ハイパーストリートファイター２　その57

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1151929458/l50

ﾏｯﾀﾘ語りましょう。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.04　その1
　渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、5R、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
　渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円2クレ）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円2クレ）
　新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
　新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿フロンティア：ハイパー１台（5R、100円）
　新宿ミカド：ハイパー１台（S-?、3R、50円）、Ｘ2台（S-?、50円）
　飯田橋ツインスタージオスセガ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　飯田橋リリー：ハイパー1台（5R）
　池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円）
　池袋ラスベガス：ハイパー1台（3R、50円）
　池袋カーニバル：ハイパー1台（5R、100円）
　中野ロイヤル：Ｘ3台（S-3、50円）、ハイパー2台（S-FREE、3R、50円）
　秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
　秋葉HEY：ハイパー3台（S-3=2台、S-FREE=1台、5R、100円）
　秋葉s@yタイトー：Ｘ1台
　巣鴨キャロット：
　メイト鶯谷店：ハイパー１台（S-3、5R、50円）
　椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
　江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
　大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　高田馬場タイトーステーション（BIG BOX 6F）：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場TILT：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場オアシスプラザ：ハイパー1台（5R、100円）
　中村橋（名前わからんが図書館のそばでサード3台あるとこ）：ハイパー1台（5R、50円）
　大泉学園（商店街の八百屋の2F）：ハイパー1台（5R、50円）

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.04　その2
　東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
　赤羽ＡＧスクエア：ハイパー1台（S-2、3R、100円）
　赤羽平安：ハイパー１台（3R、100円）
　王子ＺＹＸ：ハイパー1台(50円）
　十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）
　西荻ブータン：ハイパー1台（3R、50円）
　神保町タロー：ハイパー1台（5R、50円）
　神田Ｊ＆Ｂ：ハイパー1台（5R、100円）
　神田ウェーブ：Ｘ1台（100円2クレ）
　大島フジ：ハイパー1台（5R、50円）
　三軒茶屋ＵＦＯ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
　立川オスロー2：ハイパー2台（S-3、5R、50円）
　吉祥寺ＺＥＳＴ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　三鷹ワイワイ：ハイパー1台（S-2、5R、50円）
　シルクハット蒲田M2店：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　横浜セブンアイランド：ハイパー1台（5R、50円）
　横浜パソピアード：ハイパー2台（5R、100円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ。週末は江古田がお勧め
東京ゲーセンマップ ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

ハイパースト２初心者スレ　その25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154086443/l50

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1149639894/l50

【Ｘマニアのみ】スパ２Ｘ専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127286271/l50

ハイパースト２連続技スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131634269/

すまん。いきなり間違えたorz

誤：池袋ラスベガス：ハイパー1台（3R、50円）

↓

正：池袋ラスベガス：ハイパー2台（3R、50円）

電気代の無駄だから撤去

>>1
乙

ここの950はなぜかスレ建てを忘れ杉

未だにハメ卑怯だとか言ってる奴等はなんなんだ？
灼熱ハメとベガに対するフレイム投げ以外は抜けれるだろうに。

お前らがレスして相手にするからだろ。

２ちゃんでは当て投げ否定派より「アンチ当て投げ否定派」の方が不自然に声が大きいからね
全く話題になってない時にいきなり>>8みたいなのが現れたりもう必死

別に当て投げ否定でもよい
相手に強要しなければそれもまた自由だ

俺も当て投げの賛否はどっちでもいい
ただ、乱入してくる奴は当て投げされる覚悟はしておいてほしい

そうやって必死に当て投げを肯定しなきゃいけないほど
まだまだ当て投げってのは公認されてないのさ

弱い奴ほど当て投げに文句言うからな
当然多数派になる

お、また自作自演ですかクソドボケ君w

Dべガで灼熱ハメを露骨にやってくるゴウキに勝った後に
同じ奴のゴウキ失敗Xリュウに負けてしまった
Dべガ：ゴウキ、Dべガ：Xリュウの相性ってどんなものなんだろう？

当て投げにむかついてくる奴には何回でも当て投げしたくなる。
相手むかつかせるの超気持ちいいし！

NガイルとかDベガ使って、
当て投げされたら「卑怯だ！」ってのが
脳内自分最強論

おっさんはすぐ釣られるやろ

ワザワザ当て投げなんて釣り専門用語が効きめあるあたりが、とてもストIIスレらしいね。
少なくともZEROシリーズや３rd、ハンター、セイヴァーでは問題になった記憶がない。
まあ受身取れないSキャラとかで読めてる投げを３回連続投げ返せなかったりすると流石にムッとくる。

最近の格ゲでは当て投げなんてあるのかね。
おじさんKOFとか10年やってないからわからんよ。

２ちゃんで多数派工作とか否定派は下手とか言ってるよりは
外に出て当て投げしてきた方がいいんじゃない？
それで一人でも肯定派が増えるのなら

>>21
日本語でおk

結局肯定派って、声の大きいマイノリティなんだよねorz

そもそも肯定派とか否定派とか関係ないと思うんだけど。
ザンギやホークに対してもも文句いってんのかな？

当て投げしない、男らしい奴がいる
ただしDサガしか使わない
相手がザンギでもホークでも容赦なく乱入するくらい男らしい
そしてDベガには男らしく捨てゲー

完全禁止は困るが、バレバレなのに露骨に当て投げするのもどうかと思う
もうちょっと返しやすかったらいいんだけどな

露骨な当て投げとやらのシチュエーションをキャラも含めて
２，３例あげてもらえないだろうか。

>>20
スト２だけ当て投げが問題になるのは他ゲーに比べて特別返しにくからな
他のゲームなら読んでさえいればまず食らわないだろ

他ゲーみたいに安易に近づかれたらそりゃ問題だが。
まぁ実際はハイスピード化とエックスでのダウン技追加のおかげでそう難しくはないがな。
でもその変化は対戦弱者が望んだものでもあるしｗ

むしろ俺は相手に当て投げしてきてほしいんだけど・・
投げ返しが決まるとチョー気持ちいい

当て投げは格ゲーの中で一番返しにくいと思う。
しかも半端なく減るし・・。Xからやってる人は
まだ返すタイミングとかうまいだろうけど
ハイパーからスト２始めた人はビックリするだろうな。
自分はハイパーから始めたと言っても過言じゃない
者だけど（子供の時軽くXやってたが・・）当て投げ
された時はハメられたと思ったもんｗ
若い人の殆どはこんなゲームやらんよｗ

もういいだろこの話は
相手の動きを見てアリな相手かナシな相手かを判断する
ナシ派の人はやられても台パン台蹴り等大人気ないことはしない

台バンされたら読み放棄して俄然当て投げしまくり。
そして台バンされた時だけ勝利メッセージを出すｗ

当て投げの厳密な定義がわからないんのだが、下で言うとどの辺りになるの？

１．ガイルに起き上がりに密着小Ｋをガードさせられて、ガード硬直が解けた瞬間に投げられた。
２．ベガに起き上がりにサイコをガードさせられて、ガード硬直が解けた瞬間に投げられた。
３．ベガに起き上がりにダブルニーをガードさせられて、ガード硬直が解けた瞬間に投げられた。
４．ザンギに小Ｋをガードさせられて、ガード硬直が解けた瞬間に吸われた。
５．リュウに起き上がりにめくり大Ｋをガードさせられて、足払いと昇竜の二択と思ってガードしていたところを投げられた。

６．ケンが飛び込んできたのでガードを固めていたが技を出さず、足払いと昇竜の二択と思ってガードしていたところを着地と同時に投げられた。
７．ホークが目の前で小Ｐを空振りして、思わずガードしていたところを空キャンセル気味に吸われた。
８．バルログが目の前で前後にゆらゆら動いてて、飛込みを警戒していたところをﾂｶﾂｶﾎﾟｲと急接近から投げられた。



個人的には昔の殺伐とした時代の教訓から、諍いになるから１〜３は自粛で、それ以降はどれもアリという感じなんだけど。
たまーに６〜８をやられても捨てゲーとか台パンする人がいて、個人個人のローカルルールにも違いがあると思い知らせれる。

０．俺が負けたからハメ

>>34
技を当てた直後に投げるのが当て投げ。
だから1〜5が当て投げ。

どれで相手が怒るかはまた別の話。

>>34
技をガードさせてガード硬直が切れた所を投げる事
その例だと1345が当て投げに当たる
（サイコ投げは投げ失敗パンチを出させてそこを投げるので別物）

当て投げされないためには、コインを投入しない事だ。

俺ハイパー初めて一年経ってないけど普通に当て投げを受け入れられた。
決定的な理由は否定派がセコいとかいうようなやつが負けてからは当て投げ連発じゃなくて、Ｄベガ ガイル サガットを使ってくるから。特にベガでサイコ投げとサイコテイルするやつ多数。ニーハメする程度のテクニックもない。
これってやっぱ当て投げより強キャラのほうが信頼度が高いからなわけで。

>>39
日本語が非常に分かりづらい

俺もハイパーから始めたけど、当て投げ肯定派だわ
別に押し付けないけど

悪い。負けた腹いせにＤベガ使うようなやつな。50円２クレだったから、乱入して勝ったら相手の２ゲーム目にやたらとベガで入り直されたよ。
サイコテイルを対処できなかった時はガード不能かと思った。その後めくりガード、当て投げが弱点って知った時は厨対策はできたと喜んだなぁ。たかだかこれくらいで対策w
いま思えば笑える。が、そんなやつはその程度の対策でも勝てるわけで。初めのうちは殺されまくったなぁ。はああ......初心者スレ行ってきますw

>>34
５とか６の、小龍と足払いの２択ってのはおかしいでは？
ガード１択、てか小龍と投げの２択でしょ。

>>42
俺も同じ事思った
それってガード一択じゃん…て
まぁ相手にとっては二択だけど

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1154747208/

>>41
めくりは逆ガードが必要な事を発見し、逆にめくり返して勝利か
初代スト2前期によく見られた光景だな

当て投げ云々って、
お互いに相手の飛び込みを頻繁にガードしあうような
ぬるい対戦でしか問題にならないよな。
大会での対戦で当て投げ云々で文句いってるやつなんていないし。

当て投げ否定と呼ばれる人たちは、
ウメハラが使う、安跳び → ガードされたら　→　投げ　と
相手の投げ間合いを外すため一瞬後退　→　中足波動

とかの二択も卑怯ってことになっちゃうんだろうか。

今からピアキャスkpでスト２配信〜

何を卑怯だと感じるかは人によって違うから議論しても結論はでないよ。
ただ、当て投げ否定派はヌルイ、と言っている当て投げ上等派も、
豪鬼使用に関しては卑怯だというコンセンサスが出来ているのが笑えるが
技術レベルの話で否定派を退けるならば、
それこそ梅原レベルの完璧に極まっている豪鬼以外はなんとかなるんじゃないの？
立会いでミスる方が悪いんでしょ？灼熱ハメに持ち込まれる前に豪鬼なんてボこっちゃえば？

>>48
実際そうなんだよな。
俺の周りは、本気で鍛えてるゴウキなんていないし
ゴウキでも別にかまわないわ
それなりのレベルで使いこなしてるキャラで勝ったり負けたりしてた相手が、
いきなり使い慣れないゴウキを使って来ても別に怖くないでしょ（キャラによっては終わるだろうが）
ただ、本気で鍛えてるゴウキがいたらどうかと思うが、
当て投げを鍛えてるのも卑怯なんだと言われれば〜そうだねｗっと笑う

リュウケンプレイヤーの場合、普段と同じ戦い方するだけで急に強くなりけどな
Sリュウ→豪鬼なんて、弱くなる部分ないぞ
旋風脚だけは豪鬼のほうが弱いかな

一度、ウォーリーが失敗して茶リュウ出した事があるの見たことあるけど、
普通のHEYの中級者リュウ使い以上の実力はあったと思うよ

>>48
ヒント：キャラ基本性能

互角でやり合いたいならこっちも豪鬼使えばいいんだから、豪鬼使用については純粋完全肯定。
ほかにもDケンなら豪鬼と５分近く渡り合えるし、XダルやXバソでもいい戦いはできる。
でも萎えるよ実際。
キャラ性能に極端な差がないからこそ駆け引きや工夫に熱くなれるのに。
これは使えるようにしたカプンコがいけない。

Dケン…？
無理じゃね？
なんで五分？

自キャラがダルの時などは、春麗やバルログよりも遥かにゴウキのが楽なんすけど。

ゴウキの最大の問題は灼熱ハメだな
あれは駆け引きの要素が全く無い作業だからつまらん
一部の組み合わせで起きる投げハメとかダブルニーハメにも言えるが

>>52
面白さと性能の近さはイコールではないぞ
むしろ同キャラ戦は面白くない組み合わせの方が多い

ブランカ対ブランカがその最たるものだな
あとはザンギも悲惨

タメ系同キャラ戦は面白くない組み合わせが多いが、バソだけはガチで面白い（特にD,Tバソ）

いや、バルバルもヒョーヒョー面白いゾ。
たぶん当人達も、どっちが自キャラだか分からないはずだｗ

豪鬼は泥仕合を終わらせるために必要なキャラだよ。
豪鬼使って勝ったって別にそれ当たり前のことで自慢になんないんだからさ。
そういう空気を作れば、それが本当の勝利さ。

バルバルはXが圧倒的有利なんでイマイチだ
ヒョー性能が一人勝ちすぎ

Ｘ＞｜超えられない壁｜＞Ｓ≧Ｄ＞T

>>59
君の言う泥試合って勝ったり負けたりの対戦の事？
2桁連勝するよりそっちの方がよっぽど楽しいんだが

後だし強キャラ合戦のことじゃないか？
お互いに相性いい強キャラばっかで入っていくやつ

>>62
そんなのメインキャラで一通り対処できないとダメでしょ

>そんなのメインキャラで一通り対処できないとダメでしょ

ソレが出来ないタコだらけだから、豪鬼が出てくるんだろ。

ケンの安飛び膝ハメだけで殺すのはさすがにダメだろ
と今日思った

同キャラで一番面白いのはリュウジャマイカ？
実力の差が出るよね。
キャミー同士とか見た事ないから誰かきぼんぬ

>>65
ハメ殺されたほうのキャラは？

質問！
こちとらダルシムで、ケンの膝ハメが投げ返せないんだが、何故だ？
別に昇竜との２択じゃなくて、１００％膝が来るんだよ。
だから、こっちも分かってるんだけど返せない。
ホークやザンギなら納得できるんだが。
リュウとか春麗とか他のキャラならたまに返せるんだが。
不思議だ。
ちなみに、他に通常投げが返しにくいのはベガだな。

>>66
ぶっぱなし能力が高く、スパコンの影響力が強すぎる。＞Xリュウ
よってケンの方が実力差は出やすい（事故率が低い）。

ダルシムの場合、無敵リバサが通常ないから、
インフェルノがたまってないなら投げ合いになるしかないな。
ぜひ折檻でつかみ返してドリル→折檻をやり返して欲しいぜ。
まぁ相手は昇竜もってるからそれでもきついが。

>>68
漏れもXダルだが同意見だ。
ケンのアレはとにかく投げ返せないコトが多い。
ガチで投げ返してますってダル使いがいれば、是非ご教授願いたい。

>>70
ハイパーでもテレポのバグって直ってないんだっけ。

くらい投げ使えや。

前にも話題になったが、
ケンのJ小Kをガードした場合と、わざと食らった場合とで、投げが入るタイミングがズレるから
もし、わかってても防御してループしてしまうんだったら、どっかて安跳びをあえて食らってから
投げあいをつくった方が自分の投げタイミングを作りやすい、結果的に食らいを少なく出来るんじゃないかって。

>>67
ごめん、リュウ
昇龍だせってんだよな
もしくはそんな状況になるのが悪いか？
でもまさかこのクソ田舎であて投げがダメージソース９割の人間に会うとは思わなかったわ

当て投げだけで死ぬのはレベル低すぎ

>>75
当て投げばっか狙ってくる相手にはDリュウでいっとけー

リバサがまだ下手なら、一瞬早めにコマンド完成させて、
小Pをタタンと２連打すると成功率あがる。ガード昇竜でもいいけど

飛び込みをガードさせてからの投げねらってくるようだったら
小足連打からの同時押しアッパーを毎回狙っていけー

たまに投げられたとしても、毎回のピヨ期待値考えたらあまりやりたくなくなる。

>>72
連続テレポだと逆テレポだっけ
リバサインフェルノは直前の技にばけるんだっけ？インフェルノだったかな。忘れたー

とりあえずテレポをリバサで挑戦して、だめだったら
すぐ投げあいに切り替える。ダルシムはこれしかないかな。

王子ＺＹＸ：ハイパー1台(50円）は、閉店につきなくなりました。

というか、ＸダルでＸケンごとき近寄らせるなよ。
投げ返す技術を身に付けるよりよっぽど楽だろ。

>>75
今日俺も関東で同じような状況を見た。リュウ相手に膝ハメばっかのケン。ダメージ源は膝ハメが９割近く。
膝ハメに頼るだけあって立会いはやっぱ下手だったな。足払い合戦とかは勝てないのな。（何より顔が…）
相手のリュウ側はリバサ率が高いだけのプレイヤーで、あんまり強くなかった。
なのに、開幕から奇襲の膝→ハメだけで残り３ドットくらいまで減らしておきながら、
事故もないのにその試合に負けてたのには笑った。
それでも結局、一度掴みさえすればほとんどケンが勝つのな。、
見てて思ったが、当て投げ程度ならまだしも、膝ハメ連発は実力無視で勝負の結果に影響を出しすぎる。
豪鬼を選ぶ事と性質が同じｗ
膝ハメ連発なしでもケンがある程度勝てるキャラなのは兄ケン達が証明してるわけだし、
豪鬼使用者同様に嘲笑されるべき存在だよ、膝ハメ連発は。
しかし、なんで俺こんな必死なんだ？ｗ
まあいいや、寝る。　チラ裏スマソ

リバサ率が高いだけのプレイヤーなのに、
ダメージ源は膝ハメが９割近く？？？

リバサできてないから跳び込まれてると思うんだが…。

落ち着け。

>>81
釣りだとは思うが、掴まれた方が悪い。
兄ケンだって掴みだけで勝ち続けられるなら
膝しかやらないスタイルのままだよ。

＞一度掴みさえすればほとんどケンが勝つのな。
その一度掴むまでがどんだけ苦労すると思ってんだか。

そんな餌で俺様が釣られクマー

>>82
すまん、リバサ率が高かったのは起き上がりオンリーの話。
だから安飛びからの膝に対しては無力だった。起き上がりリバサで逃げるか、掴まれるか２択。
ダメージ源が９割膝ってのは１試合に限ってじゃなく、数試合で。
掴んだ時の１試合に限れば６から７割くらいか。

>>83
釣りじゃねー
掴まれるのが悪い、って理論、その通りだと思うがウメハラでさえも掴まれるんだ、無茶言わんでくれ。

それと、１つ思うんだが、兄ケンは勝てるからこそ膝ハメ連発をしないんじゃないのか？
膝ハメばかりじゃ、いずれ誰かが「兄ケンは膝ハメなしじゃ普通」なんて言いだすだろ。
そう言われない様にする、純粋にプレイを楽しむ、あるいは立ち回りを更に鍛える、etc、etc…の為に、
あえて膝ハメ連発を封印してるんじゃないのか？
お前さんの言うとおり、確かに膝ハメだけじゃ勝ち続けることはできないだろうが、
膝で掴んだ後の行動で１番期待値が高いのは、どう考えても安飛びからの膝ハメ。だろ？
兄ケンとまではいかなくても、実力があれば名前に「ハメ」なんてつくような事しなくても勝てる。
なのに実力も努力もいらない膝ハメ連発。リバサが出るまでまで足払い合戦も立会いも無い。
スト２がリバサできるかできないかのゲームになる。
これは嘲笑するしかないと思うんだよね。

う〜ん、また俺必死ｗ　今度こそ寝ないと…仕事が…　んじゃ。

>>84
ホーク、ザンギ、本田とかどうすんだよ…
ケンどころの苦労じゃないぞ。
一度掴んだあとも安飛するなら自分でタイミング合わせなきゃいけない…
それに比べてなんじゃい膝ハメの手軽さは。起き上がりリバサは自動的に回避だぞ
コマンド投げも膝ハメも、リバサじゃないと返せない（後者はほぼ、だが）のに
膝ハメは起き上がりでのリバサという危険を自動的にスルーしてやがる。まあ一部キャラだが。
コマンド投げ軍団はそれこそハメないと勝てない場合が多いが、ケンはまだ勝てるんだしさ。
膝ハメ連発くらいナシで頑張ってもいいと思うのだよ。あくまで連発、な。（ダメージ源の７割になるような）
何よりそのほうが楽しいと思う。
だからせめてスト２プレイヤー共通での認識として、膝ハメ連発は嘲笑されるくらいになってもいいかな、と。
そう思った。

たかが膝なんだが。
ケンの投げ間合いを考えてから物言え。
投げ返せない方が悪い。
連打投げ返しでさえ何割かは返せるぞ。

リバサは出せて当然

J小Pキャンセル竜巻→歩いて投げとかだと、
連打してると通常技の出かかりを投げられるんじゃないかな。

まあ、相手が立って来てるなら投げ以外にも
色々できるだろうとは思うけど。

>>81
リュウで当て投げばっかり食らうなよという点は置いといて
Xケンが地上戦の能力が低くても勝負になるキャラなのは確かだな

＞開幕から奇襲の膝→ハメだけで残り３ドットくらいまで減らしておきながら、
＞事故もないのにその試合に負けてたのには笑った

あるある

>>87
＞投げ返せない方が悪い。

これは机上の空論だろう

＞連打投げ返しでさえ何割かは返せるぞ。

レベル低すぎるのか連射が早すぎるのか・・・

膝からの安飛びや連携がＸケンの最大の利点だろ。
膝がなかったら攻撃力はかなり低い部類。まあ膝しかやらないやつはウザったらしいだけだが、そのくらいのやつには勝てないとな。
結局は返せないから相手はその弱点をついているだけとも言えるわけで。まあ読むかぎりでは単に膝に頼ってるだけって印象だが。
効果的に使うのは当たり前って言うお話

膝→安飛びって端とか物が絡むとタイミングずれたと思うが、そんなに何度も喰らえるのかね。
端まで行ったらくぐって小足→投げで死ぬまで引き回されてたら、さすがに笑いそうだ

釣りじゃないのかよ^^;

>>85
>膝で掴んだ後の行動で１番期待値が高いのは、どう考えても安飛びからの膝ハメ。だろ？
>兄ケンとまではいかなくても、実力があれば名前に「ハメ」なんてつくような事しなくても勝てる。
>なのに実力も努力もいらない膝ハメ連発。リバサが出るまでまで足払い合戦も立会いも無い。
>スト２がリバサできるかできないかのゲームになる。

リバーサル出せよってのはナシかw

一見それらしいこと言ってるし、そう考えて膝ループしないプレイヤーがいるのも事実だろう。
しかしそれが全てじゃない。いつか分かる時が来るかもね。

俺もＸケン使うけど、めんどくせー相手は膝ばっかりだよｗ
ギャラリーのふりしてるけど、>>81は膝で狩られた雑魚だろ

Xケン如きに近寄られた時点で負け
大人しくダルでも鍛えてろｗ雑魚がｗｗ

>>94
釣り？そうだとしてもあまりに情けないからレスしてやるよ
とりあえず、お前はスト2の前におとなしく小学校レベルの国語力から鍛えたほうがいいぞ？w
掴まれたら負けてたと言ってるじゃないかwww
お前も昨日あたり膝ハメでリュウを狩ってたか？
「めんどくせー相手」これって自分が立ち回りで負けてるの認めるよ？www
狩り、ってのはな、一方的かつ連続的に勝つこと比喩表現だぞ？ww
比喩って漢字読める？
ごめん、愚問だな

>>85
あんまこういうツッコミはしたくないんだけどさ
「９割が膝」ってのは誇張表現だよな？
一試合目で７割を膝でもってったら、二試合目と三試合目で
１０割膝でもっていかないと平均９割にならないぞ
一試合で７割なら、数試合しても７割だ
社会人のようだが、計算するときは落ち着け
ニートに言われたくないだろうけどｗ

しかし実際に９割も膝だけでもってくケンがいたら感動するわ
徹底しすぎてて
当て投げ合戦になってる状況ならありえるだろうけど

初心者からの質問。
ケン安跳びに
リバサ竜巻で逃げる
orガードリバサ竜巻で
ヒットを期待しつつ逃げる（受け手がリュウの場合）で
解決しませんか？
当方リュウ使いではないので実践したことはありませんが。

ハパ２関連のスレの住人って絶対に煽りをスルーしないよな。

>>93
リバサは当然出すべきだろ。そう言ったつもりなんだが…　文が下手か…

>>94
あれ、もしかして俺はアンタの斜め後ろでスト２観戦してたかな？ｗｗｗｗ
左腕の肘近くに包帯巻いてたら俺だよ。
リアルファイトならいつでもどうぞｗ　不意打ちは勘弁なｗｗｗ
俺はアンタのいう通り大人しくダル、もしくはバソ使ってることもあって
アンタみたいな膝オンリーのケンごときには負けたりしませんよ。

