おいお前ら、2chのカードゲーム作りませんか?

>２ちゃんのRPGや格ｹﾞｰなどあるのにｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑだけないのはオカシイ！！そこでだ！
>ﾓﾅｰのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ作ろう！！
>ｷﾞｬｻﾞや遊戯王などのﾙｰﾙでいいから作ろう！！
>ﾌﾟﾛﾐﾝｸﾞ詳しい人参加しる
>んじゃ頑張れ！！

っつーわけでちゃんと立ててみますた。

前スレ：　　　　【ちょっと注目だぞｺﾞﾙｧ!!】´д｀）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018413159/l50

参考スレ：☆2ｃｈオンラインカードゲームつくーる☆
http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10042/1004234342.html

前スレで出た案などは>>2-10あたりで。

55 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2002/04/10(水) 22:11
カードの種類
○スレッドカード：スレッドを立てられる。１枚使ったら次のターンには使えない。
　良スレ、クソスレ、ネタスレ、板違いすれなどの属性あり。
○レスカード：レス数を伸ばす。１、１０、５０、１００レスの通常レスカード
　ネタ振り、回答、煽り、教えて君などの属性があり、スレの趣旨に合えば、
　レスを引き続き増やせるが、間違ったレスをつけると、sage進行になったりする。
　コピペ荒し、あぼ〜ん、スレッドストッパー、sage進行などもある。
　
手持ちのカードからスレッド立てカードでスレたててから、レスカードを追加して
レス数が１０００のスレッドを先に作ったほうが勝ち。
ヤマから１枚ひいて１枚出す（または捨てる）の繰り返しでゲームをする。
良スレには通常のレス、クソスレには煽りレスなど、レスがつけられるスレッド
が決まっている。

94 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2002/04/15(月) 16:44
>>90
名称：カード・ディファレンス

概要：
画期的なルールのカードゲーム。

52枚のカードを画面上に並べてそれをプレイヤーで交互にめくる。
めくる際はそれぞれ２枚めくるのがルール。

２枚めくり同じマークのカードが出たらそれはプレイヤーの物になる。
さらに引き続き同じプレイヤーがめくることが出来る。

カードの内容は１〜１３までの赤、青、緑、黒、計５２枚。
色はそろわなくてもOK。

赤色の１と黒の１が出てもそれは有効になり、プレイヤーの手元に行く。

諸君！過去、多くの板で似たような企画があったが、
全て中途半端に終わった！何故だ？

111 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2002/04/15(月) 23:01
Ver0.1のルール案
（神経衰弱案を発展させてみるテスト）

一応、カード枚数と種類は固定。6*6=36枚くらい。
ゲームは神経衰弱みたいな感じで進めていく。
２枚で対になっていて、絵や名前に共通点がある。プレイヤーはそれを覚える。
２枚目をめくったときに対になったカードと合っていれば、効果発動。
相手を妨害したり、自分が得したりといった、特殊効果が起こる。
また、効果の発動には２枚目にめくったほうのテキストが優先される。
これによって戦略的要素を盛り込むことを期待したい。
最後までめくって、ポイントが高かったほうが勝ち。

こんなんでどうだ？

では今回は花を咲かせようではないか！

では今回は花を咲かせようではないか！

　　　:|　 　 　:|　 　:|　:| 　 §|：⇔：=：|Fuck so Ree
　　　:|─┐　:|　 　:|　:|　　,j .|======|―:l―:l―:l―
　　　:|操│　:|　 　:|　:|　　　　 ＿_,＿,＿_ ITTTTT
　　　:|縦│　:|　 　:|　:|I-IE.　<~＼＼〔 =,〕,~､￣￣
　　　:|士│　:|　 　:|　:|目F.／＞、＼＼¶¶＼＼
　　　:|募│　:|　 　:|　:|目./￣ー ＼_旧￣￣ヾ旧
　　　:|集│　:|　 　:|　:|目(▼＿,)__/ノ/　一　ーﾉ
　　　:|中│　:|　 　:|　:|目/^´　//ﾝ Y.　　　　▼＼
　　　:|─┘　:|　 　:|　:|TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
　　　:|　 　 　:|　 　:|／￣￣￣￣Λ＿Λ￣￣￣￣
　　　:|　 　 　:|　 ／　　　　　　　（＿＿_ ）　ｲｿｹﾞ！
　　　:|　 　 　:|／　　　　　　　 /〔 覇糞 〕〕つ
　　　:|￣￣￣　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　　　:|　 　 　　Λ　Λ　　　　　/　/（＿）
　　　:|　 　　　（,,゜Д゜）　　　　（＿）　　　Λ＿Λ
　　／　　　 ／/⌒/~￣］っ　　　　　　 （゜　　　 ）

カードの種類：
・キャラカード
　　知力、ネタ能力、煽り能力、ﾏﾀｰﾘ力、AA能力など数種の
　　数値化されたステータスを用意する。
　　キャラによっては特殊能力もあり。
　　キャラカードにはAAのキャラクター（モナー、ギコ猫とか）の他に
　　ひろゆき、隊長や有名コテハンなどがあり。

・スレッドカード
　　戦いの場。攻撃側と防御側にそれぞれ必要とされる能力の強さで勝負する。
　　例えば、『最悪板スレッド』カードで戦うとしたら、
　　攻撃側の煽り能力とネタ能力の合計値と防御側の知力とﾏﾀｰﾘ力の合計値を
　　比較して勝負する、という感じで戦う。

　　知らない人に説明すると、

　　ギコ猫：ネタ３　煽り５　ﾏﾀｰﾘ１　知力３　AA５
　　モナー：ネタ３　煽り４　ﾏﾀｰﾘ５　知力２　AA５

　　で、ギコ猫から攻撃した場合、
　　
　　ギコ猫：ネタ３＋騙り５＝８
　　モナー：ﾏﾀｰﾘ５＋知力２＝７
　　
　　でギコ猫の勝ち。
　　逆にモナーから攻撃すると、

　　モナー：ネタ３＋騙り４＝７
　　ギコ猫：ﾏﾀｰﾘ１＋知力３＝４

　　と、逆にモナーの勝ち。
　　相手が設置したスレッドカードを戦闘の場として使ってもよし。
　　戦闘にスレッドを使用する際age,sageを指定することでスレッドを
　　一番上にあげることができる。
　　１ターンに一枚設置可能で、場にスレッドカードは合計４つまで設置可能。
　　５つ目を設置する際は一番下のスレッドがゴミ箱行き。
　　ゴミ箱行きの概念も欲しい。誰か考えてくれ。
　　戦いの場の意味合いだけでなく、ある間一定効果を及ぼすカードもあり。

123 名前：90 投稿日：2002/04/16(火) 00:11
・レスカード
　　スレッドに対して使うか、スレッドを利用する際に使えるカード。
　　age,sageを行える。
　　例：
　　　　速攻千レスカード：スレッドをゴミ箱行きにする
　　　　荒らし：防御側・攻撃側の戦闘の判定にﾏﾀｰﾘ力を加える
　　　　自作自演：使用者側のキャラの攻撃判定に知力を加える
　　　　エロサイト広告：対象のスレッドを利用するキャラクターの知力を−１
　　など。
　　コストの概念は思いつかなかったので誰か考えてくれ。

・管理カード
　　age,sageを行わない以外はレスカードと一緒かも。
　　例：
　　　　真・スレッドストッパー：対象のスレッドへの書き込みを不可にする
　　　　アクセス制限：指定されたキャラクターはスレッドを利用することはできない
　　　　あぼーん：指定されたレスカードを破壊する
　　　　キャップ：指定されたキャラクターはレスカードによる能力の修正を受けない

プレイヤーは一定ライフを持ち、プレイヤーの能力は、
デッキ内の任意の一枚を選び、それと同等とする。
一定ライフを持っていてそれがなくなると負け。
LeafFightと確か同じ。

フェイズはギャザ風に、
・アンタップ
・プリペア
・ドロー
・スレ立て
・メインフェイズ
・戦闘フェイズ
・メインフェイズ
・エンドフェイズ
という感じで。

スレ立てフェイズが唯一スレッドカードを設定できるフェイズ。
戦闘はアンタップ状態のキャラクターカードを任意の数だけ攻撃させられる。
複数のキャラが同じスレッドで攻撃することはできない。
防御側はアタッカー１人に対してアンタップ状態のキャラを１人だけ
ブロッカーとして指定できる。
ブロックしきれない、又はブロックを放棄する場合アタッカーは
リーダーと戦う。リーダーは何人でもアタッカーを相手にすることができる。

以前Leaf Fightのバランスはすげークソだって聞いたから
詳しい人がいたら教えてください。

今の時点で（自分の中で）決定している点は内容が２ｃｈである
ということだけです。ネットワーク対応も有力です。

コーディングに関しては特に他にいなかったら俺がやります。
非常にゆっくりなので怒らないで欲しいですが・・・。

カードゲームに詳しい人がいましたらアイディアくだちい。

>>1

あなたは精神異常者の傾向がみられます。
下記目安箱に自覚症状を記入下さい。
治る見込みがある場合のみ診断書を発行します。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=205

>>90
「俺はプログラマで、俺が作るから企画出せ」って言わないと荒らされちゃうよん。

なにげに完成を楽しみにしている者です
がんばってください

俺もです。>>90サンがんばって〜

この板からはどうもいい答えが帰ってこないね

まああっちは板違いだったのでこちらでﾏﾀｰﾘいきましょう

Aboneで書き込めない。なんでだろ？

>>15
結構面白そうなのでみんなに特に異論がなければ俺が書きたいです。
「お前じゃ無理だよﾎﾞｹ」という感じだったら降ります。

>>19
全部作ってくれるんなら異論あるやつなんかいないよw

ま、無理せずほどほどに頑張りなされ。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ _ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>1が氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>5の案が簡単でいいと思う。
カード枚数を増やしてく必要もないし、デッキを組む必要もないし、
ルールはそれほど複雑でもないし、ネット対戦もなんとかなるだろうし。

前スレでメモを危惧する意見があったが、神経衰弱系ゲームはメモ取られてなんぼ。
というかメモされるのがイヤなら、メモしても無駄なようにカードの特殊効果に
「移転：周辺のカードが移動。交換されたり、ぐりぐりっと時計回りに回転したりする。」
「放置：数ターン周辺のカードがめくれなくなる。そのカードの色は黒っぽくなる。」
とかを追加すればいいと思うが。

以前、知り合いと面白半分に設計・製作してみたけど、
やっぱりカードゲームは現実にあるものをモロパクリしない限りゲームバランスくず
れるよ。
テストプレイ以前に本気でゲームのルールを煮詰めないと、多くの現実のカードゲーム同様に、面白さがルールに殺される。
あと、ちょっと特殊なカード１枚つくると、それのためにコーディングが必要になる気がする。
基本ルールはシンプルでありながら、M:TG（マジック・ザ・ギャザリング）が
ネットゲームに作り直せないのはそのためじゃないかな。

＞やっぱりカードゲームは現実にあるものをモロパクリしない限りゲームバランス
＞くずれるよ。
・・・と、言うかそれは”ゲームデザイン能力”の問題ではないのか。
いや、”カードゲームデザイン能力”に限定してもいいけど。
つうより「テストプレイ以前に本気でゲームのルールを煮詰めないと」もなにも
煮詰めるもんだろ。普通。

ルールの出来が全てに優先されるのは>>24のとおり。
だからこそ1に言いたい。

TCGのゲームバランス煮詰めるのは面倒だぞ、と。

スレがある以上、板のみんなはルールの案を出すが、
結局1は公平にどの案が面白いかテストする必要が出てくるだろう。
それを承知でTCGの案を出せってんなら、俺は設計に参加する。
パパ、帰ったら「ぎゃざ」を見てリーフファイトの分析もしてみちゃうぞ。

というわけで、がんばれ1。

神経衰弱バージョンは簡単で覚え易く作りやすそうだが、
運要素が強すぎると思うな。

やっぱ現存のカードゲームもろパクリが作るほうとしても楽なのでは。
新しい要素を入れすぎると覚える手間がかかるからやる方としては面倒かも。
>>1に期待〜　マジでがんばって〜

駄目元で言ってみる。ネット対戦可能な「操り人形」希望。

ttp://www.thegamegallery.net/intro/ayaturi.php3
ttp://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub158.htm
ttp://home.att.ne.jp/alpha/ave/31/game/ayaturi.htm
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/board/citadels/citatips.html

なんかカードゲームってことで自分でデッキを作る
トレーディングカードゲーム式とトランプとかUNOみたいに
最初から用意されたカードを使った方式があるけど、
どっちのほうがいいんですかね？
後者の場合ボードゲームとかも視野に入れると
面白いかもしれませんね。スレ違いになってくるけど・・・。

とりあえずカード・ボードゲームなルールを考えてきます。

>>22
正直言ってゲームバランスは取れる自信はないです。
ずっと残るような名作ってのは難しいと思いますが、
少しずつ改善してそれなりに遊べるようなゲームを作れれば、
と思っています。

>結局1は公平にどの案が面白いかテストする必要が出てくるだろう。
今の時点じゃ試せるようなのはないですが、
仕様が固まったものから紙にでも書いて試してみます。

>>27
面白そう。一度プレイしてみたい。

カードゲームは、ルールが多くなってくると
すぐにややこしくなり、作るのが大変難しい
プログラミング自体は簡単だと思うが（多分

ＴＣＧ形式だとバランス調整が鬼の様に大変だしょ。
中には「ＭＹＴＨＯＳ」「ＲＥＤＥＭＰＴＩＯＮ」みたいなのもあるけど
変化に乏しいとＴＣＧ形式にする意味が希薄だと思うし、なにより飽きる
のが早いんじゃないかと。

＞面白そう。一度プレイしてみたい。
貼り付けたサイトでも書かれてるけど、人数いないと面白さ半減。
でも安くて面白いので、人数の問題が何とかなるなら買って損なし。

どうせなら、2chキャラがデフォルトで用意されているカードゲームツクールがいいな

>>31
そんなものを作るなら普通にカードゲームを作ったほうがクオリティもあがると思うが？

神経衰弱みたいなんで、作ってみるかな。
週末使って適当にいじってみます

根性ないので期待すんな

神経衰弱で、めくったカードに特殊能力がある。
普通レス、ＡＡ、１の母、あぼーんetc

めくるカードがなくなるか、先に１０００レスいった方が勝ち。

ふふふ・・・・ｱﾘｶﾞﾄさん

皆様>>35は前スレをたてた張本人であり、かなりの役立たずなクズです。
(詳細は前スレをごらんください)
色々煽ってきたりなめたことをぬかすかと思いますが無視の方向で。

先日、半蔵門線で>>35を見かけた。
なんか奇声発してた。

>>37俺も見かけました。
俺がみたのは日比谷線車内で、彼は奇声をあげながら歩き回ってました

|　　
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀ ）＜　なぁ、こんな駄スレageて一体何がしたいんだい？
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ﾟДﾟ) ＜　ちったぁまともなスレageろよボケ
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ｸｿｽﾚ ﾄｯﾃﾓ ｶｺﾜﾙｲ!

>35=39
ﾌﾟ

>>1
頑張ってくれ！期待してるぞ！

>>1
少しでもできてきたらＵＰきぼんぬ

　　　　　　 　 | |‖│||
　　　　┌―　| |‖│||　―┬────
　　　　｜　 　| |‖│||　　 ｜
　　　　｜　 　　 　 　 　 　 ｜　|￣￣￣
　　　　｜　 　/￣￣∨ヽ.　 |　 |
　　　　｜ 　 / 　　　　∨.　 ｜　|＿＿＿
　　　　｜　 /___________ヽ　 ｜ｶﾞｼｬﾝ
　　　　｜　 / | ＼／_|ヽ　 ｜
　　　　｜　 | |　　ﾟ| □|　＼.|
　　　　｜　 | |　　ﾟ|　　|＼__|つ
　　　　｜　 | |　　ﾟ|　　|　　｜
＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
　　＼　　　　／
　　　　＼／
　　　　　 　 ∫ ﾌｰ
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　1よ、昔こ〜ゆ〜事されたのか？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼ 　まぁいい、昔の事は聞かねぇから削除依頼出して来い
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

場違いＡＡsage

落ちすぎなのでage

|　　
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀ ）＜　なぁ、こんな駄スレageて一体何がしたいんだい？
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ﾟДﾟ) ＜　ちったぁまともなスレageろよボケ
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ｸｿｽﾚ ﾄｯﾃﾓ ｶｺﾜﾙｲ!

|　　
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀ ）＜　なぁ>>46、こんなAAはって一体何がしたいんだい？
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ﾟДﾟ) ＜　ちったぁまともなAAはれよボケ
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ﾘｱ厨 ﾄｯﾃﾓ ｶｺﾜﾙｲ!

どうでもいいけど、何でこんなに煽ってんの？
いや、別にどうでもいいけどね。

>>1が必死に自作自演しても誰もまともなレスしてくれなくてかわいそうだな

>>49
そんなことはないぞ。
正直>>1に期待してるﾔｼは数人いる。俺を含めてね

>>50
あ、こんなところにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが・・・

>>51
>>50は>>1でないと思われ。
自作自演の>>1ならageてるだろう。

まだできねぇのかよッペ・・・・

>90
一応製作状況でも書きこんどいたら？↑こーゆーバカもいるし。

まったく製作されてないと思われ。
サプライと同種では？

>>15
製作状況、と言われても作るものが決まっていないので
何もしてません、としかいえません。

あえて言うならば下調べとしてネットワーク関連のことを
調べてました。そんな感じです。

ひつこいようだが、>>53は本当に知恵遅れとかじゃないのか？

通りすがりに56を見た限りは叩かれそうなスレだなぁ、とｵﾓﾀ

やっぱサプライと同じで他力本願系じゃん

ホラ、関連スレだ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010741677

今カードエディタ作ってる。
稼働率５０％

しばしまたれよ。

>>58
確かになぁ。
スレ立てといて>>56の書き方はねえよなと思った。

>>60
おお、待っておるよ。

>>61
でも前スレたてておいて文句しかいわねぇ>>53よりずっといいと思うぞ。
ってか調べてるだけでも期待。
だって本当に決まってないんだからしょうがないべ。

>62
正直、どっちもへたれ

>>60
頑張れ。>>1モナー

>>63みたいなヤシは遅完成したらハマるんだろうね。
そんでゲームの攻略語ったりするんだ。
文句があるならレスしなきゃいいのに…

最近の小中学校にはパソコンの授業があると聞くが、
特別学級にもパソコンが導入されているのか？>>53

ただの通りすがりだが何か

>>53は授業中に、教室後ろのロッカーの前で奇声を発しながら
ウロウロ歩き回ってたりするのか？（先生も生徒ももはや何も言わない）

>>68
前スレを読めばわかると思いますが、彼はヒッキーです。
キーボードも自分では打ってないです

末期スレへの道をまっしぐら

エディタとりあえずできたよ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011002/2chisweakmind/

ゲームの進行状況は０．
連休までにはなんとか形にしたいが...

こんなのがあったが

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se172869.html

＞大人気漫画、「遊戯王」のカードゲーム、デュエルモンスターズ
＞ライクなデザインのカードが作れるソフトです。
＞著作権法には触れていませんので安心してお使いください!

期待あげ

単なる神経衰弱が出来ますた。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/2chsuijyaku.zip

なにかバグが残っている予感。。。

すげー、俺はＣをちょこっとかじった程度だからココまで作れる人すごく感動。
シンプルだけど2ch風味でててｶｺｲｲ！
今後も期待！マジガンバッテ〜

＞２ちゃんねるに居ると神経が衰弱しませんか？
ﾜﾗﾀ
23秒39だった。

13秒36だった。ｶﾅｰﾘ大幅に更新。

>>74
シンプルだけど(･∀･)ｲｲ!ね。
要望としては
1.プレイ中曲流して
2.プレイ中に時間見たい
3.なぜこの絵で24Bitなのか小1時間…

>>77
早い！

>>75
どもども。たいした事やってないっす。

>>76-77
運が向くまでがんがれば10秒きれると思うっす。

>>78
＞1.プレイ中曲流して
難しそうなので後回しっす。
2.プレイ中に時間見たい
今現在、作業中っす。
3.なぜこの絵で24Bitなのか小1時間…
よーしパパ圧縮しちゃうぞ。

時計つけますた
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/suijyaku02.zip

>>80
製作者はトリップつけたほうがいいＹＯ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6174/card.jpg
漏れにはこれが限界かもです・・・
期待ーがんばってくれー

普通に終了するときゃ問題ないんだが時間がスタートしてから終了しようとすると

モジュール'KERNEL32.DLL'のアドレスBFF6BB07でｱﾄﾞﾚｽ0069F700に対する読み込み違反がおきました。

って出るが漏れだけ？

あ、先を越された＞＿＜
ううむ、サウンド付きか...

うちも時計が動いてるときはばぐります。
あと、１の位が、「１，２，３，４，５，」と、順番に進むのがかこわるいです。
それぐらいかな... いいね、これ。

おはやうございます

!　とりあえずエラー修正しました。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/suijyaku03.zip
バグ報告してくださった>>83-84さん
ありがとう。

時計に関する終了処理が必要だった模様。

>>82
おおー、（・∀・）ﾊﾔｲ!!
もう少し煮詰まったら、ランキングでもやってみるべさ。

神経衰弱やってみた。
今の枚数だと記憶より運によるところが大きいので
もう少しカード枚数増やしたほうがいいと思われ。

Delphi なのね。Cなら解るんだけどなー。

テレビで見たような・・・取り敢えず暇なﾔｼ、やってみて下さい。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/suijyaku04.zip

>>86
こんな感じでどうでしょう。

>>87
Ｃは、漏れが勉強中です。。。

>>88
最初、全部見えてるからバグかと思った。
だけど面白い〜
でも記憶力があると簡単カモ。
最初から見えなくてもＯＫだと思いまする

>>85

煮詰まるというと、にっちもさっちもいかない状態を連想して鬱だ。

カードゲームか…
麻雀っぽい感じのものから
ちと難しい対戦型まで色々あるな

対戦型の場合は、もしかしたら最終的にストーリー性のあるゲームになって
オンラインは勿論、オフライン対戦も可能なゲームまで進化可能だろう
勿論、コミケなどでしか購入は出来なくなるが

あと、麻雀っぽいのは、どこぞの大富豪みたいな感じに
サーバー単位で単純に対戦する形だろう
これも楽しめるが、人が居なくなったら修羅場だな
ゲームよりはチャット性が重視されるだろうから、荒らしとかも増えるだろう

これらはあくまで例えだ
気にせず作ってくれぃ





知識と画力があれば漏れも作りたいが…無理だな、まず無理だ

おもしろい！かなり期待

がんばって

モード選択をつけますた。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/suijyaku05.zip

>>89
あの時間であっさり全部覚えられるようなら、正直神かと。

>>90
正直、既にやることが無くなって来てて鬱です。ｱｲﾃﾞｱｷﾎﾞﾝﾇ
次はご褒美ＣＧ入れようかとか考えてるよ漏れ。

>>91


>>92
遊んでくれて（´д｀）ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ
タイムとか書いてくれる。とても（・∀・）ｳﾚｼｲ!!

>>93
がんがる。

でも、漏れ一人でがんがるスレでも無いはずだろ、お前ら
漏れ一人で前に出すぎじゃ無いかと恐ろしいので、もっとなんかしてください。

とりあえずウィンドウサイズを固定してくれ。
途中で中断できるようにしてください。
>>92
今隠れて作ってるから、もしも出来たら（無理）あげる

>>95
>とりあえずウィンドウサイズを固定してくれ。
了解しますた。
でも、マウスさばきが肝になる部分があるので、サイズ固定もどうかな、と。
フルスクリーン以外で、ウィンドウ外をクリックしちゃってコントロール失うとかのトラブルに対して
安定した環境を実現するにはどうしたら良いんだろう。
今のところ、
　　　　【最大化するだけでそういうミスが無くなる】
　　　　　　　　　　　ようになってるんで、しばらくは勘弁しる。

> 途中で中断できるようにしてください。
一時停止ってこと？
今のところ短時間での記憶力勝負 = タイムアタックメイン　なので、一時停止されるとゲーム性崩れちゃうよ。
一時停止じゃないなら、もう少し詳しくおながいします。

>>96
95が逝ってるのは一時停止でなく、現在進行中のゲームを終わらせて
新しくはじめられるようにしるってことではないかな。
今だと途中でやめたいと思ったときにアプリを再起動しないとだめぽ、と。

>>97
あー、了解。

自己ベストｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━━!!!!!
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020424193309.png

>>99
はやっ…

勝った。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020424202339.png

>>99
スゲェ。。。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。。

漏れ、散々テストでやってるのにノーミス一回しか出したこと無いよ。8秒台だった。
今、簡単に記録の報告できるよう考え中。豪華ムービーとあわせてそのうちウプします。

>>101
とか書いている間に。。。
　　マ　　ジ　　カ　　ヨ

＞101いつか越えます

予告どおり超えました画像ちょと荒いですが
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020424204026.png

ギブアップボタンつけました。
豪華ムービー（パクリ）つけました。
ムービー再生中になんかすると危ないかも。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/suijyaku06.zip

おお〜〜〜
よ〜できたなぁ〜（ﾟ∀ﾟ）

カードゲームってこういうのか・・・
遊戯王みたいなのを想像してた（ｗ

いきなりでかいの考えたって挫折するのがオチさね。
こう言うのから始めて、徐々に大きくしていけばいいんだよ。

>>109
激すく同意

>>107
うぜぇ（ ,,´ー`）＝○）ﾟДﾟ）

>>107
もうでてくるな、邪魔だ

age

age

>>112-113
ageとかいいつつ下げてるジャン

age

保守

age

保守ageて、スレageないで保守sageてるスレになりましたか？

ちょっと忙しい上に、ネタ切れ、かつ、そもそも流行のカードゲームやったこと無いので、これ以上身動き取れません。
AAムービーの感想ぐらい書いて欲しいのでお前ら実のあること書いてください。投了してしまいそうです。

カードゲームやった事無いなら、本屋で解説本なんかを立ち読む事をすすめます
特にギャザはルールがややこしいため、
自分の頭でしっかり理解した方が早いです
いや、そんな感じのゲームになるかは知らないけれど
（遊戯王は薦めません
（あれは、後から後からどんどんルールが付け足されたので
（かなり複雑になっています

とりあえず、色々とパクってみてくれ
オリジナル部分はそれからで

大宮ソフトだっけ？の奴はそこそこ遊んで、面白かったんだけどな。タイトル忘れちゃった。
マジック・ザ・ギャザリングとかは、いまいち縁がなかったので、まったくの門外漢なのよ。
大宮のと全然違うもんか?

