352 ：
名前は開発中のものです。：
353 ：
名前は開発中のものです。：2006/09/24(日) 17:32:04 ID:2D65ab8T
ちょっとおまいらに聞きたいのだけどよ
いまおいらが作ってるゲームが、
「駄目だったらロードしなおして、別の選択をしなおせば、常にベストの道を選べる」
ゲームなんすよ
プレイヤー常に最適な選択を行いたがるものなので、これだとたぶんリロードしまくると思うのよね
結局作業ゲームになると
これを避けるのに、何か良い方法はないすかねぇ
駄目なほうの選択肢にもメリットを用意しておけばいい
超必殺技が出せるとか
どんなゲームか良くわからないけど・・・
例えばどっちがベストの選択か判らないうちに次の選択肢を出すとか
一見不正解だけど後々実はそっちの方が有利だったりするとか
どちらの選択肢にもメリット、デメリットをつけるとか
前の選択肢でＡを選んでいれば次の選択肢ではＢが正解だけど
Ｂを選んでいれば次の選択肢でＡが正解になるようにするとか
不正解をいくつか用意して不正解のルートを見ること自体に楽しみを用意するとか
もしくはロードの回数が記録されその回数の少なさを競うようにするとか
やり直しの可能な回数を決めておいてオーバーしたら最初からにするとか
アイテムかHPか何かを消費するようにするとか
曖昧ですんません
例えば、町に行って目的の人に会えなかったら、本来ならそこで時間を消費して一区切りなんす。
ところがロードし直して、城に行けば今度は目的の人に会える。つまりペナルティ無しで常にベストの選択が出来ちゃう。
ただし結局リロードしてベストの道を選ぶ作業ゲーになっちまう…みたいな感じっす。
ペナルティを与えたいのではなく、作業を避けたいという方が本質っす。リロード自体は悪ではないんす。
>>354-355 レスサンクスですよ。なるほど、必ず使えるわけじゃないですが、
どちらが正解か分かりづらくするというのは、凄い有効っすね。感謝感謝。
ちょっと心配なのは、複雑にしただけでは、結局チャートを作る作業になっちまわないかなというのが。
確かに両方にメリット持たせるのが良さそうですねぇ。逆に言えば一回ではコンプ出来ないわけですが。
ロードの回数はメチャやりたいです。ただすいません、これも後出しで申し訳ないですがPCゲーなんす。
セーブデータファイルごと保存されちまうと、お手上げというか、作業が増えるだけなんすよね。
レミングスやインクレディブル・マシーンのように、最終目的までの手段を何個も容易すればいいんじゃなかろうか。
これはパズルゲーだけど……ジャンル書いてないから例が適当でないかもしれん。
ゲームにおけるペナルティって
最終的にはゲームオーバー→やり直しの作業でしか無い訳で
それが嫌ならハズレの選択肢自体を配置出来ない罠
レスどうもっす。いや、こういうのはジャンル問わず有用だと思いますので。
なるほど、ツリーまたは網目型の道筋を用意すれば良いのか…
「クリアまで含めて」、選択肢が何通りもあると、全部コンプするのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ様な作業になるだけですが、
「クリアまでの手段が」何通りもあるというのがポイントっすね
フラグ管理とか大変そうっすがｗ
俺に出来るかな…
>>358 どうもそういう結論になってきたっすね
「メリットを必ず用意する」というのも「手段をいくつも」というのも、
ゲームオーバーを作らないでゲームとして成り立たせるための方法と言えますし
> レスどうもっす。いや、こういうのはジャンル問わず有用だと思いますので。
俺はチートに対してノーガードだ。
メモ帳で素敵クリアタイム捏造超楽勝だが、
そこまでするなら最初から遊ばないはずだから無問題。
RPGだと無駄足も敵と戦う事でEXP増加するプラスがあるから、リロードしないね。
>>361 俺自身、偏執的な所があるんで、俺と同じ様な人種を救いたいなとｗ
確かにそこまでする奴は放っとけってのは、正しいと思うっす。
でもできれば、全部の宝箱を取るために、ダンジョンの壁に右手つけて回るような真似をさせたくないというか。
>>362 ロードするほどのデメリットを、いかに感じさせないかってのが、ポイントに思えてきたっすねぇ。
うん、対話型デバッグじゃないですが、相談したおかげで、なんだか見えてきた気がします。
皆さん、お付き合いありがとうございました。助かったっす。
365 ：
2chparty：2006/10/02(月) 16:47:14 ID:HL6J32H+
366 ：
2chparty：2006/10/02(月) 16:47:57 ID:HL6J32H+
>>367 スクリプトエラーが出て何も進められないが・・・
ブラウザのメニューから、 西ヨーロッパ言語（ISO） を洗濯したら動いたぜ。
Flashでゲーム作ってみたいなあ……
でもそのためだけにFlash買うのはなあ……
とボヤいてみる。
トライアル版がアルジャナイカー。
MX＞MX2004＞８って付き合いつなげば３ヶ月はもつよー。
なるほどその手があったかw
とりあえず試してみて、ハマったら買ってみるよ。
ありがとう。
373 ：
名前は開発中のものです。：2006/10/07(土) 16:01:40 ID:9wOlf4zb
>>370 つ MTASC（Motion-Twin ActionScript2 Compiler）
この二週間ほど通信で行き詰まっていたのが、
・異常な通信文のチェック漏れ
・受信サイズのチェック漏れ
という、超々初歩的なバグである事がさっき判明。
もう馬鹿かと、アフォかとｗｗｗ
これで通信関係は一段落。
データの同期方法がイマイチだけど、
これはまぁ通信そのものじゃないので、楽勝楽勝。
ﾀﾌﾞﾝ
RPGを作り始めて、戦闘シーンが何気に面倒くさいことに気づいた。
FF7やロマサガMSみたいな戦闘シーンを作ろうと思ってたんだけど……。
キャラのアニメーションとエフェクトと敵のリアクション、みんなどうやってんだろう。
それ用の独自スクリプトつくったりしてるのかな。
そうだね。
アクション演出込みだとスクリプト必須になってくるんじゃないかな。
うへぇ・・・
簡略化しよう・・・
女性向けゲームで
ダイエットRPGとかうけないかな？
祠の老人とかがダイエット知識を披露してくれるの。
モンスターが料理になっていて㌍数がHPになってる。
選択する職業によってダイエット法が異なるの。
ゲームが始まる前に注意書き「お菓子、ジュースを飲食しながらのゲームは控えましょう」
ゲームの中で週３回のランニングを約束すればレアアイテムゲット。
ダイエット献立も勧められる。実際に食べていればレアアイテムゲット。
なんとか大学のなんとか体育教授監修。
よく女性向け雑誌でダイエット特集とかすると何割か売り上げが伸びるとか言うので。
もちろんゲーム内で言われていることを実行しないと実際にダイエットはできないけれど、そこらへんは読むだけの雑誌と同じ。
主人公は最初激デブで運動能力（戦闘能力）が低い
で、敵を倒すと経験値を得られて、溜まった経験値の分トレーニング（修行）
すると体重が減って能力値が上がってくる
食物を摂取するとＨＰは回復するんだけど体重も増加してしまう
なるべく体重が増えずにＨＰだけ効率よく上がる食べ物
を選択することが重要になってくる
体重が減ってくると町の人とかの反応も変化してくる
つまり
戦闘 →経験値が上昇、ＨＰが減少
修行 →体重が減少（能力値が上昇）、経験値を消費
食事 →ＨＰが回復、体重が増加
この３つをバランスよく行っていくゲーム
こういう感じのほうがいいんじゃないか？
カラオケみたいに、戦闘終了後に消費カロリーが出るとか
戦闘じゃなくてイベントでもいいけど・・・
381 ：
378：2006/10/16(月) 12:05:31 ID:soInKSZR
俺の妄想として、女性向け雑誌のダイエット特集と同じ要素を持ったゲームを作れば
女性にうけるゲーム（RPG）ができるかな？と思ったので
プレイする人がリアルでちゃんと実践できる内容が良いと思うのだ。（“女性＝現実的”説）
なので実際に行えない戦闘でカロリー消費とかのダイエット情報は入れ込みたくないのだ。
わがままでこめん。
たぶんWiiで剣神ドラゴンクエストみたいなのが出てくるだろうと予想。
ファミリートレーナーの進化版とか出てきそうな気がする。
それこそ378が作ろうとしてるような。。。
マット+コントローラで縄跳びとかな。
384 ：
378：2006/10/16(月) 23:24:55 ID:soInKSZR
Wiiだとたぶん腕の筋肉がつくだけだと思うｗｗｗ
前に足踏みマシンと連動したゲームとかあったけどあまり好評ではなかったらしい。
DDRくらい流行れば別だけど、特殊コントローラー付属は敷居が高い気がする。
イメージ的に近いのはDSでお料理レシピを解説してくれるやつ＋RPGかな。
狙いとしてはRPGは女性に受け入れられ易いってのと、ゲームを進めるだけでダイエットの知識だけは付いて（ここらへんが雑誌と同じ感覚）
実際にダイエットするしないにかかわらず、ある種の満足感が得られるってところ。
そんな女は一生ゲームしないから無意味。
逆にゲームをする女はそんなもの求めない。
存在しない層にむけてゲーム作ってどうする
ピザ女が主人公で、痩せて意中の男に告られるのが
目的の恋愛SLGならあるぞ(市販)。
でもそれデブの女は買いにくいよな
レジが男性でも女性でも
でもいままで存在しないと言われていた層の掘り起こしも大切だと思うよ。
PS～DSの成功でそこらへんはかなり掘り起こされたし
コンシューマーやらなくても、携帯・PCのハンゲー系ゲームをやる女性はたくさんいる。
両手足首につけられるコントローラーが出てきても不思議じゃないぞ。
はともかく、378はなぜそこまでしてダイエットゲームにRPG要素を付けたがるのかが判らん。
実利を求めるなら、DSお料理ダイエットレシピ編が出ればすむ事だろうし。
RPGゲームでファンタジー世界を遊びたいのに、ダイエット情報で
いちいち現実に戻されるような事したら、白けさせるだけだと思う。
既に任天堂が同じ事を考えている罠
"wii ヘルスパック" でググれ。
Real Playing Game になっちゃうね
ダイエットRPGを作るくらいならいっそ性感アップRPGに汁。
メインは感度をあげる方法や男女別に感じやすい部位への具体的な攻め方やコツについて知る事ができるゲーム。
最近はＡＦも一般化してきているので、初心者の為にンコがつかない浣腸の手ほどきも優しく解説されている。
てのはどーよ。さすがに任天堂にはできないだろ。
まさに大人向けだなｗｗｗ
「できるだけパートナーと一緒にプレイしましょう」ｗｗｗ
実践して感じ方を５段階評価つけていって最終的に自分の性向があきらかにできる！とか。
あなたは・・・伝説のチナニー賢者 です！！ みたいな。
ForceFeedbackを何に使うつもりだ！
あれはやりようによっちゃ、かなりいろんな事に使えそうなんだけどなぁ。
なんで流行んなかったんだろ？
マウス+キーボードで入力については事足りてたからじゃないかな
397 ：
名前は開発中のものです。：2006/10/22(日) 13:00:28 ID:9RgNTmTM
バイブコントローラーと、オナホールコントローラーが必要だな
向こうで流行ってるFPSにフィードバックシステムが適合しなかったからだろう。
ジョジョ第一部のゲームが出たので買ってみたが……
ひどいなこれ……
400 ：
名前は開発中のものです。：2006/11/04(土) 08:50:42 ID:MPW6+4Lw
ドラクエ7を買ってみた。
PS2でやってるんだが、フリーズしまくり。
昨日買って遊んでるが、すでに３回止まった。
よく販売できるなこんなもん……。
401 ：
名前は開発中のものです。：2006/11/17(金) 22:51:08 ID:qJDq0+4k
金曜の夜にネタスレ建てる奴は、死ねばいいのにな。
そのネタスレにレスする奴もついでに死ねば、もっと良い。
VIPから溢れてきている気がする
招かれざる客というのは、確実に存在する。
いるだけで、積極的に参加するだけで、マイナスになる、そんな存在が。
ネット上で組織化しようと思ったら、二種類の努力が必要なんだ。
つまり、
・ 必要な人間を取り込むための努力
・ 招かれざる客を排除するための努力
の二種類。
ネット上でたむろする空気が読めない「招かれざる客」は、
リアルで苦痛を受けているためか、「自らが排除されようとしている気配」に敏感に反応する。
そして、自分が「招かれざる客である」という寂しい現実に直面すると、暴れ始める。
「出来るだけ穏便に、何も生産能力の無いクズを追い出せるか？」
それが最大の課題なのだ。
>>403 ・そもそもそいつと関わりあいになることがないようにする。俗に言う護身。
・出会ったら終わり。そいつと関わるすべての事柄を終了させて再スタート。
前者も後者も難しいよね。確実にうまくいく方法はない。だけど現実的にも、
これらの条件をよい近似で満たすようにする以外には、方法はないんだよ。
たとえ個人製作をしたって、開発ツール作者やらなにやら、製作を通して
間接的に関わりを持つ人間の影響を完全に遮断にすることはできないし。
(屁理屈を言いたいんじゃなくて、実際、開発ツールの致命的なバグ放置で
過去版は(環境要因で)使用不可、なんて可能性にまれにでもぶち当たったら
悲惨だから、なるべく避ける必要がある。)
とくに後者のリセット行為のためには、匿名は有用だと思う。匿名には、
リスク要因と別れることがしやすい、というメリットがあるね。(前者の条件
を満たせなくなるリスクが増えるから、良し悪しは一概には言えないけど。)
>>403-404 「MODの製作」
※汎用のゲーム製作の手引きと考えても良い文章
http://www.c-sec.net/phpBB/kb.php?mode=article&k=120 チ－ムメンバ－を探すときは、必要不可欠な人だけを入れるようにしてください。
本能的にコ－ド、モデル、マップを作れるような誰でも加えたいと思うかもしれません。
しかし、最初のバ－ジョンにおいては、MODの各領域(コ－ド、サウンド、モデル、マップ)に
それぞれ一人いれば大抵の場合十分です。新しいモデル、サウンド、マップが必要としない
MODということもありえます。作品例を見るまでチ－ムに入れないようにしましょう。
彼らが物事を完成させているか確かめてください。もし20個のモデルを作ったというモデラ－でも、
そのモデルが半分しか完成していないという状態なら、チ－ムに加えたいとは思わないでしょう。
406 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/10(日) 12:00:01 ID:biZsemxN
さあ日曜日です
みなさん今日は何をしていますか？
407 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/10(日) 15:34:57 ID:/GksAVVQ
携帯・Wii・Xbox360・DS・PS2・PS3・PCのどのプラットフォームでも使用できるライブラリの作成
408 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/10(日) 16:42:14 ID:biZsemxN
Wiiゲーム開発したいなぁ
いろんなアイディアがあるよ
409 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/10(日) 23:08:02 ID:biZsemxN
それにしても人少ない気がするなこの板は
410 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/10(日) 23:58:02 ID:YOxKuoli
そのうちどこかのメーカーがUSBに変換するアダプタを出してくれるだろう
ごめんなさい超寝ぼけてました
415 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/13(水) 11:56:38 ID:C9Zkbwpn
ブルートゥースをUSBに変換・・・
受信機がUSBなんだろ？
って既にありそうだな
ドライバの問題かね
417 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/16(土) 15:50:55 ID:5V6gu1Hd
来年の今頃は良いものが出揃ってるんじゃないかな？
急ぐ必要はないかと。
423 ：
はち：2006/12/21(木) 02:53:05 ID:zybREr9W
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)今日は何が起こってるんだ
432 ：
名前は開発中のものです。：2006/12/23(土) 16:28:28 ID:n4a5jraM
>>431 Linerider流行ったよね
しかし、この単純なのが、wiiとDSってのがわからん。
どういう展開するのか気になるわ
Luna新バージョン＆簡易バージョン 2006.12.23
http://twin-tail.jp/ HDRとFSAAをオプションでON/OFFできるように。
fp16はまだ早い気もしたので整数バッファにカラー圧縮で対応。
誰かー
段階学習系のスレまとめて貼ってくれ
447 ：
はち ◆rXoM1hPf2E ：2006/12/31(日) 00:47:15 ID:vHlwOpdY
この鯖でもできるかな？
さて。
450 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/01(月) 11:47:46 ID:A1nvvAtl
Last Up Date 2006.12.31
Luna新バージョン＆簡易バージョン 2006.12.31
TWINTAIL LOVERS.
