[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]41

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1231080210/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1230804752/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226316174/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その34【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1230198391/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1232958280/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227635337/
お勧めのマウスパッド Part 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217243331/
PC用 マイク・ヘッドセット Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224634489/
【Logicool】ロジクールマウス84匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232085075/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart37【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228905613/
Razer peripherals thread5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229153937/
DHARMA POINT / ダーマポイント part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232798255/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231850477/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231244229/
Happy Hacking Keyboard Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231516260/
FILCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227219929/
【Logicool】キーボードを語ろう Part3【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220123596/

まとめWikiについては、前スレのMoinMoinサイト（下記）への
移行は進んでいないようでしたので、とりあえず従来通りの
アドレスを表記しました。

http://test.okiizo.net/wiki/

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします
（まとまった情報はまとめwikiの方にお願いします）。

AIM力のあげ方
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1169477767/l50

今日steelのクイックヘヴィ買ってきていざ開封したら
すごくイカ臭いというか駄菓子のよっちゃんみたいな匂いするんだけど。
みんなの奴も最初こんなんなのかな？臭くて鼻が麻痺しそう

PC慎重に合わせて三点セット注文したんだけどなんかコメントくれ

"Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0 B75-00123"
エレクトロニクス; ￥ 3,221

"SteelSeries マウスパッド ブラック 科学繊維製 250(幅) x 210(奥行) x 2(厚)mm SteelSeries Qck mini"
エレクトロニクス; ￥ 1,340

"シグマAPO エリア限定 複数同時認識対応FPSゲーマー向け109キーボード ブラック GMKB109BK"
エレクトロニクス; ￥ 2,444

時代遅れだな

QCK MINIは小さすぎる。いずれHEAVYを買うことになるだろう

＞"シグマAPO エリア限定 複数同時認識対応FPSゲーマー向け109キーボード ブラック GMKB109BK"

ゴミ。FPSゲーマー向けという言葉に騙されてるただの鴨

IE3は低解像度でプレイするならネ申マウス

IE3.0でQCKminiじゃ狭すぎるだろうからQCKにしとけ
キーボードはもうちょっとお金たまってから1万くらいの買っとけ

1.注文してから聞くな
2.QcKのMiniは小さいからせめて普通のQcKにした方がよかった
3.キーボードはたいした差が出ないから後回しでいい。持ってないならヘッドセットを買うべき

ﾎﾞﾛｸｿﾜﾛﾀ

パソコンデスクがマウススペースだけ別になってるからあんましでかいパット置けないのよ
4000円以下のキーボードではこれがベストバイかと思ったんだけど他になんかいいのある？

キーボードなんかロジの1000円のヤツで十分じゃね？
どうせFPSに使うなら別にゴルゴとか買ったほうがいいだろ

>>11
マウスの移動スペースが無いなら尚更、解像度の高いマウスを買うべきだな。

>>6
マウスは良いとしてパッドとキーボードを変えたほうがいい
パッド小さすぎだし、キーボードゴミだしな

>>11
とりあえず
どのFPSをやってるのか
今まで使ってきたマウス・マウスパッドの素材
ハイセンシなのかローセンシか

答えてくれ。

ちなみにキーボードは中途半端に4千円の物を買うなら金貯めて
1万付近のメカニカル買ったほうがいい

キャンセルできなかったorz
なにこのキーボードうんこなの？

>>11
4000円って…
1,2万ぐらいだしてリアルフォースとか買ったほうがいいぞ

何で注文確定してから聞くかなぁ。

konozama

>>15
今まではBF系だったからハイセンシでやってた。
これからはGTA4とかミラーズエッジとかやるつもり。
マウスは骨董品のWheel Mouse Opticalで、パットはよくわかんない薄っぺらいのひいてた

メカニカルの打鍵感は好きなんだけどカチャカチャうるさいのはどうも・・とおもって。
キーストローク深めで重めが好みだからこれにしちゃった・・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>16
4000円までだと、どれ買っても大して変わらんから別にいいんじゃね
てか、キーボード買うくらいならソール買った方がよい

>>20
マウスパッドはセンシ次第だけど十分実用に足るよ
俺はウルトラジャンプの付録で付いてきたsteelマウスパッド(ballrun)使ったけど
ひどすぎて脳内麻薬分泌された

>>20
BFでハイセンシならQCK MINIで十分そうだ。
GTA4ってFPSじゃないぞ？あとAAIMだったような。
MSのマウス使ってたなら、IE3のが馴染みやすいだろうな。
でも、鉄板のWMOから変えるからには何か理由がありそうだし、ロジのMX518のが良いのかもしれないな
パッドは今までプラ系使ってたなら、布に転換すると違和感あるかもしれない

ハイセンシでIE3.0っつーチョイスが無いわ

GTAってAIMないんだｗｗ
さすがに3ボタンマウスは我慢の限界だったもんで。
MX518とIE3ってどっちが小さいですかね？

>>26
サイドが窪んでる分、MX518のが小さく感じる
あとIE3のサイドボタンはゴミ

皆さんから頂いた意見をまとめると、
買って良かったってことですね。安心しました

どこからそう思ったのか…
まぁ使って使いやすいと思ったならいいんじゃない

ぶっちゃけ「5000円以下のキーボード」で「ゲーム向け」となると
確かに>>6のやつしか残らんような気がする。

>>29
メ欄

ACK-230が好き

SaitekのPro gamer command unitは5kで買った
ゲームよりはOfficeで役に立ってるんだが

正直キーボードは一部の地雷を除けば趣味で選んで大丈夫だってnoobが言ってみる

400dpのIE3.0は高解像度には向かないというのは、例えば24インチのWUXGAの液晶でもDbDで小さく表示させれば問題ないって事なんでしょうか？
勘違いしてそうなんですが、低dpiマウスは移動距離が長いと相性悪いってことですよね？

>>34
わざわざドットバイドットのミニチュア画面にしてまで勝利を優先するのかよ。
よく楽しめるな・・・
ドットバイドットだけは賛成できないよ。

>>34
逆じゃないかな？
400dpiってのは、0.0064mm以上動かさないとまったく動きを検知できない、って意味だと思うが

あ、一桁低すぎた。0.064mmね

>>35
普段使いには便利このうえないんですが、CSなんかだと勝利>>>迫力＆グラになっちゃいます
FPSにDbDは向かないんでしょうか？

>>37
あれ、じゃあ移動距離は長いほうがいいって事ですか？
混乱してきた・・高解像度には向かないけど、移動距離は長いほうがいい・・？

低dpi＝おおざっぱな動きしか感知できない（というのも語弊があるが）
＋ポインタの速度設定の微調整がしにくい
…だと思う。

言うほど違いが出るのかどうかはきわめて疑問なのだが。
wikiのMOUSE TIPSでも見てみたら？

mmo gaming mouseを予約しといたんだがこんなメールがこの間届いてた
予約したの11月なんだがようやくか・・・。
今週中って事らしいけど本当に来るのかねｗ

Dear customer,

We wanted to provide you with an update on your order for the
World of Warcraft MMO Gaming Mouse. As you probably know demand
for the mouse exceeded our expectations considerably, and we
have been working around the clock to strengthen our manufacturing
capabilities and volume. Since December we have been fulfilling
the large number of pre-orders for the product on first-come
first-serve basis.
The good news is that we are now ready to fulfill your order for
the mouse. You will receive an e-mail from us next week detailing
exactly how to proceed with your order.
We apologize sincerely for any inconvenience this delay has
caused. We absolutely hate to disappoint our valued customers.

>>23
そのマウスパッド持ってるわ
SBR最高だよな！大統領強すぎｗ

>>41
もう反りすぎてイカの切り身状態だよ。SBRマウスパッド

ゲームやる用の最初の一台としてはGMKB109も悪く無いと思う
ってマジェもリアフォも触れる環境に無い地方民が言ってたよ

まぁ値段と同時押しキー考えると悪くないんじゃない
皆が高価な製品に手を出せるってわけじゃないし
何でも高けりゃいいってわけではないのは
それこそMX518やIE3が証明してるだろう
結局はその人の使いやすさの問題になるしな

新MX518のソール捨てちまったorz
ソール有りとなしって滑り具合大分違う？場合によっては買い直そうと思うんだが・・・

>>45
今はG5用のhyperglide使ってるけどそれまではカグスベール貼ってたよ
薄いトスベールじゃなくてカグスベールならソール剥がした跡に一枚で貼っても厚みは足りる
デフォより滑る印象だけど角の面取りはしっかりやった方が良いぞ

マイクロソフトは長期保証をやってるけど、他のロジとかRazerとかはどんな感じですか？
壊れたら終了？

ロジは3年Razerは代理店の保証で2年だったかな

デスアーダ買ったんだがリフトオフ・ディスタンスが最悪だな・・・

セロテープの汚し具合で調節し放題だよ

またwikiが微妙に�d�j

今更驚いてるわけじゃないがが、さて、今後はどうしたものか

wikiwiki借りてこっそり移行作業しようと思ってたが時間がなかなか取れず
まだまだ進んでない。

pukiwikiなので基本そのまま貼れるが、改行に~や$br;を必要としないので
そこら辺消すだけOK。

ページ一覧を全部コピーすれば完成すると思う。
みんな手伝ってー

ttp://wikiwiki.jp/fpag/

問題は画像の移行だなぁ

全部手動でやるしかないか…

お、俺以外にも誰か作業してくれてるようだ。
画像は面倒だよねーでも生データもらえないし、手動でやるしかないね。

>>48
thx
Razerは代理店かー。ググったけど詳細よくわからん・・・
保証対応してもらった人っているのかな？？
このへんは国内対応が充実してるメーカーがいいのかもね。

とりあえず画像いらなさそうなところはいくつか移してみたけど
行数制限あるみたいだね

行数制限あるのかー適時影響しないように分けるしかなさそうだね。
俺はとりあえず借りただけなので建前上ぼちぼち編集してるけど、
他の人の編集スピードが速くてﾜﾛﾀｗ

>>55
DA修理に出したけど3日で新品が返ってきたよ
こっちから送るときの送料だけ自己負担

ikari Optを使っているのですが、このマウス以上にリフトオフディスタンスが高いマウスがあれば教えてもらえませんか？
自分はマウスを浮かせて使う妙な癖があるので、できるだけ高いものがいいのですが、、、
ちなみに自分の持っているマウスでは、corepad magna上で

ikari opt 1円玉4個程度
salmosa 1円玉2個程度
WMO 1円玉2個程度

でした。

レーザーならあるかもね。光学ではikari以上はないと思う

ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Daps&field-keywords=steelseries&x=0&y=0
日本との値段差が酷い

今まで指3本乗せが主流だと思ってたが、実は少数派だったとは・・・・

LANパーティなり学校なり職場なり
その他大勢とPCを使う機会がありゃそういうのは常識的に分かってくるもんだがな

僕も指三本乗せ

3本乗せの利点は右サイドボタンの使いやすさ

3本載せはハイセンシじゃないときついからなぁ
薬指と小指でガッチリつかめると安定する

3本載せってこういった↓持ち方じゃないの？

親指‥左サイド
人差し指‥左クリ
中指‥ホイール
薬指‥右クリ
小指‥右サイド

>>66
親指と小指で両サイド固定するからローでも安定してるけど

>>65
そりゃお前が使い易いと思ってるだけじゃねーの

>>65
ミドルで3本載せなんて普通に居るが？
「ローセンシだとキツイ」なら俺もツッコまなかったかもな

>>67
指の配置はそれで合ってる

まぁ安定度に関して個人差有るのは当然として
3本指でブン回すタイプだとほぼ被せ
お前も被せ持ちじゃね？
もし摘みならちょい珍しいと思っていい

前々からダーマシリーズのマウス形状が気に入ってて
いざ買おうと思ったら三種類あってビックリ。
で、今DHARMA TACTICAL MOUSE（DRTCM03）買ってきたんだが、
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20081124001/
これ読んで光学式の02のほうがよかったのかと結構後悔してる。
今まで、ロジG5→ikari Lazer→DP03 と使ってきたので、
光学式のゲーム用マウスを使ったことが無いんだが、
体感差はあるのか？

レーザー式と光学式両方使ったことある人意見を聞かせてくれ。
wikiには一般的なユーザーはどっちを使ってもたいした差は無いと言うが・・・

体感できるならしてみろよってレベルじゃないの？
問題があるとすればマウスパッドの相性問題

あーやべ
>>68のアンカーミスってるわ
下は>>66に対してのレスね

DAそろそろ寿命っぽいのでSW X5買おうと思うのですが
メインボタンやホイールが遠く感じると言われてますが
DAでメインボタンを押す指が本体から軽くはみ出してるくらいなら
問題ないですかね、形状違うので参考にならないかもしれないけど
持ってる方居ましたら教えてください。

DA→X5だと形状の違いから違和感出るかもしれないけど今日展示してあった
G9が意外としっくりきたくらいだからいけるはず・・・！

ホイールが無いマウスを知らない世代とか居そうだな

1ボタンマウスとか言っても誰も信じなさそう

>>69
ダーマ使ってるけど、最初2本スタイルだったのを、ホイールよく使うから3本スタイルに矯正して摘み持ちしてる。

>>70
03は知らないけど、01から02に変えたら、01の時にあったネガティブアクセルが全く無くなった。

３年目のG3optの左クリックがﾐｼﾐｼ変な音が鳴り始めた
分解しても原因がさっぱりだ

光学式とレーザー式の違いは持ち上げたときのポインタのずれぐらいかな
あと前スレでも言われてたけど解像度低いね。Logiなんかの解像度調整できるのは地味にいいな

>>76
で、お前は>>67なのか？

>>77
ガワとボタンの隙間に汚れが溜まってないか？
後ボタンの跳ね上がり防止用の出っ張りとガワの接触部分をチェックしてみ

>>77
俺も海外版MX518のガワを復刻版に移植してやる時にその症状になったけど
しっかりはめた状態でネジきつくしたら直ったよ

>>69
つまみ持ちだわ。レア種か‥

G5Tってあんまり話題に出ないけどゴミなの？

>>70
自分が使ってみて気にならないなら関係ないよ。
影響あるって人は、とんでもないスピードでマウスを動かしてるから。

ただ、レーザーセンサは斜めに設置されてる関係で、まっすぐ持ち上げても
上下移動が発生するから、それを嫌う人は結構いるかな。

>>81
なんでそう結びつくの
とりあえず滑りだけだと結構、上のほうの部類

>>71 >>76 >>78 >>82
総括すると、光学とレーザーｎは猛スピードで動かしたとき差が出る。
マウスパッドのレパートリーの広さが違う。
センサが斜めについている関係上持ち上げたとき上下にズレる。
ネガティブアクセルが出やすいか否か（DPに限る？）
それ以外はほとんど同じ。

マウスパッドにsteel 5L使ってるからマウスパッド的にはOKかな。
しばらくﾌﾟﾚｰしてみたけど全然違和感無かったわ。よかった。
レスの内容を見てもそレーザーが凄く劣ってるってわけじゃなさそうだし、
安心したわ。レスくれた人�dｸｽ

>>83
滑りってマウスパッドとソールじゃないか

滑りだけだとってなんだよ…

でもあれすっごいすべるよね

布団がふっとんだ

入力装置WIKIの
其々のデバイスのレビューとかのってるとこ
全部リンク切れてるんだけどなんで？

WMOとIMOぽちったんだが、IE3やDAよりMX518のが好きな俺には合わないかな？
つまみもちなんだけど

例えば、400dpiのマウスと800dpiのマウスがあったとして
�@400dpiでゲーム内マウス感度100%と�A800dpiでゲーム内マウス感度50%とではどう違うの？

1は2よりポインタが飛びやすくなるんじゃね？

バカだろｗ

2の方が細かく操作できる

DBのホイール完成度高すぎワロタ

じゃあ例えばMX518なら最高の1800dpiに設定してゲーム内感度を下げれば良いってこと？

前者はものすごいローセンシになると細かい角度調節がしにくくなる
後者はネガティブアクセルが発生しやすくなる

どちらにしても極端はあんまりよくないってことじゃないか
800DPIもあれば困ることはないと思うんだけど

>>81
G5TとIE3.0しか持ってないけど（正確にはちっちゃいエレコムマウスもあるけど問題外）
個人的にはG5Tの方が上。
IE3.0はdpiが400しかないので、高解像度のモニターだとキツイ。マウスカーソルがガクガク波打つ
G5Tは素で400、800、2000を切り替えられるので便利だし実用的。
さらにソフトウェアでマウス感度も調整可能。
レーザー式なんで操作中に持ち上げるとポインタが動くのは欠点だが、自分の場合FPSプレイ中に
そういう動作がほとんどしないので気にしたことはない。ローセンシだとキツイのかな？

IE3.0を使う利点は、個人的には独自の機能（ゲームでは必要ないが、その他PC作業では便利w）を求めるか
形が自分に合っているかぐらいしかない。
単純にマウスの性能ではG5Tに軍牌が上がると思う。もしレーザー式が嫌ならMX518（dpi400、800、1600）も同じ形で
光学式なのでそっちがオススメ

個人的にはG5Tの気持ち悪いビキビキひび割れ模様最高

＞持ち上げるとポインタが動くのは欠点だが、自分の場合FPSプレイ中に
＞そういう動作がほとんどしないので気にしたことはない

超下手糞の予感

俺もFPSやってるときに別にレーザーだからダメとか感じたことはないな
まぁ俺は下手糞だけどね

俺もレーザーと光学の違いは分からん
だからG5買ってくる

うまい奴は何やってもうまい、中途半端な奴ほどデバイスのここが欠点と文句言う。
AIMを鍛えろ、慣れが最強

リフトオフ高いとカーソル引きずりまくりで
ゲーム以前に普通の作業すら困難なのにだれが買うんだと思ってたが
おまえらみたいな奴が買うんだな。納得した。

ちなみにG5Tは被せ持ちだと臭くなるよ

G5Tは好きなマウスだがQCKと相性良くないみたいで使ってない
光学式なら…

素人の俺に教えて欲しいんだが、レーザーマウスは光学式マウスに比べてFPSゲームやる上で何がダメなんでしょう？
毛嫌いされるなりの理由はあると思うけども、最近はレーザーマウスが増えてきてるし・・・
↑のレスであるように、MX518ってのとG5Tが形が同じで光学式とレーザーっていう違いがあるなら、両方持ってる人に
比べてもらえればわかりやすいんだけども