>>119
つーか遊戯王はジャンプ読んでないと面白くも何とも無いと思う。
特定のカード以外はゴミだからゲームバランス的に話にならんし。
ギャザとかモンコレはﾒﾁｬ強いカードばっかじゃなくても戦略で勝てるが。

>>119
遊戯王はともかく、ギャザもかなりルールをいじくらないといけないカードが出てくる事が多いよね。
既存のカードに相反するカードとか・・・・
（第一、CPUが勝てないと思う。無限コンボとかロック技とかが出てくるから）
>>109
同意。

>>123
禁止カードとか指定すれば大丈夫では？

>>121
カルドセプトな。あれは結構面白かった。

まずは単純にじゃんけんカードゲームを作ればいいんじゃないかな。
三種類のカードがそれぞれ優劣関係を持っていて、それをプレイヤーとＣＯＭが
同時に出し、負けたほうのカードの山から何枚かを没収する。で、先に自分のカードの
山がなくなったほうが負け、みたいな。それが出来たら今度は、カードをあらかじめ
場に出すことが出来るようにして、交互にカードを出し、出した側が相手の出している
カードに攻撃を宣言して戦闘、というのを繰り返す。
負けたほうは山から規定枚数を没収。で、やっぱりカードがゼロになったほうが負け。

最終形は
ギャザをパクッた感じで
�@色んな属性のスレカードを場に出してスレ立て
�Aスレに合ったAAなんかのカードを出す
�BAAで攻撃&防御
みたいなのにして欲しいな
戦闘部分はオリジナルの方が熱いかも

遊戯王のＣＧＩならあるにょろ
http://hpcgi1.nifty.com/gurigura/index.cgi

>>124
ほとんどのカードが禁止カードになるな。特に第５版は。
ライブラリ任意操作・クリーチャー直接場出し・ロック系・トークン発生など軒並み人間様が有利になるカードがあるよ。

遊戯王のカードゲームは後からつけていって収拾がつかなくなったものの一例として参考にするべし

一方、元祖ＭＴＧも、もう笑っちゃうぐらい格闘ゲームの衰退と同じパターンを
繰り返してるからなぁ・・・

殴り合いのタイミング読みゲームからコンボ重視ゲームへのシフト。
プレイヤーに応え、次々増え難解になる一方のルール。
コンボ追求が興味の大部分となったベテランと一方的に倒されてやめちゃう初心者。
増えずに減る一方のプレイ人口。

も〜本当にあたりまえの事なんだけど、”運”が作用するゲーム確実に勝つ
ためには”運の要素を最低限に押さえる”っていうのは当然の戦略なんだけど、
デザイン側でそれを大きく認めちゃうと、プレイ中の不確定要素が減って
プレイそのものは確実に面白みを減ずる事になるんだけどね〜
ベテランが確実に初心者に勝てるようにはなるけど（笑）

エキスパンションで儲けるというビジネスモデルである以上しかたないとはいえ
もう、許してやってください。つーぐらいシステム酷使しすぎ。

GBのカードヒーローはシンプルだけど面白かったよ。
あれぐらいのルールで十分だと思われ。

カードデータだけ作って、Apprenticeで対戦するってのは
ゲ製作技術板としては却下でしょうか？

>133
個人的に、神経衰弱創った人はスキルもセンスもあると感じたので、どうせなら
独自色の強いものを作って欲しいとｵﾓﾃﾙﾖ。

　はじめからカードを裏のままにして、得点制にするのがよいかと。そうすれば、ゲーム内容に幅が持たせられます。

　例えばカードに効果を持たせて、現得点が2倍or1/2になるカード、次に正解したカードの効果が無効or2倍になるとかね。
　カードに色を付加して、同じ色2枚連続だと高得点とか。図柄合わせのみなら隣のカードの色を変えるカードというのもありかな。

　こうすると記憶力だけじゃなくて戦略性も出てくるわけで。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/4551/monacardtop.html

よく考えると神経衰弱ってネーミングは凄い…

>>136
完成予定日　・　2001年10月末
公開予定日　・　2001年11月頭
なんだそりゃ

カードゲームのアイディア考えてみた。

【2chカードゲーム】

＜勝利条件＞
　一定ターン終了後に得点の高いプレイヤーのが勝ち。

＜カードの種類＞
　スレッドカード：まずこれを場に出し、これにカキコカードをくっつけていく。
　　　　　　　　　パラメーターとして「許容レス数」を持っている。

　カキコカード：様々なＡＡなどのキャラクターのカード。
　　　　　　　　パラメーターとして「レス数」と「ポイント」を持っている。

　特殊カード：それ以外のカード。（インスタント・ソーサリーの類）

＜遊び方＞
　自分のターンと相手のターンを交互にプレイする。

　自分のターンにプレイヤーはスレッドカードを場に出せる。
　また、自分／相手のスレッドにカキコカードを出せる。
　（カードを出すには、マナを払う。マナは毎ターン一定の基本量を支給）

　　スレッドカードに付けられる「許容レス数」は決まっており、
　　スレッドカードに出されているカードの「レス数」の合計が、そのスレッドカードの
　　「許容レス数」をオーバーした時点で、そのスレッドは終了となる。
　　終了となった時点で、そのスレの得点計算を行い、その点数がスレッドのオーナーに入る。
　　なお、オーバーさせたカードのポイントは計算されないが、
　　丁度容量きっちりの時はカウントされる。

　　　＜例＞
　　　　許容量５００のスレッドカードに対し
　　　　　　　　　　　　　容量　　ポイント
　　　　　　モナー　　　２００　　４５ｐ
　　　　　　モララー　　１２０　　２０ｐ
　　　　　　荒らし厨房　１００　−２０ｐ
　　　　　　しぃ　　　　　５０　　　５ｐ
　　　　　　ぞぬ　　　　２５０　　５０ｐ

　　　　とくっついた時点でこのスレは終了。
　　　　ポイントは４５＋２０−２０＋５（ぞぬは計算されない）＝５０ポイントとなり、
　　　　この得点がスレッドのオーナーに加算される。

後はまあ
組み合わせ次第でポイントが上がるカードとか（八頭身＆１さん）
カキコを制限するカードとか（ひろゆき・削除人）
特殊なスレッドとか（「１０００取った奴は神」スレ＝レスが丁度１０００になったら＋１００ポイント）
特殊なカキコカードとか
その辺を加える。
普通のカードゲームにするか、トレーディング形式にするかは微妙。

どうだろう…

うーん、カードの種類とかがゴテゴテした感じが。
個人的には、トレカ系のレアカードがどうとかは嫌なので、
思い切って1000取ったやつが勝ちってルールでどうだろう。
１〜３ずつ数を加えていって１００を言わされた奴が負けってゲームの逆で。

カードの配り方、使い方とかは大貧民で、
カードを使い切ると同時に、場に捨てられたカードの数字の合計が1000になっていたら勝ち、
上手く合わなかったら3枚山から引かされて900からやり直し、みたいな。
で、何枚か戦略性のある特殊カードを用意しておけば、遊べるゲームになりそうな。。。

あ、でも、漏れはネットワーク関係のプログラムは全然知らないよ。
妄想するスレに逆戻りの予感。。。

　単にデータをやり取りするだけなら、けっこう簡単です。
　Delphiの通信ライブラリがどんなのかはぜんぜんしらないんだけど、手順はたぶん似たようなものだと思う。

　興味があればこちらにどうぞ。
ネットゲー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008798517/133-

ぎゃざみたいのなら

・オマエモナー
自分のクリーチャー一体か、プレーヤーがそのターンに受けたダメージを、
ダメージを与えたクリーチャーか、プレーヤーにも受けさせる。

・ジサクジエン
対象のクリーチャーのコピーになる。

を提案

・騙り
対象のクリーチャーのコピーになる。

・ジサクジエン
「IDって知ってる？」カードでしか倒せない。

だった。

>>143
おお、アリガトウございます。
スレ覗いてみましたが、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。ラグとか言う以前の問題です、漏れは。。。
delphi6ﾊﾟｿﾅﾙ、ソケット等のコンポーネントはあっても使い方も何もがヘルプに載ってない。。。
誰か何とかしるヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

age

卓上ゲーム制作の話もこの板で書いてもいいかね？

ていうかもちろんネット対応だよね？

>148
いいよ（ｗ
ちょっとスレが停滞気味なんで、どんなことでも書いちゃってくださいな。

なんかすれ伸びてるし。。。

まじめにやります。

>151
期待してます！

俺も期待してるよ。

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒

>>144
>>145
あれもこれもと欲張ると、かえって面白くなくなるかも。
まずはクリーチャー＋ダメージカード（ぶっちゃけ、クリーチャーまたはダメージのいずれか）くらいから始めた方がいいと思われ

>>1
作ってみたよ
http://card_script.tripod.co.jp/card.zip

・・・表示まわりだけ・・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

解像度変更して落ちる

>159はDirectX入ってるのかと小一時間（以下略）

>>159 ｽﾏｿ
開発環境
CPU ぺん４(2.0GHz)
ビデオカード GeForce4 TI4600
メモリ 512MB
サウンドカード マザーボードに内蔵されてるやつ
で、動作確認しています。

良スレを作ると協力者全員にボーナス
駄スレを作ると自分だけボーナスで良スレを破壊

と言った、囚人のジレンマ的展開を希望

良スレを守る為に、糞スレはこまめにあぼーん
しかし、これやってると良スレに参加できず、点が減ると言う罠

２ｃｈキャラでアメリカンページワンを作るとしたら
どのキャラをどのカードにすればいい？

DX8.1SDK
ペン2
Gforce2MX
会社のマシンだから詳細は不明

立ち上がらないんでデータだけちょっと見たけど２CHキャラカード作るなら
フォトショあたりで文字フォントから画像生成すれば簡単ににAAのままの画像作れるよ（ある程度調整は必要）

アメリカンページワンって何？

MTGは基本ルールは小さいよ。
カード効果の対象にできる名詞を書き出せば、それがよくわかる。
場、ライフ、デッキ、墓地、手札、プレイヤー、
土地、クリーチャー、エンチャント、アーティファクト、
だいたいこんなもんだよ。
ほとんどのカードの効果は、どれかを増やして、どれかを減らすってものばかり。
「瞬殺コンボ」や「能力を数種類持っている神カード」まで真似る必要は無いわけで、
極端に言えば殴り合いに不要な要素は削ってもいい。
そうするとかなり簡単なルールに収まると思う。

モータートゥーングランプリ？

>>166
とりあえず、殴り合いができる状態を目標に作ってみます。

がんがれ！

昔、テストがてら作ったやつ（ごみ同然）が出てきたので置いておきます。
http://card_script.tripod.co.jp/

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005895285/l50

２ｃｈのシミュレーションシナリオもあったよ！おもしろかったよ。
マップがギコネコ（戦国史の乱シナリオ）
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/
ファンによるシナリオ集
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/mimimizu/

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

age!

期待age

http://piza2.2ch.net/mona/kako/993/993290661.html

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022376727/l50

だれかまとめて…
プロジェクトリーダーだれよ？

期待age！

>>178
☆前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018413159/l50

☆参考（になりそう）スレ、ＨＰ
2ｃｈオンラインカードゲームつくーる
http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10042/1004234342.html
みんなでマジック・ザモナリングをつくろうよ第３版
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022376727/l50
モナーカード
http://blue.ribbon.to/~mona/card/index.html

☆製作中（だと思われ）の、開発者
神経衰弱風
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011002/2chisweakmind/
トレーディングカードゲーム
http://card_script.tripod.co.jp/

age

age

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://kaju.kir.jp/freegame/pzl/129.php
フリーソフトで面白いゲーム まとめページに神経衰弱が載ってるね

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ No．0　　 　 ひろゆき＠管直人　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━┫
┃　　　　＿＿、,＿＿＿_　　　　 　 　 ┃
┃　　 ／::::::::::,,:::::::::::::::::::::ヽ　　　 　 　 ┃
┃　／:::::::::::,,,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　 　 　 ┃
┃/::::::::::::::,,,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　　 ┃
┃|::::::/⌒ ＾ ⌒ ＼:::::::::::::::::::::::::ヽ.　　　┃
┃|:::::|　　　　　　／ヽ::::::::::::::::::::::| 　 　 ┃
┃|:::::|＼　　　／　　ヽ::::::::::::::::::::|　　　 ┃
┃ヽ:::|＜(|　　こ(＞　 ＼|ヽ:::::::::|　　　..┃
┃　ヽ|　�h　　　　　　　　Ｊ:::::::::|　　　 .┃
┃　　＼ Ｌ　　　　　　　　ヽ::::::/ 　 　 . ┃
┃　　　 ＼ー―┘　　　　 |:::/ 　 　 　 ┃
┃　　＿＿＼＿＿／　 ／Ｖ＿＿＿__ ┃
┃ ／;;;;;;;;;／ く　 　　／　　∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃
┣━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ｷｬﾗｸﾀｶｰﾄﾞ　　　　　　　レア　―　..┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃２ちゃんねるの管理人にして.　 　 ┃
┃全世界の引き篭もりのアイドル　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

連絡先が分からなかったのでこちらで失礼します。
http://users.hoops.ne.jp/vidacid/へリンクさせて貰いました。↓
http://kaju.kir.jp/freegame/pzl/129.php
まずかったらメールお願いします。

うお、びっくりした。
ありがとーございます。

>>165
早い話が、トランプのカードを使ったＵＮＯ。

期待age

ヽ(;ﾟДﾟ)ﾉ <age!

もう終わっちゃったのかな。

まだだ！まだ終わらせはせんよ！

全然2chのカードゲームじゃないけどﾅｰ
ttp://www21.tok2.com/home/ruyo/

ある程度完成したら、これを元に2ch用に何か作ってみたいけど予定は未定

オーノー９９っていうゲームを昔アメリカの友達とやったなぁ。
面白かったな。シンプルだけど。

パクって、レス９９９。１０００レスを取ったら負け。

やっぱり気力が持たないんだよな・・・　個人でやってると。
粘り強く出来ないもんかなー

まだまだ終わらせねぇ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>196 …いいのよ…
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 ムリしなくても…
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 l:::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 l/l/　 　＼l＼l＼:::::::ﾉ
　　　　　　　　|::l　　　　 　 　 |:::|6）
　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、
　　　　　　　　|::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l
　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼
　　　　　　　 　 ￣　　￣　　 　 　 　 　 ＼
…………………………終了…………………………。

まだだっ！
まだ行けるっ!

まだまだ終わらせない！

既に終了感拭えない
楽しみにしていたがココも企画倒れか・・・

>>200
そう思った時が規格の引継ぎ時！キリ番もとってるしな。

引きつげるもんなら引き継ぎたいが･･･HSPを昨日ダウソしたばかりの漏れに何をしろと？(藁

ん〜、俺が思うにHSPで十分できると思うなぁ…
ただカードを考えるのが大変
後からカードを付け足せる形にしてけばいいのかナ
ま、俺は別のゲーム製作で忙しいんで、誰か挑戦してみ？

引き継ぐ継がないは別にして、作ってみた。

見たい人は >>193 からどぞ。

ふむ・・・HSPでも意外とがんがれるのか・・・・
とりあえず今はまだ漏れがHSPに弄ばれてる状況なので
HSPを弄べるようになってから参戦の方向でｗ

mu-[l\
モナポリー
ものたろう電鉄
＝カードゲーム　ほしい。。。。だれかつくって

ＨＳＰそーす付　ぽの森
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se090945.html

すみません。ついさっきここのスレ見付けました。少し遅いかもしれませんが、カード考えたりするのなら、俺がやってもいいですよ？ただ、ブログラミングは出来ないんで任せる事になりますが…いいんだったらレス下さい

あと、あんま、モナ―とかしらんので、だれか教えてくれ ついでにあげ

夏真っ盛り

>>207-209
ﾜﾗﾀ

2ch風のトランプを描いてもらって各人がそれを使ってプログラムすればいいんじゃなかろうか
使いまわしが効くし印刷して旅行にもっていっても良し
ルールづくりもトランプが元になってるとやりやすい

>211
＞各人がそれを使ってプログラムすればいいんじゃなかろうか

まずご自身が「プログラム」をなさってはいかがですか？（ｗ
それとも「各人」とは「自分以外の誰か」を指すタームなのですか？

＃ これがｋ画厨かッ！

>>212
いや、印刷したものつかえばプログラムする必要ないし

>↑ いや、それじゃあつまらんじゃん

これから一ヶ月間の展開予想。

7/30　誰かが製作に着手したことを宣言。
　　我も我もと駆けつけ一大プロジェクトが発足を越える超発足。
8/1　統一仕様の策定に着手。ああしたいこうしたいの発言ラッシュ。
　　各自の肩書き、及びコテハンも決まり、夢がぐんぐん膨らむ。
8/3　土曜日だし徹夜討論会。中心議題は「プロジェクト名をどうするか」。
　　意見は百出するも何も決まらず。
8/4　昨日の徹夜が祟り静かな一日。
8/5　週末を越えてもルールは決まらず。
8/8　プロジェクトのために、テキストとフリー素材で彩られた、
　　素敵なWebサイト構築開始。初日100アクセスの好調な滑り出し。
8/10　土曜日だし徹夜討論会。中心議題は「これからどんなゲームを作るか」。
　　SF派とファンタジー派が対立、意見は百出するも何も決まらず。
8/13　グラフィッカーを名乗り出た人がカードデザインを発表。
　　「とりあえず」とかいいながらの12種類大量発表に一同大いに沸く。
8/15　いちおう動くへっぽこプログラムを書く人登場。批評家の大量発生。
8/16　自分の考えた大作の「ルール」及び「設定」を発表する人が登場。黙殺。
8/18　さらにカードデザインが4種類追加発表。
　　だが昨日の土曜の徹夜が響いていまいち盛り上がらない。
8/19　Webサイトの最終更新が行われる。
8/20　ルール議論再燃。煽りあいになって何も決まらず。
8/22　へっぽこプログラムを書く人が再び登場。進度の遅さを理不尽に叩かれる。
8/25　終焉の予感にカオス状態。
8/31　夏休み終了とともにチーム解散。大団円。

>>215
じゃあその方向でいくわ
漏れはへっぽこプログラムを書く人やるよ

とりあえず誰か描け

取り合えず今ルールだけ作ってる
プログラムは一応できるが自分で組むかはわからん。過度な期待はしないでくれ

システムとしては、なぜマジック風にこだわるのかわからんので
>>2風の「2chそのものを題材」にしつつここのスレッドで出た意見をいろいろ取り入れてみた

簡潔に説明すると
　１，スレッドを立てる
　２，レスを付ける／管理する
　３，1000スレを超えた段階でdat落ちになる
　４，レスにはそれぞれポイントがあり、dat落ちした段階でのポイントがそのプレイヤーの得点となる
　５，山札が全て無くなった時点で終了（ここらへんはまだ考え中）
これがメインのルールになる
ちなみに、山札共有のトランプ方式でTCGではない

スレッドカードには「属性」が設定されている
属性は、次スレを立てる場合やレスカードによる書き込みの制限に影響する
現状での属性案は
　情報／ネタ／ニュース／エロ／実況／総合／ｷﾎﾞﾝﾇ／二番煎じ
これは数が多いと煩雑になるが、少ないと単調になる
総カード数とも相談して決めるべき部分だと思うが、多い分には削れば良いので案は出せるだけ出している

スレッドには更に「状態」が存在する
状態とはいわばそのスレッドの現状の雰囲気で、レスカードによる書き込みの制限に影響する
現状での状態案は
　通常/荒れ/ﾏﾀｰﾘ/殺伐/ノリ
これも数が多いと煩雑になる。ただ、カード数と相談しなくて良い分、属性よりはまとめやすいと思う

レスカード／管理カードにも値がいろいろあるので箇条書きで説明する
　レスカード
　　順位変更：age/sage
　　状態変更：通常/荒れ/ﾏﾀｰﾘ/殺伐/ノリ
　　ポイント：-10〜+10程度？
　　レス数：50〜（50毎）
　　制限：このレスカードで書き込むための条件
　　効果：このレスカードで書き込んだ場合の効果
　管理カード
　　制限：この管理カードを使用するための条件
　　効果：この管理カードを使用した場合の効果

レス数や現在の状態などの変動する情報をいちいち記憶してかなくても良いというのは、
コンピュータゲームでカードゲームをやる上でのアドバンテージだと思ってるのでバリバリ変更させたい

つーか、すでにこれだけで煩雑すぎてコーディングは鬼辛だと思うがな（藁
良い反応があれば話を続けたいと思う

>>219
このくらいなら属性を削ればまだ可能かと・・・・

ところで、このゲーム（に限らないけど）は完全な人間対戦？
それともコンピュータとの対戦（つまり、COMの思考ルーチンが必要）も視野に入れてるのかな？

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>>218->>219
具体的なゲームの流れｷﾎﾞﾝﾇ

カードはオリジナル
手札ははじめに何枚か配りゲーム中は自分の番がくるたびに1枚引く
カードを場に出すことでスレ立てなどの行動が行える
目的はスレをDAT落ちさせて得点を得ること
ゲームは山札が無くなるまで続く

という理解なんだけどOK?