>>95
その通り。誇張表現。
だが本当にソレに近い物があった。印象だけじゃ９割と言いたくなるんだよ、ホント。
だって波動読んで飛び込んでもコンボいれずに何か当ててから、
投げか足払い２択だったもん。最低でも昇龍で2ヒットくらいとれってんだ。
（…厳密に言えば当て投げ合戦でも９割は行かないような）


俺だって起き上がりしかまともにリバサ出せないリュウじゃ負けて当然だとは思うよ。
最初の当て投げ時も露骨に膝狙ってるし、リバサ出せよ、とも思う。
てか最初の当て投げなんかリバサでなくても返せそう。（一応様子見もしてたけど）
だから、ぶっちゃけどっちも下手ｗ（素人ではないが）　正直俺はどっちにも勝つ自信満々。
けどね、どうみても立ち回りはリュウのほうが上手かった。相対的にな。
でも１度掴みさえしちゃうとケンが勝っちゃうのが見ててなんだかなー　と思ったんだよ。
立ち回りで勝てないケン使いが膝ハメしないとケンは勝てない、なんて言うんだろうな。
相手がダルならその通りだとは思うがな。リバサ出せないリュウくらい膝ナシでも勝て、と。
で、もうお互いに作業だったからさ。片方は膝ハメ、他方はリバサの。
俺は昇龍系リバサ苦手だから（よってダル・バソ使い）、
リバサ昇龍で返すことがどんな気分か知らないが、見ててつまらなそうだと思った。
それで、素直にでた反応が苦笑。まあ嘲笑だわな。
んで、チラ裏に走ったわけですよ。

今日起きられなくて仮病で半休とっちまったよｗｗ　中間管理職だといのにｗｗ

>>56
TブラとXブラだと同キャラという気がしない。

>>99
まぁ当て投げは否定しないけど、そればっかしてるのは見てて苦笑だわな
返せないで喰らいまくってるやつも同じ位、…だわ

ということで99よ、半休じゃなくて全休にして今日は対戦しようか

99は自意識剥き出しの文章だな
中間管理職だというのに

Xｹﾝの大足払いが当たる間合いでの小昇龍、膝掴み、大足払いの三択は怖い。
足の速さがリュウと全然違うことを痛感できる

ケンの膝ループ、もそうだけど、相手の反応が悪いということで
ワンパターンの攻撃を何度も食らってくれると、続けようか迷うときあるな。

ある意味、もう勝負はついてるんだが、このまま終わらすと可哀相だから、
ちょっとやめとくか、みたいな。

起き攻めヒョーバルのめくりガードに気づかないで何度も食らってる人とか。
サイコテイルのめくりを食らい続ける人とか。

やられてるほうからすれば、ハメられてるんだろうが、
客観的には全然ハメじゃないし。

相手の弱点を突くのは、当然のことだし、
それがすべてでやられちゃうのでは、対戦の駆け引き以前の問題だわね。

Xケンで膝が無いと困るって人はスパ2時代はどうしてたんだろう？
スパ2なんてやった事がないからそういう台詞が出てくるのだろうか？

>>104
それで対戦やめちゃう人もいるけど、やられて覚えるという一面もあるから難しい
まあ当て投げは原理が単純だから対処法を知らずに食らう人はいないだろうけど
サイコやバルセロナのめくりは知らない人が結構いると思う

まあ、ある戦法を、しかも何度もくらっときながら
それに対する最善の手も尽くさずにそのまま思考停止して
卑怯とかつまんないとか言うのは筋違いだわな
「知らなかった」「できない」では済まされないこともあるよ

ループ喰らいつつも必死で対処法を模索してることもあるから
途中でやめるのが相手のためになるとは限らんよ。
この辺むずかしいね。

例のリュウのように、
起き上がりリバサは得意でも、飛び込みガード後リバサは苦手？なプレイヤーは、どっちのリバサを狙うべきだろうか…

膝ハメループじゃないけど
春麗で相手の起き上がりに背中蹴りを重ねると
ガード方向わからないのか、ずっと食らい続ける奴居たから
それだけで勝ったら台バンされた＾＾；

これはいいよね？

>>105
Ｓ時代のケンはそんなに弱くはないよ。全体のダイヤでは最強キャラ陣には一歩劣るかもしれんけど。
やヴぁい組み合わせも少ない。サガットとダルが少々危険だが、ＸダルvsＸケンとか青パンvsケンほど終了じみてない。
何故かケンのみ着地リバーサルできたりもした。
膝がないと困る、なんてことはないよ。膝が無くとも地獄車は通常投げの中じゃ強い部類だしね。

実はＳケン使いなんです。トリカゴしたくて。バランスいいじゃない。

うーん。ぶっちゃけこの人はただの「投げ否定派」ジャマイカ？
相手(プレイヤー、キャラ)に対して有効な攻撃を「そればっかりだとみっともないから」
と言う理由で止めなければならないなんて「勝ちを放棄しろ」って言ってるようなもんだろ。
ダルバソ使いらしいが、ソニックに下中Ｐ合わせてるだけで死ぬガイルとか、
ＤＧＳで突っ込むだけでそのうち死んでくれる弾なしキャラとかに、それらを出すのを止めるのか？
スト�Uで投げばっかの試合見てみっともないとか感じてしまうようじゃあ、
このゲーム自体をまだ受け入れられてない証拠だよ(当事者たちがわかっててやってたどうかは別として)。
あと、投げ否定派がそう感じる根本的な理由を理解しているか？
要は「自分が守勢に回ったとき、安心してガードしていたい」から、投げを卑怯だとかみっともないだとか
吹聴して、自分に都合の良いルールや環境を作ろうとしているに過ぎないんだ。
意識しているいないにかかわらず、な。
これが酷くなると、飛び込みたいから「対空は待ちだから卑怯」だとか(実在、ゼロ２がピークだったかな)
昇竜で切り返して攻守を入れ替えたいもしくは自分に酔いたいから「起きあがりを攻めないヤツはチキンだ」
逆に起きあがりにコンボを決めて逆転したいから「起きあがりに昇竜を狙わなヤツはチキンだ」ｅｔｃ・・・
キリがないよ？
あと豪鬼に触れてるならわかりそうなもんだが
「ダルバソバルなんてキャラ勝ちしかないキャラ使ってて面白いか？みっともないと思わないのか？」
って言う意見の人は　か　な　り　多いよ？ｗ

すごく読みにくい文章だけど
まあ同意・・かな

投げ否定派というよりは、頭の悪い否定派を装った肯定派の工作員としか思えない。

ダルバソ使っといてケンがどうこうとか言うアホはおらんだろ

＞「勝ちを放棄しろ」って言ってるようなもんだろ。
そう言ってんだよ。
大会でもねえのに、返せない素人相手に大人げない
もういい年なんだから、少しは場の空気読んでくれよｗ

試合で力抜いて勝つのは失礼にあたる
野球で捕手の肩が弱けりゃ出塁→盗塁を常に狙ったり
サッカーでDFの背が低けりゃとにかくクロスを上げまくる
そんなもんだろ
ゲームつっても格ゲーなんて本質は競技だしね

ここでネタ投下。

ハパ２における

入門者

初心者

中級者

上級者

神クラス

の定義を妄想＆現実とのすり合わせして見てくれ！

叩き台的に漏れ的見解は…

入門者：とりあえず必殺技が出せる。
初級者：各種技の使い方を知っている＆実践できる
中級者：初級者以上上級者未満
上級者：心理戦までキッチリこなせる
神クラス：見てから昇竜（他）余裕♪

てな感じなんだが…

オレも暇な時は当て投げネタで釣りしよっと。

>>99は膝ハメオンリーのケンに勝てない糞ヘタレ確定ｗ
こんなとこで必死になって吠えちゃってるだなんてよっぽど悔しかったんだろうなｗ
お前の後ろで白キャップ被ってるのがいたら俺だからリアルファイトご希望ならどんどんどうぞｗリアルでもスト2でもボコボコにしてやるからな

当て投げも、前ジャンプも苦しい側が苦肉の策として使うことがほとんどなんだけどね。
初代の頃しゃがみから波動を撃って飛んだらアッパー。これだけで10連勝くらいした時に卑怯者のレッテル張られた。
隣同士だから露骨な邪魔とかしてきたなぁ。
最後にダルシムでヨガファイヤー→強キック対空、をされた。どうやったかわからないが何故か勝ったな。
結局卑怯者として扱われてガキ軍団は帰って行った。まあオレも消防だったが。
大勝利した余韻に浸ってCPUブランカにアッパーしたら飛び込み大Ｐで潰されてソッコーで負けたのを覚えてる。
卑怯だと思ってる戦法なんてこんなもんだ。

>>119
白キャップｗ
どうせコンバースとかオニールとか書いてあんだろｗ

こっちの体力が残りわずかで相手の体力が満タン近くの状態で
画面はしで連続当て投げで逆転ＫＯとか楽しすぎ！！
これやったら相手が台蹴り＆台エルボーして
店員に怒られてたｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

勝ち負け(勝負に徹する)のが→当て投げ肯定派
よみあい(足払い合戦、飛び道具を飛び込むなど)→当て投げ否定派
ではないか…

大会とかは肯定派でいいと思うが…

当て投げ議論は正直どうでもいい
それよりみんなもっと色んなキャラ使おうよ
せっかく全シリーズのキャラが揃ってるんだから、色んな対戦を見たい。楽しみたい。

リュウ相手にニーハメばっかのサガット。ダメージ源はニーハメが９割近く。
ニーハメに頼るだけあって立会いはやっぱ下手だったな。足払い合戦とかは勝てないのな。（何より顔が…）
相手のリュウ側はリバサ率が高いだけのプレイヤーで、あんまり強くなかった。
なのに、開幕から奇襲のニー→ハメだけで残り３ドットくらいまで減らしておきながら、
事故もないのにその試合に負けてたのには笑った。
それでも結局、一度ニーさえすればほとんどサガットが勝つのな。、

当て投げ”だけ”ってのはどうかとおもうが、当て投げそのものはれっきとした読み合い戦術の一つではないか？
まあ、間合いの問題とかで限りなく返せない状況もあったりするが、システム的には、投げ返しは五分なわけだし。Nキャラはアレだが。
そも、１フレ目押しを100％成功させるなんて、人間には無理。

>>123
当て投げ厨は、当て投げしか出来ない。

当て投げ肯定派は、戦術の一つに当て投げがある。
当て投げなども含めた読み合いで勝負する。

勝ち負けと読み合いで、肯定否定を分けるのはレベル低過ぎ

って書いたら>>126に似たようなのが書かれてたorz

今日俺も関東で同じような状況を見た。リュウ相手に膝ハメばっかのケン。ダメージ源は膝ハメが９割近く。
膝ハメに頼るだけあって立会いはやっぱ下手だったな。足払い合戦とかは勝てないのな。（何より顔が…）
相手のリュウ側はリバサ率が高いだけのプレイヤーで、あんまり強くなかった。
なのに、開幕から奇襲の膝→ハメだけで残り３ドットくらいまで減らしておきながら、
事故もないのにその試合に負けてたのには笑った。
それでも結局、一度掴みさえすればほとんどケンが勝つのな。、
見てて思ったが、当て投げ程度ならまだしも、膝ハメ連発は実力無視で勝負の結果に影響を出しすぎる。
豪鬼を選ぶ事と性質が同じｗ
膝ハメ連発なしでもケンがある程度勝てるキャラなのは兄ケン達が証明してるわけだし、
豪鬼使用者同様に嘲笑されるべき存在だよ、膝ハメ連発は。
しかし、なんで俺こんな必死なんだ？ｗ
まあいいや、寝る。　チラ裏スマソ

当て投げは刹那的な読み合い
地上戦は持続的な駆け引き
後者の方が楽しい

>130
飛び込みは？

カプコンＵＳＡ、ストリートファイターシリーズ新作を製作予定

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

当て投げなんかやる奴はやるしやらない奴はやらん
もうどうでもいいわ
ただ自演は鬱陶しい

本気で当て投げ多目で行くと、読み勝つにしろ、負けるにしろ
お互い体力の減りが早くなるんだよな。ただそれだけって感じ。

百円握り締めてゲームしてる訳じゃないし、どうでもいいわな。

当て投げ肯定否定どっちでもいいから誰か対戦してくれ
ＣＰＵ飽きた

>>135
近所に引っ越してきてくれｗ

>>136
関東なら出向くから引越しの必要は無いんだが
関東？

>>137
関東と言うか首都圏だが、かなり同意見なので言ってみただけで
まあ、困ったら都心に遠征に行くから忘れてくれ

山梨群馬茨城あたりか！？
ちょっと期待したから残念だ…
まぁＣＰＵ相手にコンボ練習でもするか

当て投げだけでは勝てないとか当たり前じゃん。
そんならゴウキ使いだって灼熱ハメだけじゃ勝てないって言い張るだろうし。
喰らう方が悪いとかそういう低レベルの言い返しは見たくないな。
膝に頼って勝つ奴は、膝がなければ弱い、ヘタレ、と言われるのは当たり前。そうだろ？
何がいけないんだい。
俺は波動や竜巻や昇竜や通常技全部に頼って勝つ人間だから、当然波動や竜巻や昇竜や通常技が
全部使えなくなれば当然、弱いよ。それは認める。
いくらでも笑ってくれて構わないし。

ここで一番レベル低い書き込みが来ました

（何より顔が…）

８月１１日１２日１３日に秋葉に対戦者集まってください。
対戦したいんです。

てか膝ハメ嫌ならケン使えばいいのにな、そのリュウ。起き上がりはリバサ出るんだろ？
強昇龍なら安跳び不可だったよな、確か

釣られすぎ

つか溜めが解除されて困るガイルじゃあるまいし
コマンド無敵持ちへの安飛びがそこまで有効な訳ないだろ

>>140

＞膝に頼って勝つ奴は、膝がなければ弱い、ヘタレ、と言われるのは当たり前。そうだろ？

だからさｗその局面で一番有効な手段が当て投げなら、それが一番効果的な選択肢だろ
攻略法があるのに、膝や当て投げの何が卑怯なの？
力量不足を棚に上げ、卑怯者のレッテルを貼る、お前や>>81のような奴等の心性の方が余程卑怯だと思うが？

だいたい、>>81やその他の立ち合い、読み合い重視派は立ち合いに自信あるんでしょ？
なんで膝ハメしかできないケンに、そんなにムキなっているのやら・・・
ワンチャンスをモノにして、膝で9割持っていくなら、そのケンはある意味上級者だよ。
だいたい膝が「ハメ」と言われるものならＸケン使いはみんなマスターしようとするだろうよ
上級者とやれば膝なんて通用しないよ。膝ループ狙われるようなら舐められてる証拠だよ


まぁ、ダルバソ使いがクダ巻いてるようじゃリアルで膝で狩られたんだろう

よっぽどぐやじがっだんだねｗｗ俺も>>81虐めたいからまた包帯巻いてモアかＨＥＹに来てよｗ

確かウォーリーのホームもHEYだった気が…
HEYってイタい奴ばっかなんだな

つか地上ダッシュとか空中ガードとかあって自由度高くてぴょんぴょん飛びまわれるゲームならともかくさ
スト�Uは　それをされる状況に持って行かれる方が悪い　っていう要素がかなり強いゲームだろうに

>>140
あ〜包帯ウゼェ、こういう通ぶってるヤツがマジうぜぇ。

要するにお前が、投げを返せない、投げに来るのを読めないヘボなんじゃん。
難しいとか汚いじゃなく、自分が勝ちたいから自分ルールを強制したくて
こんな所でグチ吐いてるんじゃねぇか、お前みたいなヘボに同意する気は無いなぁ。

ダルバソなんて、Ｘケン以上の汚い当て投げが出来るのにな。

そりゃそうだ
今話しになってるのがケンの話だもの
１４９はヘボ以前にただのバカだと思う

通常対空、対空必殺技、歩いて裏周り、歩いて喰らい投げ
空中BLがない分、3rdよりマシと思ってしまう昇竜信者

X-maniaって当日参加なんだな。
中野ロイヤルだとボコ負けする程度の腕でも参加してもいいのかな？
有名人の強さを体感してみたいんだ。

>>150
プレイヤースレに帰れば？　サル頭。
それとも「ヘボ」という言葉に図星でも挿されちゃったか？

必死ですなぁ。
まぁ頑張らないと当て投げに頼る自分を否定されたのと一緒だもんな。
ひごろ寒い目で見られたり陰口叩かれたりしてるうっぷんをここで晴らすがいい。

　？　あぁ、これが自演か。　暇なヤツだなｗ

>>153
そういうキミは早く仕事みつけな。サル。
バカと言う言葉に図星を指されたんだね？
挿す、じゃなくて指す、だよ？
いつもそんな漢字ばかり使うからそんな事になるんだよw
素直にメルブラでもやっとけや

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

ところでケンの膝安跳びが効くのって誰だっけ
リュウ、DJ、バイソンしか覚えてねーや

　やべぇ、折れ、素で指摘されました。　感動しちゃったよ。

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

>挿す、じゃなくて指す、だよ？

>>157
あんたの負けだ
大人しく去りなさい

久々に、ホットな感じだな

ID:CGKjlvhgも落ち着けよ
投げ返しも出来ない雑魚は、リアルで鴨られて悔しいんだよ
２ちゃんで愚痴くらい言わせてあげなってｗ

　

>>152
参加しようそうしよう

もういいからいちいち煽りあってる奴らは素直にメルブラやってろよ。

>>158
バルログかな。飛びをガードさせてもテラーの溜めは解除できないが。
安定はしないが一応ガイルにもできるっぽい。

あと、ＤＪは安飛びできるにはできるが、アッパーでリスク無しに離せるし、飛びをガードさせてもソバットがある。

>>163
安定しない、とは？
サマーはよけてもダブルは食らうとか？

てかバルログに出来るっけか？
テラー間に合った気がするんだけが…

バルログって起き上がり異様に早いから
跳び込みのタイミング難しいんだよなー
めくりなんて間に合う状況があまりないし。
間に合ったと思ったら、高めにささってくらい投げされるし。

膝安飛びって掴んだ後の飛び、ってことだよな。

ガイルは掴んだ後、吹っ飛び方が毎回違う。
イレッパでサギ当てできることもあれば、先にケンが余裕で着地しちゃうこともある。

バルログはあれだ、正確にはわかんないや。

>>168
そう。膝の後でのレバー入れっぱなし安跳び。
ガイルの吹っ飛びかたが違うのは初耳だ…
掴み打撃系キャラ使ったことが無いのを言い訳にしておくかなw

ガイルが毎回違うのはけっこう厄介だよな
たまに裏側に先に下りちゃって投げられる

春麗は毎回裏に落ちちゃうんだっけ？
なんか一度うまくめくりになったことがあったが
曖昧だ

日ごろ膝に頼ってる奴はいなくなったみたいだな。あーウゼかった。

膝に頼ってるやつを煽るより、リバサの練習でもしとけ。

リュウなんて投げ返しやすい方なんじゃねぇの？
ボタン4つあるし

>>ガイルは掴んだ後、吹っ飛び方が毎回違う
マジで？やっぱり？
本田で掴みの後レバーいれっぱで跳んでるのにハラが裏になったり表になったりするから
不思議だなぁと思ってたんだ。でも何が原因なのやら。
ほかにもそういうキャラいる？

＞だからさｗその局面で一番有効な手段が当て投げなら、それが一番効果的な選択肢だろ

そう判断した結果が豪鬼選択であり、灼熱ハメであり、膝ループなんじゃないのか。

灼熱ハメと膝ループを同列で語るなよ

>>172
つかみの締めたモーションとゆるめたモーションの
どっちの状態で離れるかで違うんじゃなかったっけ。

この話の最初当りから気になってたんだが・・・
ケンの膝ってそんなに投げ返しにくいの？リバサ無敵じゃないと返せないような話になってんだけど？
あと、安飛びされてもかまわないから昇竜出せば、ガードされても大足くらいしか入らないし、後が続かないんでは？
「膝だけで殺される」ってよりは「ひよって小足×２烈破食らって死んだ」の方が現実味があるんだが・・・

>>176
弱中の飛び込みから、小足を数回当てて膝つかみループ。
大抵の飛び込みが安跳びになっている上に、
着地後に直にヒザ、１〜３回当ててヒザかで掴みに来るタイミングが変わる。

これ全部にリバサ昇竜を仕込むのは無理なので、リバサできないのは
投げ返しで返す必要があるんだが、ここでゴネてるヘボ連中は、
その投げ返しが出来ないから騒いでいる訳。　程度が低いにも程があるよな（ﾌﾟﾊ

X相撲の開幕大百裂って、どう捌くのが無難？
当方、Nザンギ。

漢なら喰らいスクリュー

大足か地獄で相打ちとれないかな？

「ガードされた後などの反撃のタイミングをずらす」以外での
リュウ中昇龍、中サマーの存在意義を教えてくれると嬉しいんだが

絶対にリバサ出したいときのP三つ押し時

すいません、ハイパースト2の1P側
小パンチが効かないみたいなんですけど

スト�U（Ｘ）においてバランスを崩してるのって何ですか？

僕が思うに・・
１、スーパーコンボ調整
２、タイムストップ

>>184
バランス　なんて曖昧な単語を使うからには

1) 他の比較対象と比べてどうバランスにおいて相違があるのか
2) それを「崩れている」とする根拠は何か
3) 崩れているとするならば、どの様な状態をバランスが「取れている」と
　 表現するのか

ぐらいは定義してくれないと話が進まないお

>>178
食らいスクリュー一択。
他ならともかくNなら一度スクリューにいければ終了なため。
地獄突きで止められるけど、相打ちになると大損、大足も負け多し。

>>181
＞リュウ中昇龍

一番かっこいい高さに飛ぶのでフィニッシュに最適
弱は低すぎ強は高すぎる

>>181
ダメージ期待値が一点高い。

その期待値はどう出したんだ…

起き上がりに重ねられたローリングクリスタルフラッシュに一方負けしない＞無敵が切れたときの食らい判定の位置が小昇龍と違うから。

必殺技のダメージって基本的に大＞中＞小なのかな？
もちろんヒット数が変わらない技で

>>190
弱だと一方負けするのに中だと相打ち以上？
どんな判定なんだろ…

確か中昇龍じゃ波動抜けられないよね？
上昇中にくらうような気がした。
だから地上は弱がいいのかと思ってたんだが、違うのか

飛び道具を飛び越えるのに使うのはどうだろう。
小昇龍みたいに無敵で抜けるのではなく、小ジャンプ的な抜け方で。

>>193
メリットあんの？

>>191
基本はそうだと思うが、ヒット数が変わらないという前提だと
ケンの昇竜は小がダメージが最も大きい
無論、全段入るなら大昇竜のほうが減る

ケンの中昇竜は密着からバックステップするブランカに当たる
起き攻めで安定行動と思っているブランカに当てると気持ちいいよ

>>177に誰も同意しないな

密着より少し離れてると中足中足ローリングでピヨピヨになりそうで恐すぎる

>186
喰らいスクリューってNでも出来るのかな？
Dザンギで喰らいリバサで吸ったことはあるが、Nでは一度も吸えたためしが無い。
リバサじゃないと無理なんじゃないか？

>178
それと、開幕時は無理だが、Nザンギならラリで返せたりする。タイミングが微妙だが、結構安定していて、ダメージもおいしい。
倒れないのが難儀だけど。

今頃になってＸ-ＭＡＮＩＡ外伝のＤＶＤを見たんだが、とりあえずバイソンとバルログには乱入しないことを心に誓った。
巧い人が使うのと、自分が使うのじゃ全然動きが違うのね。
ただでさえ厄介なバルセロナとかをさらに巧く使われたら、手も足も出そうにないし。

有名プレイヤーって人と対戦するとして、こっちがターボ３で向こうがターボ１でも勝てない気がしない俺ガイル。

お肉

今日渋館で対戦してくれたダル使いの人、ありがとう
お陰でダル恐怖症になりやした…
もう何をしていいのか分からない…

おれはバソやバルとやるのは好きだけどな
相手が強いとなおさら燃える
厨房のバソバル狩るのも好きだけど。

Ｎ〜Ｓの昇竜でスパコン抜ける時に、小だと落下時にまだ攻撃あって、大だと抜けても反撃できない(又は反撃される)
中だと抜けて反撃できる、場合・技がある。レッパとかかな。

>>203
こっちのキャラ何？
どっちのキャラも腕に覚えがある同士だと結構きついよね

バソはいいけどバルはやだな

こっちがXリュウで
Xガイルを画面はしに追い込んだ状態で
ソニック確認して強竜巻当てたあとって
どうするのがいいのかな？
ガイルが起き上がるちょっと前のタイミングで
竜巻が着地してしまうんで
地上にいると投げられるし
何か技出すとリバササマーで切られてしまう。

