【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その26【BTO】

自作PC板でゲームネタばかりを扱うわけには行かない。 だからここで語れ。

前スレ
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その25【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200290616/

最近の流行
・VGAのお買い得路線は3万円台ならGF8800GTS512MB/GF8800GT512MB
・2万円台ならHD3850、1万円台ならGF8600GT。HybridSLIを考慮するならGF9x00シリーズも視野に
・メモリーはデュアルチャネルで1GBx2か2GBx2
・サウンドカードを使うなら、SoundBlaster X-Fi　（XAは地雷）
・CPUはCore 2 Duo/Quad 　超々低予算はAMDもあり

・HDDはシステム用とゲームのデータ用で分ける
・レーザー対応マウスパッド推奨
・糞メモリ・糞電源・糞NIC（LANカード）・ファンレス禁止令
・冷却に気を使う

注）不幸な事にBTOを入れるか入れないかでもめてスレの分裂となってしまいました
　こちらのスレではBTO構成を検討するのはスレ違いではありませんが、特定ショップの話題や
　どこのショップがいいかなどの話題はスレ・板違いとなりますのでご注意ください

関連スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]23
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1202645705/
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1201047909/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188095303/
■【構成】BTO購入相談室【見積もり】■30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1203482560/
他板
Crysisが快適に動くPCを考えるスレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200314568/
BATTLE FIELD2と2142 が快適に動くPCを考えるスレ26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194449901/
ElderScrolls4Oblivionが快適に動くPC検討スレ11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200451907/

自作で悩むのは電源選びだと思うが重要なのは電力総容量ではなく出力電流のほう
VGAを効率よく電力供給させてPCの動作を安定させるにはアッパーミドル・ミドルレンジクラスになると
最低12V系統26Aの出力が必要になる。

総容量は以下のサイトで見極めて余裕をもった電源を選ぶべし
ttp://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp
ttp://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco3.html
ttp://www.extreme.outervision.com/PSUEngine

電源選びの必須条件は
１．12V系統が出力いくつあるか
２．総容量が自分のPC構成で足りるか
３．欲をいえば80PLUS対応しているか
４．お値段は3万以下かつ1万以上か
５．欲をいえば純日本製コンデンサか

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　.　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　 　　l
　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 　　　　.　イ＼　 ＼＝|　 //／ 　　　〃
　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/ 　　　／　　　　ミ 　ヾ|　//　　　　 　ト

　　　　　　　　　.／￣￣￣ ＼　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　／＼　　／　 　 ＼　　 スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　 　　　 ／ ＿,　≡　､＿,　　 ＼　　変な勘違いしないでよね！
　　　 　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　　／
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　／　　　＜￣￣￣> 　　 　|
　　　　　|　　|　　　￣＞／ 　 |　 　|
　　　　　|　　|　　／ ／　　　　|　 　|
　　　　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　 　|
　　　　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　 　|

こ、これはただのポニーテールうんたらかんたら

OS XPhome
CPU: Core 2 Duo E8400かE6750
M/B: ASUS P5K-E
RAM:ＰＣ２−６４００ １Ｇ*２
VGA: GALAXY　GF P96GT-OC/512D3/CM
HDD: HDT725032VLA360）*２基
電源:付属電源
ケース:Sonata III
光学ドライブPioneer PIONEER　DVR-S15J-BK

今こんな感じで構成考えてるんですが付属電源のEA500で問題なさげですかね。

http://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco3.html
ここでざっとやった感じ12V1の使用率90%ぐらいでした

GF9600GTの最低条件は400W26A以上
つまり無理

無理な事はないんじゃね？
組んで不安定なら電源買ったんでいいと思うが

>>8-9
サンクス
同価格帯ならケースP150にしてNeoPower430w使うほうが良さそうですね

訂正NeoPower430→NeoHE430

430っていうのが気になるけど多分足りないってことはないだろう、うん

NeoPower430もNeoHE430も糞電源どっちも26Aにとどいてないじゃないか
助言しても変えないようなやつは知らん

EA500　+12V2 17.0A
NeoPower430　+12V2　19A
NeoHE430　+12V2　16A

アホかと

>>12
使用するの12V1で32Aじゃないの？

仕様書のどこに32Aなんて書いてるんだよ…

>7のスペックならEA500でいいと思うけどな。
ttp://www.antec.com/specs/EA500_spe.html
9600GTのTDPが95Wで約200Wある12V2を半分使うけど
HDDとかがそんなに重装備じゃないから多分。

>14
ttp://www.links.co.jp/html/press2/news_neopower.html
NeoPower430は12Vの合計が32A(384W)までだね。
ただ3系統の12Vがどういう割り振りなのか･･･。
CPU・PCI-E・その他って分割なら良さそうだけど。

最近のHDはモーターに12Vつかったりするんで12Vラインがギリギリだったりすると
HDが読み書きしてる最中に電圧降下でHDが逝く事があるよ。

あとコンセントの電圧が下がってると効率落ちるからギリギリは良くないよ。

伝説のオーバークロッカー大橋さんがそのノウハウをニコニコで伝授してくださってるぞ
お前ら素人はこれ見て勉強しろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1245906

PCやっと組んだー
何これCrysisやべぇｗ　脳汁溢れそうｗ

空想というかまだ先の話だけどさ
ge1万番台がでてcrysisのultrahighが60FPSキープできるようになったら
どれだけの人がFPS症候群にかかるんだろ

>>19
その頃にはすっかりCrysisなんか忘れられてそうだ。
今までの歴史を見てると間違いない。
結局はそのときのハードにあったソフトを供給しなければ大ヒットにはならない。

>>18
俺、ボロPCでCrysisやりたくないから、新しいの組むまで我慢してるんだぜ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>19
よし、その議題は症候群スレにも提出しておくんだ。

つ ーか　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

>>23
釣り針がでかすぎるぜ・・・

ちょっと遅いけどハッピーニューイヤー。
クライシスやりたいけど、CP比のいいパーツを調べるのが面倒だぜ、フゥ。
ビデオカードはG92ってのがいいらしいな
CPUはE8400、他は適当でもかまわないって感じか？女子高生の俺様に教えろよ。

>>20
Crysisはとても今のハード事情にあったソフトとは思えないがなｗ

>>23
そんな餌に・・・




・・釣られちゃダメだ！！

>>23
コピペ乙

糸だけで爆釣ですね

>>23
釣りだよな？な？ｗ

￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|´･ω･`）
￣|￣￣|￣￣|　 /U
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

　。　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　ｿ'　　　　　 .。,;,v,,V;,,　．!
　　　　　　　 ﾍV乂ﾍY\ﾉX(｡　　　　　 。　　ＢＡＭ！
　　　　　　　 ,ゞ| ミ＿ﾉﾉﾉ.　　.(~)　　　ｿ'
　　　　　　ﾐミミ［|| ；・∀（(二（○__　　　　　;;''"´"'''::;:,,,
　　　　　ミミ彡彡　ﾐ”つ匚＿_＿〔=====二　　　　,,;;;;´"'''
　　　　　と⌒＿＿＿⊂ｿ |ﾐ|| /A　　　　 　 ´''::;;;;::'''"´
　　　　。　　　　　　　　　　　 ~~ ~
　　　　ｿ'

コピペだよ

━Λ＿Λ−‐‐
　（　´･ω･`）ｰっ__　ミ
　　⊂ニ＿_￣ヽ ＼
　　　　　　 （_＿）＿）

>>25
やらせろ、まずはそれからだ

知り合いから7900GTXを\15000で買わないかって言われた
8800GTを検討してたんだが…
お前らならどうする？

>>36
7000なら・・

8800GT買えばしばらくはグラボ買い換える必要ないって思えるから8800GTだな
完全に人によるけど

>>36
15000円はちょっと高いなあ。もう2世代古い型だし＠7900GTX

9600GTがあとちょっと足せば買えるからねえ。
そして更にちょっと足せば88GTに手が届くし

>>36
7900GTXを買うか検討するような構成だったら
15kで電源かケース買う

知り合いの人格次第じゃね
そいつが信頼出来る奴でフルサポート返品保証付きなら15000でもいいんじゃないかな

CPU Intel 【次回入荷3月以降】Core2Duo E8400 EM64T 45nm 3.00GHz (FSB1333MHz)（@27,799）
メモリ UMAX Castor SSDDR2-1G-800 1GB PC6400を2枚セット（合計2048MB）（@5,208）
HDD1 HITACHI 【売れ筋】HDP725050GLA360 500GB S-ATA2 16MB（@11,844）
MB ASUSTEK P5K-E Intel P35チップセット ファンレス（@21,189）
VGA GALAXY GF P96GT-OC/512D3/CM 512MB CoolerMasterファン搭載 (GeForce9600GT)（@25,599）
ドライブ1 ASUSTEK DRW-2014L1T B ブラック SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R/RW、DVD-RAM)（@6,279）
サウンド Creative SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer(SB-XFI-XG)（@12,579）
ネットワーク機器 [マザーボード標準] オンボードLANを使用
ケース Antec NineHundred AB 電源無し（@20,244）
電源 ENERMAX STABILITY STA-600 600W（@14,889）
キーボード OEM 日本語109キーボード ブラック（@420）
マウス OEM スクロール付2ボタンマウス ブラック（@210）
OS MS WindowsVista Home Premium 32Bitをインストール（@16,000）
モニタ ACER X223Wbd ブラック 22インチワイド液晶ディスプレイ（@32,424）

この構成で見積もってみたんですがどうでしょうか
キーボードとマウスは別途購入します。

VISTAｗｗｗｗｗｗ

釣りだろっ

ＨＤＤ一台とかっｗｗｗ

ＰＣ初心者の俺に教えてくれ
ＨＤＤは2つのほうが良いのかやはり・・

初心者なら2つ合ってもどうせ扱えん。
パーティションをしっかり切るんだ。

>42
Vista買うなら1ヶ月待て。Sp1の出来次第で大きく評価は変わると思うが今買うのはチャレンジャーだ(宇宙ロケット的な意味で)
それとどうせなら9600GTじゃなくちょっと出して8800GT買ったほうが後悔は無いと思う。

Vistaなら10.1も考えて3870とかも考えた方がいいかも知れんがコスパ的に見てもあんまりお勧めはしない。
他(ケース電源ママン液晶)については好みと考え方の部分が大きいんでどうとも。

>>42
おおむねいいと思う。

ただメモリは2G*2で計4Gをおすすめします。もしVista使うならなおさら。
BTOで4G選べなかったらまあしょうがないけど、予算を少しでも削りたいなら
メモリ4Gにする代わりに最初はオンボードサウンド使って、あとから
サウンドカード増設って手もあるよ。

>>46
ｔｈｘ
二つはよりかはパティーションきったほうが良いのか

GF8800GTS512MBとGF8800GT512MBは
具体的にどう性能が違うのでしょうか？

asciiに9600GTのレビューでたで
http://ascii.jp/elem/000/000/111/111578/

新しい9600GTより8800GTの方がオススメってなるのはなんで？
ド素人で申し訳ないけど、だいたいどこみてもそんな評価だし
新製品でこなれて無いから？

パーティション切るのなんか意味ないだろ
物理的に１つのHDDなんだから。

ゲーマーなら2つのHDDってのも分かるけど
マップの読み込みが早いってだけで、マルチやってるとそれ程意味はない。
どうせプレイヤー集まってからよーいドン！だし

>>52
・価格が若干高い（2万切れば・・・
・絶対性能が88GT＞96GT

まあ、今はまだ価格だろうね。

>53
データ領域とシステム領域を分けておけばデフラグとかがやり易いし
システムの空き領域が足りなくなってパフォーマンスが低下することも起こりにくい

分けたからと言って特にFPSが上がるわけではないからどうでも良いっちゃどうでも良いが。

>>51
スペック表ムチャクチャだな
どこのゆとりが書いたんだその記事

・8800GT/512M　≧　9600GT/512M　　・終了基盤　8800GT/256M　8800GS
だってさ　　　　　　　　

ワイド液晶は何がいいですかね？
予算は３万円以内で

iiyamaでいいんじゃね

妥協は許されんよ

>>52
消費電力下がってるから９６００GTのほうがいいよ
あんま性能も８８００GTと変わらないし十分

>>53
システム用とデータ用に分けておけば
クリーンインスコする時、データは残しておけるから便利。

>>42ですがこれを見積もったあとPCが逝きました
正確にはHDDが逝ったんですが、注文するためのPCもなくなってしまいました
良い機会なので3月下旬の引っ越しに合わせて注文したいと思います

http://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=002786083
買おうと思ってるんですけど、地雷じゃありませんかね？

BULKだしそんなもん

>>65
オマエ、バルクは性能低いとか思っちゃってる痛いタイプ？

え？

バルクなのか？箱の写真張ってあるけど。
それよりもPNYってどこのメーカーだよwww

まあNvidiaのはほとんどがリファレンスだから
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814133205

http://www2.pny.com/homepage.aspx
欧米でのパブリッシャーみたいなものらしい
http://bcnranking.jp/news/0802/080218_9867.html
OEM？では評価はいいらしい
CADクアドロなども手がけていたり

自作PCでよくあること
むしろ知らないメーカーのほうが優秀で
知っているメーカーのほうが低レベルだったりする

>>67
ゆとりか

なんだゆとりかー

ゆとりか

ああ、ゆとりだな

予算10万円で8800GT　C2D　メモリ2Gの液晶込みのPCを組みたいのだが
ディスプレイ抜きでも予算オーバーで無理だった
8800GTに近い性能を持つグラボで液晶はできればCTRにしたいんだが、どうすればいいだろうか？ご教授頼む

ゆとりか

CTRは新しいモニタか？
あとそれまで調べたのなら自分で結論はでているはずだろう

俺ならもう少し貯金して15万ぐらいで全部揃えると思うｗ
今年は目新しいFPSがすぐでそうなわけじゃないし
お金ためて良いマシンでじっくり楽しみたいのぉ

>>77
すまん
だいたい8800GT搭載だとモニタ有で15万は必要だろうな〜と自分の中で結論は出てた
でも自作FPSerのお方々なら、なんとか8800GT&メモリ2G&C2D&モニタ有りを10万円で組めるような構成を考えてくれるかもと、勝手ながら期待して聞いてみた

CTRは新しいモニタを購入したい

バルクはでも保証ねぇからなぁ
せめてHDDはSeagateの箱入りを買いたいものである

CTRモニターって検索したら数件ヒットしてふいたｗｗｗ
>>78
無理にきつきつなマシンスペックを組むなら余裕をもって組む方がいいと思うよ
と偉そうに言いつつも
E2160(2.6G OC)
7900GS
なんですけどね・・・ｗ

CoD4がぬるぬる動くPC作るべく予算と相談してるのですが、
CPUはコア2デュオの2.6G前後、メモリ2G、8800GTのグラボ。
この辺で考えているのですが、問題は電源が今のままで流用できるかどうかです。

使用している電源はAopenの「FSP530-60GN」です。
定格530W「+12V出力:15.5V ; +5V出力:6.5V ; +3.3V出力:4.6V」
電力供給的には今でも充分使えると思うのですが、最近のは12V出力が
かなり必要という記事を見て不安になっています。
やはり最新のに買い替えるべきなのでしょうか？

>>75
10万あれば余裕で組めるんじゃね。
CTRはしらんけど。

>>81
電源は徐々に出力下がるし、+12V 24A以上推奨メーカーもあるから
動かない可能性高い。

>>83
回答ありがとうございます。
動かないと見た方がいいんですね。

>>78
予算と性能と構成のバランスが取れてるなら、考えてくれる人も居るだろうけど
88GT→VIA拒絶反応　CRT新品→絶滅種　バランス→最悪　が目に見えてるから
例え例が挙がったとしても、誰一人として組みたいと思わない構成になると思うよ。

CRTなんで絶滅しちゃったんだろうなあ
大画面・高速反応・鮮やか発色・安価で場所さえ我慢できれば最強だったのに

その場所が問題なんでそ、机に置くには奥行きがありすぎる
場所をとる、消費電力が高い、デフォでボケてる

>>86
場所って日本の在宅事情で一番大切だと思うけどなぁ。
テレビの話だが、引越しでブラウン管のを２階に運んだときは液晶にしたくなったわ。

PCのモニターですら20インチオーバーがデフォになりつつある今
CRTの入り込む余地はなさそうだなあ。

１７インチのモニタ使ってるんだけど
でかいモニタ使う利点って何がある？

迫力が増すことくらいだな

解像度が高い＝綺麗ではないし、無駄に必要スペックが高くなる
まぁでかいだけで解像度がそのままのモニタだったら関係ないけど
それと画面がでかいと認識できる範囲が狭くなるから戦闘は不利になる
視点移動距離が長くなるから当然

まぁゲーム以外なら便利だと思うけどな

最近年なのか解像度でかいと通常の作業で目が疲れるから困る
やっぱり1280*960が最高だな・・・

迫力upかー
１７インチでいいかな
　
そんな俺はモニタを1.5ｍ以上離して見てますｗ

現在の4000＋からCore2に乗り換えようと思っているのですが
将来的に9800GTXを積む事を見据えて、マザー選びのポイントはどのへんでしょうか？
（当面は現在のRADEON2900使用予定です）

>>95
PCI-e2.0くらいしかないなあ
つまりまだ買うなってこと

はあくです！
チップセットの趨勢と電源の買い替え候補でもウォッチしてwktkしてます！

8800GTでお勧めのメーカーってありますか？
自分としてはASUSのEN8800GTがいいと思うのですが・・

8800GTはどこもリテールだしメーカーによる差はないんじゃね
個人的にはInnoのOC版を勧める、安いし

>>98
玄人志向とかの安い値段帯のメーカーを避ければ問題ない

つか、ワイドだと視界が広がるから圧倒的に有利でしょ？
FPSゲーマーはワイド必須じゃないの？

別にワイドは固定縦横比で出来るからモニタがワイドである必要はないな
視界広げるだけならFOVを調整する手段もあるし

ビデオカードの設定のほうでワイドのカスタム解像度を作って
アスペクト比固定すれば出来るんだな、映画のように上下黒帯つけて

ディスプレイの出力自体からワイドじゃないとワイドできないと思ってたｗ

てかビデオカードでリファレンスデザインのやつ買う奴はアホだろ
煩いし冷却性能糞だし使ってられん
>>98のもどうせリファレンスのやつだろ
普通はオリファンモデルか笊化するわ

>>101
中には偽ワイドのゲームもあるよ

テンプレの
・HDDはシステム用とゲームのデータ用で分ける
なんだけど、
今シングルHDDで全部ごっちゃにしてるんだが
これにすることによるメリットとか教えてもらえると嬉しいな

>>106
気にしなくていいよ
そこまでやるのは廃人のｷﾓｵﾀだけだから

>>104
過去の例を見ると、もちろん優秀なオリジナル基盤のカードもあるが、
比率で言えば圧倒的にオリジナル基盤の方が地雷率高くね？

>>106
ゲーム専用HDDはラグの防止と断片化の軽減。
データ用は利便性と安全性。

どれも物理的に分けることによって得られる恩恵。

強いて言うならゲーム用HDDの追加は効果が高いよ。

>>106
このスレの>>45->>55辺りの流れを見ようね。

いや、HDDにアクセスする時点で重い＞カクつくのは必至からなぁ
５カクつきが３カクつきになったところで
あまり劇的な効果は期待できないと思うが
まあ体感だから人によるだろうけど

なんだパーティション切れば十分なのか

49 ：UnnamedPlayer：2008/02/26(火) 12:00:54 ID:UWcZqq+I
>>46
ｔｈｘ
二つはよりかはパティーションきったほうが良いのか

>>106
左手：ゲームデータ読み書き　右手：その他の読み書き
オートモードで右手を開放すると、チンコ擦るのに集中出来る

こいつらアホすぎて萎えるわ〜

http://www.stage6.com/user/hetal1ty/video/1908473/sudden-attack

>>112いや、パーティション切ってもアクセスするデータはひとつのHDDだけだから意味が無い

たとえばシステムデータにアクセスして、ゲームデータにアクセスしたとする
するとひとつのHDDが二つのデータアクセスを処理しなければいけない＞＞重くなる

これが物理的にHDDを二つに分けていると、システムデータのアクセスはHDD１が担当
ゲームデータの読み出しはHDD２が担当する
同時処理がふたつのHDDで分散するから1台で処理するよりアクセス負荷が軽減される

コアな廃ゲーマーだとRAID0を2アレイ構築してそうだ

ネトゲ板にBTOスレ建てればいいんじゃね？

>>116　追記
これは、ソフトのメモリ使用の仕様にも左右される
ソフトのプログラミング設計が優秀なら
メモリを有効に使うことでHDDへのアクセスをほとんどしないですむ場合もある
設計が糞なら頻繁にHDDから読み出しをするからカクカクになる
Windows自体のメモリ管理の能力も問われる

