PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part29

1 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 22:43:38 ID:dtN/Hc/1

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッドです。
中間階調での応答速度速くて、120Hz/アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/l50

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1289048406/

2 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 22:44:21 ID:dtN/Hc/1

3 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 22:45:05 ID:dtN/Hc/1

プレイするタイトル
　Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
　BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
　CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

モニタ環境
　CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
　液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1178339276/

4 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 22:45:50 ID:dtN/Hc/1

3Dブームの副産物120hz液晶
現状ゲーマー用液晶として鉄板

【DVI分配器を使った、120Hz液晶表示遅延の検証】
※正確なものではないテストも含まれているためあくまでも参考程度

LG W2363D-PF
　スルーモードあり：約3ms、スルーモードなし：約19ms
　※測定は目測であるため、±3ms程度の誤差有り
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1274324449/418

VX2268wm vs 2233RZ
　http://www.youtube.com/watch?v=oqPUKUwGCYM
VX2268wm vs CRT
　http://3dvision-blog.com/viewsonic-vx2268wm-has-just-a-bit-more-input-lag-than-a-good-crt/

AW2310
　http://75.126.99.220/showthread.php?t=1499273

VX2268wm vs GD245HQ
　http://www.youtube.com/watch?v=FCf2L2O0MiY

Input lag vs a CRT 10フレーム中の遅延

DELL　　AW2310　　遅延最大33ms 最小0ms 平均13.2ms
Acer　　GD245HQ　遅延最大50ms 最小0ms 平均18ms
LG　　　　W2363D　遅延最大36ms 最小0ms 平均27ms
Samsung　2233rz　遅延最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

5 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 22:50:07 ID:2gsWjvMo

944 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 18:52:20 ID:W3MO7tGY
BenQこれモード切替ボタン一発とかできないんかな
標準からＦＰＳにぽちぽちするのめんどくさい
あと60Hz以上にすると下タスクバー真ん中あたりに数ミリ線みたいなのが
はいってゲーム中ちょときになる自分だけ？win7 DVI HD5870

▼ 960 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 21:40:09 ID:HVMeNavF
>>944

うちのもある。
ちなみに、画面右下にもある。

▼ 963 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 22:00:45 ID:x5l26dd/
>>944
俺もあるね、下の線

初ものは不具合ありか。
うっかり飛びつかなくて良かったぜ。

6 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 23:10:03 ID:PPYtAD/b

はよ証拠写真

7 ：UnnamedPlayer：2010/11/26(金) 23:12:53 ID:3m5qD+5U

>>1
120H乙

8 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 00:01:29 ID:37NIZ6N3

benq来たぜ
XP Pro HD4850でインスタントモードオンだけど
俺のは120Hzにしてもタスクバーのとこに線なんてないぜ

しかしドット欠け1個見つけちまった・・・orz

9 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 01:18:59 ID:5KzpBa3B

ドット欠けは運よければ治る
ググれば色々でてくるから試してみなよ

10 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 01:23:40 ID:VecL8ThG

>>9
いや、あれはほとんどおまじないと同じレベルでしょう。祈祷だよ。

11 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 01:33:19 ID:1VTNqCJx

画面点滅させて直った試しがない

12 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 01:46:40 ID:oHtEpujL

俺も点滅させたり押してみたりしたけど治ったこと無い

13 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:12:10 ID:S9c8didZ

携帯でとった
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0195504-1290791469.jpeg

14 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:13:42 ID:VecL8ThG

>>13
目立つってレベルじゃないくらい目立つ不良ですね。

15 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:14:14 ID:M8XcN0PS

こりゃ欠陥だな
ゴネたほうが良いよ

16 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:19:16 ID:Q7yhCmwp

このレベルのがどれくらいあるのか気になるな

17 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:20:34 ID:nZf76P3V

あほみたいに飛びつくからこうなんだよ

18 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:20:57 ID:rmZZQp9B

こりゃ初期不良だな
今注文すると不良品回ってきそうでコワイ＞＜

19 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:24:30 ID:714tOYht

便器こりゃ地雷じゃねーか
もう少しでポチるとこだったぜ

20 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:28:37 ID:S9c8didZ

まぁゲームに支障は出ないからこのままつかいますよ

21 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:34:35 ID:tqeSrDta

様子見だ

22 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 02:34:56 ID:zBuyo7qp

yatta-

23 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:15:14 ID:7iP7+Xl8

>>13
俺もちょうど真ん中の最下段部が変なんだよね
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129320.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129319.jpg

ドット欠けチェッカーとかの原色だとわかんないんだけど
色変えると出てくる

24 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:23:13 ID:VoD+jYnD

まじかよ、それでも買っちゃうけど

25 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:24:00 ID:GQvv09Qy

Win7 DVI HD5850 120Hz
だけど自分のはドット欠けも線みたいなのもないな

26 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:27:44 ID:oo0ORSxT

>>13
粒状感というかドット感が高いね

27 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:29:28 ID:tqeSrDta

粒が粗い感じに見える
はよべんｑ

28 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:31:48 ID:a7FS2ZD+

ドット欠けとは違うんだから初期不良扱いで交換出来ないの？

29 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 04:49:31 ID:S9c8didZ

>>26
壁紙のせいもあるかもしれません
LEDなぶん単調な色使いはくっきりしますね

30 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 05:18:23 ID:7iP7+Xl8

60Hz駆動以外だと出てくるなあ

ぶっちゃけ使っててあんまり気にならないんだけど
とりあえずサポートにメール送っておいた

31 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 06:26:52 ID:pdu14E+l

俺のも画像のあれだ
ちなみに5870の10.10e
普通に使う分には全く気にならないけど、なんだかなあ
もし交換になっても使えない期間があるのも嫌だし、再梱包も面倒だから返品しないと思う

でもこのスレだけで4人も居るって事は仕様って言われるだろうな
この現象把握して初期ロット出荷してるよこれは
なんらかの調整やドライバ更新でなおれば良いんだけど

32 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 06:29:50 ID:a7FS2ZD+

プロゲーマーが関わったというのにこの惨状
てか海外でもう出てるのに誰も気づかなかったのかな
それとも日本のだけの症状？

33 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 06:32:29 ID:tqeSrDta

使ってもらって感想を言っただけじゃないの

34 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 06:39:48 ID:RKoUJg+Q

無理にBenQを擁護するつもりが無いが、もしかしてモニタ側の問題でなく
ビデオカード（報告に上がっているのはRADEON HD5xxx）の120Hz出力に
不具合がある可能性も否定できないよな

35 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 07:40:11 ID:GzuPecJk

NVだけど今ドットかけついでに確認したら出ていたよ
全員定位置に出てる様だね
最下部中央10ドットぐらい明るくなっている

何かしらの機能ぽい気もするんだけど問い合わせてみるかね

36 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 07:52:42 ID:G1lnSKtO

AMA(残像低減のやつ？）をオフにしたら下のバーみたいなの消えるから
設定モードで出しているんじゃないかね

37 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 07:56:41 ID:nZf76P3V

なにその謎仕様

38 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 07:59:58 ID:GzuPecJk

取りあえず問い合わせてきた
AMAでホントに消えたよ
設定で消せるのかも知れない

39 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 08:06:21 ID:31IURbCq

お前らが何のこと言ってるのかようやく理解できちまった
一番下の真ん中と右下にあるな
ログオフすれば確実に見れるよｗ
これは仕様だろうな

40 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 08:37:38 ID:6csOlgfV

>>19
初期ロットで地雷云々言ってもな
初期ロット買う=どんな液晶でも地雷踏む覚悟の上だと思ってるし

41 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 08:42:42 ID:GzuPecJk

>>39
おうｗ
右下も確認したよ。
中央と右下にあった。

42 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 08:43:05 ID:Y+Ai/ASj

各レベルの地雷だな

43 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 09:19:46 ID:GzuPecJk

日本は後出しで売ってるわけだから間違いなくメーカーは把握して売ってるね
これは・・・

44 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 09:49:46 ID:31IURbCq

>>32
外国人はこの程度は気にしないだろ、言われて色々試してやっとログオフで確認
できたくらい
一個あるドット欠けの方がよほど嫌だわｗ

45 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 09:54:15 ID:Q1pPhH5X

XL2410Tの在庫有る店ってないかしら＼(^o^)／...

46 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 09:55:15 ID:31IURbCq

色合いが青ぽいのは画像モードを写真にして輝度60で俺はまあおｋ
CS:SとFallout 3で確認したけど120Hzって本当にヌルヌルなんだな
左右の風景を見渡した瞬間に違いがはっきりと分かったわ
もうこれ以降液晶は120Hzしか買わないだろなｗ
HDMIで120Hz出ないぽいのは残念
BenQ裏設定モードの①MENUボタンを押しながら電源を入れる。はできた
起動時のBenQLOGOいらないから切ったし
②MENUボタンとENTERボタンを押しながら電源を入れる、は
OSDの右上にFって映ったのを確認、何ができるようになったのかは不明

47 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 09:59:04 ID:a7FS2ZD+

アマゾン全然発送されねーな

48 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:00:05 ID:zvbxKmuI

初期不良あってもちゃんと対応してくれるならいいだろうけど

SpawN自らが膨大な時間をテストに費やし、プロフェッショナルなゲーマーたちは
このモニターを非常に気に入っておりまさにこれが意図した設計ということになります。

みたいなどこぞのデバイス会社のコメントみたいな事言わなければいいけどな

49 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:06:40 ID:GzuPecJk

初期不良というかこれは設計・製造ミスのレベルだね。
まあこの程度なら性能と値段考えて文句はないけどメーカーから公式回答があって当然だとは思う。
後から買う人はそこを踏まえて買える訳だしね。
うちら初物大好きフリークはこりゃ凄いわと思った物なら多少不具合有っても気にしないｗ

50 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:07:00 ID:4qQ3ZjfE

そんでもって開発者が熱く語っちゃったりしてな。地雷フラグその２

51 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:18:09 ID:eTvi6aUQ

気にしない、はさすがにいいすぎ
覚悟はしてるけど

52 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:33:11 ID:ps3WKLF1

これは返品レベルだろｗ

53 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:45:46 ID:hVvYtACp

>>46
な、感動するよな、俺の今までやってたゲームは違うゲームだったと
錯覚する位、いやマジでな

54 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:49:18 ID:stxDXxZ9

Acerの１２０Hz を持ってるけどぽちった俺はキャンセルしといたほうがいいのかな

55 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 10:59:46 ID:MWpdstL5

まだこねー

56 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:03:39 ID:stxDXxZ9

キャンセルしちった。
acerとどの程度違うのか、FPSモードの出来とか楽しみだったんだけどなー。

57 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:05:11 ID:y3V/zpQV

とびこまずレビュー待ってたが下の線の不具合は気になるなぁ
かといって他に買うような120Hz液晶ないし三菱も当分かかるだろうから悩ましい

58 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:07:44 ID:ps3WKLF1

検品がいい適当なんだろうね
そのぶん安いんだろうけど

59 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:24:08 ID:JID3riMl

>>32
製品に自信が無いから有名人の名前を借りて箔を付けてるだけ
だいたいこの手の商品にろくな物がない現実
そんなものに金を使うなら製品の品質を上げるか安く売ってくれた方が遥かにマシ

60 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:25:53 ID:GzuPecJk

てめぇ高橋名人の冒険島ディスってんのか！？　あ”ぁ！
まあその通りだと思う

61 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:35:41 ID:MfRqbhlp

所詮プロ仕様のレプリカやね・・

62 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:37:54 ID:BqCrbzG0

fumioまだか

63 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:42:03 ID:oo0ORSxT

一番下の1ドットラインなんて気になるレベルじゃねえだろ
そんなに気になるならラインごとマッキーで黒く塗りつぶせばいいし

64 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:45:23 ID:GzuPecJk

わらったｗ
言われるまで気づいてない人も居るぐらいだし
自分も今朝ドット抜けチェックするまで気づいてなかったよ。

AMA切れば言われたとおり消えるしファームアップか何かで対応出来るレベルだと思う。
ちなみにモニタであってもDVIケーブル越しにモニタ内の情報を弄くる事が出来る。
BenQがそこまでやるかは疑問だけどね。

65 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:54:14 ID:7lthI3L7

LEDじゃなけりゃよかったのに
安物のLEDとか誰得

66 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 11:54:17 ID:vLmcni96

BenQもツメが甘いなあ。いい製品なのに。
そんな俺は、今到着待ちっす・・・

67 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:10:57 ID:HobdEhlv

やっちまったなｗ

68 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:17:14 ID:uMGTCK1J

むしろもっと凄い致命的な欠陥だったらスッキリするんだが
本当詰まらない不具合だよなｗ
結局買うとは思うけど便器は本当ツメが甘いし勿体無い。

69 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:22:12 ID:ps3WKLF1

たぶん何かの部品を裏表間違えて取り付けたとかそんなんだろ
もうちょっと待つか

70 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:30:46 ID:hVvYtACp

ハードの問題って言ってるのは持って無い奴ですｗ

71 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:33:19 ID:a7FS2ZD+

アマゾンやっと出荷準備中になったｗ

72 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:36:35 ID:82fJedgC

まだ初回入荷分が残ってる店ないかな？
レビュー待ってから買おうかと思ってたけど待ちきれなくなってきた…

73 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 12:58:38 ID:qXc3vUQ+

まぁとりあえず初期不良報告しての対応待ちだろうね
このままならちょっとあれだし、対応してくれるなら問題ないし(´・ω・｀)

74 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:00:57 ID:qXc3vUQ+

言うの忘れた
>>13.>>23
画像thx

75 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:08:24 ID:PYSkbyS8

今頃尼から支払いメール来たけど、俺もキャンセルするかな～
今より解像度が上がるから、俺のPCじゃ120fpsどころか60fps程度しか出なさそうだし。
正月に出るIntelの新CPUに合わせて一新するつもりなんでそれまで保留する。
取り合えず次回入荷分がどうなるかと、望みは薄いが正月までに三菱から120Hzの発表を期待するぜ。

しかしこれAMAを切ると消えるということは、パネルじゃなく回路の問題って事？
公式HPの説明を読むとオフにしたくない機能なんで、次回ロットからは直してもらいたいな。
AMAってオンオフでどのくらい差があるんでしょう？

76 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:10:51 ID:Y+Ai/ASj

結局LG最強伝説は揺るがなかったか
情弱BenQ厨は一生情弱なんだろうな・・・

77 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:28:25 ID:lsxvAmaX

はよ遅延測定

78 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:38:42 ID:y3WPk1zy

ありえんうぇあの優勝

79 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 13:47:28 ID:xOrYmVLO

LG、べんq、えいりあんの低次元な戦いを尻目に
アイオー大勝利

80 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:03:04 ID:UFyXRly2

おいさむすん忘れんな

81 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:09:32 ID:qlQmrtzI

2万で2233rz買った俺大勝利

82 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:10:26 ID:4+p3iIGD

規模はLGとは比べ物にならないのに何故さむそん忘れられちゃうの？

83 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:13:17 ID:Xtt6iGLm

忘れてる事すら忘れられてるAcer....

84 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:19:25 ID:qlQmrtzI

ASUSも忘れないで！
メガネあって無駄に高いけど

85 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 14:43:46 ID:6LAjb7z5

俺のも真ん中に白い短い線あるお

86 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 15:16:25 ID:S9c8didZ

このスレ的にはアウトだけど、プロゲーマーさんにとってはこまけけぇことなんでしょうねぇ…
気にならないってことはないけど、支障はないからなぁ…

87 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 15:30:20 ID:R1Vd2sg5

性能と関係ないところだからいいだろ
気持ち悪いよモンスタークレーマーみたいな日本人

88 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 15:31:12 ID:O+SwJg5D

>>87
いや>>13は有り得ないでしょう。
XL2410Tは完全に不良品の不完全品ですよ。

89 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 15:52:30 ID:19W0UQr6

他社の工作員もいるから個々で好きに判断したまえ

90 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 15:59:51 ID:68rkysuk

Konozama確定

91 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:06:13 ID:IfmhV2SO

はよBenQから一気にBenQ叩きになっちゃいましたね
俺は言われるまで気がつかなかったけど
気にする人は治るまでは手を出さないほうがいいかもしれないですね

92 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:10:31 ID:GzuPecJk

モンスタークレーマーｗ
誰も返品するとか出荷停止にしろとか書いてる様には見えないんだ。
目がおかしいのかな。
今から買う人はその点は知っておけってだけでしょ？

ベンキューが交換させてくれとでも言わない限り自分はそのまま使うよ。
修正ソフトが出るのが一番いいんだけどなぁ。

93 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:10:32 ID:YvG2jRbG

AMA切ってもいいんじゃない
オンオフで差は感じれるのかな?

94 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:23:50 ID:VPiQeEEs

どんどんキャンセルしてくれ
そうすれば俺に順番回ってくる

95 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:52:41 ID:7iP7+Xl8

マウスカーソル一個分位の横幅しかないし
言われなきゃ気づかなかったって人も居るし
ドット欠けに比べたら全然ましなんだけどね

画像どアップで撮ったからデカく見えるけど実際のところ本当対した事ない
気になる人はとことこん気になるんだろうなー

96 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 16:59:11 ID:a7FS2ZD+

ドット欠けあったらこの件でクレーム入れて交換してもらえばいいんじゃない？ｗ

97 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 17:07:56 ID:zZPpCE6Z

予約せずに様子見した俺大勝利！と思ったが、結局今から買うならべんqしかないな・・・
何でこんなしょうもない不具合起こしてんだよ

98 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 17:15:44 ID:kAS3yD1A

>>81
ああそれマジ大勝利だわ
どこで手に入れたんだ

99 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 17:35:11 ID:bT8+uIuD

マジかよ糞便器売ってくる

100 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 17:44:33 ID:R4lQX7CU

使い倒して減価償却した方がいいだろ　４万程のモニターなら

101 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 17:48:43 ID:nZf76P3V

確かにドット欠け保証ないとこで買った奴大歓喜だなこの糞仕様w
欠けてる奴はどんどん交換してもらえ

102 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:01:57 ID:E3iardIW

素直にLGにしとけば大勝利だったのにね
でもまぁ120hz初デビューの奴なら何を買っても満足できるだろうけど

103 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:08:57 ID:1lbq8ZyJ

LG買うくらいなら不具合BenQ買うわ
三菱早くきてくれー

104 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:09:47 ID:nZf76P3V

120Hz液晶が凄いのに便器凄い！って声でいっぱいになって便器製品自体が凄いことにされそう
正確なレビューが求まれる

105 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:12:56 ID:wB0DEaq9

他の120hzが選択肢になってたらそもそもべんｑを待ってないしな
不具合だろうが今の所一択だわ、三菱がどうでるかも楽しみだけど

106 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:16:34 ID:Be3ocyfa

三菱とかゴミよく買う気になるな

107 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:17:03 ID:RPpzuUlO

三菱が120Hzモニタ出さないってことは
技術的にまだ中途半端なんだろ

108 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:18:13 ID:GzuPecJk

今度の三菱の新型が120Hz対応だったら間違いなくご祝儀価格で買ってたんだけどね。

109 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:23:37 ID:Q7yhCmwp

出せるとしても売れかどうかだしな

110 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:33:47 ID:E3iardIW

>>107
いや三菱だって出そうと思えば今すぐ出せると思うけど
多分大人の事情があるんじゃないかな？3DVisonのロゴ取得やら
NVIDIAとの協業作業が必要だし、建前としてノーマルの立場が信条の三菱としては
一つの企業の機能に特化したモニタはなかなか出せないのだと思う影響力でかいから

111 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 18:42:07 ID:98TugWec

XL2410Tのデモ機見てきた。
話題になってる白い線って液晶パネルと縁の境目辺りだよね？
デモ機の最下段中央と右端にもあった。

詰めが甘いのは確かだけど、個人的には全く気にならないレベルだ。
よくあの細い線を見つけたものだと感心する位。

112 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 19:20:17 ID:erffi2BX

俺もデモ機見てきたけど、1回見付けちゃうと気になるかな～て感じだね。
アキバさすがに在庫ある店ないな

113 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 19:37:08 ID:l5i/touM

次の日見に行ったらAMAがオフになってたりしてなw

114 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 19:39:44 ID:l1aTBEut

売る側としちゃそのくらいやるだろうな
もし俺が店員でここみてたら間違いなくやる

115 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 20:21:45 ID:9GRGSjNw

ttp://club.coneco.net/user/24889/review/49857/
ここのユーザーレビューでも横線について書いてあるな

116 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 20:23:21 ID:YvG2jRbG

BenQの返答早く知りたいな

117 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 20:49:24 ID:a7FS2ZD+

やっとアマゾン発送済みになったｗ

118 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 20:53:41 ID:JyaldK/K

もたなくなってきたな

119 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 21:25:32 ID:OMyiYXFX

みつびしはよ

120 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 21:29:08 ID:vDGMDhE8

ゲームによっては120Hzにならないのもあるな
そういうのを強制的に120Hzにするソフトないものかな。

カプコンのソフトは設定で周波数いじれるのはいいね。

121 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 21:30:57 ID:nZf76P3V

>>115
これ結局120Hz液晶での感想であって便器とは何の関係もないんだよね
遅延情報まだかよ

122 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 21:38:13 ID:Umrbln4X

俺も下10ドットは気にならんが遅延が気になる
それさえ問題なきゃ買いたい

123 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 22:09:31 ID:R4lQX7CU

早く買えば？

124 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 22:21:16 ID:rLUJhoRE

アマゾンようやく発送しやがったな
八千代から松戸なら近いのに、何故に明後日着なんだよksg
嫁チビ共明日いないからゆっくりセッティングしたいおー

125 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 22:21:40 ID:5KzpBa3B

amazon値下げ再注文組だが、発送こねえええ
糞が

126 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 22:25:15 ID:vuBzax5G

うちも発送来た。明日届くかな、wktk

127 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 22:35:38 ID:kl2I+nzn

amazon値下げ再注文組だが発送来たぜ
早く送ってくれよキャンセルしちまうぞって
メール飛ばしたのが効いたか

はよ届けべんｑ

128 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:00:43 ID:O+SwJg5D

発送の気配もない

129 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:03:00 ID:4G1L2Xau

だって予約してないもん

130 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:09:59 ID:bCrwpaUZ

結局今予約するならツクモでいいのか

131 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:27:36 ID:7iP7+Xl8

ツクモは次の入荷12月3日頃とか言ってたよ
ドスパラも一週間位と言っていたから大体それ位か

132 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:33:26 ID:oo0ORSxT

120Hzで遅延が改善されるなら
既存の60Hzモニターの遅延は皆同じって事になる
PCが120fps出せるスペックがなきゃ意味が無い

133 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:40:44 ID:31IURbCq

遅延の計測って分配器通さなきゃ意味ないの？
VGAにDVI端子が２つついてるから、それでデュアルモニタでクローンにして
LCDDelayCheckerで計測ならできるんだけど