http://www.twin-tail.jp/ 起動処理を変更。
今までやたら起動に時間がかかっていた環境でも
さっくり起動するようになっていると思います。きっと。多分。
DXらいぶらりでググったら風俗がでてくるｗ
ちょww
ひらがなwww
おもしろゲームブログ シミュレーションRPGエディターv0.97β
http://antongame.blog16.fc2.com/blog-entry-631.html ・エディターの数値入力全般の操作性を向上
全角数字でも入力可能になる。
一時的に値を空に出来たり、マイナス記号や小数も入力しやすくなった。
・エディターのマップをスクロールさせると配置データがずれるバグを修正
・一部のウインドウにおいて、Tabキーで設定項目の移動ができないバグを修正
・キャラ放出時に、そのキャラの装備が持ち物に戻るようにする
・アイテムの値段を０にすれば、売ることが出来ないアイテムになる
その他細かい所も合わせれば15箇所くらい更新したかも。
紹介してくれるのは嬉しいんだけど、
そういう努力はあるべきものだと思うけど、
ここはそういうことをするスレだったかな…。
468 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/05(金) 23:25:55 ID:ptFySRQf
ならば本来の活気を見せておくれ
>>467 なんも書かれないよりかは遥かに有意義だと思う…
>>469 ってとうとう正式バージョンになったんか！
ver0.99から0.100になった時は絶望したもんだ
言語仕様や考え方は既知の言語では一番好きなんだが
良い具合に廃れてきてるよなあ
Crystal Space 1.0RC2 リリース
Crystal SpaceとCrystal Entity Layer 1.0RC2を公開しました!
これは2回目(そして最後)の製品版候補です。 なにも問題が
報告されなければ、これが1.0製品版になります。
問題を見つけたら報告してください。 順調にいけば1.0製品版の
公開はそれほど遠くないでしょう。
Crystal Space 3D
http://www.crystalspace3d.org/ Simple DirectMedia Layer
http://www.libsdl.org/ SDLのサイトが工事中
Under Construction
以下のウェブサイトはまもなく、利用可能になるでしょう:
devolution.com
libsdl.org
orvik.com
ご迷惑をおかけしております
ニュースを貼るんだったら日付も書いてほしい。いつの情報だか分からん。
Clootie graphics pages
http://www.clootie.ru/ Delphi, C++Builder, Free Pascal, TMT pascalでDirectXを使うための
変換済みのヘッダやLIBファイルなど
淡々とニュースっぽいモノが貼られるだけで、なんだか雑談って雰囲気じゃなくなっちまったな。。。
そーだなー貼ってる本人がなんかコメントすればいくらか違うんじゃないのかね
不気味だよな単純にスレのブックマーク化みたいな真似されても
>>483 「コミュニケーション不全」という言葉が頭に浮かぶよ。
本人は本人なりに良かれと思ってやっていることだろうし、
あまり人格を悪し様に貶したくはないが、
なんとなく人となりが想像できてしまうところが悲しくも寂しい。
淡々とニュースを貼付けていくスレでもあればそれはそれで便利だとは思うけどね。
あんまり刺激すると荒らしに変化しそうだから今日はこの辺で。
486 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 15:50:56 ID:Z5+cMOf/
特定のジャンルに偏らない網羅的なニュースはすごくありがたい。
>>482-485 URLが貼ってあると雑談できない奇特な方なんですか？
雑談したい人は勝手に雑談すればいいのでは？総合発表＆雑談ですよ？
自分からネタも投下しないくせに。どれだけ長い期間過疎だったんだよ。
陰湿的という意味では君たちのほうがよっぽど「コミュニケーション不全」だよ。
あーあ。これで貴重な情報源がひとつがなくなるかもしれないよ。どうしてくれるんだ。最悪。
すっげー本人っぽいんだけど、言わないほうがいいのかな･･･
いえいえ、本人は私ですよ。
490 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/10(水) 19:04:05 ID:Z5+cMOf/
>>487 あっそ。そんな切り返ししかできないなんて、つまらない人ですね。
>>488 君はなかなか面白い。雑談しようぜ。
>>489 これからもよろしくな。
久しぶりに２ｃｈに来たら殺伐感が凄いな
ザッツ☆雑談。
まとめ
「よそでやれバカ」
「ここでいいだろボケ」
スレ違いを指摘したら逆ギレか。
つか、貴重な情報源てw
そういえば避難所にゲ製専門ニュース板あったな。元気かなぁ。
新参増えてきたみたいだけどニュース貼りは初代スレからの伝統な
あっそ
mixiでは最近、管理人乗っ取り厨房が大量に湧いているし、
２ちゃんでは、ここ２、３日でDQNなカキコがあちこちのスレッドで大量に増えた。
googleでは、様々な便利サイトがここ数カ月の間に引っ掛からなくなった。
どうも、ネットに対する散発的なDQN参入者が最近いきなり増えた気ｶﾞｽ
中国人犯罪者や韓国人犯罪者による事件も、最近急増してるしな。
もしかすると、日本語を理解した中国人や韓国人が、最近、
大量に日本に来てるのかもしれん。
奴らは部族単位で行動し、部族単位で活動するからな。
部族単位でネットに接続し始めたと考えればつじつまは合う。
なんか最近俺のプログラムにバグがでる個所が多いなと思ったら
なるほどそういうことか…
つじつま合うな…
俺の体重が増えてきていることとも関係ありそうだな
ちょっくら調べてみるか
>>501 おいおいなんでも中国人韓国人のせいにするなよ。そんなわけないだろ
>>502 それはありえるな
504 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/12(金) 21:44:33 ID:0NSYOFo6
>>500 俺が鬱になった原因とも関係ありそう
そう考えると、全てつじつまが合う・・・
調べてみる必要がある。
急に上がり始めたね。
核の冬の時代を知らない若者？
> 核の冬の時代
冷戦と混同しているナウなヤング？
507 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/13(土) 11:33:02 ID:4HxTzZD/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154079853/ ('(ﾟ∀ﾟ∩_ ↑からキタよ！おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・PlayStation3(60GB)・枕・PlayStation3(60GB)
聖教新聞 ・PlayStation3(60GB)・外付けRIGEL340MHDD・PlayStation3(60GB)・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・ｸﾀｰの生首・PlayStation3(60GB)
LANケーブル・PlayStation3(60GB)・リラックマ・マリモ・六法全書・単三電池
ファブリーズ・PlayStation3(60GB)・水・PlayStation3(60GB)・クタウイルス ・寄生虫入りキムチ
ワセリン湿布・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
あんぱん ・エレメント・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
びすけっと ･タカヤ3巻･ネルハード ・バスタードソード・PlayStation3(60GB)・ふくにゅうの巻物・PlayStation3(60GB)
洗濯機・PlayStation3(60GB)・いわとびぺんぎん ◆HgjahDUOLI・能登ウイルス・CCの食べかけのピザ
・PlayStation3(60GB)・少女セクト２・初代beatmania筐体・スカイシャークのプラモ
本当に閉鎖ならソースが出てくるとは思わないの？
絶対のものなんてないし、まぁ、最低限の自衛策は講じておくべきだろうな。
ゲ製に関してはあまり問題ないと思うけどね。
この板の性格自体が、
「人数を集めて衆知を結集する」というタイプのものではなく、
優れた人間と（情報提供能力のない）ダメ人間、という構造になっている以上、ね。
情報「収集」の間違いでは。
いい加減YanePackでデータ置いとくなよ・・・
tarより構造が簡単だからすぐに吸い出せるんだが・・・
作者自身も暗号化zip使えっていってたしな・・・
ああ……そんなものもあったねぇw
日曜プログラマの俺はxファイルもmidファイルも生で置いちゃうぜ！
日本は法治国家だと政府がハッタリを言ってる限りは2ちゃん閉鎖はありえ無いが、過去に何度か、
このハッタリを崩したケースがあるからな。その意味では、断言は難しいな。
>>515 なんか過去にそんな話もあったような気がするが、
余りに昔話すぎていつの話だか思い出せない。
カスラックの優遇っぷりとか？経団連の優遇っぷりとか？
特定外国人の優遇っぷりとか？学生紛争に対する政府対応とか？
滑走路建設に関する不当な立ち退き命令とか？
面白そうだから、このまんま一旦潰してみようぜ！
という流れにだって、なりかねんしな。ｗｗｗ
そして掲示板も新たに、よりいっそうパワーアップした２ｃｈが帰ってくると。
その名も「２ch２」ッ！！！
521 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 12:21:02 ID:oiqlLjKx
>>513 俺なんか面倒だから、組み込みスクリプトも生のまま置いてます＼(＾o＾)／
昔は、ソースもダウンロードできるようにしてた。
解析派万歳！
522 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/15(月) 14:55:48 ID:qN3Zmte4
524 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/19(金) 21:45:13 ID:dzujZyF8
だから何？
「だから何？」としか思わんのか。
馬鹿め。
はい、この話題は潰れました。
教訓： 自分で盛り上げることのできない話題は振ってはならない。
親切なんだか押し売りなんだか
スレ違いなんだから押し売りだろ！！！
てか、それっぽい別スレ立ててやれば普通に感謝される行動だと思うが、
それができない池沼らしいし、
ぶっちゃけ怖くてリンク先チェックできないｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>529 このスレでリンクされてるアドレスはどれも至極真っ当なアドレスだよ。
まあだからといって情報価値があるかというと微妙なとこだけど。
……って書くとまた情報提供能力云々というレスがつくから困る
つーか学習しないよな、俺ら
仕事以外でゲームを作るとき、どの程度の環境を最低ラインにしてる？
WindowsでSFCのアクションゲーム（マリオとか）作ろうかと思ってるんだけど、
どのくらいのスペックがあればどの程度のゲームが動くんだろうかと。
WinXPが動くクラスのマシンなら余裕なのかな？
ジャンルにもよると思うけど、漠然と知りたいと思った。
わけわからんこと言ってスマン。
64Mでも十分だと思う。
ダブルバッファリングとかしっかりできていれば。
考えたら、市販のPCゲームソフトの必須スペックを参考にすりゃいいんだよね。
氏ね俺。
534氏ありがとう。
今の最高スペックに合わせて作れば、完成する頃には一般的なスペックになっている罠
最近のCPUって自前描画も結構速いのかな？
Pen4の頃はCPUの速度より転送量の問題であまり進歩なかったけど
転送速度をCPU速度が追い越す事は、今の技術では物理的にありえ無いよ。
数十年ほど前なら、CPU速度と転送速度は一緒だったんだけどな・・・
539 ：
名前は開発中のものです。：2007/01/26(金) 22:11:29 ID:8+/8rpKN
>>538 逆だった・・・orz
ＣＰＵ速度＞＞＞転送速度
CPU速度の方が時間がかかるから
CPU>転送
と。
速度の話かスピードの話か
アハハハハハハ
スピードじゃなくて転送量（時間）って書こうとしたんだ
ごめん寝る
サザエさんのオープニングでさっき爆笑して来たばかりなんだ
意味が分からない
週末で疲れてるんだよ、きっと。
今はゆっくり薔薇色のサザエさんタイムに浸らせてあげようよ。