で、メモリ速度とHDD速度は数百倍も違うんで
HDDパフォーマンスが２倍、３倍早くなったところで大して変わらない
オレはゲームプレイ中にHDDに頻繁にアクセスした時点で意味がないと思ってる

コアなプレーヤーは
メモリ８ギガ積んで仮想RAMドライブ作って、そこにゲームインスコしてそうだ
いまメモリ安いからRAID0の2アレイよりも実践的か？

>>119
んなことできんのか

ＨＤＤを分けると間違えて大切なデータを消去しなくてすむし、
頻繁に読み書きしないほうにウィンドウズの中身いれとけばデフラグ早い。

あれ、ゲームと関係ないじゃん。という気もする。

>>119
プレイ中に頻繁にHDDにアクセスするゲームなんてあるか？
アクセスなんてステージ開始時にまとめてやってるだろ
Windowsは仮想メモリーの常駐が仕様だから、そのアクセスがカクツキになってるだけでしょ
だからと言って仮想メモリー切ると起動できないゲームもあるから仕方ない仕様

それに仮想RAMドライブってなんだよ
仮想だったらRAMドライブじゃないだろ

メモリ4GBで仮想メモリ切ってる俺には関係ない話のようだな

BF2をiramにインストしても速度的には大して効果なかったと
前聞いた気がする

テクスチャストリーミングしてるゲームで少し変わるくらいじゃね

>>124
やっぱそんなもんだよな

いや、、だからね。
マルチでよーいドン！で始まるゲームはHDD2つとか１つとか関係ないから。

そりゃ物理的に2つに分けたほうが有利だし使い勝手も良い。

しかし、どうせデータ断片化が進むし何よりWindowsのOS自体が
ゴミレジストリがどんどん蓄積されるシステムなんだからHDD１つ追加する資金あるなら
CPUやVGAに予算回した方が全然パフォーマンス上がるよ。
パーティション切るのもパフォーマンス向上には意味なし。

>>122
まず用語間違ってたｗ　RAMドライブじゃなくて、RAMディスク
中には専用ハードウエアのものもあるらしいから
それと区別して、ソフト的にRAMディスクドライブを作るから区別しただけｗ

＞プレイ中に頻繁にHDDにアクセスするゲームなんてあるか？

頻繁の度合いにもよるけど、逐一HDDからデータを読み読みするゲームもけっこう多い
MMOなどのオブジェクトやエリア表示が多めのゲームとかは
ゲーム設計の良し悪しもある

そもそも>>1のテンプレの「HDD〜」ってのがこういう疑問を生むんだよ。

VGAがミドルなのにHDD2台使う位なら
その予算をCPU・VGAに回せばもうちょい上のパーツが手に入るし
HDDは今の所データ転送に難アリなんだから
まずは心臓部に手を入れるべき
2台目HDDに予算回すのは最後で良い

>>128
＞MMOなどのオブジェクトやエリア表示が多めのゲームとかは
スレタイ見れ

>>127
ほとんどのFPSは普通はそうだろうね
差なんかほとんど出ない
たいていはメモリに全部読み込んでおく設計だろうし、そういう風に設計されてなきゃだめ
そうじゃなかったらゲームの設計自体が悪いことになる
いまならメモリ２G積んでればほとんど大丈夫だろ

あ〜>>128を叩いてる訳じゃないから誤解なきよう。
ともかく>>1のHDDテンプレはFPSに限って言えば個人的には必要ないと思う。

ゲームアプリケーションだけしかアクセスしないなら
そりゃあ分ける意味ないだろｊｋ

>>129　いやわかってるよ
だから>>111とはじめに言ってる
俺が言ってるのは廃ゲーマーがよりカンマ１秒の上をこだわる場合
たまたまメモリに外れていたなんらかのデータが
HDDから読み込まれて運悪く１カクツキしたその.01秒で雌雄を決したとか
それすらも排除したいとか
英語版ゲームなら、日本語Windowsだとシステムが日本語フォントをキャッシュする分
重くなるからと英語版Windowsでプレイするとか
まあほとんどオカルトレベルの廃志向だよｗ

>>132
FPSやりながら別タスクでエンコとか？
そういう使い方してる人はHDD分けたほうが良いかもね

そもそも表示遅滞のある液晶使っててVGA・CPUはミドル以下
なのにHDDは2台で俺様tueee♪なんて・・

結論から言えば
ゲームしながらエンコしたり同時作業するならHDD分けたほうがいい
ゲームしてるときは裏で何もしないならひとつのHDDで十分って事か

余ってるＨＤＤを使いまわした俺大勝利

HDD壊れたことないからいきなりHDDが死ぬとか都市伝説の気がしてきた

結論出たみたいだし話ぶった切るが

>116 ：UnnamedPlayer ：2008/02/27(水) 18:28:21 ID:tXoPCxv7
>ぶっちゃけさ8500と6850の違いってそこまでないって話聞くけどな
>
>差と言えば、電力と発熱くらいってよくみるし、実際OCすること前提で8500買う
>のが当然みたいだしぶっちゃけ6850でもいんじゃない？

>117 ：UnnamedPlayer ：2008/02/27(水) 19:59:51 ID:Z65s3Cea
>そうなのか？
>よく知らないが本当にそうならすぐにでも買いに行きたいんだが。
>E8500もE8400も完売してるし。


どう思う？

ゲームにおいては6850と8500って数%の性能アップしか向上が見込めないんじゃなかったっけね
まだ、シングルコアですって人とかやC2D4000ｼﾘｰｽﾞ使ってる人はどうですかって感じじゃないの？

俺はOCするから8500を選択する
OCしないっていうんだったらそもそもハイスペックじゃなくてもいいって事だろうからアリなんじゃないの

>>138
秋葉原のショップも性能差ほとんどないし、E6850で十分って言ってるよ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080223/spop2.jpg

キャッシュ量が増える分はやい事ははやいと思うよ
値段差が無いんだし、新しく組むんだったらE8xxxがいいよ
ただ、品薄でほとんど変えないけどｗ
秋葉ショップはE6xxxを不良在庫にしたくないからそういうことを言うんだろうけどね

多少早くなるけど体感できるわけじゃないんだと思う
まぁ今買うなら8000ｼﾘｰｽﾞだとは俺も思うｗ

だから発売日に買っとけとあれほど

前触れもなく逝ってしまったHDDがサムスン製だったと言ってみる

E8400が何処にも売って無いからE6850で我慢した

それはエゴだよ

アムロ乙

コスパ的に現時点ではE8400が最強ってばっちゃんが言ってた

情報ありがとう。
E6850を買うことにするよ。

報告
【CPU】Athlon5000+BE定格 (2.6GHz)
【Mem】DDR2-800 1G*2
【M/B】ASUS M2A-VM HDMI
【VGA】Gigabyte GV-NX96T512H-B（9600GT）
【VGA Driver】171.16
【DirectX】 9.0c
【 OS 】WindowsXP MCE2005

特別何もせずウィルソフトとか起動したままで
ゆめりあベンチ（1024x768）5回ループで平均53000でした。
解像度1360x768（液晶TVです）で画質最高設定CoD4のマルチが平均60FPSでてます。
以上、参考までに

そんな鼻糞解像度で〜FPS出てます言われてもｗ

FPSやってるのって1280x1024とか多いんでないの？
50インチのプラズマもあるけどもっと解像度落ちちゃうからうちじゃこれが限度

Dell、ゲーマー用デスクトップ「XPS 630」発表

米Dellは2月26日、ゲーム機能搭載のデスクトップ「XPS 630」を発表した。価格は1249ドルからで、
ゲーマー向けの機能や最新技術を、手ごろな価格で提供するとしている。27日からDell.comで発売する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/27/news024.html

431 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 09:08:37 ID:8GHIROZi
SC440　19800円
Pentium(R) Dual-Core ﾌﾟﾛｾｯｻｰ E2180 (2GHz, 1MB L2 Cache, 800MHz FSB)
512MB (1x512MB 1R) DDR2/667MHz ﾊﾞｯﾌｧ無し SDRAM DIMM ECC
...
ＣＰＵは↓も選択可
ｲﾝﾃﾙ(R) Core(TM) 2 Duo ﾌﾟﾛｾｯｻｰ E4500 (2.20GHz, 2MB L2 Cache, 800MHz FSB) [+ 4,200円]
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=6258B0460&s=bsd

http://news23.jeez.jp/img/imgnews17227.jpg

左右の視界が欲しいから４：３かワイドじゃね？

>>154
このスレでDellで買うアホなんかいないだろ

セレロンＤＣとかＥ4500でゲームとかアフォか

>>153
まぁSXGAが半分は占めるだろな

DELL買うくらいならTWOTOPのタイムリープ仕様ハイエンド買うわ

>>158
88GT出る前の鉄板は7900GSだったんだぜ？
ほんとアフォばっかりで呆れちまうよ

セレロンＤＣは共有キャッシュ512kが少なすぎ
処理時間と結果のみのエンコなら十分だが
処理中のレスポンス自体が重要な３Dゲームだとプレイ中にFPSカックンカックン落ちてウンコ
E4500ならば2MBあるから十分

>>160
どっちも買わんw

DCセレロンでもゲームするには十分な速さだよ
だいいちゲームにCPUパワー使うのってSourceエンジンだけだぞ
VGAパワーあれば遊ぶぶんにはなんの問題も無いし

キャッシュ気にするヤツは体感でわかるのかと聞きたい
PenDCとE8400でも体感かわんねーよ

変わるですけど・・・。
前にE4300で定格でcrisis　all高で8800GTS(512MB)でやったら
cpuが性能不足でカタついてたが、3Gにしたらならなくなったし
CPUがショボいとGPUの性能引き出せないしね

あ、、、
キャッシュのことねｗ

最新の人気FPSやるならどの程度が及第点？

推薦環境が妥協点

>>165
その判断方法だと、ｾﾛﾘﾝは合格点だな
さくっと3GHzまで回るみたいだし

最高の低脳スレに認定

↓なんだサウンドカードって別に必要ないじゃん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200451907/3
■サウンドカードについて

一部で処理能力、相性等の関係でゲームが遅くなる、止まるなどの報告があります。
その為に導入する価値はあるかも知れませんが、
それを回避するMOD（「Quiet Feet」で探して下さい）もあるので、
ここ1，2年のM/Bならあえて入れることは無いでしょう。
仮に導入してもFPSの低下は回避されることはあっても向上は期待できません。
ゲーム用サウンドカードは現時点では事実上ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ社一択なので
SoundBlaster総合スレのテンプレを参考にして下さい。

テンプレに書いてあるのも
・サウンドカードを使うなら、SoundBlaster X-Fi　（XAは地雷）
ってだけだから、やりたいゲームのスレでX-Fi使う利点あるか聞いてからで十分

HDDもせっかくだからパーテーション分けとけば？程度の話だし

>>171
必要ないから君は入れなくていいよ

>171
SoundBlasterにこだわる必要性は毛頭無いがオンボに比べてある程度以上のボード積めば格段に音質が良くなるのも確か。
と言うか足音で方向が分かるかどうかってのが実用上の最大の問題。

>>174
なんだ音質のために買うなら
別にソフトウェア処理の奴でもいいじゃん

別にサウンドカードはそこまで重要視しなくていいよ
どっかのベンチでもサウンドカード有り無しでも数%のFPS向上が見込めるかどうかだったしね
俺は音の違いに驚いたけどｗ

>>175
俺はオンボがしょぼ過ぎるからカード入れたわ
サラウンドや音の回り込みなんかが格段に良くなった

ただ、ヘッドホンの宿命で正面と真後ろの音の区別は付かないわ

どこまで求めるかによるからな。
シングルマルチ問わず

サウンドについては

・音が鳴ってればいい
・方向性や音数を重視
・音による臨場感などを重視（音数なども含む）

ビデオカードの場合は

・プレイできれば低画質・低fpsでもいい
・画質は気にしないがfpsは稼ぎたい
・高画質・高fpsを維持したい

どちらも一段目の層に高性能なカードは受けないだろう。
ましてサウンドはビジュアル以上に無頓着な人が多いし。

>>176
サウンドブラスターでも音がそんなに違うものなのか？
音質重視ならONKYOがいいらしいけど

全然違う。
オンキヨは音楽向き、クリエイティブはゲーム向きの音作りをしているってだけで。

>>179
SBはゲームに特化してるからな

>175
基本的にはその認識でおｋだと思う。

>>179
俺もこんなので変わるのかよって思ったけど
オンボとサウンドカードのせるのじゃ音がまったく違うね
ゲームマシンにSBつんでるけど
サブマシンにはONKYOのサウンドカードのせようかと考え中

俺はサウンドボードを入れてよかったと思っている
最初は1万円も音だけに支出するのに抵抗があったが
使ってみてオンボとの大きな違いを実感する事が出来た。
ここまでオンボとの差が解ってしまったので
SB以外のサウンドボードも試したいと思っている
しかし、例え性能の良いサウンドボード・ユニットを組み込んでも
それらを出力するスピーカー、ヘッドセット、ヘッドフォン類が駄目な物なら
当然のことながら良いパーフォーマンスを得る事は出来ない
個人的にだが、サウンド関連の商品は他のPCパーツである
CPU、メモリ、ビデオカードといった日々性能が上がり、時代と共に買い替えを迫られる商品では
無いということである。
一度良いものを購入すれば、比較的長期の利用が可能だという事になる。（大切に扱う事は必須であるが）

と思っています。ｗｗｗ

EAXに対応してるか否かで全然違うわな。
音質じゃなくって臨場感。
5.1chで出せば明らかに違うよ。どこに敵がいるかちゃんと分かるから。

>>184でも触れてるけど
EAX対応サウンドカードは栗のみだから
廉価版の地雷さえ避ければ特に迷う事もないし
モデルチェンジサイクルも比較的長いから1回買えば3年近くは使えるね。

そういう意味じゃ地味に使えるパーツだったりする。

186はEAX5.0以上のタイトルの事ね＠X-Fi
EAX2.0だか3.0辺りはオンボでも対応してるのかな？

サウンドカードかってもスピーカーとかも良くないと意味ない

>>188
そりゃそうだろw
１万出してサウンド環境整えてんのに、５点セットのスピーカー使ってたら笑うわ

FPSはヘッドホン・・・

昔はオンボードサウンドでFPSを遊んでた。
安いSBを挿して、爆発音が「どぉぉぉぉぉぉん」って地響きのように変わった時は、
なんで今までオンボでプレイしてたんだろうと後悔した

今のオンボの性能は知らん！

Xfiならヘッドフォンの3D再現も最強じゃなかったっけ

Team Fortress 2をやりたいんだけど、今のPCじゃ動くわけがない・・・
誰かモニタとかOS付きで８万くらいでTF2が動く自作PCありませんか(´・ω・)

ttp://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=695&gs=94&gf=0
こんなのじゃ動かないよね(´；ω；｀)

>>193
別にそれでも最低設定で動くと思うよ
TF2ならそんなに重くは無いし
でもFPSやるならオンボは無いわ・・
せめて8600GTくらいは積んだほうがいい

あと自作PCとBTOは違うぞ

オンボからXFi-XGにしたけどcsとcssじゃ効果あるどころか全く不必要
EAXもCMSSも入れないほうがプレイしやすい
やっぱBFとか激しい感じのゲームじゃないと意味ないな
ゲーム以外の音楽とか動画の時は色んな効果あるから格段に良くなった
ただおれの環境だとノイズが出やすい

>>193
AthlonXP3200でも遊べてたよ

>>193
まあ、まずはBTOから入るのは別に間違いじゃないけど
グラボは最低限乗せておきたいね。
＞194と同意見で最低でも8600GTクラス。
TF2はグラフィック重視のゲームじゃないから8600GT程度でも中設定も行けるかも。

あと、そのリンクの構成だと本当に最低限の構成だから
ちょっとでも重いゲームやりだすと厳しいよ。
優先順位はCPU≧VGAで、もう少しだけこの2つに予算割いてみると良いかも。

>>164
いや、中には１MB以上のデータを使う設計のゲームがあって
その場合だとセレDCではパフォーマンスでない
512ｋｘ２のアスロンでも駄目と言う奴があった
ここに４亀の記事が張られてなかった？

>>174　最近のオンボは音質に関してはかなり高いものが多い
SoundBlasterを選ぶのはサラウンド3D効果やEAXや負荷軽減が目的がほとんど
SoundBlasterの中にも地雷はある

＞SoundBlasterの中にも地雷はある
さすがにこの言い訳は粗探しにしかみえない

>195
CS初心者乙だわ

>>201
にわか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
csはEAXなんていりませんからｗｗｗｗ

臨場感上がってもプレイに差は出んよ
位置はオンボでも129600度わかるしな

ｹﾞﾌｫ8800のGTとGTSってどっちが良いの？
数値的な意味じゃなくて。
体感速度とかであんまり差が無かったり、良い評判でなかったりとか
そういう情報があれば。

ＣＳなんてセロリンオンボのノートで60FPS出る

駄菓子菓子スモーク食らうと一気に30代に

>>194 >>196 >>197
私の知識不足で・・・ごめんなさい。
他のゲームもやりたいからもうちょっと新しいのを積んでみます

それと、TF2が動けばHL2も動きますよね？
質問ばかりでごめんなさい(´・ω・｀)

>>207
HL2の方が古いエンジンを使ってて軽いから問題ない

>>208
わかりました、ありがとうございます

PCあんまり詳しくない私には自作は難しいのかな(´・ω・)
何がいいのか全く分からない＼(^o^)／

>>209
本屋で　初めての自作PC　とかそういう本とか買ってみれば・・
でも周りに組んだことあるような人いないと厳しいかもね
BTOにしとけ

初めはBTOでいいよ。
まずは基本的なパーツについての知識つければいいかなと。

初自作は見積もりスレの通りにパーツ買って組み立ては本通り
今考えるとよく成功したなぁと思う

>>212
今は自作なんて楽だよ
説明書も根絶丁寧だしね
昔なんぞ倍率間違ってCPU焼いたりしたもんな

SoundBlasterは地雷！最近のオンボは十分に強力！
栗社員乙！！みたいなヤツを見るとかわいそうだなぁと思う…
一回でいいからCMSS-3Dによる擬似サラウンドを聞かせてやりたいよ
まぁ何を言っても無駄か

組み立ては詳しい知り合いがいるので教えてもらうんですけど、パーツまで任せたら悪いかな、と思って・・・

その知り合い曰く「ガンプラより楽」とか言ってましたしｗ

まあ俺はオンボでも位置は把握出来ますって言っただけなんで
新PCにeGamer積むから比べてみるよ

>>215
楽かも知れんが、パーツを壊したらガンプラの部品代くらいじゃすまないからね

あと上げるのやめようよ

>>215
自作板に見積もりスレがあるから覗いてみては
ちゃんとテンプレは埋めてくれよ

BTOでPC組むならどこがいい？

いまPC買うならこれぐらいのスペックが標準だよな

CPU E8400
良メーカーのメモリ2GBまたは4GB
マザーはP5K-E
Geforece8800GT（リファレンスクーラーなら笊化推奨）
HDDは日立のSATA 500GB HDD(250GBプラッタのもの)
ドライブはパイオニア
電源はseasonicかEnermax
ケースは好みによるがゲーマーならNine Hundredか？

とりあえずsageよう、な！

>>219
フルカスタマイズできるレインかTakeoneがお勧め。
だがいまE8xxの在庫がないんで今買うとしたらサイコムがいいかな？
ここは信頼できるショップだから粗悪品を使われることはないよ。
俺も買ったけどメモリとVGAのメーカー選べなかったから不安だたけど、
メモリはサムスン純正でVGAはギガのZalmanファン搭載のやつだった。
四日で届いたしお勧め。
ただ上の二つのショップに比べると選択肢がすくないけどね。
E8xxが普通に流通するようになる３月下旬までまてるならレインかタケオネがいいかな。

BTOはスレ違い？
ショップのBTOは引越し屋の雑な作業に通じるものがあるから微妙だよ。
メーカーは後々パーツの換えがきかなかったりすることあるし

まあ、あとで自分でグリス塗り直したり配線きれいにできるなら
評判のいいメーカーのパーツで組み上げてるとこならどこでもいいんじゃない？

もちろんE8400売ってれば買いだけどないからなぁ
ちなみにE6750でもパワー不足になるゲームは無い
E8400はベンチマークで高得点出したい人向けって気がする