134 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:41:55 ID:AZxMJgR0

それでいいからやってみたら？

135 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:43:06 ID:1DLdRM49

120Hz液晶とハイエンドグラボは
組み合わせてこそ威力発揮だわな。どちらか片方だけでは勿体無い。

136 ：UnnamedPlayer：2010/11/27(土) 23:50:12 ID:7mjszgF9

>>133
同じモニタ持ってればクローンモードで生じる時間差をまずそれで検証した方がいいけど
無ければプライマリとセカンダリを入れ替えたものも計測するといいかも

以前CRTを2台つないでクローンモードを検証した人がいたんだけど
入れ替えても時間差自体は約0.5フレ（60Hz時）で変らなかった

どの環境でも「入れ替えても時間差自体は変らない」と仮定すれば
入れ替え前と後の真ん中が正しい値になる

137 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 00:00:31 ID:Yelm6pCn

>>134、>>136
ちょっと今からやってみるわ
左右DVI端子で信号の送信に差があるかもしれないから、一応入れ替えても
検証してみる

138 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 00:02:42 ID:31IURbCq

ちなみに計測相手はMDT221WG

139 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 00:04:02 ID:31IURbCq

あれ？w >>137も俺ねｗ

140 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 01:01:18 ID:PAsMTVAm

これってDVI接続で解像度1920x1080に設定すると自動的に120Hzになるの？
前に使ってたディスプレイとの違いがそんなに分からないんだけど
FPSとかやってみれば体感出来るのかな。

141 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 01:08:00 ID:cb+0uHzT

120Ｈｚに設定しないとだめだぞ

142 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 01:14:50 ID:AJOgDo7O

>>138
はよけいそｑ

143 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 01:15:26 ID:PAsMTVAm

ありがとう。マウスカーソルの動きがすごい事になった。
これはゲームやるのが楽しみだ。

144 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 01:37:23 ID:y3durzIi

XL2410Tならモニタ側のメニュー開いて一番右のタブにある「情報」っての見れば
120Hzに設定されたかどうかは分かる

145 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 02:32:23 ID:QZ1WMc7n

Konozamaから発送メールきたー
明日来るかなぁ

146 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 02:37:34 ID:90EQCaK6

今流行のモニターおせーて

147 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 02:59:14 ID:zshePmTT

XL2410Tでゲーム内（CoD4他）で1920*1080の120Hz駆動が出来ないです
winXP HD4870 CCC10.11

3Dリフレッシュレートのオーバーライドを120Hz
垂直リフレッシュを常にオフ

にしてるけど他に設定する所がありますか？
1440*900、800*600だとキチンと動作するからゲーム側の問題ではないと思います

148 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:00:45 ID:3KWm904e

下部中央の線はレティクルの表示されないSRの補助線
設定によって中央に十字線や点を出すこともできます

149 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:16:47 ID:qIlvc8kf

DIRT2とf12010は設定で120Hzにしても出力が60Hzになるな。
ゲームによっては出力が120Hzにならないやつがまあまああるな。

150 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:22:28 ID:erMh9dlk

流れぶった切って悪いが、このスレ的にはどうでもいいMDT231WGとW2363D-PFの遅延比較がレポートされてるね
ttp://www.tzone.com/diy/topics/mdt231wg/mdt231wg.jsp#ti0

はよけいそｑ

151 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:45:41 ID:3KWm904e

俺も今貼りに来たｗ
やっぱ120HzのLGのは遅延少ないんだな

152 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:47:05 ID:dErwkzlx

XLで1920*1080だとフル画面で120Hzになるけど800*600だと画面が小さく表示されて自動調整すらしてくれないのは仕様ですか？

153 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:49:11 ID:Yelm6pCn

XL2410TとMDT221WGの遅延比較
DVI分配器は持ってないので、HD4850に2つあるDVI端子に繋げてクローンで計測
両モニタともインスタントモード、スルーモードはオン
デジカメのシャッターがショボイのは仕様です
ヤキソバも仕様です

1680*1050（60Hz）で比較
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39745.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39746.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39747.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39748.jpg

DVI端子を入れ替えて計測
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39749.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39750.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39751.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39752.jpg

154 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 03:50:31 ID:RxjCDQBv

また「遅延なんてもはやたいした問題じゃない。重要なのはリフレッシュレート」
って主張する人がわんさか沸いてきそうな予感

155 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 04:02:20 ID:3riu74/5

>>153
レポTHX GJ

156 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 04:03:00 ID:J7LVVYK9

はよべんｑ入荷

157 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 04:08:17 ID:TT0W8jI9

>>150
LG最強じゃないか

158 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 04:14:01 ID:qIlvc8kf

>>147

COD4試したがゲーム内設定で120Hz選んだらちゃんと出力できた。

こちらはGTX580

159 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 04:25:01 ID:zExkPoJ0

>>145
おめでと
ところでいつ注文したんだい？

160 ：147：2010/11/28(日) 04:35:22 ID:zshePmTT

>>158
ドライバを再インスコしたらちゃんと動くようになりました
お騒がせを

161 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 05:40:54 ID:K6fREH3G

デスクトップだと1920×1080@120Hzなのに
ゲーム中だと1920×1080@60Hzって表示される
ちゃんとゲーム中でも120Hzで表示されてるのだろうか？
重いゲームで60～80Hzまでしか出ないから確認出来ない

162 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 06:36:47 ID:ZFi7buhl

>>150
>W2363Dの遅延が0.3ms±と言われてますので、大目に見て約0.2フレームに換算しMDT231WGとの
差を足すとMDT231WGの表示遅延は0.6～0.9フレーム位だと思われます。

163 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 06:49:46 ID:4pGK7wek

OSD画面で60hzなら60hzのデータしか来てないだろうな

164 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 07:31:51 ID:6qR35yWK

早く届かないかなー

165 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 07:33:26 ID:EXh10lNl

>>153
レポ乙！
MDT221WGがどの位なのかわからないが
便器のが早いみたいだし遅延は酷くないって感でいいのかな

166 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:26:20 ID:Cxr7p5ck

ttp://club.coneco.net/user/15993/review/49987/
新しいレビューが子猫にきてるがLGの神さがよく分かるな
60HzのLGが120Hzのべんqに残像感で勝ってしまうこの感じ
みんなLG買いましょう

167 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:36:07 ID:BcZ1Xtz4

LG（笑）

168 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:46:40 ID:LTKc2p7q

何処をどう読んだらそうなるんだｗ
つーか内容殆どねーじゃねーか

169 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:48:44 ID:avDoBFJb

>ＡＭＡ搭載・・・以前使用していたＬＧのモニターの方が早く感じます。
これの事だろ

170 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:49:42 ID:BcZ1Xtz4

そんなレビューを信じるとかどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 09:52:45 ID:LTKc2p7q

で速く感じる根拠は何処に書いてあるんだ？
何も書いてないから内容がないと言ってるんだがな

172 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 10:07:12 ID:iMcBvZBJ

ボロクソだなｗ

173 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 10:21:06 ID:ZgvelL8U

アマ千葉だけどまだ配達店まで来ない
今日届くのかな？

174 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 10:55:18 ID:vA+WQqqK

ちょいちょいLG信者が現れるんだなｗ

175 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 11:25:44 ID:A2eUMTBL

166はLG信者っていうより分かっててレビューしてる奴を煽ってるだろｗ

176 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 11:34:06 ID:VIGUPdYe

>>166
便器は池沼・知恵遅れ専用モニタかよ

177 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 11:35:04 ID:lmsrfTFt

一般には、応答速度と遅延がごっちゃになってるっぽい人がまだ多いよね

178 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 11:50:20 ID:LQ+1WbES

で、遅延どうなのよ？

179 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 12:28:53 ID:00vCF4Fb

先ほど届いた。
例のAMAをオンにすると出る1ドット線。俺のとこでも確認。
壁紙によって気になるね。Win7標準の壁紙だと気になる。

180 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 12:31:55 ID:HwKnvIz8

で、遅延どうなのよ？

181 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 12:37:47 ID:iMcBvZBJ

そういえばAMAって遅延低減機能だろ？どれくらい違うんだ？
しかしAMAで調べるとこいつよりずっと酷いモノも・・・

182 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 12:59:19 ID:lmsrfTFt

XL2410T持ってないけどマニュアルによれば

・AMA
Improves the gray level response time of the LCD panel.
いわゆるオーバードライブ（応答速度低減）

・Instant Mode
Adjusts the image processing to diminish input lag.
You can have a real-time experience while playing video games.
いわゆるスルーモード（処理遅延低減）

183 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 13:19:09 ID:1Q+By6ir

BenQきた！数値的な事はわからんが、実感として劇的に良くなってる。
早い方向転換やるとブレて見えなかったのが、何とか見えるようになった。

CPUがC2Dで、ビデオもGTX280とか微妙なんで、その辺をどうにかしないと真価は引き出せないだろうけどｗ

184 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 13:24:15 ID:iMcBvZBJ

>>183
AMAオンで例の不具合なしなのか？

185 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 13:28:48 ID:1yLby+Ri

MSアップデートでXL2410Tが更新されたけど何か違いがあるのかな

186 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 13:52:11 ID:ZgvelL8U

アマから届いた、箱でかいなｗ
前の液晶も24インチのBenqだけど箱の厚みが倍ぐらいあるｗｗｗ

187 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 13:59:34 ID:00vCF4Fb

>>184
多分、モニタの不具合だから全部でなるものと思われる。
これだけ、報告出てるしね。

>>185
ホントだ、一応アップデートしてみたがAMA不具合は治らず。

188 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 14:09:18 ID:00vCF4Fb

初LED液晶だが、目に優しいね。明るさが均一で、刺さる感じがしない。
AMA不具合は残念だが、総じて満足。

189 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 14:10:42 ID:1Q+By6ir

>>184
不具合あったよ。
でも、このスレで見てなければ存在すら気づかなかったと思う。

190 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 14:20:39 ID:OkFX7oL0

みつびしはよ

191 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 15:41:12 ID:sqcBjOe0

べきゅー来ないんでamazonに問い合わせたら
商品の確保できてなくて入荷見込みも立ってないとさ

キャンセルして別のところで頼もうと思うんだけどtukumoが12/3に入荷ってのはマジ？

192 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 15:55:04 ID:uO+CJXw9

なんだかんだいってまだCRTで安定ってことか

193 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 15:55:05 ID:sqcBjOe0

tukumoのtwitter見たら12/13日前後の入荷みたいだ

amazonキャンセルしてこっちにするよ
確実だし１０日くらいまで忙しいからちょうど良い

194 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 16:02:19 ID:QZ1WMc7n

>>159
あれはたしか衝動買いだったので
ひさびさにこのスレにきた23日夜中だったはず

195 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 16:11:36 ID:zExkPoJ0

>>194
なんてこった

こっちは24日の明け方に注文したのに、まだ未発送だぜ。
もう少し早めに決断しとけば・・

寝る

196 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 16:44:34 ID:ZgvelL8U

色々ゲームやってみたけど違いが分からないｗｗｗ
ちゃんと120hz設定にして情報でも＠120って出てるんだけどな
マウスカーソルの動きが～とか言われてたけどそれもよくわからないな
画面は綺麗だけど前使ってたBenq液晶と比べて輝度50でも明るく感じる

197 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 16:54:54 ID:PvBSfjwn

60hzのモニタを横に並べて比べてみれば一目瞭然

198 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:03:02 ID:BfZFP+DQ

スペック低くて120fps出てないというオチ

199 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:03:11 ID:UDquaGsD

fps調べると120近く出てるのにゲームが120Hzに対応してないっぽいので少しガッカリ

200 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:06:58 ID:PtpSysAm

>>196
だよなぁ
KDが上がったりしないしさ
無理して買う必要はまったくないと思う
液晶よりグラボに金掛けた方がマシになる気がする

201 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:07:19 ID:5I27T0ba

すいません
27インチくらいの動画再生専用ディスプレイ買おうと思ってるんですが
応答速度が重要になるので此処のスレのみなさんの意見が参考になると思い来ました

今のところASUSのVE276Qがいいかなと思ってるんですがどうでしょうか？
これがいいと思った理由は、独自の映像エンジンチップが搭載されてるのと
応答速度2ms(GtoG)と高速だからです

他に何かおすすめのあれば教えてほしいです
値段は上限5万程度までです

202 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:09:25 ID:3KWm904e

スレタイ100回読め
読んだら回れ右して帰れ

203 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:09:25 ID:PvBSfjwn

うん、スレチ

204 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:12:17 ID:ZgvelL8U

再起動したらヌルヌルになったｗ
再起動後設定変えたわけじゃないけど解決してよかったわ

>>200
ごめんなさい

205 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:13:19 ID:HwKnvIz8

( ﾟдﾟ )

206 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:14:22 ID:A2eUMTBL

200カワイソすぎわろたｗ

207 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:16:41 ID:qIlvc8kf

ゲームが120Hzに設定できなく60Hzになってたやつの対処としては
nVIDIAの場合はカスタム解像度で1920*1080　120Hzで改めて作ればいい。
この方法でリフレッシュレート設定できないソフトでも120Hzで起動できた。
ただしこの方法だと120Hz以外は選べないしこれはドライバの仕様か
120fps以上はでないようになる。まあ120fps以上でても実際は表示されないので
支障はないと思うがベンチ至上主義なかたにはNGだな。

ゲームやる分は問題ないと思う。
3DVISIONも使えるしな。

208 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:25:41 ID:uy5wuPS/

>>200にはどんまいとしか言いようがないｗ

209 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:27:40 ID:PtpSysAm

みんなそうかと思ってたら俺だけのようだ
液晶以前の問題はどうしようもありません・・・
120Hz出たら劇的に上手くなれるかと勘違いしてたもんで・・・

210 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 17:38:39 ID:g1TBYwRG

>>207
マジだ！ありがとう

211 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:09:03 ID:g1TBYwRG

120Hzやばい

212 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:29:02 ID:Frbn98eU

へぼいマウス使ってたらポーリングレートあげないとわからないよ
逆に言うとポーリングレートいじってないのに、
得意げな顔してカーソルがCRTの動きとか言ってたらわらうけど

213 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:42:50 ID:ZFi7buhl

120Hzにしたら未来が読めるようになりました

214 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:55:09 ID:U/z3qKm+

昨日レスした124なんですが、本日近くの配送センターにからお届け中になるもなかなか到着せず。
更新してもお届け予定日29日となっているから諦め、夕方帰宅した家族とラーメン花月へ
って出発して5分後に不在はいっとるしwwww氏ね俺wwww引きヨワスグルwwww
帰ってきて当日配送頼もうにも六時までとかwwwww
嫁むかつくwwwwwwwwwwwwwwもういい風呂は言って寝るwwwwwwwwwwww
はよべんんんんんんんqwwwwwww
　

215 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:58:15 ID:iMcBvZBJ

独身で良かった

216 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 18:58:27 ID:6qR35yWK

予約した後にドスパラ通販の在庫復活してる事に気付いた俺も居ますよ
早く使いたい･･･(´・ω・｀)

217 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:08:04 ID:QoKwK3Xn

ラインが入る不具合の対応如何で購入を決める・・・！(｀・ω・´)

218 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:08:23 ID:uO+CJXw9

初期不良の報告がこんなに大量にあるのになぜお前らは群がるのだ

219 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:15:10 ID:QoKwK3Xn

だってみんな買ってるんだもん・・・(´・ω・｀)

220 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:15:38 ID:/Mem9wUw

AMAってonだとだめな機能っぽいから別にいいんじゃね
offにしたらラインでないんでしょ

221 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:19:45 ID:ZFi7buhl

>>207
それ買ってレポしてくれ

222 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:20:37 ID:ZFi7buhl

間違い>>201

223 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:21:55 ID:V6p3Hn+k

>>220
いや別にダメってわけではないが。GtGが2msなのはAMAのおかげ。
オフにすると、TNだから7msぐらいになるかな？って感じだ。
あと、電圧制御をしなくても良くなるから遅延がちょっと減る可能性がある。

まぁ、昔のBenQ液晶のAMAはオーバーシュートが酷くてオフにしてるんだがなｗ

224 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:22:20 ID:8a/m3FvX

120Hz液晶使ったことない奴が120Hz液晶を大絶賛してるだけだよね
どの120Hz液晶買ってもおんなじレビューしてただろうね

225 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:31:20 ID:O+RGDsdL

結局どれ買えばいいんだよ

226 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:35:28 ID:UX41LJ6Q

今ほしいなら便器でいいじゃん

227 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:35:35 ID:zSGOCRSk

ViewsonicもLEDで120Hz出すんだっけ？
日本じゃ売られなさそうだけど

228 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:36:20 ID:3riu74/5

どれも似たりよったりってこと。
好きなの買えばいいと思う。

229 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:36:39 ID:uO+CJXw9

便器の次ロット

230 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:39:13 ID:Ocpkw7lH

次ロットっていつだよ

231 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:39:40 ID:ixhWe8yb

今から買うなら便器だけど
すでに120Hz持ってる人間が買い換えるほどでもない
大体そんな感じ

232 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:42:54 ID:8a/m3FvX

今から買うならDELLか便器だろ
下にライン出てる時点で便器一択はありえない

233 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:43:37 ID:vm2SzLis

>>223
amaとか応答速度上げるの使うと画質落ちるし、つけなくていいんじゃん？
7msでも120fps出たとして8ms以下なら理論上問題ないんだからいいじゃない

234 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:43:58 ID:uO+CJXw9

DELLって低解像度で120HZできるの？

235 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:46:31 ID:hlalu4xa

>>234
普通にできるよ。宣伝してないだけ。

236 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:48:49 ID:8b0MTuyU

今から買うならLGか便器だな
LGなら遅延も優秀で安いし不具合の便器一択はありえない

237 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:50:26 ID:uO+CJXw9

だとしたらコスト面かんがえなければDELL1択じゃねえの？
便器はコスパが良いってだけだろ？

238 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:50:43 ID:1o8DVeaX

1920×1200の液晶から乗り換えたけど縦が想像以上に短く感じる
ゲームは1680×1050のウィンドウモードでやってたけど下の方タスクバーで見えなくなっちゃうな

239 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:51:52 ID:nkki/a0x

>>214
営業所（分かるならドライバー）に電話すればいいのに。
まだ近くに居るかもしれないのに。

240 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:55:16 ID:uO+CJXw9

DELLも今安くなってるし
DELL安定なんじゃないの？
俺？俺は様子見だが

241 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:55:29 ID:1o8DVeaX

下のラインって一番下にアイコン1個分ぐらいでるだけで背景の色が青とかじゃないと見えないよ
そんなに気にする事ないかと

242 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:56:59 ID:RxjCDQBv

気にする気にしないはその人次第だろ
気にする方がおかしい的な論調に持って行きたい人も混じってる感じだが

243 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:57:39 ID:AzgV8YOG

便器＝FPSモード、サイズ変更、二画面出力、ピボット、LED、遅延?、AMA不具合
DELL＝デザインがいい、長い保障、遅延悪くない
LG＝値段が安い、遅延悪くない、設定がしづらい
こんなかんじ？

244 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 19:58:04 ID:8a/m3FvX

日本のが後から発売されてるのに公式でこういうライン出るってアナウンスなかったのってちょっとおかしくない？
問い合わせてる人いるみたいだけど返答は明日来るのかな

245 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:02:30 ID:2aHZ6OCw

俺ももうLGを使ってどのくらになるんだろう・・・何の不満も無いｗ

246 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:06:06 ID:2aHZ6OCw

>>236
今買うなら程よく枯れて不具合もなく性能も申し分ないLGの一択だろう
便器は高いしドット不良みたいな横線あるしｗ

247 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:07:33 ID:BcZ1Xtz4

高いってほとんど差ないだろ…

248 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:29:07 ID:A4JBUFnW

LGと便器の差は3k程度だが、エイリアンとは性能が殆ど変わらないのに6Kも差がある。
よって便器のラインが気になる奴はLG一択だ。

249 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:29:30 ID:iMcBvZBJ

AW2310が期間限定だが今安い
「XL2410T待てねえ　はよ120Hz」なら

250 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 20:35:04 ID:8a/m3FvX

LGを安売り3万のとき買った奴が大正解

251 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:00:51 ID:UX41LJ6Q

そういや便器はピボットで縦にしたら下のラインじゃなくて横のラインになるのか

252 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:03:33 ID:uO+CJXw9

LGいいんだけど低解像度で120hzが不可能だから
Radeonユーザーにとっては致命的なんだよ

253 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:08:29 ID:v2kn8FnL

安いモニターなんだからさっさと買って自分で確かめれよ
他人の感想なんてあてになんないぞ

254 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:11:36 ID:QoKwK3Xn

>>251
てことは、ドライバのせいってこと？

255 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:12:29 ID:3XSA1O4+

>>252
デルもLGも低解像度で120Hzするにはカスタム解像度作るのが必要みたい
だから仕様は同じなんじゃないの？
便器のはモニタ側の設定として解像度変更出来るみたいだけど

256 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:29:27 ID:iMcBvZBJ

逆に考えればカスタム解像度さえ作ればデルもLGも低解像度で120Hzできるじゃん
あれ？

257 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:37:37 ID:LTKc2p7q

ここで俺が颯爽とぶっちゃけてやろう
カスタムドライバを作ればどんな解像度でも行けるだろう
モニタ側が対応してればだが

258 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:43:13 ID:UX41LJ6Q

>>254
え、回転したら横になるだろ？　俺は持ってないから確かめられないけど
それとも相変わらず下に出るのか？

259 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 21:59:41 ID:HNj8hkab

>>257
LG大勝利じゃん

260 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:00:11 ID:TjW/78rp

どの120HzモニタでもPC側で設定すれば、低解像度でも120でる。
便器が支持されているのは、プロゲーマーが関わっているからじゃ？
あと、ピボット対応なところも地味にいい。
個人的には、FP93GXがよかったので、ポチりました。

261 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:03:13 ID:LTKc2p7q

俺はLEDだから買ったよ
モニタ一杯並べてると熱が半端ないんだわ

262 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:04:15 ID:QoKwK3Xn

>>258
あぁ、単純に回転しただけか

263 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:07:53 ID:Ocpkw7lH

人間の目ってどれくらいのfpsまで
認識できるの？

80くらい？

264 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:13:41 ID:i1hmNfMA

脳波が実物みたときの同じになるのは80かららしい
それ以下のときはコマ送り映像として認識しているんだって

265 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:28:45 ID:RogGRwAm

>>252
やっぱラデだと出来ないんだ
ゲフォは出来てるのに、調べてもやり方がわからなかった

266 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 22:37:02 ID:HNj8hkab

ラデでもPowerStripを使えばカスタム解像度つくれるんじゃないのか？
LGで出来ないならDELLでも出来なそうだが

267 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 23:24:47 ID:Vbsf2KsL

LGやDELLので、メジャーな任意の解像度かつアスペクト比で120Hzできるの？
まぁアスペクト比はネイティブと同じにできればいいけど

268 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 23:33:09 ID:ujLg2+4M

CSをやり始めてからずっとCRT 17ｲﾝﾁで、
初の液晶にXL2410Tを買ってみた。

やっぱCRT最強だな。

269 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 23:39:46 ID:iMcBvZBJ

CRTが使える状況ならごもっともです

270 ：UnnamedPlayer：2010/11/28(日) 23:56:06 ID:bNdGTgR5

出来るだけCRTに近い物を液晶で作ってるようなもんだしね
ゴールは液晶版CRTじゃない

271 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 00:03:30 ID:3KWm904e

>>264
それCRTの周波数の話だろ
液晶じゃ240fpsは出ないとダメだって5年は前から言われてたよ

272 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 00:06:14 ID:TkRIyphJ

>>268
感想の報告ご苦労。
その意見を証明するために遅延や残像の比較動画うｐよろしく。

273 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 00:08:51 ID:57idQJTj

CS以外PCで何もやらないのか？
よくそんな小さな画面でやってこれたな
これからはマルチ環境で使い分け出来るようになって完璧じゃないか

274 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 00:16:09 ID:sP40CBM7

CRTから乗り換えたならくっきり画面にまずビックリしそうだけどなｗ

275 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 00:50:48 ID:Kr3Zwr4G

カスタム解像度を作ればWSXGA+（1680＊1050）でも120Hｚ可能なの？
ベンQ公式HPの説明ににある「また、17、19、19W、22Wフォーマットといったディスプレイモード調整も可能です。」
とはこの事を言ってるのかな？
今使ってるのが22ワイドなんで、PCをうｐグレードするまでは22W相当でやりたいんで
それが可能なら即買いたい。