まとめwiki読めよ糞ゆとり

酷い質問ばっかりで泣けてきた

ＭＸ５１８は小さいせいでうまく使いこなせないんだよな
マウスに手乗せたとき一回りも２回りも小さい感が・・・
つまみもちが得するマウスなのかね
ＩＥ３並みのサイズで高性能なマウスってないよね

G5とMX518持ってるが、値段が安い以外にMX518がG5に勝つ要素ないぞ
2000円以上違うから結構大きいが。
といってもG5の圧勝というわけではないし、安い分MX518で十分とも言える
マウス初めて買うならMX518が現状ベストだと思う

>>105
俺はG5Tと普通のQcK使ってるんだけど、問題を感じたことがない・・・
よければその組み合わせで相性が悪いと思った点を教えてくれないか？
参考にしたい

こいつら自作自演じゃね？ｗ

そう思ってるのはお前だけ

大量にスッデンボーイが増えたなｗ

そうやって煽るのも情けないからやめとけ

うっかりコーヒーを吹いても大丈夫！水洗い可能な完全防水・防塵キーボード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1233148149/


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'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>106
腕が標準以下なら、どっちも性能としては変わらない
むしろマウスパッドが必要ないレーザの方が良い

DB3Gが最高。
とは言え河童を3G赤外線センサーで作り直してくれれば良いのだが。
マンバ失敗したら頼むよRazer。

>>73
おれもSidewinder X5に移行したけど平気だったよ。
形が違うから最初は違和感みたいなのはあったけど、これはどのマウスに変えても起きることだし。
ホイールはDBの方が遠く感じた。

>>117
禿同
なんであの形状が使いやすいのか分からないけど、いいものだよな

直らんorz
韓ショップでmx518買うとしよう

4亀にG13の追加レポきた
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090128057/

ソフトウェア処理だけあってMMOだとマウスクリックできないことがあるみたいだな
腱鞘炎対策にも考慮してたんだが
クリゲで使えないとなるとこの値段は微妙になってしまった

>フラッシュメモリを内蔵することのメリットが，
>「せっかく設定したキーバインドの内容を保持しておける」
>こと以外にないというのは悔やまれる
と書いてあるけどRazerのシナプスやikariみたいに
一旦プロファイリングすれば後は外出先でもドライバーレスで使える、って意味じゃなかったのかねこれ

使えないらしいよマジで

この手のソフトウェアマクロはゲーム側で引っかかるから困るな、やっぱり
ハードウェアマクロだと都合がいいんだがな…

そのゲーム向けハードウェアマクロ製品も選択肢が少ない。
こういうの考えると色々な製品のいいとこ取りした「ぼくのかんがえたさいきょう○○」みたいなのが欲しくなる

とりあえずSaitekの奴はMagic Busという仮想デバイスとして扱われるから
ほぼゲーム関係なく使えるはずだぞ

PCアクション板的には板違いなのであまり言わないが

>>121
この調子じゃG19も同じ仕様だろうな

>>110
G5を含めレーザーが主に劣ってる理由
マウスパッドとの相性問題
リフトオフ‥一般的にレーザーマウスのが長い（Ikariを除く）
トラッキング性能（Ikariの例）‥‥光学（4.5m/s）＞レーザー(1.5〜2m/s)
ローでマウスぶん回す人には1.5m/sは足りなく、カーソルが飛ぶ

あとはあくまで体感だけど、レーザーは光学と比べて、ワンテンポ遅れて動く。
あーあとMX518は50dpi単位で調整できるな

相性の出ないマウスパッドを使っていて、ハイセンシでリフトオフが気にならないといった
限定された環境ならMX518と同等と使用感が得られると思う。形は同じだし。
が、G3の復刻版が安値で出てる今G5買う人は正直ありえない

エアーパッド+レーザーでハイセンシだが
全く問題ないな
QcKみたいな布にするとカーソルがブレることは知っている

G5はデフォルトでレートが500Hzだから好きなんだ
友達の家に行ってもそのままプレイできる
あと復刻版MX518は専用のソールが出てないのと
スイッチが硬いから俺は好きじゃなかった

>>129
10時間しか経ってないのにw

BFプレイヤーにG5おおいよね

>>130
？
俺は前にG5使ってたけど
ぶっ壊しちまったから新しい奴買ったわけですよ

FPS初挑戦
現行コードレスキーボード＆マウス＆マウスパッド無しで使ってるんで、
FPS用にマウスとマウスパッドを買おうと思ってます。
いろいろ調べてIE3.0+Qckにしよかと思うけど、どうでしょうか？
RDT261にて最高画質設定でかぶせ持ちです。
キーボードはコードレスでもいいですよね？

>>133
なんのFPSをやるのか
今まで使ってたマウスとマウスパッドの素材
ハイセンシかローセンシかがわからないと答えにくいよ
FPSやるならキーボードもマウス同様無線はやめたけ

ダンボール

>>121
nProとか全滅かな

>>133
無線キーボは絶対ダメとは言わないけどやめておいた方が無難
マウスやパッドは好みによるからそれでいいんじゃまいか

>>133
無線はやめとけ有線にしろ

>>133
>IE3.0+Qckにしよかと思うけど、どうでしょうか？

いいと思うよ。

ふと思い出してアークでQcK+リミテッド版探したけどFNATICとMYMはやっぱり売り切れか畜生っ！！

必要もないのにコテ名乗る奴うざい

必要もないのにコテ叩く奴もな

チョンゲ厨にレスとは皆やさしいな

は？俺から優しさとったら何が残るんだ？
ピザデブキモオタだぞ

>>133
まずWikiを一覧から読んでこのスレを読めｗ

1920x1200の解像度でIE3.0はちょっと辛いものがある
今使ってる無線式がMS製品ならロジのマウスは避けた方がいいけど
MX518やRazerの光学式マウスが持ちにくくなければそっちの方が無難
キーボードは無線以外使えないという環境でもなければ殆ど意味が無いからやめとけ

こいつ聞くだけきいて、音沙汰なしかよ

PCアクション板の男児たるもの
コテは無条件でNGName

WMOむっさいいじゃねーかこれ
今までMX518だったが移行だわこりゃ

さっさと日本で発売してくれよ

wheel mouse opticalじゃないのか？

> 1920x1200の解像度でIE3.0はちょっと辛いものがある
よく言われるけど、実際どう辛いの？
俺がNoobだからなのか1920x1200に変えても全然問題ないんだけども・・・

フルHDでIE3.0かよｗｗ

形はMSかロジかで分かれるよな

MSはIE3、IMO、WMO、と形に幅があるが
ロジはMX518やG5しかねーもんな

MX300系を忘れては困る

MX518は重いよね。でも補正になれればつかいやすそう

腕鍛えて筋肉つけてるから、どのマウスも軽すぎるぜ

>>152
いやだからｗｗを付ける程馬鹿らしいなら理由を教えてくれ

>>157
端から端まで何回マウスを移動してるの？
マウス自体の解像度が低いから移動幅を大きくすれば移動がおおざっぱになるし、
小さければ何度も浮かして位置変えなきゃならん。

高解像度モニター使ってるんならそれ相応の解像度のマウスは必要だよ。

ローセンシなら問題ないだろ
情報が少なすぎるのもあれだけど知ったかぶりはやめろよ

WUXGAモニタの400dpiで使ってるけど

それこそ人次第だろう
俺は日常作業でも腕ブンブンしたくないから解像度は600〜800ぐらいは欲しいと思うが

デスクワークではハイセンシ
FPSではややローセンシ

連絡が遅くなり申し訳ありません。
皆さん、ご意見いただいて感謝です。
マウス一つで奥が深いですね。
とりあえず、マウスPADはQckで決定。
IE3.0はフルHDではまずいですかね？
もう少し研究してみますが、お勧めがあれば助かります。
キーボードはとりあえず後回しにしますm(_ _)m

>>158
高解像度モニターでもDbDしとけば問題ないんでしょ？

>>148
俺もWMO使い始めてMX518を窓から投げた

それは迷惑な

へたくそ　は　どんな　まうす　つかっても　へたくそ

>>165
この前MX518が頭部にあたって現在も治療中ってニュースになってたぞ

解像度1280x1024以上でやる人はもうマウスにこだわらなくてもいいと思う。

持ちやすさ、動かしやすさだけをみればいい

WIKIのデバイスのリンクがなくなってるんだが？
アフィ管理人はなにやってんの？

>>164
それは高解像度でプレイしてるとは言わないよな

G13の発売が明日な訳ですが、
最近PCゲームを始めた素人からちょっと質問です。
家庭用ゲーム機に慣れきった自分にはキーボードでの移動にまだ慣れず苦しんでます。
なわけで左手用ゲームキーボードに興味があるのですが、
実際のところみんな使ってるの？
それとも普通キーボードでとにかく慣れろ、って感じ？

暇な人、左手用キーボード使ってるか教えてくれると嬉しいです。

それではどうぞ〜

MSのマウスでOSのセンシ細かく調整できるドライバないかな？
5と6の中間ぐらいがほしいんだが

>>173
普通のキーボードで移動できないならFPS専用キーボードなんかにしても意味ない
結局移動方法同じだろう

>>173
キーボードからゲームに使うようなキーだけを切り取ったのがG13だと認識するといい

>>158
OS/ゲームのセンシとマウスのDPIは変えずに、モニタの画面解像度を変えても体感でマウスの移動距離は変わらないんだけど、
これは俺の感覚がおかしいの？

俺用メモ
[Palm Grip]
・長所
いわゆる被せ持ち。多くのユーザーがこの持ち方をしているように快適性が高い。
特徴は、パッドにマウスを押さえつけ手首と前腕で操作することで、これによって高速に長距離を移動させることを可能としている。
また、先述の通り最も快適な持ち方なので、長時間に渡って安定したパフォーマンスを発揮できるだろう。

・短所
第一に、手首と前腕で操作するので微調整は難しいだろう。
加えて切返しなどの俊敏な動きは後述のClaw Glipに比べて苦手とする。


[Claw Glip]
・長所
いわゆるつまみ持ち？マウスに掌を乗せつつ指先で支える持ち方。
Palm Glipと異なるのは指先でも操作できる点で、これにより手首を動かさずにマウスを左右に振ったり
押し出し引き下げなどを使ってさらなる微調整が出来るということ。

・短所
多くのユーザーにとって馴染みの薄い持ち方であるため、慣れる為に練習が必要。
また、手首と指先を上手く使い分けられなければClaw Gripの利点を享受できないだろう。


[Fingertrip Grip]
・長所
Claw Gripよりもさらに機敏な動作を可能する。

・短所
マウスに指先しか接触しないので、操作の安定性と正確性を維持するにはより繊細な力加減が必要になる。

Razorのサイトに乗ってた奴の和訳か？
ならWikiに書いてもいいんじゃね

画像もいっしょに誰か載せてよ

あとプロのマウスの持ち方とかの画像も貼った方がいい

また新メーカーRazorか

Razor(ラゾァー)

細かいこと突っ込むなよｗ
意味通じるだろｗ

突っ込んで欲しいから間違えたんじゃないのか

もちろんです

というかちょくちょくRazorって書く奴がいるからタイプミスとかじゃなく、完全に間違って覚えてたんだろ

>>175
親指のあたりに十字キーぽいボタンがあるやつ。
あれならいいかなと。

それほどレスがないところを見ると、やっぱみんな普通キーボードなのね。
すげえな〜
右手マウスで射撃はともかく、左手移動は難しい…

昔Razorじゃなかったっけ？
それかQ3のプレイヤーにそんな名前のが居たからそっちと混じってるのかも

>>173
wikiでも見ろカス

>>187
指の置き方間違ってるんじゃないの？
中指がW　薬指がA　人差し指がDで直感的に動かせるもんだと思うけど

>>177
俺もだ
何でだろ？

>>187
最初は戸惑うだろうが、すぐ慣れる。
数日〜数ヶ月やってればFPSにキーボード操作は神だと思えるよ。
もうコントローラー操作のFPSをやりたくなくなる。

おおやる気がなくなって完全放置プレイかましている間に心優しい人が移植を。
過去のバックアップがあるのでそれが必要ならどっかにうｐとかしますよ。
記事は全部テキストデータであるので記事引っ越ししやすくなるかも。



AlphaGripが届いたけどあまりの変態ぷりにどうしたものか。。。

>>60
見逃してました。レスありがとうございます。
小さめなdharmaやDB plasmaあたりに期待していたのですが、、、
ikari optでがんばることにします。

>>187
bind mouse2 +forward
ただしこれをやると以後オヤジと呼ばれるという諸刃の剣

>>192
それはない

つまみ持ちの人ってマウス何使ってる？

IE3.0

IE3.0でしょ

>>177についてわかる人はいないの？

半年近くあまりゲームできなくてここも見てなかったんだけど最近どう？
マウスにセンサー革命とかあった？

>>201
何も変わらない
新製品が発売されど定番は定番のまま
近々ワイヤレスの凄いヤツが登場予定だが定番の牙城を崩せないだろう
ってとこ

dana

>>192
レス感謝

精進します

>>178
俺むかしノーブランドの中国製の５００円投売りマウスがとても使い安かったんだが、
まさにこの持ち方だった。小さいから指先で操作できる。
でも壊れて、５ボタンマウスで小さくて安いのがなくて、仕方なく大きいマウス買ったんだけど未だに慣れない。
俺、このスレは昨日から読み始めたけど、[Claw Glip] 買うわ。ありがとう

なんだよClaw Glipって品名じゃないのかｗ
この持ち方できるマウスで光学式で５ボタン以上のマウスってありますか？

>>198-199
つまみ持ちするにはデカ過ぎない？

SideWinder Strategic Commanderを使っているような
馬鹿者は俺だけだろうな。
そして今日G13が届く予定。

G13とMX518とQckポチッたぜ
これで勝つる！

MX518とソール買ってみたけどソールいらねーなこれ

FPSユーザーの場合は繊細な動きを求めて「つまみ型」を好む人も多いが、残念ながらMX518は
つまみ型には向かない。なぜなら、MX518の形状は「つまむ」ための薬指の置き場に苦心するからだ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/10/14/mx518/001.html

マウスカーソルの移動量は，解像度≒カウント数を，センシティビティ（IE3.0では「ポインタの速度」）
の設定内容に従って変換することで決まるのだが，400dpiでは，センシティビティを上げて高解像度
デスクトップに対応しようとしたとき，ポインタの動きがガクガクとしてしまう可能性がある。
ゲームプレイ時以外は高解像度でWindowsを利用している人は気をつけたい。
http://www.4gamer.net/review/msie_3_0/msie_3_0.shtml

つまみ持ちができて高解像度の光学式でサイドに２つボタンあるマウスは無いのかね？

IE3.0の解像度が1600か、せめて800になった奴を出してくれないかなぁ･･･もちろん9000fpsのまま、できれば右サイドボタンもつけて。

>>193
アップしてください

wikiwiki垢借りた人だけども、元データうｐしてくれるのであれば
どっか借りてpukiwikiインストールするので元データコピーすればそのまま移転出来そう。

まぁもうwikiwikiの方にかなり移植されてるからあえてやる必要は無いと思いますが。

>>214
IE3.0の解像度は400dpiだろ？

>>211
記事先読んでみたけど何言ってるんだってとこあるな
つまみだったら傾斜の斜面に沿った感じで小指引っかける浅めの持ち方でOKだろ
ついでに解像度1600にするとネイティブじゃないから完全に旧使用にはならないだろ…

>>214
値段1.5倍でもいいから800DPIにして欲しいよな

元つまみ持ちの俺から言わせてもらうと、つまみ持ちができるできないは、マウスの大きさに尽きる

今のマウスはでかいんだけど、いわゆる被せとつまみの中間て感じで使ってる。
具体的に言うと、でかいマウスをただつまんでるだけ。
でも力の入れ具合とかマウスにかかる荷重分配などが微妙に狂うから、使ってる本人の感覚では全然つまみ持ちじゃない。
つうかでかいマウスでつまみ持ちすると余計に操作しずらくなる。重くなる。
軽くて小さいマウスじゃなければ完全なつまみ持ちの快適さを享受できない

マウスが大きければ大きいほど、指先での移動範囲が狭くなってしまうんだよな。
数ミリや数センチの違いだけど、これがとても大きい

完全防水マウス　 丸洗いできる完全防水マウス
http://cf.3rrr.co.jp/products/mouse/unotron.cfm

>>213
ダーマ02
ちなみに↑は摘まみ持ちで使用中

ローセンシになればなるほど、マウスの大きさは問題にはならなさそうだけど、
そうでもないのかな？
俺はかなりハイセンシな方だと思うからよくわかんね…

>>222
二日に一回の割合で石鹸水でマウス拭いてる俺から見たらちょっと欲しい

無水エタノールで消毒しようぜ

>>202
ありがとう
うーんそうじゃないかとは思ってたけど少し残念だ

>>217
え、そうだけど？

IE3.0とか使ったことないんだが、解像度低くても
ゲーム内でマウス感度上げれば結局同じじゃないのか？
解像度って要はカーソルの動きが速くなるだけだろ

ググってからこい

>>228
正解
まあでも解像度があがると動きの量は一緒でも動き方がぬるぬるになる

マウスカーソルの移動量は，解像度≒カウント数を，センシティビティ（IE3.0では「ポインタの速度」）
の設定内容に従って変換することで決まるのだが，400dpiでは，センシティビティを上げて高解像度
デスクトップに対応しようとしたとき，ポインタの動きがガクガクとしてしまう可能性がある。
ゲームプレイ時以外は高解像度でWindowsを利用している人は気をつけたい。
http://www.4gamer.net/review/msie_3_0/msie_3_0.shtml

なんかマウスでもキーボードでも高性能なのはみんな外国製だな。日本人は何やってんだ？

>>232
ゲーム以外じゃ必要ないからじゃないのかい

FPSゲーム対応！エリア限定
複数同時認識対応ゲーミングキーボード
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/GMKB109
最安価格（税込）: \1,900
http://kakaku.com/item/01506610547/


これ貧乏人には最高じゃないか？

>>232
Topreは・・・

複数同時認識とか
正直普通のキーボードなら意識する必要もないと思うがな
ACK-230で困ったことはない

安物だと多いんだよね
しゃがみ斜め移動しながら武器交換が出来ないキーボードとか

友人の殆ど使わずに放置されてたG3を譲り受けたんだけど
ソールがデフォルトだったからHyperglideにしようとしたんだけど
HyperglideのMX-1ってMS-3みたいに元のソール剥がして貼っていいのでしょうか？
それとも、元のソールの上から貼るほうがいいのでしょうか。