BTOはﾀｹｵﾈで買ったなぁ
ﾒｰｶｰまで選べるのは便利だと思った
というかBTO販売しているショップの評価がどっかのｽﾚにあったはずだから探してみるといい

>>223
配線がきれいなのはレインとサイコム。ここなら安心
takeoneは配線はあまりよくないみたい、アンチの工作かもしれんが

>>222
詳しくありがとう
よく理解できた。参考にさせてもらう
>>223
換えがきかないことってあるの？換えたくなったら同じメーカーからパーツを買って取り替えればいいだけでは？

>>200　X-Fi 地雷　でググって見ろ

>>224
E6750？E6850じゃないのか？

>>224
8800GTXでUXGAくらいの解像度、設定最高のゲームでもそれが言えるのか？

クライシスでも現状足引っ張ってるのはCPUじゃなくてグラボじゃん

Ｃ2Ｄって起動して1時間で10度も温度上がるもん？
Ｊａｎｅ起動してただけなのに

誤爆した

なんだかんだで10年前から自作してるけど
俺みたいな図工美術もっとがんばりましょうでも片手間でできるから
普段オナニー用のエロ同人描いてるおまえらなら朝飯前だよ

>>232
いや何もしてなくたって普通は上がるだろ

>>235
ちょっと前にＣＰＵクーラーが外れてね
つけ方あまいんかなーと思って

>>234
図工美術ﾀﾞﾒ人間にも優しくﾊﾞｯﾁｺｰｲなのが理系というものだ。

>202
マジで笑わせんなw
EAXなんて使いませんから
CSする場合XGならHEのヒット音が遠くでも聞こえるという最大の利点も知らないようじゃ話になりませんねw

〉〉230
それ、どっちもグラボの性能に左右される項目じゃん。

PCアクションではCPUはそんなに使わないね。シムシティとかCoHの方がよっぽど使うかも。
実際CPU使いまくる3Dって3Dmarkぐらいしか思いつかん。

2007年以降に、無双みたいに敵が超大量に出てくるFPSあったっけ？

<<239
安価ってこうだよな！

>>240
そもそもFPSにそう言うバカなのって少ないと思うんだ

>>240
Leｆｔ4Deadくらいしか思いつかないな。まあ超大量ってほどじゃないか…

まだ発売してないけどチョンゲーのエイリアン側の操作はRTSで
人間側の操作はFPSってのはあったな

>>244
ﾁｮﾝ毛ｲﾗﾈ
吐き気がする

人種はどうでもいいだろ
ゲームが面白くて正当に作られていればな
一括りなんて馬鹿みたいだぞ

>>246
チョンゲーは総じて糞だから一括りでいいと思うが
面白くて正当に作られてるのがあるなら教えてくれよ

嫌韓厨ってきめぇな

嫌韓にならないのは世界でも韓国くらいだけどな

>>248
嫌韓も嫌中も妊娠もGKもどうでもいいよな
しかも大抵感情論だし
韓国も中国も嫌いだが差別用語使ってる時点で人が知れる

区別は必要

>>251
差別と区別の違いを言ってごらん。

嫌韓にいわせればHellgateやGuildWarsもチョンゲーなんだろうな
実際クソゲーだけど

>>252
区別は独断と偏見を排除した上での線引き
これを踏まえてチョンゲを区別するのはいいんじゃないか？

ポンゲーもろくなものないですよねｗ

チョンがメインとなって開発したらチョンゲー
大抵の場合、プレイヤースキルよりも長時間プレーや課金が優遇される
GWはその点から違う。海外じゃ今でもかなりの人数いるし良ゲーだと思うが
FPSのクラン戦とかもだけど、ガチガチなPvPは日本じゃ流行りにくいな

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64742&servcode=300%C2%A7code=300

>>254
区別といいながら差別語でくくるのってどうよ？
それに独断無しってんなら米のゲームも日本もゲームもクソゲーもあれば面白いのもあるしなおさら国でくくれないんじゃね？

勘違いしてないでね俺は中国や韓国嫌いだから

やっぱりチョンゲーは劣化パクリの糞ゲーしかないから区別していいじゃね？
>>258は遠まわしにチョンゲーでも面白いゲームあるよ！って言いたいのかもしれないけど
スペサルホースとかwarrocckとかあからさまなパクり作品しか思い当たらないから1つ紹介してほしい

マザーボード：P5B-E Plus
CPU：Core2 E6400
OS:Vista（32bit）
使用用途:ネットゲームをしながら、プレー動画をとる

メモリを増設しようと考えています。
１G＋２G＝３Gにするか
１G＋１G＝２Gでデュアルチャンネルにするかどちらがお勧めでしょうか？

今までの話の流れだと１＋！＝２Gのデュアルがお勧めという感じですが、デュアルってそこまで変わるものなのですか？

※ゲームの推奨仕様は、メモリ２G以上となっています。

ここはねっとげえむを語る板ではござらん

FPSゲームです

>>259
いや、おもしろいゲームなんぞ知らん
本当にあからさまなパクり作品ばかりなのもわかる

俺はチョンって言い方とゲームに人種は関係ないのに吐き気がするっていう>>245の言い方が気になっただけなんだ
韓国のゲームは大抵つまらない、程度なら何も言わなかったんだけどね

スレチなので消えたほうがよさげだね

メモリなんて安いんだから2GB+2GBのデュアルチャンネルにすればいい

>>258が
俺は韓国と差別が嫌いだ！！っていってるような希ガス

まあネトゲは関係ないとしてもデュアルチャンネルかそうでないかの具体的な違いは俺も気になる。
今2GBのメモリ積んでるけど予算の都合上別々の時期に買ったからデュアルじゃないんだよね。

>>1のHDDをシステム用とデータ用で分けるってどういうこと？
言ってる意味がわからない・・・
CとDがあるとして
CにはOSとか他のアプリが入ってるでしょ？そっちにゲームのアプリを入れて
セーブデータとかをDに入れるってこと？
それともCにはゲーム関係全く入れないでDに全て入れろってこと？
断片化の軽減とかデフラグしやすいとか書かれてるけど
結局分けたところでどっちのHDDにも他のデータ詰め込むんだから同じじゃないの？
ゲーム関係だけ入れるHDDを一基付けるってならわかるけど

>>267
ひとつのHDDでパーティションわけてもヘッドとディスクが物理的に増えるわけじゃないからな。
物理的に分けるとアプリの起動終了、切り替えとかでさくさく感がまったく違うよ。当然だけど。

HDDをRAIDにしてふたつを一つにして、その中でパーティションわけてOSとゲームにわけるのと、
HDDを個別にふたつに置いておいてゲームとOSでわけるのとどっちのほうがいいのかは激しく知りたい
教えてそこのパソコンに詳しくてエロい人。

>>268
いやパーティションよりも2台のほうがいいってのはわかるけど
どう分けるのか？という
CにOS、アプリ、ゲーム
Dにゲームデータ
なのか
CにOS、アプリ
Dにゲーム、ゲームデータ
なのかどっち？てこと
そもそも
スチーム系なんかはスチームフォルダに一色単にされてるじゃん

>>1のシステム用とデータ用っていうのの意味がわからない

レジストリを使うか使わないかで分けるんじゃないの
そうしないと再インストの時面倒でしょ

つかゲームとゲームデータって2つあるのは何？
HDD分ける際にはOSとは違うHDDにゲームをインストールすることでパフォーマンスが上げられる。

RAIDは普通システムやアプリ領域にはかけない。（ミラーリング等は除く）
いうほど早くもならない。
ゲームのインスコ、削除を頻繁に行う事が予想されるマシンでは
レジストリがどうしても汚れるので
クリーンインスコ状態に素早くもどせる環境の方が便利

9600 GTのほうがいいよな消費電力少ないし
８８００GTとあんま性能変わらないし
OCも向いてる

>>265
くそわろた

ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P3204&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3&series=FORTISSION&sale=
拾ってきた
俺はこれをちょいとカスタムして買う

>>274
もうすぐでQ6xxの価格改定＆今のQ6xxと同価格でQ9xxが買えるのにアホ乙
それにゲーム用途ならクアッドコアの必要がない

>>275
同価格で買えるわけないだろｗ
4万超えは確実じゃ

>>274
なぜOSを抜いた価格なのかｗ

>>276
Q9300は今のQ6600と同価格
Q9450はQ6700より安い値段買える

■Intel Core2系プライスロードマップ
Core　Clock　　L2　　　FSB　　　 TDP 　　　　　　　　　　現在　　 2〜3月　　 3/2　　 4/20　　Q2　　 　Q3
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..150W　Ext QX9775　　----　　.$1499
x4　3.20GHz　6MBx2....1600MHz..136W　Ext QX9770　　----　　.$1399
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz..130W　Ext QX9650　　$999
x4　3.00GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9650　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.83GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9550　　----　　$530
x4　2.66GHz　6MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9450　　----　　$316
x4　2.66GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9400　　----　　----　　----　　----　　----　　?????
x4　2.66GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6700　　$530　　----　　----　　　$266
x4　2.50GHz　3MBx2....1333MHz.　95W . C2Q Q9300　　----　　$266
x4　2.40GHz　4MBx2....1066MHz.　95W . C2Q Q6600　　$266　　----　　----　　　$224

QX9450って響きが良いけど、E8500と比べるとどうなんだ？

>>278
卸値だろそれは
ペノムが落ちぶれてるいま、間違いなくぼったくって上乗せさせるに決まってる

E8500で36000位だから
Q9300は3万円台後半だな

二次キャッシュ少ないから売れ筋はQ9450だろうし

9300 36900円
9450 39800円
9550 62400円

くらいで売るだろう多分
AMDマジで頑張ってくれ・・・んでintel安く買わせてくれ

ゲーム用途なら実クロックの高いE8xxxの方が有利だよ

今E8500の発売日にQ9550がでるものと思って会社までサボった俺の悪口が聞こえた気がした

Q6600でも今出てるゲームじゃオーバースペック気味だけどな

Q9450で3GHzまで軽く回るなら買う。

10年後には0.96THzのCPU登場

Quadなんてゲームに全く関係ないからな
3DCGとか動画レンダリングとかやるなら恩恵あるけどさ

てｓ

てｓ

知人にゲームマシン組んでやったんだけど
アスの5000+BE（定格）マシンにGF8800GT積んでやったら
クライシス以外は普通に60フレームでるんだね。
現状ゲームでCPUの性能求めてもしょうがなくね？
エンコみたいなタイムアタックやベンチはきりがないからしょうがないけど。

X-Fiのゲーマーなんとか買えば問題ない？

>>291
そりゃ8800GTだからだろ
3Dゲームはグラボで決まるといっても過言ではない

>>293
いや、E8400とかえらい人気だからさ
CPUも性能高いに越した事はないけど
今無理して追い求めるもんでもないなーと思って。

ＧＴＲ２やりたいのなら高性能ＣＰＵ買えばいいんじゃね。

E8400が人気な理由は安くて糞早いからだぞ

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204314659/

>>292
サウンドボード?
X-FIのXG（エクストリームゲーマー）がお勧め候補その1。
CMSS-3Dをオンにすると音の方向が強調されてかなりはっきりわかるのでお勧め。
音質も過去のサウンドブラスターと比べると「普通に売ってるサウンドカードの平均的なレベル」にまで向上してます。
オンボのサウンドが今ひとつなら音質向上は体感できます。
同時発音チャンネル数が128になるのはゲーム次第だが対応していれば「音源が多すぎて省略される」事がなくなります。
でもEAX5をハードウェア処理とかのメリットは今の環境によってはあまり恩恵が無いかもね。

「そんな勝ちとか有利とかはどうでもいいから良い音で遊びたい」と思うなら
ONKYOとかの音質重視系サウンドカードを入れるのも悪くないです。
PC1台でゲームやったり音楽聴いたりの人はこっちの路線の選択肢も考慮していいかと。

クライシスを楽しみたいのですが、９８００ＧＸ２をまたずに８８００ＧＴのスペックを今買っちゃうと
後悔しそうですかね？

>>299
意味わからん　
最高画質で快適に遊びたいなら８８００GT以上じゃないと話にならない
８８００GTでも重いから　新しいのまったほうがいい
設定によるけど

クアッドはリアルタイム動画編集とかエンコとか
特にエンコは普通のマシンが2時間かかるエンコが30分で終わるとか鬼

>>298
ありがと〜
専用メモリ搭載の方は高いけどそれなりに恩恵あるの？

>>300
8800gtポチっちゃった。。。

クライシスは３年後に遊ぶのが真のゲーマー

>>303
なんで答えをまたずに買うんだよ

>>298
フェイタリーみたいな名前の奴はどう？
30kするんだけど

バリバリゲームする場合のみならいいんじゃないんですか
音楽再生はまあしょせんクリエイティブ

８６ＧＴであと２年は戦う

>302
>306
君は高いやつを買った後おそらくこう言うだろう。
「X-RAM意味無さ杉ﾜﾛﾀ」

>>309
むしろ思い込み補正で若干カクツキが減ったとか再生品質が上がった気がするとか言い出すよ

サウンドカード買うなら　スピーカー買ったほうがいいよな？

>>291
物理エンジン使って変態な事しようと思う人には必要なんです

2600XTに3年保証付けたんで、3年間これで戦う・・・

サウンドカード最高だけどな

>>311
ヘッドホンもいいよ
スピーカーで聞こえない音も聞こえるから
スピーカーは音場の広がりを体感できる
どっちも長所はある

>>311
ヘッドホン！ヘッドホン！！

【CPU】 Celeron 420 BOX 4200円
【CPUファン】リテールFAN
【メモリ】DIMM DDR2 SDRAM PC6400 1GB CL5 1,880×2本＝3760円
【HDD】WD5000AAKS　500GB 9600円
【MB】GIGABYTE GA-P31-DS3L Rev.1.0　10380円
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/05405013138.jpg
【VGA】Palit　8600GT PCI-E 256MB DDR3　10980円
【ケース】SOLO 12500円
【電源】EVERGREEN　SilentKing α 450W(HK450-14GP) 6980円

合計58000円

これどうでしょう？

論外

>>317
いいんじゃね、おとなしそうで

アニメ見るにはいいかもな

FPSゲーマーの為の以下略的視点から見れば論外スペックだな

GA-P31-DS3Lってどうなの？
安くて良さげだけど

>>318-322
レスありがとうございます。
以前別のスレでも聞いてみたのですが
上記構成で良い・悪いが半々ぐらいだったので

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1203995979/618-636

ちょっとどうなのかよく分からなかったのでこっちで今回聞いてみました

ちょっとゲームは無理っぽいですね・・・
諦めます。どうもありがとうございました

チップセット微妙に古いし、安いのは当たり前かな
必要なスロットは揃ってるし悪くないと思う
ただし、拡張性はないと思って組んだ方が良さげ。

今のは>>322ね

>>323
ブランド選びは間違ってないと思うよ
ただし基本パワーがちょい足りないな、特にCPUはケチりすぎで
VGAの能力を引き出せるかどうかが微妙。

GA-P31-DS3LとBIOSTARのTP35D2-A7ってどっちがいいのかな
チップセットはBIOのほうが新しいけど・・

なんで今更P31買うのか　長期的に考えたら勿体ない
P35買えばE8***シリーズも乗るのに
E8シリーズ乗せられるBIOS対応チェックしてだけど

DisplayPortを搭載したビデオカードが初登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080301/etc_displayport.html

HDMI端子があるのにわざわざDisplayPortに移行する理由ってあるか？

マザボでASUSがギガバイト以外の使う奴は池沼だろ

GA-P31-DS3LはE8系も乗るみたい
やっぱ、BIOSTARはうんこか・・

そりゃパリットだからさ

athlonXP 3200+からC2Dに乗り換えたけど、体感で速くなったと思えない。
3GまでOCしてるのにフォルダの表示程度でもたつく
人間ってのはどうしてもリズムに支配されてるから、体感速度を語る上では絶対値として
表された速度ってのはそれほど重要じゃないんだよな。
様々なシチュエーションでの応答速度の平均からズレが少ない、いわゆる偏差の少ない
応答の安定度の方が体感では支配的になる。
・・・と言っても、全体がある程度以上遅くなると、偏差が少なくても耐えられなくなるが。
その点ではNetBurst系はかなり酷かったが、Core系は相当良くなってるよな。
P6/K7系のフィーリングに良く似た感じで使いにくいと感じる部分は少ない。
K8の体感速度は、P6/K7系のそれを更に突き詰めた感じがするな。
その分、ピークは抑え目になってるんだろうけど。
速度が与えるインパクトの強さでは、波の荒いNetBurst系が一番強烈ではあるが。w

あと64bit系WindowsでもX2の方が有利だし
しかも仮想ではさらにC2Dにとって絶望的なほどの差がつく
C2D厨は非常に都合の悪いデータが出るととたんに黙り込むな
馬鹿どもが 起動時間が遅いとやっぱりもっさりだろw Intel厨房は
メモリ周りとチップセット周りが遅いのを自覚してるから火病ってるんでしょうな。もっさりはFSBの構造だけじゃなく、調停ロジックも関係ありそうだな。

調停の方式としては、先に要求を出したデバイスを問答無用で優先する・優先順位の高いデバイス優先する・
各デバイスに順番に優先権を与える・・・等、色々な方法があるが、Bi-Directional方式でバスの利用効率を
考えた場合、出来るだけ同じデバイスがバスを占有する時間を長くして、切り替えのオーバーヘッド
減らした方が効率がいいから、「占有時間の長い要求を持つデバイスを優先する」方法なのかもしれん。

だとすると、マウス入力やキーボード入力のように散発的で低速かつ情報量の少ない要求なんかは、
大量のメモリアクセスが頻発するようなエンコードとかが動いてると、かなり優先順位を落とされそうだな。

このスレ民のおすすめFPSってなに？TPSでもいいけど

スレ違い

>>332
フォルダの表示は２次キャッシュに収まる程度のものだが

低速な二次キャッシュのAthlinXPと高速なC2Dの二次キャッシュを

体感できるってのがすごいねぇ

コピペにレスするネタがもうない

アスXP3200から乗り換えたくせにX2とかに詳しいのはなんでだろうね
まあ数字だけ見て語ってるんだろうけど
文句あるなら買い替えりゃいいのにね

C2Dはもっさりしすぎだから通常用途には向かないよな
ベンチとゲーム専用だわ
普通にネットやるならAthlonX2の方がｷﾋﾞｷﾋﾞしていて快適

低速キャッシュのアスロンのほうがもっさりだろｗ

もっさり厨はいい加減ファンタジーの世界から脱出しろよ
もっさりとかキビキビとか、あいまいな表現は意味が無い

>>309
さんくす
あっち買うわ

俺も、AthlonXP3200+から、Core2DuoE6600に買い換えたけど
明らかに、E6600の方が速い
何をやらせても

やっすいPC構成でもマルチコアCPUじゃないともうダメだ

C2Dのメモリ遅延を鋭く体感できるほどの鋭敏さなのに

アスロンの低速キャッシュは体感できないと言うあまりにも都合の良い鈍感さｗ

しかしおまいらよくそんなに賞味期限ぎれの古いもっさりコピペに返すネタがあるな

自作板じゃ永遠にやってるなじり合いだからなｗ
返さないほうが失礼だと思ってたんだが？ｗ

他人がC2Dもっさりつって
リアルもっさりのAMDに乗り換えても知ったことではないからどうでもいい

俺はYorkfieldの下位モデルであるQ9450で組む3.0GHzで利用だな

CPUはグラボと違って推奨環境みたしてればほぼ問題ない。
3Dゲームじゃ一番要求高いものでもPen4の3GHz、Core2Duoの2GHzぐらいだから
ほとんど問題ないな