276 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 01:03:50 ID:qkI9qXWA

カスタム解像度の話はビデオカードのドライバ側で行う機能
BenQの22Wなんかの話はモニタ側で行える機能

277 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 01:05:58 ID:LHF0si7U

>>274
だんだんCRTはぼけてくるらしいね。
使ってるうちは徐々にだから気付かないんだろうなぁ。

278 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 02:01:32 ID:7THaZXEO

CRTはフォーカスのずれが進むからね
使ってるCRTが死んで、予備に3台取っておいたのに全部フォーカスずれてたわ
CRTの時代は終わったんだと確信した

279 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 06:20:29 ID:cFr0AiQX

おまいら、あの線が気にならないくせに
遅延とか気になるのかｗ
俺はあの線無理だわ

280 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 07:53:23 ID:62OCQ5A7

CRTは今からじゃ良品中々手に入らないのもな
自分は前のCRTが劣化して諦めたが
CRTに拘る奴はオークションなんかで漁るんだろうか

281 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:12:40 ID:Vmm1gD/v

何コレ？
どうあがいても便器は便器だったって事？
以前買った時に、標準モード以外は強制的に色補正された糞画面で
設定弄れなかったから、二度とここのは買わないと思ってたんだｗ

282 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:19:45 ID:NWhOhAjd

>>279
残念ながら、ここはゲーマーのためのスレだ
里へ帰るんだな

283 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:22:31 ID:dDWBmQDz

ゲーマーでも気になるわｗ

284 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:30:44 ID:tOTvAH8k

線と遅延は別だしな。

285 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:37:36 ID:dQAyH+FI

今日予約しようと思ってたのにツクモ売り切れてんじゃねえかああぁｌくぁwせdrftgyふじこlp
T-ZONEで3rdロットの予約受け付けてるが線は初期ロットとか関係ないっぽいな

286 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:39:56 ID:kLUDaWGI

まじかよ
ｆｗじょｆじゃそｆほあｓｈふぉｓｈえｂじｚｇふじこ

287 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:48:07 ID:SuX6B1ZH

>>285
ツクモで予約すればいいのに

288 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 10:51:11 ID:IPbE5kIx

価格comでディスプレイ探す場合、どこ見たら垂直同機120hz対応って分かるんですか

289 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 11:07:11 ID:qaE93//O

名前を見る

290 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 11:11:27 ID:YUKpYaL9

3D Vision対応なら

291 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 11:23:38 ID:dQAyH+FI

>>287
12月の予約分が売り切れてた
ゾネでいいかと思ったが12月中としか書いてないから
遅かったらあれだしもう少し様子見する

292 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 11:32:19 ID:hTplIMQn

我慢できずにDOSPARAで買ってしまった

293 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 12:07:46 ID:u3yQmgSX

ところでAMAってなんだよ

294 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 12:17:09 ID:tLC4ejmL

>>288
120hｚはオタ用語だから無理だよ

295 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:05:38 ID:SB0QQ4va

>>293
他社で言うオーバードライブみたいなもん。

296 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:13:25 ID:kLUDaWGI

波紋か

297 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:23:23 ID:yYXLgXWb

ネイティブ120Hz液晶モニタ (NVIDIA 3D VISION対応)
Dell　　　　AW2310
Acer　　　　GD245HQbid
LG　　　　　　W2363D-PF
SAMSUNG　　2233RZ(1680x1050)
ASUS　　　　VG236H
BenQ　　　　XL2410T
I/O DATA　　LCD-3D231XBR

近日発売も含めてこんなところか？

298 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:36:37 ID:SB0QQ4va

国内メーカーは、アイオーのみか・・・
日本は何やるにしても遅いよなぁ。

299 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:41:24 ID:qkI9qXWA

あえて手を出してないだけだろ

300 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 13:48:54 ID:LKf1LGba

3Dブームでこれからでしょ

301 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 14:00:43 ID:AIiAoTXz

2、3年後にそういえば3Dってあったけど何だったの？って感じになると思う
せめて裸眼で表示出来る機種が安価に出回らないとブームにすらならないような

302 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 14:19:59 ID:s4a06Y1H

CoDBOとCrysisが対応っていうから3D液晶買おうかなと思ったが・・・うーむ

303 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 14:27:59 ID:l+c76O3w

3Dブームなんてもう失速してねーか？

304 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 14:29:59 ID:aRByke+o

>>302
買えばいいじゃないか。
3D表示しなくても120Hz表示の恩恵は大きいよ。
3D表示は負荷が通常の2倍に跳ね上がるから、
CoDBOはともかくCrysisはSLIやCFがないと厳しそうだけど。

305 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 15:29:05 ID:Otx+nFh/

120Hzもだけど3DvisionのためにXL2410T注文したよ
中旬までこないけど

306 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 15:40:57 ID:qkI9qXWA

酔狂な奴だな

307 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 15:43:16 ID:pQaNafKq

120hzの使用感として
～75ps近辺だと60hz液晶の時と同じような感じ、逆に言えば120hzからするとカクつく感がある
80強～100fps出てれば60hz液晶とは段違いのヌルヌル感が得られる
100fps～だと更に滑らかに感じる

別に120hzだからといって常時120fpsが必要だというわけではないと思う
ただ、fpsの上下に敏感な人とか、1フレの違いわかっちゃうような人だと使いにくいのかもしれん
俺はそんな目を持ってない一般人なのでわからん

308 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 15:49:30 ID:S3sEFXo1

>>304
Crysisはやっぱり鬼スペだなぁ
この機会に480でも載せるかねーと思ってたんだが・・・まぁCoDがそれでヌルヌル動くならそれでいいかぁ

309 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:06:53 ID:tTp4EsYe

3D考えると糞ゲフォ一択なのが辛いね
Crysisなんて30FPSいけば御の字だから論外だけど

310 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:15:17 ID:52SncJxM

この流れでACERの話もなんだが
GD245HQのACMってなんぞ？オンの方がいいのかな？
高周波ノイズあるから糞とか言わないでー

311 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:26:25 ID:FaoXVRlx

KONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!

312 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:43:49 ID:qkI9qXWA

>>310
よくある自動で輝度が変わるあれだろ
公称スペック上の最大コントラスト比上げるためだけに搭載してる機能

オフ推奨

313 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:45:19 ID:tLC4ejmL

>>298
アイオーは怖いもの知らず

314 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:47:54 ID:7gMw0Qr9

11月22日にフェイスで発注したけど、こねーからメールで確認してみた。
すると12月上旬の入荷だと返信きやがった・・・情弱だったorz

315 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:49:34 ID:7gMw0Qr9

あ、XL2410Tのことね

316 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:49:54 ID:/Rcbx132

フェイスwwww
お前やっちまったな、ユニットコム系列で買い物するもんじゃないぞ
面白いスレを教えてやろう

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287525243/
俺も被害者なんだがな

317 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:52:25 ID:tLC4ejmL

12月上旬ならいいじゃない
今から注文したってどこも12月中旬以降の入荷だよ

318 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:52:35 ID:7gMw0Qr9

ワロタｗｗｗ
俺も流出したぜ、にもかかわらず今回は代引きで発注した

319 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:52:45 ID:zGCxyFuu

個人情報はともかくカード番号までぶっこ抜きってありえねーな

320 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:54:16 ID:52SncJxM

>>312
thx!

321 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 16:55:15 ID:OAwq3ES+

初期ロットじゃなければ線が入ってる不具合がないと思いたい

322 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:00:23 ID:JVivyAH3

個人ブログでAMA不具合おきてないって書いてる人も
ちらほらいるみたいだがどうなだろう
分かりにくいから気づけてないってだけかもしれんが

323 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:06:41 ID:jAOb6xdE

amazonだと１２月下旬・・・どこで予約すればいいんだ

324 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:08:04 ID:tLC4ejmL

もういい加減あのラインは仕様だと考えて諦めた方がいいだろ
もし不具合認定しちゃうと出荷済みのXL2410Tを全部BenQが自腹で回収

325 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:14:33 ID:L1GO6Jfk

>>323
べんqダイレクトも12月末頃入荷らしい
自分も予約難民だから調べてるけど入荷情報はっきりしてる所少ないね

326 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:22:40 ID:/Rcbx132

>>318
こっちもわろたわｗ
同じ被害者かよｗ
ここまで酷い目にあわされてふざけた対応なのにまだ買ってやるとか心が広いなんてもんじゃねぇ
恐ろしい奴だな

327 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:29:02 ID:6zQnqAsW

あれだろ、｢プロゲーマー｣「共同開発」という嘘かほんとか分からんような
コピーありき製品だった感じがするなどうも
出来上がったものはそれまでのゲーミングモニタとそう変わらんのじゃないのか
だいたい値段が同じ価格帯とかｗ

328 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:36:41 ID:lPLFPdCp

まだちゃんとした検証結果が上がってきてないからなんともいえないけど
正直なところ期待はずれ感が大きいな

329 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 17:41:20 ID:L1GO6Jfk

何を期待してたのか分からんが
期待はずれっていうか前情報通りだと思うけど
今予約しても12月上旬ならフェイスでいい気がしてきた

330 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:08:30 ID:4V+6+iBi

>>316
あーそれでカード番号変更になったわ。
それからというもの夜中にカードで決済すると翌日「この時間に利用しましたか？」と電話がなる…。

331 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:31:24 ID:sP40CBM7

プロゲーマーがFPSモード調整したのかな？
すげー明るいし色とんでない？

332 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:40:14 ID:4t+jyUyZ

>>331
そうらしいね。
FPSやるときにくらい物陰が見やすくなるように調整してると思う。
でも、色飛んでるとか…

333 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:40:48 ID:SuX6B1ZH

>>331
ゲーマーなら勝利が全て。
切れる設定は可能な限り切って軽くして、グラフィックを質素にして勝つことだけを考える。楽しむより勝つのが優先。
FPSモードは綺麗になるモードじゃなくて暗い所も強引に明るくして敵を1秒でも速く射殺する為のモード。

334 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:49:25 ID:4a1eO5BO

FPSモードに触発されて
コンパネ(NVIDIA)のデスクトップカラーのとこでグラフ使って
20%以下の暗部だけを少し明るい方に持ち上げてみた

全体の印象はあまり変えずに暗闇がハッキリ見えるようにできた
いいね、これ、最近暗いシーンのあるゲーム多いし

335 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 18:58:24 ID:4a1eO5BO

補足
0（真っ黒）は 0 のままにしてある

336 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 19:05:48 ID:Mr7IZReT

明るすぎてフラッシュを少し食らっただけで真っ白になるけどね

337 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 19:07:43 ID:KDxbLnuJ

まあCS基準だとあの明るさが必要なんだろ？

338 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 19:10:52 ID:ly2a4sYi

ホラーゲームが恐くなくなりそうだな

339 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 19:34:50 ID:SB0QQ4va

>>324
不具合と認定して、回収した方がBenQとしての今後の為に
良いと思うが。(費用の問題ではない。)今ならまだ間に合うだろ。
俺は所持者だが、もし良品に交換してくれるとしても交換しない。
理由は、それほど気になる症状でもないし、なにより今のパネルは
ドット抜けが無いので、交換したらドット欠けとかマジ勘弁。
せっかくドット欠け保証も付けて買ったしね。

340 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 19:38:23 ID:kiNGpA1S

日本人以外は大して気にしないんじゃね？

341 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:09:43 ID:lPLFPdCp

いろいろ試してみたけど
120hzっていってもやっぱこの程度だよなって感じ
CRT持ってる奴が無理に乗り換えても残念な結果になるぞ
いつになったら液晶がCRTに追いつくのか……

342 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:10:13 ID:3/bTRXev

こまけえこたあいいんだよ

343 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:38:31 ID:vJ6GAcYD

数日スレにこなかったら、微妙な空気になってて
はよはよ言ってて、ウザかったからメシウマですね

344 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:42:20 ID:OmzP8YXj

まだ線が入る件の対応メール来てないの？

345 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:45:10 ID:ly2a4sYi

微妙な空気の割りに売れてるから
在庫がなさ過ぎて買いたい俺はメシマズ

346 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:50:03 ID:SB0QQ4va

LEDは、暗いって言ったの誰だよｗ
XL2410Tは、物凄い明るいぞ。輝度100から5にして使ってる。

347 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 20:56:09 ID:/Rcbx132

問い合わせの返信はまだ来てない

348 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 21:34:39 ID:/MolXQhu

Benq120hzになったら普通にバシバシ殺せるようになった。
元は格闘ゲーマーだし、動体視力にも自信があった。
多分、液晶を使いこなしてる部類に入ると思う。

349 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:17:16 ID:Vmm1gD/v

マジぱねぇ

350 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:22:42 ID:tTp4EsYe

情弱日本人を釣るのにプロゲーマーの名は想像以上に効果あったみたいだな
さすが未だにIE3.0の国

351 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:24:33 ID:l+T/gvPa

未だにってIE3.0はプロがめっちゃ使ってるし
情弱乙

352 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:26:57 ID:iKdmh9Qa

プロがめっちゃ使ってるっていつの話だよ、今は殆どXaiやECに移行してる
MSマウス使ってたとしても、大体WMOやZowieのIMOだよ

353 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:36:58 ID:l+T/gvPa

ほんとに調べて言ってんの？
mTwとかswedenのプロチームでもIE使ってる奴はいっぱいいるよ
マウス変えててもスポンサーの問題とかで仕方なく使ってる奴もいる

354 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:43:59 ID:u+RTYW1F

まぁMS系のマウスは500Hzにすればまだまだ現役だと思うよ(´・ω・｀)

355 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 22:51:07 ID:AIiAoTXz

別に俺らプロでもなんでもないから関係ない、何使おうが勝手にしろ

べんｑが騒がれてるのは凡庸性が他より良いからだろうに、プロが関わってるとか関係ないし

356 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 23:00:18 ID:75vN57TU

すまないがここはマウススレじゃないんだ
ホモ意外は帰ってくれるか

357 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 23:04:26 ID:OmzP8YXj

ホモサピエンスと掛けてるわけない

358 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 23:20:32 ID:hZHHvDHs

よーしパパアイオーが出すまでまつぞー

359 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 23:26:30 ID:WtlbyWIg

ランダム

360 ：UnnamedPlayer：2010/11/29(月) 23:30:28 ID:ly2a4sYi

I/OのTNパネル以外で発売を期待したい

361 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 00:50:39 ID:VtiyhVrb

べんｑクソ判明でスレがイライラしてるな

362 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 01:40:38 ID:S3hCJ2BY

benqどこも在庫切れじゃねえか
もっとどっさり入れろや
早くしろノロマ代理店

363 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 01:58:52 ID:zcU6XNS6

9時間際になってやっときたお
こらから接続するお

364 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 02:28:27 ID:XYKY1BsZ

http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1011/
> アクションゲーマーが「ゲームをやるならやっぱりブラウン管だよね」という時代はついに終わった。
> これからは「MDT231WG」がその座に就き、今後のゲーミングディスプレイを評価する基準として君臨し続けることだろう。
と佐藤カフジ氏がおっしゃられております

365 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 02:35:42 ID:eBBNR7eL

まさに、お前がそう思うんならそうなんだろうという言葉がぴったりだな

366 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 02:47:07 ID:upizsqfD

>>353
サイトの情報だけ見て言ってるのか？
実際のLAN大会の画像とか見たら、IE3.0使ってるプロなんて少ない方だぞ
外国のフォーラムでもその手の話は沢山出ているが時代遅れという認識

367 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 02:52:52 ID:KCxBv32N

120液晶にした時にマウスカーソルの動きに驚いてる人が自分以外にも結構いるみたいなんだけど、
あれってどういう原理であんなに差があると思うの？
滑らかというより早くなった感じだったんだが

368 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 03:45:46 ID:JZxySz10

コマ送りだったのが正常に再生されているのと同じ

369 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 03:54:51 ID:vbITtuQw

結局素が60FPSのゲームでも効果あるんですか

370 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 03:57:43 ID:JqxTFzCn

ないと

371 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 03:59:04 ID:RfW1WA1j

>>364
ものすごいあからさまな提灯記事過ぎて売上落としたいのかと穿ちたくなるなｗこれはひでえｗ

372 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 04:20:13 ID:zcU6XNS6

べんｑ買った人に聞きたいんだけど
グラボのほうの設定はスケーリングどうしてますか？
グラボのせっていをディスプレイ側でスケーリングにしないと120でないのかな？

373 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 04:36:11 ID:KCxBv32N

>>368
ブツブツだったのが普通になったならわかるんだけど、なんかマウスカーソルの動き自体早くなってるんだよね
それまで結構速めだったマウスカーソル速度を標準以下に落とした
これなんなんだろ？

374 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 07:36:04 ID:RWioVx3j

三菱のは高すぎるわ…どんだけ性能が良くてもその値段なら当然だし買えないわ

375 ：向井理：2010/11/30(火) 08:04:05 ID:xwzoNNW3

「はじめまして、LGの液晶ディスプレイです。今の液晶ディスプレイってすごいのがいっぱいありますよね～？
　でもデザインとなるとどうでしょう。例えばこのフレームの光沢とかぁ、あと部屋を暗くした時のこのTru-LIGHTボタンとか。
　いやｗ　他の液晶ディスプレイも十分すごいですよｗ　でも、アレかコレかと言われるとぉ…　やっぱり～これかなぁ。
　いや、他のも悪くはないですｗ　悪くはないんですけどぉ…　どっちかと言われると～　やっぱりぃ…」

376 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 08:09:10 ID:ONWWatdN

みんなが言ってるラインが出ないんだが、俺が盲目なだけか？

377 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 08:30:03 ID:Sd485T3O

BenQ使い始めて6時間
ぬるぬるなのはいい。でもIPS液晶に慣れた目にはこのTNグラデーションきつい……
IPS液晶で120 Hzお願いしますよ三菱さん、もう焦らさないで

378 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 09:23:06 ID:84d/6coi

三菱だといろいろ機能つけてまた12万位になりそう

379 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 09:30:06 ID:64WjQ+9T

>>376
でないだと？！
120Hz+AMAで壁紙を明るい青とかにしてみ
もし本当に出てないならあり得ない初期不良率になるんじゃないか

380 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 10:45:03 ID:WxwZo8gJ

>>376
ホントに1ドットだから、気づかない人は気づかないと思う。
それくらいのレベル。

>>372
日本語でお願いしますｗAMD使ってるけど、スケーリングは、オフにしてるよ。
モニタ側で全部出来るから。

381 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 12:43:51 ID:l/NUqBq/

>>341
信号の伝達方式みれば液晶がCRTを越えるのは不可能だと思います
液晶以外の新たなパネルを生み出さないと

382 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 13:44:32 ID:x9P71Bp5

一方、有機ELは頓挫していた

383 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 14:01:52 ID:MAQEn6lM

120Hz入力を受けつつXL2410T側でできるスケーリングは、
640x480、800x600、1024x768の3つのサイズだけ？
1280x960とか1680x1050は無理？

384 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 14:05:50 ID:s42XhTQo

FEDとかSEDとかもあったよね
結局ダメになっちゃったけど

385 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 14:27:48 ID:GEMhz8O+

>>382
業務用じゃ新製品出てるけど
安くなることは無いのかな

386 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 14:33:33 ID:4HJ7Z49c

>>383
無理だよ。だけどビデオカード側でやればいいじゃない。

387 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 15:54:26 ID:Bfq6BQJF

アイオーの120hzがそろそろか

388 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 15:56:59 ID:MAQEn6lM

>>386
上の方で、Radeonだと120Hzしつつビデオカード側でスケーリングすることはできないってあったから…
こりゃGeForceに買い換えるしかないかな…

389 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 16:36:39 ID:9FtQlA4F

最近いじってない浦島太郎です…
ディスプレイ新調しようと思ってるんですが、LGか便器で迷っています。
用途はFPSゲー(bfbc2)なんですが、どっちがアリでしょうか。

390 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 16:45:43 ID:Bfq6BQJF

>>389
アイオーが12月上旬にLCD-3D231XBRを出すみたいだから俺だったらそれも出るまで待って考える

391 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 16:50:33 ID:x9P71Bp5

LCD-3D231XBR　４万手前か
120Hz液晶モニタ市場が面白くなってきたな

392 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 17:02:46 ID:JZxySz10

>>389
LGは安い、すぐに手に入る
便器は値段普通不具合ある可能性あり、すぐに手に入らない
性能面で言えば便器のほうが優れているだろうとは思う

393 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 17:33:25 ID:SQ4nXL9c

>>389
このスレ1から読んだり公式で機能見ればすぐ分かるし自分で決めろ
浦島だからって甘えんなよカスが

394 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 18:21:39 ID:UIhCyDAZ

>>388
radeonでもカスタム解像度追加は
レジストリ弄りやツールでやればいける

395 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 18:35:44 ID:9FtQlA4F

>>390
>>392
ありがとうございます

396 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:01:32 ID:hmauvo0M

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101130_410439.html
よかったな。ナナオだぞナナオ。

397 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:04:41 ID:muYYuRa/

>>396
用途は走査電子顕微鏡や半導体検査装置への搭載などを想定しており、Blu-ray 3D や3D Visionといったコンシューマ技術には対応しない。また、価格も数百万円程度になる見込み

おい

おい

398 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:06:23 ID:cc6djahL

>>376が初期不良だと考えれば合点がいく

399 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:24:52 ID:64WjQ+9T

376が初期不良だったらもう初期不良対応期間終わってるじゃないか

400 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:28:54 ID:Pdyw0AaU

>>376
3台買って3台とも出てる
ゲーム中とかちょっとした場面で気になる時もあるけどAMA切れば出ないし
正直AMAオンとオフ時の違いがほとんどわからない
もしファームウェアの更新が可能なら直してほしいけど

401 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 19:34:06 ID:Pdyw0AaU

そうそう、ドット抜けチェッカーで調べたけど3台とも常時点灯、欠けはなかった。

402 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 20:14:50 ID:H38WA13Z

今日、運送会社に預け放しだったXL2410Tを受け取ったぜ。
初めての120Hzディスプレイでマウスのヌルヌル感が気持ちいいｗ
けどここ数年間はIPSやVAタイプの液晶ディスプレイばかり買っていたから、
久しぶりのTNで視野角の狭さを再確認してしまった('A`)
ほんのわずか頭がずれるだけで色相が変化する～。気になって仕方がない。
120HzのIPSやVAが出たら飛びついちゃうな、この状態は。

403 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:09:37 ID:0FEpYAel

amazonのお届け予定日12月25~27日らしい

404 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:15:30 ID:HtJBowua

99の入荷は1月って・・・

405 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:31:48 ID:Zv6UsfEn

>>402
うらやましいぞぉおおお俺もヌルヌルしてぇ
母ちゃんの牙城が崩せねぇ買ってよ勉強するから

406 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:35:39 ID:jGQfbkKd

マザコン

407 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:37:10 ID:WxwZo8gJ

XL2410Tは売れてんのかね。それとも入荷数が少なかっただけか。

408 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:40:55 ID:OtK2U2JS

自分で買えカス

409 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:49:23 ID:1MXnfBrJ

>>392
何の性能だよ

410 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:50:18 ID:HG5+eGBS

>>396
こういうのはドコの需要にこたえようとしたものなの？ｗ

411 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 21:54:36 ID:L821IUzR

PC用プラズマモニタってでないの？　ゲーマー向けの

412 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 22:09:20 ID:DHOBVCaO

真面目に考えてもそんなもんでるわけがねえ
解像度あげるために明るさやらいろいろ犠牲になる上に
小さい画面で高解像度が実質不可能なシロモノだぞ
どっかの物好きメーカーがチョンパネルでやってくれる可能性もあるけどな

413 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 22:13:45 ID:zmG3thXx

>>407
coneco3位、価格5位だし売れてるんじゃない

プラズマはやっぱり小さくしづらいんだろうね
コスト面やらサイズ面やら考えると
これからも当分液晶のまんまな気がする

414 ：UnnamedPlayer：2010/11/30(火) 22:16:37 ID:1MXnfBrJ

>>412
更に焼付くから終わる

415 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 00:46:03 ID:s5qQoPLb

便器のはデザインがイマイチなのでデルかLGのどちららかを買おうかと思うのですが、
LGはフルHD時でしか120MHz駆動できないようですね　フルスクリーンでなくウインドウモードで
ゲームやってる自分にはそんなに気になりませんが・・・
いいレビューないでしょうか　

416 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 00:49:57 ID:S/UPzaLM

べんｑきたー
画面下のバーは確かにあるが自分は大して気にならん

417 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 00:52:46 ID:o+dmARrn

>>416
AMAのオンオフで残像の違い感じれたりするの?

