PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part21

PCゲーム(主にFPS、シューティング)にも良さげな液晶ディスプレイの情報交換スレッド
中間階調での応答速度速くて，アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

尚、このスレでCRTを勧めるのはスレ違いです。
　　⇒　誘導先　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/l50

◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1232958280/

TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
(ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html)


残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA GtoG8ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg
ttp://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

プレイするタイトル
　Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
　BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
　CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応

モニタ環境
　CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
　液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう

プレイヤーの環境
　1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239534279/

・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり。

・19インチ
VX922
ttp://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/page33.html
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-viewsonic-vx922.html

L1970HR
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-lge-l1970hr.html

E1900S-B2
ttp://www.prad.de/en/monitore/review-iiyama-e1900s-b2.html

FP93GX+
ttp://www.behardware.com/articles/643-3/19-lcd-survey-of-inexpensive-and-quality-screens.html (前機FP93GX)

RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D

・ワイド
MW221u
ttp://www.behardware.com/articles/647-2/which-22-inch-to-choose-six-monitors-tested-with-reaction-times-from-2-to-5-ms.html

L226WTQ - オーバーシュート気味 新チップで改善された？
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1175145207854.jpg(リンク切れ)

<< 20inchワイド WSXGA+ (1680x1050) >>
・ 2万円台 BenQ X2000W
パネル：TN 応答速度5ms(GtG2ms) コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1269

<< 22inchワイド WSXGA+ (1680x1050) >>
・ 3万円台 BenQ X2200W
パネル：TN 応答速度5ms(GtG2ms) コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1 その他：黒挿入
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1270

・ 4万円台 Mitsubishi RDT222WM
パネル：TN 応答速度：GtG5ms コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt222wm/index.htm

・ 6万円台 Mistubishi MDT221WG
パネル：TN 応答速度：GtG5ms コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：300cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコン
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wg/index.htm

<< 24inchワイド WUXGA (1900x1200) >>
・ 4万円台 BenQ G2400W
パネル：TN 応答速度：5ms コントラスト比：1000:1 輝度：250cd/m2 入力RGBx1,DVIx1,HDMIx1
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1098

・ 5万円台 BenQ V2400W
パネル：TN 応答速度：GtG2ms コントラスト比：4000:1 輝度：250cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1313&click=showcases|scid|968

・ 8万円台 Mitsubishi MDT242WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：SPDIFx1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコン
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/index.htm

・ 8万円台 Mitsubishi MDT242WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：SPDIFx1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコンttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/index.htm

・ 12万円台（店頭予想価格） Mitsubishi MDT243WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：不明 その他：黒挿入,スピーカー
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/1022-a.htm

7 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:29:39 ID:OlXjwjSq
で、FPS的にはどの液晶ディスプレイがいいの？

8 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 17:47:00 ID:0gb09XXs
MDT243とX2200を両方買う。

9 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 18:23:11 ID:PXIUad3q
>>1ポニーがうんちゃら

10 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 18:48:27 ID:isOt1WWZ
MDT242WGｵｽｽﾒしすぎﾜﾛﾀ
22インチワイドにOD付きVAパネルが１つ欲しい所だな、テンプレ的には

11 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 21:24:04 ID:s07X0XjT
>>液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
ていうけどWUXGA未満はもうほぼTNしかないよね
WUXGA未満の環境の人間には液晶を選ぶ資格なんてないのね



12 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 21:51:25 ID:EgN7FEpG
WUXGA未満の"環境"って…
液晶自体が全体的に昔より大幅に値下がりしてんだから買えばいいだけ
それとも先天的な理由でどうしてもWUXGA未満になってしまうのか？

13 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 22:40:01 ID:ZbGCcJWw
このスレのテンプレって全く意味を成さないものばっかりだね

14 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 22:43:33 ID:R1v1g136
なら頼むから改良案出してくれ。


ここまでテンプレ。なお、出来れば>>950が次スレたててね！

IPS6msでこれからTN2msに買おうと思うんだけど違いあるかな？

乙

>>4はもう売ってないからいらないと思う

cs的に22ワイドって大きい？
後は枠の色悩んでるんだけどやっぱりみんな黒？
106Sだから合わせるか悩む

テンプレ殆んど型落ちだよな。

22でCSやってるけど丁度良いよ。

最近思ったけど、タッチパネルでFPSやるとどんな感じなの？
20型ワイド以上のFullHDタッチパネルなんて将来期待してる･･･

価格情報も更新してないし>>6も不要
まともなテンプレ貼れないなら余計なスレ立てすんなよクズID:JVe9F+3z

タッチパネルでFPSやってるの想像したら自分がケンシロウに見えた

>>7
IPS6msのって？

三菱のやつか
242WGじゃなくてそっち買えばよかったな

価格情報は更新する必要ないしそもそも載せる必要がない
ぶっちゃけた話、22　24　26インチからすきなの買えばまったく問題ない

結局テンプレ不要

よし

22wでCS、CoDやってもよかと？かあちゃん！

>>11
>>14

>>6

>>16
IPS韓国祭りの時に買った26インチディスプレイだよ
IPSの6msだった

HOS

2233RZをってどうなんでしょ？
3Dは興味がないがモニタが気になる。
使用してる方、いませんか？

最近の液晶は遅延はほとんどわからないな
気になるのはリフレッシュレートの低さ

19インチ液晶ワイドのLG電子製、L194WTSが壊れました。
PCでGTA4をやってます。 液晶モニタはよく知りません。

テンプレによると、ゲームでも使えるモニタは、IPSかVAで
反応速度が速ければ良いのでしょうか？
現在、話題になってるゲーム用のモニタなどがありましたら
いくつか教えてください m(_ _)m

MDR243系。

>>26
Viewsonic VX2265WM
samsung 2233rz
海外ではViewsonic VX2265WMの方が評価が高い

>>28
前者は国内で売ってないだろ

>>27-29 検索してみます。
ありがとうございました m(_ _)m

>>29
それがどうかしたのか？

まぁ、そう言うなって。
海外でしか手に入らない物となると船便か？
多少下準備も必要だし、保証受けにくい感じもするから俺みたいな素人には難しいよ。

samsung 2233rzのレビュー
http://www.youtube.com/watch?v=qN7Y6jTpf0Y&fmt=22

これって、素人の視点では良い感じがしないのですが
ゲーム用としては、良い方なのでしょうか？

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
好きなの選べよ
ぶっちゃけどれも大差ない

いやひきこもってゲームばっかりして目が腐ってるお前に言われてもな…

このタイミングで自己紹介とはなかなかの兵

2233RZは４万円もするね。３年前なら妥当な値段かも
しれないけど、今は２２インチは1.5万円だからね。

おい、オマイら
今週三菱から出る新商品、速攻で買ってFPSとかで使えそうか人柱インプレしろよな
お願いします

これ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169534.html
それともゲーム/動画向けは別にでるのかな

>>39
シングルゲーは綺麗にできるかもしれんが
マルチゲーでこれを使ってもなぁ・・・

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0422.htm
↑
これの事だべ？

>>41
これのグレア買おうかと思ってる。でも
今　金ないから買ってインプレはできん。

安い所で、34000円ぐらいか・・・

ボロ液晶を買い替えようと思っています

主な用途はマルチプレイFPS
TNパネル
応答速度は5ms（GtoG 2ms）
22インチ以下
予算は3万円以下
ノングレア

で、液晶ございませんか？
探しても見当たらないので、心当たりのある方教えてください；；

三菱の222wmみたいな型番に2msのものがあります

>>43
あれー　それらに当てはまるのだったら
いくらでも有るんでねーの？

>>44
ありがとうございます！

>>45
現在は２４インチが主流のようで
多く見かけたのですが・・・
調べたサイトが悪かったのかもしれません
もう一度探してみます

２２インチ以下の理由は？
強い理由がないのなら、２４インチのほうが良いように思うけど。

>>47
今使用しているPCデスクのモニタを置くスペースの問題です
上にプリンタを置く天板がありまして、４５ｃｍくらいまでしか
高さに余裕がないのです
２４インチはギリギリの物が多いので、選択の幅が狭くなるのです
それなら２２インチで条件に合う満足なものを選ぼうと思ったからです

就職活動してたせいか、面接みたいな口調になっとる

２３インチは？後々考えるとやっぱり1920x1080は欲しいわな

今、改めてメジャーで測ってみたところ24でもいけそうです！
もし、地雷メーカーありましたら教えてください
逆に良いメーカーもありましたら教えてください

スペックだけじゃほとんど代わり映えしないので
皆さんの経験から教えてくださると嬉しいです

質問の連続でごめんなさい
頻繁に変える方ではないので、吟味して決めたいです

3万以下でTNってどれも似たようなものじゃないの？
端子が多いとか欲しいケーブルが付属してるとかで選べば？

>>41　のちょい高いけど人柱的な意味も含め買っちゃいなよ
というか俺も買おうか今検討中

かつてエイサーＧ２４oidを狙っていたが、やっぱ５万オーバーには
手が出なかった。

んで、今価格どうなってんのかなーと調べたら、いまだに
\５６，０００オーバーなのねｗ

経験豊富な皆さんご教示ください。

いま応答速度6msの液晶ディスプレイを使ってます。
AIONやLineage2で、画面を横切るようなキャラクタの名前が
ブレて読めないのですが、応答速度2msの物にすれば改善しますかね？
例えばこれ→http://kakaku.com/item/K0000020950/

6msも2msも実際大して変わらないのであれば
買い換える必要ないんですが。
店頭展示を見ても絵ばかりで参考にならんとです。

そんなクソゲーやってんじゃ何使っても同じだろ

>>56
違わないならそれでいいんだけど。
比較して答えてくれたのか？想像か？

いつまで敵国に送金を続けるつもりだ貴様は

そもそもここPCアクションなんだけど

酷使様は自分の巣から出てくるなよ

液晶ディスプレイの話をしているのに
用途により答えてくれないような排他的文化があるのかな、ここは

それならそれでいいよ

お前の質問に答えて何かメリットでもあんの？ｗ
教えて君はここには要らないからｗ

キムチ君にマジレスしてやると6mと2mじゃそんな変わるわけねーよ。
それよりも単純にPCスペック低いとかでFPS数値がたりてねーんだろ。

>>63
マジレスありがとう。
そんなに変わらないか。じゃあ買い換えるの様子見するわ。
ちなみに80FPSくらいでてるからブレは液晶が原因だと思うのだな。

同期ズレ起こしてるだけじゃないのん

PCのスペックが高く、速い液晶使おうと、MMORPG等の
移動してる細い文字のキャラ名は鮮明には表示されないよ。
それはCRTじゃないと無理。

CRTでも60Hz駆動じゃ無理なんじゃね？

教えてクンってなんでこんな偉そうなんだろうか

人を道具としてしか見ていないから

液晶のほうがきれいだと思うけどなぁ・・・
2年後にはガタが出始めるんだろうか・・・

液晶の寿命ってどれくらい？

３〜１０

三菱の新発売のやつ、今\33,000くらいまで下がってきてる。

あれ、縦1200じゃないでしょ

超解像度とかいらねぇ

ゲーム的にはいらねーわな

http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf221x/
これどうなんでしょうか？
Amazonで安く買えるみたいですが。

>>76
そのクラスは何買っても一緒

e2200hdのスピーカー使ってるんだがヘッドホンさしたら音が出なくなった。
仕方ないからほかのスピーカーで代用してる。
なんかせっかく内蔵してるのにもったいない

直そうとしたが無理なのであきらめた

あきらめんなよお前！　どうしてそこでやめるんだそこで！　もう少し頑張ってみろよ！
だめだめだめだめあきらめたら！　あともうちょっとのところなんだから！

ヘッドホン抜いたら音出るんじゃね？　(-_☆)ｷﾗｰﾝ

少し前からこのスレでも話題に出してた人がいたけど
e-IPSパネル採用のモニタ出たぞ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090527_170217.html
ttp://www.woopie.jp/video/watch/946007b4354cd68d?src=onair

DELLのロゴがなけりゃ買ってもいい

ロゴ以外は買いならマスキングテープでも張っとけ
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=I-Bpciih5iI&fmt=22

まぁすぐ他社含め他のモデルも出てくるかもしれないが

>>81
1680*1050とかなんの嫌がらせだよ

HDMIっているんかねぇ
あんまり魅力的に感じないんだが。
将来PCゲーにも必要だったりするのかな

1670万色でWSXGA+なんか今更いらねえよ

MDT242WG使用で、PS3をHDMI、xboxをD-subに繋いでるけど
オフゲーをするにはHDMIは必須になってる気はするな。
ただ、PCゲーマー的な液晶で言えば、そこまで必須ではないような

その通り

オフゲーってかコンシューマーゲーだろ
PCゲームでもいくらでもシングルゲーあるじゃん

ふむ、情報サンクス
必須ってわけでもないんだな

一応DVI-Dに変換できるけどね

ナナオのFlexScan HD2452Wってココの住人的には実際どうなんですか？

TV兼用って事でこれとかどうなのだろうか
LF-2400DBJ
1920x1080 応答速度5ms 地デジチューナー付き
エコポイントつくのか不明

>>81
ちなみにこれ遅延10ms〜40ms前後。
ワーストで40msも出るからやや厳しい

MS-DOS時代の画面サイズが640x480のPCゲームを今も頻繁にプレーします。
アナログRGBで接続して640x480のPCゲームが正常なアスペクト比で表示されるワイド液晶ディスプレイ
を購入したいと思っているのですが、カタログで「アスペクト比固定」と明記されている機種を購入すれば
まず問題ないと思ってよろしいでしょうか？

さらに欲を言えば640x480のアス比を保ったまま画面一杯に表示するモードと、アス比は保ったまま
640x480そのままの解像度で画面中央部分に表示するモードを好きなように切り替えられる機種だと
うれしいです（液晶に低解像度を画面一杯に表示すると汚いという噂をよく耳にしますので保険という意味です）。
そういうワイド液晶ディスプレイは存在するでしょうか？

>>95
殆どのワイド液晶はアス比固定拡大機能が付いてるので4：3を左右黒帯で
画面の上下一杯に表示出切るけど。
640×480とかのドットバイドット表示に対応してる機種は少ないかな。
でも、ビデオカード側（GF・RADEON）でアス比固定拡大やドットバイドット
が出来るので問題ないような？（古いビデオカードとか？）

>>96
はい、古いPCなものでビデオカード側での対応には限界があります。
でもほとんどのワイド液晶で640x480のアス比固定拡大が出来るんでしたら十分満足です。

ところでディスプレイ側の設定を変更することで640x480をアス比固定拡大だけではなく
画面一杯に伸張して表示させることも可能でしょうか？

>>97
古いPCって事なので買う予定のワイド液晶の解像度（1920*1080・1920*1200）とかに
対応してるのかな？
いちおうちに古いＧ4 MacがあってD-sub15で繋いでるけど対応している最大解像度が
1650*1050まででかなりボケボケで汚くなっちゃうよ・・・。
ゲームは640*480のアス比固定拡大か全画面表示でいいとしても普段はそのモニターの
最大解像度でドットバイドットでないとボケボケでいまいちだと思うよ。
なので、程度の良い中古のCRTの方がいい気がするけど（見つけるの大変だけど）

MS-DOSのゲームだと、ビデオカードのスケーリング機能は使えないかと。
Win上でDOSBox(DOSエミュレータ)とか使えば大丈夫だと思うけどね。

>>98
そういう問題もありましたか・・・
手持ちのビデオカードの最大解像度は1280x1024だったと思います。
最新のワイド液晶ディスプレイだと解像度は1600x1200まで上がっているので
そのディスプレイに1280x1024をアス比固定拡大で表示させてもボケボケで
使い物にならないということですね。

>>99
> MS-DOSのゲームだと、ビデオカードのスケーリング機能は使えないかと。

言われてみればそうでした（*´∀｀）

MDT243WGなら整数倍表示できるっぽい
でもスムージングはかかるらしい
持ってないので正確なところは分からないけど

19インチスクエア3画面で、ARMA2をやってみたいと思っているんですが、
枠色が黒で、なるべく枠が細い物で、このスレのお勧めの液晶はありますか？

FPS用途で新しく液晶を購入しようと考えているんだが、
液晶のインチが大きければ大きいほど、ゲーム画面と的も大きくなり、
aimし易いって解釈でいいんだろうか？
プレイしているゲームはcs1.6など

その分解像度上がってしまうのでマウス操作も変わってくるよ
一概に言えないのでどうも…

旧式17インチと同じ距離で24インチワイド使うと
画面デカすぎてちょっと離れないと逆にやりづらい
デスク上にスペースがないならデカすぎるのも考え物だ

液晶が大きくなると
・フルスクリーンの場合画面の端から端まで目に入らなくなる可能性がある（横から撃たれても気づきにくいかも）
・サイズが大きくなってもドットピッチは逆に小さくなる事がある（遠くの小さいものとかが見えなくなるかも）
辺りのデメリットはこの辺でもよく見た気がする

４：３と５：４の液晶ディスプレイは世の中に出回っている総数でいうとどれくらいの比率ですか？
半々くらいでしょうか？

ちなみにCRTは４：３がほぼ100％ですよね？

>>107
そんなに気になるならここで買ったら
http://www.idcjapan.co.jp/Report/pcMonitor/index.html

まあ現在の液晶ディスプレイ市場は
16:9>16:10>>>>5:4>>>>>>>>4:3ぐらいだと思うけど。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/

CRTは4：3がほぼ100％でいいけど16：10の奴も出てるよ。

>>108
> まあ現在の液晶ディスプレイ市場は
> 16:9>16:10>>>>5:4>>>>>>>>4:3ぐらいだと思うけど。

ありがとうございます。
アバウトな数で十分です。

ところでなんで液晶ディスプレイに５：４なんて中途半端な規格が樹立されたんでしょうか。
それまでのCRTが４：３であったことを考えれば液晶ディスプレイも４：３を踏襲して然るべきかと思うんですが。

液晶だからでなく、1280x1024が理由だと推測するのです

CRTの頃から、なぜかこの解像度も普及していて、
液晶はそれに合わせただけかと

参考にIIYAMA 19'CRT 一覧
http://www.iiyama.co.jp/products/discontinued/item_crt.cgi?mode=find&keyword=stock|CRT|19INCH

>>107
Steamユーザーだとほぼ半々だね
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

NECのCRV43なるものの情報がでてきてるが
横2880までやっといて縦900とな!!

