FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：UnnamedPlayer：
FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/


・スレ一覧

前世代スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251836888/

姉妹スレ
日本でフライトシムを流行らすにはどうするべきか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

派生スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253279821/
2 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:18:47 ID:8UnLPuE+
●流行らないのは銃規制が厳しいから？
▽同じ銃規制の厳しいイギリスでも流行ってますので
決して規制のせいではありませんし、日本はエアガン等の規制はかなり緩い方です。

●チョンゲ消えろ
▽韓国ＦＰＳを叩くのは極力やめましょう。
消えたところでご新規さんの芽が積まれるだけです

●流行らないのは国民性のせい
▽国民性の話は終わりが見えないのでやめましょう
そんなことよりＦＰＳやろうぜ！

●家ゲうぜぇ。パッドよりマウスだろ
▽無意味に貶めるのはやめましょう
消えたところでご新規さんの芽が積まれるだけです

●萌を入れれば流行るだろ
▽それは一理あるかもしれませんが、メーカーが作らなければそれまでですので
今あるものを流行らせるにはどうしたらいいか考えましょう

●プレイヤーが初心者に不親切すぎて態度が悪いから流行らないんだよ。
▽確かに初心者に対して過度に親切に対応しない人間が多いかもしれませんが
逆にそういう対応をしたからといって、FPSが流行る事は無いでしょう。

●FPS酔いが酷いから
▽事実です。長らくFPSを遊んでいる人でもゲームによっては酔います。
ゲーム側の調整で収まることも多いですが、相性があるので合うゲームを探すのも一つの手です。

●プレイヤーが初心者に不親切すぎて態度が悪いから流行らないんだよ。
▽確かに初心者に対して態度の悪い人間が多いかもしれませんが
逆に親切な対応をしたからといって、FPSが劇的に流行る事は無いでしょう。

●古参プレイヤーが不親切だったり排他的だから人が増えない
▽きびしい先輩や上司は身の回りにいませんか？マナーに対してきびしいのは親心です。
本当は親しいフレンドだけ集めて気さくなマルチもやりたい所ですが、人がいないので
馬が合わない人を避ける方法も無いのが現状です。スレ民は初心者に優しくな！
3 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:23:01 ID:ezCWT9no
>>1
超乙
4 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:37:00 ID:hZm40vHR
おつおつ
5 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 22:00:08 ID:u3BdaW6C
乙乙
6 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 22:16:55 ID:Pv4/iGoq
FPSやRTSに向いてるのは10代後半から20代前半
それ以上だと反応速度が鈍くなる、疲れやすくなる等の理由から段々離れていく
しかし、知名度の低い洋FPSはこの年齢の間に触れられずに終る
FPSがマイナーなんじゃない。洋ゲーがマイナーなんだよ
MGSやバイオハザードはシューターとして人気あるんだろ
7 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 22:27:57 ID:u3BdaW6C
FPSのゲーム性から反射神経ってのが切り離せないからなあ
日本の場合一番適した年齢の時に漫画アニメなどの方面へ没頭していることもある為現実感重視のFPSには壁が出来るのかもしれない
かといって金銭的面で趣味へつぎ込める年齢になるとゲームという選択肢以外も趣味遊びがあるためそこでまた人口が減る
8 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 23:15:14 ID:jalUqLLs
最近のスクロール系のシューティングってさ、めっさ弾出たりビームでたりカットイン入ったりしてやってみたら以外とおもしろかったりすんじゃん？

んで思ったんだが、今のＦＰＳって昔のゼビウスみたいなのとあんまり変わんない気がしてきた
ゲーム性においてね。グロとかに走るのもいいけど、日本は日本で独自のＦＰＳつくったらいいのに
なんかバーチャロンみたいなやつ。
9 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 23:41:56 ID:F9MozT2t
>バーチャロン
UTと何が違うんだ？
10 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 23:46:13 ID:u3BdaW6C
プレイヤーキャラが人ロかボットかでも違う気もする
11 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 23:48:56 ID:pfTn5vaU
S4Leagueみたいな着せ替えTPSなら結構人気出そうな気はする。
12 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 23:51:31 ID:jalUqLLs
>>9
一行目を読んで欲しかったんだが
なんか３６０方向に弾発射したり、互いの光弾を打ち消しあいながら戦うような派手なゲーム性のＦＰＳがあってもいんじゃないかな
13 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:30:24 ID:nxkSMKqq
>>6
メタルギアって普段は自動で狙ってくれるんじゃなかったけか

そういえばメタルギアに限らず、普段はアクションで遠くを狙うときだけ動けないけど一人称になるゲームは日本にも昔から多いな
14 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:43:43 ID:kEZaBhgP
>>1
向こうのスレを非難して新スレを立て直したんだったら、向こうのテンプレをコピペして使うなよ。
自己矛盾した行動を取って恥ずかしいと思わないの？
15 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:46:58 ID:TS2Qq5cF
リンクだけでテンプレコピペしてなくね？
16 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:53:54 ID:kEZaBhgP
>>15
普通、リンク等もテンプレに含まれるんだが。
まずは常識を勉強しような。
17 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:56:12 ID:3fwM/MXs
>>14
ここのテンプレはその12のコピペで良く分からんタイトル改変の13のテンプレとは別物だぞ
タイトルまで別物にして続きのように振舞って削除依頼も出さずに消えた奴のが恥ずかしいだろｗｗｗ
18 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 00:57:41 ID:3fwM/MXs
>>16
じゃあお前が新スレ立てりゃいいじゃねーか
ぐだぐだ言うだけで何も出来ねーカスは黙ってろｗｗ
19 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 01:00:04 ID:vPHse6nq
Wikiのリンクはいるだろ。
前スレで発生したんだから16は前スレ読んでないのか？
20 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 01:03:15 ID:LJULAnJH
二人ともうざい
問題があって非難されたのはタイトル変えて趣旨すら変わったからとテンプレまで換えて自分の考え押し付けたからだろ
リンクもテンプレに含まれて非常識ならタイトル＆テンプレを別物に変えるのは非常識じゃないのか？
そもそもあのままじゃ別の意味のスレだぞ
21 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 01:05:47 ID:LJULAnJH
>>19
どうも>>16は前スレのテンプレとタイトルが変わったこと気が付いてないんじゃないか？
単にいちゃもん付けるにしても無理やりすぎるぞ
22 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 01:29:47 ID:CJDSxvaW
良くも悪くもサロンにも立てて新しい人が出入りしてるんだろうが
変な奴まで来るのは覚悟はしてたがメンドクサイな
23 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 01:49:00 ID:0bXP+ffz
文句つけてるのは向こうの１だろ。荒らしにかまうな。
24 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 04:29:05 ID:4tUymIJr
>>6-7
反射神経だけの勝負でもないし
立ち回りでなんとかなるFPSも多い。

RTSにしても、プロレベルは置いておくとして
普通に遊ぶ分には何歳でもいけるでしょ。
操作量少なくても強い奴は居るしな。

>>12
そー言うゲームこそ日本人が作るべきだと思うね。
魔法で戦うFPSとか無くは無いけど、もうすこし突っ込んで作ったら
面白いと思うんだけどねぇ。

テレポートとか空中浮遊とかウォールハックとか壁抜けとか
そーいうの駆使して戦うFPSとかさ。
25 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 05:37:46 ID:ZAdIZxJg
シャドウラン…何で流行らなかったんだ
26 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 05:50:36 ID:4tUymIJr
>>25
あの時期にVista専用で出す愚行を犯したらどんなゲームだって売れねーさ。
マイクロソフトに唆されたのかなんだかよく知らんけど勿体無いゲームだった。
27 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 06:22:02 ID:e9MVf7aC
Halo 3 ODST 24時間で200万本売り上げ
http://n4g.com/industrynews/News-398928.aspx
28 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 06:46:49 ID:yqecT8kC
>>27
ソースがＶＧ占いｗｗｗｗｗ

市ね
29 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 08:10:22 ID:vPHse6nq
ヘイローODSTは箱持ちとしちゃめっちゃきになるよ
外人のフレのほとんどがやってるからなあ
30 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 10:49:30 ID:llSM6AR+
軍曹にきびしく叱られたいぜ
31 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 11:17:24 ID:8ABk6NPt
自動車ゲームの大半はFPSなんだから、戦車ゲームとかなら流行るかも
32 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 11:30:46 ID:nxkSMKqq
レースゲームのプレイ動画見てると三人称視点が多数派に感じるが
33 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 11:46:00 ID:s6g3GMUD
主観画面ってことは没入できるような世界がミソになるわけだけど、
FPSで日本人が没入できるような世界が提案されたことって今までにあるの？
外人好みの世界をそのまんまトレースしてきても楽しくないと思うんだけど。
綺麗なファンタジーにしろってことじゃなくて、血生臭いSFミリタリーものでも
外人と日本人じゃ、違う見方や感じが方があるだろうと。
34 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 12:25:37 ID:B7pB9Qxq
>>32
確かに。
既存のFPSも一人称と三人称の視点切替をつけたら
多分ほとんどの人が三人称視点を選ぶと思う
画面から伝わる情報量が圧倒的に有利だもの

俺的には一人称視点のゲームだと視覚と聴覚のみになるので
五感を制限された感じに敷居の高さを感じる
35 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 12:37:27 ID:CbrCU1ew
骨太のゲームでないと近代のゲームエンジンに耐えられない
と言うのは関係するのかも。没入感を生かせないとFPSにする意味が無い。
ゴア表現を用いるかどうかは別として、物理演算やAIが売りに
なった海外ゲームと同じ土俵で競うとなると、スクリーンショットでは
比較できるけど、グラフィックス以外で海外製エンジンが生かせない
のではないかとの疑問にも置き換えられる。

コンソールに疎くなって久しいので知らんのだが、和製のゲームでAIが優秀な
ゲームって何かあるんだろうか。あったら教えて欲しい。
モンハンやデビルメイクライPC版のデモを見て思うことだが、キャラクタは
立派だけど、モーションが単調と言うか足踏みしてるような不自然さ。モンハン
を見てイヤなのが、歩くアニメーションの歩幅の合ってないこと。
FPSでも階段などのアニメーションは相変わらずおかしいけど、ムーンウォークは
少ないような。

優れたAIの動きも優れたアニメーションと組み合わせないと不自然だ。
スレでは洋ゲに比べてキャラクタが丁寧（好み含む）な和ゲと言う意見があるが、
アニメーションまで含むと和ゲーはドット絵の頃から変わってないような。

お金のかけ方の視点から言うと、和ゲーはカジュアルと言うよりもはやバリューゲーム
の領域とも思える。先にも述べたように近年の状況は知らないから良い和ゲーの紹介と
異論を求む。
36 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:07:35 ID:nxkSMKqq
AIや歩幅合わせを魅力は本物のバリューゲームの地球防衛軍や無料の韓国ＦＰＳのお手軽さに劣ると思ってるんだろ日本人は
リアリティに魅力を感じる人が少なければ、それの追及にいくら開発費を割いたところで意味が無いことをメーカーも分かっているんだろ
37 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:08:20 ID:qs7uVhtQ
敵が賢いって宣伝文句は聞き飽きた
HLの頃から同じこと言ってないか?
敵が自分の意思で隠れる･不利なら逃げる･有利なら強気
この辺り新しいシングルFPSが出る度に聞くんだけど


そのAIをマルチに生かせと
マルチのBOTはいつまで経ってもバカしかいないぞ
38 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:21:07 ID:CbrCU1ew
>>36
かつて開発費にお金をかけて、今かけないのならそのとおりだけど、
かつてお金をかけたのはどれなのか知りたいんだ。
でないと、最初からバリューメーカーという結論に。

>>37
AIはまだまだ進化中なんだと思う。コンバットAIなら今更ながらUT3をやって
ちょっと驚いた。シングルは全く評価の対象外らしいけど、これ良く出来てたじゃんと。
リアルよりの室内戦のはちょっと賢すぎると途端に難易度が上がるので、上手な
やられ役が難しいのかと。HALOのAIは賢くなくて名演技だった印象が。
AIは環境シミュレータの領域の方が注目かと。
39 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:33:55 ID:nxkSMKqq
>>38
洋ＦＰＳは昔からリアル志向で昔から国内では売れなかったぞ

物理計算とAIが凄いのでゲームがこんな面白くなりましたなら買う人多いだろうけど
物理計算が凄いですMODで試してみてください、AIが凄いですGODモードで観察してみてくださいでは
リアリティが本当に好きな人じゃないと買わない
40 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:43:06 ID:CbrCU1ew
>>39
＞それの追及にいくら開発費を割いたところで意味が無いことをメーカーも
日本のメーカーは試行錯誤の末にリアルよりを作らなくなったと読んだけど、読み間違えたかな？
海外メーカーの不振をみて、日本のメーカーは最初から手を付けなかった・99年頃までには撤退したと言う意味かな？
41 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:49:04 ID:nxkSMKqq
アンケートでも取ったんじゃね？詳しくはメーカにでも問い合わせてくれ
現状、国内メーカーはAIや物理計算に金をアメリカ程は掛けなくて
洋ＦＰＳなどのそれらに金をかけたゲームが国内で売れてないことだけ知っておけばいい

本当にバリューゲームなのかどうかは開発費調べれば分かるからここで聞くことじゃない
42 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:54:43 ID:CbrCU1ew
>>41
いや、質問してるわけじゃないよwwwwww
43 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:55:43 ID:4tUymIJr
>>37
UTとかARMA2やってみ
AIの出来は結構いいよ。

特にARMA2なんかは、適当にMAPに兵士置くだけでしっかり動くし
44 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 13:58:51 ID:4tUymIJr
>>39
リアル志向ってのはどの程度のリアルさの事を言ってんの？
例えばCoD4なんかはリアルなゲームだと言う人と、アクションゲームだねって言う人
両方居ると思うんだけど。

昔のFPSは全然リアル志向じゃないと思うし
今でもリアルを追求してるFPSってそんなに多くない。
45 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:06:23 ID:nxkSMKqq
>>42
じゃあ日本でＦＰＳが流行らない理由は、和ゲーのAIが賢くないくて歩幅が合わないせいだと思ってるの？
因果を説明してくらないとわからん

>>44
歩幅を動きと合わせようとしていてAIを実際の人間に近くしようとしている程度のリアル志向
46 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:17:29 ID:CbrCU1ew
個人的なリアルの分かれ目
・演出的な進行が少ないこと。フラグ立てで勝利は非リアル。何か爆破してミッション成功とか無しで。おうちに帰るまでが遠足。
・逆に実在する武器かどうかは関係なし。
・多勢に無勢は一つのリアルの形でしかない。無双できてもリアルは可能。いつか矢折れ弾尽きるならば。
・馬鹿AIでも物理演算無しでもリアル。その世界の共通の論理・法則が貫き通っていることがリアル。
・リアリティとは現実感。現実の再現とは違う。･･･と思うw
47 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:33:30 ID:nxkSMKqq
メインキャラが自分と遠くから指示する上司だけみたいな昔のＦＰＳっぽい
そういうになら手軽で対戦には興味無い日本のライト層向けにいいかもな
48 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:36:10 ID:CbrCU1ew
>>45
どっかでずれたと思うが、歩幅が合っていない＝バリューゲームではないか？の提言だよ。
>33へ繋げるつもりで>35を書いた。そもそも本格的なゲームは日本ではまだ普及したことがないのではないかと。
FPSだけが不人気なのではなく、PCや次世代機の性能を生かせるような本格的な方向を向いたゲームは
日本のゲーム史には実はもともと無い系譜なのかと。フライトシムも無いよね？車もやけにカジュアル。
商業的に大規模なメーカー（パブリッシャー）は確かにあるし、一時ゲーム全体を引っ張っていたけど、
実は販売の規模が大きいだけで、技術的には「？」かと。

例えると、（和製じゃないけど）テトリスは偉大な業績を残したけれど、次世代ゲーム機を生かせるコンテンツかというと否。
テトリスをサイドビュー格闘や、コマンド選択式RPGに置き換えても同じ。
49 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:51:32 ID:nxkSMKqq
>>48
物理計算やAI以外にも性能を活かせるところがあるんじゃね？
ロード時間が洋ゲーより断然速いって訳でもないから性能を持て余してはいないことは分かる
次世代機の必要が無いゲームしか作らないのなら
最初から日本ではわざわざ次世代機でゲームを出すメーカーは現れず、次世代機は売れなかっただろう
50 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:55:30 ID:CbrCU1ew
>>47
今の話題から逸れるけれど、シングルFPSの楽しいの不足？はなんか同意w
無線でどんどんアドバイスをくれる、見方がわいわい加勢してくれるようなのこそ初心者向きと思うよね。
51 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 14:59:22 ID:CbrCU1ew
>>49
ロードが長いのも技術不足でバリューメーカーの指標の一つかとw
ただ、俺はそのロード時間に見合う内容の和ゲーなのかは知らないから判断できない。
待つかいのあるゲーム名をだれかPLZ
52 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:14:26 ID:3C1mvzwu
>>48
つ電車でGO
53 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:15:04 ID:57vy7awz
pcでfps全然出て無いじゃん…　面白そうなのは全部コンシューマ…　はぁ…
グラボの意味ねぇ～

でも性能的に劣るコンシューマ買う気もしねぇ～…　そしてなんのfpsもプレイできない…
54 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:17:38 ID:nxkSMKqq
最近の和ゲーも次世代機から出るのが大半ってことは何かしら進化してるんだろ
次世代機を性能競争から離脱したｗｉｉしか持ってなくて
ＰＣでもＰＳＰに移植できるくらいの和ゲーしかやったこと無い俺にタイトルは分からない
55 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:40:48 ID:CbrCU1ew
>>52
トップランディングの電車版みたいなやつか。すばらしいゲームがあるなw
各国の地下鉄版・路面電車版・山岳鉄道版を出してむしろ日本からイノベーションしないのかなw
がんばれタイトー。俺はやらんが。

>>53
今8ドルだからUT3とか。

>>54
とにかく俺も知らないから評価できないんだけど、アイテムが100種→10000になりましたとか、
グラフィックスがHDになりましただと、そら移植は簡単で、メモリ喰ってるだけの次世代機だし。
主戦場がPSPやDSになると、圧縮するの前提で派手な部分だけは次世代機で宣伝用して、
中身は最初から携帯機と共用かと勘ぐってしまう。いや、知らないからだとは思うが。
56 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:51:09 ID:57vy7awz
あとなんでか分からないけど、ut3に限らず、国内鯖でプレイしてる人って異様に少ないね。100人居ない
57 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 15:53:53 ID:CbrCU1ew
>>56
それはスレタイ見て言っているのかw
58 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 16:10:52 ID:nxkSMKqq
性能をどれくらい活かし切ってるかなんて家庭機じゃ分りようがないしこの話は不毛だな
59 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 17:30:45 ID:qs7uVhtQ
PCならやりたい放題作れるってわけでもないしな
60 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 17:38:18 ID:XegHbhDn
>>53
pcでｆｐｓは普通に出てると思うが
マルチであってもｐｃだけは外れないで販売機種の一つとしてある
君がどこで情報得てるのか不思議だが・・・

ちなみにスレ違いではあるがグラボ性能に異常に依存するゲームタイトルはCrysis最後に出ては無いな（他にいくつかはあるがグラボの依存度よりマルチCPUやｐｃの全体的スペックへの依存が大きい）
61 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 18:30:10 ID:CbrCU1ew
＞骨太のゲームでないと近代のゲームエンジンに耐えられない>35
話を戻したいので自己レス。
最初はPC独自の文化だったはずのゲーム用ハイエンドコンピューターがコンソールに落ちてきたとき
PS2などローエンドコンピューター専業の既存の日本メーカーは、与えられた次世代機を使い切るノウハウが無く、
引き続きバリューゲーム（ハイエンドゲーム＝FPSとして）を作り続けざるを得ない、というオチのつもりだった。
（PC系メーカーはハイエンドゲームを縮小して来ればよかったので、使いこなしに関しては性能余りにはならない。）

しかし、PCもCRYSIS以降進歩が止まったように感じる>60と言うならば、いずれ追い着き事情が変わるのだろうか。
（CRYSISは広い1枚マップ、FarCry譲りのAI、物理演算＆破壊、最高峰グラフィックスとそろっているとして。）
CRYSISが止まっている理由はマルチプラットフォームではこれ以上欲求を引き上げると移植困難になるという
コンソール機のキャップだろう。たぶん一般論。

必要十分で止まっているなら構わないが、FPS=ハイエンドゲームならばこれは由々しき事態だ。
なぜならハード＋ソフトのパワー追求がFPSを育ててきた要素。しかもその割合は大きい。
もう止まってしまうならFPSからハイエンドの魅力は差し引いて考えねばならない。
ハードが余ってやるゲームが無い>53は割りに素直な意見じゃないだろうか。
2スレ前くらいにFPS15年説を唱えた人の意見を踏襲するね。（2004年以降FPSはマンネリと言う話。）
62 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 18:49:03 ID:XegHbhDn
>>61
まずは>>53の言うハードがあまってると言うのが間違いだよ
いまだにCrysisをフルオプションでぬるぬる動かせるPCは存在してない
これはCrysis持ってる＆プレイしたこと有るなら（もしくは自作板のCrysis動かせるｐｃ板出入りしてれば）分かること
と、いうか>>53のレス内容自体どうも本人の想像（悪く言えば妄想）の世界の話だからだよ
ハード云々の前の
-pcでfps全然出て無いじゃん…　面白そうなのは全部コンシューマ…　はぁ…グラボの意味ねぇ～
↑この台詞だけでも事実じゃないのが分かるでしょ

現在の状況で必要十分とかでなくグラフィックやハード活かした技術がゲーム内容の面白さに直結するようなアイディアが生み出されてないからじゃないかな
と、いいつつFPSではないけど今度でる「DIRT2」はwin7前提のdx11でグラフィック面での進化は見せてくれるみたいだけどね。
63 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:00:10 ID:XegHbhDn
付けたしとしてFPS=ハイエンドゲームの図式はたまたまだろね
たまたまハードの進化の過程にFPSがあっただけだね。
実際ハード使いまくるフラシム（ゲームタイトルの中ではフラシム等のシム系か）がそのとき主流ならまた変わってただろうね。
64 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:03:18 ID:CbrCU1ew
>>62
んーベンチマーク的なマシンパワーはそうだけど、CRYSISのはゲームの面白さに直結しない
重さだしねえ。他のゲームもWSVGA程度では負荷になってないのは否めないかと。
（だから、CRYSISだけ突出したし、フォロワーも居ない。）
なので、細かな突込みをよしたなら、53に同意できる点はあるよ。
DIRT2（今知った）ももはや静止画でしかわからないきれいさの可能性はあるかと。デジカメの
1000万画素並にイミフなスペックの可能性は捨てきれないよ。
TF2のカートゥーン風も(無意味とは言わない）一種の足掻きである点は否定できないし。
65 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:12:45 ID:CbrCU1ew
>>63
シムについては2000年くらいまでのハイエンドゲームの花形であったことに間違いは無いよ。今もLOMACとか？は残ったらしいし。
コンピューティングパワーの追求に乗った形はFPSと同じ。ただ、ワイヤーフレーム→ポリゴン化以降は、もともと計器飛行
でもおよそ足りてしまうので、ハイエンドゲームからは脱落したかと。グラフィックス追求になってFPSと選手交代のような。
ま、でもたまたまには変わりないのかな。
66 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:20:06 ID:XegHbhDn
まあハードの進化はその時の需要で（奇跡がおきてフラシムブームとか来るかもry）変わるからなんとも言えないと言うのが持論かな
ものすごくスレから離れればCrysisからある意味止まってしまったのはヴィスタの失敗でdx10の普及が出来なかったのも原因だろうね（Crysisでのｄｘ9とｄｘ10のグラフィック面での表現の違いはなにげにでかい）
DIRT2はグラフィックの表現もだけどｄx11での機能の一つとしてマルチCPUの使いかってがあがる所か（複数CPUコアへ分散して処理させるようにプログラムが組める）
これにより現在アンバランスなGPUとCPUの関係が変わってくることでまた新たな物が見れるかもしれない

フラシムはねえ・・・今のようにならなければまだグラフィックの表現的な面での進化はできたとは思うんだけどね
ちなみにこれからはグラ表現（ありがちな言い方なら「リアル」な表現）がより分かりやすいTPSが増えて来るんだろうとは思うね
なによりFPS自体飽和してきてるなあ
67 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:36:28 ID:qo02XzIe
>>62
>ぬるぬる動かせるPC
cryengin3で改善されると思う

CryEngine 3 LiveCreate Demo 1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7967861

シャドウランの様にコンソール機ともマルチをやりたい
68 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:36:56 ID:CbrCU1ew
プレステ登場の1994年や1996年のスーパーマリオ64の登場で個人的には
ゲーム全体の2Dスプライトから3Dポリゴンの転換が終わったと思っている。
この2年間くらいがゲーム全体がTPSとFPSの2種になった始まりと言ってもいいと思う。
ハードウェアが3D主体の物に統一されたと言うか。

これになぞらえると、アンリアルエンジンなどがTPSも出来てしまい、水準のグラフィックスを備え、
PCとの顕著な差を見出しにくくなった今は、第2の転換点ではないかなと。
ハードもソフト（エンジン）も共通（マルチプラットフォームが定着）になった。

ある意味アイディア勝負かアイディア勝負と見せかけたバリューゲーム乱発、つまりゲーム全体の
衰退かと。（ハイエンドゲームは衰退？かな。）
『後発』である日本のメーカーは先を見越してそれには投資せず、ユーザーも利口だったと思うと
妙に納得したりかな。
69 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:43:39 ID:bPnXqTzo
>>67
俺もゲーム機のプレイヤー人数は魅力的だから、
Shadowrunみたいなクロスプラットフォームは好きだけど評判悪いよね。
コントローラーに合わせるためにいい加減な照準になっているからかな。
親の敵のごとく叩かれるよね。俺は好きだったけど。
まぁこの先は出ないだろうな。出て欲しいけど。
70 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 19:59:02 ID:XegHbhDn
>>68
日本のメーカーは見越したと言うより・・・付いていけなかったのが真実かと（実際本当か嘘か別にしてUTエンジン導入してもマニュアルの時点でつまずいたらしい）
>>69
勝ち負けが存在するゲームはどうしても負けた原因を単純に自分と他者の分かりやすい違いへ置き換えるからね
クロスプラットフォームはその要因である違いを単純に得ることが出来てしまうのも荒れる原因かな
VSではなくcoopのような形ならいいのかもしれないね
個人的にはクロスプラットフォームはまだまだ新しい分野で開拓の余地もあり好きですよ
ドライブゲームでだけどTestDriveUnlimitedのような島一つをマルチの舞台としてみんなで単純にツーリングしたりには機種関係なく遊べると楽しいのになあ
71 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:00:27 ID:CbrCU1ew
>>70
東欧よりも韓国よりも『後発』なメーカーだからねえ･･･せめて先見性と言ってあげようよ。。。
ゲーム誌も国内だけ見ていたらいつの間にか雑誌（紙）そのものがあやしい時代になってるしね。
（攻略本商売が･･･

先見性のお陰でどんなゲームも共通プラットフォームになった。エンジン商売には加われないけど
ゲーム自体は作れるはず。（もうマニュアルは読めるようにw
先の2D→3DでもJRPGの内容は変わっていないが、JRPGもこの先借り物のエンジンで作らざるを得ない
と思える。そのときはTPS・FPS切り替えが標準で付くだろうか。そのときは素直にエンジンの機能を
使って欲しいもんだ。
72 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:05:29 ID:kEZaBhgP
俺の言ってることを理解できてないアホが居て話が進まないので、ちょっと説明する。
73 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:07:17 ID:kEZaBhgP
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/1

1 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 20:25:42 ID:jH94Nt/f
日本でFPSを流行らせることが日本のFPSユーザーの悲願である。
しかし下手に流行らせると、ソフトやユーザーの質の低下を招くのではないか？


FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/


・スレ一覧

前世代スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251836888/

姉妹スレ
日本でフライトシムを流行らすにはどうするべきか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

派生スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253279821/


その他テンプレは>>2-10
74 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:08:18 ID:kEZaBhgP
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253708278/1

1 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:17:58 ID:8UnLPuE+
FPS初心者wiki
http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/


・スレ一覧

前世代スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251836888/

姉妹スレ
日本でフライトシムを流行らすにはどうするべきか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

派生スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253279821/

75 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:09:15 ID:kEZaBhgP
>FPS初心者wiki
>http://www28.atwiki.jp/fpsnoob/


>・スレ一覧

>前世代スレ
>FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その12
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251836888/

>姉妹スレ
>日本でフライトシムを流行らすにはどうするべきか？
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

>派生スレ
>FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13
>http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253279821/
76 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:09:36 ID:s6g3GMUD
どうしたの？急に。
77 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:12:43 ID:CbrCU1ew
コピペはいいから要点をどうぞ？
78 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:20:34 ID:kEZaBhgP
17 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:23:16 ID:8UnLPuE+
>>14
テーマもだがテンプレ改変しすぎだろ

19 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:26:32 ID:8UnLPuE+
>>18
俺は1とは別人な
とりあえずテンプレ内容があまりに>>1の考えおしつけすぎ＆タイトル改変なんてそもそも誰も賛同してないぞ

21 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:31:03 ID:8UnLPuE+
そもそもタイトル、テンプレ改変する意味がわからねーよ
立てたままで>>1はなにもレスねーし
このままで行くのが総意なら俺が立てた方は削除依頼だしますよ


このように、テンプレ改変やFPSを日本で流行らせるべきか討議するスレ その1の1のテンプレを非難しておきながら、
一方で、>>1のようなテンプレ改変行為をし、しかも非難した先のスレのテンプレをそのままコピペし、
それで立てると言う無知無能で卑怯なスレ立てをやっている。

ちなみに、これまでのスレのテンプレはこのようになっている。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251836888/1

1 ：UnnamedPlayer：2009/09/02(水) 05:28:08 ID:WwaJkNNR
前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1250596307/

テンプレ案募集中。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1250596307/1

1 ：UnnamedPlayer：2009/08/18(火) 20:51:47 ID:2SsQab05
前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1248759315/l50
79 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:21:36 ID:XegHbhDn
向うのタイトルテンプレ改変の1じゃないの？
なんかすごい粘着してる

>>71
東欧は壁の崩壊と共にかなり優秀な技術者が民間へ出てきたのも大きいねえ
良く言えば閉塞感の（悪く言えば意固地なほどの閉じこもり感か）有る雰囲気は日本には東欧と似たような所があると思うし、日本のメーカーにはFPSに限らず日本の色や雰囲気を持った作品を期待したいね
80 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:21:51 ID:s6g3GMUD
しつこい。話の腰折ってまで話すことかよ。
81 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:24:33 ID:vPHse6nq
なんかよくわからんけど、ここでまったりＦＰＳの話しようぜ
82 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:27:05 ID:kEZaBhgP
>>1-2を見た限りおおよそ他人を非難できるようなまともなスレ立てができてないのに、

13 ：UnnamedPlayer：2009/09/23(水) 21:21:19 ID:8UnLPuE+
建て直し完了

以下本スレへ移動してください

FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253708278/

>>1は削除依頼だしとけよ


と、厚顔無恥にも手前で立てた糞スレが本スレであると主張する始末。


私としては、自身の無能さと駄目さを棚に上げながら一方的に他人の非難をし、
しかも非難した対象を流用する知恵遅れのゴミクズが立てたスレなんかを本スレとは認めない方針です。
なので、自分で本スレを立てさせてもらいますわ。

こんなゴミスレで討議をしたら、ここの糞>>1と同レベルに落ちぶれちまうぜ。
83 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:29:26 ID:XegHbhDn
なんか・・・うざいよお前
向うはタイトル変わって討議の内容まで違う物になってるだろ・・・どうしろってんだよ
84 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:31:24 ID:kEZaBhgP
立て直そうと思ったら既に誰かが立ててました

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253761106/


>>77
コピペしないと、ここの糞>>1の矛盾した行動の説明ができないんだが。

>>79
向こうのタイトルテンプレ改変の1って何だ？
俺はスレ立てしてないぞ。
85 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:31:58 ID:s6g3GMUD
俺の立てたスレ、俺の立てたスレ、俺の立てたスレ。
犬かっての。
86 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:34:18 ID:0bXP+ffz
ここで良いだろ。別に不備ないし
87 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:36:28 ID:XegHbhDn
>>84
あのさあここの1は向うのままでいくなら削除するって書いてるじゃん
タイトルとテンプレ勝手に変えたまま消えた奴はどうなんだよ？
誰も書き込まないし（そもそもタイトル変わってるから書き込みようないじゃん）
お前昨日から粘着してるけど糞の概念がおかしいぞ
88 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:37:53 ID:kEZaBhgP
>>83
向こうのスレって
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/
のことか？

俺は向こうのスレを使えだなんて一言も言ってないが。

何か喋る前に、相手の発言を把握し、今みたいな見当違いなことを言い出さないように気をつけろよ。
失礼だ。
89 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:42:25 ID:CbrCU1ew
>>84はその14として使おうよ？
俺なんかスレタイも関係ないから>>88でも構わないくらいなんだが。

そんなことよりFPSの話しようぜ？！
90 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:44:41 ID:vPHse6nq
だー！ややこしいな。ただでさえサロンにもあんのにぐちゃぐちゃにすんなよ
あとコピペも何のために貼ってんだよ。
ここでいいじゃん。もう。
91 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:46:11 ID:kEZaBhgP
>>86
ここの>>1は糞だから絶対に嫌です。