ただ注意しなきゃいけないのはメモコン積んでるアスロンと違ってC2Dは
2次キャッシュの影響がかなり強く、型番で2次キャッシュの量のが結構違うから
単純に周波数だけで比較出来ない所。

http://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071023010/

Athlonでもキャッシュ量重要だよ、5000+と5200+ではっきりと違いが出てる。

C2Dなんだけど
ゲーム中に一瞬止まるようなことあるんだけどこれがもっさりのことか？
コピペにあるみたいなゆっくりカーソルを動かして〜っていうもんじゃないんだが

どのコピペかkwsk

なんかなかったか？
マウスをゆっくり振るとクックックって引っかかるとかいうの

本当にゲームが止まるようなら、どっかが悪さしてるんだろうが
そればっかりは、自分で問題切り分けするしかないだろう。

なった事無いぞ

TDUもＧＴＡ　ＳＡも一瞬だけなるんだよなぁ
ＦＰＳはそんなにならんな

何かスレ伸びてると思ったら久々のアム厨襲来か

引っかかるってほど落ち込んでるなら
HDDに読み込みに行ってる
USBマウスの反応が鈍い
のどちらにしてもCPUのメモリ遅延ではなく「IO周りの問題」

メモリ遅延で「体感で引っかかるほど速度が落ち込む」なんてことはありえない
そんなエスパーみたいなことできるわけがないｗ

40万資金があったとしたら、皆さんはどのようなPCを組みますか？
周辺機器も込みで。

USB接続2つの差し込み口があるPCを買う
G3を両手で動かしてダブルオブマウスプレイ(左手のG3には移動キーなどを割り当て、右手のG3には射撃など

USBのコネクタが2つしかないPCってメーカー製くらいじゃね
自作だったら5つとか…少なくてもUSBハブ使えばいい気がするけど

GA-P31-DS3LとGA-P35-S3Gってどっちがいいかなあ

>>357
ＡＭD使ったことないけどな

40万じゃ満足いくPCくめないな周辺機器込みで
PC本体だけで25万＋モニタ20万x2＋カラーレーザー10万くらいかな

40万ときいて仕事用PCとして考えてしまった
今は反省している

ゲーミングPCとして40万で組むならやっぱ本体で25万かけてモニタで10万くらいはかかるか
それでもハイエンドは厳しそうだけど

RAIDしたい

40万かぁ
とりあえずマシンは20万ぐらいのを買う
@10万でモニターを購入
あとはキーボードやマウスとヘッドフォンやマウスパッドとPC机も買うかなぁ
PCなんて数年すれば型落ちするわけだし無理に最高の組むより
長く使える周辺機器を充実させたい

去年実際に40万近くかけた俺のPC

【CPU】Intel C2D E6600 ←　来月Qに交換予定
【M/B】MSI P35 NEO COMBO-F
【メモリ】Century 1GB * 2
【HDD】WD Raptor 170GB(boot・頻度高APP・game用） + Seagate 500GB + ｻﾑﾁｮﾝ320GB
【OS】WindowsXP Pro SP2
【VGA】Elsa GLADIAC 988 GTX(nVidia Geforce 8800GTX)
【SOUND】X-Fi XtremeGamer(no-profile)
【スピーカー】ONKYO MHP-AV1(無線)
【DVD/CD】PIONEER DVR-S12J-BK(W) ←　これ地雷
【電源】SEASONIC S12 650W
【ケース】SCYTHE WIND TUNNEL-BK
【モニタ】EIZO Flexscan S1911 　←　さらにモニタ追加
【キーボード】Microsoft & Razer Reclusa
【マウス】Logitec G5
【パッド】 Steelpad QcK+

４０万あったら３０万でＰＣ
後の１０万でＸｂｏｘ360とＰＳ3買えばいいんじゃね

3年経ったらゴミくず同然になるものに40万なんて出来んな
ブルジョワうらやましす

先月12万円でE8400＆8800GT搭載機買った俺とはレベルが違うな
ｳﾗﾔﾏｼｽ

40万合ったら20万でPC、20万で周辺機器や家具を買う

ぶっちゃけ１５万までのPCで十分

まぁこれのおかげで外に出かける服がないわけだが

わかるわぁ
ブランドもんの服とかほすいのにPC買うのを優先にしてしまいそうな自分に嫌気が差す('~'｀)
今なお悩んでる

1月に組んだ脱北森PCは20万かかってるけど更にVGAも買う予定だからけっきょく27万くらいかかってるな

>>374
すごい速さで服屋まで行けばわからんよ
裸でGo

Phenomで組んでる勇者はいないのか

>>377
ttp://imepita.jp/20080224/742460

>>377
みすった
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20080223-325724.html

Phenomの３Dパフォーマンスってどんなもんなの？

ゼロ

４０万あったら
20万位で作って貯金するな

X2の同クロックとかわんないのかな？

変わると思うよ

>>378
俺がいるよ・・・そもそもネトゲとかFPSはやらないんだけど
人工少女2がヌルヌル動いて感動したｗこういうゲームだったのかと
以前はアスロンXP2500+オンボで人工少女2プレイしていたので
古いゲームを現行スペックでやるといいよね。DOOMやHL2とか買おうかな・・・

>>381
そもそも4コアに対応したゲームって殆ど無い
ベンチソフトですら4コアに対応してていないのが多い
現状では3Dゲームやりつつ２ｃｈ閲覧＋裏で何かソフトを走らせて常時起動って使い方には強いかな・・・

TMPGEnc 4.0 XPressでエンコがあるだろう

むしろゲームだと4コアは同期ロスがネックになって遅くなるってのが笑えるよなｗ

TMPGEnc 4.0 XPressは使えない・・。
まあｲﾝﾀｰﾌｪｰｽは分かりやすいけど
H264エンコは画質最悪だしフリーソフトのほうが便利

>>389
俺はそう聞いてたので
4コアは華麗にスルーした

>>380
>>379の写真何ｗｗｗｗｗｗｗｗ

H264エンコは設定煮詰めるところからやるものなんだよ
DivXみたいにお手軽ポンのエンコではない
その意味で個人的にH264エンコは嫌い

あのエンコは気持ちいから喜んでやるね

P4ﾌﾟ3.6G Ge7800GTX DDR2-1600-3G でCoD4マルチ最強な漏れが来ましたよ。なんか質問ある？

PCスペックとマルチ最強の相関関係について教えて

さて、このスレを読んでサウンドボードが欲しくなったがよくよく考えると
俺はヘッドフォンを持っていない事に気がついた。
俺に感動できるような組み合わせを教えてください。
CPUについての議論が熱いわけだが俺は最低の称号を持つペン4。
グラボはHD2600XT(ただしAGP)だけどこれでもCoD4フルオプションでヌルヌルいくよ。

>>396
関係性は全くない。

予算2万円ならATH-A900
予算一万円ならATH-A500かMDR-Z600が定番

>>339
ありがとう。
どのゲームが１番違いわかりやすいかな？

BF2とかじゃね？

CSとかCS:Sはもろに違いが出る

早速ATH-A900買ってきて導入してみた。
ククク・・・俺には分かるぞ、貴様の位置が！
コンデムドが余計に怖いんだが・・・耳元で聞こえたりするともう心臓がやばい・・・

http://www.4gamer.net/games/047/G004744/20080303006/

ダメだね。vista環境前提ってところで既にコケてる
細いのはいいけど異様に長すぎｗ

安けりゃ買うかもしれない。
X-Fiって、それしか選択肢が無いから使ってるだけだもんな。

DirectX10以降はVistaのみ対応だから
FPSゲーマーはみんなVistaだと思ったけど違うのか

vistaがどうこう言ってるやつってまだいるの？

DX10なんて飾りです

ダメなFPSゲーマー=Vista（笑）
普通のFPSゲーマー=XP
病的なFPSゲーマー=XP+Vistaのデュアルブートで、DX9.0とDX10の描画の違いを見ては一人でﾆﾔﾆﾔ・・・な俺。

ま・・・普通に遊ぶのはXPだけどな。

強くなったその先になにがあるんだろう

【調査】 ニートの若者らが就職活動しない理由…「人間関係に自信なし」「体力に自信なし」「能力に自信なし」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204567132/

誤爆ですか？

>>410
これから4年ぶりくらいでゲームするPC組もうと思ってるんだが、vistaは余り良くないのか？
むしろパーツの良し悪しが全然わからん…。

新しすぎて慣れにくいとかそんなもんだろ
XPなら動作や操作で躓くことはないだろうが
VistaにしかできないものはXPじゃ出来ない

>>410
今のところXPで出したスコア結果のがvistaより上とか
XPで互換モードで動かせるものがvistaで動かないものが多いとか
まぁ色々ある。〜XPとVISTAは元のソースコード言語が違うから、という理由らしい。

vistaでしか出来ないのはDX10関連だけ。

>>414
パーツの仕様変更が大幅に違うので
まず基本＆内蔵グラボでビジネス必須性能が
.・インテルCPUの場合　コア２ならば
・電源は20P　から　２４ｐにマザー供給が変更
　CPU値段は　２３K円以上の予算必須
・2Gまでメモリ積み、　　ここまでがビジネス仕様

ゲーム仕様だと
・グラボでヌビデアやATIが無いと動かないゲームあり
　（体験版で確認可能　COD2、COD４等）
・特に電源は　500W以上推奨（ケース付属論外
・　8600GT　の　２５６Mの性能が目安
　このクラスで安くて1万円　88GTで３万円
　６Ｐ電源コードがいる（500W以上電源なら付属
・DVDで１６倍速以上
**VISTAで動かす場合、マルチOS環境用意も考慮
簡単にまとめると　こうかな？

読みにくい
三文字くらいしか見てないけど

今のところOSはXPでいいと思う。
XPではダメだ、今すぐVistaにする必要があるって状況になってから
替えたほうがいいんじゃないかな。
クアッドCPUもそうだけど必要になるかもしれない将来のために
今から投資するのはあんまり賢いとは思えない。
XP買った直後にVistaが必要になったら損しちゃうけどね。

PCパーツで高い金払っても得られるものって満足感とか？
少しずつ安くなるわけだし
俺は常にハイスペックマシンで最新ゲームをやりたいんだ！！
って人でなければｺｽﾊﾟﾌｫ高いﾏｼﾝ買えばいいと思う

VISTAではDirectXサウンドAPIが壊滅的に無効

つまりEAXとかぜんぶパァ

よって、ゲーマーにとってVistaはありえないｗ

DX10じゃないとゲームの本来の画質で表示できませんから
XPはDX9でボケボケの糞画質で涙目乙
vistaでDX10対応ゲームやってるけど
悪いけど糞綺麗だからこれ

ですよねー

DX10対応のおもしろいゲームなんてあったっけ？

それは何かってスレじゃないの？

あのさー素人が多いのかここ？
あんまりDirectX10の凄さが分かってないみたいだけど
とりあえずDX9との比較画像見ろ
http://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/directx-9-vs-directx-10-picture-comparison
悪いけど水と光の描写が半端じゃないから

もう少し普及してDX10対応ゲームがでてきてから俺はかえるよ

>>421
> VISTAではDirectXサウンドAPIが壊滅的に無効
> つまりEAXとかぜんぶパァ
> よって、ゲーマーにとってVistaはありえないｗ

そうとも限らないらしい↓

ASUS，EAX 5.0対応を謳うゲーム＆ホームユース向けサウンドカードを発表
http://www.4gamer.net/games/047/G004744/20080303006/

>>426
で、君がやっているゲームってなんなの？

>>426　おお　ほんとだ。こりゃいいね〜
水面の波が綺麗だわ。
でも、森の中のほうはFPS的に、もやがない方が索敵し易くない？
索敵出来ない俺がヘタレなのかもしれないが・・・

そろそろ買い替えを考えてるんだが、DirectX10も視野に入れようかな？

GeFo9800GX2楽しみだな〜
98GX2買うときvistaも一緒に買うか

Vista厨欝陶しいんだYO!
ゲーマーならマルチブートだろうが！

釣りだらけでワロタ

＞あのさー素人が多いのかここ？
＞あんまりDirectX10の凄さが分かってないみたいだけど
＞とりあえずDX9との比較画像見ろ
＞http://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/directx-9-vs-directx-10-picture-comparison
＞悪いけど水と光の描写が半端じゃないから

アホすぎるレスで吹いたｗｗｗ

DXは10.1からだろ。
大体ソフト出揃ってないし
とりあえずVistaは今の所糞。SP1リリースで漸くまともになる

とりあえず.DX10.1待ちで良いだろう。DX10は失敗
10.1対応ソフトが出揃ってからで問題ねーな

DX10.1もSP1からだっけ？

DX10で否定的な意見ばかりで取り組むところが少ないんだからDX10.1も望みは薄いね
Nvidiaはあんまりやる気ないし、中心となるはずのMSがソフトを全然用意出来てない

StalkerやGRAWを作った人たちが言ってたけど新しい技術を取り入れるには
膨大な時間と金が必要なんだと、当たり前のことだけど

コンシューマを基本に作られててPC版がオマケ扱いされてる現状では
わざわざPC版のためにDX10のほうに力を入れるところがないのは自然とも言える
DX10を使えてもコンシューマで使えなけりゃ利点ないからね

コンシューマは次のハードでDX10、DX10.1を飛び越えてDX11になる可能性もあるし

>>436
言い訳にしか聞こえないけどな

9→10の時はどのくらいのペースと勢いでゲームが出たの？

さすがに2000厨はもういなくなったなｗ
XPと2000の時もさんざんXP叩かれてたけど

今日、ハイエンド機器にvista乗ってるPC初めて触ったんだが
機器のスペック高いとフォルダ開いたりとかアプリの起動はXPよか快適かもしれない。
マジですごいサクサクなんだよね。
うちのPCもゲームマシンだからスペックはかなり高めにしてるんだけど
w2kを高スペックPCでぶん回してたのと変わらないかそれ以上ぐらいに速かった。
インターネット上のPDFファイルをIEで開くのに2秒ぐらいで開ききったときはびびった。

まあ、まだ買う気はないけど
2年後ぐらいにはいいOSとして扱われてるかもしれない。
XPもSP1出るまでそうだったし、MEの再来ってほど悪いOSではないとｵﾓﾀ

一般人はXPで十分

>>442
いや、Vistaの何がダメっていうと64bitになりきれなかった所だろ。
それに2年後なんていったら7出てるだろうし、、
Meの再来とまでは言わなくとも繋ぎOSには変わりない。

VistaなんてどうでもいいからWindows7さっさと出せこら

XPは使えば使うほどゴミファイルやレジストリが汚れて重くなるけど
Vistaは使えば使うほどスーパーフェチのおかげで軽くなるよね

そうやら糞vista(爆笑）の信者がいるようですね・・・・・。

ガチのMS工作員だったりしてな
この板にもXbox関係のスレ立ててたし。

Vistaって終了に２分くらいかかるってホント？

2年後の2010年にはWindows７のリリース予定だし、どっちか迷ってるならXPのままでいいっしょ。

サポート期間
XP Home　2014年4月
XP Pro　　 2014年4月

Vista HomeB　　2012年4月
Vista HomeP　　2012年4月
Vista Ultimate　2012年4月 ←当初予定より5年短縮
Vista Business　2017年4月

>>449
かからないし、スリープでいいじゃん。

>>451
スリープしれって、マイｸｿソフトが言ってる事だよね
ノートならどうすんのよ

ああ、ノートがあったか。
ノートはVistaにしたいと思わないなあ･･･

今日触った感じだと30秒ぐらいかな。
XPよりちょっと長いかも？ってところ
起動は速かったね。削りまくったXPって感じ
まあこれもマシンスペック次第って気がするけど

スリープだとファンが止まらないからいつも休止状態にしている。
Vistaにしてからシャットダウンはほとんどしなくなったな。

XPだけどいつも寝るとき電源切ってたけどスリープが普通だったのか・・・

パソコンに負荷かけさせて寿命縮めたくないからいつも電源消してるぞ俺

24時間点けっ放しな俺
寿命縮める以前に1年もしないうちに中身入れ替わってるしな

>>457
電源切らないほうがHDD長持ちするんじゃなかったっけ？

>>459
ｍｊｋ
今度からスリープにするわサンクス

XPでもわざわざ電源切ってる奴いるのか？
一度S3スタンバイの便利さに慣れるとそんな今年なくなるぞ
ちなみにS3スタンバイはメモリ以外のパーツをすべて停止することな
復帰はメモリからだから２秒だぜ

つか、自作機だと結局スタンバイしても電源は動いてるじゃん？
あれがどうもなあ。。

電源とかLEDで光ってるからAFKは・・・
HDDの寿命は最初に電源入れた時に負荷がかかるからだろ？
1年以上電源切ったり入れたりだけど、今の所HDDは死んでないよｗ

ノートはスタンバイありだね。

手いうか利便性の問題

俺はXP電源切ってるけど、そもそもゲーム以外ほぼ何も入ってないから起動も終了もメチャクチャ速いw
それにスリープとかスタンバイだったら、停電とかでOSにダメージあるでしょ
それが心配

なにをわけのわからん事をいっとるのだ

休止でよくね？

>464
MRAMの登場を待つのだ

せっかちな奴多いな
俺はいつも電源落とすね　気分的に
今のpcはすぐ起動するのに　それすら待てないとはｗ

電源オンオフが一番負荷がかかるんだよ

スタンバイも正確にはオフすんだろ

そうそう
電気代節約や省エネのために、スタンバイやこまめに電源オフしてます
って話なら納得するが、
パソを消耗しないようにする、と言う意味ならむしろまったく逆ということ

安定させるの難しいスタンバイを必死こいてするくらいなら、素直に電源オフするわ
って話もまた別の話　それはそれとしてわかるが

出直して来ました。
今度はどうでしょう

【CPU】 Core2Duo E8400 BOX 26800円
【CPUファン】リテールFAN
【メモリ】DIMM DDR2 SDRAM PC6400 1GB CL5 1,880×2本＝3760円
【HDD】Samsung 250GB 5500円
【MB】GIGABYTE GA-P31-DS3L Rev.1.0　10380円
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/05405013138.jpg
【VGA】GV-NX96T512H-B (PCIExp 512MB) (GIGABYTE) \22,400
【ケース+電源】 500W電源搭載ミドルタワーPCケース アクティス
[AC500-21BR] 4980円（送525）
http://aqtis.co.jp/c_AC500-21B.html
【ドライブ】
ソニーNECオプティアーク 5インチ スーパーマルチ [AD-7200S/01] 3480円

合計77300円

>>472
CPUはE6750でいいんじゃない?
5,000円は浮く。

メモリの品質大丈夫か

ところでVista SP1とXP SP3ってそれぞれいつごろリリースされるんだっけ？

つうか、自作の良さの１つにケースで見た目を好みのに仕上げる点があるけど。
安い電源付きケースとかありえないよ。
んなもん買うならビデオカード無しでもうちょっといいマシン組んだほうがいいよ。
まあ、板違いのマシンになっちゃうが。
ビデオカードも8600GT、2600XTでもE8400とのコンビで笑っちゃうほど爆速だと思うが。
ビデオカードって、一度ハイスペックなの買ってしまうと、もうそれ以下のは買えない、
消費電力は鰻上りに・・・

>>476
見た目よりも性能だろう・・・

ケースなんてただの飾りです、エロイ人には(ry

まあ電源はもうちょっとましなの買った方が良いとは思うが・・・

ケースが好みのだとモチベーションが上がるでしょ。
スケルトンでマザーが見えたり、ファンに○○℃とか表示されたり。。。
5千円のだと電源がイーグルとか動物名だと思う。某T-ZONEで売ってた。

電源が動物はやめとけと何度言ったら・・・

Pentium4 640
1GBRAM
GeForce 6800GS

という感じの構成なのですが、この状態だと下手にアップグレードするよりも、新しく組みなおしたほうが安上がりでしょうか？
また新しく組みなおす場合、ミドルレンジくらいのスペックでいこうと思っているのですが、お値段の方はどのくらいになるのでしょうか？

どんなゲームがしたいかによると思うが。

CRYSISとか最新のゲームがしたいなら全部替えたとほうがいいし、BF2とか古いゲームがしたいならメモリ増やして8600GTでも刺せばいいと思うよ

20万以下のBTOパソコンでCRYSISできるのありますか？

あるならおすすめを教えてください

>>472
前面の吸気口が狭すぎるとか、サイドパネルからの吸気はあまり見込めないとか
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ故の振動と内部の音がだだ漏れだなとかいう部分を無視すれば多分問題ないケース

このケース　まぢｵﾇﾇﾒだよ♪
http://www.tzone.com/diy/rinf.jsp;jsessionid=6523A40CCF6C45D55DF468A9F54D165C#MSG2170

>>485
ダサっ
しかも高っ
あんなの買うのはうちの近辺ではブラジル人だけですよ

じゃあお前らお勧めのケースを教えてくれよ

↓アンテック厨

東京エンジニアリング

ケースは冷却さえしっかりしてれば見た目は全く気にしないな
だいいちPCケース常時見てるわけじゃねえし…

ゲーマーのケースならNine Hundredが定番だろ・・・
http://www.links.co.jp/html/press2/ninehundred.html

8800GTは爆熱とかいう書き込みを見てると悲しくなるわ
安いケース使ってるんだろうな〜って

ケース関係なくね？

リテールクーラーが糞

どんなに冷却しようともバクネツという事実は変わらないようなｗ

>>493
ケースのエアフローは大きく関係してると思う
俺の使ってるInoの8800GT（OC版）は通常時で43度、ゲーム時でも65度くらい
ファンは常に50%のまま、OC分をダウンクロックすればもう少し低くなるんだろう