ソールはがしてから貼るはず

まぁぶっちゃけ好みだとは思うが

>>223
ｻﾝｸｽ　でも高いなぁ
ダーマのマウスとキーボード見て気に入ったわ

買う前にダーマスレ一読してみるといいよ

ソール換えはトスベールから入門しようと思ってトスベールにしてみた
そして未だにトスベール使用・・・全く不満がないから困る

>>215
帰ったらうｐするお

何世代分かバックアップがあるから、消えちゃってる記事の復旧もできるかも。


それより秋葉の九十九アウトレットセールで
Sidewinder X5が4980、X6が6kくらい。Logi G9が4980だった。
Sidewinderが本店で、G9がヒートシンクみたいな形のところにあった。
欲しいやつは急げ

ああ、移植作業の中の人の一人だが、あぷろだと過去ログの分が是非とも欲しかったところだ。
アレを手動でやろうとするとマジで死ねる

>>211
いい加減な記事だな
MX518でつまみ持ちはいくらでもいるだろ
GOTFRAG漁って来い。
これとかな。俺もMX518でつまみだし
http://img147.imageshack.us/my.php?image=dfdf0040px.jpg

>>228
ローセンシだと困るって話だろ。フルHDならミドルセンシぐらいからがくつくかもしれんが

X-718ってもう売ってないの？続編品ってある？

寒くてAIM出来ないから手袋探してたんだが、 STEEL GAMING GLOVEてのがあったんだな。
使ってる人いるかな？これを買うとオタレベルが跳ね上がる気がする・・

>>248
その手袋は汗で滑らないように、とか手首保護を求めてる人向けって感じだったような
防寒として役に立つかは知らん

サイズをいろいろ見てみたけど、どれも俺の求めるマウスより全然でかいな。問題外だ
せめてW67×D122×H38 以下じゃないと

>>247
基本的には売ってない。
直の後継品X-718BKは日本じゃ売ってない。

X-710F(FS)はセンサーが3060．よって1600dpiが使えない。
だがそれ以外は一番近いかも
XL-750Kはレーザーになってる。

X7 Game Mouse X-718　小さめでいいなぁ　と思ったら台湾製か。
やっぱりアジア人の手が小さいんだろうな。
欧米メーカーのはでかすぎる。

>>245
記事がいい加減かどうかは知らんが、俺的に言うとそのサイズじゃつまみ持ちができるとは到底言えない。
物理的にはできてもそんな大きいマウスじゃつまみ持ちの意味がない

>>253
持ち方や手の大きさによるだろ
物理的に無理とやらの理由を詳しくおしえてくれよ。
俺はclawを越した、finger gripのつまみ中のつまみ持ちだが
なんら問題もない。
つかこの記事の著者、FPSと関係なさ過ぎる。FPS関連の記事ほかにないし
参考にならんだろ。

物理的に無理なんじゃなくて可能。
ノートPC用のポータブルマウスみたいな極小サイズのマウスに慣れればわかるが、最高に操作しやすい。
あれが本当のつまみ持ち

もっと小さめのマウスが出てくれたらなぁ
A4techやダーマぐらいしか無いし

ダーマは高過ぎて駄目。
値段もマウスの高さも。

>>255
別に極小じゃなくても、ほとんどのマウスでつまみ持ちできる
「Claw grip」で調べて来いよ。youtubeとかにもマウスのレビューと一緒に持ち方も載ってる

つか、つまみにも2種類あってな。掌をつけながら指でaimするのが「Claw」
掌を付けず純粋に指だけaimするのが「finger frip」。
CSerには圧倒的にPALM＝被せ持ちが多いけどな。

まぁ１ｍくらいの超巨大マウスでもつまむことは可能だしなぁ

つかID:d91UUdbnこいつ地雷すぎる。相手にするな

410 ：UnnamedPlayer：2009/01/30(金) 16:49:43 ID:d91UUdbn
レーザーマウスはFPS的に地雷　　高解像度の光学式を使うように

411 ：UnnamedPlayer：2009/01/30(金) 16:51:34 ID:d91UUdbn
キーボードは全キー同時押し可能なPS/2接続のものを使うこと。
一般的な安物USBキーボードじゃ話にならない

412 ：UnnamedPlayer：2009/01/30(金) 16:52:19 ID:d91UUdbn
ロジクール製品は基本的に低性能。格好だけ

初心者

>>260
ストーキングやめろよｗ

ストーキング（笑）

>>262
あんな過疎スレで3分間にageて3連投すりゃあ誰でも気づくから
しかも言ってる内容がでたらめだしｗ

お前まずやってるFPSおしえろよｗ
このスレ今日初めてって言ってたよな

ごめんなさいチョンゲです

>>249
手首保護って腱鞘炎対策って事かい？

>>178
こんな糞レスを保存してくれてる人がいたとはｗ

これはヒドイ

>>248
http://www.hakugen.co.jp/products/character.php?pid=227
防寒用にこれ使ってるけど結構効果あるよ

ID:d91UUdbn 　23レス
2 位/1008 ID中

すげーｗ

MSのnotebook optical mouse 3000くらいの、本当に指でつまめるサイズでゲーマー向けってない？

>>208
StrategicCommander俺も持ってるぜ

Saitek GM2を使っていたような
馬鹿者は俺だけだろうな。

そして、AmazonからG13出荷メールが届かない

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090131/ni_cavatar.html

NZXT Avatarが来たのか
ちょっと気になってたし、買ってみようかな

ttp://www.nzxt.com/products/avatar_gaming_mouse/
ケツの形がすごい
中間持ちとか無理っぽい

ttp://www.nzxt.com/products/avatar_gaming_mouse/13
ケツの角ばった幅広の羽は底に近い位置みたいだから
それほど干渉はしないんじゃないかな？

MX518→WMO→MX518に戻ったんだが、なんかセンサーおかしいぞこれ

人差し指を第一第二関節を浮かせて第三関節を左クリックに乗せた状態
中指を第一第二を浮かせて第三を右クリックに乗せた状態
親指を左サイド
薬指と小指は右サイドへ第三関節だけをマウスにつけ、マウスを振るときなど場合によっては第二関節もマウスに付ける

こういう持ち方でやってるんだけど、こういうのをつまみ持ちっていうの？

指先に近い方を第一間接っていうんだぞ？

掌がマウスについてるかどうかが決め手だな

尼でG13予約したが未だに未発送とかで見事にkonozama
祖父店頭で触った感じ、押し具合はG15に似た感じかとは思ったけど
実際使ってみないとなんとも言えんね
要するにさっさと発送しろと

amazonは去年から配送業者を変えてkonozamaが発生しなくなったって聞いたけど？

そういや俺のレーザーマウスの裏見てみたんだが、光学式と違って
センサーが光ってないんだが、レーザーマウスはそうなのか？

>>277
お前それすげーよw
どんだけ指反ってマウス持ってんだw

>>273-275
おお。レヴー楽しみｗ

Kingsisってメーカーのセンサーらしいけど、3060ぐらいの性能があればいいなー

A4TechのX-718BK、日本で売ってる店出てきたみたいだね

マウスパッドがRantopadな俺は異端
キーボード欲しいのう

>>282
そう

G13が届いたよー
慣れるまできびしい・・・

G13どんな感じ？４亀見る限りよさげだけど

>>280
俺もだ
発送メールがこねぇ…

手がデカイ人って、やっぱりチンポもデカイの？

718bkケーブル太くなってんだろうな。
718からなかなか移行に適したマウスが出てこない。

Konozamaは俺も前にキーボードが発売日に発送されないんで電話したら、
初回入荷数に満たなかったんで次回になると言われた。
それも1ヶ月以上先になってるのに連絡すらよこさないし、
ページからキャンセルも出来なかった。
それ以来Konozamaで買うのは在庫ありの物だけにしてるわ。
待ってても何も来ないだろうから、電話してみたほうがいいぜ。

>>280>>291
いつごろ予約した？

>>272だけど、Amazonから発送メールは昨日届いた
本体はまだ届かないけど・・・・

FPSってキーボード入力同時押しって、せいぜい4ボタンぐらいだよね？
SHIFT+CAPS+前進+リロード　の4ボタン。
それ以上自分は押せない、というか押す必要が無いのだが、
プロの人たちは他に何をするの？

>>294
マジか…
とりあえず予約自体は27日、尼が出荷販売しますの状態で。
当日は無理でも翌日・翌々日辺りには来るだろうと甘く見てたわ
電話してみて同じ状況ならキャンセルして他で買うか
土日に弄り倒すつもりでｗｋｔｋしてたというのに

>>294
キャンセルできないってことはないだろw
尼は予約だろうが発送前ならいつでもキャンセルできる。
尼の予約は、一般的な予約とはシステムが違うからね。
ただ発売前に注文できるだけで、普通の注文と一緒。

電話凸前にキャンセルページ確認したら、
昼辺りにはキャンセルできる状態だったのが、
いつの間にか配送準備に入っているためキャンセルできません、に変わってた
もしも発送されれば明日には来そうかね…
>>294のようにならないことを祈る

常識で考えたらキャンセルできると思うだろうが、
↑と同じ配送準備に云々になっててキャンセルできなかったわけだ。
こういうことが過去に2度ある。
こっちが聞かなかったら遅れるまで放置なのか？と聞いたら

はい

だけ言われて終わり。
キャンセル処理は電話でも出来ず、数日後に入荷が遅れていますのメールが来て
キャンセル出来るようになる。
在庫のある物は早くていいんだけど、予約に関しては最悪だ。

配送準備どうこうになってても安心できんわけか、やべーな
明日発送されてなければ電話するしかなさそうだ
色々と情報サンキュ。

ソール剥がして新しいソールつけるときってどうしてる？
剥がした跡の粘着物とか綺麗に拭き取るのかね

>>301
俺が電話したのは、配送準備に…の表記から3日たった後だよ。
普通はその表記になればその日に発送されるが、
このまま発送されずに数日たつようなら電話したほうが良いと思う。

俺のG13は無事到着！

>>296
プロというか普通の人でも斜め移動くらいはするよ。
前進のみなら狩られる側の人じゃないか。

歩き＋しゃがみ＋前移動＋横移動＋ジャンプ＋リロード
これくらいはいつでもできるように６キーは欲しい。

あとVCをプッシュトークにしてる人とかな。

>>305
ジャンプもリロードも一瞬しか押さないし、歩きとしゃがみは同時に使わないのが一般的
FPSで同時押し問題になるとしたら、リーン操作のあるFPSぐらいじゃないの

FPSに限って言えば、キーボードを司るのはほぼ常に左手のみだから、5キーロールオーバーさえできればそれ以上は必要ない。
したがって、Nキーロールオーバーの観点からはキーボードのインターフェースの種別は問題とならず、
キー入力のレスポンスのレイテンシーの観点からのみ問題となる。

で合ってる？

スクリプトをバインドしてたり、
武器のたくさんあるスポーツ系だったりすると、
刹那的にでも５キーくらい押してるときあるかも。

斜め移動（２キー）
ジャンプ（１キー）
スコア確認（１キー）
武器変更（１キー）

で５本フル活用だな。
スポーツ系でありがちかも。

問題になるのは、その組み合わせの同時押しができるかだな。
大抵のキーボードはベストケースで6つ同時押しが可能でも、
キーの組み合わせによっては4つで駄目になったりする。

マウス側でバインドするしなあ

斜め移動を忘れてたけど、もう一つ押せるようにしないと上達しないってことね。
右手のAIMがまだまだ語れるほどではないから、そっちの方が重要課題だけど。
みんな、THX!

キーボードを変えたら不器用さは埋めれるけど
スキルの上達はしないんだよなぁ

X8やマンバはまだか！

万場って海外だと明日発売なんだっけ？

小指だけでSHIFTとCTRLを同時押ししてるから５キーが限度じゃない。

ちと話はそれるが片手キーボードは親指を活用できるってのがメリットなんだよな。
可動範囲が広い親指をスペースキーだけに割り当てるのはもったいない。

親指ならALT 無変換 SPACEが押せる
キーボードの配列によっては押しにくいけどな

>>316
俺はC-M辺りのキーも親指で押してる
結構便利だぜ

mamba予約してるから見に行ったけど、発売日の表記がなくなってたよ・・・
延期かな。

>>295
28日だったから少し遅すぎたかなと思ったら
確保できたぞコンビニで金払えメールが今来たよ

このスレで聞いてみたらということで、他スレかや誘導していただきやってまいりました。
LogicoolMX518なんだけど、いくつかのゲーム（GTA4/DeadSpaceなど）でボタン割り当てを設定しようかと
思ったんだけど出来ないんですよ。キーコンフィグ開いて、マウスボタンに設定かけても反映されない。
（かろうじてホイールボタンだけは設定できる）
どうやったら各ボタンにキーを割り当てることができるでしょうか。

setpointで、サイドボタンの割り当てを
汎用ボタン（「割り当て無し」かも）にする

今uberOptions入れてるからうろ覚えだけど

俺はsetpoint4.7で同じような症状に出くわしてる
それで4.6に戻すもフォルダが開けなくなったり謎のエラーが発生するので割り当ては諦めた

本当にロジはドライバだけは
何時までたってもうんこなのな

だがセットポイントいれんと50dpi単位で調節できん

321です、試してみましたが、ダメでした。
割り当て無しだと、ゲーム設定時にsetpointが開いて、
setpointのボタン設定してくださいとメッセージが出てきてしまいます。
汎用ボタンは、スクロールボタンにだけしか設定できないようです。
ただ、任意のキーボードのキーをsetpointに割り当てることが出来るというのは見つけました。
ただし、その場合、ゲーム側で各ボタンに任意のキーを割り当てることは出来ず、
setpointで設定したキーに固定ということになります。
実に悩ましいですが・・・どうやら結局のところ、キーボードで操作続けたほうがいいという結論になりそうです。

>>326
ゲームによってはサイドボタンに対応してないものもある
それともゲーム側で左・右クリックも割り当てられないようなバギーな状態って事か？

とにかく、ゲーム側ではキーボードのキーをバインドしておいて、
setpointではマウスのボタンに↑でバインドしたキーを割り当てろよ
一手間かけるだけで済むだろ

左右とマウスホイールの基本3ボタンは割り当てられます。
サイドボタン及び、+-ボタンあたりがNGですね。
バインドはたしかに一手間で済むけど・・・問題は、ゲームによってキー配列が違うというところ。
同時に3つくらいかけもちでやるのでその整合性をどうやったらいいかとか。
どれかひとつのゲームに絞って、あとはサブのボタン使わずキーボードといったところでしょうか。

>>328
大抵のゲームで使わなくてしかも認識してくれるキーってあるじゃん？
と言うかそれ以前にアプリごとの割り当てくらいできるよね？
俺はMSしか使ってないんでSetPoint判んないんだけど。
アプリごとに割り当てれば、何キーを設定しようとマウスボタンへの反映を各ゲームで大体統一するようにすれば混乱もしないんじゃね？

キー設定がなんであれサイドボタン1はグレネードって感じでさ。

というかキー配置自由に変えられないゲームなの？MMORPGとかかな

！
了解です
ああ、俺頭わるいな、>>329の方法で解決じゃないですか。
たとえばSetPointのボタンをNUMキーに割り当てておけば、
あとはゲーム側の2次割り当てでNUMキーに設定すればいいと。
ありがとうございました！「

>>329
日本語不自由すぎるぞ・・・俺onz
例えば
ゲームA　グレネード=BackSpase=サイドボタン1
ゲームB　グレネード=Delete=サイドボタン１
に設定すれば2つのゲーム同じマウス操作でプレイできるよね。

G3OptならSetpoint3.1+UverOptionでゲームごとの割り当てを有効化すればOKなんだけどな…
Setpoint3.1以前のverでMX518に対応してるのはないものか…

おまいら手首視点？前腕視点？

手首っていうか手のひらの付け根を置いて支点にしてる

それ手首支点だ

指支点
手首支点
前腕支点
肘支点
があるみたいだ

俺は前腕支点

俺は小笠原支店

前腕ってのがよく分からないんだが
前腕の中央部をほぼ固定してシーソーのように動かすのか?
あとここにはないが俺は肩支点

>>332-333
setpoint ver.4.6でもアプリ別にバインド設定できる
”プログラムの管理”から設定したいゲームの実行ファイルを選択
登録したら”プログラムの選択”ドロップダウンメニューから選んで個別に設定
uberが要るかは不明

>>339
肘伸ばしきった状態でaimしてるのかすごいな

ver4辺りで隠しコマンドから通常使用可能に変わったのか、thx

>>339
想像したらﾜﾛﾀ

>>341
肘の角度はほぼ75度くらいで固定、上腕から先を(肩を支点に)動かしてるんだ
まあ肘も意識してないだけで微調整には使ってるんだろうけどな
当然ローセンシ

http://jp.youtube.com/watch?v=ZlqJlUqz-hA&feature=related
これ思い出した

>>345
でかいマウスパッドだな。
何処で売ってるんだろう。

俺の目がおかしいのか普通のサイズにしか見えないんだぜ

DAIGO手袋どころか肘までなんかつけとるで
こりゃ恥ずかしがってる場合じゃないな

こんなに動かしてたら疲れそうだな

>>345
これは肘支点

>>345
前腕の下にパッド入ってるな
滑りやすくする為か

錘いれれるマウスで一番重くしてこのスタイルすれば筋トレになるんじゃね

手袋の変わりに懐かしのパワーウェイトとか

>>345
つかこれ何してんだ？

quakeかなんかだろ

http://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=2
確かこれが元ネタ

Elbow
These types of players can use any of the stances. Typically they are low sensitivity
players and have a lot of control. These players have or almost have their elbow on the
table. Then arm is usually angled inwards and has alot of control.
This forces the plyaer to slouch inwards with his body.