418 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 01:32:38 ID:TDKuCUGO

>>415
過去ログまともに読めば
そんな結論にはならないだろ

419 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 01:41:25 ID:vJnLg4I9

BenQ「XL2410T」の表示遅延はブラウン管比で2/120秒か!?
http://resic.laburec.net/?p=379

420 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 01:53:15 ID:NSdGN2jo

遅延は>>153でもレポされてるけど、問題なしだろ

421 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:07:15 ID:GlqNAvgF

>>415
デザインならLGもダサくないか？
AWは普通にかっこいいが、Acerも厨二っぽくてかっこいいよ

422 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:11:00 ID:Eu1kQk61

>>419
> 遅延時間は2/120秒（約16.7ms）
スケーラが云々と言っているが、この結果が正しいとすると、W2363Dと比べて結構遅いってことになるぞ
フレーム単位での計測だから粒度は粗いと思うけど

423 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:15:06 ID:TDKuCUGO

っつーかぞねが潰れたから>>150も消えちゃったな…

424 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:25:22 ID:NSdGN2jo

>>422
W2363Dって平均27msで一番遅いんだがなｗｗｗ

DELL AW2310　　　
遅延最大33ms 最小0ms 平均13.2ms

Acer GD245HQ　　
遅延最大50ms 最小0ms 平均18ms

LG W2363D　　　　
遅延最大36ms 最小0ms 平均27ms

Samsung 2233rz
遅延最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

425 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:27:15 ID:Nyj5B7bt

機種間の早さ比べるなら153や150の調べ方が一番じゃない
120Hz全部持ってるよって金持ちが居ればだが・・・

426 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:28:37 ID:s5qQoPLb

どうせ120MHz駆動のディスプレイ買うならHDMI1.4対応まで待とうかな
使わないだろうけど3D対応だし

427 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:46:10 ID:Eu1kQk61

>>424
そのソース本当に信じていいの？
ばらつきがありすぎる点とクローンモード比較という点から信憑性低そうだけど
普通に考えて、遅延は1,2フレームもばらつかないと思うけど俺の認識が間違ってるのかな？

428 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 02:51:10 ID:TDKuCUGO

だいたいソース元は23.7msなのに
どう四捨五入したら27msになっちゃうんだろうな

429 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 04:48:37 ID:TciABy1C

1フレ分のデータを貯めて一枚一気に表示する液晶が、垂れ流しのCRTと
比べて遅延ゼロとかありえませんから
CRTでも上位機種だと画質調整のプロセッサ積んだモデルもあったから、
そういうのと比較してるんならまた別だが

430 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 06:52:03 ID:0vmmT4yn

>>379
>>380
>>398

俺もバー確認して文句言いたいんだけど、
本当に気づけない…orz

CS1.6とDotAしかやってないけど、とりあえず問題なしです。

431 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 07:10:15 ID:1PD7vBbd

なんか異常点灯がない奴のほうが異端、みたいな流れでﾜﾛｽｗｗ
いま買う奴は初期ロット乙で突っ込んでるわけだからそうじゃない奴は待てばいい

432 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 07:55:46 ID:12oT57sE

>>383
ラデ環境で使ってるけど、ドットバイドット機能(1:1)を使えば画像がモニタ画面に合わせて伸びることなく
黒枠で囲まれてお好みの解像度で120Hz表示できた。基本的にどの解像度でも120Hz表示は可能。

ただし例外として、1440*1050、1600*900、1680*1050の3つに関しては
ドットバイドットと縦横比(アスペクト比固定)機能との併用ができず、リフレッシュレートを変更しても使用不可。
ただし、17.19.19ﾜｲﾄﾞ.22ﾜｲﾄﾞ等の画面モード変更との併用はどの解像度でも可能。
(上記解像度でもこれを使えば多少はマシになる？)

＠なんでかは知らないけど、1280*720→1280*1024 1600*900→1920*1080などOSD上では正しく認識されてない解像度がいくつかあった。
でも120Hzにはちゃんとなってたし、1:1を使っても上3つの解像度以外ならちゃんとその解像度にスケーリングできてた。
ただのOSD上のバグだと思うけど参考までにどうぞ。

ところで何気なぁく120Hzで使ってて、一度60Hzに戻してみたんだけど
マウスカーソルが飛び飛びでなんかチカチカする感じに見えた。

120Hzってすげぇですね

433 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 10:54:08 ID:uYqzAyzh

便所野郎はSEDを出すべきだった
ハッタリレグザでも売れるんだからLCDより高くても買う奴は買うわな
価格競争で糞通貨の途上国に勝てるわけがないしジリ貧じゃねえか

434 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 11:35:04 ID:UOftXaFw

ホントだ。1280×1024で120Hzとか普通に出来るじゃん。良かった。
XL2410T

435 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 11:52:28 ID:O6bSsAj8

120hzでも16：10じゃないと使いづらい

16：9は横ばっかり長くて、縦が短いから
ネットサーフィンで不便
4：3固定アスペクト表示でわ無駄になる領域大きいし

436 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 11:54:36 ID:JxqKyGC6

16:10はもう風前の灯だろ
サムスン以外に120hz対応の発売されるかな

437 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 11:56:19 ID:L4GPcpzB

ネットサーフィンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 12:35:33 ID:9XlhJ9TY

ニューパソに鼻毛
ニュー液晶に120Hzモニタ
12月はえぇ月やで、まったく

439 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 12:50:29 ID:Ae8ulipc

タスクバーを左か右にすれば
16:9の横長はそんなに気にならないな
というか元々左にしてたから逆に16:9で自然な感じになった

それとブラウジング、書類閲覧用に
縦にピポッドした9:16サブモニタをつけとくとすげー楽
ゲームと関係ないけど

440 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 12:55:01 ID:PIGJW9/m

そもそもTNでメイン液晶兼任はきついだろうに。

441 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 13:03:56 ID:juLNQYrQ

ZALMANも120Hz液晶を出していたでござる

442 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 13:04:29 ID:P/nbjhfl

ゲーム内でもガンマあげてわざわざコントラスト落とすぐらいだしな
色再現性能なんて屁でもないと思ってる

443 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 13:43:27 ID:nlNEROMh

>>432
＞一度60Hzに戻してみたんだけど
＞マウスカーソルが飛び飛びでなんかチカチカする感じに見えた。

それが一度120を体感してしまうと60Hzに戻れなくなる理由の一つ。
多くの60Hz液晶ユーザーはそのチカチカが普通だと思って何の疑いも無く使ってる。
だって、未だかつて120を体験したことがないんだからしょうがない。当分120Hzに
買い換えるつもりが無いなら知らぬが仏がいい。60Hzの糞さが分かってしまう。
自分の知識や経験を蓄積していくのは良いことだが、しかしそれも時と場合による。
しばらく120Hz液晶に触れないほうがむしろ幸せでいられる。

444 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 13:46:41 ID:9OgRPOxx

>>439
左にしてみたら使いやすいわｗ

445 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 13:55:22 ID:IUmhV6NO

別にマウスをスムーズに動かしたいわけじゃないんだが
他にすぐ体感できる部分はないの？

446 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 14:03:45 ID:8N2IBsLE

>>445
もちろん本来の目的であるPCゲームをやればいい。高性能なビデオカードがいるけど。

447 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 14:07:13 ID:aR2Bd0Af

マウスが120Hzを体感できる1番のポイントで肝心のゲームは思ったほどでもない予感

448 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 14:15:51 ID:92H0rEZy

ゲームで60Hz液晶と残像感が変わらない場合は、今どのくらいのfpsで動いているのか確認してみるといいね
fpsの上限がデフォルトで低いゲームも多々あるから
特にアンリアルエンジンのものはデフォルトでfpsの上限が低かったから、インスコした後は設定ファイルを毎回書き換えていた記憶がある

449 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 14:23:51 ID:92H0rEZy

>>445
このフラッシュゲームなんかどうかな？とくにオブジェクトが大きく動く場合
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot

450 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 14:59:18 ID:M/tcyQiT

普通（？）にCSとかCS:Sでわかると思う
念のため起動オプションに-freq 120とか入れといたほうがいいけど
じゃないと勝手に60Hzにされた気がする

fps制限と、勝手に60Hzにされるのはよくあるんで気をつけたほうがいい
120Hzに慣れてくると、すぐわかるようになるけどね

451 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 15:01:03 ID:J4PTpArJ

大抵ブツブツいってる奴は結局買わない

452 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 15:16:42 ID:9OgRPOxx

ブラウザのスクロールとかは変わってないよね？

453 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 15:43:06 ID:pFCuYani

>>376
それはかなり危険な初期不良症状だな
仕方ないから俺のと交換してやる

454 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 16:05:05 ID:+02nZO0I

結局ソースとか関係なしに言ったもん勝ちだよな
LGの件とか見てるとそう思うわ

455 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 16:09:16 ID:8N2IBsLE

>>452
マウスホイールでカクカク上下するとわかりにくいけど、
バーでスクロールすると明らかに60Hzより滑らかじゃないか。
普段はホイール使うからあんまり体感できないけど。

456 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 19:54:59 ID:Bbl3D3lr

残像に関して、CRTと60Hz液晶の比較で違いを確認したければ
3Dゲームよりむしろ2Dドット絵ゲームの方が分かりやすかったと思う。
120Hz液晶で同じことが言えるかどうかは知らんけど。

457 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 21:56:35 ID:ngfzWneE

べんｑから回答はまだこんのかー

458 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 22:17:31 ID:UOftXaFw

XL2410Tで、例えば1024×768の120Hzでプレイしていると、
画面が切り替わる度というか頻繁に、「奨励解像度は、1920×1080です。」
と画面に表示されてうざいんだが、どうにかならん？

459 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 23:04:00 ID:9ShdXjwK

ならんよ

460 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 23:53:54 ID:EeXtaJ+H

やっぱりLGが最高だなw

461 ：UnnamedPlayer：2010/12/01(水) 23:59:41 ID:mxNrZPh6

やっぱりLGが最高ニダ！

462 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 00:02:49 ID:P/nbjhfl

>>458
ファクトリーモードでもしかしたら切れるようになるかもね

463 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 00:19:59 ID:Sj8WOCke

120ヘルツってそんなに凄いか？

俺なんて7年前にCRTで120ヘルツ以上を体験してんだけどｗ

464 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 00:29:03 ID:1plci8Cx

>>463
体験してて分からないなら鈍感なだけ

465 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 00:59:05 ID:iijMtH9U

スイートホーム2010

466 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:01:26 ID:iijMtH9U

LGだけは買わないｗ

DELL AW2310　　　
遅延最大33ms 最小0ms 平均13.2ms

Acer GD245HQ　　
遅延最大50ms 最小0ms 平均18ms

LG W2363D　　　　
遅延最大36ms 最小0ms 平均27ms

Samsung 2233rz
遅延最大20ms 最小4ms 平均12.1ms

467 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:23:17 ID:YydNgoOH

１２０GHZ出る液晶なんて出てたんだ
俺のCRTは解像度１０２４×７６８の１００ギガヘルツで精一杯だったなー

468 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:28:03 ID:WH2c1kQ7

また遅延最小ゼロのデータか

469 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:31:47 ID:fX02XeSZ

120GHzはまだ出てないんじゃね

470 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:41:23 ID:GWUYDG+w

定期的に草生やした嫌韓の人が出てくるな

471 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:42:37 ID:H9h4GWDY

結局2233RZが最強か

472 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 01:50:15 ID:tMXb4+Jq

朝鮮煽りやめい

473 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 03:17:07 ID:ZweewH2N

>>4の一番下のdigital versusはテンプレからはずすべき
DELLとLGのグラフ見たけど、測定されたサンプルは謎の遅延ゼロと2フレーム遅延の二種類しかなく、
サンプルの取り方によっては平均値が大きく変わる(サンプルの総数が10と少ないことも考えて)
遅延ゼロも疑わしいけど、ゲーミング液晶を謳う両モニタから2フレームの遅延サンプルが多数得られる結果もあり得ない
SamsungのグラフはDELLとLGのグラフと全くパターンが違うから、テスト方法が異なるのは明らか。故に相対的な比較も意味がない

474 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 06:18:16 ID:6yGmlgQg

実はGD245HQが最強なんだなぁこれが

475 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 07:31:21 ID:HL/DCJV7

Acerはノイズ音出すもんね。最強だよ。間違いない。

476 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 09:44:50 ID:VaEMjZM+

ジィー…

477 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 11:19:25 ID:HIA72jz8

音ゲとかだと
真っ黒な背景に白いオブジェが落ちてくるから
残像すごい分かりやすいね

ハイスピ上げると顕著

478 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 11:24:53 ID:cPmFTWn9

>>473
同意。digital versusのデータ信じてるやつは
まったく元データ確認してないんだろうな

あの精度の測定じゃサンプル数が少なすぎる
0msと33ms位の値しかでてないから
30fpsの動画かタイマーかなんかで測定してるんじゃないかね
測定に関してあんまり考えてないんだろう
しかもクローンモードだし
クローンモードの誤差が遅延に有利に働いてるか不利に働いてるかわからんが
測定者が気にしてなかったらモノによって違うなんてこともあり得る

ちなみに
液晶がフレーム表示し始めた瞬間に
写真を撮影すれば測定精度以内の遅延であれば
普通に遅延0msの写真は撮れる

ただし、CRTの表示フレームをタイマーの数値とかだけで適当に判断してる場合
これだとタイマーの数値が表示されているギリギリすぐ上まで描画されている瞬間が
CRTに一番不利な状況になる
測定値が実際の遅延ってわけじゃない

479 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 11:30:36 ID:cPmFTWn9

120Hz液晶、複数持ってる猛者はいないのか

直接比較してどっちかが速い写真が一枚でも撮れれば
そっちが遅延が少ないことだけは確定できるんだが

480 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 11:42:19 ID:GWUYDG+w

>digital versusのデータ信じてるやつ
一人変な奴がいるだけだよ

digital versusよりぞねとpart25の418の方が100倍まとも

481 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 15:20:50 ID:wB9QZkNr

遅延遅延ウザいよ
いつまでも買えないよ

482 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 15:45:25 ID:7YbsWEPJ

>>2の車のヤツって最近使われないんだな

483 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 20:35:48 ID:VUUP/E9K

LG W2363Dってコンスタントに30ms突破してんだなｗ
こんな糞チョン製品買う情弱いんの？
ご愁傷様としか言えないね
自演してテンプレにまでケチつける始末
さすが糞チョンです
北に爆撃されてしねばいいよ♪

484 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 20:38:11 ID:ZojrgiiH

>>479
LG 2363DとBenQ XL2410T両方もってるよ。
どうすればいいの？特殊な装置は持ってないぞ。
テジカメくらいしかない。

485 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:03:40 ID:QMm7X6mf

いつになったらBenQ返事するんだ？

発売日に問い合わせて音沙汰無しだわ。
気にはしてないが対応に全く誠意が感じられなくね？

486 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:07:37 ID:FDPqY8r7

企業側はこの状況だんまり決めてた方が得だってか、べんｑ・・・

487 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:18:32 ID:ip2J0Rff

世界中のユーザーの声>342

488 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:21:52 ID:zXwvmOhM

conecoレビューに直接電話したら本社問い合わせ中だって追記してあった
あまり期待しない方がいいんじゃないか
てか修正とかいいからはよ入荷

489 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:23:11 ID:QMm7X6mf

>>487
ユーザーはそれでいいが一企業がそれでいいのかといっている。
ユーザーを持ち出す意味がわからん。

490 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:31:41 ID:R0mitc5x

XL初回ロット（少なくとも日本に出回ってるやつ）は例外なく白ライン出るみたいだなぁ
某家電屋で買ったけど、自分のは無論、店の展示用でも同じ現象が出てた
店員が他の120Hzモデルも調べてたがAcer（うろ覚え）のも同じ現象が起きていたｗ

デュアルモニタ以上の環境の人で、
XLをゲーム時にしか使わないような人はあまり気にならないし、性能は満足してるけど
OS含めてメインの使い方してる人には気になる仕様だなこれは・・・

ちなみに店員が便器に問い合せてたが台湾本社からの返答は無しだってさ

491 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 21:37:24 ID:ax0Oigk3

高価な120hz対応のKVM買うくらいならもう一台追加で買おうと思い
XL2410Tに期待していたが横ラインがあるので今は只管BenQの回答待ち
IOのデキがよければ先にIOを買ってしまうかも

492 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 22:17:54 ID:54HU3MKe

>>490
Acerででるなら他の会社の液晶でもあるのかもね
使ってるパネルは同じのだろうし

493 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 22:33:25 ID:7yQtbqjJ

不具合治ったらべんｑ買おうっと

494 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 22:37:38 ID:H9h4GWDY

１６０ｈｚ液晶まだかよ

495 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 22:37:49 ID:cPmFTWn9

>>484
おお、それはすばらしい、是非測定してもらえると有難い

日本でよく使われるソフトはこれ
LCD Delay Checker
ttp://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
作者によれば60Hzでの測定用？

海外でよく使われているソフトはこれ
ttp://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1229335064
こっちも約16ms（1/60秒）単位みたいだ、これも60Hz用か・・
（120Hzで高速度動画撮影して確認した）

2台に同じ映像信号を入力して写真に撮る
できるだけシャッタースピードは速いほうがいいと思う
たくさん撮影してフレーム差の平均を撮れば正確な値に近づくみたい

2台に同じ映像信号を入力する方法は
DVIスプリッター使ってもらうのがいいんだけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hououjapan2007/av-18.html
とか（シングルリンクでいいならもっと安いのあるかも）

スプリッターなら
そのまま普通に写真たくさん撮ってもらえれば
どっちが速いかはすぐわかると思うし
たくさん撮影して平均とれば正確な時間差もわかる

無ければクローンモードってことになるけど
これだと時間差があるらしいからちょっと面倒
（それぞれできるだけ正確な数値を測定する必要があるから）

・同じモニタ2台持ってれば
　同じモニタ2台でクローンモードの時間差をまず測定する
　その後普通に測定してこの時間差を考慮すればいい
・無ければ
　接続またはプライマリ・セカンダリを入れ替えた2種類を正確に測定
　その2つの結果の間に正確な値があるはず
　（時間差の数値が入れ替えても同じと考えればその平均が正解）

正確にって言ってるけど要は山のようにたくさん撮って平均とれってことで・・
面倒だろうけどやってもらえると喜ぶ人は多いはず、是非お願いします

496 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 22:49:31 ID:7yQtbqjJ

本来ならメーカーがやるべきだよな

497 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 23:07:06 ID:7YbsWEPJ

>>2の残像比較の車のヤツってどこにあるんだ？

498 ：UnnamedPlayer：2010/12/02(木) 23:24:02 ID:Y8BZjhIa

>>497
pixperanでぐぐるとよろし

499 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 00:21:48 ID:WREbFNCr

>>498
thx

500 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 00:30:41 ID:cp2enEHN

メイン用途でTNとか･･･
No thx

501 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 00:37:10 ID:WREbFNCr

貧乏人の私にはメインTNは当たり前 IPSなんて贅沢なのです

502 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 00:39:16 ID:Aq0yMC+R

だって目に優しいモニタスレのとか見ると流石に高い・・・
PCは中身にも周辺機器にも金かかりすぎて貧乏人には辛い

503 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 01:22:33 ID:kv6afh2p

車や楽器や絵やその他家電より全然金かかんないじゃん

504 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 01:33:26 ID:z5UQYtSg

なんでもこだわれば金がかかる
今高級機を買っても何年か後にはどうせそれより安くていいモデルが出るんだし
安物でもキニシナイ

505 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 01:41:41 ID:WaeW3aA/

>>478
> 測定値が実際の遅延ってわけじゃない
それらの弱点をカバーするツールが http://hardforum.com/showthread.php?t=1423433 なんだと思うんだけど、
これ使ってるのをpart25の418ぐらいしか見たことないんだよね。ちゃんとvsyncとれてるか怪しげだけど・・・

506 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 01:52:45 ID:Vhr9eYUt

>>495
４８４だけど、DVIスプリッターは持ってないな。
両方、デュアルリンク対応したDVIスプリッターなんてあるの？

507 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 02:25:17 ID:YFTVanob

>>506
>>495 に書いてあるリンク先のがそうだと思うよ
一応店側もそう書いてるし
端子の形からもデュアルリンクだと思う

508 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 02:39:44 ID:YFTVanob

>>505
これいいね
例としてついてるバッチファイル参考にすれば縦横の数も自由に変更できたし
走査線の位置をわかりやすくするにはこんな表示がいいなって思ってた通りだ
（最初「i agree」って入力するのに気付かなかったｗ）

垂直同期をオンにする事でどんなリフレッシュレートでもいけるみたい
120Hzでやったらちゃんと120fpsになった
（垂直同期切ってたら際限無く速くなったｗ）

これなら >>495 のツールだと測定できない120Hzでの測定ができるね
しかも液晶も上から順に表示してて今どれくらいの位置を描画してるかわかる
1000fpsで動画撮影してみたんだけど面白いｗ
一応動画を撮影したデジカメを回転させて撮影して
デジカメのデータの扱いのせいで上から順に表示されてるわけじゃないことも確認した

これなら何フレーム目かが1ﾌﾚ以下の単位で細かくわかるから何枚かの写真でいいね
>>506 さん、是非これで測定してみて欲しい

509 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 02:57:43 ID:WaeW3aA/

一般人でも扱える測定ツールとしてはやっぱりRefresh Rate Multitool.exeが精度いいんだね
>>506 さん、私からも >>495 ←このツールでの比較をお願いします
あと、スプリッターがあれば、もう言うことなしですね