逆に２択かけてると思えばいい。

昇龍でいいんじゃないの？

ソニック確認を中竜巻にしてみる…のはダメだよな

追い込んでるんなら無理して竜巻当てなくてもいいと思われ
間合いの選択権こっちにあるんだから弱竜巻でスカしてそのまま画面端キープ

もぅ限界だ・・・


バイソンの調整したカプコンスタッフ出てこい

Dゴウキって強そうだなぁ。

>>213
斬空波動、空中竜巻、阿修羅閃空が無くて弱いかも

いや、斬空はあって、しかもピヨリ値もあるとか

硬直が短くてハメがやりやすそう。おまけに灼熱の削り値が倍。
小豪昇竜は多段ヒットじゃなくてDアパカ仕様とか。
大P大灼熱だけで半分くらいもってかれそう。

斬空２発でピヨピヨ…
小足アッパー灼熱…

ひでぇな

Nゴウキ　必殺技は波動、昇竜、竜巻のみ、リバサ不可
Dゴウキ　昇竜と竜巻が地上ヒットでもダウンする、竜巻が上昇下降中無敵
Tゴウキ　斬空波動、空中竜巻、阿修羅閃空が追加、空中竜巻は仕様が違う
Sゴウキ　灼熱波動が追加、同時押しが出来なくなる、竜巻の下降無敵が無くなるが0フレ発生に
Xゴウキ　昇竜、竜巻、空中竜巻が空中コンボ可能に

妄想してる暇あるなら自キャラを磨いたほうがいい

俺もそう思いながら読んでたら、>>219が全く同じ意見でﾋﾞﾋﾞﾀ´∀｀

http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm
タイソンのファイトスタイルはバイソンというよりむしろブランカに近い。

フィアナルターンパンチ

今日なんでこんなに人がいないの？
ＨＥＹかどっかで盛り上がってるのか？

HEYは異常に人多かったな

コミケ前夜だからな。おのぼりさんが多いんだろ。
ドーミーインも１９：００くらいには満室だったし。

うっし、明日は
Heyでも行くかー

｢くだらない連続技本」まだー？

orz

13日には…

盛り上がるのは嬉しいんだけど、
金曜のＨＥＹとかあり得ないくらい混んでる事あるよな？
ギャラリーと順番待ちの区別が付かないから、なかなか乱入出来なかったりする

っつーか、ハイパーとVF5ってインカムいい勝負しそう。

アキバのゲーセン、コミケ帰りのツワモノが集まるかな？
だとしたら6時ごろ行ってみようかな。

>>229
臭いかもしれないから注意してね。
帰ったらレポよろ。

>>229
今日は野郎向けの日じゃないから
行ってる奴も少ない上そんな遅くまで会場に残ってる奴はさらに少ないお

やっぱりスト�Uやる奴って、
そっち系の人多いんだｗきめぇｗｗ
とかいうと、今時萌えは当たり前！！とか主張するヤツがでてくるなｗ

そんな奴が平気な顔して当て投げして来るんだろうな

バカか
とっくの昔に家庭持ってるいい大人が半分以上だ

スーパースト2のキャミィが最初にお披露目された時は衝撃的だったもんだけどなー

普通のスト2プレイヤーからすると迷惑な話だ

ＨＥＹリアルタイムでＴベガが二桁連勝中…

Xだと展開速すぎで10連勝ぐらいならあっという間にいったなあ
ていうかBATTLE99カンストでやり続けるとか当たり前のようにやってたな、もうそんな元気ねえや

>>235 トーナメントがあっという間に廃れたのも衝撃的だったよｗ
基盤一枚で８台通信はやりすぎだろ。

スーパーはいろんな意味で衝撃的だったなぁ（遠い目

>>239
トーナメントってそもそも見た事無い奴がほとんどだと思う

スーパーって単体で見たらかなりバランス良くない？

ワタシは10年間スト2をやってきたわけだが、いまだにXでのスピード変更に疑問を持つよ。

修行が足らないよ、キミィ！

スーパーからＸへのってことだよね？
Ｘで速くなったのはターボ→スーパーの低速化が激し過ぎたからじゃないの？
ターボやSNKのゲームをやってたライトはスーパーがとんでもなく遅く感じてイライラした。
当時13だったが、友達も全員そこらへんでスト２シリーズは全くやってなかったな。
家庭用ターボが売れたせいというのもあるかも。やたら速くできたし

>>244
修行が足らないよ、キャミィ！　に見え

・・・すまん嘘をついてました

>>245
スピード選択のことを指してると思うぞ。
早いだけならターボに疑問を持つわけで。

>>246
今日キャミィ使ってきたから本当にそう見えた

スト２シリーズでは
未だに「スーパー」が一番好きなオッサンがきましたよ。

当時はやっていたSNK系と比較しちゃうと
爽快感は無いかもしれないけどさー、
遅いゲームスピードも手伝って、
じわじわと真綿で首を締めるような対戦が楽しめたあの頃が懐かしい。

今でもハイパーで乱入されたときに
スピード１を選択することがあったりします。
（相手は迷惑そうだが・・・）

>>239
あれって4枚じゃなかったっけ。

>>249

＞今でもハイパーで乱入されたときに
スピード１を選択することがあったりします。

さては貴様、ＨＥＹの緑Ｄベガ使いだな！！

スーパーの登場から半年でXが出たんだよ。

基本はスーパーで

・スピード２
・ザンギと春麗がＤ
・バイソンとサガットがＴ
・ブランカとキャミィとフェイロンがＸ

だったらいいんだけどなぁ
ボーナスステージやりたい……

>>253
ザンギとブランカとキャミィとフェイロンはSでいいじゃん
春麗の気功拳イラネ、サガットの下タイガー強すぎ、バイソンのバッティングするなってのは分かるけど

Ｘフェイロンは強キャラになるな。たぶん相当強い。本田以外死角無し。
Ｓキャラも悪くないよな。本田も空中で動けりゃＳくらいの強さでいい。本田とバルログとバイソンさえ落ち着けばＸはまだまだ愛されたろうに。

ツト2は毎日つつけなければためたよ、チミィ。

レバーの握り方がちかうよ、チミィ！

あまり長いこと握っていると左に曲がっちゃうよ、チミィ。

Ｎガイルの起き上がりにジャンプ攻撃をガードさせて投げってのは、
絶対に回避できないのでしょうか？

>>259
相手がガイルの投げ間合いの中なら投げ返せる事もある
スクリュー等でガイルの間合いの外から投げられるとどうしようもないが一応ジャンプしておけ

起き上がりのリバサ以外の状況では、Ｎガイル > Dガイル　？
転ばされなければＮガイル最強？

>>261
そう

>>258
それは右利きの人だけだよ
そう言えば、左利きの人ってゲームやる時、違和感ないの？
不思議だ。
トッププレーヤーで左利きはいるのだろうか？

昔レバーの左右にボタンがある筐体あったな。

>>258
ウメハラは確か左利き。ちなみに俺も左だが違和感ない。ていうか何が違和感なのかわｋらん

>>263だった

左利きってことが違和感にはならんだろ？

左利きが「右ハンドル車はなんか違和感がある」と言ってる様なもんだ。

うん、そのたとえは違うな。

昨日ＤバルでＸリュウと対戦してて、端から端に離れたので「波動撃つだろな」と思って
先読みでバルセロナして、リュウが波動撃って「よし、バッチリ！！」と思ったら





金網に貼りついた。気が付いたらそこはスペインだった。クソワロタｗ

>>261
ガイル使うつもりなら転ばされたら最後って思うくらいで丁度良い
という訳でNガイルつえー

しかしガイルはハゲ頭には弱い
これ定説

今日NダルシムとNガイルの対戦を見たが、Nダルのあまりの固さに
相打ちを重ねても体力差が広がらないのを見て吹いた

ガイルの天敵はハゲコンビ（ダルシムサガット）
とスパコン溜まった春麗とリュウだお（＾ω＾）

ガイルゎムテキのはずだが

ワタシはねぇ、長年ケンを使ってきたのだが、
未だに鉈落とし蹴りの存在に疑問を持つヨ。

数年を経て、前キャンの無敵時間の恩恵を最も受けやすい、厨御用達の技として脚光を浴びるわけだが・・・
それはまた別のおはなしｗ

ケンを使ってて足払いの刺し合いかなんかで、キャンセル波動を混ぜると、
ここぞの場面で、テコンドーを始めるから困る。

波動が鎌に化けるのはどうしたらいいのか？
弱波動は普通にでるが強だとテコンドーになることが多々…
入力受付の差なのか？

一連のテコンドーがイヤならX使うなって話なんだろうが、
起き攻めと小足裂破がカッコイイから、Xケンの魅力は捨てがたいんだよなぁ…

足払いに使ったボタンを押しっぱにして波動拳打てば暴発は防げる。
めんどくさいけど。

テコンドー…　ワロタ

Ｘケンの３種の足技を使い分けてる人ってどのくらいいるんだろう、とふと思った。
あれってどれも中段になるんだっけ？
使い分ける必要以前に、３種ある意味があるのか疑問なんだが。

まっつん氏は超つかいこなしていると思う
見ててすごいかっこいい

膝に頼る量産型ケンにとってはそんなもん使ったこともないだろ

いまや量産型ケンと言えばＴ空中竜巻のような気が

>>783
必死だな（ﾜﾗ

>>783に期待

膝ハメなんてケンにつけてる暇あったらザンギにつけろってのｗ
カプコンはバカか？

そんな暇あったら豪鬼とバソバルダルなんとかしろっての

ハハハ >>783
は嫌われるようなレスをするかもね

でも確かに膝ハメするケンが足技使いこなす場面は見たことないな
手っ取り早く投げられるのにそんな面倒なことしてられるか！！ってこと
なんだろうけどね。

足技、もうちょい長いか発生早いかしないと使い道が……特に鉈

ぶっちゃけ踏み込み膝の方が早いんじゃ意味なくね？

カプコンとしては何でもいいから技を増やしてリュウとの差別化を強調したかったんだろ
もしくは、リュウに対するバランス調整。後者は見掛け上に終わってるが

取ってつけたような蹴りよりもケンだけ昇竜拳を上昇中完全無敵にすればいいのに

>>293
なぜ？

お前のようなセンスがゲームバランスを崩すんだよな。

>>294
蹴り技を意味が無い、使わないという意見が多数出ているから
それよりは意味のある差別化だと思った

別にバランスが崩れるとも思えないが

上昇中無敵は要らない。やっぱ足技強化だろ。
踵割りが押しっぱじゃなくすれば、他の足技の発生を速く出来るのに。
ナタの足元の食らい判定無しとか、鎌払いの硬直を小さくしたりとか。
>量産型ケン
どう考えたって暴れるだけのＴケンだろ。

>>296
暴れるだけのTケンは確かに量産型かもしれないが
量産型ケンの全てが暴れるだけのTケンではないだろう

量産型のケン？

ああ簡単だよ。ぱっと見リュウ使った方が強いんじゃないか？って
感じる奴のケンは皆量産型。

膝と小足烈破の圧力からの攻めが使えないならＸケンなんて雑魚。単に昇龍の性能が悪いだけ。そこでＴケンやＤケンが選択される。
最近はどこで覚えたのか開幕垂直ジャンプから竜巻とかする素人急増中。
飛び込みを許さなければ手づまりになるようなやつが多くて、困って高速屈伸とかしてるのが笑える。
ピヨりやすい、小足アッパー、変な空中竜巻、技が出やすいと厨の好む要素テンコ盛り。Ｔケン選択の時点で戦い方切り替えるよ。
別にＴケン使いが悪いんじゃなくて、プレイヤーレベルの平均値が低い。

まぁ、あくまで相対論だから間違いではないだろうけど
Ｘ＝玄人好み、ＤＴ＝厨専用ってのも違うと思うよ。
ホントに使いこなしているＴリュウとか見てて面白いしね。
でも、某有名Ｘケン使いが通りすがりのＴケンに負けた時は
昇竜の差でココまで戦況が変わるのか・・・って感じがした

HDD整理してたら以前どっかで拾った動画が発掘されたんでちょっとアップしてみた。
ttp://www.nidaloda.com/
100Mbの244番。
プレイヤーのことはよく知らんがこのダルシムはマジ強そう。

Ｘ同士の対戦だと、滅多に事故は起きないからなぁ。
テクニカルな長期戦や駆け引きを楽しみたかったらＸで。
コンボゲージの溜めに依存する部分があるから、攻防のない場面での動きも重要だし。
一度、駆け引きの振り子がよっても、それだけじゃ勝負は決まらないことが多い。

ＮＤの対戦だと、一度失敗するともうそのラウンドは取り返しが付かないから
どうしても対戦が殺伐としてくる。一撃必殺の緊張感があるな。

インカムの回転率という点ではＮＤは圧倒的に速いからゲーセン側としてはＤ推奨ですねｗ

>>301
ジャイアンのダルシムは有名だね。強い

>>302
＞Ｘ同士の対戦だと、滅多に事故は起きないからなぁ。
強キャラ安定。弱キャラの逆転性ﾋｸｽ

＞テクニカルな長期戦や
バックジャンプ必殺技空振りや安定連続ガード連携のゲージ溜め行為ことですか？

＞駆け引きを楽しみたかったら
いつスパコンがブッ放されるかということですか？

＞一度失敗するともうそのラウンドは取り返しが付かないから
己のミスをキャラのせいに転嫁ですか。ミスといっても千差万別ですよ？

＞インカムの回転率という点ではＮＤは圧倒的に速いから
狩られるのﾊﾔｽｷﾞｗｗｗｗ

ダッシュはベガのWニー硬直が大問題だが、それを除けば普通に遊べる。（バイソン(´・ω・）ｶﾜｲｿｽだけど）

つうかDベガってダイヤグラム作ったら2番手グループだよ
最強クラスにはなりえないって

そう煽らなくてもいいじゃない
Ｄ春麗対Ｘキャミィ面白いよ
これだからＤ対Ｘは外せないんだ
どっちが悪いとかじゃなくて別シリーズでいい勝負になる組み合わせを探すのがハイパーの醍醐味だよ

DT使いを糾弾するつもりなんてまるでないが、使われてるキャラは上位キャラばかりなのも覚えておけよ。

>>306
漏れはＸ厨だけど、こういう視点はいいね

ＤザンギｖｓＸリュウ、Ｘケン、Ｘベガ
なんかはＸ同士よりも個人的には好き

ＴザンギってＸリュウだと超きつくねえ？どうすんの？ッて感じ

>>309 リュウ側がキツいのは仕方ない。まず飛び込みは落とされ、足元は無敵になり、そして吸われるｗ

それでもＸザンギに比べりゃマシじゃない？

Ｋラリガ終わってる　パワーもＸとは段違い

>>299
＞膝と小足烈破の圧力からの攻めが使えないならＸケンなんて雑魚。
＞単に昇龍の性能が悪いだけ。そこでＴケンやＤケンが選択される。

X厨ってこういう風に考えてるのか
驚いた

それぞれが好きなキャラを使えばいいだけだと思うんだけどな

>>312
攻撃力はTザンギよりXザンギの方が高いよ
そういう意味で言ってるんならいいけど

Kラリなんてなれりゃ対応できる
少なくともザンギ側のチャンスになるような技じゃない
Ｔの方がツライつーんだったらスクリューにスカがないから
転んだらスクイリュー1回分以上のダメージ確定なのが痛い
まあそういう話なら一番嫌なのはＤザンギだけど

Ｔは０フレで出るダブラリが他のと一線を画しているかな。

前に見ず知らずの人とＴ四天王オンリーの連コ合戦になった事があった。
端から見りゃ結局はただの泥試合って事になるんだろうけど、
騎士道精神を見れたような気がして嬉しかったから、
最後に俺が負けて引き揚げる時、相手に「お疲れ様です、失礼します」と挨拶して帰った。

それサガ以外は全部カスじゃんｗ
特にベガバルなんか全キャラ中でも最弱候補だしｗｗｗｗｗ

ただ単に、相手がキャラランク抑えてきたから「これでオレがキャラランク上げたら
オレの方がプレイヤーとして格下みたいじゃねえか！！ぜってー上げねえ！！」
ってことかもよ？むしろこっちのが現実的・・・

>>319
ただの意地の張り合いのチキンレースとな？
御尤もだ。その通りだ。だがそれがいい。

でも加熱した糞キャラ同士の連コ合戦に、強キャラ投入して勝ったってつまんねーじゃん。

T四天王だけだと意外とバランス取れてるかも
総合力ではサガットが強そうだけど、べガにはサイコがあるし
バルログも飛び込みの速さで対抗出来る

317の書き方が悪かったかな…

机上ではいくらでも云々出来るＴ四天王合戦なんだけど、
いざゲーセンで実現出来るかというと、俺がいくらＴ四天王合戦がやりたくてネタ振りしててみても、
相手がこっちの期待にに答えてくれる事なんてまず殆ど無い。
こっちのＴバルへ豪鬼やＤ強キャラをぶつけてくる奴もザラ。
糞キャラに強キャラをぶつけてくる奴について云々するつもりも無いから、その事はどうでもいいんだけど。
だから、お互いのつまらない意地の張り合いという部分もあったんだろうけど、
俺が仕掛けたＴ四天王合戦＝糞キャラ合戦に、見ず知らずなのに最後までＴ四天王＝糞キャラで乗って付き合ってくれる奴が現れて、
世知辛い対戦の少なくないハパ�Uで、騎士道を心得た漢を見つけることが出来たような気がして何だか心が温まった。
で、最後に俺が負けて引き揚げる時、相手に「お疲れ様です、失礼します」と挨拶して帰った。

というお話。長文スマン。

DバルログがXバルログ以上に神速で驚いた。
Ｄベガの嫌われようからすると、あまり話題にならないが、Ｄバルかなり強いんじゃないか。

>Ｄバルかなり強いんじゃないか。

そりゃあ、
ダッシュのチャンプの持ちキャラだったしなぁ。

Dバルの通常投げって
X、S、Tのザンギのスクリューより痛いからなぁ。

そのスピードで
ハメに持っていかれる前に
相手をを殺しきれる自信のある人には、むいてるよ。

バルと言えば、モアバルってそんなにすごいの？
ベガ使いのＤベガにも勝っちゃう？
俺は一通りのコンボと投げ返しが出来る程度のレベルだけど、
Ｄベガ使ってバルに負けた事ないな。ＨＥＹとかセガのバルだから大した事ないんだろうけど

>>325
HEYのベガ使いってXばっかでＤ使う人あまり見ないから、
なんかそういう空気あんのかと思ってた。

HEYってDガイルやDベガが他のゲーセンに比べて少なくないかい？

>>323
Dバルログは対応プレイが生命線だからハイパーではイマイチだと思う
それなりには戦えるだろうけど、Xバルログの万能さには及ばないだろう

>>HEYってDガイルやDベガが他のゲーセンに比べて少なくないかい？

日曜夕方のHeyしか知らんが、
そこいらへんが大好物って人たちに、さっさと殺されちゃってる印象だよ。

連ｺしても、がんがん殺されるNDガイルとか、よくみるよ。

Dベガは、あんま見ないなぁ、出張池デヴくらいかな（何時の話だ、俺）

俺は>>317が感じた楽しさを理解できるけどなぁ。
ほんと、負けてくるとＴベガに豪鬼出してくるやつとかざらだよ、現実には。
Ｔキャラ縛りなんて、全然面白いじゃん。

>>328　そこいらへんが大好物って人たちに、さっさと殺されちゃってる印象だよ。
>>連ｺしても、がんがん殺されるNDガイルとか、よくみるよ。

Ｎリュウにぬっ殺されてるのには、笑った

東京のゲーセンは活気があっていいねえ
地方の無名ゲーセンでDべガ使うとNDガイルX本田春麗ダルバソバルにすら全然負けないから困る
雑魚に勝っても腕は上がらんからなあ

Ｄベガかよ

>>332
スパ2X時代にXべガもさんざんやったが、結局ダウンさせてのめくりと当て投げばっかりになって飽きた
地上戦重視のDべガの方が楽しい

話題に遅れた感があるが

ダッシュでのバルログは「対空強いキャラ」だったから強かった。
ケンを除く全キャラの飛び込み全てに地上技で対応可能。
その上足が速くて間合い調整では圧倒的優位。

ハイパーでは飛び込みを落とせないキャラが多いからダッシュ程ではない。
高速化のせいで正直バッタが辛いｗ

>>325
モアバルはあるいみすごい
Xバルの厨性能を活かすスタイルに特化していて勝ち星は多い

でもキャラ相性が互角な相手にはコロリと負ける
Dベガには全然勝てないと思われ

>>334
立ち中爪がリュウガイルバイソンべガで
しゃがみ中爪が春麗ブランカサガットだっけ

Xだとリュウバイソンべガブランカあたりの飛び込みは地上では返せ無さそだ

Ｘバル使ってるんだけど
極まったホーク使いにぜんぜん勝てない。

何か良い対策はないかな？

>>336
死ねよ、

>>333
ベガで地上戦を語るな。阿呆が。

ケンでいちばんつよいのはXSだよ。
DやTが強いとか言ってる奴はアホ

モアバルとＡＲＧバルはどっちも強いと思うけど
対決したらどっちが強いのかな？

バル使うな死ね

いやＸベガも地上戦いるだろ？めくりだけじゃ加点ぞ
だいちどうやってこかすんだ？バクチサイコやダブルニーにたよるのか？

>>342
地上戦が要らないキャラなんていないよ
重要度に差があるだけ

>>325
モワバルがどれほどかは知らないが、自分がモワバルより強いか弱いか簡単に判断する方法がある。
モワバルの見てる前でＣＰＵ戦やってみな。
モワバルが乱入して来なければ、アンタのが強い。
モワバルが乱入して来たら確実に負けるぞ。
理由は割愛するが、ちなみに俺は乱入され

るorz

勝てそうな相手にしか乱入しないとしたら、へんなやつだな。
到底勝てなかった相手に、連コしまくって色々考えて少しずつ攻略していく感じがイイのに。

>>346
そうなんだよ。
それでいて強いから不思議なんだよ。

本人曰く「弱い奴を鍛えてやってる」らしいよ。
まぁいいや、マニアには出てきて欲しいな→モヤバル
モヤ勢は責任持って連れてきてよ。

って板違いなんで、これでオイトマしましょう。

それはひょっとして初心者狩りと言うのでは

いや、単に乱入してすぐﾃｰﾚｯﾃｰされるのがイヤなだけなのかも。
どっちにしても勝っていけばそのうち自分が強いヤツに乱入されるんだし。

なんとなくだけど、
勝って先に卓についてる側のほうが、心理的に優位な感じしないか？
HEYは人が多いから、俺はあまり考えず入れるときにすぐ入ってしまうけど。

>>344
ソレ、天敵が無いキャラの使い手にしかあてはまらんよ。
モアバルのバルログを安定して倒せても、
モアバルは天敵にキャラ変えて再乱入してくるだけだし。

奴の乱入基準は勝てるか、勝てないか、だけ。
強い相手でも、圧倒的にキャラ勝ち出来る組み合わせがありさえすれば乱入する。

>>350
本人がどう思ってるかは知らんが行動様式はまさにソレ

モアバルにデンタルケアを！

>>351
つまりコッチも、タメ系キャラに強いキャラをかぶせられるように鍛えておけばいいんだな。

ところで、こないだモワに鼻糞ほじって見学してる人がいたんだが、迷惑だからやめてほしい。
その彼のあとにプレーできないじゃないか。

↑ゴメン>>352な。

もやばるのX春麗マジうざいよｗ
もやばるの使用キャラは春麗ガイルベガバルログだよ。
もやばるはタメキャラに滅法強いけど上級者リュウケン
にはコロっと負ける事あるよ。後、DJも苦手みたい。
てか一度も話した事ないけど感想でカキコしてみたｗ
モアの象徴である事は間違い。スパコン使わないし、派手な
コンボないけど立ち回りと投げに関しては一流だよ。

そろそろプレイヤースレ行けお前ら

Ｘケンメインの俺は、バルはそれほど辛くはないな
でも、巧いリュウやガイルに負けた時は「うぁー、つえーなぁー！よし！もう一回！」ってやる気が出るけど、
バルの場合は相手が巧くてもリベンジする気おきね―な。
でもなんかムカツクからベガでキャラ勝ちしちゃうｗ

えーっと・・・えーっと・・・
あっ！！スト�Uダッシュの話か！！

基本的には、Xリュウのほうが強いんだけど、、
強いXバルログ相手にはなぜかDリュウのほうが勝率上がる。

ｹｿだとバルはガン待ちすれば確実に勝てる・・・ような気がする。
やったことないけど。

そりゃ昇竜のタイミングがズレても当たるし
ファイヤーが当たっても起き攻めのしにくいタイプのキャラだし
Dだと投げ返したときのメリットが大きいから当て投げ挑まれにくいしなぁ