液晶じゃなくてリアプロらしいんだけどスレ違いとか言ってると語れるスレは無くなりそうな製品だね

湾曲幅広モニタは乗り物系向きだと思うのです
FPSだとなあ
TPSなら役立つだろうか

２２３３ＲＺよさそう、英語だけど一応参考に。
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824001311
基本的に皆さん”１２０ＨＺ感動！残像がない！！、ＦＰＳやるなら最高〜！！　ブラボ〜！！　ゲーマーよ歓喜せよ！
　やっとＣＲＴしまえる！　ちょっと高いけどそれだけの価値あり！”
てなコメントです。俺もほしい〜　これでＦＰＳやったらやばそうです。
　どなたかレビューして

入力端子がDVI-D一個って・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0109/3dvision.htm

ここ見る限りだと120Hzだと、応答速度が悪くなるみたいね

>>118
120Hzだからじゃなくて、ODが無いからしょぼいんだろ

単純に液晶素子の応答が120Hzに間に合ってないっていう物理的問題だよな
その記事内にも書いてあるけど応答速度5msってのはベストの場合だけってこと

3D Visionの場合に問題になるだけだろ
普通に使う場合とは違う

>>113
いよいよ発売だね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212623.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080111/dg95.htm

>>122
応答速度0.02msｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

置くスペースが無い

＞0.02ms。
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

てリアプロはこれが普通なのかな
ただ縦900だとワイド非対応の古ゲーが…

所詮カタログスペックだろ

43chでFPSやったら、５分で吐く自信が俺にはある。

westinghouse L1916HW
これどうなん？オススメされたんだけどｗ

お勧めしたやつに聞けよ
ただのやっすいTNだろパネルもどこ製か分からん

L2410NMはWUXGAで安価なP-MVA採用機として多少売れたようだが

e-IPSってどうなんだろうね
安価で、IPSパネルの弱点を克服したタイプって聞いたけど

LG H-IPSの開口率を下げることで
コストダウン化しつつ視野角を広げた
それ以外は従来と似たようなもん

従来製品もTNと比べたら画質と引き換えに大体遅延がでかいからな
最速のタイミング要求されるようなゲーム以外ならおもろいよ
最近は実装の仕方によっては方式による応答速度の差もないし

まぁ最終的には製品ごとに語らなあかんだろ
当然だがパネル単体の表示品質は国産IPSの足元にも及ばない

128なんだけど、知り合いいわく応答速度がGtoGじゃなくて2msらしい。
ほんとかなぁ？調べた感じよくわからんのですわ。

GtoGじゃないならお勧めじゃないやん
amazonではGtoGって書いてあるけどな、公式見つからないから分からん

ハードウェア板のWestinghouseスレで聞けよ、ここで持ってる奴まずいない
向こうではオーバーシュート気味の普通のTNと書かれてたが

21スレも続いてるのに何も残せないスレ
今までなにやってたん？雑談？

自分で買って試せばいいだけのこと

結局一般人にとって何買っても一緒って結論だからな
予算に合わせて好きなの買いなさい>< 位しかw
（※定期LG工作員を除く）

結論： 有機ELまで待て

液晶自体が糞だもの
糞はなにしても糞にしかならん

そうでもないよ
24'WUXGAなんてCRTだったらとても置けない

>>138
結局のところそれにつきる
糞の中でもマシな糞はどれかって話で、液晶の利点といえば省スペースなだけ

CRTも劣化してきて使用時間少ない固体以外糞だろ

LGの価格.comで1位のやつはどうなの？27インチのやつ

型番さえ書けないのね横着君

CRT買ってまでFPS極めたい奴とかどこまで気持ち悪くなりたいんだよ

液晶が糞だという話題だが、誰もCRTを買うとは一言もいってないぞ

有機ELですべて解決しそうだよな
ホント待ち遠しいわ

寿命と値段が解決すればの話だ

有機ELは遅延は無いの？

応答速度　発色　目に優しい　全てにおいて最強といわれてるな
CRTゴミ化は決定してる
発売してからコスト下がるの後数年掛かりそうだけど。

で、遅延は？

ゲーミングデバイスメーカーがOEMでもいいからCRT発売しないかね

>>130-131
2209WAの遅延は平均1.5フレームらしい

>>151
電子デバイスとしてのCRTがもうほとんど作られてないから無理だろ

プロの大会でも液晶使ってるのに
場所とるわ消費電力高いわ画質悪いわのCRTを今さら出すわけねーじゃん

>>154
画質は液晶ごときCRTの足元にも及ばない

えっ

10年くらい前からタイムスリップしてきた
タイムトラベラー登場

これが噂の液晶脳

同等のクオリティで同等の鮮度のCRTと液晶なら画質はCRT>液晶だが、
そもそもその条件を満たせるCRTが市場にほぼ存在しない

3万以下・22インチ以上でおすすめのモニターはありませんか？
安いものはどれも似たようなものですが具体的な型番を挙げてもらえると嬉しいです。

用途はwebがメインで時々FPSをする程度です。
VGAはHD4850なので少々大きくても問題ないと思います。

ただ、15インチからの買い換えなので文字の大きさが少々心配です。

24インチのG2411HDがamazonで2万3千円ですよ

>>160
2209WA買ってみて

G2411HDと2209WAだとG2411HDの方が魅力的ですね
ただドット抜けがあると悲しいので合計25000円ほどになりますがe-TRENDで保証をつけて購入しようと思います。

>>163
あまり品質の良くない、「BenQの16:9」TNモニタより
e-IPS採用でスタンドの豪華な2209WAの方がいいんじゃないの？ほとんど横に長いだけだよ

22インチワイド　 　wsxga 1680×1050　ピッチ約0.282mm　画面縦296mm・横474mm
24インチW(16：9)　ﾌﾙHD　1920×1080　ピッチ約0.276mm　画面縦299mm・横531mm

e-TRENDとやらは交換一度限りだからあまり期待しすぎない方がいいような…ツクモの方がいいよね
2209WAは一応DELL側の輝点保障があるみたい

というか低価格帯のモニタでドット抜けなんか気にしない方がいいよ笑っといたらいい
まぁなんか余計なお世話だったらごめん

一応ゲーマースレだから、反応速度の方が重視されてるのかもね
俺はCGもするから恐らく2209WA買うけど

DVI-Iじゃないのか、残念だ

マジレスなんですけどCSでこの液晶使えばかつるってヤツ教えて下さい。

ねえええええええええええええよ

あったらテンプレにはっきり明記されてみんなそれ使って終わる
そうされてないって事はつまりそういうこった
マウスやキーボードほどじゃないにせよ、好みの問題もあるしな

>>169

オススメは？

QuakeLiveの某大会で優勝したからそろそろ真剣にやりたいと思ってる。
しかし、CRTはスペースをとりすぎるし、重いし、何より部屋の景観を壊してしまう。
友達を連れてくるのも億劫だ。
というわけで液晶モニターでFPS向きなのが欲しい。
19インチスクエアでQuakeLiveに相応しい液晶があったら教えてください。
今使ってる液晶はBenQのE900というやつです。

それで優勝できたなら何でもいいんじゃね？
＞真剣にやりたい
これの程度にもよると思うけど

>>172
たとえばLAN大会があったら積極的に参加したりとか。
開催される大会・イベントには参加。
ほぼ毎日必ず何試合かはやるって感じかな。
CRT買えって言われそうだけど本当にスペースの関係で難しい。

>>173
安いTNで十分

非ワイドの液晶ってもう新しく作ってないだろうから
22インチのワイド液晶とか買ってアスペクト非固定で使うしかないんじゃないかな。
今は液晶ってそんなに大差ないし、応答速度5ms(GtoG2ms)の液晶選べばいいんじゃない
あとスポーツ系だと、リフレッシュレートって気になると思うけど
SyncMaster 2233RZとかFuHzion VX2265wmは120Hzで動かせるみたい

>>174
やっぱりそうですねえ・・・。
ワイドは個人的に拒否感があるんで、
そうなるとiiyamaの19インチスクエアかViewsonicぐらいですか。
本当は後者が欲しいんですが海外サイトしか無いですね。
日本語サイトは工事中だし。

スクエアに拘る気持ちも分かるけど
将来性考えるとワイドも悪くないよ
何でも慣れ

確かにワイドはゲーム以外で使うなら便利そうだ。
解像度も高いし。
フルHD22インチなんて特にイカしてる。
でもダメだ。
非ワイド設定でプレイしたとしたら余白の黒帯が気になる。
ワイド設定だと画面が横伸びになってこれもダメ。
なかなか難しいものがある。

シングルならともかくマルチで解像度はそんなに必要ないよ

便乗で聞くんだけど、ワイドで3画面だとVGAもスペースもきついんで、
19のスクエアが欲しいんだけど、お勧めない？。

そもそも、19インチのスクエアって時点で選択肢少ないよね
OD付きTNだと、まだ売ってるのって飯山のしか無いんじゃないっけ？

Viewsonicが日本で販売してくれれば・・・

G900Dみたいなのが確か便器の19インチスクエア

まだ発売されてないがこのスレ住人的にこれはどんな前評判？
ttp://www.nanao.co.jp/products/em/fx2431/index.html

　応答速度：黒→白→黒
16ms
　応答速度：中間階調域 ※1
6ms

アウト

ゲームに関してはナナオには期待できない

>>184
それ買うならMDT243WGでいいんじゃねってくらい

>>181-183
遅レスですがどうもです。

液晶の海外通販は輸送事故とか考えると博打に近い物があるし
やっぱり、その2機種ぐらいしか無いですかねぇ…

24インチでFPSに最適なの教えて下さい
予算は10万くらいです

このスレにはCRTと液晶とデジカメを持ってる人は一人もいないんですか？

口だけプロ級、商品批判もプロ級、腕は普通以下、生活は底辺スレで何を言う

古いCRTと既に売ってない古いVA液晶とデジカメならあるけど遅延チェックやって誰の参考にもならんのですよ

>>192
新しい液晶を買えば役に立てるじゃないか

ファンタジーアースゼロ用に液晶ディスプレイを購入したいと考えています。
目に優しくて上記のような動きの多いゲームに適するお勧めの液晶ディスプレイは無いでしょうか？
目に優しい製品は高いらしいので予算15万円と考えています。

今のところ下記の製品を考えています。
MultiSync LCD2190UXi(BK)
ttp://kakaku.com/item/00852111821/

http://kakaku.com/item/20406010593/

>>194
MMORPGに目の優しさ関係あると感じてる？
リネージュ2を少しやったことあるけど
LL-T2020でやろうがLCD2490WUXiでやろうがG2400WDでやろうがテキストみたいな差は感じなかった
それより残像がひどかったからあれだけど

2190UXiはベストな気もするけど、サイズ気にしないなら他の選択肢で言うと32DS5かDS6とかかな

>>194
LP2475w

2233RZって遅延どうなの？

120hzのやつか
倍速駆動の液晶TVって最初遅延があるって言われたよね
同じ原理で動かしてるんだろうけど、どうなんだろうね
液晶TVはもう遅延殆ど無いみたいだけど

っえ

S-PVAってゲームするにも目に悪いの？

>>199
同じ原理じゃありません

>>199
間違いすぎ

>>199
2233RZは倍速ではなく、等速120Hz

しかしサムソンとLGだけは買う気がしない。

これ欲しい

http://japanese.engadget.com/2009/06/04/nec-43-2880-x-900-crv43-7/

意外と後ろ分厚いんだな

ここまでやっといて何で縦900なんだ、、。

http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0906/game.htm

このスレで超解像必要な奴っているの？
SVGAの解像度をアス比固定でスケーリングしてる奴とかかね

セガサターンやファミコンのコンポジ入力
がきれいに映るモニターを教えて下さい

無い

コンポジ（笑

>>196
糞液晶でリネ2の戦争や抗争やると異常に目が疲れる。
ブレブレでよく見えない名前を凝視とか地獄。

>>211
セガサターンは
RGB＞＞＞＞＞＞＞ウンコ＞S＞コンポジ
ぐらい違うからなあ。

コンポジに対応してる液晶ディスプレイってMDT24xシリーズくらいしかしらないな

211です。ありがとうございました。
中古のブラウン管テレビをかいます。

>>214
そうなんだ、ってそれは残像の話じゃないかｗ
>>196ではギラツキなんかの話が疑問だった。テキスト以外にはあまり関係ないから。

残像に関してだけ言えば、LCD2190UXiはそこまで良くないんじゃなかったか

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>219
このしおりってそのとき読み込んであるレスの最後にしか入れられないよな

iiyama B2409HDS を購入したのだが
HDMIで接続してるんだけど、画面一杯に表示されないorz
なぜ？？
GV-R455D3-512I を使ってます

そうか

PCの構成でも書いてみたらどうですかくそやろう

>>221
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org151048.jpg
これで解決するか分からないけど

>>224
ち、ちんぽぉ！

ごめん超誤爆ったorz

すごいタイムリーな誤爆だな

今更だけどWUXGAって値段上がってるよね
安いときにかっときゃ良かった

2209WAポチった

デルのモニター買うなら
BenQのモニターの方がゲーム向けだろ

RDT231-WM買った人に聞きたいんですけど、
残像とかどうですか？
今はGtG2ms、応答5msのRDT197使ってるんですが、
残像について悪化しないなら、RDT231WMに乗り換えようかと思ってます。
（公式には応答5msとしか書いていないので、スペック的にはっきり分からない感じです)
さすがに店頭で動きの激しいFPSの画像とか流してないだろうし・・・

ここはPCアクション板。
キムチ臭いMMO厨はお帰り下さい。
つか空気読め屑

>>231
そこまで大差無いんじゃね？
でも、コンシューマーゲーとかやらないのにRDT231WM買っても・・・

222の方で良いだろ2msのあるだろ

ああ、あんまりワイドにしても確かに意味無いかもなぁ・・・
応答の数字はGtGだった模様。3msの差だけど、
QUAKE LIVEとかやるから不安な要素はなるべく無くしたいし、ちょっと考え直すわ。
>>234の222も見てみる。

ここで話題に上がらないほど安もんのiiyamaを使ってるんだけど
PCを起動すると、たまに信号を見失ってディスプレイだけ真っ暗になる時がある
Windowsは立ち上がってるみたいなんだけど、ディスプレイが反応してない感じ
その状態に陥ると他のディスプレイを繋いでも画は出ないので、PCのリセットかキーボードをメクラ押しで再起動してる
こんな症状分かる人いますか？
グラボはゲフォ9600GT、WindowsXPsp3

PEG

>>236
ディスプレイをリセットしろ
コンセントからプラグ抜いて１分後につなげる
ディスプレイの挙動が怪しくなったらこれやって直してる

>>236
GeForceの問題だと思う。
再起動までする必要はないので、電源ボタンをサスペンドに設定しておいて
画面が映らなかったらサスペンド→復帰でなんとかなるかと。

>>238
ディスプレイのコンセントはやった事がありますが、ダメみたいです
上の状態になった際に、別のディスプレイを繋いでも映らないままなんです
もしや、１分後というのがミソなんでしょうか（リセットされる？）

>>239
OSを電源ボタンでサスペンドさせるという事ですか
なるほど、やってみます

ああ他のディスプレイにつないでもダメなのか
だったらゲフォ9600GTが壊れかかってるのかもな

9600でどうかと思うが電源容量は十分か？
他GPU容量ギリでそういう事象の経験あり

俺の場合、起動直後はBIOS画面のあたりは信号来ず真っ暗で
Windowsの起動画面あたりでようやく画面が映る感じだったんだが、
マザボ換えたらBIOS画面からちゃんと見れるようになった

モニタ：MDT242
マザボ：MSI→ASUS
グラボ：8600GT

やっぱグレア液晶って見づらいのな
ttp://japanese.engadget.com/2009/06/21/hd-2098-xbox-360/

LED

240ですが、あれから起動時の問題が出ない・・・

steamのオブリをやってるんだけど、グラボがどうも熱暴走ぎみになる
１時間ほどプレイしているとグラフィックがぐちゃぐちゃになってフリーズ
オリジナルのオブリやFallout3は大丈夫なのになんでだろ
うちの9600GTが末期なのか？

グラボがどうも熱暴走ぎみになる

>>246
ちなみにどこの9600GT？
GPUクーラーをMUSASHIに変えたらいいかもね
既に壊れてたらなにやっても無駄だけど
過去に7800GTX、9600GT使ってたけど両方とも画面にゴミが出て
半年持たなかった
HD4850に変えてから1年くらいたつけど爆熱なのに不思議と問題なし