毎日が週末もとい終末
Wiiのコントローラ使って何か面白いゲームできんかなぁ
ドラゴンボールの必殺技を出すアクションは自分的にヒット。
なるほどこういう使い方できるのか！と目からウロコだった。
っていうかTVにつなげるモーションコントローラー専用のおもちゃが前身だからな。
Wiiの前にそういうおもちゃブームがあったね。
ひねるのってどうやって検出してんの？
カーナビソフト作ってるんだが、すごい小型の慣性センサが付いてたぞ。
ジャイロを高速回転させる。同時に電磁誘導を使って回転速度を検出すればわかるだろ！
ってのは古いやりかたでコイル状に巻いた光ファイバーをﾖﾛｼｸ使うのがナウいっぽい。
起動が遅い
メモリ大量消費
こんなイメージがあります
.NET fra
>>552 すげー！wwwww
テレビゲームのコントローラーで、現実にスポーツをやろうという逆転の発想がなかなかw
そういやファミコンでもリアルのロボット動かすのがあったな。
数年前のロボカップではPS2のコントローラでロボ動かしてる人も見かけたよ
米軍のロボットは、箱○のコントローラで動かしてるよ
オレのIDすごいな。Hが三つ、これではまるでドエッチではないか！
ひょっとして東海地方の住民？
なぜにホワーイ？
人間チームとサッカー対戦するの何年だっけ？ｗ
あと43年
>>552 コントローラ握って
おっぱい！
おっぱい！
ってやったらロボットもやるのかな
563 ：
名前は開発中のものです。：2007/02/24(土) 16:38:44 ID:HW3IzsZg
age
実はWiiって面白いゲームなくね？
さすがにそれは板違いｗ
566 ：
名前は開発中のものです。：2007/02/25(日) 01:33:18 ID:IAyLyxfR
前から気になってたんだけど
このすれって何を発表したり雑談すればいいの？
とくに決まりはないと思うが･･･ここより他のスレがいいだろな
自分の作ったゲームをできたよ（・∀・）！って発表すればいいんでしょ？
スレたてるまでもない発表はここで
>566
制作中のをupして難易度の感想もらうとか動作環境の人柱になってもらうとか。
評価スレはあまり機能してないから、
埋まったらこっちに統合してほしいくらいだ。
問題は埋まる目処が建たない事だが。
埋めていいかね？
雑談しつつ自分が作った奴宣伝すればいいのかｗ
わかった。ありがと
>>572 過疎ってても一応LRの統一スレッドなんで
統合するならLR変更してからの方がいいと思う
>>574 そうだったか。どうも。
じゃ早計な事はしないでおくよ。
576 ：
名前は開発中のものです。：2007/02/26(月) 19:59:31 ID:z2Nyx+uI
久しぶりに自分のライブラリに手を加えているが、
なんだかゲームの形に仕上げる気力が低い。
困ったな。
テスト前に机の掃除を始める心境？
親しみが湧いてきました(*ﾟ∀ﾟ)=3
帰って来たマリオブラザーズだな
永谷園ﾅﾂｶｼｽ
584 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/07(土) 09:24:15 ID:UPCCcTT9
語るスレって無くなったの？
たぶん名前重複してたから削除されたんでない？
589 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/10(火) 22:28:11 ID:DFToSQZr
2Dは携帯ゲーになった方が客が取れる気がする
愚痴スレもないようだし愚痴って良いかな？
「今日中に、金曜日にうｐします」
とか言っておいてその後なんの報告もないのは何なの？
そればかりで平然と先延ばしされてるのがなんて言うかね
リアルで仕事もあるだろうし強くも言えないんだけどさ
売れない作家じゃあるまいし、出来ない約束なら最初からしないでくれよ
これが仕事だったらもう仕事来ないよ？
全然データうｐされないし本当に作ってるのかどうかも分かりゃしない
共同作業なんだからさ、進行状況くらい教えてくれよ…
まぁいいじゃないか。
実際うまくいくことなんてないし。
593 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/15(日) 09:57:47 ID:bzLlTmPF
俺だってこんな事は言いたくないんだよ
だけど本人に言ったら絶対に逃げるだろ
言い出しっぺの脚本担当が何もうｐしないんだもんよ
指示も何もないし絵も作れねぇ
アイディア出し合おうか？って言ったらアイディアは出来ていますと来たもんだ
一体自分で言った期限を破るのは何度目だ？
本当は何も作ってないんじゃないのか？
何でも良いからやる気を見せてみろよ
シナリオなんて無いも同然なんだし、勝手にこっちで作っても良いんだぞ？
このままじゃこの企画は絶対にポシャる
他の絵師さんに申し訳ないだろ
無理なら無理だって言ってくれよ
596 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/15(日) 12:33:22 ID:bTbXn9wE
vipでやれ
597 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/15(日) 12:47:00 ID:bzLlTmPF
そりゃ逃げるよ＆完成しないよ、人間だもの
んで気にしない方がよかとよ、良くあることだから
死んだ祖母が立ち上げた企画とかならわかるけど
特に思い入れがないなら別企画いくといいよ
絵師募集企画多いし
他の絵師も慣れてる人ならえーと次どこにすんべとか思ってるよ
・・・だから完成しないんだけな
いぁ、でもしょうがない
良く言われることだけど１人で完成させるぐらいの気持ちじゃないとあかんとよ
うちも今絵師募集中ｗ
>>595 勝手にシナリオ作っていいなら作っちゃえよw
ソイツのせいにして「遅れた」「出来ない」って騒いでるだけじゃないの？
「いいだしっぺ」が相手で、
「指示がないから絵が描けない」って事なら
自分も何もしてないって事なんだよな？
んじゃそれはほっといて別の事やってりゃいいじゃん。
自分の中で「なかった事」にして、後になって出来てきたらラッキーってくらいのつもりで。
愚痴に付き合ってもらって申し訳ない…
まとめ役が居ない状態なんでgdgdって言うのが現状かなぁ…。
自分が進んでうｐして盛り上げようと務めてるんだけど
どうも盛り上がらない
シナリオプロットが魅力的かというと…(-ω-;)…だしなぁ
勝手に作るのも人の道に外れてるだろうしｗ
良くある事なのかな、こういうの
乗りかけた船だけど、泥船に乗ってる気分だ…
今まで消費した時間とこれから消費するであろう時間をよく考えて進退を見極めることを勧める。
gdgdプロジェクトに関わって1年留年した挙句の果てにプロジェクト自然消滅という憂き目に会った知人がいる。
就職活動（ゲーム関係じゃないけど）でツッコまれて何もいえなかったって嘆いてた。
周りとの温度差はどうよ？一人で突っ走ってない？
誰もが経験することだけど、
「ゲームを作りたがる人」の中には、
責任感がまるでない人間が多数含まれています。
彼らの特徴としては…。
● 行動しない。
口で言うことだけはでかいが、手を動かさない。
実績や能力で「ホラを吹く」傾向も強いので、言うことを鵜呑みにしないこと。
● 締切を守れない。
締切自体守ろうとする意志がない。
守ろうとする意志があっても、締め切りに直面すると逃避行動を始める。
もうそういうものと思って受け入れるしかない。
そういう奴を戦力として計算した時点でゲームは完成しないんだ。
この板で、「最後まで完成させる」ことが非常に高く評価されるのは、
多くの人がこういう奴に困らされた経験を持っているから。
よほど実績がない限り
あとは○○だけが足りない。手伝ってくれる人募集。
という状態でもないと完成しないのではないかと思う。
リーダーというか発起人が
現状何が足りなくて、何が揃えば完成出来るのか
それはどういう人材がいれば大丈夫なのか、どのくらいの期間で可能なのか
を把握していて客観的に見れる人間でないと……。
厳しい流れなんで逆はどうかなーと思って今思いついたんだけど
思いつく限りの安っぽい台詞言い続けたらどうなるか試したい
みんなでがんばればきっと完成する
やっぱリーダーが居ないと厳しそうだなぁ～
物が上がらないとみんな納得しないっしょ
本当は自分が一番焦ってたりしてねｗ
これが自分のプロジェクトなら思い切った指示が出来るのにねぇ…
ライブラリ紹介スレがないorz
608 ：
>>607：2007/04/28(土) 19:17:45 ID:00qBiuMZ
あ、紹介したいんじゃなくて紹介をみたかったの。
そこは落ちたスレよね？
ログは消しちゃったみたいだわｗｗｗ残すはずだったんだがそこ
611 ：
名前は開発中のものです。：2007/04/29(日) 13:10:51 ID:om780gGa
>609
もう一回立ててみたら？
疲れた・・・・・
なんというクォリティ・・・
だれか手伝ってよ
なんというコゥリテー・・・
というか、あれだけ長い紹介が必要だと、面倒臭がって絶対次スレ誰も立てない。
外部にまとめ作ってそこへのリンクを張るべきなんじゃ…。
あー最後のがあればGAMEエンジンの紹介だけで事足りるよ、ブックマークからなんかないかなーと思ったらあった；；
スターゲート面白いなー、明日まで実験のレポートなのにずっと見ながらやってた
ふと、ようつべを利用して「押す戦え応援団」ができないかな？と思ったが
ただのリンクで無しにニコビデオのような上に何か加えたりするのって
どうすればいいんだろう？
621 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/06(日) 07:48:27 ID:ySfhD1q2
gamedevのサイドリンクがwww.din-o*.com/*bs/
に変えられてるサイドバーの編集の仕方知らないのでよえろしく
622 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/17(木) 01:50:41 ID:W7EBspRL
623 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/17(木) 14:01:56 ID:EoH0FGMM
皿仕上げ
>>603 なんだかあるある血液型占いみたいだな。
ゲームを作りたがる人以外には当てはまる人間がいないかのような言い草。
俺にも占いはできる。
テレビゲームやPCゲームを「ゲーム」と略す人間は、ゲーヲタだと。
ゲームと言ったらな、まずパリーグかセリーグかなんだよ。
テレビゲームだのPCゲームだのじゃなくてな、まず国民的スポーツの野球なんだよ。
本質を理解できない人発見
責任感が質の向上に向かっている完璧主義な人がいても完成しないわな。
質なんてものは、どっかで割り切らないと際限が無くなるからな。
やっぱりさ、独りで作った方が一番だと思うんだよね・・・
628 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/20(日) 01:49:17 ID:aLCJEEm4
gcc 4.2リリース
OpenMP対応
>>625 なんか安っぽい言葉を発見して思わずふいたが。
本質ってなに？ 答えられないで逃げたらネタ決定ね。
タイムリミットはこのレスと同じく二日にしよう。
>>626 そういう人間がふたりいればいいんだよ。喧嘩してカタがつくから。
というか
>>624は何を言いたいのかわからん。
自分は603の言うような、行動しない、締め切りを守れない、責任感の無い人間ですよ、と言いたいのだろうか？
少なくとも629とは作業したくないなｗ
>>630 あの種の論旨が吹っ飛んだファビョり方は、
直視したくない現実を突かれちゃったとき特有のアレなので…。
優しく見守ってあげた方がいいと思いますよ。
633 ：
625：2007/05/25(金) 19:59:31 ID:paCRlQ8w
週に１度くらいのペースで見るからリミット切られても困るんだが、まあネタ決定されちゃったものは仕方ない。
>>633 「本質を理解できない人発見」って言ってほしそうだなｗ
635 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/28(月) 22:42:35 ID:UyfPJR1q
何処行っても厨房だらけなのは、
卒業シーズンに繁殖したＮＥＥＴが定住したから？
近親憎悪
俺が行くスレは厨房いないよ。
むしろ厨房以外もいない(ﾉД`)
638 ：
名前は開発中のものです。：2007/05/30(水) 00:17:17 ID:JWLsfOJs
あぁいうのって暴れればうｐしてくれるとでも思ってるのかねｗ
もしスレが荒れて開発が促進されるなら、
今から自スレ立てるから、
どうぞいくらでも暴れて下さいお願いしますってくらいだがｗｗ（俺だけ？
「あぁいうの」ってどういうのだ
外野には意味が分からんよ
あのスレの人間かぁ。