前に使ってたマシンは7900GSで55度くらい行ってたな、ゲームすると75度

ていうか今のマシンに7900GSを装着してたときもあったけど
8800GTよりも温度が高かったからなぁ…使ってたのはASUSのやつ

7900GSってそんな熱いの？買わんでよかったわ、クロシコの安いやつ。

>>496
実温度はケースやエアフローで変わるだろうけど、
製品自体の発熱はどうしようもないかと

7900GSってﾘﾃｰﾙﾌｧﾝで70度余裕で超えてた希ガス
ｻﾞﾙﾏﾝにして50度だったのは覚えてるなぁ

氷で室温以下に冷やすわけじゃないからな・・・
ケースに期待するより熱源に強力クーラー当てるのが一番かと思う。

私、ラデの省電力ミドルを望む者です！

ビデオカードってCPUみたいに高性能低消費電力低発熱にならないね・・・
特に自慰戦士。若干は新製品は旧製品より改善が見られるけど、基本ハイエンドは爆食い。

>>503
そもそもその流れはnVIDIAが作ってるんだよな

>>499
いやだからリテールで大した温度にならないんだから何も問題じゃんと言ってるんだよ
リテールファンは糞だから爆熱なんてのは自分のPC環境の問題だろうと

7900GSは大人気VGAだったけど、7900GSよりずっと低くなる
8800GTが何で爆熱爆熱と文句言われないといけないの？

バラックで組んで90度超えるVGAだから

おいおい8800GTは発熱でかいぞ
発熱を犠牲にして高性能にしているって感じのVGAだ

ID:LsgsUd/Eは釣り＋仲間増やしたい、自分の買った物が高発熱ではないと
思い込みたい、そんな心理？

＞リテールファンは糞だから爆熱なんてのは自分のPC環境の問題だろうと

>>505
もちろんその通りだな。だが>>499は8800GT自体が熱いかどうかという話を
してるんだろ？これは誰が言うまでも無く熱いとすでに結果が出ている事だ。
少しばかり否定的なレスをされた途端に熱くなって噛み付くのは悪い癖だな。

8800GTよりお前の方が爆熱じゃないか。PCの冷却に気を使うのは良い事だが
まずは自分自身を冷却した方がいいぞ＾＾；

どうみても8800GTは熱いです
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/TN/034.gif

ttp://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/TN/035.gif

>>511
8800GTって高負荷時に90度越えるのかよ
こりゃ一年ぐらいで壊れそうだな

120度で1年以上使っても壊れんよ

8800GTのリファはもちろん爆熱。
オリファンモデルは不具合の報告多い。
ファン交換するとなると補償は一切消える。
ジサカーでいじるのが好きな人向けとは思うね。

時代遅れのPCを知人にあげるのですが１万円でできる性能UPで
一番最適な選択はなにがよいでしょうか。
以下構成
CPU Arhlon64 3200 (ソケット939)
MB WinFast NF4UK8AA-8EKRS
メモリ 256M DDR 400 CL3 を二枚差し
グラボ 玄人志向 GF7600GT-E256H
HDD 日立 80GB 7200RPM ATA/IDE接続
ドライブ DVD-ROM CD-RW
電源　300Wケース付属品

9600GTって、それなりにマシになっているんだな・・・
長時間ゲームやる人にはいいかもな。

ビデオチップは耐熱性能が高いから大丈夫だけど
コンデンサは熱でやられるぜ
特に安物カードは韓国産の糞コンデンサ積んでたりするから注意

>>515
一万円程度じゃかわらねぇだろ
まぁ体感速度上げたいなら最新のHDD買え

>>515
用途を書き忘れました。
FPSのCSS/CS/SA/SF等をプレイしたいとのことです。

CPU&M/Bはもう手に入れるのが難しそう。
VGAは1万じゃどうにもならないし、そもそも7600GT以上にすると電源が・・・
最近のDDR400メモリの相場は判らないんだけど、512MBx2買えればメモリ変更かな？

>>515,519
メモリが足りないからせめて1GB以上になるように増やす
あとは、電源が劣化してるはずだから新しいのに換えた方がいいかもな

あぁメモリが512MBしかないのか
メモリ増やせばロード時間かなり変わるわ

>>518,520,521,522
みなさんからヒントを頂き、とても参考になりました。
近くにソフマップがあるので、それを基準に調べたのですが

電源 Abee　ZU-400W (X1) 3,979円
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10645920/-/gid=PS05070000
BUFFALO　DDR400-512M/バルク 3,100円 *2
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40580502/-/gid=UD02060000

という感じでなんとか改善になるでしょうか？

貯金25万ためるんだ
たった1万じゃ改善はつらかろう

>>523
久しぶりに見る良バランス
用途にも十分耐えられると思うよ。

>>523
いいんじゃないかな。
電源は恐らく寿命的にもやばそうだから替えて正解。

Abee　ZU-400W
↑
普通に使う分には問題ないだろうが
あまり質の良い電源ではないらしい

久しぶりに自作しようと思って情報収集してたら、ATIって買収されたの！？
GeForce 9600GTとかでてんの！？
HD3850って何！？
RADEONは！？

HD4000までまてATIがnvidiaに勝つ

>>528
ATIはアムドに買収されました。アムドのチップセットにATIが載ってます。
GeForce 9600GT出てます。8800シリーズより消費電力と発熱は改善されている？様子。
HD3850はRADEONのハイエンド下位〜ミドル上位。性能のわりにアイドル時の低消費電力性が良い。

>>529
> HD4000までまてATIがnvidiaに勝つ

根拠は？

>>531
nvidiaのGF9600-9800シリーズは売れる要素全くナシ
ATIのHD4000シリーズは売れる要素満載

性能比較
nVIDIA系自作スレではお葬式ムード

- GF9800GX2 : 128sp x2 600/2000(GDDR3) 512MBx2 256bit TDP 200W DX10.1×　6万円〜
- GF9800GT : 112sp ?/?(?) 512MB 256bit TDP? (性能は8800GT以下) DX10.1×　3万円〜
- GF9800GTX : 128sp 750/?(GDDR3) 512MB 256bit TDP250W? DX10.1○　4万円〜

ハイエンド 〜 RV770
- HD 4870 X2 ：480sp x2 1050/1800(GDDR5) 1024MB 256bit TDP 250W DX10.1○　5万円〜
- HD 4870 ：480sp 1050/2200(GDDR5) 512MB 256bit TDP 150W DX10.1○　3万円〜
- HD 4850 ：480sp 850/1800(GDDR5) 512MB 256bit TDP 120W DX10.1○　2万5千円〜

ミドルレンジ 〜 RV740
- HD 4670 ：240sp 1000/1200(GDDR5) 512MB 256bit TDP 100W DX10.1○　1万5千円〜
- HD 4670 ：240sp 800/1000(GDDR4) 256MB 256bit TDP 80W DX10.1○　1万3千円〜

ローエンド 〜 RV710 GPU
- HD 4470 ： 40sp 900/800(GDDR3) 256MB 128bit TDP 50W DX10.1○　8千円〜
- HD 4450 ： 40sp 700/500 (DDR2) 128MB 128bit TDP 30W DX10.1○　6千円〜

まだATIのHD4000シリーズは出てないから時期早々かと・・・
グラボは後発のほうがお得なのが現状だし。

ATI、発売前はいつも元気なんだけどねぇ。
現物出ると一気にお葬式になったりするから。

今までATIのVGAはうごかんゲームとかあったり動作不安定でなんかアレだったから一回も買ってないんだが
今回ばかりはnVIDIAから乗り換えるかな

>>536
一回も買ってないのに乗り換えとか、自演かよ

なんの自演だよｗ
実際ATIのVGAは一度も買ったことないnVIDIAオンリー

nVIDIAの9600と9800のスレ常駐してて気になったから調べただけじゃないか

現状はGF8800シリーズからGF9800シリーズへの移行で性能差がほぼナシで買い替えの要素が全く無い
9800シリーズはGT200まで見送りかなってとこでHD4000シリーズでちょっと食指が動いて調べてみたんだが
発売前はやたらはしゃいで実際発売したらウンコだったとかあったなAMD/ATIは…

しかし発売前にX48マザーも相当需要高めてたが
販売側がP45で作ったほうがいいってことでX48マザーもオワタムードなんだよな
今年はCPUにマザーにVGAに変革が多すぎる年だ

今のゲームでまともに動かないのってクライシスぐらいなんでしょ
8800を3枚刺してとかだっけ

別に今出てるパーツのラインナップで困らないから問題ないな。
むしろCoD4みたいに綺麗で軽いゲーム増えてくれた方が嬉しいし。

>>541
ロストプラネットとCoJも重いと聞くがどうなんだろう

9800GTが8800GT以下の性能なわけないだろ
微増くらいはするだろ
8800GTS以下ならまだしも。

>>542
そいつらは重いだけのような気がする。

重さに比例した恩恵という意味ではSTALKERなんかも
新ハイエンドを期待する材料としては十分かな。

エンジンの事はよう知らんけど
Crysisやった後にSTALKERやると流石に見劣るわ。
雰囲気はどちらも良いけどね。

発熱を考慮するんで9600GTが気になるんだが、しばらくは高いよなぁ

まあ8800GTの性能据え置きで発熱、消費電力、（騒音？）が減るんだからそれもいいんじゃない？
SLIがしやすくなるし



やらないけど

SLIって何のためにあるんだろうな
SLIが必要ない古いゲームとかが対応してないとSLI処理増えるぶん一枚時の9割くらいに遅くなるとか
必要な消費電力は倍以上加味しなきゃいけなくて容量でかい電源が必要
そのくせ、よくてパフォーマンス1.8倍どまり

GPUが一枚余分に売れるんだぜ
そりゃ2枚付けれる様にしたくなるさ

SLI処理で一枚分のGPUの性能が9割になる
SLI対応できるゲームなら9割x2で1.8倍
対応してない古いゲームだと一枚で動くから9割のまま
8800GTのSLIならまだいいが
8600GTのSLIするくらいだったら上位GPU買ったほうがいい　という罠
8800GTのSLIも9800とか出たらゴミ使用になるという
GPUベンダーの孔明の罠

>>551
対応してなくてもSLIで動かす事は出来るよ

SLIやらCFは元々が苦肉の策の技術だから
CPUみたくHTやらデュアル化がもっと身近なものになればそのうち淘汰されるんじゃね？

Q6600ってゲームに向いてない感があるんだけど、E6600よりも性能劣ります？
CoD4プレイ時

E6600とQ6600に悩むよりVGA選びに悩むべき
そんくらいDualとQuadの差はどうでもいい程度

>>554
ゲーム用途でクアッド買う奴はアホ
Q対応のエームなんてないんだから
ひとつのアプリに対する性能はE6600並みだよ
QはEよりクロック低いからね。おまけに発熱も多い
ゲームやるならE8400,8500が最強

ｸﾞﾗﾎﾞは新型88GTっす

E8400買わせていただきます

まあ売り切れで売ってないだろうけどなE8400

━━OC無しの定格勝負DualvsQuad（E6850vsQ6600）のまとめ━━
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204781515/6

●Quad非対応アプリ（大半のｿﾌﾄ）
同じｱｰｷﾃｸﾁｬのCPUなら単純にｸﾛｯｸ数に比例するのでE6850の方が断然速い。
Q6600はE6850には遠く及ばずﾅﾝﾁｬｯﾃQuadの弊害かE6600以下の事も多い。

>>557
88GTSだった

土曜にドスパラのぞきにいってきますｗ

>>561
いまE8xxはどこも品切れだぜ

DualかQuadはゲームメインならDual、それ以外でPCフルに使って作業するなら安定性のあるQuad
ゲーム自体には影響するのはDualかQuadよりVGAの性能とCPUの速度
結果DualかQuadは用途で選べってこと。ゲーム自体にはどうでもいい話

E8xxxシリーズは売れ筋すぎて売り切れまくりで品薄だけどほぼ（限りなく同じの）同性能のE6xxxシリーズでも問題ない
キャッシュに差があるけど普通の人間じゃ体感できる差はない

ｆｍｆｍ・・・
E6xxxシリーズだとE6700がいいのかぬ(　ﾟ∀ﾟ)
あぁ・・・これじゃ質問房だ・・・ちょっと調べてくる

ぬぬぬ！
バルク品だけどE8400すぐ買えるとこ発見！
これは買いかな？

まあいまんとこQ6600定格でもCPU性能足りないゲームないけどな

バルクって30,980円のやつかなえらい値上がりしたもんだな。
おれは発売日に買って26,800円だったが
リテールクーラーはLGA775のものなら代用できるし買いたければ買えばいいんじゃない

買いました。
まぁオーバースペック気味ですけどこれから1年間は使いたいとおもうので・・・

いろいろ意見、情報教えてくれてありがとうございました！m(__)m

45nmのCPUはBIOSｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしないと使えないマザーもあるぜ

おれは半年待つぜ!!!

マザボは対応してまふ

GPUは半年後乗り換えようかな

>>538

・軍人上がりのテクスチャなら大丈夫だろうと思っていたら同じようなテクスチャの20個に襲われた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとテクスチャ化けだった
・２Dなら大丈夫だろうと思っていたら、デスクトップがブラックアウトに襲撃され、全員レイプされた
・ゲーム起動からタイトル画面までの１０秒の間に画像が崩れている
・「そんな不安定なわけがない」といってラデオンに移ったゲフォユーザーが５日後血まみれで売りさばいて戻ってきた
・「有名ゲームなら襲われるわけがない」と手ぶらで行ったユーザーが微妙だが気になるテクスチャ化けに襲われる
・ラデオンスレに行くと「それはラデオンだから」「ゲームが悪い」と言われて涙目になった
・中心デスクトップから半径200cmはテクスチャ化けにあう確率が１５０%。一度化けてまた化ける確率が５０％の意味
・ラデオンにおける不具合事件による被害者は１日平均120人、うち約20人が元ゲフォユーザー

なんかしらんが粘着につかれてんな
もっとおれを叩け！！

そして自作板行って現状を見ろ

テンプレに
・メモリーはデュアルチャネルで1GBx2か2GBx2
と書かれてるけど
いろんなサイトとか回ってみると

製造日が離れ過ぎているとデュアルチャネル作動しないとか
デュアルチャネルのせいで不具合が出ることもある

みたいなこと書かれてたり
ここの住民的には実際のところどうなんでしょうか?

デュアルチャンネルってそもそも同じ規格のものを2枚差ししないと作動しないものだから
製造日やらが違うものを2枚差しする考え自体が無かったな
基本的に2枚同時に買うわ

新規に組む予定なんですが
ケース→900
VGA→9600GT
その他→現在のパーツを流用　…で、電源をどうしようか迷っています。

安定性があるのはantecかseasonicと聞きますがseaはちょっと予算的に
高すぎるのが多い…。9600GTが400W要求とあるのでそれ以上は欲しい。
という事で、antecのBP-500Uが8kでコスパ良いかなと思ってます。

電源が大事なのはわかってますが、上記の構成は一切変更しないものとして
他に1万以下の電源でもしBP-500Uより安定性・質で上回るものがあれば
教えてください。

1万円以内の良質電源を探しまくるスレッド Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204382999/
☆良質定番電源

10000円前後 CMPSU-450VXJP、SS-400HS/S2、NeoPower430、EA-500

9000円前後 LIBERTY ELT400AWT

8000円前後 EartｈWatts EA430、KRPW-V560W

7000円前後 SS-400ET、EarthWatts EA380、KRPW-V500W

☆500Wクラスの良質電源 （参考）

10000円前後 CMPSU-450VXJP、 EarthWatts EA500

8000円前後 Basiq BP500U（通販特価5980円）

※12Vの容量　VX450：33A、EA500：34A、BP500U：不明
※BP500U　FSP製、1次TEAPO、2次CapXon、ADDAｽﾘｰﾌﾞ

>>576
96GTなんて今買っても全く得しないと思うんだけどさ
流用できるパソって事は、他のパーツはわりあい最近のものなんだろ？
もうちょっと待った方がいいと思うが

買うなら買うでいいんじゃない新たにAGP環境からPCIex環境になるから予算おさえつつ性能も欲しいという人もいるだろうし
当の本人がどうかは知らんけども

>>575
製造日が〜は
片方のメモリーが死んでしまった時などの場合だと思われます

ちなみにデュアルチャンネルが原因で不具合が
出たことはありますか?

Q6600のほうがE8***シリーズよりコストパフォーマンス高いと思うんだけど。
E8***は実用向けだが。。
ちなみに俺はPhenomだけどｗインテルが4コアの価格下げたから
泣く泣く2万くらいでPhenom9600BEを安売りしたりしているのがAMDの状況。

>>580
うちはないかな

>>577
誘導どうも。色々検討してみます。

>>578
損得というか、単純にx600番台が好きな変態なので気にしないで下さい。
6600→7600→8600というVGA遍歴なので今回も…ね。

VGAはミドルレンジか型落ちのハイエンド買うのが正解だよな

安めのハイエンド買うのもありかと

補助電源なしで最高性能のを買ってる俺
9600GSが補助電源なしだったらいいなぁ

HD3870か2900XTかGF8800GTで悩んでます

おとなしく8800GTの512MB板、オリジナルクーラー板かzalmanモデル買っとけ
正直鉄板以外はどっかで損する

Ti4200→9600GT→6600GT→7600GS-Z
8600GT/GTSを華麗にスルーしたのでつぎは9600GTとか9800GS?かな

正月セールで一気に組み直す俺としてはCPUの性能差が１番わかりにくい
ゲフォみたいに名前である程度判断できるように勉強しなくては・・・

Core2Duo使ってる奴はこのパッチ入れてるか？
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja
マルチコアのバグ修正パッチだけどWindowsUpdateにはないから各自手動で入れる必要があるぞ
これ入れたらWindowsが糞快適になってﾜﾛﾀ

Athlon消費電力少なくていいね
低消費電力かつゲームが問題なく動くレベルを探るのが楽しい。

TDP135ｗだっけ？
phenom

>>593
新型のAthlonはその半分以下らしい

>>590
ここの流れだとクロックだけしか見ないんだが、どが分かりにくいのか

>>543
9800GTは8800GTとほぼ同性能だね
8800GTを3-way仕様にしただけのマイナーチェンジモデルの192spの糞VGA

>>596
コアの載せ替えだけだろ
それなのに8000番台から9000番台にするって詐欺だな
まあ88GTOC=98FTノーマルくらいのクロックアップと省電力程度はあるか？

9800シリーズになってもG92ってのががっかりすぐる

>>598
まあしばらく待てば性能相応の値段に落ち着くよ
市場はバカじゃない
それを見て買うか決めればいい

G92の8800GTSがほとんど9800だからな。
CPUはFPSやる限りQ6600でも足りるからあとはそれ以外の要素で
決めればいいと思う。

ロスプラはクアッド対応してるから今後マルチコア対応ふえるんじゃない？
CPUはアーキテクチャかわっても大体3Gで頭打ちなのが5年ぐらい続いてるし
売れないからそれ以上要求するゲームはしばらくでないでしょ

>>600
ロスプラはFPSじゃないだろw
それに最適化できてないし、本来据え置きゲーだからもっさりだし

例でロスプラ挙げただけなんだけどFPSと要求される性能で違う部分あるの？

>>509
いろんなGPUの発熱を測定したデータってあるん？
で、爆熱爆熱言ってる人はファンを停止してVGA使うつもりなん？

>>602
んなこと言い出すなら
俺は人工少女3とタイムリープとらぶデス2例にしてスペック語らせてもらうかな

ビデオ付きでな

最新ノートと自分のPCのスペックがグラボとHDD以外買ってるパーツがなかったぜ・・・

>>606
日本語でおｋ

これはおかしな日本語

買ってる　が　勝ってる　ってことか

なるほど

>>604
4コアどころか2コアにも対応してないよ、それ

マジレスするタカくんが好き

3月末頃に自作しようと思ってるので、
今からパーツを買い始めようと思ってるのですが
今の時期買うのは正解ですか？
微妙な時期？

>>613
E8xx品薄
４月２０日にQ6xx価格改定
もうすぐでP45チップに移行

さすがに液晶ディスプレイも勝ってるだろう？

最新チップは不具合が多いから
ゲームが目的なら避けるべきだな
自作が目的ならいざしらず
やっぱり枯れたパーツで安定動作が一番だよ

アレが出るから買うのは待てといいアレは最新だから不具合多いかもしれないといい無限ループ

しかしあえて今組むなら最新パーツ満載で組めるから
CPU適当にあたらしいヤツでDDR3メモリでX48かP45マザーでPCIexp2.0の3-wayか4枚CrossFireXの現状最強を狙うんだ