肘支点の人は、手首、指、前腕どのスタイルでもaimすることができる
典型的なローセンシ
肘は内側に曲がってる
体を前のめりにする

だそうだ。つまり猫背で肘はってaimするスタイル

Slider X600
Ikari Laser
Lachesis
Avatar
この中でおまいらのおすすめはどれ
用途はニヤニヤすること

手首支点って結構感覚でAIMする感じがする。
ところで手首支点の有名なプロ教えてくだされ

>>336
指支点てなんだよ

あと
>>350は厳密には肘支点じゃない
そもそも支点操作つーより腕AIM
こういう奴らは肘すら付けない

千差万別で正解は無いな

>>354
CPMAというQuake3のMOD

>>358
ニヤニヤするだけならやっぱX600だろ、もし買ったらレビューよろしく
DAのホタルやもうすぐ出るMambaのスタンドもニヤニヤできそうだな

当製品はFPSゲームで多用するキーをエリア限定にて4キー以上の複数同時認識が可能になり、
あなたの戦闘テクニックをサポートします。

※USB接続の場合はキーの組合せを問わず6キーまでの同時認識となります。これはUSBの仕様によるものです。
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/GMKB109



これさぁ、なんかおかしくないか？　エリア限定で４キー同時押しができることを前面に押し出して宣伝してるのに
USBで接続するなら意味ないじゃん。
むしろUSBで６キー同時押しできることを宣伝するべきじゃないか？

それとも記述ミスで実際はUSBだと同時押しできんのか？？

>>364
これ変換コネクタ潰しちゃったんでUSBで使ってるけどキーによっては3キーすら認識しねえ

Quad GamingモデルのIMOが届いた。

普段はIMOの側面が滑りやすいと思ってプラモ用のつや消しで
コーティングしてあるが、やはりQuadモデルの方が手に吸い付くような感じでホールドできる。

IMOが持ちにくいと思ってるひとはこっちだね。

Quad Gaming？

>>367
ttp://xave.egloos.com/2255942
これです。

コーティングサイトでコーティングしてもらったほうが安く済むとは思うけど。

どうやってやりとりしたの？
いくらしたかも教えてください

>>369
韓国輸入代行業者に依頼ですよ。
他の物と一緒に買ったから正確な値段は分からないけど約5000円。


全面コーティングがされてて、よく言われてるIMOの側面の持ちにくさが解消されてる。
一般的なIMOが紙コップの側面のような滑りやすさなら、このIMOはガラスコップ。
ホールド感は素晴らしい。

http://steelseries.jp/products/partners/id5

これって日本では未発売みたいなんだけど、海外から購入したひといますか？
購入できるサイトがあれば是非教えていただきたいです。

>>371
俺は持ってるが、買ったのは去年の話。
今は揉めてて出荷停止になってる。

なんか問題があったんですか？
初期出荷品に物理的な欠陥があるとは聞いたことがありますが。
今使ってるG5Tのスクロールボタンのスイッチが動作不良で
ロジの3年補償中ではあるんですが、替えとなる多ボタンマウスが
手元になく修理にだすのを迷ってるんですよね。
そんなときMMOGAMINGMOUSEの記事をみて以前より希望してたような
超多ボタンマウスがでたのをみてこれを買おうと決めたはいいものの
日本での発売は全く未定のようで・・・。
輸入してでもほしかったのですが、なにか事情ありで発売されないのですね。

その情報を聞いて半分あきらめがつきましたｗ
しかし今度はG9x Laser Mouseがでるようで、もともと購入予定があった
G9 Laser Mouseの購入もまた悩みどころ（

>>370
ありがと

小型マウス命の俺はこれ買うわ
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SLATM01

>>373
11月に予約したんだけど、この間発送手続きしたよってメールが来てたよ。
本家のSteelで注文すれば時間がかかるかもしれないけど届くんじゃないかな。
初期不良が直ってれば良いんだけどまだ手元に無いし何とも言えないけど。
ファームウェアがまだ不完全みたいだし買ってすぐに満足して使えるかどうかはわからんけど・・・。
早く届くといいけど長かったなぁｗ
初期不良が直ってるかどうか位は届いたらレポしてみようかな。

>>376 なるほど！さっそく覗いてみます、ありがとうございます

>>373
ボタンの不良は既に修正された模様。
ファームウェアについての対応状況は不明。
ソフトウェアについては修正が計画されている模様（ただし日時は未定）。

>>378 ボタンの不具合は修正されてるんですね。
マニュアルをDLして読んでみると当たり前ですが、WoW専用みたいな内容にみえましたが
当方Lineage2で使おうと思うんですが、任意のキー割り当てはできるんでしょうか？
さほど難しいマクロなどではなく、Fキー単独割り当てや、Ctr+Fキーなどの単純な割り当てさえ
できれば満足なのですが。マニュアルの中に以下のような内容があるのでできそうな気もする。

The World of Warcraft？ MMO Gaming Mouse provides simple yet powerful
remapping capabilities. You can remap every single button including the scroll
wheel's Scroll Up/Down functions.
Simply click any button on the main screen and the Button Assignments panel will
open allowing you to select any command for this button. You can either click on
the desired command and it will be assigned to the selected button, or drag the
command over to any other button to remap it.
Alternatively you can physically press any of the extended buttons on the mouse
while the software is open and this button will be automatically highlighted and
selected for edit on the screen.
There are 4 categories available in Buttons Assignments

完全にWoW専用としてしか有用でないのであれば無駄なのでG9にしようと思うのですが。

>>379
海外の詳細レビューでは逆に、「WoWに特化した部分が見た目以外に何も見当たらない」
というのがあった。ただのマクロ機能付き多ボタンマウスじゃん、って話。

Lineage2（嘲笑）

WMOてどうよ？
1900×1200、ローセンシ、heavyでの使用を考えてるんだが。

>>379
FPS以外ならゲーミングマウススレで聞いた方がいいぞ
レーザーとか無線とかｗ

>>382
640x480、800x600、1024x768
これらの解像度以外でゲームやる奴は
エレコムでもレーザーマウスでも何使っても
変わらんから好きなの使っておけ。

>>384
同意だが、プロでも1280x1024はいるからな

>>382
３ボタンマウスなら最高峰。

チルトホイールの左右にグレネードとかフラッシュなんかの
キーを割り当てることってできるんですか？

>>384
速く動かすと、マウスによってはトラッキングが追いつかなくなるのは、解像度関係ないけど

>>384-385
それらの解像度以外だとなんで駄目なの？

>>389
はぁぁ？？真のPCゲーマーならグラフィックなんて無視して徹底的に設定を下げて勝利に近づけるのは当たり前でしょ。あなたはもしかして家ゲーの刺客か！きっとそうに違いない！この害虫め！うせろ！

マルチゲーしかしないならそうかもな。

FF厨か？

設定下げた方が索敵しやすくなることもあるしねぇｗ

CSは軽いから、fps上げるために設定下げるってのは理由にならんな

>>394
真のPCゲーマーはCS1.6を動かすのもいっぱいいっぱいなんだよ。常識だ。

G13がamazonから届いたけどnPro使ってるゲームじゃ反応しないね。
デバイスにプロファイルが保存できるのに単体で反応できないとはこれいかに！
ついでにキープロファイラも起動しておかないと普段使いでも反応しなくなりました。
これは4Gamerにも書いてあったと思う…。

n53teみたいに単体で動くようになればいいのに。

早くもG13に対応したんだろか

糞Proなんてそれだけがウリのようなもんなんだし、そりゃ当然対応したんだろうな
しかし、G13はせっかく本体に保存できるんだから単体でも動いて欲しいな

手首支点の動画ようつべにないかな？

ユーザーレビューでも微妙な空気が漂ってきたじゃないか。　＞g13

ttp://dl.getdropbox.com/u/6831/pukiwiki_080805.7z
ttp://dl.getdropbox.com/u/6831/pukiwiki_090112.zip

ごめん途中で押しちゃった
バックアップしておいたwikiの全データうｐしとく。

ttp://dl.getdropbox.com/u/6831/pukiwiki_080805.7z
ttp://dl.getdropbox.com/u/6831/pukiwiki_090112.zip

ちょっと古めのバックアップも出てきたからそれも。

>>399
ｆａｔ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915006

誰？あのヌイグルミ、Sionの真似してるのかな

さっそく釣りかよ

めっちゃセンシ低いな・・

>>403
サンクス。手首AIMはマウスを平行ではなく曲線に動かしていく感じか
>>404
さっそく釣りかよｗ

センシは高くないか？

低いよ。マウスアクセル効かせてるから早く動かすとガバッと振り向くだけで

手が小さくてIE3.0クラスの大きさでもきついのでDHARMAを試しに買ってみようと思う。
しかし気になるのがソール。HyperglideもSteelもDHARMAに合うソールは勿論出していない。
DHARMAに限らず MS Logi Razer以外の専用ソールがないマウスを使用してる方、ソールは
どのようにしていますか？

俺MX518使ってるけどソール要らないと思う

>>410
ダーマのはデフォでテフロンソール
替えという事ならこんなのも出してる
ttp://www.dharmapoint.com/products/DRMF

ハイセンシの人は手首もあんまり動かさないんじゃないかな？
摘み持ちで手の中でクイクイとマウスを動かす感じ。
自分がそうだからｗ

ローセンシ→被せ持ちで腕振って
中間→被せor摘みで手首使って
ハイセンシ→摘み持ちで指使って

というのが多いパターンな気がするんだけどどうかな？

小型マウスつまみ持ちの俺は、手首視点というか指でマウスを動かす感じ
カーソルの移動距離は、かぶせ持ちよりもかなり速い設定になるけど、指先でマウスを移動させる分
短いマウス移動で細かい動きができる
手首じゃなくて指だからマウスの平行移動もできるよ。
マウスが大きくなるほど指でのマウス移動が困難になっていく

外人みたいにでかい手があれば、摘み持ちは、より楽だろうな

お前も何を言ってるんだ？
上下操作ならともかく左右の操作はどうすんだよ

お前も指支点とか訳のわからねー事言いそうだな

横からすまん
>>414は手首と指の関節を同時に使って操作してるって事だろう
水平に操作したいときは手首を振りつつ、マウスを摘んでる指も伸縮させ微調整する
自分にとっては被せよりも素早く精密に操作ができる

そこまで小さいマウスじゃなくてもつまみ持ちやってみればわかるはず
つまみの人は意識しなくても自然と指を使ってると思うが

＞手首じゃなくて指だから
見落としてたスマン＼(^o^)／

あー>>416は>>413へのレスだったんだけど
>>414でもいいや

>>417
＞指も伸縮させ微調整する
上下の操作はまぁ当たり前で
もう一つマウスを捻る事による微妙な軸操作がある
これも無意識にやってる事だけどな

小さいマウスから縦120幅70くらいのマウスに変えてつまみ持ちしたけど
１年使っても慣れなかった。ずっと違和感を感じた。
長く使えば慣れる物だと思ったけどマウスの大きさは重要だなと認識した
輸入物のゲーミングマウスはみんなでかいんだよな。
台湾製のX-718がアジア人が使っただけあってかなり小さいけど日本で販売しなくなったのが残念

>>420
初光学OSCAR、
X-718BK-JPが4日後に発売されるぞ

あれ？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kasimaw/20090130-x-718bk.html

楽天は在庫ありでも注文後に発注とか余裕でやってくれるから困る。
ツクモとかでも2月6日だし。

楽天じゃなかった。　

>>421
マジで？？　もっと早く教えてくれよ・・・　昨日別のマウス注文しちゃったよ・・

フェータリティー兄さんはまだ現役なの？

>>410
ソールなんて好きなのはればいいよ。大きさによって摩擦具合が変わるみたいだけど
完全にup to personal preference

カグスベールかトスベールでおk
厚みがあるのが問題だけど

指支点っていうのはないけど、摘み持ちで手首支点の場合
指を使って微調整すると思う。リコイルとか

>>410
ダーマはダーマからソール発売してるだろ
Hyperglideがいいなら G5とかIe3.0の切り取って使えばおｋ

マウス傾けてる人いる？元々BFやCODやっててハイセンシだったせいか
手首支点だったんだけど、CSやり始めて肘支点になって苦労したのが水平AIM。ハイの時はマウスを平行に置かなくても、手首を使うので水平AIMができたんだが
ローになるとマウスを平行に置かないと水平AIMが難しい。斜めに傾けた状態からでも一応水平AIMはできるが
マウスを平行に置いた状態で水平AIMをする場合、力は１方向にかかるに対して
斜めに傾けて状態で水平AIMをする時は、２方向から力がかかる。

前腕支点、肘支点の人は、マウス真直ぐになってますかね？
傾けた状態で平行AIMは難しくないですか？というか非合理的だと思うんですが

非合理的でも結構だが、なら君はどうしたいんだ？
習うより慣れろって言葉知ってるか？

NZXT Avatar Gaming Mouseが届いたのでレビュー。

ますは外観から。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou63464.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou63465.jpg
有機的なラインとメカニカルなDPIインジケータが、RazerとSaitekの相の子のようだ。
天板部分はDAのようなさらさらとしたラバー加工で、
サイド部分は普通のラバー加工。滑り辛く、持ち上げたりしやすい。
ソールはテフロン製。センサー周りに確かに"JAPAN MADE IR"の文字がある。
接続はUSBのみ。

所持している他機と比較してみる。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou63466.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou63467.jpg
DA、IME3.0と同程度の大きさのように見えるが、
握ってみるとサイド部分が急角度に切り立っているために非常に細い印象を受ける。
また被せ持ちの場合、右サイドに薬指を置くスペースが無くて少し困る。
薬指を右ボタンに乗せると安定するが、少し窮屈な感じはある。
背がかなり低く平坦な形状であるのもお分かりいただけると思う。
なお、秤を持っていないために正確な重さはわからないが、
持った感じではIME3.0とそう変わらないようだった。

続いて実際の使用感。
左右ボタンはストロークが浅く、しっかりしたクリック感と返りがある。
左右サイドボタンは金属製で、若干引き込まれるような強いクリック感がある。
右手で持つと右サイドボタンが押し辛いのはお約束だが、
こいつはサイドボタンの出っ張りが低いことが更に押し辛さを助長している。
ホイールはかなり固くしっかりしており、ホイールクリックしたときにぶれる感じも全くない。
ホイール手前のDPI変更ボタンもカチカチとしっかりした感触。

ドライバを入れてみる。
付属のドライバをインストールすると、各ボタンやホイールの割り当てを変更可能で、
割り当てられるのはクリックやスクロールなどの各ボタンの標準機能に加え、
ダブルクリック、プロフィールのロード、マクロと比較的多彩。
マクロはキーボードのキー押下・押上、50ms単位でのディレイを組み合わせられる。
マクロの入力方式は、実際にキー操作をするたびにリアルタイムに入力されていくというもの。
後から特定部分を改変したり削ったりできないのが結構辛い。
プロテクトにはじかれるかどうかは未確認。
DPIは600,1200,1800,2600から選択可能で、ポーリングレートも125,500,1000から選択可能。
なおドライバなしだとDPIをデフォルトの2600から変更できないのは少々不便に感じた。
X-Y AxisやWin pointer Speed、Double Click Speed等も変更可能。
というかぶっちゃけRazerじゃないのかこのドライバは、と感じた。
なお、ドライバが64bitOSに対応していないという話が海外レビューサイトにあった。
持っていないので確認はできないが、ご注意を。

最後に性能測定。
センサーの補正は結構強めに掛かっている印象を受けた。
気持ち斜めに引いたつもりが直線になっているという事がしばしばある。
リフトオフディスタンスは優秀で、1円玉2枚で完全に反応しなくなる。(Goliathus Speed)
パッドとの相性については、当方布パッド好きに付き、所持パッドが
Goliathus Speed,Corepad C1,ZMachine MP-1000,X-RAY Aqua3と見事に布だらけなので
正確なところはわからない。
少なくともこれらのパッドでは正常に動作した。
まあ光学式なのでそれほど神経質になる必要はないとは思う。

まとめてみる。
外観や各部の品質は上等。結構なお値段がするだけのことはある。
独特の形状が持ち方をやや制限する嫌いがあるが、左手でも使えるのはメリット。
マクロの性能は無難で、期待するほどのものはない。
2600DPIが必要かはさておき、センサーの性能は優秀。
形状やデザインが気に入れば十分良いマウスといえそう。

また何か感じたことがあれば書き込む。質問等あればどうぞ。

質感、素材はどうなんでしょう？

滑りやすい、汗をかき易い等はありませんか？

既出かもしれんがvideo reviewなるものがあった。

#1010 - NZXT Avatar Gaming Mouse Video Review
http://jp.youtube.com/watch?v=LPVkM1TiLXQ

>>436
ひととおりの概要の紹介、という以上のものではないみたいだね。

「普通のマウスよりちょっと長め。それからとても平べったく、幅が狭いので、
手が大きな人にとっては扱いにくいかもしれない。個人的には、幅が狭すぎるし、
私の手には高さが足りず、大きさの点でどうにもならない。
それから、とても軽い。このカテゴリの他のマウスと比べてもずっと軽い。
重さというのは各人の好みなのだが、私はある程度の重さがあった方がいい。
ゲームをする時はマウスパッドからリフトオフする事も無いので。」

後はテフロンのソールとかラバーグリップがどうとかDPIがどうとかで、
ボタンの押し心地などについての言及は無し。

結論に「とても素晴らしいマウスだが、私には合わない。手の小さな人にはいいかもしれない。」とか。

>>435
外観の項で述べたように、素材は2種類のラバーコートの組み合わせ。
滑りにくく、特にサイドの素材はまったく滑らない。
手のひらを長時間つけているとじっとり手のひらが湿ってくるので、
長時間被せ持ちで使うなら適宜拭いたほうがいい。

>>421
ｇｊ
ダーマぽちるとこだったわ

X-748Kもでねぇかな
あの形で光学式なら試しに買うんだが

>>433-434
詳細レビュー乙すぐる。
これはもしかして、隠れた名機きたんじゃないだろうかｗ

>>432
プロのマウスの動かし方をみて気づいたのが
マウスが真直ぐなのと
高頻度でマウスを持ち上げて定置に戻してるとこ

aimが良くても調子に左右されて安定しないのは、マウスの動かし方が一定じゃないから。
手首で動かしたり前腕使ったり、両方でやったりな。そういった見直しも大事だと思うぞ。
変な癖を付けるとあとで修正するのが大変だし、費やした時間が無駄になる

>>433
>>437
GJ
手が小さい人にお勧めなのか、
日本で需要高そうだね

それに
>>421のX-718BK-JPが4日後に発売とか
これ昔の持ってるけど、めちゃめちゃ使いやすい
小さいマウスが好きな人にはダーマよりオススメ
かなりの名器

>>442
人によるだろタコ

>>421
マクロ仕込めるのか

>>432
正しい方法で慣れるのが大事なんだぞ？お前みたい考えられないやつ何やっても伸びない

次のマウス、X-718BK-JPかNZXT Avatar Gaming Mouseか迷う・・・
今はダーマ02

>>446
正しい方法（笑
頭で考えた僕最強理論ですね

で、その正しいマウスの使い方って教科書は何使ってるんですか？

ほんと煽り耐性がない奴増えたな
韓国的当てにお帰りください

>>446
NZXT Avatarは縦の長さは結構あるから
手が小さいとホイールが遠く感じるかも知れん

間違えた、>>447な

チョンゲーマーは発言禁止な

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

チョンゲーはお帰りください

X-718BKで決定だろ

しかしあと一日情報が早ければなぁ

>>247で俺がX718のこと聞いたときは>>251の回答
誰も発売情報をくれなかった。

とログ読み返してたら、翌日に>>286の情報が出てきてたんだね・・

諦めて別のマウス注文しちゃったよ・・でも2000円の糞マウスだからすぐぶっ壊して
X-718買いなおすわ

おれもX718BKの登場を知らなかったから別マウスを1週間で2個ジプシーしてた。
仕方が無いから持ち方の補正中だよ・・・
しかも隣にカタカタ言ってる古いX718を置いて未練たらしく持ち比べながらｗ
だいぶ新しい形に慣れてきたから諦めるけど。718BK買っても錘を撤去する作業がメンドクセーしｗ

ちくしょー
X718BKが地雷でありますように・・・・ｗｗｗ

718BK買う人は過去のA4の流れからして予備を買っておいた方がいいかもな。

マウスやマウスパッド、キーボードに手を出すようになって、最近はLANケーブルですら欲しくなる
なんか高いのあるとこれは欲しい・・・ってなる
別に回線速度が上がるわけでもないのに。もう中毒だ

手小さいからジャストフィットするマウスが中々見つからないなぁ
IMOすら大きく感じるし・・

サルモサ最高!