対バルの昇竜は「間に合うか合わないか」といった状況だと思うが、362はそんなに早く反応できちゃってるの？
ファイヤーでダウン奪えるだけでも大きいし、空中竜巻を混ぜためくり等の起き攻めも可能だ。
どちらかと言うとDリュウの方が攻め手が無い。
例え波動が当たってもそこからXバル相手に連続ヒットを望むのは難しいよ。
投げに関してもバルはわざわざリュウを投げにいかないだろ？エックスでも。

Dリュウの無敵竜巻がやっぱつらいよ

うざく感じない春麗なんてダメよ
あの人は色気ゼロで徹底して待つ我慢強さがあるから

>>354
後半部位にバロスwww 確かにそれは除菌が必要

Dリュウの場合、運良くぶっぱ波動が一発入った場合、
その後の通常技相打ちでもピヨリーチかかるから、バルログはチクチクにいきづらくなるんだと思う。
バル得意のスカシ投げやフラつき投げを一度でも投げ返せば、受身取れない大ダメージだからリスク大きいし。

あと、無敵竜巻で、目の前に着地すると、下降無敵状態から昇竜or投げの疑似二択になる。
ヒョーに対しても早めに竜巻をすると、遠めにおちるフェイントでもひっかかれば相打ちでもＯＫって感じだし。

Xに比べると足払いのリーチはＤが短くなるんだけど、どっちみち刺し合いじゃバルに勝てないし
相打ちの強さと波動の硬直減と昇竜の隙のなさ、無敵竜巻でＤのほうを選ぶ。

初めて買ったＣＤが、南野陽子や光ＧＥＮＪＩだったオヂサンプレーヤーにとって、懐かしくもあり当たり前のＤキャラをイヂメないでくれよ
（´・(┬)・｀）

誰も入ってこない店で、Ｄ本田やＮＤブランカでマターリ

>>360
Xバルログが竜巻を落としにくいのと
波動拳に対して地上で相打ちを狙うタイプのキャラではないからかな
Xリュウの飛び込みの強さもXバルログ相手だと生きにくいし

なんにせよ、バルでも豪鬼でも対戦相手がいる環境の人は羨ましい。
うちの地元は、地方の中核都市でホーム店舗も常時それなりに人がいて盛り上がっているけど、
スト�Uハイパーに関しては殆ど俺一人がCOM戦やってる感じ
同じ列の�Vｒｄは４台あっていつもギャラリー待ちで盛り上がってる。それを横目に淡々とCOM戦オンリーな俺・・・
でも、お盆休みは帰省してきた学生さんなんかが、毎年結構乱入してきてくれてウレシイ。
久しぶりに東京遠征したいなー。でも東京アホみたいに暑いからなぁ・・・

ダルが20歳「もう謹慎ない」

ベガ死亡

ちなみに競馬ね
馬主が、スト�U好きなのか？

後、ハドウケンと言う馬がいるらしいな。

ベガと聞いてスト2を連想する事が恥ずかしいと気づけｗ

強かったなあ、ベガ…ﾅﾑﾅﾑ。

ハルウララなんてのもいる。

ベガはベガでもダッシュベガ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 ,.　 ' ´　　　｀ヽ､_
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　　i
　　　　　 , '　　　 /　/　　　　　　　　ヾ　!　l |
　　　 　 //　　　l{　 !　　　l　|　ヽ　　 ヽ |　l |
　　　 　 |ﾊ　　　 lｉ.ﾆヽ　-_| ､|,__ l|　　　} |　l |
　　　　　丶ゝ､＿ lﾊﾞふ 　|,Ｌz.,,＿l　　 i l|　|.|
　　　　　　　　　 ｀从　,　　ヾ-ﾞ'ｰﾞ＾|　 //l　i |
　　　　　　　　　 　 | ヽ､ ＿.,__ ._ィ/| / ﾊ!　!|
　　　　　　　　 　 　! l !,.r‐''"!:.:.:'´:.:.:ﾄ､/l l　 |
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　　　　　　　　　　l.'､ |:|:.:.:.:.:.:.:.:|　{:.:.:.:|:.:.:.:.:.:| 　 |

ハイパースト2のスピードって3が基本なの？地元は3だけど、正直2がいいんだけど。

>>377
ゲーセンによるとしか言いようが無い

普通に３

３以外選ぶのは１速放置のときだけ

スピード選択は勝利者の権利だろ？
自分が勝ったのなら好きなスピードにすればいい。

最近ベガの魅力にハマッて、Ｘベガ練習してるんだけど、
ＣＰＵ戦でＷニーをガードされると、必ずと言っていいほど投げられるんだけど、そういうもの？
当てる距離とかに問題があるのかな？Ｗニーの後って、何を重ねるのが一番いいですか？
でもベガって面白いね。タメ系ではじめてハマッたかも

>>382
地上にいて相手を連続ガードさせなきゃ投げられるよ
ダブルニーをガードさせた時にまずいと思ったらバックor垂直ジャンプにした方がいい
ジャンプでも間に合わない事もあるけど

重ねる技は立ち小Kか中足払いがいい

ある日Ｄバソで遊んでいて、途中でＤガイルの奴が入って来たが勝てた。
次はＤサガ、Ｄリュウと来たけど勝てた。そしたら今度はＤベガで来やがった。
こっちもＤバソとはいえ、Ｄ強キャラばかりでちょっとむかついたから、
「さっきからＤ同士ばかりだから昔っぽく遅くしてもいいっすよねｗｗｗｗｗ」
と相手を舐め切っていたのもあって、ニヤニヤしながら一言断ってから１速にしてやった。
でもその対戦ではＤベガには手も足も出ずに負けた。
負けた後は複雑な気分だった。

>>382
フレームの問題。浅めに二段目を当てればベガ有利。めくこめば不利。

ＨＥＹホンダを見ていると、ホンダってつえー！と思う
でも、自分が使うと弱い
クスモンドって人は、ＨＥＹホンダよりもずっとレベル上なの？
ＨＥＹホンダってＸバソも使う人でしょ？違う？

HEY本田ってどんな人？
ダッシュカラーで
ちょっと太めの中年オヤジ風の人かな？

>386
HEY本田＝猫櫓　ﾈｺﾔｸﾞﾗ
本田は中Pカラー
バソは小Kカラー
基本的に勝てない相手には入らない
猫櫓に入られるリュウケンは舐められてる証拠

くすモンドと猫櫓を比べるのはくすモンドに対して失礼かと

＞基本的に勝てない相手には入らない

そんな贅沢が許される場所っていいな……
対戦するためには選り好みをしてられないし
たいてい一度戦うと帰っちゃうよ

＞基本的に勝てない相手には入らない

だからこれって初心者狩りじゃないのかと

>>388
それ、前にTブランカで返り討ちにしてやった奴かも。

初心者狩りが目的で格ゲーやってる人はかなりいる
全一だとか大会優勝だとか、そういう目標がないと陥り易い道

「初心者狩り」狩りは良くやるな。
互角くらいの相性のキャラで潰す方向で。

乱入待ちでCPU戦をやることが多いんだが、CPUもＮ〜Ｘまでランダムで出てきて、
なおかつ背景もそれにあわせて変わってくれたら飽きないだろうなー、とふと思った。

スト２の総決算なんだからそのぐらいやってくれてもよかったのにね。
あと、久しぶりにボーナスステージがやりたい。

そして１回も負けずに最後まで行くと、いきなり戦場の狼に切り替わる！
このぐらいやって欲しい。

積んであるドラム缶壊すやつだけ復活しねーかな。

あれは爽快だった。

>>394
そうだな、それすっごいいいアイデアだ
背景も昔のバージョンのものを見ると新鮮だしな
戦場の狼はファミコンで持ってた　塹壕に手榴弾投げるやつだろ

COM戦はアルゴリズムを用意するのが大変だと思うよ
ボーナスステージはいけそうだが

ＣＰＵもいろんな色で出てくるが、ベガだけは青なのは何故だ？

>>399
ラスボスとしてのイメージを固定するためかな？
ターボでもべガだけスタートボタンでターボカラーだったし

まあXの青だと台無しだけどね

>375
あれは名実況だったなあ…

ホクトベカﾅﾂｶｼｽ

CPUリュウのワンテンポ置く鎖骨と鳩尾が好き。
いつもびっくりしてついつい食らってしまうｗ
ボタン押す長さで人間も使い分け出来たら面白かっただろうなー。

Xベガに画面端で弱K×n>ダブルニーの繰り返しで固められた時の有効手段ってなんですか？
使用キャラはXケンです。
リバサ昇竜仕込みながらガードで耐える位しかないのかな…

リバサじゃなくても返せそう
と想像で言ってみる

しゃがみ中Pか立ち中Pで合い討ち取れないかな。

モアに貼り紙があって
21日から1コイン100円になりますだとさ

>>406
１プレー１００円てコトか？
それじゃぁみんな渋谷や池袋に流れちまうな。
みんな池袋来いよ！

6R50円以外はやる気がしない

んなこと言ってると、やりたいゲームもゲーセンも無くなっちまうぞ？

>>409
だからこそ良心的な価格設定の店に優先して行くべきでは？

じゃあ、国分寺においで！
6R50円だぞー★

都内じゃドコが最安？
江古田？椎名町？

俺んち
3ラウンド0円

よし！逝くから住所晒せ。
できればビールとつまみも出してくれ。
ゲーセンは禁酒だからな。

23区外は都内ではありません

モアおわったな

モアは京王線派にとってあんな駅から遠いのに
さらに高くなるならいかねー
やっぱ烏山の２１世紀だ

そうか？猫櫓は強いと思うぞ。勝てる人のが少ないので、初心者狩りではないでしょ。

確かに、モアは新宿で５０円というのが良かったのに。
ゲーセン業界は終ったな。
家庭用の進歩と少子化でますますダメになるな。
寂しいけど・・・。

だいたい格ゲーで１００円も取るのがそもそもの間違いだよな。
あんなもの都内でも２０円ぐらいにして、順番待ちが１列に並ぶほどにしないとダメだ。
スキーだって、シーズンパスでモリモリ滑る地元民と、１シーズン数回しか行かない都会人じゃレベルの差は歴然。
長瀬のレベルが高いのも大いにうなずけるよ。

確かに格ゲー回転いいのだから、２０円でいいじゃんね。特にX。10年以上稼働してるし。

モアが100円になったらメンテ悪いし存在意義が消えるな

今日連勝してるテクニシャン系の強いＸリュウがいたから、
乱入したら、３回目で勝てた。こちらはＸケン。
「俺もこのレベルのリュウに勝てるまで成長したか！」と感動して、
リュウ使いが帰ってからそっち側でリュウを練習したら、
メチャクチャレバーとボタンがクソだった。。。
上手い人はクソレバーでも巧いんだな・・・
俺がそっちでやったら昇竜が波動に化けまくりだった
コマンド系はレバーの良し悪しは気にするよね？

タメでも回転率を上げるためにはレバーが重いと辛い

タメキャラでも、１に入れてたつもりが２に入っちゃう糞レバーは辛い。
Ｄリュウ相手に波動拳ガードしてるつもりが、モロにヒット！
１発目で「ん！？」と思いつつ２発目食らってピヨ☆って終了。

強Ｋボタンがきかない１Ｐ台でＤガイル使ってた人に
２Ｐ台から各種ザンギで挑んだけど全敗したよ

>>426
中Ｋボタンだったなら、勝てたんじゃない？

そう言われてみれば、各キャラのうち、１つだけボタンが使えないとしても戦えるキャラってＤガイルかもな。
各Ｐはソニックの撃ち分けに使うから、大Ｋか小Ｋがいらない。
Ｊ大Ｋのリーチの長さを捨てるか、対ガイルの中足潰し・対ダルのスラ潰しの立ち小Ｋを捨てるかだな。

今日、XリュウでちんたらCPU戦やってたら、いきなりDガイルに入られた。
なんとか勝てたんだけど、
立て続けにDガイル…。別にDガイルが反則だなんて思わないけどさ

なんつーか、あまりにも、早漏すぎじゃないのか？？
田舎のゲーセンで他に順番待ちもいないんだから、
最初はXガイルで頑張ってみようかなとか、そういう心の余裕は持てないものか。

>>429
知るか！
Ｄガイルがおもしれーんだよ！サブで使うにはＤガイルがいいの！
ソニック食らわせてピョリーチ→３段で爽快爽快
これがガイルだろうが！Ｘなんてむしろ邪道じゃネーカ？
つーかＸリュウ使ってて泣き言いうな！
俺のメインはＸケンだけど、Ｄガイル戦は大好物だぜ！

DバイソンでDサガットに勝てたとき、なんか逆にムカついたｗ

>>431
ああよく分かる。
極めて不利なキャラで勝つと「手抜きやがって真面目にやれやコルァ！」
とか思うね。

Ｄが入る使ってて当て投げで捨てゲーすんなばかちん

うぉい、おまいら。
明日（20日）池袋ラスベガスで大会あるみたいだけど、ダレかいくヒトいないの？
15時開始ってあるけど、受付開始が15時ってコトなんかえ？

>>429
何だその意味不明の言いがかりはw
相手は自分の持ちキャラで普通に対戦を楽しんでるだけだろ
しかも自分より上手な相手に挑み続けるなんていい奴じゃないか

>>434 受付は２時からだって。豪鬼は禁止は当たり前か。

>>403
普通に昇竜で割りこめるんじゃね。
サイコマジックならまだしも、隙はアリアリだと思うが。

中ダブルニーが来て、深いなと思ったら、膝。
遠小Ｋ一発からの弱ダブルニーはキャンセルを掛けていないはずなので、昇竜。

ここで空気を読まずにエドモンド・ホンダの動画を貼ってみる。
このホンダが極まるとこうなるモノなのか？自分には無理だ

http://www.youtube.com/watch?v=TBQRRUo2KIA
http://www.youtube.com/watch?v=GG1QuUhvOYU

>>417
あそこはハイパー過疎ってないか？
乱入してくる奴があまりいないんだが

>>438
むしろ、ベガとチュンリの当て投げ合戦が微笑ましい。

オトチュンリ相手によう勝つなあ

それ言ったら、ユウベガ…

ユウベガはDベガも鬼だけど、安定してるのはXベガのほうなのかな。
基本は圧倒的に勝つのに、何もできずに殺されることもあるし、
Dベガのキャラ自体がそういう大味だから仕方ないけど。

俺の実感だと投げ間合いの接近戦になったときのウザさは、DよりXのほうが上かも

侍DRｷﾝ肉DB北斗SCｶﾞﾝﾀﾞﾑVFとか格ゲー新作ラッシュ終わったし、そろそろ次スレのためにハイパー50円6Rゲーセンまとめない？

>>440
ベガが受け側に回りやすいだけに、投げ返し精度が凄まじいな

ちくしょう対戦してぇなあ。
誰かガッチガチの待ちDガイルで俺と相手してくんない？
あ、俺負けまくるから家庭用で頼むわ。

>>442
Dべガは中足にキャンセルが利かないし大足払いがアレだから実は2択が弱い

>>436
お、情報サンクス。
明日寝坊しなかったら観に行ってみよっかな。

大会かぁ
明日暇だから観戦しにいこかな

川越にハイパー５R５０円あったぞ
１セットしかないけど

川越のどこ？

>>450
MAGMAってとこ。
Xもあったけど並んで対戦するやつだった。
あとレインボーも置いてあるｗｗｗｗ

>438
動画ありがとうございます。
他にうまい本田の動画ってないですか？
春麗やリュウガイルとの試合が見たいです。

>>440

ウメハラに学ぶ安飛びの重要さ

http://www.youtube.com/watch?v=q0hW3KnbcNI

>>438
この動画で春麗がベガにJ中Kでのめくり食らってるんだけど、
これって正ガードのみで良いんじゃなかった？

アチョーにXの動画きてるな

>>451
なるほど。�d
場所知らないけど川越なら調べて行ってみようかな
でもハイパーだけでいいやｗ

>>455
リバサ天昇のミスでわ？
めくりホバーを警戒して焦ったとか
あそこでめくりにいく発想はすごいとおもた

とゆうかウメって茶リュウじゃなかったけ　色変えたん？

起き上がりが正ガードで安定でも乱戦の中で食らってしまう事はある

安全飛び込みの精度高いな。すげー

ガイルなんか安とび楽勝じゃん、キャミィとかのがきつい

\50 6R 東部東上線 下赤塚アミー 2F へ。対戦が盛んじゃないのは強いのが外からこないから

キャミィは４Ｆじゃなかったか。リュウの昇竜と同じだと思ったが。
まあ、難しくはあるな。

というよりかキャミィで安飛びをする方がむずい。
あのゆったりとしたジャンプがw

キャミィのマンコに開幕スパイラルアローして連打キャンセルしまくって安全飛び込みで飛び込んでみたい。

>>454
この動画で対ガイルのサギ飛びタイミングを覚えたなー

アチョーの動画でタサカキャミィがつ〜じ〜バイソンに安跳び成功してるのに着地で中足出ててクレイジー喰らってるな。体力差かなりついてただけに痛い。

アチョーってどこ？

a-cho.com

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只今、格闘ゲーム板の看板を募集しています。
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詳細は↓のスレッドへ。
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アチョーの動画。

ゴトーリュウとしっくすベガ、ベガ側はほとんどカニを放棄して、
波動→見てからヘッドに賭けているように見えるんだが。
カニは封印した方がよいのかえ？

>>470
波動の撃ち際が強い上にファイアー波動に相打ちを取ってもダウンだからね
ぜんじ読みで飛び込むかヘッドプレスの方がいいと思う

ぜんじ読みって何ですか？
ゼンジー北京なら知ってるけど。

>>472
ありえないくらいの先読みで飛び道具に飛び込むこと。
どのくらいの先読みかというと、
ジャンプしたのを確認してから飛び道具を撃つくらい。

オトチュンは異常に強いけど何か強すぎて見てて面白くないなぁ

あほか。じゃあ見なきゃいいじゃん。

春麗使いの人にとってはこの上なく参考になる動画だと思うけど…。
うまい人は春麗サマーの反応が鉄壁だな。
あと、天昇脚がまるで昇竜並みの無敵時間をもってるかのように見えるのがすげー

グンゼはやっぱ凄いわ。ザンギvsダルシムがザンギ有利に見える。

ぜんじ読みにたよってはいかんな
立ち回りで勝たねば

前にベガ、リュウは五分とかいう話があった気がするが
ベガ、リュウは７：３くらいつくぞ

カニはやらんよりやった方が「マシ」だと思うが

間違えた
ベガ、リュウ＝３：７

>479
ベガ使いだが、ベガ：リュウはもちっとマシでは
3.5：6.5位

まじか？
よし、今日からリュウ練習だ！

＞3.5：6.5位
細かく言うとそれくらいかもしれん
勝てないわけではないが、ほぼ勝ち越せない

グンゼって人が凄いんですけど。
感動した。

>>478
Xリュウに地上戦で勝つのは正直言って難しいよ
ぶっぱファイアー波動拳には立ちKで相打ちではダメだから一方的に潰す必要があるけど
すると相打ち狙いなら遠目から後出しで良かった所を近目から先出ししないとダメ
これは厳しい

とはいえぜんじ読みでは安定した勝率をあげられないのも事実だけどね
結局スーパーコンボで何とかするしかないのかも

スパコンゲージ溜め能力もリュウのが上だからなぁ
うちのホーム乱戦時に真空ぶっぱ→バックジャンプ竜巻でゲージ回収しかしねー奴がいるけど
真空溜まったリュウ相手にカニなんか出来ねって

リュウ対ベガは、リュウ露骨待ちは終わってる

スパコンもためられんよな
泳いでも、いつのまにやらトリカゴになっているというオチ

中Ｋをごまかしごまかし振るしかないと考える

中Ｋはしゃがみ中Ｐでつぶされる。

結局どの間合いが一番べガにとって有利なんだろ？

しゃがみ中に対しては大Ｋはだめだったか？相打ち以上取れた気がするが

>>490
ガードされたら殺されるぞ
先端が当たる距離じゃ、しゃ中Ｐより波動くるし

すまぬ
下大Ｋと勘違いした

>>489
ベガ有利な間合いはない
・画面端−端：五分
　波動にヘッドが反応で当てられるので、ほんの少し気持ちだけ有利かもしれないが、
　それでもゲージ溜めされるためそんなに有利とはいえない。こっちも泳ぎでの溜めはできる

・遠距離（画面端−端からお互い少し前進した間合い）：五分
　お互い決め手がない。ベガは飛び込んでもＪ大Ｋ−立ち大Ｋの2段しか当たらない。波動にＨＰはギリギリ可能。
　リュウは飛び込んでも意味がない間合。波動かゲージ溜め

・中距離（開幕より遠め）：五分
　先読みが決まれば、Ｊ大Ｋ−立ち小Ｋ−中足−ダブルニー決められるので勝ち確定だが、それ以外有利な点がない。
　わかっているリュウの場合、この間合いでは「何にもしない」。なので逆に言うとベガは付け込む事が出来ない間合い。
　立ちＫは届かないから前進するしかないが、そうなってはじめてぶっぱ波動を出してきやがるｗ

・開幕間合い：リュウかなり有利
　リュウのぶっぱF波動が恐ろしく強い。飛び込みを少し躊躇すると、飛び際に波動を喰らう。またこの間合いでは、波動
　に先読みが成功しても、ベガのＪ大Ｋはめくりの位置になってしまうんだが、リュウの波動にめくりが当たらないのでw
　立ち大Ｋは当たるが、ぶっぱF波動との相打ちはかなりきつい。立ちKをうまく差し込めればベガペースになるが・・・

・接近戦：（一応）五分
　ベガとしては立ちＫ、中足、垂直大Ｋ、各種必殺技、投げをうまく機能させて攻勢をかけたいが、
　リュウにもぶっぱ波動、竜巻という防御に強い技があるので注意。波動には立ちＫ、強襲大竜巻には垂直大Ｋやしゃがんで
　かわして後ろから立ち大Ｋなどで排除できるが、逆に立ち大Ｋの戻りに竜巻喰らうと危険。あとは小竜巻の対処も

これだけだとベガは十分やれるはずなんだが、実際にはリュウ有利
理由は起き攻め。リュウのベガに対するめくり正逆は恐ろしく振れるので、ベガガード困難（上級者でも見極めは厳しい）
ガードしてもその後の中足、中ゴス、小竜巻を絡めたｎ択は、そう何度もしのぎ切れるものではない。
一方ベガのめくりは一応正逆振れるが、かなり難しく基本的には正ガードでよい。ガードされれば投げ受身を仕込んだ下段
でしのがれる点がきつい。投げた後もベガ有利というわけではないので、投げを契機に畳み込むことも出来ない

上記の点からして、博打を仕掛けるリスクとリターンでリュウにベガはかなわない

テンプレの　シルクハット蒲田M2店：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円） 　から台消えてた

遠距離はＪ大Ｋー立ち弱Ｋ−大サイコ　画面端のデビリバは、降り際波動か飛び込まれるので微妙、リュウが立ち弱Ｐ出しながら間合いつめるだけ。

開幕間合いとそれよりちょっと近いくらいはリュウ有利だけど、
さらに近づいてベガの立ち小Ｋが入る至近距離になると一気にベガ有利じゃない？

その間合いだと、弱竜巻からの投げ、昇龍２拓　しゃがみ中Ｋ波動

ぶっぱファイアーと弱竜巻はマジunk
やってて理不尽さを感じるぜー

後ジャンプ打点高めの竜巻。Ｊ中Ｐ超反応で出しても相打ち、さらにベガだけダウン

さらにベガタメ無しの時逃げＪ大Ｋおわってる〜

接近戦になれば弱竜巻とかウザいけど勝負になるかもしれない。
だけどまず近寄らせてくれない。

結局どさくさにまぎれてのこかしてからの大Ｋめくりが、勝負の分かれ道かね・・・

>>499
？？
Ｊ中Ｐ相打ちにしたらダウンしないってのは聞いたことないが。

ベガサイドとしては、めくりからの当て投げを小竜巻で返されるのがきつい

なんかリュウ対策会議みたいなっているがw
小竜巻で返されるか？
ドンピシャのタイミングなら無理だったように思うが。
大Ｋよりも中Ｋの方が返されにくいはずだが。

ちなみにそれはケンにも言える。
ケンマスターズになってくるとめくり大Ｋを逆昇竜で返してくるぞ。
そんなことやられて日には勝てん！！

>>498
相打ちOK、後出しOKがべガの地上戦の根幹なのに完璧に否定されてるからなあ
さらにやたら強いバックジャンプ大Kからの露骨ゲージ溜めや強制2択の空中竜巻もある
非常につらい

動画でも勝ってる時は近距離で誤魔化して勝てただけって感じだし

>>504
返されるのはめくりではなく当て投げな
投げに関係無く近距離戦で有効な選択肢が当て投げ対策にもなっているという理不尽さ

めくりから一拍置いて中足ファイヤーが死ぬほどむかつく

投げられて受身とるのが一番安定という悲しさ。

CPUレベル8もリュウケンなら無敗クリア出来るのに、ダルシムだとボロ負けするなら対人では多分弱いかな、自分。
ダルシムとか使える人は、真の実力者だと思う。

>>506
誤解した。禿すまん。
とりあえず竜巻の無敵時間はキタネエ。

ちなみにおれも二択の中足ファイヤくらって起き責めくらうくらいなら、
受け身安定でオッケイだと思っている。
まあどのみち中ゴスがあるから一緒だが。

あと今さらだが、中ゴス→大足もベガには酷すぎる・・

めくり−中ゴス−大足キャンセル小竜巻でめくり大Ｋ食らってピヨりorz

中ゴスさえなければ受身大安定なんだが・・・

>リュウ対ベガ

程度が低くて笑っちゃうな、お前等最高。

中ゴスだけに集中してればガードはできるだろ

ケンの中段は集中していればなんとか見切れるかもしれないが、中ゴスはなんかムズイ…
人間性能の高い人がうらやましい

>>動画でも勝ってる時は近距離で誤魔化して勝てただけって感じだし

その誤魔化しが極まってるのが上級者ベガ
一貫性のない奇特な動きで翻弄し、一気に勝負を決める

>>515
その上級者べガは上級者リュウに安定して勝てるのか？

ユウベガでも上級者リュウに勝ち越せない。

>その誤魔化しが極まってるのが上級者ベガ

なるほどな　一連の書き込みでいちばん納得した
リュウ戦がつらいのはもう分かりきっていることだからな
ある意味そういう考え方は高潔だ

Ｘリュウ対Ｘバイソンはどう？

Ｘリュウ使いだけどやっぱつらい・・・
個人的にはバルログの次にきつい気がする

>>519
バル＞ダル＞バソ＞じゃね？

やっぱリュウは普通に強キャラだろ
不利キャラはバソバルダルのみだし
波動、真空の性能はある意味厨キャラにさえ思える
そのくせリュウ使いが好印象を持たれやすい理由がわからん
ベガや本田やキャミィあたりでリュウ戦やると特にそう思う

>>521
同意。あとフェイロン

>>520
うん
一般的にはそうだと思うんだけど
自分はダルのほうが勝率いいかもｗただバソ対策ができてないだけかな？
ダルはこちら側がやることすべてできてればなんとかなるときもある
幸い動きがトロいから考える時間あるし

バソはヘッドでの波動抜け（絶対大足食らわない）起き攻めの重ねがうまいと
ある程度運任せの各ぶっぱ→安飛びしかすることない
クレイジーにしたってバックＪＫなんとかあててもその後の展開もつらい
下段技の使い方が下手なのかなー

でもバルはもっとつらいｗ

流れブッタ切りですまんが、ガイルの大足ってガードした後二発目に昇竜入る？
超簡単そうでありながら今まで一度も成功したためしがない

>リュウ使いが好印象を持たれやすい理由がわからん
技が多様で強くなるまでには時間がかかるからじゃね？
プレイヤーが同じ熟練度ならガイルやバソの方が強い。

>>523
ファイヤー波動でこかしつつ、画面端追い詰められたら、ひたすらガードでダッシュアッパーすかし投げのみ警戒して、ダッシュアッパーきたらしゃがみ中Ｋ波動。露骨にやると結構バイソンが攻めずらくなる。試してみて。

>>525
ｻﾝｸｽです
やってみます
このさいバイソンを使ってみようかなｗ
やられたらいやなこと知るために

↑オレはそんな調子で使っていって10キャラ使いになってしまった......