>>614
レスさんくす
自作するには微妙な時期かもしれませんね
GWに自作するとしますわ

1月・3月・4月・6月が乗り換え時期

>>617
C2Eで組めばいいんじゃね

金がなくて最新の構成で組めないおれにとっては
いつ組んでも同じな気がする。

最近8800GT買ったんだが　最初、鳴き聞いたとき
なんだ？こりゃこりゃ　とおもたけど
秋にはいいかもしれんな。
鈴虫が鳴いてるように聞こえる。

最低限やりたいゲームの推進環境さえ満たしてれば良いんだよ。
それ以外にわざわざ最新にする必要は無いよ。

と、どこからか声が聞こえた。
私は右手に握っていた最新のPCパーツを店員に投げつけた。
店員の顔から鮮血が噴きだし、店員はこう言った。
「お客さん、なかなかやりますね。」

Athlonの5000+BEでも問題ねーな、いまんとこ。
CPU1万で済むぜ。余った金で8800GTSでも買った方がまし

>>624
まさにそんな感じで初自作しようとしてるぜ。

去年の末に6000プラス買ったよ俺は。

FPSだと二次キャッシュが重要だからAthlonは論外だわ

予算13万でモニタ込みのPCを買おうと考えています
今のところサドンアタックやウォーロックが普通画質でストレスなく動けばいいとおもってるのですが
dell
CPU:E6550
メモリ:512G×2＋1G×2　計2G
ビデオ:GF8600GT
の構成で動くのでしょうか？
予算からして8800は諦めているのですが、載せることは可能でしょうか？
おすすめのBTOサイトや構成を教えていただけると嬉しいです
お願いします

>>628
俺は実際にデルを利用したことは無いんで、又聞きやネットの情報なんだけど。
その構成のままの電源では恐らく8800GTはキツイ。
そしてデルの場合電源交換もままならないという話も聞く。
メモリは1GBx2でいいんじゃない？
まぁ・・・メーカー品だし安定してるとは思うけど、無理に3GBにするほどの用途には見えないし。

>>628
予算13万円でDellとなるとInspironシリーズになるが

＞電源定格出力
＞300W
これで8800GTは無理だわ

レスありがとうございます
inspironに8800は指摘されたように難しいと考えています
立ち寄ったソフマップで完成済みの物で、店員に聞いた限りでは推奨スペックあれば動くと言われたのですが不安でして・・・今のノートPCはセロリンでほとんど動かないのです
しつこいようで申し訳ないのですが、動くかどうかを教えて頂きたいです

動くよ

連投すいません
自分の書き込みを見直したら、inspironに8800を載せることは可能か、というような文になっていました
この予算で8800搭載のPCを購入することはできるか、といった内容をお聞きしたかったのです
稚拙な文で申し訳ありませんでした

>>631
【パソコン一般】にBTO関係の店やらなんやらのスレあるから
そっちまず覗いてみ
希望の品、希望の値段に巡り会えるかもしれんよ

それとSAや魚六なら88にこだわらなくても動くし
88乗せてモニタ込みなら15万くらいするんちゃうかな

予算13万でゲームできればなんでもいいなんて、
ショップ側からすればめっちゃ良客だなｗ

>>632.635
そうなのですか！ありがとうございます
8600をベースに再度BTOサイトを回っていろいろ探してみることにします
みなさんありがとうございました

確かにショップのホイホイに釣られてる気がしないでもないですw

>>637
ちょっとまって。
8600はやめよう。

>614
ともかくわからないことだって世の中にはある。
オーディオの世界じゃスペックなんてほとんど意味を持たないのは常識。
カタログスペック見て歪率だのS/Nだのがいい方を選ぶヤツなんていない。

聴感上のS/Nと言って測定器でS/N比が悪いほうがバックグラウンドが静かだとか耳あたりが良いとかザラにある。
CDが出た当時だってダイナミックレンジ、S/N比、歪率他ほとんどすべてにおいてアナログレコード
より勝っているとみんな喜んだ。

しかししばらく聴いているとどうしても違和感があることに気づいた。いわゆる「デジダル臭さ」だ。
非常に綺麗な音だが硬く冷たい。アナログも歪むが聴くに耐えないことはない。
デジタルオーディオで歪むと聴くに耐えない。

このへんの原因はオーディオの世界ではある程度は解明されている。
しかしC2DとAthlonの比較においてまだ気づいている人すら少なく、歴史も浅い。
デジタルオーディオが登場したときも違和感を感じる人もいたが少数派だった。
しかし今では常識となっている。

PCの世界でも将来は体感上の快適度が議論されるかもしれない。

プロでもデジタルとアナログの差が分からないんじゃないっけ

初自作の時は自分も予算13万だったなぁ
66GTが19800の時に
モニタを中古一万の糞みたいなやつにして何とか組めた

サドンアタックＷＷＷＷＷＷＷ
ウォーロックＷＷＷＷＷＷＷ

ここまでﾁｮﾝｹﾞ厨と社員の自演

ここのスレタイから【BTO】を外してもいいと思う

うちは13万で1月に組んだな。北森組から移行した
CPU E8400　/ RAM リテールDDR2 2GB / HDD HITACHI SATAII-3G 400GB / ELSA GF8600GT
MB GA-P35-DS4 / 電源 Infinity-J 650W / ケース CM690 / ドライブ 2000円のやすもん
の構成。6月にHD4870X2に乗せ変える予定

>>627
アーキテクチャ違うから単純にIntelとキャッシュ量を比較できないぞ
実際60フレでてカクツキなんてまったくでないし

HDDのキャッシュ、8Mと16Mで体感変わりますかね

HDDのキャッシュよりも
総容量をプラッタ容量の整数倍にするのが大事
これ豆知識な

300Wで無理な環境って、常時起動ならドライヤーや電子レンジを弱でかけているようなもんか？
ブレーカーがすぐ落ちそう・・・
さすがにアイドル時300Wな人はあまりいないだろうけど・・・VGA業界ってそれもありな勢いだよな・・・・

X2及びOC考えると
500Wでも足らない時代

>>648
レインのところの日立のHDDなら320Gより250Gのほうが速いって見たことあるんですが
それですかね

>>638
部外者だけど何で？

今8600買うなら8800じゃね

9600GT買ったほうが幸せになれる

8600が候補に出る人なら、8800より9600GTか

>>652
ほれ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/111/111578/

別に8600GT買うの止める必要ないだろ1万円のVGAだし安いしいいじゃない
9600GTは買って幸せになれるような代物ではない。買って「これでいいか」と妥協するものだ

8600随分安いなマジで一万円だ
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070418090

なるほどな親切にどうも
やっぱり8600GTを選ぶ最大の理由は値段なんだよな
本当ならもう少し待って9600GTに手を出すという選択をしたいが時期が合わないからなあ
もうしばらく熟慮します

８８００GT厨うざいよ

9600GTは2万きったら買おうと思ってる

9600が2万切る頃には8800GTも2万切るでしょ
欲しい時買っちゃいなYO

9600GTは温度低いのがいいなー

たしかに性能は2倍
だけど、、、
値段も2倍　発熱も1.5倍　カード長も1.5倍　ファン騒音も1.5倍
買う価値ないよ

9600GTは
1.8万で適正価格
1.6万まで落ちてお買い得

わからないかねぇ

性能が最重要だから発熱とか消費電力とかどうでもいいや。

うちの8800GT機が不安定なのはSeasonic M12 600Wの12V系統が18Aしかないからなのか？

>>667
君の脳に問題があると思う。

おk
ちょっと脳外科行ってくる

コア温度が8800GTにくらべかなり低いね
http://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/TN/035.gif
性能も8800GTとほぼ同じ
http://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/TN/020.gif

8800より9600買ったほうがいいわこれ

Crysis高負荷状態でテストしてもfps誤差が88GTとほぼ5以内キープだからねぇ、
OC版は。数値上ですらその程度だから体感なら差は無いに等しいだろう。
温度に関しても、高負荷時でも70度越えずにそのスコアが出せるってのは上々。
消費電力も低いしな。ファンも4亀によれば88GTリファに比べ若干静かとの事だし。

やっぱ一番の問題は価格とデカさだね。俺はずっと1スロ用カード使い続けてるが
今回カードが長い上に補助電力必須なのでケース・電源も買い換えないとあかん。

8800GTや9600GTクラスのVGAだと
1スロじゃ煩いし冷却もしょぼいから
2スロタイプの方がいいだろ
PCIスロットひとつ使えなくなっても何の問題もない

言い方工夫してるけど「安物しか使ったことないんですー」だなｗ

>>670
９６００GTのほうがいい

ところで、9500GTはいつごろ登場するんでしょうか

意外に9600GT健闘してるな
消費電力や温度も少し低いみたいでいいね

96GTを前提とするなら意外と98GT、98GTSあたりも期待できるのかなー

8800GTを使ってない乗換え組にはちょうどいいかもね9600-9800シリーズ
CPUのConroe→Wolfdaleみたいな些細な変化だし

9800の消費電力は200wです
http://www.4gamer.net/games/046/G004601/20080305041/

8900はでないのかな？

9800と同じコアで8800GTSでちゃってるからもう出ないだろう。
つか8800GTSは発熱低めで静か、かつ高性能なのにあんま話題になんないね
実質9800みたいなもんなのに
まだ高いから購入者すくないのか

でも9600系は高いからなぁ。
8600より価格が下がれば即買いだが

先を越されてしまったorz

9800pro

俺もそのうち96GTに乗り換えよ

9800なんて、かつてのラデオン9800proを思い出してしまうなぁ
あれはいいカードだった、FPS始めたばかりの頃最初に買ったゲーム用カードだ

よしきめた！俺8800GT買うよ。ニッセンにあるかな？

>>686
ディノスには載ってたよ。

つーか
熱設計欠陥GPUの8800GTをやっとまともに改良しただけだろｗ＞9600GT
機能的になんら差分がないｗ
性能を発熱に犠牲にしただけの欠陥爆熱GPUをありがたく買ってる
おまえらが滑稽だ

ベンチ見た限りでは結構差があったようだけど。

>>688
いや9600GTが価格低下するまでの繋ぎだし。

88GTが96GTまでの繋ぎって・・・・(笑)

88GTが必要なFPSって、今現在そんなにたくさんある?

9600GTはハイエンド志向の人には不評だろうけどね。8600GTみたいに。
手頃に高性能を手に入れたいが発熱と電力が気になる人には8800シリーズより
マシになってると思う。価格もまあまあの値段だし。

現状では半端なハイエンド志向が一番微妙な気もする

好きなの買えば良いじゃない

>>692
CPUと違ってGPUは推奨環境満たしててもミドル設定でギリギリぐらいなことが多い
また高解像度でプレイしたりした場合はVRAMが足りなくなったりする

ここ2年ぐらいで出たゲームの設定全部highでやる場合は
8800GT前後の性能ないと結構きつい

なんでここ2年の話になるんだ
今現在つったらCOD4とBioshockしかないだろ

文盲乙

ノートでHALOとかリネもしたいんだけど、どこのがいいでしょうか？

ちなみに家族兼用マシーンはサイコム(デスクトップ)で、次部屋でネットしたいからノート買おうかと思ってます。

FPSゲーマーのためのノートブックPC
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1164070879/

あ、FPSゲーマーだと高設定でやるのがデフォなのか。
そうすると88の性能が必要になると。
俺みたいな邪魔な機能をoffにしちゃうのは
マイナーだったのか。

88が人気なのもそのせいなのね。

>>699-700
サイコムはノート自体やってないからな。
ドスパラのノート ガレリア ATあたりでいいじゃない？
まぁ他にもいろいろあるから検討してくれ。
http://bto-navi.com/game.html

長時間FSBやるならノートは薦めないけどな

>>702
俺もOFFにしてるｗ

高画質を謳ったゲームの画質を下げてプレイするのは高画質である意味がないしな

>702
電源スレで「1万未満の電源は碌な物が無い」って意見がほとんどなのと似たようなものだと思う。

こだわる人間は徹底的にこだわるとこだが、声は小さいが動けば良いって考えてる人間の方が
(スレ外も含めると)実は多かったりする

マルチなら見易さ優先だが

CPU Core2Duo E6600 ←知人のおっさんからのもらいもん
CPUクーラー 忍者プラスrevB(?) ←知人のおっさ(ry
メモリ Transcend DDR2 PC-5300 1Gx2 ←おっさ(ry
HDD HGST sATA 320GB 16Mキャッシュ ←去年の春に一万五千円で購入
ケース AntecのSOLO ←HDDと同時購入
DVDドライブ LG GSA-H44N ←年末に1000円で購入
電源　剛力550W ←年末に4000円で購入

上の構成でマザボとグラボだけ決まってないんだけど
予算2つで4万円ちょいなら何がいい？
候補としては、マザボが
GA-P35-DS3 rev.2.0かASUSのP5K-Eかのどっちか
グラボがRadeonHD 3850かGeForce9600GSのどっちか

ゲームはクライシスをそれなりにできたらなー、と考えてる
CPUはE8x00が安くなったら買う予定なんだけど正直マザボが全くわからん・・・

>>705
電源は万病の元だったりするからな。
とくに最近の消費電力の激しいシステムにおいては。

そしてそういうトラブルに遭遇した時、往々にして電源がトラブルの元である
ことを見つけ出すことは容易ではない。

ある程度自作を経験してきた人間はそういう「たちの悪い」トラブルに遭遇しない
ようにするため電源やメモリ周りのトラブルは徹底的に排除するようになる。

>>705に同意

良いに越した事は無いが、効果が実感しづらいから
俺は常に後回し派。SLIやる時にちゃんとしたの買う予定

>>709
> 良いに越した事は無いが、効果が実感しづらいから

ここで二極に分かれるよな。
曖昧な箇所をつくるとあとでデバックが大変だからしっかりしたものを選ぶという人と
とりあえず動けば満足だからテキトーにすまそうとする人と。

そして>>709は

> 俺は常に後回し派

を選択したと。

似たような傾向はプログラムのコーディングにも表れる。
あとあとバグが混入しないよう冗長性を持たせたしっかりしたコーディングを施す人と
とりあえず動けばいいから手短にコーディングしてしまえという人と。

トラブルが生じなければどちらも問題はないが、一度トラブルが発生してしまうと
後者のケースは目も背けたくなるような泥沼に陥ると・・・

>>707
ASUSのP5K-E
GeForce9600GS

これでいいよ
E8x00も使えるし

電源の不具合は一番わかりにくいからいいの買うことにしている。

"取り敢えず"とか"後回し"って使う人が
良い電源やケースを購入する確率は皆無

俺は4980円の500ｗだ

自分は14000円の520だ
どこまで使えるのか不安、もっとデカイ奴買えば良かった

うちはINFINITI-JC EIN650AWT-JCの22000円だったな
5年おき買い替えだから高品質なものにした

パーソナルユースでUPSとかサーバーラック買う人には
到底なれそうにないしな。トラブったら買えばｲｲﾖな俺は420ｗ

ケースがsoloな俺は電源は一度付けたら外したくない
だってﾏｻﾞｰごと外さないと交換できないんです・・

フルカスタマイズのBTOで買った俺は電源とマザボだけは自分で交換できないので
この二つには金をかけることにしてる

安電源を使っていて
わけのわからない不具合に直面すると
電源のせいかもという疑心暗鬼に囚われて
にっちもさっちも行かなくなる

コスパが良くて信頼性が低くない会社のBTOパソコンってどれ？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1204982193/

BTOパソコンはどこもほとんど一緒
ケースのデザインか
自分に合うモデルがあるかないかの違いくらい
ゲームモデルでゲームバンドルしていてお得だとか

ﾀｹｵﾈはﾊﾟｰﾂまで選べるじゃん

>>721
フルカスタマイズできないBTOショップで買う奴はアホだと思う
特に電源とマザボのメーカーが選べないとか怖すぎる

8800GTにするか9600GTにするか悩んでるけど
CPUがシングルコアのAthlon64 3200+(2GHz)だから足引っ張るな

いいかげん939から脱却しる

3200から4200に延命したぜ

せめてデュアルコアにしようぜ
シングルコアと速度大違いだぜ

P5Kシリーズっていろいろあるけどどれがどんなタイプかよくわかんない・・・
誰かシリーズ別に解説してくれ、

>>730
とりあえずP5K-Eにしておけば失敗することはない
今一番売れてるだろうし使ってる奴も多い

>>725
そこそこの性能があればいい人にとってそんなに違うの？

>>732
違うというかメーカーが分からないのは不安じゃないか？
動物電源＆ECSのマザー＆HDDがサムスン
＆ビデオカードがPALITのファンコン不可の爆音モデル
とかだったら泣くぜ

ECSのマザーなんてユーザー多いからいいじゃん
誰も買わないJetwayのマザーとか
アスロックの変体マザーとか

>>734
ECSってJetwayやアスロックとそう変わらんと思う

Jetwayって見た目がおもちゃっぽくて嫌だ

ECSマザーってOCには全く向かないが定格で使うなら結構評判よくなかったっけ?

MSIの格安マザボが搭載されまくるBTOは怖いです

>>738
以前はMSIって高価なマザボって印象だったが、今はそんなものなのか？

どんだけ前の話だよ
初めて聞いたわ

core2duoって、E4300からE8500までかなりの値幅があるけど
この値段の差くらいゲームに影響しますか?

おすすめのCPUとVGA教えて欲しいです

E8400と8800GT

8800GT最近じゃ9600GTが人気で売れ残ってるみたいね
意外な話だぜ

>>741
CPUはE8xxxかE6x50の2.6Ghz以上ならどれも同じようなもんだろ
さすがに今更E6xxxやE4xxxを買うのはやめたほうが良い
まぁ一番のお勧めはE84000だけどいまは品薄で価格が高騰してるから
もう少し待ったほうが良い

E8400入りBTOがなぜか買える罠
自分で組んだほうがいいと分かりつつ買いたくなる

E8xxx
9600GT

P45マザーはいつ頃発売しますかね？

今なら2万で買える6750かなぁ
8400は3万に値上りしたから、大してうまいCPUじゃなくなったし
6750でパワー足りないゲームもないし。

これから組む人に助言するなら6750から8400に替えても体感はあがらん
今ならこのスレ的には、上記の1万差でGPUに金かけるのが正解
ベンチ結果の意味判ってないと、値だけで判断すると無駄金払うことになるよ。

やすいが一番

>>743
96GTは、Crysis除外したら大抵のゲームが快適に出来て消費電力も低くて安い
88GTは、Crysisやるには非力で他のゲームではオーバースペック
売れ残るのも当然だわな

>>750
単純に新し物好きが多いだけじゃね？
88GTがCrysisで非力って事はないだろ。

熱だよ熱。そろそろ暖かくなるからな。

GV-NX88T512HP を買おうとしてるおれに一言くれ。

>>752
おはよう

>>752
おやすみ

>>753-752
ありがとう

もう、Dellのこれに3年出張修理+1万円の保証つけて買うわ。
２２インチモニタ付きでこれは安いだろ

170 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 21:30:07 0
Vostro400を 、E8500, 8800GT, 三菱22インチの構成で

OS Windows(R) XP Home Edition Service Pack 2 正規版 (日本語版)
CPU ｲﾝﾃﾙ(R) Core(TM) 2 Duo ﾌﾟﾛｾｯｻｰ E8500 (6MB L2 ｷｬｯｼｭ、3.16GHz、1333MHz FSB)
メモリ 【デル推奨】2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
グラフィックコントローラ NVIDIA(R) GeForce(R) 8800 GT 512MB GDDR3(DVIx2/TV-out付)
ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
光学ドライブ DVD+/-RWドライブ（DVD+R 2層書込み対応)
保守サービス [パソコン本体の保証] 標準 - 1年保守 [引き取り修理]
他社製モニタ ＜ｽﾋﾟｰｶ内蔵＞三菱製22ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞTFT液晶ﾓﾆﾀ（ﾌﾞﾗｯｸ）RDT222WM(BK)　(3年保証)(A1475497)

142,389円

えーと、うーんと、誰か止めてあげて

そんなもんだろ
マザボが何かわからないが

あれ
マッタク同じ構成をDELのページで
182,640円になったんだが
なんか間違っていないか？>>756

Crysisはグラボ一枚じゃ最高設定で動かせる物は現在存在しない。
ミドルでやると結構汚いしなぁ。
ただ一番重要なことは、Crysisがそんなに面白くな（ｒｙ

ベンチマークソフトに面白いもへったくれもないだろ

Mirror's Edgeが気になるあの子
美術が好みだ

ｲﾝﾃﾙのCPUロードマップだが予想どおり2012年には22nmCPUみたいだな
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=246928

32nmで8コア登場して4コアがメインストリームになって22nmで8コアがメインストリームになるはず
DiamondVilleも出るしそろそろｾﾛﾘﾝとPentiumも役目終わりっぽいね

22nmって可能なのか？
技術的に32nmが限界と聞いたが

9600GTでCoD4ぬるぬる？

Cod4は軽いからALLHighでマルチしても9600で余裕

クライシスを最高設定でなおかつグラボ一枚挿しで常時FPS80キープできるお勧め構成教えてください。

半年ROMって出直すの超オススメ

一年待てばハイエンドでそれぐらいのやつは出てるだろう

GeForce8800GTX登場時みたいな衝撃的なGPUまだ？

GT200まで待てば？
8800シリーズのFPU性能2倍だよ

http://www.tukanlune.co.jp/93.html
安いよ＼(＾o＾)／

Crysisなんかどうでもよくて、STALKER Clear Skyが出たら
GT200でしゃぶり尽くすのが当面の目的。

このスレ民的にコスパのいいお勧めのミドルスペックPCってないですか？
教えてください

>>774
E8xxx+GF9600GT

PCを新しくしたいのだけど、ここの住人的にはAMDのCPUはありえない？

好きにすればいいんじゃない？

意外にIntelチップセットってIO周りのバグを抱えてるから

>>777
多いよな。
世界のインテルなのになんで基本的な足回りにバグがあるのか理解できん(´･ω･｀)

昔は逆だったんだよなｗ
CPUをAMD選ぶとどうしてもVIAとかのサードチップセットが必要で
こいつがハードディスクやらで食わせ者が多くて

Athlon選ぶのもありだと思うよ。
ベンチじゃインテルに押されてるけど推奨スペックは十分満たしてるし。
但し枯れた構成で先が無いことは理解しておかなければならない。
まぁインテルもその内ソケットかわるから全部交換になることは変わらんけどね。

>776
別にAMDで悪いとは思わんが現行65nmプロセスのモデルって全部微妙なんだよな・・・

939の時はインテルかAMDか結構悩めたのになんでこんなにボロクソに負けたんだよ・・・・

そのころはpenDとかだったじゃん

IntelCPU E8400 E6750
VGA 8800GT 9600GT

AMDのAthlonは安くて魅力だよね
買うとしたら5200、6000、6400かな?

