最近のフリーゲームって面白…くないよな… part2

はっきり言って、どれもこれも似たようなゲームばかり
昔のフリゲはオリジナリティ溢れた作品いっぱいあったのにな

前スレ
最近のフリーゲームって面白…くないよな…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1289470572/

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明らかにツクールがフリゲ界を駄目にした元凶。
簡単にゲームが作れるが故にクソゲー量産ツールと化している。
その証拠に、ツールとして初心者に最も人気のツクール2000はクソゲー率が高い。
一方、とっつきにくいがコア向けのウディタは良作が多い。

そうだ、ツクールは糞だ！
糞！
さっさと消えちまえ！

ストーリーは糞。
やりこみ要素も面白くない。
エンディングも糞。
絵も下手。
ほめる所が一つもない。
まさに糞を極めた史上最悪の糞ゲー。
それがツクール製のゲームの実情だ。
分かったか、ツクール厨共。

なんていうか盲信ってこわいな

ツールはツクールだがシナリオ以外は全部外注のあれなら

>>6
ほざけツクール厨。
何と言おうが、ツクール製が糞ばかりなのが実情なんだよ。
大人しく認めろ。

>>8
ちょいと

ツクール以下のプログラムしか組めない妄想で捉えなのか
ツクールっては、自己の仕事ひまつぶし　に作れて、デバックモ探せ易く　絵技しだいで名作にも成るのだが
小学生のは負けじとをガンバりなさい

vectorはサイトの使い勝手が悪くて探しにくい
あまつさえツクールの糞ゲーが大量にあって地獄のようだ
マジで死滅してくれねえかなツクール

ツクール消えたらフリーゲームの選択肢幅が狭くなるだろうと
逆につまらんです

情弱は面白いゲームを探すのが下手糞だからな
そのうえゆとり脳で自分が見つけられないことを他人のせいにして喚く

>>12
だったらＥＢ社にそのこと直接言いなよーその方が早いんじゃないか？
こんなところで馬鹿見たいに威張ってないでさー

なんでそこでEBとか出てくるんだ？
ゆとりはまともに文章も読めないのか？

それともお前自信が面白いゲームが見つけられない情弱で
それを他人のせいにしているクチかね？
なんでそれをEBに言うんだよ？ほんとゆとりの脳は判らんな

信者の痛さ
RPGツクール＞＞＞＞＞AM作品＞ウディタ＞シミュツク

それは>>14がツクールアンチだからそう言ってやっただけじゃん

フリーゲームは所詮素人が数人で作ってるだけだからな
ポケモン以上のゲームなんて作れるはずがない。

プロとアマの違いが解ってないのが最近多い
フリーでプロ作を超えることは自分でも無理！とだけ

しかし、シナリオライティングだけはプロ超えと自称できるが

超えというのは過言
ひけをとらない部分に留まる

別に自称でなくとも一つの点でなら市販ゲームに勝つのは十分可能だ
トータルで勝つのはまず不可能だが

>>16
何言ってんだよ本当に馬鹿だな
俺は一言もツクールを否定していないぞ
あれは道具だから否定する気はないしむしろ良い道具だと思ってる

1〜12まで読んで自分が面白いと思うゲームを探せないアンテナの低さを
自分が嫌いなゲームがたくさんあるからだって人のせいにして文句言ってるのは
誰かもう一度よく読め

お前みたいな過剰な被害妄想がいるから
ツクール信者はキモイとか言われるんだよ

らんだむダンジョンの信者とそれ以外のゲームを知らないライトが増えてうざい

しかしツクール製以外のタイトル一個も出てないのな

クソが乱発されているのも事実
そこから良作を発掘するのがしんどくて
そのうちどうでもよくなるという

サンプル素材だけでかなり面白作品作る作者ツクラもいるくらいなのになー
決めつけはいかんぜよ
決めつけはー

ツクールを過剰ｊに叩く奴って大体ツクールの
コミュで虐められて逃げ帰ってきたような奴ばかりだし…

ツクールうんぬんじゃなくて作品だったり作者だったりの問題

>>25
自分が公開してるゲームちゃんとテストプレイしてる？
サイトからダウンロードしてファイルを解凍してゲームを起動して
バグ無くエンディングまで進めることができるか試した？

とりあえずID:AHugeiz3は
http://hissi.org/read.php/gameama/20111006/QUh1Z2VpejM.html
見ればわかるが、いつものキチガイだから取り合う価値なし

>>25

・・それで、自分作品はもうプレイしたのかね？

>>30
試したかってきいてるんだが

ま、そんなにバグうんぬんで信用できないと考えるなら、
審査がすごくお厳しいふ◯ーむ様で探せばよいのですよ

>>32
・・・・・質問した内容理解してる？

ツクールの他に注目すべきゲームたくさんあると思うんだがな
結局、話題性の高いゲームばかりが評価される

Ｍは、広げる卑しさより、広がる尊さに拝むである

>>33
それなりに名のとおった企業、制作力に精通した技能者でも落ちはあるのです
そして自己は商業流通に関わり無い建設的なアマチュアであるがため
まずはサイトからダウンし、皆さまがプレイをするなかで不具合を的確に報告されるのが一番ありがたく存ずる

>>36
テストプレイは一切しないということ？
もう一度 >>28 を読んでＹＥＳかＮＯかで答えてくれ。
あなたの文はとてもわかりにくい。

わかりにくいどころか日本語かこれ

！要は、作品が信用されていない！

嗚呼底辺知名度無名作者お疲れ

と有名人になれない人柄なＭであった

面白いゲームはいっぱいあるだろ
懐古主義者の爺が

つまり、自分の場合は低レベル作品だから某サイトに投稿拒否されたのであった

と日本語

>>37 のＹＥＳかＮＯの簡単な２択に答えられないの？

そいつは都合の悪い質問には一切答えないぞｗ

まだいたの？
しつこいですねー

さてと・・・
名作を増やしにテンバってくるかー、っと

現在クソ57およびクソaaaが新作を作っているらしい。完成すればのびハザは復活し、またクソどもがネットに蔓延るだろう
これはなんとしても阻止しなきゃあかん！！
さあ、クソ57とクソ浅野、そして全て元凶のクソaaaをチヤホやしレイプしまくり追い出すのだ！！
これを見た者はほかのスレにはるように。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50111/1286289881

オヴェルスの翼ってなんでああいう事になってんの？

本当に面白いゲームって大して注目されることなく
そのままフェードアウトしていくよね

面白いと思っているのは作者だけで
実際は面白くないから注目されないのです＾＾

なるほど

面白くないから注目されないというのは暴論だな。
逆につまんねーのに注目されているゲームがあるのが問題だ。
らで始まってンで終わる名前の、信者が猛烈にうざいRPG。
ソーシャルゲーム（）と同レベルの内容。
あれをフリゲ代表作とされるのはフリゲ文化衰退の始まりではないかと懸念している。

同意せざるを得ない

>>52
なるほど
これがアンチか

おいてめぇ・・・
らで始まってンで終わるゲームと一緒にするなんて
ソーシャルゲームに謝れや

趣味で無料で作っただけなのに
ここまでボロクソされるとはなんと不憫

信者のせいでボロクソに叩かれてるんだから作者は相当迷惑だろうな

７スレ目ぐらいまでは紆余曲折あれまあのほほんといってたのにな。ただの自己厨スレって感じで

>>57
作者も自分の掲示板かどっかで
自分のゲームを引き合いに出して他のゲームをたたいたりするやつらを迷惑だって言ってたな。

test

叩かれれば当然やる気をなくすだろうねー・・

良作を作れる人にはモチベーション持ち続けてほしいもんだが
無料なのに対してボロクソ言う奴って何なんだろうな嫉妬ですかね

気に入らない無料素材屋さん叩いていた人もいたねー

年寄りが趣味で家の前に飾ってる盆栽に対して
近所の人達が「綺麗ですねー」って褒めてるところに、
いきなり鼻息荒くして「プロの植木屋に比べたらクズ！」って
怒鳴り込んで来るようなのが多いよね。

>>64
全く違う。
この様にゴミをばらまいた挙げ句、良い評価を期待する作者モドキこそが元凶。


468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 21:47:31.69 ID:u5AwZfon [2/6]
同人層からは嫌われている自分だがそれなりの良な作品をつくったりはする
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544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓａｇｅ] 投稿日：2011/09/13(火) 21:52:51.25 ID:KsnxCQCQ [2/2]
自分作ったゲーム何個かあるけどなァ、紹介は構わないが、だけど君ら最後までクリア出来るかどうかが不安なんだが。
酷評的意見ではない感想文を残すことがすべて。
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345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[名無しさん] 投稿日：2011/09/14(水) 22:24:07.25 ID:tbeVlsrZ [3/3]
１５分で終わるものもありながら　自分のは完成までかなりめんどい作品だったがね　それに　規約不問題　怪しげ素材とかヌードなどないぞ
同人と一緒にせんでもいい
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772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/03(月) 22:19:28.71 ID:WL8ISrej
だが・・・
よくありがちなツクール製ＤＱ擬きでさえＤＬ数が高かったあの過去もあったのに対し
今では泥沼から這い上がってでも苦労して手掛けたオリジナリティー作品でさえ評価されない現実
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778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/04(火) 12:33:39.25 ID:Vd10LWVj
>>775
２chで発表したって酷評しかなく人気出ないだろう
一番早かったのはふりーむに作品採用されてて、最優秀ランクに入っていれば別だったがねー

今では前に完成したシリーズの第２作目でタクティクスオウガ＆ロードモナークに近いのを制作中だが
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9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/06(木) 22:34:12.43 ID:A9VPQxCn
>>8
ちょいと

ツクール以下のプログラムしか組めない妄想で捉えなのか
ツクールっては、自己の仕事ひまつぶし　に作れて、デバックモ探せ易く　絵技しだいで名作にも成るのだが
小学生のは負けじとをガンバりなさい

好みに合わないと分かったらおしまい。それでいい。
でも
「らんだむダンジョンは神ゲー、他はゴミ」
「市販ゲームなんかより面白い」

こんなこと書かれてどういう気持ちになるのかよく考えてほしいものだな。

10/05 と 10/06 の発言はゴミゲー作者にありがちなもの。
自信過剰＋良評価のみを得ようとする＋酷評は許さないはクソ作者の三種の神器。

【ぴた一文君まとめ】
09/08 http://hissi.org/read.php/gameama/20110908/SEE0U1hEUTM.html (初登場？)
09/09 http://hissi.org/read.php/gameama/20110909/My9EWCtIYnM.html (ベクター厳しい。プレイヤーは文句言うな)
09/10 http://hissi.org/read.php/gameama/20110910/SUx1VFc0ZEo.html (ふりーむから返事が来ない、ふりーむに投稿)
09/11 http://hissi.org/read.php/gameama/20110911/dTVBd1pmb24.html (同人界で嫌われている。自分は良作作者。ウディタ製)
09/12 http://hissi.org/read.php/gameama/20110912/eDMrMU1IdDQ.html (タクティクスオウガ風をツクールで制作中)
09/13 http://hissi.org/read.php/gameama/20110913/S3NueENRQ1E.html (自製ゲームはいくつかある)
09/14 http://hissi.org/read.php/gameama/20110914/dGJlVmxzclo.html (登録してくれないふりーむが嫌い。やくそう)
09/15 http://hissi.org/read.php/gameama/20110915/REZ1Yml3R2k.html (自分のゲームを登録しないサイトは駄目サイト)
09/16 http://hissi.org/read.php/gameama/20110916/T25lK2pHazQ.html (自分の不備は棚に上げて登録できないと言い続ける)
09/17 〜 09/20　　　　☆　お　休　み　☆
09/21 http://hissi.org/read.php/gameama/20110921/NThNd3hucXY.html ← 断定しきれないが、09/25 から考えると同一人物
09/22 http://hissi.org/read.php/gameama/20110922/eUk2cEdKdFo.html (ゲーム製作論をあれこれと語る)
09/23 http://hissi.org/read.php/gameama/20110923/aTJUczZlcjY.html (既にYouTubeで動画を公開している)
09/25 http://hissi.org/read.php/gameama/20110925/TXhVYk9OTmw.html (自分のサイトでゲーム配布を開始した)
09/26　　　　　　　　　　☆　お　休　み　☆
09/27 http://hissi.org/read.php/gameama/20110927/cWI4eUpBenE.html (クソゲー呼ばわりされる筋合いはない)
10/03 http://hissi.org/read.php/gameama/20111003/V0w4SVNyZWo.html (苦労して製作したゲームも評価されない)
10/04 http://hissi.org/read.php/gameama/20111004/VmQxMExXVmo.html (面白いゲームは自分で探して見つけろ)
10/05 http://hissi.org/read.php/gameama/20111005/aW9ZRGJoTFU.html (自分のゲームが登録されていれば数千万 DL も夢でなかった)
10/06 http://hissi.org/read.php/gameama/20111006/QTlWUFF4Q24.html (神作者 or 能ある鷹は爪隠す、自分はどちらか)
10/09 http://hissi.org/read.php/gameama/20111009/d0dJS2RtV0M.html (厳しい審査員に偶然当たったので登録されなかった)

面倒なので途中からコメントも書いてない。他に見つけたら埋めておいて欲しい。

>>67補完＾＾

09/30 http://hissi.org/read.php/gameama/20110930/RXdtWUpjeWs.html （ＤＬ数１週に３件）
10/07 http://hissi.org/read.php/gameama/20111007/cVd2QmlwdXA.html （制作１４日間）
10/08 http://hissi.org/read.php/gameama/20111008/c29jdUxSQkk.html （シナリオライティングだけはプロ超え）
10/10 http://hissi.org/read.php/gameama/20111010/YS9LVFl6MWE.html （２〜４時間でも作れる）
10/11 http://hissi.org/read.php/gameama/20111011/SnNBb2ExS3A.html （ｙｏｕｔｕｂｅでセイントソードサーガを投画）
10/12 http://hissi.org/read.php/gameama/20111012/Tm53elY1dW8.html （すでに２００人がプレイしている）
10/13 http://hissi.org/read.php/gameama/20111013/RzIveDRVR0w.html （動画で叩くよりプレイする方が実感）
10/14 http://hissi.org/read.php/gameama/20111014/NGRDdldaTTY.html （頑張ってきた自分が水の泡）
10/14 http://hissi.org/read.php/gameama/20111014/bHlXVkRPa0g.html （同人の壮絶我儘さにはまいった）
10/15 http://hissi.org/read.php/gameama/20111015/SXlpR1BwT1I.html （借金千万以上抱えて生きている）　←New!