>>459
wmoは駄目？

Hyperglide MX-1は重ね貼りソール？

LANケーブル、カテ7だと電気的にも結構良いけどな

DRTCKB91UBK
か
Realforce 91UDK-G
か
Happy Hacking Keyboard Professional JP
のどれを買うか迷ってるんですけどどれが良いと思いますか？
おもにFPSで使用してます。

>456-457
X-755Kを個人輸入した俺に比べればまだ傷は浅いw

いやまあサイドは押しやすいしホイールクリックは程よい硬さだし(これ以上やわらかいとチルトで誤爆する)
気に入ってはいるんだが、やっぱり最大800dpiはFPS以外だと多少･･･

3ボタンでいいならWMOのが持ちやすいし安いからお勧めだな

>>464
ダーマは35g加重、91UDK-Gは45g加重、HHKは55g加重
スイッチはどれも共通だから好きなの買えとしか言いようがない

HHKは配列が特殊だからFPS目的としては･･･

いやいやそれが良くて使う人も多いよ

つまり人を選ぶって事ですね

>>465
XL-755Kが海を渡ってる俺はどうすればいいと思う？

youtube探しても見つからないんだが、前腕or肘支点のプロのマウス捌き見れる動画ないかな？
手首固定かどうか、マウス浮かすタイミングが気になる。

wiki管理人さん、ログのアップお願いします

マンバとX8はまだかよ。もう2月だぞ。

スレ違いだが自分が見たことあるCAT7は全部STPケーブル
アースとらないと逆効果なはず…

WMOってdpiいくつですか？

ちょいと質問。
デフォルトソールからSteelSeries Glide MSに張り替えると結構変わるもの？？
あと、素材同じのHyperglideは布パッドで12ヶ月以上持つって書いてあったんだけど、SteelSeries Glide MSもそれくらい持つの？？

＞＞デフォルトソールからSteelSeries Glide MSに張り替えると結構変わるもの？？
好み
＞＞あと、素材同じのHyperglideは布パッドで12ヶ月以上持つって書いてあったんだけど、SteelSeries Glide MSもそれくらい持つの？？
使用頻度や使ってるマウスパッドによるだろ

なんかゆとり過ぎる質問多過ぎだろ…
どこぞから誘導されてんのか？

今更珍しいことでもないけどな

チョンゲ隔離するだけでもだいぶマシになりそう

解答がゆとり過ぎると思うぞ。

・人それぞれ
・好み
・人による

こういう解答はアリなのかな。

いやここ質問スレじゃねーから

MX518とIE3どっちが良いですか
教えてください

>>482
それら解答じゃなくて
殆どがチラ裏日記に対するツッコミだろ

>>483
別に質問はどんどんしても良いんじゃねーの
相談スレも兼ねてるのは昔っからじゃん
まぁまとめwikiぐらい読んで具体的な質問して欲しいとは思うね
「お勧めマウス教えて」
みたいなアレなのに答える奴もアレなんだけどさ

484は釣りだなｗ

キーンって鳴らない方

やっとARTISANの再販日か。

IMOとIMO1.1SSって仕様が違ったりする？

塗装がツルツルかサラサラの違いがあるのと
センサーが今の一世代前の奴だっけか
それくらいしか違いは無かったと思う

センサーも違うのか・・・
これは入手がめんどくさそうだな

>>481
SF・BFとCSを隔離、ついでにCoDとQuakeも隔離
そして誰もいなくなった･･･

アンチチョンゲ厨ってチョンゲ厨と同じ穴のムジナだな
本人は自覚無さそうだが

>>493
されには同意

15000円ぐらいでオススメのキーボードは何がありますか？

15000円のキーボードを見つけるのがそもそも大変だと思うのだが。

MX518最高でござる

15000も使う気があるなら何種類か出して聞くのが普通だろ
言われるままに15000のキーボード買うとか考えられん

釣りだかなんだか知らんけど、
ここまでクソな質問はスルーしないとスレの質がどんどん下がりそう

15000じゃリアフォも買えないと思うんだが
出すなら17~20kは出さないとな

さっさと教えるかスルーするかのどっちかにしろよ暇人
こっちは忙しいんだ

とりあえずリアフォって奴は候補にいれといた

>>473

>>402
これじゃないの？

俺が昔このスレを見つけた時は、ほいほい書き込みなんかできないような
小難しい話ばっかしてたような気がする
気のせいかもしれないけど

>501
とりあえず、ややコストオーバーだが17K〜20K出せるならRealForceが鉄板
但しタッチが軽すぎる、偏加重が嫌いと言う意見も一部にあり。
キー配置は色々種類があるんで好みで。

後はMajestouch N-key rolloverあたりもわりと人気

アンケート見ると低価格帯除けばマジェとリアフォで人気を二分してる感じだな

>>501
海外ゲーマーにはRazerのやつが人気
予算的にも合う
以上

steelkeys6Gを買っておけば間違いないよ。

>501
Lycosa Mirrorがお奨め。

上から目線で聞いて教えてもらえると思ってるのか？




リアフォ買っとけ

リアフォは跳ね返りが弱いからCSやるなら黒軸

リアフォって一日中キーボードたたきっぱなしの人が少しでも疲れないようなキーボードでしょ。

黒軸とか、重すぎてつかえねーよ。重加重Realforceの方が、ずっとストッピングしやすい

重加重ってなんだよ？均一荷重のことか？

X-718BK-JP買う人いる？

>>513
俺買うよ
ずっと目をつけてたし

リアフォより黒軸のがストッピングやりやすいとよく聞くな

7Gの話題まったくでないけど買った俺涙目？

じゃあレポしよっか

>>516
俺は軽すぎがだめだから7G買った

ゲーミングデバイスなんて自分がいいと思ったものを使ってりゃいいんです

>>512
108UHと91UDK-Gの45gとか、HHKの55g加重モデルの事だろJK

HHKをリアフォと言うのはJKじゃないだろ

茶軸より黒軸のがいいの？茶軸のほうが軽いって聞くけど

好みだろ。

マウスのフィーリングならともかく、キーボードで感触で結果に差が出るような事なんてないし。

自分の好み、プレイスタイルとかある程度の事を書かないと質問は好みとか、人それぞれで返すしかないな、もう

>>520
変荷重か、等荷重でいわんとわからんだろJK

>>522
好みだな
軽い=操作性がいいとはまた別な問題だし連打した時に限って言えばキーが軽い分黒軸より戻りが遅い
長時間プレイする時は楽でいいんだけどな

オレは茶軸が好みだがゲーマー向けの製品は黒軸が多いしな
茶軸は軽いけどキーの跳ね返りは結構あるから使用感で問題でたことはないわ

IE3.0とかWMO使いたいけど、dpiが400じゃどうしようもない・・・
せめてdpi800で出してくれんかね

OSセンシを真ん中より右に2個ずらせば800dpiのWMO、IE3.0に！

何を言っているんだ

Wikiの情報が消えてるんですが
新Wikiに移行するためですか？

>>529
勘弁してくれ

dpiが低いとなにか不都合でもあるの？

顔がふっとぶ

>>533
低解像度でやってるなら問題ないよ。800×600とか

1280x960で400dpiでやってる俺はすごいアホだったの？

デスクトップでも400dpiで支障なく使えてるもんで・・・・・

>>531
逆。ぶっ壊れてて復旧の見通しも立たないから新wikiに移動してるの。

>>536
1280は普通
今だと低い部類に入っちゃうんじゃない？

>>536
支障ないならそれでいいだろう
アンチエイリアスがかかってたりするとほぼ間違いなく数ドット飛んでるけど気にならないのなら気にしない方が

ディスプレイ解像度とDPIだけじゃ正確に語れないだろ

>>537
なるほど
移行を手伝おうと思ったのですが元が壊れててできなかったので･･･

>>529
ソフトウェアで移動量を変えるときっちり1ドットずつ認識しなくなる。
理論上整数分の1のときは全く問題ないし、下げる分にはそれほど大きな問題にはならないが
上げると覿面に効いてくる。
たとえばX-718の2000dpiが使えないって言われてるのはそのせい。

基本的にOSのセンシは真ん中(1倍)固定が良いよ。

>>536
ぎりぎりアホ

マジか・・・・・
800dpiにしてセンシ設定下げれば絶対ドット飛ばなくなる、っていう理解でおｋ？

まずはマウスのセンシよりもOS側の設定だよね
>>542もいってるように、等倍より上にしない方がベター
あと、加速（XPだとポインタの精度を高める、というオプション）も基本的には
切った方がいい
この上でマウスのセンシを使いやすい速さに決めるといい

でもゲームとかCG、お絵かき等じゃないなら使いやすければなんでもいいよ

X-718BK-JPの発売は明日か〜
楽しみだな

A4TECHのマウスって連射ボタンや解像度変更ボタンにも別の機能を割り振れるのかな？
それならX-718BK-JPは凄く欲しいんだが。

OSのカーソル速度設定は真ん中（6/11）、OSの加速は切る、マウスの解像度は400dpi
今まで↑を基本にして、センシはゲーム側の設定で全て調整してたんですが、
そのゲーム側の設定によっては飛ぶことがある、っていう認識で合ってますよね・・・？

センシを設定する際の数値ってゲームによって多種多様だと思うんですが、
ゲーム側のセンシ設定をする際に、マウスの1カウント→1ピクセルにならないようにすれば、
↑の設定でも問題無いと思ってたんですが、違うんでしょうか？

例えば、滅多にやらないCS:Sだと、とりあえず3.5とかになってたんですが、
これだと、マウスの1カウント→1ピクセルより多い視点移動、になっちゃってるんでしょうか？

>>542
>たとえばX-718の2000dpiが使えないって言われてるのはそのせい。
これって何故でしょう？
センサーの最大解像度が2000dpiで、600，800，1200，1600，2000dpiの中から選べるようになっていて、
2000dpi以外はどれも最大解像度の整数分の一の値になっていなくてヤバげなのはなんとなくわかりますけど・・・

デスクトップは1600x1200でWMO使ってるぞ
ゲームは640x480だけど

>>547
解像度変更ボタンにはキーバインド出来ないらしい。
完全にハードウェア制御なのかな？
その他のボタンはおｋ。

今日XL-750BK-JP（おそらくX-718BK-JPとガワが同じ）のサンプル触ってきた。
小型だけど、お尻がでかくてつまんで持ちづらい。
あと、oscarは表面に樹脂コーティングされてらしく、被せ持ちする分には手触りは最高なんだけど、つまむと指先が滑る。
その点でもツマミや中間持ち（？）には不向きだと思った。
ただ被せ持ちすると、日本人男性の平均サイズだろう自分の手にジャストフィットした。
このフィット感はなかなかない。
3連射ボタンと左クリックは近くて誤爆しそうに思ってたけど、触ってみるとまず誤爆する事はなさそう。

もいっこXL-740K（確か）も触ってみた。表面のコーティングは↑と同じで、形はまんまHabu。
パクリすぎワロタ。

あとrazerサルモサの展示品も触ったけどこれもいいな。
razer製品はどれも持ち心地がいい。
レーザーなのに黒い布パッド上でリフトオフ2mm無かった。
ちょうど2mmの径のSATAラウンドケーブルを買おうと手に持ってて、それをマウスパッドとマウスの間に挟んで試してみた。
店員に変な目で見られた。

>>550
XL-740はHabuまんまじゃないだろ

>>551
いや、これがソックリなんだって。
サイズと輪郭が。
まあ他社製品と似てるからといってマウスの評価が下がるわけじゃなく、
XL-740BKもXL-750BKも持ち易くてかなり気に入った事には違いは無いんだけどね。
コーティングは気持ちいいけど、実用上人によって評価分かれそう。

>>550
解像度変更ボタンは解像度変更のカスタマイズはできる。
たとえば、800と1600のトグル切替とか。

いや普通にXL-740BK使ってるけど
輪郭が似てたら…ってだけでパクりはないな
左クリックが無駄に左に出てるとかそんなのはともかく握ってみれば違う

>>553
ただ他の機能には割り当てられないってだけで、DPIのカスタマイズは出来るみたいだね。
まーセンサーのネイティブ以外では使わないほうが良いみたいだけど。
マクロ用のメモリを積んでるし、マクロ弄る方のソフトでハードウェア内にDPIの設定をするのかと思っただけ

>>554
気悪くしたならすまん。
habuが真横に置いてあって、サイドボタンとかの配置は違ったけどあまりにも形がソックリだったからさ。

>>550
それは通りすがり人の評価。全然甘い。
A4のマウスは中に入ってる錘を抜いて使うもの。
錘を抜くと軽々マウスになってツマミ持ちに最適化される。

あと昔からボタンは多いけど割り当てはできない5ボタンのマウスだったけど変わったのか？
連射は連射でしか使えないはずだが・・・

Salmosaのセンサーはレーザーじゃないだろ

Salmosaは不可視の赤外線だけど光学扱いだったような

>>557
Oscarはかなり色々割り当てできるよ
まあ3xfireとか使わないからエクスプローラに割り当ててるけど
スイッチはデコボコしているしちょっと遠いしで誤爆することは一度もない
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=X7.jpg

>>557
>>550はコーティングと形状がつまみ持ちに適さないと書いただけじゃないか？
前に旧718をオモリ抜いて使ってたけど、俺もケツの膨らみが邪魔で被せで使ってた

第3世代を知らない奴がまだいたんだな

salmosa用のソールってどれになるんでしょうか

>>549
遅延醜そうだな

>>557
OSCARになってから解像度以外全部に設定出来るようになったよ。
解像度も解像度で6段階までの任意解像度設定、xy別設定も可能と色々遊べるがw

多分メモリ積むようになって標準ドライバでも5ボタン以上使えるようになった(キーボード複合デバイスとして認識)
ってのが理由だと思う。OSCAR入れても、実質常駐可能なだけのマクロ設定プログラムで、
ドライバ自体は標準のものを使ってるし。

logiでもRazerでもAPOdemoiikaraいいから9000ｆｐｓのマウス出せよ･･･
そしたらプラシーボ効果から開放されてIE3.0

>>566
過剰なフレームレートに何の意味があるかは知らんが
つ　サイドワインダーX8　13000fps

718でたら次はMMOゲーミングマウスきてくれー。

MMO Gaming Mouseが届いたので軽くレポでも。
使い始めて2日だけど初期不良は直っててボタンが戻らないとかは無くなってる様子。

今までLogiのG5-TだったんだけどG5-Tよりもかなりボタンが柔らかいので慣れるまで誤爆が・・・。
ダンゴ虫っぽいけど光るの見るとプレデターとかそういうのを想像してしまうｗ

今まで人差し指と中指と薬指をマウスに乗せてたけど右サイドのボタン押すのに薬指を下に下ろしたからこれも慣れが必要。
結構大きいからしっかり持たないといけないけどボタンが柔らかいから力むと押しちゃう事がある。
まだ持ち方の練習中だから3ボタンしか使ってないけど、慣れれば多ボタンマウスとして役立ってくれる事を期待かなー。
ボタンの配置が若干悪い気がするけどいっぱいあるし持ち方を工夫するなりして好きなボタン押せば良さそう。

なんかMMO Gaming Mouseに疑問でもあれば気の向いた時にレスするよ。

FPS休止ORやめたけどデバイス拘ってる人、理由おしえてくれ

友人から使わなくなったというDiamndbackを譲り受けました。
手が汗ばんでくるとペタペタと手の平にマウスがくっついて感じが悪いです。
手にくっついてるせいで微調整がうまく出来ない時もあります。
3Gじゃない旧Diamondback使ってる方、どのように対処してますか？

友人の牡汁をよく拭き取ればいいよ、多分

ラバーコーティングするとか
滑り止めを貼ってみるとか

手が汗ばんでもペタペタと手の平にマウスがくっつかないマウスを教えて下さい！！

G9使ってるけど、G9のドライグリップのほうがどんなに汗ばんでもくっつかない
ウェットグリップのほうは、ぺたぺた

Diamondbackが気に入ったら3Gを買うんだ。

いままでg5tだったっていう時点で

おまっｗｗｗ
BFご用達のG5なめんなよｗｗ

なぜか本当にBFerはG5好きだよねぇ

そのゲームで上手い奴の使ってるデバイスは人気がある

BFはキーの装備1個ずつにキー割り当てがあるからな
G5Tが人気なのも分かる

最近のマウスってボディの表面処理はほとんどドライな感じなのか？
ツマミ持ちにとってドライ加工はありがたい
リコイル調整でマウス引こうとして手からマウス離れないと涙目ｗ
普段は浮いてるんだけど、動きの途中で軽くついてる時あるからな