>>87
>あのさあここの1は向うのままでいくなら削除するって書いてるじゃん

建て直し完了
以下本スレへ移動してください
>>1は削除依頼だしとけよ

一方でこんなことを言ってる
完全な二枚舌じゃん

>タイトルとテンプレ勝手に変えたまま消えた奴はどうなんだよ？
>誰も書き込まないし（そもそもタイトル変わってるから書き込みようないじゃん）

向こうの>>1がどうなろうと知らん。
だが彼は少なくとも、ここの糞>>1のように自己矛盾する発言や行動はしていない。

>お前昨日から粘着してるけど

意味分からん
みんな討議スレの常連なんだから前々からここに書き込んでるのは当たり前だろ

>糞の概念がおかしいぞ

あってるよ
ここの>>1は糞以外の何者でもない
92 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:47:30 ID:XegHbhDn
wikiのおすすめにペインキラー足しといた
タロット収得する課程での操作が少し難しい所もあるんだけど、単純に撃つ倒すではよくできてると思うので
後なにかあれば言ってくれれば足すよ（個人的にコンソールはよく分からないので詳しい人にお願いしたいです）
X operations は作者にリンク断っておいたほうがいいのかな？
93 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:49:17 ID:kEZaBhgP
>>89
ここを本スレとして使うことには反対だ。
どうしてもここの>>1は気に入らない。

>>90
ここの糞>>1の自己矛盾した恥ずべき行動を糾弾するために必要なコピペです。
そもそも悪いのは、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/
の1のテンプレを非難しておきながら、
そのテンプレをコピペして使用したここの糞>>1。
94 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:49:41 ID:s6g3GMUD
ちょっとコイツ怖いよ・・・
95 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:53:14 ID:QTpm8WNQ
ID:kEZaBhgPさんを支援するぜ！

ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！ここは本スレではありません！
96 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:53:18 ID:XegHbhDn
>>94
まあ正直めんどくさいから俺はNG入れたｗｗｗ
話の腰折られたのも何だかなぁだし・・・
97 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:53:27 ID:CbrCU1ew
>>79
しかし、ゲームは金髪・青い眼ばかりだぜ。いやもっとカラフルだが少なくともモンゴロイドじゃ無いw
そもそも、そんなキャラクタはどこから生まれてきたのだ。TRPGの挿絵がそうだったのかな？

>>92
リンクは返事が無くとも断ってみた方が気持ちよい。
何かお話も聞けるとうれしいじゃん？
98 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:58:12 ID:XegHbhDn
>>97
カラフルなのは漫画アニメの影響だろうね
日本のアニメや漫画の延長上にTVゲームがあるんだろうね
TRPGの扉絵というか向うのファンタジーの描写だと髪の色とかよりも肌の色の描写が多かった気がする
日本人の色の認識は幼少期なら戦隊物あたりで形作られていくのかもｗ
99 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 21:58:57 ID:CbrCU1ew
>>93>>95
じゃあ、ここは雑談スレでよいから>84が本スレで。
でも、話も進んでいるから84は次スレ（実質その14）。
管理が面倒になるからそれくらいは譲歩するよね？君は>>1より大人の対応をするよね？
100 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:04:25 ID:CbrCU1ew
>>98
日中韓で同じセンスだからなんなんだろうねw
紅白ファミコン時代にFFあたりをやってた人が今の経営運営開発に居るのかね。
お陰で俺なんの親近感も無いw
101 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:07:48 ID:s6g3GMUD
カラフルさはむかーしからあるんじゃない？
昔の絵とか見ても中々カラフルで。
102 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:09:14 ID:yqecT8kC
http://ssl.corocoro.tv/member/enquete_result.phtml?id=57

ﾜﾛﾀ
103 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:09:26 ID:kEZaBhgP
>>99
このゴミが立てた糞スレを、FPSが何故日本で流行らないか討議するスレの正式な本スレとして認めろと？
生憎だが、俺はこいつを許容する気はない。
むしろ、こんなスレを本スレとして使うお前らの方がどうかしてるよ。
104 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:10:50 ID:XegHbhDn
見分けるのに一番早いからねカラフルｗ
FPSでリアル寄りの物だとタグの色の表示消すと敵味方がわからなくなったりもするよね。

そういえば何度も出てきてるFPSと規制の問題で自分が読んで面白かった物なんだけど（知ってる人も多そう）
MMOのレビューの様なことしてる「La Mirage」（EQのギルド）のサイトで語られてるのが中々面白かったよ
直リンは迷惑かかりそうなので「La Mirage Battlefield2 Report」でぐぐると一番上に出てくるページの下の方の「ゲームと規制の現状」という所
もしよかったら読んで見て（スレ違だけど他の読み物も笑えるｗ）
105 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:13:40 ID:s6g3GMUD
キャラの書き分けに色を用いるってのは場所が違えどヨーロッパでも見られるようで。
日本が髪の毛の色なら、外国は目の色なんだってさ。
聞いた話だからホントにどうなのか分からんのだけどね。
106 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:31:44 ID:nxkSMKqq
チームは表示や色で見分けられるけど、クラスが衛生兵以外見分けにくいのは時々あるな
でもそれが日本で流行らない理由か？と聞かれると、う～んって感じ
107 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:32:35 ID:CbrCU1ew
>>102
ああ、君と出会えたことも奇跡なんだな。。w

>>103
ID:kEZaBhgPよ！>102も見てくれ！僕たちは地球外知的生命体とコントクト出来たくらいの確率で出会っているらしいゾw
君もボクもそして１も多少の互いの違いがあっても許してくれたまえ！w

で、103は普段は何のゲームしてんの？
108 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:40:13 ID:CbrCU1ew
外見にこだわるのは何の表れなんだろうね。
外人の子供にアンケートして何か一つ変えたいことは？って感じので、髪や眼の色ってのを見た気がする。
日本の子は勉強が出来るようにとかそんな。（コンプレックスだったかも。）
整形もおおっぴらになったし、今同じアンケートをとったら日本の子も同じになったのかな。
109 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:45:21 ID:s6g3GMUD
>>108
恥の感性じゃない？日本で外見を気にするというのは。
周りに馴染むようにって。
勉強ってのは言わされてる感ある気がする。
とりあえずこう言ってたら大人は喜ぶでしょ見たいな感じで。
110 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:47:21 ID:XegHbhDn
>>106
逆に言えば自分が他者と見分けが付きにくいってことで
装備変えたりが自分でも他人でも見てすぐ分かるようなキャラが作れるゲーム内容じゃないのもあるのかも
日本人の中にある他人との違いを良くも悪くも気にする面の表れか（強引すぎかもだけどｗ）
やっぱり物語的な物を第三者の目で見れるか自分が物語の中へ入って物語の主役になることに面白さを感じるのかも
FPSでも主役にはなれるような物もあるけど体外は登場人物のその他大勢になり参加するのが多い気がする（特にマルチでは自分はその他大勢の一人だし）
111 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 22:56:49 ID:vPHse6nq
>>102
さすがにコロコロの読者層はだめだろ
ワサビつけて刺身食うくらいの年頃じゃないとｗ
112 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:05:57 ID:qo02XzIe
FPSはアクションのジャンルに組み込まれている物だと思っていたら別ゲー扱いでした、と言うオチ
１％もあるんだ。認知度はあるな。
113 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:09:25 ID:s6g3GMUD
小学生の２クラスに１・２人はFPSやってるって、中々多いなｗ
114 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:17:12 ID:vPHse6nq
そいつら、絶対チンコの毛はえてるよ
115 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:18:43 ID:s6g3GMUD
いたなぁ生えてるの。
もう修学旅行でコナンザグレート並みの勇者扱いだわ。
116 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:28:51 ID:yqecT8kC
>>115
その例えの時点で日本の小学生の感覚ではないｗ
117 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:29:23 ID:CbrCU1ew
おっ、まだカラーの毛の話かw
118 ：UnnamedPlayer：2009/09/24(木) 23:43:35 ID:ogjh8RJM
ん？毛の話してんの？
119 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 00:57:07 ID:zwTks0kE
カラーのチン毛？なんかやだなぁ
120 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 01:08:55 ID:pom3vE9K
昔カラーひよこってのが居たなあ
121 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 01:22:57 ID:kgIAk3pg
FPSが流行らない一因に、ゲームの見た目があるとは思う。
(というよりこれは米欧製ゲーム、いわゆる"洋ゲー"が流行らない一因とも言えるけど)
問題なのはなぜ見た目だけで日本人ゲーマーは判断し、またその米欧製ゲーム・FPSの見た目をなぜ好まないのかということ。
特に見た目のどこがどうした理由で好まれないのだろうか？

逆にここのFPSerは、こんな日本の中で育ったのに、どういうきっかけでFPSなど海外製ゲームをはじめたのだろうか？

俺は実は家庭用のゲーム専用機と少年マンガやアニメを親に禁止されていたが、中学生からPCだけは許されていたので、必然的に遊ぶゲームはPCゲーだけだったからなんだが。
(だから米欧製ゲームの見た目のどこが好まれないか感覚的には分からない)
しかし俺のケースは特殊だから、日本でFPSをやるきっかけとして一般化できない。
他の皆さんは何がきっかけなのだろうか？教えて欲しい。


長文失礼しました。
122 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 01:27:31 ID:JqnDYSfN
>121
PS、SS時代にキングスフィールド、ベルトロガー9,ガングリフォン、ジャンピングフラッシュといったゲームに触れており
一時期ゲーム批評なんかがFPSが面白いと取り上げてた時期があって、それを見て興味をずっと持ってて
立ち仕事なのに捻挫で足が完全にダメになって、会社に頼んで数週間休みを取って療養してたんだが
そのときやはり暇をもてあましてしょうがないんで色々調べて当時盛り上がっていたETに手を出した

そして永遠のnoobな俺がここに居る
123 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 01:32:48 ID:pom3vE9K
>>121
見た目は俺も気にしてないな
ゲームなら日本だろうが外国製作だろうが遊ぶし、映画や音楽も和洋こだわらずに見たり聞いたりする
自分で吸収したり感化されるものに垣根作りすぎると楽しい物や経験をみすみす逃すことになるのが嫌なだけなんだけど。
124 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 03:25:01 ID:EqHnQr6w
初FPSはガングリフォンだったな、007なんかもやはり当時かなりハマってたよ
まあ洋ゲーもFPSも大好きだけど、普通にFFとかもやるよ俺は

全然関係無いけど、昔こち亀で両津が洋ゲーはアクが強いから気をつけろよって力説してるシーンがあったな
10年以上前だけど、その頃よりは洋ゲーは大分認知されてると思うよ
125 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 03:34:19 ID:pom3vE9K
>>124
なんだか微妙に俺と年代が被ってる気がしてきた
あの頃の洋ゲーは全ておいて投げっぱなしが多かったからなあ
洋ゲーは日本の細かい気ずかいの面はかなり学んでここまで来てると思う、いつのまにか技術的には日本を追い越してしまったけど
126 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 06:08:16 ID:+u6E03dY
なんで同じスレがもう一つあんだ？こっちが水曜日に立っててもう一つが昨日で
重複すんなよハゲ
127 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 07:14:45 ID:XUc10nNS
俺はネットを介して大人数で対戦ができるって聞いてFPSに興味持ったな
一人称視点で進めるゲームは友達と007とかやってたからわりとすんなり受け入れられた

でも当時は洋ゲー＝モータルコンバットみたいな奇抜で大味なゲームってイメージがあったなぁ
128 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 07:29:31 ID:oNBT9XII
FPSは戦闘、対戦だけだと思われてるのがいけないんじゃないか、と考えていたら
このスレでもそういう考え方が目立ってるね。
オンラインゲームの話がちらほらでたり、初心者Wikiにはテクニックとか書いてあるし。

自分は戦闘そのものよりも一人称視点を利用した演出やストーリーテリングこそがFPSの魅力だと思うよ。
ハーフライフはそれで成功したわけで。
欧米や韓国では対戦が主体の流れになっているっぽいけど、国内ではアドベンチャーよりのゲームのほうが人気が出るんじゃないかな。
129 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 08:03:19 ID:XUc10nNS
後ろでバイオショックの最初に潜水艦乗るシーン見てた姉が｢ディズニーのアトラクションみたいで凄い｣って言ってたな
130 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 09:54:47 ID:SXBJ8KKV
ハーフライフ何ってこれっぽっちも日本で認知されてないぞ。
バイオショックはコンソールででてるから知ってる人はおおいけど

FPS+RPGみたいなゲーム、ゲームショウであったな。ああいうの面白そうだね。
キャラが痛いけど。日本はああいうの作ればいいよ

視点に関してはクロムハウンズってゲームぱくれば解決だ。

そういうゲーム窓口にして人口が増えるといいんだよ。
131 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 15:36:49 ID:uL7GOZ5L
大ヒットFPS「Halo」シリーズの世界観をベースとしたオリジナルアニメーション「Halo Legends」
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007443/20090925013/

お金あるところがお金かけて大々的にプロモーションをやってくれますよ。
しかし、PC版は何時出すんだよと。
132 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 16:16:54 ID:/4oKlCfW
出す気無いと思うよ
133 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 19:12:20 ID:+u6E03dY
日本人はごっこ遊びが下手になった気がする
FPSの特にマルチではごっこが前提でできてる、日本での好まれるゲームはごっこではなく映画や漫画の主人公を見ることに特化してきてる
FPSでの戦争ごっこはゲームで遊ぶ上での前提、日本のFFの主人公ごっこやMGSのスネークごっこなんてゲームで遊ぶには要らない要素だし
ごっこ遊びでの前提は参加者である相手を認め認識することで成り立つんだが
最近ネットでも他者とコミュとることに下手なのか素で分からないのか自分の考え前提自分の考え100％で他者を認める所か居ないものとして振舞う人間も多くなったの見てると感じる

なんか書いてて分かりづらくなってしまったスマン('A`)
134 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 19:28:56 ID:WaC6Nr/c
テンプレ③？
135 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 20:12:06 ID:DbqJqjub
何で誰も俺が立てたスレには来てくれないんだ？

このスレが良くて俺のスレが駄目な理由は？
136 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 20:25:30 ID:+u6E03dY
>>134
国民性・・・だけではないんじゃないかな、感じるのは日本だけではないよ
洋ゲーでもキャラやストーリー干渉型になってきてる
グラフィックの進化と共に表現できる幅も広がり映画のようなクオリティ目指すようになりFPSという形態から離れつつあるのかもしれない
↑このゲームの作りは日本の十八番だったし日本はFPSって表現を自分で構築しないまま↑の流れにそのまま来たんじゃないかと
段階的にFPSの生産消費が日本のゲームから抜け落ちてるのかもしれない
137 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 20:47:05 ID:FPIZ3ukH
日本だと
パーティーゲー＝善
戦争ゲー＝悪
が根付きすぎてるのかもね。ゲーム内での戦争のなにが悪いのかは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
138 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 20:56:12 ID:/ApEVp4X
FPSが苦手な俺としては戦争が悪いというより
リアルな殺し合いゲームっていうのがやってて精神的にしんどい
あと、グロテスクな表現も嫌だな
同じ殺し合いでも無双シリーズみたいにライトに表現してほしい
139 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 20:56:48 ID:DbqJqjub
>>138
嫌ならやらなきゃいいじゃん
140 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 21:15:10 ID:/4oKlCfW
>>139
それは違うと思う
141 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 21:18:05 ID:7yNqP4W8
>>133
日本鯖に人いないから英語できないのに海外鯖行ったり
専門用語が英語が元なのばかりだから覚えるの面倒になるのが原因じゃないかな
142 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:07:07 ID:+u6E03dY
>>141
英語の問題はFPSはかなり壁が無いと思うんだがな、なんせチャットしてる暇の無いゲームだし
MMOのようなRPG専門サーバーのようなごっこ遊びでは無いとは思うんだよFPSは
143 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:17:45 ID:i55KmVbN
>>142
いや、英語版しかないってのはかなりの障壁になってるよ。
問題ないって人はもう慣れてしまっている人だ。
144 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:18:33 ID:DZdxdaFi
なんかサロンの方は色々疲れるな週末ってのもあっておかしな奴らが来すぎるｗｗｗ
145 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:20:13 ID:DZdxdaFi
英語版って言えばコンソールでのFPS日本語ローカライズ作品は有名作品のみなのかい？
もしかしてあまりPCと変わらないのか。
146 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:24:04 ID:DbqJqjub
>>140
わがまま言うなクズ
147 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:26:27 ID:DZdxdaFi
>>146
嫌、ただやるなで一掃してたらスレの討議の意味がないんだよ、苦手な人の意見も必要だぞ。
148 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 22:44:08 ID:wnKacBGi
FPS系のスレくると氏ねとかクズとかそういうレスを多くみかける
一般人が入りにくい障害はゲーム性に寄せられる客のタイプもあるんだろうなー
149 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 23:03:02 ID:DZdxdaFi
FPSというか対人要素あるゲームだと多いよな
リアルじゃ大人しい人なんだろうけどさ、ネットでモニター越しで匿名だと何でもありと考えるのはどうかと思うがね。
150 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 23:27:06 ID:6OBHirAt
>>147
まぁでも、ソフトな殺し合いが良いと言われてもね。
BFシリーズなんか血なんて出ないし、かなりソフトだと思うけど
あれ以上にソフトにしろと言われたらどうすりゃいいんだ？

向いてないからやらないでくださいと言うしかないと思うけどｗ

>>148
2ちゃんねる基準で考えるなよ。
そもそも、日本のゲームだったらそーいうのが居ないかっていったら
そんな事もないだろ。
むしろ人が多い分基地外も多いぞ？

>>149
どうでもいいけどリアルじゃおとなしいって何でわかんの？ｗ
格ゲーなんかだと筐体蹴って来る奴とか結構いるっしょ
あーいうタイプかもよ？

つーか、無料だからかチョンゲーにはヤンキーみたいなの結構居るみたいだよ。
写真見せてもらったらガチなんですね・・・・っていう感じのとかｗ
151 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 23:27:12 ID:DZdxdaFi
まあ2ｃｈだからとは思うがやたら選民思想のFPSプレイヤーは声だけはでかいから初心者の壁にはなってるな
韓国産を下に見て覚えたての初心者下に見て「来るな」「消えろ」と叫んでるのは見てて切なくなる
みんな消えて一人でBOT撃ちでもしたいんだろうか・・・
152 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 23:30:20 ID:DZdxdaFi
>>150
「大人しい」ってのは単にオブラートに包んで言ってるだけの話
屑だカスだ言っててちょっかいしか出してこない奴の相手はめんどくさいんだよ（>>146のレスした内容すべて見てから判断してくれ）
153 ：UnnamedPlayer：2009/09/25(金) 23:36:58 ID:DZdxdaFi
>>150
ちなみに>>148はそのまんま2ｃｈでの話しだと思うぞ（FPS系のスレくると）←これ見ればわかるだろ
レス返していちいち反論するのはいいが良く見てくれ
154 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 00:04:55 ID:cUZxMQFS
お次はアンカーつけて全レスの人に、連投レスの人か
邪魔したな
155 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 01:39:11 ID:5B4VNQ1c
なんでこんな荒れてるんだ
156 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 01:48:39 ID:qwaqvudY
そりゃまぁこういうゲームが好きな人はそういう嗜好ということでw
157 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 01:55:50 ID:5B4VNQ1c
久しぶりにDOOMで遊んでて即効酔ったOTZ
158 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 04:22:35 ID:OdnqC1B0
CSの父Gooseman氏，韓国で新作オンラインFPS
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009904/20090925026/

こういうのを見ると仮に日本で流行るとしても、その足がかりを作るのはチョンになってしまうのかなと思うわ
もうアイテム課金ゲーというだけでアレルギー反応を起こしてしまうんだが、世間的にそっちのほうが歓迎されるのかな・・・
欧米でも展開予定と在るが、あっちでもアイテム課金ゲーとかやっぱ流行ってるの？
159 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 04:44:13 ID:uVcAJx/n
>>158
画像見る限りソースエンジンとは思えない程の糞グラなんですけど
160 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 05:12:38 ID:LR5KqkHP
スタルカー思い出した
161 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 07:48:02 ID:33gGLXgv
有料の拡張パックはOKでアイテム課金はダメとか
本質的にはどっちも同じなのに
追加要素を金で買ってるだけ
アイテム課金に変な偏見持たないほうがいいよ
162 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 07:53:06 ID:z4DxEYA7
拡張パックは文字通りデータの拡張。一度購入すればずっと手元に残る。
アイテム課金は元から用意されているデータのアンロック。ものによっては期限があったり消費するものまである。
少し前にも似た話題が出たけど全く違うものだよ。
163 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 08:17:32 ID:33gGLXgv
BF2:SFのアンロック武器追加とかどうなんだと
あれ無印にデータ入ってるぞ
164 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 10:30:35 ID:jpiPBtcy
アイテム課金は頭の悪い奴を食い物に感が・・・
自分で稼ぐ年齢なら自己責任と言えるが、無料ゲーは基本低年齢がメインだろ
分別の付いて無い子供がそこそこな大金つぎ込んでるのを見るとなー
165 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 10:53:20 ID:lwv0O7uG
まともな頭があったらアイテム課金するぐらいならパケ買うわな
無料系は課金すると結果的に高くつくし
166 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 11:05:39 ID:XAGTQvDs
初めやすさが重要なんだろ
あまりハマらなければ金払わず止めればいいし、ハマったなら金を払う価値がある
ハマったけど金払うほどでもないと思えば無料で続ければいい、友達に紹介したらその人は金払うほどハマるかもしれない
自分がやったことも無く周りも同様のジャンルのゲームに、ハマるか分からないけど金払おうという気は起らないんじゃないか
167 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 11:14:20 ID:2efrVEAe
>>158
それって無料のHL2MODのneotokyoよりも糞グラだよな
本当にやる気あんのかって思う
neotokyoは5年の歳月をかけて作られたが、発表2ヶ月目にして
プレーヤー数が世界で6人なんだぜ。ひどい話だ

neotokyo
http://www.neotokyohq.com/media.html
168 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 12:07:24 ID:bWWmZJVx
ぶっちゃけ良いものが必ずしも売れるとは限らないと言う事だな
ゲームに限った話じゃなく、何でもそうだろ

日本の音楽業界なんかはとくに分かりやすいだろ
如何にプロモーションと言うものが大切かという事が表れてる
169 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 12:19:01 ID:fQhTJ6Rd
>>161
本質こそまったく違うだろ、頭沸いてんのか？
170 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 13:27:15 ID:8ulcm9LT
何でお前らはこんなクズが立てた糞スレで議論ができるの？
ゴミが立てた糞スレを使って恥ずかしくないの？

>>1
死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

>>155
人間のクズのID:8UnLPuE+が立てた糞スレだから当然だろ。
こんな奴が立てたスレ、荒れない方がおかしい。
むしろどんどん荒らして潰すか、一切書き込まず落とした方が良い。
171 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 13:54:38 ID:4Wx9RyjC
下らんことでよくもまぁそんなに怒れるよな。
誰なんだよお前はｗ
172 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:00:19 ID:c2HMr1/F
対戦ゲーム自体の需要が日本ではほとんど無い上

新規の可能性があった家ゲ勢はパッドじゃないとやらないように調教されちゃったし
MMO勢は無料でプレイ出来る競合品があるからわざわざ金払ってまでやらないだろうし

流行らすのは難しいだろうなぁ
173 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:12:33 ID:8ulcm9LT
>>171
下らないのはここの>>1だよ
174 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:34:05 ID:OdnqC1B0
>>171
触るな、絶対にだ
175 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:44:36 ID:zJ3XDy8R
>>158
日本でFPSが流行るならゲームセンターからだ！
決してチョンゲーからではない。
176 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:46:26 ID:3MxzaQJJ
>175
CS NEOは成功したのかな？
ボーダーブレイクはスレはにぎわってるけど、田舎のゲーセン見るとそこまで人が居るようには思わんし
どうなんだろうね（ロケテは１時間以上待たされた記憶があるけど）
177 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:47:41 ID:4Wx9RyjC
タダゲーのこともあって、やってる人口は増えてんでしょ？
多分このままほっといても流行っていくような気がする。
178 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:51:50 ID:zJ3XDy8R
>>167
だって、NeoTokyoおもしろく(ry

まぁ、アップデート待ちだろ。
CSだって始めは糞ゲーだったんだ
MODを楽しむコツは広い心を持って色々試す事と
生暖かい目を持って何年でも忍耐強く待つ事だ。

>>168
まぁ、誰にとって良いのかって事もあるしね。
よく知らないモノを買うってのは、かなり怖い事だしね。
だから無料だってのは強いわけさ。
少なくとも金銭的には損しない。

まー、そー言う人にも
1本人気のあるゲーム、今だったらTF2とか買わせてSteamの導入さえさせられれば、
あとはDemoとかあるし結構後につながりやすいと思うんだけど、なかなか難しいわなぁ
179 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 14:57:47 ID:zJ3XDy8R
>>176
成功とは言えないけど、まだ置いてる店もあるし
それなりに人はいる模様
アーケード版Half-Life2も地味にファンが居たりする。

もう一つのキーワードはやっぱロボットだと思う。
ロボットなら生身で殺し合い云々とか言う奴も喜んでやるし
ロボゲーってだけで、興味を持つ人間は日本にはかなり多い。
アセンゲー好きにも受ける。

田舎のゲーセンの事情はよく知らんけど
ただの偏見かもしらんが、田舎の人ってなんかゲームあんまりやらない気がするから
そんなモンなんじゃないの？ｗ

ネットでもやっぱ大都市に住んでる人が多いし、
その他の地域に住んでる人ってなかなか見ないような気がするし。

180 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 15:30:24 ID:HK7NsQRS
メックウォーリアに期待
181 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 15:35:07 ID:jLoT2p68
MW5待ってるぜえ

2年後位かな…
182 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 15:35:28 ID:zJ3XDy8R
>>180
いや・・・あれも一応二足歩行ではあるが
たぶん、日本では・・・・
183 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 15:48:32 ID:8ulcm9LT
ID:8UnLPuE+

早く出て来い！
184 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 15:50:00 ID:jLoT2p68
帰れ
185 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 16:07:21 ID:XUBaBpKa
>>179
岡山県民ディスってんの？
田舎こそ遊ぶとこないからゲーセンに若い奴が多いんだぜ
DQNが多いのが弊害になるがw
186 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 16:35:59 ID:2efrVEAe
>>179
無類の好きの179にロボット朗報だが、チョンが威信をかけてロボットゲーつくってくれたぞ
アンリアルエンジンも使ってるからすんごいぞ。しかも不景気にやさしい無料だ！
http://tekki.gameyarou.jp/
187 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 16:38:58 ID:2efrVEAe
>>179
無類のロボット好きの179に朗報だが、チョンが威信をかけてロボットゲーつくってくれたぞ
アンリアルエンジンも使ってるからすんごいぞ。しかも不景気にやさしい無料だ！
http://tekki.gameyarou.jp/
188 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 16:41:28 ID:8ulcm9LT
ID:8UnLPuE+

早く出て来い！
189 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 17:31:47 ID:nSpK+noI
>>187
ホームページ見て真っ先に思ったこと
・なんかこんなの「ぼくらの」で居たよな・・・そうだ、ジアースって奴だ
・うわっ音楽かよ。そういえばチョンゲは無駄に音楽をHPに流すよな

ムービーが勝手に始まる
・ちょ？え？何？
・ムービーはがんばったんだね。にしてもうるさいな
・ってかこいつガンタンクのパクリじゃね？劣化コピー。ロボデザ悪すぎ。ダサい。なんか劣化タチコマとか出てきたんだけど・・・
・爆発とかのグラはがんばったと思うよ。ロボデザ以外はまあまあじゃないかな？
190 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 17:37:12 ID:4Wx9RyjC
>>187
正直これ楽しみなんだよね。
ランドマス終わってからロボ系来ないかなぁってずっと待ってた。
191 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 17:41:33 ID:3MxzaQJJ
>189
メカのデザインは嫌いではないなあ
ヴァルケンとかマクロスのデストロイドシリーズ結構好きだし
ま、ゲーム画面を見ないことにはなんとも言えんな

つうかボリューム設定おかしすぎだろう

>179
福岡は久留米市と八女市の境目ぐらいなんだが
他のゲーム見てると天神あたりとそこまで差はないような・・・
192 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 17:52:30 ID:yXdt44fv
俺も鉄鬼は割と楽しみにしてるんだよなぁ
あとロボット物のTPSはこれの他にfrontmissionEVOLVEDがリリースされる予定

ヘビーギアみたいなFPSまた出ないかな･･･
193 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 17:55:15 ID:PD8SL1JB
あのヒャア我慢できねえ０だ！の予感がぷんぷんするあれですか
194 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:09:43 ID:dTGyPI/+
ガングリフォンをオマージュしたロボット物のFPSが来たら本気出す
チョンゲーは勘弁な
195 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:17:28 ID:dTGyPI/+
チョンゲーはプロモ用の画像やプリレンダのムービーシーンだけこ綺麗に作って、実ゲームは糞グラなんてザラだからな
196 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:37:34 ID:lwv0O7uG
俺もFMOと鉄鬼に期待してる一人
今の所、国産ロボゲがC21とコズミックブレイクってのが泣ける
フロム辺りがPCに進出してくれないかなぁ・・・

>>191
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7752713
197 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:38:39 ID:3MxzaQJJ
>195
多いねえ
198 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:41:09 ID:3MxzaQJJ
>196
フロムはいい加減キングスとエコーナイトの新作を作ってください
199 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 18:45:15 ID:33gGLXgv
新宿西口のクラブセガは大盛況だけど
200 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 20:22:39 ID:5B4VNQ1c
>>195
初心者に分かりやすい釣り材料として通用するからだろ
やれ物理エンジンだ言われても触れたこと無い人間にはわからんもんのｗ
201 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 20:29:36 ID:8ulcm9LT
>>1
さっさと出て来いクズ
202 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 20:38:47 ID:XAGTQvDs
ロボットのＴＰＳならアーマードコアとか昔から日本にもあるのでは
203 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 20:56:58 ID:5B4VNQ1c
アーマードコアは視点変更できなかったか？コクピット視点に
204 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 21:10:27 ID:33gGLXgv
アーマードコアもあまり一般に浸透したゲームじゃないけどなぁ
FPSよりかは幾分マシだけど
205 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 21:13:19 ID:5ldv57cK
あいかわらず韓国FPSは評判悪いな、FPS始めるのにどんな物か見るくらいなら手軽でいいと思うけど
俺はスペと初期投資のパッケ代あるならオレンジBOXあたり薦めるけどな
TF2は攻撃型にもサポ型にも残酷描写好きにも苦手な人間にも対応してるいいタイトルだと思う
206 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 21:21:35 ID:zJ3XDy8R
>>202
あれはTPSじゃないでしょ。
分類するならロボット3Dアクションとかになるんじゃねーか。

対人戦があんまり練りこまれてないしね。
207 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 21:22:22 ID:zJ3XDy8R
>>205
ゴア表現は最近のゲームは大抵切れるようになってるんだけどねぇ。
208 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 21:42:44 ID:5ldv57cK
>>207
そうなんだが、リアルなキャラとコミカルなキャラではゴア無しだろうと与えるイメージ違うからさ
やってることは結構エグイんだがキャラやゲームの雰囲気でトムとジェリーのようなフィルターが掛かってる
トムとジェリーもリアルに置き換えると見れないぞあれはｗｗｗ
209 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 22:30:56 ID:OC/no0St
宣伝が足りない（笑）
210 ：UnnamedPlayer：2009/09/26(土) 23:35:23 ID:6osY1CTC
評判が悪いというか・・・広義では同じFPSだけど、あくまであっちはオンラインゲームだから
別のゲームなんだよ。ここのローカルルールでもそうなってるし。
211 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 00:40:05 ID:dT2xXceo
アーマードコアよりクロムハウンズに似てるな。
ちなみにアーマードコアはターゲットロックできるから一般的に言うＴＰＳじゃないぞ。
あれは弾をかわすゲーム。
212 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 00:48:37 ID:CNwpxcM5
アーマードコア画面にいかに収めるかってゲームだよ。
アマコア初心者の大きな壁ってそこでしょ。
だから４になってからロックできるようになったし。
弾かわし限定には出来ん。
213 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 00:54:20 ID:B+Alm4Co
アナログスティックすらなかった時代にアクション性の高いTPSをいかにゲームにするかという工夫だよね>ロックオンサイト
214 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 01:09:52 ID:DXbvvoRp
日本人を操作して、韓国・朝鮮人や中国人を次々と殺害していくFPSを発売したら、
嫌韓流のときみたいに話題になって、これまでのFPSユーザーだけでなく、
ネトウヨも購入したり購入を呼びかけて宣伝してくれるだろうから、
きっと売れるに違いない。