さらに補完＾＾
華麗なるぴた一文先生の歴史＾＾

05/13 http://hissi.org/read.php/gameama/20110513/QjNKYXFuTTc.html （ツクール素材というだけで食わず嫌い）
05/21 http://hissi.org/read.php/gameama/20110521/a3loOTlST3M.html （作成ツール大揃い）
05/27 http://hissi.org/read.php/gameama/20110527/SExUenFsR2k.html （真面目な戦闘付きＲＰＧはどうか？）
06/03 http://hissi.org/read.php/gameama/20110603/aDFxYzVKclA.html （作者の主観でのみ作るから良い）
06/04 http://hissi.org/read.php/gameama/20110604/VGIxeW5BaDE.html （企業で作ったゲームが劣化）
06/04 http://hissi.org/read.php/gameama/20110604/amJadklqaFU.html （やる気ない人は徹底排除される仕組み）
06/06 http://hissi.org/read.php/gameama/20110606/d2tCSTkxVWo.html （信用できなければプレイやるべきじゃない）
06/06 http://hissi.org/read.php/gameama/20110606/NFEvT2R2NU4.html （大事なこと一つだけ書いとくよ）
06/10 http://hissi.org/read.php/gameama/20110610/dVJTN2tFR3A.html （糞ゲーといわれるとやる気低下）
06/11 http://hissi.org/read.php/gameama/20110611/a0VPalRvRmI.html （受賞出展にするにはお金がかかる）
06/12 http://hissi.org/read.php/gameama/20110612/elp2SVBqcXc.html （音声作成ソフトを紹介してくれますか？）
06/14 http://hissi.org/read.php/gameama/20110614/enN0V1gyc3c.html （文章表現が曖昧・プレイが難解）
06/16 http://hissi.org/read.php/gameama/20110616/UnZaQXNveG4.html （感想４００字程度述べること）
06/16 http://hissi.org/read.php/gameama/20110616/UUR6YWRUeSs.html （何ゆえクソゲーかは人によって違う）
06/17 http://hissi.org/read.php/gameama/20110617/N2F2UHQ1NVA.html （同人の多くはエロ系ギャル中心）
06/20 http://hissi.org/read.php/gameama/20110620/elUydUdYNjM.html （エロ・低俗低層作品が多い問題）
06/21 http://hissi.org/read.php/gameama/20110621/emltZlFkajg.html （個人作品は何故か信用されていない）
06/22 http://hissi.org/read.php/gameama/20110622/MWdxblE4NHM.html （コンテストは敷居が高い）
06/23 http://hissi.org/read.php/gameama/20110623/L2sza1RnaGo.html （やっぱり敷居だよ）
06/24 http://hissi.org/read.php/gameama/20110624/QTNpb3ROMDY.html （良作は出展する気になれない）
06/25 http://hissi.org/read.php/gameama/20110625/L2hNV2NOdmo.html （一人でも冒涜する人がいると厄介）
06/29 http://hissi.org/read.php/gameama/20110629/azNOalNlNjE.html （酷評家たちの批判スレなのか）

07/11 http://hissi.org/read.php/gameama/20110711/S0Z5Rk5mNzY.html （エロ・女ゲー）
07/12 http://hissi.org/read.php/gameama/20110712/TTlscWlYeVI.html （有りがたく思うのが礼儀）
07/12 http://hissi.org/read.php/gameama/20110712/U1gvelRBVUM.html （自分は自己中心主義）
07/15 http://hissi.org/read.php/gameama/20110715/R1FLc1VpSlc.html （うp経験まだ一度もない）
07/21 http://hissi.org/read.php/gameama/20110721/KzhhYkNmckY.html （真面目ものは同人層では人気ない）
07/23 http://hissi.org/read.php/gameama/20110723/cC8rZlRIT2s.html （人を選ぶ面白ゲーをつくっている）
07/27 http://hissi.org/read.php/gameama/20110727/ZFl5MWNFVms.html （批判ゼロ件で満足してもらえればＤＬ解禁）
07/29 http://hissi.org/read.php/gameama/20110729/dU1VTlFaNEg.html （ストーリー重視じゃないのはエロゲー位）
07/30 http://hissi.org/read.php/gameama/20110730/UEtneEFKRC8.html （神ゲームって何だか教えて下さい）
07/31 http://hissi.org/read.php/gameama/20110731/cDQxT2tXTFo.html （「個人は絶対叩かれ」）
08/01 http://hissi.org/read.php/gameama/20110801/ZFRxVUxCL04.html （批判はモチベを保てなくするだけ）
08/02 http://hissi.org/read.php/gameama/20110802/ZCtnN0NCT3M.html （ふりーむ人気はツクール神のおかげ）
08/03 http://hissi.org/read.php/gameama/20110803/a25NTDRQQmw.html （酷評家・批判家は荒らし）
08/04 http://hissi.org/read.php/gameama/20110804/N05RTUFISFY.html （製作はセンスがものをいう世界）
08/06 http://hissi.org/read.php/gameama/20110806/dnYrRmlRU24.html （無料界は酷評の泥沼）
08/07 http://hissi.org/read.php/gameama/20110807/SHE1VFAwKzU.html （弘法は筆「アプリ」を選ばず）
08/08 http://hissi.org/read.php/gameama/20110808/dkROOGhGZmY.html （製作に２時間以上掛けない）
08/09 http://hissi.org/read.php/gameama/20110809/Tlk0bEtJaC8.html （フリーだったら完成に２時間以上かけん）

08/10以降はこちらのようです＾＾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295996801/594

本日のぴた一文先生＾＾

10/15 http://hissi.org/read.php/gameama/20111015/dlVIeDRpR1Y.html （絵などもペイントにマウス書き）
10/16 http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/QXArSmsrbDY.html （良作ほど叩かれ率高い）

本日のぴた一文先生追加ですよｗｗ

ID:WiknsXiQ
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/V2lrbnNYaVE.html （理解力者の自分がいうのだから間違いない）
ＩD:gWpgiLE8
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/Z1dwZ2lMRTg.html （作家が仮に自己中でも素直についてこい）

10/16(日)のぴた一文先生まとめ＾＾

http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/QXArSmsrbDY.html （良作ほど叩かれ率高い）
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/V2lrbnNYaVE.html （理解力者の自分がいうのだから間違いない）
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/Z1dwZ2lMRTg.html （作家が仮に自己中でも素直についてこい）
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/Ylcwc1BtUXQ.html （公式サイトは門前払い）
http://hissi.org/read.php/gameama/20111016/eGcveFdFbm8.html （EEはもう酷評によって破壊された作品）

10/17(月) ＾＾

10/17 http://hissi.org/read.php/gameama/20111017/K3hDQlFjSVU.html （作品見直したらサイト立ち上げる）
10/17 http://hissi.org/read.php/gameama/20111017/Z1M5cFhpVnU.html （ウディター公式にデータをＵＰした）
10/18 http://hissi.org/read.php/gameama/20111018/cWl2TTd4cTI.html （自分は嫉妬をするよりもされる立場）

ぴた一文先生inゲ製＾＾

10/17 http://hissi.org/read.php/gamedev/20111017/NmYwUmhabTI.html （削除、修正できないのだが）
10/18 http://hissi.org/read.php/gamedev/20111018/dzMrWU9lQUk.html （「パスワードが違います」）
10/18 http://hissi.org/read.php/gamedev/20111018/UGh3K2taNVo.html （これではデータバグ直せぬ）

おまえらヲチ板でやれ

本日のぴた一文先生＾＾

10/18 http://hissi.org/read.php/gameama/20111018/eEJUQ1N5aC8.html （別の板を立てた）
10/19 http://hissi.org/read.php/gameama/20111019/S2dRTzJBZWM.html （これまでのプレイシステムの生温さを吹き飛ばす）
10/19 http://hissi.org/read.php/gameama/20111019/VnJIQWIveS8.html （感想が永遠にゼロのままでは）

ぴた一文先生ご退場記念＾＾

10/20 http://hissi.org/read.php/gameama/20111020/Z0kxK0c1N2E.html （もうこの板で自分は来ないことになる）

おまけ＾＾

05/22 http://hissi.org/read.php/gameama/20110522/aTZ4OU84b3I.html （いつもサンプル行きです）
05/23 http://hissi.org/read.php/gameama/20110523/bUE5THBYOHc.html （宝箱を空にするための仕掛けを教えて）

もういいよ

ツクールＶＸ製のゲームはどうも似たり寄ったりな気がする
ＲＴＰの顔グラがキャラ立ってるせいなのか同じキャラがしょっちゅうで
またお前かってなる

まともに作れない者に限って求める理想だけは壮絶なだけだ
何も文句いわないのは実力主義者だけなんだよ
ツクールでもいい、最低でも努力作品１点くらいは掲げてから文句いえよ

作者が努力しましたと言えば
どんなクソゲーでも努力作品です＾＾

下手でもいいから顔グラフィックくらいはオリジナルにしてくんないと
別のゲームのイメージが出てきちゃうんだよな

>>82
その点だけはぴた先生を評価できる。

たまに見かける顔グラ無しってのも嫌いじゃない。

フリー製作に１年も使うわけないだろうっ
働いてないヒキニートじゃああるまいし

まともなやつはそこまで暇じゃあないんだよ

どう考えても逆だろ
働いてる奴は余暇がちょっとずつしか取れないから、１年とかコツコツかけて作るんだよ

【よくいるフリーゲーム作者もどき】

フリーゲームの制作に１年もかけてられるか
　　　　↓
手抜きゲームを公開
　　　　↓
クソゲーだと叩かれる
　　　　↓
ただでやらせてやってるんだから批判するな！
　　　　↓
でも、良い評価はお願いします＾＾

っていうか、1年でコツコツかよw
個人製作でまともなゲームを1年で完成できるのは時間がたっぷりあるヤツ
勉強をしない学生かニートぐらいなものだ
社会人が仕事をしながら作ったら何年もかかるのが普通だろう
ちなみにオレが今作ってるケームは6年目に入ろうとしている、これからもがんばるぜ

１年もかけて作ったあげく糞ゲームと叩かれは悲惨な話だけどね　対価という補償金があるわけでもないんだし

１日８時間やって１年と、１日１時間やって１年ではまるで話が違う。
よって、制作期間１年なんて言葉には何の意味もない。

test

>>88
ぴた先生お久しぶり＾＾

らんだむダンジョンブーム早く終わんねえかな

セイントソード・サーガも３カ月２週間で完成したフリシナ要素のツクール作品だし、
フリーゲームという名目的にしたら長いとしか思えない
それだって大変な苦労をしたものの方だけどね
公開⇒即行ゴミというのもあれだから蔵入りとさせたわけだが

ゴミなのは理解してるんだね

>>93
セイントソード・サーガはゲームファイルのうｐしてないだろ
動画上げただけで公開したつもりになるのはやめろｗ

面白いフリゲを公開してる奴はニート

>セイントソード・サーガはゲームファイルのうｐしてないだろ

ただの凡作で作ったつもりじゃないが
あんな作品上げたって既に誰も喜ばないレベルと判断

>>97
「Element earth」は誰かが喜ぶレベルに達したから上げたと？

＞凡作で作ったつもりじゃない
じゃあElement earthはどのくらい力入れて作ったの？
100％本気？それとも手抜き？

ぴた先生が本当にフリーシナリオを理解してるか分かるのが楽しみなんで公開してくれ

気に入らないなら上げるの取り止めも出来ますがどうする？
今のうちに答えて下さい

そんなことよりアースエレメント１はまだクリア不可能バグあるって報告されてるぞ
テメー自分のクソゲー自分でテストプレイしてねーだろ
製作者すらプレイ不可能なゲームとかどんだけウンコな伝説を重ねたいんだよｗｗｗ

>>102
>クリア不可能バグあるって報告されてるぞ

それはサイトに思い切り出ていたはず
それさえも確認してなかっただけ

ということで・・
事実、閉鎖となります
一人でもこれまで楽しんでくれた人へ本当にありがとう

そしてここへは自分も来なくなります、では

一人もいねーよカス

>それはサイトに思い切り出ていたはず
>それさえも確認してなかっただけ
どこになんて書いてありましたっけ
「回避不能なバグで絶対クリアできませんが仕様です」なんて書いてなかったと思いますが

これは酷い

だってひとかた、夜明け、セラブル、フロントライン、洞窟物語、消火栓、この辺りを越えるゲームないじゃん

主観乙

じゃ、ひとかたの評価超えたADVってある？
洞窟物語の評価を超えたアクションある？

ない
最近のゲームって価値がない

フリゲは終わコン

フリゲに何を求めてるのか？　ちょっと考えてみた。

◯特殊テーマ 　(商業では出来ない反社会的、残酷、エロテーマなどを扱う)
◯懐古　　　　　　(昔のゲームの良さを味わう)
◯二次創作　　　(既存作品の延長、借用等を含むもの)
◯独創性　　　　(今までに見なかったアイディア)

こんなとこか？　ほかにあるかな。

○ひまつぶし

◯特殊テーマ 　(欝グロは秋田)
◯懐古　　　　　　(いつまでゲームやってんのｗ)
◯二次創作　　　(ただのぱくり)
◯独創性　　　　(ただのクソゲー)

本作はランダムに生成される世界で自由に冒険しつつ，好きな場所に家を建てたり，
アイテムを生産したり，穴を掘ったり，木を切り倒したりが楽しめる，2D横スクロールタ
イプのサンドボックスゲームだ。

ゲームを開始すると，斧やつるはしなど基本的な道具を持った状態でスタートするので，
さっそく家を建てられそうな平地を探そう。最初は素手で木を殴り倒さなければならない
Minecraftと比べるとだいぶ文化的と言えなくもないが，昼間のうちに作業を進めて
おかないといけないので，ここで感傷に浸っている場合ではない。

　家を建てたら，ひとまずの安全の確保ができたといえる。あとはここを拠点に，冒険に
出るもよし，穴を掘って素材を集めるもよし，アイテムを作ってキャラクターを強化するも
よしだ。本作ではMinecraftと同様，地下深くまで潜ることでレアな素材を入手でき，
ダンジョンや空飛ぶ島もあるなど，冒険のしがいはたっぷり。また本作では，剣や弓矢は
もちろん，ブラスター銃やロケットブーツまで作れるのが面白い。
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20110524056/

>>115
そんな本作は，Steamにて9.99ドルとお手頃価格で販売されているので，興味を持った人はぜひどうぞ。

だめだめだよ

あれができる、これができる
そんなゲームはもう飽きた

と言われる時代は訪れないのだろうか

>>116

買えといってるんじゃない。
製作者にこれを見習えといってるだけ。

セールになったら買うかな。

ツーか上の会話が何気に一番のフリーゲーム衰退の原因じゃないか？
面白いフリーゲームを作れる人はお金をとり始めて
フリーゲームを作らなくなるというジレンマ

>>120
そりゃ金取れるならそうするわな。
みんな趣味で食えるなら社畜になりたかないだろ？

>>118
マルチコピペしてるくせに何を堂々と書き込んでるの腐れ宣伝厨？
さっさと死んでね

セールになったら買うとか書いたら、今日デイリーで $2.50 じゃないか。

宣伝してるヤツ必死すぎだろ

時間かけりゃ普通面白くなるぜ
ツクールのゲームでも
三年かけて多くのVIPPREが作った天空のブーンと
個人作成だけど６年かけて作った七人目のスタンド使い

この二つは全体的に良い
バランスもいいし小ネタも効いてるしやり込み要素もあるし難しくも無い
最近のフリゲは時間を余りかけずに作ったのが多いからダメなのが多い

また多くの時間を掛ける事に見合った見返りが感じられないから時間を掛けないというのが多い
キャラゲか大多数で作りでもしない限りはね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:20:00.72 ID:q4zGKdoU
製作期間が長いＲＰＧを教えて下さい
出来れば何年かかってるのかも教えて下さい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:24:01.74 ID:ANnvDbNF
>>391
魔王討伐隊（10年）
ひつじクエスト（8年）
Element Earth ＜４つの宝珠＞（14日）

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:37:28.19 ID:Wl1EacPL
もう許してやれよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:40:18.65 ID:5Y/3jF4P
>>391
VXメインの時代にツクール2kで発表されてるゲームは大体時間掛かってるんじゃない？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:47:29.78 ID:EkKAoY9i
クソゲー紹介依頼スレかｗ

魔王討伐隊の10年というのはおそらくブラフであろうが
そのおかげでここまで注目される作品になったのだから
いってみるものだな？

プログラムでゲーム作る(作れる)人自体が減った気がする
そりゃ簡単に作れるツクールばっかり流行るようならやる気なくすわな
せめてRGSS使ってる人だけでも応援できないだろうか

>>128
プログラムで作るには高度・巨大化しすぎたんだよね。
その労力を考えたら、作れる人はフリーでやるよりシェアに流れるわけで

プログラムでファミコン世代のゲーム作っても今の連中は評価してくれんからなー

ファミコン世代のゲームやりたいな・・・

今やレゲーブームも廃れてしまったな

何か目的があってあえてプログラムでゲーム作るのかい
変数から何からなにまで最初からつくって。

左キーを押したら左に主人公が動く、
上を押したら上に動く、セーブを選択したら必要なファイルを書き込む

どんなゲームでもそういったことは共通なんだから
わざわざ1から作る必要もない。

小屋を作るために
トンカチや工具を買って始めるか
トンカチや工具すら自分で最初から作るかの違い。

作文のお勉強ですか?