まだ何をするゲームかいまいち飲み込めないけど
続きを待ってるよ

やっとレスついた。まぁ、ここは板自体がﾏﾀｰﾘだからしょうがないが（藁

>>220
これに関しては対人オンリーで行きたい
基本が複雑でなければCOM戦も可能だと思うが、ルーチン作る方がゲーム自体より大変になることもある

>>222
基本的にはそんなところ
何をするゲームかというとそうだな、自分の立てたスレッドを良スレに育てるゲームか
それだけだと他人の立てたスレッドを荒らす理由がわからんが（藁

今ブレインストーム形式で考えてるルールを具体的かつ大雑把に書くと

デッキは場に２つ
　スレッドカードを集めたスレッドデッキと、レス／管理カードを集めたレスデッキ
　これらは全プレイヤーが共有して利用する。スレッドデッキが０枚になったらで終了
　（０枚になった瞬間か、０枚になったターンの最後か、０枚で誰かが引こうとした場合かは未定）
　スレッドデッキが０枚になる前にレスデッキが０枚になった場合は、今までに捨てられたレスカードをシャッフルし再利用

ターンはぐるぐる
　１ターン毎に全てのプレイヤーが１回以上行動できる
　オンラインゲームの強みとして、全員同時という手も使える
　オフラインゲームなら決められた順番は無しで早い者勝ちというのも2chぽいかもしれない
　（オンラインではラグの関係から推奨されない）
　現状では「スタートプレイヤー」から順に１周り＋「もう一度スタートプレイヤー」

カードの使用タイミング
　インタラプト的なカードの使用法（割り込み）を認めるとコーディングが難しくなるのでできれば避けたい
　しかし、割り込みがあると無いとではゲームの深みに関わってくる問題だと思う
　一番良いのは、「割り込みを行う必要のないルール」を作ることだと思う
　ターンをぐるぐるにしてるのもそのための考えの１つ（仮にも良案とは言いがたいが）

続き

１ターン目が始まる前に
　１，最初のプレイヤーを決定する
　２，スレッドデッキから順に１枚ずつ引き、初期スレッドを立てる
　３，手札を順に、ｎ枚ずつドローする（１枚ずつｎ回でも）

ターンの進行
　リロードフェイズ
　　１，スレッド圧縮が発生　→　1000を超える前にdat落ちする可能性が
　　２，手札をドロー　→　スレッドデッキ／レスデッキのどちらから引けるのか。などは未定
　スレ立てフェイズ
　　各プレイヤーは新スレを立てることができる
　　この際、レス800以上のスレッドがある場合は、「次スレ」宣言を行い属性が同じカードを出すことができる
　　新スレよりも次スレのほうがゲーム上有利になる
　カキコフェイズ
　　スタートプレイヤーから順にレス／管理カードを使用できる
　エンドフェイズ
　　ターン終了時の効果が発動

ゲームの終了
　スレッドデッキが０枚になった時点で、各プレイヤーに特殊点が与えられる
　（例、「パートｎ」が一番長くまで行ったプレイヤーは+100点）
　特殊点を計算した上で、一番ポイントの高いプレイヤーが勝利
　ここらへんの感覚はドイツ製などのカード／ボードゲームに近いと思ってくれるとありがたい


まだ漠然としたイメージでしかない部分も多いので、このスレの住人を含めて煮詰めていきたいと思っている

メンテ

http://www21.tok2.com/home/ruyo/

先生！ドイツ製などのカード／ボードゲームってどんなものなんですか？

関連スレなど
みんなでマジック・ザ・モナリングをつくろうよ第4版
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1026003501/
２ちゃんでトランプを作ろう！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1028408326/

ここって・・・プログラマは居るの？

ちょっとスレのage・sageの概念がわからんのだが。
　対戦と呼ぶには、他のプレイヤーに干渉する要素が少なくないか？（藁

>>218=224さんのとは違うけど、ちと考えてみた。
（大筋）
誰かがスレを立てて２ゲット、１０００ゲット、煽りをしかけて点を稼ぐ
（カード）
・カキコ系カード（時間短縮のため２０，３０，５０、１００と１０刻みにする）
・煽りカード（特殊カード。使えば得点だが特定の煽りでカウンターされると逆にマイナスとなって跳ね返る）
煽りの中には特別な効果があるものも存在する
・スレ立てカード（カキコ系と独立させるか両方使えるかを考慮してるけど）
場の状態
・なんでもない
・age進行（２０，３０など少数カキコの使用禁止）
・sage進行（５０，１００など多数カキコの使用禁止）
・荒らし（特殊な状態。後述）
基本的にはインタラプトを伴わないターン制。ただし、荒らし状態のみインタラプトを認める。
（コンセプト）
１．誰かがスレ立てカードでスレを立てる。（この時点ではカキコは１）
２．その直後に「他の全員」が順番に裏向きにしてカキコ系カードを出す。、
この時、２ゲットできる自信があれば「２ゲット」と宣言する。
カードを出さなくてもよい。
３．１巡したら表向きにして判定。２ゲット出来る人は「一番カキコの数の少ないカードを先に出した人」である。
当然、宣言しなかった人がたまたま２ゲットする可能性もある。
宣言しておきながら、本当に２ゲット出来た人はカキコの数だけ点を得る。
宣言しておきながら、２ゲットし損ねた場合は次の通り。
２ゲット宣言が成功した人がいた→その人に１０点献上
２ゲット宣言が成功した人がいない（宣言しなかった人が２ゲット）→「その人ではなく、」スレ立てた人に１０点献上
つまり、２ゲット宣言せずに２ゲットしても意味は無いわけである。
このやりとりが終わったらカキコは１０。以後、１０００目指して進行する。
４．ドローしつつ、ターン制でカキコ系カードで進行させる。カキコ系にはage,sage進行属性が付いてるのもあり、
この属性が出たら場が変化する。場は別の属性が出た時点で元に戻る。
稀に、特殊カードでなければ変えられないものもある（？）

５．煽り系カードを使用可能。この時点で煽り状態に突入。
煽り状態ではトランプの「どぼん」みたいにインタラプトが可能となる。
（あるいは、大富豪みたいにしてもいいかな？）
煽りすると得点になるが、この煽りにはそれぞれカウンターできるカードが存在し
このカードが出されたら逆に得点を持っていかれてしまう。
煽りカードの中にはカードを捨てさせたり横取りしたりなどの特殊なものもある。
６．煽り状態では煽りカード・特殊カードしか使えない。
一部を除き（AAコピペ：１００とか）、カードは１０レスのカキコとしても扱う。
（一応煽り状態でもスレは進行するから）
７．煽りが終了した時点でなんでもない状態に戻る。

８．次の自分のカキコで１０００以上になる自信があれば「１０００ゲット」を宣言。で、次の自分の番で１０００以上になれば１０００ゲットが成功してボーナス１００点。
９．１０００ゲットが宣言されたら、１０００取り合戦突入。
他の人（つまり宣言者はＯＫ）は１０００を超えるようなカキコが出来なくなる。

次の人から順番にカキコ（煽りは１０のカキコで、煽り状態にはならない）するかパスかの選択。
カキコはぴったり１０００になるようなカキコしかできないが、もしこれでぴったり１０００になったら妨害成功。１０００ゲット宣言した人から１００点取れる。
ぴったり１０００になるカキコが不可能ならパスするしかない。

つまり、１０００ゲット宣言は極めて危険な賭けという、諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

１０．いつのまにか１０００以上になったら１０００取り合戦するまでもなく終了。
ぴったり１０００になった場合、最後に出した人には＋２０点。

煽りの種類、カキコの種類はいくらでも考案の余地があるな・・・・

忘れてた。（訂正）煽り状態→荒らし状態

「真・スレッドストッパーによる強制終了」
荒らし状態で誰かがスレストカードを出した時、意志があれば他のプレイヤーがすぐスレストを出す事により
「真・スレッドストッパー」が発生する。

この時、直ちにラウンド終了しスレッド・カキコともに初期状態に戻り、やり直し。それまでの点数はキープされる
・・・・が、キープされるのは最初の２ゲットに関する点だけ。煽りによる点のやり取りが全てチャラになる。
なお、真スレッドストッパーが連続２回発動したら次のゲームはスレスト無しでゲームを再開させる。

完全なターン制にしないと混乱しない？
とりあえず「スレカード」「レスカード」とかの分類を決めて
それぞれどんなパラメータ持つか決めて、
（↑これでゲームの概要が決まる）
それぞれどんな効果（特殊なものも含む）持つか決めて
（↑ここでゲームバランスの調整するんで、概要だけはしっかりしないと後々企画倒れに）
ここでやっとプログラマ様の登場でしょ
とりあえず自分も考えてみるわ

そういうえばＴＣＧ型の可能性は消えたの？

TCG型ってﾅﾆ？マジックみたいなやつれすか？
何の略か教えてくれるとうれしいです

>>235
そういう認識でOK.。
TCG＝トレーディング・カード・ゲーム。トランプと違い、自分の持ち札となり得るデッキ（カード１組）
を自分で構築・カスタマイズ出来る点に特徴がある。

218さん、230さんのゲームの大筋をVBなりHSPなりで表現してみようかな?
218=223さんが指摘するように大変だけど、俺的にはCPU対戦を付けてみたい。

内容的にやっぱＶＢとかＨＳＰが向いてる？
あとあとオンラインにするならＶＢじゃないといろいろとあるけど
それともそれはＣＧＩ？
実はＥｘｃｅｌＶＢＡで作るのが一番早かったりして

ＨＳＰは、Ｏ２とかいうネットゲー用ロビーサービスが使える様。
誰でも手軽にネットゲーが作れる。
ＶＢは・・・知らん。
>>236
ＨＳＰなら俺も協力したいと思ってるんだが・・・

正直これをＯ２でやるのは気が引ける
ＨＳＰなら少しは俺でもできるけど

>>218さん、>>230さんのってあわせたら面白くなりそう。
スレ立てようとしてるやつは、スレが１０００いけばポイントが入るが他人に２ゲットされる危険も伴う。これジレンマ。
レスつけようとしてるやつは、キリ番をゲットしたいのだが、レスをつけすぎて１０００いくと、スレの管理人にポイントが入る。これジレンマ。

それと後、新しいカードの提案なんだけど
「長文コピペ」このカードには｢長さ｣があって、その長さの文だけレスをつける。
ただしゲット行為には使えない

>>240
カード案とかはとりあえず後回しでしょ
もっと基本部分をしっかりしないと

あぼーん

【神の怒り】ソーサリー

白白�B

全てのアプロダを破壊する

デッキは共有性がいいんじゃ？

基本部分をしっかりする→カード案がないからルールができない
カード案を出す→もっと基本部分をしっかりしないと

いつまでたっても終わらんのぅ

基本部分はみんなでやるもんじゃないだろ
だから上のほうの案にレスがつかないんだろ
むしろお絵かきツールで描いてゲーム画面でも晒してみたほうがいいだろ

>>246
あるいは、プロトタイプを作るとか。

現在マイクロソフトBasicしか使えない俺は逝ってよしですか？

たたき台がないと叩けないな
とりあえず動くもん作ってからあーでもないこーでもないってやるのがいいんじゃない？

よっしゃ、叩き台つくってやるから仕様は？

>>248
それがプラスに働けばいいけど、（自分では何にもしないくせに）
批判ばかりする批判厨があまりにも多すぎるのは勘弁。

　ある程度ルールとか固まってカード案も出てから出ないと作りづらい・・・のでは？
でも、とりあえずな仕様である程度妥協しないといつまでも開発に着手できないというのもあるし。
>>239　
　たしかに。これに０２は使えないかもな。
となると・・・掲示板でのＩＰ生晒しかＣＧＩを使ったシステムになるわな。
　だれかＣＧＩいじれる人を募集したいところ。

ネットゲー作る技術持ってる人いる？

>　だれかＣＧＩいじれる人を募集したいところ。
どういうCGIよ？

＞基本部分をしっかりする→カード案がないからルールができない
ルールを作る奴がへたれだと思われ
カードに何が必要なのかを決めるのは
ルールを作る側

>>247
MS-BASIC?
漏れはQuick派だったので…ってそういう話じゃねーな

VB+DirectXも現実的な選択だと思います
その場合はIP(or暗号化したIP)を晒すことになるのがリスクですね
言語や鯖に関しては実際に組む人以外が決めることじゃないと思うのでこれくらいにしときます

とりあえずチャット部分は完成した
晒すかどうかは保留ってことでﾖﾛｽｸ
素人が夏休みに言語覚えながらなんでｳﾝｺみたいなもんだけどさ
他の人もつくってるみたいなんで触発されてはじめてみました

ルールに関してなんだけど
デッキは自前で作ったもので対決すんの？
カードの枚数は何枚？
スレ立て制限かけるの？（無いとスレ立てまくり2ｹﾞｯﾄしまくりで点数稼ぐコンビプレーが生まれそう）
参加人数の最低と最高は？
カードは山札、手札、捨て札の他にある？（マジックでいうクリーチャーみたいなのはあるの？）
つーかぶっちゃけマジックが基本になるのか？

>>255
やはりマジックのシステムが一番馴染む。。。

某ＧＷ、某ｶﾞﾝｶﾞﾝＶＳといったゲームもやっぱマジックの
ﾊﾟｸﾘなわけですしね。。

わるいけどマジックのシステムをほとんど理解してない人間もここにいるわけで
っていうか、２人の対戦形式でない方向で進んでる気がするんだが

マジックの多人数対戦用のルールもあったりする。

他のゲームの名前を出さずに説明するのはルールをより深く理解するのに役立つと思うので
以後そうします。

>>253
ロビー的なものというか・・・ホストを管理する奴。
まさか作ってくれるとか・・・？まさかね。
それが無理なら一日中ＰＣつけてられるヤシで代用するという手もあるが・・・
　むしろこっちの方が楽。
でも漏れは無理（藁

やはりマジックライクなＴＣＧタイプにしたほうが無難だろうか？
　でもそうなると今度はプログラムがめんどくさいんだろうな･･･
とりあえず255に触発されてデッキ共有タイプでなんか作ってみるわ。

完全な非リアルタイム制か？
普通のカードゲームかＴＣＧタイプか？
基本的な勝利条件は？
とりあえず、これを決めないと
特に一つ目はプログラマのためにいち早く決めておきたい
個人的にはリアルタイムの要素は廃して、普通のカードゲームが良いと思う
勝利条件としては、既に案が多い点数制が2chを最もよく表しているのではないかと
一般的なカードゲームと違い点数計算の手間が省けるのも魅力

ttp://forgamedev.zombie.jp/uploader/up1/img/046.lzh

怒らないでくれ・・・
すぐにネット対戦ルーチン組み込むから。

>>261を2chパズルゲームに認定！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　認定　 　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

パズルか。

なんかしらんが札共有にてこずってしまった。
チョット出かけてきます。

っていうか、普通に神経衰弱で
2chにちなんだカード絵柄にすればそれっぽくなるかも
あと、今選択している札の表示がちょっとわかりにくい
枠が出るタイプがいいんではないかと

>>265
http://kaju.kir.jp/freegame/pzl/129.php

http://210.153.114.238/img-box/img20020822193217.txt

暇が出来りゃ俺も作りたいな
今までに無いシステムのゲームが出来そう

>>267
なにこれ？
晒しage

「たんば」というカードゲームを思い出しちゃった。
100段昇ると勝利だったよね、確か。

いろいろ調べたけど、正式名称「たんばミニ」でした。
ミルボーンと呼ばれるゲームを基本としたルールなのね。
懐かしの「モンスターメーカー」とかもそうらしい。

カードゲーム、結構面白いね。

>>265
分かりますた。横道それてってる気がしますけど（藁
>>268
がんがれ！

データ管理とかビットシフトとかマジで出来ないんだよなぁ・・・
　つうわけで、データ送受信量大きくなりそうな予感。

だれかソース上げたら改良してくれる？（・∀・）

>>272
俺が改良できそうならするけど、多分できない

あ〜やだ。なんかバグバグ。
>>273
そのうちうｐしますので、バグ取りお願いしますｗ

｜∀・）HSPで参戦。今カードエディタ作り終わりました。
　　　　 基本はMTGです。ただし、色という概念は無く
　　　　 AAキャラ＝クリーチャー、コピペ＝インスタント、ソーサリー
　　　　 レス＝土地　で、AAキャラは「またーり」「煽り」「荒らし」の
　　　　 ３種類がいます。またーり作りますのでよろしくです。
　　　　 （最終的にはHSP/O2システムでの対戦を予定しています）

を。本命登場。
>>275

どぞどぞ。がんがってください。馬路で。
なんか明らかに見劣りするので。ちょっと影から応援モードで。

｜∀・）>>276ｻﾝ　そんなことないですYO
　　　　 HSPでスクリプトエンジンはちょと辛いです。
　　　　 MTG型はやめればよかったかと自責の念。
　　　　 そちらもがんがってください。

age

ちょっと質問です。
ある程度の汎用性がある、ツクールシリーズのような
カードゲームエディタを試作してみたいんですが、
どんな仕様にすればいいんでしょうか…？

もっと正確に問題点を書くと、
エディタでどんなことを設定するようにすればいいんでしょう？

どんぐらいでけた

どこまで汎用性の高いツクールにするかが問題。
カードの記号は単なるデーターとして扱って

　カードが手札に入る時の条件
　カードが手札から場に出る時の条件
　カードが場から場へ移動する条件

これを設定していけばいいんじゃない？
あとは親と子とか、富豪〜貧民とかプレイヤーの状態変化を加えれば？

１０分ほどでの思いつきだから抜けてたらｽﾏｿ

ｺｿｰﾘ、このスレチェックしていた者だが…
早く完成(･∀･)ｼﾙ!!

ルールが作れん

読むだけ・遊ぶだけ・催促するだけ、は勘弁してほしいです。
「私はお前の奴隷じゃない」と強い反発を覚えてやる気が無くなる…。

280の催促で一通り動く作りかけを放棄しちゃった人より。

280は製作してる何人かの一人だと思って読んでたが違うのか。

違うでしょ。クレクレ厨の変種が催促してるだけでしょ。
また新種が出てきて、作りもしないくせに恩着せがましく、
「ｺｿｰﾘ、このスレチェックしていた者だが…」だって。
しかも固定ハン化。

莫迦じゃないの？

う、そう考えると心細くなってきた

くだらないスレッドだな。
無駄に人生の時間を浪費しないことをオススメする

ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ神経衰弱をつくりますた。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>284
妄想だけの作成厨も何か作ってから書かないと
280とおんなじやないの
出来るけどやらないって口だけなら来ないでくださいね。

いい言葉だね。
その言葉、何か公開するついでに書いていれば
凄い説得力だったんだけどね。

同じ穴のムジナが一匹増えただけですな。

オマエモナー

ま、結論としては、
「自分は何もしないで催促しても何も出てきませんよ」、
「何もしない人間が催促しても逆に何も出てこなくなりますよ」、
「座ったままで出てくるのは君のママンの手料理だけですよ」、
と、そんなところでいいかのぅ。

2ｃｈでちょと煽られて凹むヤシに何を期待しても無駄。
っとこんなこと言うと、ママンの料理すらで出てこなくなるよ。
ここで何かつくろうって自体正気の沙汰とも思えないね。

まぁがんばってくらさい。私も他所に参加してるので、
きになってきになって(藁

そーでもないよ。

催促されるってのは、期待されているってことでもあるわけだし。
逆切れするのもどうかと思うぞ。

じゃあ君に期待してあげるから何か作って。

早く。

まだ？

>>296
期待されていればいいだろうけど、
自分では何もしてないのに「まだできないの？」「早くつくって」
なんていわれれば腹が立ってくるということでしょう。

腹を立てるなとは言わん。
しかしな。
進歩状況を聞かれただけで腹を立てて、それで製作放棄というのは
あまりに勝手な言い草じゃねーか？
製作に直接かかわってないﾔｼは黙して語るなとでも？

>298
たたないよ。
腹を立ててだれに怒るのだ？
名無しにか？

まず自分に怒れ。そして何がまずいのか考えてねじ伏せてとにかく作れ。
他人を見る前に自分が何かできる事、する事を考えたほうがいい。

出来ないなら何も言わなくていいから。電源切って寝ろ。
少なくても君はここには向いてないから、お疲れ様。

まだ？
こっちは期待して待ってるんだから早く作れよ丸帯ﾀﾝ

>>300
御託はいいから期待して待ってる俺の為に今すぐ作れよ。
御託はいいからさー。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ゲームまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>299
300> 出来ないなら何も言わなくていいから。電源切って寝ろ。

だそうだが？

>>300
299> 製作に直接かかわってないﾔｼは黙して語るなとでも？

だそうだが？

どちらが正しいのだろうか？

>304
>>出来ないなら何も言わなくていいから。電源切って寝ろ。
>>少なくても君はここには向いてないから、お疲れ様。

おれは298に言ったんだけどな？

見てるだけのやつは黙れとも一言も言ってないし。
そっちの方が不自然に感じる。
いいたいこといえない2chなんておもろくないしね。
作るやつは作りたくてやってるんだから、煽られてしょぼんのやつは布団に包まって
羊でも数えろって書いたつもりだが、伝わらなかったらごっめんね。

303のAA結構好き。
俺も他所でがんばってくるよここの人もがんばってね♪

他所ってどこ？

hukasi(w

hukasiってどこのこと？

hukasi = hattari

なーんだ…。

暇なのか？俺も暇なんだろうな。
ビールのみながら2ｃｈ回ってるんだから。

ところでカードゲームって印刷するの？

俺は本当に、ただこっそりチェックしていただけの者なんだがな…
で、このスレ止まっちゃったみたいだから「早く完成(･∀･)ｼﾙ!!」と別に深い意味もなく言っただけなんだがな…
このスレ書き込んだのは>>282が最初なんだがな…

まとめページとかないの？
一応全部読んできたけど活動中の方いないようなんですが。

> まとめページとかないの？
そんな組織だったプロジェクトだったら
空age君が発生すると思いますか？

> 一応全部読んできたけど活動中の方いないようなんですが。
活動中の方がいて活発な意見交換が行われるようになっていたら
空age君が発生すると思いますか？

空ageするくらいなら、何でもいいから中味のある発言をして
燃料補充すればいいのに。
空ageを擁護するくらいなら何でもいいから中味のある発言をして
燃料補充すればいいのに。

で、313さんは何を提供してくださるのですか？
まとめページの作成に着手ですか？

>>300
少しだけ糞レスをつけさせてくれ。
あんたは煽りの技術には向いているようだ。
ここまで無視できないような煽りを受けたのは初めてだ。
だが、あんたも作るかそれとも電源切って寝るかしてくれ。

結局ここはイヤンイヤンとつつきあうだけで
誰も何も作らない不毛なスレなのですな。

>>314
まとめるべき対象があればまとめたいですけど
それがないんですよ
ネットも3Dも勉強して戻ってきたらスレが廃れてたんで
ああ、無情というとこです
いやﾑｼﾞﾅの言うことなんてまともに聞かなくてもいいですけど

そんなことはない。
頑張れ。応援してるぞ。

>>317
透明あぼーん使えばいい。

∧_∧
(´∀｀)　age

んじゃまとめやすいように簡易版。
大富豪＋ＵＮＯの感じで。

基本カードは１０、２０、３０・・・１００の１０種類。
数はカキコ数（スレの伸び）を意味する。それぞれ４種の色あり。

４人で円になり山札を真ん中に置く。
５まいずつ引いてゲームスタート。

１：最初の人が山から一枚引き、手札から場へ１枚出す。

２：次の人も山から一枚引き、手札から場へ１枚出す。
　　場へは「前の人より大きな数」か「同じ色」のカードしか出せない。
　　出したカードの数値だけ自分のポイントにプラスされる。

　　こうして順番にカードを出していく。出せなかったらパス。

３：出されたカードの数は次々にプラスされる。
　　２００、３００などの切り番にした人は
　　切り番ポイントをゲット。１０００ゲットで１０００ポイント。

４：１０００で終わるかオーバーしたら次のスレへ。

５：何回かやってポイントの多い人が勝ち。

前に書いてあったスレ立てゲームが面白そうだったんだが
残念なことに未完成だったんで、勝手に変えたのを考えてみますた。

調整は、色の増減や最初の手持ち枚数などでできますんで。
追加カードは、順番一つ飛ばしの「あぼーん」（ｳﾉではｽｷｯﾌﾟ）ぐらいかな？

あとはカード加えるなりルール調整するなり、放置するなりどうぞ。

じゃぁ放置（ｗ

>>321
それって、「2ch風のカードゲーム」で
「2chのカードゲーム」とは呼べないと思ったのは
漏れの思いこみですか？

今日から作り始めますた
とりあえず始めてのゲ製作なんでヘタレ＆汚い文法しか使えないけどがむばります

ttp://haruya-s.yoko.ne.jp/upbox/upload.php
ここの026に今日の成果をうｐしときました
まだゲとして全然完成してませんがMTG風にする予定

現在、できることとしては
　初期手札配り7枚
　土地を場に出す
　少なくなった手札を補給
この位です。

敵の思考について詳しい人やターンについての情報or協力ｷﾎﾞﾝ

お前ら、
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1028408326/
の存在は無視ですか？

>>326
良スレdane。
タロットもいい感じ。

>>326
とりあえずトランプじゃないし

>>325
とりあえず、土地とは何かを簡潔に説明してくれ

>>328
MTGだと、モンスターを召喚したり、呪文を唱えたりする時に
「コスト」ってのを支払わなくてはならないんだが、
土地をタップ（90度回転する）する事で、コストを支払う事が出来る。

たとえば「赤赤１」というコストの呪文なら
赤の土地２枚と、何色でもよいから土地１枚を
タップしてコストにあてれば、その呪文を使用できる。

（本当はマナとかもう少し複雑だが省略する）

>329　その説明だと知ってる人にしか判らないと思われ。

要約すると土地カードは「１ターンにつき１回だけ使える魔法の元」

使う場合、まずカードを場に縦置きに出して用意しておく。

使いたい時にカードを縦置き（未使用）から横置き（使用済）にする。これがタップ。
魔法カードに「赤赤」と書かれていたなら
赤の土地カードを２枚横に向ければその魔法を使用できる。
モンスターの召還も同じ。

自分ターンエンド→相手ターン→再び自分のターン
になったら、使用済がリセットされるので
横置きになっている土地カードを縦に戻して未使用状態に。

これでOK？

土地を場に出すのは何枚までとかいう制限は無いの？

>>331
無い。デッキに入れられる枚数制限も無い。

HSPで作ったカードゲームのソース付きで公開しているトコって無いっすか？

>>333
この前ちょっといじってみて気付いたんだけど、
HSPのEXEファイルは後ろにスクリプトを付加しただけなので
ソースつきも何もEXEを分解すれば簡単にソースは手に入る。

あとは自分の好きなカードゲームを探せば？
ただし節操無きパクリはやめようね…。

>>334
成るほど。ありがとヨー

ちょびちょびと作ってますが、今だターンについてどうすればいいか
全然思い浮かばないれす…

もうだめぽ…

　　　( ﾟдﾟ)　ﾀｰﾝｦﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
　　　(|　y |)　　　
　
　　
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

自分のターンも分解すればOKでないかい？

>>334
カードゲームを１から作れないのに
EXEを解析しろってのは無理があるかモナー。
（スクリプトが丸見えなのは設定次第）

HSPの逆コンパイラ無い？

>>334
やっぱ無理ぽ。逆コンパイラ情報に期待age。

パクリしかできない人間は淘汰されるよ。
http://piza.2ch.net/tech/kako/970/970263449.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=HSP+%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9&lr=

>>342
パクリじゃない！参考としてだ!!

>>333
スレ違い。HSPスレ逝け。

ﾏﾀｰﾘ

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾏﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

漏れたちはいつも擦れ違い

>>347
別にHSPを差別してる訳じゃないぞ。漏れもHSP使うし。
探すならHSPスレ行った方が早いって事。

要するに言いたいのは、がんがれってこった。

漏れはプログラマなりですが
誰か仕様書出してくれ。そしたら作る。
企画書じゃなく仕様書プリーズ

どこかにUPローダーないかね？

仕様書かいてもいいけど、激しく稚拙な内容になりそう

>>349
とりあえず、通信する機能はどういったことができるのか？
ということだけは先に提示してほしい

どうすっかな・・・
そのためだけにサーバー構築してもメリットないしな
CGIか？それともどっかにPCでそれようにサーバープログラミングして
稼動させるか・・・。めんどいな・・・
ダイレクトｐｌｒｙなんかでTCPコネクト？それともソケットでコネクト？
いい案浮かばん。そもそも通信機能はどういうことをするかによって変わるだろう。
どういったことをしたいか。それは仕様に書けよ！！

とりあえずそれなりの通信機能は実現できそうって事でいいんですかね

参考：２ｃｈのドンジャラ作るスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1031648205/

もうかなりのものが実装されて実働してます。

>>342
この板では、「パクリも出来ない」のが圧倒的大多数では？

どこかでIRCを利用してネットワーク対応のゲームを作るって話（妄想？）を読んだ。
リアルタイムゲームは無理だろうけど、カードゲーム程度なら通信を暗号化すりゃできそうかなと思ってみたりみなかったり。

>>356
コピペならできます

>>357 flash板から来ますた、というかこのスレはチェックしてました、
355のスレでドンジャラをflashで作成するのに挑戦しているものです。

今、ドンジャラの通信機能の実装に、IRCを使う事を実験中です。
トラフィックの問題上、やはりリアルタイムは無理ですが、
私もテーブルゲームレベルだったらＩＲＣ程度のトラフィックで可能かと思います。

>>355
うぉ、おもしれー。
はまってしもた

保守ついでに。

カードゲームの内容は2chと全く関係ないが
プレイヤーとか対戦相手のキャラクターが2chキャラってのは
「2chのカードゲーム」と呼べるのか？

いいんじゃねーの？企業が売ってるゲームだって
キャラだけ借りもんで内容と関係無いのがさんざんあるし。

2chトランプスレがdat落ちしちゃった・・・・

2chトランプを使ったゲームは、広義の2chのカードゲームに含まれるよね？
ダメ？

>>359
お互いの山札の内容（順番も含めて）を送りあったりってのはさすがにきついですかね

>>364
先週末、実際に試してみて、ゲーム開始時に山札の(82牌の)情報を送っているので、
数十枚程のカードの情報を送りあう分には、IRCでもできると思います。

ただ、負荷はCHATより大きかったと思われるので、公開されているIRCサーバーを
使ってやるには問題があるかもしれません。

>>365
それなら多少の工夫さえすれば十分な通信機能・・・たぶん

age

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/　
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　

367＝368？
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ?