アメリカの民間人を生物兵器でゾンビにして、その後銃で撃ち殺すゲームが大ヒットしたから、
たぶんこっちも大ヒット間違い無しだろう。
215 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 01:17:13 ID:AWYN2iy0
最近の流行はネトウヨ狩りだと思う
216 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 01:18:31 ID:+o3+In05
>>213
といっても一定のディレイがある照準ってのも
ゲーム性あって選択肢としてはいいと思うけどさ
217 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 01:19:09 ID:+o3+In05
>>214
そんなことより珍走団狩りゲームまだ？
218 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 01:22:34 ID:B+Alm4Co
>216
すまないがいまいち意味がわからん
ディレイって遅らせるとかそういう意味だよね？
219 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 02:02:20 ID:CNwpxcM5
>>218
ボタン押してから、発射までにちょっとだけ時間かかることだと思う。
220 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 02:05:13 ID:f66ZbaIy
それ物凄く楽しくなさそうなんだけど、なんか良いことあるの？ディレイ掛けて
221 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 02:07:09 ID:CNwpxcM5
>>220
殆どの武器は無いんだけど、極端なのは肩のレーザーキャノンを
キューン、ジュドーンっていうロマンがある。
222 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 02:07:25 ID:AWYN2iy0
ガトリングガンはギュイーって鳴ってからガガガガッとならないとね。
223 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 02:29:47 ID:mCMpEOym
>>214
CoDとかMoHとか散々敗戦国を嬲りモノにしてるんだから、
そろそろ関東軍が満洲や中国戦線で、「日本鬼子！」と叫びながら白痴のように
襲ってくる八路軍や国民党軍を、百式短機関銃でバッタバッタとなぎ倒すFPSが
出てきてもいいよね？
224 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 07:09:55 ID:wNrgw8pd
この単発IDで頭悪そうな発言の可哀相な子は荒らしてるつもりの ID:8ulcm9LTあたりか？？
225 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 07:44:47 ID:XLKQ4mG1
2chで探偵ごっこも悪そうだよw

ディレイって戦車の砲塔とかマウスより送れて照準されるやつだよね。
照準側に旋回速度のキャップをかぶせるタイプと、UT3の戦車みたいにAIMは出来ているけど
筒先は遅れるタイプの2種類あるな。
筒先が遅れるタイプはCSのクロスヘアは合ってるけど実際にはあさっての方に弾が出る、ってのが
類似してるから実装は簡単だな。
226 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 07:47:46 ID:B+Alm4Co
>225
ああ、そういう意味か
それで機体の個性をつけるってのは確かにありだろうなあ
227 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 07:51:54 ID:sM+MsLyO
>>212
まーとりあえずAimするってFPS/TPSの大大大前提の操作の方向性が
アーマードコアは少し違う向きなんで、TPSとは言えないと思います。

>>224
そんな汚いのほっときなさいよ。
手が腐るよ。

>>221
そー言う意味ならば
FPSでも撃つまでにディレイがかかる武器なんて幾らでもあるんじゃないの
TF2で言えば、ミニガンとかスナイパーライフルとか弓とかが該当するかと。
UTで言えば、ロケットランチャーとかバイオライフル

228 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 09:54:12 ID:mCMpEOym
最近の奴らは不朽の名作コンバットも知らんのか。

>>225
そういうタイプのAIM方法になってる武器は、大抵強力で
普通の照準にするとバランスクラッシャーになりうるよね。
全部そうだとイラつくけど、強力な武器へのカウンターウェイトと
してならありだと思う。
229 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 10:48:26 ID:IoeT4O3h
パッケージ販売は高いから手が出しにくい
かといってDL販売は不安
230 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:06:03 ID:XLKQ4mG1
>>229
DLの方がCD紛失もないし、再インストールも楽だし手軽だな。
使ってみれば？
231 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:22:20 ID:RYyMmDj4
Valveゲーなんてパッケで買ってもDL販売と同じだしな。
232 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:45:17 ID:L4hmYBma
無料と1円の差はでかい
１万円と１万2千円以上の差がある
233 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:51:54 ID:4DGwakK0
FPSの代名詞的なキャラがまだ日本には居ない気がする。
マリオさんレベルの強烈なのが出れば人気出るんじゃないかな。
でも一人称って時点でキャラゲーになるのは難しいか。
現時点でTF2のパイロさんが一番マリオに近いかな。
234 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:52:48 ID:A9jOaE5R
我らが物理学者がいるじゃないか！
235 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 12:55:49 ID:AWYN2iy0
ゴルゴFPS作れ
236 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 13:12:50 ID:XLKQ4mG1
なんかテレビで「逃亡中」とか言うの見た。タレントが大掛かりに鬼ごっこするやつね。
銃こそ使わないけど、この面白さなんだけどな。
TPSでも良いから身近な舞台MAPで仮想体験できると、シューティング部分でないFPSの
面白さが伝えられるかもと思ったな。
237 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 13:18:48 ID:B+Alm4Co
>234
馬鹿野朗、科学者の面々を悩ましい挙動で困らせる子猫ちゃんラマーと
緊急放送で「皆さん、我々の繁殖行為を妨げる蛋白質の活動が停止した事を確認しました
是非繁殖をしましょう」とか言い放つクライナー博士と
バールのような物と
物静かで儚い雰囲気を漂わせる清楚なコンパニオンキューブだろう
238 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 13:43:25 ID:LO6i+pHc
ミラーズエッジにマルチモードとして鬼ごっことかCTFみたいのあったら
賑わったかもしれん
銃はないがスタンガンはあってこれを当てられると一時的に移動速度落ちるみたいな
239 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 13:50:22 ID:V4fVLxEH
>>234
スネークと互角だしな
海外では
240 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 14:30:52 ID:hIYeV0IB
サム・フィッシャーも同じぐらい人気があったはず。マスターチーフも。

日本で求められるキャラクターってのは、性格といった本来の意味じゃなくて、とにかく見た目が重視されてるんだよね。
サロンのスレで「Fallout 3は個性的なキャラクターがいない」って書き込みがあって驚いたよ。
241 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 14:48:21 ID:CVP9tHlU
訓練されればガッポイぐらい愛でることが出来るのに
242 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 14:50:16 ID:B+Alm4Co
>241
俺はETQWのインフェルトレイターの扇状に広がったパーツとつぶらな瞳がいとおしくて仕方がない
243 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 15:18:32 ID:CNwpxcM5
>>240
スネークは声だろう。間違いなく声。
244 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 15:20:36 ID:XLKQ4mG1
>>240
なんでもそうだが、クレームは目立つので全体の意見としてはとてもとらえられないよね。
限られた嗜好の人が、「キャラクターの詳しい（裏）設定とか」が自分の好みにあっているかどうか
を語っているに過ぎないかと。

FPSの画像技術や物理・AIを語っても端から見れば同じだけどさ。。
245 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 16:15:43 ID:sM+MsLyO
>>233
海外だと、フリーマンもマスターチーフも人気あるよ、特に後者。
TF2のキャラは全部魅力的だと思う。
小さめのフィギュアとか食玩とか出たら欲しいくらいだｗ

まぁ、日本には居ないってのもFPSが日本で流行ってないからそりゃ当たり前だと思う。
普通、順番が逆だ。
マリオが居たからファミコンで2Dアクションが流行ったわけじゃないっしょ。

>>236
Zombie Panic Sourceがそんな感じだから
人集めてやってみそ。
銃は使うけど基本部分は鬼ごっこだ。

後はカスタムマップを自分で渋谷とか池袋とかUSJとかつくりゃいい。
246 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 17:33:29 ID:UMtIb9U2
http://gs.inside-games.jp/news/202/20279.html

247 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 17:42:55 ID:dz1Ae/7O
PS2か箱○でフリーのXOPSみたいなオンラインFPSを探しています。

教えてください。
248 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 17:59:23 ID:CVP9tHlU
CoDでもやっとけ
249 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 18:04:34 ID:dz1Ae/7O
コール おぶ でゅーてぃーとはどんなゲームですか？
250 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 18:12:26 ID:RYyMmDj4
FPSだよ
251 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 18:27:51 ID:YK4dQ5N0
FPS買ったけど主人公が全然動かないんだけど？
コントローラーに対応してないのかこれ。
252 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 18:38:05 ID:CVP9tHlU
>>251
どのゲームかと環境を言ってくれ
253 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 20:42:45 ID:BKcJwA/0
>>251
環境わからんがJoyToKeyあたりで無理やり操作振り当てれば？
使いづらさに発狂しそうだけどｗ
254 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 21:24:26 ID:DXbvvoRp
不況でFPSを買う余裕が無いのでは？
255 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 21:42:04 ID:Oh7c5NSv
ゲームで遊ぶ余裕がないとも・・・
携帯ゲーくらいが手軽か
256 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 22:06:42 ID:f66ZbaIy
>>240
ttp://loda.jp/f3ssmod/?id=861
ほう・・・Fo3のキャラが個性的では無いとな
257 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 22:19:48 ID:Oh7c5NSv
>>240
サロンは偏った考えの人間の発言多いから・・・
最近一番多いのは実際プレイしてもいないで動画見ただけで批評＆プレイした気で発言する奴が多いこと。
258 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 22:22:49 ID:JiaFUn/q
実際プレイしてもいないで動画見ただけで批評＆プレイした気でFPSを敬遠してる人が多いのかもな
259 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 22:30:06 ID:Oh7c5NSv
動画サイトの弊害か・・・
技術的表現が良く出来るようになったことでシングルは映画のような作りになって動画で見ただけで購入せずに済ますとかか
宣伝代わりになる反面新たに動画だけで満足して済ます層も出てきてるのかもな
260 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 22:44:28 ID:DXbvvoRp
動画サイトの弊害か、実際にはそのゲームを買ってない、プレイしたことがないのに、
そのゲームをクリアしたつもりになって偉そうに語る奴が増えてる。

その最たるゲームは東方、アイドルマスター、初音ミクなどのDTMだが、
まだFPSじゃないのが幸い。
261 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:01:10 ID:RYyMmDj4
東方はシューターじゃないただのキャラ好きが多いからどっちにしろ買わないと思うけどな

ACTやSTG、SLGなんかはプレイする楽しみが大きいからね
動画で内容知ってても楽しめる。
262 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:09:39 ID:DXbvvoRp
>>261
そのゲームのユーザーにとって、
そのゲームを持っていない連中がユーザーコミュニティーであれこれ喋ったり、
社会に対してそのゲームに関して何かを発信するのは気持ちのいいものじゃないだろ。
263 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:16:15 ID:OLvM7B35
動画だけ見て糞つまんねーって感じかもな
264 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:33:18 ID:Oh7c5NSv
動画で済まして未購入でなおかつやった気になって語るとか・・
FPSだけじゃなくゲーム全体に対していいことじゃないよなあ
まあ一部のJRPGとか動画で済んでしまうようなムービーゲーにも問題はありそうだけどさ
265 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:40:50 ID:A9jOaE5R
まあ俺もFEARなんかはとても出来そうにないから動画で見たけどねー
266 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:49:51 ID:Oh7c5NSv
ああ今では購入むずかしいタイトルとかなら動画でみるしかないか、コンソールオンリーで遊びたくても遊べないｐｃゲータイトルとかもか（逆もあるな）。
でも、語る奴らはまるでプレイしたかのごとく語るんだよなｗｗｗｗ
267 ：UnnamedPlayer：2009/09/27(日) 23:53:51 ID:DXbvvoRp
まぁ結論を言えばニコ厨死ねなんだけどね
268 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:24:29 ID:RW6J0tx0
>>264
まぁでも、やった事無いゲームをさもやったことがあるように語る人種は
どこにでも昔から居るよ。

特に古いゲームとか、あの時代は良かった的な語り口でやっちゃってくれる人ね。

そーいうのは動画だけが原因とは言えないと思うね。
269 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:34:03 ID:ScXXwqqw
知識は活かす物でひけらかす物では無いんだがな
270 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:47:27 ID:AaazGCI8
○よくある質問と答え

●FPSはおもしろい。そのFPSが日本で流行らないのはおかしい。
▽おかしいも何も、現に流行ってないんですが・・・。
　それをこれからどう流行らせるか議論してね。

●家庭用ゲーム機でFPSが流行らないのはコントローラーが悪い。
▽それはハードメーカーの意向なのでこちらとしてはどうしようもないですね。

●アーケードでFPSが流行らないのは何故か？
▽ゲーセンゲームが既に斜陽産業です。

●PCのFPSが流行らなければ流行ったとは言えない。
▽日本では、PCゲーよりも、家庭用ゲーム機や携帯ゲーム機でゲームをするのが一般的です。

●チョンゲ消えろ！
▽韓国製FPSにも日本市場に於いてそれなりの需要があります。嫌ならあなたがやらなければいいだけ。

●流行らないのはメディアがFPSに関してネガティブな印象を与える報道をしているからだ。
▽そうかも知れませんが、FPSを広めるには我々ががんばるしかありません。
271 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:48:10 ID:AaazGCI8
　※オンラインFPS初心者向けQ＆A

Q.まずどうすればいいのか分かりません。
A.説明書や公式サイトを読んでください。

Q.全然勝てません。
A.何故勝てないのかはプレイしてるうちに分かります。

Q.どの兵科や武器が有利ですか？
A.一般的なFPSの場合、これを選べば間違いなしと言うものはありません。

Q.じゃあどれを選べば良いですか？
A.状況や自身の得意不得意を勘案して適当なのを選択してください。

Q.味方に殺されました。
A.TKerと言う奴です。全てのプレイヤーが普通に遊んでいるとは限りません。
272 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:48:37 ID:+f8dRWro
ほんとにやり込めるのってせいぜい１年に３タイトルくらいだもんな
273 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 00:53:49 ID:ScXXwqqw
なんだいきなり・・・
274 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 02:04:48 ID:8AZFQSGn
俺には何時間も他人のプレイ動画見てるなんて耐えられんわ
275 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 02:16:42 ID:31dSRcs7
動画で済ます人は苦ではないらしいよ
ゲームプレイする時間以下でいいとこ取りで済ますらしい、面白いかどうかは・・・
276 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 05:49:54 ID:Tu4/lwVa
今世代の家庭用ハードで売れたFPSってCoD4PS3版の14万が最高でしょ？
同梱版のレジスタンスとか除けば
国内ゲーム市場のメインは家庭用ハードとは言っても
これだけ低いならPCで超えてるものあるだろうし
家庭用ハードでFPSを流行らせるよりPCで流行らす方が簡単なような
どうしてCoD4は他のFPSと違って少しでも売れたのかとか考えても
演出が流行ってた24みたいでテンポも良く規模もでかい位しか思いつかないような
特別今まで出た家庭用のFPSと違いがあった訳でも無いし
277 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 05:56:48 ID:Tu4/lwVa
FPSは視点だから絵が動き過ぎて酔う　らしい
操作が難しい又は難しそうだから買わない
メインが海外だから日本受けしないデザイン　イケメンが銃持って愛がどうので戦えば改善ｗ？
銃で殺すゲームがしたくない　させたくない（反戦主義の年寄り譲り）これはしょうがない
等と元から場が悪いんだよね日本は、それでも流行らせたいってのがこのスレの意向なんだろうけど
278 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 08:12:26 ID:ZHlSwiIx
>>276
まあ2ｃｈの家庭用機の人達からするとPCFPSの資産的過去作とか頭に入ってないみたいな所あるから・・・
販売数にしてもスチーム等のDL販売数が入ってなかったりゲームで新たな才能開花させてる東欧関連のコンソール市場の小ささとか
未だにPC独占タイトルの存在とかも・・・diablo2やSC2あたりの発売で根強くPCゲームが生き残ってるの分かると思うけどさ。
279 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 08:13:11 ID:ZHlSwiIx
diablo2ちゃうdiablo3ですｗｗ
280 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 09:23:55 ID:V+/G0zW8
日本で戦争は流行らないから国内でならRPGでやるしかないんじゃない。
281 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 09:53:50 ID:igSPbxPl
FPS以外なら普通に戦争してる和ゲーなんて沢山あるんだけど
282 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 10:03:31 ID:luJqvVgO
絵や舞台がちがうだけで和ゲーは結構どろどろしてるけどねお話ｗ
283 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 10:20:43 ID:S91HvTig
ってか、ゲーム屋さんに戦争もんFPSは取りあえず置いてあるだろ。
RPGやるしかないわけじゃない。
284 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 10:56:46 ID:95gyENr5
昨日海浜幕張行ったらゲームオタクの多いこと・・・
電車でDSに夢中になってる奴は某宮崎そっくりの表情だったり
日本人男が去勢されたビビリオタクみたいになってるからFPSの戦争ゲームが流行るわけがないと思ったわ
285 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 11:22:33 ID:luJqvVgO
別に顔でゲームやるわけじゃないｗ
286 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 12:43:26 ID:V+/G0zW8
日本では現代戦や第二次世界大戦ゲームなんて流行らない。RPGで勝負するしかないんじゃないの。
287 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 12:48:28 ID:igSPbxPl
だからFPS以外なら現代戦ゲームも第二次大戦ゲームも出てるんだってば
288 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 15:37:18 ID:hS3gNhx+
WIKI見るとXBOX360のコントローラーはＦＰＳにむいてるとか書いてるけど
新しくはじめる人が誤解しちゃうからはずしたほうがよくね？
おれはPS3も箱もそんなに変わらん（やりにくい）と思う
289 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 15:57:31 ID:luJqvVgO
>>288
FPS操作のやり易いとかはたしかに同意なのでちと変えてみたよ
トリガーボタンは評価してみた、自分はPCで箱パッドはレースゲームくらいしか使わないんだけどね
290 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:15:59 ID:V+/G0zW8
だから戦争ものは人気がないという
291 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:20:08 ID:rXEnI91P
といっても戦争以外でもＦＰＳあるではないか
292 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:21:44 ID:gQHJOAs9
この同じことしか言わない人は何なんだ？
すでに何人か言ってるけど
戦争絡んだゲームは和ゲーでも洋ゲーでもいくらでもあるしヒット作もあるぞ？
293 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:27:12 ID:SbrD/tlx
TPSだけどゲーセンのボーダーブレイクが流行ってるから
国内で流行させるにはあれが良い参考になりそう

漫画/アニメみたいななロボ物でキャラやらアニメ声で喋ったり
光学迷彩使ったり､かっこよくMeleeで突っ込んで斬りに行けたり

洋ゲーに無い要素をうまく追加して日本人向けにしてる
294 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:46:07 ID:/tb+JUO3
bioshockを魔改造したら日本人向けに出来ると思った
ただそれだけ
295 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 16:48:23 ID:jWVTCn+Q
UTのWarfareゲームモードにメックを加えればよいのか。
296 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 17:45:58 ID:lr7kOmVL
>>293
TPSなら自機がかっこよく動くの見えるからな。TPSならな
297 ：UnnamedPlayer：2009/09/28(月) 20:06:36 ID:RW6J0tx0
>>296
TPSに切り替えできるFPSなんて腐るほどあるし
それでいいよ。
298 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 00:49:48 ID:ZFfgeJ7J
OFPもPC版だけ日本語版が出ないのか。くそ残念だ。
こんなんじゃ流行らないのも仕方ないな。
299 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 02:29:27 ID:0aOf+BS+
大変だ！今日始めてマルチプレイに接続したら
みんな伏せの姿勢でピョンピョン飛び跳ねてる！！
300 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 02:35:11 ID:ns6qIkuC
>>299
あー、そういうの嫌だよなぁ。
ぴょんぴょん飛びながら打ち合ってる上手い人を見てすごく萎えた覚えがある。
301 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 02:43:09 ID:M98GfbBo
>>299
それなんてゲーム？
302 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 02:51:17 ID:cUkHAzir
>>292
このスレには昔から変な人が湧くので
あんま気にしなくてもいいよw
303 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 03:14:09 ID:fUF9W0AS
>>294
バイオショックはＲＰＧ？って思うほどいろんなことが出来て、探索が楽しいゲームだよね。
異色だけど、これからＦＰＳはいれるひといるとおもうな。最初は一人称視点やりにくかったけど、だんだんそれが楽しめるようになってくる

バイオショックに比べると、一般的なＦＰＳは綺麗なオブジェクトは並んでいても回収したり壊したり出来ないから物足りなく感じることがある。
システム的には、デッドスペースとかバイオみたいなゲームもっとやりたいな。

あとは、自キャラの３Ｄフィギアを鑑賞できるモードとか最近の流行りもいれてほしいな。
ＦＰＳは後ろが見えないっていうとこから恐怖感や自キャラの動きがリアルにならざる終えない
そんなメリットを最大限に生かすのはサバイバルホラー系だとおもうんだ。
304 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 08:05:56 ID:N76Tmlje
振り返れば奴がいるなんて演出FPSじゃないと出来ないからな
305 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 18:23:49 ID:c40Vmbi9
S.T.A.L.K.E.R辺りはRPG要素もあるしおもしろいんだけどね、スルメのようなタイトルで発売して即購入かなり立つけどいまだに時々遊んでるｗ
キャラがどうの言われると何も言えないがｗ
306 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 18:26:13 ID:tCEDVTco
>303
キングスフィールドに飢えた俺にとって非常に素晴らしいゲームだった
307 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 19:40:44 ID:P+WVTKMo
>>277
>FPSは視点だから絵が動き過ぎて酔う　らしい

一人称視点のゲームで酔うのはそいつが劣った人間なだけだろ

>操作が難しい

よっぽど知能が遅れた人じゃなければ操作するのは簡単

>難しそうだから買わない

思い込み乙

>イケメンが銃持って愛がどうので戦えば改善ｗ？

死ね

>銃で殺すゲームがしたくない　させたくない（反戦主義の年寄り譲り）

ただのゲームです。現実での殺戮と一緒に考えないでください。

>等と元から場が悪いんだよね日本は、

最初からFPSに向いてない人、興味の無い人に売ろうだなんて無理
それよりも、FPSの社会的印象が悪くなるよう操作してる人たちを何とかするべきだろ
308 ：UnnamedPlayer：2009/09/29(火) 19:50:34 ID:c40Vmbi9
＞それよりも、FPSの社会的印象が悪くなるよう操作してる人たちを何とかするべきだろ

自己紹介？？
309 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 00:41:41 ID:753tQZYg
戦争モノがやばいなら極道抗争ゲーとかどうだ。
ダンプの荷台に乗って対立組織の事務所に突入とか。
歌舞伎町で銃撃戦とかさ。

ジャンプは無しな、ヤクザがピョンピョン跳ねながらトカレフ撃ってたらがっくりだし。
310 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 00:50:19 ID:3PVN9C4h
>>309
いっそ赤木圭一郎とかその辺をゲーム化したほうがいいんじゃなかろうか。
311 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 00:59:32 ID:MXkatvq4
FPSが日本で流行らないんじゃなくて、日本で大ヒットするFPSが無いだけだろ。

ゴスロリ服を着て89式小銃や日本刀を装備した少女を操作して敵を倒していくFPSなら、
日本でも売れるでしょ。

兵士を操作して戦争をしたり、おっさんを操作して犯罪をするFPSが流行らないのなら、
幼女や少女を操作して悪の組織をやっつけるFPSを作るまでだ。
312 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 01:02:20 ID:PNOiZ6dg
>311
つ当時アメリカで発表すらされていなかったにもかかわらず、子供にプレイさせたくないゲームワースト３入りを果たしたガンスリンガーガールvol2
313 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 01:05:16 ID:vwORBrWH
>>312
子供洗脳して殺しやらせるとか趣味悪すぎだからな・・・
314 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 01:05:25 ID:MXkatvq4
>>312
ガンスリはTPSだし、俺がイメージしてるのとは違うんだが。
それより、そのゲームの公式サイトが見つからないんだけどどこにあるの？
315 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 01:15:47 ID:PNOiZ6dg
>314
まあ、動画しか見たことがないが、かなり力が入ってない作りみたいだから
そこは察するべきじゃないかな('A`)
316 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 06:03:23 ID:HB115A3C
>>307
「俺のスレに人がこない」君、君の発言はなんでそう上から目線なんだ？

人のスレに突っ込むだけしかしないなら「俺のスレ」の保守でもがんばれよｗｗｗｗ
317 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 09:41:03 ID:Nxbk8DSM
レースゲームでは体を傾け
アクセルとブレーキついでにちょっとしたアクションしか使わないゲームの操作ですら
操作が難しいって言う人が居るのが日本の家庭用ゲーム機ユーザーでもある訳でしょ
そんな中に移動を左アナログ、武器標準視点を右アナログ、押し込みでスコープ
射撃、ジャンプ⇔伏せ、ハンドグレネード、セカンダリ武器に切り替え、銃の副武装（弾薬切り替え含む）の使用
ゲームによってはライトのオンオフ、マップ上の銃座の使用まであり
局面局面において瞬時に選択しやらなきゃならない
こういうゲームがある事自体を知ってるかも怪しいが
知っててもこれじゃあ難しいと思われて当然な気がする
318 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 09:49:33 ID:Nxbk8DSM
照準ですた
319 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 09:56:15 ID:ZsAHLInX
照英のほうがいい
照英が活躍するFPS作ったら売れるんじゃね？
320 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 10:47:44 ID:WKOs9aOs
昭栄なんて久しぶりに聞いたわ
321 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 14:17:38 ID:8TdscV9V
>>317
どちらかというとコンソールは開発する側が幅広い層にアピールしたくてお手軽系の操作にしてきてるからなあ
それに慣れきった人には難しく感じるのかもしれない
322 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 15:33:08 ID:3PVN9C4h
>>317
海外の人間にライトゲーマーが居ないかといったら
そんな事は無いわけだ。
むしろアメリカなんかはカジュアルゲームの売れっぷりを見るに日本より多いくらいじゃないのかね。

それに、レースゲームほどシビアな操作は要求されないし
死んでもすぐに復活出来るから、やり直しの効かないレースゲームよりはライト向けだと思うよFPSは
323 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 15:38:39 ID:3PVN9C4h
>>321
Forza3なんか、レースゲームなのに失敗たら失敗する前に戻る機能が付いてるらしいしな。

日本のライトゲーマーなんてまだまだ甘っちょろいよ。
324 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 16:31:45 ID:e2UW5SUH
>>311
だからって別方向にマニアックになってもね…
ロリコン路線なんてわざとらしく今さら言われても笑うしかない。
バイオハザードは別にロリコン路線じゃ全くないのに売れたし、FFやモンハンもロリ路線とは全く違う。
何が日本でメジャー受けしたかを考えて、FPSに導入するしか、ヒットの道はない。
325 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 20:42:40 ID:MXkatvq4
>>315
・・・。

>>324
別にマニアックにするわけじゃないぞ。
プレイヤーキャラを女性にすれば女性にも受けるし、
子どもにすれば子どもにも受けるだろう。

バイオが受けたのは、主人公が女だからだろ。
326 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 21:36:38 ID:PNOiZ6dg
>325
なるほど、メイドさんがSPAS-12を乱射したりナイフをボンネットに突き刺して走ってる車に取り付くようなゲームを作れば売れると

・・・売れないんじゃないかなあ
女性が主人公のFPS/TPSといえばとりあえずバレットウィッチがあるけど
あれあまり売れたという話は聞かないし（ゲームの作り込みも甘かったとは聞くけど）
327 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 21:57:51 ID:4LsxUc81
メイドもバレットウィッチのあの人も明らかに男に媚びた外見じゃん
そうじゃなくて女のオタクなり一般人なりが感情移入できる主人公じゃないと意味無い
328 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 22:00:35 ID:MXkatvq4
>>327
女はつまんないから、女に合わせた主人公にすると今度は男性に売れなくなる。
329 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 22:10:06 ID:i/PAh89O
萌オタとゲーマー層は基本かぶってないから
オタ狙いはあんまり意味ないと思うな
あのへんのプレイヤーはRPG育ちが多くて
アクションゲームが好きなプレイヤーはかなり少ない

狙うとしたら対戦ゲームに抵抗がないアーケード層だと思う
その層にアピールして､新鮮な対戦ツールとして認知されれば
結構人口増えるんじゃないかな?
330 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 22:42:18 ID:edvAqxL+
3頭身のデフォルメキャラでいいんじゃね
331 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 22:48:48 ID:ayL3asOl
【売上】週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】9/21～9/27 ピカ兄貴、やっぱりV3


1　 1/1　DS　ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
2　5/2　DS　トモダチコレクション
3　 2/－　PS3　テイルズ オブ ヴェスペリア
4 3/－　 PSP　実況パワフルプロ野球ポータブル4
5　10/4　Wii　Wii Sports Resort
6 8/3　DS　ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 NEW　XB360　Halo 3（ヘイロー3）：ODST☆☆☆
8　4/－　DS　サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
9　6/－　PSP　遊☆戯☆王ファイブディーズ タッグフォース4
10　15/6　PS3　コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア☆☆☆

ソース元
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1228044_1796.html

ちなみに10位は先週15位だった
332 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 23:09:36 ID:edvAqxL+
ポケモン　少年
トモコレ　キャラメイク
テイルズ　青年
パワプロ　ＳＤ青年
スポリゾ　キャラメイク
ドラクエ　若い男女
ヘイロー3　青年
サガ2　何か色々
遊戯王　少年
ＣＯＤ4　中年？
333 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 23:30:22 ID:PNOiZ6dg
>327
ブラックラグーンのロベルタが知名度上がったのはアニメ化以降だと思うが
アニメの方のキャラデザはとてもじゃないがオタが好きになるようなデザインではなかったと思うけどな
ヘルメット呼ばわりされてた覚えがある

>332
日本は中年ゲームが足りないな
MGSぐらいしかパッと思いつかんぞ
334 ：UnnamedPlayer：2009/09/30(水) 23:39:30 ID:PufZQTJj
MGS2で雷電が出たのは女性ファンからオヤジばっかで暑苦しいと言われたからだとか
335 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 00:02:07 ID:PNOiZ6dg
>334
なんで少数のものにもそうやって文句言うんだろ
他のゲームやればいいのに
336 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 00:05:54 ID:lUabxZLR
アニオタでもゲームはゲームなんだしあんま外見きにしてないやつは
多少いるとおもうんだけどまぁ効果があるかどうかは分からないが
337 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 01:18:47 ID:+v8vyTN3
>>317
日本人はゲーマー視点から見たらかなり優秀だよ。

文明水準は高いし、教育が行き届いていて、まだ十代にも満たない子どもが、
ゲームの複雑なルールを理解し高度な謎解きも難なくこなしてしまう。

あんたの言う、レースゲームで体を傾けたり、
アクセルとブレーキついでにちょっとしたアクションしか使わないゲームの操作ですら操作が難しいって言う人は、
一部の知的能力が劣った人たちで、日本の家庭用ゲーム機ユーザーはそこまで駄目じゃない。

一部の駄目な人を見て全体がこうだと言うのは、日本人に対して失礼。

レースゲームで体を傾けたり、
アクセルとブレーキついでにちょっとしたアクションしか使わないゲームの操作ですら操作が難しいなど、
知的能力が低い駄目人間は所詮一部のクズなんだから、
そういう人たちまで考慮して考える必要は無い。

ゲームはあくまでも普通の人たち、その集団に於ける主要な人たちで考えろ。
338 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 02:30:03 ID:E9xWF+pa
とりあえず頭が悪いとか知的能力が低いみたいな表現は不適切だろ

詩人乙
339 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 02:41:17 ID:3zGZaZB4
>>338
知能だがどうだとか劣ってるとかそいつはずっとこことサロンのほうにも常駐してるへんなきちがいだからスルーしとけ
340 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 07:23:30 ID:/6tPcglV
ポケモンを少年といっていること自体が、このスレの人間の限界だと思う
やればわかるが、あれは超ゲーマー向けのおっさんもはまる
341 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 08:26:04 ID:E9xWF+pa
オッサンも楽しめる
と
オッサン向けに作られてる
は違うぞ

ポケモンは前者
だから子供向けで間違いない
342 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 08:41:52 ID:/6tPcglV
頭が固いな、、、本当
レッテル張りしてるからループが13週目に入っているんだ

ポケモンは子供向けと決め付けるのは、CSのよさを把握していない証拠だ
COD4がおっさん向けなんてないぞいうならば、CEROのレーティング見れば
343 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 11:00:27 ID:E9xWF+pa
別に子供向けだから大人がやるなとか言ってるわけじゃない
また子供向けだから幼稚だと言ってるわけでもない
メーカーがターゲットにしてる年齢層を言ってるだけ
344 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 11:24:49 ID:/aNNBAIP
たしかに>>343であってる
頭固いどうのじゃなくて ID:/6tPcglVが言ってるのはただの屁理屈になってるぞ
345 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 11:47:37 ID:dUCodScQ
レートは低年齢向けかどうかじゃなくて年齢層の幅の広さなんだけどな。
10歳以上はやるべきじゃないゲームとかあるのかよとw

ただ、思想がおこちゃまなゲームは多い。
346 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 13:28:22 ID:F71CnNeG
ボーダーブレイクをやってランク別にマッチングされるシステムはやっぱいいなぁと思いました。
347 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 18:59:26 ID:0pvKa1M+
>>342
それにレッテル張りを批判する発言の中で
＞ポケモンを少年といっていること自体が、このスレの人間の限界だと思う
なんてレッテルを貼ってる時点で底が知れるってもんだよ。
348 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 21:16:52 ID:b2fEW5al
私女だけど、いい歳してポケモンなんて言ってる男の人は流石に引くと思うの
349 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:04:54 ID:+v8vyTN3
>>338
いやいや、いくら何でも>>317の言う、
「レースゲームでは体を傾けアクセルとブレーキついでにちょっとしたアクションしか使わないゲームの操作ですら操作が難しいって言う人」は、
どう考えても頭が悪いとか知的能力が低いの部類に入るだろ。