>>133 は、

どんな食事でも食べ物であることは共通なんだから
わざわざ1から作る必要もない。

食事をカップラーメンで済ますか手料理にするかの違い。
食べられれば何でも同じなんだから、毎日カップラーメンでも全く問題は無い。

と言っているのに等しい。

カップラーメンなんか等しくない。
論破

料理に例えるなら、材料をスーパーで揃えるか
自分で1から畑を耕して野菜を作り、家畜を育てて食材を揃えるか
みたいな感じかな？
よほどの拘りがなければ、普通はスーパーだわな

>>135は暴論だな
ツクールでもあれこれ工夫して独自の表現をしようという行為はプログラムと何ら変わりない
ただひとつのツール上で弄り回しているんだからその自由度の幅が狭いというだけの話
それが致命的な問題なのだという話ならよく解るが
全く別物という論点はプログラムというものを理解していないように思える

げ

ネットゲームにユーザーを取られたのが問題だと思うよ。
それでRPG以外のゲームが全くはやらなくなった。
話題にもならないし。

一度ネットゲームにはまったらつくーるなんて面白くないし。
そうとうストリーや世界観がよくないと。システムもね。

萌えゲと西欧ファンタジーだけだからな。20，30個やると飽きないほうがおかしい。
作るほうもいまだにドラクエ、ウィズ、FFとか言ってるような層だし。
俺たちひょうきん族やドリフみたいな番組を作り続けてるみたいなもの。

ネトゲもPRGは作業ゲーばっかりじゃないか。作業っていうか、いかにリアルマネーをかけるかだな。

141は萌え絵信者と一緒で言葉と知能が足りないから相手にしないほうがいいな。
洞窟にでも住んでろ。

言い過ぎたから謝っとくか。すまんね。
まあ時代に取り残された奴に何かをいうのが間違ってたんだ。
ネットゲームが流行ってる板にウディタを広めてみるよ。
まあ作るのは難しいかもだけど。

萌えゲと西欧ファンタジーだけで20，30個やると飽きないほうがおかしい
ウディタゲーだから広まるはずがなかろう?お主にいわせれば

意味が分からない。

あと別に喧嘩するつもりじゃないんだ。
好みっていうのがあるもんあ。演歌が好きってことだよな。
そう思えば納得するわ。

いきなり洞窟に住んでろとか喧嘩売っておいて、喧嘩するつもりじゃない、とか
なに言ってるか意味がわからねーよ。頭おかしいのか？

>>143
真性のアホなのか悪意持って動いてるカスなのか知らんが
昔お前と同じことやったクズが居たせいで
「関係ないとこでウディタ宣伝する馬鹿が沸いたらここで通報してアク禁に追い込んでください」ってウディタ公式に注意書きまであるんだぜ

プレイヤーの多くはあくまでもプレイヤーであって、
ゲームを作りたい訳ではないので製作ツールの宣伝なんて邪魔にしかならない。

自分が何かの作者だったりすると、
皆が製作していて当たり前といった感覚に陥ってしまうのだろう。

日本語おかしいし、多分リアルキチガイだろ
大体、ネトゲやる奴なんてろくでもない馬鹿か餓鬼かニートしかいない

まさか、日本語が一見まともになったピタ一文先生か？

フリーゲーム紹介サイトが、アフィに走って
アイテム課金無料ゲームを
フリーゲームと偽って紹介した事が問題だ。

今まで熱心に時間かけて、良いフリーゲームを
探したりプレイしてレビューしてきた連中が
アイテム課金系のクソみたいなゲームにうつつを抜かして
良作を発掘できなくなったから、最近良いゲーム無いな、ってなる。

>>151
石油や鉱物ではないのだから、探せばあるというものではない。

作者（になれる有能な人物）も一般人なら、
彼らがそれらにはまって製作機会を失った可能性もあるだろう。

>>151
その時点でフリゲより企業ゲーの方が魅力あるって事じゃないか
存在しない良作は発掘できないからな

激辛のように自分で埋めた良作を自分で発掘する
自作自演サイトが有難がられる時代だぞw

ツクール新作発売で面白いゲームが増えるといいけど

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 23:06:48.54 ID:66bqztpB
新作ツクールでもクソゲーばかりなんだろうな

多くのユーザーが商業作品の実力知っちゃったからだろ

フリゲ紹介サイトでネトゲ紹介するの本当にやめてほしい
別枠にしてくれよ　個人が作ったゲームがやりたいんだよ紛らわしい

>>157
サイト運営者も善意でサイト開いてんじゃねーんだよボケがｗ

正直ああいうのが増えてきてから紹介サイト自体見なくなってきたし
オンライン枠でも作ってそっちに入れといて欲しいわなあ

ふりーむのことか？

夢現もだな
昔は紹介もしてたが今は広告ばっかり

激辛に自薦レビュー投稿で万万歳

具体的にどれだ
さっさと証拠あげろ

「劇空間ペナントレース」は、数値を振り分けて試合をする野球ゲーム
http://www7b.biglobe.ne.jp/~k-game/game/gekipenna/gekipawa.cgi

>>163
怪盗は虚構に絶望を捧げた

は間違いなくそうだった。
作者本人がそう言っていたのだから間違いない。

何で過去形かって、

西瓜さんの作品ぐらいに超面白いフリゲって最近ないよな

>>161
つまりレビューサイトの枯渇が現状目に見えてる問題点というわけだな

だからひとかた、夜明け、セラブルを越える作品がないんだよ。

別に今さらそれらと同等ぐらいの作品が出てきてもたいして何も変わらないと思うぞ

セラブル信者には迷惑している

フリーでも同人でも市販のでもそうなんだけど話を読まされてる感が酷くて
ゲームをやってる気がしないRPGが多すぎる。
僕が考えた魅力的なキャラクター達が大活躍するからお前(プレイヤー)はレベル上げとかの手伝いだけしてろみたいな。

>>133って「自分で絵を描くかトレスするかの違い
どんな絵でも視覚情報である事は共通なんだから、1から描かずにトレスでも構わない」って言ってるのと同じだろ

>>172
全然違うだろ
絵を描く時に絵具や絵筆やキャンパスを自分で一から作るか
それともあらかじめ作られた絵具や絵筆やキャンパスを買うかの違いだろ

そんな定義はどっちでもいいよ

>>173
もはやただのこじつけだな
そんなのどうとでも言えるだろ

あえて173の例でいうなら
プログラム組む時に実行ソフトまで自分で作るか
用意された実行ソフト使ってプログラム組むかだな

>>175
どっちみちツクールとトレスを一緒にするのは無理がある。
後者は著作権フリーの素材じゃない限り公開するのは違法

買ってきた惣菜に醤油かけて料理したとか言ってるのがツクール製。

たとえ話すらまともに出来ないやつがいるな
トレスとか何言ってんだってレベル

海のぬし釣りみたいな
釣りで秀逸なフリゲないかな
探しても全然つまんないのしかない

ぬし釣り懐かしいな。
釣りゲームで面白かった唯一のシリーズだった。

>>180
アポカリ�U番外編〜怒涛の魚釣り大作戦
ってのは、恐らく川のぬし釣りのようなものをやろうとした代物。

海釣りゲームはフリーどころか市販でさえ絶滅危惧種なので、
海外まで手を伸ばしてもまともなものは滅多にない。
釣道は知らないが、ウキウキ釣り天国の２、３、５辺りは遊べる部類だった。

>>177
だったら>>133は
絵を自分で描くか著作権フリーの素材で済ますかの違いって言ってるのと同じだな

何人かもう料理で例えてるけど
いくつかを冷凍食品チンして弁当作るか（ツクール）
全部を自分で調理して弁当作るかの違いくらいだろ（自作）

下手糞が作るんだったら冷凍食品のほうがマシだったりするだろ。すぐ飽きるけどさ

玉石混交の中から石を全て取り除けば、玉だけになるかと言ったらそうじゃない
そんな事したら玉もなくなる、裾野が広くなきゃ山は高くならないものだから

どんな作品でも気軽に出せる、そしてプレイしてくれる人が相応にいる、という環境は大事だと思うよ

それでフリーＲＰＧで一定以上の作品限定にすると、ツクールと非ツクールどっちが多いんだよ
半分あればツクールは現状必要だろ

ツクールで一定以上
・シルフェイド幻想譚
・SPY
・イストワール
・魔王物語物語
・ひよこ侍
・DRAGON FANTASY2
・DRAGON QUEST SAGA
・オリエンタル　サガ
・自由の町
・勇者降臨
・(株)大盛産業
・99


それ以外で一定以上
・elona
・ディアボロの大冒険
・変愚蛮怒
・Cresteaju
・Moon Goddess
・TDQ
・三十秒勇者
・カードワース
・不可思議なダンジョン２
・アビスセレナーデ

他にもあったら追加よろ

ツクールで一定以上

・夜明けの口笛吹き
・Ruina
・オヴェルスの翼
・キングスクエスト
・FREEJIA

これだけあればもう十分だろ
ツクールの必要性は立証されたな

魔王物語物語ってツクールだっけ？

目的がゲームを作ることなんだから別にツクール使おうがプログラムで作ろうがどっちでもいいじゃない。
実際大作ゲームだってゲーム用のツール作ったりするじゃん。それも許さないの？

ツクール使うのは良いと思う
でも素材屋さんの上に胡坐かいてる作者多すぎ
ＲＧＳＳ出てから特に戦闘が似通ってきてると思う

その辺はRGSSというより世界樹のせいだと思う。
元々FFやらロマサガやら目指してたような連中が多かったけどあれがでてきてから
変にいじくらなくても(悪く言えばデフォ的でも)作り手次第で面白くなるみたいな
変な開き直りが蔓延した感がある。別に弄繰り回すのが正義とはいわんけどさ

世界樹ってやった事ないけど、そいや世界樹・世界樹と言ってるデフォ戦のツクール製が妙に多いね。

なるほど世界樹か　やった事無いけど
そういやＨＰ見てるとツクラーさんはよく名前を出してる気がする
ゲーム作りたくてゲーム作るなら戦闘システムくらい少しいじってほしいねぇ
デフォまんまでストーリーだけ作りましたみたいな物なら
小説でも書いてれば良いのにさ

まあRPGにシナリオはいらんな
どうしても下らんシナリオを見せつけたいなら>>195のように小説にするか
もしくはスキップ機能をつけてほしい
決定キー連打が面倒だ

シナリオなくしたらその瞬間大半のフリーゲームは商業未満確定してしまうんだが

絵　負けてる
システム　負けてる
プログラム　負けてる
音楽　負けてる

シナリオ(笑)

シナリオとか言ってる連中のせいで同人ゲーム界がゴミだらけになってる訳だ。
ツクール標準にゴミのような「僕の考えた格好良いシナリオ」をくっつけてオリジナルと称する。
どれもこれもゲームの内容は同じものばっか。

作りたい奴が作りたいように作ればいいじゃん
馬鹿みたいな労力かけて金にもならないのに素人がゲーム作るのなんか趣味以外にあり得ないし
手間暇かけて作られたゴミカスの山から金塊を見つけるのがフリゲの楽しみだと思うんだがな

>>200
当然やりなくないものはやらないし、駄目なものは駄目だと言う。
結果、作者側が「何で自分のが受けいれられないんだ」と発狂する。

そして作者がこの手のスレッドで、「プレイヤーが馬鹿だ、分かっていない」と言い出す。
しまいには「ツクールの何が悪いんだ」と逆ギレ。こうしてツクール全体のイメージも下がっていく。

あまりにもゴミカスが多すぎて金塊が見つかりにくくなっている件について

金塊なんてなかったんや！！！

ZOIDS GENERALは面白い

>>199
そういうのがやりたいなら数千円出して商業やった方がいいよ

7、8年前にやったフリーゲームの格ゲーなんだけど、キャラクターにサソリ(ｻﾞﾘｶﾞﾆ?)でトウガラシっていう名前の奴とキノコのキャラでマッシュって奴がいたゲームのタイトルが思い出せない
検索しても出てこないし、どっぷりハマってたから画像くらいチラッと見たかったなあ

Aberrant2製作してるらしいな

よさげなフリゲ見つけてダウンロードしたら
また戦闘がＲＴＰだったでござる

RTP戦闘って初めて聞いた
ｔｋデフォ戦とか内蔵音源ってだけで文句言う奴なんなの

ゲーム作りたくて作ってる人の作品なのに戦闘そのまんまはがっくりしないか？
どんなにストーリーが賞賛されてても、さあいつもと同じ戦闘だ、さあやれじゃ続かん。
そこまで時間を割けないのかもしれんが、作りたくて作ってるならもう少し色々頑張ってほしいよ。
ストーリー作るだけならＲＰＧじゃなくて良いじゃないか。
数をやりすぎたせいもあるけど最近のはちょっとひどい。