SideWinderもX5はかなり軽量化されてるんだな
何気なく無印のつもりで店頭で触ったら軽くて驚いた

RazerのSalmosaつかってる人クリック感はどう？ 他のマウスとの比較でもいいので教えてください

クリック感は軽い方だと思うよ

>575
http://www.kumpoo.jp/rackets/etc.html
ドライグリップ使えば汗吸ってくれるとおも。

>>585
グリップテープとは、、、

やるじゃないかｗ

MMOGAMINGMOUSE購入できる日本のショップってないんでしょうか？

>>548
X-718に使われてるADNS-3080センサーは解像度が1600と400
よって、800と1600以外はソフトウェア補完なんでカーソルは飛ぶ。

ってかA4techは好きだが、このあからさまなdpi詐称はどうにかならんのか･･･
現行のOSCARなんて800dpi→2000dpi、1600dpi→3200dpi、2000dpi→3200dpiだしw

だよな。二倍とかケチ臭いよな。どうせなら12800とかにすればいいのにな。

718から河童、krait、サルモサ、WMO、ダーマ02
とにかく小さくて軽いマウスを試してきたけど
今まで買ってきたので2番目に安かった718が一番満足できた。
どこの代理店が入れてくれたのかわからないけどありがてえ。

1番安かったのはヤフオクで500円のWMO。これも自分にはいいマウスでした。

マウス削ったり軽量化してる人っている？

salmosaは中国版が2周りくらい小さいからそっちも買ってみれば？

>>588
>800と1600以外はソフトウェア補完なんでカーソルは飛ぶ

それって400と800以外の間違いじゃないの？　ソースどこ？

ああ、すまん・・・　A3060と勘違いしてたわ

>>593
http://www2.uploda.org/uporg1995142.zip

>>592
そっち買った。中国人の顔写真つきのね。
WMOの方が安いし、個人的にはそっちのほうがいいと思う。

ごめ。訂正

軽くて小さい3ボタンならWMOでいいと思う。安いし。

なんと通常版も顔写真がついている

WMOはクリック感が嫌い

WMOのクリック感はあまりよくないね

WMOは軽いけど別に小さくないな

日本で中国版Salmosa売ってないアルヨ
並行版も売ってるって情報見かけたこと無い
オクなら流れてるんだが

宣伝乙

面白そうなもの見つけた
スレ違いかもしれんが張っとく
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090207/etc_tngames.html

撃たれた方向がわかるのは面白いかも

>>604
ちょっくら買ってくる

>>588
なるほど、よくわかりました。
載ってるセンサーの対応解像度を見て、それと同じか整数分の一の解像度なら大丈夫なんですよね？

あと、400dpiのマウスから800dpiのマウスに乗り換えた場合、
OSの感度設定を6/11から4/11に変えれば、デスクトップ上やゲーム内でカーソルが動く量は同じですか？

>>604
毎回アークに行く度にその下の巨大qckが欲しくなる…
非売品なんだがなぁ…

>>604
友達に頼んで、ゲーム内で撃たれたらリアルでぶっ叩いてもらえばおｋ

>>586
他人に薦めて自分で使わないのもなんなので買ってきた。
ドライとウェットと2種類あるらしい。
んで、買ってきたのはウェットだけど全く滑らない。
ダーマの滑り止めあったとおもうけど、あれより全然滑らん。
買うならドライタイプの方がいいかも。
あと、気をつけなければいけないのが両面テープ式のものでなければ別途買う必要がある。
ダイソーとかで売っているので適当に。
透明タイプの奴だとマジックで形を描けるから加工しやすい。

X-718BK-JPのレビューまだー？

分解レビューの人を待て。

>>612
買ってないけど、750BFの3080バージョンだろうし、語るところなんてなさそうに思うんだけど？
それより、NZXT Avatar Gaming MouseとかMSの新しいのとか、測定してみたいね

みなさんにお聞きしたいのですが、現在ロジクールのG9を使用しているのですがマクロを使用する際に一度クリックすると設定しているマクロが全て発動されるのですが
ダーマの様にクリックしている間だけマクロがループされるようなおすすめマウスはありませんか？
ダーマは故障が多いときくので教えてください
よろしくお願います。

ソフトで探したほうがいいんじゃないの

>>614
A4TechのOscarなら条件分岐命令で可能。

Ikari Laserつかってる人いる？
なんか壊れやすいみたいなことを良く聞くけど実際はどうなん？

あと全体的な感想もきかせていただけるとありがたい

X-718BK-JPはADNS-3080だけあってリフトオフは高いみたいだな
5〜6mmはあるようだ(表面ポリエステルの黒色マウスパッド上)

ゲーミングマウススレ　Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227635337/527

リフトオフを重視する人にはちょい残念かも

>>617
Ikari Laserすごくいいよ
持ちやすさ　クリック感　サイドボタンの出来　リフトオフ
どれもいままで使ったマウスよりいい

今修理中だけど

>>619
結局壊れやすいのかww
参考にしますthx

>616
A4TechのOscarはリフトオフはどうですか？

つまみ持ちだけどIE3.0→MX518に乗り換えた、やっぱりかぶせ持ち向けのマウスだねぇ。
右側面は薬指と小指で支えるんだけど、薬指が出っ張りに当たって違和感を感じる。
センサー解像度が最大4.5倍になった恩恵が大きいだけにここが辛いわー。
持ち方を矯正しようか検討してるけどMx518ユーザーは皆かぶせ持ち?

>>622
その出っ張りに薬指をひっかけて、つまみ持ちで使ってるよ。
4年近くこの持ち方でやってるから、逆に俺は518で被せ持ちができない。
慣れれば気にならないと思う。

オレもつかみでＭＸ518使ってた。
手がちっさいからかぶせは無理。

今日、X-718BK-JPに乗り換えたけど

俺は手でかいけどG3optつまみ持ちだよ。
用はつまみ方の問題であってMX518がかぶせ持ちも
つまみ持ちも両方いけるマウスだと思う。

MX518で手の平を浮かして持つ、つまみ持ちは疲労度が高いと思うんだけど、やっぱ慣れるもんなの？

518ってクリックが固いから、つまみ持ちだとタップ撃ちがうまくいかない

>>624
俺も518が重いからWMOにした。
ただホイール誤爆がひどい。

>>626
慣れない持ち方すると疲れるんだとおもう。
つまみ持ちで20分集中してFPSで対戦した場合、
かぶせ持ちだったらおそらく10分立たずに疲労感が出ると思う。
持ち方が違うことによる動作のし難さとかそれによってストレスも
たまりやすくなるし。

俺G5-T→MX518に変更して使ってるけど
MX518ってホイールがズルズルすべるけどみんなはあんま気にしない？
G5Tの時はホイールがカチカチきっちり回って良かったんだけど…

俺はG3optは持ってないからわかんないんだけどG3もホイールズルズルなの？

MX518指三本持ち摘まみは俺だけ
小指はパッドに当ててる

>>631
中指ホイール？
ときどき3本持ちするけど、強制的にマウスの向きが真縦になるので、
すこぶる接近戦のAIMが正確な感じがして好き
ただ慣れてないので長距離がﾌﾞﾚるのと長時間が疲れる

せっかく有線なのに重たいマウスを作るってのは
なんで軽量化に気が回らないんだろうか
あとケーブルが硬くて取り回しづらいのもなんかなぁ

重いマウスも人気があるからだよ

それは・・・ないな

重くするのは後から幾らでも出来るわけだから、軽くするのが良いに決まってるけどな

旧マックの涙型マウス形状の光学をどこか出してくれんものか…。

俺がデザイナーになれば日本のゲーマー向けにヒットするマウスを作れる自信がある。

例えばWMOにサイドボタンを追加したような感じのマウス。
400 or 800dpi固定の光学センサーにしてコスト削減。
キーバインド等の余計な機能は省いてコスト削減。
専用ドライバも無くて、USB接続するだけで利用可能。
定価3000円以下出せれば、今後の定番マウスの一つになる。

会社立ち上げろ
話はそれからだ

残念どの店も置いてくれなかった、というオチだな

>>638
一部のFPSゲーマーの一部ユーザーから絶賛されるものの
販売目標数を大きく下回り

日本じゃ１０００個売れれば良い方だよな。
そもそも日本じゃWMOユーザーが少なすぎるし。

>>638
3000円以下ってのが一番のポイントかもな

コア層にしか売れないゲームマウスとか市場的に知れてるから、
何か目新しさがないと数売るのは厳しいと思われ

まあ、マウスにしろゲームにしろ、
「俺が考えれば絶対ヒットする○○が作れる」って言うやついるよな

ケーブルを持って振り回して床に叩きつけても壊れないマウスなら俺も買うが
それは>>638には作れないな

>>638
なんでそういう完璧なマウスを作らないのか。
それは儲けるために完璧なマウスを作らないんだよ。
商売ってのは１つ完璧なものだけ作ったらそれしか売れなくなる。

あとそういうのって作った人の好みなるだけで、万人向けではないんだよ。
WMOにサイドボタン追加したものを出したとしても「IMOでいいじゃん」って思う人もいるし、
もともとWMO自体そこまで興味を持ってない人もいる。IE3.0の使用者が多いのは使いやすいとか
そういう理由じゃない。ただ有名なゲーマーで使ってる人が多いって理由が一番だろうし。
>>643も言ってるように「俺が○○したら流行る」みたいなのは結局他力本願な人ほど口にする言葉。

物作る側としては肯定否定、全ての意見が大切なんだよな。

>>645
＞WMOにサイドボタン追加したものを出したとしても「IMOでいいじゃん」って思う人もいるし
俺も最初そういう風に考えてました。
両方使って初めて分かる。
3ボタンWMOがプロゲーマー達に支持されている理由。
一度使ってみてください。

WMOは安いクリック感とホイールをいいものに変えられればね

MX300の形に
SideWinderの縦二個ボタン
チルトホイール
ADNS-3080系の光学センサ
解像度切り替えボタン
本体メモリ搭載のハードウェアマクロ(全ボタンカスタムOK)
細めのケーブル
3980円以下

たったこれだけでいいのに

IE3.0の形に
ダーマポイントマウスのマクロ機能搭載
G5のホイール、右サイドボタンの追加

ぼくのかんがえたさいきょうまうす！！！

正直、持ち方によって好みが異なるから
異なるコンセプトで三種類くらい作らないと
すべてのユーザーは満足できないと思う

>>648
MX300は良いマウスだった。

ないなら自分で作っちゃえよ

実際作ってみればいいよね、それだけ情熱があるんなら。
だが新しいマウスがでたら自分で作ったマウスがあのに
新しいマウスが欲しいと思ったり手を出したくなるよ。
人間の欲ってのはキリが無いんだもんだ。
そういう意味で完璧なものは作れないし作らないんだよ。

そんなのあったらいいなとかこんな機能もつけたいなぐらいで終わっとけよｗｗ

完璧なのがどうとか作る側とか商売とかド素人の経営論のが
興味ねーつううのｗｗｗｗｗｗ

>>646
WMOが何を捨てる事によってあの低さを実現してるのか分かってねーだろ

画面の解像度によってセンシというか速度が変わるんですが
たとえば640x480で3で800x600でも同じ速度を使いたいときに使える計算式みたいなのありますか?

変わらんよ

G2400WD 1920x1200でIE3.0　でCSSしてるけど激しく動くと
たまにカーソルが飛んだりしてるんだけどこれって原因とかわかる人いますか…？

ゲームしてなくても飛ぶときもあるんですけど、激しく動かしても飛ばない事が
ほとんどでたまに症状が出るのですけど、やっぱ解像度が原因なんですか…？

飛ぶ時の方がすくないのですごく気になります。

ゲームしてないときも飛ぶのはマウスパッドが悪い気もするが
ネガティブアクセルの可能性もある。wiki読んでみ

>>655
サイドボタン積んでるIMOと同じ高さなんだけど、何を捨ててるのかな？

しかし俺もアレコレ考えたり、購入して試したりしても結局「慣れ」を捨ててまで移行したいと思うマウスには出会えないな。

とにかく軽量化はマジで取り組んで欲しいな
重厚長大にする意味があまり無いだろ

重いと慣性力が強くかかるから腕に負担がかかるしな。

糞ローセンシ乙

重くするのは仕込めば簡単だけど、逆は不可能に近いしなぁ・・・

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59487300

こういうのを東プレから出してほしいな。
テンキー外付けで静電容量方式のやつは一応有るけど
法外な値段だし。（epsonのやつ

w

>>666
MSのじゃダメなん？

>>663
貧弱すぎるだろ
筋肉むっきむきのプロゲーマーを見習え

長時間するならむっきむきはふむき

韓国のプロゲーマーは貧弱メガネばっかで笑えるけどな

日本もな。
てか欧州もそんなにｶﾞﾁﾑﾁでﾉｯﾎﾟなやついないじゃん。

まぁ実際体鍛えるとマウスもった感覚もぜんぜん違うし集中力も増すしプレイも安定すると思う

>>671
その上朝鮮人だから目が細くて鋭い目つきの不細工野郎

>>674
日本もな

朝鮮人の骨格は特徴的でおもしろいね

さあ、今すぐNHKBS第一をつけるんだ

荒れ気味なんでマッタリスレ違いネタ商品投下

銃撃を体感できるFPSゲーム用振動ベストが登場
「撃たれた！」を体感、前後も判別可
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090207/etc_tngames.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090207/image/sfbe3.html

>>672
君は忘れたのか、ノッポいやnoppoを

次はヘッドショットされないように激痛の走るメットを作ってもらいたいな
無論罰ゲーム用だが

最終的にAvalonみたいになってマウスもコントローラも不要になるのは
何十年後なのだろうか

それはもうbotが実現してる

>>681
実現したら一緒に特A目指そうぜ！

>>680
http://tngames.com/pages/Products/HTX-Helmet-Coming-Soon

NZXT AVATAR 衝動買いしちまった。概ね>>433のとおり。
薬指の置き場所の問題さえ解決できれば、こりゃ化けるかもしれぬ。
ちなみにＧ５→AVATAR。
個人的にはホイール周りの操作感が気に入った。
外観は思ったよりチープだったけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

昔からあばたもえくぼと申しましてですね

ところでMambaとかX8はいつ発売されるんだい？

>>685
持ち方なんてそのマウスに合うように微調整されるというか、矯正されていくからボタン類のフィーリングが合うならいい相棒になるんじゃない？
よっぽど持ちにくい状態でなければ魅力あるブツになるかもしれんね。

正直モノの良し悪しより慣れと経験が大きいよな
基本的に使い慣れたものに近い方が好まれるわな

持ち方で思ったけど
ゲームしてるときとそれ以外で持ち方違う人っている？

Razerの触れたものは全てドライバとファームウェアに欠陥を持つという

まだHabuとかがないDBが主流の時期にDBのためにRazerのドライバいれたら
ブルーバック画面が多発したからそれ以来Razerのドライバいれずに使ってる。

WikiのIMOの項目ごっそり消えてるんだけど
バックアップもねぇ差分もねぇ

>>692
PC電源ONの時にマウスを認識しない時もあるね。
昨日もブルスクきましたよ・・・
けどDBは専用ドライバ入れないとボタン割り当てがデタラメで・・・orz

http://wikiwiki.jp/fpag/?IntelliMouse%20Optical

>>695
THX古い方見てたわ

英語キーボード買うか日本語キーボード買うかで迷ってるんだけどFPSにおいて英語キーボード使うメリットって何ですかねー？

コンソール出すのに苦労しない
キーバインドに苦労しない
昔のゲームでもまともに動く

スペースキーの周りがごちゃごちゃしてないのもメリットかな

FPSでは英語キーボード使ってる人多いみたいですね。
黒軸英語キーボードでも買ってみます

DeathAdder使ってみたいんだが、今でも購入できる？

amazonにないからってもう流通してないわけじゃないZe

>>690
自分は、普段は人差し指が左ボタン、中指がホイール、薬指が右ボタンだけど、
ゲームになると中指が右ボタンになる

PC Ark de Kae

>>701
普通に現行機種なのでかえまつ

>>690
マウスも持ち方も違うよ。
ゲーム時 IE3.0でかぶせ気味、腕aim、肘掛は使わない
通常時　WMOメインで摘みか、中間型で上下移動は指先をつかって
動かす、肘掛を使い腕はほとんど使わない

マウスを使い分けているのは、マウス症候群になりにくくするためってのがある。
昔はマウスも持ち方も変わらなかったけど、今のようなやり方も慣れれば
結構平気。

俺MX518使ってるけど通常時もゲーム時も全く同じ持ち方だな

プレイ中以外は椅子に深く座って寄っ掛かってるから必然的にかわってくるなぁ
プレイ中は無駄に俺は姿勢がいいらしい

俺は猫背っぷりが加速してしまう

>>709
よう俺

>>709-710
よう俺ら。
マトリックスのスミスになった気分だぜ。

マウスの握り方も変わるなぁ。
猫背もそうだし、全体的に力が入っちゃう。かぶせ持ち。
ブラウジングするときとかは楽な姿勢、持ち方になるな。つまみ持ち。

俺は仰向けだ。腹の上にn52TEのっけてマウスは手首支点。

ｗ

マウスのサイドボタンって何で横並びばっかなんだろう。
俺つまみ持ちだから奥（ケーブル側）のボタンに指が届かない。
持ち直せば届くんだけどFPSでそれは命とりでしょう。
人間の手の構造からして縦並び（上下並び）が最適だと思うんだがどうか。
つうかゲーミングマウスってでかいのばっかでつまみ持ちには辛い。
小さいマウスは３ボタンばっかしだし...何か良いのないかな。

>>714
持ち上げる動作のときの誤操作防ぎつつ、ボタン押し間違えを防ぎつつ（親指の腹で押すことになるし）、
マウスの高さを抑えたデザインが難しいとかじゃない？

ダルマでも試したらどうだい。

>>714
SideWinderならサイドボタン縦並びじゃまいか？
X5なら無印よりも若干だけど小さくなってるよ
小さいマウスならダーマが押しやすいと思うが
右側のサイドボタン位置が人によっては微妙かも
店頭で触った感じだとA4techも悪くなかった

>>715
そうかもね。
個人的にはケツのでっぱりを少なくするだけでも持ちやすいんだが。
でもそれだとつまみより多いと思うかぶせ持ちの人には安定感が無いからだめだよね。

>>716-717
SideWinderX5って縦ボタンだったんだね。知らんかった。
小さいの好きだしレーザーって何か不安だからダーマを使ってみたい。

昨日FPS用に多ボタンマウス欲しくてMX518買ったんだけど
デカ過ぎて俺の手には少し厳しいっぽい。
田舎だからモノに触れなくて買ってみないと使用感わかんないのが辛い。
FG1000とかも考えたんだけど多ボタン初めてだったし定番選んじゃった。
もしかするとFG1000の方が合ってたかもｗ