これは本当のことで、不適切でも何でもない。
350 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:15:52 ID:B9nHBUlg
>>349
最初からできる人と慣れるまでできない人もいる
ＰＣのマウスでダブルクリックでさえ触ったこと無い人間には難しい
慣れる前段階で興味無くなれば「操作難しい」で終わる、誰も彼も簡単と感じられるまでやるとは限らないからな
そこらも全部「知能低い」で通すのか？なんでそんな上から目線の自分中心で話できるのかな・・・
351 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:19:10 ID:dUCodScQ
>>349
車の運転出来てもゲームは下手糞な人も居るね
352 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:21:38 ID:dUCodScQ
あげちゃった
353 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:24:22 ID:+v8vyTN3
>>351
ゲームが下手な人は車の運転も下手でしょ。
どうせAT限定免許とか、教習時間を相当オーバーしてやっと取得したとかそんなんに決まってる。
354 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:25:12 ID:B9nHBUlg
なんだかなあ、ゲームの操作難しいと感じる人間が屑だ知能低いだと・・・
どんだけゲームのみの世界の人間なんだよｗｗｗｗ
355 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:25:32 ID:E9xWF+pa
何を根拠にそんなことを言うかな

東大生がみんなゲーム上手いわけでもないし
356 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:27:16 ID:+v8vyTN3
>>350
興味の話はしてないし、するつもりもない。
その辺りはあんたが自分で考えるか、他の人と議論してくれ。

マウスのダブルクリックが難しかったとか、あんたの過去話は他所でやってくれ。
357 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:27:47 ID:B9nHBUlg
ID:+v8vyTN3は考えおかしいよ
レッテル張りの話が少し上でも出たけど、まさに自分世界自分中心のレッテル張りの人間登場ｗ
358 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:28:18 ID:+v8vyTN3
>>355
東大生だから頭が良いとも限らないぞ
359 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:28:58 ID:nLQNGioi
操作出来ないというか､面倒で覚える気がないからそういってるだけじゃね
360 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:33:10 ID:E9xWF+pa
あれなんだよ
強烈な学歴コンプでも持ってるんだよ
FPSが出来る俺は頭いいに違いない
そう思い込むことでコンプレックスを解消しようとしてるんじゃね
361 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:34:28 ID:B9nHBUlg
人が言うことは否定で自分の考えは根拠無しでＯＫなのか、自分の発言に対して他が突っ込んでも聞く気無いし
>>353での勝手な決め付け発言してて>>358だもの・・・・
362 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 22:36:41 ID:K9cGyP/p
人間の頭ばっかり狙って撃ってるとそうなる
363 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 23:00:49 ID:0pvKa1M+
>>361
こーいうのは放置が一番だろ。
まぁ、分類するなら自分は頭がいいと思ってる馬鹿だな。
364 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 23:02:27 ID:r0NiakSc
>350
まあ、実際個人個人の反射神経、（いろんな意味を含めた）視野の広さ、判断能力、エイミング等々
能力の差があるのは確かだし、センスのあるなしもある訳だけど
どうしてゲームが下手なくらいでこうも悪し様に言うのかがさっぱりわからんな
ゲームは遊びじゃねえんだよ！！ってな勢い

「たかがゲーム」って言葉はある面では大事な言葉だと思った
365 ：UnnamedPlayer：2009/10/01(木) 23:04:59 ID:B9nHBUlg
サロンのスレにも沸くゲームセンター嵐の世界の人なんだな
366 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 01:43:25 ID:9ShDsQ05
まーこんな事だから流行らん罠
367 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 03:40:28 ID:ZsTh9zfg
最初のチュートリアルで「Wキーで前進する」と言うメッセージを見たとき
こりゃクソゲーだと確信したが、全部のFPSが同じクソ操作だったと知って呆れたわ。
368 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 03:58:14 ID:gPJkQ9VJ
えっ
369 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 08:20:47 ID:o9xcUKrr
なんか凄いの沸いてるけど・・・これはさすがに釣りだろ、Wキーで前進はＦＰＳだけじゃねーだろとｗｗ
370 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 11:40:29 ID:Cscvm4/+
まぁ、総合すると結論は
日がな一日人間の頭ばっかり狙って撃ってるCS厨が原因ってことでFA
371 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 12:02:33 ID:0GcTl+KR
十字キーじゃ扱いにくいよね
左が利き手の人ならともかく
372 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 12:47:20 ID:eKmXGFbd
WASD移動なんてすぐ慣れるのに
これでかなりの人が振り落とされて残るのは少数だから
日本じゃ流行らないのも当然
373 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 13:01:41 ID:TO76PzlN
どれぐらいで慣れるものなんだ？
374 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 13:21:23 ID:eKmXGFbd
それは個人差があるからなんとも
自分の場合最初は強いストレスを感じたけど
気がついたら何の違和感もなく操作できるようになっていた
375 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 13:25:07 ID:A88xQMd9
俺はむしろwasdの操作性のよさに感動したぐらいだったから
操作しづらいって感覚が分からん
376 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 13:35:53 ID:J/Xq35yw
最初にやったFPSやこのジャンルにハマったきっかけが思い出せない。
気が付いたら慣れてたってところか？

マウスでの視線・照準操作は、
ガンシューティングで慣れてたから全く苦労しなかった。
377 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 14:07:41 ID:DPzgpU3F
wasdは別に普通に入れたかな
逆にＰＣ版バイオ4で移動が矢印キーだった時にすごいストレス感じたｗ
378 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 14:35:18 ID:dAVdnNhu
キーボードで移動やマウスはすぐ慣れたが、やっぱり一人称の情報量のなさが一番ストレスだったな
上方視点はもとより生身より視界狭いし、何より足元の情報が何も来ないのが嫌だった
進まないなと思ったら微妙な段差に引っかかってたり、窪みでaimずれたり
379 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 15:24:59 ID:J/Xq35yw
確かに。足元がすぐに見れないし把握しづらいのがプレイヤーのストレスになってるのかも。
380 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 18:00:04 ID:DmDdfFq3
wasdはすぐになれて、今では変な手のカスがこびりついてる。

いまだに慣れないのはctrl同時押しのしゃがみ撃ち
間違えて英数とか、変なキ－押しそうになるので、
不慣れなボタンはマウスに登録している。
381 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 18:14:15 ID:s4C7Gp35
>>380
スペースバーをFIREにするのが良いそうだが、中々移行できん。
考えてみるとAIMがドラッグになってるのだからマウスのボタンじゃ無いのが良いのは分かっているんだが。
382 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 21:35:28 ID:hV3Gv6h0
>>380
掃除しろよ
383 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 22:56:49 ID:KPelIlub
ランク別にマッチングできるFPSってなんかあるの？
上級者にふるぼｯこにされるから嫌になってやめる人多そう
384 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 23:24:02 ID:VcZvCGIW
日本でランク別マッチなんかやっても人が少なすぎるから意味ないんじゃね?
385 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 23:27:38 ID:b0K2lltW
>>372
初めてやったFPSは、ソルジャー オブ フォーチュンII の体験版だが、
ボタン配置を覚えたらもう慣れたよ。

WASD移動で振り落とされるとか信じられん。
386 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 23:29:07 ID:b0K2lltW
>>383
あるけど、上級者や中級者が、初心者鯖や下手鯖に降りて来て狩りをするし、
それが禁止されてるゲームでも、別垢でそれをやりに来るからあまり意味無いな。
387 ：UnnamedPlayer：2009/10/02(金) 23:32:04 ID:b0K2lltW
こっちのを先にやったかも知れん
うろ覚えでよく分からん

http://www.y8.com/games/Harry_Potter_Catch_the_Pixies
388 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 02:38:05 ID:I1apGCW4
FPSは敷居が高いとか、難易度が高いから流行らないって言ってる奴らの意味が分からん。

確かに、ハイスペックなマシン構成のPCを必要とするFPSや高価な専用コントローラーが無いとまともにプレイできないFPSならそうだろうが、
低スペックでも動くFPSや家庭用ゲーム機のFPSに敷居なんてほとんど無いだろ。

それに、FPS事態の操作は簡単で、大抵のタイトルが、
キーボード、マウス、パッドなどの汎用デバイスさえあればできるようになってる。

オンライン対戦の難易度が高いだけで、FPSそのものをプレイすることに言うほどの難易度は無い。
389 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 02:41:51 ID:uMZnjzsr
どうやらFPSというのは、ピョンピョン飛び跳ねながら近づいて
ピョンピョン飛び跳ねながら頭を撃つのが最適解で、
それを競うだけのゲームだと理解した瞬間にクソゲー認定したわい。
390 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 02:44:12 ID:SdlBzPwU
>389
いや・・・無駄に飛ぶと逆に振りになるゲームてんこ盛りですが、集団率的に
391 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 02:51:27 ID:sMSlW+sl
それチョンゲだけじゃね
392 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 02:58:59 ID:SdlBzPwU
>391
俺か？それとも>389に当てた言葉か？
393 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 03:26:59 ID:sMSlW+sl
すまん
>>389ニダ
394 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 03:36:13 ID:UNJVbhZl
チョンゲ?
むしろスポーツ系FPSじゃね?
395 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 03:57:56 ID:SdlBzPwU
>393
いや、謝る必要はないよ、そのつもりはなかったけど詰問とも取れる文面だったね、こちらこそすまない
単純に俺のFPS観は間違っていたのかとちょっと不安になってｗ

まあ、どの道noobなんですけどね
396 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 06:37:09 ID:DCpv3lc/
>>395
とりあえず、誤字満載なのはなんとかしろよｗ

まぁ、飛ぶと不利になるのはCSコピーの韓国ゲームに多いというのは間違いでは無いね。
むしろ飛んだ方が有利になるゲームもあるし。
397 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 07:18:29 ID:YZkFp7Y4
FPSはあくまで「主観視点のシューティング」だっての。「銃で対戦するゲーム」じゃないぞ。
398 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 09:03:02 ID:ZxkDrX8Z
主観視点で砲台や戦闘機操るゲームをＦＰＳと呼ぶのは何か違和感が
399 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 09:29:03 ID:YH0omkBB
>>398
砲台の中でWASDでモジモジ出来ればOK
400 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 10:35:47 ID:SYIeND7C
最近ＦＰＳの（だけじゃないけど書いてる本人気が付いてない）一部分のみ取って愚痴を吐き捨ててく奴が多いなｗ
401 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 10:54:12 ID:CWWyoPZz
ミリタリー系FPSってシューティングっていうかクリックゲームって感じだよね
ミリタリー系で弾速や弾道の概念があるFPSってないの？
402 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 10:55:00 ID:xSQLpQrb
そこまでしたら糞ゲーだろ
403 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 11:01:06 ID:SYIeND7C
>>401
ＲＯＯは確かあったはず、他にもキャラに部分的なダメージ概念あるから手撃たれると銃落としたりする
404 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 11:19:12 ID:YH0omkBB
>>401
BFですら弾道落ちると言うのにw
CoDとか不思議だったけど、より家ゲ向きと思えばそうなのか。悪く言うと見かけ重視。
あ、ミリタリってCSじゃないだろうな？あれはスポーツ系だとww
405 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 12:09:21 ID:UCj32I3B
OFPかARMAがいちばんリアル
406 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 12:15:10 ID:arFMq7ZB
CS派生くらいだろ。クリックゲーっていえるの。
チョンゲも入れたらそれなりの勢力になるけど
407 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 12:18:03 ID:SYIeND7C
ただリアルの弊害でゲームの舞台が現代に近くなるほど銃器類の性能いいから地味になるよね
srmaあたりになるとモニター上の「→i←」これくらいの大きさで敵発見しないといけないｗ
408 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 12:24:04 ID:H4TBi9q+
>>388
> FPS事態の操作は簡単
はあ？WASD移動に慣れるまで大変だったぞ
409 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 12:25:48 ID:SYIeND7C
>>408
双方共個人的な意見でつっこむ所じゃないよｗ
410 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 13:20:12 ID:UCj32I3B
確かにＷＡＳＤを使っての移動操作には苦を感じるって意見は当たってる
411 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 13:54:32 ID:SdlBzPwU
>396
ほんとだ、やはり深夜の書き込みは駄目だなｗ
412 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 14:08:19 ID:k2rD63hi
>>410
一概には言えないってばｗ
逆にパッド操作が難しい人も居るし、最初は誰でも慣れるまでは苦労する物さ
413 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 14:13:28 ID:ZxkDrX8Z
作品ごとに操作が違う和ゲーの方が難しくね
414 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 15:25:27 ID:Xrmyh4A7
1.FPSというものを知る
2.FPSをやってみたくなる
3.そのために必要な物を揃える
4.ゲームを買う
5.操作や視点に慣れる
6.快適にプレイ

この中で一番の壁は「FPSを知る」なんだよね
415 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 15:31:08 ID:eZjGg3Jx
DSかWiiで出せば良いんだよ
416 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 15:45:17 ID:cQV+khzv
もう出てる
417 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 19:41:32 ID:mqp8Bs/z
COD4 PS3版 ベストも含めて20万
COD4 360版 8万

家庭用ゲーム機だと流行ってる件
418 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 20:38:59 ID:CWWyoPZz
PCは割れがあるからじゃね
419 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 21:10:26 ID:wjT1tqNs
>>417
ｐｃ版はどれくらいだっけか？ＣｏＤ4あたりはスチームとかＤＬ販売の数字が出ないこと多いから正確な販売数わかりずらいな
420 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 22:49:06 ID:DCpv3lc/
>>401
沢山は無いけど結構あるよ
OFP、ARMA、RedOrchestraが有名所。
MODを含めればもう少し増える。
421 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 22:57:25 ID:cQV+khzv
BF･･･
というかMAPが広いFPSなら大体弾道の概念がある
422 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 23:03:05 ID:OxQCdN7V
>>401
UT
423 ：UnnamedPlayer：2009/10/03(土) 23:53:07 ID:0ATYfdH5
utはミリタリー系・・・なのか？違うだろ
クリックするのはaim操作がマウスだからでそれ言うとhack&slashゲーと同列になってしまう
424 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 00:44:13 ID:0L074sC9
新しいFPS早くでないかな
TF2飽きたけどそれしかやるのがない
425 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 10:14:25 ID:tojzGUg3
FPS界に未来はあるのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254569328/

昨日めずらしくν速に立ったFPSスレ
一般人の認識なんてこんなもん
426 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 10:25:40 ID:COXTE/n4
ニュー速とかアニヲタとゲーヲタの巣窟だろ
427 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 10:56:00 ID:fCQL3j5o
そこの人たちにはFPS＝チョンゲって認識してる人多いんだ・・・
428 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 11:54:46 ID:tojzGUg3
>>426
2chでは一応一番人多いし幅広い板
君がアニメゲームのスレしか見てないってだけでしょ
429 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 11:58:57 ID:/H1BWCfM
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
430 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:09:13 ID:QhWdmm6I
>>428
ニュー速のイメージは俺もかなり普通からかなり外れた人間の巣窟にしか感じないが
人多いから速度速いわけじゃないし幅広いわけでもないだろ
431 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:36:18 ID:6G7h/hd9
PCゲーは位が高いんだから、正直家ゲー住民に入ってきて欲しくない。
432 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:38:14 ID:3LpY9gUA
>>431
お前の様な人間の方がＰＣゲーには要らないです。
433 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:39:40 ID:ic85DIbH
位が高い（笑）
434 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:39:45 ID:6G7h/hd9
>>432
お前みたいに家ゲー住民に媚びを売るような人間はPCゲーマーには不要だ。
出て行ってくれ。
435 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:45:26 ID:3LpY9gUA
やだ・・日本語分からない人にからまれてるみたい・・・
436 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:48:49 ID:pQ7v1KAW
>435
お前は間違ってない、間違ってないぞ

まあ、俺自身最下層のnoobなんで位は低いわけだが
437 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 14:55:19 ID:+DElDlML
「俺は○○ゲーマーだ！！」とか言う奴って本当にいるのか？
やっぱ履歴書とか自己紹介とか「趣味/○○ゲーム」とか書いたりするのかな
438 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 15:07:17 ID:OkU4N8Xx
>>437
「俺はプロゴルファー猿や！！」みたいな
439 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 15:55:51 ID:ic85DIbH
ゲームごときで位が高いとかなんとか
ゲーマーってきもい
440 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 16:04:49 ID:pQ7v1KAW
>>439
俺はネタで言ってるからな？
時々本気で発言してる奴が居て困るけど

ああ、アーケードの連コ厨だけは見下すけど
441 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 16:33:19 ID:GJPjd8mU
雑談はサロンの方がスマートかな。せっかくサロンもあるのだし。
442 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 16:59:16 ID:YfpKJquf
サロンはちょっと酷いのが沸きすぎるのが、ゲハコテ常駐って時点で話す気力が奪われる
443 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 19:31:05 ID:T4mpYVtb
お前らは、ただ兵士や市民などのプレイヤーキャラを操作して戦うだけのFPSと、
自動車、装甲車、戦闘車両、戦車、重機、ボート、戦闘機、ヘリコプター、航空機などの乗り物を駆使して戦うFPSのどちらが好きなの？

マウス＋キーボードと言うプレイスタイルは前者向きの操作スタイルで、
後者はそれらとは別にそれぞれ乗り物用の専用コントローラーを用意しないと快適に遊べないね。
444 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 19:56:47 ID:GJPjd8mU
>>443
実際にやった上での意見と思えんのだが。快適って？
445 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 20:04:09 ID:ahSQPAXM
>>443
車両は全く問題ないと思う
航空機はそうなのかも知れんけど（そもそも航空機はどうも慣れなくてさっぱりわからん）
446 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 20:17:21 ID:dKprbM7F
航空機はレトロスタイルなら大好きだけど、ジェット機とかは苦手だな。
447 ：UnnamedPlayer：2009/10/04(日) 23:23:02 ID:Ak7FzHPC
Vehicleが出てくるFPSは沢山あるだろうけど
駆使して戦うってのはUTとTribesとBFぐらいしか思いつかないな
448 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 00:50:54 ID:UwAAjSl3
兵器ゲーは撃ち合いというか爆発系が強すぎて萎える
449 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 00:55:55 ID:HmFxkkT+
BFだと車や戦車なんかはキーボード操作で十分ってか、他のコントローラなんか一切必要ない

飛行機についても一応キーボードとマウスのみでできるようにはなってるが、実際問題として操作体系として厳しい
それこそ人によってはフライトシム向けのスティック使ってるし、そうでなくてもパッドでって人が多いはず
450 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 01:13:14 ID:jAnuNpwE
>>443
どちらかと言えば前者
FPSってのは元々そういうものだし

>>449
＞車や戦車なんかはキーボード操作で十分

そりゃ車両の操作系を大幅にデフォルメしてあるタイトルの話だろ

車両がリアルに再現されてるゲームでは、G25みたいな入力デバイスがないと操作できない
451 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 01:18:06 ID:4E7bhnIR
車両の操作系を大幅にデフォルメしてあるタイトルの話してるんだろｗｗ
452 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 02:32:09 ID:zcvb3CB/
そもそもPCで出る大半のFPSが日本語にローカライズされて無い時点で流行るはずも無い
そしてローカライズされたらされたで、とんでもないボッタクリ価格
453 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 03:42:37 ID:vy7hjBPM
>>443
歩兵のいないFPS。
近距離でジャンプしながら撃ち合うシステムは全部クソ。
454 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 03:53:39 ID:4E7bhnIR
>>453
ジャンプしながら打ち合うＦＰＳしかしらないのか・・・
455 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 11:45:07 ID:yh2+Knsv
空対地程度ならマウスでいけるんじゃね
空対空はキツイと思うけど
456 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 12:45:47 ID:oC66IcII
>>429
アンカーレスは言い返せなくなったときの最終手段だぞｗ
言いたい事あるなら自分の言葉で書け
まぁこんな過疎板でグダグダ言い合うよりニュー即のFPSスレの方が
よっぽど参考になるんじゃないか、初心者多そうだし
457 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 13:14:22 ID:ibdZ8sh2
ニュー即住民が前からここに出入りしてるのは知ってるけど、あんま板宣伝は荒れるからやめなあ
それに仮にＦＰＳスレあそこに立ててもすぐ流れるだけ
正直ただでさえサロンのグダグダの現状もあるのにいい加減にしてほしい
458 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 14:22:41 ID:p6ZNiYSt
ＦＰＳやらない人にとってはＦＰＳが流行ろうが流行るまいがどうでもいいことなのだから当然
459 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 14:44:13 ID:wchmCu57
>>457
気持ちは分かるが、そういう時は文句でなくて話題をw
460 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 15:26:03 ID:4bAfncfD
向こうじゃここの話題ほとんど上らないから大丈夫だろ
461 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 16:50:11 ID:/Tu6WlKE
コンシューマでのみＦＰＳをプレイしてる人はＰＣでマウス＆キーボードでプレイしてる人を卑怯だという
操作が簡単なマウスはゲームが下手糞なNOOBな人がやるもので、そんなのでウマいつもりになってて笑えると。
何度もマウスとコントローラーの操作性の違いとＦＰＳにおけるマウスの優位性を説明しても、
下手糞死ねの一点張りで相手にもしてもらえなかったぞ。

韓国産はマルチのＰＣオンリーＦＰＳなんで置いておくとして、
今後同じゲームでもコンシューマーでやる人のほうがどんどん数が増えていくと思う。
要するに昔ながらのＰＣで洋ＦＰＳやってた人のほうがマイノリティーとなっていくわけ。
PCゲーマーは、FPSが流行ったとしても今よりもぐっと肩身が狭く居心地の悪い世界になるだろう
462 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 17:04:24 ID:fpUtdyl/
テンプレ４
463 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 17:12:48 ID:saW/jMv2
コンシューマでマウス操作が出来れば良いわけだ。
464 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 17:41:04 ID:UmdkeSpY
>>461
そーいうのって2ｃｈくらいじゃない？やたら憎悪持っててマウスvsパッドは許せないけどマウスvsジョイスティックはokと言う
で、コンシューマーが人口増えてｐｃはマイノリティーってのもxboxが出る頃から言われ続けて、xbox360ps3が出る時も言われて現在に到るわけですが・・・
マルチででもｐｃゲーはいまだに出てるし言われてるほど変わってないような気がする、ｆｐｓで言えば韓国ｆｐｓで窓口も増えたし
なによりもいい加減自分贔屓の機器以外の撲滅戦やってられるほどゲーム業界良くないんだけどね
465 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 17:54:36 ID:jAnuNpwE
お前らとしては、FPSをやるときの理想の入力デバイスは、
右手はFPS用のゲーミングマウスで決定だろうが、
左手と両足は個人で分かれるよね。

左手の入力デバイス、両足の入力デバイスはどれが良いと思っているのか教えて欲しい。
466 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 18:19:03 ID:wchmCu57
>>465
左手専用ゲーミングキーボードに興味があるけど、左は当面普通のキーボードでいいなあ。
足はこれからの季節考えると温風ヒーターだろw

専用コントローラ好きかも知れないが、実際やって見たら大変だったぞソレw
467 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 18:23:03 ID:jnjuJDb9
ブラウザＦＰＳ（プラグインAdobe Shockwave Player入れるだけですぐ遊べる）
ttp://www2.rasterwerks.com/game/phosphor/beta2.asp#

左は普通のＫ/Ｂ、両足は・・・
時々Ｋ/Ｂの上横断したりもするけどひざの上には猫
468 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 18:27:15 ID:jAnuNpwE
>>466
汎用キーボードが良いか。
PCではそうだろうが、ゲーム専用用途で考えるとどうなんだろ？

あと、両足ってのは、

http://www.saitekjapan.jp/img/item/Pro_Flight_Rudder_01.jpg
http://www.4gamer.net/review/g25_racing_wheel/img/09.jpg

こういうコントローラーの話なんだが。
469 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 18:44:43 ID:wchmCu57
>>468
解かってるよw

出来れば自分でやってみた感想を聞かせてくれると良いと思うが。
470 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 19:00:21 ID:jnjuJDb9
>>468
昔この手の物つかってアクションゲームした人がいたなあ
ジャンプかなにかを足元に振ってたんだけど、
結局もともと両手だけで操作できるように作られた物にはそれ+足だと操作量増えるだけで快適ではないらしい
ｆｐｓの場合移動は左手でできるし右手でaimできるしで操作のなにを振るのか正直わからないね
471 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 20:47:41 ID:fpUtdyl/
>>469
>やってみた感想
わざわざG25に切り替えて車を運転するくらいならマウス＋キーボードの方がマシ＞crysis
しかしGTA4でのドライブには最適だ。
と言うよりも、ドライブシミュレータとしての楽しみ方を見つけただけだが・・・

>>470
>ジャンプかなにか
考えた事も無かった
472 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 20:54:46 ID:RW3+MAQ9
>>470
両手を二丁拳銃にして頭で視点切り替えして足で移動とか
操作出来る物が増えないことには活用できなそうではあるなあ
473 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 20:55:39 ID:wchmCu57
>>471
BFでジョイステック使うと、歩兵→ヘリパイ→歩兵とか大変すぎた。
FFB使ってたのでヘリ乗った瞬間操作がジョイステックに切り替わって機体横転させたことも。

なので、一度でもやったことのある人なら、乗り物混在のゲームで専用コントローラーとは
言わなくなると思うんだ。ま、ゲーム側の対応とデザインにもよるけどさw
フットコントローラでリーンはちょっと良いかなと思ったことはあるよ。機材無いから試したことないが。
474 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 21:01:08 ID:wchmCu57
>>472
その昔スパイダーマンのゲームで両手マウスが実験されたことがあるらしい。
移動がビルからビルへ糸を繰り出してだから理屈には合ってるな。
たしか、テスターが音を上げてお蔵になったと思ったけど。（難しすぎたらしい。）
475 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 21:21:50 ID:aWDEBpSg
>>474
Wiiリモコン二刀流は結構いけるけど、マウスだと左が難しそうだな。
476 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 21:26:01 ID:jnjuJDb9
TrackIRあたりが一番無難か、つぎの世代のコンシューマーに付けそうだ
477 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 21:29:48 ID:RW3+MAQ9
>>474
やはりあの動きは身体能力だけじゃなくてスパイダーセンスがあってこそのものだったわけか
478 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 22:08:52 ID:wchmCu57
>>476
PCとしては次の期待はこれでしょう。（と思いたい。）
ttp://japanese.engadget.com/2009/06/01/xbox-360-poject-natal/

Wiiコン（と言うかセンサーバーの方）でも、TrackIRでも何でも、何か新しいもので
定着するデバイスが登場するといいなあ。フットコントローラでもいいよもうw

>>467
今やると古くさw
いや、遊んでみると別に芯の部分は悪くない。でもぶっきらぼーだなw
479 ：UnnamedPlayer：2009/10/05(月) 22:42:52 ID:jnjuJDb9
>>478
ｆｐｓやり慣れてると古臭いんだけどね
まあ何かの縁でココ覗いたｆｐｓ初心者の人が試せればいいかなと・・・

センサー系は個人のディスプレイ環境によっては使いづらいのかもしれないなあ
wiiコン系は改良発展すれば面白そうな物できそうだね
480 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 03:15:38 ID:9qo2q9IA
>>478
うーん。
若干操作までにラグがあるのと
疲れて帰ってきてこれでFPSみたいな対戦ゲームをやりたくなるかといえば
絶対にNOなので、微妙。
481 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 03:37:31 ID:c6+1E61p
今、ギアーズのＰＣ版やってんだけど、極端に人いないね。なぜかランクマッチではなくプレイヤーマッチの部屋が多い

箱は無印でも人多いのにＰＣって違いだけでココまで人が減るのな。
ＰＣで高負荷なゲーム（8000GT以上）なんて一般的な常識でいうと基地外ってことだな。

ってことはコンシューマーでＦＰＳじゃないとまじでお話にならない。ＴＰＳのギアーズですらこれだもんね
ＰＳ３のキルゾーン２はここの板ではそんなに流行ってないが、マルチの人口だけで言うとめちゃんこ多い。
マッチングの部屋検索しても表示しきれんほどあるからな。レジスタンス２ってゲームも同じことが言える。
だったね。

だから２ちゃんのスレット見てる連中は最初っから畑がちがうし、ココのスレットで一生懸命声張り上げても「は？」
ってことだな。

ＰＣしか弄ってないやつはまじで時代が見えてなくて笑えるわ。
482 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 03:49:48 ID:w7SyPoo0
余計なお世話だって
483 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 03:56:15 ID:c6+1E61p
箱もＰＳ３もＰＣ（GTX285)もやってる俺が言うんだから真実だ。
いろんなゲームしてきたがＰＣゲームはまじで流行ってない。
484 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 04:01:49 ID:e9wNHtze
>>481
ＧｏＷＰＣ版はＰＣプレイヤーから酷評低評価だったからな・・・・発売当初から人居ない。
ついでに言えば単なる8000番台は今ではそこらのＢＴＯでも乗せてるから別に高負担用でもない
煽るなら少しは知識つけないとな
それと、君のキルゾーン2連呼と上げる癖も目立つから直してから煽りなさい（見てる方が恥ずかしくせつない気持ちになる）
485 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 04:14:59 ID:YwVK43JV
「ＰＣで高負荷なゲーム（8000GT以上）なんて一般的な常識でいうと基地外」と言いながら「箱もＰＳ３もＰＣ（GTX285)もやってる俺が言うんだから真実だ」って、
自分は基地外と言う自己紹介ですね分かります
486 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 05:00:56 ID:c6+1E61p
馬鹿かおまえら。俺が基地外でもなんでもいいんだよ
自分らが置かれてる立場を知れつってんだ
487 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 08:19:25 ID:l0V4GR2s
>>480
説明が不足だった。
リビングでFPSするんじゃなくて、既存のPC環境に付加して頭の位置検出をして欲しいと
言う願望なんだ。TrackIRの様に6軸検出は難しそうだそうだけど、LEDユニット無しで
センサーバーを使った擬似3D表示のように応用したりとか、PC準標準ユニットとして普及の
可能性があるのはこれくらいかなと。
Win7にジェスチャーでの操作を組み込むとかMSがやる気出せばだけど。
488 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 08:26:06 ID:l0V4GR2s
>>486
コンソールの出荷本数は出ているのだから、PCが売れて無いのは皆理解しているよ。
スレでも再三、無料系PCとコンソールのFPSは人が集まっていると話が出ている。
スレでも現状維持派の人はこのままFPSと言うジャンルが定着するといいなあ、という意見が多いよ。
で、問題はもっと魅力的でもっと高度で複雑で、もっと高価なPCを必要とするゲームがPCに無い事だと。
489 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 08:32:30 ID:49Ea+V7t
PCがマジョリティだなんて誰も言ってないけどな
家庭用や韓国製を含めたFPS人口の拡大とそれらからいかにPCFPSに呼び込むか
俺はそんな感じで話してるけど

ただここはPCアクション板なんだから最終的にPCFPSに行き着くのは当然だろと
490 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 09:48:48 ID:LORvr4UY
キルゾーン２が人多いつったって、どうせサドンアタックよりは人少ないんだろ
ＰＣのＦＰＳはＰＣの性能アップで今までの洋ゲーも敷居が低くなったし
低スペックでも無料で気軽に遊べる韓国産も広まったから、数年前に比べりゃかなり人増えたよ
あとはＰＣでＢＦ３とかＣＳ:Ｓ２的なマルチのビックタイトルが出ればいいが
今はＰＣオンリーで出すのはなかなか難しいところだ・・・
491 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 10:44:12 ID:9qo2q9IA
>>487
なるほど。
頭の向きによる操作はFPSにも応用可能だけど
PCの基本的なセットにそのインターフェイスを組み込むのはなかなか難しい気がする。
まぁ、単に頭動かしながらPCを動かすのが面倒ってのもあるけど
人の頭は常に動いてるんで誤動作してしまう可能性が非常に高いのが問題。

まぁ、マウスのサイドボタン押しながらでないと頭の動きを認識しないとか対処法はあるけども
マウスほど必須というインターフェイスではなくあくまであったらあったで便利かもねってレベルのモノじゃなく
もう少し必要性が無いと完全に普及させるのはなぁ・・・

まー確かにそーいうデバイスがWinに標準装備されるくらいに普及すればゲーム自体がまた変わっていくとは思うんだけど
現実的に考えるとなかなか難しいかねぇ。
492 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 10:51:35 ID:9qo2q9IA
>>486
GoWのPC版が売れてない事とPCゲームが流行ってない事に関係はあんまり無い。

まず一つXBOX主導のゲームだという事で、PCゲームユーザーからするとあまり魅力的に写らないし
XBOX版発売日から相当遅れての発売だという事も大きい
そして、PCゲームユーザーだってXBOX持ってる人間はそれなりに居るから、プレイした事のある人間は
当然再度PC版をプレイする気にはならない。

ただでさえ人口の少ないPCゲームにちょっとした条件が重なって人が居ない状態になれば
幾ら名作と名高いGoWだって、未プレイの人間だって興味が削がれるしマルチは流行らない。
WindowLiveていう糞システムのせいもある。
493 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 11:29:23 ID:lH2G7YNt
マウスとキーボードが使えればゲーム機でもPCでもどうでもいいんだけどなー
494 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 11:30:27 ID:T/Mqs1XJ
俺もそうだ
495 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 12:03:35 ID:BvRilm7V
マウス型コントローラーとキーボードを同梱したFPSをコンシューマで出せば売れるんじゃね？
496 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 12:04:00 ID:LqiMiS+q
それなんてアウトトリガー
497 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 12:16:00 ID:a+59o2c0
>>495
別にマウス型コントローラだけで良くね？
WASDの代わりに標準コントローラ使えばいいんだし。
EとctrlとSpaceBarはLB,LT,スティック押し込みで。
498 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 13:37:56 ID:lH2G7YNt
武器とかラジオチャットBindするのにキーボードはやっぱ欲しくね?
499 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 14:32:48 ID:w7SyPoo0
同梱しなくてもPCで使ってるの流用できるじゃない
PS3にもXBOXにもUSB端子ついてるし
ソフト側で対応していないけど･･･
500 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 16:09:31 ID:ZeCxC47E
>>495　>>497
お前らちょっとゲーセン行って今結構人気があるBORDER　BREAKっつーゲームをプレイしてこい