演出とかでストレス削減の努力があったり、戦略面で新規性を打ち出してるのもあるから一概に捨てたものじゃない

だがエンカウント率高くて操作性が低い、無駄に時間がかかるデフォ戦てめーはダメだ

デフォ戦はエンターブレインの作ったゲームであって
その作者が作ったゲームじゃない
いくらでも自由に作れるのにデフォ戦で出すやつなんなの

デフォ戦闘でも面白いゲームがないわけではないが限界があるし飽きてるし
大半はつまんねーめんどくせーのは事実だな

いっそ順風満帆一人旅！みたいな戦闘にすればいいんだよ
サクサクだし楽だし

作者乙すぎる

デフォ戦以外にするにはスキルがかなり必要だからな

デフォ戦やるって事は延々とエンターブレインのゲームやってるってことだよね
ドラクエもどきの

たくさんやって良い作品みつけたりすると
次から要求するレベル上がっちゃうからなぁ
段々つまらなくなるのは仕方ない事なのか

要求レベルはあがるけど
絵の要求レベルだけは落ちたよｗ
下手でもいいからデフォ以外がいい

>>219マジで同感
下手でも良いからデフォ以外の絵が良い
デフォだと前にやったゲームのイメージが強烈だった場合、
こいつこの間見たぞ！またお前かってなる

技術と知識がなくても既存のものを組み合わせるだけで
手間をかけずに一端の作品っぽいものが出来上がるんだから
面白くもないクソゲーが氾濫するわな

何かに突出した人が作らんと良いものにはならないな
曲も絵も素材の一つ一つは良くっても料理人がダメだとゲロマズだし

料理未満のものでも彼女とか親友が作ったのなら嫌々でも食べてやるけど
さすがに赤の他人が作った料理未満のものは食えないわな

２ｃｈやるよりまとめサイト見た方がいいしな

広告クリックすればブロガーの生活も潤って一石二鳥だしな

たのむから複数の素材屋の絵を混ぜるのだけはやめてくれ・・・
世界観がカオスになってシリアスシーンでも吹き出しそうになる
色々と台無しなんだよ・・・

>>226
それはあるな
あんまり上手くなくても自分で描いたり、同じ絵描きさんのを使っている方が違和感ないね
ゲームがやってりゃ絵柄は慣れるし

俺、過去に「絵が下手なので差し替えました^ ^」とかメール送ってきた奴がいたわ。

デフォ戦の内部で自作戦闘する変態が稀にいるけどな…
もはやなんでデフォ戦でやってるのか意味不明だが

>>226
クラバーさんに謝れｗ

自分が作ってて楽しいから作ってるんだ、無料なんだから文句言うなって
言ってる作者さんがたまにいるが・・・
やってほしいからネットに公開してるんだよね？
少なからず期待してダウンロードするんだからさ・・・
悪い部分の感想にも怒らないで耳を傾けてほしいんだよ

まぁ悪意がある感想はスルーしてもいいと思うけど
改善点言っただけでキレるのはやめてほしいな

「難しすぎる、簡単にしろ！」厨

あれってプレイヤー側から見ていてもすごく迷惑。
自分が思うように進めないからといって、ゲームバランスが悪い／直せと作者に言い続ける。

これを特に思ったのは Elona の時。
他のプレイヤーはそういうゲームだと思って楽しんでいるのにね。
むしろ、そんなプレイヤーに合わせて簡単にされても困るよ。

Elonaとか開始数十秒で諦めて数分で投げ捨てましたしおすし

ネガ意見つかないのはやる気しない人は、

スクショや最初の時点で投げて評価不能になるからですしおすし

うん

「簡単すぎる、難しくしろ！」厨

あれってプレイヤー側から見ていてもすごく迷惑。
自分が楽できる手段取った癖に難しくないからといって、ゲームバランスが悪い／直せと作者に言い続ける。

>>237
そんな奴はみたことがない。

難しすぎ優しくしろってのはまぁあるがその逆は見たことねーわ
ツクゲーで難易度高いと歯ごたえとかじゃなくダルくなるだけだ

ツクールよりもウディ他の方が使いやすい

>>238>>239
いや見たことあるよ
ヌルゲーとかいう言葉も存在するし
ただ、特定のゲームに継続的に沸くっていうのがちょっと思いつかない
探せば見つかるかもしれないけど

＞「難しくしろ」厨
ここじゃなくてロボゲ板で見た事があるな。

普通の感想として自分にとっての難易度はこうだったからもっと易しければ(難しければ)
よかったと言うのは当然有りだろう
上から目線でこういう難易度で無いからクソだと決めつけるのが厨なんだろうが、
そんなに居るもんかな

ヌルい分には縛りである程度難易度調整できるからな
ヌルいと感じても文句言う人間が少ないのは当然

クリアが目的になっている者はそれができない場合に文句を言うが、
そうではない者にとってはクリアはどうでも良い事なので文句が出ない。

本当にどうでも良いゲームにコメントなんてしないもんな

比較的有名で高評価なゲームがゴミだっり面白くなかったらコメントするけどね

音楽素材に煉獄庭園は意識して避けてほしい。
そのシーンにはこの曲がベストってのはしょうがないにしても、
いくらなんでもダブりすぎ。

たしかによくかぶる曲ってある
自分的には魔王魂とかTAMさん、あしながおにいさんとかの曲が食傷気味
あとSILDRACOMPANYとかか　曲調でわかりやすいとこの曲は飽きてきてるな
ARAさんの曲はなぜか飽きない

素材探ししてるとちゃんとしてるというか種類豊富でまともな曲のせてるとこって限られてるからな

>>248
でも回避してもいずれ被りそうじゃないか？

まぁ公開日付近の時点での被りは回避しやすくなるか

自分で曲を作れる人が最強か

何かすごいのをやりたいが見つからん有名どころはやってもうた
市販のがすごいのは当たり前で求めるものが大きすぎるから
個人が作ったすごいのをやらないと感動できない

コレクターズタワーとかどうすか

作者乙

>>254入手困難？かな？なら残念。

>>256
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292576091/19-

ｍｙ

>>257サンクス　やってみる

ツクールデフォ戦だめだわー・・・
頑張れないわー・・・本当にただ殴りあうだけなんだもんよー
ＲＰＧなんて基本殴りあうだけなのはわかってんだけどさぁ・・・

わかってんじゃん
それがＲＰＧだよ
お前はＲＰＧに飽きただけだよ

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327252738/821
> 821 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 08:10:33.98 ID:ags7Gd0J
> ドラクエでやってる最低限のことをやらせるまでに
> デフォじゃ手間かかりすぎてコンテストどころじゃない
>
> 報告済みのバグを直してデフォ機能を充実させてくれたら
> そういうものに構う時間も取れるが

こんな考え方の連中ばかりでは、金太郎飴みたいに同じようなゲームばかりになるわな。
ツクールなら話だけ変えたデフォ戦ゲームだらけになる。

>>253
大魔導大戦グランジス

ツクールＶＸ製のって何か好きになれないわー
何でグラフィックがペチャっとしてんだよ何でつぶれてんだよ
顔から手生やしてんじゃねーぞ

>>264
VXにサイズの制限はないよ。
皆めんどいからVXデフォ(または規格合わせた素材)で作ってるだけ

VX製のゲームってあんまやったことないんだが有名どころ教えてくれ。
魔王物語物語ならやったんだが他は全然知らねえや。

まももはＶＸじゃなくてＸＰだな

ＶＸで有名というとらんだんくらいしかしらんな

>>264
ツクールVX製でダメだとウディタグラもダメなのか？

ウディタ製はあんまりやらないけどウディタ製は何となく許せるなー
シリアスなストーリーに頭身低いのは合わない気がしないか
天使のうつわみたいなのほほん系なら頭身低くても合うんだが
Grimoire Heartsはキャラグラに対して違和感あったわ

グリモアはBGMのクオリティとツクールのチップの見た目に違和感あったな

ウディタゲーってどれもレスポンス悪い気がするんだけどこんなもん？

大魔導大戦グランジスのレスポンスの悪さに比べたら余裕

盛り上がってるシーンで音楽途切れると萎えるから
無理してoggとかmp3使わないでmidiを大人しく使ってほしいわ
容量も大半が音楽ファイルという悲惨な事になってるし

別に設定の仕方でoggやmp3をループにする事はできるぞ
それよりmidiはプレイヤーのサウンド環境によって聞こえ方が変わってしまうから
その方が問題と言えば問題

今時oggやmp3の容量で文句言う奴は骨董品PC使ってる貧乏人だと主張してるようなもんだ

100数Mのデータ落としてやってみたらクソゲー。これぞまさに100メガショック。

こう意見が分かれるとmidiとMP3(ogg)どっち使っていいのかわからなくなるわ
確かにＭＰ3はループ素材少ないんだけどさ

ツクールでMP3使うと不具合が多いイメージ
実際は知らんけど

MIDI に文句を言うのはしょぼいソフトウェア音源を使っている貧乏人なイメージ。
必死に Tmidi がー、YXG がーとか言ってる感じ。

MIDIにサンプリング音源を埋め込められればいいんだよな
ようするに再生環境に依存しない作りにする
既にあってもいいはずだけど

仕様上それをやったらMIDIじゃなくなるんだろ。

ソフトシンセが攻守最強なのにあまり採用されてないのが悲しいわ
洞窟みたいに自作せずとも、mod音源（Meritousとか）、mxdrv+x68sound（超連射）など
優良ゲーでの実績はあるんだからゲーム作者は是非とも選択肢に加えるべき

ツクール作者って音に強い人居なさそう

いや、MIDI もサンプリング音源だから（だからというのもあれだけど）、
チップ（カード）を交換したり好きな音色を追加したり交換できたりする。

そのデータをダウンロード形式にすれば不可能ではないんじゃないかな。

いくらツクールやウディタで音質にこだわってますアピールしようとも
どうせ一握りの有名素材屋に群がって同じ素材を使ってるのが現実なんだから
どうでもよくないか

mp3素材作者もたいていは「加工可」と言ってる
音量を変えたり、曲の前後の空白をカットしたり、ループ仕様にしたりぐらいなら
素人でもフリーの音楽編集ソフトでどうにでもなるんだから
絵や話にかけるこだわりの何％かを音楽素材にも費やしてほしい

画像とかは必須要素だけど最悪音は無くても支障ないからな

大魔導大戦グランジスをよろしくね！　by作者

http://infinity-world.jp/blog/2011/12/world.php

ツクールに限らずオーバードライブみたいな溜めて大技バーンみたいなのがやたら普及してからつまらなくなった。
うまく調整しているゲームもそりゃあるんだろうが大半は防御固めて溜まり待ち有利だわアレ。
キャラに見せ場作りたいのか知らんが溜まるの速過ぎ威力でかすぎも多くて攻撃しても雀の涙程度しか減らない上に
反撃モロに食らって不利になるだけだからそれならまだガン待ちしていたほうがマシという悪循環。戦線停滞しまくり。
こんなんならレベル上げて物理で殴るゲームのほうがまだいいぞ……

じゃあ自分で作れや
文句ばっかのゴミ野郎が

やり込み要素（笑）を詰め込んだ萌えキャラの日常会話なゲーム消滅しろ
信者は隔離されとけ

らで始まってンで終わるゲームのことですね、わかります

金とってるなら好きなだけ文句言っても良いと思うが
無料に対して消えろはねぇだろよ
やらなきゃ良いんだよ。信者がうざいのは仕方ない。

金取るゲームでもやらなきゃいいんだからどっちでもおかしいだろｗ

キモオタが作ってキモオタがたるというループを抜け出さないとな。

キモオタが作って一般人がプレイするのが良いのか
一般人が作ってキモオタがプレイするのが良いのか
それが問題だ。

キモオタ作者的には前者のほうが嬉しいだろw

キモオタのキモはキモオタの方がわかってるからなw

フリゲの存在を知ってたりフリゲ制作に手を出した段階ですでにキモオタだから
そもそも一般人というカテゴリが成立しない件

作者とプレイヤーは立場が違うんだし、プレイヤーはいくらでも無責任に文句垂れれば良いし
作者は参考になりそうな部分だけ拾って残りは聞き流せば良い。

面白いもの作れる人ならキモかろうがゴミクソだろうが応援します
何かに突き抜けた人間は傍から見ればキモいもんだ

最近のツクールゲーほとんどの作者がＲＧＳＳ素材に頼りきりで自分で勉強してないの丸出し
大して難しくないし覚えれば何でも作れるんだから勉強しろというに
挙句の果てに素材屋にケチつけて素材屋のモチベ下げてるのを見てゲンナリ

>>302
だいたい同意だが、面白いコンテンツを作りつつ本当にヤバイ作者というのがけっこう居る
そういう場合フリーならDLなりシェアなら購入なりはするが、応援はしないし感想も言わない
作品は欲しいが関わり合いになりたくないというのが正直なところ、そういうヤツが一番多いんじゃない？

ツクールに手を出す前に
頭の中でゲーム作れ

俺は頭の中で満足しちゃって作品は作ってない

フリゲ紹介サイトとかの感想で
ツクールデフォグラを美麗って褒めてグラに高得点つけてるのって
何か納得行かない

>>272
ウディタは使ってるコンピュータの描画ソフト使うから、合わない場合は動作が遅くなる仕様。
どれくらい遅くなるかはゲームにもよるが、FPS表示して確実に遅いなと思ったら諦めろ。
俺のパソコンもまともに動かなくてウディタのゲームが遊べないのが残念。

残念と思えるほど面白いゲームなんてウディタ製には無い
むしろ地雷回避できて幸運

ツクールよりはマシ

ウディタ製で有名なのなんて何かあったっけ

巡り廻るが1番有名かね

あれってウディタ製なんだ　知らんかった

>>300
一般人引き込んでキモオタに出来るゲームってことだろ

ボイスつけて市販品に近づけたい努力はわかるんだが、
ツクールだのドット絵だのにボイスって全然合わない気がする
これは市販品でそうだけど
ダメージ１でも瀕死ダメージでも同じ悲鳴あげる女キャラとかギャグでしょ

>>314
それは１ダメージなら「あんっ・・・///」とか
瀕死ダメージなら「あぁーーッ！！」とか変えてくれってことか？

>>315
どうせボイス入れるなら色々追求しても良いじゃない
ただ単にボイス入れるだけじゃ、ふーんへーそー同じ事ばっか言ってるねへーで終わる
こだわりが足りない
残りＨＰに対するダメージの割合でボイス変えるとか楽勝だべ
ダメージ１であんっ///は完全にただの変態だとは思うがなw
１ダメ程度なら無言でよろしいかと

HPの概念の考え方を疑うべきではなかろうか
数値で表現している以上、どうしても違和感が生じるのは無理ない

>>317
ワンピースとか禁書みたいな異能者バトル系のものをゲームにしても微妙に感じる理由もそれだわな。
強い能力＝ダメージがでかい、範囲がでかい
としかできないし、能力の相性も既存のゲームの「属性」みたいな概念でしか表せない（それも結局 HPという数値に反映される要素でしかない）。
あと、漫画やアニメだと　スピードタイプの奴＝強い　というのがゲームだと　スピードタイプ＝弱い
になる理由もそれか。
多くのゲームの基本的な概念であるHPを悪いとは言わないけど、うまくこの概念を克服して異なる能力のバトルを表現してるゲームとかってあるのかしら。

>>318
遊戯王みたいなカードゲームはどうなん？

ＨＰに代われる概念って何かあるだろうか
殴り合って数値を減らし合うんじゃなくて、何か別のゲーム性って無いもんかな

>>320
物理演算で人体をシミュレートして心臓が止まったら負けとか？

心臓止まるとか生々しいわw
勝敗を決めるとなると、やっぱり持ちポイント制になっちゃうもんかね
ＨＰ概念無しで好きなだけ殴り合って、華麗に戦った方の判定勝ちとか・・・
これだと格ゲーか？
どんなゲームも大体は、名前こそ違えどＨＰっぽいのがあるんだよねぇ。