リュウはザンギが終わってるぞ
春麗もきつい

リュウのめくりから
中ゴス、中足ファイヤー、投げの3択は
上級者相手には
めくりのガード硬直が解けるまでしゃがみガード
解けた瞬間に投げ入力で安定される

しゃがみガードの間は中ボタンを連打して、
めくり中キック投げに受身をいれる

>>528
馬鹿言うな
どっちも五分だ

>>525
そんな状況でやたらにダッシュアッパー打ってくれるバイソンはなかなかいないと思うけどなぁ。
基本的に端に詰めたら下段中心に削りまくって、時々立ち大Pとかしゃがみ大Kを混ぜて
うっかり反応したところへクレイジーをたたき込むのがバイソンのセオリー。

>>531
確かにそうだけど、１０回くらい削られてもこかされて２拓くらうよりいい。

>>530
vs春はともかく、vsザンギ糸冬は有名な話だが。

>>533
極まれば確かに

>>532
10回削る間にクレイジー溜まっちゃうんだがな。
バイソン相手に端を背負うのは自殺行為のような希ガス。

>>521
＞そのくせリュウ使いが好印象を持たれやすい理由がわからん

プレイヤー人口が多いリュウケンガイル使いあたりが良キャラ認定してるからでは？
あとウメハラを筆頭に有名人のリュウ使いが多数いるから叩きにくいってのもあると思う

冷静に見ると厨要素満載のキャラだと思うけど

Ｎ　迷惑
ＤＴ　馬鹿力と同時押しピヨ頼み
Ｘ　真空

Ｓからファイアー波動と空中竜巻が消えればいい感じなんだが

主人公だし、いかにも正当派って感じだからじゃね
あと何気に厨なのは大足にキャンセルがかかること
冷静に考えたらかなりありえなくね？まあケンもだけど

つザンギ

俺もリュウ嫌い。
でもスキ。X本田でリュウ倒すの快感。
おれにとってリュウってそういうキャラ。

Xリュウの技でファイヤー波動が一番厨だと個人的に思うな
何気に竜巻の無敵時間も余計かも
当方ベガ使いではないがそう感じる
ファイヤー波動と竜巻の無敵がなければ正当派キャラかもしれん

基本はSリュウ
ファイアー波動と空中竜巻無し
大足キャンセル無し
竜巻の無敵時間無し

まとめるとこんな所か？
かなり弱体化するからピヨりダメージは本来のスパ2の性能でも良さそう

リュウガイルは全間合いでやることの選択肢がいくつかあって
どう動かすか考えていくのが楽しいから人気なんじゃないかな？
飛び道具ゲーのスト2で勝っていく中ではダントツで面白いキャラだと思うよ
何もしないことが正解の間合いはあっても何もすることができない間合いはまず無い
ファイヤーが厨なのはZERO3、3rd、カプエス2と調節された事から明らかだけど。


リュウはバルバソダルに7：3以上

春麗＆ザンギには6：4、小数点有なら6.5：3.5くらいだと思う
ザンギは説明不要なほどダメージ効率違いすぎ

春麗はD,S時代のリュウケン戦のケンの足の速さの生かし方
Xリュウケン戦のリュウの波動ゲージための焦らし方
ND時代の春麗経験者で通常技の差込が的確
そんな非量産型なプレイヤーには勝てる要素が見当たらない

ファイヤー波動なくすだけでバランス取れてると思うけどね

>リュウはバルバソダルに7：3以上
>
>春麗＆ザンギには6：4、小数点有なら6.5：3.5くらいだと思う


ありえねーｗｗ

中級以下ならありえないけど
極まってるとそのくらいに感じないこともないかな
まあつんりとザンギは６：４くらいでは

ここで空気を読まずフェイロンの動画を貼ってみる。なんか難しそうだね
フェイロンて。

http://www.youtube.com/watch?v=pyVgyNRhQOE
http://www.youtube.com/watch?v=aUJCbp_8R0A

むしろ逆だろ。
中級者以下では、ザンギがリュウに圧倒的に負けるのはわかる。
スクリューのバリエーションが極まってないザンギにはやりたい放題だからな。


というか、
今度はリュウが標的なのかい？

以前に、ケンの膝ループを叩いてるときとまったく同じだな。

リュウが強キャラってのを力説したいんだろｗ
主人公キャラが並程度なのを認めたくないんだよ。

>>542
全部まとめてやらんでもｗ

ウメハラは極まったザンギにはジューゼロで勝てないって言ってたよ
ダウン＝スクリュー一回と弱K重ねからのｎ択が確定ってのはシャレにならん


地上戦でリュウが踏み込み大足を頻繁に使うと
ザンギ側が読みきった場合はヒザで飛んで
そこからラウンド落としてしまうほどのチャンス到来

踏み込み中足だと昇竜間に合っても踏み込みを深くしなくてはならず
ザンギ置き大足、踏み込みにあわせて歩きスクリューのチャンスを与えてしまう

ファイヤー波動を撃っても読まれればダブラリでコカされてダウン
波動でコカしてもダブラリとスクリューのお陰で起き攻めしづらい


ワンミスや1〜2回の2択の読み負けで死ねるわりにリュウ側のダメージ効率が悪く、
ミスや読み負けの頻度がガイルvsザンギよりも圧倒的に多いのがリュウvsザンギ

波動よりも足が重要なカードだから楽しいけどね
前後移動のあとの深めの踏み込み大足を小足にするよーな
フェイクにひっかかって飛んでくれたりすると意思疎通できた気がして楽しすぎ

厨キャラ度
豪鬼＞＞＞＞＞Ｓサガ＞バル＞＞＞バソ＞＞ダル＞ＤＪ＞リュウ
こんなもんか？

厨って言葉をすぐに使いたがるのはどうかと思うが、

たぶん、単純で幼稚な戦い方でも、とにかく技だしてりゃ理不尽な強さを発揮する、
みたいな意味でいいのか？

Ｄベガ、Ｄガイル、Ｄサガ、とかが入ってないのはおかしいし、
ダルとリュウはそんな甘くないです。

>>553
Ｄリュウも

>>554
また、お前か。

お前は、初心者スレから出てくんなよｗ
あれだけ恥ずかしい発言連発しておきながら、よくIDそのままでこっち来れるなｗｗ

つーか自分極まってないのに相手だけ極まってる相性になんの意味あるんだよ
お前等なんかリュウvaリュウでも７：３とかつくだろｗ

DガイルDサガは相性悪いキャラが複数居て潰そうと思えば潰せるから問題なし
うざいのは不利キャラがほぼないＸバソバルです

>>549
スパ2Xだと上からダルシムバイソンバルログ春麗リュウディージェイガイルくらいだと思うけど
これって並程度って言うのか？

>>557
Xバイソンの天敵はザンギ。
特にNザンギ相手だと転ばされた時点で投了。

>558
上からだとそうかもしれんが、下位のフェイロンキャミィホークサガットは使用者が居ないようなもん。
そこから考えるとリュウが有利つくのはケン本田ブランカベガくらいだろ。不利がバソバルダルザンギで五分程度が春麗ガイルDJ。
このランクならまあ並くらいだろうな。
本田は上位に有利付いたりするからまあまあな感があるけど、リュウケンガイルDJの人口考えると弱キャラ。
まあほかの弱キャラには鉄板だけどな。リュウ強キャラ説はそういう印象による勘違いの類いだろう

「リュウより弱いキャラはいないことにする。ほら、リュウは弱キャラだよ」

……凄い理屈だ。

ここで突然ネタを投下。

家庭用のトレーニングモードのように、スパコンゲージ∞の状態で対戦できるとすると、最強はどのキャラ？

…と、ここまで書いてから間違い無くXリュウの『真空ハメ』最強が頭に浮かんだので、リュウ抜き（最強でいいと思う）で考えるとどのキャラだ？

俺的にはフェイロン辺りがヤバそうだと思うが…

だれも弱いなんて言ってないじゃんｗ
お前も相当都合いいなｗ

>>562
単純に考えるとバイソンじゃない？
ほぼ出し得のクレイジー常備はヤバいっしょ。
あとダルもウザそうではある。入力忙しくなりそうだけどね。

いまふと思ったけど、スパコン常備各キャラの対豪鬼のダイアグラムとか
どうなるんだろうｗさすがの豪鬼もきついかな
あっでもザンギ、バル、ブランカあたりはかわらなそう

>>560
リュウ・ＤＪが五分なわけないだろがw
ＤＪかわいそうだぞ！！！

とりあえず＞＞560がゴミということだけわかった。

>564
なるほど、リーチもあるもんな。
だが、クソ無敵の長い真拳連発も相当ヤバイと、俺は思ったわけで。スキも少なめだし。
あとナイトメアハメも強烈そうだなｗ

>565
とりあえず、リュウ・バソ・フェイ・ベガ辺りはだいぶ有利付くんじゃないかな？

DJも中級リュウまでは結構五分でやれるんだけどな
そっからが辛い
ただ、めくりから試合を終わらせれるのはベガに通じるところがある気がするな
強さとは関係ないが

ＤＪには正直負ける気がしない
７：３はあると思う波動と大足だけで勝てるおまけに真空
中級以下で波動の打ち方が下手すぎると
５：５くらいに感じるだろうね
めくりの正ガード逆ガードを完璧に使い分けられたら強そうだけど

ちなみにXケンだとどう立ち回ればいい？
波動が遅いせいで飛び込まれやすいし、エアスラ撃ちながらスライディングで近づかれてくるとたじたじ。

リュウ対ＤＪでリュウ側でやってて勝てないへたれにアドバイスを！(´；ω；`)
↓こんなときどうしたらいい？？

・ＤＪのジャンプ強キックをぎりぎり当てるように飛ばれたときの対処
・接近戦でスライディングの対処
・画面はしに追い込まれたときの立ち強キックの対処
・めくりのガード方向

>>572
タキバ氏の対戦覚え書きが参考になると思われ

>>572
あくまで自分のやり方だけど
�@先端あてのジャンプ大Ｋ→その間合いをあらかじめ把握しておいて（これが大事）、飛んだ瞬間に
一歩下がって大足or間に合わなかったらバックジャンプ(直後の波動は狙われるケースが多いので読み合いになるけど撃つなら大、または大昇竜のスタンバイ）

�Aスライディング→これは相打ち狙いで、大ざっぱにくるタイミングを読み大足をぶん回す、転ばせば起き上がり波動重ねで仕切りなおし
　そもそも波動の撃ちわけで近寄らせないこと

�B端で大Ｋ→これはガードでいいと思う端に詰められてもエアスラ単独では絶対続かないので
はさんでくる小技、スライディングに相打ちを狙うリスクはあるけど大ファイアーもいいもちろん真空も
もちろんこのあいだも対空昇竜意識しながら　相手がスパコンたまってるときは割り込んでくるので出すまでガードするのもいい
まあこれもそもそも端にもってかれないのが基本だけど

対空は昇竜で返せるときは必ず１００％あてること
意外にこれができてない人が多い　返せたのに一回ガードしただけで流れが傾いてしまう（対リュウケン戦にもいえること）

�Cめくり→これはＤＪ使いに聞かないとわからないので推測だけど、正ガード裏落ちは狙って当てるのは難しいんじゃないかな
なので逆ガードに徹していいかもしれないグラフィックではたぶん判別できない
これもこういう状況作らせないのが一番、作らせても一試合で１〜２回まで
ジャックナイフでダウンは一度もらわないつもりでやる
１Ｒ前半でダウンとったら相手のリバーサル精度確認するためにあえて飛び込むのも面白いｗ
自分はやってるリバサ失敗→Ｊ大Ｋ中足真空コンボでの逆転の可能性の見通しを立てるために
これは自分の趣味ｗ

攻略とかあまり読んだことないんで自己流だけど
都内では勝ててるのでまあよかったら参考までに

>>572
>・ＤＪのジャンプ強キックをぎりぎり当てるように飛ばれたときの対処
これは、ＣＰＵのディージェイ戦でも同じような状況が何度もある。練習すればすぐ見極められる。
相手が跳んでから、数フレームこちら側で距離を調節できるんだから。
危険だと思ったら、無視して着地に大足空キャンファイアー。
ＣＰＵと違って、前ジャンプ着地からいきなりローリングソバットできるサギ人間はいないから大丈夫。
これはザンギやブランカ、本田のＣＰＵ戦でも波動連発で同じ状況を練習できるはず。
あと、大足を潰そうとギリギリでＪ大Ｋをしてくるのがはっきりわかってたら、
ロケットがあっさりきまる。あまり必要ないけど、一応陣地稼げるってことで。

スライディングの対処法だけど、
これはディージェイとの距離感、どれだけ画面端が近いかにもよる。

間合いの外から入ってくるようなスライディングには、ぶっぱファイアーでおｋ。

問題は、スライディングがあたるような間合い。リュウは離れたい。できればガードしたくない。

ここでバックジャンプorトップスピン逃げをした場合、
ディージェイってのは、ほぼ確実に追い討ちエアスラを撃ってくるもんなんだけど、
それを踏んでしまう間合いと、着地昇竜でかわせる間合いがある。
これはもう慣れとしかいいようがないんだけど。
それを掴めば、逃げスピンからリュウの間合いに持ち直すのがすごく楽になるよ。

で、スライディングが半分くらい刺さる場合、ガードした側が不利すぎる。
硬直がとけてなにか技を出した瞬間、実は相手が下中Ｋを重ねてたりすると近距離でこかされて死ねる。
深く刺さる場合、リュウ側が反撃可能。まぁその位置ではスライディングじゃなく、下中Ｋだろうけど。

起き攻めをめくられたら、投げ受身で安定と思ってたほうがいい。
投げ返そうとして下小Ｋが刺さった瞬間、終了。打点が高めだったらリバサ竜巻で逃げられる。

というか、…なんか最初から追い詰められてる状況ばっかじゃねーか？ｗ
ディージェイとの対戦は、その状況になるまでの波動が勝負なんだって。
画面端で至近距離になったら、バクチ昇竜でかえそうとせず（ソバットが刺さる）リバサ竜巻でとにかく逃げる。

相手が一番イヤなのは、スライディングで近づきたいのにその瞬間大ファイアーでふっとばされることだよ。
で無理に起き攻めとかせず、波動に徹してくるリュウ。

>>572
俺はDJ使ってるけど
1：その時リュウはどういう状態か分からないけど、動けるなら昇竜。届きそうに無いなら昇り大Kとか
2：大足で良いと思う
3：とりあえずガード。この後エアスラ撃ちたくなる間合いになる。
4：一応高さでわかるらしい。

波動のタイミング読まれないように撃ち続けるのと
無闇に飛び込んでジャックナイフで画面端へ押し込まれないように

>>560
はDJ-リュウの話を抜かせば、言いたい事も解る気がするが

本田が上位を食えるとか、リュウ春が五分とか
あながち間違いでもないっしょ

１番辛いのはリュウの弱波動じゃないかな？

ところでモア１００円になったの？
なったならもう池袋専属にしよう。
１００円のメリットあるならいいけど
すぐ負けちゃう俺はシャレにならん。

一個の事で随分な言われ方してるなw
まあいいんじゃねえの？Ｘブランカは弱キャラじゃないって言い張る有名プレイヤーだっているんだから。
昔はDJ最強ってのが定説だったわけだしな。どうしてこんな事になったのかは知らんけれども。
ところでＸで一番弱いのはサガット？キャミィ？

キャミィかブランカかホークで間違いない。

俺も最弱はサガットかキャミィだと思う。
どっちが弱いかは観点の違いによると考える。
サガットは弱いなりに安定感がある。
キャミィは弱いなりに一発がある。
いずれにせよ低いレベルならば、一発のある方が強い気がする。
ということで最弱はサガット。

>>572
ディージェイ→リュウへのめくりガード方向はどっちもありうる
竜巻で逃げるのが一番かも

ＤＪのめくり、リュウに対して正ガード裏落ちは結構難しい。
が、めくりガードで安定されがちなので、俺はまずそれを狙う。
それから距離を見て小大マシンガンでピヨ、終了を狙う。

ＤＪ側はリュウに対していかにこかすかしか考えていない。
事故スラ、事故中足、小ソバ、対空ジャック・・・・
しかしいずれもそんな機会はまず訪れない。
足払いに小ソバを当てたいが、知っているリュウは足を封印する。

>>579
自キャラの可能性を信じて弱キャラじゃないと言うのと
腕を棚に上げて上位キャラを並程度と言うのは全然意味が違うと思うけど

使いこめば使いこむほどそのキャラの弱さも分かってくるもんだと思うが
それでもなおそのキャラを「弱くない」と言えるプライドを持つ
弱キャラ使いの人は尊敬すべきだと思う
諦めたらそこで終わりだからな

583
腕がどうとかしらねえよ。自キャラじゃなかったら批判が集まるっつーの。
並を上位って言うのと、下位を並って言うのは全然違うだろ。
どうやったって前者はいちゃもんなんだから。どっかでDリュウだかなんだかに強すぎるってケチつけてたやつだろ？

>事故スラ、事故中足


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


死ねよチンカスｗｗ

大方Dリュウに負け続けたのが納得いかず、キャラ性能のせいにしたかったんだろ。
そいつのXガイルvsDリュウのレス読んでると
DうんぬんではなくそもそもXリュウにもTにも、ケンにも負けるだろう、と思うんだが、
なぜか、Xリュウには勝てます、とか言い切っちゃってるとこがすげーと思った。

コモダブランカとかまやこんとか、もちろんグンゼザンギとか、
そういう存在ってほんと貴重だよね。スト�Uの可能性を広げて、そっち方向にも希望が見える。

で、やっぱキャミイ最弱なの？泣
CPUキャミイが、たまにZONE入ってとてつもない反応を見せ始めると結構脅威なんですが
こっちがけん制した瞬間アロー刺してくる反応がカッコイイ

>>588
あれはただのX厨だろ
逆パターンで「XリュウはDガイルに2：8」ってのもある

>>588
強い人が使うキャミィはかなりキてる
飛び道具を垂直ジャンプで避けつつ接近するのが上手い
そしてめくりからや画面端で七色の肉弾攻め
並のリュウではまず心が折れる

Xリュウから見て、XガイルとDガイルどっちがきついっていったら、
たぶんDガイルのほうがつらく感じる人のほうが多いんじゃないかとは思うけど。
それでも、２：８はないな…。

Dガイルの相殺裏拳のピヨ脅威はXと比べ物にならないが、
強いXガイルは、足技波動の連携にダブルサマーで割り込んできたりする。

ダブルサマーやソバット間合いは極まってないが、
基礎は出来てるガイル使いが使うとDのほうが相当強い。って感じじゃない？

で、リュウ：ガイル　は
D：D　→　４：６
D：X　→　 ５：５
X：D　→　4.5：5.5
X：X　→　５.５：４.５
って感じじゃないかな。
総合的に見て　五分五分って感じ。

YouTubeの動画でウメリュウがDガイルに瞬殺されてるけど、あれはコマンドミス多すぎで当てにならない。

ＤリュウやＤガイルの有名プレイヤーっているの？

お笑いコンビで特技の所に『アッパー昇龍拳』って書いてる、格ゲーマーのお笑いコンビがいるんだけど、そいつがTとDのリュウ使い

>>591
Dリュウ：Xガイルは6：4くらいあるかも

機動力バツグンのXリュウに対してDガイルは
移動技ナシが結構きいてるからXリュウ:Dガイルは五分じゃないかな
でもXリュウは小足弱いからやっぱり0.5不利？


>>594
五分じゃないの？
竜巻の移動距離が長いからWサマーや逃げソバットで
上手に逆二択を処理している人をみたことある？
ぶっぱ真空や中大ゴス、X弱竜巻がないのが楽だよ

ガイルだったら飛込み三段なんて食らわないから
ミスで波動喰らってしまう以外でDリュウのピヨ値は生きてこない
当て投げも投げ返しできれば疑惑めくりから一気に殺すチャンスになる

>>595
投げ受身不可がリュウ有利に働いてると思う
リュウは必殺技で返せばいいのに
ガイルは投げ返しに賭けるしかないから

Ｘリュウ上級者は安全飛び込みがうまいから、
相手が転ぶファイアーがあったほうが攻めが続くんだよね。

それに対してＤリュウは、波動ピヨ値はやばいけど、転ばないから
実は当ててからガイルが固まるとそんなに続かない。
もし次の攻撃が1つでも当たればピヨって、終了だけど。
Ｄ属性との対戦に慣れてるガイルはそう簡単にはいかない。

ってことで、上級になるほど、Ｘリュウの可能性が上昇するというのが俺の実感なんだけど。
たぶん、リュウガイル戦はみんな思い入れと価値観が違うから、難しいね。

リュウ戦だとNガイルはやっぱＤに劣るか

>598
そうとも言えんと思うよ？
絶対に自分からのミスはしない完璧超人みたいな人が使うんなら、Nの狂判定はかなりヤバイ。
それに中足の長さも、使い比べて見れば結構猛烈だし、なんか先の方の判定がかなり狂。
DとNの、リュウに対する基本的な攻め方に大差がない（いや、膝パットの存在は大きいかな？）以上、そんなに大きな違いはないだろ？

攻　め　て　る　うちは。

なんかNガイルは立ち小PでXリュウの竜巻とかあっさり止めそうだな
ソバットの喰らい判定も意味分かんないしな
だがやはりリバサ無しはきついだろう

>>599
確かに、攻めてるうちは、だなｗ

封印くらって端で波動ストリーム喰らってるＮガイル…

萌えるな

>>600
でもＮガイルって極めるとカッコいいよな
前によくＨＥＹに来てた弱パンチ連打のヘビースモーカーのＮガイル使い、
鬼無双を弱パンチじゃなくて立ち強Ｋで返してたよ。
で、その試合は当たり前だけど本田に勝ってた
でもよく考えたらその本田使いがいわゆるＨＥＹ本田だった。
最近あのガイル使いこねーな。梅原とやったら普通に梅原勝つかな？