510 ：509：2010/12/03(金) 03:00:48 ID:WaeW3aA/

ごめん、アンカー間違い
>>505 ←このツールでの比較をお願いします

511 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 03:03:09 ID:YFTVanob

>>508 をちょっと補足しておくと
動画撮影したときのシャッタースピードは1/1250秒だったんだけど
これだとどこまで描画されてるかハッキリわかった
遅いとぼやけてわかりにくくなるみたいだね

512 ：506：2010/12/03(金) 08:33:37 ID:Vhr9eYUt

早速、>>505のツールを使ってみた。とりあえず、試しにXL2410Tを1台で
撮影してみたけど、これでいいのかな。モニタ設定は、1920×1080@120Hz
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139457.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139458.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139459.jpg

513 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 09:11:23 ID:pwHAqVdK

LCD-3D231XBRを待ちかな

514 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 10:04:07 ID:nH1TmZIy

アイオーのはTN以外なのかな？
TNだと唯の高いだけの微妙製品な感じしかしないが

515 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 10:39:57 ID:LyNmiuOg

>>495
タイミングやべぇｗ
120Hz液晶欲しくてこのスレみてみたら
まさに自分が選んでた2機種の測定が始まってるとはｗ

全裸待機で正座して待ってます。マジ期待。

516 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 10:40:25 ID:YFTVanob

>>512
あとは全画面に広げて
もっとシャッタースピード上げた方がいいね
上げると暗くなるから
モニタの設定を思いっきり明るくして
カメラのほうは感度とか露出とか上げるといいと思う

バー1つ分だけ映ってる感じになるとわかりやすいと思う
実験してみた感じだと1/300～1/400秒ぐらいのシャッタースピードがあると良さそう

517 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 10:44:16 ID:kv6afh2p

>>514
100%TN
AW2310と同じパネルだろう

518 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 10:44:27 ID:WaeW3aA/

>>512
ttp://img268.imageshack.us/img268/7100/dsc02503.jpg
あと、最終的にはこんな感じで二つのモニタを並べて撮影してもらったらOKですね

519 ：506：2010/12/03(金) 12:37:12 ID:Vhr9eYUt

>>516
安物のデジカメしか持ってないので、シャッタースピードは
変えられないと思う。
前画面でね。なるほど。DVIスプリッターを注文しなきゃならんから、少し時間掛かるよ。

520 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 12:37:53 ID:Vhr9eYUt

前画面じゃなく全画面ね。

521 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 12:51:11 ID:YFTVanob

>>519
それなら
カメラの感度や露出を上げると自動でシャッタースピードが少しは速くなるかも

あとはモニタの明るさは上げずにコントラストだけめいっぱい上げれば
バーの最初と最後が見やすくなると思う

DVIスプリッターを注文してくれるとは有難い。感謝感謝

522 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 13:42:22 ID:Mx+k9Pfu

BenQとLGの直接対決か…胸が熱くなるな

523 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 13:52:08 ID:vy4dyw7d

もうBenQ待てん、LG買う

524 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 14:06:32 ID:xAdUTEVG

はようNEC

525 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 14:09:37 ID:03TJkgO+

はよう飯山

526 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 15:17:17 ID:tctXmMK9

DELLが最強っぽいな

527 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 16:03:12 ID:SglJxOi1

>>519
upしていただいた画像のExifから機種名見て取説も見てみました。

画像のシャッタースピード(SS)がISO400で1/50秒ですので120fps画像を
撮るとシャッターが開いている間に2.4コマ動きますのでちょっときついです。
今回の場合SSは1/120秒以上あれば問題ないと思います。

シャッタースピードを上げる方法としては

感度を1600に設定する。　
（画質は荒くなりますがSSは4倍の1/150秒近くになると思います
以下の方法も合わせてやってSSが1/120秒を大きく上回るのであれば
800にさげて画質を上げたほうが良いです）

部屋の照明を消しディスプレイだけ点ける。
双方ディスプレイの明るさは最大に
ズームは1番広角側に　（ｆ値が低くなる）
測光をスポットに設定
どちらかの画面中央にカメラを向けシャッターボタンを半押しし、
そのまま2つのディスプレイが写るようにカメラの
向きを変え、シャッターを全押しする。

さらに撮れた画像をカメラの液晶で見て、明るさを下げられるようでしたら
露出補正でマイナス補正(-1/3,-2/3,-1～ -2EV)できますので
下げられるだけ下げて撮り直してみる。
これでもSSは上がります。

SSはカメラの液晶モニターの左最下段に撮影時にも再生時にも表示される
ようです。

528 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 16:25:30 ID:YFTVanob

おお、すごい、詳しい人ｷﾀ
そうか、露出は下げられるなら下げた方が
シャッタースピード上がるんだ

カメラはあんまり詳しくないからなぁ
もうちょっと勉強した方が良さそうだｗ

529 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 16:26:29 ID:SglJxOi1

訂正

感度1600にすると4倍ですから1/150秒ではなく1/200秒ぐらいまでいきますね。
感度800＋露出補正-2/3～ -1EV位がよいかもしれません。

530 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 16:55:45 ID:EEfm9BLS

BenQJapan: XL2410Tについて、ダイレクト店でキャンセルが2台出ましたので、販売を本日の18:00頃に再開します！Twitterでのみのお知らせです。ご希望の方はお早めにどうぞ！尚、発送は12/6(月)となりますので予めご了承ください。

531 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:02:01 ID:UfWqL+BT

ふふふ
その2台をいったい誰がゲットするのかな
うふふ

532 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:20:44 ID:WDFhGDzl

もうすぐ240GHZの液晶モニタも出るだろうな
そしたらまとめて買い換えようか

533 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:34:27 ID:NPNlrnFE

120Hzの次に240Ghzとか液晶の進化早すぎだろ

534 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:36:30 ID:DVVOMMbP

240ｈｚはいらねえ
120hz出れば十分だから遅延残像0の液晶がでねえかなぁ

535 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:37:59 ID:03TJkgO+

でもねーTV優先だからねーディスプレイに流れてくるのはまだ先なのー
>>532のもうすぐってのはドコの情報よ
やっと120が増え始めたが現状でしょ

536 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:41:41 ID:YFTVanob

>>527
ひとつだけ、必要シャッタースピードについては
1/120秒よりもっと速い方がいいと思う

というのは今回は「どこまで描画が進んでいるか」をハッキリ見たいので
撮影時間は短ければ短いほどいいかと
シャッタースピードが遅いと
その間に描画の先端が動いているのが撮影されてぼやけちゃう感じ

見えなくはないからできるだけ、って感じでいいと思うけど
人によって解釈が変わらない程度にはハッキリ映ってる方がいいかな
というわけで撮ってみた感じ1/400秒はあったほうがいいと思う

537 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:42:51 ID:19iZFDw6

240Hzすらいつか分からんのに240Ghzは夢見すぎ

538 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:46:24 ID:TfgJ82nN

>>535
ソニーが240のpcディスプレイをノーパに搭載してる記事があった

まあまだ先だとは思うし正直いらないとは思う

240hzとか人間体感できんのかわからないしモニタならネイティブで出ればいいのであって倍速映像とかテレビで見ればいいからいらないしな

120hzでips、遅延が1フレ以下の製品が今後一番望ましいわ

539 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 17:46:33 ID:z5UQYtSg

テレビの方では既に800hzとかになってるからな
生産コストが下がって一気に普及するかもしれないし
これ以上の高ヘルツ化が実用的なのかは分からないけど

540 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 18:46:03 ID:b9wsrLbQ

>>531
一応注文できたけど、次回納期未定って書いてあるんだが･･･
これは12月6日発送の注文に間に合ったのだろうか･･･

541 ：506：2010/12/03(金) 20:54:30 ID:Vhr9eYUt

>>527
いろいろアドバイスして頂きありがとう。
困った事に安物デジカメなんで、ISO感度が変更出来ない。
どうしたもんか。

542 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 22:58:13 ID:YFTVanob

>>541
横から失礼

メニューボタンみたいなの押したら
撮影メニューみたいなの出てこない？

543 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 23:15:50 ID:Vhr9eYUt

>>542
メニューはあるんですが、オートしかないんです。
けど、連射って機能がありました、これで大丈夫かな。

544 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 23:30:33 ID:GBE2e66j

>>543
連射じゃ残念だけど全く駄目ですよ。
安物でもメーカーによっては備わってる機能ですけど残念です。諦めましょう。
けどDVIスプリッタを注文してしまったなら、ついでにデジカメも新調しちゃえば(;ﾟ∀ﾟ)

545 ：UnnamedPlayer：2010/12/03(金) 23:37:39 ID:YFTVanob

>>543
うーん
機種ってFinePix J250ってやつであってるかな
画像に埋め込まれてるExifデータで見たんだけど

で、マニュアルを探し出して見てみると
できると思うんだけどなぁ

「MENU/OK」ボタンを押すと、撮影メニューが出てくるから
そこで感度を選べるみたいなんだけど（マニュアルp.66）

もしかするとモードダイヤルをSPに合わせて
「MENU/OK」ボタンを押して撮影モードを選んで・・
「マニュアル」ってのを選んでおかないとダメなのかな（マニュアルp.38）

連射はシャッターボタン押してる間、連続撮影してくれる機能だから
ちょっと違うかな、撮影するときには設定しておくと便利だと思うけど

546 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 00:06:31 ID:/6wom+Fo

>>543
やっぱり「マニュアル」にしておかないと
使えない機能が多いっぽい

FinePixの他の機種のマニュアルには
ちゃんと対応表がついてた
ISOのAUTO以外は「マニュアルモード」のときだけ使えるらしい
あと露出とかも

547 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:10:40 ID:uRY+5rp5

便器の買ったけど、真ん中に常時点灯のドットが・・・
かなり目立つので修復を試みたんだけど、
ドットを布で強く押したら治ってﾜﾛﾀｗｗ
こんなんで治ることもあるのね・・・

548 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:15:16 ID:YKWEUGrD

ID:Vhr9eYUt　さん期待してます！

549 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:20:32 ID:di6zb+/z

>>547
ワロタｗｗｗｗｗそんなんで治るんなら余裕じゃねえか

550 ：sage：2010/12/04(土) 01:43:38 ID:wU2gKx+q

XL2410T、ツクモで納期が12月中旬頃って時に予約ポチしたんだが、昨日発送された。
なんかあやしい・・・

551 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:46:30 ID:rVrF1shZ

うちもだよ
>>193の通りっぽい

552 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:53:10 ID:wU2gKx+q

ごめ、あげちった
入荷が13日前後なのに3日に発送・・・？
うーん・・・しかも配送が佐川か・・・

553 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:55:40 ID:rVrF1shZ

あ。。
3と13読み間違い。。んー。

554 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 01:57:02 ID:IYtt6ENF

>>545
まさにその機種ですね。マニュアルには、感度選べるってあるんですけど、
自分のは、廉価版みたいな位置づけの機種で、プリンターと一緒に買った
やつなんですよね。スプリッターは、まだ注文してません。

555 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 02:01:27 ID:IYtt6ENF

みなさんのお力になれず、申し訳ないです。
LG 2363Dも友人にもう譲る事になっているので・・・

556 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 02:25:33 ID:rSI/Ju9b

>>555
それで正解
コンスタントに30ms遅延するのなんてXL2410Tより遅いに決まってるからなｗ

557 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 03:21:16 ID:kJphbk0E

>>555
取説Ｐ.38 , P39に「マニュアル」モードありました。
モードダイアルをSPにして撮影モードの設定からマニュアルを選ぶようです。

558 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 04:20:02 ID:kypDX068

>>555
もしBenQとLGを見比べていたらレポよろしく！

559 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 07:40:30 ID:/6wom+Fo

>>555
それはもったいないなぁ
よかったら最初の写真の状態でもいいんで撮ってほしいんだが
シャッタースピードはできればって感じで
あの状態でもわからなくはないから

あと念のためだけど
ホントにシーンポジション（SP）の中にマニュアルってない？
ダイアルをSPにあわせてメニューボタン押して撮影モードから選ぶんだけど

560 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 07:44:49 ID:/6wom+Fo

>>555
あと、シーンポジションの中に
「ブレ軽減」とか「スポーツ」とか
「夜景」とか「花火（シャッタースピード選べるって書いてある）」が
あれば使えるかもしれないし

561 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 08:06:28 ID:/6wom+Fo

>>555
ちょっと言い直しｗ

シャッタースピードが速くないと
正確な値がわかりにくいってだけで
もともと知りたかった「どっちが速いか」は
最初の状態の写真でも十分わかるから（差があれば、だけど）

って感じなんで、是非お願いします

562 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 09:36:24 ID:kJphbk0E

あんまりお願いばかりするのもなんなんで
CRT（EIZO T565) vs. XL2410T　テストにやってみた。

1024*768@100Hzのクローンで　11枚中　1フレ遅延が6枚 2フレが5枚

100Hzの1フレームが10msだから60+100/11で平均14.5msってとこかな？

ポート入替えたりサンプル増やしたり、また夜にでもやってみるつもり

563 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 09:45:47 ID:/6wom+Fo

>>562
確かにｗ

測定ありがとうございます
>>505 のツールに関する流れを見てもらって
測定してもらえるとさらに助かります

ってまたお願いしてしまった・・ｗ

564 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 10:16:40 ID:kJphbk0E

>>563
このスレは初めから見てますが、ツールについて1つ質問。
パラメータでcolumnsとrowsが指定できますがそれぞれいくつで実行するのが
適切だと思いますか？
6：1と10：10でやってみたのですが6：1だとバーが半半になったりして判断する
のに迷います。10：10の方はマスが途切れたりはしませんでした。
10：10のほうでいいですかね？

565 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 10:46:10 ID:/6wom+Fo

>>564
縦は細長く１つがいいと思う
横の数は見やすい数でいいんじゃないかな

半々になるのは液晶がそこまでしか描画してないからで
それでCRTみたいに2.3フレ目みたいに細かく数えられる

CRTの方もどこが描画されてるかわかるくらいの写真を撮れば
たくさん写真を撮って平均をとる必要がなくなる

てっきり液晶はデータを受け取ったら一瞬で一画面を描画してるのかと思ってたら
液晶もCRTみたいに上から順番に描画してた
1000fpsの高速度動画撮影したらその様子がよくわかった

2x2とかでも撮ってみたけど１フレごとに上から画面全体を上書きしてるのがわかる
だから、コマ送りして数えて確かめたけど下の段は描画が遅れてる

566 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 12:18:16 ID:ky9Dh16g

俺は1フレ単位でわかれば十分だと思うなあ
ラスタ単位で数字出してもゲーマーですら走査が見えるわけじゃないしね

てことで>>562氏を含め様々な比較対象のサンプルが多いとうれしい

567 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 12:44:11 ID:/6wom+Fo

>>566
1フレ単位にこだわるより
むしろ撮影が楽だと思うよ

シャッタースピードが速ければより正確に特定しやすく
速くなくてもちょっと誤差が大きめになるってだけである程度読み取れるし
この場合は各自の判断に任せるってこともできるしね
最初からデータ丸めちゃうよりいいかな、と

568 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 13:13:03 ID:/6wom+Fo

ちょっと書き込みすぎで申し訳ないんだが・・

CRTと比較する場合は1フレ分以上（1/120秒とか以上）の
シャッタースピードの方がいい気がしてきた

というのもCRTでシャッタースピード上げて撮影すると
真っ暗な中に横筋だけ見えてる感じになって
どれくらいの位置なのかよく見えない・・

それと1/60とか1/120とか
リフレッシュレートにあわせられるならあわせると
最初と最後の高さが一致するから
液晶の場合も、ぼけてても判断しやすそう

ああぁ、自分でも測定したいぃ～・・・そろそろ自重します

569 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 13:37:20 ID:7EDRaeLD

それでは、いくつかサンプル
左 T565 　右 XL2410T
1024*768@100Hz
DL Pass　1
columns 6 rows 1
http://a-draw.com/up2/download/1291434541.JPG　　SS:1/500
http://a-draw.com/up2/download/1291434727.JPG　　SS:1/380
http://a-draw.com/up2/download/1291434818.JPG　　SS:1/440
columns 10 rows 10
http://a-draw.com/up2/download/1291434959.JPG　　SS:1/620

570 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:03:02 ID:kypDX068

タイマー：目盛の刻み幅が1フレの定規みたいなもの → 誤差は最悪±1フレ
RRMT：目盛の刻み幅は理論上で± 1/縦解像度フレーム (1920x1080 の場合の誤差は ±1/1080 フレーム)

RRMT補足
実際のところ、カメラの性能（撮影写真の解像度や、発光のにじみやぼやけ）で誤差は相当大きくなるけど、
1920@1080@60Hzでの撮影で、縦(1080/60=)18ピクセル分の情報がつぶれてしまったとしても、±1msの誤差範囲での測定が可能

> 統計や数学に詳しい方
一回の遅延測定結果に誤差が最大で±1フレ(16ms)あるとした場合、
最終的な液晶の遅延推定値の誤差を±1msの範囲内に収めるために必要な測定回数はいくつかな？

571 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:14:08 ID:kypDX068

>>569
一番上がきれいに出てたから、ペイントで遅延フレーム数を計算したところ約2.9フレーム
100Hzだから、遅延は10ms/2.9 = 3.4ms

572 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:16:01 ID:kypDX068

分かると思うけど、上に書いた約2.9フレームというところは約1/2.9フレームの間違いね

573 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:25:07 ID:qaBZe9A6

べんｑ不具合の進展まだねーのかよ

574 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:55:11 ID:/HWsEUNj

アイオーでいい気がしてきた

575 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 14:58:37 ID:rQcbPJMf

あい

576 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:08:55 ID:UI9EHAx+

>>573
「仕様」で逃げられる可能性大
今発送待ちでｗｋｔｋしてる奴も覚悟したほうがいい。100%発現する不具合だ

577 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:12:54 ID:hyKisNpY

不具合ですなんて絶対に言わないよな損するし

578 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:17:16 ID:kypDX068

>>569
同じ測定方法でAMAやInstant Modeのオン、オフの結果を張り付けてくれたら、喜んでくれる人がいると思う

579 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:18:59 ID:Vff7f0kQ

べんqはよ入荷

580 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:25:16 ID:IYtt6ENF

>>557 >>559
もちろん、自分でも見てみましたが、以前言ったようにJ250の更に廉価版の
位置づけのようなので出来ないようです。証拠画像です。携帯で撮ってみました。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139507.jpg

あと、こちらも証拠と言ってはなんですが、ちゃんと2台持ってます。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139508.jpg

検証は、他の方にお任せします。みなさんの力になれず申し訳ない。

581 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:27:01 ID:caMleQ2x

今買うんだったらLGでいいよな

582 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:29:42 ID:iXUtRkON

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ここまでBenQの回答情報無し　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

583 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 15:37:36 ID:qWGYsKPV

584 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 16:02:30 ID:kypDX068

>>570
縦(1080/60=)18のところ計算間違ってる。縦1080ピクセルで60Hzとした場合、1msで動く縦ピクセル数は1080/(1000/60)≒65だな・・・
小学生からやり直してくる

585 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 16:26:19 ID:2+DQh8id

今はDELLか線が気にならないならベンQ安定か

586 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 16:27:49 ID:di6zb+/z

線は指で押したら直るんだろ

587 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 16:56:29 ID:7qV6+LZi

それドット抜けだし
3年romれ

588 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:04:38 ID:0UXmGGGh

LGスルーモード使えなくなるからなぁ

589 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:17:57 ID:/P9WbLQX

BenQはまだ回答無いのかよ、酷いな
LGはスルーモードつかえないっていうけど
ウィンドウモードなら問題ないし変なネガキャンやめて下さい

590 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:37:08 ID:0UXmGGGh

確かにそうだな
カスタム解像度使わない人ならLGで良いのかもな
実際はカスタム解像度使う人がほとんどだと思うからLGなんて論題だと思うけど

591 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:44:11 ID:di6zb+/z

今LG買っちゃう人って・・・

592 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:47:12 ID:FeYJRgfu

面白いくらいLGとDELLで真っ二つに意見が分かれてるな。
俺自身AW2310でFPSをしているけど設定も問題なく出来て満足。
ここでは恐らく大半の人がFPSメインだろうからDELLが良いと言われるのはわかる。

LGはカスタム解像度ではスルーモードが使えない？
勿論カスタム解像度でスルーモード無しの120Hz出力は可能なんだよね。
チョンゲFPSレベルなら遅延なんてどうでもいいだろうし、
だとしたら微妙な性能差よりも、低価格を重視する人がLGを支持しているのかな。

593 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:48:38 ID:di6zb+/z

え？異音モニタは選択肢にすら入らないけど

594 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:49:58 ID:wU2gKx+q

XL2410T、ツクモで12月中旬頃発送だったのになぜか今日受け取った。
誰かのドット抜け交換品かもしれんと疑ってかかったが、開封済みの形跡は無く
Backlight On Timeが2分だったので、新品だと思う。
疑ってごめんよツクモ。そして納期短縮GJ。
だがしかしドット抜けが有ったので結局交換する。

595 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:51:59 ID:sHNQK4W/

DELLなんてほとんど話題にでてないだろうが

596 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:53:48 ID:ky9Dh16g

>>569
SS:1/500を見るとT565のほうが1フレームと2/3ほど先を表示しているから、
100Hzだと遅延が16.67ms程度で>>422のテスト結果とほぼ同じだね

60Hzで1フレーム遅延と見て良さそうかな
あとはモードの違いがわかれば・・・

597 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 17:59:05 ID:FeYJRgfu

>>593
DELLとAcer混同してない？

異音モニタとして問題になったのはAcerのGD245HQ
これまでDELLで異音報告って出たことあるの？

598 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 18:09:30 ID:EHqqhhra

>>594
俺も中旬発送だけど発送メールがこないということはキャンセル品かなんかか

599 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 18:33:41 ID:/P9WbLQX

面白いくらい真っ二つとか言ってるけどDELLなんて価格.comで213位だからなｗ
それなりに売れてるとか思い込んでるのはAWを持ってる奴だけ

600 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 18:55:59 ID:HvgiWotv

DELLの擁護じゃないけどゲーム特化しててくれりゃ
世間一般に売れてるかどうかは俺達にはどうでもいいよ

601 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:05:27 ID:CNMkNZHD

IE3.0が大人気の日本ではプロゲーマー監修は絶対なんです！
便器最強！

602 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:21:56 ID:wU2gKx+q

>>598
新品て事は初回販売のキャンセル品かもね。
ただ、俺は残り20くらいの時にポチった。確か50くらいから受付てたから、前の30人すっとばして俺に発送された事になる。
昨日発送された人が他にもいるようだけど、キャンセルが30あったとも思えんし。
予定より多く仕入れれて前の30人にも発送したんかなー。まぁ納期が縮むのは良い事だ。

603 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:26:47 ID:0UXmGGGh

便器は初期不良の点が怖すぎる

604 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:27:08 ID:v/8945WT

DELL　AW2310が出てすぐに頼んだが、今まで不具合にあたった事がない

605 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:41:34 ID:ZFE8zvm3

点が気にならないならBenQ
プレミアムパネル保証ならDELL
安く済ませたいならLG
国内メーカーに拘るならI/O
個性的なスタンドが好きならAcer
メガネもセット！ならAsus