熱問題の見極めは、空けて扇風機が基本
てか、スレ移動したらどうだい

>>249
すいません、iiyamaの問題だったらヒントがあるかなと思って書き込みました

さっき価格.comの口コミを見たら、同様に起動時に信号を見失う症状がありました
どうも使ってるグラボ特有の症状のようです
ちなみにLeadtek PX9600 GT Extreme（9600GTのOC版）です

FPSやってるのにスクウェア型の20インチ液晶で応答速度20msのモニタ使ってても何も遅延なんて感じなかった
CODやるのにはx2200wあたりが無難なんだろうか
どれに買えても今までのがFPSに向いてなかったから向上しそうだけど

X2200W買ってわかったんだが、
黒挿入OFF・輝度0で常用してると、黒挿入ONにした時にかなり画面が暗くなって、
せっかく残像が低減されても画面が暗くなるせいで却って視認性が下がる。

黒挿入自体はワンボタンでON/OFFできるんだが、上記の理由で実用的じゃない。
画像モードもワンボタンで切り替えられるから、
これで通常時とゲーム時用の画像モードを作って切り替えて使うことも考えたんだが、
「標準」以外のプリセットの画像モードだとカラー設定ができない上、一部のモードで謎の滲みが出るから諦めた。

広色域パネルは鮮やかでいいが、winXP使ってるから正しい色じゃないんだろうし・・・

ってx2200w売ってないじゃないか・・・
普通に現在買えるもので19-22インチのもので、FPS向けのものってある？

2000と2200ではインチ違うだけで他は差ないよね？

>>254
20インチWSXGA+だと、ドットピッチが小さい方になるね。
22インチWSXGA+だと大きい方だけど。

うん
他は画面の大きさ以外で違いないよね
何やら、レビューで20と22でやたら差あるから
っていっても20のほう梱包のことで評価下がってるだけだが・・・
22欲しかったが大きさ的に20しか置けないかもしれないし、仕方ないかな
FPSやるには20-22がベストで24だとちょっと大きすぎるのかね

>>254
あぁあと黒挿入は2200だけじゃなかったかな

FPSやるのにスクウェアはない

同じモニタで１５ｋ〜３０ｋとか値段幅ありすぎだろ
安すぎるのは怖いから高いとこで頼んでしまう

http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLB2409HDS/index.html
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/ach243shb/index.html

このどっちにするかで悩んでるんだが、どう思う？
用途はWorld of WarcraftとQuakeとCounter-Strike、その他FPS。
デザイン性はグリーンハウスの方がスッキリしていて気に入ってる。
問題は応答速度5msと2ms（GtG）の差がどれぐらいあるかということ。

どっち買ってもお前のスコアが上がるほどの影響はないよｗ

もうなんなんだよx2000w在庫あるって店で注文しても在庫ないからキャンセルって・・・
在庫確実にあるような最近ので22インチで3万ほどの物でいいのない？

一月前にX2000W買った俺は勝ち組

へぇ〜、何かに勝ったんだ

HDMI対応のモニタ買ったんだが、ビデオカードの端子はDVI
この場合HDMIに変換できるケーブル使ってHDMI接続したら、DVIでつなげるより画質良くなるの？

全く変わらない
PCゲーマーならPCハードの基礎くらい知っとけ

>>260
最近2msにする方法を発見して感激した自分だけど、cod4をプレイしたら
画像の滑らかさが段違いだと思ったよ。5msだとマウスを左右上下に動かした時の画面がすんごい荒い。
マウスをゆっくり動かして画面をじっくりみると酷さが分かる、２ｍｓは最高。できれば１ｍｓのが欲しくなった。

>>266
ｔｈｘ、俺も知りたかった

>>266
そうなのか、アマゾンレビューで綺麗に映るとか書いてたけど、元々いいってことなのか
DVIでHDMIに変換して繋げるか、Dsubならそのまんまつなげれるモニタなんだが、どっちが綺麗なんだろ

DVI=HDMI>>Dsub
解像度がでかいと差が広がる
変換時に下位のものを挟むととそれに引きずられる
次からはグーグル先生に聞けよ

展示してある奴見てきたけど5msと2msならそら2msのがいいに決まってた。

>>265
DVIもHDMIもデジタルだよ。
VGAはアナログだけど。

24インチWUXGA安いときに買っておけばよかった
もう完全にフルHDにシフトしてるよな

そろそろ１ｍｓ以下のブツでないかな

WUXGAでオススメ教えて

迷うほど選択肢ないだろ

便器のWUXGA買っておけばよかったわ
ちくしょぉぉぉぉ

あれ、WUXGAって無くなりつつあんの？

そう、無くなりつつあんの

おい、マジかよ。
16：9はなんか細長すぎで嫌いなのに。

じゃあこれに突撃スルンダー

3,840×2,400ドットの中古液晶が特価販売中、在庫は少量
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090627/etc_ibm.html

程ってもんがあるだろ常識的に…

FullHDの需要が高まってるから下と上に黒帯ができちゃうWUXGAは売れ行き薄いんだろ。

そんなバカ多くねーよ
パネルの低コスト化の問題

アジアンパネルはフルHDに移行するだろうけど
三菱とかも移行するの？

そら売れる方向に統一した方がコストダウンも効くしな
WUXGAの安物高速TNを「ゲーマー用」って銘打って3割くらいボッた製品出しても
カタログスペック好きなここの住人はみんな飛びつくんじゃね？

>>286
> WUXGAの安物高速TN

スレで散々応答速度がどうとか遅延がどうとか見て、TN買ってみたが視野角狭くて最悪だった
幸いすぐ壊れてくれたお陰で初期不良返金→IPSパネル購入→大満足の流れになって助かった

ちゅうか視野角ってどんな使い方したら狭いと感じるの？
モニターから40-60cmしか離れないような使い方でも感じるわけ？

鼻の頭が画面に付くくらいの距離で使ってんだろ

>>288
普通に60cmくらい離れた状態で真正面から見てても、画面端が変色してる

映画とか流して、横になってみようかとして（画面より下に頭を位置して）みると画面真っ黒

Samsung 2443BWの場合のハナシ

もっと高価なTNだとマシなのかもしれんけど、知らん

なんだそりゃ。
そんなことがあるのか。

このスレのテンプレ>>2にある視野角比較の写真
「大袈裟だろう」と思ったけど全然大袈裟じゃなかったよ

この流れなら貼るわ
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113S2209WAKT&s=bsd&dgc=EM&cid=44590&lid=1172166
遅延平均1フレーム
GtoG6ms

6msか・・・

この流れなら貼るわ
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=458&p1=4495&ma2=88&ph=12

やっぱFPSならまだスクエアの方がいいのかな

TNの応答速度が一番早いって原理的におかしくね？
騙されてるんじゃね

全く知識がないがこういう記述がある

http://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd.html
TN 液晶分子は垂直動作が速いので応答速度を上げやすい


できれば原理的におかしい点を説明してほしい

なんだったかな。昔使ってたVA？だかなんだかいうパネルは残像気にならなかったんだけどな。
視野角は最低だったがｗ

12msから8msになった時液晶試しましたが残像が気になりCRT一筋で
FPSの為に買った22吋CRT2台と19吋CRTたて続けに壊れたので　ぶっちゃけ
24吋前後液晶で何がいっちゃんええのか御教授下さいまげ。

>>301
MDT243WG

NECのIPS買うよりも三菱のMDT（VA）の方がいいのかな？
俺もそろそろ今のＣＲＴが限界近いので買い替え考えてるんだけど
IPSだと厳しいかな

iiyamaでProLiteE2208HDSってのが最近でたみたいだけどどうなんだろう
TN　GtoG 2ms 1920×1080
BenQ X2200Wの半額くらいの値段らしい

MDTはMPエンジンがあるからな
なんちゃって黒挿入とはいえ、あるとないとじゃ全然違う

今や7万台だし、よほど貧乏してなきゃ色のおかしいTNなんて買うヤツいないだろ

TNはOD有ればほとんどドングリの背比べだってば
昔のIOとか一部遅延が酷いのもあったが

>>302
糞質問なんだけどMDT243WGって６ｍｓでしょ？

ＦＰＳやるにはＴＮの２ｍｓの比べてどうなの？

22〜24が人気なの？
15から20.1に乗り換えたけど、これでさえ広すぎるような気が･･･

すぐなれると思うよ
１９CRTから２４に変えたときは違和感感じだけど
すぐなれたし。

ちょっと聞きたいんだが
FPSゲームは垂直同期オフにする人が多いみたいだけど
ティアリングとか出ないの？
それともFPS制限されるのが嫌ってことでティアリングを我慢してるって感じ？
最近液晶に変えてティアリングが気になってしょうがないんだ…

少しでも早く描画されてほしいんじゃないか

俺みたいなヌルゲーマーは当然ON

Vsync入れただけでマウスの動きがもっさりするから困る

>>310
そうかー
早く15inなんて使ってらんねー
って体になりたいんだぜ

そんなＦＰＳの差が気になるほど上手いわけじゃないからＶ真紅に合わせてる

そこそこ自信ある俺でさえ
応答速度がうんこだとつむよ。
早ければ早い方がいいに決まってる
マウスに関してもそう。
ゲームマウスとうんこマウスだとかなりAIM精度変わるし。

と、素人が申しております

>>302
ありがとうございます。
>>308
私も知りたいのですが？
>>305
この技術によってカタログ値で2msのTNよりも動画(FPS)に強い6msのMDT243WGなのでしょうか？

>>318
あくまでも総合的に見るなら243ＷＧって話じゃないかな
見た目と動きを天秤にかけてどっちを取るか、って事

ＶＡで6msのMDT243WGとIPSで5msのRDT241WEXは
どっちが動きに強いんだろう…

>>319
今その二つで迷ってるので
すごく気になります・・・

MDTシリーズはゲーム用に開発されたってMDT243スレでみた。
そんな俺はRDT231WM-Sを注文した。本当はWEX欲しかったが金がないので

ゲーム用＝家庭用ゲーム機からの入力であって
PCのFPSゲーマー用に開発とは一言たりとも書かれてないワケだが

MDTって「高いのを買った＝俺の選択は間違いなかった」みたいな
脳内補完してる奴が多い気がする

好きなの買えばいいよ
ハードで変わるのなんてよっぽどしょぼいの使ってる時だけだから

>>322
PCのFPSゲーマー用なんて謳ってる液晶なんて国内じゃ無いから。
宣伝文句に入ってたとしても、OD付VAでかつ黒挿入があるMDT243WG以上に

黒挿入もVAも要らないんなら、OD付TN液晶を適当に買えばいいと思うよ。

>>324
ありゃ、途中で送信してしまった
とりあえず、MDT243WG以上にFPS向きと言える液晶があったら教えてほしい。
最近のネイティブ120Hz駆動の液晶なんかもいいかもしれないが、国内だとあんまり売ってないし・・・

RDT241WEXはどっちかと言うとシングルゲー向きだろうな。

Dellの２２インチ TNパネル5〜6msでやってる俺も
CRTかTNパネル2msにすれば幸せになれるのだろうか、、、

やっぱりCS系（CSS)とか正統FPSをやる場合はスクエアの方がいいのか？

デルとかサムソンとか問題外のメーカーをここで言うって何なの？

特亜フィルターついてるサングラスを外せばおｋ

iiyamaのProLite E1902S-BとViewsonicのVX922ってどっちが高性能なんだろう。
前者の方が出た時期は新しいけど。

スクエアパネルってのは
上サイズのワイドから見ると両端カットされて損な気がするが
下サイズのワイドから見ると上下追加されてお得な気がする

ワイドパネルってのは
上サイズのスクエアから見ると上下カットされて損な気がするが
下サイズのスクエアから見ると両端追加されてお得な気がする


悩み続けてもう4年になります…

naruhodo

FORIS FX2431TV / FX2431
この液晶モニタのこと詳しく知ってる人いませんか？
メリットデメリットなどあれば参考にしたいと思います。
ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFX2431TV/?tab=3

やるゲームにもよるがCSやQuake系統ならおすすめできない

サムスンのSyncMaster 2233RZ買ってみた
60,100,110,120Hzがどの解像度でも選べる
当然だが60Hzと120Hzは滑らかさが全然違う
遅延に関してはCRTが手元に無いんだけど
以前使ってたSyncMaster T220Gと比べたら
120Hzの1フレーム分くらい遅延してた
普通の液晶の遅延＋0.5フレームの遅延かな

何か質問があったら答える

遅延無いように設計すれば60Hzより120分の1秒分早く描画されるはずなのにね
120Hz出力可のディスプレイが増えてきたら〜フレって言い方も変わるんだろうな

>>335
遅延無しの仮想モニタと比べて、2233RZ視点で3フレーム遅延するわけか
滑らかになっても遅延増えたんじゃなぁ・・・

どっちにせよお前らが遅延を認識できるのは計測した時だけだろ

>>338
そうとも限らないよ。
1フレーム以上は流石に体感できると思う。

19か20インチで非TNのオススメはありませんか
予算は六万円ほどで

>>339
CRTディスプレイを使わずに液晶で我慢してる人が言っても説得力ないです
CRT使った事すらないんだろうけどね＞＜

プロの人に聞いたけどネットワーク上で対戦してる限りは液晶で問題ない。
ただ、LAN大会時では絶対にCRTじゃないと無理、って言ってた。

Pingの関係で吸収されちゃうんだろうね
だから僕ら日本人はひたすらいい液晶を探せばいいと思うよ

ネットワーク→インターネットに変換しといてくれ

でも、大会だとほぼ液晶なんじゃない？今だと。

予選はそうだろうな

そもそも全員が液晶使うなら有利不利なんて無いと思うんだが

>>342が聞いたプロは害人なのか？直接話したのか？
そうでないとその後の「僕ら日本人」と文意が合わないワケだが

大会でもハードの条件さえ揃えれば遅延うんぬんはイーブンだろ
自称「プロ」が参加するようなクラスになるとPCパーツ関連のスポンサーが付いてるし
ゲーマー用の高速液晶が用意されてるんじゃないか？

高速液晶っつっても現時点じゃせいぜいGtGで2msだろ

>>206
＞応答速度 0.02ms以下

さすがにこれでゲームするのはちょっと・・・
19インチとかその辺であればいいんだけど。

これでfov120度くらいに出来たら卑怯だねｗ

人の目で把握できる限界はあるんじゃない

パネル自体は1440x900なんだから単体発売もしないものかな

結局ＣＳ系に向いてる液晶ってなによ

少なくともワイドはダメだな。
17-19ってところか。

なんかやたら19インチスクエアとか古い物を有り難がる奴っているよね

17インチなんてドットピッチ小さい方なのにｗ

さすがにワイドは向かないだろう。
ライトゲーマーならそれでもいいだろうが

マルチをやるかやらないかによっても違うよな

ディスプレイの差なんてしょせん数ｍｓじゃん
一番最後でいいよ

妄想はここだろう！！
http://plaza.rakuten.co.jp/enjoy01

benQの24インチで16：10のってもうないの？
主にマルチでも問題とか違和感あったりするなら今つかってる19インチの使えばいいし
とりあえずネット普段使いも考えてワイドのが欲しいんだけど
16：9が主流なのか

あんまり金ないんで24インチで3万前半までで16：10ってもうないのかな

5月末くらいに三菱が新しい液晶出したけど、
あれってFPS向きなの？
なんか動きの速い映像に対応できるって触れ込みだった記憶があるんだが。

それだけじゃわからないから型番書いてくれ
まぁ技術的な変革がない限り既存のものを大きく上回るのは無理だから
普通のTNかMDT243WGのデザイン違いだろう

>>41かな。
解像度あげるだけで、速度は関係ないっぽいな。
勘違いしていたようだ。

ハード版で盛り上がってないから微妙臭い
悪くないが良くもない凡作

俺も便器の24インチ16:10が欲しかった・・・
今じゃ最安値はﾋｭﾝﾀﾞｲ25k・・・

>>362
Diamondcrysta WIDE RDT231WM BK
の非光沢のほうを先週末に買ったけど
win7RC入れた関係でまだそれではゲームしてない・・・

PT1で録画したBShiの動画は、持ってるBenQG2400Wと見比べて
かなり良かった

LGのやたらCPの良いIPSってどうなんだろう
応答速度12msだけど競技性の薄いFPSなら十分使えそうだ

競技性の高いFPSってデバイスの違いで不利有利がでかそうだからやる気せん

働かないのもやる気がせんからだろ

だれうま

コントラスト比が馬鹿みたいに高い液晶って最近あるけど
暗がりで何か動いた感じとか1000:1ぐらいのものと比べてだいぶ変わったりするかな？

DCRの数字は全く意味無いから無視しておｋ

>>368
型番教えてくれ。いまの液晶がちらつき始めた。
これ見えなくなったらヤフオクの取引がやばい。

ちなみに、いま使ってるのはメーカー付属PCの液晶で、
35msっぽいが、残像・遅延で苛つくってことはない。
オンラインFPSしかやってないのと、液晶はこれしか使ったことがないからそういうの感じないのかも。
残像というか、輪郭のぶれは確認できるくらいのレベルで出てるけど、そのせいで当たりにくいってことはないな。
アイアンサイト覗いて撃ったり、スナイパーでスコープ使ったりだと35ｍｓが致命的になるのかもしれない。

BenQが応答速度確認用のスクリーンセーバー出してるみたいだが、みつからなかった。
Winのスクリーンセーバーの伝言板で文字を表示してみたが、文字がつぶれて見えなくなることはなかった。
ただ、描画がちょっとカクカク引っかかる感じだったのはCPUのせいだろうか。