お前らみたいなバカが追求しなくてもありとあらゆるゲームで様々な工夫がされてる。
メダロットなんかは部位破壊でその部位の兵器が使えなくなったり、
バイオハザードはHPをあえて不可視にして、ダメージを受けると動作が遅くなったりとか
そういう既存ゲームをパクればいい。

>>320
エルシャダイ

1986年に出たPC用RPGファンタジーの段階ですでに
手、足、胴体などの部位ダメージが採用されている

その名前がファンタジーというオチ。

属性耐性が重要なゲームなら
火→３０％〜とか字で書くんじゃなくて円グラフとかにしてほしい
ステータス画面に属性耐性表示しないなら属性ゲーはよせ

最近のRPGによくあるパターンで
ゲームスタート時の初期HPが百単位から始まるやつが嫌い
そういう作品は大概HPがインフレしていくもので面白かった試しがない
「なんか大きい数字を足したり引いたりするスゴイゲーム」って安っぽい印象

別に最初が十単位でも結局インフレするんじゃないの？
30→999とか

>>329
恐らく >>328 氏が言っているのは、

最初の HP　　　　　：100　　　　　　　　　　　　　　だったのが、数時間後には
自身の HP　　　　　：25,000,000,000 (250 億)、
敵に与えるダメージ：50,000,000,000,000,000 (5 京)

この手のゲームに面白い物があった試しがない、という話だと思う。

そんなゲーム見たことねーよ
あって最初100、終盤9999だ

ドラクエなんかだと、最初15で、クリア時でも150〜250くらいだろ。今のだと400くらいは行くか。
でも最初100で始まるやつって、本当に９９９９くらいまで行っちゃうんだよな。
要はぎりぎりで勝てる、みたいなバランス調整をしてないんだな。

>>330
いや、仮に
最初の HP　　　　　：10
自身の HP　　　　　：25,000,000,000 (250 億)、
敵に与えるダメージ：50,000,000,000,000,000 (5 京)
でも同じじゃね？何で100なの？

知らないな、作者がそうしたんだろう。

どうせインフレさせるなら最初からブライみたいなはっちゃけた感じにすればいいのに
ツクールゲー嫌いだからすでにそういうのあるかもしれんが

>>332
やっぱ余裕で勝てちゃうとかあるとダレるもんな
俺TUEEEEしたい人とかサクサク進みつつ色んな要素楽しみたい奴には向いてるかも知れんが
無駄にHPが多いと戦闘に対する楽しみは薄れるね

ウディタ最強他は糞ってことでいいの？

ウディタなんて廻り巡るの一発屋じゃねえか

>>331
つ　「きるたいむ」（漢字は忘れた)

正直ウディタって操作煩雑

ウディタ厨はツクール製は糞、
ウディタは良作しかないって言ってたが

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです 　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　　＊
　 　 　 Y 　　　 Y　

特定のゲームに信者アンチがつくのはわかるが ゲームを作るツールに信者アンチがつくってのは意味がわからん

は？ゲーム機やＰＣにもつくしＯＳにもつくしなんだってつくよｗ

　　xXx　PCにもつくし
　 爻爻x　　　　　　　 xXx
　爻爻爻　　　　　　 爻爻x
　XﾟДﾟ)　　　　　　　爻爻爻　ＯＳにもつくし
　(WWW)　　　　　　 XﾟДﾟ)
　　 | |　　　　　　　 (WWWつ
　　 | |　　　　　　　　　| |
　 WWW　　　　　　 　 |_|
　　 | |　　　　　　　　 (ノ_)
vVwVvVwvVwvVwVvVwvVw

>>343
ああゲハ板とかがあったなそりゃそうだ2ちゃんねるってそういうとこなんだよな俺には全く理解できない世界だ

>>345
小学生でも読点を打ったり改行できるというのに
そりゃ他人を理解できないわけだ

有名な作者はシェアに流れてる
洞窟物語の人とか

斬新さがどうとか言ってる奴の作品はつまらんものが多い
王道を面白く作ることはとても重要なことなのに

あと個性がどうとかありきたりじゃないとか言ってる奴

クソゲ量産→良い作品が埋もれて見つけにくくなる

嫌奇厨「つまらないのは奇を衒うからに違いない、王道を作れ」
　↓
つまらない王道作品が増える
　↓
ユーザー「王道ってありがちで陳腐なものが多いよな」
　↓
糞作者「面白くするには奇抜なものを作るしかないな」
　↓
嫌奇厨「つまらないのは奇を衒うからに違いない、王道を作れ」

ゲームの面白さはお金ではありません。
商業ゲームとフリーゲームがそれを証明しています。
ゲームの面白さはお金ではありません。
ツクールとウディタがそれを証明しています。

>>351
王道を面白く作るのは基礎的な事だろ
何か文句があんの？

それを盾に、
　ツクールデフォ戦 & ウディタ基本システム
のクソゲーを量産されてもなあ。

>>354
なんでそれを「盾」呼ばわりするんだよ
王道を面白く作るのは難しいんだぞ
そもそもクソゲーならそれは王道を面白く作れてないって事だろ
王道が悪いんじゃない

ちなみに勘違いしてる人が多いけど、王道って本当の意味は安直な手法って意味だよ。

邪道君乙

王道＝クソゲーという短絡思考は糞
王道でも面白い作品とつまらない作品がある

こんな所でクダ巻いてる人間が何を面白く思えるというのか

反論できなくなったらそういう短絡的な悪口で逃げるんだな
同じ事をスレタイと>>351に対して言ってやれよ

王道ってどんなゲームだろ？

王道は物語を破綻なく進行させるためのいわばテンプレートのことであり、
面白さとは全く関係ない。
面白いか否かを論じるのに「それが王道か否か」で語るのははじめからズレている。

代表的な王道物といえばドラゴンクエスト�Tかなぁ

面白そうなゲームに限って主人公が変なアニメ風の美少女キャラばっかりなのが個人的につらい。
作者の趣味だろうから仕方ないんだけどさ

だよな
もっとアブノーマルなのがいい

アブノーマルってどういう方向に？

カイジ的な見た目か

>>362
だったら初めからそう言えばいいんだよ
いちいち余計な煽りを入れてくる>>351とかは馬鹿

なんでそんなに必死なの

肩の力抜けよ
真面目に考えるべきことは他にいくらでもあるだろ

まあ、フリーゲームの王道ものは総じてつまらないから
ムキになるのも仕方ないな

王道のフリゲって言われてパッと思いつかないけど何かあるか？
（ふりーむの誰もやらないゴミゲーは除外な）

ちょっと考えたけどディアボロやalmagest位しか思いつかん

お前らは宮本茂の発言を忘れたの？

こここんなに人いたんだな

>>372
フリゲはゲームオタがゲームオタのために作ってるようなもんだから
その発言は意味が無い

>>374
1行目と2行目のつながりがサッパリ分からんのだが

意味がないとは思わないけどフリゲは基本スキマ産業だなとは思う
ゲーオタは作る側もやる側も自分のセンスとか発想の斬新さにこだわってそうだし、
王道ものに関してはユーザーの目が肥えてしまっているから
一人数人程度のアイデアで作ろうとしても既存の名作に太刀打ちできないんだよな

隙間も糞も、「フリー」って時点で産業ですらないよ
利益が出ないから開発環境や工数にも金がかけれない。
正攻法で負けるのは当たり前の結果。

そんな「産業」という言葉だけとられてもw
商売に絡むとうっかり扱えないようなマイナーな需要を掘り起こすという意味だよ

フリーゲームもちゃんと価格戦略とニッチ戦略に分かれてるよ
劣化商業でもフリーってだけで需要はあるからね

クローンゲームなんて価格戦略の最たる例じゃないの？

王道をデフォ戦と定義すれば、
「王道で面白いものを作るのは難しい」というのは道理が通っている。

今時、デフォ戦だの基本システムだので評価されようという方が間違っている。
よほどの事が無い限りはその時点でプレイヤーから蹴られる。

まぁ定義から間違ってるんですけどね

>>363
↓こういう事だな

ツクールだろうが非ツクールだろうがアニメ風萌え絵と、なんのひねりもない正統派西欧ファンタジーは飽きた。
それと天使だの悪魔だのが前面に出てきてガキ臭い勧善懲悪のもつまらん。
エルフだの、女だのがいっぱい出て低レベルな会話をくっちゃべるのもつまらん。
ゲーマー全員が幼稚園児並みの精神年齢じゃねーんだぞと言いたくなる。
小・中学生とロリコン馬鹿しか楽しめない。ロリコンは精神の病気だと分かれ。
同じような絵ばっか使いやがって飽きたと分かれ。
アニメ風萌え絵はとにかく見飽きた。そしてなりより芸術的じゃない、知的じゃない。
こんなの使うよりお前のブサイクな顔を使ったほうがまだいいくらいだ。
グラフィックに飽きて世界観に飽きた。少しもワクワクしない。
これらが合わさったのはストーリーも糞になるのはやる前から分かる。
こういうゲームは人との会話も糞が多いんだわ。「また似たような事言ってら」ってなもん。
よほどいいシステムだったり表現力が優れてないかぎりやりたいとも思わん。
完全な糞ゲーの厨ゲーになる。そういう大失敗ゲームは腐るほどあるのだよ。
たまにやるのはいいけど、そんなのばっかだとがっかりするんだわ。
フリーゲームなんだから新しさと独創性を少しは出そう。同じようなゲームばっかやらすな。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
糞汚ねえアニメ風萌えロリ絵をゴミ箱に叩き込め。
スタイリッシュさと、知的さと、リアルさを出しながらも今まで見たことも無いような世界観を
構築しなければならない。
「そんなのお前の好き嫌いだろ？」という問いには、はっきり違うと言っておこう。
嫌いとは言ってない。俺だってそういうゲームはやる。ただ見飽きたから違うの作れと。
「お前が飽きたのなんか知らん。俺は飽きてない」という問いには、誰かが悪者になって
でも流れを変えなくてはこれからのゲームには進歩も進化も無いと言っておこう。
技術も才能もありそうな人がロリコン向け・幼児向けゲームを作ってるのはもったいない。
幼稚園児ゲームから直ちに脱却せよ。アホ向けゲームはもういらない。

書いた奴病気だな

長文過ぎて病的だがこのスレで延々言われるのは確かにこんなことだろうな
ジャンルは嫌いじゃないけど二番煎じ通り越してもはや出がらし、って感じの多すぎ

フリーゲームに出がらし感が出たら、もうフリーゲームから卒業する時期なんだよ
みっともなくしがみ付いてるからマンネリを感じるんじゃないの？

フリーゲームなんてお金がない小中向けになって当たり前なんだから。

オレはアニメ風萌え絵を描けるヤツがうらやましいけどね
自分のゲームは女の子キャラばかりの>>382がウンザリしてるそれなんだが
絵がダメで全然そっちウケが無い

要するに上でも出てるように作ってる奴がキモオタって事

>>300とかが言ってるようにね

フリーゲームがお金の無い小中学生向けになって当たり前って…
ならフリーのブラウザゲームもWEB漫画も動画もPCソフトも皆小中向けが当たり前なのかと

俺は「フリーゲーム」のことを言ったんであって、
「フリー」全般について語ったつもりはないんだけどな。

勘違いさせたならスマン

むしろフリーゲームを遊んでいる小中がどれだけいるのか

…マジで？
高校生以上ならバイトして商業ゲーム買えば良いんじゃないのか？

何か発想がズレてるな
フリゲはタダである事以上に
アマが作るのが普通だから不備があるものと考えるべき
つまりプレイヤーに対して優しくはないんだ
ある程度のPCフリーク＝それなりの年齢のヤツが手を出すものと考えるべきだろ

それなりの年齢の奴がこんなスレでつまんねーつまんねー言いながらやってるのか？
流石に冗談だろ

>>392の理屈だと、ＣＤや本が買える金があったら
素人の音楽も漫画もイラストも小説もいらないことになるな
インディーズバンドのファンは曲の良し悪しを言わないもんなの？

俺が言いたかったのは、
こんなスレでつまんねー言いながらつまらないゲームやる位なら、
バイトして好きなゲーム買えばいいんじゃね？ってこと

つまらないことがわかっててやってるならそうかもしれないな
しかしつまらないかどうか、そもそもやってみなきゃわからないじゃないか
フリゲにもたまに名作扱いされるようなやつが出るから潜在的な期待値はあるわけで

このスレが立った理由が分かった気がしました。
俺は場違いだったみたいです。お邪魔しました。

何だかここまで素直に退かれるとまた気になる
それとも皮肉だったのかな、よう解らんわw

つまらないゲームにありがちなこと
主人公が無口で、人付き合いの悪い一匹狼で戦闘力がずばぬけて高い。
近接物理系の女が出てくる(しかもたいてい結構強い)
主人公は最初はとても弱い。だが最終的に一番つよくなる。
ストーリーが一本道。
悪役や敵対勢力にも同情すべきなんらかの点がある。

面白いゲームにありがちなこと
主人公は無口だが、別に人付き合いが悪かったり協調性がなかったりするわけじゃない。
むしろ多くの人から好かれている。
回復魔法系の女が出てくる。
主人公は最初から最後までバランスよく強い。決して強すぎるわけじゃない。
ストーリーが選択肢や行動によって変化する。
悪役は完全に悪役であり、同情の余地は一切無い。

RPGの場合ね。
アクションとかはあてはまらない

とりあえず、つまらないゲームにありがちなことに
「苦痛な単純作業を強要すること＝難易度が高い」と勘違いしている
を追加で

結局>>300とかが言うように作り手がキモオタだから気持ち悪いアニメ風萌え絵とかが氾濫するんだわな
そしてそういう奴に限って>>400で言われてるようなつまらんゲームを量産する
ラノベの挿絵とか描くような奴は近接物理系の女とか描くの大好きだし

"近接物理系の女"ってのは
つまり女剣士とか女格闘家とか女騎士とかのことか？
それならよく解る、カッコイイじゃんw

あと、人付き合いの悪い一匹狼主人公とか描くのも大好きだな
オタ向けの漫画やラノベにはよくある

>>400はずいぶん極端な決めつけだとは思うが、まあ解らないでもないな
つまりキャラの強さとかカッコ良さにばかり囚われて
パーティー内の強さとかゲーム全体での戦闘バランスを無視している
要は作者の独りよがりって言いたいんだろう

悪役に同情すべき点が云々というのも、悪役にもカッコ良さを求めてしまい
敵を倒して突き進むというRPGらしいゲームスタイルの基本を取っておきながら
プレイヤーにストレスを残してしまうという本末転倒な作りが独りよがりだって事かな

ゲームにすごいシナリオなんて求めてないけどなぁ
商業でもないんだし
やる側も作る側も肩の力入れすぎじゃね？

というかこのスレの住人が肩の力入れ過ぎなんだよ

作る側が力入れる理由は様々だし別に良いんだけど、
やる側が「フリーで面白い物を作って当然、つまらない物を上げるなカス」って態度なのは
クレーマー以外の何物でもないだろ