あのゲームの操作体系には日本でＦＰＳ（ＴＰＳ）を流行らせるためのヒントがある気がする。
501 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 16:31:29 ID:T/Pp8h0A
箱○の糞パッドがFPSを廃れさせた。

マイクロソフトは、もっとFPSに適したデザインの標準コントローラーを作るべきだった。
502 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 16:35:35 ID:l0V4GR2s
また、コントローラー論に戻るのかよ
503 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 17:25:46 ID:3ePIgS/O
箱○にそんな影響力ねーよｗ
廃れる以前に流行ってねーし
504 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 17:29:40 ID:EaECgwVA
コントローラー論は放置で

>>492
ＧｏＷはそれ+製作側の発言も痛かったからなあ
「家庭用で売れてる人気タイトルなのにｐｃで売れないのはおかしい」とか「割れのせいで売れないｐｃは駄目だとか」
それまでのutシリーズでの買い支えmod配給までしてきたｐｃユーザーに原因責任なすりつけまくり、
あきれてそっぽも向かれるってば。
コンシューマーｆｐｓに目立つように人溢れて見えるのは総ｆｐｓタイトルが少ないからな
ｐｃは逆に多すぎて分散しまくる、個人が立てる2～3くらいのサーバーで細々遊ばれてるタイトルもざらだし。
選択数多いのは始めて入るにはいい環境だと思うｐｃは、なによりもコンシューマーはゲームやらない人は持ってないけどｐｃはゲーム以外の用途で持ってる人居るしな。
505 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 18:25:14 ID:CsNMpQg6
>>500
ただ、あれもボタンの少なさから来る弊害があるんだよね
カタパルトに入ろうとしたらしゃがんだりとか、上の足場からしゃがみうちで援護しようと思ったらカタパルトで吹っ飛んだとか('A`)
（これは渓谷Ｂプラントのカタパルトでよく発生した）

バイオショックでもビッグダディを倒した後リロードしようと思ったら問答無用でリトルシスターをハーベストして
しかもセーブせずにやってたんで２時間分のプレイが吹っ飛んだときは流石に脱力した('A`)

ボーダーブレイクで注目する点は
TPSの宿命、間に遮蔽物があった場合、レティクルどおりに飛ぶのか遮蔽物に当たるのかわからない
という点を解決してるところだろうか
506 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 18:39:59 ID:CsNMpQg6
>>505
のバイオショックってのは家庭用の話ね
507 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 18:52:56 ID:lMgHX+yx
家庭用はボタン同じなのか
508 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 21:33:01 ID:9qo2q9IA
>>500
既出。
あのスタイルが流行ってくれれば良いとは思うけど
結局はPCとアーケードとの連絡はあんまり行われないような気がする。

アーケードのほうが儲かるから、儲からないPCにはたぶん移植しないしな
509 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 23:50:36 ID:GY4090DH
>>501
糞なのは同意だが、FPSが流行らないのとはあまり関係ないと思う。

>>503
X箱系が流行らないのはコントローラーが糞だからだろ。
アメリカ人センス無さ杉。

PS3はPS系のこれまでのコントローラーを踏襲してるだけだし。
510 ：UnnamedPlayer：2009/10/06(火) 23:55:53 ID:q7WDttY2
>>509
個人的には箱のコントローラーの方が好きだけどな
TPSなら対応してるの多くなってきたし

まぁゲハ臭くなるし、家庭用コントローラーの話は無しにしたほうがいいと思う
511 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 01:32:02 ID:AbiUWuvB
>>509
どんなコントローラーなら良かったの？

>>510
FPSの普及と入力デバイスの話は切っても切り離せないだろ。
それより、ゲーム機の標準コントローラーなら、
一個の価格を5000円以下に抑えないと不味いんじゃないの？
512 ：497：2009/10/07(水) 12:50:30 ID:XCDdpgi3
>>500
すでにB4だ。
513 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:13:49 ID:AZAsLRbn
つい最近FPSはじめたんだけど
マルチ対戦は周辺機器（特に音関連とモニター）とかpingの影響が強そうで
純粋に楽しめないんだけどおれだけ？
CSみたいな狭い場所で打ち合うゲームは特に影響が強そうで
打ち合いに勝ってもあんまり楽しくないんだよね
煽りとかじゃなくて、ゲーマーはどう思ってるのかな？って気になる
海外のゲーマーにはそういう理由からLANゲームしかやらないって人がいるらしいけど
日本はあんまり活発じゃないのかな？
514 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:28:21 ID:ktbK4/Sj
ア、アカン！家庭用の話は荒れる元や！
ここはPCアクションや！
515 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:29:12 ID:ktbK4/Sj
>>513
最高の環境をそろえてあげればいいじゃない。
516 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:30:39 ID:Xez1OzoG
>>513
うーん私が今やってる対戦ＦＰＳはあまりpin関係ないタイトルだから、ネットコードが優秀なタイトルだと外鯖で2～300でもラグあまり感じない物もあるし。
海外でのＬＡＮゲームの流れはスポーツとしての大会など開かれる影響があるんじゃない？
日本でのＥゲーム普及は失敗したしね。
日本のネット対戦物は元々少なかった人口が対戦ＭＭＯの影響で私怨嫌ってやりたがらない新たな人も増したからなあ。
517 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:42:21 ID:3i8KkkKB
昔なんてpingが200程度でもよろこんで戦ってたけど
今となってはストレスにしかならないな・・・
518 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 14:49:41 ID:/KzM5gCW
>>517
そこで偏差射撃の練習ですよ！
しかし最近ＦＰＳ出ても目新しい物が無いのが痛い
diablo3とｓｃ2発売されたら流れがＦＰＳからそちらへシフトしてしまうんじゃないかとちょっと不安
519 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 17:25:36 ID:dTYDlTMA
じゃあBF1942demoやろう。国内鯖で日本人同士でも偏差射撃必要だぜ！
まだ人いるしw
520 ：UnnamedPlayer：2009/10/07(水) 21:47:43 ID:Y/137Cf3
あの兵器がズブズブ沈んでくゲームか
というか製品版買えよ
521 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 04:32:06 ID:hUDk1Z+K
FPS初心者の俺がキルゾネと友達のうちでヘイローやった感想を
主観視点がリアルだって言うけど、隣に敵がいても分からず、
真後ろから撃たれても画面が赤く染まるだけでどこから攻撃されたのかわからんのがリアル？
ＲＰＧでイケメンガリが剣振り回して世界救うなんて現実味なさ過ぎｗ→
一軍人が1万以上の敵倒したり、陸軍兵士が戦闘機乗ったりしてる時点でＦＰＳも現実味ないだろ
オンラインでは死ぬの前提。乱戦になると生き返って10秒で即死、また復活に10秒かかる。テンポ悪すぎ

522 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 06:14:31 ID:Sp/HidHo
たしかにFPSって悪く言えば質より量だよね
死んでもすぐやり直せるから気付かないけど、一回当たりの攻防はかなり薄っぺらいというか、単調
それを回数でカバーできてるから結果的に面白く感じるんだけどさ
デモンズやっててふとそんなことを思った
523 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 08:13:41 ID:XzFMuNmi
>>521,522
初心者最初の壁のうちの一つだね。それ乗り越えないと面白くならないだろう。もうちょっとがんばれw

＞隣に敵
リアルなので、敵がどこにいるか自動で教えてはくれません。現実で隠れんぼするときの様に、キョロキョロしましょう。
レーダーがあるものは、レーダーのチェックが自然に身につくまでは辛いかもしれません。
撃たれて赤く染まるのは良く見ると、撃たれた方向を示すサインも出ています。一瞬で読み取れるようにならないと負けます。
そして、撃たれたら、いや撃たれる予感がしたら物陰に隠れる臆病者になりましょう。

＞直ぐ死ぬ
初心者だから直ぐ死ぬわけではないです。前述のどこに居るか分からない敵に一方的に殺されています。つまり、相手は
あなたの位置が分かっているのに、あなたは分からないので10秒で死ぬのです。もっと、どこに居るか分からない敵に
ビクビクしながら進むのが正しい「新兵」です。かっこ悪い？いえ、生き残るのがかっこ良いのですよ。
そして、あなたがまだ生きているのなら、相手の位置はまだ分かっていないかもしれませんが、相手にもあなたの位置は
知られていません。ここからが本当の駆け引きの始まりです。
見つかる前に見つけて倒す。ファースト・ルック、ファースト・キルが出来た時、あなたはもう新兵とは呼ばれないでしょう。
524 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 09:44:09 ID:qJTyLcIV
>>521
一つだけ言うと
主観視点＝人間の視界ね
リアルだと思うよ、前向きながら横見れないだろ？ｗ

FPSのようなアクションに関して言えば
現実味のあるゲーム内容にしてしまうと、面白くなくなると思う
疲れて戦えなくなるとか、銃弾一発で死亡寸前だとか、武器の使い方が分からないとか
というかこれはFPSに限らず、RPGやSLGのようなゲーム全般に言えるんじゃないかな

リアル系を謳うFPSを作る時、その辺りの匙加減が難しいんだろう
あまりリアルすぎるとゲームとして機能しなくなるんじゃないだろうか
525 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 10:12:44 ID:rFT7b9gg
跳ね回りながら相手の頭を撃ちぬけるようにならないとFPSは面白くならないから。
526 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 10:17:03 ID:aD4NUuV6
>>521
例えば、リアルで物陰から誰かに石をぶつけられたとして、
すぐぶつけた相手を見つける事ができるかな？と...
後頭部に石が直撃したら背後から狙われた"どこか"でしか分からないよね。
そのどこかを瞬時に判断し探し出す力、いろんな経験だったり。
527 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 10:22:24 ID:9BP16IGn
敵が隣にいても分からないってオマエさんが前しか見てないからじゃん
ＦＰＳのシステムが悪いわけじゃないし責任転嫁すんなって話
前後左右上下と自分で視点を動かして索敵しなければならない
ＦＰＳに慣れてきたりＭＡＰを覚えるとどこから敵が来そうだとか
どこに注意を向けるべきかってのが分かる

逆に１つのＦＰＳに慣れると他のＦＰＳでも応用が利くから
すでに遊んだことがある人にとっては別のゲームする時も比較的ラクだ
528 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 10:48:16 ID:N549Nvho
初心者の参入を広げるにあたってはヌルゲー化するかとっつきやすそうな餌を用意する方法が考えられるけど
アーマードコアと地球防衛軍なんかが入口っぽい気がする
ただしロボと建物ぶっ壊れに興奮する層が他のＦ（Ｔ）ＰＳに興味を持つかどうか
アマコアはＬＲ以外は視点変更の操作系がおかしい上、敵を中心に旋回しながら弾撃つパターンで
組み換えシステムのために絶対に転倒しない
地球の方は操作系はスタンダードなのでいいとして敵が何の戦略もなく物量で突っ込んでくるだけ
まあ、本当にぬるーく遊びたい人はＴＨＥ歩兵とかで満足できるんだろうか
地味に何作も出てるし
529 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 10:58:48 ID:9BP16IGn
ヌルゲー化しても評判よくなるとは限らないぞ
ＦＥＡＲ２が１に比べてかなりヌルゲー化したが、新規のＦＰＳプレーヤーや
初心者にも簡単すぎてツマンネって大不評だったって話だし
530 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 12:28:29 ID:V+L7Flzi
>>526
経験積む前に不幸で死ぬんじゃね。てか、後頭部に石が飛んできたらかなり痛いぞ。
531 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 12:31:19 ID:TrAsCo8U
>>529
あれは・・・もともとfear自体初心者救済のようなスローモー有りなのを、さらにリーンまで無くして一人無双化したからじゃ・・・
リアル系に関してはarma,2,や昔のオペラあたりが歩兵シム系（armaは小隊シムに近いか）だけどとてもじゃないけど初心者は遊べないね
基本シムは遊びやすさよりもいかに現実に近づけるかに重点おいてるから。
てかキルゾンもヘイロも題材ＳＦだから多少は無双のように1Ｖｓ多数でもいいような気が・・・
532 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 12:43:16 ID:XzFMuNmi
HALOは主人公一応超人だから良いんじゃないかな。キルゾーンはどうなのか知らないけど？

そういやベトコンやったときに、草むらに隠れているのにCOMにヘッドショットで殺され続けて嫌になったな。
ベトナムで戦場に出た新兵の平均生存時間はわずか16分･･･などとガクブルして楽しいのは一部の人だけではある。
今は楽しいがw
533 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 12:54:18 ID:TrAsCo8U
>>532
あるある、armaでも草透視ＡＩで同じ経験しまくったｗ
roo辺りで砲撃うけて飛びまくる敵味方の中匍匐で這いずりながら塹壕戦とか、・・・臨場感を楽しめれば最高だけどマゾ過ぎて初心者にはきついだろうな。
534 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:07:36 ID:P4uUCBGt
リアル系は場合によれば自分が何もしなくてもクリアできたりする。
OFPの最初なんてまさに
隊長のケツ見て歩いてたらクリア
535 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:15:57 ID:43iwZCJi
大人数のバトルフィールドはすげーハマったけど、一回飽きちゃうとどんなFPSも同じにしか見えんよな
536 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:44:03 ID:13DWa4FL
>>535
そうでもないぞ、何だかんだ変った特徴持ったＦＰＳはある
537 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:46:48 ID:/dhXnC6O
ていうかさ、なんでこのスレHalo爆売れしてるのをスルーして
日本で流行ってないことにしてるのかがわからない。
538 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:48:15 ID:jb+xw/ld
BF系にハマったんなら他のFPSは物足りないだろ。馬鹿ゲー的な意味で
539 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:52:58 ID:Vu8sOU8z
オンラインは、居住してる地域でプレイ環境に差が出るよな。
FTTHが上り下り共に高速で利用できる地域に住んでる人は良いけど、
FTTHが使えずADSLも速度が出ない地方在住者は厳しい。
540 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:54:36 ID:13DWa4FL
>>537
スルーの意味が分からんけど
halo話題に出しまくるほど日本で売れたか？
541 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 14:55:43 ID:Vu8sOU8z
>>523
音で敵の位置が分かるFPSもあるから、
5.1ch環境は最低でも揃えた方が良いかと。

それが無理なら、良いヘッドフォンもしくはステレオスピーカーは最低限でも欲しい。

たまに家庭用ゲーム機のFPSで、テレビ内臓スピーカーでプレイしてる人が居るけど、
あれで勝つのは無理だろｗ
542 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 15:03:35 ID:oT8QKjkY
ゲーム性を理解してない感想が書き込まれるのを見ると
あまり広まってないジャンルなんだなーと改めて思う
543 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 15:26:41 ID:Vu8sOU8z
>>542
例えば？
544 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 16:10:24 ID:IWqoXjcF
サロンもここもただ吐き捨てていく人多くて・・・一番困るパターンだ
545 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 17:34:13 ID:hUDk1Z+K
何でゲームするのに何万もするスピーカーやヘッドホン買わなきゃいけないのよ
そうやってヲタ相手の商売ばっかしてきたからPCゲーが死んだんじゃない？国内だけじゃなく海外でも
546 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 17:43:13 ID:P4uUCBGt
国内は最初から流行ってない
海外でPCゲーが落ち目なのは割れが原因
ヘッドホンだって最初は700円くらいのイヤホンで十分
後で買えばいい
547 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 17:58:59 ID:slRxyxIU
日本人って頭がとろくと動作も鈍い。
農耕民族の中でも極端にノロマな民族だからＦＰＳは好きじゃないんだと思う。

海外鯖でやってると、ＪＡＰのヘタクソさには呆れる
ＢＦ２なんかで、ランクが糞高いくせに頭の悪い動きしたり、ここぞというときにジェットで誤爆して
みんなの足引っ張る奴は大概ＪＡＰ。
548 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:00:57 ID:IWqoXjcF
>>547
あなたは何人なの？
549 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:07:33 ID:XzFMuNmi
>>547
違ったらすまんが、サロンと交互に書いてるんだったらどっちかにしないか＾＾
550 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:21:53 ID:H3VOY8To
ああ農耕民族どうのはサロンにも投下してた人かｗ
差別意識が前面に押し出されたレスもどうかと思うが？
551 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:24:19 ID:Vu8sOU8z
>>550
具体的に誰？
552 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:27:41 ID:H3VOY8To
>>551
具体的に誰と聞かれても・・・サロンの方見てくれば？
553 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:31:45 ID:KkquSIy2
デバイスなんて別に高いやつなんか買う必要ないよ。
"あった方が快適。"程度のものだし。
金掛けたい奴が掛ければ良い。


まあ、FPS流行らないのは

・知名度が低い
・だらっとゲームしたい人には考える事多すぎて向かない
・知ってはいるけど3D酔いするからできない、やらない
・それ以前にPCでゲーム出来るのを知らない
とか色々あると思う。

あとは極端な話、左手が不器用な人が多いとか。
キーボードとマウスでプレイする事を考えると左手と右手で全く違う動作を強いられるし。

554 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:32:26 ID:P4uUCBGt
欧米人も農耕民族じゃないの?
少なくとも西欧はそのはず
555 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 18:34:04 ID:H3VOY8To
>>554
最近覚えた言葉で使いたいだけなんじゃないのｗ
556 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 19:06:35 ID:XzFMuNmi
久々に農耕民族説が出たけどなにか懐かしい感じがしたw
557 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 20:36:39 ID:p3ddfKi5
>>553
目潰し液晶使ってたんだけど
CTRにしたらかなり成績変わったよ

あと音から敵の位置の情報とか得られるかもデカイ
558 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 20:47:07 ID:aD4NUuV6
CoD4をよくやってるんだが...
俺の彼女曰く、このゲームは怖くて見てられないらしい。
単純に戦争はいかんとか、殺し合いはいかんみたいな事を言われるわ。
559 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:00:50 ID:4PuQ6xnh
じゃあ平和的なFPSってなにかあったけ？
560 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:00:51 ID:H3VOY8To
>>558
彼女居るときぐらいゲームしなきゃいいのにと単純に思えるが・・・
まあゲームしない人からすれば何も情報も無くＣｏＤの様なＦＰＳ見せれば普通の意見じゃないかい？
561 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:01:16 ID:nYI9SZae
水鉄砲
562 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:07:18 ID:aD4NUuV6
>>559
別に争い事をなくせとかじゃないとは思うわ。
そういうけっこうグロい戦闘をどうオブラートに包むかだと。
まあ幻想的な魔法みたいなファンタジーとかでもいいんじゃない？とは思うが
うーんタイトルは思い浮かばないですね。
563 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:13:29 ID:aD4NUuV6
>>560
彼女といっても、同棲してるので、さすがにプライベート時間の大切さも
互いで黙認しあってるよ。
もちろん一緒にしたりすることもあるけど。

>まあゲームしない人からすれば何も情報も無くＣｏＤの様なＦＰＳ見せれば普通の意見じゃないかい？

そうだと思う。普通の意見だと思うわ。
こういう普通の意見を言いそうな層が食いつけば流行るのかなあとは思う。
564 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:17:25 ID:fd/Xx7su
>>563
どうなのかな・・・その手の意見の人に撃ち合い系はまず無理だし
内容的に実はブラックだけどPortalとかならまだ見かた違うんじゃない？
うちの彼女さんは酔ったとか言いながらPortalやってたぞｗ
565 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:23:19 ID:XzFMuNmi
「内容的に実はブラックだけどPostal」に見えた件
566 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:26:09 ID:fd/Xx7su
>>565
さすがに彼女が酔った（ブラック意味で）と言いながらPostalやり始めたら色々考えてしまいそうです・・・・
567 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:34:59 ID:XzFMuNmi
>>566
落ち着いて牛乳を買いに行くんだw
568 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:36:34 ID:aD4NUuV6
>>563
Portalならいけるかもです。
http://beeep.jp/2009/092243.html
CoD4のMODでスターウォーズのがあったけど
こういうのだといいのかなと...。

相手のプレイヤーと戯れて遊んでる時などは
すごいとか面白そうみたいな事は言うんだけど、
やっぱり緊迫感があって少々生々しい戦闘になると見てられないと。
569 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:40:50 ID:fd/Xx7su
>>567
そしてロシアで性転換されちゃうんですか・・・('A`)

てか対人ではないバイオハザードとかシリーズ通して遊んでるよ彼女
元々ホラー映画も見る人だからゾンビとか相手なら平気みたい
あくまでゲームと現実は別なのだけど、
完全に離して考えるには日本人の中に戦争に対する恐ろしいイメージが根深いのもあるのかも知れない（敗戦国＆唯一原爆投下国だから余計なのか？）
570 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 21:58:42 ID:XzFMuNmi
性別は関係ないと思うなー。ただ、平均して環境は違うだろうからゲーム全体との関わりが少ないだけで。
戦後教育も関係ないと思いたいね。戦争反対の癖に政治（外交）に興味が全然ないとか、本当ならありえないわけで。
単なる無関心やコトナカレ主義が新しいものを求めないことにぼんやり関係してるとは思うけど。
571 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 22:02:04 ID:9BP16IGn
>>558
どうせ戦場のヴァルキュリアはＯＫでＣＯＤ４はダメとか意味不明理論なんだろ
やってることは変わらん
572 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 22:06:14 ID:Vu8sOU8z
生まれや育ちの違いで、小学生の頃からFPSに出会う者も居れば、
三十路になるまでFPSの存在そのものを知らない奴も居る。

つまりピンキリ。
573 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 22:39:49 ID:B8WtAjNs
http://www.youtube.com/watch?v=mB6fq9Aadwk
これ思い出した
574 ：UnnamedPlayer：2009/10/08(木) 22:42:34 ID:aD4NUuV6
小さい頃は親にゲームをするなってよく言われたものだが
今ではその親がゲームしていて、俺はちょっと飽きてるところもあったり。
そんな感じで何かが流行ったり、
普及したりするというのは長い年月が必要なのかなと思ったりも。
575 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 00:39:28 ID:gBUKij08
>>524
>主観視点＝人間の視界

これは違うわ。
ＦＰＳはかなり視野角が狭いし、
眼球や首という多間接の柔軟さを考えると
到底及ばないです。
576 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 00:45:20 ID:5pgZTNhQ
>>575
人間が普段集中している視野角は46度、他はどの道ぼんやりとしか見えん
モニターの外に相当する場所に居る、迷彩を着込んだ人間を認識できるかどうか結構微妙なところだな
577 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 02:17:36 ID:wzJxLQoV
ＯＰＦＤＲカジュアル化に泣けてきた・・・・・それでもまだ更にカジュアル化しないと売れないんだろうな。
578 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 02:50:45 ID:b1OhQiQO
まあコンセプト的な続編はOFP:DRよりArmAシリーズだし別にいいんじゃない
579 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 06:49:28 ID:x764Es+a
>>575
そりゃ本物の人間の視野には適わんだろう
そこまで表現できるようになったら凄いとは思うが
それが出来るようになった所で周囲の状況を逐一把握出来るようになるとも思わん
580 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 09:26:22 ID:FZF3RvJ1
FPSにおいて視野がどうちゃらっつーのはそもそもズレてるだろ
そういう視点でやることを前提にしてるんだから
2D格ゲーで「なんで奥行きがねえの？」っつってるようなもんだろ
581 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 10:04:21 ID:k6SWYxDV
>>513
ネットワーク対戦はオマケ
LANゲームもやったことないにわかカスゲーマーが競技性だとか語ってるの見てると笑っちゃうねｗ
582 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 10:08:59 ID:G3TsjpoP
>>580
575がそうかは知らないが、今ある物を受け入れることと際限無く何かを追い求める
ことを比較するのはナンセンスだぜ。
マルチモニタでfpsするのももう安価になって来たから120度くらいは手が届く。
そしたら46度？を超える視野は実際にマウスを振るので無く目で追う様になるだろう。
fpsには先進技術の実験場という魅力もあるのも忘れて欲しく無いな。来年は3Dモニタや
モーショントラックの普及元年になりそうだから特にだ。
583 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 10:16:33 ID:qRdEcL3h
>>581
笑うのは個人の自由だが一々ここに報告しなくてもいいよ

>>513
日本ではあまりネットゲーム内での付き合いをリアルまで持ち込む人も少ないからじゃないかな？
ネットだから出来ることをいい意味でも悪い意味でも理解してる人が多いのさ。
584 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:14:04 ID:k6SWYxDV
にわかカスゲーマーどもは競技性もクソもないネットワーク対戦やってればｗ
はっきりいってネット対戦に熱くなってるやつはおれからみたら家ゲ厨と同レベル（笑
自分だけ高級マウスやCTR使ってオレTUEEEして楽しいか？（笑
ヘッドホンやディスプレイで強さが変わるゲームに競技性もクソもない（笑
通なオレはアメリカでLANゲームを楽しんでるけどナッ（笑
585 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:16:35 ID:G3TsjpoP
>>584
LANゲーム？
586 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:18:08 ID:foJiFsDL
>>584
そうか、じゃあ日本の掲示板なんて気にしないでアメリカでがんばれ
587 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:19:11 ID:foJiFsDL
>>585
突っ込んじゃ駄目ｗ
こー言う奴はボロボロ可笑しい事言うから放置して観察がいいよｗ
588 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:43:09 ID:uJsLwE1e
高級マウスって3000円前後も入るの？
589 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:48:23 ID:FZF3RvJ1
超つっこみたくなるなんて、良い釣りだな
590 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:48:25 ID:BCajla1o
カルティエが前に80万円の限定マウス出してたが、そういうマウスを
高級マウスっていうんじゃないの
591 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:51:40 ID:NKakRD7x
>>589
サロンならまだしも過去荒れまくりも通過したここでこんなことやる奴は居ないよなｗ
592 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 11:53:14 ID:eRTsVwI3
あの頃はひどかった
593 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:14:29 ID:3qY4Ez8o
>>576
それでも動いてるものは分かるし、
探しているものは視界の端でも重要だったりする。
594 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:16:55 ID:3qY4Ez8o
>>579
画面さえ大きければ
マウスで振り向いて、原因を視界に納める速度はあがると思うわ。
595 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:20:12 ID:e/YMd3cM
>>1
お前さんは言ってることとやってることが違う。
この辺りをきちんと説明するか謝罪してもらおうか。

早く出て来い。
逃げるな！
596 ：1：2009/10/09(金) 16:36:26 ID:G3TsjpoP
>>595
ぬすんだテンプレでスレ立てちゃいました
るール無視してごめんなさい
ぽんとうに反省してます。もうしません
597 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:38:24 ID:P+d/8DMT
>>593
迷彩相手は結構きつそうじゃないか？
ある程度動いてる物には反応するだろうけど動いてる物が人だけとは限らないからなあ
凝ったタイトルだと草木が風に揺れてたりするし。
598 ：1：2009/10/09(金) 16:39:59 ID:P+d/8DMT
>>595
じゃ・・・じゃあ俺も！！ごめんなさい！！！
599 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:41:01 ID:2Gm+6WFz
モニターでかくしなくても端を歪ませればいいじゃん
モニター買い替えずに視角を広くできるのと同時に端が見えにくいことまで表現できる
600 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:43:39 ID:P+d/8DMT
>>599
最近やたら使われるブラーがそんな感じなのかな
601 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 16:51:22 ID:G3TsjpoP
>>600
あれはスクリーンショットのための技術な気がする。
ローコストに派手に見せる技術と言うか。
被写界深度もそうだけど、一過性のもので廃れるんじゃないかと。
602 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 17:22:23 ID:e/YMd3cM
>>596
足りない頭をフル回転させてそれか
反省しているなら削除依頼を出して来いよ
603 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 17:45:22 ID:uJsLwE1e
>>597
視界の隅って重要だろ。エリザベスカーラーみたいの付けて道歩くこと想像してみ
604 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 17:50:39 ID:b1OhQiQO
そもそも盗んだテンプレの意味がわからんな
普通に前スレテンプレにwikiへのリンクを追加しただけに見えるけど

主旨を勝手に変えたあのスレとはテンプレ違うしね
605 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 17:54:04 ID:3qY4Ez8o
>>603
エリザベスカラーｗ
そうなんだよ、まさに現状ＦＰＳってこれなんだよｗ
http://farm1.static.flickr.com/30/51392185_03a800e80a_m.jpg

しかもそのエリザベスカラーですら
今は透明なのがあるんだからなｗ
606 ：UnnamedPlayer：2009/10/09(金) 18:23:01 ID:G3TsjpoP
>>602
まあ、このスレも残り400だよ。
それより何か楽しい話題を振っておくれよ。

>>604
俺もわからんよ。
607 ：UnnamedPlayer：2009/10/10(土) 02:48:59 ID:jNm8FDOM
知っていると思うがレス
Crysis SP Demo on Triple Screen
ttp://www.youtube.com/watch?v=hIUrO08UweA
やってみた感想は殆どのFPSで↑の様に端が歪む。視野角は１４０°～１５０°
il2風の描画方法だと視野角３００°位になり各モニタ中央の歪は無いがモニタ間の歪が酷くなる。
ただUT３の様にチート扱いされる事も有る。ver1.1まで出来たのになぁ(´；ω；｀）
608 ：UnnamedPlayer：2009/10/10(土) 09:46:09 ID:WpCJDLJr
>>604
そいつは「俺のスレには人が何故来ない」君だから放置しとけばいいよ、必死に自分で立てたスレに自スレして保守するような2ｃｈキチガイだから。
609 ：UnnamedPlayer：2009/10/10(土) 17:23:20 ID:ziVUtT/W
>>604>>606
お前ら頭悪いな
610 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 00:56:07 ID:szekUpEU
一般人には、TKをしたり裏技を使うなど、
ゲームの目的に反する行動を取るプレイヤーが理解できず、
そういうのに馴染めないからじゃないのか？

他にも、洋ゲーのようにこれといった進め方、目的、ストーリーなどが用意されていないゲームに馴染めないとか。
611 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 01:00:18 ID:+VElUJkX
>>610
裏技はマルチでは禁止されているのが殆どだしシングルなら使わなきゃいい
目的は目の前の対戦相手に勝つで充分だろ、日本の対戦ゲームファンだって隠し要素すべて出したらはいお終いなんて人は少ないし
612 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 16:35:54 ID:2CYB38hk

岩田　宮本さんのように、おもしろいという人がいる一方で、
　　　　FPS系のゲームをとても苦手に感じる人たちがいますよね。
　　　　とくに日本では、そういった苦手意識を持つ人が多いと思いますが、
　　　　それはどうしてだと思いますか？

宮本　その理由は、実はよくわからないんです。

ttp://wii.com/jp/articles/links-bowgun/crv/vol/index.html
613 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 17:30:38 ID:eAYmZKPb
日本は大々的なＦＰＳタイトルのヒットを経験して無いし
ファミコン時代で増えたゲームユーザーにはジャンルの一つとして認識されて無かったからな
あくまで洋ゲーとしての一つとしか認識されてなかったのが今でもつづいてるんだよ。
614 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 20:01:34 ID:WMSlyxoM
スターラスターがつまらかったのが原因
615 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 21:34:14 ID:PdbqzRQi
今までさんざんＦＰＳが流行らない理由を議論してきたが、とうとう今日解決するぞ
宮本ってやつ日本でＦＰＳが流行らなかった元凶だった
616 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 21:43:17 ID:gSXU7lPl
>>614
えー、面白かったようw
広い宇宙にたった一人、俺が最後の希望ってロマンに浸れる良いゲームだったじゃないかw
で、擬似3Dが宇宙にたった一人、ぽつーーん感を演出してて良いんだ。

FPSも俺の背中を守るやつが居ねえぇぇぇ！じゃあｼｬｯｶﾞﾝで前に血路開くのみぃぃ！ってのが面白さの原動力だと思うのだがどうか。
617 ：UnnamedPlayer：2009/10/11(日) 23:46:24 ID:s0F6QWls
つうーか日本人の嗜好って独特だし
むしろメディアでは余所の国に影響を与える側だし
嫌いなものは嫌い、で他ジャンルの販売圧力も凄いし
どうやっても挽回できないしょ。

アメ公がスポーツではサッカー見ないようなもんだろ。
618 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 01:54:56 ID:RBxiLwFJ
いちおう日本でもFPS流行ってるじゃんコンシューマで。
PCはもう無理あきらめよう
619 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 01:57:42 ID:oVhVJ9iu
>>617
日本の嗜好が独特ってのは同意だが
>むしろメディアでは余所の国に影響を与える側だし
これはないんじゃないか？
いや、確かにアキラやら攻殻やら影響を与えてる物もあるんだけどそれも一部の話しだし
そもそもその二つだって下地には海外由来の物の影響があるわけだし
620 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 02:23:55 ID:o0ToRqMJ
なんかｐｃゲー板でのｐｃゲーネガキャンが多いな、何でそんなに必死なのか・・・
621 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 03:35:02 ID:oLQ68GDo
最近またAA3をやり始めたんだけど
この板のAAスレDAT落ちしてんのね
しかもwikiまでない、いったいどうなってしまったんだ
誰か教えてくれ
622 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 03:42:35 ID:oLQ68GDo
本当にすまん、普通にAAスレあったよ
623 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 14:58:28 ID:looAOM9K
>>618
ちっとも流行っていない。
いまだにマイナージャンル。
大作ソフトが目一杯に売れても凡作並にしか売れない状況をでよく言えるよ。
624 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 15:00:56 ID:Ys7zgkIU
家庭用ゲーム機のFPSが気に入らないって人は、
家庭用ゲーム機や家庭用ゲーム機のFPSのどこが気に入らないの？