W241DGだろ

CPがどーのこーの言うならLGのLEDバックライトの奴にすりゃいいじゃん
長持ちするし消費電力やたらと低いみたいだぞ

長持ちってどこから？
LEDは劣化具合にばらつきが生じやすいから
コストかけてなければ早い段階でムラになるかもしれない

W241DGは古い世代のH-IPSだから残像感はそこそこある
OD無しのG2400Wと同じくらいに感じた

1万くらいで新品はないものか。

3万のTNも買えない貧乏ﾆ-ﾄはまずシゴト探したら？

X2000ならちょっと前に12kで出てたぞ。

>>380
X2000ってなんだ？
カーセキュリティグッズとプロジェクタしか引っかからないんだが。

BenQ

X2000W

HDMI端子とD端子がついてる液晶ディスプレイってあまりないですよね？

サンクス。これなら買える。

>>384
ＨＤ２４５２Ｗ

>>386
10万越えてる・・・orz

>>385
俺としては多少高くてもX2200使いたいところなんだけどね…

とりあえず価格コムみてるけど16:10あんまりないのな
BWNQのTNでまた出さないかな

BENQだ

BenQは公式サイトで
「16:10は時代遅れで映画を見るにもゲームをするにも黒枠が出来てみんなに迷惑だから16:9に任せてさっさとダンボールに入ってな」
っていう感じのムービーをやってたから、もう出さないでしょ

他のところもそういう流れになってるから、16:10が欲しければ今のうちに買うべし

画面は広い方がジャスティスだと思ってたぜ。
あんまり広いのもコマルけどｗ

縦が狭いのは使い勝手悪い

しょうがないっしょ。
同じようなサイズが二つあるのは色々不都合だし。
それなら最初から統一しとけとも思うがｗ

今19インチの1280×1024
24インチの1920×1080か1920×1200
うーん迷う。1200体感しちゃってから1080は辛そうだけど
今が1024だし、でも縦のびないとモニター大きくなった実感うすいかな？
どっちにしろ縦も今よりは長いけど。
ドライバで表示させてみた。1080の縦は今よりタスクバーひとつ分か。

地デジ放送、360とかPS3、ブルーレイのフルHDが解像度1920×1080だよね
んで16:10の1920×1200だとこれらをやると黒幕表示、でも作業するぶんには縦がながいから有利

PCゲームに限る場合はどう？FPSとか16:10、16:9どっちの解像度もゲーム側にはある？

>>395
FHDでも横が1.5倍延びるとかなりでかく感じる

縦は上下の視野もあるから1200のほうが有利だけど
値段とGPUしだいじゃね？FHDは正直安いからね

もちろんGPUは4850、9800GT以上は積んでるんだよな？

>>395
どちらもあるよ。
俺は1920x1080使っているけど、ゲームでは申し分ないが、
普段の作業では縦が狭く感じる。
Windows7になるとタスクバーも厚くなるから、1200がおすすめ。

このスレにおいては、フルHDのWUXGAに対する優位性は皆無だから
フルHDの方が良い場合があるのはコンシューマーの場合だけ

>>398
だよね。利点は価格が安いところか。

地デジも見ないから、SXGAのディスプレイに買い換えようかな。

タスクバーは立てたほうがいいよ
１９２０とかになると横が余ってくる
かと言って２枚並べるには狭い

古いゲームとかもやるんですが、
ワイドに対応してないゲームをフルスクリーンでやるとどうなるんでしょうか？
横延びしたりするんでしょうか？

ごめんなさいワイド液晶購入検討ちゅうです

横に伸びるか
両サイドが黒くなるか

ディスプレイによるんじゃね？
おれのは原寸・２倍・縦合わせ・強制フルスクリーンで選べる

>>403
それはゲームよってってことですか？　それともディスプレイにそういう機能があるとか？
>>404
どういうディスプレイ使ってるんですか？

>>386

>405
G2400WDでも>404みたくできるよ、ディスプレイ側で。
あとVGA側でもできるし。重くなるって話もあるけどね、VGA側でやると。

17or19インチでプレイしている人いる？

おれが19インチスクエアだ

俺の歴史
15CRT（廃棄）→17CRT（廃棄）→19CRT（引越し時重すぎたので譲渡）→
19液晶→24ワイド液晶+19液晶（サブモニタとして余生を過ごす）

15CRT＞17CRT現在ここ。

>>408
17、19スクエアと24WUXGA全部使ってるけど
オススメできるのは17と19のみ
24でマルチはむかん

17インチがマルチ向いてて24インチワイドが向いてないとか言ってるのは、
もしかしてご丁寧にモニタのネイティブ解像度でプレイすることしか頭に無い人？

>>413
> モニタのネイティブ解像度でプレイ

普通だろ

ドットバイドットは出来てもバックライト漏れはあるし
無駄に目が疲れるからな

17インチ液晶だけどデスクトップが小さすぎて普段の作業が面倒くさいわ…

そうなんだよな
17だとゲームにはちょうどいいがそれ以外の作業では狭すぎる
かといって視野角狭いTNの24で離れてプレイとか意味わからん

あんまり解像度高い液晶買うとPC側もそれに合わせなきゃいけなくて大変そう

そこでDbDですよ

グラボでカスタム解像度を指定してDbDtoka

HDMI、D4、コンポジを備えてる液晶ディスプレイで
オススメ教えてください！

>>417-418
こういうのって釣りなの？

バスフィッシングみたいなもの

んじゃ、淘汰されるってことかｗ

21.5インチ使っているけど、地デジもブルーレイも見ないから
実際は1280ピクセル分しか使ってないな
いっそ19インチに変えるかな

>>422
個人的な感想だけど、特定のゲーム（CSとかRO:O）では解像度が高いと敵が見えにくい。
低解像度では液晶は基本DbDになるから、大画面あんまり必要ないのよね…。
またワイド系の20〜22インチあたりは画素ピッチが小さいから、上記のような
「豆粒の的」を撃つタイプのゲームはDbDでもやり難い。

---------スクエア液晶-------------
17.0型SXGA(1280×1024)　　　0.264mm
19.0型SXGA(1280×1024)　　　0.294mm
21.3型UXGA(1600×1200)　　　0.270mm
----------ワイド液晶--------------
20.0型WXGA++(1600×900)　　0.258mm
20.1型WSXGA+(1680×1050).. 0.258mm
21.5型フルHD(1920×1080). 　 0.248mm
22.0型WSXGA+(1680×1050)　0.282mm
22.0型WUXGA(1920×1200). 　0.247mm
23.0型フルHD(1920×1080). 　 0.265mm
24.1型WUXGA(1920×1200).　 0.270mm
25.5型WUXGA(1920×1200). 　0.287mm

個人的に最低17型程度のドットピッチは欲しい。

ここはゲーマーのためのスレだ！
録画とかどうでもいいんだよ・・・・
ちらつきと応答速度の問題だけが聞きたいですすいません

完全に更新してなかった

でもドットピッチ小さいとアンチエイリアス掛けなくてもジャギーそれほど目立たなくなるよな

ゲームに解像度とかそんなにいらないっしょ、
テクスチャーが細かいゲームだとそれなりに恩恵あるけど、
一昔前のゲームだと逆に汚い部分が目立ったりするし

貧乏人なのでこのあたりの液晶を買おうかと思ってるのですが、
みなさんからしたらこのスペックはどうでしょうか？(´･ω･｀)

http://kakaku.com/item/K0000045343/

>>431
さらに貧乏な人から言わせると、十分な性能です。
ただ、欲を言えば縦1080は狭いから1200はほしい。

>>432
返信遅れましたm(_ _)m
なるほど・・・1200ですね！

http://kakaku.com/item/K0000045343/

↑と同じくらい入力端子が豊富で縦が1200のものってさすがにないですよね？(´･ω･｀)
予算が3万しかなくて…orz

>>433
来るスレを間違えてる気がする

ここは少々値が張っても良いからゲームに向いてる液晶ディスプレイ探そうよという趣旨のスレの筈
第一条件が値段ならそういう所池

下の液晶が気になってるんですが
グレアパネルは止めといたほうがいいですかね？
集中してゲームしても１日2時間くらいで、
動画や画像処理とかそういう作業はしません。

LG FLATRON Wide LCD W2261VG-PF
ttp://kakaku.com/item/K0000022503/

24ワイドとか大画面の人ってパソコン本体どこに置いてる？
俺はデスクの幅が狭いから必然的に床になるんだけど
床置きだとホコリ吸うし、スピーカーの線が長さ的に厳しくなるんだよね。
それにヌコが線をガジガジする。

>>436
床でも掃除マメにすれば構わないと思うけどね。
ちょっと台でも作ってかさ上げすると少しマシかね。
俺は1台は机の横にラックおいてその中。1台は机の下に吊り下げるように棚自作。
モニタ買うよりでかい机の方が良かったなw

>>437
どういう感じで置いてるのか写真うｐ！

>>436
線の周りにミカンの皮を蒔いておけば、猫は酸っぱいにおいに顔をしかめて寄ってこない。
あとアブラムシも寄ってこないらしい。

アブラムシってゴキブリのことだよな？それは全国で通じないぞｗ

>>440
アブラムシはアブラムシだ。
ネギの場合はネギアブラムシという専用の黒いアブラムシが来る。
こいつはテントウムシも食わないらしい。
放っておくと、ネギの中に入り込むようだ。（実体験）http://www.ruralnet.or.jp/gn/200811/kant_mikan.htm
ここなんのスレだよ。

液晶の裏にパソコン置いてるやついる？

うちのほうではアブラムシはちっちゃい緑色の虫だ。
ゴキブリはゴキブリ。

フルHD(1920×1080)とWUXGA(1920×1200)という解像度の違いは
液晶ディスプレイでゲームをする際、結構差が出ますでしょうか？

なんの差だよ？

ないということですね、ありがとう！

物で性能の差は補えても、知能の差は補えない

すみません。質問なんですが、解像度の低いゲームをする場合には解像度の低い液晶の方が良いのでしょうか？
現在はT566という17インチのCRT、液晶はG2400Wを使用しています。グラボは1950XTX、8400GS（PC二台所有）です。
目的はできるだけ大きな画面、良い画質でゲームをする事です。T566の画質は良いのですが大きさが物足りません。
G2400Wではなんだかボケた感じになります。
試したのは29インチのプログレTVに両グラボからコンポーネント出力、プログレTVにダウンスキャンコンバータ（DTV-280）
でコンポーネント出力です。どちらもG2400Wよりも画質が悪かった（不鮮明）でした。
友人宅で「UT32-HV700B」という液晶TV（解像度1,360×768）にアナログ接続したところ良い感じでした。
試したゲームは「カオスレギオン」「イース�Y」「イース　フェルガナの誓い」「式神の城」「空の軌跡」です。
私の要望を満たすのは「インチが大きく解像度の低い液晶」という考え方で合っていますでしょうか？

別に解像度高くても、ｘ２に伸長して表示する機能があるディスプレイ選べば
スケーリングでボケる事は無いと思うよ

画質気にするならデジタルで繋げよ

>>426
ドットピッチは22インチWSXGA+＞17インチSXGAなわけだけど、
矛盾してない？

20インチWSXGA+とか小さいインチ数のフルHDが、
ドットピッチの小ささからこのスレでは推奨されないのと同様に、
17インチスクエアも推奨されるようなものじゃないと思うんだが。

17インチスクエアを推してる人はそこんところどうなの？

>>429
だから考え方によってはシングルゲーはドットピッチ小さい液晶の方が向いてるとも言える

>>433-434
コンシューマーゲーと併用したいなら↓行った方がいいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245053644/

>>435
ゲームのみだったらむしろグレアの方が綺麗でいいかも知れないね

>>448
化石情報だけどこのスレが向いてるかも
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230217429/

>>451
すまねぇ、おら426だけど>>417.418は別人です。
17インチ程度のドットピッチが欲しいのと、大画面ってのが
どうも画面を凝視するタイプのゲームだと合わないんです。
瞬時に状況を把握出来ないというか、なんというか…
あくまで個人の好みってことで聞き流して下さいｗ

↑訂正
「最低でも」17インチ程度のドットピッチが欲しいのと、

まぁ単にCRTやらスクエア液晶やら正方形（？）の時代の方が長かったせいで
慣れてないだけのおっさんかもしれません･･･

いっそ窓モードでプレイ

なんかこのスレさえも夏化してるな。
知能の低さに唖然とする。

その書き込みもこの書き込みも夏恒例だわｗ

今のオススメBEST３をどーぞ

三菱系列ならなんでもおｋ

>>450
G2400WにはDVI接続です。
>>451
誘導ありがとうございます。

地上波アナログやPS2のD2対応じゃないゲームをする時に普通の（プログレじゃない）
TVを使用した方が綺麗に見える・低解像度のソース（DVD等）をHD液晶フルスクリーン
で見ると汚いということからこの考えに至りました。
根本的な勘違いをしてるような気がしますので勉強して出直します。

>>459
このスレにいる人には基本的に必要無いはずの機能なんだけど、
あなたにこそ「超解像」が必要なのかもしれない。
ttp://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0906/pc.htm
ジャギーがすごいことになりそうな気もするけど・・・。

純粋にスムージング無しの整数倍拡大機能が欲しいなら、
MDT243WGとかに2xズーム機能あるけど、これも完全にスムージングを切れるわけではないらしい。
自分はあまり詳しくないので、その辺りは>>451に挙げたスレを読むと良いかも。

>>459
1950XTXとか8400GSなんてVGAは、さっさと窓から投げ捨てろ。

それとも、「VGAを代えろ」って言う、つっこみは禁句なのか?

クソとはいえ、プレイしてるゲームには十分だろ

FORIS FX2431は整数倍拡大表示可能らしい

>>460
「超解像」は考えましたがゲーム的にいい評判聞かないんで・・・音ゲーとか格闘ゲームとかしないんで遅延を体感した事ないですけど。
1920×1200では無いというのも・・・

>>461
「FX5200・FX5900XT・A6200・X800XT・X1950XTX・8400GS」と使用してきて私のしているゲームではグラボの性能は余り要らない
という結論になりました。

自分なりに調べたところ固定画素の画面では「整数倍拡大ができる」「スムージングをオフにできる」
というのが大画面でボケずにゲームをする条件ということになりました。

友人宅の液晶TVに映した時に綺麗だったのはその条件を満たしているという事なのでしょうか？
PC用液晶モニタで「PS2等の家庭用ゲーム機をブラウン管TVに映す」レベルを求めるのは無茶な話なんでしょうか？
「家庭用ゲーム機で出ているゲームは家庭用ゲーム機でやれ」というのは無しの方向でアドバイスお願いします。

それならFORIS FX2431でいいんじゃない？
低遅延、スムージングオフ（リアルイメージ機能）、豊富な入力、ほぼ網羅する拡大方法
なんかを満たす液晶はたぶん他に無い
広色域モニタだから本来の色とずれる欠点があるが・・・

実売10万円台だから高いけどな

一応マニュアル
http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/em/index.html

今日10年間使ってたCRTが煙吹いて逝った。
予算1万じゃさすがにここにくるのは間違ってるだろうか？その値段で一番マシ
な液晶ってあるんですかね？

デュアルディスプレイ、若しくはトリプルディスプレイ用の
縁無しの液晶って無かったっけ？

だいぶ前に見たような覚えがあって探してるんだが見つからない。

>>466
TNならボロカスでもそこそこだからハードオフでも行ってくだちゃいね
それかいいかげんバイトでも探したら？

働いててもお小遣い制なのかもしれんだろ
くだらないあおりいれるな、いまさら

1万円なら中古のCRTじゃね？
液晶もあるかもしれないけどゲーム用は無理だわ。

ttp://www.rakuten.co.jp/marutetsupc/737608/738242/

>>468-469
ごめん、うちの高校バイト禁止なもんでな･･･。
>>470
やっぱりそうですよね･･･でもスペース的な問題もありましてもうCRTを置くのが
不可能になってしまったんです。おとなしく安液晶買います･･･。

みんな隠れてバイトしてるよ
土日とかだけの日雇いバイトならバレないよ

2万から5万でゲームにオススメの液晶ってない？
スト4やるからならべく遅延ないのがほしい

>>473
個人的に遅延が少なくオススメなのは
iyama ProLiteE2208HDS
BenQ X2200W

CRT壊れて液晶に変えたのだけれどログイン画面から何も映らない。
思い当たるのはCRTの時のリフレッシュレートだけなんだけれどそれ以外に
考えられる原因ってありますかね？何も映らないのでどう解決したらいいものか･･･。

>>475
セーフモードで起動して、リフレッシュレートを変更はどうだろ？

D-subだと駄目でDVIなら出力があるってトラブルがある
液晶とグラボの組み合わせがあったような

>>476
とりあえずドライバアンインストールしたら映りました。今度は画面の右端が
映らなくて左端に黒い帯ができる現象が起こっていますがこれがディスプレイ側
のOSDで設定しても反映されずすぐ元の状態にもどってしまうorz

ドライバインストールしたら無事写りました、お騒がせいたしました。
そういえばここで言われている安くても良い液晶ってどんな奴ですかね？

>>479
わかったから少し落ち着け。

X2000wは安いんだけど、PerfectMotionのかかるサイズも一段大きいX2200wがアマゾンしか取り扱いがないからかバカ高い。
X2200気になるんだがこの値段の差が超えられない。

かなり前からディスコンだから諦めれ

速攻でX2200W買っておいてよかったわ
最初は黒挿入微妙っていわれてたが、ほんとの価値は黒挿入じゃなくて
遅延の少なさとかなんだよね。実はかなりの良品

…そう思っていた時期が、俺にもありました

広色域パネルで色が鮮やかなのもポイント＞X2200W
正確な色じゃないけどね

PRINCETON製って割と良かったな。

LCD-AD221EB がいいんでね?