>>407
同じく。
シナリオとか設定なんてどうでもいい感じ。

作者側はそういうのを見せたいんだろうけど。

>>409
シナリオをボロカスに叩かれたんだけど

個人的に顔グラとか立ち絵がいらないな
あれが無ければ遊べそうなゲームがある
まあ自分が好きな絵柄ならいいけどまず無いからね

>>409
下手に凝ったシナリオなら王道的なシナリオで十分ということじゃない？
作者のテンションについていけない場合がある

上のアンカーは>>410でした

>>410
まぁ通り魔にでもあったと思ってスルーすればいいんじゃない
ネットならそういうこともあるでしょ

>>410
そりゃ、そういうプレイヤーもいるよ。
シナリオを期待してたらそれがクソだったと。

プレイヤー側にもゲーム重視派とシナリオ重視派がいるから、
大抵はどちら側かに叩かれる事になるのは仕方がない。

両立するっていうのはあまり現実的じゃない。

例として分かり易いのは、長いイベントシーン。
凝ればゲーム重視派からは、そんなもんいらん・邪魔となるし、
簡素にすればシナリオ重視派から、あっさりしすぎ、説明不足などとなる。
（イベントシーンの場合はスキップを付けるといった手はあるものの、あくまでも例としてね）

>>414
両立させようとしてラスボスだけシステム変えたりしても叩かれるしなぁ
個人的にはこいつやりおったｗｗｗｗｗｗって感じで楽しいけど

「このゲームはシナリオ要素はあまりありません」
「ストーリーメインでやりこみ要素はあまりありません」
みたいに前説にあらかじめ書いておけばいい

>>414
ゲーム重視派とやらはジャンルの段階で見極めればいいじゃん
お決まりのターン制ＪＲＰＧやＡＤＶ・ノベルなんかゲーム厨の主張するゲームとしての価値ないんだから
切ればいいのに
なんで未だにＪＲＰＧに張り付いてんの？

>>407
月何十本も新作フリゲこなすようなガレキの山から宝を探すような発掘作業員からしたらそうかもしれないけど
年１０本もやらないようなライトユーザーはハズレ引きたくないと思ってるよ
ＪＲＰＧなら１０数時間〜数十時間かかるのは当たり前だし

月10本でライトユーザー？しかも評価にかかる時間はクリア前提？
フリーゲームに向いてないんじゃないか

10分でゴミか否かの判断は付くし、
そもそもライトユーザーは大手サイトで紹介されたものしかプレイしないだろ

お前の思い込みが世間の常識みたいに言われてもな

>>420
鏡見てみろよ
このスレの存在意義からして、自分の思い込みを世間の常識のように語るスレだろ

>>421
そうかごめんな、自分の思い込みとわかってないと思ってたよ
俺だったら思い込みだけを根拠に「お前はフリーゲームに向いてない」
「ライトユーザーは大手サイトで紹介されたものしかプレイしない」
なんて決め付けて言えないわ

>>422
このスレを上から読んでみると俺の言わんとしてることを理解できると思うよ

ゲームが作られる→人気が出る→劣化が大量に作られる

わざわざシステム重視で宣伝しててもシナリオつついて叩いてくれるんだもんなおまえら・・・

システム重視って作ったやつだけがかっこいいと思ってるだけで
ただ操作がめんどくさいだけなんだよ。
どんなにきれいな画面でもすぐに見飽きるからな。

システム重視というかゲーム性重視ならいい
操作がわかりやすくて、サクサク進めたい人は進められて
やりこみたい人はやりこめるように選べる感じの奴
なおかつおもしろければ言うことは無いが

「難しい」と「ただ面倒なだけ」の違いがわかってない作者が多い

例えば主人公のジョブを選べるとする
４種類の中から選ぶならプレイヤーはワクワクするが
１００種類の中から選ぶとなるとウンザリする
この辺の心理が分からず、後者の作り方をしてるような作者とか居るな

謎解きゲーで嫌なタイプ
発見時は意味不明だけど後々の謎解きで必要になるヒントが長文でたくさん出てきて、
いちいち見に行くか書き写すかしないとならないもの
さっとメモを取れる程度の短文にするか、メニューから呼び出せるようにしてほしい
特に複数のヒントを比較しないと意味がわからないタイプの謎解きだと
各ヒントのある場所を何度も往復しなければならないのでクソめんどくさい

>>428-429
その辺の感覚も結局ユーザーによりけりだからな
作者がターゲットにしてた層が面白くないと感じるなら問題だが、
ターゲットから外れてただけかもしれないぞ

>>430
psキーが何のために付いてると思ってるんだ

>>431
スクショ使うと強制終了するんだよ
それ自体はゲームがどうこうじゃなくて俺の雑魚PCの不具合だけど
メモかスクショを前提にしないとならないのはどうなのかと

>>432
残念ながら作者側もスクショが取れないＰＣは想定外だと思うぞ
普通にパソコンとして動いてるなら備わってるはずの機能だからな

大衆向けに作るなら小学生にもできるレベルでフレンドリーであるべきだが、
それなりの難易度を持たせたい場合はユーザーを突き放すことも必要だからな

スクショとれないのは想定外なのはまだわかるけど
ユーザーを突き放す＝操作を面倒にする＝難易度って考えは明らかにおかしくないか…
難易度じゃなくてユーザビリティの問題だろうに

>>434
ユーザを突き放すと操作を面倒にするがイコールでつながるお前の思考回路がおかしいわ

>>435
俺あての>>433を読むとそう取れるが違うなら翻訳してくれ
前半と後半のレスが別々なら後半はどのへんの話題なのか

>>436
では言い換えよう。
メモを取るのに往復するタイプが操作面倒っていうの？
これは操作性とは言わんだろ。

ゲームをしている最中で、懇切丁寧な説明をしてくる場面にイラつきを感じたことはないか？

例え話をするよ。
「扉を開ける合言葉はリンゴ」って走り書きを見た。
いざ扉の前で合言葉を選択する場面で、仲間が一言。
「合言葉は確かリンゴだったよな」

ユーザビリティとしては親切だが、それは最早謎解きではなくフラグ管理だ。
詰まる所、大きなお世話と感じるんだよ。

逆にこの場面で何のアクションもないと、
合言葉を忘れて見直す必要がある人はイラつきを感じるだろう。

作者は、どちらのユーザー向けに作るか選択する。
（手間を惜しんだという可能性は脇に置くよ）

結局、>>434がやったゲームは、「ユーザビリティは大きなお世話」と思う人向けだったんだよ。

なるほど、言ってる内容はわかった
ただ俺が言いたいのはその合言葉はリンゴみたいに、どの謎解きに対して
どのヒントが適用されるのかをその場でいちいち教えろということじゃない
バイオとかだと一度見た情報を全てファイルに閉じるだろ？ああいう機能がほしいってこと
ラストの施設の謎を解く段階で、スタートの施設までヒントを見に戻らなきゃならないのは面倒だわ
しかも「合言葉はリンゴ」くらいそのものならともかく、ポエムみたいな謎のヒント文章が複数散在してる状態だし

手帳みたいなアイテムがあって、プレイヤーがヒントを見返せるようにして欲しいって話だろ
答えそのまま出して欲しいなんて430は言ってない

被ったｗ

昔気質のプレイヤーからすれば、
メモの内容はプレイヤーが控えて当然って考えてるんだよ。

>>438は極端な例としても、>>439の内容をお節介と考える人もいるんだ。

ドラクエ�Uはセーブの度に数十文字からなる文言を、
ウィザードリーは歩く度にマップをノートに取っていたんだ。
作中のヒントを控えておくことなんて当たり前の作業だったんだよ。

スレ間違えてない？

そうなのか…まあそういう人がいるならそういう人向きなんだろうし、仕方ないな
ただそれならそれで、ヒントを控えるかどうか選択できるようにすればいいだけだと思うけどね

少なくとも俺自身は、そういう労力をプレイヤーに強制するゲームは嫌だわ
まあ最初から単に「俺は嫌だ」って話なんだが

>>443
核心を突きやがったな
じゃあ落ちるわ

いや、なんかごめん

便利な機能抜きでガチの謎解きを楽しみたい人もそれなりにいるからな
でも高々数時間悩んだくらいで投げ出す層が圧倒的多数だから批判だらけになるのは仕方ないね

謎解き自体に数時間悩むのはいいけど、
謎解き用のヒントひとつ見直すために数時間かけて今までの道中を戻らされるのは嫌なんだが。
それもガチの謎解きというのか？

Yes.
というかヒントを見逃したら詰むくらいでも気が抜けなくていい

まぁ流行らんよな絶対

流行るわけがないだろw
とりあえず説明にそうやって書いてあればいいんじゃね？
さすがにそこまで怠るようだったら、批判されてもそれはプレイヤーがぬるいせいじゃない

Rapture があれば問題無い。
こんなもん、スタートボタンから起動してたら面倒だろうけど。

>>450
フリーゲームの良い所は、作者が自己満足のためにゲームを作れるって所だよ。
製作側からすれば、流行ることは必ずしも必要ではないんだ。

プレイ人口の９割が否定的な意見を出したとしても、
１割のために作ったゲームならそれは大成功だと言える。
楽しめなかった９割が何を言っても、聞く耳ないし関係ないんだ。

フリーゲームは商用ゲームに比べて、
プレイヤー側にも器量を求める傾向が強く出やすいよ。
ユーザーを厳選するために、あえて不親切にしてる人もいる位だしね。
俺とか

実際それはターゲットに受けてるの？

ターゲット全員にかは知らんが、面白いって言ってくれる人がいるから満足

更に言えば、
「俺が面白いと思うゲームを作る」ことを目的としてるから、
誰も何も言わなくても寂しくはあるが構わないと言えば構わない。

「大衆がバカなぬるゲーマーだったからこの高度なゲームが理解できないんだ、仕方ない」
というすっぱいブドウ的な言い訳にしか聞こえないがな
ユーザーを厳選（）だの批判に聞く耳持たない宣言だの上から目線すぎて、
ユーザーの目線になることができてないから多くの人にとっておもしろいものが作れないんだよ
喜んでる一部の人ってのはたまたま作者とツボが同じだっただけ

そういう自分と趣向の合う人間だけに楽しんでほしい、というのも有りだとは思うけどね
それをわかっていて作ってるなら、「ハイレベルユーザー向け」と但し書きをすればいいじゃん

おのれがぬるゲーマーだと自覚していらっしゃるのですねわかります

こんなのだれがクリアできるんだよっていう超難易度ゲーとかたまにあるけど
その製作者とか452と同じような考えなんだろうね

>>455
大衆向きか否かは、高度か否かとは直接関係ないぜ

RPGで言えば、ドラクエを目指さずwizを目指すって言えば理解できるかな
ドラクエの方がwizより大衆向きであることを理解しているが、個人的にwizの方が面白く感じる。
だからwizを作ろうってだけだよ。

俺向けに作ってるんだから、喜ぶのはそりゃたまたま俺と同じツボの人だよ。
批判はちゃんと聞くが、俺が聞くのはツボが合った人の意見だけだ。
肌に合わなかった人の意見をいちいち取り込んでいたら、ゲームとして成立しないからな。
但し書きは一応書いてるが、オブラートに包み過ぎてるかもな…そこは今後の課題だわ。

納得できないなら、試しにこのスレの批判意見を全て取り込んでゲームを作ってみるといいよ。
完成自体が不可能に近いし、よしんば完成しても誰得ゲームができるだろうから。

言ってる事はそれなりにはわかるが、それは単に自分がマニアックというだけだろ
好みの問題なのにプレイヤーの器量がどうとか言ってるのがまずいわ

作者視点で調整されているせいで、えらく難易度の高いゲームはあるね。
特にシューティングやアクションにその傾向が強い。

もしかするとRPGもそうなのかもしれないけど、
大抵はレベルさえ上げれば何とかなるので騙されている部分はあるかも。

開発ツールにもよるけど、作者側ってデバッグでいきなりそこから始められたり、
何度もテストするせいで感覚がおかしくなるんだよね。

よく言われる事だけど、「うーん、簡単すぎるかな？」くらいにしておくのが丁度良いと思うよ。

フリゲでアクションやシューティング作る人はアクションゲームにやりなれてることがほとんどだからねぇ。
単に製作者が面白いと思うゲームを作ったら上級者向けになっちゃう。

竜騎士07も似たような事言ってた気がするな。
激辛カレー店に来て「カレーが辛すぎるのが駄目」って批判がうざいとかなんとか。

矛盾やバグなどクオリティの低い部分を指摘されたら受け入れるべきだけど
尖った部分を削げってのはもはや好みの問題だから聞く必要無いと思う。
その切り分けも難しいんだろうけど。

世の中には
easy normal hardで難易度わけされてるゲームで
hardが難しすぎるだろ、こんなのクリアできるわけがないから難易度下げろ
とかいわれることもあるしなｗ

難易度といえば、ガッツリやる系のRPGなんかは難易度を付けるのにもリスクがあるって言われてるよ
（さくっと終わるゲームなら別だけど）

難易度でイベントやアイテムが変わるなら最難関を選びたいのが人情だし、
敵味方の強さしか変わらない場合でも一番易しいのを選ぶのは、自分がヌルいみたいで抵抗がある。
結局選択するのは、適正以上の難易度になりがちらしいよ。

某商用ゲームで「EASY」ではなく「NOMAL-HARD-VERYHARD」としてる辺りなんか、
製作側の気遣いが見えるよね

あとプレイヤー間でのゲームの話題も難易度が障壁になるらしいよ。
「あのゲーム難しいよね（HELL）」「えっ、簡単だよ。教えてあげるよ(EASY)」とか後が怖いね。
難易度を付けて説明するのも会話がギスギスするしで、円滑にコミュ取れないしね。

名作に挙げられるゲームも難易度設定できない高難度ゲームがゴロゴロあるよね。
限度はあるにしても、基本付けないで良いんじゃないかと思ってる。
難しいって感じるなら、難易度よりゲーム変えれば良いんじゃね？って感じで。

本編は難易度なしで、上級マップとかのチャレンジ要素あり、だと一番軋轢が少ないのかもね

>>452
とりあえず突っ込んどくが、「難しい」のと「不親切」なのは別物だぞ

難易度の話で思い出したんだけど難易度高くするとただダルいだけっていうのあるよね
HPが単に高いだけで削るのに時間がかかるボスとか途中で投げ出したくなる

でも推奨レベル以下でクリアすると特典がもらえたりするのは好きだなー。達成感とかあったら尚良いけど

制限の無いキャラクターレベル制を有した RPG の場合

(1)　　　　　　　　 (2)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (3)
敵を強くする → 高いキャラクターレベルがあれば勝てる → レベル上げの単純作業が必要

実は上手くやれば (3) をやらずに済む設計だったとしても、
「(3) をやらなければならない」と思い込んだプレイヤーがそれを実行、
そして「面倒なだけ」という感想を持つ、というのはある筈。

この事から難易度設定は、よくあるシステムの RPG とはあまり相性が良くない。
この打開策の一つが、「推奨レベル以下でクリアすると○○」なものの、
この○○が強力な装備の入手だったりすると、これが逆に作用する事がある。
その装備を所持しているかいないかで雲泥の差 → 結局推奨レベル以下でやらないと辛くなる等。

名前忘れたけども
主人公が中二すぎ&でてくるヒロインが電波すぎのフリゲで
かなり引いてしまってゴミ箱いきだったんだが、
468と同じようなシステムのがあったなぁ。