ＨＥＹでは、Sケン、Ｓリュウ（XSかも）が大量発生してるんだけど、
流行ってるのかな？

このスレでは、Ｘリュウ、ケン、Ｄリュウの対戦ダイアとかはよく話題になるけど、
Ｓリュウ、ケンはあまり話題にならないね。

ＸＳは前から割とよくいたよ
俺も結構使うし、じっさいＸＳケンは安定感なら１番じゃないかな。
ただ、２択が弱いからダルやその他の強キャラ相手じゃＸのが膝、レッパもあるし可能性があるから、
普段はＸ使う事が多いね。
でもＸＳは面白いよ

俺もＳケンリュウしか使わないな
ＨＥＹは行ったことないけど

流行ってるのかは知らんけど、俺は昔
ファンファンで強いＳリュウ達（３人位皆Ｓリュウだった）にボコられてから
いつかＳリュウで復讐しようと思って使い始めた

そうなんだ。
今までケンはＸで２択かけてくるのが多くて、
リュウはもちろん真空の魅力も含めてＸじゃなくＳにする理由が見当たらなかったけど、
結構Ｓリュウ、ケンの性能よさげだね。波動の硬直とか。飛び込みの速さとか。
まぁ、残念ながら俺はリュウケンメインじゃないから、すぐに使える立場じゃないんだけど。

Sフェイも楽しいです

>>607
飛び込みの速さに差なんてあるのか？

>>609
Xで1フレだったかな？遅くなってたはず。

Ｓキャラは動きが軽いらしいな
昔ゲーメストが調べていたな
ＳリュウとＸリュウが同時に垂直ジャンプをしたらＳの方が着地が早い

なるほど

個人的に疑問に思うのはDTケンとSケンのJ大P昇竜の繋がりやすさの差
昇竜の発生が1、2フレームしか違わないのにあの差は何なんだろう？
ジャンプ自体がそれほど違うとは思えないから着地キャンセルに差があるんだろうか？

その１，２フレームの差が大きいのでは？
一応スーパースト２以前のキャラは食らい時間が長いらしいが
今の場合は関係なさそうだしな

XSケンは二択強いだろう
トリカゴさえ上手ければ脅威の地獄車がある

XSって単体で見たらバランス良さげじゃない？

テンプレにある新宿ミカドてどこにありますか？(´・ω・｀)
モア１００円になってもうだめぽなので行ってみたいんですが

Ｘは小足れっぱが強いけど、
波動の打ち合いや足払い合戦でテコンドーはじめるのがイヤだからなー。
あと、大足の食らい判定がＸはでかいし。

XSケンとSケンの違いは？

>>615
ブランカが使い物にならないほど弱すぎる。全キャラに対して不利が付く。

>>618
いやザンギ、ホークについては有利じゃねえ？？

>>617
空中竜巻
これがあるとないとじゃ、ガイル戦やバル戦でだいぶ違う。
ま、地上戦でじっくり攻めるタイプのケンには余り関係ないかもだけど、
小Ｐキャンセル空中竜巻が出来るとザンギ戦や飛込みで重宝するでしょ？

フレームだとかのむつかしい話はワカラネーっす！ごめんなさいっ！

>Sブラの話
ザンギやホーク相手は立ち回り有利だけどﾊﾒ殺されるからほぼ五分だと内心思ってる。ついてもやや有利ぐらい。ハイパーのXSｻｶﾞ相手もやや有利なイメージ

と、いうかSﾌﾞﾗ最弱はない。使ってる俺は弱いもしれんが。

>>619
いや、サプライズもアマゾンリバーランも無いから有利が付くほどではない。

ザンギやホーク相手にその技使うだろうか？
ブランカ触ったことないからよく分からんが

>>623
Xでは必須。つか、サプライズがないとダウンした時点でハメを抜けられず投了。
どちらもバーチカルやローリングのためを維持したまま移動できるのが大きな利点。

>>623
サプライズはハメ回避や緊急脱出
リバーランは中距離の牽制か

一応スクリュー読めばローリングを当てられる
ホークはガードタイフーンがあるから削りで

中足にキャンセルが掛からないのも痛いだろうかねえ
安跳びからの安定削りができなるなる点などで

>>625
＞一応スクリュー読めばローリングを当てられる

スクリュー間合いからだとローリング当てても反確。

＞反確
そうだったけか　ｽﾏﾝ

対ザンギはDTブラでようやく５分かやや有利。
Xブラだとかなり有利だがSブラじゃ歯が立たない。

まあ、いずれにしても端で投げられた時点で投了なわけだが、そこまで持って行かれ
やすさが全然違う。

>>625
ホーク/ブラなら、ガードタイフーンじゃなくてトマホークタイフーンじゃね？

使えない必殺技対決。

ルール：必殺技オンリーで戦う。
　　　　移動・ジャンプ・ガード可。通常技・投げ・他の必殺技は使用不可。

キャミィwithｱｸｾﾙｽﾋﾟﾝﾅｯｺｩｰ

ＶＳ

ブランカwithバックステップローリング


キャミィ：ブランカ＝６：４ぐらいと予想。

>>628
DブラならDザンギに7：3つくよ
Xザンギでもあんまり変わらないと思う

XリュウvsXベガ
遠距離から一気に当てに来るWニーやスライディングがさばけずガードしてしまう。
ヘッドやスカルで近づくのか戻るのか見極められずにガードしてしまう。
そこから当て投げ固めでWニーで端まで追い込まれて崩されていく。
上級者リュウは当て投げさせない立ち回りをしているらしいが、どうやって対処しているんだろう。

リュウ有利が分かっているファイヤーの間合いでも
コマンド入力している間に踏み込まれて発生前を潰される。
どーもXベガは苦手だ。


参考になるリュウベガ動画ってないかな。
X-MANIA2〜4の動画は3本しか無かった上に理解できない。

ガード後反撃できない間合いでほいほいホバー出されちゃダメ

ずうずうしく波動撃ちまくれ
話はそれからだ

>>632
マニア3エキシビジョンのＤvsモアベガとか、闘劇のウメ逆３タテとか一番いいのでは

あとはとりあえずジャスパの動画でも

>>634
200クレくらい波動7割比率くらいで撃ってみて
死ぬ波動の状況を学んだから考えない波動を撃ちたくないなーと。

Wニーの方が波動より発生が早いから開幕Wニーされないように中P置いて。
ベガが中PみてからWニーあわせてきたらガードせず昇竜で落とすようにして。
そういう前提があってベガ側が開幕Wニー突っ込むのを考えてきて
開幕カニや様子見をしだすようになったら開幕波動や踏み込みができるようになる。

そーいう対応は開幕の限られた瞬間ならできるけれども
タメの有無の確認と置き中Pで潰せる距離の判断って
ベガの足の速さと固めの長さを生かされると相当難しいんだよね
そんなことを考えて立ち回っていたのに上級者リュウの動画だと中P殆ど使わないの


>>633
Wニーとホバーは8：2くらいの割合だけど、あれはどうも反応しにくい
めりこんだら屈中Px2＞大波動でほぼ決まるからいいけどそんなベガは苦労しない。
Wニーとかホバーってターボ3で見てから何らかの反応できるの？


>>635
闘劇はもってないや。
ジャスパ野試合の所持分だとリュウの勝つ試合は
疑惑めくりで終わっているのが多くて微妙だった。
マニア3ってビデオの画質が悪いヤツで黒リュウvsDベガカラーだっけ。

ベガのｎ択の回避が何がどうなっているのか分からない。
弱竜巻ってあんなに有効に働いていたっけか。
自分がやられてこまっているのはもっと露骨に重ねてくる相手だからかなぁ。

それにあんなに大足使っていたらもっとWニー喰らってそう。
あれはタメを確認して踏み込んでいっているの？


ホバーとヘッドのフワフワは放置が一番なのかな？

>>631
Dザンギって立ち回りそんな弱かったっけ？
まあDブラは中足としゃがみ中&大Pが異常に強いから近寄らせないことは可能か。

>>637
631とは別人だが、純粋に相性の問題。
どのザンギもブラ全般に弱すぎる。

まず、ブラの立ち中Ｐが超対空なので基本的に飛べない。
飛んでいいのは大足orのびーるをぜんじ読みしたときだけだが、
ちょっとでもぜんじ読みが甘いと立ち中Ｐが間に合うし、１フレ発生のバーチカルさえある。

つまり地上戦しか無い訳だが、とにかくローリングがやっかい。
いつもの差し合いのメイン技、足払いを迂闊に振れない（立ち弱Ｋも）

ローリングを潰すには、
・引きつけラリアット（シビア）
・立ち弱Ｐ（安定）
・屈弱Ｐ（シビアな上ダメージ安い）
・先読みでなにか置き技（空振るとローリング貰うかも）

置き技は見られたらお釣り確定だし、
弱Ｐ関連は足下がお留守になってしまう。ブランカは大足が長い。

もしローリングを落とせても、ラリアット以外では後が続かない。
ブランカが着地したときには次のローリングが溜まっているため、
迂闊な連携には簡単に割り込まれて糸冬
かといってローリング潰しを混ぜると連携が穴だらけになってやはり駄目駄目。


これらだけで充分ザンギは絶望的だが、
更にブランカには中足までもあるので差し合いなんてほとんど成立しない。
サプライズがあるＸブラに至っては、なにでダメージとれば良いのやら……

ブランカ側にも大したダメージ源が無いので、ブランカほんの少し有利か5:5ぐらいじゃないか？

>>637
中足が異常に強いのはNだけだが

>>639
ブランカは削れてザンギエフは削れないのがポイント
リードすればザンギもかなりやれるのだが

屈小Pで屈大K誘って飛んで来るのがうまいザンギだとつらいなぁ。

つうかザンギはブランカの飛び込みも落としにくい気がする

>>626
ザンギでどうやってローリングに反撃すんの？

>>636
オレもベガ戦得意とは言えないんだけど・・
・カニの戻りにファイヤー波動
・カニのぎりぎり外からファイヤー波動
これを極めるに尽きるのではなかろうか？？
まあ難しいことだけれど・・

開幕は垂直ジャンプ大Ｋもいい気がするよ
開幕サイコ、ダブルニー、ホバーの各種突進技を潰す
登り大Ｋ出されると負けるけど・・

>>644
ファイヤーなら蹴りと相打ちになっても全く問題ないし、強気でガンガン押せば良いと思うぞ。

>>645
そうだな。相打ちもＯＫか・・

＞開幕サイコ、ダブルニー、ホバーの各種突進技を潰す
これはちょい訂正
強ダブニーだとリュウの裏側に落ちるかもしれん
まあ開幕強ダブルニーなんていうリスキーなこともあまりしないと思うが

あとはトリカゴの精度を上げることかな
分かっていると思うが　大Ｋで相打ちを取られる間合いの外から
かつリバースで抜けられにくい近さから
垂直Ｊ避け後はベガ側は飛び込みやサイコや何かを狙っているので
様子見か昇竜を準備

>>643
Ｘザンギならバニシングで追えるよ。
ローリング出すたびに端に追い込まれる。

>>645
ベガのJが危ない間合い＞ファイヤーが有効な間合い＞カニが有効な間合い

格上ベガだとこの入れ替わりが激しいのが辛い。
たまにファイヤーの41入力が惜しく感じられない？

ケンには基本的にはやらないけどリュウには開幕大ダブルニーはありだと思うがなあ
開幕の垂直Ｊと波動には強くてガードされるとめりこんで怖いけどフレーム上は殆ど五分だし…
でもその後に投げとかで暴れて昇竜で転ばされると最悪だからガードされた後は投げ受身が普通かな

ザンギからするとブラの垂直大Kが非常にうざい

>>649
いま調べてみたけど開幕の間合いなら
リュウがチョコっと歩いて間合い詰めてから
強Wニーをガードした場合でもベガ有利だよ

>>591

極まったキャミィってこんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=n_8air1xfjI

ブランカは立ち弱キックを適当に出してりゃいいよ。
地上はこれでほぼ鉄板。んで立ち弱キックが届かない距離からの飛び込みかギリギリで透かして踏み込むかしてくるから、飛び込みはブッシュ対空か後退して立ち弱キック。で、ギリギリを調整しだしたらのびーる。
のびーるなら飛ばれても足を殴れる。忘れたころにローリングと大足。

本田がリュウやケンに勝ってる動画ってないですか？
参考にしたいです。

東西厳選のまっつん対弟ホンダ

>>643
立ち大Kが届く。
ザンギが端を背負ってればスクリューでも吸える。
ブランカが端を背負ってたら何でも入る。

>>652
さわだキャミィか。すごい勝ち方をしてるね。
あのキャミィは爆発力がはんぱじゃない。大会とかでは相手にしたくない人だな

確かに大会の一発勝負だと最も当たりたくないキャミィかも。
爆発力がハンパない上にいい意味でセオリー無視の動きで何してくるか全く読めん。

今日の１９時頃に本田で保険かけて豪鬼選ぶ奴って有名なＨＥＹ豪鬼だったんですか？
勝つとコメント出すしｗ　なんか最初Ｘリュウに２セットパーフェクト喰らって負けてましたが

>>658
そんなに爆発力あるかな？
Tケンの方が遥かに危険度は高いと思うけど

マルシアの方が遥かに爆発力あるし、非常に危険

>>659
端っこの台かな？
俺は今日初ＨＥＹだった
あんな、席が空いたら３人位座ろうとして『どうぞどうぞ』
ってなってるほど対戦が盛んなゲーセンは初めてだ
かなり楽しかった

647 656
ウソもいいかげんにしろ

今まで遠慮してたけど、これからはザンギみたらDブラで入る事にするよ

今日、Ｘリュウ対Ｘブラで起き上がりに小Ｋで飛ばれたんよ。
もしリバサ昇竜だしてたら相打ちになりそうな高さで、
こちらが屈中Ｐを暴発させてしまったんだけど
うまいこと肩口で対空できたんだけどキシュツかな？
これが相打ち以上安定ならおいしいなあと思ったんだけど。

>665
J大Pだとぶっつぶされて死ねる。
>638
被害妄想はザンギ使いの特権ではあるがこれはひどいｗ
とりあえずリスクとリターンを考えることからはじめよう。
全ブランカの中足にはXザンギの立ち中kで余裕。
ブラ側が潰そうと技やタイミングを計り出したら大足や飛びが生きる。

>>659
なんかその豪鬼使いの人
起き上がり時に相手の飛び込み攻撃喰らいまくってたが
あれ全部リバサ失敗だったのかね？ガードすらしなかったし

例の豪鬼は、ハメを使いまくるのかと思っていたけど、そうでもなかったね。
緑ダッシュベガよりは、よっぽどマシじゃない？

>>667
俺が対戦した時はリバサほぼ完璧だった
全部竜巻だった

ゴウキってのはあれだが、
しかしなかなかうまく使いこなしてるようにも見えた
まぁ対戦しててつまらんちゃあつまらんけど

>>666
>>638は、ウソぶっこき君だから放っておけばいいよ。

>>659
HEY豪鬼って呼ばれてるのか？奴のホームは松戸で、地元じゃ単純作業員と呼ばれてるが。

>>659
俺としてはパーフェクト勝ちしてたっつーＸリュウのが気になるが
ＨＥＹで豪鬼に圧勝できるリュウなんて、まっつんか梅原くらいじゃなかろうか
もっとも、節操無しに豪鬼で乱入しまくるからＨＥＹの常連に豪鬼耐性ができたのかも知れんが
一度、彼のコマンドミスの本田を見たことがあるけど、
普通に強かったよ。本田を真剣に鍛えたら良いプレイヤーになりそうなのに
しかし、そんなに盛り上がっていたなら俺も行くんだったな・・・

>>671
ウォーリーとかごー○君じゃなかったけ？

本田を使うのは、リストラ間近のリーマン風の奴じゃないか。
ヲーリーは豪鬼一筋だ。

しかし、ある意味男らしいヤツだな
俺はホームじゃ豪鬼なんぞ使えんな
旅の恥は掻き捨て状態でなけりゃ
勝ちたいからってバルバソ使うやつより好感もてるな
ハイパーの豪鬼なんて言い訳の出来ないクソキャラ＋強キャラだからな

丸腰の相手に自動小銃を使えるなんて、
格好なんて気にしない大阪人でもなかなか出来るものじゃないぞｗ

>>673
そう呼んでる奴もいるな。

>>674
いや、本田で保険かけるよ。まあ普通の本田だけど。

乱入があるからなかなかないけど、ＣＰＵ豪鬼戦がかなりおもしろい。

あのウロウロからのぶっぱファイアーとか、とりかごからの昇竜反応とか
ＣＰＵのくせに上級リュウの雰囲気をかもし出してる。
ＣＰＵ戦の中で一番対戦の雰囲気を味わえるキャラかも。

ＤＪの理不尽な前進ソバットとか食らって事故るとかなりムカつくけど、
ゴウキに吹っ飛ばされると妙にさわやかな気分になるのは、対戦自体が稀少だからかな。

誰も信じてくれないかもしれんが
こないだ対戦で勝ちまくって７４連勝して
点数が９００万点を超えてしまったｗ
１０００万いったらちゃんと表示されるのか見たかったが
閉店時間で糸冬

>>678
携帯で写真撮ればよかったのにｗ
対戦で勝ち続けると、いつのまにか点数いってるよね。
でも俺は最高でも200万くらいだけど…。
100連勝すれば、対戦で増やした点数かどうか
わからなくなる、とか妄想してた

ハイパー出たばっかの時に５０連勝以上して
６００万いった事あるなー。
確かに１千万いくのか気になる。

>>666
そりゃあ中足を単純に振ってる間抜けブランカなら立ち中Ｋで乙だけどｗ

立ち中Ｋなんて、削れず、スクリュー間合いにも遠く、ローリングにも負けがち
そんな技一つでブランカが簡単に崩せる訳がないｗ

＞ブラ側が潰そうと技やタイミングを計り出したら
立ち中Ｋの間合いじゃあり得ないｗ
そういう駆け引きは最低でもザンギが大足間合いまで踏み込んでからだよｗ


大体、Xザンギ以外はどうするんだよｗ

今回のマニアもビデオ撮りなしなのでろうか・・・

(≧∇≦)にゃはは
http://t.pic.to/5vqp1
頑張った(*^^*)v

>>681
立中Kよりは屈中P。のびーるもリバーランもローリングも正面から潰せる。
あと、遠距離からのローリングはどんな手段でも良いので潰すこと。
簡単にケズリリードさせない、撃っても無駄、ということを解らせること。
本田のどすこいにもこれが言える。

ＨＥＹの緑Ｄベガってメッセージ完備の奴？
勝てばＤベガ使ってる身で「修行が足りない」んだとさｗ

んでぬるいワ連呼するんだけど負けて立ち去ってた。

74連勝とか50連勝はキャラ誰使って達成したの？
ダル？バソ？

>>685
それさ、ちょいオシャレ気な感じの人かな？
たまにＸリュウの人？

あの人昔渋谷で対戦したんだけど鬼神の強さだった
当時はＸベガフェイ使ってたけど
その時からメッセージは完備だった
ヴァンパイアとかもくそ強かった

しかし昨日、約一年ぶりくらいに見たんだが
大分腕が落ちてる感があった
なぜかＤベガばっかだったし

＞簡単にケズリリードさせない、撃っても無駄、ということを解らせること。

言わんとすることは判るしそれが理想だが、実際削りリードは簡単だからなあ。
かといってローリング潰しにやっきになると通常技刺されて……

差し合いとローリング潰しが両立しないのがガン。

>>685
HEYの緑ベガってのは、多分1速にする人の方じゃない？
メッセージとかそこまで池沼じゃないと思ったが

HEYにまた一人池沼プレ―ヤーが増えたのか・・・
HEYでまともな対戦がしたいなら、月から木までの平日がいいよ。
有名プレーヤーはこない代わりに、平日は場所柄年齢層高いから

>>684
ブランカ側からすると
きっちりローリングつぶしてくる相手はきついね。

>>688
刺すっつっても、
ザンギに屈小P振られたらブランカは屈大Kしかないじゃん。(他にあったっけ)
飛ばれるリスク考えるとそんなに簡単に振れないよ。

ところでみんなはハイパーはスピードいくつでやってる？Ｘやりたいんだけど地元にはハイパーしかなくて。3は早すぎて2は少し遅いような気がするんだけど・・

HEYの緑ベガは見た目がきもい。

>>691
地元が3固定だから3でやってる

俺は、２派だが、多くは３派の様子。
どのみち、
慣れの問題が大きいが、目押し系のコンボや、ため時間などの僕の体内時計は２。
なので、２がいい。

っていうか、Ｘの３が絶妙。

そういえばハイパーとXのゲームスピードって調査されてたっけ？
知りたいけど家庭用では実験できない罠

リュウ・ケンでCPU戦レベル８を２４勝０敗クリアは、もしかして自慢出来ますか？
以前の知り合いがやたら驚愕してたので。

CPUの飛び込みの頻繁さを利用して、波動に足払いで飛ばせてから、キャラや間合いに応じて、昇竜、立ち強Ｋ、しゃがみ強Ｋとかで対処する鳥籠戦法が基本で、対人に通じるかは微妙なんですが。

>>697
百聞は一見にしかず
対戦してみれば分かるよ

>>698
対人しようにも福岡だから無理ぽいです。
因みに無敗クリアは達成率は２割くらいです、豪鬼が鬼門。
斬空を空中竜巻でかわしてから豪波動の硬直を狙うパターンを読むのが重要ぽいです。
でも、ダルシムだとボロ負けだから、対人は多分上手くいかないかな？

>>697
CPUのレベルは高い方が、誘い技に反応してくれやすくなるので
スコア目的なんかの場合は何かと便利なのだが

>>697
２４勝０敗ならできるんだが、ハイパーが３本先取台だと３６勝０敗を強いられる……
豪鬼を出すまで３３ラウンド、無敗エンディングには豪鬼を３タテ。きつすぎる。

対戦３本、ＣＰＵ戦２本にして欲しい……

>>700リュウ、ケン、ガイルは有利ですよね。
鳥籠のパターン効くので。
>>701
３６勝０敗ですかぁ。
これは未経験ですね。
豪鬼に３連勝は確かにきついです。
これは自分的に達成率5%もいかないかも。

福岡ならそこそこ大きいゲーセンだってありそうだし、
強い人もいるんじゃねーの？てか九州はハイパー過疎なの？
地方は平均じゃレベル低いけど、どこもトッププレーヤーのレベルは大差ないんじゃないかな

とりあえず、一番盛んなゲーセンいって対戦したらいいよ

ＤＴリュウケンならそれほどきつくはないんじゃない＜無敗ＥＮＤ
キャラの出てくる順番にもよるしな
キャミーとかＤＪが後半に出てくるとキツイし
最終面ザンギとか、中速吸ったりで鼻血出そうなくらい変態だからな

>>703
キャミィはリュウの遠距離立ち強Ｋによる対空パターンで個人的に相性良いです。
ディージェイは、飛行速度早い強波動や中波動で飛ばせてから、しゃがみ強Ｋ。
近距離なら足払いで誘い、昇竜ですね。
因みにＸケンは遠距離対空が安定しないので基本的にノーマル〜スーパー性能でしてます。

地元では、ゲームセンターがなくて遠方にまで足運ぶしかないようですね。

>>704
SケンでCUP戦レベル８で体力１／４で無敗でクリア出来るが、そんなのは何にもならん。


コモダブランカやウメハラや麻美ゆまの動画でも見てる方がよっぽど為になるよ。

>>705
梅原さんのリュウとかプレイ是非拝見してみたいですね。
携帯だから無理ですけどf^_^;

対人戦は、地上戦による押しが重要になりそうですね。
ＸケンはCPU戦にはやや不利かもしれませんが、対人では立ち強Ｋの牽制とか利用価値高そうで(対人経験無いから多くは語れませんが)

うちのホームにやたらとＣＰＵ戦が好きなやつがいて困る
何が困るかっていうと、ＣＰＵ戦で高得点、豪鬼出現を狙っているようで
乱入すると台バンしてターボ１にして帰りやがる。
かと言って、３本先取で普通にクリアするだけの力はあるから待ってるのも時間かかるし、
１ラウンド落とすと納得いかないらしくて、また一からやり始めるし
もうターボ固定にしてほしい

>>707
乱入しただけでいなくなってくれるなんて、
対戦じゃ滅多に決まらない、連続技のいい練習台があっていいじゃないか。

福岡のどこ住んでんだよｗ山奥なのか？
だれか九州のやつ、ID:eC39giUcと対戦してやれよｗ

このままじゃスーパー机上君２号が誕生しちゃうぞ
いや、スーパー机上君は好きだけどさ・・・

>>690
＞ザンギに屈小P振られたらブランカは屈大Kしかないじゃん。(他にあったっけ)