606 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:42:35 ID:i89Vsuwd

同じ写真を見て
>>571は遅延3.4ms
>>596は遅延16.67ms

と意見が違うようだが、どっちが正解？

607 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 19:53:02 ID:CBuvHoED

下

608 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:06:08 ID:UW0atAgu

LEDバックライトなのはBenQだけだよね？
今一LEDの利点を理解してないんだが、PCゲーマー的な利点は無いと思っていいのかな

609 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:10:28 ID:UI9EHAx+

モニタの電源つけてすぐ明るくなるのはメリット
ていうかそれしかない

610 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:11:43 ID:55I0oWf5

VAパネルで最速なのってどれ？

611 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:13:41 ID:LqACv5Vo

消費電力が少ないのと熱くならない、コントラスト比が高い
あと薄いのもメリットだが便器のスタンドいかついしな

612 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:20:54 ID:UI9EHAx+

XLは入力ごとに画像モード保存できたら神だったんだがな

613 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:26:32 ID:E2Fbj9ga

>>610
最速かは分からないけどVAならMDT243WG2とかいいんじゃない？
120Hzじゃないけど黒挿入あるしNTT-Xに箱汚れが出てたよ

614 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:27:06 ID:CNMkNZHD

IPS120Hz液晶出ないかなぁ
TNでゲームは辛い

615 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 20:31:16 ID:IYtt6ENF

>>608
あくまで、俺意見だけど目に優しい。今まで、いろいろな液晶モニタ使ってきたけど
光が均一で、見やすい。ギラギラも感じ無い。

616 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 21:28:53 ID:7qV6+LZi

均一って結局偏光板で導光してるからあんま関係ないぞ

617 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 21:35:04 ID:qaBZe9A6

>>576
そっかーじゃあDELLにでもするかー
べんｑ期待してたんだがー

618 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 21:39:29 ID:4RzbXgtS

>>616
俺もLED初めてだったからそれで見やすいと思ってたんだが
LED自体は関係ないのか

619 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 21:53:53 ID:pVzmyjoA

LEDバックライトが見やすい理由は、赤外線がほとんど含まれないからだと俺は思っている。

赤外線は目の中の液体を加熱して（以下略）

620 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 22:24:31 ID:CuUnbY1P

CSとかでは最近IE3.0とかつかってるやつは少数派だぞ

621 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 22:38:11 ID:HHvwE2d+

とりあえず、遅延のない順に最近のモニター並べてみれ

622 ：UnnamedPlayer：2010/12/04(土) 22:55:27 ID:IYtt6ENF

>>619
そうなんですよね。何か目に刺さる感じがしない。

623 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:00:57 ID:Q3yjMKHn

みんなモニターが最優先なの?PCゲーを楽しむのが目的じゃないの?
そりゃ最良品を選択するのは理想だけど、劇的に変化があらわれる訳じゃないなら120hzで適当に泳げばいいじゃん
また将来スペックupするんだから
何に固執してんのかもはや分からない。
自己陶酔入りすぎはしないか？

624 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:04:14 ID:RlVN8IWe

何このひとｗ

625 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:09:40 ID:coiejJpv

日本語うまいねｗ

626 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:11:13 ID:aTuTzyBy

2chでモラル

627 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:23:29 ID:hv0B27cc

>>623
ゲームで楽しむのは最終的な目的であって、その目的は理解しつつ、
その目的を遂行するための一つの要素である、「良いデバイスを選別」という
具体的な目的のある行為を批判する意味がわからないけど？

「人生を良くする為に、時間を割いて仕事をするなんてアホらしい」
こんな重度なNEETの論理感と同じ。

恐らく君は、必死にゲームで勝とうとする人間を馬鹿にするだろうけど、
人より良い結果を出す為に、僅かな差を突詰める事は重要な事なんだよ。

628 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:38:44 ID:1G9zDQmc

ちょっとなにいってるかわからないですね

629 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:43:20 ID:u2MXn8Ns

120ｈｚのやつはどれも大して変わらん

630 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:54:57 ID:WwB+rjEc

だから一番安いLG買えと何度いったら

631 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:57:07 ID:zdYDS0j5

一番安いのはAcerだぞ

632 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 00:59:59 ID:coiejJpv

Acerは異音もそうだけど
購入者らしき人が遅延にもケチつけてたからこわいよ

633 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 01:01:03 ID:WT471Z2O

120Hzならどれも大して変わらん
よってこのスレ一押しはAcerに決まり

634 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 01:11:32 ID:57fA/j8W

>>615
俺もベンキュが来てずっと思ってたけどギラギラ感がないよね
ソフトな目触りで目に優しい感じがする
コントラスト比が高いってのが関係あるんじゃないかな
他の120Hz液晶の最大コントラスト比が2万：1（2233RZ）,
7万：1（W2363D）、8万：1（AW2310、GD245HQ)、
10万：1（VG236H）なのに対し、XL2410Tは1000万:1

635 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 01:27:17 ID:mU+fok8t

>>634
ギラギラ感って、表面が微妙に虹色に見えるアレだよね
ダイナミックコントラスト比とは無関係だと思う
BenQのは、バックライトの光が均一で、ノングレア処理の品質も良いんじゃないかな

あと、AcerとかLGの120Hzモニタは疑似フルカラーだけど、XL2410Tはその辺のスペック表記がないね
疑似フルカラーはギラギラして目に負担が掛かる

636 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:03:22 ID:TyYogWY7

637 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:10:39 ID:CD05//nK

やっぱアイオーかなあ。便器は壊れ易いしサポートが不安。
その点アイオーなら国内メーカーでサポートもしっかりしてるから安心。

638 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:17:49 ID:KJJ7W4/U

便器の話題
　　　↓
便器のネガキャン
　　　↓
やっぱりLG!
　　　↓
便器のw(ry

639 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:34:40 ID:O5J41Xx7

IO出てもBenQと同じ轍を踏んで終わりでしょう？

640 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:41:11 ID:6mR6jTbe

BenQは他の製品より良い製品を期待されて不具合でとちった
IOはもともと期待できる部分がないからとちる要素が無い
死角がなくて最強という訳

641 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:51:06 ID:O3AJadxh

>>637
ディスプレイでサポートって何をするつもりなの？
電話相談でもするの？

642 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 02:52:11 ID:TyYogWY7

修理対応とかじゃね

643 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 03:16:57 ID:px5X444L

>>635
XL2410Tも100%疑似フルカラーだけど
疑似フルカラーはギラつきとは関係ない

644 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 04:32:56 ID:Wv4MMTC5

ベンQ壊れ易いってのは本当なのか？
だとしたらアイオーかDELLにするんだが

645 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 04:47:02 ID:ecCtWDO8

なにそのyahoo知恵遅れみたいな質問

646 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 08:22:33 ID:AQpq71YS

まだ120Hz持ってて買い換えるような定番はまだ無いって事でおｋ？

647 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 08:55:08 ID:OsJfaOVM

DellのはDVIだけ遅延低減て書いてあるんだね
HDIMIでも変換噛ませばいいかもだけど
デフォで対応してたらいいのに

648 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 09:33:00 ID:7kAoiSEc

三菱の今度出る奴は倍速らしいけど、120Hz版も開発中ってのは確定なんだっけ？
買うとしたらそれかなぁ。なんか便器もイマイチ波に乗り切れてない感があるし

649 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 11:48:41 ID:AolXr8rW

BenQの下に出るの線について「不具合！、不具合！」って連呼している人いるけどさ
これって何の問題もなくないか？
何か影響するのか？
言われなきゃ気づきもしないし
気づいたところで、全くどうでもいいんだが

650 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 11:51:27 ID:7a5G/boq

そうだろうね
AMAonoffも変わらないし気になるならoffにすればいいしな

651 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 11:55:08 ID:kF7huEUG

マジレスしていいのかわからんけど
不具合！不具合！と騒いでるのは
他の120Hz液晶持ってる人だと思うよ

652 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 11:58:06 ID:DCCKAvDJ

スレの初期の方でも読み返せば？

653 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 12:02:14 ID:QjSIhBsz

こんな中身の無いスレ読み返すとか唯のアホ

654 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 12:24:50 ID:aTuTzyBy

専ブラの絞り込み機能

655 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 12:43:43 ID:QNDtaokW

HDMI1.4に対応している120Mhzの液晶ディスプレイで日本で売っている
モデルはありますか？

656 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 12:55:18 ID:qRRX3aqY

ちょｗｗｗｗT-ZONEが廃業してるんだけどｗｗｗｗ

657 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:06:32 ID:TyYogWY7

俺持ってて初日に問い合わせしてるんだがまだBenQから回答がないな。
症状は気にはならん、気にはならんが、
ユーザーからこういった不具合があるぞと教えて貰ったらメール位送って当然じゃねーの？
もう一週間たったろｗ

658 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:14:04 ID:DREEz0gS

これだからｼﾞｬｯﾌﾟに売るのいやなんだよなーとか思ってそう

659 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:22:21 ID:2+A5ndiy

>>655
HDMI1.4って1920*1080　120Hzをサポートしてるの？

660 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:24:47 ID:QNDtaokW

1.4は3D対応のため120MHzはサポートしているよ
液晶テレビで3Dが見られるのものはHDMI1.4だし

661 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:43:31 ID:hv0B27cc

120MHｚ

662 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:45:52 ID:ZKCpAhhc

120MHｚと120GHzって何回かここで出てるけど
製品としてでてんの？

663 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 13:53:16 ID:TyYogWY7

出てるに決まってるじゃねーかｗ
もしかして21世紀前半辺りの人？

664 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:23:45 ID:hK2WL79W

>>649
そりゃ筐体にヒビ入ってても問題は無いだろうさ

665 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:33:55 ID:Yy4rJ6cQ

所詮安いのはそれなりだろ

666 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:34:41 ID:J/FihbdJ

そういう機能に問題無い程度のガワの汚れやひびでも小うるさい客が多いから、
製造業や運送、小売等の現場がどんどん窮屈になるんだよね。
製品の過剰包装が環境にどうとか言われてるけど、ありゃしょうがないよ。
そうでもしないと小うるさい客が納得しないもの。

667 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:38:37 ID:pnlPE57g

>>655
多分、まだ無いですね。XL2410Tですら1.3止まりだから。

668 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:43:16 ID:X+fQ+Iof

IPS、HDMI1.4、120Hzが10万位でこないかなー

669 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:45:55 ID:hK2WL79W

>>666
そりゃ箱にうんこ付いてても問題は無いだろうさ

670 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 14:52:42 ID:RB65gh8A

>>669
筒体にヒビがはいってて箱にうんこがついてたなんてついてないね
カワイソス（´・ω・）

671 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 15:54:36 ID:y2a4Ngn4

デザインや仕上がりも商品価値なんだから、ひびが入ってたら問題だろう。
それも仕様っていうのなら、その程度の商品なんだろう。

給料が入ったら、BenQの買うんだ。

672 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:03:36 ID:TyYogWY7

どうも不良って事にしたい奴がいる様だが勘違いしない様に書いておくと、
XL2410Tの線は不良ではなくて全品発生の欠陥だからな。
BenQは何故発生するのかと、どう考えているのかだけ答えてくれればそれでいい。

最低限必要な事を返答しないサポートがきにくわんが製品は満足している。
だがサポートも製品のうちだよなｗ

673 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:10:21 ID:rYo6YZEo

結局XL2410Tって他の120Mz液晶モニタと大差なさそうだな
プロゲーマーが開発協力とか言ってたくせにがっかりだわ

674 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:12:54 ID:5I518ICb

XL2410Tってインスタントモード＝スルーモードなのね
今までわからなかった・・・少しだがさらにヌルヌルに・・・

675 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:13:23 ID:efzF5691

>>673
何を期待してたんだ？

676 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:14:36 ID:RB65gh8A

便器の話題
　　　↓
便器のネガキャン ←　今ここ
　　　↓
やっぱりLG!
　　　↓
便器のw(ry

677 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 16:44:23 ID:iXIywdcD

MHｚだのGHｚだのMzだのお前ら単位を揃えろと・・・

678 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 20:12:28 ID:O5J41Xx7

スレの中身が薄すぎます！

679 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 20:56:48 ID:TvshKVQZ

120MGHzですね

680 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 20:58:12 ID:p4C1GMuz

120PHzとな

681 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 21:34:59 ID:px5X444L

超振動によりZONE発生

682 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 21:44:03 ID:cOo3PtuI

LCDを一秒間に1億2千万回点滅させたらどうなるのっと。

683 ：UnnamedPlayer：2010/12/05(日) 21:44:12 ID:MvIILcwz

ｲﾃﾞｨｰｶﾑﾆｪｰ・・・

684 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 00:59:25 ID:402rCuIn

MDT231WGが雑誌のチラシに載ってたけど
実売11万ぐらいだとさ

685 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 01:06:39 ID:ecdp8svs

11万あったらプラズマ買うわ

686 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 01:24:07 ID:wQY1WRKi

次モデルはIPS LED 120MGHzで出してくるだろうから、
毎年買い換える奴は他の120Hzミス、120MGHzを買うか疑似で我慢するか。
俺は他モデルで三菱はパスした。

687 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 01:38:38 ID:VQU3rO1g

三菱に卸したパネルを他も仕入れて、
120MGHz入出力モデルとして作るだろうしな

パネルの卸値がどのくらいかだな
廉価仕様のIPSだろうしLGが適当に作ればかなり安いのかも

688 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 01:40:45 ID:DGjE69xI

今回の三菱はこのスレには適さない商品だしね
60以下の入力をするゲームや動画再生には非常によさそうだけど
あのしょぼいスピーカーとか省いて値段下げればいいのに

689 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 01:51:38 ID:IOV2QdIo

むしろ値段を下げたくないから付加価値的なものを無駄につけてるわけで

690 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 07:23:04 ID:gf30f2jl

便器と一緒だな
色々機能つけてお得感をだそうとしてるし

691 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 08:00:28 ID:pTiUloaB

確かに便器は値段からして「お得感」がでてるが
三菱のは値段を高く設定する為の無理矢理感があるね

692 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 08:22:36 ID:402rCuIn

ハイエンドのグラボでも5～6万だしそれを使ったゲームを映すなら
三菱もMDT231WGを同等の値段にして欲しかったな
家電なんか240Hzの40インチが12万ぐらいなんだし(´･ω･｀)

693 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 08:26:59 ID:ubFzrK0b

ヤフオクで中古のXL2410Tが、42000円で落札されててワロタ。

694 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 08:47:45 ID:uHROSoXt

なんで俺がヤフオク利用するときはそういうカモがいないんだろう

695 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 08:52:19 ID:HJlFCp3D

ヤフオクに出てたのか・・・
落札前に報告して欲しかったわ
誰か45kで売ってくれないか？

696 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 10:14:19 ID:XYNzxfHs

マジかよ糞便器売ってくる

697 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 11:34:07 ID:JTePiW9i

まあさすがに入手が1月上旬中旬となると・・・
4000円くらい高くても買う意味はあるよな

698 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 12:26:04 ID:hNpdbhS7

箱から出してない品ならね

699 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 12:54:54 ID:lo1u0wsb

ツクモ早く発送してくれぇ
中旬までが長い

700 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 13:13:22 ID:kCvd4JC8

箱から出してドット欠けがないって言ってくれれば42000円でも買えるかな

701 ：314：2010/12/06(月) 14:23:47 ID:BU4g13Pw

おいおい、今度はメールで12月中旬から下旬に入荷となりました、だとよ。

702 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 15:16:28 ID:pdX6n7G4

XL2410T最初は普通だったのになんか画面中央よりちょっと下辺りに画面半分ぐらいの直線が出るようになった・・・
線繋いでないで電源入れただけのBenqロゴでも出てるけど壊れてるのかな？

703 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 15:25:01 ID:BNOmylf/

ご愁傷様

704 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 15:28:08 ID:xjjWvc7p

>>702
それは明らかに不良っぽいから保証期間だし修理してもらったら？
できたら参考のために画像あげてほしい

705 ： [―{}@{}@{}-] UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 16:01:42 ID:xVjFeFMD

うちのBenQは一番下の列の真ん中あたりが7ドット白くなるんだが、これは比較的あたりなのかな

706 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 18:03:10 ID:wQY1WRKi

707 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:11:46 ID:XYNzxfHs

便器はこのままばっくれる気か
今週の水曜までに回答がなかったら便器製品は2度と買わんよ

708 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:13:22 ID:LQduT8zp

本社に確認中ですとかも無いんだろ？
ツイッターとかに書いた方が回答貰えたりして

709 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:26:36 ID:ZV+3oUsq

修正のメドが立つまで回答あるわけないじゃん
修正不可なら最悪、知らん振りするんじゃね

710 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:34:36 ID:zC73b/ts

>>692
家電がネイティブ240Hzで駆動したら即買いなんだがなぁ。
どうしてでないんだろうか。駆動させるより入力部分のほうに金がかかるのかな？

711 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:35:30 ID:3sT7XmeA

>>708
エンジニアに見てもらえるよう、現地の言語で書かないと。

712 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:38:49 ID:91CB7m15

普通のﾒｰｶｰだとある程度情報収集してから回答を出す
粗悪なﾒｰｶｰだと問題があるにも関わらず問題無し又は無回答で終わる

713 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:45:13 ID:kVgCwqCe

海外じゃとっくに発売してたんだから、情報は集まってるだろうな
問題は回答が来るのか放置なのかどっちなのか

714 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 19:48:00 ID:8JfenT5W

>>710
家電でネイティブ240Hzはないだろ
TVやらコンシューマゲーム機
繋げるのが精々だし使い道が無い

715 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 21:44:53 ID:TkdX9ZTO

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/spec.html
120hz・・・ねえ・・・

716 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 22:10:36 ID:AnqMc4mn

はぁ？
アホか？

717 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 22:22:18 ID:LQduT8zp

>>711
協力したプロゲーマーに問い合わせたら、慌てて対応したりして

718 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 23:18:19 ID:suGZHozY

>>717
コマーシャルに出演する俳優に、
そのCMの商品について問い合わせるのと似たようなもんだろ。

協力といっても、技術的な点には未介入だろうし。

719 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 23:23:21 ID:TkdX9ZTO

どうせついーとされても
「言われなかったら気付いてなかったぜ！これだから日本人は細かすぎるぜ　HAHAHAHA」

720 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 23:25:40 ID:lo1u0wsb

プロつっても推奨の設定とかその程度だろうしな

721 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 23:35:40 ID:eo8HBWZD

FPSモード（笑）

722 ：UnnamedPlayer：2010/12/06(月) 23:39:29 ID:8JfenT5W

広告塔の意味合いがでかいだろ
何度目だこの話

723 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 00:09:30 ID:hF4ZIPg/

いやでもこれ、技術面じゃなくて不良だろ？
サンプルで出たのと販売品は違うわけだし、
そもそも欠陥品じゃねーかってなったら、何かしらアクション取りそうな取らなそうな・・

まぁ、仕様なら仕様だと回答よこせと

724 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 00:22:37 ID:iveNrjpm

どう考えてもメーカーは欠陥があると知ってて売ってるんだから何とかいうべきだよな
ところで問い合わせた奴何人位居るんだ？
俺は問い合わせたぞ

725 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 00:28:06 ID:GvXME9bz

全くその通りで、初めからBenQ自身はこのことを知っていた可能性が高い。
誰にでもわかるこんな簡単な不具合をそもそも出荷時点で知らないわけがない。
万が一知らなかったとしたらBenQは品質管理が杜撰な会社ってことになる。
何れにせよ全ては今後のBenQの対応次第。顧客に対して真摯に対応すれば問題ない。

726 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 00:33:33 ID:VnUHGsvn

そんなに熱くなって訴訟でも起こすの？

727 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 00:44:20 ID:5CwQo+VC

高い液晶は値下がりが怖くて買えない
絶対来年の2月には8万円台になっているって確信があるわ

728 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 01:05:56 ID:SZosNxN9

俺はすぐに売った

729 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 01:17:05 ID:2One0ZBz

値下がりなんかきにするのか

730 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 02:44:47 ID:+dHIf5Dw

取り敢えずWUXGAの120Hzを頼む…なんで1080とかゴミみたいな解像度しか無いんだよ

731 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 03:27:59 ID:gm4BJp+d

スレの要望を纏めて不満が出ない液晶を考えると
IPSでWUXGAでHDMI120Hz可でLEDで低遅延で5～6万

732 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 03:35:27 ID:MYP4cgk2

枠テカとかでかいロゴとか目立つ電源ランプもやめてね
まぁ最近の安いIPS自体フルHD解像度しかないから有り得ないけど

733 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 03:56:24 ID:EkJYtQPb

>>725便器購入者キメェなｗ

>>731
IPSにしたら応答速度に難ありだぁろｗ

734 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 04:18:24 ID:0P4LMmdp

海外のコミュニティだとどういう反応なんだろうな。
俺はたかが下の線位でここまで喰らいつく日本人すげーなって思うけど。
そして実際抗議する奴は驚く程少ない。

735 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 04:33:52 ID:/g+kP3tf

LG厨がアンチ工作してるだけだろ
まあ在庫抱えた店か、転売厨だろうけどご愁傷様

736 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 08:44:54 ID:nOSxF48X

そういう問題じゃねーから

737 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 08:50:35 ID:mh68Uos8

>>733
231WG持ってるけど、120Hz駆動の黒挿入かなり見やすいよ。

あれが120Hz入力でWUXGA解像度だったら
あの値段でも馬鹿売れしていたと思う。

231WGでお布施したんだから、さっさと次出して欲しいわ。

738 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 09:59:55 ID:2c+vKS53

>>736
そういう問題だろ

739 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 10:03:31 ID:sLtRZuu7

>>737
120Hz入力だったら買ってたなあ、WUXGAはもう諦めたヨ・・

740 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 10:10:06 ID:SDfEh1LF

在庫抱えた店や転売厨が不利益になることするわけねーだろ
むしろ必死に擁護する側

741 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 10:17:56 ID:Qr/r8VKn

不具合なんてどうでもいいから早く買わせろ

742 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 10:24:13 ID:pEX2sjFD

特に詳細な遅延レビューもきてないのに
なんでそんなにすぐ欲しいの？

743 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 10:27:25 ID:sLtRZuu7

別にいいんじゃね、自分も昔発売初日に即買いしたことあるし

744 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 13:29:02 ID:fKxDaJsD

>>742
99もまだ一月も期間あるのに予約数かなり減ってるしな
もう少し遅延のレビューとかみて買いたいが早まる奴多すぎ

745 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 13:33:27 ID:g3fLkCwP

便器即買いはいくらなんでも無謀

746 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 13:42:14 ID:HwoQ6Mm3

>>745
何で？

747 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 13:53:01 ID:2c+vKS53

>>746
LG最強無敵だから

748 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 13:55:07 ID:0fA11Vl5

ねーよ。LGとか一番無い選択肢

749 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 14:06:15 ID:fKxDaJsD

「今の液晶ディスプレイの画質ってぇ、すっごく進んでてぇ、どこの液晶ディスプレイもみんなきれいなんですよね～。
　だけどいざ自分が買うとなると話は違う。ちょっとの差が気になるんです。この液晶はぁ、LGフルHD120Hzｗ
　いやｗ　他の液晶も悪くはないんですよｗ　でも、いざ買うとなるとぉ…　やっぱり、ちょっっとこっちのほうがｗ
　いや、他のも悪くはないんですよｗ　だけどぉ･･」