以前、wikiにMX Airのページがあったと思うんですが
どうしてしまったんですか？

MSとRazerがハイエンドを発表・更新したけど
ロジはまだ出す予定無いのかな
G9出てから結構間が空いてる気もするが

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090106042/
G9のマイナーチェンジ版なら。

以前にマウスにテニスかバトミントンのテープを貼るアイデア書いてた人、グッジョブです。
適当に切ってマウスに貼ってみたけど、手に当たる感触が変わっていい感じです。
少しボリュームが欲しかった箇所に重ね貼りして厚みを出したら、自分オリジナルの持ちやすさになりました。
見た目はかっこ悪いけどｗｗｗ
ナイスアイデアありがとうございました。

>>721
さすがに繋ぎ的な役割であって
別に用意するんではないか？
Gシリーズもかなり長いし
そろそろ全面的に刷新しても
おかしくはないような

そういやギガの新しいレーザーマウスは元々G9専用だったセンサー搭載するんだよな

>>723
刷新とは違うけど個人的にG3LSの光学版出して欲しいかなぁ
IMOで解像度が物足りないって人が乗り換えるには丁度良い形だし
あの形を光学版で出して価格押さえてくれればもっと売れると思うんだが

http://metku.net/index.html?path=reviews/msi-star-mouse-gs-501/index_eng
これほしいいいい

>>724
あるじゃん。G1opが。

Deathadderでok

MSがDPIは800でいいのでサイドボタンの押し心地がLogicoolみたいにみたいにカチッとしたIE3.0を出せばいいのに。
5K〜6Kで出たら三個買う。

>>726
G1optって国内で売ってるの？

basic optical mouse何気に800dpiなんだな
FPSで使ってるって人聞いたことないけど

前にIMOやWMOと一緒にレビューみたいなの書いた人居なかったっけ？

いたけど結局IMOとWMOの一騎打ちでWMOが良いっていう結論だった。

http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/com_optical3000.mspx
これなんかどうよ
親指のとこに一応サイドボタンついてるし、ひょっとしたら補正なしの1000cpiセンサーじゃね？
使ったことないから補正ないとかそういうの適当に言ってるだけだけど

サイドボタンがないＩＭＯが欲しい

薬指は誤爆しないけど
親指のベストポジションがちょうど切れ目のとこな俺は・・・
もっと握りたいのに押してしまう

SW無印のホイールクリックがチャタり始めた＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ttp://www.twenga.co.uk/prices-IntelliMouse-Explorer-MICROSOFT-Corded-optical-mouse-3069-0
このIMOのサイドボタンを片側に２個付けたようなマウスは実在するのか。
それともこの画像だけなのか。詳しい人頼む。

にしてもワイヤードマウスだけで３０００ものマウス画像が出てくるから見てるだけで楽しい俺は病気

古いＩＥだよ
もう売ってないけど
でも復刻版が出てる
てか超有名マウスじゃないのか
大丈夫かねキミ

販売終了製品欄にあった
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer_first.mspx
確かにもう売ってないみたい。
ｔｈｘ

今の子供に「IE3.0は白かったんだよ」って話しても
「うっそでー、じじい頭ぼけてんじゃねーの、バッカー」って言われる時代になったんだな

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
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IE3.0よりも更に古いモデルか
何か復刻させるならこっちでも良かったんじゃねーか？って出来だな
サイドボタンデカくて使いやすそうだ

OS MLT 04の800dpi版つくって、
MX518のガワに入れ込んだ奴が出たら何も悩むことはないんだけどなぁ・・・。

ゲームや作業ごとにマウス切り替えるのがめんどくさい。

リフトオフについては近接センサを追加すればどうとでもなると思うけどな。
高いチップでもないし。3080+近接センサ、A4あたりがやってくれないかなあ。

以前MX518の角を削ったって人がいたと思うんだけど、普通に角落とす感じでやっても問題ないのかな？

>>743
あれはボタンが大きいのではなく本体がデカい、エルゴデザインをうたった腱鞘炎発生装置
イメージとしてはMX-Rの左のくぼみを無くした上でMX518より少し背を高くした感じ
色々なマウスを試してきたが唯一一ヶ月以上使っても手に馴染まなかったのはいい思い出

デスアダーとソールのセット買ってきたんだけど、
通常はマウスについてる奴剥がして専用貼るんだよね？

DAなら重ね付けでもいい。
ただしIcematとかMTWみたいなパッドならそれは避けるべき。

ふむふむ、参考になります。
重ね貼りでなんというかパッドととの感触とかやっぱかわるのかな？

高さが変わる

キーボード決まんねー
一万円以下で、テキスト・ゲーム両方とも無難にこなす平凡なやつはどのあたり？

ロジの1,000円ぐらいのヤツで十分なんだが

パンタグラフ(ノートＰＣとかのやつ)のキーボードは3000円くらいで
値段の割にはうちやすいと思う

10000円以下で高級なのがよければマジェじゃね

WMO軽くて周りを見渡すのが楽だな
スポーツ系で使ってる人多いの納得

ＩＭＯの表面が滑って持ちにくいんだけど
SSバージョンみたいな表面にコーティングされて持ちやすいタイプのＩＭＯって
のはもうどこでも買えないのかな。

パンタグラフのほうがキーを叩いてる感じがしてゲーム向きだと思う。

>>756
韓国で買える。
このスレをQuad Gamingで検索しろ。

>>758
thx!!

まあ、わざわざ輸入しなくても
SSとかダーマのグリップシールを買えばいいじゃん。

IMOって普通に良いマウスだよな

IMOはもう少しボタンとホイールを重くすれば最高
誤爆しまくりから使えない

またWikiのマウスカタログきえてんよ･･･

ついでに言うと俺がキーボード探そうと思ったらキーボードもリンク切られてた
一覧からは一応飛べるけど

>>763>>764
ttp://wikiwiki.jp/fpag/

本家のページ消してるのは、移行させる為の嫌がらせかね？

>>765

>>3を見て「何もねーじゃん移行できてねーじゃん」とか思ってました
本当にありがとうございました。

そういえばUSBキーボードについてるPS/2変換コネクタって遅延すんの？

>>768
しない。

マジェスタッチでおｋ
テンキーレスの奴ならコスパ最高だろ

キーボードなんてパフォーマンスに大きな差はでないし、コストパフォーマンス考えるもんでもないでしょ。
マジェなんて半端もん買うくらいなら思い切ってリアフォ買った方がいい

マジェとリアフォなんて求めるもの全然違うじゃん。

両方持ってるけど、マジェもいいと思うよ
ただ俺のはチャタるがね

>>772
この流れはテンプレみたいなものだから気にするな

3ボタン同時でいいならハードオフで100円の漁ればいい
5ボタン以上同時押し可能とかってやつがほしいなら1万以上かけたい

みんなゲーミングデバイスはどこで試してる？
秋葉に行けば触れるのかな

俺もマジェとリアフォ持ってるけど、マジェは普通の安物のメカニカルとの差は分からん。
1000円って言われても信じる。英語配列＋テンキーレスのためにメインで使ってはいるけどね。

ゲームングデヴァイス（）笑

つか安物とリアフォの差がでかすぎるよな
マジェは機能的にはそこそこいいんだけど耐久と飽きがあるよ
使いはじめから使い終わりまで安物と同じ印象しか受けない。
まあここはブルジョアスレじゃないし１つでも取り柄のある物としてマジェは無難ってとこか。
俺みたいにマジェ買ったあとリアフォ欲しくなって余計な金使うやつが増えてほしくないって理由で
リアフォ薦めてるのもあるんだがね

リアフォが終着点

日常使いはリアフォでゲームはマジェのオレもいる
リアフォは打つの楽なので日常使いでマジェはキレがあるからゲーム用途だな

静電容量かメカニカルか、はたまたメンブレンがいいかなんて結局は好み
不幸なことに、静電容量を好きになっちゃった人には
2万円以上のキーボードしか選択肢になくなる
だから「これ以外のキーボードはクソ」って言って自分を慰めたくなる気持ちはわかる

>>782
静電容量好きになった人はまだ幸福だと思うぞ。
メカニカル症候群にかかると際限無く欲しくなる事になりかねん。

メカニカルは打楽器

RFは駄目だった１０６Sだからかもしれんが
マジェに落ち着いた、黒軸の方が使いやすいわ　

リアルフォースのような10,000円オーバーのキーボードって触り心地がいいとかそういうのか？

Buffaloの\3000のテンキーレスで十分だろ。

中途半端にたけーよ

その価格帯にコンパクトじゃないテンキーレスってあったっけ？

っていうか変態配列じゃないテンキーレスなんてリアフォとマジェくらいしかないだろ

>>775
ハードオフで漁る場合はマジックリンを忘れて貰っては困る

>>786
キータッチが全然違うよスイッチが違うからね
色々触りまくり自分の気に入るタッチを見つけるといいよ

マジェ茶軸とリアフォ89持ってるけど　俺はマジェのが良い感じがするな。
ただ茶軸だとカチャカチャうるさいのとキー押す時「ガサッ」とした感触がある。

もしマジェ買うなら黒軸のほうがやっぱいいなあ。
ニートの俺みたいに1日10時間ゲームするときはやっぱリアフォ最高、疲れないょ

ニートはハードオフで我慢しなさい

寧ろニートオフしろ

ニートは以外といいPC、デバイスを持っている
なぜならニートになれるような家は裕福だからだ

茶軸もってるけど黒軸との違いがわからん

>>797
スペースキーと他のキーの違いを確かめてみるんだ
ちなみに俺は店頭で触らせてもらって茶軸のほうがしっくりきた

>>797
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
他に赤軸とかあるが、赤軸は単に軽い黒軸と思えばいい（中のスプリングが違うだけ）
一度でもハンダコテを触った事があるならキースイッチの交換位は誰でも出来るから、
チャタったら使わないキー（Winキーとか）と入れ替えるとかジャンクキーボードから生き
ているスイッチ引っ張ってくるとか、いろいろ抜け出せなくなってくる

>>799
俺、半田付けの仕事してるよ！どうでもいいけど。
cherryの赤軸もってるんだけど、これの重い版ってことか。ありがとう
でもゲーム用途で黒軸選ぶのはなんでだろう。重いほうが気持ちいいからかな？

ここはHHKは少ないの？リアフォ率が高いようだね。
無刻印墨最高ですよ。

ところで、次スレでは、まとめwikiを>>52のforPCActionGamer Wikiに
するということで、問題ないでしょうか？

http://wikiwiki.jp/fpag/

個人的には、Gamer's Gadget Memoに愛着はあるのですが、
現時点でまた編集するとデータが消える症状等々出ているようで、
今のままでの継続には不安が残ります。
forPCActionGamer Wikiは、あぷろだや添付ファイル含めた検索が
まだ無い等、使い勝手が全く同じとはいきませんが、現時点では
安定動作しています。

近いうちに決めなくてはいけないので、ご意見お願いします。
できれば双方の中の人のご意見も伺いたいところです。

両方載せればいいじゃん

>>802
読み込みも早いし、いいと思います

>>803
両方はあげる人が面倒かと

>>800
赤軸はまだ出たばかりだし、Cherry純正製品しかないからじゃないかな
マジェ赤軸が出たら俺も買ってしまうかも知れん

赤軸　軽い
茶軸 中途半端
黒軸 重い

お勧めのマウスパッド　Part1 in ネトゲ板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1234453289/

韓国産ネットゲームで遊んでいる方は全て移行してください

MX518買ってみたけど、おれにはいまいちだった・・ショック。
店で実機触ったときは、なかなかいい感じだと思ったんだけどな。
家で使い込んでみたら、なっか違和感ある。マウス選びって難しいね。
手はまぁまぁ大きい方で、かぶせ持ちだから薬指と小指がなんか窮屈
なんだ。手大きめで、かぶせ持ちの人どうですか？使ってるうちに
慣れるかなぁとも思うので、しばらく使い込んでみます。

MX518は右側のとんがったでっぱりがキモ。
あの下に薬指を入れようとすると窮屈だけど、薬指をでっぱりの上において、
「数字の3を指で示す」形に持つとかなり楽。
持ち上げるときに小指の小さな握力でもひっかかるように、あのでっぱりはあるからね。

ちなみに俺は、右クリックは中指で、その横に添える感じでかぶせ持ちしてる。

>>809 なるほど、あなたの言うことを意識して持ってみたら、
前より違和感がなくなった気がする。思い切って書き込んでよかった。
本当にありがとう。
MX518買う前に使ってたマウスが一回り大きかったので、そちらが手になじんで
いたのかもしれないね。アドバイスを参考にしばらくMX518使ってみます。

MX518俺もこの前買ってみたんだけどほんと微妙だな
IMOのが普通に使いやすかった

薬指を上にのせるじゃなくて、段差に引っかけるって持ち方もあり
俺は親指と薬指で挟むようにするかぶせ持ちだからその位置が一番しっくりくる

MX518のサイドボタンが押せるように被せ持ちすると
中指がホイールの位置に来るぐらい手が小さいんだが（中指〜手首17cm弱）
前に指が置けないせいで振り回した時に持っていかれるような感覚がある
SalmosaかWMOあたりを買えば幸せになれるのかな

>>813
ＭＸ518は鷲掴みにして持ってたよ。
親指、薬指、小指をまげて前目を掴んでた。

かぶせに拘るならちっさいX-718BKなんかもいいんじゃない？

MX518の→角をやすりで削ると世界が変わる

角どこら辺削ればいいんだろうか

右にあるでっぱりがあるからこそ持ちやすいと思うんだけどなぁ
薬指がでっぱりの下にちょうどおさまる

手のあまり大きくないおれは>>809と同じ持ち方だわ
手が大きければでっぱりの下に薬指もっていけるんだろうけどな

持ち方談義が出てるとこで便乗なんだが、
DB使ってる人、使ってた人、親指はどのあたりに置いてる？
あのサイドボタンだからボタン真下に置くと誤爆するから、前か後ろのボタンを優先して使ってると思うんだけど、
どっちを優先してるのかなぁと。
後ろを押しやすくすると、ツマミで持ってると後ろのサイドボタン押した時にマウスがグラついて上手く押せないでいます。
DB愛用者はサイドボタンは捨てがデフォなのかな？

MX518、自分の持ち方には合ってるんだが表面処理が・・・
手汗かくと結露っぽくなっちゃうのがｲﾔﾝ

>>820
個人的にはこの表面処理大好きなんだけどな…やっぱ人によるのか

MX510みたいな表面にしたかったら
分解して自動車用のスプレー吹いてコンパウンドで磨くといいよ

G5Tのひび割れた大地みたいな表面をどうにかしたい

>>822
てかG5Tって被せ持ちだとひび割れ大地が臭くなるよな

ならねぇよ

>>823
ピザ乙ｗｗｗ
ピザほど臭くなるって言うしｗｗｗ

>>818
手20cmでそんなでかくないけどその持ち方は薬指の内側が痛くなる

手は小さいほうでつかみ持ちだけど>809と同じ持ち方だ
でっぱりの上にちょうど薬指が納まる

>>827
おれも同じだなぁ
MX518で他の持ち方してるのがいることに驚いた

出っ張りの上に薬指　下に小指で
上下から出っ張り部分をかるくつまむような形にしてホールドする

steelseries Glide(テフロンシールの奴)ってあまり話題に出てない&レビュー無いんだけど地雷なの？

かって試してみろ。

>>829
普通はのマウスに合ったソール買うし、
対応してないソールの場合に使うくらいじゃね

steelseries Glide　のIE3.0の奴買ったけどまだ届かないや

>>807
マウススレのほうは建てらんなかったので、誰か建ててきてくれ。

チョンゲがFPSの主流だという現実ｗｗｗｗ

主流なんだから本スレのある向こうでやってくれ。

MX518並みのでかさで親指・小指ホールドってきつくねえの？
俺はそれが嫌でMX518使うのやめたけど

デスアダーつかってる人に聞きたいんだけど、ドライバ入れてる？

>>837
入れてる

>>837
入れてる

まあユーザーは多いがな・・・タダだからMMOから流れ込んだし

>>837
入れてない

SetPointってほんと使えないな
これひどいわ　即効消した

>>837
入れてないよ

deathadder友達に貰って使ってるけど、付属CDインスコして
感度調整ぐらいしかやってない。ドライバってまた別だよな

>>844
それがドライバだろ？
ファームウェアとは別だぞ

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　プラスドライバでしょうか、マイナスドライバでしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>819
コード側サイドボタンの真横あたりに親指
サイドボタンはほとんど1つしか使ってないような状態
前で持った方がDBが安定するような気がするので前の太いとこで持ってる

リフトオフ長いのダメな俺はX-718BK却下のようだな残念・・・
ローセンシだとソール重ね貼りするとネガティブアクセル出そうだし。

こんな時間にネガキャンご苦労。

【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ！？ 2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/563

>>836
でかい重いでつまみ持ちの俺はMX518が安いし評価良いからという理由で試しに買ってみたけど
だめだったな。持ち方自体を矯正しないと駄目なレベルだった。
結構持ち上げないと反応しちゃうところも個人的には×。

あと、setpointがｳﾝｺ。

結局同じ安マウスのWMOにした。
まあまあ、小さくてシンメトリーだから違和感なかったのもよかったわ。
ホイール暴発が恐ろしくて、ホイールを使わなくなったけど。

ああ、でもスイッチのクリック感がないとか安っぽいとかケーブル太いとか
これはこれで文句もある。　＞WMO

俺３年間FPS漬けだったけどリア充になるにつれて無事この中毒から脱出することができたよ
今はQCK HEAVYを運動用の台のマット代わりに活用させてもらってます

MX518はつまみ持ちにはあまり向かないかもしれないな。
俺決して筋力あるわけじゃないし、手も平均よりやや小さいくらいだけど、
かぶせ持ちで重いともでかいとも思ったことないし。

ただ、ケンジントンのエキスパートマウスのように、持ち方に自由度がないわな。
手の形を強いられるというか。

setpointはクソ。
もとい、マウスのドライバでいいのを見たこと無い。

>>845
大まかには
ファームウェアはマウス（デバイス）本体の動作を行うもので
ドライバはマウス（デバイス）とOS（Windows）間のやり取りを
行い（翻訳？）、基本動作を行えるようにするもので
ユーティリティがボタンや感度をカスタマイズするやつじゃないの？