お金なくてPCの知識も乏しいと迷うなぅ、、、。

5000+BEつかってるけどゲームできついなんて思ったことないな
ゲームより最近の高解像度の動画再生する方がよっぽどきつい

1000ｗ電源ｋｔｋｒ

買うとしたら5600か6000。
だけどマザボも買うのならCore2買っとけ。

AMDは超安くあげたいのなら5000BEがいいけどこれはOC前提のようなものだし、
5600や6000もソケットAM2使っている人がグレードアップするために買うものだ。

E6850が出るまではAMDでも良いかなって感じだったけど
E8500がでた今はintel一択かな。

5000+BEでOCなんぞせんでも定格動作できついゲームないぞ？
RTSもやるってなら別だけど。
そんなにCPUに金かけてもしょうがなくね？

金かけるつってもCPUのboxなんて1万〜2万5千じゃん…

数fpsだったり、手に入れられる範囲でより良い物をって人は少なくないしね。
俺もそうだし。

>>782
939の頃は高性能で熱もそこそこに抑えられた明日論64か
まぁまぁの性能で強力な暖房機能を搭載したプレス子だったじゃん。
このおかげでIntel自ら「プレス子は黒歴史」と敗北宣言してまともなCPUを作ったから
今の「性能のいいCPUが安く買える」という素晴らしいことになってるわけで・・・
是非AMDにはこれからも頑張ってもらわないと困る。

AMDが倒れたら間違いなくプレス子を高い値で買わされるような状況になるぜ。

あ、ゲフォのグラボが程々に安いのもAMDのおかげだね。

そういや最近
アスロンの5600のキャッシュ１Mx2ものの代わりに512KBｘ２モノが出回りはじめたから注意な

そのうち6000の1MBx2も無くなるのもしれないと言われているな

Athlon買うなら1MBx2を早めに手に入れておけ

>>792
だからAMDには頑張って貰わねばならんのに
最近のAMDときたら(´･ω･｀)

AMDは939勝利のあの時、値段をそこそこに据え置いて
今のインテル出し惜しみ戦略を取ってたらどうなってたろうか

つかその頃AMDは弾数出して、かつ殿様価格じゃなかったっけ

なんで新しいAMDのCPU評判悪いの？前のよりクロックあがってるじゃん

AMDはせっかく939に期待して買ったユーザーを見るも無残に裏切って
ゴミを捨てるかのように939を切り捨てたからなｗ

そして満を持して投入したPhenom(笑)ときたら・・・

自作板ではあの時AMDとインテルの戦いが酷かったのに今は・・・まだあるのが凄い

C2Dのリテールファンってうるさくない？何種類かあるみたいだけど･・

>>799
禿同

なんちゃってゲーマーの俺でも最速の物が出れば取りあえず買い換える考えはあるけど
最低でも一枚の板で3段階はアップグレードできるようじゃないと触手は伸びないよ。

AMDがフェノム（4コア）を売りにして動画再生とかゲームとは違う方向に進んでるから
4コア対応のソフトが主流になるまではゲーマーとしてはAMDについてあんま話すことはないわな
単に自作って点で考えれば4コア駆動で動画再生支援があって、
結構高いレベルでバランスが取れてるマシンが出来る点は評価できるんだが。

いままで散々デュアルコアで抜きつ抜かれつを繰り返してたから
次に盛り上がるのは1〜2年後ぐらいじゃない？
現状、ゲームだとロスプラぐらいしか４コア対応してないし。

HDDで迷ってるんだが2.5万程度まででHDD買うとしたら何買う？

ラプタン

>>804
PCゲームのデュアルコア・クアッドコア対応化の流れは
皮肉なことにPS3やXBOX360の普及で確実に加速する傾向にある。

クアッドが流行ってもそれ以上は開発されないだろうな
コア増やしても転送ロスで効率を上げられないし
クロックはかなり限界らしいし
CPU開発はどの方向へ行くのか

都合良さそうな事いってるけど、この団体とかハードスペック上がんないんで
ペース落とそうぜって話し合ってるようにしか見えないしな
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20080214025/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news018.html

オクタ（８）コア去年から開発してるじゃん

4コア+HTで8コアだな

>>805
80GB*4でRAID1+0

amdやめた。intelで決めた

今でもCPUはゲームじゃかなりオーバースペックなんだから
気にするべきはグラボじゃないの？
ge9800とかラデの4850とかあんま振るわなそうだけど

>>807
360は３コアだし、PS3はシングル＋αなんだからクアッド対応とか関係ないでしょ
PCのデュアルコア化は随分前から始まってるし、クロックの頭打ちを打破するのにコアを増やす事も随分前から言われてる

確かどこかでみたんだがCPUにGPU的な処理機能をつけるらしいぞ
CPUはスカラー処理で柔軟性には優れてるんだが１つの命令で１つしか処理しないから無駄が多いが
GPUはベクトル処理で柔軟性には優れてないんだが１つの命令で複数処理できるから
CPUにGPU的な機能を持たせることによってある程度形式化した処理を簡略化させるらしいぜ

そういやセガサターンはCPU4つのせてたな。
おかげでエミュレータ作るのがえらい難しいとか

マルチプロセッサってやつだね。

>789
元々X2　5000+をOCして3Gで使ってたんだが、ベンチの結果を見てC2Dに
憧れがあったので、E8400を購入し4GにOCして使っている。
今2台とも使っているので比較感想を言うと、使用感としてX2のほうがサクサク感
がある・・・　ソフトをいくつか起動しての切り替えなんかはX2のほうがいい。
一方、C2Dはベンチはすごい数字出るんだけど、あれ？って思うことのほうが多い。
π焼きでそれぞれ29秒と11秒なんだが、どこにその差があるのか全く感じる事ができない。
個人的にはコスパの高いX2、特に5000+BEを薦めたいかな。
ただし、当然だけどエンコする人はC2D。3Dゲームは遊ぶタイトルによってどっちか
決まると思うけどね。
そのベンチマークもうまいことIntelが勝ってる所でしか取らなかったりする
から比較には向いてないけどね。Core2出るまでスーパーπなんて殆ど見なかった
し、メモリベンチも昔は大量に張られてたが今は少なくなった。
総合ベンチだとIntelのスコア悪いのは重み付け小さくしてスコアいいのは総合
スコアの点数が大きく上がるようにしたり。それプラスベンチを取る側が色々
細工して差をわざと大きく見せたり小さく見せたり、一般環境では到底たたき
出せない数値が出たり。


別にCore2を叩いてるとかそういう訳じゃないんだが、設計思想がぜんぜん違う
CPUだから、ベンチだけ見て一概にどっちがいいとか判断は難しいと思うよ。

で、ゲームにはどっちが向いているんだ？＞Ｉｎｔｅｌ or ＡＭＤ

好きなほう買えばいいよ

二万円以上のCPUならIntelの方がいいけど
それ以下の値段ならAMDに分があると思う
最近は5000+BEなんかはかなりコストパフォーマンス高いと思うよ

E6750の3.8GHz常用からBE9600に乗り換えた。
トップスピードは物足りないものがあるけど、この力強い処理能力は良いね。
ｎProなんかが導入されてるゲームをすると違いがはっきりわかった。
買って損はする物じゃないと前スレあたりで聞いたけど、本当に良いCPUだ。
買ってよかった。
ただもう少しCPを・・・

>>822
自作版とかで2.66とか3GでまわしてるPenDCとか4XXXとか見てるとそれも危うい印象だぜ・・
OCで伸びるFPSはこいつらのほうが高そうだし・・

自己解決できる自作ヲタならOCもいいけど
このスレに居るような初心者にOC前提で買わせたら確実に教えて君になる

OS Windows(R) XP Home Edition Service Pack 2 正規版 (日本語版)
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Quad プロセッサー Q6600 (8MB L2 キャッシュ、2.40GHz 1066MHz FSB)
デル製キーボード＋マウス Dell Entry 日本語キーボード（USB、黒)+Dell マウス （USB、黒）
メモリ 2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ【デル推奨】
アプリケーションがスムースに動作し、複数の起動でもストレスなく快適に使用できます。
グラフィックコントローラ NVIDIA(R) GeForce(R) 8600 GT 256MB DDR(DVIx2/TV-out付)
ハードディスク 160GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
3.5インチベイ用ドライブ ドライブなし
モデム モデムなし
光学ドライブ DVD+/-RWドライブ（DVD+R 2層書込み対応)
デル製モニタ デジタルハイエンドシリーズ　2407WFP-HC HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ (ブラック) ＜PC リサイクルマーク付＞
保守サービス [パソコン本体の保証] ［ベーシック］1年間 引き取り修理
E-メールサポートラベル e-mailサポートラベルあり
パッケージディスカウント パッケージディスカウント（モニタ同時購入で）109,710円OFF(税込) (PDOT3126)
サウンド サウンドコントーラ（オンボード）
データバックアップ設定ツール デル 工場出荷イメージ（ハードディスク格納）

合計:123,800円

--------------------------------------------------------------------------------

配送料 5,000円
配送料 -5,000円
小計（税抜） 123,800円
消費税 6,190円
合計金額 129,990円

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=2055O54&s=bsd

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=933&model2=1096&chart=424

FPSゲーマー用でAMDは無いだろ。常識的に

値段差考えろよｗ

現状CPUが足を引っ張る状況は少ないから
CPU＋マザーボードで4万出せるならintel、出したくないならAMDでいいよ

クライシスやCoD4が遊べれば…と思うんですが、この構成だとどうですか？
しばらく買い換えずに済めば良いんですが…。
こっち落としてこっち上げた方が良い、みたいなところが有ったら是非お願いします。


OS: Microsoft WindowsVista HomePremium 32bit(J) DVD
CPU: intel Core2Duo E8500 [ 3.16GHz / FSB 1333MHz / L2 6MB ]
メモリ: SanMax DDR2-667 SMD-4G88-6E-D [メジャーチップ搭載 667MHz ] 4GB [2GB×2]
マザーボード: ASUSTeK P5N-D [NVIDIA nFORCE 750i SLI]
グラフィックカード: NVIDIA GeForce 8800GTS 512MB [PCI-Express 2.0 x16] [DVIx2/TV-OUT ★DirectX 10]
FDD／カードリーダー: FA405MX3 カードリーダー ブラック [35in1+2 microSD対応]
光学式ドライブ: LG GH20NS10BL ブラック ☆SATA [DVD±R x20 (DL) x10 / -RW x6 / +RW x8 / RAM x12]
HDD 1: 500GB SATAII 7200rpm 16MB
HDD 2: 80GB SATAII 7200rpm 8MB
サウンド: SoundBlaster X-Fi XtremeGamer
ネットワーク: Intel Pro/1000PT Desktop EXPI9300PT Box [ギガビットイーサーネット PCI Express x1接続]
IEEE1394: オンボード
ケース: DIR-ZAX-B ATX [全面 & 背面 12cmファン搭載]
電源: Seasonic S12 SS-650HT 650W [日本製高品質105℃電解コンデンサ]

合計金額 \ 213,597

http://www.ark-pc.co.jp/bto/system/index.php?_pc_id=285

確かAthlonはE6850までとは3DmarkのCPUスコアはほぼ互角だね

実況板のPCゲーム実況はエンコも同時にこなすという
かなり無茶な処理してるけどQ6600とか使ってる人は
マルチでもfps120とか出てるし、俺も今は高クロックより4コアの方が興味ある。

までもこんだけ騒げばおかげでamazonnのセキュリティ強化につながるだろう

誤爆った
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/send-nudge.html?ie=UTF8&type=wishlist&__mk_ja_JP=&list-type=wishlist&recipients=メルアド&submit=submit
↑のURLは踏むなよ

何か個人情報漏れたみたいだね

>824
CPUの設計思想が違うから単純に周波数だけで決められないと思うけどね。

ただ、5000+BEはファン無しだから2〜3000円増しと考えるとコスパが良いCPUが無いのが・・・

エンコとゲームの同時処理だと
４コア性能よりも
メモリやHDDへのアクセスがかなり重要になりそうだ
ボトムネックになると極端に処理落ちしそうだし
RAID0でラプターx4とかやりたくなるな

>>834
漏れたって言うか、漏らしたって言うか。

>>830
なにこれ高すぎﾜﾛﾀ。良心的ショップなら五万は削れるな
nFORCEマザーにDDR667とかありえん

15万あれば大抵ある程度のスペック組めるのにね

>>798
逆。クロックが上がらないのが問題。低格ならいい。あとは>>804の言う通りのような理由。
仮にAMDが数年前のように性能で優位に立っても、日本でインテルより売れるってのは
余程の事が無い限りはないと思われ。PenDの時代も売れてたわけでしょ？
俺はフェノム使っているけど。アホみたいに値下げしてるからお買い得。
ゲーマーはハイエンド志向で高消費電力高発熱高価格でもおｋな世界だから
仮にいろいろ問題あってもベンチマークさえ良ければ売れる。

>>838
すみません、何分初心者なもので
>nFORCEマザーにDDR667とかありえん
どっちが悪いのでしょうか？
マザーボードを直せばいいんですか？メモリですか？

能力ベンチではIntelに有利なように働いてるって考えもあるが
消費電力は下がったとは言え、新Phenomでも高負荷時は高いままだよね
その辺はどうなんだろ

>>841
初心者なら
マザボはASUSかギガバイトのP35チップ+IC9Rにしろ
具体的にはP5K-EかP35-DS3Rが定番

メモリはDDR667は少し古いやつだからDDR800（PC-6400）がいい

あとフロッピーは別につけなくていいと思う

AMDはお荷物の筈だったATIはまあまあ好調なのだが、肝心のCPUが不調。
オンボの780Gはベンチ、消費電力共優れているんだが、現在のフェノム9500、9600だと
低消費電力とはいえないし、かといって3Dゲームをやるにはオンボでは中途半端。
メーカー製PCならいいが、自作ナーはビデオカード増設する人が多い。
TDP45WのX2に780Gなら現在のところ最高なんだけど、フェノムのコアのほうがX2より
オンボの性能が上がっているような情報も・・・

ベンチ見てみたらPhenomはクロックあたりの性能C2D並になってるんだな
クロックが上がらないのが問題だけど、AMDのCPUも進歩してるんだな
ただ、brisbaneコアはいまいちだな。これわざわざ上書きする意味なくね

このスレ的にFPSするならもう現状のペノムは選択としては無いといってよいだろう
通常使用なら結構快適だと思うけど
通常使用はこのスレに関係ないし

>>846
通常使用ってOCしないって事か？

>>846
クアッドコア対応のゲームが出てきたらどうなるんだろう？

色々なソフトを多重起動したりエンコしたりってことじゃないか？
通常使用かどうかは疑問だがｗ

ああ、ふつうにネットとか2chとか動画とか。そういう使い方ならすげえ快適だったよ
まあAMDが無いってわけじゃなく5000BEとかathlonはアリだと思うけど

鯖用PCってどんなスペックなのかな

4コア対応が主流になればフェノムはありだよ。現状は単体アプリではエンコくらいしか
4コアの使い道ないから。
裏で何か起動しつつゲームやる場面では4コアのほうが2コアよりいいよ。
ただし、アイドル時や留守中の起動時は3コアが無駄になりそうだが。

トムのところのCPU Charts 08年の途中経過でいいから出してくれー

裏で何かしつつゲーム、しかもFPSやるっていう環境があんまり無いんだが
それならQ6600のほうがパフォーマンスいいし
現状での話ね4コアが主流になる頃にはAMDがいいCPU出してくれてることを祈る

ところで世の中のアプリの大半がマルチコア対応になるのは何年後だ？
せっかくクアッド勝手も一つのCPUしか使ってないんじゃ意味がない

デュアルモニタしてるとゲームの裏でいろいろ出来て便利よ。
FPSみたいなゲームだと、基本的にそれに集中してるからあんま関係ないけど

http://www.4gamer.net/games/047/G004749/20080312006/

ゲーム用のパソと写真編集用のパソが欲しいです
ただ突き詰めていくと似たような構成になっていくんですよね
一台のパソでハードディスクをゲーム用、写真用と分けるか‥
素直に２台買おうか
うーん迷ってます　最近はデジ一眼高画素になってきてるしRAW現像もしています
FPSも好きでやりたいのですがシステム構成はどうしたらいいのでしょうか

画像編集よりFPSの方がスペックいるだろうし
HDD以外はFPSよりの構成でいいかと
ただHDDは２台買ってわけておくといいかもね
写真データ消したくなきゃRAIDでも？

>>855
今年発売予定のArmA2がたしか最低デュアルコア、推奨クアッドコアだったはず。

>>843
なるほど。ありがとうございます。
またちょっと探してきます。

>>855
IDがGPUのくせにナニ言ってんだよw

最近アキバで8600GTSが1万で投売り始まったな
安めに抑えたいやつにはお得かもしれない

誰もかわんぞ8600GTSなんて

>>864
8600GTSはコストパフォーマンスが悪いだけで
一万円で買えるならありだよ
性能は価格どおりだけど

>852
Phenomは言われるほど悪くないと思うよ
知り合いが使ってるの見せてもらったが使用用途によるのかな。

やっとCore2とためはれる性能って言う人居るけど。だから何？
Core2と比べて複数スレッドでならPhenomでも同じくらい速い場合もあるとして、タメはれる性能なら
Core2より値段が安いんだから十分な価値があるだろ。マザーとか合わせればもっと価格差でるだろうし
2コアと4コアの違いがあるだろって言う奴も居るだろうが、
普通にPCを使う一般人にはコア数なんて別に興味ないだろうし、重要なのは値段と性能のみだろ。
速くなきゃ嫌だとかベンチがきになるとかなら
AMDやインテルとか関係なく可能な限り金を惜しまずだして買えば良い。
TLBエラッタがいやとか、エンコとかその他一般用途なら、さっさとインテル買えば良いと思うよ。

自分はお金たまったらPhenom買うつもり
使用用途は複数スレッド前提での3Dのレンダリングだから丁度いいとおもってる。
インテル側で同じ性能・それ以上の性能のPC組もうとしたらやっぱり価格差がでてくるから
安く買える分使用用途によってはPhenomは十分選択肢に入ると思う。