750 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 14:08:05 ID:SDfEh1LF

はよみつびし

751 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 14:36:43 ID:g3fLkCwP

>>746
S2411Wの一件もあるし便器だからといって一概には言えないが
それでも便器の不具合の多さは異常だから

752 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 14:58:26 ID:2c+vKS53

LGの安定さと比べると便器は文字通り糞用

753 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 15:01:41 ID:/g+kP3tf

S2411Wってナナオだろｗ

754 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 15:11:40 ID:eXAOlrBJ

>>739
あれはpcモニタのふりをしたコンシューマゲーム機用モニタだからな
チューナーないからテレビのふりができないだけ
コンシューマゲーム機を繋げるなえあ16:9ネイティブのほうが都合が良いってことだと思う

755 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 15:17:47 ID:fKxDaJsD

確かに三菱のってチューナーついてたらテレビだなｗ

756 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 15:59:30 ID:VmPhmVGi

じゃあテレビ買うわっていう

757 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 16:05:11 ID:16g4EsbY

どっちも買ったことはないが、メーカーのイメージとしては
便器よりLGのほうが好きかな。
三菱はいつも余計なものハブけ！って言われてんのにホント懲りないな

758 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 16:40:54 ID:V7mdFqeE

確かに企業イメージだと
BenQはダサイ、怪しい
LGは先進的、おしゃれ、カッコイイ

759 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 17:14:17 ID:HwoQ6Mm3

＞それでも便器の不具合の多さは異常だから

これソースは？

760 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 17:56:35 ID:pbv5mUpb

>>758
LGは機能十分、安価ってイメージかな。
BenQは一個も製品持ってないからわかんないな。

761 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:10:34 ID:MyNxedBa

>>737
見易さじゃなくて応答速度だっての

762 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:18:08 ID:RcNlQGCK

イメージもいい、性能もいい、値段も安い
三拍子そろってるしやっぱり今買うならLGかな？

763 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:27:04 ID:/gt7uGeo

NGワード：LG

764 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:41:36 ID:Qr/r8VKn

BenQの１７インチで１２０Ｈｚ興味ないの？？
俺はそれだけの為にBenQ待ってたんだぜ

765 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:42:10 ID:CH7T+E7G

XL2410T使ってんだけど。ゲーム中の解像度とデスクトップの解像度が違う状態で
ゲームを最小化してゲーム画面戻った時の｢推奨される解像度～～｣って言うのは消せないの？

766 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:49:04 ID:+FAhAmGl

はよびし。

ごめん、言ってみたかっただけ。

767 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 18:56:40 ID:MYP4cgk2

嫌韓の人のマッチポンプがうぜぇ

768 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 19:02:42 ID:VRreIAF9

>>765
そんなの出ませんよ。

769 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 19:17:33 ID:3DTYykzF

アイオーのって確か12月上旬でしょ？
そろそろ出てもよさそうだけど音沙汰ないな

770 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 19:24:56 ID:iveNrjpm

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ここまでBenQの回答情報無し　　　　
発売日の翌日問い合わせた人がいるので
　　　　　　　　　12/11を過ぎると問い合わせ後放置3週間目突入
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

771 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 19:26:23 ID:iveNrjpm

ズレータ

772 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 20:33:36 ID:71KnMeeR

>>765
そうそう。俺もそれうざいなと思ってたんだよ。以前、このスレで言ったんだけどね。
頻繁に出るから、うっとおしい。

>>768
例えば、1024×768@120Hzにしてゲームしてると画面が切り替わる度に出るよ。

俺もXL2410T買うまでは、BenQのイメージは安かろう悪かろうと思っていたが、
XL2410Tを買ってみて、印象が変わった。これはいいよ。

773 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 20:40:10 ID:0P4LMmdp

今回の件でやたら注目されてるけど、
元々benqは安かろう良かろうだったと思うけどなあ

774 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 20:48:40 ID:/g+kP3tf

BenQ 　台湾
LG 　チョン

775 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 20:49:03 ID:xNJBcLZ2

俺もBenQのイメージは、安いけどそれなりにいいってイメージだったな
安かろう悪かろうっていうイメージはなかった

776 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 20:54:31 ID:3DTYykzF

BenQっていうか海外メーカー全般にいえることかもね＞安かろうそれなり
日本ってどうしても液晶モニタにかかわらず国内メーカー信仰が強いと思うし

777 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 21:08:52 ID:ygBs1vnr

にしてもちゃんとしたXL2410Tの不具合の回答が欲しいな
別に仕様だったら仕様でいいんだがこのままだと購入しづらい

778 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 21:14:48 ID:HwoQ6Mm3

>>777
しなくていいよ

779 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 21:30:38 ID:tjfMUYn7

伸びてるなぁと思ったらチョンだったのかよ邪魔くせぇ

780 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 21:47:24 ID:2c+vKS53

はよBenQとLGの表示遅延速度比！

781 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 22:12:59 ID:SZosNxN9

遅延遅延うぜえよ　

782 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 22:34:54 ID:M+yIUQV7

遅延を話さないでなにを話すんだよ

783 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 22:38:50 ID:YGydOTqO

どうせ今後出る120Hz液晶にも何かしら文句付けて買わないんだろ

784 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 22:39:51 ID:xNJBcLZ2

もうデザインの話しようぜ(´・ω・｀)

785 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:08:09 ID:hF4ZIPg/

不良品の擁護多すぎワロタ

>>724
まだ買ってないけど、とりあえず問い合わせてみた
BenqJapanに電話でもいいのか

786 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:13:40 ID:wC1RzSLJ

なんでBenQとLGの2択なん
LGはありえないと思うんだけど

787 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:15:07 ID:71f0++JR

>>786
LGは安いからじゃないかね

788 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:33:14 ID:7+sWVNXL

benqは名前がダサいし安物って印象だけどLGはありえないかな
選択肢にすら入らない

789 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:35:53 ID:Fwt7ZOlo

そうか

790 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:41:17 ID:SeKr1tAd

つまりAW2310最強って事か

791 ：UnnamedPlayer：2010/12/07(火) 23:55:22 ID:iveNrjpm

>>785
電話が良ければ右下に問い合わせ番号が載っているぜ
http://www.benq.co.jp/support/

敢えて言おう、欠陥品であると！
いいディスプレイだとは思うがそこはハッキリしないとな

792 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 00:00:48 ID:DAmbsD9h

前にLGの安物電子レンジ使ってたけど結構良かったよ

793 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 00:02:15 ID:xZwOeKkp

LGは生活用家電に関しては本腰入れてる。

794 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 01:12:33 ID:XgTM4+X2

>>776
国内のモニタを購入してる奴がどんだけいるんだよｗ
国産だとしてもパネルはチョン製だろうし

795 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 01:32:39 ID:AxjTH8au

LG社員元気すぎるだろｗ

796 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:02:00 ID:+jOlnb/+

社員ネタほんとつまんないんで、もうそういうレスしなくていいよ

797 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:19:15 ID:GJ92t1VH

購入してる奴× 購入できる奴○
LG社員×　欠陥品被害者○

俺も韓国は大嫌いだがネタにしてはヒドイだろ
いい加減しつけーよ

798 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:46:13 ID:bMmXB3p/

この単芝のやつ病気だからほっとけ

799 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:48:10 ID:k1cDnzBG

LGの製品って洗練されたデザインと十分過ぎる高機能なのに安価だよね
やっぱLGだよな

800 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:52:30 ID:bMmXB3p/

邪魔だから政治版にでも行け

801 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 02:54:34 ID:rM+s55s5

価格.comクチコミから辿った情報だけど
http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1291718728
XL2410T、インスタントモードONでLGのより遅延少ないみたい
今回BenQの買っちゃったからチョット応援

802 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 03:11:13 ID:pZFAsQAM

優秀だな
スルーモードonのW2363Dと
インスタントモードonのXL2410Tは同じ0msと書いてある

803 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 03:19:15 ID:zfNnlWXs

>>801
ODの逆残像がまだあるのか・・・
同じくBENQ FP93GXでそこそこ困らされたなぁ。

804 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 04:47:53 ID:KV5UzZNC

>>801
これBenQが20ms早くなってるのはLG側のスルーモードきったときの話じゃん
スルーモードオンだと違いないみたいだぞ

805 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 05:35:31 ID:N0rkIvlc

当該スレ見つからなかったのでここに書くけど、
TrackIRとメガネ型ディスプレイ使ったら最強のディスプレイ環境ができると思うんだけどどないでっか？

806 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 05:48:27 ID:Ez2TU/VV

>>803
俺もFP93G Xもってたけど、あれひどかったよなｗ
灰色の背景で黒い物体が移動すると白い尾を引いてすげー目立つっていう。即効AMAオフったわ。
今回もなんかバー出るみたいだし、オフ安定でいいんじゃねーの

807 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 06:46:01 ID:B0ODocNg

やっとXL2410Tの遅延がないことが判明したね
上でもあるけど目がチカチカしないから疲れない
そして暗い場面での階調表現が他より優れている

他の120Hz持ってる奴が買い換える程ではないが
まだ持ってない奴が買うならXL2410Tだろ

808 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 07:53:23 ID:pZFAsQAM

>>801のサイトでは
W2363Dの方を勧めると結論づけられてるけどな

809 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 07:57:39 ID:mRixekqC

LG買っちゃった奴の正当化レスはもうたくさんです

810 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 08:01:07 ID:pZFAsQAM

必死にならなくてもLGなんか皆嫌いだよ
けどしょうもない糞レスしか出来ないなら黙っとけ

811 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 08:02:25 ID:5FJ8EvyW

>>801
I actually think the LG W2363D is a better overall choice.

便器買っちゃった奴の正当化レスはもうたくさんです

812 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 08:29:51 ID:xQ5Ap8N5

LG()

813 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 09:46:44 ID:xZwOeKkp

>>801
OK、トンクス！
20ms速いか、ここはやっぱBenQか。

しかし棒茄子で買うつもりだったが、どこも売り切れか。

814 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 10:10:39 ID:n6vDQ5g0

okじゃねーよちゃんと読めw
LGのスルーモードオンで同じ遅延、オフで+20msってだけだ

815 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 10:33:31 ID:xZwOeKkp

OK！今度はちょっとちゃんと読んだ！ｗ
結局、遅延低減システム使えば両者はほぼ同じって結論か。

残像とか画質の分なんかを考慮するとLGの方が良さげって話だけど
低解像度に対応して無いのがLGのネックか…。

LGは比較的買えそうな感じだけど、俺Quakeもやるんだよな、迷うなぁ…

816 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 11:02:09 ID:B0ODocNg

なんかそこのサイトおかしいな
If you deactivate AMA, overdrive trailing is eliminated,
but traditional trailing is greatly reduced.
Therefore I advise you to activate AMA.
「AMA切ったら、OD特有の残像は消滅する、だが本来の残像はとっても減る
よってAMAはオンにした方がいいよ」
まあ、increasedと書くところをreducedって間違えただけだろうけど

そして、遅延検証の写真がおかしい
その検証ソフトを落としてみたんだけど、スタートさせたら普通にカウントが始まって
0から増えていく、つまりこのソフトを使って比較検証するならば、
カウントが進んでる方が遅延が少ないモニタということになる
にも関わらず、スルーモードを切ったLG W2363Dの方がカウントが進んでいるｗ
左がベンキュで右がLGじゃないの？
なんかテキトーにやってるとしか思えないわ

817 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 11:17:29 ID:JkaPD477

便器は次ロット待ちだな
初期ロットはハードウェア的な欠陥だから改修しないとどうにもならんだろう

818 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 11:21:35 ID:Faxk+jX7

まぁ何においても初期ロットは怖いよね

819 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 11:33:05 ID:5Lesau8h

昔AMAはモニターに負担かかって寿命減るとか言われてたような気がしたけどあれってデマだったのかな？

820 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 14:30:45 ID:BV/1V9Lv

海外フォーラムでXl2410T持ってる人がレビューに対して
標準モードやエコモードからでもRGB設定できるって怒ってるね

821 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 15:40:45 ID:EBmCk0cK

みなさんのおかげで次ロットBENQに突撃できそうです^^

822 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 17:12:17 ID:eGhTUi/0

>>805
フライトシム板のTrackIRスレのほうが、レスもらえるんじゃないかな。

メガネ型ディスプレイで、安くて良いのがまだないね。

823 ：UnnamedPlayer：2010/12/08(水) 18:30:40 ID:8b+ZLUbu

>>805
PCゲームじゃないけど、
PS3のGT5で3D立体視とPSeyeのフェイストラッキングを両方使っている人が、
最高に臨場感があってとくに3Dにフェイストラッキングが加わると迫力があるって書いてたよ。

824 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 00:23:18 ID:UD56KJA+

はよ次ロット便器
初期ロットの消費はお前らに任せるわ

825 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 00:27:17 ID:YXAfvLN/

初期ロットなんてもう残っちゃいないだろ
フェイス、便器ダイレクト、尼がそろって12月下旬だから
次回入荷はその時じゃないか

826 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 05:30:05 ID:MPGQlVmS

眠れないから英語力貧弱ながら820のに少し補足を。
801のレビューにはRGB設定はユーザーモードからのみ設定可能だけどユーザーモードは
FPSモードみたいに極端な設定だから調整しても画質よくならねーって書いてある。
それに対してフォーラムの人達(二人)は
確かにユーザーモードからは幾ら弄くっても酷い画質だが、本当は標準やエコモードからでも
ちゃんと設定が行えるし標準モードから調整するといい感じになるよ！って指摘してるみたい。
大体こんな感じだと思うが英語自信ないし結構はしょってるからOCUKで原文読んでみてほしい。

827 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 06:12:03 ID:QPWaNGjB

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ここまでBenQの回答情報無し　　　　
　　　　　　　　　発売日の翌日問い合わせた人がいるので
　　　　　　　　　12/11を過ぎると問い合わせ後放置3週間目突入
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

828 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 08:02:59 ID:pAqlZPWA

はよSONY

829 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 08:10:23 ID:UD56KJA+

>>827
欠陥を認めたら人柱が騒ぐから放置して
次のロットでひっそり対応してくるよ

人柱様ありがたやー！ありがたやー！

830 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 11:10:18 ID:sq1tF8s5

>>826
誰も言ってくれないから、俺があえて言ってやる。

GJ！

831 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 12:48:18 ID:LGyVBmJD

色弄ったらそれはもうFPSモードじゃないんじゃないのかな？ｗ

832 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 12:48:24 ID:4TzFLMs4

>>826
お前は間違いなくイケメンだ

833 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 13:11:24 ID:UR7JmqqI

>>826
お前はまちがいなくイケやんだ。

834 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 13:18:10 ID:lvhxEbrY

便器厨涙目ｗｗｗ

835 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 14:30:05 ID:KGIEpWzx

なんで、LGの製品が絡むと荒れるんだ？ｗ

俺は、LGなんて絶対に買わないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 14:38:30 ID:w5TKb1p/

漁師を殺害して武力で竹島を占領するような糞な国の製品だからです

837 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 16:13:53 ID:n0W1nLB0

ごめん
竹島の存在忘れてた

はよ次ロットベンキュー

838 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 16:33:19 ID:lvhxEbrY

Ｗ２３６３Ｄの販売数が一気に伸びててワロタｗｗｗｗｗ

839 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 16:54:21 ID:HmjnCM+/

DVI接続とHDMI接続と

どっちがゲームに適してますか？

840 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 16:55:33 ID:MPGQlVmS

アイオーの120Hz価格.comに載ってるね。
値段は大体4万前後で12月10日発売。

841 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 17:00:11 ID:4TzFLMs4

はよいお

842 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 17:31:20 ID:tzVPi1kz

アイオーとかベンキューとかパネルはみな同じシナの安物なんだろ？

843 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 18:11:26 ID:lkXVUP48

>>838
オマエ恥ずかしい奴だな
生きてて嫌にならないか？

844 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 18:12:20 ID:mexo4ASH

BenQぽちったら在庫ないって言われてキャンセルされた
べつのところでぽちった
はよべんｑ

845 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:00:15 ID:TbspxlfX

韓国メーカーは論外

韓国人はキムチだけ作っておけばいいよｗ

846 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:04:05 ID:DDy3dSVq

シナパネルは人件費的にわかるけど
なんでチョンパネルはよく使われるの？

847 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:11:41 ID:f4rTstxA

>>827
メール問い合わせは英語オンリーとかないよな・・まさかな・・

848 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:14:09 ID:UD56KJA+

はよ次ロット便器

849 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:32:42 ID:QPWaNGjB

>>847
いやそれはない
最近別件で問い合わせた事もあるんだがメールでも電話でも日本語で対応される

850 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 19:56:14 ID:f4rTstxA

>>849
そっかーじゃあ電話問い合わせ頼んだ

851 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 22:07:37 ID:QPWaNGjB

>>850
別に電話しても良いがお前の態度がなんたらかんたら

852 ：UnnamedPlayer：2010/12/09(木) 23:53:35 ID:2tubeRJX

アイオーの液晶が発売されたら4亀で120Hz入力の特集やってくれんかね～
これで全部出揃ったことになるんでしょ？

853 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 00:02:48 ID:NI0ciFtN

アイオーのはとっくに出荷済み
1週間前からアイオープラザに出てるよ

854 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 00:38:39 ID:HM9VCI+E

おいくら？

855 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 00:50:24 ID:KHQoVJ8J

IOのはすでに発売済みだったのか・・
誰も買ってないの？？？

http://kakaku.com/item/K0000169616/?cid=shop_g_1_pc

856 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 00:50:33 ID:ejMzoT/G

サイト名まで言ってるのに値段くらいの自分で調べられないの？

857 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 01:06:40 ID:KHQoVJ8J

LCD-3D231XBRのスペック見てたんだが↓

http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-3d231x/spec.htm

表示モード水平周波数(kHz) 垂直周波数(Hz) アナログデジタル
1920×1080(2D) 67.5 60.0 ○ ○(※1)
1920×1080(3D) 113.2 99.9 - ○(※3)
1920×1080(3D) 125.1 110.0 - ○(※3)
1920×1080(3D) 137.3 120.0 - ○(※3)

ってかいてあるんだが・・
立体視以外だと120Hzでねーってことかよ・・・
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

858 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 01:09:21 ID:KHQoVJ8J

で、XL2410T買った人はあんまりいないわけ？
発売日以降買ったという報告がスレにわずかしか上がって無い気が・・
他モニターとの比較も知りたいが、FPSプレイ後のレビューとかもほしいですわ

859 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 02:12:48 ID:siCDqmO8

買った報告がないというか初回分は既に掃けてもう残ってない
だから次の買った人達のレビューがくるのはツクモの13日組みの人たちか
12月下旬の入荷後じゃないかな

860 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 02:33:20 ID:7Lthb/ix

XL2410T買った後で気付いた。fps120出てないorz

861 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 02:49:55 ID:E4HYytcR

120Hzはもうちょっと待ったほうがいいみたいだな

862 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 03:38:39 ID:HNLNjDrp

今120Hz買おうと思ってる奴、今は買うな！時期が悪い

863 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 03:39:01 ID:PjkvukvW

今は買うな時期が悪い・・・と言い続けて幾年月か・・・

864 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 06:09:27 ID:XR4j8c0A

IPSの120Hzモニタが来るまで何年かかることやら

865 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 06:21:35 ID:lhvvVEZi

時期が微妙って言えばHDMIで120Hzで動く製品がないってことかな
Dual LINK DVIの入力が２つ搭載してますって製品もないよね
結局、120Hzで動作する入力が１つって少ないよ・・
↓こういうDual LINK DVI対応の切り替え機とか使えばサブマシンも
120Hzで動かすことができるのかな？
http://corega.jp/prod/pc2kdlmca/
こういうの挟むと遅延とか発生しそうだけど・・
知ってる人、既にやってる人おせーて下さい

866 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 08:09:38 ID:kfQYPIL7

>>864
三菱の10万モニタで出てるじゃない

867 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 08:37:25 ID:d3+TVTmq

だぁかぁらぁ・・・

868 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 11:39:15 ID:TCqSncV5

HDMI 1.4a/DisplayPort 1.2対応云々ってモニタ側には関係あるの？

869 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:17:47 ID:N+153RWA

>>868
モニターがHDMI1.4に対応してないとPS3やブルーレイ機器を繋げても3D表示できない。
今のところ対応しているPCディスプレイはない。

870 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:23:34 ID:x60TUpqA

じゃ1.4対応待ちだな
あわてて買わなくて良かった

871 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:41:16 ID:GdgODoE7

>>870
これかな
ttp://www.tcmagazine.com/tcm/news/hardware/32253/acer-hs244hq-3d-monitor-become-available-month

872 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:47:43 ID:TCqSncV5

>>869
やっぱそうか thx

>>871
LEDバックライト　HDMI1.4a DPは表記がない・・・　
初発?399か・・・

873 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:48:45 ID:x60TUpqA

待つもなにも今月出るのか
HeatoNファンには申し訳ないけど完全に買いだわこれ

874 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 12:55:46 ID:imC7k35k

>>860

875 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 13:04:10 ID:p8d0Mv1T

どうせこれも異音モニタなんだろ

876 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 14:01:15 ID:Co9HB+Qx

HDMI1.4の利点ってPS3やブルーレイでも3D楽しめるってのがメイン？
両方持ってない自分には余り関係ないんだろうか

877 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 14:57:09 ID:lhvvVEZi

HS244HQはHDMIポートが2個ついてるみたいね
これでメインとサブ、両方で120Hzヌルヌルいけるな
LEDバックライト、応答速度2ms
いいかも

http://bootstrike.com/itfairsg/sitex2010/acer-lcd-monitors-hs244hq-h243hx-t231h-external-storage-aspire-easystore-p110-d110-h340-01-price-list-flyer-brochure-149/

878 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 15:41:33 ID:6ruXYNE7

HDMIでの120Hz入力の利点は、
接続先または変換元が増やせる
音声も一緒に入力できて人によっては一本でOK
これ位かね

順当に考えるとHDMI入力出来て当然の新世代の幕開けじゃね
少なくとも未だに白線問題に返答してないBenQよりまだ希望がある

120Hz液晶の歴史って
妙なサイズの微妙な時代
異音、遅延、表示異常がある欠陥時代 (欠陥持ちだがLED採用モデルが生まれる）
HDMI1.4標準搭載時代　(欠陥世代になるかはHS244HQ次第）
こんな感じか？

しかしBenQの下の出っ張りも気に食わんがAcerの下の丸みも気に食わんな
マルチモニタが当然の時代になってきているのに極力フレーム小さくしてスクエアな普通のデザインで出せよと

879 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 15:59:29 ID:lhvvVEZi

HS244HQはフレームの黒縁が光沢てのがなあ
反射もウザイし安っぽくないか？
それに前モデルGD245HQは異音とか滲みがあるとか、あんまいい噂聞かないから
出るまで分からんね

880 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 16:07:59 ID:Co9HB+Qx

自分も色々調べてみたけどPC接続する時のHDMI1.4の恩恵はブルーレイで3D鑑賞位かなぁ
でもLEDで応答速度2msみたいだしモニターとして出来がよければ全然いいね

881 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 16:24:55 ID:E4HYytcR

現状HDMI1.4はいらないだろ
PS3はスペック的にフルHDで120Hz出力無理なんじゃないの？

882 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 16:49:02 ID:41XxaCAi

ttp://www.4gamer.net/games/095/G009575/20100512057/
HDMI 1.4aは画像2枚繋げていっぺんに送る立体視用フォーマットが拡張されただけで120Hzとは関係ないっぽい
しかもフルHDだと30fps相当までしか帯域足りてないみたいだ