あのスレの人間は、この板の「住人」ではないので、
このスレを利用しないで頂けますか？
雑談にはあなたたちのスレをご利用ください。
ねぇねぇ
なぁに、スナフキン。
てめぇは失せろ
646 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/01(金) 23:21:15 ID:yq1X7MON
647 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/04(月) 23:16:04 ID:EvIztZPl
熱しやすく冷めやすい日本人らしくていいんじゃね？
>>629 >>633 二日とか言っておきながら見忘れてひとつきくらい経ってるからもうどうでもいいよ。
なんの話してたんだっけ？ いやどうでもいいんだってば。
>>630 文盲か？
ゲームを作りたがる人以外には当てはまる人間がいないかのような言い草だなって言ってるんだよ。
>>631 おれも語尾に「w」なんてつける厨房とは作業したくないな。
>>632 その種の論旨が吹っ飛んだファビョり方は、
直視したくない現実を突かれちゃったとき特有のアレなので…。
優しく見守ってあげられるほど興味がない。
君の書き込みはベタ過ぎる！
650 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/12(火) 17:58:06 ID:99sUxdhi
ほとんど人がいないくせにこの香ばしさ、
非常に末期的なものを感じて俺は――
ﾆｱ なんとかならないものかと思案をめぐらせた。
思わずブックマークから板を削除した。
いっしょに厨房のロールプレイを楽しむのも悪くないか
ﾆｱって言うからグレンラガンかと思った。
ﾆｱって言うからアンダーセブンかと思った。
ﾆｱｔって言うからデスノートかと思った。
ﾆｱ START
CONTINUE
655 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 02:40:47 ID:+tNLTeHI
GaGaかよｗ
656 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/14(木) 17:31:46 ID:ezjmiARS
ﾆｱって言うからポインタかと思った。
最近知り合いに誘われて初めて簡単な二次創作ゲー（元ネタはアニメ）作ったんだけど
readmeに「本作品と使用されている画像・音声等の著作権は……なので無断転載は禁止です」とか書いてる時
自分で他の人の著作権侵害しといてなんだこれって気分になった。
同人誌書いてる人とか微妙な気持ちにならないのかなぁ。
658 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/16(土) 00:28:53 ID:d9g3/K0t
心配性な君は
ソフト本体はオリキャラのみ版権キャラなしで配布だ
そしてファンサイトをでっちあげてうｐろだを設置だ
版権キャラは有志によるアドオンデータ(MOD)として配布だ
659 ：
名前は開発中のものです。：2007/06/16(土) 01:26:22 ID:sV+9bYmm
おまえ頭いいな
全員シルエットで
ﾜﾛﾀ
心配性っつかさ、自分のやってることに矛盾を感じて抵抗があるって話でしょ。
言ってることはわかるよ。
みんなある程度権利のことなんてうやむやにしてはぐらかしながら生きてる。
キャラの表示と操作
↑（・∀・）↑
そういやボトムズのATってほんとに装甲ペラペラだな
>>664 ほぼ、弾が命中したら大怪我or死だからなATは・・・
だからこそ、やっとAT破壊してもそこで油断して生身キリコにやられる
666 ：
名前は開発中のものです。：2007/07/11(水) 22:49:46 ID:RzUNGfkI
良い曲を作りたい！・・・がむずかしい！研究中＞＜；
669 ：
名前は開発中のものです。：2007/07/20(金) 00:14:21 ID:BrpcEYmU
簡単に曲が作れるソフトのまとめってあったっけ？
C++で波形作って曲組んでる俺は負け組み、か。
671 ：
688：2007/07/20(金) 09:52:01 ID:f99uoWEe
募集スレ
季節を感じる
夏厨かな
674 ：
688：2007/07/20(金) 23:33:15 ID:XyHFjl3z
>>672 おーありがとう
見てみます…まぁフリーになるかと思いますが＾＾
>>673 あれはもうしょうがないわ。
馬鹿と、馬鹿に構う馬鹿増幅器が混じると、連鎖で荒れ続ける。
2ちゃんねるってそういう状態を止められないからね。
スルー力のない人間が飽きて去るまで待つしかないし、
そういうのが常駐するようになったら、その状態は「腐敗」以外の何物でもない。
こんな極東の島国で腐敗スレを作り上げる…。まさに東方腐敗というわけだ。
675みたいな書き込みもあちこちで見られるようになるしね
まあ、2chてそれ自体を楽しんでるところもあるし。
もともと過疎ってたスレだし、にぎやかになっていいんでない？
>>677 そうそう。
変に帰属意識を持つようになったら、お遊びはおしまい。
自分は直接加担しなくても、荒れて上等、くらいに思った方がいい。
大切にしない方がいい。
そもそも原理的に守ることができないんだから。
むしゃくしゃしてるなら荒らしてもいいけど。自由だし。
でもあまりお勧めはしない。生産的じゃないから。
ああいうキチガイとか、
ああいうキチガイを見て喜ぶキチガイがいる間は、
目立たないようにするしかないなこの板では。
えーとねー。
「2chで仲間を募ってプロジェクトを成功させる」なんてのは、幻想です。
そもそも、勝ち馬には乗るのは楽しいけど、負け馬からは一斉に逃げて行くものだから。
一人で作れるほどの実力がある人が、自分の負担を軽減させるために
協力者を募集するのは、ありだと思う。
でも、たいして能力が無い人が、他人の力を前提として夢を描けば、必ず失敗する。
そもそも、自らが顕名・顕顔で募集する覚悟が無い限り、責任を持って参加する人はいない。
悪貨は良貨を駆逐するものです。
責任を回避しながら募集する人には、責任を回避しながら相手する人しか群がって来ない。
さらに言うと、カネを出さない限り、本当に「確実に能力のある人」は来ない。
みんな忙しいから。
勘違いするな！
他の板でメンバー募集
↓
ゲ製に誘導
↓
募集スレに書き込み
だろ！
他の板からもハジキ出されるような輩はスルーが正解。
>>681 あー、作ったことない人には説明しないと分からないかも…。
ソフトウェア開発って、わりと精神力の勝負なのね。少なくとも終盤は。
責任が無い人はすぐ逃げちゃうから、最後まで作りきれないんですよ。
同時に、逃げ癖がある人も信用できない。
責任の重さに耐えきれずに途中でいなくなっちゃうから。
この板では、最後まで作れる、完成まで持って行くということを重視するけれど、
それは要するに、責任の重圧につぶされずに任務を完遂できる精神力はありますか？
って意味なんだよね。
で、2chなんて無責任が原則になっているから、絶対無理なんだよ。
責任を追わずにやれるケースは、（個人の差はあれど、原則的に）
「自分がいなくても完成まで行けるけど、自分が参加すれば勝ち馬に乗っかれる」
という、ケースなんだよね…。
珍獣が迷い込むのは仕方ないとして、
たまたま迷い込んだ観光客が珍獣目当てで居つくのが問題だな。
ゲーム製作に全く手を染めてないようだし、
下らないことでお祭り騒ぎして傷口が広がる。
あれ、真性ぽいな。。。。
>>682 ご高説ごもっともだが、まったく論点がズレてるなｗ
686 ：
名前は開発中のものです。：2007/07/21(土) 23:41:23 ID:34iTeh3R
一応、俺はゲームを完成させたけど＾＾
>>682 結局何が言いたいのか、まったく分からない点について
酔っ払った俺があえて言うのであれば、
俺が特しない開発はしたくねぇ、と言うことだな。
お前等は俺より苦労しろヽ(´Д｀)ノ
充分してるから問題ないｗ
イマイチ存在意義がわからないこのスレ
スレ立てるまでもないつぶやき用
今時、BMS読み込みDLLって需要あるのかな。
今作ってるのをあわよくばDLL化してしまおうと思っているんだが。
DLLで提供するくらいなら、ソースを公開してもらったほうが役に立つ。
ドグマチックなDLLを公開されても、C的な無粋なインターフェイスに萎えるだけ。
募集スレで、単発ID軍団が必死に割れ擁護してるんだがｗｗ
単発ｳｾﾞｰとか言っても意味ないし、
ここは割れ厨再降臨まで待つのが定石？ｗ
大学入学直後に Visual C++ 5.0 Professional（アカデミック版）を
身銭切って買ったときは、
俺の開発環境を手に入れたことと、未知の金額の出費で、
鼻血吹き出しそうなくらい興奮したな。
必死に勉強して猿のようにいじり倒した。
本もソフトも、身銭を切ったほうが、勉強に気合が入るものだと思う。
今なんて、機能限定版の Visual Studio を無料で手に入れられるわけじゃん。
思えばいい時代になったもんだよ。
昔だってPC買えばBASIC付いてきたやんｗ
今は新規に始めるにしてもC++とかJavaとかで敷居が高すぎる。
BASIC時代まで遡られてもな・・・
699 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/03(金) 16:10:08 ID:Y/HlBCq4
ROM BASICなど使い物にならん
やっぱDISK BASICだよな
LSI-C 試食版
「試食版」という響きが古色蒼然という感じだ。
年月を経たウヰスキイのような味わいがある。
S-BASIC と Hu-BASIC だよな
>>692 俺以外にBMS関連で作ってる人が居たとは
この板最近元気ないよね・・・。
プログラマー自体は増えてるんだろうし、ゲーム作ろうって人も増えてるだろうに・・・。
>>706 平常運転にしか見えないけれど。
むしろ、夏になってちょっと人口が増えたかな、くらいな気もするけど。
何をもって「元気ない」と言ってるの？
先に言っておくけど、この板は「制作する板」じゃなくて、
「制作するための技術に関する情報交換のための板」だから。
708 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/05(日) 17:39:42 ID:0isB0+4d
>>706 昔に比べると作ろうとしてる人は少なくなってるかもね
Flash板に流れてるんじゃないか？
・・・と思ったけどあちらでもあまり活発ではないようだ。
ゲーム作る人が増える理由が無いもの。
日本はPCゲー人口自体が少ないからね。
やってるのもほとんどエロゲーだろうし。
713 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/06(月) 00:33:26 ID:Rs1kW6x2
最近、不安になってきた。
現在、Ｃやアルゴリズムや絵を地味に勉強してるけど、
この先Ｃ++や、Windowsプログラム、ＡＩ、DirectX、実践的なゲーム作りのテクニックと勉強がまっている……。
プログラムは好きかだら、全然、苦痛じゃないんだが、
いったい、いつになったら、ゲームがつくれるようになるんだろうか……と。
Cが判るなら、今から作ればよろし。ただし決して市販レベルは目指すなｗ
就職すればすぐにでも作り始めないといけなくなるぞｗ
>>713 場違いかもしれませんが
当方絵師様不足に悩んでおります（クォリティではなく量に）
仕事の対価として、Ｃじゃない点申し訳ないですが、
（まだ完成してはいませんが）ソースコードを見せると
いう条件で、ゲーム開発プロジェクトへ参加して頂けませんか？
時間はありますし趣味作品ですので画力不足等は緩く見ます
現物に触れるが早いと個人的には思いますが、いかがですか
astralstorm@hotmail.co.jp
ご検討頂けますと幸いです
趣味レベルのゲーム作成で「勉強だ」とか思いはじめると絶対に続かないw
>>717 確かにそうかも＾＾；
Ｃはやったことないけど、普通ＨＳＰで２，３週間、
ＶＢでも２月やれば簡単なソフトは作れない？
最近のＶＢはＭＳ公式の情報が充実してるし、
サイト見ながらいじってたら初心者卒業だと思う
どうも悩みの根拠がはっきりしない
>>707 いやすまね。
勘違いしてたらわるいんだが、どうもここ最近、以前に比べたら書き込み量とか減ってるなぁと。
いくら情報交換の板といっても、それこそ昔なら無駄に色んなゲーム企画スレが乱立していた程なのに、
ここ最近はどのスレも書き込み自体が減ってるなぁと。
新スレなんて殆ど（むしろここ一年０スレ？）立ってないし。
コテのまま書き込んでたorz
>>716 絵師不足という事は既にある程度人いると想定するわけだけど、
それなら対象を一人に絞るより、
HPでも立ち上げてどんな物を作ろうとしているのかとか、
募集要項載せておいてURLでも書き込んで募集すれば多少なりとも人集まるのでは？