○○と比較して□□はどうとか不毛だと思わないのか？
出せる金の範囲で自分の好きなものを買えばいいだろう。

長文だから流し読みだけど同意
やっぱ不毛より薄毛の方が興奮する

てかSATAの3Gbpsなんてどうせ出ないんだから
IDEでよくね？

BTOショップを色々見てみたのですが、ここが欲しいパーツが揃ってて安そうだったのですが、この構成でどうでしょうか？


CPU　・Core 2 Duo E8400 (3.00GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB) \0 (税込\0)
マザー　・P5K-E ☆Intel P35+ICH9Rチップセット搭載ATX ※PS/2マウスコネクタ非搭載 \0 (税込\0)
メモリ　・ELITE DDR2 4GB 800MHz 64x8 CL5-5-5-15 (2GBx2)※32bit版Windowsでは3GB程度の認識となります \4,400 (税込\4,620)
HDD　・ST3500320AS 500GB 32MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps \1,400 (税込\1,470)
HDD　・HDS721616PLA380 160GB 8MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps \5,400 (税込\5,670)
グラボ　・GeForce 8800GTS 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV \14,700 (税込\15,435)
光学　・【黒】 SATA対応DVDスーパーマルチ (±R18x/±RDL10x/+RW8x/-RW6x/RAM12x) \0 (税込\0)
カード　・【黒】 11-in-1 カードリーダーライター ※FDDはオプションです(標準非搭載) \0 (税込\0)
クーラー　・LGA775用静音CPUクーラー \0 (税込\0)
電源　・SS-700HM 700W静音電源 /ActivePFC搭載 /ケーブル着脱式 \10,000 (税込\10,500)
サウンド　・Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer(SB-XFI-XG) \13,200 (税込\13,860)
ネット　・1000Base GigabitLAN オンボード \0 (税込\0)
OS　・Windows Vista Home Premium 【32bitDVD-ROM】正規版(DSP) プリインストール \16,190 (税込\16,999)
ケース　・【黒】 INSPIRE ミドルタワーケース \0 (税込\0)
クーラー　・(冷却/静音オプション) メモリ冷却用ヒートスプレッダ標準装着済み \0 (税込\0)

合計 \186,737

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=P3192&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00317,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3-1,2,3

すげーイケてるよ

もう少し安くなりそうって思ったけどグラボやサウンドカードを足すとこんなもんかね
パーツメーカとか知ってるならお勧めするBTOショップ

takeone ttp://www.wonder-v.co.jp/

この中のAntec　P182ケースを使ったBTOが自分で欲しかったりｗ

>>869
Vistaは15日にSP1が発売だからあと少し待った方がいいかと
ちょっと高い気もするけど特に問題はないな。あえて言うなら
8800GTSのメーカーが分からないのが怖い。

>>863
マジで？？1万なら欲しいかもｗ

どっかで12kなら見たことあるし
9600GTも発売してるから売り切りたいんだろうねぇ･･･

でも9600GTは二万円だし
一万円前後のビデオカードとして8600GT/GTSは必要だと思う
7900GSがもうほとんどないからな

>>871
ありがとうございます。
折角紹介してもらったのですが、自分の欲しいパーツが一部揃いませんでした；

>>872
メーカーはその時々で変わるそうです；；
一応値段変わってもこっちから指定することも出来るらしいのですが、どこのが良いとかあるんですか？

>>876
すまん8800GTSの事は詳しくないのでどのメーカーがいいか分からないけど
とりあえずオリジナルファンを搭載でファンコンが利く奴を選んだほうがいいかと
8800GTSとなると発熱がかなりあるからリファレンスファンだとかなり煩いだろうからね
詳しくは自作板の8800GTSスレで調べたほうがいいかと

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204122102/l50

>>876
ASUSとかギャラクシーとかがいいと思うよ
まぁ、パーツはどうせE8400がないんだろうがE6750をOCしてつなぎに使うのがいいと思うよ

>>877
なるほど、ありがとうございます。

>>876
8800GTSが15000円てのが怖いんだろ、512MBだからG92コアだよなｗ

>>878
OCは全然分からないので辞めておきます＞＜

>>880
15000ってのは元が8800GTで、それに＋15000でGTSになる、ってことみたいです。

>>881
馬鹿みたいに上げないなら大丈夫だと思うが3.2Gぐらいなら逝くことはないと思うわ
E6750自体OC耐性あるから大丈夫だと思うよ

>>866
ウゼエよ、３行にまとめろ
ここは普通の用途とか３Ｄレンダのスレじゃないから他でやれ

>>882
元がGTなのか、だったらGTで良い気がするけど、今だと9シリーズの9600GTがもう市場に
出てるからね、これから9シリーズはどんどん出てくるよ、8シリーズは8800GS（88最下位クラス）が
出たからラインナップ揃ってここで打ち止めでしょ、待つ為にGT選んどくのもいいと思う

色々ありがとうございます。
みなさんの意見を参考に、とりあえず明後日のSP1を待ってから再検討しようと思います。

こういういたあるとは知らずに衝動的にパーツを注文したんだけどこれで動くか意見をできれば希望
目的→Ghost Recon Advance WarFighter 2（以下GRAW2)のプレイ
CPU : Intel | Core2QuadQ6600 (クロック2.40GHz/FSB1066MHZ/２次キャッシュ4*2MB)
M/B : Asus | P5K Deluxe/WiFi-AP
Mem : ノーブランド | DDR2 SDRAM PC2-6400 (2GB * 2)　Total=4GB
HDD : HITACHI | HDP725050GLA360(500GB)
VBA : Inno3D | I-8800GTS-H5GTCDS (非オーバークロック型)
Case : Antec | Nine Hundred
電源 : EVERGREEN | SilentKing4 550W
OS　: Windows Vista Ultimate SP1
一応自分では問題ない公正だとは思ったのですが気になる点
・GRAW2が平均以上程度でもプレイができるか→若干電源を軽視しすぎたのと、CPUがQuadコアな点(今考えると予算的にDuo6750の方がよかったようなOTL)
・CPUをクロックアップの必要性
・ミリタリ系のゲームが好みなので現行の他タイトルでも通用するか？
の３点です。
VGAにGRAW2が入っていたのでソフト代差し引くと３４０００-６０００＝２８０００で買えたと考えると結構うまかった気がするけど動かなかったら＼(^o^)／

>>887
VGA概要を記入漏れしてたので追記
チップ nVIDIA GeForce8800GTS
メモリ容量 512MB
メモリバス幅 256bit
メモリ種類 GDDR3
コアクロック / メモリクロック 650MHz / 1940MHz

どうでもいいけど、Q6600＋8800GTSで動かないゲームって
いったい何の目的でやるのかと

Vistaの時点で論外

電源がアリエナイ

サウンドカードはASUSから新しいのが出るらしいじゃん。
X-Fiは負荷がかかると音が割れたりする不具合が多いから嫌いだ。

EVERGREEN | SilentKing4 550W (爆笑）

9600GT持ってる人いない？
俺が今使ってる6800GSと交換しません？

・・・・

これはｗｗｗ

やっぱ電源ミスた／(^o^)＼

9600GTじゃなくて本当は9600XTって書きたかったんだろう

なっ！

>>894
PCパーツトレードセンター in 自作PC板 Trade38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1200197196/

http://nanako775technology.blog24.fc2.com/
自作する人が毎日見てる人気サイト
いつも情報早い

BTOショップレインでゲーム用PCを構成しているのですが、組み合わせにおかしな所がないか、また、このパーツは違うの物にしたほうがいい、というような所があればご指摘願います。

現在のノートPCではプレイができないモンハン、FEZ、ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟﾀをプレイ予定ﾞです。
DVDを見ないためDVDドライブはつけていません。
自分なりに調べ、静音を意識して組んだのですがこの構成どうでしょうか；？

＋構成＋
CPU Intel Core2Duo E8400 EM64T 45nm 3.00GHz (FSB1333MHz)（@32,844）
CPUファン Zalman CNPS9700 NT（@8,169）
メモリ UMAX Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 【1GBの2枚セット】（合計2048MB）（@4,914）
HDD1 HITACHI HDP725032GLA360 320GB S-ATA2 16MB（@8,379）
HDDヒートシンク グロウアップジャパン SmartDrive Classic （5インチベイ1個使用）（@5,439）
MB Intel BOXDP35DPM P35チップセット ファンレス ※FDDコネクタなし（@14,889）
VGA Gigabyte GV-NX86T256H-ZL 256MB ZalmanFAN搭載 (GeForce8600GT)（@15,309）
ドライブ1 選択 無し
ケース Antec SONATAIII ブラック 500W電源搭載（@20,349）
電源 選択 無し
ケースファン前 サイズ S-FLEX 12cm 超静音 (SFF21D)（@1,449）
ケースファン後 サイズ S-FLEX 12cm 標準 (SFF21F)（@1,449）
OS MS WindowsXP HomeEdition SP2をインストール（@13,000）
カスタマイズ合計金額 129,025円
予算は13万程度です。

板違いｗ

>>901

悪い事は言わないから８６GTは・・・

　やめときなさい。後悔する

1万の価格差でどっかのサイトにあったけど
ベンチ的には2倍ないかぐらいなのかな？
そう考えるとｺｽﾊﾟﾌｫ考えるともう少し安くなってからの9600GTはよさそうだ

>>902
いた違いでしたorz
すみません
>>903
もう少しグラボについて調べて出直してきます。
88GTか96GTにしたいんですけど高いんですよね；

>>903
具体的にどう後悔するの？

>>901
PCしないならCPUファンはリテールで十分
スマートドライブは必要ない
予算13万だから8600GTでいいと思うよ、値段なりの活躍はしてくれるし
クライシス以外なら十分。
電源もケース付属ではなく別のがいいけどその予算ならしかたないか

>>907
やはり電源は付属ではないほうがいいのですか〜
SONATA�Vの電源は中の上くらいの評価というレスを見かけたので
付属にしてみたのですが。
ご指南ありがとうございます！

ケースどうでもいいやつでビデオカードよくしたほうがいいと思うけどなぁ

E8400って在庫あんの？

8400今３万超えてるのか…

>>901
典型的な初心者構成だな。

まずCPUファンが高すぎ
→定格ならAndyとかその辺の奴で全く問題ない
　いわゆる静穏性は同じ

HDDが一つ
→ゲームするならシステム用ともう一つ以上用意するべき
　物理ドライブが二つということに意味がある

Smart Ｄｒｉｖｅとかいれてる
→最近のHDDは非常に静か
　ファンレスPCでもなければ必要ない

ビデオカードが8600GT
→まあFPSなんかやらないならいいかもね（拘らないという意味で）

>>901
ゲームを快適にプレイする以上に静穏にこだわりたい！ってわけじゃないなら、
CPUファン（一番安いものにする)、HDDヒートシンク、ケースファンをなくして、9600GTにした方がよりゲームを快適に遊べると思うよ。
元々発熱の大きなVGAやCPUじゃないから元からそれほど五月蝿くないし、ゲームしていれば気にならないレベルだと思うよ。

>>912
パーディションで分けるのはやめといた方がいいの？

一体型の俺のもうグラボつけれないから買い替えしかないすか？

>>866
あのースレタイ分かってる？
FPS用途について語るスレなんだぞ？
あなたのレスにはFPSの一言もないし、ぶっちゃけていえば一般用途なんぞ関係ない
FPSをやるって事前提で比較するんだよってこと
あと、初っ端から好きなもの買えっていうならこんなスレいらないだろ。
FPS用途でベストバイなものを語るスレなわけだし

思うんだけど、同じような腕同士でも、高性能PCの奴の方が強くなれるんだよね？

お前は何を言ってるんだ
設定を下げればいい話だろ

1000W〜1200W間、予算は５万以内で買える電源を探していたんだけど
色々探して評判みてはいるけど、下の４候補から絞りきれねぇｗ　
誰か背中押してくれ！

OCZ GameXStream Power Supply 1010W
Thermaltake　ToughPower 1200W
ENERMAX　GALAXY EGX1000EWL
SilverStone　OP1200

>>919
俺ならENERAMXかな

>>917
そうだね。後高速回線の奴もその条件に。

>>917
そう

フェイスの自作キットで
OS　窓XP　
CPU　Intel(R) Core 2 Duo E6550 (2.33GHz/FSB1333MHz/L2cache 4MB/VT/EM64T)
CPUクーラー 標準CPUクーラー
メインボード Intel G33チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
メモリ　PC6400　DDR2　２GB　８００MGHZ　(１GB×2)
HDD　３２０GB　８MB　S-ATA2　７２００ｒｐｍ　３Gbps
冷却・清音オプション　HDDオプション無し
びでおかーど　ｎVIDIA　GeForce ７６００GT　２５６MB
光学式ドライブ DVDスーパーマルチ 【黒】 SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
3.5インチベイ 【黒】 10-in-1 カードリーダ付FDD(FDD＋CF/MD/SM/MMC/SD/MS/MS Pro/要変換アダプタ※ mini SD、MS Duo、MS
ATAPIリムーバブル なし ※増設される際はケースの空きベイをご確認ください
サウンドカード　オンボ
モデム/TA なし
スピーカ なし ※音を鳴らすにはアンプ内蔵スピーカーが必要です ※「オプション周辺機器」の欄でご選択いただけます。
ケース IN-WIN 【黒】 C616 Black ATXミドルタワーケース
電源(換装) 500W静音電源

しめて８万５１０４円也
これでどうでしょうか？プレイ予定のゲームはHL2、HL2のCOOPMOD、HL2SMOD、W:ET、COD4(すべて画質はほぼ問わず)
予算の限界が９万、できれば八万ぐらいに抑えたいので、HDD２台は辛いです(消費電力的＋技術的にも含めて)
組み合わせにおかしな所がないか、また、このパーツは違うの物にしたほうがいい、というような所があればご指摘願います。

なんか一世代前のアレだな・・・

http://nanako775technology.blog24.fc2.com/
自作PC好きな人が毎日見るサイト
情報が早い

>>919
俺は銀石買う。

>>919
そもそもコンセントから1200Wなんか取ったらプレーカー落ちるんじゃないか
専用コンセント作った方が安全な気がする

ぼくのかんがえたびでおかーど

が

少し弱すぎる

モニターって何インチくらいがいいの？

>>923
オンボで注文しておいて安くていいびでおかーど探すって手もあるね。

>>912　>>913
ご指摘ありがとうございます。
CPUファンをAndyに替え、SmartDraiveをはずしてみたら
13万以内でVGAを9600GTに替える事ができました。

ありです　オンボで一旦買ってみます。
ところで、自分の構成で　新品値下がりなんかは期待できますか？

2年くらいまてば5000円は値下がりする

いまさら7600かうことないよな
7600GT＝8500GTぐらいか？

なにこのBTO見積もりスレ

phenomで組むから期待してろ

BTOの見積もりで何のどんなパーツ使うかメモ→見積もりスレで相談
この流れが一番

>>934
ゲームだと7600GS>8500GTだから
ゲーム用途で8500GT買う必要性は無いよ。
それに7600GT買う金あるなら8600GT買えるし。

>>938
ですよねー

なんで8500GT買ったんだろうね俺は

>>935
そもそもFPSの話が出来るって意味合いだったのに、この初心者板っぷりはねぇ
スレタイからBTOを消して欲しい

>>940
スマソ、レス見ないで次スレたてたよ

【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その27【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1205418314/l50

早漏気味だが、乙！！

略して早漏乙

>>941
いやいや、乙ですよ
みなの意見を聞いてから決めるべき事だし

ほうれんそうが立てたスレはどこですか？

ドスパラ通販でE8500がぼったくりで売られてる

E8400も2万前半で買えたから良かったんであって
3万だすなら選択肢には入らんな
4コアの価格が下がるまで待ちにしよう

好きにしたらええ

別に自作だろうがBTOだろうが
FPSするための構成相談、雑談は良いと思うが
>>901みたいな
>現在のノートPCではプレイができないモンハン、FEZ、ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟﾀをプレイ予定ﾞです。

って書かれたら、ちょwってなるわな。

まあ、とにかくこれからPC買う人は、88GTか96GTのどちらかを選んだ上で
他の構成考えたほうが良いね。
CPUはデュアルコア選ぶ、クアッドは要らない。
金が無いならAMDでも十分だ。
OSはXP。後は何とかなる。

E8xxxはなんでこんなに数少ないのかね？
歩留まりが悪いとかなの？

>>949
今更かもしれんが、カードはゲフォ79××あたりの中古じゃ駄目かねえ？
できるだけ安く上げたいんだが。

ビデオカードの中古だけはやめておけ
俺みたいにゲーム起動10分で画面がバグるカードを売った奴がいるから

>>951
7900は完全に型落ちだから後がないよ。
安くあげたいのならそれでもいいが、最近げーむが最低設定でしか動かなくて、なみだ目になっても俺は知らない。

CPUがアスロン5200＋でメモリ2Gなんだが、ビデオカード9600GT買って挿しても本来の性能発揮するかね？
つかマザボとの相性とか不安なんだが・・・。

>>954
PCI-E2.0じゃないから本来の性能は発揮できない。
てか今のP35系マザボはPCI-E1.0だからどの道同じだが

そっかあ。別にゲーム狂じゃないから今のオンボ（ゲフォ6100）の状況を改善できればいいだけなんだよね。
やりたい3Dゲーも3〜4年前のだし。7600GTでも別次元だと思われ。

>>956
じゃあ聞かなくてもいいんじゃ・・・

>>956
8600GTでも買えば？

考えてみればCPUが足引っ張るとかあんま意味ない言い方だよな。
CPUが推奨スペック満たした上での話だけど。
そこからCPUのクロック上げていくらベンチのスコア上がっても
カクツキが無くなる訳じゃないし。

そういやXeon E3110がE8400クローンなんだってな

ゲーマーなら、ケースはサイドパネルがアクリルで中見えるやつ。
見てるだけで楽しめるかも。
実際、ゲーマー向けケースはそんなデザインが多い・・・

ゲーマー向けのケースって中学生が好みそうなデザインが多いよね
あんなのが部屋にあったら女呼べないわ

>>961
厨と外人だけだよね、そう言うデザイン

アクリルで中が見えるのは好きだけど、変なキャラクターのデザインが入ってるのは買う気にはならない

フィギュアを中に入れるのは邪道と申したか

中見えてもしょうがないよなあ。
・・・と、言いつつサイドパネルはアクリルで思いっきり中見えてるの使ってるけどなｗ

でもデスクの下に本体置いてあるから全然見ないけどな。

現在のGEFORCEシリーズで　これは型遅れだから買うな、とか安いけど性能もそこまでとか言う奴があったら教えてください。

>967
8800GTと9600GT以外全部w

ってのは置いといてw
予算別に
30K前後・・・8800GT：但し9600GTとそこまで性能差が無くモデルによってはファンの性能が低い
25K前後・・・9600GT：今の一応の定番、人気故やや品薄。
10K前後・・・7900GS、8600GT：一昔前の定番。これで十分なことも多い。

他ははっきり言って微妙

あ、8800GTにはメモリ256MBの地雷モデルもあるんで注意。

>>967
8600GTSを買えば幸せになれる。2万くらい。
極端に安いのは地雷だからな。注意。

>>967
そもそも安い物はなぜ安いのかって事を考えるといいと思う

8600GTSと8800GT(256MB)は買わないほうが良い

>>971
技術革新の賜

Windows7は2010年1月発売予定に決まったみたいだな

なんか色んな所で8800ＧＴ勧める人いるけど
ＰＣに詳しくない人に8800GTを勧めるのもどうかと思うのは俺だけか
地雷多いし爆熱だし

>>974
それまで俺生きてるのかな

>>974
もっと前倒ししないとヤバいことになるんじゃないのか？
サウンドといい実行速度といいゲームできるOSじゃないだろ＞Vista

>>974
あぁ俺生きてるかな

>>977
サウンドはともかく、実行速度はそう変わらないと思うよ。

8800GT全部PCI-E2.0対応だっけ？

たしかそうじゃなかったっけ持ってないから知らんけど

PCIexp2.0マザーつったらようやくX48とP45マザーでDDR2のPCIexp2.0マザー登場だな
X38だとDDR3しかなかったしな

>>955
9600GTでもPCI-E2.0の影響あるの？

>>982
PCI-E1.xの帯域も現在は使いきれていない。
現行のカードを使う分には8800GT、9600GTでも影響なし。
将来的には意味がある2.0だけど、対応ママンを今買っても、その頃には時代おくれ。
今、わざわざ気にしたり、そのために待ったりするような違いではないよ。

PC知識がまったく無いんですが恥を忍んでお聞きしたい
予算７万円くらいで普通にネットゲームが遊べるくらいのPCが欲しいんですが
どんな構成がいいんでしょうか。
ちなみに自作は出来ないのでBTOで買おうと思ってます
あと私がやってるのはそこまで高スペック要求されるようなゲームじゃないです

ゲームのタイトルを晒さないとどうにもなりません

＞＞ちなみに自作は出来ないのでBTOで買おうと思ってます
これが気に入らない

自作は簡単だぜ
パーツかってプスプスさすだけだ

そしてマザボの不良で起動しないと

>>984
やりたいソフトをショップに持って行って、「これが出来るのくれ」って言え。

>>984
69800円でXFXの8800GTXを1枚買って残り200円でその他諸々をがんばるのがベスト

誰彼100円
オプーナ10円
ヘルゲートオブロンドン150円

どれがいいかな

　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　 　
　　　　　|┃ 　　　 ／υ<●>::::::<●>　　＼. 　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 υ　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　υ　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