操作乙
相手に頼むこともできない、勝つこともできない、その努力もしたくない、か
じゃあカードのプロフィールに
「死体蹴り使用者には物理的に報復します。それでも良いという方だけ蹴ってください」
って書けばいいんじゃないの?文面は要旨さえ伝わればなんでもいいだろうが
>>984 つまりただでさえ廃人仕様のゲームで衰退してんのに死体蹴りなんぞというむかつくことやってたら
ますます人がいなくなるだろってことだが?
死体蹴り愛好家の擁護してるんじゃなきゃ理解できるだろ
>>985 違うとでもいうのか?
一戦すれば相手の実力だいたいわかるからあまりに実力差のある格下部屋ならまともな奴ならこいつら相手にならんてことで抜けてくだろ
それを抜けずに延々連勝&死体蹴りやってる奴はTUeeeしたいそういう奴だろ
で、そいつより強い奴が来たらさっさと抜けてくしな
格上に挑まず格下ばかりいじめにくんなや
>>987 初心者狩りや死体蹴りで過疎るならそれまでのゲーム、主要な格闘ゲームならコンシューマで買えるのだから
一人用で存分に楽しめばいいだけの事、格闘ゲームの衰勢に個人が責任をもつ必要がない
そんなことで滅びるジャンルならどのみち勝手に消えてなくなる
皆が必要としないなら今後一切格闘ゲームがでなくても誰も困らないし
どうしてもやりたければそれまでに出たゲームをやり続ければいい
仕様に嫌になって入り込めないならもともと向いてないから別のゲーム勧めるだけの事
要約すると対戦を強要されてるわけじゃない、一人でやれってこと。解決
>>987 > 死体蹴りなんぞというむかつくことやってたら
> ますます人がいなくなるだろってことだが?
仕様で出来るものに、するなとか言ってムカつかせるのも
プレイヤーを減らす行為だと思う
ましてや死体蹴りなんて初心者ほどやるものだろ
初心者排除でもしたいのかい?
死体蹴りと初心者狩りを混ぜて印象操作ってまた懐かしい手口だな
>>987には死体蹴りしないようにするからホーム教えて
県名だけでもいいよ
>>987 確かにそういう奴らはいるだろうけど
それと死体蹴りは関係無いよね
だいたい抜けるも何も、格ゲーって基本勝ったらプレイ継続じゃん
どうやって抜けるの?
ここにいる奴等は全員ゲーセン民か
おれが言ってるのはコンシューマのネット対戦のことネットは糞な奴目立つんだよ
ゲーセン民とは感覚が違うようだな
>ましてや死体蹴りなんて初心者ほどやるものだろ
初心者が勝てないのが格ゲーってジャンルなのに んなわけあるか
初心者が蹴られる方が圧倒的に多いわ
寝言は寝て言えや
>>993 なんで対戦しなきゃいかんの
ソロのみでやれば、死体蹴りがあるゲームだが、一切死体蹴りされずに好きなだけプレイしたい
という矛盾を解決できる妙案だろうが。なにが不満だというんだ
ランクマッチしろよ
ってか、何で初心者同士の対戦を想定してないんだお前
要するに熱帯でエンドレスマッチやって格上が来てフルボッコにされたって愚痴だろ
部屋主ならそいつキックすればいいんじゃね?
初心者は結構死体蹴りするだろうが、
初心者から中級者に成長する段階で
「こーいう失礼な行為は良くないんだな」
って普通気付くもんだ
それに気付けないで中級者になっても上級者になってもいつまでも死体蹴りし続けるのがダメなんだよ
腕は上がっても礼儀は弁えれてないっつー