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　お姉さま、今日は「作ろうよ」特集よ
　　　　　　＼＿＿＿__　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　 /／

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　〉 　 <、　 n　　　 　　　,>　〈
　　　　　　イ´γ　 ､ヽ　,||､　　　　,,ノ,＿i⌒）　　＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　ｆ々)　　 （;:..(..:::;ﾉ /　　　＼　　ｺﾞﾐｸｽﾞみたいな>>1が
　　　　　　 ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　　(二二ノﾉ　　　　　|　　　存在する限り私達も不滅…
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　（_ミ:::〈　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　　　 〈;::::::;::ヽ
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　　　　　 〉;;;::::）::）
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　　／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/　　　　　　　/　／|　/
　　　　　　　 ｀ｙ　/　　　　　　　〈　<　 |　|
　　　　　　　　||　|　　　　　　　　ヽ ｀ヽ|　i
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　　　　　　＼｀ヾ:|
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　　　　　ﾉ ＾〉|
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　　　　　　　　しﾍ;|_ 〉
　　　　　　 ∠_ノL!　　　　　　　　　∠_ノL!

作ってた香具師どこいった？

仕様書を書いてみようとは思うもののどうも「売り」が思いつかない

膨大になるとまとめれなくなりますからなぁ。
設定は面白そうなので作ってる人が居なくなったところを見て参入してみるテスト。
まだ居たらごめんやし。基本からみつめましょ。

１：２ｃｈ風のカードゲームである
２：遊○王とかみたいなトレーディングではなく規定枚数の山札から互いにカードを引く
３：スレッドカードでスレ(良、普通、駄、糞、荒等種類がある)を板(自陣地)に立ててそれを育てる。
４：自陣スレをレス等で育て、敵陣を荒らし行為などで潰す。
５：１０００レス達成すれば勝利。ただし荒らし度数が５０％を超えるとそのスレは強制dat落ち。
６：もしくは山札がなくなった時点で実質レス数(＝総合レス数−荒らしレス数)が多いほうの勝利
７：負け条件として板(自陣地)のスレ(同時に立てられるスレ上限は５スレくらいに考え中)全てが荒れスレ属性になると板削除で強制負け。
８：カードドロー→スレ立てターン→カード使用→レス伸びターン→ターンエンド　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
９：レス伸びターンにはそのスレの固定住人数だけ必ずレスがつく。(住人カードで増やす)
１０：レスカードを使えばその数だけレスが伸びる
１１：荒らしカードを使うとそのカードのレス数だけレスは伸びるが固定住人数は減る。(荒らし度数も増える)
１２：カードはほぼ２ｃｈ用語であると思われ。(dat落ち、sage進行、age荒らし、ビーグル荒らし、終了コピペなど)
１３：レアな一枚、「良スレ祭り」「ヒロユキの降臨」「職人降臨」「神降臨」を使うとものすごい勢いでレスを伸ばせる。
１４：手札は５枚(５枚以下ならその分補充)、毎ターン使用は１枚、山札は１００枚５０種くらい？

私のイメージはこんな感じですか。
少しでも形にしてから出したかったけどせっかくこのスレがあるうちに書いとこうと思いますた。
新しいスレたてんでも良いし。誰もいなければ気兼ねしないでよいし。(藁)
とりあえずVisual C++買ったのでそれで勉強しながら作っていくのでﾏﾀｰﾘ進行なのは勘弁してくだちい。
ネット対戦は考えていません。今のところ。その技術がないので。最終的には出来たらいいなぁと妄想。
途中で挫折したらごめんして。一応がんがるので期待せずによろしこ。(藁)
カードの案とかこうした方がってのがあれば遠慮しながら教えてちょ。(藁)

こんな感じかしら。
やっとＶＣ++いんすとるしますた。

・手持ちカード５枚、山札１００枚。(山札数増えるかも)
・スレッドに対して５ターン何もしないとdat落ちする。
・カードにはインスタント使用系とスレッド装備系がある。

★カード種類
・スレッドカード　　　　　…(スレッド装備)　スレッド立てるのに必要。
・職人カード　　　　　　　…(スレッド装備)　スレッドに装備する事で住人を増やせる。
・住人カード　　　　　　　…(スレッド装備)　スレッドに装備する事で住人を増やせる。
・職人数減カード　　　　…(インスタント)　装備された職人を減らす。
・住人数減カード　　　　…(インスタント)　装備された住人を減らす。
・荒らしカード　　　　　　…(スレッド装備)　スレッドに装備する事でレス伸びターンのレス数は増えるが同時に荒度も上がる。
・荒らし数減カード　　　…(インスタント)　荒らしの人数を減らす。
・レスカード　　　　　　　…(スレッド装備)　age状態、sage状態を選択。レスを増やせる。
・特殊イベントカード　　…(インスタント)　降臨系のカードは引いた時点で効果を発揮。
・スレ属性変化カード　…(インスタント)　良スレを荒らしたり。糞スレを良スレに変える魔法のカード。
・荒らし攻撃カード　　　…(インスタント)　age荒らし、煽り、騙り、ＡＡコピペ、終了コピペ、削除依頼(−)など。
・荒らし防御カード　　　…(スレッド装備)　sage進行、トリップ、削除依頼(＋)、削除人など。
・レス急上昇カード　　　…(インスタント)　キリバンゲッター、良スレの予感など。
・強制スレイベント　　　…(インスタント)　スレ乱立、真・スレッドストッパー、スレ圧縮など。

自分はただのクレ厨ですががんがってください（　´∀｀）

クレ厨大歓迎です。
私も初心者なのでたいしたものが作れるかどうかはまだわかりませんが
なんとかVC++付属の分厚い入門書も中盤に差し掛かりました。

カード案は現在６３種まで増えました。
このままだと１００種くらいになりそうなので山札１００枚ってのはもっと増えそうです。(藁)

ここは荒らしも来なくなっていたので誰もいないのかと思てました。(藁)
sageてるから仕方ないですが。

とりあえず一枚が滅茶苦茶強いとか引き勝負（運ゲー）にはできるだけならないでほしかったり・・・(　ﾟдﾟ)


いや、ホント何もできない厨なんで放置してくださ（略

案だけなら多くてもかまわんと思う。

足りないのを追加するより、多いのを削った方がゲームの出来は良くなるし。

ただ、実際に使用するのが半分以下になるのを覚悟しないといかんけど。

そうですねぃ。
私自身、運が良いほうじゃないので引きゲーはイヤですね。
まぁ、カードゲームは運が重要なんですけど戦略性の方が好きなので。(藁)
後はバランスですねー。その辺は後で調整しましょう。
例えばあのカードとあのカードでああなるとか。
荒度は上がるけどその分レスも上がるので使おうとか。
強力なカードも何枚か(ヒロユキ降臨とか)ありますがそれだけじゃ勝てないようにはしてるつもりです｡(藁)

基本的に自分のスレにレスと住人を装備して１０００レスを目指すシンプルな感じで。
相手のスレに荒らしを装備して荒度を上げてスレッドを落とさせるとか。
職人を装備すると住人数が上がったり。
カード案作ってて思ったのが荒らしの攻撃は豊富なのにそれを防ぐ手段ってあんまり無い感じで。(藁)
sage進行、トリップ、シカト、等…

問題はＣ＋＋使うの５年ぶりなので脳が構文憶えてるかどうかですなー。(藁)

なるほそ。
多めに作って絞り込むのはいい手ですな。

関係ないけどIDがXXバサシですな。(藁)

＞荒らしの攻撃は豊富なのにそれを防ぐ手段ってあんまり無い

バランス的にはそれでいいよ。ガチガチの防御合戦は盛り上がらない。

防御が強い
　　↓
攻撃してもあまり意味が無い
　　↓
なら、自分も防御しまくりでレスを延ばす方が強い。
　　↓
互いに攻撃せず単に１０００までのスゴロク状態。
　　↓
つまんね

なるほど。＜攻撃側多彩
それを考えると２ｃｈって本当にゲームみたいね…(藁)
そろそろどっか無料ＨＰ作ってかーどの種類出したほうが良いかしら？


本はなんとかマウス処理まで来ますた。
空いてる時間結構読んでるんだけども付属の入門書って読みにくい。(藁)
とりあえずこのカードゲームにいるのってマウスの位置とクリック処理と
カード表示ののグラフィック関係くらいでしょうか。
後はＣの命令系統思い出さないと書けませんなぁ。(藁)
例題のｓｗｉｔｃｈ文見て懐かしいと思ってるようじゃ先は長いですな。

やっぱVC++付属の本は読みにくいね。1週間くらいかかたーよ。
なんとか読み終えて別に購入した林晴比古氏の本に移ったけどこっちだと一気に半分以上読んじゃったよ。
もうちょっとでVC++の部分終わってC++についての部分に移れるーよ。
これ読んだら簡単なゲームから作り始めてみましょうかね。

あぁ、もうすぐ仕事に行かなくちゃいけない時間だ。
では、続きはまた夜にでも。

なんだかんだ言って仕事にでかける前にＶＣ＋＋編は読みおわたよ。
なんかまだどこにコードかいていけばいいのかよくわからんけど。(藁)
ほんでは仕事いって来ま。

ココ書き込むのもひさし武士。(藁)
現在Ｃ言語までさかのぼって勉強ちゅ。(･∀･)ﾉ

何気に仕事が12時から23時と長時間になってしまったのであんまり進まないけども。
とりあえずまだ進行してるのでカードのさわりだけちらっと公開。(藁)

●荒らし攻撃カード(12)…(インスタント)　age荒らし、煽り、騙り、トリップ解読、ＡＡコピペ、終了コピペ、削除依頼(−)など。
・保守荒らし　　　　　　…このカードを使うと相手板の最下層２つのスレッドがagaる。
・age荒らし　　　　　　 …相手板の指定スレッドをageる。sage進行のスレであろうとこの使用ターンは必ずageる。
・ビーグル荒らし　　　…荒らしレス数＋５だが住人が３減る。荒度＋５％。
・終了コピペ　　　　　　…荒らしレス数＋１０だが住人が５減る。荒度＋１０％。
・糞スレ祭り　　　　　　…荒らし数＋５、荒度＋１５％。
・厨房の存在　　　　　…荒度＋５％
・煽り　　　　　　　　　　…荒度＋１０％
・騙り　　　　　　　　　　…荒度＋１５％(スレにトリップ装備で回避可能)
・トリップ解析　　　　　…トリップが解析される。これを使われたスレッドのトリップは破壊される。
・削除依頼(−)　　　　…スレの内容に関係なく削除依頼してこいという。荒らしレス数＋１０、荒度＋５％。
・厨房のスレッド　　　　…相手の板に空きがあれば荒度３５％。荒らしレス数１。荒らし数１０人の特殊荒れスレッドを生む。
・粘着荒らし化　　　　…荒らしレス数＋５０、荒らし数＋５、相手の板のスレッドの荒度を３５％まで引き上げる。３５％以上の場合は荒度上昇なし。

書き込みに(･∀･)は使わないほうがいいと思うよ。
ＮＧ設定してる人が多いから見られなくなるし。

>387
了解しますた。
そうでした、ここはそのくらい荒らしの多いとこでした。忘れてました。(藁)＜ＮＧ

ほえほえ、初心者どす〜。
しかしココは荒らしも来ないスレやね。(藁)
まぁ、来てもらっても困るか。いや、カードの参考になってそれもよしか？(藁)

背景を単色で塗りつぶすくらいで難航してる様じゃ本当に先は長いやね〜。
とりあえずスレッド、レス、住人、職人、荒らしカードを組み込みたいですね。
ゆっくりですんませんが少しずつやってきますんで。(藁)
ではでは、また次回〜。

書き込みに(藁)は使わないほうが(ry

ＮＧワード踏みまくりやね。(わら)
これなら大丈夫だろうか？
地雷原を歩いてる気分だよ。(わら)

オレ的には「初心者」というのもＮＧ設定だがな。

これで許してくれ。(わ

まあ、ともかくゲーム作りがんがれ
"初心者"というのは免罪符にはならないけどな。

うん、がんがれ。

おっとただいま。仕事から帰りますた。
「初心者」という名前が各地で大変好評なのでレスナンバーにすることにしました。(わ
とりあえずがんがるので応援ありがとサンクスコ。

最初はビジュアル関係ヘボイけどとりあえず動くものを作ろうと思います。
ぐらひっくとかはあとまわし。
ではでは。

ちょいと真面目に仕様書なんて書こうかと思ってるんだけどさ
やっぱどうせ作るなら多くの人にやってもらいたいよね？
とっつきやすさを考えるといろいろと考えることあるんで。

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　ｸｿｽﾚ､ﾙｰﾌﾟｽﾚ ﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　「終了なんだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）　　　【完】

>>397
がんがれ
仕様書公開してくれたら、少しぐらい
手伝えるかも。絵とか。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036859137/

仕様書書きました。多分ポイントは行動ポイント。
かけひきの中心となる（と思われる）行動ポイントはどう振り分けるかが難しい。
また、ＴＣＧような戦略性が欲しかったため※２の二行目を入れました。

2ｃｈカードゲーム（仮称）仕様書
形式としてはトランプみたいな形。（用は普通のカードゲーム）
対象人数二人以上

ゲームの流れ
目的　一定数のターンの中でより多く名声ポイント（仮称）を得る。
１．板カードデッキ（仮称）（※１）をよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーン（仮称）に出す。
また、板カードはそれぞれ特殊な効果を持つが、パラメータは存在しない。
２．カードデッキ（仮称）（※２）をよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚（※３）のカードを引く。
３．ここからターン（※４）が始まる、各プレイヤーは行動ポイント（仮称）を１０Ｐ（※３）得る。
４．各プレイヤーのプレイヤーターン（仮称）（※５）が始まる、カードデッキから２枚（※３）カードを引く。
その後、プレイターターンで出来ることは以下の通り。
またそれぞれの行動において、行動ポイントを必要とし、重要度（仮称）によって必要ポイント数が異なる。

Ａ．スレを立てる
　　スレッドカードを使用し、スレを立てる。
　　スレッドカードの持つパラメータは以下の通り。
　　　　重要度　　スレッドを立てるのに必要な行動ポイント。
　　　　盛り上がり度（仮称）　　レスのつきやすさを左右する。詳しくは後述。
　　　　また、スレッドカードの中にも特殊な効果を持つものもある。
　　　　具体的には特殊な名声ポイントの得方や、板の限定など。
　　また２ちゃんねるではスレを立てた直後の書き込み数が「(1)」となっているが、便宜上これを0とする。
　　最初のターンのみスレを立てるのに必要な行動ポイントが減る。

Ｂ．レスをする
　　レスカードをスレッドカードに対して使用する。
　　レスカードの持つパラメータは以下の通り。
　　　　重要度　　レスをするのに必要な行動ポイントを左右する。
　　　　レス数　　１０単位。スレッドの書き込み数をこの分だけ増やす。
　　　　また、レスカードの中にも特殊な効果を持つものもある。　
　　　　具体的には特殊な名声ポイントの得方や、書き込みタイミングの限定（2getとか）など。
　　レスをするのに必要な行動ポイントは「スレッド盛り上がり度+レス重要度」。
　　またレスをすることによってスレッドの書き込み数が１０００を超えた場合そのスレッドはdat落ちとなり、
　　過去ログ倉庫に送られ、そのスレッドに対してレスカードを使用できなくなる。

んー、勝利条件が
一定の時間内でのポイントを競うより
先に一定のポイント（この場合レス数になるかな？）
を貯めたら勝ちとかのほうがしっくりくるような。

Ｃ．イベントカードの使用
　　特殊な効果を持つカード。
　　必要な行動ポイントはカードの持つ重要度の分だけ必要とする。パラメータはこれしかもたない。
　　イベントカードの具体例としては、板違い、祭り、移転といった比較的一般的なものから、
　　2chで起こった事件などを想定。
５．次の人のプレイヤーターンへ（４に戻る）。プレイヤーターンが一巡したら６へ。
６．次のターンへ。このとき各プレイヤーの行動ポイントは持ち越される。（３へ戻る）。ターン数が一定数になったら７へ。
７．各プレイヤーの名声ポイントの高い順で順位決定。

※１・・・仮称＝ネーミングセンス無いので誰かかわりに名前付けてください。と、解釈していただければ・・・
※２・・・カードデッキにはスレッドカード、レスカード、イベントカードが含まれる。
カードデッキは各プレイヤーがあらかじめ一定枚数のカードを選びそれらを合わせて使用する。
※３・・・具体的な数字は後々決めることになると思います。
※４・・・行動ポイントを得るステップ（仮称）と各プレイヤーのプレイヤーターンを合わせてこう呼ぶ。
※５・・・カードデッキからカードを引くところから次のプレイヤーがカードデッキからカードを引く前までを、
そのプレイヤーのプレイヤーターンとする。

参考　名声ポイントの得方
１．2get（まだレスカードが使用されていないスレへレスカードを使用する。）
２．*00get（レスカードを使用してスレッドの書き込み数を１００の倍数にする。）
例　書き込み数170のスレッドにレス数３０のレスカードを使用する
３．各カードの特殊な効果によるもの。

「連続投稿ですか？？」
のトラップにかかり途中で切れました。すみません。

>>406
確かにそっちのほうがいいかも・・・
そこらへんはレギュレーションのバリエーションとして、
両方採用しても問題なさそうなんだけど

>408の名声ポイントの得方を見たらなんかおもろそうだな。
で、ちょっとおもったんだけど
レスが1000に到達した順番に
名声ポイントを与えていけば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのでは。
1着→100ポイント
2着→70ポイント
3着→
とかね。

重要な書き忘れ
・他人の立てたスレッドにもレスできる。
・2get、*00getはレスした側に名声ポイントが入る。
紛らわしかったので、一応。

>>410
よくよく考えてみるとスレを立てる意義なさすぎだな・・・
と思ったのですが、そのまま採用するのは厳しいです。
一体いくつのスレができるのか考えられないので。ということで少々改造して使わせてもらいます。
まず、スレッドカードにパラメータとして１００単位の数値で表される、良スレ度（仮称）と良スレ度下限値（仮称）を追加。
６の３へ戻る前に「場にあるスレッドの良スレ度を１００下げる。」を追加。（下限値までしか下がらない）
スレの書き込み数が１０００を超えた場合に、スレッドを立てた人（通称１）は良スレ度の分だけ名声ポイントを得る。

これでスレを立てる意義ができたかな・・・と。

あぼーん

Ver0.01
・スレッドカードにパラメータとして１００単位の数値で表される、良スレ度（仮称）と良スレ度下限値（仮称）を追加。
６の３へ戻る前に「場にあるスレッドの良スレ度を１００下げる。（下限値以下には下がらない）」を追加。
・「スレの書き込み数が１０００を超えた場合に、スレッドを立てた人（通称１）は良スレ度の分だけ名声ポイントを得る。」を追加。
・ターン終了時、一定ターン数の間レスがなかったスレはdat落ち

今後の予定（☆は各段階緊急事項）
段階１
☆ゲームに根本的な欠陥がないかチェック。
☆ネーミングセンスのある方を探す！
☆プロジェクトリーダー募集[プロジェクト全体の進行の調整、ページ作成]
○プログラマの方に全体をチェックしていただく。
段階２
○少なめな種類のカードを作る。
段階３
☆プログラマ募集
○デザイナー募集
○サウンドクリエイター募集
○カードレイアウトをまとめる。

あぼーん

漏れ、ゲームプログラム作ったこと無いけど、知り合いにカードゲー作ってって言われて、
いまいろいろ調べてるんだわ。

漏れバカだから、文字でﾙｰﾙをどかっと書かれても思考停止するし、
専門用語が多すぎてそもそも「ﾃﾞｯｷ」ってなんだかわからん。手札？

ｹﾞｰﾑﾙｰﾙよりは、設計・ﾃﾞｰﾀ構造の方に興味があるので、
ER図とかDFDとかｸﾗｽ図とか、図で書いてあるｶｰﾄﾞｹﾞｰの設計書ってどこかにない？
できれば汎用的なﾔｼ。
（SorceForgeにXML定義があったけど、汎用的でなかったし。）

あ、そもそもﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞやったことないんだけど。
ちなみに今考えてるのは、データ構造まで。ER図っぽく。

　　　　　　　　１：N
[カード定義]→→→→[カード属性]　（※2）
　↓１　　　　　　　　　　　＋属性名
　↓：　　 　　　　　　　　　＋データ型
　↓1,N 　　　　　　　　　　＋値（ヴァリアント）
[ｶｰﾄﾞｾｯﾄ]（※1）
　＋ｶｰﾄﾞｾｯﾄID
　＋ｶｰﾄﾞの状態→→→[ｶｰﾄﾞの状態]
　＋ｹﾞｰﾑ内無効ﾌﾗｸﾞ　　＋状態名（山/場/ﾌﾟﾚｲﾔｰ別手札/捨て場）

[ﾌﾟﾚｲﾔｰ]
　＋名称
　＋ﾀｰﾝ順位
　＋状態（上がり/x回休み/非参加など）

[ｶｰﾄﾞ表示位置]
　＋状態名（山/場/ﾌﾟﾚｲﾔｰ別手札/捨て場）
　＋インデックス(順番)
　＋画面内位置（X、Ｙ）
　＋現在のｶｰﾄﾞｾｯﾄID

※1　ｹﾞｰﾑに使えるｶｰﾄﾞの組。ﾄﾗﾝﾌﾟなら重複無し、ﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞなら重複有り
※2　名称、ID、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｲﾒｰｼﾞ/AA、HitPointなど。
　できれば、特殊能力（の説明文とｽｸﾘﾌﾟﾄ）も付ける。

ｶｰﾄﾞ表示位置は固定としてるが、移動をｱﾆﾒｰｼｮﾝさせるなら
ｶｰﾄﾞｾｯﾄの方に位置を持たせるべきか。

「ﾃﾞｯｷ」は山札のことだな。
自分の持ってるカードで組んだカードの集まり。

>>416
とりあえずカードの方はこんな感じ。これからバンバン変わると思うけど。
相変わらずの長文ですがお許しを
とりあえず、ゲーム全体の進行を視覚的にわかるようにした物を用意するので少々お待ちを。
プロジェクトリーダーとしてプロジェクト全体の進行の調整、ページ作成等してくる方急募！

参考２　カード分類
全てのカードに名前、カードＩＤ、説明テキストがある。
一部のカードには効果テキスト、ビジュアルテキストがある。
全てのカードの種類にこれらがつく可能性がある。
例　名前・・・・・ﾆﾔﾘｯ
・効果テキスト・・・・・特殊な効果を表す。
・説明テキスト・・・・・カードの説明。例・・「ﾆﾔﾘｯ」な状況のとき使われる。
・ビジュアルテキスト・・・・見た目。全て文字列で表す。
ＡＡなどの場合複数行に渡る可能性あり。例・・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

○板カード　板系統（２ｃｈ右のフレームのニュース、馴れ合い、ＡＡ・・・）
○スレッドカード　重要度、盛り上がり度、良スレ度、良スレ度下限値
○レスカード　重要度、レス数
○イベントカード　重要度

要はポーカーやドンジャラみたいなものと思えばいいのか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

あぼーん

ゲームの流れ　カードゲーム初心者向け

板カードデッキをよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーンに出す。
　　　　↓
カードデッキをよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚のカードを引く。
　　　　↓
ターンが始まる、各プレイヤーは行動ポイントを１０Ｐ得る。←──────────────┐
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 │
プレイヤーターンが始まる、カードデッキから２枚カードを引く。←────────────┐ │
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 │ │
スレを立てる　　イベントカードの使用　　　　レスをする→１０００達成の場合　　　　　　 　 　│ │
　　　　↑│　　　　 │↑　　　　　　　 　　　　　　　 ↑│　　　スレdat落ち　　　　　　　　　　　　│ │
　　　　└┴───┼┴──────────┴┴──１が良スレ度の分ポイントゲット │ │
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ │
　　　　 　Yes「プレイヤーターンが一巡した？」No─────────────────┘ │
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│
Yes一定ターン数たった？No──一定ターン数レスがなかったスレはdat落ち────────┘
　　↓
全員の名声ポイント比較。順位決定。

用語解説
ターン＝一回の番、一巡などを表す
デッキ＝山札
引く＝カードを山札の上から取ること
プレイヤーターン＝ターンの中で各プレイヤーに与えられた番
（これだけはこのゲームオリジナルの用語）

>>419
役をそろえるタイプのものではないです

かなりずれていますが何とか見て下さい・・・・
わからない用語があれば、質問もどうぞ

あぼーん

ずれ直し。　「スレを立てる」辺りは、矢印の向きをそろえた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゲームの流れ　カードゲーム初心者向け