そんな胡散臭さ満点の企画なら仕方ないだろ…
作れるように云々って人は多分
サンプルいじって別のゲームに作り変えるとか
そういうのは既にできるんだと思う。
ただ、それでゲームが作れると言っていいのか悩むとか、
そういうんじゃないんかね？
とりあえず、昔と違ってゲーム製作志望者事体減ってると思う。
ゲーム製作の基本って○○みたいなゲームを作りたいってのが
一番大事だと思うんだけど、最近そういうジャンルが無いからね(´・ω・｀)
>>724 やっぱり減ってるのかねぇ。
一応、うちの最終目的は、
・マクロスに出てくるバルキリーを使ったオンラインバトルゲーム
・クリックゲーじゃない、考え付く限りの要素を盛り込んだＭＭＯＲＰＧ
の二つがあるんだよな。
まぁ、二つ目なんて漠然としすぎて、いつゴールに着くか分からないものなんだがorz
小ネタは以前から書き留めていってるけど、バランス等を考えてみると面白い要素全部盛り込むなんて出来ないし。
>>721 ちょ、関わりたくないから移転って……。
どれだけ気が弱いんだよorz
企画者がその程度でへばるようじゃ、それこそ人集めてゲーム作るなんて出来ないよ。
複数の人が協力してゲームを作るなんて事、一体どれだけリーダーの精神的負荷が高いか分かって無いんだろうなぁ……。
>>713 気持ちは本当によくわかるがそのままだと挫折まっしぐらだ。
あなたの挙げたものを全部丸ごと学ぶのは無謀だし非効率的。
とりあえずWindowsプログラミング(描画関連)を軽く学んで
簡単なゲームをひとつ作ってみることをオススメする。
それから改良を加えるために必要な勉強が何かを判断し、
それに応じてC++やDirectXの勉強を進めていけばいいと思う。
728 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/06(月) 10:01:58 ID:v5DZxGnY
関わりたくないから移転とかﾊﾞﾛｽ。
こんな奴じゃ完成させんの無理だわwww
募集が無いのはプレゼンが下手すぎるのが原因だと気づくべきだな。
客観的に見たら完成しないプロジェクトだって気づくだろ常考。
必要は発明の母・・・じゃないけど、何かが「必要」にならないと勉強しないんだなあ。
と、最近の自分を振り返って思った。
そりゃそうだ。
必要でもないのに勉強してるやつは学者になるべき。
ふむ・・・昔、二重の極み習得しようと奮闘してたけど、
そんなうちも学者になるべきですか（´・ω・｀）？
生まれつき才能を持っているのは最善。
努力して、習得するのは次善。
必要に迫られて勉強するのはその次。
必要になっても何もしないのはもはやどうしようもない。
ごめん、
>>732がエターナルフォースブリザードを使ってしまったようだ。
和まそうと思ったわけだが、どうやら空気を読み違えた。
反省しているorz
俺が流れ着いたときに比べれば乞食は減ったと思うな。
口先しか動かない奴も減った。
コアな技術系スレは相変わらず。(と思うがぶっちゃけ俺じゃ内容に追いつけない)
小品ゲームの作り手は減った。
実際手を動かしてる感触のある相談ネタはあるから、
大作志向はやや増えたと思う。
しかしその作りかけの大作をこの板で晒す奴は減った。
736 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/07(火) 03:52:36 ID:jZSDWWPE
この板の創生のときから、いるんだけども、
ここ数年は、基本的にコアな技術スレ見る限り、
そんなに減っているようには見えないけど・・・
（一番最初よか、そりゃ減ってるけど）
話題振れば、お前ら今までどこにいたんですかってくらいに、
くらいついてくれるし・・・
なんつーか、スレ進んでないところは、話題がないだけ？
まあ俺は、技術ネタのスレしか見てないのだけれども。
（企画厨とかのスレは専門外なので知らん）
737 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/07(火) 04:22:36 ID:YJZUqXMC
意外に過疎気味だよなこの板……。
明らかに過疎です
心配すんな昔からこんなもんだ
１億と２千年前もこんなんだったね
>>740 ４億年くらい前は今の数十倍は活気があったんだよ
これだから新参は・・・
他の板に比べて面白いネタスレがない気がする。
クレクレスレやネタだらけっていうのも考えものだけど、１つ２つくらいニヤリとできるネタスレが……。
なんだかんだ言ってみんなマジメなのね。
スレ立てると潰しにかかるクソ野郎ばかり集まりやがるから
ネタスレなんて立てれんわ
元々隔離板なんじゃなかったっけ？だったら過疎上等じゃんかｗ
745 ：
名前は開発中のものです。：2007/08/10(金) 17:02:13 ID:ypqAP3zg
SDメディアランチャーってWii用自作ソフトつくれるの？GCだけ？
Wiiでも動く
ただし本体のファームウェアをアップデートすんな
疲れたんで独り言。
UI周りメンドくせ～、生データ入力画面にしちまうか・・・ｗ
テキストエディタでOK
みんな意外にまじめだからネタふりとかネタスレできないんじゃないか
なぜか報告スレに乞食がいついて何時までもｇｄｇｄ雑談してるな。
あそこは淡々と報告が書き込まれ、誰もレスしないくらい
殺伐としたスレだと思ったがｗ
まぁ夏だからねぇ。
乞食も暇を持て余しているのさ。
その暇で腕を磨けばいいのにね。
しかしそれにしても夏休みがあるとは羨ましい。
>>753 まて、丸の中に入るのは「命を取り留め」かもしれんぞ
命を取り留めぬ…。
普通に死んでるじゃん。
ぞぬ？
「退かぬ！媚びぬ！省み」ぬ
だな。
陸○空オンラインのサイトの企画アイデア掲示板の書き込みﾜﾗﾀ
ふと疑問に思ったんだけど、BMSの曲&譜面作成に関する話題ってどこの板が適切なんだろうか。
ここ？DTM？音ゲー？
DTMはソフト面の知識で作曲の方は時々あるけど少ない・・
給食のソフト麺また食べたいなあ
なら茹でて食べるそうめんはハード麺ですか
ハード麺はベビースターのことです。
なんか焼きソバ食いたくなってきた
ちょっとコンビニ行ってくる
767 ：
692：2007/09/02(日) 13:41:20 ID:U9IYeLgj
768 ：
名前は開発中のものです。：2007/09/10(月) 01:06:49 ID:u72szsM/
770 ：
名前は開発中のものです。：2007/09/11(火) 14:57:14 ID:dQlLq3Ua
771 ：
名前は開発中のものです。：2007/09/11(火) 14:57:57 ID:dQlLq3Ua
■ちなみにメガデモとは？
メガデモとは、カッコ（・∀・）ｲｲ！ デモンストレーションをプログラムで行う作品です。
Flashアニメのプログラム版と考えていただけるとよいですよ？
メガデモパーティでは、どれだけ、クールな作品を作ることができるかを競い合います。
また、最近は 4kバイトや、64kバイトなどの少ない容量で、どれだけスゴイ作品を作ることができるかも競い合われています。
2chpartyにも、低容量の作品が投稿されています。
これが、たった、4kバイト(もしくは、64kバイト)で！というのを味わっていただけると幸いですｗ
ちなみにここでも誤爆です。
そのうち人員募集に初音使いを求めるヤツがでてきそうだな。
初音は自前で予約しますた。
趣味にカネを湯水のごとく使えるのは、社会人プログラマの特権だよ。
（ただし独身限定）
775 ：
名前は開発中のものです。：2007/09/15(土) 22:35:44 ID:krFP8QiE
初音ミクで台詞しゃべらせてるのが出てるなぁ
曲に乗せてオペラ風でカッコイイ
あれ絶対ゲームに合うと思う
初音みく
キャラといい、値段といい、出す時期と言い、どれもドンピシャだな。
すげーよヤマハ。
あの音声って著作権とかどうなの？
やっぱ商用とかに使うときは権利発生するのかな？
778 ：
名前は開発中のものです。：2007/09/16(日) 07:52:12 ID:hBA8iHMq
>>774-776 ニコ動でみたが、けっこう使えそうな声してるね
チューニングはけっこう大変らしいが
すごいわ・・・
>>777 参考までに、別バージョン(メイコたん)の使用規約はこんな感じらしい
> 使用許諾契約の要約
> (1) 公序良俗に反するものは不可。
> (2) 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可。
> (3) 商用カラオケと商用着メロは不可。
> (4)商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可。
> Vocaloid や MEIKO 名義では商用不可。
> * 非商用なら、(1)(2)以外はすべて可。
なるほど。商用にもつかえるのか。
同人とかで流行りそうだね。
ﾃﾞﾀｰー１！！１１１
メンボスレで、例によってどっかで見たような、
「メール送りました」「届きません」な展開なんだが、
誰だよｗ
784 ：
名前は開発中のものです。：2007/10/16(火) 00:35:48 ID:FCcG/BCF
↓↓↓NEETスレが埋まったので、書き損ねたレスをメモ帳に保存↓↓↓
でも最初の登録済めば、
あとはメールのやり取りだけで作品登録できるんじゃないかな。
今はフリーしか登録してないけど！
（売れないなら、撒いたほうが１０００万倍マシ！！
廃墟マニアにはたまらない物件ですね。
複数人作成ものが最後まで出来たのを見た事が無い
自分の経験に照らして言うと。
素人・無経験者の場合、マネジメントという観点が抜け落ちてるからね。
リーダー不在でもそれなりに進む体制になってないといけない。
つまり、上手くいく場合は、発言力のあるプログラマ一名が強力に頑張って、
素材を作れる人が依頼通りにこなし無責任でなかった場合。
プログラマ二名体制はかなりの確率でこけるし、
イラストが上手な人は締め切りを守ってくれない傾向がある。
だが、音屋さんだけはなぜか職人気質が多い…気がする。
んな理想的なメンバーが2chで集まるわけないよなw
音屋さんは妙にこだわりすぎる傾向がある気がする
例：チーターマン
792 ：
名前は開発中のものです。：2007/11/30(金) 19:00:50 ID:yHixMP2V
GP2X-F200買う人いる？
TRIZ理論ってどうよ？
将棋のように最後まで計算しつくせないのではないかと思う。
VS2008EE全然落とせない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あーあ。
また、落とす、落とす、落とす、落とす…。
他人の知財をタダで盗み取ることしか考えてない奴が来たか…。
Visual Studio 2005 に引き続き、Visual Studio 2008 においても、Express Edition を無償で提供します。
時に、テストプレイヤー欲しい時ってどうしてる？
どうも友人関係だと忌憚のない意見が得られないんだよな。
ある程度ゲームに知識あって、
ゲーム構成の問題点を具体的にあげられて、
見つけたバグは残さず報告できる、
そんなテストプレイヤーがいたら、金払ってもお願いするんだが。
スレ立てて住民にお願いすればいいんじゃないの？
それはあまりお勧めできない。
無責任なうえに要望だけ多いし、自分の意見がシカトされたり通らなかったら
一転して叩きに回る困った人もいるし…。
変なバグなんか出そうもんなら土足で顔を踏みにじられるような物言いをされることも…。
動作報告なのか、バグ報告なのか、面白くするための要望なのか、
テストプレイによって何をしたいのか目的を絞って、
遊んでもらう層を変えるべきだと思う。
評価スレだと２～３件書き込みがあれば良いほう。
でも該当ジャンルのプレイヤーの意見が聞ける保証は無い。
２ちゃん該当板だと空気次第。
Vectorで公開すればホムペに書き込みあるかな…
レビューされるとある程度書き込み増える。
805 ：
801：2007/12/23(日) 00:30:35 ID:C6HYLkU3
あ、一応売り物の同人ソフトだから、
無差別にDLできるようにして、
不特定多数の人に・・・って方法はなしで。
>>803 サンクス。
こういう点に時に気をつけてプレイしてほしいってのは、
あらかじめ伝えてあるんだけど、どうもね。
極端な話、「むずかしい」「面白い」「もうちょっと何かあると・・・」みたいな感想しか返ってこない。
全体的に敵が固いよ、とか、セーブポイント足りないよとか、
そういう具体的にどこが難しいのかってのを
イチイチ聞かないとダメだったりして、妙に疲れるんだよなぁ。
> 全体的に敵が固いよ
STGなら１～３ぐらいの体験版を配布すればいいんじゃないか？
>>805 アンケート + 自由回答みたいにしたらどう？
セーブポイントが少なくて難しかった箇所はありましたか
とかある程度の設問用意すれば自由回答のところも
大体意図を汲み取って書いてくれるんじゃないかな
甘いかな