そこを解決すれば好きになってくれるの？

それとも、宗教上の理由で家庭用ゲーム機のFPSは許せないの？

俺みたいな一般人からすれば、業務用だろうが家庭用だろうが携帯だろうがPCだろうが同じゲームだと思うんだが。
625 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 15:45:12 ID:BTOsSXYm
>>624
>>618みたいなレスみてそれ言ってるならお前少しおかしいよ
626 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 15:54:20 ID:RTPnP2Xi
家庭用FPSって日本で何か売れてるっけ
Kill Zone2とかはあれ日本の家庭用FPSでは結構売れてるほうか？
627 ：UnnamedPlayer：2009/10/12(月) 16:23:31 ID:RtUaqOlA
HALOとかCOD4はそれでも売れてんだっけ。
でも10-30万本くらいなのでもっと売れて欲しいなあと言う話かと。
BIOSHOCKも続編が出るならそこそこだった筈だよね。
Fallout3もそうだけどRPG寄りなのは日本語吹き替えも立派だし、一回やった人はファンになって
定着してくれるのかな。
628 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 02:17:27 ID:83UgDab8
>>624
>それとも、宗教上の理由で家庭用ゲーム機のFPSは許せないの？

いくらなんでもここまでの奴はキチガイ
629 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 03:55:17 ID:j8cwvG+i
和ゲーでも話題作以外はあまり洋ゲーと大差ない売れ行きなんだよ
630 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 11:04:26 ID:UfPgWcv9
>>624
ゲハと厨房の存在
631 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 11:18:38 ID:yRfV6tQf
家庭用はデバイスが全く違う時点で別ゲーと言っていいだろ

しかしゲハの場合はマジで宗教上の理由によって出来ないゲームがあるらしい
632 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 12:20:50 ID:OpRa93uv
ゲハの99％は家庭用の奴らだし、ｐｃ板に馬鹿なスレ立てするのもそいつらだな
逆に家庭用板にｐｃの文字入るような煽りスレはめったに立たない
上記の様に・・・・・つまりそういうことだ
633 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 13:32:29 ID:0zW/QScv
マウスとキーボードが使えて､自分で設定いじった鯖が建てられてModが使えればどれでもいいよ
634 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 16:37:59 ID:i45cu8ws
結局、家庭用でマルチってなっても、公式サポートがなくなってしまったら終わりだもんなぁ
635 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 16:51:03 ID:SGfinAod
>>624
車なら動けばなんでもいいと思う人間と、自分の乗りたい車を選ぶ人間との違いだな
636 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:13:34 ID:dVtR9o4Q
>>628
逆パターンで異常なほどＰＣゲー嫌う奴2ｃｈは多々いるけどな
637 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:13:54 ID:MrWjkvrk
>>624
手軽な反面、ユーザーの質が劣ってたり、
自分で鯖を立てれないのが原因なのでは？

家庭用でも、ユーザーが自分で鯖を立てれて、
無料でプレイできればいいけどね。
638 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:27:32 ID:RDplTbTd
家庭用ゲーム機のFPSが気に入らないんじゃない
家庭用ゲームが一番でそれ以外の存在を許さないような発言するキチガイが嫌いなだけだ。
パッドの方が撃ってる現実感があるとか、マウスでＦＰＳは作業でつまらないとか大きなお世話
某ＦＰＳ掲示板にまで似たような発言しに来る空気読めない頭の変なのが野放しにされてんのが原因だろ。
639 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:34:52 ID:SGfinAod
>>638
ゲハをたまに見たりするけど、マウスでFPSはハエ叩きでつまんないと必ず言う奴がいる
もうマニュアル化してるみたいだわｗ
なんかもう思考回路が破綻すると、何故か先鋭化してきて攻撃性が増すんだなと思った
640 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:39:03 ID:mV6oHtnU
実際銃持ったらマウスみたいな取り回しなんか出来ないだろ。
641 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:42:24 ID:RDplTbTd
ゲハやｐｃゲー板でｐｃゲームに難癖付ける奴の殆どがむちゃくちゃな言い分なんだよ
そこに出てくるような自称ｐｃゲーマーも明らかにｐｃ自体持ってるのかすら不明なほど頭悪い発言と内容だし。
>>624みたいなレスも誰もそんな話してねーのに投下してくるし
642 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:43:41 ID:xDgOLUup
>>640
実銃の話なんて誰がいつしたんだ？
643 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:47:09 ID:mV6oHtnU
＞撃ってる現実感
644 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 17:49:41 ID:xDgOLUup
>>643
たとえの話だからそこは反応する所じゃないだろｗｗｗ
マウスでもパッドでも実銃の取り回しを当て嵌めるのは無理があるな。
645 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 18:43:04 ID:96FUBcCd
なんか家庭用ゲーム機を批判してる奴らってブランド好きのオバチャンと同じだよな
海外の有名ブランドなら何の疑問もなく飛び付くのに、国内の無名ブランドはどんなに良い物でも粗を探して貶す事で優越感に浸る
物事の本質を見れず、ぶら下がったタグでしか評価できないんだよ
646 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 18:44:04 ID:DFtec8Gn
日本は血とかグロが苦手な人が多い気がする
647 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 18:49:31 ID:XjCKKmqb
>>638
それはPCゲーマーも同じだけどな
ニュー即とか見ると誰かが「パッドでFPS（笑）」ってレスして
マウスVSパッド（笑）の戦いが始まる。
648 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 19:03:54 ID:gO8DsSlm
>>647
パッドでFPSは特にどうこう言うつもりはないんだが、PCのFPSを敵のAIへぼくして
（急速な）体力自動回復つけてそのまま家庭用に持ってきたような奴は流石にどうかと思うけどな

そのあたりを工夫してる奴は好きだけど
現にバイオショックはPCとPS3両方やったしミラーズエッジもPS3でやったし
649 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 19:10:49 ID:xDgOLUup
ｐｓ板でわざわざスレ立てまでして煽る様な事するのは家庭用機キチガイくらいだがな
>>645
おまえ自身の考えがｐｃ＝ブランドイメージに見えるからそう解釈するんだろ、
家庭用機を批評してるんじゃない、その中のキチガイを批評してるんだろ日本語読めないのか自分の見たい物しか見ないのか、本質とか書く割には自分が話の本質見えてないんだな。
650 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 19:51:14 ID:SGfinAod
>>645
このロジックは脳みそおかしい。ただの釣りだと思う
651 ：UnnamedPlayer：2009/10/13(火) 20:25:07 ID:/jaRZiom
わざわざ上げてるし釣りだな
652 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:02:13 ID:K2xb7ZKu
>>644
でもまーFPSの面白さってのはリアル風なところだから、
見た目や撃ってる感じがいかにも実銃風ってとこは重要だ。
そうなると操作もやっぱりそれ相応がいいかも知れん。

殆どのFPS好きにとっちゃマウス以外はあり得んで終わりだがw
653 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:04:51 ID:K2xb7ZKu
リアル風と言っちゃったが、SF風な武器もあるから
一応言っておくと「いかにも撃ってる」感じだな。

654 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:06:35 ID:ZraxyIzW
マウスが非現実的なのはともかくとしてパッドのどの辺が現実的なのか示してくれないと。

というかその論理なら普通ガンコンだろ
655 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:11:41 ID:awLSpSka
ガンコンでロケランも撃つんだよな？
656 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:44:01 ID:tYGCTt1v
マウスは簡単すぎて駄目とかパッドは不自由なのがリアルで良いとか主張する人いるが、
俺はまずやり易さ優先だな、没入感とかはその次でいい。
657 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 02:46:08 ID:UQMUXlc4
リアルねえ
リアルを追求しだしたら

>これまでのシステムでは足りなかったものがあるんです。何か分かりますか？
>教えてあげましょう。それはね、プレイヤーの真剣味ですよ。どれほど完璧な世界を創り上げても、
>どうせ作り事だとプレイヤーが思う限り、臨場感など出やしません。
>『死』んだらゲームオーバー(注釈、キャラクターのロスト）にしたのもそのためですが、それでもまだ足りない。
>キャラクターが『死』んだら、プレイヤーも死ぬ、そこまでして初めて、プレイヤーも真剣になってくれるんです。
>もう仮想現実じゃない。現実を作れるんですよ。どうです。これでこそ最高のゲームじゃありませんか。　　　
>――江崎 新一　（クリス・クロス １４５頁）

ってゲームを作れという話になる気がするｗ
658 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 05:42:08 ID:HgwvoNnK
そうしてできたのが鉄騎だった
659 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 06:35:48 ID:/3v09G/B
FPSの面白さをわかりやすく俺に説明してくれないか？
どのゲームしても大して変わらないのは俺がおかしいから？
660 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 07:36:09 ID:11tyWI4r
プレイヤーが主人公自身になってゲームの中の世界を体感できる
661 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 09:29:56 ID:ztl/hkTj
>>659
やったゲームを書くよろし。

代わり映えしないと言う人は大概同じようなゲームしかやってないオチだしw
662 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 14:33:36 ID:TgtDR6hZ
>>659
パチスロの面白さと似たような感じだよ。
どのゲームしても大して変わらないと思うのは、まあ正常だよ。
663 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 19:48:32 ID:JOH/h/cd
>>659
見つけたり見つけられたりっていうのはある。
基本的に見つければ即座に攻撃できるからな。
664 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 20:19:11 ID:o8dMbvbh
ＦＰＳは昔ながらの遊びに例えて言うなら
鬼ごっこ・かくれんぼ・雪合戦・じゃんけんの要素を含んでる
よって面白い
665 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:06:34 ID:UQMUXlc4
>>664
かくれんぼでみーつけたと指差す代わりに弾を撃ち込むんですねわかります
666 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:08:29 ID:yOT9HFIg
家庭用ゲーム機のFPSを非難してる人たちは、
家庭用ゲーム機のFPS＝パッドのいFPSと思い込んでるところに原因があると思う。
その辺りは、家庭用ゲーム機の標準コントローラーをパッドじゃないものに変えるなり、
各タイトルが専用コントローラー必須にすればいいだけだと思う。

>>624
オートエイム、リジェネ、レーダーなど、家庭用ゲーム機で発売されるFPSには、
ゆとり要素が満載で、古くからFPSをやってきた人たちには受け入れられない部分があるからじゃないかな？

>>640
そういうのが好きな人たちはエアガンでサバゲーなりすれば良いだろ。
友達や仲間が居なくてできませんなら諦めろ。

そもそもFPSは、現実をゲーム上にリアルに再現するジャンルではありません。
667 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:31:18 ID:awLSpSka
人間の頭を狙って撃ちまくるゲームだよな。
668 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:32:00 ID:ztl/hkTj
家庭用に関しては、今も昔も初心者・入門者の受け口であることを考慮しないといけないよね。
なので、家庭用（パッド用）にバランスをとったゲームと、客層も違うPC用を直接比較するのはおかしいだろう。
ちょっとコンビにまで行く用に買った自転車に、やれフレームはカーボンだとかギアが何処社製だとか変だよね？

FPSがリアリティ重視かどうかはゲームのデザインによるのでSFが好きか史実物が好きかなんで意味無いような。
現実路線（シミュレータ）方向なら、狭いところで銃身が引っかかって振り向けないゲームも見てみたいし、
SFなら今まで映像化されたことの無い世界も覗いてみたいし。
スポーツ系だってUTとかQuakeのような古典もあるだろうし、全くの新機軸も見てみたいしね。

まあ、自転車に例えてすごい良い自転車に乗っちゃったら普通のが劣って見えるってのはあるだろう。
でも、いちいち叩くのは自転車なら自転車キチガイの勘違いオヤジなんじゃないかなあ。いるでしょ、お道具自慢な人。
やるなら、こっちの方がイイヨイイヨーってお誘いしてあげるくらいだろうねw
669 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:36:37 ID:eecGJx3p
>>667
FPS=戦争ゲーって思い込んでるんだろ？
670 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:37:28 ID:WePyVf69
家ゲユーザーがうざいんじゃなくて
家ゲでFPSやってFPS語ってるやつがうざいんだよな
671 ：UnnamedPlayer：2009/10/14(水) 22:42:28 ID:24ZIki9K
なんかひたすらｐｃゲーユーザーが家ゲーに対して敵意持ってるように持って行きたい奴がいるなｗ
この流れ自体被害妄想の家ゲーキチガイが作ってるのに乗せられるなよ・・・
672 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 01:52:35 ID:l9ZV4yiv
>>666
ゲーム機のコントローラーをFPSに特化したものにしたら、
他のジャンルのゲームで支障が出て来るんだが。

現状のX箱やPSのパッドに不満があるのは分かるが、
他のジャンルとの兼ね合いもある以上、
ある程度我慢する必要もあるだろう。
673 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 03:47:10 ID:ftnRT5pJ
寧ろcryenginでAQUAをARIAしたい
674 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 08:35:18 ID:zAZYVW52
キルする旅に素敵な単語が飛び交うんだな
675 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 12:56:32 ID:Mj5ExFeg
FPSなんてパチスロと同じなのに
676 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 22:41:07 ID:WulNAMrz
銃撃がメインだからというのはバイオやＭＧＳが大人気だからありえないとして、
一番の原因はＴＰＳじゃなくてＦＰＳでないといけない理由がどこにもない。
どんなキャラを使おうが見えるのが銃身と腕だけとかすげー萎える。
それじゃキャラクター重視の日本で人気出るわけがない。
677 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 22:45:25 ID:mZSRcRDK
>>676
>ＦＰＳでないといけない理由がどこにもない。
射撃に特化したゲームであれば
武器の状態（今どの武器を装備してるのか、武器の持ち変え、リロードがあとどれくらいで終わるか）が直感的にわかりやすい
射線と視野が完全に一致するってのは大きいと思うよ
678 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 22:48:15 ID:v4xuOVla
キャラメイクでデジカメ写真取り込んだりして自分の顔精巧に作って自分が撃ち殺されたときアップで画面に映すとかそういうのやれば良いんじゃないの。

殺人ゲーム的に考えて。
679 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 23:27:28 ID:hx9CrR9W
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-675.html
これは・・・！
680 ：UnnamedPlayer：2009/10/15(木) 23:36:49 ID:epog4IjN
>>676
銃撃つーか、具体的には狙撃のことね。

発見→狙って→撃つ
の距離が非常に近いわけよ。これがいいわけ。

射撃とは視覚・直線を結ぶ、ズバリそのものの遊びで
遮蔽物というものをどう利用するかは
我々の立体や建築の感覚をほぼ流用できるので
そういう空間的（しかも直感的な）な楽しみやね。
681 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 00:03:33 ID:7bS62GFa
>>676
FPSで出来てTPSだと決定的に難しい事に、近い物へのアクセスがある。近年は家庭用機でも物理演算が
持ち込まれたからこれから接する機会も多いだろう。

たとえば落ちているものをつかむことが出来るゲームでは、バケツにボールをいくつか入れて、バケツごと
持ち運んでみたり、地面に打ち込んである杭の頭にコーラのビンを乗せてみたり、レンガがいくつかあれば
積み木をしたり。
まずおおよそ、TPSでは物を「つかむ」が出来ないから比較が難しいが、出来るゲームで上記をやろうとすると
例えるなら長い箸で豆を摘むようなもどかしさを感じるだろう。たいがいキャラが邪魔で手元が見えないが。

それから単なるシューティングの場合も、FPSなら物と「顔」が近いから、隙間の覗き込みに差がある。
障害物のパネルとパネルに隙間があった場合、FPSだと隙間を発見してそこから撃つことが出来るがTPSでは
難しい。ゲームによってはわずかの隙間や穴も射撃ポイントとして利用されているがこれもTPSでは無理だ。
近年は障害物に「取り付いて撃つ」カバーアクションが充実したようだが、これはゲーム側が用意したものなので
意表をついた射撃ポイントを探す楽しみは劣る。

総じて、ゲーム内のオブジェクトが精密になった近年のゲーム環境で、その精密さを生かせないのはTPSの
弱点といえる。キャラクターの観賞ならプリレンダのムービーで足りてるし、2回目はスキップする人が多いと思うが。
682 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 00:55:34 ID:21sCDrVq
ただ、格闘つーか
ある程度接敵の可能性がある場合は
ＴＰＳの方が全然やりやすいな。

ＦＰＳは体の範囲がわからんので、
本来リアルでは漠然とでもつかめている、
身体周りの距離感とか方向感覚が得られない。

ゾンビなんかに囲まれて殴られてる時、
ＴＰＳなら効果的に殴ったり逃げ回れたりするんだろうなと思う。
683 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 00:56:30 ID:21sCDrVq
だからなんたら無双なんていうのは、
まさに三人称を突き詰めたゲームだと言えますな。
684 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 02:10:32 ID:Bq/yAkzC
そろそろ銃撃だけじゃなくて主観視点アクションを充実させないとなぁ
685 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 02:17:10 ID:bEAZ5JVd
ゲーマーは今この瞬間アンチャーテッド２やってるはずなのに
ここにいる雑魚はなんなの？本物のゲームが嫌いなの？
686 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 02:19:01 ID:ifoIvIts
雑魚とか本物とか何がいいたいのかな
687 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 02:19:12 ID:ZSm28E95
アンチャーテッド２ってＦＰＳじゃないだろ、ここじゃなくて他にレスしてきな。
688 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 02:20:59 ID:0KicmXXA
>>686
何時もの空気もレスも読めない奴だから放置しときな
689 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 03:12:45 ID:21sCDrVq
>>684
しかし銃撃以外となってくると…
ＦＰＳの移動はそんなにスピード上げられないしなあ
690 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 04:01:00 ID:0KicmXXA
>>689
動く場所だけaim指示だしてある程度オートで移動とかどうだろうか？
おもいきり酔いそうだけど・・・
691 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 09:43:45 ID:dSr6D5J8
バニーホップすれば移動は音速超えられるぞ
692 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 11:30:25 ID:21sCDrVq
メトロイドとかでやってるけど
チェーンとかワイヤーアクションならＦＰＳでできるね。

Ｑ２あたりでその手のＭＯＤがあって面白かったね。
693 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 12:41:11 ID:ujxCwRhY
まぁ自分でいろいろいじってナンボ、みたいなとこがあるからなぁPCFPSは。
そうなってくると家庭用が不利だったり、100%の面白さを提供してくれるわけではないから
どうしても出てこなくなるよね
694 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 16:41:35 ID:smzKDjhM
日本では銃とかやめてこういう緊張感のある攻防戦の方があってるんじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=Wzr-K0pM2Rg
695 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 16:49:52 ID:Jr9NOSp0
HL2のCity17みたいだw
696 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 17:07:06 ID:NCgRyI8v
こえーｗ
697 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 17:39:10 ID:mTEpSdID
TPS厨ウザイ。

お前らがFPSが下手糞な駄目人間ってことは分かったから、
このスレに来て、「FPSは糞。日本で流行らせるにはTPSじゃなきゃだめ。」と何度も喚くのはやめてくれ。
698 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 18:38:48 ID:Y5clRbzZ
そんなこと言ってる奴いないよ
699 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 18:47:11 ID:YHY72Ugy
>>695
カメラが飛んでる代わりにｶﾞｯﾎﾟｲがカメラを構えてるのか
700 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 18:55:39 ID:7bS62GFa
格闘（無双）がやり難いとされるのが今のところFPSでは解決しない問題の一つではある。
でも、その格闘の内容を考えてみるとTPSの格闘にはレトリックがあるからな。
FPSと比べTPSの格闘戦が華麗に次々と敵をなぎ倒していけるのは、ゲームによって程度はあるが、
・打撃のオートAIMとオートコンボ
いったんロックオンした相手はボタン連打で簡単に攻撃が繋がる。コンボも半自動。そして「スカらない」。
・次のターゲットへのロックオンアシストと自動ジャンプ（ダッシュ）
無双にはこれが大きい。FPSとの違いが顕著だが、後ろの次のターゲットへ勝手に跳んで言って殴ってくれる。

この二つの存在が大きく、「簡単に派手に（レトリック）」を実現しているな。

思うに、TPSの格闘は2D対戦格闘よりずっと簡単になっている。簡単だからつまらないわけではないし、敵の
数が多いから難しかったりもするが、演出部分を取り除いて冷静にゲームとしての部分だけ見ると実は、
・ロックオンしたターゲットにはタイミング良くボタンを押しているだけ
複雑になりすぎた2D格闘より、より楽しみ易いがテクニックの差は出にくいから物足りなくなる功罪はある。
・ゲームとして腕に差が出るのは次ターゲットの選択と自動ダッシュのタイミング？
単にコンボをつなげるだけでなく、相手の攻撃キャンセルと移動を兼ねた攻防一体の面白いシステムだが、
ターゲット選択にオートAIMと自動ダッシュが組み合わされていることを考えると、実はほとんどコマンド選択式に近くなっている。
いや、リアルタイムで敵のモーションの読みも必要だからターン制にはなっていないが、スローモーが付くと感覚的には近い。

リアルじゃないからと言っているわけじゃなく、TPSとFPSは射撃では比較できるが、格闘･･･特に無双の部分は
別のゲーム過ぎるので比較の仕様がないじゃないかと。TPSの無双は一歩間違えるとMMORPGの戦闘だからね。
701 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 19:03:00 ID:mTEpSdID
FPSで格闘戦がやり辛いと抜かしてる奴は、
情報量が少ない表示装置でプレイしてるからだろ。

マルチディスプレイ、TrackIR、HMDでその辺りはいくらでも解決できる。
702 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 19:04:18 ID:YHY72Ugy
>>701
それもあるけど間合いがわかりづらいというのもある気がする
703 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 21:33:21 ID:gZFSGCHz
FPSは自分の腕が見えるのだから、足先も見えるようにすればいいだけ。
キャラを１頭身にすれば解決するな。

　　　　　　
┏( ∵)┛
　　┛┓
704 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 22:32:53 ID:4P3862Rq
プレイしたことないけどCrysisは格闘での戦闘も楽しめるようにできてたよね？
705 ：UnnamedPlayer：2009/10/16(金) 23:42:27 ID:7bS62GFa
なんというか、「格闘＝コンボ」か？と言うことが全てだと思う。（コンボ＝少年漫画的アクションとして。）
TPSのコンボ格闘を模すならFPSでも前述のロックオン・ボタン連打自動コンボと
次ターゲット自動ダッシュ機能を付ければいいのだか、それが面白いかどうかと言うか。
実際それをFPSでやろうとして、つまらないQTEが出来たしまったような。

繰り返しになるが、TPSがアクション向きと言いつつ2D格闘より簡単にかつボタン数が減った事実。
さらに、実際FPSでTPSアクションを模そうとすると、そのとき使えるボタン数はパッドより少ないかもしれない
可能性を鑑みると、なかなか難しい。
もっと動きがスローなゲームにして、Wiiのドラクエみたいにマウス振って剣劇などが出来そうだが（コナンのRPG？）
面白かったのかどうかを知らない。

ちなみに今のFPSで出来るマルチのナイフ戦などは、難しいし腕の差も出るが、どうしても↓の面白さの域を出ないのが気になる。
ttp://www.edion.com/images/goods/LL/4905040054944_LL.jpg
706 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 01:45:04 ID:0fjCwBDf
ボクシングにしろと言う訳ではないが、
ガード、ダッキング、スウェーイングなんかがあってもいい。
707 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 01:47:11 ID:mltRxyeK
無理だろ。
画面という出力装置はまず変えられないんだから
体の範囲は視覚的に表すしかないだろ。

３Ｄは遠方
２Ｄは近距離（付近）が得意ってことで
いいとこ取りは無理だ
708 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 05:52:55 ID:XOibKFID
ややこしいこと考えずにTPSとFPSの視点切り替えでよかろう
709 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 13:47:32 ID:MUowkFvF
>>672
そこでWiiですよ

正直WiiコンはFPSもできるコンソール用標準コントローラの発展途上にあるものだと思う。
710 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 13:50:48 ID:ZB+KWs50
wiiてめーだけはダメだ
711 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 14:04:44 ID:gsuzp30w
なんで?
712 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 20:31:19 ID:kB/rPTnL
戦国時代でＦＰＳやってくれ。
戦国自衛隊みたいな感じで。
713 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 20:40:24 ID:hEgkN6yq
つ戦国MOD
714 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 21:03:12 ID:hOzyNHLi
hl2のmodのAoCとか
715 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 22:55:38 ID:QmwH5BuZ
>>672
一個5万円のコントローラーならそういう悩みはほとんどなくなるかも。
716 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 23:32:10 ID:LyC9jkul
別に銃もったらFPS､剣もったらTPSに随時変更でいいんじゃねーの
717 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 23:35:19 ID:QmwH5BuZ
TPSは糞

FPSのスレに糞ゲーの話題を持ち込むな
718 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 23:45:16 ID:gsuzp30w
サロンへお帰り下さい
719 ：UnnamedPlayer：2009/10/17(土) 23:58:47 ID:S2YkIWos
キチガイにFPS
720 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 00:09:14 ID:MgaNcYxV
お前らは、オンラインFPSで、最初から武装が決まってるタイプのFPSと、
戦場から自分で銃や爆弾などの装備を集めて戦うタイプのFPSのどっちが好きなの？
721 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 00:12:46 ID:uIH91fIN
>>720
銃フェチじゃないので
シンプルな方がいいな
722 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 00:13:31 ID:klDA+MIu
最初から装備持っててさらに後から拾えるのがほとんどな気がする。
そういう意味でなくて？
723 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 00:50:05 ID:MgaNcYxV
>>722
そういう意味。
要するに、前者がBFみたいなタイプで、後者がゴールデンアイやXOPSみたいなタイプかな。
724 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 01:28:16 ID:klDA+MIu
プレイヤーが兵士役なら最初から装備整っていて当然。
最初武器持ってないかピストルだけとかなら、何かしら物語が必要。トラブルに巻き込まれたとかシングルプレイならありがち。
マルチで最初に武器持ってないのにはお目にかかったことが無い。（あるのか？w）
なので、武器がだんだん増えていくかどうかじゃなくて、シングル好きかマルチ好きか。
シングルでもどんなお話が好きかによるような。敵地に単独侵入するお話なら現地調達ぽくはなるだろう。
SFならだんだん強力な武器が手に入りがちだな。持てる武器の数に制限のないタイプなら特に。
725 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 01:37:48 ID:5XTnvG2I
無駄にたくさん持てるやつってなんか苦手だなぁ
結局あんまり使わなかったりするのに切り替えだけめんどうだったり
726 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 01:45:31 ID:PGqu3X7f
ときどきでいいから
スポーツ系FPSのことも思い出してあげてください
727 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 04:04:44 ID:dZFQsnZp
まだプレイヤー居たんだ
728 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 19:12:43 ID:WxatnA9z
PCよりも家庭用ゲーム機や業務用ゲーム機のFPSの話がしたい
729 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 19:13:36 ID:RyLm+A+J
といってもここPCアクション板だし
730 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 20:06:54 ID:WxatnA9z
PCのえふぴーえす限定か
731 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 20:10:55 ID:hWn+VQmS
サロン行こうぜサロン
732 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 21:10:48 ID:q79J+DIz
つうか業界的にはPCなんか糞扱いじゃねーか。
733 ：UnnamedPlayer：2009/10/18(日) 22:33:36 ID:A28ZLd2p
またゲハの牛耳るサロンスレから湧いてきたか
734 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 17:05:33 ID:aUYzpUkM
人間キャラ同士が戦うFPSなんて古臭いんだよ。

例えば、人外の無人兵器を操作して戦うオンラインFPSはどうだろう？

アメリカ軍が、将来の無人兵器同士の戦争の研究や優秀な無人兵器オペレーターの発掘と養成のために作った、
リアルな軍事シミュレーターなら流行ると思う。

自衛隊や防衛省が同じことをやってもいい。
735 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 17:06:20 ID:BykvNYi7
ネトゲ板にお帰りください
736 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 17:29:16 ID:0MsaJzRV
キャラはともかく
人外な挙動はFPSがこの先生きのこる道の一つだとは思うけどね
ストレイフやドッジ以外にもまだまだ可能性ありそうなもんなのに
前後左右にダッシュとジャンプぐらいしかできないFPSばっかり
しかもパッド調整されたもっさり移動とかもう･･･ね
737 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 18:21:58 ID:JFpXIUO1
最近ただでさえFPS人口少ないってのに、更に人が消え始めている・消え始めかかっている感じがするな
ネトゲFPS、コンシューマーに食われたか
738 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 18:25:42 ID:mjGfw5mN
分かりにくい例えで仮想のゲーム語らずに、比較している実在のゲームと、想像の元ネタのアニメの名前をあげなよw
739 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 18:35:40 ID:+0++7Ace
そこでスポーツ系最速のWarsowと言いたいところだな。

平面全方向へのダッシュ、オブジェクトを蹴ってのトリックジャンプ、ストレイフジャンプ、バニーホップ、1vs1からチーム戦まで多彩なゲームタイプ、グロテスクなgib無し
軽いグラフィック、無料、アイデアと知識で改造し放題。


だがこれでも流行らないのが現在の日本PCFPS界隈。
740 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 18:37:27 ID:dG+KUetn
>>739
見た目も大事ってことだ。
Warsowは見た目がどうも好きになれないｗ
741 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 18:52:48 ID:0kYGr4x8
>>739
日本でここ最近表に出始めたのがコンソールのCoD4だしな
見た目だけなのにリアル系として認識されて、尚且つＣｏＤシリーズでは元々おまけくらいだったマルチが注目あびてＦＰＳ＝マルチみたいな図式まで植えつけた。
ＦＰＳ＝マルチって図式で注目浴びると、ただでさえ日本人のマルチ嫌いにはＦＰＳはいいイメージにならないよ。
742 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 19:05:53 ID:tI1MG5NN
それお前がCoD4嫌いなだけなんじゃないか
743 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 19:12:46 ID:+0++7Ace
>>740
カトゥーン調のグラフィックが結構良いと思うんだけど、まぁそれは主観だし難しいところか。
744 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 19:47:04 ID:mjGfw5mN
>>743
Borderlandがどのくらい伸びるか注視中w
745 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 20:30:33 ID:1jL360Gy
格ゲーでもやってた方がましだな。
746 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 20:40:04 ID:0kYGr4x8
>>742
この文章でＣｏＤ4が嫌いってのもどうかと思うが
ＣｏＤシリーズの今までの立ち居地はこの通りだったと思う（ＵＯのマルチは少し盛り上がったけどな
ＭＭＯＲＰＧにしても対戦系統嫌う日本人は昔から多いよ
747 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 20:51:40 ID:mjGfw5mN
近年なんとなくだが、マルチ偏重は開発が楽なんじゃないかと勘ぐる。お金かけたくないというか。
COD4のシングルは手抜きじゃないが短く感じるし。
CSコピーのそれは明らかに安く作るためにマルチオンリーだと思う。

良いシングルFPSがないのは初心者に辛い時代なのかもな。
シングルっても自由形なFPSRPGでは一本道JRPGユーザーには2重の苦難だし。ｽﾀﾙｶとかcrysisとかね。
748 ：sage：2009/10/19(月) 20:52:33 ID:tI1MG5NN
>>746
FPSはマルチメインとの認識は昔からあった。
CS然りBF然りUT然り
これらはFPSとしてマイノリティじゃないだろ?
CoDでもマルチの為だけに買ってる奴は結構いる。
俺の知り合いはMoHAAの時からそれだ

実際はシングルオンリーのプレイヤーの方が多いみたいだけど、そういった人でも"オマケだからやらない"ってわけじゃないみたいだしな
749 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 21:12:29 ID:+D+WAPhx
>>748
基本は>>747だと思うよ
特に家庭用機でＦＰＳやる人はやたらマルチに拘る人多い（これはＦＰＳに限らず）
最近出たＯＦＰでさえシングル遊ばずにマルチからとか居るし
つかＣＯＤシリーズをマルチの為だけに買う人って俺の知ってる限りでは居なかったな・・・
1から一本道シングルゲーの認識してる人の方が多かったと記憶してるが。
4のマルチがうけたのはＢＦ2に続く経験地系お祭りマルチＦＰＳが出てこなかったからじゃね？
ＦＰＳの対戦も面白さの一つとは思うけど、個人的にはシングルから自分のペースで慣れていくのが壁は低いとは思うんだがね


750 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 21:22:07 ID:3wxidCvH
stalkerは本当にマルチがオマケ程度なFPSだったな
751 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 21:31:25 ID:+D+WAPhx
>>750
stalkerかぁ、ＭＡＰ的には箱庭感覚で高低差もあってよく出来てたんだけど、
芋虫天国だったからなあ。
シングルは時期的に一本道ＦＰＳ多い頃で特徴あったんだけど。
752 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 21:58:23 ID:dG+KUetn
>>746
＞ＭＭＯＲＰＧにしても対戦系統嫌う日本人は昔から多いよ
何回も言うが、対戦系が嫌いな人はどこの国にも確実に居るし
それは日本人に限った事じゃないんで、そーいう偏見は捨てましょう。