板カードデッキをよく切り、そこから一枚の板カードを板カードゾーンに出す。
　　　　↓
カードデッキをよく切った後、各プレイヤーはそこから５枚のカードを引く。
　　　　↓
ターンが始まる、各プレイヤーは行動ポイントを１０Ｐ得る。 ←───────────────┐
　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　│
プレイヤーターンが始まる、カードデッキから２枚カードを引く。 ←────────────┐　│
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │　│
スレを立てる　　イベントカードの使用　　　　レスをする→１０００達成の場合　　　　　　　　　　　│　│
　　　　│↑ 　 　　 │↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │↑　　　スレdat落ち　　　　　　　 　 　 　 　 　 │　│
　　　　└┴───┼┴──────────┴┴── １が良スレ度の分ポイントゲット. 　　│　│
　　 　 　 　 　 　　　↓ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　 　Yes「プレイヤーターンが一巡した？」No ‐──────────────────┘　│
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 │
　Yes 一定ターン数たった？ No──一定ターン数レスがなかったスレはdat落ち‐───────┘
　　↓
全員の名声ポイント比較。順位決定。

用語解説>>422

あぼーん

>>425
ありがとうございます。

で、>>425さんを見てもらうと解ると思いますが
板カードは最初にしか登場してない・・・・・
が、しかし、イベントカードあたりの特殊な効果で
板カードが２枚場にということも一応想定してますんで
そこのところよろしくお願いします

応援してまつ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

あぼーん

何度も読み直して>>402-410が少しわかってきた。（大丈夫か漏れ．．．）

一番気になるのはとりあえず以下。　TCGよくわかってないんで教えてほしい。

(1)相手のﾌﾟﾚｲ(ｽﾚ伸ばし)に干渉できる？
　>>402-410のﾙｰﾙには書いてなさそうなので、2人でやる意味がよくわからない。
　相手のｽﾚに荒らしｶｰﾄﾞ出したりできるなら、自分のﾃﾞｯｷと相手のﾃﾞｯｷのｶｰﾄﾞがまざらない？

(2)ﾃﾞｯｷ(>>417ｻﾝｸｽ)を組む場合に、何枚位で組むのか？　および
　 「1ｽﾚを平均何枚のﾚｽｶｰﾄﾞで1000達成するか？」
　推測では、平均50ﾚｽ＝20枚位と思うが、
　それだとﾃﾞｯｷ50枚でｽﾚ2個位しか作れない(ﾚｽ以外のｶｰﾄﾞもあるし)。

(3)名声ﾎﾟｲﾝﾄはどうやって数えるのか？
　例えば、麻雀の点棒みたいなのでﾀｰﾝ毎に計算する？
　漏れの思いつきでは、ｶｰﾄﾞの横に目盛がついてて、
ｶｰﾄﾞを横にならべつつ上下にずらすとよいかと思った。
ﾀｰﾝ毎にｺﾝﾋﾟｭｰﾀが計算しないとわからないようでは、ﾌﾟﾚｲﾔｰが手を考えにくい。


あとは、ﾚｽ数の多いｶｰﾄﾞばっかりﾃﾞｯｷに集めたら初心者と対戦できないだろうとか．．．
教えて君でｽﾏｿ。　（参考のHPとか市販ｹﾞｰﾑ(Win/PS2で安いのとか)があったら教えれ。）

とてつもない言い忘れ、今のところWeb上（というかPC上）
のことしか考えないつもりでいます。

>>430
（１）は>>411に書いてあるけど他人のスレにもレスできる。
もちろん混ざる！って言うんだけど、
それをプログラミングする面倒さは自分がよく知ってるんだよね・・・
でもそうしないと、ゲーム性として2chらしさが出ないかと思って採用しました。
（２）は５０レスとまではいかないにしろそれなりのレス数になるかな。
レス数は１０〜９０のつもり（１００以上は*00getの面白みをつぶしやすいので避けたい）
そこらへんはこちらで考えてもう一度案を出しなおします。
（３）これはコンピュータに計算を一任しても各カードや2getで入る点数自体は
複雑じゃない（はず）なので大丈夫かと。

なんか２度も書き込んだのに書きこめてない・・・

あぼーん

＞ﾚｽ数の多いｶｰﾄﾞばっかりﾃﾞｯｷに集めたら初心者と対戦できないだろうとか．．．
なぜ？質問の意図をプリーズ
＞参考のHPとか市販ｹﾞｰﾑ(Win/PS2で安いのとか)があったら教えれ。
まあ、このスレでよくよく解っているかと思うんだけど
カードゲームは「習うより慣れろ」。とりあえず一つカードゲーム覚えるのがよろしいかと
最善は誰かに習う。普通トランプのゲーム習う時なんかもこうするでしょ？
無理なら市販ゲームだけど・・・遊戯王かポケモンカードしかないっぽい。
遊戯王なら「GBA」の「ダンジョンダイスモンスターズ」「以外」。GBのはお勧めしない
ポケモンカードならGBで中古とかでかえれば相当安い。
１０００円札でお釣りが来てもおかしくない。
しかもこっちはGBAでなくGBでいいので・・・GBさえあればこれがおすすめ。
一つカードゲーム覚えれば他のも覚えやすくなると思う。
でもこれはTCGじゃくて「TCGっぽいカードゲーム」なんだけどね・・・・

助けてくれルール書き込めない・・・

>>435
長すぎるだけじゃなくて？
そういう場合は分けて書かないと
あるいはまとめページ管理者に立候補してうｐ！

いや・・・
ちゃんと「書き込みました」って出てるんだよ・・

>>437
なんじゃそりゃ？
初心者質問板でも行って見るしかないんじゃ
あるいはまとめペ（略

あぼーん

まとめページねぇ・・・
漏れ厨なんで新学期始まったら管理できなくなっちゃう

あぼーん

頭悪いのは風邪薬のせいだったと信じたい今日この頃。

＞＞ﾚｽ数の多いｶｰﾄﾞばっかりﾃﾞｯｷに集めたら初心者と対戦できないだろうとか．．．
＞なぜ？質問の意図をプリーズ

漏れ200ﾚｽのｶｰﾄﾞとか、相手の妨害無しとかで考えてたから、
　高ﾎﾟｲﾝﾄの手→高ﾎﾟｲﾝﾄのまま埋め立て(ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らし/ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ)
という姑息な戦法が使えるかと思った。

・ｹﾞｰﾑは明日探してみるよ。thx
・まとめページに関しては、漏れも>>440と似たような感じだな．．．

たびたびｽﾏｿ。

門外漢の質問なんで答えなくてもいいけど、
このｹﾞｰﾑの一番の楽しさをあげるとしたら何ですか？
（TCG素人の漏れにはちょとﾙｰﾙが複雑なんで、基本部分から考えようと思って。）

例えばこんなのとか。�Aではない、かな．．．

�@駆け引き/読み合いと、読みが当った時の爽快感
�A偶然=幸運
�B勝利感/優越感
�Cｽｷﾙを身に付ける/戦略を考える楽しさ
�Dﾃﾞｯｷなんかの設計/構築/ｺﾚｸｼｮﾝの楽しさ、

>>443
まずどんなゲーム（カードに限らず）をやる時もまず最初に来るのは期待感
最初はルールの確認が精一杯でもそのうちわかってくるようになり
スキルが身についていく実感が得られる。（TCGなんかになれているとこうは行かないと思う）
そのうちに戦略性というものが身につき、それに伴ってデッキ構築の楽しさもある。
が、しかし、それをマンネリ化させないのが駆け引きとカードの引きの偶然性。

一つのことに語っているにしてはやけに長いが、こんなもん。
ただ、このゲームの場合デッキ構築の重要性は割と低いかなと

　ｽｷﾙの上達、戦略性、ﾃﾞｯｷの構築とかは手間が大変だから
とりあえず読み合い、駆け引きが一番のﾎﾟｲﾝﾄそう。

　ところで、格闘ｹﾞｰﾑだと 攻守のﾊﾟﾀｰﾝおよび読み合いが単純で
「諸刃の剣」や、じゃんけんのような「3すくみ」の構造になっている。

「相手にﾚｽする時に取れる手のﾊﾟﾀｰﾝ」の「単純なもの」だけ
想定するのはどうかな？
（列挙するとﾔﾀｰｽﾚみたいに収拾つかなくなるんで、基本的なものだけ。）

2chでたとえるとこんなのとか。
age　　　　→ 自分：時間制限で沈むまで、ﾚｽに必要なﾎﾟｲﾝﾄが下がり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　相手：煽り厨ｶｰﾄﾞを出して名声を下げられる
自作自演 → 自分：普段よりﾚｽ数を多く稼げる
　　　　　　　　相手：「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ」ｶｰﾄﾞで突っ込むと(以下同じ
　　　　　　　　　さらに「晒しage」、「祭り厨」でｺﾝﾎﾞ（ただし、ｺﾝﾎﾞは1ﾀｰﾝ内のみ可)

TCG知らないで色々書きましたが、なんか外してますか漏れ？　（実は周知？）

あぼーん

すんません。
ﾑ板の「過去の戦争」ってｽﾚでなんか見たこと有る行動ﾊﾟﾀｰﾝを見つけてしまいますた。
出直してきます。
ｖｖｖｖｖｖｖｖ
我々は、語り継がなければいけない。
Remember Ｍ女史

まずはここを読め！！
http://members.tripod.co.jp/ms_mzn/threads.html

メモ超からコピペで何度やっても書き込めないので手書きで。ちょっと省略。
漏れが考えたのは、
スレカードとレスカードがあって、自分のターンが回ってきたらどっちかを出せるってかんじ。
スレには「スレポイント」があって、スレポイントはレスカードによって上がったり下がったりする。
スレが終わった時に、ついたレス数やら終了時のレスポイントやらでスレ立てたやつと板の管理人に適当な割合でポイントが入る。

ちょっと考え直してみたけど、板は１つにした方がいいかもしれない。＞４４８のやつ

>>◆iSM0iQtsVk
まず>>430へのレスで>>408※２の二行目の事言い忘れでした
>>445のそこらへんは個々のカードの能力になるんで
カードが増えるごとに際限なく複雑化・・・・
が、しかし、それによって逆に読み合いの抽象化を狙っている面も実はあったりね
「読み合いの抽象化」って意味不明な言葉の気もするが、
ま、そこらへんはカードを作っていく時の調整なので現状後回し

>>448
過去にこのスレで何度となくage,sageの観念が取り入れられたルールがあったんだけど
俺がそれを無視して仕様書書いた理由ってのは、スレが移動したりすると
初心者にはそれを追っていくのは無理ではないかと思ったから。
あとあとレギュレーションとして使うかもしれないけど、なるべく敷居は低くしたいんで
あとスレ＆レスを１ターン一つ限定だと手が減って、
どんでん返しみたいな状況を減らす懸念がどうしても・・・・
ただでさえどんでん返しは難しいルールなんで
ただスレは１ターン１つ限定がいいかも、まあこれも後で調整かな？

うんにゃ、スレポイントが上がるとスレがあがるとかじゃなくって、
スレポイントが一定値を割るとスレポイントを挙げるレスカードを出しても効き目が下がったり、
さらにスレポイントが下がると削除できるようになったり、って気持ちで書いた。

>>451
了解。が、ますます初心者に理解不能と思われ

あぼーん

とりあえず自分の脳内イメージで明日から作ってみるか。

板カードはモンコレの儀式スペルみたいな扱いにしたらどうだ？

遊戯王IIというのを680円買ってやってみますた。(GBAは\8Kしたがﾅｰ)
↓
めちゃくちゃﾙｰﾙ簡単やんけ！　→攻撃力/防御力の大小で決着。
ただし、単純にならないよう例外条件がいくつか。
　・「魔族」属性の相克で絶対負ける場合がある。　(属性6+4=10種は多すぎ？)
　・ﾌｨｰﾙﾄﾞの種類によってｶｰﾄﾞが活かせたりその逆がある。
　・ﾃﾞｯｷ(自分用の山)に組めるｶｰﾄﾞの最大容量(ｷｬﾊﾟｼﾃｨ)が決まっている(ﾚﾍﾞﾙの合計)

ﾙｰﾙが単純な代わりにｶｰﾄﾞと特殊効果(罠)の種類がおおくて、
ｹﾞｰﾑの目的というか主な面白さは、それのｺﾚｸｼｮﾝと戦略立てがﾒｲﾝのようだ。。

このｽﾚに出てるﾙｰﾙはこれよりかなり複雑なんで、
どの辺の面白さを狙ってるのかよくわからんですよ．．．

単純ﾙｰﾙで2ch風ｶｰﾄﾞを考える方が簡単そうなので、独自のｹﾞｰﾑを考えてみる。
このｽﾚTCGｵﾝﾘｰじゃないし、まずはｶｰﾄﾞの重複無しで。

遊戯王の面白さは勝つことのみしか無い気がする

>>450　漏れの例が悪かった。確かにそれは後回し。

　で、「沢山のｶｰﾄﾞに依存する楽しさ」はｶｰﾄﾞができないと検討できないが
それだけなら、遊戯王のように単純なﾙｰﾙでも実現できるし、
そもそもﾄﾗﾝﾌﾟのほとんどは単純なﾙｰﾙでもそれなりに面白い。

だから、「あえて複雑なﾙｰﾙ」で「沢山のｶｰﾄﾞに依存しない面白さ」を狙ってる
ようにみえる。　で、
「面白さの内で最も狙っているもの=一番最初にﾙｰﾙ上検討すべきことは何か」を
「１つだけ」>>443-444で聞いたつもりだったのですががが。


以下は、仕事上の愚痴も入ってるんで聞き流してくだちい．．．
ｹﾞｰﾑでも何でもｼｽﾃﾑ化/ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ募集の企画だすときは、
最初に概要として「このｹﾞｰﾑの面白い要素は(1)〜、(2)〜・・・。
　それを実現させるために、□□□という目標/ｽﾄｰﾘｰ/世界観/制約を〜」
という風に、目的と手段を解りやすく書いて欲しいと思ったりしますが、私だけですか。
すんません、ﾏ板へ逝って来ます。

あぼーん

いただきストリート＋カードゲーム
みたいなのを作りたいと思って、少し作ったんだけど
どうなんでしょ。修正案募集中です。

http://77483.fc2web.com/

問題点
・他のプレイヤーとの接点
（イベントカードだけじゃ物足りない気がしないでも）
・ショップカードのパラメータ
（全くバランス考えてないんで、作ってみないと調整できないでつ）

>>416のデータ定義(ER図)を見直してみた。
http://hogear.tripod.co.jp/card/phase0/cardgame_erd-2C29.png

・全カードセット → デッキ(プレイヤー別)
・カード表示位置 → 手札、場(プレイヤー別)に分割。

これをクラス図にしていくつもりだが、感想あったらきぼんぬ。
（ER図書いてもこの板だとわかってもらえない悪寒．．．）

あぼーん

面白いスレ発見！！
当方ＨＳＰ歴半年。
作ってみようかと思ったらもう案が出まくってる！
ついでに２ch歴は３日だから２chの特徴を生かしたゲームの構想が浮かばない。
面白そうだから住み着こうっと。
２chをしっかり理解したら＆受験に余裕が出たら俺も作ってみます。(HSPで)

>>all
現在鬼のように忙しいのでレスは後で
しばらくは俺が引っ張らないと進まないような気がしまくるけど
ちょっと休ませてください。現在思考力が普段の1/3ぐらい

2chらしいｹﾞｰﾑっつーことで、気分転換に2chのﾚｽとｽﾚを分類してみたがどうよ？
（漏れが見てんのは、AA関連、PC等、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、厨房！、ﾗｳﾝｼﾞ板くらいなんで）
意見、抜けが有ったらﾌｫﾛｰよろ。

これから3すくみ、五行（風水）みたいな相克を考えるつもり。
絶対もう誰かがやってそうな気がするが。

■レス分類
荒し　　： 騙り, 詭弁, sage荒し, age荒し, コピペ荒し, コピペオタ
天然 　 ： デムパ, 名付け厨, 定義厨, 教えて君, 私怨君, クレクレ君
マターリ： 雑談, 教えたがり君, オフ好き, 一行顔文字レス
職人　　： トレースAA職人, ストーリーAA職人, ネタAA職人,
　 　 　 　 Flash職人, SS職人, テンプレ職人, 〇〇職人見習（ズレズレAA等）
運営　　： スレッドストッパー, 圧縮, 鯖移動, スレ削除
その他 ： ヲチャ, ラウンジャー, デムパ, 厨房国民, 自己主張

■スレ分類
○： ネタ, マターリ, 職人, オフ会, 慣れ合い, 雑談, 専門板
×： 厨房, 荒らし, 休み厨, 煽り, 粘着
？： 祭り, 自作自演, オタ, 報道ネタ, 運営, 告発

>>464　漏れ冬休みはこれに集中するんで、勝手にやるよ。
　あと、風邪薬は飲むなよ。頭回らなくなる。

午前中のお勉強終了！！
鬼のように勉強してきた！！
向かい側の女の子がひいていた！！

俺はとりあえず遊戯王のパクリで作ってみようかなと。
遊戯王そんなに詳しくないけど。
罠カードとかを上回るアイデアが出ないｗ
スクリプトはゴリ押しで組むザマスｗ

つーか、考えてたら単なる遊戯王の２ch版になってきた。

少々の暇がやっとできた。
簡単にレス
>>456
ん？それGBじゃない？
GBのはいまいち参考にならんかも・・・詳細は後で
>>458
ルールは複雑に見えるかもしれないけど
遊戯王も文章化したらこれくらい複雑になるかと
文章だと複雑に見えても思った以上に内容は単純・・・なはず

時間ないんでこれだけで

おいお前ら、







がんがってください。

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

あぼーん

>>460　地図が無いﾓﾉﾎﾟﾘｰのようだ。

・取れる戦略のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ない気がする。
　（ｼｮｯﾌﾟがいくつ積めるか、自分のｼｮｯﾌﾟにあったｲﾍﾞﾝﾄｶｰﾄﾞが手に入るか、という運頼み）
・利益を計算すると小数になる？

素人の思いつきを書いてみる。聞き流してOK

・地域と都市化の概念を取り入れ、
　2人以上が連帯して盛り上げられるとか。
　例： 村→町→市→区の順に売上が上がる。
　　　（維持費はそのまま）
　例：　工場は逆に人件費が上がる。

・相手を邪魔する手を考える。
　「買い物の日」は他の地区の売上が減るとか。
　旅行ブームはﾎﾃﾙにお金が流れる

・好不況を全員共通の指標とし、ｻｲｺﾛで変動させる。
　しかし、ｲﾍﾞﾝﾄｶｰﾄﾞ使用で挽回でき、ｶｰﾄﾞを使った人が感謝される。
　不況、ﾎﾞｰﾅｽ月、円高とか。
　新聞ﾁﾗｼｶｰﾄﾞや、ｼｮｯﾌﾟ追加（求人）で挽回する。

・1巡する間に他のﾌﾟﾚｲﾔｰが同じｶｰﾄﾞを出す＝共催で効果が上がる、
　という相乗りできるｲﾍﾞﾝﾄを考える。
　ただし、利益率と成功率が人数に比例して下がる。
　新聞ﾁﾗｼで商店通し連携
　大量購入で工場通し連携

・利益率が面倒なので10ポイント単位がいい。
　ただし、全員共通の好不況指標で補正する。5ポイント単位。

> 2chらしいｹﾞｰﾑっつーことで、気分転換に2chのﾚｽとｽﾚを分類してみたがどうよ？
という>>465に対し、レス分類だけ注目して、見直した上に相関図を作った。
　http://hogear.tripod.co.jp/card/phase0/cardgame_soukoku02-2C30.png

・３つの勢力に分けた・・・マターリ派／殺伐派／運営側。　ただｹﾞｰﾑ上の運営側の扱いは未検討。
・残り２つは、レス（カード）同士の優劣対応としてマトリックスを作るべきと思うが、
　カード設計の方に入ってしまうので、優先度下げ。

なんか進捗報告っぽい書込みばかりで悪いが、感想・ｱｲﾃﾞｱ有ったらよろしく。
非商用ならｱｲﾃﾞｱ盗んでもOK。

>>472
ありが�d。
お陰で色々と思いつきますた。

http://77483.fc2web.com/moneygame/rules20.html

取り入れつつ、仕様を大幅変更してみますた。
これだと、他のプレイヤーとの読み合いが熱くなりそうな予感。

>>458のレスの仕方がこれであっているか不安だけども
方向性として重視してきたことを列挙します。
１．多少は2chらしさを残す
２．初心者にもやさしく
３．覚えなければならない事をなるべく減らす（属性とか
新しい案がまとまってきたのでしばらくお待ちを

で、このゲームの面白さは何か？っていう問題ですけど、
これを一つで言い切るのは難しい気がするものの
あえて言えば７並べに近いかもしれない（おもしろさは
似ている点としては
１．配られるカードの違いよって展開が違う→マンネリ化しにくい
２．手札と場の状況を見て戦略を立てることができる
３．駆け引きがある

あぼーん

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/2867/

考えた(ﾟ▽ﾟ)！！
え〜…

◆ゲームの概要◆
遊戯王っぽい感じで戦う。
カードの種類は、キャラカードと罠カードと魔法カード。
場にはキャラカードと罠カードを一枚づつ出せる。
(そうしないと俺はしんどくてプログラムを組めない)
相手のスレをいっぱいにしたら勝ち(何で？)
基本的に荒らしで相手のスレをいっぱいにする。
遊戯王のキャラのライフポイント＝可能なレス数(MAX１０００)
って感じ。
攻撃はターン毎に攻撃カードor罠で行うものとする。
攻撃によって受けるダメージは、スレ＆キャラ。
で、キャラカードは、男・女・暇人♂・暇人♀・ネカマ(各HPあり)などで、
場にキャラカードを出していないと攻撃できない。
で、相性(属性？)とかも、常識で分かりそうな範囲で適用。
例えば、攻撃カード『ネカマ呼ばわり：AT５０』を使ったとき、
男や女には普通のダメージだが、ネカマには効かない、等。
魔法カードについて。
例えば、魔法カード『sage』を使うと、次の相手の攻撃が無効化される、等。
攻撃(荒らし)カードの図柄は、このスレにいっぱいあるｗ

どうっすか？

>>479　相手の性別・人種を見破るかどうかがﾎﾟｲﾝﾄってとこ？

よく考えたらこのｽﾚ長文(=ﾙｰﾙ)が多いんだわ。　2chのせいで長文読解が苦手に．．．


ところでさ、ｹﾞｰﾑの広告とか紹介記事とか見る時って、
「特徴、面白いところが簡潔に書いてある」ことを期待すると思うんだよ。

そこにﾙｰﾙだけ延々と書いてあったらその記事/広告読むか？　と思う大晦日の夜。

あぼーん

>>480

禿同。遊び手が一番知りたいのは、何がキモチイイか？だよね。

>>480,482
禿同だが、ここは遊び手を募る板じゃなくて
ゲームを製作する板だと思うのだが・・・
それなりに形になってから遊べば
ゲームが面白いかどうかはわかるし。

ルール読んで妄想したらおもしろいかどうかわかるだろ
作るまでわからないのはルールに不備があるから

>>484
例えば既存のカードゲームの分厚いルールブックとか
読んだら面白いかどうかわかるの？
スゴイね。

これに限らずカードゲームの面白さを一言で言い表すのは無理だと思うけれど、
俺がやろうとしている方向性（>>475）は多分それを理解する上での
一つの材料になるのではないかと。
>>484
それで理解できるようになるにはカードゲームにそれなりに習熟が必要だと思うけれど・・・
最もルール（と言うか下地）がよくてもカード自体が糞ってこともありうるけどね
>>485
ルールブックを読むのとルールを読むのは違うでしょ

発言の趣旨を外れてｽﾚ荒れそうだから>>480に補足しとく。　

「○○ｹﾞｰﾑをちょっと変えましたー」って言われても、そのｹﾞｰﾑ知らない人には
ｺﾒﾝﾄが難しい（何を改善したのかわからない）ので、ｺﾒﾝﾄが欲しいなら
「もうちょっと親切に=魅力的に書いてほしい」と言いたかった。

>>483　こういうｽﾚは、なかなか発案者が形にするまで行かなそうなので
上記のような紹介をした方が賛同者(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ)を集めやすいかと。
ｺﾒﾝﾄ不要で全部自分で作るつもりなら、ｹﾞｰﾑできてから投稿すればよい。

>>485　ﾏﾆｭｱﾙ/ﾙｰﾙﾌﾞｯｸ読むのが好きな人もいるから
人によってはわからないでもない。
実用ｱﾌﾟﾘならたぶん漏れわかるよ。ｵﾝﾗｲﾝﾍﾙﾌﾟは(ﾘﾌｧﾚﾝｽ以外)ほぼ全部読むし。
（それでわからないｿﾌﾄは使えない/面白くない。ﾍﾙﾌﾟの充実度もｿﾌﾄの出来の１つ)

>>485
ルールブックよりはガイドブックというイメージで発言していると思われ

あぼーん

眠れない．．．

2，3日考えたが、>>473の相克は、ｲﾒｰｼﾞ悪いな。
荒し/厨房が幅効かせてるという点で、大半の２ちゃんねらに受けは悪いと思われ。

という訳で、ﾙｰﾙ保留でｶｰﾄﾞ操作ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの方を進めているが、
お前らどんな風にｶｰﾄﾞの分類を決めているか意見有ったらきぼんぬ。