しゃがみ中Porのびーるで相討ちOK。

俺、神奈川だけど福岡って天神とかにありそうだけどな。

天神GIGOとかよく聞くよ。…バーチャで。

>>707
なんで「只今練習中」にしとかないんだろ？
バカだなぁそいつ。

そんなの気にせず乱入してる

「只今練習中」は、
「乱入禁止」の免罪符にはなりえないのです、残念ながら。
俺はできるだけ、そういうときは入らないけど…、
対戦したい人を拒み続けてCPU戦１２人×３ラウンドを
一人で占領し続ける権利はないはずだ。

どちらかというと、練習中でまだまともに技も出せない未熟者だから
俺と対戦してもつまらないよ、ってくらいの意思表明なんじゃないだろか。

レスありがとうございます やっぱスピード3派が多いんですね ハイパーの2はＸの2に比べて少し遅いですかね？

>>697
おれはレベル８ＤＪでならできるよ。
問題はゴウキだよな。ＤＪの場合は、しゃ中Ｋで跳ばせてジャック
のパターンに持っていけるので楽。

リュウ、ケンはおれ多分ゴウキまで行けないorz
とゆうか行ってもまず勝てないだろうな

あとちなみにダブルＫＯはノーカウントなのな
この前ハイパーで真エンディング見ようと頑張っていたら
相打ち

でもめげないで頑張っていたらゴウキ出てくれたし、
倒したらパーフェクトエンディング出た！

レスくれた方有難うございます。
北九州の遠賀ってとこに住んでいますが、ゲームセンター自体は皆無に近いです。
少し遠方の黒崎とかにいくしかf^_^;

とりあえずCPUと対人対戦は当たり前だけど全くの別物
あまり大きな声では言えないがXならM○M○で対戦してあげれるよ

>>719
ゲームセンターの名称ですか？
因みに、カプエス２とかなら通信対戦で腕を磨いていたので、生対戦は問題ないと思いますが、ハイパーは多分経験無いから弱いですf^_^;

レス有難うございました。

ベガネタ

ジャンプ中Ｋでガイルの屈大Ｐに一方的に勝てるタイミングがあるそう。
対ガイルの「最終兵器」だとか。そこからのコンボで殺せるらしい。

マジですかね。そんなことできたらめちゃ嬉しいんだけど。
よく相打ち→食らい投げで萎えているもれ orz

というか相打ちはダメージほぼ互角
一方勝ちだと食らい投げをくらってしまうが受身でダメージ勝ち
たまに投げ勝ってラッシュへ
ガイル相手は戦いやすいとおもう
強いガイルに完璧対応されるとびっくりするが
そんなガイルはたぶん一人しかいない

>723
ごめんよ。間違えた。
「相打ち→食らい投げ」ではなくて、相打ち→投げ負け受け身でダメージ損だった

引きつけ出しの方がやはりよいのだろうか。
タイミングがイマイチ分かっていない・・・・

相打ちのあと投げの場面にいく過程がはしょられてるんだが
相打ちでもそのまま着地すると考えてる脳内？

ウメハラが操作するバイソンのプレッシャーは異常
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156570068/

おまえら、どこでやってんだよｗ

>相打ちでもそのまま着地すると考えてる脳内？

えっ、違うの？！！

相打ち後はソニック重ねでガイルやや有利

�d。なるほど、そうなのかあ。
シビアだなぁ

勝ってもくらい投げ
相打ちでも不利か・・

ソニックでは発生まで何フレか隙ある
その間投げられないか

というか状況はほぼ密着では？

ダル7連勝､快進撃支える

>699
北九州からですか。

今、福岡のプレイヤーは平尾のセンチュリーに集まっていますよ。
天神のGIGOにもたまにいるみたいだけど。
週末の夜に行けばいいのでは。
ハイパー・Xと揃っているのでお好きなほうでどうぞ。

>703
過疎っている…のかな？
Xのプレイヤーは定期的に集まっているけど、X以外のキャラの職人は
今のところ見たこと無いですね。
いわゆる「量産型」ならたくさん居ますが。

おまけと言っては何ですが、福岡以外の九州の対戦状況は

・大分…定期的に福岡に遠征して対戦しているようです。

・熊本…プレイヤー同士が集まる機会は減ったものの、対戦自体は行っている模様。
　　　　　福岡への遠征もたまに行っているようです。

・宮崎…心当たりが数名居たのですが、現在消息不明。

・長崎…何年か前にXの大会があったのでプレイヤーは居ると思うのですが…。
　　　　　現在は不明。

鹿児島、佐賀、沖縄とかの強者の話は全然聞いたこと無いです。

やっぱり関東・関西の方々は羨ましいですね。
数多くの有名プレイヤーと実際に対戦できるのですから…。
　　　

九州くらいならおれでも制圧できそうだな

それは無理。

上にも書いてあったけど、変なピラミッドの形をしているだけで
トッププレイヤー数名は有名どころと繋がってるし力量も並んでいるよ
なにより今福岡にはkkyがいるからなー ここに書いてる人間で制圧は無理ぽ

>>733
いや、九州くらいなら俺のＮザンギで制圧できるんじゃないかな？

制圧ｷﾀｰ

>733

良ければその数人の名前と、使用キャラ名を挙げてくれないか？

どういった所が強いのか、とか一言添えてくれると嬉しい。

今日プレイしようとしたら、
超初心者君が何回も何回も連コインしてなかなか終わらなかったんで
結局あきらめて他のゲームやってたんだが、
容赦なく制圧しちゃってもよかったのかな？(´・ω・`)

もちろん制圧すべき。
心が折れるまでやらないと制圧したとは言えないからな。

あ、ゴメン言い方おかしかった。

その初心者君が一人プレイしててすぐゲームオーバーに
なるんだけど何回も連コしてるってことね。
初心者ボコると気まずそうで・・・。

>>737
いいんじゃね？
俺なんて子供が楽しそうにプレイしているのを優しく見守る若奥様が、
無性に素敵に見えて、それと同時にそんな美人ママの愛情を独り占めしてる小僧が気に入らなかったから
ボコボコにしてやったよ。めくりも分らん青二才だったからな。ふざけんな

まあ何回かは見逃してやれば？
cpuクリア相当時間過ぎても続けるのであれば
次に死にかけの時に入るのが吉

超初心者にとっては、一回戦からCPUがきついんだろうな…。
ゲームオーバー即連コ萌え

時におまいら他の格ゲー以外のゲームはなにやる？
是非テトリスをオススメしたい。

おれはマネーゲームかな
格ゲーよりおもろいかも

ゲーセンでスト２以外はめったにやらんな
ネット将棋やマージャンゲーム位か。

福岡の対戦台の件でご親切にレスくれた方々本当にどうも有難うございますm(_ _)m
カプエス通信は勝率７〜8割は行けたので、ハイパーも上位狙えるよう頑張ります。
流石に、遠賀〜天神なんてのは難しいので黒崎辺りしかいけないかもしれませんがf^_^;

福岡に便乗して、山口県のスト2事情キボン


てゆうか、絶滅？

九州の連中はマニアこねーのかよ
kkyに九州の鼻糞っぷりをさらしてもらえばいいじゃん

>>747
まずは山口県の自慢出来る所や名産品を書きましょう。

山口は宇部商業しか知らない。

出来れば静岡の情報も下さい
静岡市のゲーセンってどんな感じですか？
盛り上がっているようならバイクで行きたいです
でも東部なので、それ以上西側だと東京行くのと変わらない
静岡は横に広すぎ・・・

>>738　>>736
九州のプレイヤーは交通費の問題か出入りが少ないから
２ちゃんで晒されていないだけで、全国のトップクラスのプレイヤーとは皆交流があるんだよ

関東関西の主だった所にいて、地方のプレイヤーを全く知らないって事は
自身がそう言う横の繋がりのあるレベルまで達していないって事だよ。
生まれが九州の上位数名にしても２ちゃんに書いてる程度
の連中なら逆に制圧されますよ。
残念ながら沖縄・山口・四国は全く分かりません。すまそ

オトチュンチーム優勝
東単駒チームを優勝決定戦で降す

以上速報でした

>>750
前にも何回か言われたが…
静岡だったら県内移動するより、むしろ東京・横浜あたりにでも出てきた方が良くないか？
電車での移動なら割と充実している。
新幹線は死んでるが在来線なら結構便利。

最近ザンギを練習してるんですけど、
投げ間合いとかって、弱・中・強で変わったりしませんよね？
弱が一番成功するから弱ばかり使うんだけど、なんか他の人みたいに大足ガードから吸い込めない・・・
タイミングがコンボになっていないのかな？
一応ＸとＮ使ってるけど、Ｘだとちゃんとスクリューのモーションになってるんだけどスカってる・・・

同じ投げ技でも、中・強で間合いの変わるキャラはいる（バソのヘッドとか）。
スクリューの場合は、弱いボタンの方がより広い。

しかしこの場合、恐らく投げや大足重ねるタイミングが悪いと思われ。

>>754
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

> タイミングがコンボになっていないのかな？
どういう意味？

>>754
このゲーム、投げは連続技にならないよ。
それはさておいて、スクリューをしかけてスカりポーズが出るのは
相手がまだガードモーション中か、相手が無敵技を出していて
投げられ判定が出てない状態、相手がスクリューの間合いに
入っていない状態、相手が空中にいる状態しかない。
大足ガードさせてからだったら、もしかしたらヒットバックで
スクリューの間合いの外に出てるのかもしれない。
先端重ねとかじゃ間合いの外に出ちゃうから、大足はほぼ密着から。
ガードさせて相手が復帰するのとこっちが動けるようになるのも
ほぼ同じだから、タイミングが合ってて相手が無敵技を出して
なければ吸い込めるはずなんだけどな。

>>755
スクリューの間合いは全部同じだよ。アトミックと勘違いしてない？

「大足ガードから」って、ガードさせてからってことか！
でも屈大Kからスクリューなんて使ってる人そんなにいる？

あんまりいないけど、やった相手に新しいプレッシャーをかけることができるから
一回位は見せとくといいよ

そんなことできる状況なら地獄突きした方がよっぽど良い。

リバサ下手なリュウとかDJには
起き攻めに大足スクリューは結構使えるよ

リバサ下手なリュウやDJならなにやっても勝てる

リバサうまいヤツにもそこそこ使えるぞ
うまい人でも小足と勘違いしてタイミングミスってくれる
昇龍を小足と大足、両方のタイミングでリバサ仕込むのはトッププレイヤーでも結構難しい。
トッププレイヤー相手だとそこまで持っていくのがキツイが。
その点ポニーやＫ、東単騎はスゲー
ちなみに昨日大足スクリューは一度も無かったw

俺も初心者の頃、二択大足スクリューだけでザンギに狩られたっけｗ

バルログって何がつおいの？
ヒョーバルがいんちきくさいのは分かるけど、
地上戦がんばろうとしたらけっこうつらくね

波動とかソニックを見てからジャンプとかってできるの？

立ちガードしたあとにも出せる無敵技
隙のないスライディング
長くて早く隙も少ない爪
爪につながる中足払い
素早い移動からの投げ

見てから飛ぶのはリュウの波動は無理じゃないかな？
ケンやガイルのは間合い次第でできるはず
その間合いで相手が撃つかどうかはわからんが

>見てから飛ぶのはリュウの波動は無理じゃないかな？

イカスなコレ最高ｗ

多分､反応しきれずに、下半身に波動食らうといいたいんだと思うが

うん、間合いによるけど３速で完全に反応するの無理だと思う

　↑
ブハハハハハハハハ超笑えるコイツ等ハハハハハハハ

詳しく知らないけど、リュウ×バルログってリュウ不利なのか？
立ちまわりで負けるのか？

>UjjnkWEn
よければ解説して。おれ初心者でまったく・・・

Xバルログで不利がつくやつっている？
自分が使っててキツイと思う相手
豪鬼とXバイソンくらいなんだけど

>>772
馬鹿は放っておけ。
ただ、リュウ対バルログは完璧バルログ有利。
理由多すぎるから解説はパス。
波動拳見てからガードできる≒ジャンプで避けられる　ちょっと言いすぎかもしれんが。
もちろん動ける時の話な。

見てからガードできない波動拳って何よ

電刃

バルログから見て6:4って所かな
3本先取なら勝率は8割を超える

Ｘバルログ戦マジつまんない。
ヒョーバルに対応できたか否かで勝負が決まる。
単純なジャンケンしてるだけって感じ。
バソダル戦の方がまだ面白い。

常連のXヒョーバル厨にTケンで適当に大昇竜とドラゴンダンスと
飛び込みだけでストレートで完封勝ちしてやったらすげえ悔しそうにしてて吹いたｗ

>>776
ﾜﾛｽ

マジレスすると飛んでこっちのジャンプ攻撃刺さる状況で波動見てから飛ぶ　ってこったろ
端：端で撃って避けれる避けれないとかそういうくだらん内容じゃない
あと途中からガードできるできないに話変わってるが飛べる飛べない、な
見てからガードと見てから飛ぶ(避ける)じゃ明らかに後者の方が敷居高いから別物

>779
何にも考えずつよわざを出してるだけでオレツエーなやつはこちらも何も考えずに戦うと意外と勝てちゃうよな。
そういうときは本当に苦笑してしまう

仮にヒョーバルを封印したとしたらどう？
それなら５分に近くなるぽか？

>>777
7：3ついてる。負ける要素がないとまでは言わないが相当有利なのは確か。。
>>783
ならない。
波動拳見てから飛び蹴りが余裕で刺さる時点でリュウ側は相当苦しいし、爪もウザい。

そもそもリュウは、ヒョー自体はあまり厳しくない。

単純なヒョーバル相手だと、
リュウよりケンの横っ飛び昇竜のほうが効果的だったりするかも。
壁まで飛んでいくから、フェイントだろうが関係なく燃やせる。
地上戦でチクチクやるのがうまいバル相手だとリュウの波動のほうが活きるか

ガイルのソニックの硬直って飛び道具の中では一番短いよな
それでも発射を見てから跳ばれるバルログに対空が間に合わないらしいということは（ソース。アキバ覚書）
他のキャラは皆、リュウもケンも春もＤＪもサガットもダルも、
見てから跳びこまれるということになるのではね？

弾の判定の大きさが違うのと
サマーと昇り攻撃、大足払い以外の対空が
バルログの飛び込みに負けるからだと思う

近距離での飛びにくさは
上タイガー、気孔、リュウ波動、エアスラ、下タイガー、ケン波動、ソニック、ヨガファイア
の順じゃないかな
体感だから違うかもだけど

当方Dガイルを使用しています。
Dベガの飛び込み弱kでサマーが溜まってない場合はガードするしかないですか？

潜ってスラスト、下がって中足、垂直J大K

バルログなんてガオゥビリビリで乙ですよ。

トラでさえも彼の前では猫になる。さしずめお前はネズミと言ったところか。

南米に野生のトラっていなくね？

>>784
7：3って言ったら1ラウンドの勝率は8割くらいだろ？
そこまでの差は無いと思うが

>>794
Xバルは7:3くらい余裕である。

スライディングとテラーで差し合いの最中に攻めながらも溜め完了即待ち可能
これが厳しい。
しかも立っても溜め解除が無いから下がる間合い調整までも出来やがる糞。


起き攻め以外のヒョーなんて対リュウでは飾りですよ。ええ。

何気にショートバックスラッシュもムカつく。

ショートバックスラッシュってハメ抜けに使える？

タメを維持したまま楽に波動をかわし続けられるもんなぁ…。

なにげに、タメキャラの中でタメを維持したまま飛び道具を交わし続けられるのはバルだけなんじゃない？
ベガなんかに比べると圧倒的に飛び道具の処理が楽。

使える。ガイルのソニック追い→当て投げ回避とか。
まあテラーでもいいんだろうけどより安全な方法。
テラーが対空ならショートスラッシュは対地の技だと考える。
ダブラリと同じ理由でリバサは難しいよ、初心者には。
したがって対ザンギ戦（めくりからのスクリューを想定）
ならばおとなしく一発投げられとけ。
喰らって気絶するよりは。

というかハメってナニを指してるの？
正直ゴウキの灼熱ハメしか思い浮かばないんだが。
その場合は…無理かも。

自分は責めているときに使うかな。
割り込まれそうなときにあえてガードではなく使う。
リスク少ないし。スライディングからや飛び込み後、
起き攻め、その後はせいぜい中Ｐぐらいしか入らないが。
あとゲージ溜め。挑発的に使用も可。嫌な技の理由。

なるほど〜そういう使い方もあるのか

俺はエックスメインの者じゃないんだけど、
最近バルログに興味もってる
ディフェンスにも強いキャラじゃないかな

投げハメ、スクリューハメ、タイフーンハメもヒョウ！って感じかな

一個送れてしまった

ごめん＆さんくす

わり、ザンギ戦の割り込みは表現が変だな。
その部分無視してくれ。対Ｎ〜Ｔザンギじゃないと
そのシチュエーションで気絶はほぼ無い。すまん。
ジャンプ攻撃はおとなしくガードしろ、という意味で、
まあその後だめもとでバックスラッシュ連打はあり。

ただし溜めキャラで複数回・連続で
無敵技を仕込めるのは間違いない。
実戦上で成功していたのでおそらく回避はできると思うが
詳しい方は補完よろ。（投げられ判定もない、という意味で。）
っていうか少なくともザンギやホークには負けないキャラ。
相当なプレイヤーレベルの差があると思われる。

>>799
ザンギの起き上がりへのめくりはテラー出しとけば潰されるけど、空中くらいで後が続かないよ。

その手があったか！
知ったかがばれて恥ずかしいです。

それはそうと初心者の人でも何気に強くなれるバルですが、
つまんなくね？
俺はあからさまな強いキャラにむかついたときしか使わないんですが。
俺も初心者のつもりですが、頭の悪そうなヤンキーが
Ｄガイルとか使ってない限り使いませんが。
だれかＸバルの楽しさを教えてくれ。

>>804
相手を蹂躙する楽しさｗ　勝つことが楽しい人にはうってつけじゃね？

バルログに限らずXは個性が台無しのキャラが多いと思う
X春麗とかXバイソンも使ってて楽しいのだろうか？

Xはスパコンが厨性能、もしくは必殺技が厨性能化したキャラが多すぎんだよな
バソなんて両方装備してるし手がつけられん('A`)

露骨竜巻ゲージ溜め＆ファイアー波動のみなリュウとかも勘弁して欲しい

俺ダメだわそういうの。>>805
そんな俺はＸ本田メインになっちまったんで
バルは使えん。
本田で負けてバルで最乱入ってかっこ悪すぎ。
勝っても負けても納得できる方がいいと思う俺は
むしろリュウを練習していた方が良かったのかとさえ思う。

でもさ…みんなリュウばっか褒めてさ。
たまには本田も褒めろよ、みたいな気持ちで
リュウに挑む俺。
最近、分かってきたんだ。

本田が上手いんじゃない、リュウがミスっただけ。
きっとすげー悔しいはず。
なんか悪い事してしまったかも。とか。
わるい、本田の不憫さを思うと泣けてきた。

ＸバルログはＸリュウの竜巻が返しづらいですね。
テラーがたまっていればいいのですが、いない時結構やばい気が・・・。

ベガのスカルダイバーの対処も難しい。
一度小パンを使っている人を見た事があるけれど、
俺がやると間違ったらピヨって死。

真上アッパー系の通常技があればこのキャラさらにやばかったのかも。

ガイルでリュウ戦のとき、こちらが小ソニック打って追いかけても竜巻旋風脚出されてダウンしてしまいます。

リュウ戦ではどのような戦法が有効ですか？

>>809
真上でなければ下大Pで落とせるし、真上にきちゃったらスライディングで逃走すれば良いんでね？

>>808
違うな
そのミスを物にして一気に攻めた本田の根性が勝利を呼んだ
不憫なんかではない
お前が単純に勝利に喜ばないだけだから不憫なんだよ！

Xはどいつもこいつも対空技完備なのが没個性なんだよな
特に春麗。気孔でゲージためて待ってたりするのはなんか違うと思う・・・
ついでにダルシム。小スラ投げ、スパコンで近距離戦闘も強いというのはどうかと

>>812
す…すまねぇ、俺としたことが
大切ななにかを忘れていたぜ。
そう、本田との最初の出会いは忘れもしない高2の（中略）

んじゃ対戦逝ってくるか。休憩時間だし。
中Ｐ壊れてた気がするが。っておい、勝てるかっつーの。

初代からスト2を追いかけてきた、自分みたいなオッサンからすると、
Xキャラにはあからさまな違和感を感じるんだよなぁ。

そんな自分は、スーパーの四天王キャラを使っている。

ダッシュのときは容量不足で
満足なグラフィックを割いてもらえなかった四天王キャラだけど、
スーパーになって初めて他のキャラ同様の扱いになったからね。

通常技の判定の強い部分だけをチマチマを使うような
プレイで楽しんでます。
なかなか勝てないけどね。

　 |　当て投げ野郎ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに投げハメしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

Xの何がおかしいかって、
ため系対空技の謎の増殖現象だと思う。
機動力が売りのキャラに待ちを推奨してどうするのかと。

言いたいことはわかるが、
ある程度待ちのできる技を仕込んどかないと、CPU戦がきつすぎる罠…。

>>818
それは逆のような。
溜め対空を増殖したらCPUが弱くなったので強化したのではないか。

あとめくりな
春麗、ガイル、ＤＪ、ブランカ、・・・

明日東京出張するカッペなのですが、
最終の新幹線(東京か上野から乗車)までのひとときを
存分にレイプして頂くにはどこがおすすめですか？
やっぱりHeyかモア？

モアバルがセカンドで本田使うのは、
ベガにやられたら狩り返すためか？
普段キャラ性能で勝ってるくせに、やっぱり自分がキャラ勝ちされたら悔しいのかね・・・

>>821
やっぱ上野に近い秋葉かね。
Heyかセガで。

アキバのSEGAってハイパーとスト�Vは
それぞれ何ラウンド設定になってる？

>>821
ＨＥＹにしとけば？夜なら対戦者に困らないだろうし
平日は変な人いないから、マッタリ対戦ができるよ
ＨＥＹなら東京、上野まで２駅だし、隣にセガもあるし、腹減ったら松屋もラーメン屋もある

>>824
普通に３本先取だったと思うけど

>>819
IDがなんか…


来て　モア　TRY



ということで、>>821
東京からはちと遠いがモアに行ってはどうか？

平日夜のHEYなら俺がいるかもしれねえ。

今や斜陽のモアを薦めてやるなよｗ
あそこはＨＥＹに比べて店が汚いし、常連がグループで対戦回しててうざい

モアはそろそろ１００円じゃね？だったらミカドとか。
新幹線がのぞみなら東京からは遠くても、新宿→品川という手もあるが…
平日にアキバくる奴のがよっぽど変な奴のような気がするが、兵かセガで安定じゃね？

>808
オレもそうだなぁ。ホーク ブランカ キャミィ ザンギの順に練習したオレは負け組。
俺にならなんの気がねもなくＸ本田で入ってもらってかまわんよ。
たぶん枕を濡らすくらい負けるけど。

>>829

＞平日にアキバくる奴のがよっぽど変な奴のような気がするが、

ヒント・千代田区は経済とアカデミー分野の中心

今日もXガイル1クレジットで満足した
3タテされてもやり返そうとは全く思わないなあ
もう若くないのかな

>>829
つーか普通に近所で働いてるだけなんだが。
むしろ休日の秋葉なんて臭くて近寄れねえ。

もともと若い奴はハイパーなんてやりませんm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ



＿|￣|○ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞﾅｰ

モアはもう１００円になってる。
客逃げてフロアに人いなくて対戦相手にも困る有り様

821です。
それでは時間を目一杯使えるって事で、Heyの方へ突撃してみようと思います。
レス感謝でしたm(__)m

>>834
同志つ

俺も時間が合えば行くよ。


乱入しても良いですか？と聞いて、隣に座ったＴリュウケンは俺だと思ってくれ。

>>826
よく気付いたねー

>>829
ミカドは一度Ｘ・ハイパー撤去してたと思うが、復活？

>>821
秋葉HEY・セガのコンビか、
池袋ラスベガス・GIGO・サファリのトリオか
渋谷ファンファン
あたりがいいのでは？

斜陽の新宿モアにSPOT21・セガ（あるならミカドも）というのもアリといえばアリだが

>>821
836のレス見逃してたわ。忘れてちょ

>>836
俺、田舎者（おのぼりさんから都民になった）だけど、
今でもたまに秋葉原に行くと行くたびに新鮮な気分になれるよ。
このところ日曜の歩行者天国のカラーというか、匂いというか、
何か雰囲気が違ってるし。
俺みたいな純正オタが減った…というか、オタっぽくない人の
割合が増えた気がする。
冷やかしに来た人、オタを見に来た人、ホントはオタなんだけど
そうは見えない人、そんな人達なのかも。