1920ｘ1200でオススメ教えてクレヨン

市場に無い
MDT243WG

ＥＩＺＯの新しい奴は？

MDTすらこのスレ的にはギリギリ底辺

新しいの買おうかってここ来るたびに思うことは、
何なら良いんだよ、お前ら。
アレはダメ、これは糞、ずっとこればっかやん。

お前は
「車が欲しいけど何買えばいい？」
って２ｃｈで聞かれても
（そんな事２ｃｈで聞いてる時点で、何買っても一緒だろ・・・）って思うだろ？
それと同じこと

そうだ　そうだ　ソーダー！

車オタは色々詳しいし自分の知識晒すの大好きだから喜んで協力しそうだけどな

２ｃｈで購入相談してそれを買うとかアホだよな
高額商品になればなるほど

自分で情報集めず「一番いいのはどれですか？」じゃコケにしたくもなるわ

しかし21スレ目になっても、これ買っとけば間違いないというのが出てないのも事実。
用途が違うから一概に決めづらいのもあるが
パネルのサイズ別、用途別に指定されててもいい。

同意。
自分で調べた方がまだ信用できるし、早いだろ。
調べた上で、コレとコレのココはどの程度違うの？ならまだわかる。

２ｃｈで聞こうってのが間違い
ここは適当に煽っておちょくって遊ぶとこ

2chにはそこいらの店員より詳しい人が多いからいつも助かってるな

もう長らく7年ぐらい前に買ったI･O DATAのLCD-A152GSての使ってて新しいのを買おうかと思ってるんだけど
予算25k〜30kぐらいでおぬぬめの物ってあるかなぁ？メーカーだけでもいいからえろい人教えておくれ

ゲーマーはこれ選んでる
発売中　VX2265WM
新型　VX2265WM

しかし日本で売ってない
俺は貧乏だから買えないけどここの住人なら買ってる人いるんじゃ、と思ったがいないみたいだ

vx2268

立体とか要らんわｗ

おお、上から読み直してたらレスが、サンクス
とりあえず給料入ったからレス参考に秋葉にでも見に行ってみる

>>504
なんで120Hzをスルーできるの？

頭が悪いからじゃないかな
ま、このスレで日本未発売の物の話をしても住人の質的に無理でしょ
CRTディスプレイの代替として仕方なく液晶でいいものを、っていうスレなのに
CRTすら使った事なさそうな人ばっかじゃん？

液晶なんて選んだところでお前らの腕は変わらんよｗ

と身をもって経験した先人からのお言葉でした

120Hz液晶にしたらゲームの成績上がったよ

元々腕の無い俺にはあんまり関係無い話だな。
でも10年前の液晶と今の液晶だとさすがに成績に差が出た、何より目にかかる
負担が前々違うね。120Hz液晶かぁ･･･。

あんまりどころか大半のゲーマーにはまったく関係無いから液晶の応答速度なんてｗ
そんなもんに拘って金使うならワンランク上のVGA買え、ここはFPSに必要なPC環境なんぞ
全部揃っててそれでも「金余ってるしあと何しよっかな」って考えるセレブリティなスレなんだよ

サムのT260でやってる人は居ないかい
居たら体感を聞かせておくれやすどすです

24インチTNが安いね
しかしゲームにはどうなんだろ

応答速度もそうだが画面の見やすさもあって
最新のちょっとこだわった液晶は格段にゲームプレイしやすいよ

5年前の17インチ使ってるのにVGAだけGTXにするとかよりずっとマシ

>>513
性能宇云々は良くわからないですが。
画面が大きすぎて画面両端の情報が掴みにくい
FPSとかだと、非常にやりづらいです。

1メートルちょっと離れてやれば、できないこともないです。

２０くらいが調度いいね
今２４使ってるけど大きすぎると思うわ

>>516
ありがとう
なるほど、でかすぎるってのも問題なのね
残像とかはそんなに酷くないですかね？

オブリとかやるのにも使いたいから、大画面が欲しいんだよね(ﾉД`)

VX2265WMとVX2268ってどう違うの？

このモニタどうですか？
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=W2486L-PF&model=NOTHING
http://kakaku.com/item/K0000040708/
2msで消費電力がかなり低いんで気になります

定期LG工作員乙です

LGでもBENQでもあんま変わらないらしいですが
いまの液晶は大丈夫らしいと聞いたんで

>>518
CSSなどをやっていますが
残像などでストレスになるということはないです。

>>523
ありがとう

まぁ、最悪サブに回して他の買ってもいいし、
ぽちっとくよ！

>>520
俺それ買おうと思ってる。

>>521
あなたはどこのモニタ使ってるんですか？

好きなの選べばいいじゃん
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

>>520
色がおかしい

PRINCETONの18.5インチの液晶買って試したけれど安物でも最近の奴はここまで
使えるんだな。何より今までスケーリングできなかったのができるからﾎﾞｹﾎﾞｹな
画面にならなくてものすごい便利だ。更に高い値段の液晶はもっとすごいんだろうな。

uxgaの安いのほしいと思ったらほとんどフルHDしかないのな
価格とかで一昔前まであったぽいのにorz

>>530
×UXGA→○WUXGAでしたorz

>>531
SVGAのものを表示する時ものすごい便利だよな。

CRT、応答2mmTNパネル液晶と持ってるけど
MDT243はMPモードで残像はかなり低減されてるねSTGやるとよくわかる。
検索してたら1/125秒の感度(？)を持つカメラで撮影された画像あったけど
テキストの高速スクロールなんかは大きな差だった
ただチラつきはMPモード1では60hzのCRT並みにある
3だと結構暗くなるけど元の輝度はかなり高いのでゲームによっちゃ問題ない
入力遅延はパッド遊び0でビデオカードの先読みレンダ0でいろいろ試したけど
あんまりわからん、音ゲーやってる人の感想でも探してくれ

俺もMDT243使ってるけど、
国産の3DのRPGやRTSで残像が気になるレベルなんで
FPSだと我慢を強いられると思う
BD再生もなめらかさだけならノートのワイド液晶（光沢TN）の方が上だし

なめらかさって何？

>>534
MPモード1でもそんなに気になるの？

むしろ>>534が何故この板にいるのかの方が気になる

>>534
それ残像じゃないでしょ
動く物体が二重に見えたりぼやけるのが残像
カクつくのは単純にリフレッシュレートの問題

　MDTの悪口を書くと必ずレスがもらえます

素人がバカ晒せば反応もらえて羨ましいです

CRT(EIZO T766)とMDT243WGに、LCDディレイチェッカーで
解像度1280×1024でクローン出力してスルーモードをカメラ撮影で測定したところ
スペック通り16msだった
ただ1280×1024だとスルーモードかけなくてもスタンダード1で16msだった
たぶんモニタの処理機能使うとディレイ出るんじゃない？
もしくは243WGで高速になったか

エアコン無しや、直射日光があたる場所での使用については
冷却を考えたほうがいいかもしれん

242のときもスタンダード1で16msってのは聞いたことある

スト4やってるんだがTNだと横縞のチラつきが入る。プレイ自体は支障ないけど良いディスプレイが欲しくなった。
やはりMDT243がいいのか？

>>543
ティアリングのことかな？
だったら遅延増と引き換えに垂直同期させるとか

スト４で遅延増は致命的

PC版スト4？クソゲーじゃないか

横縞っつーとインタレがまず思い浮かぶが、
本気で聞きたいならハード構成を全部書いてくれ。
もしかしたら液晶モニタが特殊でPSP-3000みたいなことになってるのかもしれん。

MDT242　MPモード　よーーーーーく見たら残像がある
画面に5cmぐらいまで画面近づけてSTGで四角の弾みたらかすかに見える
ただ従来の液晶の残像と違って　残像がかなり薄い
フォトショで透明度一桁ぐらいにした感じ
明るい背景に濃い色の弾が飛ぶと見える、暗い背景だと一切無くなる
MP無しだと色ほぼそのまま残像が出る
CRTで確認したからゲームの仕様の残像ではない
まぁCRTでも顔近づけて1つの弾に集中しないと残像見えるけど

そりゃ残像あるだろ
所詮光度落として切り替えやすくしてるだけのことなんだから

何で今rさらMDTなんかのことでムキになってんの？

RDT231WMって遅延とかどうなの？

２０フレームくらいかな

脳幹コネクタ実装を待て

最強のMDTを買えないTN貧民のアンチ活動ｗ

実際TNの2msのが一番良いからｗ

全部買えば良い
そして用途によって使い分ければ良い
それだけの事じゃない

長年PCに向かって仕事三昧してるとモニターまでの距離に視力が
最適化されるようで数年振りに釣りに良くとラインが結べなくなってたり、
ウキや道糸に焦点が合わなくて困ったりする人の数。→

MDT242はマルチFPSには不向き
CSに向いてるとかいう嘘つきのせいで、10万溝に捨てちゃったわ

どこの溝？

結構近所

応答速度とかはそれほど関係ないが
遅延はすごくひびく

人が言った情報を鵜呑みにする男の人って…

情報を捏造する女の人って…

んで、結局何が良いんだ

>>557
老眼じゃね

スポーツ系FPSには液晶ではTNしかないだろうな。
ArmA IIやOFPDRやシングルプレイなんかにはMDTシリーズでもいいんじゃないか。
和製RPGなんかにはMDTシリーズが向いてる。
というか端子見ても当時からコンシューマー機やDVDプレイヤーやレコ繋ぐ層向けだったわけで。

17インチCRTから24インチ液晶に乗り換えたら、感覚違いすぎてまったく弾あたらんｗ

どんな状況でもパフォーマンスを維持できるのが一流（ｷﾘｯ

実際そいつは一流でいいと思うわ、俺には無理だ

大会とかだとどんなの使われてるの？

ESWC Asiaは液晶
EAWC FranceはCRT

っぽい。写真見た限りでは。

あ、ごめん、両方ESWCね。Electronic Sports World Cup

Fnaticは全員普段も液晶でやってる

大会で使われてる液晶はどのタイプなんだろかね

スポンサーについてるメーカーのだろ
大会は液晶の性能よりも参加者のハード条件を揃えることが重要なんだし

ティアリング出まくりだったけど垂直同期させるとかなり減りました。thx

>>575
結局、何使っても下手な奴は下手なんだよなｗ
何使ってもかわらねー('A`)

とりあえず、東方の弾幕がきれいに見えればいいよ。

とりあえず、インプの火球がしっかり見られればいいよ

某国産RPGで移動時の地面が残像でｷﾓく流れなければいいよ

１万前後で良い物があれば教えてください。
いまの液晶は３０msのものなので、おそらく何使っても幸せになれると思います。

予算に合わせて好きなものどうぞ

液晶に1万前後しか出せないってどんだけワープアなの？
ニートなの？それともリア厨なの？お小遣いすくないの？

学生ならそんなもんだろ

２．３万は用意しないと選びようがないでしょ

この板に来ちゃうような人は、がむばってそれ位は貯めなされとは思ったり
リアル用小遣い割り当てを削ってでもだ

高いデバイス揃えて、腕を磨いてても、
ふと襲ってくる 俺何やってるんだ 感

チョン産の安いの買っとけ
PCゲームならTNだろうがなんだろうがかんけーねーよ
TNなら３万出せば26もいける
質も悪くない
さぁ、買って来い

うちの液晶と有機EL系やってる教授が
サムスンは韓国の割には凄い、とか言ってたからサムソンかっとけ

国策企業な上に
日本の技術パクりまくってやっとこさあの程度なのに…
見る目のない教授だな

とはいえこのスレでは120Hz出力液晶が最高なのは確かだ

サムスンが液晶の分子配列の中の今まで使ってなかった奴で
新しい液晶作ったからそういってたんだけどな。詳しいことは知らんし、まあいいけど

まぁサムスン製でもピンキリなわけよ
ナナオもサムスンの使ってるし

120Hzは他のメーカーも出さないかな
もうサムスンの買ったけど色によっては残像が出る
120Hzのおかげで動体視力が上がったんだが
そのせいでもう60Hzに戻れない

1 2 0 H z の お か げ で 動 体 視 力 が 上 が っ た

脳スペックの低いスレだな

120HzでOD付きが出るの待つか

>>594
おいお前・・・・・・・！


笑わせないでよｗ

120hzのあれ別に鉄板扱いされてないから
そんなでもないんだろうな

2万で買えるお勧めの教えてくれ

3万で買え

三菱MDT-243WG
iiyama PLB2409HDS

遅延・残像の比較ではどちらが性能良いんですか？

遅延・残像だけならTNのIIYAMA

MDT-243は家庭用ゲーム機の出力に対応してるだけで、
本来「PC用」ゲーム向けとして開発されたものではない
まぁヘビーなスポーツ系FPSプレイヤーじゃなけりゃ実用レベルらしいけど

じゃーゴミだね。

【タグ】Rider Jump
【GoW2JP】
【プレイ内容】Horde（カジュアル）
【マップ】MEMORIAL
【開催時間】集まりしだい
【募集人数】４
【VCの要否】どちらでも可
【備考】 クリアするまでやります。
　　　　 トイレ休憩等はご自由に。

誤爆

>>602
どうも
IIYAMAにしといた

残像だけならMPモードonにしたMDT243に勝てるPC用液晶モニタはそうない。
120万する。

とはいえ遅延を考えるとまともなエンジンを搭載してないTNの方が逆にいいかもね。

惜しいのはSyncMaster 2233RZ
これにODが付いてたら完璧なのに

MDT243は遅延1フレームなんだけど、それよりいいのってどんなの？

>>609
嘘つくな

?

遅延は常に同じじゃないよ。海外のレビューによると平均値ではX2200の方が低遅延らしい。
正直なところ一握りのトッププロでもない限りMDT243WGでも問題ないとは思うけど。

ただ遅延減らすと画質も落ちるから、スポーツ系FPSだけやるような人にとっては
MDT243WGのコストパフォーマンスは落ちるよね。

PCゲーム以外にもPS3だとか箱○だとかもやるゲーマーならMDT243WGがいいんじゃないか

>>612
同じ画面モードなら、モニタの遅延は普通は常に同じだよ。

遅延測定の結果がバラつくのはモニタ側の問題ではなくて、ビデオカードの
クローン表示だと2つの出力が同期してないから、そのタイミング次第で
変わるのが原因。
ちゃんとした遅延測定をしているところでは、クローン表示ではなく分配器を
使っている。

>>613
MDTはそういう人向け
高い金払ったから何が何でもMDT最強じゃないと
気が済まない人もいるだろうけど、万能のモニタがあればみんなそれ買うって
プロ級のゲーマーじゃなくてもFPS向けを謳ってるTNの方が
プレイしやすいのは確実
オヤジセダンは直線なら速いかもしれないが
山道ならライトウェイトスポーツに負けるんだよ

その例えはどうかと思うが

つまりPC専用なら最近のIPSとMDTは大差ないってことかな？

TN最強ってことだ

その程度で負けるような腕ならＦＰＳなんて止めちまえ

>>614
最近ではDELLの2209WAなんかが分配器使った遅延測定で誤差出てたって見たよ。
hardforum

FPS的には反応速度12msのIPSとかは論外なの？
BF1943用に買い換え考えてるんだけど(今は三菱のRDF173H)

BFならそこまで反応速度は気にすることないんじゃないかな？
ＣＳとかquake等のスポーツ系ＦＰＳで考えると少しでも早いほうがいいってこと。

BFでも飛行機最小旋回やぐるぐる砲塔やへりぐるんぐるんだと8msでもやり辛いなあという感じたよ
歩兵では特に気にならなかったが

たぶん、アイアンサイト覗いて撃つタイプなら大丈夫だろ。基本静止してから撃つゲームで
サイト覗かないと当たらないタイプ。それでも、ぴょんぴょんするなら何でも影響あるかとは思うけど。

>>623
低速旋回はどんな液晶でも厳しいよねw戦車ですらスタン喰らったのかと思うほど滲む16msだけんども。

これ買っとけ
安くてでかくて早くていいぞ
http://kakaku.com/article/pr/08/iiyama02/p02.html

TNだがな
ゲームする分には何の問題もない
おき場所に困るぐらいだ

これ買っとけ
http://review.kakaku.com/review/K0000046132/

>>625-626
残像が酷いﾆﾀﾞ

低速旋回で滲むのはディスプレイ関係なくね？
むしろ歩兵でとっさに振り向いた時とかのほうが変化大きいだろ？

DVD再生してて人の多い会場でゆっくり場面が流れるシーンなんかで残像はっきりする
PLB2409HDSは結構残像感ある

>>629
PLB2409使ってるけど、気になるか？
GTA4とかもやってるけど、気になることなんてないが

>>630
今まで使っていたBenQ19インチ5msODなしと比較して
ゲームは全然問題なく快適
DVDは007カジノロワイヤル（2006年のやつ）のポーカーの会場のシーンで
結構気になる残像が見受けられた
ま、22000円と安かったから満足してるけどね