あるレベル以下でクリアするとなんかボーナスがもらえるみたいなの。
よく考えたらゲーム部分はよくできてたな。

ノクターンじゃね？

ボーナス抜きで言えばブルセラも該当する気がしないでもない

作り手もプレイヤーもキモオタだらけだから
気持ち悪いアニメ風萌え絵のゲームが生まれるんだわな

>>472
精一杯バカにしてるつもりなんだろうが、そんなのは全然堪えないよw
そんな事より、自分の絵柄はキモオタ仲間から完全にスルーされてしまっているのがマジ辛いわ
こっちの世界はこっちなりの方向とクオリティに日夜切磋琢磨しているんだ
それを部外者が、まるで手抜きの誰にでもできる安直な世界のように揶揄しているのは
的外れの典型で滑稽なだけだ(･∀･｀)

つまりキモオタ仲間からも見向きもされない絵という事かね
そんな絵なら反って見てみたくなるが

絵を評価するスレにでも投下してみたらどうだい？

>>474
そんな事はとっくのとーですよw　でも全然ダメなのです
商業のアンソロ本とかにも描いてるから絵はそんなに下手じゃないはずだけど
ともかく女の子キャラが萌えないらしくて
言いたかったのは、ハンコ絵とかバカにされるよくある萌え絵にも才能が必要だってこと
ただしこの才能は持っている人が非常に多いので軽視されるんだろうな
自分はそっちのセンスが皆無らしいのにそういうウケを求めているところが悲劇なんだろうと

>>468
話し戻して悪いけど、高難易度や低レベルクリアの報酬をバランスと関係ないもの（例えばSIRENのアーカイブみたいな資料）にすれば、問題は解決すると思う。・・・けどプレイヤーは強い武器みたいなのが手に入らないと納得しないか？

>>473>>475
ウェディングドレスファイター作者乙
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1315755145/201-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%BF

>>477
そういう決め付けはどうかとと思ったけど、確かに>>473の顔文字を見るとそうとも取れる。

キモイ顔文字を入れるクセ（@akibunのTwitter参照）
自分なりに切磋琢磨（）（@akibunのTwitter参照）
とっくのとー（）などというオッサン臭い表現
商業アンソロ自慢（>>477のWikipedia参照）
キモオタ受けしない・萌え絵センス皆無

どうみてもあきぶん先生です本当にありがとうございました

>>475
才能才能才能才能言ってる奴キモッ
つーか生まれ持った才能を持ってる奴が偉いって考え方はただの差別だろ

>>480
うーん、その通りなら本当にいいんだけどなー
持論を勘違いした単なる差別意識でしかないと、誰かがはっきり証明してくれたら
自分の浅はかさに恥じ入りつつも、自分にも少なからず希望が持てるから
マジ嬉しかったりするんだが

>>481
キャラクターの絵柄、絵柄と言うけど、そんなのに飛びつくのはライトユーザーだけで。

一番分かり易い対比はこれ。

【おっぱい】Angels & Manjyus【まんじゅう】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1283866495/
Elona -Eternal League of Nefia- 272pp
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1334224846/　＋無数の派生スレッド

上は絵については絶賛されているも、ゲーム的にはスタンダードなもの。
下は絵なんて無いに等しいどころか見た目的は最低クラスとすら言えるもの。

結局、ゲームとして人気を得たければ絵ではなくてゲーム内容なんだよ。
絵柄なんてのは初動の爆発力を高める効果はあっても、それ以上のものじゃない。

たまたまあそこで絵柄を言われたからって、人気が出ないのが絵のせいだと思うのは大間違い。
それよりもまず、ゲーム内容について考え直してみるべき。

そうだなついでにツールも見直すべきだと思う

まるで決定してるような流れだが
その作者は不人気の理由として絵が否定されたのを気にしてるだけで
>>475みたいに最初から萌え仲間の人気が欲しいとは言ってないんじゃないか？

>>482
>>475にはそんな事を言っても無駄だろうな
ゲームとしての人気よりも萌え絵としての人気が欲しいと
はっきり言ってるんだから

上で書き漏らしたが>>481が希望が欲しいと言ってるのは
絵が下手でもゲームの人気が出る証明でなく、
才能が無くても努力で萌え絵が描けるという証明なんだよ

今更焦って顔文字とか省いてもなあ・・・

顔文字さえつけてれば感情をぶつけてもマイルドに中和されて
余計なトラブルが避けられると思い込んでるんだろう
しかし中身がおっさんだと顔文字絵文字の多用は気持ち悪いだけなのが現実

>才能が無くても努力で萌え絵が描けるという証明
って誰がどうやったら出来るんだ？

萌え絵なんて大半がどっかで見たようなキャラばっかりだから
そんなに才能が必要とは思えないが

http://akibun.game.coocan.jp/w-a_index.html
http://akibun.game.coocan.jp/mar_index.html
悪い絵じゃないと思う
面白いし可愛らしいんじゃないか
何が不満なんだか

>>491
色数が少ないじゃないかな。
光が当たってる所とそうじゃない所が二色で表現されてるから、
256色でも表現できそうな絵＝昔の絵に見える。

下の自動表示の４コマおもろい
あのおにぎりモグモグが本来の絵なら萌え絵にするのは厳しいかも
可愛いのと萌えは違うから

>悪い絵じゃない
>面白いし可愛らしい
>４コマおもろい

作者が自己擁護を始めました

相変わらずだな
別に義理もないから構わないが

(自分が描いた)萌え絵でハァハァ言ってるキモオタ(作者)キモいよね
そんな奴が大増殖してるからフリゲは衰退するんだよねって話をしてたのに何この流れ

この流れのどこにそんな話があったんだよ
才能は無いけど努力で萌え絵を描けるようになってキモヲタに受けたいと願ってる奴がキモイという話しかないぞ

>>497
たぶん>>496は>>472にまで戻るんだと思う

>>497
言い方がまずかったな
してた→しようとしてた

市販のゲームなんか萌え化して洋ゲーが受け入れられなくなってダメになったりするだろ？
それと同じこと

最初から萌えブタきめぇ氏ねって分かりやすく書いておけば
ウェディングドレスファイターの作者も釣られずに済んだのに
罪つくりな奴だな

久々に来たらこの版自体がオワコン化してた

国民一人が一年に一本フリーゲームを作るのを義務化する法律でも作ってくれないかなあ

フリーじゃないねそれ

フリーなのに報酬を求める勘違いが急増する

>>503
当然それで稼ごうとするヤツらが跋扈する事になるな
つまりフリー素材の概念はなくなり、全て有料になるだろう
ツールや絵や音楽は元より、効果音からスクリプトに至るまで全部だ
少しでもゲームをラクに完成させる為の何かを作った者が成功者となる

良い素材は良いには良いんだが、みんなが使うから
見た事ある聞いた事あるばっかりになって食傷

安定のマッチメイカァズ煉獄庭園野プリン臼井率

グラについてはRPGのマップは独特のセンスが要る気がするな
ドットキャラぐらいなら見よう見まねで何とか出来るんだが
それと音楽ばかりはやった事がない人間にはどこから手をつけていいかさえ判らない
別次元のコンテンツ

このスレってフリゲ＝２DRPGなのか？
俺はパポタみたいなお気楽系で３DのARPGもっと増えてほしいぞ
3DアクションRPG分野は灯とパポタしかいねーのかと思うくらいマジ人居ない

>>510
ツクールRPG・RTPオンリーの絶対数が多いから仕方ない
あとそこに書いてる奴はむしろ「面白い」方に分類されてるから話に登らないだけだろ

3D作画はそれだけでもう特殊技能の部類だからな
2D作画の基本は小学校から誰でも習ったお絵描きの延長
シナリオ作りは誰でも書かされていた作文の延長
しかし3D作画や作曲は、自我が芽生えてから自分で選択して始めた奴以外には全く未知の世界
ちなみにプログラムも特殊技能の部類ではあるが
これは実務的な能力としてかなり早めにそっち方面に進む奴も多いので、それほど特別という感じが無い

プログラムと作曲は勉強すれば誰でも出来る部類だろう
技能と感性はもちろん、情報量が多くてごまかしが効かない絵とは比べ物にならん

>>513
それなりのレベルに達するには…というならその通りだが、
2D絵を描けないヤツは居ない、シナリオを作れないヤツは居ないというレベルの話だよ
それが使い物になるかどうか以前の、とっつき易さについての問題だ

作曲はできない者にはできないな。
長さも音程も関係無くいい加減に音符を並べたものを曲というなら別だが。

作曲が簡単で絵は難しい、プログラムは簡単→理系
絵が簡単で作曲は難しい、プログラムは難しい→文系

絵が簡単でプログラムは難しい、作曲は簡単→体育会系

絵も作曲もプログラムも、人気作と呼べるものに仕上げるには簡単ではないよ。

>>515
作曲は得意な人の話だと数学に似ているらしい。
論理的思考っていうのか、そういう理詰めで考えていく感じ。
プログラムも同じ。だから、好きな人はとことん好きになる。

逆に絵は感性とか曖昧な領域に属するから、理系の人間は全くダメ。
論理的思考ばっかりが先行するから、どうやって描いたらいいのかわからなくなるらしい

その割にプログラムと絵のハイブリッドはよく見るんだけど、どういうことなの？
例を挙げるならシルフェイドの人とか。

>>520
あの人は絵下手だよ　見られるレベルってだけで
「まったくダメ」と書いておきながら矛盾してないかって言われるかもしれないが、
まぁ俺も曖昧な表現好きなので。

てかあの人作曲はしてないじゃん
プログラムと絵なら出来る人はよくいるよ
プログラムと作曲はもっといる。
いないのは絵と作曲が出来る人だろう。両極端な能力だと思う
アンディーメンテの人はそういえば絵も作曲も出来るけど、絵のほうはかなり上達までに時間かかってるようだ（今もあんまり上手くない）
作曲やプログラムがどんどん上達していってるのと対照的。

本当はシナリオと絵も両立しないものらしい
前者は左脳、後者は右脳の担当する作業だから
ところが日本人の場合は特別で
絵と話を同時に味わう漫画というものに子供の頃から触れているから
その辺の連係が外国人より自然に出来るというのを聞いた事がある

プログラムはむしろ文系向きの技能って言われてるのに、プログラムは理系、とか言われてもな
3Dプログラミングとかならともかく

そう思うプログラムは文系＆理論

絵も描けて作曲も出来てシナリオも書ける
フリゲ界の最高峰ボトルネック先生に謝れ！

絵って空間把握能力がないと話にならんよね。
最終的に平面に映し出される絵は、最初に視覚から入ってきたモデルを元に脳のCPUで計算し尽くし、
それを手で描くという過程を経て出来るわけだからな。一方通行の音楽とはワケが違う。

らんダンはデフォ素材と内輪ネタさえなきゃ名作だった

ターン制以外のRPGもっと増えねーかな
エンカウントしてコマンド入力してってさすがにだるいというか
どれだけ戦闘バランス凝って作られてても刺激が薄い

>>529
もうフリゲ卒業しろよ

萌え絵が上手い事ぐらいしか取り得のない童貞・コミュ障・厨二病のキモオタが激増して
ゲームに限らず漫画・アニメ・ラノベとあらゆる文化が腐った
とにかくキャラが可愛いだけの中身のない作品が激増した

童貞・コミュ障・厨二病の部分に処女厨を入れるの忘れてた

もう日本のRPGは（略）なのでskyrimを目指せ。これが面白さの世界基準だ。
ターン制RPGとかどんだけ遅れた世代なんだよ。そんなつまんねーのやるのはおっさんか小学生だけ。

>>531
よくそんな事を言うヤツが居るがそんな事は全く無い
逆に以前には考えられないレベルの高い作品が作られるようになったというのが正解
ただ全体数が多くなった為に当然の比率としてヘタレ作品も増えたっていうだけの事

例えばアニメに関して言えば、現在のレベルの高さとバリエーションの広さは
10年、20年前には予想も出来なかったはずだぞ

>>531
>>とにかくキャラが可愛いだけの中身のない作品が激増した

アニメに限らず、漫画でもゲームでも(ラノベはよく知らないのでパス)
現代ほど幅広く質も高く色々なものが作られている時代は無いのに
何故>>531はこんな風に思ってしまったのか？
それは>>531がそういう作品ばかりを求めているから、そう見えてしまうのだ

たぶん>>531は、かわいいキャラ(女の子)たちが数多く活躍する話が好きで
そういう作品の中での名作を求めているんだろう
しかしそういう限定したジャンルは既にやり尽くされてしまった感がある
そこで全部見たことがあるようなものの焼き直しに見えてしまうんだと思う
逆に言えば、>>531自身が元は好きだったそういうものに飽きてきてしまったのだ

>>531はもっと違う観点から創作物を見直すべきだ
そうすれば、その幅の広さと奥の深さにきっと気づくはずだ

というかそういうものだけしか見てない>>531は同じ穴の狢だということだなｗ

>>535
ラノベを知らない時点で説得力の欠片もない
見渡す限り中身のない作品ばっかりだぞ

アニメ風萌え絵よりも糞汚ねぇ作りメンヘラの手書き風の下手糞な絵が問題だ。
本当に上手いのが崩して描いているのではなく、根本的に絵が下手な奴なｗ

フリゲなんてニッチなジャンルが溢れ返るくらいでちょうどいいんだよ

>>538
萌え絵師なんて精神障害者臭いの多いだろ

「精神障害者を差別するクズがよく言う
そんな事言ったら」を前につけ加えておく

わかんねえよ。書き直せよ

>>542
精神障害者を差別するクズがよく言う
そんな事言ったら萌え絵師なんて精神障害者臭いの多いだろ

つまり「別に俺自身は精神障害者に対しての差別意識は無いんだが」と言いたいんだろw

>>544
その通り
で、それがどうかしたか？
話題を逸らすなよ

ツクールＶＸ製ＲＰＧのダンジョンって何か知らんけどマジで退屈

のっぺりしてるよな

お仕着せのダンジョン素材（土壁）で作ったのは確かにそう感じる。
ECHIDNA METAL SOUL のマップ構成はとても面白かった。

最近の同人誌はつまらないって言ってるのと同レベルのスレタイだな

フリーゲームは一貫して低空飛行してるもんな

フリゲのトップクラス≒商業の普通〜微妙クラス　ってことが多い

そりゃ製作人数も費用もダンチだもんよ
同程度だったら商業面目丸つぶれ存在価値ゼロじゃ〜ん

>>550
それは「同人誌は一貫して低空飛行してる」って言ってるのと同じだろ

市販ゲームにできないことできない発想をできることが
フリゲの強みだと思うが。
ドラクエやＦＦやテイルズはすでに世界ではもう取り残された糞ゲでしかないと思う。
ドラクエは世界でも元から評価されてなかったけどＦＦは最高峰のＲＰＧとして
君臨してた。1位ではないかもしれんがベスト１０には入ってた。
それが今じゃだめぽ。
ネトゲに完全に食われた。
この意向は若ければ若いほどそう。

同様に>>551は「同人誌のトップクラス≒商業の普通〜微妙クラス」って言ってるのと同レベルだな

>>554
>>535とまるで言ってる事が違うな

企業と全く一緒なんだよ。
売れるゲームを作りたい派と個性的なゲームを作りたい派。
（有名なゲーム、アニメオタ向けゲームなど）と
（超個性的なゲーム、どの分野にも収まらないゲーム）の派閥が常にある。