（「〇〇系」とかの属性がどう設計されているか、っつーあたり。）

前に2chのTCGを考えていたが、テストプレイで意外と面白かったので普通のTCGとして企画書に書いてコンテストに応募してみた。
どうせ入選しないだろうけど。

>>460
>いただきストリート＋カードゲーム
カルドセプトじゃん

>>492
あれはどっちかというと、いただき＋MTGだろ。

あぼーん

いい話だ( ´Д⊂

あぼーん

カードゲームのルールだったら、卓上ゲーム板に協力を求めたら
いろいろアドバイスくれるんでは？

>497
多分MTG風味になるか遊戯王風味になるか
どうしても偏った感じになるだろうね。

ルール出すのは炊くゲー板の方がいいかも。
いろいろと案出してくれそう。
中には作りたかったけど実物を作るのはめんどくさかったような人とか。。。















書いてて思ったが案を出す側が企画厨化する可能性あり。

カードゲーは紙とエンピツあれば感触つかむ程度にはつくれるから
作っちゃう人多いんじゃないか？非電源の奴なんてルール作り好きな奴多い（TRPGとかも含めて）しね

制作スレと会議スレを分けることで遠慮なくいらない案を切れるのは好都合かも
つかカードゲーの言葉をまず覚えないとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝすらろくにとれないわけだが

ttp://www1.odn.ne.jp/yukyu_wod/product/product.html#2chboard

ﾋﾞｸｰﾘｼﾀｰﾖ

横槍御免

2ch発ゲーム製作の今後をﾏﾀｰﾘ予想ダービー・９ｔｈ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1042198757/

新スレの報告です。
よろしければ次スレのテンプレにでも加えておいてくださいな。
終了厨に負けずがんがっれ。

age

　　　　　　　　　暗がりで一人細々と作ってよし。

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧w∧　　＜　　オワリじゃ
__（ ﾟπ ﾟ　）__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　ｙ/　／/
〈っ ==_ｃノ
（_†________）

age

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　 (￣ー￣)
　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　Now Thread Stoping. ...
　　　　　　　　　大変見苦しいスレでありました.
　　 　 　　　 　 スレストするまでお待ちください。。。ﾆﾔﾘｯ

不死鳥の如く復活

パソコンつぶれてて久しぶりにこのスレ見たが
終わるのか？
期待してたので…

>>503
すいません、スレなくなってるようですが
興味あるのでどなたか現行スレに誘導してもらえませんか？

>>511
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1009053531/l50

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／終　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼だからさぁｸｿｽﾚ立てんなって言っただろ／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）

>>506

なんかいきなり落ちてるし・・・

あげ

>>492
むしろ桃鉄かと。
>>485
マジックやらないくせにカードファイル愛読者（ｗ

それにしても上総先生の毒舌はかなり笑えるな
「最新の統計学とカオス理論を元にバイオチップコンピュータでシミュレーションした結果、３マナ2/2のゴブリンが５体以上必要と判断したのならともかく、普通はまず使われない」
「いつまでもレアに居座るのはやめて欲しいものだ」
「それにしても・・・・・ふにゃふにゃぁ？」

ゲーム理論(学問の方な)的にはトレカゲームってどう扱われるんだろう？

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トレーディングの部分の基本が「売る側の金儲け」でしかないから
ゲーム理論では扱われてないと思うよ。今まで見たことも無いし。

数学的には全コンプの確率を出すぐらいで話題終了。

ちなみに、収集確率95％を超えるには全種類×３個の数を
買わなくてはならないらしい（レアなど細かい計算は省く）
種類が多くても少なくてもこの法則がだいたい当てはまる。

１６種類なら１６×３で４８個。２００種類なら６００個で９５％超え。

非ｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑ？

将棋で手間取ってるくらいだから、
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが多いﾄﾚｶは力づくで確率計算．．．

むしろ、ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑの自動生成とか。

>>519
トレカ人気と市場価値は現代の経済学じゃ説明しきれないよな。

「ライブラリから任意の土地を引ける」これだけで万単位の値が付く。

上げてみる

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

トリップのキー紛失いたしました

これでどうだ！

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ｼｭｳﾘｮｳ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｳﾘｮｳ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　もうおしまい〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　THE..END　 　|／ 　　　　　【FIN】

age

age

久しぶりに来たけど寂れたね。。。
NALdZKlLzAさんは本物？

あと、あがってないよん。

本物なんだけと証明する手立てないし

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◆NALdZKlLzAが永遠に現われなければ
本物であることが証明されるわけだが・・・

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現在、荒らしによってこの板の利用が困難になっているため、避難所を作成しています。
出来ればこちらに移動するのをお勧めします。

ゲ製作技術板(避難所)
http://bbs.gamdev.org/gamedev/

↓こんな感じにするのがお勧めです。
-----
9 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[] 投稿日：2003/05/28 21:33
とりあえずOpenJaneに登録した

板一覧の上で右クリック→新規追加→板名とアドレス入れるだけ

age

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

あげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

あげ

age

あげ

おもしろそうだと思って開いてみたら空ageばかりだった。
何回目だろうかこの衝撃。

期待してるんなら、妄想を書き込んでみるなりまとめを書いてみるなり
建設的なことをしよう？age

>>544
ちゃんと人居たんだ。そうだよね、目が覚めたよ。
でも、意見と言ってもジャンケンみたいな単純な遊びくらいしか思いつかない…
自分で出来ることがわからない。ごめん…

この前ゲーム制作技術板行ったんですよ、興味本位で覗くだけね。
で、生まれて初めて見たスレに期待したわけですわ。正直最初は良スレを見つけるって
簡単だと思ってたのよ。みんな普通に賑わったりしてるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは素人が見つけられるもんじゃない。神だね、神が作り出すものだよ。
最初に書き込みする時さ、めちゃめちゃびびって書き込みに欄そろ〜って書いて送信ボタンそろ〜っと押したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって書き捨てにしちゃったのさ。
そしたら>>544がさ「もっと建設的に！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから真面目に書き込んだのさ。えぇ、そりゃもう書き込みましたとも。全てを忘れて書き込んだ。既出確認とかゲーム作るスキル無いとか実は隔離板住人とか色々忘れてね。
だって>>544が建設的にって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい頭真っ白。すごい空白。月影先生の白目くらい。ガラスの仮面なら泥団子だって食える。
それで横見たら>>544がすごい勢いで俺の事呆れてんの。ホントごめんなさい。
正直「おもしろそうだ」なんて書かないで素直に期待ageだけにすりゃよかったと思ったよ。
心の底から柄にもなくマジレスした事を後悔したね。
でも他板で馴れ合いして「過疎板は稼働スレ少ないね！これだから過疎板は。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい

本気で興味があるなら、ここに協力すれば？
ゲームルールは完成しているから、あとはカードとゲーム化を募ってる

モナーカードバトルゲーム。略して『最中』
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/8531/1065971104/

>547
ｻﾝｸｽ!おもしろそう！ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾓﾝｽﾀｰみたいな感じだ。
でもAAはズレるし、何に協力すればいいんだろう。
自分に何が出来るかって、ちょっと絵を描くくらいしかできないよ…
ホント俺って（ｒｙ

とりあえず、
・AAを直す
・AAを切り取って画像にする
・AAを絵に起こす
とやることがいっぱいあるじゃないか！

モナー板のスレはキャラの効果が特定のキャラに仕向けすぎているために、
本当にゲームとして機能させるためには
実は登場キャラクターを選定する作業が必要になってくる
みんな自分のキャラを登場させるけど丸投げでおしまいだから
カードを作るスレとしては文句ないけど
すべてのカードを容認する場合、はっきりいってゲームにはならない

『最中』 はルールとカードのテンプレとキャラの属性、攻撃方法が固まっているから
制限はあるとはいえ、キャラカード自体はいくら出しても差し支えなかったりする
まともに文章を読める人やＡＡを描ける人たちが同じ事をやると
こうも違うのかって思った

『最中』のカードデザインが上がっています
ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/imgboardphp/imgboard.htm

あ、カードのデザインできてる。

>549
ＡＡはﾏｶｰだからｽﾞﾚﾇﾞﾚ…ﾏｶｰでごめんと言いたい気分。
多少修正しても、フォントが違うから違和感が…
だったらいっそ絵にしちゃったほうがいいのかも。

モナ板のカードスレも見てきたけどなんかようわからんかた。
カードはいろいろあったけど、最中はルールが完成されてるからわかりやすいね。

試しにカード作ってみたんだけど、こんな感じかな？
ttp://v.isp.2ch.net/up/6d538d364cfa.jpg

ﾜﾗﾀ。恐ろしくそのシリーズに期待が…
絵やフォントに個性があってもゲームに支障がなければ大丈夫じゃないかな

『最中』公式サイト
http://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/monaka/
カードの作り方
http://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/monaka/howto/
プリントアウト用【罠】カード
http://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/monaka/wana/

カードのデザインとかも少し変えてもいいのかなー
と言うか、これ作っても遊べる人居ない…

ここはゲ作板だぜ。プログラm

プログラム前に仕様書をまとめる必要があるね
ここの管理人ならできそう・・・(ﾟーﾟ*)

プログラムの基本を勉強してから
企画しなよ。アイデアを実現する
難しさがわかるようになるから。

猿でもプログラムできるようになったら出直してきます…


まだ人居る？

いるよー

最中フラッシュ化を目指してる人はいる
どこまで進んでるのかは分からんが

最中age

いま>>2と>>218と>>402などをヒントに作ってる
トレーディングではなく、かちゅ〜しゃをボードに見立てて
スレやレスをカードで出す感じ。
公開までにはもうちょっと時間をくれ

ガンガレ！

期待！

頼むぞ！

>>563改めgargerです。期待サンクス。
まだ未調整部分もありますが公開します。
http://www.mb.ccnw.ne.jp/garger-studio/2chcard/main.html
なにぶん初めてなので緊張してる。
いろいろ言いたいことは上記参照。

期待に沿ったらageてくれ。広報活動は任せる。
…こういう口調は苦手なので今後はですます調でいい？

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

最中―ＡＢＯＯＯＯＯＮline（仮称）もｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>567
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!

まだルール把握してないんだけど動かしてみた感じがすごく（･∀･)ｲｲ!!
Readme読んでプレイしてから出直してきまつ。

とりあえずリンクをば
テストプレーヤー募集中との事。

オンラインネットゲーム版『最中』
ＡＢＯＯＯＯＯＮline（仮称）
ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/abonline/

>>567
マジハマッてます。
自分のゲーム製作そっちのけで(；´Д｀)

４０ターン目くらいでルールを完全に把握できてきて楽しい。

>>567
お疲れ様です！ですます調の方が好感持てると思うので、それの方ががいいかもしれない

プレイした感想ですが、
面白くプレイさせて頂きました。
まったく２ｈという雰囲気だけでなく、独特のゲーム内容だと感じましたね。始めのスタートという外人声ﾖｶﾀﾖ

応援しとりますので、頑張って下さいね

>>597
ＡＢＯＯＯＯＯＮline より全然良い(笑)

まちがっちった(；・∀・)

>>567

>>567
面白いルールですがテンポが悪くありませんか？
スレッドカードだけ種類の違う別の山で使うルールで
カードを1枚つかうたびに山から1枚取るようなルールにすれば
テンポが上がるのでは？
生意気言ってｽﾏｿ

皆様の応援ありがとうです。
今週中に一度ver.upさせてください。

>>573 あっちもがんがってるんだからそういうことはさけたい。

>>575 生意気なんてとんでもない。積極的な意見ありがとうです。
テンポの悪さについてもうちょっと具体的に教えてくれませんか。
スレが多すぎてレスが伸びないのか、スレカードが回ってこなくて
何もできない(笑)のか、それとも全然違うことかしら。
カードが多すぎて1ゲームが長時間なのでだらだら感はある。
ここらは検討材料にするつもり。

提案ルールって「スレを使う」→「スレ山からスレ補充」ってこと？
それとも「みな同じ枚数ずつスレ山を持っている」ってこと？
スレカードはあまり自由に使い放題とはさせたくないんです。
容量一杯の時、最下段をDAT逝きにする攻撃カードとなるので。

>>567
ｷﾀ━━━・・・・・・と言いたい所なんだけど
最初覚えなければならないことが多すぎて萎え

最初わかりにくいけど、何分かやって慣れてきたら面白かった

>>576

>スレが多すぎてレスが伸びないのか、スレカードが回ってこなくて
>何もできない(笑)のか、それとも全然違うことかしら。

両方とも遭遇しますた（笑）。

最初は全員2枚ほどスレを持ってスタートする。
スレをDAT落ちか、完了させた者がスレ山からスレを1枚引く
スレが場からすべてなくなったときにゲーム終了とする。

スレ立て主が有利と思われるルールなので
早くスレッドを交代させていくルールならば
テンポが早くなるかなとおもいますた。

あとスペシャルカードはインスタントで使えたほうがいいのでは？

スタッフロールが（･∀･)ｲｲ!!

長いからセーブが欲しい。

初めて1000pt突破した記念ｶｷｺ

mac版もつくてください

サイトとバージョンを更新しました。
DLしていただいた方々には申し訳ありませんが
今回は互換を保たずに一新しました。
新版は再DLおねがいします。

>>579 サンクス!!
>最初は全員2枚ほどスレを持ってスタートする。
即、いただきました。が、スレを出さないと一緒のことなので
第1手は強制スレ立てにしました。どんなもんでしょう。
>スレ立て主が有利と思われるルールなので
こちらではそうとは思っていないので残りは検討してみます。
>あとスペシャルカードはインスタントで使えたほうがいいのでは？
プレイ順を無視した割り込みってこと？

>>580 単純ですが自分でも気に入ってます。
>>581 カード減らして時間短縮するので後ろ向きに検討。
>>582 (ﾟДﾟ;) まだ800までしか出したことないのに…
>>583 VB厨には無理っす。ｽﾏｿ

>>584
プレイしてみたけど、面白かったよ。
スレッドのパターンはどんどん追加できそうで(･∀･)ｲｲ!!　

スレがdat落ちした時、一番カキコしてた人にボーナスってのはどうかしらん？
そのスレを立てた人に入る点数の半分とか。

＞時間短縮
楽しみに待ってます。やっぱりちょっと間延びするので。

sageくらったらそのスレは終わりだな・・・

◎７２５４最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

>>587
吉野家コピペとかの強力攻撃カードはたぶんみんなage属性になってるみたいだから
sage進行にすれば安全にﾏﾀｰﾘとレスを延ばせるというメリットがある。
今のバランスだとスレの伸びが遅くなりすぎてデメリットの方がでかいっぽいけど。

そうだね。
sage属性でレスが多いのってあまりないからスレが伸ばしにくい。
基本的にはsage食らったらほぼ終わりな感じ。
できればsageを打ち消すようなものとかsageが効かない状態にできるものがホスィ
祭りはsageられないがもちつけられたら終わりだし。
糞スレに良スレくっつけると中和されるとかもホスィかも

>590に同意する

「荒らし」でsageは消せる訳だが。
個人的にはsage属性の優良な（サイズが小さくレス数が多い）レスカードが
もう少しあれば問題ないと思う。

sage進行って失敗する事あるんだね
神とひろゆきがちょっと強すぎると思うけど面白い

>sage属性の優良な（サイズが小さくレス数が多い）レスカード

地下スレ談話？

公式見たら次verではトレカ式も入るんだね。楽しみだけど全員がひろゆき一枚ずつ
持ってるってのも萎えるから、なんかバランス調整はほすぃなぁ。

sage属性ｶｰﾄﾞはレス数の種類を増やしてキリ番狙いやすく、とかして
多レス、多容量、攻撃型なage属性と違った戦法を取れるようにするのも面白いかも。

>糞スレに良スレくっつけると中和されるとかもホスィかも
同意

いろんな評価うれしい限りです。
制作側の意見をつけます。水を差したらスマソ

sage進行については>>589やその他の言うとおりですね。
sageはあくまで攻撃カードと位置づけています。ただ良性の
副作用を作戦的に使うことも想定しています。
次verでは以下のようにしています。
1. sage進行を減らす。(sageに限らず特殊効果レスカードが
当初計画比率より多くなってましたので減らします)
2. 多レス数のsageレスカードも用意する。今回は均等に
age/sageを折半しました。

良レス糞レスの中和に関しては、重ねるほどのカード枚数を用意
しないので今のところ検討しません。ただいきなり糞レスされるのも
ひどい話なのでなんか検討する余地はありそう。
ちょっと考えたのは
・ある程度レスがつくまで良レス糞レス認定をしない。
・自作自演をしたら糞レスをつけられる。
・自分のスレには良スレ認定できない。
など…

>>590
>祭りはsageられないがもちつけられたら終わりだし。
祭りと1000取りってなかなか続かないんだよね。ううむ…

>>592 荒らしはsage解除が主目的ではないつもりだったんですが、
今のままでは全然荒れないのでもうちょっと工夫します。

>>595前半 単純に均等割りするだけです。だから1人はひろゆき、
1人はKuSo300t、残り2人は別のSpecialをもちます。
デッキの構築なんか面白そうだけど難しくて対象外。
>>595後半 「なるほど」と思いましたがsageレスカードはage/sage
関係なく使用できるのでsage進行に対する優勢にはならないです。
残念ながらボッシュート。

・相手に(･∀･)を一個つけられる『騙り』カードなんてどうでしょ

・糞・良スレは(･∀･)が一個以上ついたらつけられるのがイイナー
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでだとＣＰＵはしないので（したのを俺はみたことないので）

・トラップカードのようなもの
自分のスレに○○されたら発動みたいな感じ？
システムをかなりいじらないと実現しないので無理なお願いかもｼﾚﾅｰｲ

・豪華エフェクトの実装
カードからキャラが現れるとか(･∀･)ｶｺｲｲのｷﾎﾞﾝﾇ。
Ｃ＋ＤＸなら練習がてら俺も手伝いたいけどナー
ＡＡだからこその２ｃｈってのも一理あるので微妙かなー

>トラップカードのようなもの

なるほど、「釣り」があったら面白そうだ。
さすがに組み込むのは難しそうだから
素人にはお勧めできない。

>>600
10ﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾄ

晒しage

糞レス評価になるが常時age進行になる･･･ってのはいかが？

Ver0.8.0リリースしました。前Verはあわてて出したので
やっぱりバグってました…

糞スレについては前回ちょっと考えましたが、
カード枚数が減ったので当面は現状どおりにしておきます。

トラップについてはアイデアいただきました。
２ｃｈで罠といって思いついたのがブラクラだったので
ブラクラスレッドとしました。キリ番をとると
なぜかブラクラを踏んだことになりマイナス点です。

今回は「素人には〜」どおりで結構参った。
バグが再発したらスマソ。
コマーシャル
「おまいら2chカードゲームで遊びませんか」
ttp://www.mb.ccnw.ne.jp/garger-studio/2chcard/main.html
あぁリアルタイムVerはどうなることやら。

ｷﾀｰ！このスレageていいの？

ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!!!!
ﾏｼﾞで乙ｶﾚｰ様です

ＡＢＯＯＯＯＯＮlineの対戦相手を募集しています
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/8531/1065971104/l10
最新版をダウンロードしてください
http://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/abonline/

ここも最近はすっかり落ち着いてしまいましたが、
Ver1.0.0リリース記念でサイト改装しました。
今後はバグ修正とテキストの追加でマイナーアップを
するかもしれませんが、一応ソフト開発は終了とします。

今度は2chとは関係ないゲームを作る予定。
でもここでの経験は忘れない。みんなありがと。

>>607
ﾏﾆｭｱﾙの用語集に殺伐ﾓｰﾄﾞは山札式しかないって書いてあるよ。
後殺伐の山札でｸﾘｱしたら最後の点数内訳にﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞって書いてあったんだけど・・・。
両方とも仕様？

すばやい報告ありが�d
すばやい修正をしておきました。

マニュアルは修正漏れです。
当初殺伐デッキは無い予定でしたが急遽導入したので。
後者は完全にバグ。末尾2ビットを取るのに
(n And 3)ではなく(n And 4)としていた…。

おつかれ〜

お疲れ様〜。糞スレだと思いつつもだらだら見てたこのスレで
これだけしっかりした物を作り上げる人がでるとは思ってなかったよ。
あんたはエライ！

ほしゅ

ほす

面白い　age

最初は楽しかったがだんだんとＣＰＵの意地悪さや自分にいいカードが全然こないことに気付き
（100回以上やったが普通以上の展開になったのは7回だけだった）
とうとうやるのをやめてしまった。

せめて難易度調節かＶＳ人間さえあれば・・・

ここ人おらんね・・・
こんなん考えました。カード案・ルールだけなら俺作るけど・・・。頑張れば画像もできるかも。

・板を舞台にＡＡ達が戦うゲーム。先に全員のスレをあぼーんした方の勝ち。

手順
１．順番を決めて、山札から板カードを場に出し、全員の本スレを決定して場に出す。
２．全員が山札から手札を引く。手札は９枚。
３．順に最大３体まで自分の手札からＡＡを書きこみする。
４．全員がＡＡを書き込んだらゲームスタート。アイテムカード、イベントカード等を使う。
　（最初のターンはＡＡの書きこみ・攻撃はできない。またアイテムカードは装備系しか使えない。）
[１ターンの手順]
５．山札からカードを一枚引く。
６．ＡＡ書きこみ・スレ立て・板移動をする。
７．アイテムカード・イベントカードを使う。
８．ＡＡで別のＡＡまたは本スレに攻撃。
９．カードの特殊効果や特殊状態などのチェック。
１０．次のターンへ。
[ゲームの終了に関して]
１１．本スレのＨＰが０になったプレイヤーは負け。最後に残った1人の勝ち。
　　　またカードの効果により同時に全員の本スレのＨＰが0になったら攻撃をしかけた
　　　プレイヤーだけが負けて、他のプレイヤーはＨＰ10の状態で復活する。

板・・・・場にあるだけで全体に効果がゆきわたるカード。
　　　　ゲーム開始前に場に置く。板登場から１０ターンで交換できる。
　　　　特殊効果があるものもある。
スレ・・・自分の場だけに効果がゆきわたるカード。
　　　　　最大２枚まで自分の場における。
　　　　　スレにもＨＰがついていて、あぼーんすることができる。
　　　　　板の効果やイベントカードでもはずすことができる。
　　　　　それ以外の方法では捨てることができない。
　　　　　本スレにすると基本的にＨＰが100倍になる。
ＡＡ・・・自分の場に最大七体書きこみできる。
　　　　　それぞれ属性がある。
　　　　　攻撃する時、ＡＡ相手ならパワーが上回っていれば相手の
　　　　　ＡＡをあぼーんできる。スレ相手ならパワーの百分の一のダメージを与える。
　　　　　ちなみに１ターンに二体まで攻撃できる。
　　　　　また、攻撃する時にそのＡＡの特殊能力が発動することもある。
　　　　　本スレ相手ならパワーの十分の一のダメージ。

書きこみ・・・・カードを使ったり、ＡＡを場に出したりする行為のこと。
本スレ・・・・自分の命ともなるカード。ＨＰが普段の100倍になる。
　　　　　　　ただしＨＰの回復はできない。
属性・・・・ＡＡとスレにある。
　　　　　　カードの特殊能力に関係する。
アイテムカード・・・・使い捨て系と装備系がある。
　　　　　　　　　　　　使い捨て系はスレやＡＡに使い、使ったらそのままdat落ちする。
　　　　　　　　　　　　装備系はＡＡの能力を変化させたりする。ＡＡがあぼーんされると
　　　　　　　　　　　　ＡＡと一緒にdat落ちする。１ターンに１枚しかつかえない。
イベントカード・・・・場全体や特定の場、自分の場のカードになんらかの効果を与えたりする。
　　　　　　　　　　　　そのまま場に残るものもあればすぐにdat落ちするものもある。
　　　　　　　　　　　　１ターンに１枚しかつかえない。
山札・・・・各自手札をひいたりする所。250枚あって全員で共同で使う。
　　　　　　山札がなくなったら各自のdat落ちしたカードをシャッフルし、山札にする。
　　　　　　dat落ちしたカードがない状態で山札がなくなったら本スレ・スレを除く
　　　　　　全てのカードを山札にし、板カードを出して各自３枚ＡＡを書きこみする。
　　　　　　その後最初のターンと同じにようにターンを進めたあと、再開。

属性の説明

ＡＡカード
【モナー】　モナーやモララーなど。手札・山札操作系が多い。
【ギコ】　　ギコ猫やフサギコなど。場ＡＡ操作系が多い。
【ジエン】　ジサクジエンやもスヌーピーなど。ダメージ操作系が多い。
【中】　　　モウコネエヨやイマノウチなど。あぼーんされにくいカードが多い。
【大】　　　サザエやうわあああなど。攻撃系が多い。
【萌え】　　レモナやミーニャーなど。ＨＰ操作系が多い。
【荒らし】　ビーグルや山崎渉など。パワーが高いものが多い。
【人物】　　ひろゆきやネオ麦茶など。特殊な能力をもつカードが多い。

スレ
〔ＡＡ〕　主に【モナー】【ギコ】【ジエン】に効果を与えるものが多い。
〔一発〕　主に【中】【大】に効果を与えるものが多い。
〔談話〕　主に【萌え】【人物】に効果を与えるものが多い。　
〔厨房〕　主に【荒らし】に効果をあたえるものが多い。
〔神〕　　全カードに効果を与える。

カードは大体こんな感じ。外ワクは略
ＡＡ-------------------------------------

カードの名前　　　　【カードの種類】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　カードの
　　　　　　　　絵を描くところ
　　　　　　（文字にして８行）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
能力説明を書くところ（ニ、三行）
　　　　　　　　　　　　　　パワーをかくところ
板・スレ------------------------------

カードの名前　　　　【カードの種類】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　カードの
　　　　　　　　絵を描くところ
　　　　　　（文字にして６行）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
能力説明を書くところ（五行）

　　　　　　　　　　　　　　ＨＰ：1000（スレのみ）
アイテム・イベント------------------------------

カードの名前　　　　　（アイテムなら使い捨てか、装備か）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　カードの
　　　　　　　　絵を描くところ
　　　　　　（文字にして６行）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
説明を書くところ（五行）