まず知り合いが出すexeでも実行するのがいやだとおっしゃる
外部接続のホワイトリストに登録するのがいやだとおっしゃる
重くなってもリアルタイムスキャンをはずすのがいやだとおっしゃる
どんだけ無駄に脅されるアンチウィルスソフトいれてんだ
俺涙目
809 ：
801：2007/12/23(日) 01:19:32 ID:C6HYLkU3
>>806 ありがと。
体験版は完成してから・・・って考えてたけど、
とりあえず序盤が遊べるの作ってみるよ。
>>807 できれば、そこまでしなくても問題点を指摘できる人がほしいんだよな。
自分の想定外の問題点が出てきてくれないとアレだし。
でもまあ、ないものねだりか。
ていうか、エロ同人だから、
「クリアできてエロければ何でもいいですよ」ぐらいに思われてんのかな。
>>805 しかし具体的にどう難しいのかを説明しろといわれても普段からゲームの
分析なんかの訓練してる人じゃないと難しいと思うがな。
金払ってでもいいなら、ゲームのバランス調整の仕事として発注すれば。
ああ、そうなんだよな。
今まである程度ゲームやってるオタなら、
当たり前に「このゲームはどこが面白いのかorつまらないのか」ってのを
分析するもんだと思ってたんだけど、
そこまで考えてる人って、案外いないんだよ。
で、バランス調整で発注って、
そういう事してる人っている？
サイトでよさげなゲームレビュー書いてる人にお願いするとか？
テストプレイにもテストプレイなりの経験と知識が必要だからなぁ。
オレも知人にテストプレイ頼んだりしてるけど、
最初はトンチンカンな事ばかり言ってきて、教えるのに手間取ったよ。
分析できるスキルがあるテスターは確実にゲームが美味い。
テスターが食いつく難易度だと、一般用には難易度高いんじゃないかな…
低難易度でも的確な分析できるテスターがいたとしたら、
最早 ネ申 の領域だろうな。
>>811 ぶっちゃけ薄謝で10人ばかし集めてその最大公約数を取るみたいなバランス調整でもいいんじゃねえかなあ。
分析なんて制作側かその予備軍の人間がやるものだし、811が他の同ジャンルの分析やってれば
作ってるゲームもそれほど外れてはないだろうしな。
815 ：
名前は開発中のものです。：2007/12/23(日) 16:23:51 ID:zijTonf7
テストプレイは、QAみたいに、企業で、専門部署もあるくらいだからな
（テストプレイとはちょっと違うか）
グッドウィルからデバッガーを派遣してもらうヨヨイの
テストプレイヤーはヴィオラ奏者のようなもの。
本当に上手い人はヴァイオリン奏者になるため、二流ばかりが残ってる。
一流のテストプレイヤー（笑）
一流のテストプレイヤー（渇望）
ま、一流の企画屋と同じくらい
自称一流が集まってきそうだな（爆笑）
天才的デバッガーっているよね
こいつに触らせるとすぐハングする
って奴
テストプレイヤーって言ってもプレイヤーでなく開発者寄りの仕事でしょ
総当たり的にデバッグやるなら素人集めてやってもいいが（マリオクラブみたいに）
そうでないなら開発者としてやってける、もしくはそれに準じる技術の持った人でないと
ってそういう人にやってもらうにはどうしたら、って話だったか
・・・ねーなそんな手段
開発者寄りがいいかっていうと微妙な気がするけどなー
コードのデバッグは別の人がやった方がいいのと一緒で
コードを意識しちゃうと、無意識にそのレールに乗った操作になる
理想を言えばコードを意識した上でその逆、裏をついてくるような人がいいんだろうけど
デバッグの仕事落ちた俺が来ましたよ…
グッドウィル系だった、ざまぁｗ
>>820 デバッガーっていうか、それはただのバッガーじゃん。バッガー。
想定してない操作をしてくれるってだけだろ。
優秀なテストプレイヤーじゃん。
デバッグさせたら逆にバグが増えたってんならそうだけどｗ
つまり
プログラマー仲間をたくさん作って
誰かのゲームが完成しそうになったらみんなで
テストプレイに協力してやるのが一番と。
それいいね。
ゲーム開発者コミュニティってなかったっけ？
デバッグとしてやってくれると大変ありがたいな。
「良い出来ですね！」止まりのリアクションだと、
喜ばなくっちゃいけないんだろうが、微妙orz
>>827 この板d(ry
早くも挫折か
>>826 名案だな。
mixiとかその辺でやるのが無難かな？
mixiだとみんな寡黙になるからな
人数制限して閉鎖コミュにしたらいいかもしれん
あれ真性パラノイア？みててこえーよ
例のあの人っすか？
無駄に煽るからだよ。相手する奴も共犯。
独り相撲なんて長く続かないんだから放置するがよろし。
構ってしまう基地外のアンプリファイアとセットで居座ったら、
もうそのスレは潰れたと考えた方がいい。
チョット前にベクターに登録したソフト意外に健闘してて吹いた。
かわええ！
てっきりＡＩが画像判断してマリオをコントロールするもんだと思ってたぜ。
これってプレイヤーは手袋以外前進黒の黒タイル？ｗ
これはエロゲを作るべきだと思ったのは俺だけではないと思いたい。
843 ：
名前は開発中のものです。：2008/01/19(土) 22:45:38 ID:lZOHlVzA
しかしカメラ前に手出したりして、寂しくはないか？
845 ：
名前は開発中のものです。：2008/01/20(日) 01:58:20 ID:kOqHirNz
Nintendo DS は間違いなく カメラ標準装備
846 ：
名前は開発中のものです。：2008/01/20(日) 02:01:12 ID:kOqHirNz
x Nintendo DS は間違いなく カメラ標準装備
o Nintendo DS2 は間違いなく カメラ標準装備
847 ：
名前は開発中のものです。：2008/02/03(日) 17:45:01 ID:lOJ68rzt
アイマスもＦＦＴもやった事無いからわからんけど
Coming soonって書いてあるんだから待ってれば？
アイドルマスターのスレに貼ってろ。
パティシエは男じゃねーのかという突っ込みは既にされてるんだろうな。
何を言ってるんだ。
性転換込みで、なりたいんだよ。
パティシ工だろう
パティシを造る工場で働きたいということだ
ゲーム「ディレクター」なんだｗ
たぶん、選択肢の中から選ぶ方式だったんだと思うが、
「ゲームディレクター」のほかに「ゲームプログラマー」があって、
その上でディレクター選んでるなら侮りがたい。
具体的な作業に手を汚したくはないが、
僕の考えた超人が活躍する、僕の考えたゲームを作りたい！
という以上の意味が見いだせません。
858 ：
名前は開発中のものです。：2008/05/07(水) 00:14:02 ID:Mr2uAlMx
よいゲームの客観的な基準とは、
① 独創性
② 何度もできる魅力
③ 驚き
④ 機会の平等
⑤ 勝つチャンス
⑥ 「キングメーカー効果」がないこと
⑦ 序盤で脱落しない
⑧ 適切な待ち時間
⑨ 創造性
⑩ 統一感
⑪ コンポーネントの質
⑫ ターゲットの明確性／ルールの一貫性
⑬ 緊張感
⑭ ゲームの習得しやすさ
⑮ 複雑さと選択の多さのバランス
digrajapan（日本デジタルゲーム学会）のHPが落ちたままだ
どうなっているんだろう
普通にフェードアウトだったりしてなｗ
大阪電気通信大の長江勝也教授の訃報があったわけだが...
誰それ
誰かと思ってググったらパワプロ作った人なのか
大阪電気通信大学とコナミの繋がりはこの人のおかげ？
避難所ってもうとっくにリンク切れで機能してないのに
なんでリンクが貼りっぱなしなんだろう？
866 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/21(土) 19:05:08 ID:Rjr7lTQa
基本的にModもソースコード公開しないからなｗ
そもそも国内大手メーカーはPCじゃないし。
公開するレベルのアマチュアもいないし、
いたとしてもボランティアでフォローは限界がある。
板のローカルルールに記述がある下記のリンクにてリンク切れを確認しました。
暇な人修正しといてください。
避難所
～作ろうぜ(メンバー募集)
～作ってます(自主製作・作業報告)
～作ってます(自主製作・作業報告)
>>865 ベーマガは文字通りBASIC中心の雑誌
いくらなんでもベーマガ廃刊と（間接的とはいえ）即戦力減少を結びつけるのは苦しくないか？
記事は3つの理由から、日本より北米がゲーム開発力で優位に立った理由としている
1.PC技術は米国が発信地で資料、書籍も多い
2.MOD文化の有無
3.発表の場の有無
1については昔も大差ないんだけど、マイコン時代は開発環境や資料、ハードが国産である割合が高い
2についてはなぜかゲ製作板も含めて日本は否定的。プログラム以外認めてない節さえある
プログラマが熱中することじゃないかもしれないが、それ以前の段階の人間がゲームの仕組みを知る上で
リバースエンジニアリングは大事
3.については同人市場を考えると北米よりむしろ恵まれてるんじゃないかな（あっちの事情を知らないが）
即売会、同人ショップ等一定レベルを超えている人にとってはパラダイス
ネットに関してもいわゆる「叩き」の文化のおかげでレベルの底上げにはなっていると思う
その一方で、どうも叩き方が誰かの真似であったり、叩きを乗り越えた先に何も無かったりと悪循環してる面もある
日本だから絶対的に不利なんてことは無いと思うんだけど、ただゲーム製作の動機の面で
就職活動時に日本の場合は「ゲーム開発経験がなくても社会人として優秀」であることが求められていて
ゲーム開発経験が有利に働かないことが、志望者のレベル（即戦力的な意味で）を引き下げているんじゃないのかな
実務レベルのスキルを身につけろ。
ただし開発に必要な資材や教育環境は一切提供しない。
ということか?
870 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/21(土) 22:48:32 ID:Rjr7lTQa
というより、
間口が狭すぎて優秀な人材がゲーム開発に流れてこない。
学生時代にでもハマったゲームをModで弄り倒せれば、
本来ゲーム業界に入ってこないような優秀な人材を、
業界に引っ張ってくるトラップなるだろう？
小学生の「将来なりたい職業ランキング1位」はゲームプログラマなんでしょ？
人材不足なんて業界側が締め出しているとしか思えないんだが
ageながら熱く語る人が大手を振って罷り通るようになったかと思うとなかなか新鮮だね。
例のスレから大量にこういうのが溢れだしてるんだろうなぁ。
鬱だ。
はいはいsagesage
っていうか、小学生の時は算数でも理科でもやってたほうがいい。
ゲームやり狂ってるのは使い物にならないんじゃね？
今は電源入れて起動したらBASICは動くとかじゃなくて、
本買ってみたら開発環境はバージョン違えば使い方も違って
とりあえずオブジェクト指向がどうとか書いてあってで、
プログラム始めるのは非常に難しい時代だと思う。
そうか～？
昔は確かにBASIC内蔵だったけど、
マトモにやろうとおもったらアセンブラ勉強しなくちゃいけなくて、
書籍もろくに揃ってないし、開発環境を手に入れるにも高価な上に
売ってるとこがそもそもないしで大変だったぞ。
今はネットさえやってりゃフリーでいくらでも手に入るし、
サンプルも、解説サイトもぐぐれば簡単に見つかるしで
昔と比べりゃ、すげー楽じゃん。
>>875 「画面に豆腐を書いてみよう」の難易度は今の方が上じゃね？
アセンブラですら結果出すまで早い気がする。
いつの間にか「使い勝手のいい開発環境ｯよこせ！」って話になってるな。
雑談スレだから全然問題ないけどさｗｗ
実際日本語でも２Ｄなら結構整いつつあると思うし、３Ｄを扱えるモノもある。
じゃあ３Ｄ作るかと言えばそんな事は無い。
一人で３Ｄゲー作るのは敷居が異常に高いからね…
だから敷居の低いＭｏｄかオープンソースあたりからはじめないと、
ゲーム業界に送り込めるような人材を、
この道に引き込む事はできないんじゃね？
（つか、一人で全部作る才能は今のゲーム業界じゃあんまりいらないと思う。
個々のモジュールを高品質に作るか、
メーカーが用意したライブラリを上手に使いこなす能力が必要？）
>>871 違う。
小学生のなりたいのはゲームディレクター。
プログラマーなんて下働きにはなりたがらない。
879 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/22(日) 09:29:43 ID:6d2vZfn0
>>867 うｐろだとか、サポート用のwikiもアドレス変わってると思うんだけど、
ローカルルールの変更申請ってどこでやったらいいんだろ？
教えてくれたら申請しとく
> 小学生のなりたいのはゲームディレクター。
> プログラマーなんて下働きにはなりたがらない。
昔は堀井雄二とか中村光一とか、プログラマ＝デザイナーで花形という
イメージがあったのにねぇ。
まぁ昔話にしかならんが。
不足してるのはプログラマじゃなくて、デザイナー・グラフィッカーと、まともに仕事ができる企画なんじゃないのか?