面倒だけどハードウェア誤魔化しでMSのドライバ入れるとか
メインで使うマウスのドライバを入れないのが一番だけどな・・・

SetPointだけじゃないな。ロジのドライバは総じて使えない。

G13 Advanced Gameboardのキープロファイラ入れたら
Ikari Laser を２回リフトオフするとIkariがフリーズする。
キープロファイラの常駐を解除すると治るよ。
マウスをエミュレートする機能があるから相性問題もあるんだろうorz

Ikari Laserはクリックが軽くて手放せないんだよ…
G13はお蔵入り。

IkariってOSの標準ドライバで動作するんだよね？
それでも駄目ってロジのドライバ本当に駄目だな。G13買おうかと思ってたのに迷うな。

>>854
付属CDに入ってるのがドライバーなんだが

>>857
Ikariはドライバレスだね。

仕事場ではずっとロジのマウスを使ってるんだが、
SetPointを入れたら、Excelが終了時にエラーを吐き出すように
なったりもしたなぁ
どこに影響が出るか予測がつかないのもロジドライバの特徴。

でも、Ikari側の問題もあるんだよね。
intellipointやSetPointはuninstallした方が良いって報告もあるし…
俺も最初はIkariの断線を疑った。
ちなみに、Razer(CH/DB3G)、A4 Tech(XL-740K/750K)、Saitek(PGCU)は
Ikariと併用しても問題無かった。

>>854
正解。
補足だけど、ファームウェアはマウス本体に搭載されるソフトだね。

>>844
普通は付属CDでドライバとユーティリティが同時に入るね。

おまいらマウスソール張り替える基準って何？
俺は最初と比べて滑り悪くなかったらすぐ変えてるんだが

ちょっと力入れてゆっくりカーソル移動したときに
ひっかかったりしてカーソルがギザギザしたら換える

俺も滑りが悪くなってきたらかな。
んで話変わるけど今日トスベールを買ってきた。
パンチで円形に抜いてIE3.0、Qck heavyと合わせて見たけどどうも微妙かな。
どんな感じで微妙かっつうとパンチで切り抜くと反るんだよね。
んでIE3.0のデフォのソールだとサラサラした感じなのがザラザラした感じになったね。
音も結構大きくなったかな。
問題の滑りは程よく滑るからかなり良いんだけどなー。
総合的に見てプラスチックやガラスみたいなソールの消耗が激しいパッドには最適だと思う。
布パッドには使った事無いけどHyperglideでＦＡだと思う。

MX518購入したけど糞すぎた

最近1週間前デスアダーかったけど、大満足。
IE3.0は俺の使い方じゃ誤爆するし、MX518のホイールが気にくわなくて
デスアダーにたどり着いた。

俺もDeathAdder買おうとか思ってるけど高いんだよなぁー

これ買っておけば間違いないってキーボードとマウスありますか？
定番でもいいです。
明日淀あたり行って触ってきますがお勧めがあれば・・。

確かに9000円近い値段は気軽じゃないけど、馴染んだら個人的に良いマウスだよ。
2~4年使うこと考えると激高てわけじゃないし。触れる店とかあれば触れ合うのも良いかも。

形がIE3.0でホイールの操作感がikariでサイドボタンの触感がロジクールでセンサーが3080Eな神マウスでないかなー

deathadderは4000円程度のマウスとしてはいいけど・・・

現在の低価格帯の定番御三家
IE3.0
MX518
X-718BK-JP

>>868
800cpiでいいならX-710FSが近いかも。
予断だが、3080Eは400cpiと1800cpiだから800cpi重視だと・・・。
なんであんまり好きではない。

御三家でA4techはねーよ

IE3.0
MX518
IMO
どう考えてもこうだろ

うんうん

低予算なら>>870、>>872両方とも良マウス
X718は定番とは言い難いがポテンシャルは十分

マウスに出せる金があるなら、Daethadder、Ikari-optかな
好みはあるけど低予算物よりいい

以上、IE3、IMO、旧X718、Daethadder所有者の感想

G5T、Deathadder、IE3.0持ってるが、今はDeathadder使ってるな
IE3.0は解像度が低く、ゲーム以外のPC使用時にやってられなかった。
G5Tは別に悪くはない。Deathadderはチルトホイールが欲しかった

>>874
だぇすあだー

ＤＡはホイールがぬるぬるなのが気に食わないから使ってないや。
誤爆しやすくてかなわん。ＤＢ３Ｇのがいい。

DAはゲームで使うには明らかに不向きだ
センサー補正・クリックボタンとマウスの一体化・クリックボタンの位置が高すぎる。
持ちやすくても実際にゲームで使うと違和感を感じると思う。特にIE3.0やIMOを使ってた人はな

それは好みだろ

センサー補正は意見が分かれるというか個々の好み

DAはというかRazorのホイールはなんか違和感あって使いにくい
こうカチッとはまらないというかノッチ？の引き込みが弱いよね

んな事言ってたらMSのホイールは終わってるぞｗ

Raz o r

>>862
トスベールを布パッドで使う場合は切り抜いた部分の面取りをしないと
バリが残ってるとパッドの表面に引っかかってザラザラした感じになる

36 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 05:32:46 ID:rgjtNWr+
Amazon UK見てたら安すぎて噴いた

SX 5000円
5L 3900円
Qck Heavy 2600円
Qck+ 1700円
Qck 1300円
Goliathus Control 1700円
TITAN 2000円


IE3.0 2400円
IMO 1820円
WMO 780円
Salmosa 1300円

日本のsalmosaぼったくりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5000円返せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Razerは基本ボッタ
これ常識

結局すべて慣れだからなぁ
ネガティブアクセルが出なければどんなマウスでもいい成績でるね

DAもセンサーは最高だと思うし持ちやすいから慣れればいいプレイができる

＞結局すべて慣れだからなぁ

ならこのスレ必要無いな

>>884
CD書籍以外は日本に送ってくれないから代行輸入する必要がある。
でそうなると大体業者レートで*1.2、送料手数料で3K〜
数万単位で買わない限り得にはならない。

ってか送料だけで1.5〜2Kぐらいにはなる。

>>887
自分の持ってるマウスを自慢するスレだから
ココのアドバイスって参考にならんが。

触れない人は買って確かめるしかない
東京の人はいろんなところで実記を触れるからお得だけど
家に持って帰ったら「あれれー」ってことはよくある。

>>887
だな。
レビューでは手の大きさや持ち方、センシを書いてもらって
似たような人が参考にするのが良いのさ。

>>889
＞自分の持ってるマウスを自慢するスレだから
そりゃお前がじゃねーの？

まぁどうでも良い日記が最近多いのは事実だが
「まとも」な質問する奴にはそれなりなアドバイスがあるだろ

海外で買う買わないの話は置いといてRazerは潰れちまえよ糞ぼったくり会社

どっちかというと代理店の問題だろ

利益が出なきゃ撤退するだけだし、買えるだけありがたいだろ

DAなんて3000〜4000円内なら確実に爆売れしたろうに

>>888
輸入とかそういう話じゃねーんだよ

>>893
だな
代理店も儲けなきゃいかんからな

左から右に流すだけで手数料取れるとかうらやましいですね＾＾
問屋もそうだけど意味のない経済のしくみ。

何言ってんだよ

G9はグリップなしが一番使いやすい事に気づいた。
すげー持ちやすいけど複雑な気持ち( ；∀；)

G9、右サイドにもボタンついてたらなぁ

問屋が意味ないとか小学生かよ
PC周辺機器なんか典型だが扱う品目が多い割に売れる数が出ない商品は
問屋なしに成立しないぞ。問屋がなきゃ店側はメーカーに
1個2個5個みたいな細かいオーダーしなきゃならんしメーカー側も全国にある
ショップからの細かいオーダーをさばかなきゃならん。どちらにとっても負担が
大きいから中間に問屋が要る。
問屋をパスできるのはメーカーや品目が少ない商品とか全国チェーンみたいに
大量に扱えて自前の流通システムを持ってる店だけ

まあ、普通に考えて
未成年と職業カテゴリが商業じゃない人が大半なんだろう
PCゲーマーは年齢層高いと言うが、アクション要素の高いものになると
一番多いのは大学生〜20代前半だろうしな

そろそろマウスのグリップをラバーコーティングするのやめないか？

剥がれるわベタついてくるわであんまり良い事無いわな。

>>899
G9グリップ外すとサイドボタンの押し辛さがかなり致命的じゃね？
G5Tが使いやすい自分には合わず、お飾りになってるわ…
G9のチルトについても、ホイールが金属＆径小さいから
とっさのチルト操作で勢い余って滑った指がクリックやら誤爆って痛い
なわけでMMOマウスに期待

それはRazor製品のことカー

ちなみにどれくらいの期間ではげて来る？
うちのDA@9ヶ月はまだ無事だ

DAのラバーは剥がれないね
IE3.0のサイドはかなり酷いことになる

ていうかラバーがはがれるなんて初めて聞いたな。
俺のG3optはかれこれ3年くらいになるのかな？でも全く無傷だ。
それよりもスイッチのへたれの方が気になってきた。

ラバーが直ぐに剥がれる奴は大概爪が当ってる

> G9グリップ外すとサイドボタンの押し辛さがかなり致命的じゃね？
そうそう。グリップ側にクリックの機構が付いてるんだよね。
なんでグリップなしの場合サイドボタンはスポイルしてます。

あと、同じくG5T使っていたけど、つまみ持ちなので"持ちやすい"形状がプラス評価にならなかった。
単に小さければ小さいほど動かしやすくなるんで、G9が今のところ一番扱いやすいです。
ホイールの操作感も逆の印象てか、使いやすく感じてる。

Logiのラバーは剥がれることもないし、劣化もほとんど無い

MXーRのラバーはボロボロになったがな

ならねーよ。どんだけ溶解体質なんだ。

>>912
X-Filesに出られるぞ

なんでSteelSeriesはIkari LaserとIkari Opticalの耐久度をもっと上げないの？
上げたら二つともかなり良いマウスになるのに
これじゃMMOマウスも耐久度が心配になってくる

>>911
割とどこでも剥がれてるみたいだが。
ttp://www.google.co.jp/search?&q=logitech+grip+peeling+off

まあ、Logiに限らんとは思うが。

ごめんなさい

IMOのHyperglideのソールってどの型なんでしょうか？

都内でマウスとキーボード大量に展示してて触れるとこないかね？

>>919
秋葉原に行ったら好きなだけ触れるぞ
キーボード専門で並べてるとこもある

>>918
IE3.0と同じ

>>919
大阪なら梅田の淀にあったから、でかい淀に行ってみろ

都内と言ってるだろ…

代理店通したらsalmosaの値段3倍になっちゃいました＾＾なんでかな？＾＿＾
でも買ってねｖ＾＾ｖ

>>921
ありがとうございます。

だから都内のでかい淀行って見ろってことだよ

そうだった、早とちりごめんなさい。

deathaddr使ってるけどG9欲しいなぁ

俺deathaddr使ってて友達がG9使ってたから触らせてもらったらホイールが違和感
気持ち悪くてだめだった。持ちやすさは結構よかったよ

MX518はゲームが熱戦になった後とか、親指部分の蒸れがちと辛いな。
他機種に比べてピッタリフィットするラインになってるだけにぬるっとする。

蒸れの話題が出たところで、
DB3Gが妙に物理的に熱いのは中のLEDむしればまともになる？

27日に秋葉行ってMX518買おうかと思ってたんだがマウスホイール微妙だと他のにするか迷うな

>>931
DB3Gってlight optionsないの？
DAではできるから他のものもできるもんだと思ってた

>>927
新宿は穴場
ビックにはRazerあるし淀にはSteeloあるし
両方東プレ展示機あるし

秋葉までいかなくてもかなりマニアックを楽しめる

誰がRazerなんか買うんだよ

DB3Gが400dpiなら愛せる

>>936
旧DBを愛してやれ

>>937

>>937
あいつは見た目が好みじゃないのさ

今ヨドバシいるんだけと、オススメor鉄板のゲーミングキーボードを教えてほしい
予算は1万前後

今ヨドバシいるんだけと、オススメor鉄板のゲーミングキーボードを教えてほしい
予算は1万前後
出来れば有線が良い

maje

Majestouch黒軸
Majestouch茶軸

Cherryの黒軸系が好みで日本語配列が我慢できるのなら
ダーマポイントのDRTKB102なんちゃらが1万ちょっとで
買えるんじゃねえのかな。

>>943
探してみるが、メーカーを出来れば教えてほしい

realforceだろ、

>>945
FILCO

>>946
1万前後だからなあ・・・

Majestouchはダイヤテックな。ゲームで使うなら
Nキーロールオーバー謳ってるシリーズがいい。

そもそもその店に何があるかもわからないぜ
steelの6Gだったら型遅れで安く買えるかも
あえてメンブレンのUACC-6868に走るのもチャレンジングでいいぜ

淀なら結構種類あるんじゃね

ポイント合わせて一万1200円しかない
MX518を買って減った
有線コーナー、ロジクールとマイクロソフトしかない
無線の方にファルコあったけど

ファルコでダイヤテックあった
10800だからギリギリ買える

俺なんてオマケ付きキーボードに１０万出しちゃったぜ

ありがとう、Nなんたら対応買えたよ
10万かけるなんてリッチメンだね

マジェ(茶軸のNキー)
持っているけど、キートップとか有償交換できるかね？
WASDキーテッカテカで油取り紙みたいでいやなんだよね。

>>955
俺のなんてコーティングがはげちゃってるよ

>>955
http://www.jw-shop.com/index.htm

すげーわかるｗすぐテカるよな
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=300

>>954
テンキーレスにしたのか？
FPS用途ならテンキーレスのほうがマウス広く使えるぞ

筐体が白だからテカりは気にならないな

>>958
いえす、心配無用、ありがとう。
まあ聞いてくれた時には既に家にいたわけだがｗ

打鍵音が静かなゲーミングキーボード欲しい
音が大きいと気が散るんだよな・・・

realforce買いなさい。

よく言われるがRFは静かじゃない
メカニカルじゃないからゆっくり押し込めばそりゃ音はしないけどな

>>961
静音キーボード 2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214120667/

>>961
ストロークの浅いメンブレン、
MSのSideWinder X6とかRazerのLycosa系はそこそこ静かだぞ

だったらパンタグラフでも購入しとけ

パンタグラフでテンキーレスで英語配列なんてのがあったら欲しいんだがな

IBMが昔出してたから、ひょっとしたらまだLenovoから出てるんじゃね？

>>957
こういうのもアリだね。
>>958
うぁ。オンラインショップは見てなかったわ。
助かったわ。ありがとう

>>949
>あえてメンブレンのUACC-6868に走るのもチャレンジングでいいぜ

先週淀とビックで黒が480円で売ってたよ。
あといらないけどcenturyのカチカチレンジャーもおんなじ480円だったw


俺は普通にG-13買って特価品買わなかったけどUACC-6868は買っとけばよかった

>>967
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9490/31p9490a.shtml

LANパーティーでこれ使ってる人いたよ

タッチパッドかトラックポイントでFPSか
すげーな

>>972
そういや、うまいやつでトラックボール使ってるやつおったぞｗ

弘法は筆を選ばずって奴か




この諺ってこのスレの敵だなｗ

イチローだってバットは選ぶ
そんなにホイホイとイチロー以上の弘法大師がいてたまるか＞＜

今まで手小さいのにIE3.0使ってたけど
WMOに替えたら持ちやすすぎて感動した
タクトスイッチのクリック感が不安だったけど
充分クリック感あるし良い買い物だった

WMOはなぁ…クリック感がコツコツしてなかったら使うのに。惜しい

>>975
そのイチローのバットは他人には使いにくい細いバットらしいけどね。
人は評価は関係なくて自分に使いやすい道具が一番ってことだな。

>>978
要するにこのスレは不要ってことだな
俺にはそんな冒険を犯す気概がないから、このスレにいるわけだが

静音なテンキーレス欲しいんだけど、選択肢が変体配列コンパクトしか無い・・・・

>>980
変態になれ

>>974
実はめちゃくちゃ選んでたって話らしいけどな

そりゃ筆を選ばなくても上手とはいえ
筆を選べばもっと上手になるからな

HHK Pro2(USB)使ってて最近FPS始めたんですが、
こいつってNキーロールオーバーっていうのを謳ってないようなんですが
複数キー同時押ししても正常に認識するんでしょうか？
どうも上手く動けない事があるので、自分が下手くそなのかハードの問題なのか知りたくて…。
ご存知の方教えて頂きたい。

すいません、自己解決しましたorz
スレ汚し申し訳ないです。

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1234846970/

ゲーム目的じゃないが2000円以下ならニセベアも
結構良いキーボードだと思うんだがな。

4000円の価値は無いがw

G5→WMOに替えてみた
初めは触った感じやホイールに凄い違和感があったけど
持ち方を替えて慣れてくると、だいぶ使いやすく感じる

WUXGA液晶を買ったんだけどIMOの限界を感じた・・・広さに対して解像度が足りないみたいだ。
マウスセンシを最大にしても作業からゲームまで遅いと思う。IMOとあまり変わらない使用感で高解像度向けマウスって何かな。

DB

今更ながらmx518を使ってみたけど、マウス動かしてると親指の付け根が痛くなる
摘み持ちには向かないのかな
今さらかぶせ持ちに矯正できないし・・・

>>991
摘みでMX518だが痛くなったことない。
たぶん摘み方のせいで痛くなってるんだろう。

経験上矯正は無理なので、お前さんの摘み方に合うマウス探すしかないな。

>>992
しっくりくるポジション探してみてダメならまたマウス探してくる
thx

摘みとかぶせってどっちが多数派なの？

>>994
ちっちゃいマウス使ってる時は勝手に摘み持ちだった
ゲーミングマウスはほとんどデカイので勝手に被せ持ちになった

>>995
そうか、俺は昨日からPCゲー初めてMX518でやってるんだが掴み持ちみたいだ
プロの人のマウスの動きを見てみたいな

かぶせ持ちの人って手首机に付けてんの？

>>997
つけちゃってる
とっさに動かす時に手首を中心とした弧を描くような動きになっちゃうから、本当は治さなきゃいけないんだけど治らない…
小ぶりなDARMAでも買って摘まみ持ちに矯正しようかな

180°5cmぐらいの変態ハイセンシになればなんら問題はない

MX518使ってる人は持ち方教えてほしい。
皆中指ホイールなの？

つかみ持ちなんだけど、右サイドのでっぱりがどうも邪魔なんだ。
結局薬指をでっぱりにひっかけて小指を遊ばせてる状態。

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