>>747
マルチFPSの開発にゃ金がかからないとな？
TF2程金を掛けてるゲームは稀だけど
基本的にマルチに力入れてるゲームだったら
何年もバランスの調整とかパッチを出し続けなきゃならないんだぜ？

それにマルチ偏重だったのは10年ほど前から2年位前の間であって
その間はマルチプレイのみでシングルモードが全く無い(あってもおまけ以下)
マルチに完全に絞ったゲームが沢山出た。
Quake3からUT2004、BF1942やETQW等BFライク系、
CS、DoD、TF等Valve系のマルチ専用タイトル、America's Army、
その他、シングル重視のゲームでも必ずと言って良いほどマルチプレイが搭載されたしね。

その辺の時代と比較したら最近のゲームはむしろシングルとCo-opが主流だろう。
Bio Shock、STALKER辺りから始まって、Crysis、Brothers in Arms
Far Cry2、FEARシリーズ、Call of Juarez、L4D、Painkiller:Resurrection等々

まぁ、チョンゲーの場合はプレイさせ続けなきゃ儲からないわけで、
対戦以外道が無いのは当然のこと。
753 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 23:03:11 ID:mjGfw5mN
>>752
> その辺の時代と比較したら最近のゲームはむしろシングルとCo-opが主流だろう。 
> Bio Shock、STALKER辺りから始まって、Crysis、Brothers in Arms 
> Far Cry2、FEARシリーズ、Call of Juarez、L4D、Painkiller:Resurrection等々

うん、少し言葉が足りなかった。で、その例だとシングルの良いゲームで初心者の入門用が見当たらないよね。
俺らはどっぷり使ってるから気にならないが、家庭用機からの初FPSでどれを進められるかなと。
その中ではL4Dが新規顧客取り込みに成功したと思うけれど、マルチ＝COOPが初心者向けでいいのかなと。
754 ：UnnamedPlayer：2009/10/19(月) 23:55:45 ID:+D+WAPhx
>>753
COOPは最初に入るにはどうかと思うね
協力を楽しむよりも決まりごとを如何に遂行するかになりやすい面があるから
そこから外れた行為すると終わり。
有る意味ゲームに効率求める人ははまれるだろうけど、ＦＰＳ初心者が初めて入門してはまれるかは楽しませる下地を作れる人間が普通の対戦ＦＰＳよりも必要になる。
755 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 02:11:37 ID:t7lc43u3
バイオショックはシステムはいいが世界観がものすごく人を選ぶからな
ホラー好きなら勧めやすいがここでいう一般人には勧めづらい
756 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 02:50:35 ID:H9P1geHC
で、ここって結局何について話すスレ？
757 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 03:23:21 ID:6ZuJXp9L
>>753
そうか？
CoD4とかBio Shock、FEAR、Call of Juarez辺りは初心者でも十分遊べるだろう。
Co-opが初心者向けってのは知り合いが居る事前提ならそうだと思うけど
一緒に遊べる人間が居ない場合は微妙だね

>>754
そもそも、Co-opをガチでやるのはアレな気がするしなぁｗ
野良でL4DみたいなタイプのCo-opやる人の気持ちが良くわからん。
Co-opは知合いとVC使って遊んで何ぼな気がするしねぇ。

>>755
一般人の定義が普段ゲームをあまりやらない人間だとしたら
そりゃ薦められないけど、そー言う人間にはそもそもFPS自体薦められない気がするし
それなりにゲーム好きだけどFPSはやったことねーって奴だったら、どれでも大丈夫だと思うけどね。
バイオハザードとか普通にやるレベルの人間だったらね。
758 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 08:18:01 ID:q3OFsarR
>>756
スレタイ読めないのか？それとも日本語不自由なのか？
一行吐き捨ての空気もスレタイも読めないような奴は2ｃｈ向いてないよ
759 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 08:43:21 ID:mwOyY0pR
>>757
マンネリの代表のようなJRPGも、初心者特化型と考えると合点は行くと思う。
お使いミッション：自由度はないがやることははっきりしていて迷わない
コマンド戦闘：腕もへったくれもないが知識なくとも結果は出せる
見下ろし型のマップ：探索が程々になるがやっぱり迷わない
マンネリの世界感：良く言えば万人向きでびっくり恐怖要素なし

長いムービーは全く持って不要だが、要素だけ見ると気楽で良いものだ。FPSのアイデンティティを
捨ててまで取り込むべきではないが、近年グラフィックスの向上でマップ内が緻密で物が散乱し、
アイテム探し・ルート探しに疲れるなども上記に加えて経験があったなら少しは同意してもらえるだろう。
下向いて探し物などは3D酔いの原因でもある。

キーワードは「迷い」の排除だろうか。ゲーム好きには余計なだけだが、分かりやすい整理されたマップ・
予備知識がなくともゲーム内で説明が丁寧なこと・戦闘はとにかくリトライ（トライ＆エラー）が容易なこと。
COD4が要件を満たすのだけど、リアル銃寄りにすると実はゲームの内容が凝り固まるんだよね。
上でCoopで述べられているけど「やっちゃいけないこと」が表に出すぎて。これが初心者を排除するのかと。
なので、個人的にはSF風味が必要だと思っている。HALOとかギアーズ調かな。
760 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 09:44:16 ID:q3OFsarR
HALOはすでに結構売り上げてるでしょ、ＳＦ系は俺も好きなんだけど現状では難しいだろうね
結局は商売だからその時その時の売り線でいくからなあ
今回のＭＷ２がまたそれなりに売り上げたら同じ路線続けて出てくるんだろうなとは思う。

ＰＣゲーに関してだけなら今はまだＦＰＳが其れなりに出てはいるけど
Diablo3とＳＣ2が発売され売れてしまったら、その時そちら方向へシフトしていく様な雰囲気も・・・
韓国系は特にそちらへ方向転換するだろうし（実際DiabloもどきのＭＯ開発してたりする）ｈ＆ｓのトレハン重視ゲーは日本人好きそうだ。
761 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 10:34:03 ID:mwOyY0pR
そうかあ、しばらく厳しそうなのか･･･
自分がSFが初心者に優しいと思う点を整理。
弾が見える、弾が遅い：見てから避けると言う意味より、何処から何をされているのか分かりよい。
カバーが探しやすい：上記理由で何処に隠れたら良いか明快。
シールドシステム：カバーは分かっても初心者は棒立ちで撃ちがち。でも、シールド減る→隠れて回復を繰り返すと自然に撃つ→隠れるに成長。
未来システム：SFなのでホログラフィックスでも視覚拡張でも小型ロボでも進行アシストし放題。楽しいしw
世界観：迷わないためのお供の解説・案内キャラが登場させやすい。シールドシステムのお陰で半無敵でもリアル系無敵より違和感少な目。

リアル系武器で初心者に優しくHS即死回避・何処から打たれているのかわからないのを回避しようとすると、
銃を撃たないゾンビにせざるを得なかったのかとも思う。クリーチャーでもミュータントでもいいけど、銃が
実在だと今度はオカルト・ホラー風味にせざるを得なかったのかなと。
なので、明るく楽しく宇宙人と派手な光線銃で戦うSF物復活しないかなーと。HALO2探してくるか･･･
762 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 11:13:03 ID:iesQjJqL
>>761
ＳＦはバイオショック2が期待かな（微妙にＳＦじゃないかもだけど）
昔のＳＦ物ＦＰＳはHALOも含めて結構主人公がヒーローしてたんだけど
へんてこアイテムてんこ盛りのスパイＦＰＳのnolfの様な少しおふざけ入った系もすっかり滅んでしまった
ここ最近は暗い荒廃した未来でサヴァイバルか未来でも近未来でりリアル軍事系がおおいんだよね。
それが流行りだと言えば仕方ないことなんだけど、最近初心者がＦＰＳ初めてやるのに選べる選択肢の狭さも出てきたよなぁ

763 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 13:08:44 ID:FUt5fRdh
コンシューマーしか出てないけど
HALO:ODSTとかは最新のもので一番初心者向けか？
764 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 13:24:17 ID:iesQjJqL
>>763
新しい物で言えばそうなのかも、ｓｆと言うオブラートに包まれてるのは良いかもね
個人的にはHALOなら入りやすさはやっぱり1だと思うけど、あまり動きも激しくないしガンシュー感覚で始められる。
765 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 13:53:11 ID:aAIJwcwl
HALOは乗り物があるのもいいね
乗り物のおかげで移動とかが楽になってる
マップの迷いやすさはFPS中一番だと思うけど
766 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 14:44:22 ID:iesQjJqL
やっぱ初めてFPSに触れる人をいきなり対戦系に放り込むよりも、自分ペースで覚えられる＆進められるシングルFPSは必要だよなあ
ｐｃだと過去の資産的に色々あるんだけどコンソールになるとあまり選べないのが・・・
折角コンソールには一から始め易さ入り易さがあるんだからもう少し選べる環境になるといいんだけどな。
767 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 14:58:50 ID:13hEPyEn
新型PS3とか互換性ないもんなぁ
箱も旧箱との互換性完璧じゃないし
768 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 15:18:31 ID:iesQjJqL
>>767
コンソールのそこら辺の過去の資産的な物が活かせないのは本当に勿体無いよね（FPSに限らずに）

769 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 17:52:29 ID:08kvZWmS
HALOって初代のデモプレイして大して面白くも初心者向けにも感じなかった(強い敵が二人組で出てきて死にまくった。俺が下手なだけかも)んだけどあれから楽しくなってるの？
770 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:11:23 ID:mwOyY0pR
>>769
青いデカイ2人組みはハンターてやつで、倒し方があるんだよ。鎧の隙間にピストル一発で倒せる。
突進かわして背中の隙間か、腕を振り上げたときにへそ出しになるから狙ってみる。
他の敵も、それぞれ特徴に合わせてやらないと苦戦するよ。そのはっきりした武器選びも優しいかと。
＞楽しくなってるの？
続編なら俺もやって無いから分からないが、HALO1は楽しかったよ。古いゲームだし、その辺は考慮してだけど。
771 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:17:18 ID:aAIJwcwl
あのデカブツ背中が弱点だよ
攻略みないと分からなくて初見だと大抵ごり押しでやるが。
個人的に面白くなるのはゾンビが出てきてからだな
実弾系の弾薬も拾いやすくなってるし
2はやったことないけどゾンビが1より出やすくなってるはずだから多分面白いかも
後、HALOはコンシューマー用に作られたからPCだとあまり面白くないかもしれないね
逆に言うとコンシューマーから入ってくる人には勧めやすい。
772 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:28:34 ID:78hQTBxX
HALOはFPSある程度経験あるとありきたりなんだけど、初めてFPSとかいう人にはお勧めできるよ
やらなければならないことが分からず困ることが少ない作りだからね。
773 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:33:18 ID:mwOyY0pR
>>771
かぶらしたっぽいスマンw

HALO1でPCからで違和感あったのはビーグルの操作方法とアサルトライフルの性能くらいだったかな。
いわゆるソフトAIMで大きなサイトに入ってさえいれば当るやつ。その辺はコンソールからの移植だと感じた。
でもそれ以外はソフトAIMもなくて、遊びやすかったかと。ナビが弱いのは2003年のゲームだからまけとく。確かに迷うがw
てか、これ360でも遊べるんじゃないか？
774 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:43:05 ID:mwOyY0pR
ちがう。2001年か。今から勧めにくいが箱なら安いのか？1200ゲイツっていくらだ？
775 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:44:57 ID:78hQTBxX
>>774
・・・1200円くらい？ごめんよくわからんｗ
コンソールだと中古も流通してるから安くは購入できそうだけどね。
776 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:52:41 ID:mwOyY0pR
1800円くらいらしい。これくらいならやってみて欲しいところかな。
777 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 18:57:26 ID:78hQTBxX
HALO1懐かしいなぁ
最近は近未来軍事系や戦争物に（と、言ってもかなりカジュアル化はしてるけど）偏りすぎてておもいっきりSFしてるFPSやダークファンタジーやら見なくなってきたなぁ
778 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 19:24:54 ID:08kvZWmS
>>770-771
あいつ弱点あったんだ
基地みたいなところに入ったらうじゃうじゃ出てきて軽く絶望してたわ

>>777
軍事でも戦争でもないSF系FPS･･･
シリアスサム？
779 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 19:45:33 ID:d4+FuYzh
ペインキラーどーよ？
780 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 20:47:44 ID:j6GUKP/8
FPSに向いていない人たちをFPSユーザーに取り込むことを考えるより、
潜在的にFPSに向いている人たちをFPSユーザーに取り込むことを考えた方が楽じゃね？

>>734
そういうゲームもやってみたいけど、大々的に宣伝すると、
「軍国主義の復活。」とか、「子どもたちを人間兵器にする危険なソフト。」とか、
マスゴミや反戦左翼がネガティブキャンペーンを展開しそうだが。
781 ：UnnamedPlayer：2009/10/20(火) 20:48:18 ID:78hQTBxX
Nitro Familyなんてのもあったね、SFならPreyとかDeus Exとか・・・
782 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 00:38:57 ID:ZrAQxP/d
>>734
ロボットでもモンスターでもいいから、大作で人外FPSは出すべきだな。
日本では、人間対人間のFPSよりも、こういうのが受けるかも知れないし。

触手のあるモンスターを操作して、女の子を捕獲して気持ちよくするFPSとかどうよ？
783 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 00:43:45 ID:0KZVsJRV
>>782
粘液でも撃つのかよ
784 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 00:47:31 ID:ZrAQxP/d
>>783
オンラインは一番女の子を捕獲したプレイヤーが勝ちで、
他プレイヤーの操作するモンスターは、触手や毒液で攻撃して倒す。
785 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 00:50:01 ID:ZrAQxP/d
幼女型ロボットを操作して戦うFPSも良いな
786 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 04:17:16 ID:y8LJZklN
アンリアルトーナメントのキャラを女の子にするMODの動画あったけど色々酷かったな
787 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 11:13:44 ID:DlKIbCcU
>>777
・・・メトロイドプライムと言ってみる
788 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 19:43:09 ID:5QuCmuaK
サロンの方はどうも肌に合わなくてここもしばらく離れてたけど、
ここ2～3日のこのスレは昔の流れみたいで良いな
789 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 20:44:04 ID:9Dj1tat6
いつものメンツに戻ったんだろう。
職種の人もいつもの人だしw
790 ：UnnamedPlayer：2009/10/21(水) 21:53:50 ID:ZP+3ahI4
触手の人ってｗｗｗ
お中元のハムの人みたいだなｗ
791 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 00:02:56 ID:ST/fuXJc
>>782
TPSだがbloodrayneの様なものか？
792 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 02:55:18 ID:QGEvyR51
たぶん　国内大会で賞金とかけれれば多少は違うと思うよ。でも　風営法って規制に強く影響しちゃうからだめなんだって。
だからプロゲーマーとして生きるのも厳しいと。
793 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 12:51:24 ID:blVeF1Oz
米欧露韓では、一般人でも誰でもFPSをやってるのに、
日本ではマニアやオタクしかやってない不思議。

日本ではマニアやオタク臭いものを忌避する風潮があり、
FPSがマニアやオタク向けのものだと認定されてるから、
FPSが流行らないのかな？
794 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 12:54:57 ID:VJY0SN32
おれFPSやってるけど一般人だよっ！
795 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 13:01:54 ID:blVeF1Oz
そういや、ガンシューティングはそこそこ流行ってた印象があるな。

何で、ガンシューティングは良くて、
FPSは駄目なんだ？
796 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 13:33:12 ID:lUnBG+3X
売れてるジャニタレ数人に「趣味はFPS」て公言させりゃ流行るよ

先進国のなかで圧倒的に低民度の日本の女などその程度
その女にモテようとする男もその程度
797 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 15:36:21 ID:qtgm3S/A
>>796
むりむり。イメージが崩れるから事務所が許さん。

今は女社会だから女の目がコロっと変わらなきゃ流行らない。
金だね。
798 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 15:51:26 ID:H0kedwCC
日本にはパチスロがあるからFPSが流行らない
799 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 15:53:28 ID:ulZyXWvf
しょこたんとか言うやつにやらせれば流行るんじゃねーの
ペーパーマンくらいだったらああいうアイドルをプロモーションに使って
新規層の獲得に貢献できそうだが、どうかね？
800 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 16:06:13 ID:b/Ku9hbG
無料の奴にしか入らんと言うことになりそう
801 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 17:40:31 ID:EC/ze7ck
サロンとコチラと両方書き込むのはいいんだけど、ごちゃごちゃにまざってレスするのは止めてくれないか？（もしくは書き込む前に一度確認すれば間違えないと思う）
書いてる本人も訳分からなくなってるんだろうけど。
802 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 18:00:36 ID:GQFCIth0
>>795
プレイしてる姿が
縁日の射的みたいに辛うじて見えるから不気味感が薄れるんだろ。

マウスとかコントローラで没入してると
なにやってんか分からないから怖いんだろと思う。
803 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 20:21:48 ID:K5HWrkJH
おおざっぱな糞メリケン用システムが日本人に受け入れられるはずがない
804 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 21:01:09 ID:Agjc8Jey
地面で飯食ったり電車で化粧したりはメリケンでもしないらしいがな
805 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 22:24:57 ID:hk9Aw8Xb
>>803
FPSは、WindowsOS搭載PCに於いて、専用の入力デバイスを買わなくても、
マウスとキーボードだけで快適に遊べるよう考案された画期的なゲームジャンルだぞ。

wasdキーによる移動、マウスによる視線（照準）移動と射撃は画期的な操作システム。
806 ：UnnamedPlayer：2009/10/22(木) 23:15:46 ID:HA/O4NVR
>>795
想像だけども、見た目でどんなゲームかすぐ判るからかな？
ガンコンならどんな奴でも鉄砲撃つゲームだって気付くしw
807 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 00:17:04 ID:4Cr31IpQ
ＦＰＳは自分が打たれる可能性もあるし、自由に動けるしで
なるべく敵を遠くにあるうちに撃つシチュエーションが多くなるからな。

地味っちゃあ地味だし、
一方的で格闘とか殺陣が好きな日本人には
いかにも華がないよな。
808 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 00:30:04 ID:zxdVRoMY
>>807
地味に遠くからが有利だと思うよな？そこを懐に潜り込むのが楽しいんだけどな。
格闘に例えるならヘッドスリップで内へ切り込む感じ＞ショットガン
完璧に相手の視界と射程から逃れてアウトボクシング＞スナイプ
直ぐ近くなのに気配も感じられず音もなく＞なにか忍者プレイw
809 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 01:26:04 ID:aE3s3zCL
FPSが流行らないのは単に知名度が低いだけでしょ。
日本でもFPSが有名になれば流行るよ。

>>793
単に知名度が低いから、情報収集力が高いマニアやオタクしかFPSにたどり着けないってだけかも。
810 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 01:33:32 ID:SunvN2/9
今もやっているか知らんが
↓が日曜午後９時台の民放CMに使われていて
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7933514
コロコロ読者には１％も知名度が有る
ttp://ssl.corocoro.tv/member/enquete_result.phtml?id=57
811 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 02:00:55 ID:G401xFS9
>>808
よし、ならばショットガン忍者ゲー作ればいいな
スナイパーライフルはたまに触る程度で
812 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 11:53:50 ID:j5fTRjzf
>805
よくできた操作方法だと思う反面、寝転んでやったり携帯できたりという手軽さがない
ゲームなんだからそれくらいの手軽さがないと日本ではダメだと思う
やっぱりマウスとキーボードは作業するためのデバイスでゲームのためのそれじゃない
俺はパッドではやったことないけど将来はパッド操作のFPSが日本で流行ると予想してる
813 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 15:00:46 ID:00Qovw7D
>>812
いつになれば流行るのだろう？
いずれ流行ると言われて10年たつけど、基本的な状況は変わってない。

こうなると日本人はFPSが米欧製だから気にくわないのだろうか？と思ってしまう。
814 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 15:42:07 ID:RpeDIwDa
まだ洋ゲー臭が強いから。
日本のメーカーがCOD4並のメジャー級の物を作って認知度上げなきゃ無理。
815 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 17:37:09 ID:LuweA1dt
キーボード＋マウスだと手首が疲れる
816 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 19:43:17 ID:ObPtoGpb
>>808
接近戦はＦＰＳでも傍流だろ？
比率が混ざるようにゲームデザインはできるけど
接近がメインってＦＰＳはないと思うなあ。
817 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 19:57:42 ID:zxdVRoMY
>>816
接近戦の定義によるっしょ。もちろんチャンバラより近くないけど。
相手が飛び道具持ってるのにチャンバラやるのは･･･まあ、マンガ展開好きな人多いのか。
和ゲーは銃より剣が強いんだよな。つばぜり合いしないと台詞喋れんからだろうか。
818 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 20:07:44 ID:ObPtoGpb
>>817
「技」が好きなんだろう日本人は
技名を叫びながら銃撃たないだろうｗ

ロボットものですら技名を叫んでいた時代がかなりあって、
ガンダムが銃を持つことでようやくそこから脱出できたというか。
それでもスナイパー部分より、ビームサーベル部分が華だからなあ。

侍、相撲、歌舞伎→チャンバラ文化　が良くないと思うＦＰＳにとってはｗ
819 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 20:28:23 ID:SunvN2/9
Age of Chivalryでクルセイダーを選びVCで技名を叫びながら突き攻撃をしていた時期もあったなぁ
やられたら、ひでぶと言うのはお約束だ
820 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 20:42:37 ID:zxdVRoMY
>>818
やあやあ我こそは、って名乗るのは何時の時代のチャンバラなのかと。
マカロニウエスタンだって無駄口叩くのはやられ役。
必殺仕事人も台詞はやった後じゃないかと思うのに。
なぜにマンガとアニメだけw

刀だって勝負は一瞬。相撲も瞬きしてたら技は見逃す。本当に格闘技とか好きなのか？
ドラゴンボールが悪い気がしてきた。水戸黄門も印籠出すタイミング決まっているからTVが悪いのか。
821 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 22:35:31 ID:ObPtoGpb
>>820
技名を名乗るのは白黒の映画から結構あると思うんだけど。
忍者ですら呟く始末だから。
822 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 22:53:03 ID:0Wdd+0la
>>816
killing floorがあるじゃん。接近メインもあるfps
近接武器がかなり強いからメレー系武器のみ使う人も多い
823 ：UnnamedPlayer：2009/10/23(金) 23:47:14 ID:WtmrhdC5
流行る以前にプレイヤー層が腐りそうなFPS
824 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 00:53:54 ID:m9WwGUHs
>>816
HL2のMODであるじゃんage of chivalryだっけ？
825 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 01:58:15 ID:5BMOHMEt
そういやセガが銃メインのRPGを出すらしい
PV見てみたら一々ジャンプしたり台詞言いながら射撃してて吹いた
826 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 04:48:01 ID:8YW92ZEm
なんだよう、カッコいいんだからジャンプしたって別にいいじゃん！！
827 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 13:15:59 ID:PHrbHwHj
>>814
洋ゲー臭とは何？
アニメ風ではないということ？
アニメ風ゲーム以外は今時作られた国ごとに特に外見上に違いはないと思うけど。
828 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 15:25:52 ID:UGeRcSuV
>>827
アニメ風というわけでは無いんだけど、
洋ゲーのキャラデザイン、色彩、不親切なゲーム構成、ダークな世界観などは日本人にはまだ違和感がある。
日本人からみてまだ洗練されていない感じがする。それは言葉では表しにくいんだけど。

バイオ5とかのTPSでもだんだんFPSに近づいているけど、
このように日本のメーカーが大ヒットFPS作らない限り日本人には受けないと思う。
ゲームだけに限ったことじゃないけど、日本的にカスタマイズされた物じゃなきゃ日本人には広く流行らない。
829 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 16:53:14 ID:kGuE2ta7
なんか日本でFPSが流行らない状況は、
ガンダムシリーズが一般人にも広く受けて、
マクロスシリーズがアニメファンの間でしか流行らなかった状況に極めて似てると思う。
830 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 17:32:26 ID:cu7jlGmM
廃人仕様のチョンゲを駆逐しないとFPSは流行らない
831 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 17:50:10 ID:rVa9caIo
基本ここではサロンのように吐き捨てレスは通用しない
愚痴か煽りのごとくレスするなら、ちゃんとなにがどう駄目なのか（タイトルも記載）してくれないと討議にならない。
832 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 17:55:21 ID:GFEVZ/vg
欧米ほどではなかっただけで、FPSは十分流行った。ぎゃーぎゃー騒ぐほどのことでもない
833 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 18:16:51 ID:/XN+cXgH
007でもう十分だなうん
834 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 18:29:27 ID:mpQ1fXZJ
それ以外のFPSは糞
835 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 19:16:00 ID:PIdNV2qC
パチスロに客を取られてるから流行らない
836 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 19:19:26 ID:wfkP3CvH
>>829
マクロスって受けなかったのか
まあ、確かによりオタ向けのようには感じたが・・・
837 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 20:29:45 ID:5BMOHMEt
>>831の後3連続吐き捨てでﾜﾗﾀ
838 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 20:57:17 ID:2THhDBCS
サロンとこちら行き来してる人いるしな、同時にサロンの中のどうしょうもない屑も来てるってことさｗ
839 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 21:02:41 ID:sNZweT/D
すまん、俺が呼んだのかも
840 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 21:07:24 ID:/XN+cXgH
CoD4、TF2くらいだろカジュアルで良品って　実際箱でも売れてるし
841 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 22:04:21 ID:2THhDBCS
>>840
そこらがコンソールでFPSの一応スタンダードになってるね今
FPSの始まりがシングルよりもマルチ主体なのはコンソールとｐｃの違いの部分な気もする
842 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 23:02:26 ID:r5Rc8q/j
>>818
ラピュタの空賊風ガンシップに期待
ttp://www.gametrailers.com/video/debut-trailer-guns-of/57325
843 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 23:29:29 ID:Y0jH4iUG
>>827
アニメやギャルゲに出てくるような二次元の萌えキャラクターが撃ち合うFPSの方がいいってことか？

>>829
主人公や敵側のライバルが特別な兵器を使用し、
友軍や敵軍には多数の雑魚兵器が存在するという世界観が好きな日本人が多くて、
現実にあるような、みんな同じ兵器ってのが気に入らないんじゃないかな？
844 ：UnnamedPlayer：2009/10/24(土) 23:51:21 ID:wfkP3CvH
>>843
それだとマクロスプラスは大流行してもよかったような(´･ω･｀)
845 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 00:38:54 ID:YPdkVvri
ガンダムもマクロスプラスも、試作機が実戦で大活躍ってところと、
完成した量産機よりも試作機の方が高性能で格好良いところがダサい。

アニオタやアニメーターは、現実、軍事、兵器についてよく分かってないから気持ち悪い。
846 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 02:44:00 ID:kilkpNQg
どうだろう
ガンダム以前のロボットアニメはそれこそヒーロー物だからな
代表的なものだとマジンガーＺとか

ガンダムの性能も主人公がチートなだけで実は高すぎるわけじゃないし
ガンダムがタイガーだとしたらジムはⅣ号みたいなレベル


それ以前に架空の兵器に軍事がどうのこうのってのがナンセンス
847 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 10:44:50 ID:Bcmn7b7A
>>846
＞それ以前に架空の兵器に軍事がどうのこうのってのがナンセンス
これが問題だろうな。
自分にとってFPSはシミュレータの一種。架空の兵器や武器であっても、ゲーム内には存在するので
その条件下で如何に運用（勝つために）するかを真剣に考える。そこにご都合主義が入る余地は無い。（原作では～など。）

ガンダムなら長身が問題なので伏せたくなる。ビーム兵器は目立つので避けたい。斬り捨てるなら背中からコッソリ。
でもこれじゃあガンダムぽくはならないよな。
見て避けられるようにビームを鈍くする。ダッシュを早くしても避けられそうだが、そうすると斬り合い出来ないので
歩みは遅く。コッソリはイメージじゃないのでしゃがんだり出来ないように。かつ遮蔽は少なめに。
イメージ優先にすると、どこでゲームとして面白くなるのかさっぱりなのが問題だね。

アニメにある横一列に並んで遮蔽のない宇宙空間でビーム撃ちながら突撃って、第一時大戦以前なのかと。
ラッパの音が聞こえそうなんだよなあれ･･･
848 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 11:41:12 ID:YynDm0T3
>>847
ボトムズみたいなケレン味がまるで無いロボット物からパクレば良いと思うよ(´･ω･｀)
849 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 11:48:07 ID:Bcmn7b7A
>>848
でもそういうの既にあるんでしょ。
850 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 15:57:18 ID:yTA2TnDs
>>847
よくわからんがFPSにシミュレータ要素を望むのがそもそもナンセンスじゃないか
訓練された軍人のやることを俺たちがPCの前で出来るわけないんだから。
俺はごっこ遊びの延長だと思ってるけどな
命賭けて戦ってるはずなのに基本は銃の撃ちあいだけっていかにもそれらしいじゃん
851 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 16:42:41 ID:5r+0AUrI
ヘビーギア3作れよ
852 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 18:28:39 ID:Bcmn7b7A
>>850
シミュレータといっても職業人が訓練に使う狭義のそれじゃあないよ。
重力を月並みに6分の1にしてみようとか、グレネードの威力を実物の10分の1にしたり調整したのが今のFPSでもあるし。
だから、ガンダム世界のシムでも良いんだ。
でも、まじめにガンダム・シムを作ると破たんしてしまうところに、ゲームのベースとしては軟弱さがあるんだよ。
今のFPSが一応リアルよりになってしまっているのはベースがしっかりしているから。（本物に近からず遠からずなら楽に作れる。）
ガンダムは日本を代表するSFだと思うのだけど、その点は残念だと思うんだ。誤解のない様に念押しするけど、
スペースオペラなのでゲーム向きじゃなかったと言いたいだけ。
他のアニメはよく分からないが、(軍？）オタク向けに作ったものがあって流行らなかったなら、FPSと似た関係なのかもね。
853 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 18:57:04 ID:UD763LJW
30年前のガンダムはともかくとして、
あんまりリアルにしすぎると２足歩行ロボット兵器がすさまじく浮くんだよ。
854 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 20:26:06 ID:Bcmn7b7A
FPSのドラクエ足りえるのにそこはすごい残念。
855 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 21:22:32 ID:kilkpNQg
BFみたいにすれば浮かないと思うけどな
856 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 21:35:01 ID:yTA2TnDs
ガンダムのFPSって数は少ないけどすでにあるだろ
数が少ないのはFPSが不人気ジャンルなだけで人気出てきたらガンダムFPSバンバン出るぞ
むしろ元がアニメなだけにゲーム的解釈がしやすくてリアル系よりよっぽど作りやすいんじゃないのか？
857 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 22:25:53 ID:Bcmn7b7A
>>856
そう思うけど、ガンダムのってゲームとして失敗のイメージない？好きな人がコレクションと割り切って買うような。
FPS（コックピット視点）にしようとすると、人形巨大ロボという最大の特徴が障害になるという。
MechWarriorの様にロボシムなら良いのにね。

858 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 22:38:42 ID:LUdtD6aC
アーケードに視界全部ゲーム画面のガンダムFPSがあるはずなのに
859 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 22:49:14 ID:Bcmn7b7A
>>858
あれ本当にアクションゲームなのか。やってないけど。
プレイ動画見るとロックオン→必中のよく分からない感じなんだが。
860 ：UnnamedPlayer：2009/10/25(日) 23:13:58 ID:UD763LJW
技術力やスペックが足りなくてFPSとしては駄目駄目だけど
ぎこちない動きが逆に操縦してるっぽいっ！てゲームだからな、昔のガンゲーfps
861 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 01:31:13 ID:EQBzCpBo
でもあれはガンダムがそこまで好きじゃないとやっててつらい
チームデスマッチ120秒くらいを二戦で500円もするし
862 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 01:33:49 ID:8TxqbW4q
>>861
なるほど、500円で20分強なボーダーブレイクが良心的な価格設定だとか言われるのも頷けるな
ガンダムの奴は設備に金がかかってるのはわかるんだが
863 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 01:46:17 ID:EQBzCpBo
その上高性能な機体がアンロックされるのは階級（韓国産FPSと同じやつ)が上がってからなんだ。
俺は8000円かけても未だ初代ガンダムすら持ってない
俺の後輩は連邦とジオンっていう二大勢力のアカウントにもう3万はつぎ込んでる。
すんげーリアルなのはわかるけど金をかなりかけないと楽しめないゲームだな
864 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 01:48:53 ID:g1DX+9Re
>>830
韓国にFPS・ネトゲ分野負けて悔しいのは分かったから、日本人の民度を落とすような書き込みはやめろ。
865 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 01:51:55 ID:g1DX+9Re
>>832
全然十分じゃないから問題なんだよ。
PC／コンシュマーともに欧米並にいつまでも認知されないから、日本のFPS文化の程度は途上国並のまま。
866 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 02:57:52 ID:2uCHAsV+
>>864
パクりと糞みたいな課金制度しか取り柄のないFPSなんて無いほうがマシだろ？
仮に俺が初めてやるFPSがチョンゲーだったとしたら数分でクソゲー認定してその後二度とFPSを触ることは無いと思うわ
867 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 12:07:30 ID:WX/4fZmN
COD4は日本でも十分ヒットしたじゃん。
MW2も恐らく売れるだろうし、FPSも十分認知されていると思う。