話逸れたけどHeyは初めてだと場所がわかりづらいかも。

>>830さん
その4人の名前を見て、泣いてしまった。
きっとご苦労なさったのではないかと。
きっと勝っても「ハメ」とか言われてたんじゃないですか？
あるいは「待ち○○」とか。
でも、ホークってかっこいいよなぁ。
外見も技も何もかもが強烈で。使いこなせないですが。
僕の田舎では全然勝てないのにかっこいいからという
理由だけでホークとかフェイとかがんばっている人がいましたよ。

…どのキャラも本田と相性最悪じゃないですか…
やっぱ本田って強いキャラに弱く、弱いキャラに強いんだなあ。
イメージ悪。

自分はXホークのダブルタイフーンをCPUにきめてまったり遊びたいのに
ガチでDリュウ、Dガイル、Dサガット、Dベガとかで乱入してこられると
対戦台なんだから仕方ないにしてもムカつく

自分の心がすさんでいる時はヒョーバルで乱入し返して殺戮します
ヒョ〜、ヒョ〜、ヒョ〜

国分寺のディルレイにおいで♪

>>844
Dサガット以外はガードタイフーンでハメ殺せるぞ。練習重ねてガードWタイフーンをかましてやれ。
相手がXバルで乱入してきたらおまいの勝利だｗ

>>844
XホークよりXバルログの方が対戦してて楽しいよ
Dバルログと違ってダブルニーラッシュも心置きなくできるし

ホークって見た目も微妙だし
キャラ性能も昇竜＋スクリューの寄せ集めって感じで
何か哀れだよな・・・。

SUPERが出たとき、ホークって新キャラの代表みたいな感じで扱われてなかった？
ちょうど、3rdでいう主役のアレックスが微妙な存在になってしまったような…

ぱっとしない他キャラに比べて、スーパーのホークは強かったから。

遅いけど
>>802
めくりボディリバサ地上で食らったら、一応全部のザンギでピヨリ確定だよ？
・・・そういう状況にならないだけで、一応連キャン頭突き装備してる人は意外に多いですヨ？

>>850
検証できるほどやり込めなかったけど、バランスとしてはSUPERが一番整ってたのかもね
スピードが遅すぎなければXの出番はなかったのかも

遅すぎというか、アレが標準なんだけどな。

レインボーのバランスが良かったらターボの出番は無かった気がするｗ

スーパーの同時期に餓狼SPが出てなかったらXの以下略

対戦はＳＵＰＥＲが一番充実してた気がする。
思考ゲームとアクションのバランスの良さというか。
大衆性で見るならターボとＸだろうけど。

>>813
考えてみると文句言われがちなバル、ダル、バイソン、チュンあたりは
スーパーの方が適正なバランスっちゅうかキャラの個性が出ているかも。
バイソンはDSがアレだけど狂牛頼りのプレイがなくなるだけで違うし。

>>856
バルダルは確かにスーパーがいいけど、春麗はダッシュの方が良キャラ
バイソンは必殺技はダッシュだが通常技はスーパーくらい欲しいので微妙
リュウはどれも不評

大パンの音は昔の方がいいな。

やはりスーパーがバランス的によかったなぁ
あれでゲームスピードさえ変更できたら。。

５強（春、ダル、バソ、バル、Ｓサガ）の強さの差ってどれくらいだと思う？
もちろん相手キャラにもよるだろうが、とりあえず春麗を100とするなら

ダル（105）、バソ（110）、バル（90）、Ｓサガ（95）

くらいだと思うんだが

長期的にみればダル春が抜けていると思うが
野試合ならSサガバルダルバソの即効性は抜けてる

爆発力や圧倒的キャラ勝ちがなく、
上級レベルでも通じる厨パターンがないのが春麗ってイメージ

スーパーが一番バランスが良かったという声を聞くが、
ザンギ使いとしてはスーパーのザンギ：サガットほど終わってる対戦はなかったぜ・・ｼｸｼｸ

スーパーではブランカがほぼ全キャラに終わってましたが何か。

>>862
DザンギvsDサガットよりヤバかった？
Dサガットにはリバサガード不能があるから
スクリューハメすらできなそうで辛そうだけど

そもそもハメまで持っていくのがかなり無理

今あのスピードでダッシュのザンギ：サガット戦をやると、もちろんお�hる。
ただ当時はベガの凶悪さが目立っていたので、ダッシュでのザンギ：サガット戦というもの自体記憶が無い。
ハイパーはスピードで若干ごまかせる部分はある（基本的にお�hるが・・）

とりあえずザンギ使いとしてはターボかエックスが良かったとだけ言いたい。

ザンギはXサガットですら辛いんだから泣いてくれとしか・・・・・
SブランカってN〜Tブランカに比べて何がダメなの？
XではなくN〜T。

ピヨ値も困るほど低かった記憶はないけど。

>>867
通常技の判定が弱い。
ローリングガード後のスキが大きい。
噛みつきからローリングで密着できない。(端近くならできるっけ)
バーチカル下りに攻撃判定がない。
バックステップローリングがある。

>>867
電撃がすぐ止まらない。
ローリングがすぐ止まらない。
ローリングの跳ね返りが大きいのでお釣り貰いやすい。
バーチカルが跳ね返る。
バーチカルの下りが無くなった。
中足届かない。
のびーる届かない。

↑これらに関してはXも同様だが、Xではめくり攻撃やキャンセルできる技が増えたり、
サプライズやリバーランが追加されたりしてこれらを相殺できる。

むしろ、TからSで良くなった点があるのかと聞きたい。
頭突きキャンセルくらい？

>>870
頭突きキャンセルだけだな。
他が弱すぎて使う機会が全くないが。

どっかのテンプレで見たんだが、Dザンギオススメってのはなぜ？
Tザンギの方が無駄が少なくて使いやすいんだが

>>868
＞バックステップローリングがある。

ワロタｗ

……が、Ｘで中足ローリングやろうとして間違えて出ちゃうんだよな
せめてしゃがみガードを潰せたら……

必死にラッシュをガードで耐えて
「今だ！」とスキを突いて出したサプライズフォワードが
バックステップローリングに化けると泣きたくなるよ。

>>869
とりあえず中足はXで強くなってる
たぶん持ち上げとかJ大Pも強くなっていると思う

1溜め3Kでバックステップ出るんだっけ？

コマンド重複が迷惑な技ってけっこうあるよな

歩いて大足／鉈落とし蹴り
歩いてスクリュー／バニシング
サプライズフォワードなど／バックステップローリング
フーリガン／アクセルスピンナックル

どれも後年の作品で技が消えたりキャラが消えたりコマンドが変更されたりしてる。
やっぱり迷惑だったんだろうな。

>>877
歩いて波動／昇竜拳

あとストゼロではヨガフレイムのコマンドが変わったんだっけ？

逆に便利な例はトマホークタイフーンくらいか？

>>872
単に、最低限必要な技を持った上で攻撃力が高い、というだけ。
ザンギは珍しくどのグルーヴにも売りがある（Ｓ以外）。好みやスタイルによるじゃない。

ストゼロはむしろコマンドを重複させてキャラ能力のバランスを調整してたような。
さくらの翔桜拳とか。

>>872
相手の足払いのリーチを把握していくのが楽しいザンギで
いきなりTザンギの足払いスカしラリアットで慣れてしまうのは違う気がする

スピード論になると荒れるのは解ってるんだが…2速くらいがいいなあ。
で、スーパーキャラ同士で対戦とかしたい

>>879
ＸＳザンギは立中Ｐと大足にキャンセルがかかる
あまり意味ないがｗ

>>874
あるある

今Hey出ました。もうズタズタにやられまして、
調子こいて使用キャラ晒したりとかしなくて良かったと
胸を撫で下ろしてます次第ですｗ

やっぱり、いつでも対戦できる環境があるってのはうらやましいですね…
リベンジを誓おうにも、うちの地元じゃ
技術の向上どころか対戦そのものが�_ｗ

>>885
参加してないけどお疲れ様ｗ
また来てね。

>>885
素直なええ子

>>876
その手があったか。どうも。

あと、akibaさんとこ見ると
ちゃんとKKK同時押ししてれば
BSRよりサプライズが優先されるっぽい。

>>885
お疲れ
楽しかった？

ミカドって新宿のどのへんにあるの？

西武新宿ペペの向かい
中は廃墟みたいで初めて行ったとき怖かったｗ

>>891
ミカドの現状教えてちょ
対戦状況は？、台はＸとハイパー1台ずつ？

車内でビール飲んで爆睡してました…

>>889
それはもう言うまでもなく^^
明日有給取っちまおうかとかなり悩みました。

よく強キャラ厨とか言うけれど、
春もダルもバソもバルもやっぱり使いこなそうと思ったら難しいよな。
このゲーム、とりあえずコレ使っとけばいいというお手軽キャラはいないと思う。

>>872
Tザンギは使いやすいけど攻撃力が低い

>>893
遠征ごくろう。
都内のレベルの高さを堪能できたかい？
俺達はいつでも相手してやるぜ！
強くなってまた来てくれよな！
田舎で練習怠るなよ？

こんどミカドを制圧しにいくかな

>>872
>>895

お勧めを書いてあったのは初心者スレのテンプレだからだろ？
間合いの取り方を覚えるために、あえてハイスピードダブラリ禁止という意味でダッシュ。
事故にくいからＸ・Ｓは除かれてる。Ｎは論外。
攻撃力少なくても最強はどう考えてもＴだけどな。

NやDみたいに確実に3発で殺せるスクリューは持ってないけど、
でもXのスクリューよりは確実に減るよね、Tザンギのスクリュー。
Xの感覚で「ちょっと残っちゃうかな？」ってとこでもモッコリ
減らしてKOしてくれることもしばしばあるし。
むしろXのスクリューが減らないだけか…

質問です。
CPUはフレームとばしなどのインチキをやっているという話はよく聞くんですが、実際にどこがどうやって
とばされているかなどを検証したサイトってないでしょうか。
例えば、CPUリュウの飛び蹴り→足払いの際に、本来あるはずの着地のグラフィックをとばしている、とか。

>>898
Tってハイスピードラリ以外で何が強いの？
下タイガーをかわせるとかそういう面で役にたつからトータル的にバランスがいいのはわかるけど
ハイスピードラリに対処しきれてない奴は反応鈍いかなれてないだけだよ

>898
Nが論外な理由を教えてもらいたい

>>902
リバサがないの一点
Nザンギは1ダウン＝勝ちだけど
吸えるハズのところで吸えないのは辛い

ダブラリがアレで対飛び道具がハンパなく辛い

>>901
ハイスピード以外では特に目立つ部分はないが、ハイラリの対処は上級者でも慣れてない人は多い。
そもそも、ハイスピードを対処できる人なら、クイックなんか朝飯前で返される。
ハイスピードの処理は、わかっていても相対的には非常に難しい。
リュウケン使ってみればハイスピードの強さがよくわかると思う。
クイックなら大足でこかしているはずがハイスピードだと逆にスクリュー食らうからな…
ガイルの中足すらうかつに振ると吸い込まれる。

>>902
Nだと、スクリュー決めたら一番（事故？）勝ちやすいが、
初心者〜中級者じゃ、そこまで行く間に財布の中身がなくなる。
ダブラリが
・しゃがみ状態から出ない
・回りながら移動不可
・対空に使えない
他にも、通常技の判定も弱い、リバサも無理、頭突きのピヨリ値がただの強攻撃程度
といった具合か。
欠点だらけでＮザンギはリバサの有無なんか最早オマケ。
てか、リバサダブラリが安定してる初心者なんかいないしな。
だから初心者じゃ近づけずに虐殺される。
仮にマグレで１度吸っても、中級者上位〜上級者は初心者のスクリューハメくらい返してくる。（キャラにもよるが）
だから結論として、Ｄで立ち回りの練習と同時に、ときどき事故？勝ちしよう、ってことだな。

相手が徹底的に遠距離戦が出来ないタイプか、または
地上戦と対空でNザンギを圧倒出来る技を持っていないって
場合にのみ割と行けるんじゃない？って感じだよね。

俺が行く店なんかだと俺含めてリバサも確実に出せないような
人ばっかりだからNザンギで虐殺出来る場合もあるけど、
でも一般的なリバサも出せてザンギを完封する方法がわかってる
レベルの人が相手だと絶望的な組み合わせの方が多そうな気がする。
転ばせてから地獄突きの安全重ねを使えばあるいは、という場合も
もちろんあるだろうけど別にそれってNだけの特典じゃないしね。
そもそも近寄れないのが痛い。

>>904
リュウケンはハイスピ見た瞬間に大Pか中P押すだけでよくない？
朝飯前にKラリを返す方法を教えてください

>>906
リュウケンでもやってるがむしろ簡単に返せるほうだろ
正拳でバンバン返せるぞ
あと返しが難い間合いや間に合わないタイミングは
終わり際に重ねて追い返したり（スクリューは出ない）
それもキツイ時はジャンプで逃げたり
とりあえずハイスピードラリからスクリューを脅威に感じるのは
明かに対処のしかたが分かってないだけ
実際にはハイスピード見てから足払いだしたようなタイミングでも
スクリューが確定するような状況って殆どないよ

対戦環境にハイスピードラリアホみたいに振回す奴と
要所で上手く使うタイプがいたから
最初はもう嫌になるくらい連携で吸われたけど
諦めずに対応を覚えたら恐くなくなった
もちろん今でも稀に食らう事はあるが
間違いなくＤとＴの攻撃力差ダメージ分＞＞＞＞ハイスピード＆スクリューのダメージだね
なれれば自然に上記のような対処が自然に出るよ

ビックリして一瞬止まってたり
あせっていらない技だして自分から吸われる状況作ったり
慣れてないから強く感じるのと強いのはわけが違う

ゴメン>>904だった

>>907
Kラリ＝クイックラリアット（S・X）の意味で書きました
おっしゃる通りハイスピードラリアットは余裕なんですが
クイックラリアットを朝飯前に返す方法を教えてください

>>885
ひょっとしたら俺とも対戦したかも知れねえな。
ちなみに俺の使用キャラはTブラとXバイソン。
これに懲りずにまた来いやｗ

>>906
ハイスピ見た瞬間ってのがムズイ。その瞬間にＰとＫを見分けなきゃならない。
Ｐラリだった場合、リュウケンの立ち大・中Ｐはスカるか一方負けになる。どっちも非常に危険。
だから返すには足を使わなきゃならんのだが、足をだしたときハイスピの場合…ということになる。
通常ラリ、ハイスピードを一瞬で見分けて潰せる反応速度なら、足１択のクイックは朝飯前（だと思う）

>>907
正拳でバンバン返せるのはハイスピードを要所でつかえても、要所でＰラリを使いこなせてないヤツが相手であるか、
おまえさんの動体視力と反射神経が並はずれているかのどっちかだ。
普通の人はどっちのラリアットか判断するのに一瞬かかる。ビックリして一瞬とまるのと大差ない。
一瞬、の数値だが、ハイラリは出てから終わるまで４７Ｆ、リュウケンの中足は１９Ｆ大足は３５Ｆ。
普通に大足空ぶった場合、スクリュー食らわないのは、ガイルの中足と中足の間のスキに大足差し込むよりムズイ。
（ハイスピード終わりの瞬間にスクリュー入力の場合）

リュウケン以外もそうだが、たとえ足の間合い内でも足をうかつに出せないというプレッシャーは、
ＤとＴのダメージ差並、またはそれ以上の価値があると思う。
足だけでなく対処失敗時スクリュー等のダメージでも充分ＤＴダメージの差を埋めているはず。
少なくとも不等号４つ分の表現にはならんだろ。
他にも俺の知らん要素があるなら別だが…

…あんたらホントにリュウケンでハイスピード対処余裕？
そりゃハイスピードが来るって読めてる前提なら楽だが

つまりこのスレにはクソ雑魚Tザンギに勝って粋がってるアホが複数いると？

>>911
なんで足にこだわるのかがよくわからんが
TザンギのPラリは見た瞬間4回転するってわかるんだから
Kラリじゃないと判断したらゆっくり落ち着いて対処できるでしょ
それにハイラリが４７Fなら立中P・大Pの攻撃判定でるのが５F・７F目だから
４０F近く猶予があるから余裕といってもおかしくはなくない？

あと大足がハイスピにスカってスクリュー喰らうなら中足つかえば？
中足がハイスピにスカったの見てから正拳も普通にできると思うが

それより前後に動けていつ終わるかわからないXザンギのラリの方が嫌
後ろに退がるKラリにも大足が余裕で間に合うような位置でラリ出さないでしょ

>>911
実践できるかどうかが問題であって
フレーム云々の話はあんまり好きじゃないが
お前さんの言ってる事はかなりおかしい
確かに見分けるのに一瞬必要だが４７Ｆもありゃ十分だ
大足に大足だってみんながスグできるようになるわけじゃない
試合を重ねて練習して反応できるようになる
お前さんの言い分だと３５Ｆの大足に大足を差し込むのは人間技じゃないな
あとどのザンギを選んだのか分からないならともかく
Ｔザンギにはクイックがないからラリアットの処理にそこまで焦る必要はない

あと
＞普通に大足空ぶった場合、スクリュー食らわないのは、ガイルの中足と中足の間のスキに大足差し込むよりムズイ。
これについてはまったく意味が不明なんだが
おそらく４７Ｆからリュウケンの中足１９Ｆ大足３５Ｆを引いて猶予時間って事か？
なんで足払いだしてる間は画面情報も一緒に停止してるの？
あくまでハイスピードについて考える時間は４７Ｆの時間があるわけだが
やばそうなタイミングならＪいれっぱしてればタイミングなんて計る必要もないし
１０フレーム以上早くハイスピードが出てるところに大足払い差し込んじゃった場面でも
リュウの方が先に動けるんだが？

ガイルの中足払いは攻撃判定が下に出ていてそこの間を縫って差し込まなければいけないし
その上２回出してくれるなんて限らないし
フレームは詳しく知らないけどサイト見たらガイルの中足払いは２０Ｆで
大足払いは２回目の攻撃判定が出るまでに４１Ｆらしいが
ガイルの中足払いか大足払いかを見極めて２回目を刈るなんてもはや神業の領域ってことだね

>>913
はいはい机上机上。
姿形が同じ物を、キミは発生に何Fで気付き、何Fで見分け、何Fでボタン押せるのかな？
40Fって何秒？キミはいつもターボ1？

Ｋラリの対処ってなんかある？
ハイスピードはリュウ竜巻一択ケンは大昇龍でいいんじゃね？
やっぱどちらにしても無視がいいかも。

ガイルならラリきたら中足振って
ダブラリ→中足ささる
ハイラリ→中足すかったらすぐサマー出すだけ
楽勝に返せるよ

>>914
大足空振って先に動けても、
スクリュー＝０フレ発生を想定しなきゃいけないからね〜
通常技を再度差し込んでも発生までに吸われちゃ意味無いからね〜

ハイスピ自体前後移動出来る技だからね〜
通常技差し込める距離かも判断しなきゃいけないね〜




つか
ハイスピに完全対応出来る程の意識配分割いたら
ハイスピ使われる前に差し合いで負けて終わるわｗ

＞大足空振って先に動けても、
＞スクリュー＝０フレ発生を想定しなきゃいけないからね〜
＞通常技を再度差し込んでも発生までに吸われちゃ意味無いからね〜
>>914では後だし大足払いという極端な状況で話をしてるじゃん
実際には同時に出した中足払いならスカっても反撃確定できるほどだし

＞ハイスピ自体前後移動出来る技だからね〜
＞通常技差し込める距離かも判断しなきゃいけないね〜
ハイスピの移動距離は少ないしかも出す距離も決まってる
しかもラリとクイックと違って足元じゃなくて手に当てればいいから踏み込む必要がない
届かない距離ならスクリューの距離にもならないし
距離の判断なんて難しくないよ少なくとも立技で返す事知って実践できてる奴なら
こんな事書かないね脳内シミュレーションはやめてくれ

＞つか
＞ハイスピに完全対応出来る程の意識配分割いたら
＞ハイスピ使われる前に差し合いで負けて終わるわｗ

実際には場数をこなせば
特に意識配分割て程の注意はいらなくなる
一定期間はこっぴどく負けるけどそれを乗り越えて成長する気があるかどうかだな
まあ別に文句言っていつまでも吸われてれたいんならそれでいいと思うけど

例えばDの12キャラ相手にDザンギとTザンギだとどっちがいいんだろう？
サガットにTだけは間違い無いが

>>919
つかハイスピの足下に当たるような状況で中足振るか〜
凄いな〜



人間の反射能力ってのは世界最速クラスで0.1秒程度なのね。
0.1秒間で「出そうと思ってた技を止める」ことは人間である限りは不可能なの。
つまり、「狙って」出す技ってのは事実上総フレームに＋0.1秒足されるようなもんなのね。

はっきり言えば差し合いの最中にきちんと狙って出す大足を額面通りの３５フレームと考えることが間違っている。

対してハイスピは大足見てからとかいう出し方はそもそもしない。


＞ハイスピの移動距離は少ないしかも出す距離も決まってる
実際のところ、大足の方こそ出すタイミングが限られる。
ザンギ相手に大足振らずに戦うリュウケンなんか居ないから。

ある程度の狙いは絞れる。
空振っても相手が誤反応すりゃ儲けもの。
的確に反応してくる相手でもせいぜい正拳一発しか喰らわない。

ハイスピ意識して大足振りあぐんでくれるならそれだけで計り知れない優位がある。



馬鹿みたいにハイスピ垂れ流してる雑魚ザンギの話じゃないんだろ？

ハイラリについて勘違いしてる人が多いけど
リュウなんか実はラリアットの処理よりハイラリの処理の方がよっぽど簡単なんだよね。
他を捨ててでもハイラリへの処理を鍛えるために金注ぎ込んでみ？
んでハイラリを反射的に処理できるようになってから
普通に戻すと楽になるから。
まあ相手がいないと練習しようもないけど
たまに入られてたまに使われる程度じゃいつまでたっても厳しいからねえ。

このスレってこんなレベル低かったの？
これがいわゆる量産型リュウケン？
スト2プレイヤーが多いに越したことはないが。

足払い狙わないってことは延々と通常ダブラリ回らせることになるし、
波動も迂濶に使えないのに足払い無しで勝てるザンギはどんなんだ？
竜巻や大昇龍や正拳だして相手が通常ダブラリだったら終わるっての
世界一でも0.1秒かかるそうじゃないか。一般人は何倍かかると思ってるのか…

ここには世界一レベルの人がたくさんいるんです、と考えてみる。

>>914
＞＞　１０フレーム以上早くハイスピードが出てるところに大足払い差し込んじゃった場面でも
リュウの方が先に動けるんだが？

実践できるかを問題としているなら、10F反応なんか無理。
ハイスピードが47Ｆ、大足が35Ｆだから引いて12F
10F遅れて大足だして空振りしてもリュウがさきに動けるというが、
10Fで反応なんか絶対無理。
ガイル中足は攻撃判定出る前に8Ｆ、後に8Ｆスキがある。合計16F
リュウケンの大足攻撃判定出現までに4Fかかるから、16-4で12。
つまり12フレ以内で反応できれば、ガイルの中足と中足にリュウケンの大足をさせることになる。
つまり、俺がいいたいのはＴザンギ戦では大足を出すのが非常に危険ということ。
リュウケン側は近距離戦で波動と大足両方を簡単にだせなくなる。
大足と波動を封印したらリュウケンは残りなにがある？
さっきも言ったが、正拳は通常ラリには負けるorスカ。
で、これだけでＤＴのダメージ差くらい埋められる。

＞＞間違いなくＤとＴの攻撃力差ダメージ分＞＞＞＞ハイスピード＆スクリューのダメージだね
↑コレは無い。

＞＞やばそうなタイミングならＪいれっぱしてればタイミングなんて計る必要もないし
そこでジャンプさせることができるならＴＤのダメージ差くらい取り返した上おつりがくる。

まだＤ＞＞＞＞Ｔと言い張る？

>>925
ピントがずれてるだろ１０フレで反応して出してるわけじゃなくて
それくらい条件悪くかち合ってもスクリューが確定しないって話でしょ？
なんでそこで反応とか意味不明な事言っちゃってるの？

>ガイル中足は攻撃判定出る前に8Ｆ、後に8Ｆスキがある。合計16F
>リュウケンの大足攻撃判定出現までに4Fかかるから、16-4で12。
>つまり12フレ以内で反応できれば、ガイルの中足と中足にリュウケンの大足をさせることになる。
>つまり、俺がいいたいのはＴザンギ戦では大足を出すのが非常に危険ということ。

これは全然違うよスキに反応してるわけじゃなくて中足に反応するんだから
ガイルの中足は「見てから食らえない」
攻撃判定のあるところに間に合わせようとしたって間に合わないんだから
中足だと認識できたらし込んで大丈夫なの
引っ込んでからとか考えるからワンテンポ鈍くなるんだよ
２０＋８−４＝２４フレーム反応に使える時間がある分かる？

>>914
ヤバそうなタイミングだったらJ押しっぱなしwww
クイックはJ押しっぱなしじゃダメなんですか？www