ってか、>>625のは2409じゃねーじゃんｗ

三菱ダイアモンドクリスタのRDT221WM使ってるんだが
評判ってどんなもん？

普通

使ってるんだったら自分でレビューしろよ…
違いが分からないんだったら何使っても一緒

>>633
三菱である必要のないどこにでもある安物TNだろ
一瞬RDT241の書き間違いかと思ったじゃねーか

VX2265wmなんで日本で売らないんだろ
120HzでOD付き
結構売れると思うんだがね

三菱WEX買っとけば間違いない、そんな風に思ってた時期がありました

このスレで名前が出たことが一度もない、同人作家向きの機種に何を期待していたんだ
今旬はDELL

FPSゲーマー的にW241DGはどう？
ゲーム以外でもwebブラウズとかで縦に長いWUXGAは便利だし(ピボットも出来るし)、IPSだし安いしで非常に気になってるんだけど
3Dゲームとかやるとどうなんだろうなーって

この中でおすすめありませんか？
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/
FLATRON Wide LCD W2753V-PFはゲームに向きませんか？

正直今はどれを買ってもFPSプレイヤー的には何も変わらないんじゃないだろうか

>>642
4時44分44秒

>>642
死んだな

ハミガキで口ゆすぐのに4回が丁度いいんだけど、
4回は避けて5回やる俺。
スレチですまそ。

22インチ以上でプレイしている人って、
ディスプレイからどのくらい離れて見てるの？

24' 5-60cm。尚マルチはやらない

シングル専門か

悪かったな29にもなって童貞で

http://www.youtube.com/watch?v=0bAOnUaELXc
これってラグ大きい方かね？

その動画みると６ｍｓでもそんなに遅延感じないな・・・
ＴＮ２ｍｓのやつ買おうと思ってたが悩んできたｗ

遅延と応答速度の違いを…もう書くの面倒だからいいか

応答速度は画面が写るまでの早さ
遅延は動きの残像ってことでいいのかな

すまん教えてくれ・・・orz

『使用用途』

PCでFPS
2Dエロゲ　3Dエロゲ
動画再生
2ch

MDTは動画強いらしいし値段分の色の綺麗さとか考えたらMDT243でええかな？
FPSプレーヤーで強い人でMDT使ってる人いたら教えて！

応答速度はライトの切り変え速度
遅延は応答速度を含む本体の状態とディスプレイの表示とのズレ

ディスプレイをネットで購入するのなら配達はどこに頼んだ方がいいですか？
佐川はうんこだって聞いたので。他に要注意の配達屋はありますか？関東内での配達です。

ちょっと思ったんだけど3Dエロゲ目的で買う場合
FPSのシングル目的って言えばごまかせるかな？

ここで聞くときか店員に聞くときかで答えが変わる恐れがあります？

>>656
どこでもたいして変わらん
てか売ってる店が契約してるとこでないと無理だろ

>>657
それだとＴＮのとか勧められそうだけど
エロゲなら色域広いＶＡとかＩＰＳとかのほうがよくないかな？

>>658
答える奴の知識量と思惑による
ここはＭＤＴ買った奴が多いみたいだからそれ寄りになるし
どっちが正しいかは知らんお前が選べ

Dell最高

>>659
エロゲ含め色が重要なゲームで色域が広いのはダメだよ
ゲームではwindowsの仕様でまず色が高彩度よりにずれる
そもそもSRGB環境に合うように作ってるしな

重要なのは色域ではなく色数
MDTは内部10bitのおかげで普通のTNより色はいい
特にHDR的な光の書き方する紙芝居ゲームでは差が大きい
TNは6bitにHi-FRCだしな

見返したらスレチのオタ話に必死になって気色悪かった

>>662
まだまだだな
もっと色々と捨てて
自分をさらけ出して

>>662
ガイアが662にもっと輝けと囁いている

Unitcomの24インチ　 16：9 フルHD
ttp://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=105400

最近上のモニタを購入し、CyberLinkPowerDVDでMatrixを再生させたところ、どうも画質が悪い。
文字が潰れちゃってるし、全てがノイズがかってる感じでクリアじゃないんだけど、こんなもんなのかな？
モニタの品質が悪いのか、設定が悪いのか・・・orz

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org58948.jpg

スレ違いだけどグラボはＨＤＣＰ対応してるか？
D-subでつないだりしてないか？

あともう一つ言えばフルＨＤの液晶でＤＶＤの画質は見れたものじゃないらしい
そのためにブルーレイがあるってじっちゃん言ってた

>>666
グラボはオンボです
オワタorz
DVD再生の画質がグラボの有無で大きな違いが出るとは知りませんでした。
金たまったらグラボ乗っけますOTL

>>665
弾が蓮画像みたいできもい

>>668
待った
再生出来てはいるからむしろ>>667のほうじゃないかな
専用の板あるだろそっちで聞け

DVDの解像度は主に720×480しかない（その液晶の解像度は1920x1080）
映画を綺麗に観たかったらDB買うか、PS3でも買ってアップコンして使え

コンポーネント出力からD2端子でSDブラウン管に出すとか。

>>670
今ノート含めて3台PCあって、今まで使ってたPCがGeforceの9800GT乗っかってたんで、そっちに24インチディスプレイつなげてみたが、
画質は大して変わらなかった。
このディスプレイの接続ケーブルの差込口は、DVI、HDMI、VGAの3つで、今はVGAで接続している状態。
HDMIで接続すれば多少は画質良くなるかもしれんので、試してみます。失礼しました。

>>673
その解像度ならデジタルでつながないとかなりボケるだろ
9800GTならエッジ強調とかPureVideo HDの機能使えばそこそこ見れるよ
とはいえその解像度では普通全画面では見ないなぁ

スレチの話始めると続いちゃうな、申し訳ない

わかったらしゃぶれよ

俺でいいなら

レゲーって遅延とか応答速度とか影響する？
FPSメインでやってた頃にG2400WD買ったんだけど、
テキスト見てると目がすっごく疲れる。
FPSは引退して、今はレゲーとネット閲覧メインだからモニタ買い換えようと思ってるんだけど、
輝度最低に落としても明るすぎるって言われてるMDTとか実際どうなの？
>>3にある目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタから選んだほうがいいのかな？

スレチいい加減にしなさい

>>678
RBRはナナオのIPS（Lシリーズの17インチ）から
BenQのX2200に変えた時にあまりの操作のしやすさに感動したもんだ
やはり動きのあるゲームは発色とかより応答速度や遅延を優先すべき
MDTがどれくらい使い物になるのか知らんけどさ

あと目が疲れるんなら家庭用TV向けの液晶保護フィルム貼ってみれば？

黒いCRTが欲しいんだけど、昔のテレビみたいなダサい色しかないな

塗れよ

俺でいいなら

>>681
部屋とお前自身にはピッタリだと思うんだが…何が不満なの？

お前の股間は黒光りさ

あ、アニキ…俺、もう…

バカ言ってないで宿題終わらせなさい！

今度訳あってCRTから液晶に乗り換える事になったんだが
CSやQuake等のFPSではどれが良いんだろうか

遅延をフレーム単位で気にすると
iiyama PLB2409HDS、benq X2200W
あたり？

それとちょっと気になってるのが
ViewsonicVX2265WMとsamsung2233rzだが悩むなあ

あと他にオススメのヤツもあったら教えてくれ

ツクモのRM1J-B13/CP1のPCに合うディスプレイで悩んでて、DiamondcrystaWIDERDT231WLM-Dか、FLATRONWideL227WTG-PFにしようと悩んでるんだが、どちらの方がオススメか分かる方がいたらアドバイス頼みます。

>>688
好きなの買え
何買っても上手くも下手にもならないから

思考停止（笑

だからこのスレはお勧めを聞くスレじゃなくて
何でもけなすスレだっつの
履き違えるな

今時CRT使ってる人っているの？

ノ

ノ

ノ

静態保存中

ノ

ノ

BenQの2msのやつ買っとけ

有機EL早く来い

キングカズマもラブマシーンと戦う前にモニタを液晶からブラウン管に変えてたぞ

こないだサマーウォーズ見たがあのやりとりは、おっ。と思ったな

ブラウン管のモニタない？液晶はレスポンスが悪い

ってとこだろ。

ゲームじゃない、スポーツだ。

ってやりとりもあったし、製作者の中にFPSerがいたんだろうな

むしろオタクの知識だしてみました感がして気持ち悪い

常識だろ

で、液晶でFPSやるならTNがいいのかね？

有機EL

CRTから液晶に移行したいと思っております。

・目の疲れが少ない
・残像が少なめ
・FPSをやっても違和感がない
・4万以内

この条件でてめえらのおすすめを言えや。

とりあえずFPS目的ならTNでいいだろう。
それ以外議論することほとんどない。

SyncMaster 2233RZ　120hzで動く
安く済ませたいなら gtg 2msの液晶を適当に選ぶ

>>691
CRTからの乗り換えで上手くなる様な物は無いだろうけど下手にはなるよ

CRTずっと使ってきたせいか、知り合いに貰った応答速度はやめの液晶使っても
明らかな違和感を感じるしスコアも落ちた。残像、遅延、滑らかさの面で特に気になる

OD付、低遅延、応答速度2ms(GtG)のものに変えたら大分マシにはなったが・・
これ+120Hzの液晶が出ればいいんだけどなー

お前は120Hz化する為に必要な処理がどういう物か解ってない

サムスン以外でって書くの忘れたorz

俺様のCRTは72ヘルツなんだわ。
60ヘルツだと違和感がある。
違和感どころか辛いくらい。

このまま60ヘルツまでしか出せない液晶に移行したら、CRTの60ヘルツと同じような違和感を感じるということでいいのかね。
だとしたら60ヘルツまでしか出せないディスプレイは候補から外さないとな。

CRTと液晶ではリフレッシュルートと実際の見た目の概念がぜんぜん違うよ
点滅と固定表示って事からもわかると思うけど

それが原因で残像の弊害が出るから、見た目で気になる点といえばそっちだと思う

CRTから液晶に変えた人はちゃんとデジタル接続してるのか？
遅延にも影響するぞ

>>715
それは知らなかったよ。ありがたい情報だよ。


とりあえず2つに絞った。
・BenQ　G2411HD
・Dell 　2209WA

FPS重視なら上かな。（gtg 2ms）
でも考えてみたら、FPS向けという点は重視したいけど、実際の使用時間はFPS以外のほうがはるかに長いんだよなあ。
文字を見る作業が中心なんだけど。

1枚で全部足りるコレ！っていうのはなかなか無いもんだね。

その二つは流石にないわ…

マジでｗ

安いのが良いなら三菱の231WLM-D辺りじゃないかな
2209WAは視野角良いけど、テキスト用途では普通のTNより目が疲れるよ

とりあえず近いうちに
三菱RDT231シリーズと>>717のBenQを見てくることにするよ。

三菱ならRDT231WMも予算内。
アマゾンで￥28,620

なんちゃって超解像に金払うのももったいないけどな
動画やってる人間ならわかるが

だから231WMより231WWLM-Dの方がハードウェア板では人気がある

14万円台で180度パノラマ型ディスプレイ、米社が販売を開始※１
ttp://www.technobahn.com/news/200908280027

※１.プロジェクターは別売りです

手前の邪魔なの鏡なんだw

>>721
ttp://nttxstore.jp/_RH_1171?LID=231_ichioshi1
NTT-Xなら送料込みで2万切るよ。

>>723
手作り出来そうじゃね？ｗ

てか引き伸ばしただけだから不便なだけだろ

このスレ的に飯山のProLite E2209HDS(2208HDS)、E2407HDSの評価ってどうなんでしょう？

今のTNならどれも大して変らんよ

何言ってんだか

どれ買っても上手くはならないし
下手にもならない

自分の予算に合ったものを買えばいいだけだな

>>728
ttp://kakaku.com/article/pr/09/iiyama03/index.html

>>709
マルチFPS重視だろ？三菱とかすすめてるのいるけど普通に
benqのX2200WやiiyamaのE2208HDS、PLB2409HDSあたりが良いよ
海外製品有ならViewsonicのVX2265WM

CRTと比べて違和感がない、ってのはどの液晶でも物理的にムリ
目にやさしく残像の少ない高速タイプのIPSは予算的にムリ

なんでもアリで安いのがあったらみんなそれを買ってるっつーの
貧乏人は割り切って適当なTN買っとけ

貧乏人って言いたいだけちゃうん？

貧乏人乙

そろそろコンタクトレンズ型液晶出てほしい

>>732
iiyamaはどこから出てきた

>>737
OD付、GtG2ms、低遅延、低価格
応答速度や残像を気にする液晶は大量に出てきてるが、低遅延のものは割と少ないからな
シビアなタイプのFPSで重要になってくるのは遅延の面だし

このスレ的にBenQのE2220HDって期待できますか？

安い液晶に何を期待してるんだ

PCゲーマー的液晶？
応用速度が５MS以下でフルHDあればどれでもOK

今の液晶はどれも似たようなもの
端子数　消費電力　ブランド　人気商品で選べ
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/

そう思って適当に選ぶと、グラデーションが段付きで見えたり
液晶表面が激しくツブツブ、油っぽくギラついてたりするぞ…

応用速度ってなんだよ
つかどれでもOKとか言ってる奴に限って
入力遅延の事全く解って無さそうｗ

分かってるお前が説明してやれよ

わかってるオーラを出す奴ほどわかってないの常

PCゲーマー的液晶ディスプレイPart16のスレより

358* 名前：UnnamedPlayer [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 00:08:17 ID:248QU7pq
ちょっと明後日の方向に話が言ってる人がいるのでその辺は無視してと・・・

>>344

> 応答速度が0msだと実際に動いてる物を見るのと等価なわけで。
> それが駄目ｗとかCRT信仰の賜物だわな。

ところがそうじゃないんだ。まず、下を読んで見るとあんたが知らない世界が
あることに気づくはず。
(今となっては怪しい部分もあるが、かなりわかりやすく書いてある)
なぜ黒挿入が注目されるかわかると思う。

http://blog.livedoor.jp/shake777/archives/50152213.html

(おまけ：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1170073347/236-244)

ぶっちゃけこのレベル(2ms、5ms)になると応答速度からくる残像より
↑のほうが影響が大きいのは実物を比べればすぐわかると思うんだけどね。

液晶モニタなんて3万くらいので十分だろ
それ以上求めるキモオタはゲームに人生捧げてんのかそれともプロゲーマーかなにかか？ｗ

安物しか買えない負け組のすっぱいぶどうですね、わかりますｗ

このスレで話してるのは値段の問題じゃなくて性能の問題だろ
値段が高けりゃ良いとは限らん

趣味の物にお金をかけるって感覚がわからんのか。
車や服、趣向品に興味が一切ないんだな>>747は。

>>738
TNは低遅延なものが多い
iiyama信者かよ
飛び抜けて遅延が少ないのはX2200くらいだよ

TNだから低遅延なのではなく、低価格帯の液晶は軒並みTNで、
低価格故にPinPや画質改善などの余計な処理をする機能を持たないことがほとんどだから
結果的に遅延が酷い機種少ない

逆に言うと高級液晶は画質で安物に必ず勝ってないといけないから変な画質向上回路
が足枷になって遅延が増える傾向にあるんだよな
ゲームモードとかでその手の回路をスルーできる物も少なくないけど

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1397927&highlight=VX2268
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1397927&highlight=VX2268&page=2
倍速液晶って、効果あるのか？比較画像あるけど、大してわからんな。

だからもう散々言われてるが
予算に合わせて好きな物かえと

ここでほざいてる奴程何買っても一緒だという事実

>>751
>>752が正しい、TNでも普通に遅延でかいのはあるぜ
1フレーム遅延クラスの物を選ぶとなると、>>732のラインナップも間違いじゃないと思うし

何でもかんでも信者呼ばわりする前に調べようぜ

調べようぜも何も知っとるがな

三菱も遅延1フレなのに何否定してんだっつー話

平均遅延を考えるとX2200Wの方が優秀なんじゃ。
あとFPS以外でも、家ゲー等の用途があるなら三菱をすすめるのは理解出来るけど
FPSで使いたいって言ってる奴にわざわざ三菱をすすめる必要性は無いって話でしょ、値段的に。

俺から見るとID:FNvp6jESが三菱信者に見えてしょうがない、ケースバイケースだろうに。

>>751にX2200と書いてある
進めた三菱も低価格で1フレ遅延
目に優しいのが良いといっていたので三菱を薦めただけ

そこに三菱とか薦めてるのがいるが、と訳のわからんこと言い出した
お前は文盲か、興奮して流れが読めないのか
家ゲーとかどっから出てきた、お前知識ないだろROMってろ

>そこに三菱とか薦めてるのがいるが、と訳のわからんこと言い出したお前は文盲か
>>732は俺じゃないのに、そんなファビョられてもｗ俺は三菱のモニタも使ってるし否定はしないしｗ

ただ、ここに挙がってる物の値段考えたら、飯山の安いのが15000円前後で、三菱の安いのが20000円前後か。
遅延の話だと飯山は定評あるし、応答速度もGtG2msの飯山に軍配が上がるし、特に三菱を推す理由もわからない。
ついでに言葉足らずだったが、家ゲーの方の話は、MDTとX2200比べた時の話。