BASICの時代はグラフィックシンボル文字があったから、絵を描かなくても済んだけど、今はそうはいかない。
逆にプログラマの場合は、ゲームフレームワークの進化もあって敷居は低くなってると思ふ。
元々はベーマガの話だからPGメインの流れだと思うけどね。
（おっと途中送信失礼）
> デザイナー・グラフィッカー
については美術系から引っ張ってきたほうが確実だし、
> まともに仕事ができる企画
については面接でどうこうできる話じゃないと思うから、
社内から選抜するしか無い思う。
886 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/22(日) 16:17:42 ID:6d2vZfn0
887 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/22(日) 16:18:04 ID:6d2vZfn0
x 出しておいて
o 出しておいた
...orz
なんというあつかましい・・・
>>865 ＞ゲーム会社に優秀な人材が足りないという声だ
これ、組織の脆弱性や指揮官の無能を兵隊の素養不足に責任転嫁してる
ヘタレ会社の泣き言や断末魔も混じってるわけで
新人教育・育成する体力がなく、OJTしかできない零細ソフトハウスが
悲鳴をあげるのは分かるが、買い手市場で大卒を確保してる大手で
こんな情けない悲鳴をあげてたらかなり末期症状だと思うぞ
既存の他の産業界だって、即戦力の期待できない人材を一生懸命育成して
戦力化して戦線に投入して毎日戦ってるわけで。人材育成の投資を
回収しない内に他所に逃げられないよう、時には飴を与えたりと様々な工夫を
凝らして繋ぎ止めてるわけで
もうさ、「育てる気はないよ」「畑から横取りしてきて搾り取って使えなくなったらポイだよ」
のヤクザ体質は永遠に消えないんだから、素直に
「おもろい発想が湯水のごとく湧いてくる頭脳明晰な人材を、他の産業界に取られる前に
何とか騙くらかして我が業界におびき寄せるシステムを構築しろ！」とか言えよ
> 「おもろい発想が湯水のごとく湧いてくる頭脳明晰な人材を、他の産業界に取られる前に
企画脂肪さん乙
>>868 結局言語の問題だろう。
NVIDIAやATi、Microsoftの開発者向けサイトの英文が読めるだけでもどれだけ膨大な知識を手に入れられる事か。
先の敗戦時に日本語廃止か英語とのバイリンガル教育が強制されていれば
1.は障壁にはならず、ネット時代の今なら2.も波及効果で解消が期待出来る。
殆どの国民が非印欧語系孤立語のモノリンガル、それでいて一応先進国という特異な状況が問題を噴出させている。
根本的解決には実用レベルの英語を公教育で教え込む事が必要だが、
当座の策としては英語で書かれた資料や書籍を片っ端から、しかもいち早く翻訳し提供するしかない。
893 ：
game-develop.com ◆OWVyUYT0Ec ：2008/06/25(水) 10:52:06 ID:0H1XKKpH
なんでこの板こんなに過疎ったの？
10年前に見たときはもう少し賑やかだった気がする
>>891 でも翻訳がクソなんだよな
それやってるのが何の知識もない文系だし
>>895 ゲーム作りたいっていう何もできないヤツが
増えすぎた結果じゃね？
簡単にあきらめるヤツが多すぎ
898 ：
名前は開発中のものです。：2008/06/27(金) 15:12:41 ID:YUzY8DpD
昔とは状況が違う
他にいくらでも群れる場所はある
てか、10年前に「2ちゃんねる」 ってあったっけ……？
今は自分で難易度を上げちゃってる、っていうのもあるんじゃないか？
というか、もっと低難度で実装されてるのを遊んだことがないというか。
キャラクタなんて見分けがつけばいいのだから(ローグみたいに)文字でも色のついた四角でも構いやしない。
余程シビアなアクションでも無ければ馬鹿正直に１ピクセルずつ動かす必要なんてない。
RPGみたいなものだったら、敵のグラなんて要りはしない。
当然、音楽やSEだって本当は不用。
…なんていうことを、実際にそういうゲームで遊んで、実感として感じたことのある人間は年々減ってるわけで。
(正確には年々年寄りになってる、かw)
あと、個人的には落ち物じゃないパズルゲームが完全に衰退してしまったことも一因かと。
ベーマガなんか見るとパズルゲームは非常に多い。
スクロール処理や同時に複数のキャラクタを動かすとかの面倒な処理を必要としないようなパズルゲームっていうのは初心者にも比較的作りやすいからだと思うのだけれど…
そういうのにパズルゲームが多いのは、他と差別化がはかりやすいからだと思うが……。
>>901 ま、確かに、雑誌掲載の際にはそれも一因でしょう。
でも、自分で作った経験から言うと、やっぱり１画面パズルは１画面アクションやレーシングやシューティングよりずっと作りやすかったですよ？
ああ、あと、ツクール類は良くないと思う。
例えばRPGツクールの場合、実際にやることはゲーム製作じゃなくてシナリオ製作とゲームバランス調整なわけで。
(一部の変態的使い方が出来る人は除く)
いや、それも立派なゲーム制作といえばそうなんだけど…
例えば、キャラゲーを作ろうと思った場合に、その世界観に応じたシステムや独特なパラメータの導入を考えることが学習出来なかったり、
逆に「システム的な手抜き」の方法を考えられなくなったりするのではないか、と。
国内全体のレベル云々はともかく、個人レベルでは社会での立ち回り方を身に付けた方がいいんじゃない？
俺達は憂国の志士やってるわけじゃないんだし。
学生時代から集団の中で渡り歩く術を身に付け就職活動を有利に進め、
社内で上手く立ち回り快適に仕事が出来る地位を手に入れる。
汚れ役はコミュニケーション不全なヒラや派遣、下請けに押し付ければいい。
内向的で大人しい人間が割を食う構図は学校でも社会でも変わらない。
今の小学生はその事に気付いているから、プログラマではなくディレクターを志望するんだろう。
ところが「ツクール以上」を作れるPGは自称ディレクターを相手にしない。
そういうディレクターばかりになったらいったい誰がブツを作るんだと子一時間。
まったくもって一旦既存の業界は滅びちまえとか思う瞬間って奴だな。
ツクールの罪悪を挙げるならば
脳内妄想が熟成する前に手軽にアウトプット出来るようになってしまった事
MODであるなら作成者自身が「これはMODだ。オリジナルゲーじゃない」と
自覚できるのに対して、ツクールは実際にやっていることはMODにも関わらず
「俺新規ゲー作った。俺スゲー！！」になっていまう
MODであれば、次のステップとして自作ゲー作りたいという動機に成り得るが
ツクールの場合は「俺ゲーム作った。もう満足。プログラムで同じもの作っても仕方ないでしょ」となる
モチベーションの面から見てツクールは「次」へ繋がらないのが罪悪だ
そもそもツクールはゲーム作りをゲームするソフトだろう
ディレクターの仕事もたいがいドカタ。
仕事内容の大半が設定詰めの会議とExcelでの資料作成に終始する。
なので創作をしているという実感はかなり薄くなる。いいのは給料だけ。
ゲーム製作も結局は作業だしな。
ツクラーはツクラーでその道を極めればいいと思うが、
（３Ｄができるような）ゲーム業界向けＰＧとはあまり関係ない話だな。
外から見てると言語やグラフィックライブラリや３Ｄの違いは
区別できないんだろうけどさｗ
元ツクラーで現在3Dマの俺はレアポケモンという自覚はないけどな
まぁツクールとデザエモンの作品を就活で使ったのはレア種かもしれんが
元ツクラーとして言いたいこと
オーサリングツールの重要性を理解できる
これはフラッシャー（？）にも共通すること
タスクシステムスレとかでみみっちい貧乏テクにばかり固執してる若年層は
まずツクールとか触るべき
ツクールはまったく触ったこと無いけど、
システムと言うかツールとしては参考になると思う。
914 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/05(土) 23:08:44 ID:aGAA/Y1Y
915 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/05(土) 23:30:01 ID:aGAA/Y1Y
じゃあ行ってくる
917 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/06(日) 09:08:02 ID:I4JuM713
919 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/08(火) 23:20:00 ID:gy2iNnCl
<賛対>
921 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 20:40:26 ID:6orojFhe
〈賛成〉
<賛成>
923 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 22:19:56 ID:SF8ehHxO
<賛成>
それにしても手続きってのは官僚的で面倒くさいねぇ。
板のためになることだろうし普通に<賛成>ですけど。
925 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/10(木) 08:09:34 ID:nBALY8XI
＜賛成＞
（・∀・）イイヨイイヨー
927 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 13:14:47 ID:P09V94hu
＜賛成＞
928 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 14:27:59 ID:smTnC5xW
<賛成>
930 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/13(日) 05:39:32 ID:XXccfbsj
<賛成>
で、何の話？(´・ω・｀)
おそらく
自治の名が付かない当スレを自治スレ相当と判断する術がない
＝個別スレで好き勝手にLR修正を試みる不意討ち騙し討ち型の
LR修正謀議と区別できない、つーことだろう
ここ過疎板だから専属削除人とかいないし、板の内情に精通した
運営側の人間いないし。事情をよく知らないまま不用意に申請を
受理して板内で喧嘩が始まったりして混乱起こすと運用情報板で
吊るしあげ食らって下手するとキャップ停止されたりするから
慎重になる
ま、とりあえずキャップ持ちの人の判断待ちだな
そろそろ次スレが建つ世紀だから、
そのときに「自治総合発表雑談スレッドその３」すればいい。
んだな
自治と雑談と発表を混ぜるのはどうなんよ
常時プチ過疎だし、自治も雑談も発表も1スレで充分まかなえると思うけどなぁ。
というかもうこの板スレ一個でいいんじゃね？
んまぁ1がリーダーシップとって進行してるｽﾚなら外部サイトでも充分立派にやってけるだろうから、
それ以外を１ｽﾚに纏めるのは可能だよな。
タスクスレが全スレを睥睨、平定する未来をお望みですね、わかります
941 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 03:07:45 ID:07oAkc1s
避難所について
避難所が出来ました。
これって出来た当時の人にはしっくりくるかもしれないけど
避難所ができたってことよりも、避難所とはなんぞやということを書いた方がよくないかい？
942 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 03:22:05 ID:07oAkc1s
<dt><b>扱う話題</b>
<dd>・<b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>・ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>避難所</b>
<dd><a href="
http://bbs.gamdev.org/gamedev/">避難所</a>が出来ました。
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問、
業界・進学・就職・人生相談の話題、
市販ゲームの質問や感想、
違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、成果・作業報告等は各種統一スレへ<br>
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1210443288/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1143516726/l50">～作ってください(依頼・企画)</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1212225841/l50">～作ろうぜ(メンバー募集)</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">～作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1202473528/l50">～作ってます(自主製作・作業報告)</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">～作りました(評価希望)</a>
943 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 03:23:14 ID:07oAkc1s
<dt><b>プロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)<br>
まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1210443288/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b><br>
マターリの心を大切に。
駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ、<br>
個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>
944 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 03:32:11 ID:07oAkc1s
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
実際に動くものがあると説得力があります。
この辺は
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。<br>
実際に動くものがあると説得力があります。<br>
の方がよくないかい？
945 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 03:35:31 ID:07oAkc1s
これ、始めと終わりの<dl></dl>が抜けてるね