ただ、戦争ゲームだから一般的に広く受け入れられることは無いと思う。
868 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 13:37:54 ID:sysW1+zO
そういやファミ通立ち読みしたら
PS3の廉価版COD4が5万も売れてたな
869 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 14:03:35 ID:WX/4fZmN
でもFPSをしていて思うのは欧米人の残虐性ってすごいね。
不必要にも思えるえぐいゴア表現はかなりギャップを感じる。
870 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 14:18:02 ID:8TxqbW4q
>>869
まあ、感性の違いは様々だろうからな
日本のゲーム、アニメとか海外から見たらさぞかしペドフィリアばかりに見えるだろうしな

・・・オタ層に限って言えばあながち間違いでもなさそうな気がするけど、俺含め
871 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 14:31:38 ID:WX/4fZmN
日本人の幼児性は類い希なる平和から来ているんだろうけど、
日本でもアニメ系が好きなのは一部の人だけでしょ。


FPSのゴア・グロ表現も欧米においても一部の人のニーズなのかな？
CoDWaWとかL4Dなど比較的一般層（？）へのタイトルだと思うけど、よく見りゃかなりグロいと思う。
向こうは何かグロが陽な感じで明るいというか、日本なら陰の中で表現するけどね。
872 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 14:36:30 ID:IAyzJ//q
残虐性っていうか
基本的に写実主義な連中だし
人を撃ったらこうなるってのを表現してるだけじゃね
日本のマンガの汗とか怒って血管浮き出る表現とか理解できないらしいし
記号化するのが苦手なんだろ
873 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 14:38:26 ID:8TxqbW4q
>>871
まあ、アメリカあたりは性的な表現について日本とは比較にならんほど厳しいらしいが（まあ、日本はモザイクとかあるけど）
逆に暴力描写は緩いらしいからねえ

まあ、それでも最近は普通の人間をバラバラにしたりはしてない気がするけど
874 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 15:07:35 ID:WX/4fZmN
>>872
なるほど写実主義ね。確かにそうだな～。
FPSはそう言う意味では欧米人にとっては自分たちの感性を発揮できる得意分野なんだね。
よりリアルに現実的に写真的に表現していくのに、力を注いでいるもんね。
日本人には絵の方が好きだし、写実的なものはちょっと抵抗がある。

バイオ5なんかでも凄いグラフィックだけど、あくまでアニメ調の絵だし、欧米の作品とは違うもんね。
欧米人のFPSにかける情熱というのは分かった気がする。日本人には乏しい感覚だもんな。
875 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 15:41:58 ID:j2SJ6laB
欧米のFPSはグロ表現、ゴア表現がきついとか何とか抜かしてる連中は意味が分からん。

あれは、人体を切り裂いたり、銃弾が命中したりすればあんなふうになるってのを、
現実的に再現してるだけで、
意図的にグロテスクにしたり誇張してるわけじゃないだろ。

それなのに文句を言ってる連中は何なの？
876 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 15:57:40 ID:WX/4fZmN
誰も文句は言ってないだろ。感性の違いを話しをしているだけだ。
頭や身体が吹っ飛ぶ描写に抵抗のない日本人の方が圧倒的に少ないだろ。
877 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 16:04:53 ID:o60GoVM3
FO3はやり過ぎだと思った
頭の作り込みが半端ないし
わざわざスローモーションで敵がバラバラになるところを見せてくれるし
878 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 16:16:39 ID:j2SJ6laB
>>876
現実とゲームの区別ができなかったり、普通の表現すら受け付けない連中のことは放置しておけばいいだろ。
879 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 16:20:16 ID:8TxqbW4q
>>878
受け付けないだけなら個人の好みだからまだしもケチ付ける連中が心底ウザイです・・・(´･ω･｀)
880 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 17:40:41 ID:tLphzD3/
Fo3で本当にゴアを感じるのはルート時だった。
バラバラになった後、何人か分ごちゃまぜの合いびき肉になっちまったのを拾って仕分けてる時に感じた。
でも、食肉センターでは普通のことだしね。遊牧民もこんなもんゴアとは言わないと思ったな。
残虐と言うか、逆に遺骸がほったらかしだと気が引けるので、道端にまとめといたりして。埋葬する機能が欲しいところだw

881 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 18:17:28 ID:8TxqbW4q
>>880
バイオショックのインフェルノとかケミカルガン（ナパーム）みたいに燃やせるようにすれば万事OKじゃないかなｗ
882 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 18:45:54 ID:tLphzD3/
>>881
一応ヒューマノイドで無ければ気分的に食葬してるんだがなあ。
好き嫌い言わないでやったら食べなきゃだめかなあ･･･

こんな事言ってるようではダメかもわからんね(´・ω・｀)
883 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 22:59:03 ID:CCwTnGBy
上の方で戦場の絆をシミュレーターって言ってる奴が居るけどバカだろ。
あれは、対戦格闘ゲーム的性格が強いゲームで、
とてもシミュレーターと呼べるようなものではない。

MSのシミュレーターならもっとボタン数も多いし、操作系も複雑で、
アビオニクスも物理モデルもリアル寄り。
そして、無敵時間とかそういう要素は無い。
884 ：UnnamedPlayer：2009/10/26(月) 23:10:00 ID:tLphzD3/
>>883
シミュラークルとか言うと通ぽいらしいよw
885 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 01:20:28 ID:ejd4xc5D
>>866
そんなに酷いのか・・・
でも今現在やってる連中にとっちゃそれでもいいんだよなw
886 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 01:53:17 ID:QW+o2IjK
>>885
それ程でもないよ
887 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 06:55:24 ID:IOGhY6PX
チョンゲからパッケに移ってはじめてわかるチョンゲの酷さ
つうか酷いつくりの奴に限って人が大勢居る
低スペックでスナイパー持ってunkcanpしたいだけ
888 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 09:25:21 ID:bjuTCqCz
>>866
商売として成立してるだけまだマシじゃないか。
それにすら達せない日本が不甲斐ない訳で。
しかもわざとらしく"チョン"とかいって嫌韓厨的に書き込みしてるけど、本当はFPSerに対するネガキャンが目的なんじゃないか？
889 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 09:30:29 ID:bjuTCqCz
>>867
だからその認知のされ方がよくない。
諸外国のように一般に認知されることが大事な訳で。
日本市場が海外から軽視されている現状も決して良いとは思えないし。
いつまで日本はFPSの田舎でなきゃいけないんだ？
先進諸国相応のFPS文化が日本にもあってしかるべきだろ。
890 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 09:45:09 ID:bjuTCqCz
>>870
そう！
ペドフィリアだけは絶対駄目だよ。
あんな表現自体許されること自体おかしい。
なんであれに疑問持たないのか理解できない。

JRPGなんて児童虐待としか思えないような年齢の子供を積極的に戦わせるし。
子供を甘やかすクセに、子供は守るものという意識が文化的に無さ過ぎる。
要するに子供をペット視するからこんな残酷な感性を疑問視しないのだと思う。
アイドルマスターも、かなりペドフィリア的ニーズから売れているのだろうし。

それに比べるとFPSの方がはるかに健全に思えるのだけど、そうは考えないのが多数派なんだろうな…。
こう書くと残念ながは間違いなく賛同より反発が来るだろうし。
891 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 12:38:57 ID:6gcvcQdG
>>890
またお前か、いい加減きめえ
892 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 12:50:12 ID:QW+o2IjK
>>887
campな
893 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 17:19:37 ID:FClo1Ay9
ムービーだけちら見せしてガンダムだと騙せそうwだと思ったFuturemakeのFPS。
ただし、既存のPCゲーマーから見ても操作が煩雑そうだ･･･

「Shattered Horizon」
http://www.4gamer.net/games/048/G004842/
894 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 17:58:28 ID:CoMt5uuU
X３：TCの船外活動みたいだな
895 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 19:50:53 ID:9NWzR7g/
FPSを題材にしたアニメでも作れよ
896 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 19:56:33 ID:lVXeS3he
>>891
いや日本のあのロリコン文化に弁護の余地はないだろ。
まさかロリコン？
コンシュマーでTPSだがGoW2にCEROが難癖つけて発売を遅らせたくせに、アイマスには何も注文をつけないのは俺も異常だと思う。
FPSがグロいというのも、単にリアルなものは見たくないという現実逃避の現れにすぎないと思う。
897 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 19:57:07 ID:FClo1Ay9
>>895
やってるみたいだよ
>>131
898 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:08:19 ID:rg8VBh3R
FPSプレイヤーを題材にしたアニメかドラマはまだかよ
899 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:10:28 ID:6gcvcQdG
>>896
あちらさんもこちらからは理解しがたいほど性的なものに対してケチ付ける御仁がおられるからそのあたりはお互いさまだと思うけどな

ナディーン・ストロッセンのポルノグラフィ防衛論とか読んでみると面白いよ


>>898
格ゲーやらシューティングゲーマーを題材にしたラノベやらピンボールやらMMOやらを題材にした漫画はあるけど
FPSはそれすらなさそうだな
900 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:24:43 ID:ibD9j2Wu
DOOMの映画化ならあったぞ
RtCWも製作発表段階だがあるらしいし
901 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:40:10 ID:FClo1Ay9
>>898
ほい。両方とも今見ても面白いが。
The Last Starfighter　：（1984）ゲームでハイスコア出した青年が主人公
ttp://www.youtube.com/watch?v=H7NaxBxFWSo
Tron　：（1982）主人公はプログラマ、腐れてゲームばっかやっとるw
ttp://www.youtube.com/watch?v=3efV2wqEjEY
902 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:43:32 ID:6gcvcQdG
>>901
>>898が言いたいのはそういうのじゃないと思うんだｗ
しっかし懐かしいのお、両方とも殆ど覚えて無いが

スターファイターってアレだよな？ラストシーンで船をぐるんぐるん滅茶苦茶に回転させながら全砲門発射で
全方位攻撃する奴だよな？
903 ：UnnamedPlayer：2009/10/27(火) 20:48:03 ID:FClo1Ay9
>>902
たぶんガン・カタの源流だ。超AIMだし（ｳｿ
904 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 09:28:37 ID:YanF/QxD
スターファイターなつかしいなｗ
905 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 10:31:55 ID:8dkkcMWm
>>859
せめてやってから言おうな。
別に必中でもないし。やってる奴が廃人なだけだから。

・・・廃れたのはバンナムの運営が糞だからだよorz
906 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 10:56:55 ID:1bBP3TXE
>>905
ごめん。動画見てやろうと思えん。ドーム型スクリーンは体感したいが。何が面白いか書いてくれるといいのだが。
ガンダムに限らないと思うが、ロックオン+低速追尾無し弾だと、基本は距離があって動いている相手には当らない。
なので、見た動画はタイミング良くジャンプ着地の硬直をひたすら狙うプレイだった。
斬り合いも3回斬るとダウン奪えるが自分も硬直するから違うやつに撃たれるというのを見たが、これは下手な人？
907 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 11:22:21 ID:T2c/ZyR1
>動画見てやろうと思えん

FPSやらん人もこういうのが多いんだろう
908 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 13:45:42 ID:1bBP3TXE
>>907
なるほど、言えてるねw
909 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 18:03:55 ID:du58oBde
PCFPSに限定するからFPSが流行ってないように感じるんだよ。
そもそも、PCゲーそのものが流行ってないし、斜陽傾向だしね。

他のゲームコンソールにも視野を広げれば、
FPSもそこそこ流行っているのが分かる。
910 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 18:57:09 ID:Of47PYyT
どうせ狙ってボタンを押すだけなんだし、パチスロでもやってたほうがマシ。
911 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 19:27:08 ID:T4WDm1dI
>>907
勝手なこと言うなよ。
なぜ他のジャンルにケチつけるのかね？
これだからFPSプレイヤーは嫌いだ。
俺はPSP版をきっかけにはじめたが十分面白いよ。
1プレイあたりの料金が高いのが痛いがね。
FPSは特にやってみたい気がおきないが、一番嫌なのはFPSプレイヤーに他のジャンルや和製ゲームを必要以上に見下して、ケチつける奴がいること。
なんで妙にプライドが高かったり、色々いらないことを言う馬鹿が多いの？
912 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 19:29:15 ID:3S8IhYQO
>>911
つ鏡
913 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 20:22:22 ID:KkE9+UMq
>>911
自分も他ジャンルのプレイヤー見下してるくせに何を言っているんだか
914 ：UnnamedPlayer：2009/10/28(水) 20:24:02 ID:T4WDm1dI
>>912
はぁ？別にFPS自体は全くけなしてないんだけど？
個人的に興味がないだけ。
ただ嫌なのはFPSプレイヤーによくいる他のRPGなどのゲームジャンルをけなす奴。
915 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 00:45:57 ID:cfxnGfpR
>>909
CoD4が全世界で1300万本以上売り上げてるんだもんな
間違いなく半分以上は箱とPS3だろうし
メーカーがこぞってマルチプラットフォームへシフトしている現状が
PCゲームの衰退を表している
916 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 00:53:54 ID:qJKanWuX
日本軍が主役のFPSは無いの？
忍者軍とか侍軍が主役でもいいぞ。
917 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 00:55:37 ID:4U6pbx88
次世代機へのシフトは開発費高騰のユーザーから見えにくい競争だったんだな。
COD4はPCだと佳作って感じだったけど、目の肥えた（底上げした）ユーザーは何処へ行くんだろうね。
918 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 01:02:38 ID:jp4Jwojf
>>911
すまん。かつての俺はそうだった
今は反省している
919 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 05:49:39 ID:fYUN4kOl
>>918
なぜ卑屈になる？
実際にRPGをはじめとして日本製ゲームのほとんどはゲームとは言えないような粗製品ばかりなんだから当然の扱いじゃないか。
戦場の絆だってガンダムブランドと、ドームスクリーンのもの珍しさだけで売れている。
つまりゲームの出来の良し悪しなんてどうでも良い連中がやっている。
良し悪しが分かるなら、コンシュマーでもFPSをはじめとした米欧製ゲームが不当と言っていいくらいに売れないなんて事態にはならない。
よくCoD4が売れているというがマイナージャンルとしてよく売れたにすぎない。
世界的にメジャーなゲームが売れないのが日本市場の異常さ。
それは"洋ゲー=クソゲー"という偏見、米欧製ゲームに対する見下しがいまだに根強いから。
920 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 09:06:40 ID:gEaTqClL
つうか大半の奴は俺つえーがしたいんだろ
無双シリーズとかまさにそれじゃん
HPと攻撃力の高い主人公が2～3発で死ぬ大量の敵を薙ぎ倒すのが楽しいんだよ
CoDのシングルみたいに調子こいて死ぬようじゃ駄目
ましてや対戦のFPSなんて古参にボコボコにされておしまい
921 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 17:26:25 ID:rFAXo/gI
>>919
日本人には、ゲームに対して、
操作性、ルール、ゲームシステムなどの本質よりも、
イメージ、雰囲気、ストーリーなどの外見を重視する連中が多いってこと？
922 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 18:59:31 ID:GlkF2Z7+
>>920
FPS初心者にFPSやらせると、やたら敵の正面から突っ込んでいくわな。
ゲームとは云え、銃弾が飛び交うド真中に飛び出すのは勇気があるのか馬鹿なのか
多勢に無勢な状況でどう戦っていくかプランがないよな。いきなりじゃ無理だとは思うけど。

シングルで無双プレーができるFPSがあれば受けるかな？
923 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 19:06:48 ID:YR9dwWAH
>>922
>多勢に無勢な状況でどう戦っていくかプランがない
アニメやマンガの主人公プレイなんだろう
924 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 20:50:59 ID:PeaMP6Z1
シングルFPSも大概は無双だけどな
925 ：UnnamedPlayer：2009/10/29(木) 23:40:57 ID:cl5v1E22
>>922
> FPS初心者にFPSやらせると、やたら敵の正面から突っ込んでいくわな。
> ゲームとは云え、銃弾が飛び交うド真中に飛び出すのは勇気があるのか馬鹿なのか
> 多勢に無勢な状況でどう戦っていくかプランがないよな。いきなりじゃ無理だとは思うけど。
>
> シングルで無双プレーができるFPSがあれば受けるかな？

酔うｗ

>>924
> シングルFPSも大概は無双だけどな

コーエーみたいな無双を言ってるんだって。
926 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 00:19:13 ID:ZL658Koi
>>922
>多勢に無勢な状況でどう戦っていくかプランがない

とりあえず撤退か降伏だよな
927 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 01:58:21 ID:wzMLI7Lf
>>926
マルチならピンを抜いたグレネードを握り締めてカミカゼアタックだな
928 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 11:16:44 ID:Q9kPI/TW
ミニマップ機能があれば迷わずに済むんじゃないかな
（ただしスポーツFPSの場合アイテムリスポン位置は表示されても実際にリスポンされてるかは分からないし敵の位置は表示されない）
スポーツFPSのような逃げが大事なゲームだと迷って殺される場合も多いし

こうして思うとL4Dの味方の表示方法は秀抜だわ
929 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 15:37:32 ID:vrbO9DPa
無双厨があっちにもこっちにも湧いてるけど、
全然知らないゲームの話をされても困る。
930 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 16:49:40 ID:MMZw1TFv
それくらい調べろと
マイナーなゲームじゃないんだから
931 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 21:03:21 ID:x6gIATZv
ええい、シリアスサムはまだか！
932 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 22:43:10 ID:jIP57n/u
この前久しぶりにゲーセン行ったが
ボーダーブレイクはなかなかいい感じだな
多人数対戦だから廃人からnoobまで役割の割り振りができるし
ただアイテム収集とかの廃人仕様はいただけない
933 ：UnnamedPlayer：2009/10/30(金) 23:44:56 ID:wzMLI7Lf
>>932
ランキング制度も破綻してるな
まあ、QUAKE liveのようなコンセプトでもないしそもそもチーム戦でポイントを基準に評価してる時点であれだけど
934 ：UnnamedPlayer：2009/10/31(土) 12:31:20 ID:jmqkX1Nz
プレイ中に自分のキャラを着せ替えて見れないのが結構大きな要因だろうな…
935 ：UnnamedPlayer：2009/10/31(土) 15:31:44 ID:CDHmICWg
PCゲー事態流行ってないだろ。
家庭用ゲーム機や携帯ゲーム機のFPSはこれからどんどん伸びるよ。
936 ：UnnamedPlayer：2009/10/31(土) 16:23:25 ID:DAJUJmMZ
家庭用でFPSのヒット作→リアルで人間やペットを的にする馬鹿が出る
→FPSバッシング→FPSの年齢規制強化
937 ：UnnamedPlayer：2009/10/31(土) 16:30:45 ID:T0Aqbzxf
>>936
もうモンハンの影響で動物やらホームレスやらを狩った事件は発生済み。
つうかモンハンも年齢規制あるけど、それでもモンハンはバッシングの対象にはならなかった。
しかし、銃や戦争アレルギーの日本ではFPSがやり玉に上がりやすい土壌はあると思う。
938 ：UnnamedPlayer：2009/10/31(土) 19:59:39 ID:CDHmICWg
完全にサロンの方が流れが早くなった
939 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 01:40:38 ID:ooCYR9td
てｓ
940 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 01:42:57 ID:ooCYR9td
HL2SUVが終了してSorceエンジンでスクウェア独自のマルチゲームができるそうです
（TAITOは子会社に吸収されちゃってるし200人解雇されちゃうから）

今のところは微妙かな・・・・斬撃モーション増やせよとか声が合わない的な意味で
941 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 02:12:55 ID:aXFXW5KG
もう一般層の間で流行らすのは諦めて、
日本のFPS市場は完全に、
ヘビーゲーマー、マニア、オタク、ヲタク、キモオタ、キモヲタなどに特化した市場にしてもいいんじゃね？

完全にオタク向けのFPSがあっても良いと思う。
942 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 02:29:44 ID:S9uIbhRc
スペサルはユーザー主催の大会を運営がバックアップしてるみたいだな
デモも撮れるしユーザー間コミュニティに関しては結構良いもんだな

肝心のゲームがアレなんだけどね
943 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 08:09:54 ID:UVWqeNSR
オーストラリアなんて販売中止だらけ
MW2はテロリストになるからって理由だけだってよ
日本はFPS出来るだけまし
944 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 08:45:37 ID:8fEf3fjU
そしたら実質AAしか出来ないなｗｗ
945 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 11:08:14 ID:ar2PJXJe
>>943
なんだクソオージーか
946 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 12:02:55 ID:sFqo2le6
箱にはHALOがあるからなぁ。
PCは２までしか出てないし、もっとも、大不評のVista専売だけど・・・
947 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 12:46:53 ID:UVWqeNSR
>>945
んなわけはないｗ
おっちょこちょいのスモウレスラーめ！
948 ：UnnamedPlayer：2009/11/01(日) 19:05:29 ID:R26HLCze
次スレは再利用でいい？
949 ：UnnamedPlayer：2009/11/02(月) 01:31:51 ID:hmRNlgvj
おｋ
950 ：UnnamedPlayer：2009/11/03(火) 18:48:40 ID:Jz5DdUMl
好きな方を選ぶよろし

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253705142/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1253761106/
951 ：UnnamedPlayer：2009/11/03(火) 21:34:45 ID:txM1Vhj7
下だな
952 ：UnnamedPlayer：2009/11/03(火) 21:47:40 ID:Arldye4k
しかし、ネタが無いと埋まりもしない
953 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 15:20:45 ID:4mI9323h
ネタ切れだな
954 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 18:10:52 ID:+mkvlGHS
・酔う。
・第二次大戦・戦争物、殺し合いのイメージ。
・デフォルメしにくい。
・自キャラが見えないので愛着が湧かない。
・ストーリーを客観的に追いにくい。

これだけでも日本に根付くとは思えない。
認知度は高まっているけど、欧米のように一般受けはないと思う。
955 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 18:23:50 ID:UZGMDbdC
それって最初に手を出しにくい、ってだけの要因なんだよな
やらせたらハマる人は多いんだが・・・
956 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 18:43:47 ID:2gLtQwrT
>>955
抜け出せなくて人生が半分終わった
957 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 19:06:12 ID:kxzdedkb
4コマ漫画だけ見れw

【島国大和】その時歴史は動いた！……気がする5つのゲーム
ttp://www.4gamer.net/games/093/G009300/20091103004/
958 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 19:16:59 ID:2gLtQwrT
>>957
Wolf3Dはまだわかるが、BFは何を動かした？
959 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 20:49:34 ID:kxzdedkb
普通に大人数マルチの金字塔だと思う。
俺は2からだけど、システムにも衝撃を受けたよ。
960 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 20:51:54 ID:/WMbvI7m
ああマルチFPSか

大人数マルチだったらまぁわかるが、マルチFPSという大きなカテゴリーになると確実にQuake
小人数マルチであればMOD上がりだがCS

けどBFの乗り物楽しいよねぇ
961 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 21:15:52 ID:kxzdedkb
単に良いゲーム・斬新なゲームでなく、作り手としての記事だしね。
かつ、読者が知らなそうなのは避けたかと。

4コマの方は、さらっと成長システムはプレイ時間の引き延ばしとか言ってるし。

FPSと関係ないが後ろの方に「ハイドライド」とあるが、今考えるとオープンフィールドで
リアルタイム進行のすごいゲームだったな。当時のマシン的に考えて。
今で言うと、STALKERとかFallout3の様に感じる。
RPGがドラクエ方向に傾向しなけりゃ、今もっと違ったかもしれないと思った。
962 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 21:27:14 ID:2gLtQwrT
FPSに最近、MO・MMO要素が入り混じるようになってきたな
プレイヤー廃人化させて定着させりゃそりゃそれで過疎化を少しは防ぐ事は出来るだろうけど･･･
963 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 21:50:52 ID:kxzdedkb
>>962
957の記事に絡めると、ドラクエの様に誰でも楽しみ易い方向への変化だね。
人数をかき集めるMMO商売だから目の付け所は当然か。
しかし、そのままドラクエになっていくと、ストーリーを追ってムービー見るゲームに。
まあ、露店も付けて、サロン化するのも良しだ。全部がそうならなきゃw
964 ：UnnamedPlayer：2009/11/04(水) 22:15:30 ID:2gLtQwrT
>>963
皮肉だな
965 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 02:16:38 ID:yy/JR+OF
COD4やCS:Sとかをアーケードに実施。これでＯＫ。記録はモチ分割で。
操作はわかっているようにキーボードとマウス。マイキーボードやマイマウス使用可能。
いくらでプレイするかはゲーセン好きな君らに任せよう。
966 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 02:22:53 ID:3KCx24ig
>>965
CS1.6のエンジンらしいがCS neoってあったような
967 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 02:28:44 ID:RpxOJupz
>>966
HL2もあるねだいぶちがうけどCS neoは２月ごろにサービス終了
するらしい
968 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 02:33:23 ID:3KCx24ig
>>967
HL2は右手のレバーでエイミング、左手で移動の奴は1度やったが
あのデバイスはないだろう・・・よりによって最も行うであろう旋回操作がレバーを「ねじる」って('A`)
シングルの1ステージやるだけで右手が痛くてかなわなかったぜ
頼むぜタイトー('A`)
969 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 08:23:55 ID:B0UfkGCI
>>962
悪いこととは思わないけどね。
MMOのパーティ組むような感じでCoopやったりとか面白そうだけど
970 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 08:31:47 ID:yy/JR+OF
CS neoはだめ。CS:Sやったら大丈夫
971 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 11:45:55 ID:GXVmvocZ
日本の有名CSプレイヤーでもNEO出身っていたよな確か
972 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 13:29:52 ID:hDRUeIT3
これだけゲーム機や技術が進歩しても未だにまともなFPS一つ作れないとか、どんだけメーカーは能無し揃いの糞社員しか居ねーんだよ…
973 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 13:56:48 ID:Xln4JI4k
変態にしか需要がないものを作る理由がないだけ。
974 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 18:16:57 ID:ZOEtoPgo
>>973
エロゲが下手な家庭用ゲームより売れることも珍しくない日本でそれを言うか
いや、俺が好きなのは売れないけど
975 ：UnnamedPlayer：2009/11/05(木) 21:57:13 ID:GXVmvocZ
>>972
映像技術が進歩すると制作は逆に難しくなるよ
976 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 02:28:54 ID:yOOLf/J5
BFシリーズをやったことがある人なら分かると思うけど、

日本のライトユーザーが好きな育成要素・成長要素をオンラインFPSに取り入れたらいいんじゃね？

プレイヤーの戦績と連動した階級システムを導入して、
戦果を上げたり勲章を獲得して昇格していけばいくほど、
使用できる兵科、兵器が増えていき、アバターの性能も上がっていく。

で、負けて降格したら使用できる兵科、兵器が減っていき、アバターの性能も元に戻る。

977 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 03:03:22 ID:w5XwnIaW
それキャラクターじゃなくてプレイヤーの成長だろ
余計新規がはいりづれーよ
978 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 03:05:27 ID:yOOLf/J5
>>977
はぁ
979 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 03:07:34 ID:yOOLf/J5
>>978
はぁ？

理解できてないお前さんに説明してやるが、

大将は最強装備の戦闘用サイボーグを使えるけど、
二等兵は装備が貧弱な初期の人間兵士しか使えないシステム。
980 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 03:08:40 ID:yOOLf/J5
途中で送信しちゃったり、安価間違えたり最悪だ・・・
981 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 03:57:10 ID:w5XwnIaW
理解できてないのは ID:yOOLf/J5だろ
>日本のライトユーザーが好きな育成要素・成長要素
これは時間を書ければ（プレイヤーの腕に関係なく）ゲームキャラクターが強くなるということ。

戦績と比例して強力キャラクターが使えるようにした場合
上手いプレイヤーは強いキャラで更に圧勝
下手なプレイヤー/新規はいつまでたっても弱いキャラで負け続けることになる。

アホだろ。
982 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 15:56:47 ID:+p37LhUM
>>976
月額制MMORPGにしかみえない

BF2はアンロックはあったものの、アンロック武器と通常武器は然程大差ないぞ。
むしろP90のような（ｒｙ
983 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 16:19:22 ID:BIZ1S9jO
上位プレイヤーにハンデが付く仕組みはあっても良いが、果たして人が集まるかな。
・スプリント減／体力が減る／自動回復の停止
・装備がボロくなる／グレが持てなくなる
・レーダーが無くなる／敵味方認識なし／サイト消える
後は低成績者にスペシャル武器が付いたり、初弾の被弾無効付けたり、FF無効にしたりか。
過去にあったハンデ戦ってどんなのだっけ？
984 ：UnnamedPlayer：2009/11/06(金) 16:30:26 ID:BsW4NM1b
>>982
G36E使ってから言えよ
985 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 03:14:10 ID:3mDJNBmO
>>983
無料だと新規アカウント作ります^^でおしまい
有料だと逆アンロックってどういうことだよこっちは金払ってんだぞってなる
986 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 07:54:10 ID:IHTAzHzU
>>985
レスありがとうw
でも一応、コミュニティー側から新アカを繰り返すのはばれるしね。友達はいなくなる。
初心者マークでも付けたうえで、ランキングから外せばきちがい以外は排除かと。
ゲームのデザインが皆ハンデ付きでバランスするなら、新アカは本当の初心者優遇と、
公式チートになる。（初心マ付いてると初心者か基地のどちらか。）
チートも最終的に防げない前提ならある程度抑止力になると思う。
987 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 10:23:01 ID:yGhJKCzN
もうＰＣゲーも終わるんだろうよ。っていうか開発側が終わらせる気マンマンじぇねーか。
ＭＷ２見てみろよ。ＰＣゲーマーも楽しみにしてたやつ多いだろう。
ところがどっこい現実は


リーン廃止・マルチは最大１８人・個人で鯖建て不可・ＭＯＤ導入不可
↓
ＵＳ・ＵＫ版でプレイ不可・アジア版もプレイ可能か不明・日本からはスチームからの購入も不可
１ヶ月半以上遅れてスクエニから出る日本語版買う以外まともにプレイできない
↓
スクエニの糞翻訳または糞吹き替え・ありえない値段・日本隔離鯖・アフターケアなし

どんだけないがしろにされてるんだっつー話。
どうせわざと厳しい現実を突きつけてＰＣゲーマーを絶滅させる作戦だろ
同じＦＰＳなのに、コンシューマのやつはここが面白いとか楽しかったとかで盛り上がってる最中に
ＰＣゲーマーは遊べるかどうかすら不明でお通夜状態。
コンシューマでもＦＰＳであそぶやつが増えて人気が上がって良かったなんて言ってられなかった
988 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:00:53 ID:wPdXaO1N
>リーン廃止・マルチは最大１８人・個人で鯖建て不可・ＭＯＤ導入不可

えぇ！　マジっすか！
989 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:05:18 ID:NA5RautX
サロンの方次スレ立ててみるよ
990 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:08:39 ID:NA5RautX
立った
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレその3【サロン】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1257566869/l50
991 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:38:57 ID:xzopLxAn
Wolfensteinもリーンなかったな･･･

あーもうだめだPCゲー＼(^o^)／
992 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:51:29 ID:IHTAzHzU
マルチだとリーン使いづらいじゃん。
993 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 13:54:52 ID:Uha1pLgc
tce_yare
994 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 14:03:38 ID:yGhJKCzN
今どき9vs9が最大人数とかなんだよ。BF1942だってもっと多かっただろう

今後はコンシューマに合わせたゲームデザインが当たり前になりPCはオマケ
コンシューマ以上のことはやらせないし、むしろもっと不自由な環境にしてやるって動きだろう
ついでに、ビッグタイトルは日本ではスクエニみたいな連中が販売を仕切り
日本のPCゲーマーは海外版をプレイすることもスチームから買うことも出来ない
字幕は意味不明のウンコ仕様で、萌え声声優の吹き替えとかが主流になると予想するね
995 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 14:05:29 ID:yGhJKCzN
2012年頃の洋FPSは、CMやゲーム内サントラがジャニーズとか
AKB48とかの曲になってるぞきっと
996 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 14:05:57 ID:wPdXaO1N
確かにPCはおまけだね。Crisisも次はそうなるだろうし…
かといって家庭用なんて買う気しないけど。
997 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 14:08:18 ID:xzopLxAn
PCゲーでやるのはもうスポーツ系しかないわな
998 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 14:38:08 ID:O1ptwLRX
大変だ！個人でも今すぐFPSを作れる時代が来た！！
Epic Games、開発キット「Unreal Development Kit」無償配布を開始
一部、日本語ローカライズまで！！
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003263/20091106014/
999 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 15:13:35 ID:o3zJHd2N
まあ、大衆向けのよくあるゲームは一気にライト化する、ってのはずっと言われてたことだからな。
濃いゲームはそれこそメーカーにやる気があって、かつ熱心なユーザーが支えていくような本当のごく一部だけになるだろう。
1000 ：UnnamedPlayer：2009/11/07(土) 15:26:35 ID:ZcQZzgg1
複数のハードで同じゲームを出そうというならば、
そのゲームのスペックが最も性能の低いハードのそれに制約されることは防ぎようがないからな～
わざわざPCだけ別性能にするんじゃ、マルチにして相対的な開発コスト抑えるという目的が失われるし

PCだけで利益を出せるんならPC向け専用なFPSを作ってくれるメーカーも出てくるんだろうけどね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。