プロゲーマーのNoppoもBenQの液晶だったな

果たして彼らプロゲーマーが何十何百あるディスプレイの中から選んだのだろうか
何十何百とあるマウスの中から選んだのだろうか

今まで使っていた　慣れ　と　スポンサー権力　に支配されたものではなかろうか

あともうひとつ、Noppoさんはプロゲーマーと呼べるのだろうか


冗談はさておきCRTディスプレイ買ったんだけど遅延気にならないわ
気になるのはリフレッシュレートだけ。これは格段に違う。
海外のプレイヤーが120hz対応の液晶ディスプレイに注目するのも分かる気がする
で、ここで質問なんだがこの中で120hz対応液晶ディスプレイを買った人はおらんのかね？

noobなら普通に大画面液晶買ったほうが強くなる。
でかいほうが敵が大きく見える→反応も早い。（遅延が同条件なら）
わしのCRTは150Hzまであるが、
的撃ちフラッシュ（shoot）だと的の移動がﾓﾔｰっと線になって見れるけど、
液晶だと到達地点にピピッっと移動軌道が点で切り替わる感じ。
逆に液晶の方がはっきり見えて命中率が高いこともｗ
元のFPSが100以上出て無いなら60Hzでも問題なさげ。

↑こいつすげーｱﾎｗ

低解像度+でかいドットピッチを妄信してる奴には
高解像度になるとヒットボックスも高解像度になるって理解してないからな

>>763
サムスンの2233RZなら持ってるよ

＞海外のプレイヤーが120hz対応の液晶ディスプレイに注目するのも分かる気がする
してその話は何処で聞いたのか教えてくれないか？

タハラさんが120Hzの液晶で配信してたよ

>>763
CRTなら好きなだけリフレッシュレート上げればいいじゃない。
水平走査範囲が107kHz程度のモニタなら、SXGAで100Hzくらいまで行ける。
XGAなら132Hz程度、SVGAなら170Hzくらいまで表示できるよ。

水平走査範囲130kHz程度のモニタなら、SXGAで120Hzいける。

>>767
持ってたらでいいんですがCRTと比べてどうですかね？

>>768
http://www.esreality.com/?a=post&forum=13
ここぐらいは日本のPCゲーマーでも知ってるんじゃないか？
英単語でぐぐればいいと思うよ

>>770
この先CRTは確実に手に入らなくなるから代替品として考えてるんだよ
というかこのスレってそういう趣旨のスレでしょ？CRTの方がいい事は周知の事実だし

>>771
持ってるけど比較しづらい
俺のCRTは17インチで85Hzまでしか対応してないしもうすぐ寿命
無理やり比較すると液晶の方が綺麗だし大画面で見やすいし遅延も分からない
残像は少しあるけど俺の中では120Hz液晶＞CRT
もっといいCRT持ってたら変わってたかも

じゃあプロジェクターって話にはならないんだな。なんかレーザーなやつとか。

>>771
763の「遅延気にならない」「気になるのはリフレッシュレート」の主語は
液晶だったのか。あの文脈だとCRTかと思った。

>>772
そうですか・・・
やっぱり自分で買って確かめるのが一番ですよね

>>774
見直したら確かにおかしいですね
勘違いさせてごめんっちゃ

>>775
田原がちょうど書いてる
http://unleashed.jp/blog/?p=205

>>776
おお、サンクス
持ってる人にも役立つことが書いてあった

田原さんありがとう

CRTから離れられそう
でもviewsonicの新型VX2268WMが欲しいんだよね

その2社以外から120hzの液晶が出る予定はないんですかね

>>779
asusが出すってのをどっかで見た
日本でどうなるかは知らない

このスレのテンプレが一新されそうですね

>>776
YOUに御礼言うの忘れてたYO
ありがとね

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ttp://vr-zone.com/articles/dual-screen-spacebook-on-sale-by-this-christmas/7531.html?doc=7531

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
まあゲーマー向けではないなと思いつつ一応

W2363Vなるものが

ttp://www.4gamer.net/games/038/G003884/20090831042/
これか

PC Watchにも出てるな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_311106.html

入力系統とサイズから考えてもコスパは十分だし、スルーモードとやらが
本当に謳い文句通りなら買いじゃないか

公式
ttp://www.lge.com/products/model/detail/w2363v.jhtml

垂直リフレッシュレート：56〜75kHz
これは買いだな！

冗談はおいといてなかなかおもしろそうね
LGがスポンサーになってるプロチームってどこだっけ

>>787
これ、スルーモードがあるってだけで、PinPとかモニタ側のスケーリング使ったらどうせ3f遅延とかになるんじゃ？
そう考えると、スペックだけ見比べれば入力端子以外はG2400WDの方が上のような気がする。
まぁ、もう売ってない物と比べても仕方ないかもしれないけど…

>>788
75Hzは低解像度時のみ、って可能性が高い気がする。
あと、結局遅延0じゃなくて1フレームなのねこれ。X2x00と同じようなスペックに見えるが…

フルカラーじゃねえしフルHD(大笑)だしなんじゃこりゃ

>>790
kHzに突っ込みたかっただけでして特に深い意味はないです・・・

LGは遅延0って言ってるけど4gamerの編集さんは1フレーム遅延って言ってるね
スルーモードoffと勘違いしてるんじゃ

>>791
ん？どういう意味でゲームには適さないの？

2msで30000は安い

たて1200にしてくれよ

最大の弱点はLGのロゴマーク

画面下のまるっこいところなんだよあれｗ

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20090831042/
これ何てどうなの
この値段でHDMI2個装備
SSからのみだけど何か相当残像感少ない期待が持てる。

すまん亀レスだったというか
更新押してなかったorz

(　´∀｀)σ)Д｀)

遅延0って液晶で出来んの？
ナナオのスルーモード搭載機でも確か1フレームの遅延は有った筈

>>792
記事をよく見たら、LGのスライドにはスルーモードONで遅延0fになるようなことが書いてあるね。
だとしたら画期的だけど、液晶モニタって普通はフレームバッファを挟む分、
必ず1fは遅延するって話を聞いたんだけど、どうなんだろう…

テレビは遅延どんくらいなの？

フルHD以上で120Hz駆動の液晶がでたら本気出す

出力までで考えたら、絶対に1fはかかるって話だったけどな。
本当にスルーで0fなら、面白いと思うけどさ。
そうでなければ、今時3万出してこれを買うかと言われればノーだよね。

それより、VX2268の様なモニタが日本でも出てくれればなあと思う限りだ。
サムスンの2233RZは、結局キワモノだろう。
(スポーツ系のFPSプレイヤーにとっては、それでも選ぶ価値が十分にあるけど。)

cnetあたりで、本当に遅延0かレビューしてもらいたいな。
素人でも、シャッタースピードの速いデジカメとCRT、ストップウォッチソフトがあれば
測定できるんだっけ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_311106.html

これは買いだな
だけどスピーカー内臓してほしかった

最近は遅延1フレーム未満の液晶モニタもあるみたいだよ。
タイミングを揃えた2つの映像信号を入力して、1/60秒よりもっと速いシャッター速度で
撮影した写真で、ブラウン管とほとんど遜色ない走査線位置で表示が変化している検証とかある。

ただ、応答速度の分だけは完全に表示が変わるのに時間がかかるから、うっすらとしか
新しい映像が見えてないが。

そもそもゼロなんてのは物理的に不可能
信号の移動時間と液晶の応答速度があるんだから
まずは応答速度０にしてから語るべき

応答速度はちゃんと2msだって言ってるがな
そんな厳密に言うならCRTも遅延の程度を明記せにゃならん

何が言いたいかって言うと人柱になってくれ頼む

LGエレクトロニクス，ゲーマー向けPCディスプレイ「W2363V」発表。「遅延なし」を謳うスルーモード搭載
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20090831042/

LGエレクトロニクスジャパン、スルーモード搭載のゲーマー向けPCモニターを発表
「ゼロディレイ」を謳う抜群のゲーミング性能でシェア獲得を狙う
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312181.html

LGエレクトロニクス、スルーモード搭載のゲーマー向け23型フルHD液晶
〜5系統入力装備で実売30,000円台前半
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_311106.html

なぜAIONなのか

W2363Vは120Hzだったら買うのにな
惜しい

LGとｻﾑﾁｮﾝ以外でこのスペックなら3割高くても買うんだけどな

>>813
なんで？

LG工作員

じゃ三菱とナナオ信者か？ｗ
サムスンはさすがにないが　LGはセーフ

オレ的にはLGよりもサムソンのほうがましなイメージがある
LGは完全に安物メーカー

ディスプレイにかぎらずはずれ引いた事ないからなぁ・・・
そういう気持ちが分からんぜよ

LGの悪口はロゴだけにしといてやれ

ゲーマー向けはどの会社でも歓迎だ
だって液晶製品で一番ちっちゃい牌なんだモン…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>813
同じだ

>>813
リモコン付も入れてくれ

結局今買いはなんだ
価格帯別にわけてみせよ
次スレのテンプレも兼ねてな

>>741
>>741

今買いはない
結局ブラウン管に戻った
色といい応答速度といいすばらしいね
置いといて良かった

そういうスレじゃないです

こんな事書く馬鹿まだいるんだ。スレタイ読めよ。

CRTも応答速度0は一番上だけで一番下は1フレーム近く遅延してるんでしょ？
平均0.5フレームの遅延と見ればそのうち液晶の方が速くなる気がする
データの転送速度を上げれば不可能じゃないと思うんだが

別に液晶がCRTに肩を並べるほど高性能になったところで
ゲームのスコアまで比例して大きく伸びるわけじゃないし
数千円の差額なら俺はカタログスペックよりも
国産メーカーのロゴの付いた製品を買う自己満足を取るよ

LGといや初めて買った15インチCRT、もう7年以上経つのに壊れることなく
今でも実家で現役で動いてるなぁ

LGの新型、アイボリーだけかよ…黒を出せ黒を

それはCRTが遅延してるんじゃなくて、そもそも映像信号が
そのタイミングでしか届かないだけだよ。

アンカー忘れたけど>>828ね。

CRTは遅延っつーか来たデータをどんどこ電子銃で撃ってるだけだからな
一番上から一番下のラインが書き換わるまでにリフレッシュレート60Hzだと16msかかるってだけじゃね？

CRT自体の遅延ではないが
CRTの仕様にあわせてPC側で遅延させてるようなものだし
液晶と比較するなら計算に入れる必要があるよ

CRTは応答2msで遅延は1F以下だったはず
どこかのHPで昔検証してたのうろ覚え
違うかもしれんが

>>834
液晶も同じタイミングで信号送ってるし、場合によっては液晶の方が遅いよ。

CRTは走査線が下から上に戻るためのブランク期間が必要なので、
その分の余裕がある分、走査は速い。

液晶でもDVIは基本的にCRTと同じタイミングを使うことになっているが、
ブランク期間がなくても問題はないので、削っている場合もある。

>>835
CRTの応答速度は2msじゃなくてμsの間違いじゃないか？
そもそも、応答速度なんて言葉自体、液晶でしか使わないよ。
他のデバイスはそんなものが問題になるほど遅くない。

普通は短残光のCRTだから1mｓ未満だろうね

samsungの例の倍速液晶使ってみたやついないの？

キムチ臭いイロモノなんか買うバカいねーよ
買ったよスゲーよ言うヤツがいたら実物見せてみろと言いたい

世界シェアトップをイロモノ扱いはどうなのよｗ

言うほど5msや2msのTN液晶で困ってないから
壊れてから新機能搭載やら120hzの液晶買うかな
値段は安くなる一方で性能は大して進化しないしな

今年のFPDしだいかな

円高で海外製品安くで買えるしな

キムチ産は安かろう悪かろう

民度が低いから、まったく完成度が上がらない
安さだけで勝負するキムチ産

>>835
CRTはmsじゃなくてμsだから応答に時間かからん
ついでに言えば遅延も1F余裕で切るというか、
そもそも液晶とは出力するまでの仕組みが圧倒的に違うからCRTを超えるってのは土台無理な話

>>836
そこまでは知らなかった
液晶はCRTのタイミングに合わせる必要ないし
HDMIやDVIのデュアルリンクの高速通信で速くならないかな

CRTをもっと進化させてくれればよかったんだ！！！！！！！
わからんけど

SED
か
有機EL
まで待てば良い

いまさらCRTなんてゴミ

>>839
某プロゲーマー
というか、uNleashedがかなり良いって配信でいってたけどね。
これが進化したらCRTいらねーって感じらしいけども
駄目なのか。

Blogにも書いてあったな
ttp://unleashed.jp/blog/?p=205#more-205

解像度が1680ｘ1050固定ってのは頂けないけど
案外安いし欲しいなぁと思ってるんだが
実際つかってるひとの意見を聞きたかった。

対ゲーム性能はいいけど画質は悪い。

もっと高くていいから両方を満たした製品が出てくれないとなぁ。

個人的にはマルチディスプレイによる利便化よりも
高品質、高解像度のディスプレイ一つのシンプル、省スペース性を重視したい。

ていうかもうプロゲーマーじゃないだろ

>>851
現状、19インチのCRTと25.5インチの液晶２台置いてるから
俺の場合はむしろスペース開くんだよね

まー当然シングルディスプレイだと使えないと思う。
あくまでCRTの代わりか、ゲームPC用のモニタって考え方だろうね。

>>852
まぁまぁ、例えば引退した野球選手に
元野球選手の○○さんというのはアレだろ？
野球選手の○○さんでいいじゃないか。

全然例えになってない

プロ　ゲーマー
プロ　野球選手

つかスレチだが田原は元々プロでもなんでもねーよ…
自費で海外のプロゲーマーが出る大会に出た事があるだけ…

>>855
プロ野球を引退したら野球選手ではなくなるだろ。
別に>>854にプロをくっつけても問題ないし。

というか、スレ違い過ぎる。

>>838
持ってるよ
ちなみに倍速じゃなくて等速120Hzね

>>857
＞プロ野球を引退したら野球選手ではなくなるだろ
え？
お前はプロ野球選手と野球選手
プロゲーマーとゲーマーの違いが全く解ってない
どちらも後者はありふれた存在

excelloのquakeチームとして出てたはずだから一応プロだよね
今は所属してないっぽいけど

>>859に追記
プロを引退した人間を紹介する場合には
「元プロ」何々って言い方をする
プロ野球やサッカーの場合は元何々球団プレイヤーと紹介する事で
元プロだった事を表す訳だ

>>860
契約して金貰ってたんならプロかな

どーーーでもいい事で議論してんな

さむすん毛嫌いする気持ちもわからんでもないが
あれはいいもんだとおもうよ
まあ俺は他から120hz出るまで待ちますけど

サムスン笑は名前かえてイメージ変えて品質よくすれば良いのに

SAMSUNGロゴは左にｺｿｰﾘあるうちはまだ可愛かったのに、
中央であんなに目立ってはダメだよな。

つかってみたいなぁ
買ってみようかな。
地デジ対応テレビもほしいけど２０万しかねぇ・・・

>>866
地デジチューナー付きのHDモニタとセットで買えば良いじゃん
余裕でおつりがくるぜ

三菱の新型が3D VISIONに対応することを願おうぜ
三菱のプロジェクターとかも3D VISION対応してるらしいからもしかしたらもしかしてくれるかもしれない

中途半端な３Dとかイラネ

120hzになればいやでも3D VISIONが使えてしまうだけでしょ
意図しなくても

3D VISIONって普及させる気あるのかよ
physxも対応ゲーム少ないし

120Hz、OD付き、目に優しかったら何でもいい

>>871
3Dに関してNVIDIAはやる気あるようだ
１度は使えなくしたアナグリフをNVIDIA 3D VISION DISCOVERで復活させてるし
ただ日本NVIDIAやる気あるのー？という気はしないでもない

わざわざ金出してまでやりたくないけど
お手軽に試せるなら3Dやってみたいな

ただ目がもの凄く悪くなりそう

意外と、普段使わない目の筋肉が使われて、目に良いかもしれないぞｗ

そういや立体視って視力回復効果あるらしいね
まあ3Dメガネでやるんだったらいみないかな

3D VISION持ってるけどCRT60Hzよりチラつくよ
どう考えても目に悪い
モニターとセットじゃなかったら買わなかった

結構MDT243を使い込んできたけど、これFPS向きじゃないと思えてきた
リフレッシュレートが低すぎる。ワイドだと60Hz固定で4:3でも75Hz、しかも最高でXGA+まで
確かにMPモード、特にレベル3は素晴らしい効果を発揮するけど、75Hzじゃどうしようもない

ネイティブ120Hz、ワイド120Hzに対応したグレアパネル搭載のMDT244まだー？

糞PCなんだから気にしない

何がどうしようもないのか書け

CRTの高いリフレッシュレートになれてると75Hzが低すぎてダメだ
視点移動がカクカク、敵に気づけないことが多くなった。折角のワイド画面も60Hzじゃマルチには使えない
fpsやるならやっぱり等倍120Hzに対応しているものがいいと思った
いや、そこらのLCDよりはずっと良いんだけどさ

低脳すぎて書く気うせた

>>882
そこまで低脳だと生きるのも辛そうだなぁ
まぁ頑張って生きるんだぞ

お前の腕の問題だよ坊や

低能生君には「弘法筆を選ばず」の言葉を贈ろう

プロゲーマーがみんな自宅でCRT使ってるか？
大会はCRTか？120Hz対応液晶か？
自分の腕のなさを道具のせいにするのは
初心者でーすバカでーすって自己紹介してるだけだ