883 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 16:59:04 ID:0owRhVVk

自分でこのスレに書き込んで置いて忘れてたわ
単に120Hz入力の帯域だけならHDMI1.3で事足りる筈

立体視を混ぜると話がややこしくなるからやめた方が良い

884 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:07:04 ID:lhvvVEZi

ということはベンキュでもHDMIで120Hzの望みはまだ残されてるの？
これからのファームウェア次第で行けたりするのかな

885 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:07:14 ID:IMxgut4h

>>882
3DじゃなきゃフルHDで60fps分の帯域はあると書いてある
120fps出ないんじゃしょうがないけど

886 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:08:41 ID:M9XeiHvo

あぁHDMI1.4って120Hzサポートしてる訳じゃないのね
nVidiaの記事にHDMI1.4接続の3Dだと最大fps制限あるよって書いてあったのはそういう意味か

887 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:17:22 ID:MRtiX1T0

AMDの3Dは今発売されてるモニターでは使えないの？

888 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:18:33 ID:TCqSncV5

HDMIイカンのか？

889 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:20:56 ID:F7abV6ss

>>887
極論だけ言うと使えるが
詳細はあえて説明せん

890 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:28:43 ID:IMxgut4h

HDMI1.3の帯域が10.2Gbps
フルHDの120Hzが5.97Gbps
XL2410Tの仕様表ではHDMIでも垂直周波数120Hz

出来ない原因はもしかしたらビデオカードかケーブルかな？
U2711スレによると、2月時点のATIの公式回答としてHDMI出力は1440pをサポートしてないとか

891 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:31:03 ID:PjkvukvW

XL2410T足の接続弱くない？
回転させるのに高さ上げないと回せないのはしょうがないのかもしれないけど
回すのにかなり力いるのに足の接続部分がグラグラで怖い

892 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:51:19 ID:e1ilOqO/

3Dなんて興味無しだけど、遅滞少なくて120HzHDMIできるならなんでもいい

893 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:53:44 ID:O1+S8eWM

結局どれがいいんだよ…良さそうなのは不良出るし…

894 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 17:54:42 ID:fOoAr6mm

まさかのAMAZON発送キターー！！

クリスマスまでどうしようかと思ったが、やるじゃねえか尼。
俺の呪いが台湾まで通じたか。

895 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 18:11:57 ID:M9XeiHvo

HDMI1.4で帯域が広くなるんじゃなくてHDMI1.3で既に帯域は広くしてるんだね
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20060714/hdmi.htm
この記事でも120Hzが可能になったって発表してるのに・・
出来なくても別に困らないが何で出来ないのか不思議だ

896 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 18:47:11 ID:HSGA3mt4

そもそもPCで使う分にはDVI-Dで事足りる。
PS3やBD3Dプレーヤーに使いたいというけど
そうなるとメガネとそれをを動かす部分が必要になるから価格が上がるよ。

BD3Dは既にPCで見れるし、PS3やBDプレーヤーは家電3Dテレビに繋いで使うのが正解。

897 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 18:47:23 ID:lhvvVEZi

あー、分かりずらいわ・・・

＞HDMI 1.4aの物理的な信号伝送速度仕様は，HDMI 1.3と同じなのです。
＞HDMI 1.4aで規定されたのは立体視映像のフォーマットだけ
伝送速度的には問題なくても

＞慣例的に（今までの）HDMIは1920×1080ドットで60fpsを上限としている
そういう規格らしいね
そんな慣例無視すればHDMI1.3でも120Hz出せるのかもしれないけど
勝手にやってはいけない大人の事情とかがあるのかも
そうでなければVGA側で1920×1080で120Hz出るようにしてくれればいいだけ
じゃないかｗ

この説明は3D立体視対応のTVでもHDMI1.4に対応してないと
3D立体視時に1920×1080で30fpsまでしか出ませんよって説明らしいけど
長々と回りくどくてウザイわ、もう少し簡潔にまとめろと言いたくなる

898 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:28:02 ID:Qw5uxqdp

もともとHDMIは家電の規格だし、PCと違って60Hz同期を守らないと困る的な部分があるよね
PCなら60Hzを守る必要がないからHS244HQは120Hz対応で間違いないんじゃない？

899 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:41:58 ID:yUf5WHEM

120hzのディスプレイって120hzでないディスプレイとデュアルにしたときに、前者のディスプレイにはちゃんと120hzで出力されるの？

900 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:46:40 ID:N+153RWA

>>899
丁度そういうことをしているけどちゃんと片方だけ120Hz、もう片方は60Hzで正常に表示されているよ。
大丈夫。

901 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:51:37 ID:yUf5WHEM

>>900
ありがとう
踏ん切りがついたわ

902 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:53:18 ID:M9XeiHvo

>>898
それだとHDMI1.3の時点で可能なんだからHDMI1.3が付いてる
PCモニターがフルHDで120Hz対応してないのもおかしくない？
やっぱりやっちゃいけない、もしくは出来ない何かがあるのかもね

903 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 19:59:57 ID:TCqSncV5

HDMIよりDisplayPortは

904 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 20:39:04 ID:Sqq/VvAu

メーカー各社がパソコンの「アナログRGB」や「DVI」を廃止する方針を表明
http://gigazine.net/news/20101209_analog_rgb_dvi_end/
＞ちなみに今後各社はテレビ向けに「HDMI 1.4a」を、パソコンのモニタ向けには「DisplayPort 1.2」を主流規格として採用していく方針であるそうです。

905 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 20:42:31 ID:eLpRc02l

>>904
俺もそれ貼ろうとしてた
DVI終了のお知らせ

906 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 20:50:10 ID:yv7PFDIm

2015年か
その頃にはいい加減液晶じゃなくて次世代ディスプレイになってて欲しい

907 ：UnnamedPlayer：2010/12/10(金) 23:19:18 ID:FiLl2jLw

俺のSound Blaster X-Fi Digital Audio、
母板やCPU等は何度も変わったが、こいつだけは変わらずに今も居る5年選手。
…5年後の俺のAW2310は、どうなってるんだろうか

908 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:18:46 ID:oTyccqQd

>>907
バックライト寿命とかｗ

909 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:22:42 ID:MZxYYxXj

サウンドカード自体が今じゃ凄い斜陽化してるしね
5年後にVGAは消えてるのかそれとも凄い進化してるのか

910 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:27:42 ID:o9gloOYi

未だに採用されているサウンドチップのEnvy24シリーズの発表が2002年9月5日だからな
もはやサウンドカードに求められる機能なんてそんなもんで十分だということだ

液晶ディスプレイはまだそこまで枯れきってはいないと思う

911 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:39:51 ID:TVgI0ZOv

サウンドカードはマイクロソフトの方針でああなったからな
もうおぺあんぷ（笑）付きのカードを喜んで買うような情弱騙しの製品ばかり

912 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:56:09 ID:rsGwddpJ

>>904
北森や上田で呼んだけどDVI-Iが消えて、DVI-Dは残るっぽいね
まあ5年後もへたらず使えてるかどうかの方が怪しいけど

913 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 00:56:47 ID:LUbzoM4c

いまのMSの方針はFPSにとっては最悪

914 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:20:10 ID:4oevTWc/

>>907
DVI-D存続で5年後以降も大丈夫みたいだからありえんわー大事にしてやれよ

915 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:25:21 ID:rn7Eeu9E

大会ではなくプロの日常の練習風景　youtubeに結構転がってるから
その動画に出てくるモニターを買うって選択肢は君たちには無いの？

916 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:30:40 ID:o9gloOYi

イチローのバットは普通の人には全く合わない
ディスプレイだってスペック見て自分に合うの選べばいいだろ
プロを追っかける必要はない

917 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:31:40 ID:nULg8l9h

そのアホな選択肢を選ぶ理由を説明してくれ。

918 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:43:06 ID:rn7Eeu9E

>>916
おい！　ちょっと待てよ！
プロを追っかけてるから引退したあんな古臭い老害二人の誇大広告に乗せられてみんなbenq買ったんじゃないのか？？

919 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:48:15 ID:nULg8l9h

>>918
スレくらい読めよ。
そんな選択基準なのは自分だけだと気づこうよ。

920 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 01:50:37 ID:4oevTWc/

いつものLG推しの基地だろ
夜遅くまでご苦労様です

921 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 02:22:02 ID:OqeSGCg2

120Hz液晶で好きなの買えばいい話だわな。

922 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 03:00:33 ID:l+Gwwp4Z

結局120hzならどれも一緒だしな。

923 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 03:08:59 ID:3Wrd2t2r

待て待てお前ら喧嘩するな

異音か遅延か白線
好きな120Hz液晶を選ばせてやる

924 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 03:47:44 ID:R9FdDxZP

>異音か遅延か白線
姦国も加えてあげてください

925 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 05:07:52 ID:oTyccqQd

>>924
異音か遅延か白線、あと、どっちかって言うとなやつ。

926 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 05:08:21 ID:MNr46bY+

ベンキュのレビューみっけた
http://ameblo.jp/headshot/entry-10720786893.html

私にとっては、既に3台目(DELL、LGに続いて)の120Hz対応液晶ですが、
その中では一番良いと思います。
120Hz液晶も人気が出てきましたし、選ぶならBenQが良いかと。
ゲーマーの方にお勧めです。

927 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 05:20:35 ID:45DtxhqE

見た目をレビューしてどうしたいんだ

928 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 06:30:17 ID:4oevTWc/

>>926
やっぱBenQのスタンド改めて見ると奥にごついな
調整機能考えると仕方ないのかもしれないがLEDだしもう少しスマートにして欲しかった

929 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 08:33:36 ID:WcLrB56e

はよみつびｓ

930 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 09:49:40 ID:nMnWuU2/

お前らあと何年至高の製品待ち続けるつもりだ
満足いく120Hzが出ても結局その先にある新規格とか待ってどうせ買わないんだろ

931 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 10:52:05 ID:KrxEim/r

120hzが枯れてくる頃にはネイティブ240hz、ただゲーム内で同数値の
フレームレート出なきゃ意味無いからな、ハードが進化して尚且つ
ゲームもそれまで人気保ってくれないとｗ

CSシリーズみたいなゲームがあればいいけど、そんな大当りは10年に一度だろ

932 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 12:42:00 ID:OqeSGCg2

240Hz液晶なんて出るかなぁ
3Dがまた忘れ去られたら、将来的に120Hz液晶でさえ生産中止になりそうなのに…

933 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 13:01:03 ID:45DtxhqE

別に120hzだから3Dってわけじゃない

934 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 14:10:15 ID:gOLPoZth

LG製品買ったら彼女が出来ました

935 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 14:16:09 ID:7oVsCHwM

LG製品買ったら庭から石油が出てきました

936 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 14:43:18 ID:a2mECwdz

LG買った情弱が必死過ぎる

937 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 14:46:29 ID:KrxEim/r

少し前に格ゲーでモニタの遅延がどうたら言ってたの気になって書くけど
それってオンラインでゲームやってんだよね？
AIとひたすら戦いますってんなら文句無い、でもオンラインの場合モニタの
遅延よりpingの安定はどう保つかのが遥かに問題な気がするけど？
モニタの遅延なんてゲーセン筐体のスペック詳しく調べてそれと
同じにした方が良くない？
まあ俺は格ゲーかじった程度しかやった事無いけどさ

938 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 14:59:51 ID:ZdzvHrni

サーバー近辺に引っ越すためにかかる費用＞ディスプレイモニターを買うための費用

939 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 15:28:43 ID:Yn//stUZ

>>937
ディスプレイ以外の問題はここでは扱いません。

940 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 16:11:11 ID:3Wrd2t2r

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ここまでBenQの回答情報無し　　　　
　　　　　　　　　発売日の翌日問い合わせた人がいるので
　　　　　　　　　12/11を過ぎると問い合わせ後放置3週間目突入
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

941 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 17:53:38 ID:6JPMikXl

>>940
こいついちいちうざいな
チラシの裏か自分家のカレンダーにでも書いとけよ

942 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:03:09 ID:3Wrd2t2r

お前はここが何処だと思ってるんだ？
正直ちら裏がもったいねーだろｗ
と構ってやりつつお前はXL2401Tの予約抱えてる業者か？それともBenQ社員か？と聞いてみる
欠陥もってる商品が予約一杯で大変だね

943 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:14:21 ID:6JPMikXl

別に社員でも業者でもない
3週間たったのに連絡ないとか、次回入荷でも直ってないとか
問い合わせの返信きて直す気がないとかで書き込むなら分かるが
お前がどこまで読んだかのしおりなんて毎日スレに書く必要ないだろって事

944 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:15:48 ID:a2mECwdz

ID:3Wrd2t2r基地外注意

945 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:18:00 ID:sLiJEp8l

がんばれ

946 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:29:45 ID:3Wrd2t2r

そうかそうか
なら最短でも二日おきにしておこう

947 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:34:52 ID:gOLPoZth

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜せっかく来たのに・・・まだBenQの回答無いの？また来週こよ。
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

これにしろよ

948 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:38:53 ID:3Wrd2t2r

>>947
俺もそれしようかと思ってたんだ
AA選んでた所だからそれにするわ

明後日楽しみにしてろよな！

949 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 18:39:43 ID:sLiJEp8l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_／´;;::;;:::::::::::::::::::::｀＞､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 , イ:::::::::::::::::::::::::::/ i:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　／／! ::::::::::i:::::::|::::::|　|:::::::|::::::i:::::::::::　　　　　　お前ーっ、お前ーっ、
　　　　　　　／／　 |::::|::::::|::::-|─| 　.|::::‐|--|:::::|彡
　　　　　　　／／　　 .|::::|::::::|:::::_|＿|　　|:::::_|_::::|::::|彡　　　LG社員がなーっ、BenQをなーっ、
　　　　　　/:::/　　　　　￣　| γ=ヽ　　　 γ=ヾ￣彡
　　　　　/:::/　　　　　　　 / } 弋彡'　　　弋彡'　 /　〉
　　　　/:::/　　　　　　　 /i /　　　´　　　　｀　　　,':ﾚ'　
　　　 /:::/　　　　　　　 {::lゝ､　　　　,'⌒ヽ　　　 {::|
　　　/:::/　　　　　　　　ﾚ'　　丶､　└＝┘　イ.ﾚ′
　　　|:::|　　　　　　　　　　　　　　　＞ｧ　´弋
　　　|:::|　　　　　　　　　　　　　 ,.＜＿＿＿＿＞､　　　　　　　　　許さーん！！
　　　|:::|　　　　　　　　　　　　 /:::::| ￣|| ￣||￣.|:::::ヽ
　　　ヽ:|　　　　　　　　　　　 /::::::::|　 .|| ●||　　|:::::::::ヽ

950 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 19:16:43 ID:3NVCWpfP

なるほど。

L○社員が、「BenQに問い合わせたよ～」とスレに書いて、
実際は問い合わせていない放置プレイという作戦か。

951 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 19:35:42 ID:rM5r85Ms

>>949の脳内再生音の棒読み具合が半端無くて困るｗ

952 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 19:40:15 ID:6JPMikXl

そろそろ次スレかな

953 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 19:52:24 ID:3Wrd2t2r

>>950
ねーよｗ
少なくとも俺はXL2401Tユーザーだ
問い合わせてもいる

954 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:18:31 ID:gWHft1/N

WUXGA の120Hzはまだですか？

955 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:30:48 ID:vNBqUgQ6

ラインが入るとか相当な不良なのに何でお前らそんな冷静なん？

956 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:33:27 ID:xj93bbDr

>>955
回収ではなくアップデートでどうにかなるだろうから
連絡つかないのは最低だけどな

957 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:37:29 ID:3Wrd2t2r

おいおい
一応ケーブル越しにモニタ内の情報弄ろうと思えば弄れると書いたのは俺だが
BenQがそんな物提供するとは一言も書いてないぞ

出来ると言うだけで今までそんな物を提供した会社は知らん

958 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:43:03 ID:vNBqUgQ6

出てるのと出てないのあると、ソフトじゃなくてハードの問題だと思うんだが・・アップデートで直るか？

959 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:48:27 ID:fzI39DsW

なんでアップデートで直ることになってんの
お花畑だなおい

960 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:50:54 ID:Qz4jhXkr

AWAはソフトウェアで動作している　あとはわかるな？

961 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:54:56 ID:3Wrd2t2r

ソフト面かも知れないしハード面かも知れないがアップデートはないわ

もしも万が一BenQに対応する気があって対応に動いたとしたらとにかく回収になるだろう
仮にソフト的な問題でアップデートで直せたとしてもだ
映像用ケーブル越しのファームのアップデートとかユーザーにそんな事させて置物になったら誰の責任だって事になる

962 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:57:58 ID:fzI39DsW

AWAじゃなくてAdvanced Motion AcceleratorでAMAな
AMAは電圧制御だからソフトじゃなくて回路の問題
そしてこの機能は別の便器ディスプレイだとONにすると残像が出るっていう欠陥品だった
なんでお前らが便器便器騒いで初期ロットにいきなり飛びついたのか全く理解できない
プロゲーマー監修ってのがそんな魅力的だったの？あほくさ

963 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:58:42 ID:uE0eDt8k

いや、ちょっと待てよ。
そのしおりは俺も利用してたから2日おきとかだと困るんだが。

お前らのくだらない世迷言いちいち読んで不具合の進展チェックするの
まんどくさかったんだ。

964 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 20:59:00 ID:vNBqUgQ6

>>960
特定の機能を使ったら不具合が出るって、思いっきりハードじゃないか？
素人考えだと、処理にスペックが追いつけていないわけだから、ソフトで直るのかなぁ

965 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:02:07 ID:WsN36zru

友人に1時間使わせてもらって俺は前々回気にならなかったからぽちった
便器はよ

966 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:02:49 ID:WsN36zru

前々回ってなんだよ全然だよorz

967 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:04:15 ID:Qz4jhXkr

秋葉原でXL2410T買いたいんだけど店頭で売ってるのかな？

968 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:06:48 ID:+SklUT+j

アイオーのレビュー全然ないな
アイオーアイオー言ってたのに誰も買ってないのかよ

969 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:07:21 ID:3Wrd2t2r

>>963
持ってる奴か買おうか気に掛かってる奴は
しおりを使ってくれると思って親切でやってたんだがうるさいのが居るから悪いな

大体、あのしおりがあって困るのはメーカー関係か販売店しかないと思うがね
ウザかったらNGワードに入れるだけだし簡単だろ

970 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:10:22 ID:e/DnAxkH

スレ伸びてるとおもったら陰謀論者の中学生が沸いてるだけかよ

971 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:15:51 ID:29Adk+CZ

きょうBENQ届いたから、ドット抜けチェッカ使って
あらゆるモードで確認したけど、それらしき欠損は見つからなかった。

ハードの問題ですな。

HD 5850
i7 870
DVI 使用

972 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:26:06 ID:OQsaEIqp

>>758
おしゃれ、カッコイイ・・・・・・日本人でそう思うやつなんかいるのか。

973 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:28:57 ID:3Wrd2t2r

>>971
ん？ XL2401Tの120Hz AMAオンで白線出てないって？

しかもハードの問題ってモニタ自体の不具合の話でPC構成の話じゃないんだが大丈夫かね？
俺はVGAではAMD/NV両社の物を新旧併せて4枚使ってテストしたが全部出てるんだが

974 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:32:43 ID:WsN36zru

4枚とか俺に一枚よこs下さい

975 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:39:32 ID:kvfOR+YE

別にハードの問題ってPC構成に限らないだろ、落ち着け

976 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 21:54:09 ID:bZ5kuVZW

これは次ロット改善フラグだなｗ
危険な初期ロットに飛びついて火病ってる奴ざまぁｗｗｗ

977 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 22:23:07 ID:29Adk+CZ

前言撤回

CODBOで遊んでたらきっちり出た。

しかし、自分にとっては無視できるレベル。回収や交換を考えようとは思わない。
直るに越したことはないが、BenQのサポート体制に喝を入れようとまでは思わん。

978 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 22:24:58 ID:sLiJEp8l

アイオーのは2Dで120Hz出ないでFA？

979 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 22:31:27 ID:BSblgKZM

>>978
カタログ上はそうなってるね。

980 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 22:41:43 ID:Dm2+5kIV

たかだか4万程度のモニターの初期ロット買えずに冒険出来んなんて寂しいのぉ
こんなもん出たと同時に買って試すもんだろが？　3Dモニターなんて何台も買って試すんだよ！！

981 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 22:46:32 ID:3en7emFT

俺は今度のCaymanもその後のSandyも様子見してから買う予定
人柱様には本当お世話になってます

982 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 23:24:34 ID:Tn7AX+c8

AMA　ON　OFFで比較してみたら　ONのほうが残像を抑えてる感じがする

983 ：UnnamedPlayer：2010/12/11(土) 23:30:02 ID:f2a/xz8w

俺は今の所エイサーのLEDの奴が出るまで様子見。
しかし何故どのメーカーも黒ばかりなんだ？
ゲーマー用途だからといって枠テカにしたりして派手にしなくてもいいのに。
オフホワイトの角張った地味なデザインも出してくれ。

984 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 00:55:30 ID:LRBarwKv

どこかのグラボドライバが糞なおかげでグラボ燃やしてから人柱待ちの奴増えたなw

985 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 01:36:40 ID:wXH3rbGC

>>983
今時白いデザインの方が珍しいだろ

986 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 01:58:10 ID:4vbfhNoG

PCケースも黒だらけ

987 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 02:36:15 ID:H1O8cB10

>>978
そんなものただの誤植で普通の120Hzモニタでしょ

988 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 02:44:01 ID:NyVjCd8X

>>987
公式の仕様の所では2D自に120Hzはでないようになってるぽ

989 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 05:30:11 ID:/DQljbkd

>>953
電話すればいいじゃん

990 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 17:19:47 ID:JsDM8io/

youtubeとかニコ動の動画でも120Hzの恩恵ってあるの？

991 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 17:22:48 ID:IhfibtTr

コメントの残像感が減りますそれだけ

992 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 17:28:17 ID:JsDM8io/

>>991
別にぬるぬるになるわけではないんですね

993 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 17:29:48 ID:4vbfhNoG

つべって30fps制限じゃなかったっけ

994 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 18:33:38 ID:s2Xg0glb

>>990
そういう用途だと三菱の新型。
補間映像作ってスクロールとかヌルヌルになるし、ブロックノイズも減る。

三菱が120Hz入力付いていればなんの問題もなかったのにな、
早くて半年、普通に行ったら1年後発売かね、三菱の次は。

995 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 19:21:20 ID:HikHLkEQ

ハードウェア板の、区別ついてなくて倍速液晶進めてくる工作員にうんざりしてるので三菱は買う気が無い

996 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 19:25:04 ID:IhfibtTr

なんでここでハードウェア板を引き合いにだすの池沼か

997 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 19:38:04 ID:nruJKdFu

倍速補完と120Hz入力って両立出来ないもんかな？
両方ともパネル自体は毎秒120回書き換えしてる訳だし、技術的な壁でもあるんかな？

倍速の方は特別な映像エンジンでも積まなきゃならんからお金が掛かるけど
三菱のような倍速モデルを120Hz入力に対応させるのは難しくなさそうに思えるがどうなんだろ。

998 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 19:51:23 ID:nruJKdFu

次スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1292150756/

999 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 19:56:35 ID:ZTczgpVE

乙梅

1000 ：UnnamedPlayer：2010/12/12(日) 20:11:42 ID:tIop+uHP

ここまでべんｑの回答がうんたらかんたら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。