スレについて

スレがダメージを受けることを「レスがつく」という。
このレスの番号によりイベントがおきるスレもある。
1000いくか、イベントカードを使うとあぼーんする。

オマエモナー　　　　　　　　　　　【モナー】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　 |　　|　｜　
　　　　　　　　　（＿_）＿）　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードがＡＡに攻撃した時、このカード
があぼーんされてないなら山札からカード
を一枚引く。

　　　　　　　　　　　　　　　　パワー：3000


ギコ猫　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ギコ】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　..　　　　　　∧ ∧　 　
　　　　　.〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　　　　　　UU￣￣　U U　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

のぞむなら、このカードのパワーを二倍
にする。その後、攻撃した時にこのカード
をあぼーんする。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：4000

モララー　　　　　　　　　　　　　　【モナー】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　　（　　　　） 　
　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　（_＿）＿）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードの能力は３ターンに１回だけ
使える。手札のカードを二枚あぼーんし、
山札から好きなカードを一枚引く。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：3500

ジサクジエン　　　　　　　　　　　【ジエン】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　
　　　　　　　　　　(　・∀・)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードがいる場はイベントカードによる
効果を受け付けない。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：1500

モウコネエヨ　　　　　　　　　　　　　　　【中】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　(　　　)
　　　　　　　　　/　　ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードは攻撃を受ける時、パワーが
倍になる。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：2500

ぞぬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【大】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードが攻撃するＡＡの場に
スレカードがあるなら、10レスをつける。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：4000

レモナ　　　　　　　　　　　　　　　　　【萌え】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　,∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　　 Ｘ ノ ﾊﾍ X　　
　　　　　　　　　　　 |ﾟﾉ ＾∀＾）　　
　　　　　　　　　　　§,　　　 ）　　　
　　　　　　　　　　　 !!|　 Ｙ　|　 　 　
　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

のぞむなら、このカードが攻撃しない
かわりに自分の場のスレカード一枚の
レスを10削除する。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：2000

アヒャ　　　　　　　　　　　　　　　　　【荒らし】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　 （　 ﾟ∀ﾟ）　　
　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　
　　　　　　　　　　　　|　 　　|　 　 　
　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このカードが攻撃する時、自分の場の
スレに700以上レスがついているなら
パワーを-2000する。

　　　　　　　　　　　　　　パワー：6000

ひろゆき　　　　　　　　　　　　　　　　【人物】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　　　 （￣ー￣）　　
　　　　　　　　　　　 （　　　　.）　　　
..　　　　　　　　　　　 |　 ｜　|　 　 　
　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

のぞむなら、自分の場のパワー3000以下の
カードのパワーを+2000する。
かわりにいずれかのカードのパワーを-2000
する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パワー：3200

やっぱ人いないね（；´∀｀）


キャラ書きこみは容量式にしようかな

ＡＡカードそれぞれに容量があって
512KBを越える書きこみはできない、とか・・・・

あとレア度もつけるか。

カードまとめ（レアはＳＳ〜Ｅ）

＠オマエモナー【モナー】　レア：Ｄ　パワー：3000
このカードがＡＡに攻撃した時、このカードがあぼーんされていないなら
山札からカードを一枚引く。
＠ギコ猫【ギコ】　レア：Ｄ　パワー：4000
のぞむなら、このカードのパワーを二倍にする。その後、攻撃した時にこの
カードをあぼーんする。
＠モララー【モナー】　レア：Ｄ　パワー：3500
このカードの能力は３ターンに１回だけ使える。手札のカードを二枚あぼーんし、
山札から好きなカードを一枚引く。
＠ジサクジエン【ジエン】　レア：Ｄ　パワー：1500
このカードがいる場は、イベントカードによる効果を受け付けない。
＠モウコネエヨ【中】　レア：Ｄ　　パワー：2500
このカードは攻撃を受ける時、パワーが倍になる。
＠ぞぬ【大】　　レア：Ｄ　パワー：4000
このカードが攻撃するＡＡの場にスレカードがあるなら、
スレを一つ選びそのスレに10レスをつける。
＠レモナ【萌え】　レア：Ｄ　パワー：2000
のぞむなら、このカードが攻撃しないかわりに
自分の場のスレカード一枚のレスを10削除する。
＠アヒャ【荒らし】　レア：Ｄ　パワー：6000
このカードが攻撃する時、自分の場のスレに700以上レスが
ついているなら、このカードのパワーを-2000する。
＠ひろゆき【人物】　レア：Ｂ　パワー：3200
<<コテハン>>　のぞむなら、自分の場のパワー3000以下のＡＡ
一枚のパワーを+3000する。かわりに自分の場のいずれかの
カードのパワーを-3000する。

ひろゆきのレアがＢってのはあんまりだから・・・・

ひろゆき　　　　　　　　　　　　　　　　【人物】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レア：ＳＳ　　<<コテハン>>


　　　　　　　　　　　 （￣ー￣）　　
　　　　　　　　　　　 （　　　　.）　　　
..　　　　　　　　　　　 |　 ｜　|　 　 　
　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
のぞむなら、自分の場のパワー3000以下の
ＡＡ 一枚のパワーを+5000する。かわりに
自分の場のいずれかのカードのパワーを-4000する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パワー：3500


容量・・・・自分の場の容量の最大は512ＫＢで、自分の場には
512ＫＢを越えるような数のカードを置けない。
レア度が高い程重い。

Ｅ：30ＫＢ　Ｄ：60ＫＢ　Ｃ：80ＫＢ　Ｂ：140ＫＢ　Ａ：200ＫＢ　Ｓ：350ＫＢ　ＳＳ：400ＫＢ　

コテハン・特殊ＡＡ・・・・これらの称号を持つＡＡは、場に一枚しか出せない。

【ﾔﾀ−2chカードゲームできたかもよー　３ターン目】
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1042285285/l50

1ヶ月放置記念ｶｷｺ。

少しログ消えた？

『最中』のジョジョ版キボンヌ
http://f7.aaacafe.ne.jp/~nekoko/monaka/
カード
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/8531/1065971104/58-61

モナー板のスレが容量オーバーになりました。

ﾔﾀ−2chカードゲームできたかもよーＡＡサロン板作成支部２
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1084385615/l50

このスレは他のカードゲームスレの進行を妨げる
少し自分でやってみようと思って立てたいと思ってる人も
重複ってこのスレ張られて叩かれる

何も出来ないなら落とせばいいのに・・・
クレクレ厨ばっかですね

この板回転が悪いからdat落ちしにくいんだよね。
上のネタは既に死んでるも同然だから勝手に使ったら？

>>635は自分でやってみようと思ってないんだろ？
保守してくれるくらいなんだから。

システムぐらいは考えてるがゲームは作れない。
DirectXを少し弄って辞めたぐらい。
3Dなんて使ったこともない。

でもカードゲームを作ろうとしたときに
このスレは2chのカードゲームってなってるから
普通にカードゲームを作りたい人は重複だの類似だの言われるだろうなぁと思ったわけ

このスレが稼動してないなら落とした方が得策かと思っただけ

じゃ、その考えているシステムって奴を書いてみればぁ〜
もしかしたら誰かプログラミングしてくれるかもしれないよ〜
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>638
それなら新スレは立てない方がいいよ
>1にプログラミング能力がないというだけで糞スレ認定を受けるし
案を並べるだけではではクレ厨として叩かれるから
ここを乗っ取って、そのシステムをまとめたらageる方が得策かと

ただ、2chに関係のないカードゲームだったら
スレ立ても好きにやってかまわないと思われ。

あとは↓のスレに誘導するまでなのさ〜

物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ(製作依頼スレ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50
☆メンボスレ☆ Part２　美咲とメンボ(メンバー募集)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1084691803/l50

システムを煮詰めたり、ただ垂れ流したり
感想をうかがうのなら卓ゲ板逝きになりますね。

2chでカードゲーム作ってみよう
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078472197/l50
▼卓ゲ板：オリジナルゲーム製作プロジェクト▼
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025339835/l50

このスレにもある最中の考案者もモナー板のＡＡ職人だし
企画がしっかりしていれば無駄にはならないと思いますよ

とりあえず荒らしや厨房みたいな発言をした事だけは誤っておきます。
ごめんなさい

卓板とかに誘導されるぐらいなら
このスレがあったほうがまだマシなんだと解りました。

システムについては考えましたが
まだモンスターなどの特殊能力を考えてないので
ここで話す事はできません。

自分の好きな能力だし、戦況が自分に有利になる能力だといって
それを様々なモンスターに入れてしまうと良くなかったりするように
システム、能力、魔法などの面で総合的に考えてみないと
何かが偏っただけでゲームバランスは崩れると思います。

それでは失礼します

どーでもいいことかもしれないが、
ここのモンスターの能力、（ここのカードに特有ものだけでなくMTGでいう飛行とか含めて）
とかは後回しってのが無難。
というかそういうことは初めに決める必要がない。

それ俺も思った
基盤から作るのがいい

そそ、後からいくらでも変え様のあることはね

それ俺も思った

どーしてみんなMTGや遊戯王みたいにしたがるんだろ・・・・・・・・・・・？

ＭＴＧは解るけど遊戯王は信じられない
ただのバカが調子こいてるだけだろ

http://wucard.fc2web.com/
ちょっとこんなんつくってみたんだけど・・・どうだろ（;´Д｀）
2chじゃなくて制服スレ限定だし。
でも、ルールはとりあえずまとまってて、試作カードもあるので
暇な（失礼だけど）プログラマさんがたネトゲ化宜しくお願いしますm(_ _)m
CGI　FLASH　HSP等なんでも構いません。

おお！>>649
作ってみるとなかなか面白そうだ
>>648
遊戯王はヴァカな消防、厨房でも覚えられる簡単なゲームだからだよ

ああ、そういうのと全く同じゲーム考えてたよ。技術ないけどな。
ただ陣取り型のゲームにはいくつかの欠点がある。
１）陣地に差ができるとなかなか逆転できない。（陣地が攻撃力にもなるから。）
２）逆転できないのになかなか決着がつかない。（残り陣地が少なければそこに戦力を集中できる。）
２５ﾀｰﾝ使い切った一方的でグダグダな試合ばかりになると思うぞ。

回避方法はいくつかあるけど
キングを一つ作っておき、それを取られたら即負け
とするルールを入れれば緊迫感が生まれていいかも。

>>651
ふむ・・・なるほど。

確かに劣勢側が現状維持でﾋｨﾋｨいってダラダラするのはいやだし、
かといってキング取られたら即負けは緊迫感がありますがアイテムとかですぐ決着がついちゃいそうな悪寒。

できたら他の回避方法も教えて欲しいのですが(´･ω･｀)

>他の回避方法
ゲームルールによりけりだからなぁ。
とりあえずこのゲームにあいそうなのは、キングを作るパターンだと思った。
アイテムでの即死が怖かったら、キングへの攻撃を色々限定すればいいし。

例）キングは陣地が５マス（初期値）未満になった時にだけ、アイテム攻撃を受ける。

逆転が難しいことを回避するほうでは
陣地を一度に複数取得する方法を増やしたり
アイテム攻撃で陣地を消費させたりするルールを入れたりとか。

自分のアイデアを晒すと

味方のキャラを召還するのは、自陣＆自陣に隣接したカードの置かれてない場所。とした。
そのほうが展開が早くなるし、敵陣を減らしつつ自陣を増やすことができる。

そして上級キャラの場合、召還に複数の空白陣地が必要、とした。
十文字型の陣地が必要なら、敵も味方もいない十文字の空間が必要になる＝召還しづらい。
ただし、その十文字が一気に自陣として取得できる利点もあったりする。

　 　 ■
自■■■　←真ん中にキャラとしてこんな感じね。
　 　 ■

ただ、序盤で上級出していけばいいだけの展開にしないように
召還に限定をつけるか、イケニエ召還にしようかとも考えてる。

>>十字
空白のマスが10以下のときに召喚できる、とかでどうでしょう。

キングなどのゲームをゆるがす
強力な攻撃カードは、
単純にキャラクターカードを触媒にするなどの
キツメの発動条件をつければええんでは。
通れば必勝、
陣地が減るのでカウンターかけられたら形勢逆転の諸刃の剣。

伝え忘れてた。「キングは戦闘時に最弱」。
間接的に仲間を強化支援する能力ならつけてもいいと思う。

とりあえず、バランス取りだけならいろいろな方法があるからいいとして
まずは、実現できる能力だよなー。RPGツクールはあっても
カードゲームツクールは存在しないしな。

現在HSPで四苦八苦してようやく画像が表示できたんだが、
もう( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な状態に陥っております。

>>649のサイトの試作ルール見て感想
キャラクタの種類分けは不要に見える、カードの効果で対処したほうがよさげ
枚数制限とかレア度はややこしいので止めたほうがよさげ
デッキにある強力なカードと弱いカードの差が開くと引きゲーになりがちだし。
強力なカードにはそれなりのコストとかをつけていくほうがよさげ。

ここに立ち寄るたびに
プログラマで参加しようかなと思うんだけど
どうにも仕様が固まる気配がないね。
実装抜きにして企画をつきつめてみるという趣旨も
ありなのかなと思ったり。

いや、結局は遊んでみて一番面白いものにしたほうがいいんだけどね。

>661
仕様どころか
そもそも2chのカードゲームを作るのかAAのカードゲームを作るのかすらはっきりしてないし。
全部集めたスレって事なのかも知れないけど、
それで一個一個の企画が埋もれちゃってるから
現状このスレは『ネタ出し専用スレ』になってる気がするんだよね。

　|}＼
　|∀・ミ　←ついさっきまで見てたスレのせいで少々毒舌気味になっているらしい
　⊂ﾉ

ttp://kaikoga.hp.infoseek.co.jp/2/tcg/
↑昔卓ゲ板の方のスレに投げたやつを少しいじってみた。
・2chのカードゲーム。
・無意味にTCG型。
・板対板。
・レスカードに弱い能力。強い能力は管理／装飾カードだが、書き込む権利をコストとして払う。
・643辺りでは追加ルールは後から決めた方がいいとか言われてるがそれと真逆を行く方向性。
・651の１）の通り。逆転できない。但し決まる時はスパッと決まる。

おおお。風呂でたらよく読んでみるよ。

2chカードゲーム（仮）

ルール
相手の板をAAで戦い(荒し合い)
相手のHP(レス)が1000になったら負け

用意するもの

デッキ×50
電卓
サイコロ

カードの種類

AAカード
援護カード

ターンの流れ

1書き込み
　AAを召喚(書き込み)します
2荒らし合い
　AAで戦ったり(荒らし合い)
　援護したりします

カードヒーローはおもろいど

どーしてみんなMTGや遊戯王みたいにしたがるんだろ・・・・・・・・・・・？
どーして召喚とか攻撃とかいった言葉使いたがるんだろ・・・・・・・・・・・？

他の形式はないのかと小一時間・・・・・・・・・・・・・

他の形式は、受けが悪いからだろ？
昔、収集方式で無い１パック売りのカードゲームが色々出ていた。
けど、それはウノだの坊主めくりだのの変形にしか過ぎなかった。

その中に突然出てきていきなり飛び抜けて売れたのが「モンスターメーカー」
ＲＰＧとカードゲームの融合が広く受けたわけだ。
それをアメリカがランダム性のあるコレクション式として改良（悪？）したのがＭＴＧ。
その形式をさらに真似たのが遊戯王なんだな。

もっと他に皆が面白そうな形式があるなら言って見てくれ。
たぶん他の既存の形式に似てしまうだろうけど。

モンスターメーカーもミルボーンというカードゲームの
真似だったりするわけだが。

すまん、ルールの話とＲＰＧ＋カードゲーム融合の話とでごっちゃになってたよ。
とりあえず既存の中でＭＴＧとか遊戯王が受けるのは判りやすいからだろうな。
対戦格闘のカードゲーム版って感じ。

俺が思いついたカードゲームとか書いてみるかな

肛門ゲーム

お互いに１ターンに一回ずつカードを引いていく
カードの種類にはトイレ・我慢・溜めるの三種類がある
このゲームの趣旨は、相手より先にもらしたらだめ。
各三種類のカードにはそれぞれLv1、Lv2、Lv3がある。

トイレLv1はウンコ度と我慢指数が１ずつ減る（Lv2ならウンコ度と我慢指数が２減る）
我慢Lv1はウンコ度が１減るけど精神的にきついので我慢指数が１増える
我慢Lv2はウンコ度が２減って我慢指数が１増える（我慢指数はLvがいくつであれ１しか増えない）
我慢指数が３溜まると漏れます、負けです。
溜めるLv1はウンコ度が１増えます。

負け判定は、ウンコ度が２１以上になるか我慢指数が３溜まるかのどちらかです。

年貢マン

お互いに１ターンに一回ずつカードを引きます
このゲームは指定された値まで先に到達するゲームです
カードの種類には土地・農民・こそ泥・警備・こそ泥と警備の武器の基本的に５種類です

土地は農民が作物を作る場所を提供します。
農民は土地に取り憑き５ターンで１の年貢を作ります（土地と農民は１：１でセット）
こそ泥は他プレイヤーから年貢を１盗みます。
警備は他プレイヤーがこそ泥を発動した時に防ぎます。
こそ泥と警備は使う前から裏側にして場に置いておかないと使えません。
またそれぞれ一回使うとカードは消滅します。
もしこそ泥と警備が戦う羽目になったときにどちらも武器を持っていない場合は防衛成功となります。
しかしこそ泥が武器を持っていた場合は警備はヤられるので盗み成功となり年貢１盗めます。
武器を使う場合は両方同時に出します。相手が使ったからこっちも使うというのは無しです。
武器の値が同じか警備の方が上だった場合は防衛成功です。

勝ちになるには大体１１ぐらいまで年貢が溜まればいいかと思われます。

>>672-673はどちらも同じ山札からとります。
自分でデッキを構成することは出来ませんし
そうするよりも同じ山札を使ったほうが楽しめそうだからです。

どーしてみんなカードゲームみたいにしたがるんだろ・・・・・・・・・・・？
どーして引くとか捨てるとかいった言葉使いたがるんだろ・・・・・・・・・・・？

他の形式はないのかと小一時間・・・・・・・・・・・・・

>675
釣りか？スレタイ見れ

アイディアを出すのは勝手だが誰か本当に作っているのだろうか…

廃墟

hsp
font "MS明朝",45
mes "2ch card game"
objsize 130,30,2
etc・・・

>>675
ボードゲームならギコチェスがある
シューティングならギコパロがある
RPGならモナーRPGがあった
格ゲーならAA FIGHTERがあったと思う

現在カードゲームを作ってますが質問していいですか？
デッキを作って対戦する遊戯王とかＭＴＧみたいなソフトなんですけど。

カードデータはテキストファイルで保存しといて、デッキに入れたカードの情報をそのテキストファイルから取り出すとき、そのテキストファイルから一致するカードの名前を検索して情報を読み込む方法をやってみたんですが・・・
ものすごい時間がかかって使い物になりません。言語はＨＳＰです。カード情報を取り込むなんかいい方法ないですかね？

>>681
仕様も実装も全然分からないから俺の勝手な推測だけど
テキストデータで使い物にならないほど遅くなるってのは
よっぽど回りくどい事やってんじゃないの
そもそも、いちいち探索しないで配列で全部ガバッと読めばいいじゃん

>>682
回りくどいことやってますね。配列にガバっと読み込んでみます。ありがとうございました。

デッキ情報が保存されたテキストファイルは
1行目 カード名 //1枚目
2行目 HP
3行目 MP
4行目 カード名 //2枚目
5行目 HP
6行目 MP
とこんな感じで（実際は仕様に合わせて）
これをdec.txtとすると

notesel dec
noteload "dec.txt"
notemax decmax
decmax=decmax/3 //3行で1枚のデータだから3で割る
sdim cardname,decmax
dim hp,decmax
dim mp,decmax

で、あとは配列に読み込ませればいいんでない？

いちいちテキストファイルをその都度オープンして読んでたらそりゃ遅いだろうなぁ。
それとも配列に取り込めないぐらい巨大なテキストなんだろうか？数十ＭＢとか。
あるいは配列に読んで検索しても遅いんだろか？

１．テキストファイルから都度読みしている。
　配列使え

２．配列に入らないぐらい巨大なテキストを使っている。
　カード名だけを入れた配列をまず作る。
　配列中を調べ、その要素番号「行目」のテキストを取り出す。
　（ファイルの中からいちいち調べるよりゃ早い）
　これは「索引」という考え方。

３．配列に入れたが、それでも遅い
　配列の中の各名前の最初一文字とか、そのへんを使って、
　要素をいくつかのグループに分類する。
　そのグループごとに、各配列の要素が何番目から始まっているのか記録しとく。
　（グループ１は０番目から、グループ１は３５番目からとか・・・）
　まず名前からグループ番号を割り出して、その要素の位置から始めれば、
　たとえば１０グループに分類すれば探索速度は１０分の１ぐらいになる。
　これが「ハッシング」という考え方。

がんがれ

http://ime.st/gamdev.org/up/img/1343.png
http://ime.st/gamdev.org/up/img/1344.png
カード

【たいとーを】たけしの果たし状【なぐる】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/

　伝説のクソゲー「たけしの挑戦状」がオリジナルビデオ化決定したと同時に、
タイトーはアーケードでオンライントレーディングカードゲーム、「たけしの果たし状」を発表。
　ジャンルは、タッチパネル&レバー&3ボタン形式で、リーマン生活シミュレーション。
オンラインにより、随時クエストやイベントが配信され、また、ゲーム終了後に
カードが一枚出され、戦略と生活の幅を広げてくれる。
　オリジナルビデオと同じくビートたけし氏が監修。携帯サイトに登録すると
戦績や宝所有権、借金やアイテムの情報、ビートたけし氏のコラムが閲覧できる。
　常識があぶない、この不条理な世界を耐え抜く事ができますか?

とりあえず自分でカードリスト作ってApprentice形式で配れ。
そしたら遊べるだろ。

＞そのテキストファイルから一致するカードの名前を検索して

普通よ、カードゲーム作るんだったら通し番号で管理しないか？

>>684
デッキってどのようなカードが入っているってデータじゃないよね
どの（何番の）カードが入っているか？っていうデータの集まりだよな
それだとカードの内容まで入っちゃってる

//カードプール（共有）
ID:000
NAME:ふぁいあ
COST:2
POINT:5
ID:001
NAME:ひーる
COST:3
POINT:3
…

//デッキ（プレイヤー分？）
000//ふぁいあ
000
001//ひーる
001
…

こんな感じかしらん
これを各デッキごとに展開したものを配列コピーすればどうかな

>>689
名前が重複しないなら名前でもいいかもしれんけど
やっぱ普通に考えてIDは番号だよなぁ

おぉ、流石だなみんな。書き込んでよかった。いいアドバイスをありがとう。；

カードゲームを作ろう系プロジェクトを始めよう思うのだが
このスレでやってもイイか？

>>692
いいんでない？

このスレって作ろう系というより
相談スレみたいなほうが機能しそうな気がする
「カードゲーム作ってるんだけど、ここんとこで詰まってる」
みたいなレスにアドバイスする流れ

>>692
プロジェクト進めるのは構わないから
ページ立ててアドレス書いてくれよ

マジックザギャザリングに代表される様なデッキを作って対戦するカードゲームを作ろうぜ！
趣旨
　・対戦主体のカードゲーム
　　カード収集要素なしによるカード資産房排除。
　　いわゆるトレーディングカードゲームとほとんど同じ気がするが、
　　トレード＆収集しないので微妙に別ジャンルぽ.
　・マジックっぽい戦闘
　　プレイヤーは魔法を唱えたり、クリーチャーを召還したりして戦う。
　・アクティブタイムバトル
　　ネット対戦だと相手のターン終了を待つのがダルイのでアクティブタイムにして
　　相手と自分のターンが同時進行にする。
　　カードごとに発動までの詠唱時間を決めて、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
　　コスト高いけど瞬時に発動するカードとか作る。
　・監督は俺
　　プログラムも俺

まとめサイト http://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/

募集要項
　・テストプレイヤー
　　システムやゲームバランス、カードのアイデアについて意見が欲しい。
　・カードイラスト書き
　　カードのイラストを描画して欲しい。
　・サウンド＋BGM提供者
　　そのうち必要になったら募集をかける。

開発予定
　�@テストバージョン(ダイアログベース)の作成
　　ゲームのルールの調整と基本となるカードの作成＋バランス取り。
　　また、システム的な欠陥や方向転換が必要かの検討。
　�ADirectX使用バージョンの作成
　　カードをグリグリ動かしたり、多少のエフェクトを付ける。
　　BGM+効果音の追加
　�Bカード追加
　　エキスパンションとか作ってカードをビシバシ追加する。

現状
　テストバージョンの初期タイプ完成
　バグ多数、カード６０種類ほど、グラフィックはほとんど無し
　対人対戦のみ、一人プレイ未実装

>>692=695-696
おおお、動くモノが一応あるのね

# まだチラ見しかしてないけど取り急ぎレス
# 残りは帰ってから見ます

ルールも大よそ固まってるみたいだし、
絵師に興味もってもらえるといいですね。

私はPG寄りで絵も音もできないので、
【傍観者：アイデア出しとテストプレイにのみ効果】
みたいな感じで見守ります。

P.S.
>　・アクティブタイムバトル
もしやエンドセクター経験者ですかっ！？（これが一番書きたかった

>>jxta
GJ。応援させてもらうぜ。
本来、この程度まで作れてない奴は「ゲーム作るぞスレ」とか
立ち上げるべきじゃないよな。
その点、あんたは形になってるものを出してる。すげえぜ。