946 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/17(木) 00:44:32 ID:KihEdbRD
箱ライブニュースでやってた
947 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/17(木) 21:23:23 ID:uAQ9zE97
>>929のゲ製作技術板ローカルルール申請がDAT落ちしてるんだけど
建て直し必要？
黙ってリンクだけ貼るやつって何なの
950 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/18(金) 18:31:19 ID:Tcv5pZVR
もうめんどくさいからナビ以外全部消しちまえルール無用でいこう
そうやっても普通に生き残るスレは生き残るし
過疎ったスレは糞スレに圧迫されて消滅する
もはや少数のセレブのサロンじゃないんだから2chらしい健全な運用をしようぜ
あれ、今はここが自治スレ扱いなのか？
ヲチスレに見られるかと思うと製作に参加出来ないです。
あいつら求めるレベル高すぎだ。
やることやってりゃ何言われても平気でしょ。
っていうか、参加しようかどうしようかと悩んでる間に、
ヲチの書き込みで募集人がブチ切れして崩壊するケースって多いんじゃないかな。
俺もこの板に流れ着いた当時は可能な限り擁護してたような気もするけど、老いた。
というわけで
>>955氏に任せたよ
っというのは嘘で、一人で作ってて暇つぶしに板を見てる程度が、
過去ログと妄想を拠り所にグループ製作に口出しするのは、
決して踏み込んだ事書けないし、限界があると思うんだｗ
957 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 00:18:14 ID:yelSdOCQ
ヲチスレの詳細は知らんがつぶせ
作ってる方もそれに陰口叩いて消費する方も両方低年齢の初心者だろ
もう煽り耐性のある限られたエリートがプロジェクトひっぱるようなことはないし
もうアングラサイトじゃないんだから
ヲチスレが板に同居してたり足ひっぱりあうような行為が黙認されてていいわけない
958 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 00:36:09 ID:HneLE+nt
じゃ、次スレなり新スレを自治スレにして、常時ageでヲチ叩こうか。
それでヲチが無くなるとは思わんが、「はぁ、それテンプレあんの？」
みたいな定番の叩き方をする乞食が自重すれば多少はよくなると思うし、
過去ログ読めばゲーム製作側の耐性も多少は付くかもしれん。
ヲチスレに殴り込むのはナシね。一応削除対象なので構うの厳禁。
959 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 00:56:48 ID:yelSdOCQ
なくなるとは思えないというか不可能だろう
だが少なくともここへ同居させるのだけでもやめさせるべき
批評みたいなものはそれなりの頭と理解のある奴だけがやらないとまずい
ヲチ先への影響を省みず単なる娯楽として暴走するとヲチ先がつぶれる
なんだなんだ？
まーた私怨に狂ったヲチ被害者が板自治に泣きついてギャーギャー喚いてるのか？
何度も何度もその野望は粉砕されてるわけだがまた懲りずにやってくるのな
相変わらずすげぇ執念だと思うよ
どうせ知らないだろうから今までのお前らの「先輩方（笑）」の戦果を列挙しておくか
・私怨に狂った自称ヲチ被害者による語るスレ削除依頼は今まで数回アリ
・どれも毎度毎度「削除理由不備」で見事に却下されている
・おまけに削除人に「雑談スレは２～３個までOKだから」などと言われる始末
つまり、語るスレの存在を黙認する趣旨の言質を削除人から引き出している。
私怨に狂ったヲチ被害者が狂って暴れる度に語るスレ側に有利な既成事実が
せっせと積み上げられているわけだ
961 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 02:21:58 ID:HneLE+nt
えーっと、
いや、叩かれるのはスレじゃなくてお前のような知的障害者の方なんだよ。
居場所が奪われると思って必死のは判るけど、
股間ガードして顔面パンチ食らうくらい見当違いだよ。
こんなんでいい？
そうかをヲチ被害者じゃないってことは例の２ちゃんに不向きな
無菌状態を望む潔癖くんタイプか。
＞居場所を奪われると思って必死
ノー。語るスレのカス共（ヲチャ、ヲチ被害者、アンチヲチャ、etc）が
路頭に迷おうがどうなろうがどうでもいい
マ系、技術系スレに被害を与えない限りはどうでもいい。
語るスレ内のヲチャ、ヲチ被害者、アンチヲチャの痴話喧嘩は対岸の火事だ
964 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 03:04:34 ID:yelSdOCQ
一億総クリエイターの時代に犯罪予告の総本山にしかなってない2chなかで
割と新しいものがでてくるポテンシャルがある板だと思うのに
「このままでいい」は残念だ
改革が必要だ
少なくとも自分の足を引っ張るイナゴを自分らで飼うのだけでもやめられないものか
アンチや本音が言いたい気持ちはわかるが
はてなブックマークみたいに別次元から見守るべきだ
>>963 ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのルター派神学者。1892.1.14～1984.3.6）
スレチ？
プロジェクトスレとかいう
過半どころか大半がただのワナビー・愚鈍・ペテン師の吹き溜まりスレ
制作してる気分を味わうだけの慣れ合いごっこスレ、を板に取り込むことを
なし崩し的に自治で容認してローカルルールに明記した時点で
語るスレのような非正規の暴力装置、乞食チンピラヤクザテロリストが
セットとなってこの板に誘引されるであろうことは予見されていたんだけどな
特にプロジェクトスレを嫌っていた連中は当初からそれを指摘していた
ま、LRでプロジェクトを容認してしまった今となっては後の祭りだな
プロジェクトスレに自浄作用も処世術もないのだから街角でチンピラに
絡まれるのは自業自得なんじゃない？
底辺同士の潰しあいに付き合う必要ないよ。放っておけばいい
とりあえず誰か立てられる人は自治スレ立ててくれ。
969 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 12:58:44 ID:LWyUC4iu
じゃぁ、LR変更して製作速報VIPに誘導しようぜ。
制作 製作速報VIP
同人 アマチュア(同人)ゲーム
プログラム プログラム技術
音楽、CG等 各専門板
MOD ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈
就職相談 就職
ハードウェア ゲーム業界、ハードウェア
誘導先はこんなもんでいいかな？
ただ、誘導する前に各板にコミット取ったほうがいいと思う
勝手に誘導されても受け入れ先が困るだろうから
971 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 14:42:08 ID:yelSdOCQ
ヲチって自ら名乗ってるくらいなんだから
ネトヲチ板へいけばいいこれに関してはLR改訂を待つ必要もなかろう
自分たちで自分たちがどういうことをやってるのかわかってるんだｋら
他の板でそういうネットイナゴが良識をもってネトヲチ板へ隔離されることを受容したように
ここでもそうすればいいだけ
ヲチスレが勢いで他の獲物であるはずのスレを圧倒している現状は
どう考えてもおかしい本末転倒じゃないか
>>971 語るスレは住人が他板への移転に猛烈に抵抗してるし、
最悪板（ネトオチ板は2ch内ヲチ禁止）へ移転させることを目的としたLR改定案は運営によって否決された
もう1年以上前の話
974 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 19:21:56 ID:LWyUC4iu
巣を潰しても意味は無い。ゴキブリはどこでも巣にするよ。
今は目に付くゴキブリをプチプチ潰していって、
「この板にはゴキブリ居るから注意しようね」と注意喚起する段階。
べつに場所が変わってもやること一緒だろうし
目の届きやすいとこにいたほうがまだましじゃないか？
技術系スレしか見てない俺にとっては２ちゃん製作ヲチスレで
どんな悲喜劇阿、鼻叫喚の地獄絵図が展開されてようが
なんて全く意識の外にあるな。ちゃんと棲み分けができてる限り
2chでゲーム制作なんて全くやる気ないその他大勢の住人にとっては
あのスレがどこで何の揉め事を抱えてようが他人事さ
○ どんな悲喜劇、阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されてようが
全く意識の外にあるな
関係ないなら出てくんなよ意味わかんねぇ
つかあのヲチスレでヲチしてる側もされてる側もビッパー
いちいち本気でカリカリきて顔真っ赤にしてるのは晒されてるビッパーぐらいだ
当事者同士でスレの中で好きなだけ喧嘩してりゃいいと思うんだ
そういや以前ヲチスレ潰せとか自治に猛抗議してたヲチられ側が
ゲ製民に冷たくあしらわれて発狂してヲチスレと自治スレを
スクリプト爆撃したりgamdevwikiに粘着しまくってたな。hi-ho厨だっけ？
魚拓とられてますます怒髪状態になって面白かった
982 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/20(日) 23:47:28 ID:LWyUC4iu
ところで次スレどうしようか？
俺の宣ﾌﾞﾗによると自治スレッドはPart3が最後なんだけど、
①総合発表＆雑談スレッド その３
②自治、総合発表＆雑談スレッド その３
③自治、総合発表＆雑談スレッド Part4
のどれかな？
（文字数オーバーしてたらｽﾏｿ）
983 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/21(月) 01:21:09 ID:wHA4Cd0L
制約をさらに付け足して一層内容を減らす清掃作業の一環として
ヲチ＜も＞粛清しようとしたからダメなんだよ
なんでもかんでも追い出してってどうするんだ何にもなくなるぞという話だよ
プロジェクトのインキュベーターとして板をきちんと機能させるという目的のために
無駄なスレ立ての制約を取っ払って健全な新陳代謝を促し
その上でイナゴが畑に直接住みついてるのは極めて理不尽なので
ヲチ板へ移転してもらう、こういうふうにいかないと
製作vipなんてあるんだったら
プロジェクトしたい人はそっちへ行って幸せであればそれでいいんじゃないの
なにか不満があるの？
つか、今敢えて語るスレを潰さなくちゃならん理由が思いつかない
セカイ系とやらの話題で週１スレ消費してた去年の今頃ならともかく、
今のあのスレは時折過去の企画の思い出に浸ってる程度だろ
もはや廃スレも同然
985 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/21(月) 03:05:04 ID:cRWQ3XWj
釣りとしか思えない蛆虫擁護ぶりだねｗ
986 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/21(月) 03:35:29 ID:wHA4Cd0L
プロジェクト派→ヲチスレは消えろ！
ヲチ派→ヲチされたくないなら2chでやるなよｗ
製作技術派→対岸の火事
>>982 普通に①を立てて、自治スレは別に立てるべき。
スレタイで自治スレだと認識されないようなスレだと
水面下でコソコソ議論をしていると受け取られ
運営側に何かを提案する際に相手にされない恐れが。
まああと普通の総合発表と雑談をしたい人もいるだろうし。
990 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/21(月) 11:11:19 ID:wHA4Cd0L
隔離されて初めて一人前だよ
厨房の拙いプロジェクトの成り行きを監視する愉しみが
認められ、殿堂入りを果たすんだ
こんな喜ばしいことはないだろ
■現在の「総合発表＆雑談スレッド その２」の機能
・雑談
・発表
・自治
・ニュース
▼雑談
このスレのほとんどを雑談が占める。板で唯一の雑談スレ。
▼発表
ここで発表している人は少数。類似スレ(※1)もいくつかある。
しかし、作品を発表して感想を貰うという目的のスレが無い為、
その時に流行っているスレに投下しているのが現状。
※1 段階スレ、土日スレ、開発状況報告スレ。
▼自治
自治スレ終了時に次スレが立てられず、レスも少ない事から
総合発表＆雑談スレに合流することが決定。
手続き的には何も問題はなく、正統な自治スレ。
板運営議論になるとレスの応酬が長く続く事から
自治事務処理を自治スレ、議論は別スレを立ててやる事も多かった。
▼ニュース
新ツール、新ハードの紹介や勉強サイトの紹介、（技術者として）おもしろいゲームが出てきたときにとりあえず貼るのもココ。
リンク貼ってそれを肴に雑談するようなスタイル。
■「総合発表＆雑談スレッド その３」を立てるべきか？
雑談機能を持つ次スレは必要。行き場のない書き込みを全部吸収すべし。
▼総合発表機能を持たせるべきか
スレタイが慣れ親しまれているので変更したくない。雑談の肴として是非残したい。
しかし、発表機能を持ち感想を得やすいスレは別途必要。
ガチ批評が可能なスレを別途立てたい。懸案事項。
▼自治機能を持たせるべきか
自治スレはあればあったで変な盛り上がり方をする。しかし、最近は運営に興味を持たない人が増えた為、
また立ててもいいんじゃないだろうか。ローカルルールのリンク切れとかメンテせず放置されてるし。
雑スレで自治をせず、別途新スレ立てるのが良い。
▼ニュース機能を持たせるべきか
ニュースへリンク貼ってもやる事はそれを肴に雑談。雑談スレへのニュースリンク書き込みOKで対処。
現状維持。
∴今からやる流れは下記の通り
1. 総合発表＆雑談スレッドはスレタイそのままでその３を作成
2. 雑談スレを立ててから自治スレ立てるかの議論をする
3. 新たに立てた自治スレで自治に関する議論をする（現在の議題：ローカルルールリンク変更、ヲチスレの処遇）
さぁ、次スレ誰か頼む。
この板の縛りだとスレ立て出来る勇者が現れるまでしばらくかかるかもしれないけどな。
どうでもいいけど製作速報VIPは外部だからな
誘導するのはおかしい
994 ：
名前は開発中のものです。：2008/07/21(月) 13:35:51 ID:ifGhP/80
どうせ前に自治スレでボクの嫌いなスレなんか出てけーやって、
運営に窘められたDQNが、こりずにここを居場所にしようとしてるだけだろ？
スレ私物化されんの、マジ迷惑なんですけど。
VIP系は触らないでほしい。
ソレ系のが向こうから還流されると本気で迷惑する。
最小限の社会性が期待できるところだけにしてほしい。
>>986 逆に言えば、そこだけ参加者層が異質ってこと。
作れもしないのに語りたいだけの奴を混ぜてしまって後悔した経験、ないかい？
俺は大学でサークル入って、一発目でやられた。
追い出したいけど追い出せない、あの苦痛と言ったら。
1000ならｦﾁスレは永遠に不滅
1001 ：
１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