慣れ

CRT持ってない奴はかわいそう
発色、応答がすばらしい
置いておいてよかったぜ

うらやましーなー♪いいなー♪C・R・T♪

とは思うし、CRTの性能にケチつけてる人はいないと思うけど。
でもわざわざ現状の現実解であるLCDのスレを覗きに来るのは何でだよw
LCD以外で普及価格のフラットパネルが今後出来ればよいけど、CRTにこだわるほど
移行のハードルが高くなるだけだと思うけど。
ゲーム以外だと線が湾曲するブラウン管にはもう戻りたくないし。＜これがイヤでCRT捨てた。

negitakuでＣＲＴ１万円販売の記事出てるぞ。
ここでFPS用途の液晶質問してる人は検討してみて。

弘法も筆の誤り

>>878は2233RZでも使ってるの？
>>881に至っては、フレーム落ちが起きてないことをちゃんと確認して75Hzにしてるのかね？

弘法だって悪いのより良い筆使ったほうがいいに決まってるだろ。

そこまで言うならもちろん良い液晶の情報を持参したんだろうな

>>892
そんな小学校低学年でもわかることを自慢げに言われても…

達人は道具の善し悪しに左右されず優れた結果を出す
そこから転じてヘタは結果が出ないことを道具のせいにする、ってことだ
お前はどうやっても後者っぽいけどなｗ

未だにCRT使う大会も有るんだよねぇ

いや、CRTスレ違いだし・・・

MDT24xシリーズのMPエンジンは
黒挿入+それにあわせてバックライトを高速で点滅させる技術だったかな
だから60hzでもカクカク見える。
そんなことより視力1.5ある俺がMPエンジンを最高にしてゲームしてると
涙がでるくらい目が痛くなったから、おすすめできないな。
FPSゲームっていうよりCS機向けって感じ。

CSにも向いてないよ、あれ。というより、FPS向きのモニタではないと思った。

>>897
お前バカだろ

黒挿入+それにあわせてバックライトを高速で点滅させる技術だと
60Hzでもカクカク見える原理を説明してみろ

チョンだろ　ほっておけよ
原理分からず他叩いてそのうちサム寸とかLGとか持ち出してくるから

+でやれ

まあ、キムチ臭くなきゃどこの製品でもいいよ。
大日本帝国臣民としては、祖国のメーカーのがうれしいけど。

大日本帝国臣民ならキムチは領内だろ

キムチも大陸と地続きだったからああなったわけで
日本も大陸とつながってたらどうなってたことやら
海があってよかったー

キムチは日本から技術盗んだから安くても品質は良いんだよ
残念ながらな
みすみす盗まれた日本が悪いﾆﾀﾞ

スパイ天国日本

お前らキムチとか失礼な事言うなよ！



チョンと呼べ

チョンってキムチって言われるの蔑称と受け止めるんだろうか？
日本人がジャップとかニップを蔑称と感じるみたいに。

そろそろ
ここの住民も液晶じゃ韓国に完全に負けてるのを認めたら？
日本はマーケティング、広告戦略、政治的能力とか全然駄目。
海外じゃ日本製も韓国製も同じ値段で売ってる。それでも勝てないんだから。

日本にオンブされて、日本製品のフリして売るのが戦略ねぇ
目先の金を得るのに、盗んだり成りすましたり嘘を付くより
確実な技術を堅実に実行してるだけだよ。
だから盗める技術以外何も産業が伸びない

途上国なんてそんなもんだろ
日本のそうやってやってきた

>>909
市ね韓国人

やっぱりどさくさに紛れて三菱とか意味不明の難癖つけてるチョンが混じってるな
でファッビョーン

>>910
むしろ逆だろ
日本が自分達の技術をやブランドイメージを過信してふんぞり返ってる間に、
サムスンとかは着実に力をつけてきていた。
もう液晶じゃ技術力でもブランドイメージでも負けてるよ。
同じ値段で売っても負けてるんだから。

つーか相手にしてるのはサムスンだぞ？
日本の企業が韓国という国相手に戦ってるようなもんだ。

日本語読めないのな

朝鮮ネットウヨのマンセーまんせーうぜぇ

技術力やブランドイメージはともかく名が広まってるのは確かだろ
このままのんびりしてると日本は追い抜かれるよ
ただ別に特別凄いわけでもないから同価格帯の便器の液晶があったらそっち選ぶけどな
なんかサムスン（LG?）ってロゴがださいしなんかキムチ臭い

>>916
俺には現実を直視できずファビョるお前のほうがチョンにみえるけどねｗ
現在、08年の時点で液晶テレビの世界的シェアは

1位サムスン　20.3％
2位はソニー　12.4％
3位はLG　　　　11％
だと。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=AS1D1909W%2019022009
LEDバックライト液晶なんてサムスンだけでほぼ6割だぞ？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090612/171655/?SS=imgview&FD=1643409706
負けは負けと認めて、反省を次に活かべきだろ
ここで言ってもしょうがないけどな

確かに良い液晶聞いても日本製のはごく少数と言うか…

朝鮮ネットウヨうぜぇ

しかしまぁ不自然な国産叩きやってるの指摘したら
本当に成りすましが仮面取って出てくるもんなんだな

>>918
1年間で最も売れる車は軽自動車
つまり軽自動車こそ最強
スズキこそ日本最高のメーカー

って言ってるのと同じなんだが…
しょせん在日は教育もまともに受けさせてもらえないからﾄﾞｱﾎｳだなｗ

PCゲーマー的液晶の話なのに、企業で大量に買い付けられる安液晶を含むシェアを出されてもねえ。

>>897
MDT24xWGは黒挿入はしてない。
表示される画像の一部(1/3)に黒を"上書き"してる。
そんな簡易機能だから遅延に影響しないわけだが、
画像の一部だけ表示タイミングがずれたり、色ズレ偽色発生したり、
表示時間が短かったり表示しきれなかったりして、実質画の一部が間引かれるから、そうやってカクつく。
30fpsのゲームなら違和感はかなり減るかも。

>>922
ここのPCゲーマーにプラズマＴＶでも勧めるの気なのか？
>>923
たしかにスレ違いで悪い。
だけど、そういうならゲーマー向けとしてなら日本の液晶がシェアを獲得してると言えるのか？
そうじゃないだろ？

どーでもいいです。ここはシェアがどうたらこうたら話すスレじゃないんです。

ところでASUSが出すって言ってた120Hzの液晶の続報はどうなったのかな
FullHDサイズって話だから期待してるんだけどなー

チョンの擁護をしただけでファビョッて、聞く耳持たないやつがいるから書くけど
俺はチョンの宣伝をしにきてるんじゃねーよ。
液晶としてはまともなほうなのに、チョン製だからって理由で叩いてるから、
お前等が言うほど糞じゃねーよって言ってるだけだよボケ
それが中国製でも台湾製だったとしても同じこといってるっての

いい加減うざいよ朝鮮ネットウヨ
マンセーは祖国掲示板でどうぞ

>>927
ゲーマーが必要とするのは「信頼」だよ

台湾はおおむね親日だからおｋ

MDTの液晶はどこの液晶なの？

>>1->>931
お前らには、MrMAXやジャスコの激安液晶TVで十分

>>931
台湾

１万くらいでいいのはないのか。
グラボも必要だから金がねえ・・・

CRTじゃだめかな

電気代と重量を考えるとCRTはもうさすがに無いわ

CRT使うと今の液晶には戻れん
昔のソーテックの15インチだが発色・遅延なし・全然目が疲れない
いいことずくめ

重量ってｗ
無意味に持ち上げたり降ろしたりしてるのか？

机とか壁とかアームとか色々あるだろ

>>938
>>939
本のせいで床が危ない
いま文庫とか売り払ってる最中だが、売らない本（技術書）のほうが重いからあんま意味がない。

本（技術書）(ｷﾘｯ
エロ本だろ

>>918
白色LEDで部分駆動なしの奴じゃねえかそれは。
購入して後悔してるのは分かったからさっさと去れ。

最近のワイドディスプレイは高性能なのでこのスレ的には問題ない物ばかりなのでしょうか？

そう考えていた時期が俺にもありました(AA

>>943
入力遅延が最大の問題。
メーカー側も公表してないから、調べてるユーザの報告見て判断するしかない。

CRTだって物によっては高画質化回路等を搭載していていくらか遅延のある物も
あるから、比較対照にわざとそういう物を選んでこの液晶ディスプレイは遅延が
1F未満ですとかむしろCRTより早い（笑）とか結論づけているレビューもあるから
注意が必要だ

>>941
全部デジタルで買える時代にエロ本は無いだろ。
エロ本にしても、机の一番下の引き出しの奥の下の隠し床に置くからそんなに貯められないし。

発売当時「コントラストがきつくて目によくない」と言われていた三菱RD-17Gだが
液晶よりずっと目に優しい気がする。家で未だに使ってるよ。

職場では何画面も使うので全部液晶になっちまったがな…

>>947
^^;

http://www.donanimhaber.com/Computex_2009_Asus_120Hz_Full_HD_LCD_monitorunu_gosterdi-14444.htm

この120hz液晶の情報って他にあります？
日本から購入可能なのかな、発売日や値段は未定らしいですが

たがな

ASUSだしそのうち日本でも出してくれるんじゃないの

ASUSに期待

ASUSのディスプレイ部門は日本だと腰重いんだよなあ・・

要らないゴミをセットにした上で
海外より2割ほど高い日本価格になるんですね。わかります

無理してわかったふりしなくていいです

それはそうだがセットってなんだ？
ASUSディスプレイはオマケ付き？

>>954
そうなんですか。 >>950待ちだったんですが
待ってられないし2233RZ買うしかないか・・・

3万程度の買い時でお勧めのディスプレイがあれば教えてください。

>>957
ラムネとセット

>>958
どっかの代行会社で頼めば良いんじゃない　
多少高くなるけど

iiyamaのPLE2607WS買おうと思ったけどオーバードライブ機能offにできないとか地雷じゃねーか

PS3用の液晶ディスプレイがほしいのですが、遅延ほぼなしを重視したのがほしいです
20型〜30000円ぐらいでありませんか

スレタイ読み直せ
あとバイトでもして金稼げよ貧乏人

ＰＳ３ﾜﾛﾀ

今のところ120hz対応は
ViewSonic VX2265wm
SyncMaster 2233RZ
今後の発売予定は>>950　のやつか

VX2265wmは海外のamazonで送料3000円くらいかかるけど買えるね

SyncMaster 2233RZは残像が酷いらしいね

120Hzの応答速度5msは60Hzの10msみたいなもんだからね
しかもサムスンが示した値だし実際はもっと遅いと思われる
実際に目を凝らせば色によっては明らかにホールド表示ではない残像が見える

ぱむぅもれてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
5msは5msなんじゃないの。
コントローラの処理速度と液晶パネルの応答速度に相関性はないじゃん。
あとホールド表示じゃない、色割れの起こる液晶って原理的に存在しないし。

Samsungが嫌いなのは分かったしどうでもいいけど、まず常識を身につけようぜ。
世間一般のそれと違って、原理がはっきりしてれば明確な事象なんだから。

SyncMaster 2233RZはODが付いてないからGtGは10msくらいだろ
だから残像が酷い

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0109/3dvision.htm
2233RZの残像のソースってここだろ？

120Hzでも左右別々に切り替えるんじゃなくて連続したフレームなら
一般的な液晶と同じような残像感だと思われ

それにフレームを切り替える速度が倍になってるんだから切り替わる間隔は半分なわけで
3DVISION使わず単純に120hｚの液晶として考えればむしろ残像は少なくなってるんじゃないか

>>970
応答速度って画面が切り替わるのにかかる時間のことでしょ？
例えば60Hzで応答速度0だとフレーム毎に約16.7msの間正しく表示されるけど
応答速度5msだと5msかけて画面が切り替わって約11.7msの間正しく表示される
画面が切り替わる間の5msは前のフレームと次のフレームが重なって表示され残像が見える

120Hzで5msだと5msかけて画面が切り替わって約3.3ms正しく表示されることになり
正しく表示される時間の方が短くなる
残像が表示される時間の方が長いからその分目立つ
目立ち具合は60Hzの10msに近いと思われる

こういう認識なんだけど間違ってる？

あとホールド表示のとこは書き方が悪かった
×ホールド表示ではない残像が見える
○ホールド表示特有の残像"感”ではない残像が見える

ちなみにホールド表示による残像感は少ないよ


>>972
自分は2233RZ持ってる

DELLの応答速度5msのIPSが他の自称2msのTNより実測値で
良い結果が出てるなんてレビューもあるし、あんまり2msも
信用できないけどね。

移動するキャラクタを写真に撮る方法で、2msの液晶で3フレーム分
写ってるのもあるし。

>>974
話のネタにどうぞ。

▽１フレーム目　　　　　 ▽２フレーム目　　　　　 ▽３フレーム目（60Hz）
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□

10msのパネル
□□□□□□□□□□残残残残残残■■■■残残残残残残□□□□

5msのパネル
□□□□□□□□□□残残残■■■■■■■残残残□□□□□□□

▽１フレ　　 ▽２フレ　　 ▽３フレ　　 ▽４フレ　　 ▽５フレ　　 ▽６フレ（120Hz）
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□

5msのパネル
□□□□□□□□□□残残残■■■■■■■残残残□□□□□□□

120Hzが明らかにおかしいだろ

>>977
修正よろ

>>976
なるほど120Hzで60FPSは想定外だった
でもそれじゃホールド表示の残像感が出るから意味無いよ
自分は120FPSでやってる
nvidiaのドライバにも60FPSのゲームを120FPSにする設定があって
自分が試した中では今のところ東方紅魔郷だけ設定が効いてる
120FPSにならないやつは垂直同期を切って120FPS以上になるようにしてる

120FPS安定して出せないなら買う必要ない？
TF2とか結構きつい

ボルトアクションでガチャガチャやってる大量の敵を
フルオートの銃でなぎ倒すのは楽しい
演出とかグラがもっとよければかなりいいだろうなあ
大手もこれ系作ればいいのに

誤爆・・・

なんかW2363V気になるから人柱になってみるわ

じゃあ俺はVX2265WMの人柱になるわ

それくれ

>>974
残像を認知できるかは、実記持ってないし見たことないから何ともいえないけど、
60Hzから120Hzに変わった場合、ゲーム含む動画像の1フレームあたりの
色変化量は、大抵の映像で半分とは言わないけれど減少するよね。
5msの公称スペックもGtGの数字でしょ？

なので、8.3msからそのまま5msを差し引くのは如何なものかとは思う。

少なくともコントローラ側遅延が1f分と仮定して、リフレッシュレートが120Hzになれば、
60Hzに比べて要求する絵を出すべく液晶を駆動し始める時間は8.3ms減る、
それだけでもゲーム用途では福音だと思うよ。

>>980
2233RZは100Hzでも動くから100FPS出れば恩恵は得られる


>>986
3Dゲームなんかは元々色変化量が少ないし確かに自分も気にならない
でも2Dだと120Hzは色変化量にほとんど影響しないから残像が出やすい

応答速度が色によって違うのは知ってるよ
>>968で書いた
> 120Hzの応答速度5msは60Hzの10msみたいなもんだからね
を示すために便宜上応答速度一定として計算しただけだよ

最後の遅延が8.3ms減るってのは無さそう
自分で60Hzのサムスン製液晶と比較したら2233RZの方が8.3ms遅かった
ビデオカードのクローンモードを使ったから誤差はあるかもしれないけど確率的には…


話は変わるけどサムスンの液晶の特許侵害が認定されたね

>>987
2233RZは3+(2*n)f遅延ってことすか。
そりゃ応答速度以前にコントローラが駄目ってことじゃないか･･･。
と思って過去ログ読み返してみたら2233RZの遅延の話があった。もう吊るしかない。

まあそれでも120Hz自体には価値があるし、残像が出てても情報は早く出せるわけだし、
さっさと3D立体視が流行ってラインナップ充実すれば1f遅延製品も出てくるだろうなー。

Samsungの話はもういいんじゃないのと思うけど、
自分では絶対買わないメーカーだからどうでもいいや。

120Hz駆動のモニタと60Hz駆動のモニタを撮影して比較すると、順次走査にかかる時間が丁度半分になってる。
これに加えて、レンダリングが120FPSでモニタへの入力も120Hzならさらに差が出る。

OD付きが日本ででるのを待つべきって事？

>>989
それってCRTの話じゃないの？
液晶だと関係ないと思う。

>>991
液晶でもしているよ。1ライン〜複数ラインを単位に上から下まで線順次駆動している。
まあプラズマでも有機ELでもなんでも同じだけど。

>>992
線順次駆動理解しました。
順次走査の時間が半減するってことは、
ドライバ性能も上がって来てるってことなのかな。

>>992
液晶は画面が全部一度に切り替わるよ
PC側では上から下にデータを準備してるから
垂直同期を切ってると順次走査っぽく写ることがあるだけ

>>994
そんなトンデモ帯域を持った魔法のデバイスなんかこの世に存在しねーよｗ
同じ勘違いを払拭しようとした人の画像があった。

60Hz駆動60fps ttp://moco-moco.jp/img/gametv/explain_6.jpg
120Hz駆動60fps ttp://moco-moco.jp/img/gametv/explain_3.jpg

>>994
この世にはマトリクス方式じゃない液晶しかないだなんて、
よその世界からいらした方ですか

それってCRTみたいにほぼ1フレームかけて上から下に表示するの？

次スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1252595542/

ついでに999get

>>997
同じ。なので、120Hz駆動だと当然ながら時間は半減するし、
やろうと思えば受けたデータを即ライン単位で走査していけばCRTと同じ遅延の
液晶も出来る。
まあこれは昔実際そういうモニタが売っていたし、電気工作なんかでFB無し液晶
いじってればそれも同じ事だから、魔法のデバイスというわけでもなんでもないが。

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