応援ｻﾝｸｽ
>>697
わりぃ、ｴﾝﾄﾞｾｸﾀｰなんてゲームの存在知らなかった。
やったことあるＴＣＧはMTG、カルドセプト、カードヒーロー、ポケモンカードくらい。
アクティブタイムバトルはぶっちゃけFF11からぽ

で、とりあえず欲しい意見
・オンライン対戦時にバグがあるかも
　プログラム落ちたら状況教えて欲しいかも。
・戦闘時のダメージ処理
　現状
　　攻撃クリーチャーの攻撃ダメージを(ほぼ)均等に防御クリーチャーに割り振る。
　代案
　　攻撃クリーチャーの攻撃ダメージをそのまま、全ての防御クリーチャーがくらう。
　どっちがイイか？
・システム定数
　現状
　　メインフェイズは500フレーム(１フレーム = 約0.1秒 + 通信遅延)
　　各プレイヤーの初期HPとMPはHP=20、MP=5
　不安点？
　　メインフェイズの時間は適正かどうか?初期パラメータは強すぎか？
・カードバランス
　カードのコスト、効果などは適当である。あのカードが強いとか意見求む。
・カード画像フォーマット
　現状
　　110*128で256色BMP、カラーキーは真緑(0,255,0)
　予定
　　カード枠を128*180で作成し、カード枠の上にカード(110*128)を描画
　　ファイルサイズが肥大化するので256色で行きたいが、どうしようか？まぁ、DirectX導入までに決めればイイかな

周囲に暇人が居ないのであんまテストプレイしてません。

>>699
＞わりぃ、ｴﾝﾄﾞｾｸﾀｰなんてゲームの存在知らなかった。
やっぱマイナー過ぎか・・・　orz

気をとりなおして

クライアント動かしてないのでまだよくわからないけど
ダメージ処理に関してちょっとだけ、

おそらくダメージを平均分割する計算なのは
　・ダメージ割り振りのＵＩ簡略　→　テンポ向上
　・プレイヤーに覚えさせる操作が減る
あたりが理由だと思うので、
モンコレ（TCG）のダメージ計算を提案します。

１行で収まらないのが恐縮だけど、
１．選んだ順に防御クリーチャーを並べる
２．減算ダメージに攻撃ダメージを代入する
３．一番最初の防御クリーチャーに攻撃ダメージを与える
４．防御クリーチャーが死亡したら減算ダメージに死ぬ寸前のＨＰを代入する
５．攻撃ダメージから減算ダメージを引く
６．攻撃ダメージが０以下になるか防御クリーチャーがいなくなったら終了
７．２へ飛ぶ

>>700
具体例

☆攻撃クリーチャー　Atk=6
○、●、◎の順で選択した防御クリーチャー　全てHP=4

ダメージ＝６
○＝４
●＝４
◎＝４

　↓

ダメージ＝２
○＝死亡
●＝４
◎＝４

　↓

ダメージ＝０
○＝死亡
●＝２
◎＝４

攻撃クリーチャーの攻撃終了

>>700
ダメージ貫通式か、ソレよさげだな。
即採用と言いたいところだが、他の意見や賛成反対が出るかもしれないから
もう少し様子を見てからに採用は決めたいと思う。

俺の考え
１．平均ダメージ(現状)
　　端数処理が嫌な感じ
２．貫通ダメージ
　　３つの案の中では一番それっぽい。
　　だが、プレイヤーにダメージ貫通しないのが少々違和感あるかも。
３．全体ダメージ
　　攻撃クリーチャー強すぎ？

現状のルールだと、バトルフェイズはリアルタイムじゃないみたいだから
普通にM:TGの防御側がどの攻撃クリーチャを防御するか選ぶ方式
でいいんじゃない？

あのルールによってM:TGは、ただ攻撃しときゃいいという
パワーゲームから一段上のゲームになってんだし。

バトルフェイズは攻撃したいクリーチャーごとに処理する
>>703
>普通にM:TGの防御側がどの攻撃クリーチャを防御するか選ぶ方式
現在この方式になっている。問題はこの後のダメージ処理なんだ。
MTGだとその後防御プレイヤーが喰らうダメージ割り振れるでしょ、
でも、その作業をプレイヤーにやらせたくない訳だ。
自動でダメージ割り振りしたい真意は>>700の指摘通りだ。

>>704
すまん、ゲームプレイせずに喋ってた。
貫通案に追加アイディアなのだが、プレイヤーも防御パーティに入れられれば
完全じゃないが、ダメージコントロールできるようにならんかな。

>>701の例で言うと、○、プレイヤー、●、◎の順で選択すれば
●、◎のクリーチャは生き残るという感じ。

>>705
クリーチャー戦においてはプレイヤーを盾とすることで
防御クリーチャーを殺すことなく安易に攻撃クリーチャーを撃破できそうな気がする。
それにHPの高いクリーチャーを壁にすれば同じ事ができるっしょ。

クリーチャーへのダメージをプレイヤーに移し替えるカードはあっても良いな。

※トリップ始めました※

ローカルで接続して動かしてみましたＹＯ。

障害報告：
・ある程度動かしていたところ、ふと2chブラウザからスレ一覧をダウンロードしようとしたところ
　クライアント側が例外落ちしました。（M$に通報しますか？ダイアログが出るアレ）
　サーバー側はDisconnectダイアログが出て正常終了。
・３回ぐらい起動した後でデッキ選択画面でチャットメッセージをサーバー側から送信したところ
　上記と同様の症状が発生。再現性が不明。

条件反射的感想：
・操作性悪っ
・比較的重要なメッセージを表示する時のダイアログうざっ
・フィールドに何置いてあるかワカラン
・クリーチャーの戦闘がやりにくい（テンポ悪い）
・ターン開始で流れが切れるの萎え（演出次第かも。現状は萎え要因）
・フェイズの流れ、ロジックの動作自体はしっかりしてそう（特殊カード非使用）

改善案（とりあえず遊べるようにするために）：
・手札とクリスタルとクリーチャーとランドスペルをそれぞれ別のリストボックスにする
（何を持っていて、何を置いていて等の情報が把握しづらいので）
（手札ソートもやりやすくなるし）
・属性があるカード名を表示するときには色を付ける（重要度低）
・ポップアップダイアログ廃止
（「〜を引いた」等の情報はメインのダイアログに色を変えて目を引くようにする。
例：自分に関する情報・・・赤
　　相手に関する情報・・・青
　　両方に関する情報・・・緑
　　普通の情報・・・黒
　　重要度の低い情報・・・灰色
・キーボードでなんとか操作できないかなぁ・・・
　（クリックめんどい）

総評（まとめようとするも感想）：
マッチング方法などネットワーク周りの機能はかなりしっかりしているようで驚きました。
しかしメインとなるゲーム部分はリアルタイム進行であるのに
・場の（公開された）情報を瞬時に判断しづらい
・複数箇所をクリックしないと行動を起こせない操作性
このあたりがネックになってゲームとして機能していないと思います。
一人で動かしていたせいも多分にありますけどね。
という訳でバランスは現段階ではなんとも言えません。
それと、カード枠＋αぐらいでいいからビジュアル化しないと絵師の興味が…

>>702
ありがとうです。
もちろん色々と叩いて叩いてシェイプアップしませう。
その内もっといい案が出るかもしれないし。

>>705-706
プレイヤーのＨＰを削ることが勝利条件なのを考えると
プレイヤーをクリーチャーの壁にするのは変な気が・・・
いきなり巨大化とかされたら痛いし

☆　→　○●◎[プレイヤー]

プレイヤーは必ず一番後ろに入れるか入れないかは微妙ですね。
ＭｔＧだと 8/8 に対して 1/1 チャンプブロックみたいな場面もありますし。
トランプル能力は別にしたほうがいいかなぁと個人的には思います。

>>709
×：プレイヤーは必ず一番後ろに入れるか入れないかは微妙ですね。
○：プレイヤーの順番は必ず一番後ろにするとして、グループに入れるか入れないかは微妙ですね。

カード名に誤字

×；赤クリスタル
○：赤のクリスタル

あと５００フレームは少し短く感じました。
流れを掌握できてないからかも知れませんが・・・

バランスには触れないと書きつつも少しだけ、
カードの数値だけをぱっと見た印象では、
さすがＭｔＧ経験者というべきか、なかなかそれっぽくていい感じです。
問題は動かしても効果が実感できないところ。

>>694
感想ありがたすぎです。
・例外落ち
やっぱりバグとれてなかったか！
発生率が低くてイマイチどこが原因かわからないので、すぐには取れないと思う。
・GUI周り
とりあえず動くものを作ろうとやってきたのでダサくてすみません。
>・比較的重要なメッセージを表示する時のダイアログうざっ
同意。最終的にはカード使用時の演出に入れ替える。
ただ、ポップアップである必要ないので修正予定。

プロトタイプといえど、多少遊べる様に改善の努力をする。

>>709
俺もトランプル能力は別で用意する方がイイと思う。
クリーチャーとプレイヤーのダメージ処理も別で

>カード名に誤字
コッソリ直しておく

>あと５００フレームは少し短く感じました。
それもどうするかなぁ。
短いと急がしすぎるし、長いと何もできないターンとか暇すぎるしな。

微量のバグ修正を行ったVersion 0.27をうｐ
あとTODO案載せておいた。

GUI周りで考えていてふと思ったのだが、フィールドのマス目多すぎかな？
各プレイヤー3*6=18マスもいらない気がしてきた。

>>713
多いかも、せいぜい５〜８マスぐらいで十分だと思います。
最大値がそこで決まってしまうので、とりあえず上限ありの仕様にしていしまうのも手かも

それと絵師の参加の仕方ってどうしましょう。
メールにくっつけて発射？
不明なのでとりあえず叩き台用にカード画像っぽいものをうｐろだに上げました。

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload10785.bmp

上げてから気付いた。256色bmpで上げちゃったよ・・・。 orz
一応>>699の仕様に併せてあります。(透過領域なし)

http://read.kir.jp/file/read3165.bmp
パワーアップ
http://read.kir.jp/file/read3166.bmp
ビッグフェイス
http://read.kir.jp/file/read3167.bmp
逃走

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6747.bmp
パワーアップ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6748.bmp
ビッグフェイス
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6749.bmp
逃走

>>714
フィールドは横4*縦2=8マスふらいでイイか

絵師の参加はもう少し待って欲しいってのが本音だな。
画像フォーマットも仮のものだしナ
どうしても今参加したいって人は現在実装されているカードの絵を
110*128の256色BMPでupしてくれれば仮採用する。
あと、最低限描いた人の名前(日本語表記＋英語表記)とカード名がないと採用しない。

>>715-716
なんのカードだよ

>あと、最低限描いた人の名前(日本語表記＋英語表記)とカード名がないと採用しない。
カード名ってのはどのカードの絵を描いたのかってことだから
今のところ僕の考えたレアカードとかは募集してないから勘違いすんなヨ。

>>717-718
概ね了解しました。

今回あげた画像に関してはイメージを得る為に
「だいたいこんなデザインになるのかな。」
と想像して描いたものです。

具体的なイメージがないと興味を持って貰い難いと思いますから。
現状、レスを返しているのも私だけみたいで寂しい・・・(´･ω･`)

それを考えるとゲーム全体の総合的なイメージってあやふやだったり
・M:tGのように魔術師と魔術師が魔法を行使して戦う
・魔法には５つの属性（＋無属性）がある
・それぞれの属性が象徴するものは既存のファンタジーに相似

大体こんなイメージですか？

それと属性が色じゃないのは
Ｍ:ｔＧのパクリになってしまうのは避けたい狙いなのだと思いますけど
属性の役割も微妙にずらしているのには特別な意味がありますか？

M:tG　色　赤・青・緑・黒・白
ABCD　属性　火・水・風・闇・光

M:tGに馴染んだ人間としては”緑”にあたる属性が欲しいなぁとも思ったり
この辺の「属性」の取捨選択は五行の相克をもじったり
いわゆる四大元素で表したり色々ですね。
（これがゲームのイメージ・バランス取りに大きく影響しますしね）

さらにエキスパンションまで考えて、ふと思うのが。
それぞれのエキスパンションのイメージはファンタジーに統一されるんでしょうか？
ってことです。
三国志ポータルやアングルードみたいなお遊びエキスパンションの展開はありえるんでしょうか。

システムが固まって遊べるようになると２ｃｈのキャラのエキスパンションで遊びたい。
なんて要求もあるかもしれません。

>>719
そんなイメージで考えている。
それもただ単にソレっぽいっていう理由だがな

世界観とか設定とかは今は語るときではないと思っている。
プログラムやルールの足下固めてるときに企画房とか設定房とか来ても困るし
カードの絵描きたいって人が現れたら多少の設定は考える。(+ 現在考えているのを公開する)

ぶっちゃけ、既存のTCGっぽいのを目指しているので
・英語カード有り
・追加エキスパンション有り

>それぞれのエキスパンションのイメージはファンタジーに統一されるんでしょうか？
基本システムはランドスペルとかファンタジーっぽい単語だがファンタジーである必要はないと考えている。
カード自体もルールに従えばロボでも魔法でもUMAでもイイと思ってる。
MTGみたいにエキスパンションごとに新システムの導入もしたいかも。

>三国志ポータルやアングルードみたいなお遊びエキスパンションの展開はありえるんでしょうか。
あり得る

>システムが固まって遊べるようになると２ｃｈのキャラのエキスパンションで遊びたい。
カード名、カードテキスト、画像のフォーマットを公開してあるので差し替えれば良い。

属性は色にすると抽象的すぎると感じたから今の表現になってる。
MTGで緑っていうと「巨大化」ってイメージだが風属性で「巨大化」というのも変な気がするので
各属性の効果、役割については変更している。このあたりは大いに変更するかもしれない

>現状、レスを返しているのも私だけみたいで寂しい・・・
言いたい事のほとんどを694氏が代弁してくれているので
黙ってるだけだったり。

期待している人間はいますよー(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>723
おお、見てる人もいるのですね。
ありがたや〜。
# できれば何かクチ出ししてくれると嬉しいッス。


>>jxta
いま何か欲しい意見とかありますか？
やっぱりゲームの基本システム周りでしょうか。

それと現段階でのシステムは、1.00に対して何割くらいまで出来ていると考えてますか？
あるいはシステムの中でここの部分に不安がある。とか。

>>723
遊べる様になるまでもう少し待ってな

とりあえず、攻撃ダメージ処理については貫通ダメージでプレイヤーは別としようと思う。
で、属性なんだが、みんなのイメージではどんなのがイイ？
各属性事にどんな特色を持たせたいかを参考までに聞かせてくれると嬉しい。

>それと現段階でのシステムは、1.00に対して何割くらいまで出来ていると考えてますか？
追加拡張を別として基本システムの完成を100%とするなら現段階で20%程度
50%でカード処理のシステムがほぼ完成させ、描画をDirectXへ
100%でDirectXによるバージョンの完成って構想

>あるいはシステムの中でここの部分に不安がある。とか。
プログラム的な部分で不安な部分ありまくりだな。
あと、対戦相手探しの方法も現行のはスマートじゃないしなぁ

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6784.bmp
即死

>>725
残念だが既に厨が集まり始めている。

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6786.bmp
炎つぶて

>>725
＞プログラム的な部分で不安な部分ありまくりだな。
それは遊んでもらって動かして直して行くのが一番ですからね
現状、遊んでもらう為の最大の障害はUIかな。
# 非同期で操作するのが前提なのでルールにもっと工夫がいるかも知れません。

＞あと、対戦相手探しの方法も現行のはスマートじゃないしなぁ
今はcgiを介してマッチングする手段ですよね（あるいは直接生IP接続）
ネットワークは敷居高いですし、私自身その辺の知識に疎いのであんまり判りません。
infoseekじゃEXEは動かせないですし、マッチングサーバーでも立てない限り今の方法しか思いつかないですねぇ。

ふむ、属性ですか。
なんというか一歩間違うと途端に

「うそ臭い」、「お安い」、「厨臭い」

ものになってしまいそうで危ういですね。
考えを進める為に既存のゲームから簡単に例を挙げてみます。（偏見ありあり）

>>729つづき

既存カードゲームの「属性」例

・言わずもがな　　M:tG　　白・赤・青・緑・黒（むりやり当てはめるなら光・火・水・土・闇）

・四大元素　　カルドセプト等　　火・水・風・土（昔は人・獣・竜とかでした）

・四大元素＋聖魔　　モンコレ　　火・水・風・土・聖・魔

・四大元素ｘ性格　　エンドセクター　　［火・水・風・土］ｘ［ロゴスとかパトスとか５種］
　（火⇔水、風⇔土で対立、与ダメ大幅↑などの相性がある）
　（たしかファンタジーSLGのマスターオブモンスターも似た感じだったような・・・）

・オリジナルに準拠　　ポケモンカード　　２０種ぐらい、属性間相性が複数に及ぶ
　（結構よく出来てると思う）

・参考になるか？　　遊戯王　　神とか悪魔とか天使とか、とにかくいっぱいある。相性が良いと一方的に勝つ

・役割そのもの　　カードヒーロー　　前衛・後衛タイプ

>>730つづき

カードゲームにおいていわゆる「属性」に課せられた仕事は
・カード（クリーチャー、魔法）の特性・特色を表す
・似たようなものを同じグループにまとめる
・属性間に相性を持たせることで駆け引きに深みをもたらす
・よりゲームっぽく見せる（記号化された）エッセンス

おおよそこのような働きを期待されていると思います。
（眠いので具体案は明日に…）

属性で地・水・火・風・空を思い浮かべた。
ごめん、これ仏教。

>>726,728
名無しの投降は採用しないからそのつもりでナ
あと、絵描きとして生きていくならデッサンとか勉強した方が良いぞ。

>>729-731
UI周りは今修正中なのでもう少し待ってくれ。
固定IPでマッチングサーバーはｱﾘｴﾅｲので、やるとしたらマッチングサーバー立てて
自分をCGIに登録って感じになるな。ま、未定だが

属性についてなんだけど、現在の俺の構想はこんな感じ
炎：直接ダメージ系、クリスタル除去系、クリーチャーは攻撃重視
水：詠唱時間操作系、クリーチャーはHP多め、再生、後手、炎耐性あり
風：ライブラリ操作系、対空系、クリーチャーは詠唱早め、先手、飛行有り
光：ランドスペル除去系、HP操作系、クリーチャーは闇耐性あり
闇：クリーチャー除去系、墓地操作系、クリーチャーは再生、復活あり

現在カードゲームのプログラミングをしているものです。

HSPです。配列変数「デッキ」を作って自分のデッキを管理してます。
シャッフルにもいろいろ方法がありますが、一番簡単なのはどんな方法でしょう？アドバイスをお願いします。

>>734
今ここでシャッフルの方法を聞いてるあんたにゃ、
カードゲームを完成させるのは無理。というか、遊べる状態にするのも無理。
シャッフルのアルゴリズムを自分で考えられない奴に、
カードゲームのルール処理が作れるわけ無いだろ。

１．カード種類ごとに番号を割り振っておいて、デッキ配列にはカード番号を入れる。
(このときの順番はカード番号順でも、デッキ作成のとき入れた順でも、なんでもいい)
２．配列の最大値のMaxとして、０〜Maxの乱数を２つ作る。
３．デッキ配列に保存してある、作った２つの乱数の位置のカード番号を入れ替える。
４．２〜３を１０００回ほど繰り返す。

と、やれば出来るよ。

>>734
俺は超手抜きしたな
vector<ICard *> vec;
random_shuffle(vec.begin() , vec.end()) ;
たぶんコレが一番簡単

>>736
おいおい、734はHSP使いだぜ。
STL使ってシャッフルする方法説明しても困るだろ。

すまん、素で見落としてた。
>>736は見なかった事にしといてくれ

（´∩ω∩）　＜　うん、見てないよ、見てないよ、

ﾌﾞﾌｯ∵(´∩ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)

>>733
昨晩の時点では五行をモチーフに
相生相克の関係保ちつつ別の属性に置き換えるものを考えていましたが。

それぐらい役割のイメージが固まっているなら、
そのまま現状保持に一票です。

不満があるとすれば、光が少々無形すぎる気もしますね。
クリーチャーが天使とかウィルオーウィスプあたり？がすぐ思いつきますが、
それ以上のバリエーションはあんまりなさそうかな・・・。
# あるいは機械系とかあればここに入るのかも

それと能力の「再生」ってあんまり意味がないような気がします。


>>734-735
735氏のやり方が簡単かつ一般的で調節しやすいやり方です。
自力で考えつかなくても検索かければ結構出てきますし。

＞４．２〜３を１０００回ほど繰り返す。
回数を変えるだけで対象の数が大きくても混ざり具合を調節できるのがいいですね。

>>741補足

属性の役割は大体あれでいいと思います。
ただカードデザインを考える時に
「光はクリーチャー作りにくいなぁ」ってそんな感じです。

いや、どちらかというとノームとかドワーフとかトレントとか「土」属性が欲しいって主張だったり。

>>741
ワンターンに戦闘が複数回行われることを考えれば、
再生とかめっちゃ強いと思うんスけど。
あれ？できますよね、複数回。

それから、クリーチャーに関して言えば特に憂いはないかと。
「閃光を放つウンパス」だとか、
「敬謙なる殉教師」だとか。結構色々いけるわけで。
あるいは、天使が軍隊を作って・・・とかって設定にすれば、
その軍隊に所属する人間は光属性でもいいんじゃない？
天使の加護を受けてるとか言ってさ。

>>734
>>735の方法でもいいけど、乱数生成時の関係で
シャッフルにかたよりが出ることがある。
入れ替える変数のうち一つは０、１、２、３、、、と一つずつ位置をずらしていき、
もう一つに乱数を使うってのがシャッフルのセオリー。
少なくとも、４０枚程度のデッキに千回も入れ替え作業をしなくて良くなるはず。

>>743
今のルールでは
１ターンに複数回戦闘が起こる可能性はありますが、
攻撃するとノンアクティブになりますし、
防御してもノンアクティブになりますから。
とある１体のクリーチャーが１ターンに複数回戦闘に参加することは出来ないっぽいです。
（アクティブ化させるカードがあれば可能なのは言わずもがな）

＞それから、クリーチャーに関して言えば特に憂いはないかと。
たしかにおっしゃるとおりですね。
やろうと思えば如何様にでも出来ますね。

# 結局のとこ単に私が「白」より「緑」の方が好きだというオチですねぇ。

>>jxta
要望です。
デッキエディタのソート機能をカードプールのほうにも付けて欲しいです。
あとはフィルタ機能もあると便利かも。（重要度低）

今日中に新バージョンを発行したいと思う。期待しないで待っていてくれ

>不満があるとすれば、光が少々無形すぎる気もしますね。
アレだよアレ、崇拝みたいな狡猾な防御系カードも入るって事で
クリーチャーも魂の管理人みたいな卑怯なヤツで
>それと能力の「再生」ってあんまり意味がないような気がします。
単独では糞でも組み合わせで強くなる予定。

>いや、どちらかというとノームとかドワーフとかトレントとか「土」属性が欲しいって主張だったり。
土っぽいのはカードの効果によって属性決める。

>あれ？できますよね、複数回。
通常は出来ない。が、カードの効果により複数回戦闘もあり得る。

>（アクティブ化させるカードがあれば可能なのは言わずもがな）
入れる予定。

>デッキエディタのソート機能をカードプールのほうにも付けて欲しいです。
>あとはフィルタ機能もあると便利かも。（重要度低）
簡単に出来そうだったら後で追加しておく

>>735
それもそうですよね。
とりあえず、そんな方法があるとは思いつきませんでした。聞いた甲斐がありました。どうもありがとうございます。

Version 00.28を発行したｯ！
今回の変更の多くはＧＵＩ周りである。
いつも通り致命的なバグがアル可能性が高いので落ちたら状況報告求む。
一応対人ネット対戦でテストしてみたが落ちなかったし、それなりに遊べた。

次回変更予定点
デッキエディタへのフィルター付加
戦闘時攻撃ダメージルールを分散式から貫通式に

あと、もう少しマシな構築済みデッキを添付したいので
誰かバランス良くて初心者向きっぽいの作ってくれ。

まとめサイト http://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/

Ver0.26やってみましたＹＯ！

プレイ感想・報告
　・前のに比べて格段に見やすくなった！
　・一人二役は疲れたけど、一応プレイ出来ました。
　・ディスカードが判りづらいかな（見た目の問題
　・例外落ちは出ませんでした。
　・２６ターン目クライアント側が召喚しようとした「飛行子猫」が召喚に失敗しました。
　　（メインダイアログにその旨の表示が出ました。仕様ですか？）

まだ手札が使いづらいので
　・ダブルクリックで直接使用できたらいいな。
　・手札からフィールドへドラッグできるともっといいな。

スキップボタンを提案
　・一時停止ボタンみたいにON/OFF出来る
　・両者合意するとクリーンアップフェイズへ強制移行する
　・あるいはクリーンアップフェイズじゃなくて１００フレーム進める、とか。

>>749
Ver0.28でした。ｽﾏｿ


ディスカードはラジオボタンで選択
　※手札の並び替えがやりやすくなれば、いらないかも。
　・位置は現状に追加するならカードスロット番号の左あたり
　・次のターンに捨てられるカードを選んでおく。
　・常に表示・選択は出来るが、実際に意味があるのは手札が６枚の時だけ。
　・手札が６枚の時にはディスカードされるカードがわかり易いように表示を工夫する。
　（例）ディスカードされるカードスロットの番号・カードスロットを赤色で表示する。
　・DirextX段階になったら右クリックあたりで選べると良いかも。

引き分けになりやすいような…
　・デッキ構成が原因でしょうけども、もしかしたらシステム的にそういう傾向があるのかも。

埋まってしまったフィールドのスロットを意図的に削除する手段があってもいいかも。
　仮仕様だから利用者が気を付けて使えば良いという話もあります。