これがいい風に作用されるときもあるがそうじゃない場合もある。
映画でもテレビでも漫画でも音楽でも一緒。

ＡＫＢやジャニーズみたいなものだろ。
あれを本気でファンになってるやつは馬鹿しかいないが売れるので企業を宣伝する。

御前等フリゲなんてやってないでdiablo3やれよ

奇を衒うにしてもネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷のワンパターンゲーばかりなのが問題だ。
もっとはっきり言うとＡＭ厨はマジで見飽きた

>>558
そんなのは商業の漫画やアニメとかでもいくらでも見かけるな
商業の場合は絵だけは綺麗だけど

アニメ絵としてうまいだけで別にグラフィックが凄いとは思わないけどな。

うまい絵や良い絵とは絵屋に飾って知らない客を呼んでも隠さないで
自慢するような絵を言う。

ポスターでアニメ絵なんか張ってたらダサい奴としか思わん。
まあ作品にもよるけどね。

>>554
やり込み厨の固執してるＪＲＰＧなんかまさにＦＦ・ドラクエの焼き直しだと思うけど
しかもスーファミレベルの

FFそんなに評価されてたのか…
2あたりから既に微妙な評価だったんだが…
ドラクエは3しか知らないからよくわからん

やりこみゲームとＪＲＰＧは全く別物。
欧米のキリスト教徒土人がほざいてるのは一本道のストーリー物や
ムーディー付きのアニメ絵ゲームのこと。
つくにＦＦとテイルズ系のこと。
それ以外にはいいものはいっぱいあるけど欧米人は馬鹿だから情報操作に
すぐだまされるから。

情報操作しないでくれ。
何も知らんなら語らないほうがいい。

ムーディー？

JRPGの特徴といえば、コマンド戦闘
コマンド戦闘から抜け出せない内はパクリじゃないと言い逃れする資格ないね

そもそもRPGなのにロールプレイ出来ないゲーム多すぎ
主人公必要以上に喋らせんなよ。主人公にキャラ付けたいならジャンル変えろよマジで

>>566
それは余計なお世話だ、どういう形式のものを作ってもそれは全く作者の自由
それをRPGという呼び方をするのは止めろと言う話なら同感だが

>>565
つまりアクション戦闘であるテイルズは神ゲーってワケか

まず戦闘という要素から脱却する考えが出てくるかどうかで
面白いRPGが作れるかが決まる
つまらないとされるRPGは戦闘しかやることがなく、ストーリーを進める上で
不要な障害になってることが多いからだ

むしろストーリー(笑)とか言ってるゲームがつまらないののオンパレードなんだが。

ストーリーでも万人受けするようなものを意識してないと
作者のオナニー垂れ流しに飽き飽きしてくる
具体的には話を短くまとめたり分かりやすくしないとだめ
細かい描写にこだわり過ぎて付いていけないと思わされるようなのがよくある

ゲームである事が本質なのにストーリーなんて求めてるからつまらなくなるんだろ
ストーリー性なんかなくても面白いゲームは沢山ある

オヴェルス？

>>570
システム面を丸パクリしてるのにストーリーまでパクっちゃったら
どこで既存の作品と差をつけるの？絵か音楽？

パクリだろうが面白ければいいだろ

>>571
万人受け＝ありきたりでつまらないとなる可能性も高いけどな。
要は才能なんだけどね。

>>576
人の生まれ持った才能に優劣つけるなんてただの差別だろ

>>567
うん。それがいいたかったんだよ。
RPGうたわないなら、主人公がちゃんとしたキャラあっても別にいいんだ

>>577
意味不明
どんな才能にでも個人差があるのは明白でそれは認めざるを得ないだろう
ある事柄についてＡさんは優れていてＢさんは劣っているというのが歴然としている場合
その事でＢさんの人格を否定するのは差別だが
その事柄についてＡさんがＢさんより優秀だというのは堂々と口にしていい事のはず
おかしな平等思想で人格を否定しているのは>>577の方だ

戦闘だのストーリーだの
お前らって結局ツクールゲーしかやらんのな

ありきたりなものは受け入れられてるからありきたりなんだよ
王道を否定したがるのもいるが、広く見れば受けの良いものなんだからありきたりでもいいという発想も持ちたい

>>579
577の言いたいことが何なのかよくわからんからそれはおいておくけど
スポーツや売り上げみたいに、純然たる数値や順位があるものははっきり優劣つけられるだろうが
創作的な分野で優劣を問うのはなかなか難しいと思うよ

>>571
まあ漫画やアニメとかだったら致命的だけどな
というか今の漫画やアニメやラノベはそんなのばっか

＞その事柄についてＡさんがＢさんより優秀だというのは堂々と口にしていい事のはず
それを逆差別という
「あのパン屋のパンは障害者が作ってるからちゃんと買ってあげよう」というような障害者優遇と同じ

こうした方が分かりやすいかな
×「あのパン屋のパンは障害者が作ってるからちゃんと買ってあげよう」
○「あのパン屋のパンは障害者ががんばって作ってるんだから健常者の作ったパンより優先して買わなきゃダメ」

戦闘しかやることのないRPGは麺だけのラーメンと同じで
スープや具無しじゃいずれ飽きる

ソース焼そば食べたい

>>580
ツクールゲーしか作れない、の間違いなんじゃないの？
あの量産型スーパーファミコンＪＲＰＧ作ってるかもしくは作ってた作者も多数いるわけで、
同人ゲーム板あんまり動いてない中でそういう人達がどこにいるの？
って考えたらここにもいるよね

JRPGは絵がキモイんだよ
ロリコンに媚びたロリ顔、キャラがみんな同じ顔で描き分けができてない、大人や筋肉が描けてない
そんな絵ばっか
そりゃ世界でも取り残される

つーかこのスレ単発IDばっかでまるで会話が成立してないな

そりゃ一日に何回も覗くほど活気のあるスレじゃないしな

>>584,585
何で>>579がそんな風に読めるんだよ
曲解というよりわざと関係無い事とこじつけてるだろ？

口にしていいかどうかはケースバイケースネ

>>591
優れた才能を持ってるからって高く評価するのを逆差別だって言ってんだよ

>>589
>>593は単発じゃないぞ。言ってることの意味はわからんが

>>586
ただの麺職人にスープや具は作れないわけで……

日本は同じコマンド型（非リアルタイム）戦闘でも、
見下ろし型のタクティカルコンバットの文化がまるで育たなかったのが残念なところ。

こういうタイプの。
http://1.bp.blogspot.com/-nkUTU1gei4c/ThztK2el-VI/AAAAAAAAAsc/XCnlmAiq4x4/s1600/baldurs2_screen002.jpg

この手のは戦闘には距離や高低差の概念を盛り込める点で色々と優れた部分が多い。
ただ、一度の戦闘に掛かる時間は非常に長い。

全体でみれば、クリアまでに必要なフロントビューの1,000〜5,000回戦闘に対して、
比重が大きい戦闘が50〜100回あるような形になるので大した問題でもない。
（要は下らないボタン連打戦闘を何百回もやるか、将棋みたいな戦闘を少数やるかの違い）

今はもう3D全盛なので多いとも言えないものの、海外にはこのタイプのゲームが多かった。

>>596
これは単に文化の違いでしょうがないと思うぞ
海外のフリゲを作っている連中が仲間内でどんな話をしているか完全に想像でしかないが
案外日本のJRPG路線を羨ましがってるヤツだって多いんじゃないかな？
洋の東西を問わず、隣の芝生は常に青々としているものだ

＞案外日本のJRPG路線を羨ましがってるヤツだって多いんじゃないかな？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>596 を書いた後に思ったのは、タクティカルコンバットはマウスが無いと操作がかったるいという点。
カーソルをコントローラーで動かして…というのは結構面倒臭いしイライラする。

家庭用ゲーム機を中心としてRPGが普及した日本では、
ゲームコントローラーで操作し易いフロントビューが中心になったのは当然かもしれない。

JRPGに限らず、日本の漫画やアニメやラノベはキャラが可愛かったり厨設定厨展開が詰め込まれたりしてるだけの中身のない作品が多すぎる
処女厨ゆとりのキモオタが作ったような内容

>>597
羨ましがるどころか酷評されてゐるぞｗ
「JRPGを改善する10の方法」−海外からの提言
http://www.inside-games.jp/article/2010/01/16/39893.html
falloutシリーズの進化を例に挙げるとfallout3が3DRPG、1と2が>>596のようなタクティカルコンバット
falloutが影響を受けた1988年のwastelandというゲームがコマンド型戦闘だった。
http://www.youtube.com/watch?v=SWH5eSdLpwg
海外ではコマンド型戦闘はとっくに終わったものなの。
日本のrpgは懐古主義で何時まで経っても同じシステムだから駄目なんだ。

>>601
>>535の言ってる事は大嘘だという事が証明されたな

>>600
その処女厨ゆとりのキモオタが作ったような内容が
今一番手堅く儲かるんだから市場がそっちに走るのはしかたない
でなきゃ、似たり寄ったりの作品を本心から好き好んで量産する作家がどれだけいるのか

>>603
案外多く居るんじゃないの？
そういう作品が売れるという事は、どんなにバカにされようが好きなユーザーは多いという事
作者だって別世界の人間じゃない、結局はそういうユーザーのひとりだったりするわけだから

>>601
記事では何度も見たがソースなかったからソース持ってきてくれるのは有難いわ

ファンが作り手に回った結果が似たり寄ったりな作品の台頭なんだろうね
その結果漫画やアニメやラノベは万人受けしない中身のない話ばっかりになり
JRPGはコマンド戦闘、一本道、戦闘以外やる事のないゲームが増えるわけだ

７以降はオリジナルのＦＦじゃないって植松さんもどっかでコメントしてたしな

>>601
世界で最も売れるRPGシリーズはコマンド型なわけだが
それにTESシリーズって…ｗ
信者ですら認めるほどのクソ戦闘システムで有名なんだがなｗ

BioWareの「JRPGは進化が不足している」発言、海外ユーザーの反応は…
http://www.destructoid.com/bioware-co-founder-jrpgs-suffer-from-lack-of-evolution--155782.phtml
http://gs.inside-games.jp/news/213/21398.html

JRPGがあまり進化していないのは同意。
同時に、Mass Effectを除いてBioWareの作品がKotOR以来大して変わったとも感じられない。
Mass EffectはRPGの基盤を抜き取ってサードパーソンシューターに向かっている。
TPSが間違っているとは言わないが、だったらなぜ深みのあるストーリーを持ったTPSを作らないんだ？

もしJRPGが突然Mass EffectのようなWRPGスタイルに“進化”したら自分は相当ガッカリするね。

しかし西洋のRPGメーカーが一体どんな進化を遂げたっていうんだ？
彼らがロマンシング・サガや聖剣伝説3やドラゴンクエスト7のような、
枝分かれしたストーリーを持ちプレイヤーの選択が直接ストーリーに影響を及ぼすゲームをプレイしていないのは明らか。

JRPGの対象ユーザーが今の形式に満足しているのになぜ変える必要がある？

WRPG、少なくともBethesda/Obsidian/BioWareの北米産RPGにも同じことが言える。
ありきたりな黒/白のモラルシステム、D&Dから影響を受けたWarrior/Wizard/Rogueのクラス制とシステム、
同じようなストーリーが延々使い古されている。

例えJRPGが“進化”していなくても、おそろしく退屈で当たり障りのないWRPGのゲームよりは遥かに優れてる。
最も楽しめたのはDiablo 2だったけど、バランス調整のパッチで全部台無しになった。
ここ何年もオリジナリティのあるJRPGがないとか言ってる人は、すばらしきこのせかいを絶対プレイする必要がある。

RPGが進化できるものなのか疑問。ハイブリッド化やある部分でちょっとした進化はあるけれど、
もうやり尽くされた感がある。メインストリームのJRPGが停滞の傾向にあるのは同意だけど、
単純に見過ごされている進化例も少なくはない。ベイグラントストーリーはそんな例の一つ。

他のまぬけなWRPGのストーリーをプレイさせられてると気付いた瞬間、Dragon Ageをプレイするのを止めました。

シャドウハーツ・フロム・ザ・ニューワールドシャドウハーツ3はイカれた究極レベルまで進化してるぞ。
あれ以上の進化は無理だ。

RPGのFalloutがどうやってシューターに進化したか、もしくはホラーゲームのバイオハザードがどうやってありがちなTPSに進化したのか見てみろ。
こんな進化は望んでない。オレは同じJRPGを何度も何度もプレイしまくるタイプの人間だ。
FF10のグラフィックを強化して別のストーリーで毎年発売してくれたら全部買ってやるよ。

JRPGが一本道だと言うなら、WRPGは30年前にデザインされたテーブルトークRPGのダンジョンズ&ドラゴンズにまだかじりついてるだろ。

結局向こうだって似たようなFPS・TPSばっかりっていう問題点を抱えてるしな
そりゃレベルデザインとかは洗練させてるけどさ……

最近ので「新しいゲーム体験」を感じたのはportalだけだ

あ、Minecraftも追加かな
でもTESシリーズといい、こういう「ベースは提供したから後はユーザー各自で楽しんでね！」ってタイプはどうもゲームとして判断するのは微妙だなと感じる部分もある
極端なこといえばツクール本体をゲームとして判断しているののような

>>611
各自で楽しむにも割と底が浅いもんで冷静に考えるとイマイチだったりするよね

あれ…？
ここってなんのスレだっけ…？

他でもWRPGなんて訳の分からない造語を使ってるのを見たような気がして調べたらこれだ。

最高のゲームジャンルってRPGだよね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328315300/
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1328315300/

ここでWRPGを検索してみ。

JRPGはとにかく見飽きた。フリゲも同じ

>>614何が言いたいのか知らんが>>609の元記事に出てくるだろ

>>615
JRPGがコピペ量産型だからフリゲもコピペ量産型になるんだな。納得

Noboo @YoruNoboo
グーグルでVXの素材を探していたら、関連キーワードに「VX素材　東方」っていうのが出てきたんだけど、
これって明らかに、昔の「純粋にゲームを作るのが好きだった層」とは違うよね。

Noboo @YoruNoboo
昨今のホラゲブームにしてもそうだけど、純粋にゲームを作るのが好きな層とは別の、「流行に乗りたい」とか「有名になりたい」とか、
そういう思いでゲームを作る人が増えてるのが、残念でならない。

Noboo @YoruNoboo
市販化されたフリゲと言うと、俺が知ってるだけで「洞窟物語」「ラ・ムラーナ」「コープスパーティー」「パレット」「三十秒勇者」など・・・。
当たり前というべきか、メッセージ性のあるゲームは含まれていない・・・。
やっぱり「売れるゲーム」というのは、そういうゲームじゃないんだよね・・・。

Noboo @YoruNoboo
「ツクールだから市販化されない」というわけでも無いと思うんだけど、やっぱり純粋なRPGというのを市販化するのは難しいのだろうか・・・
今の世の中、RPGと言えば１００％３Ｄ。もともと２Ｄのゲームをそのままリメイクしても売れない可能性が高いし、３Ｄにするには勇気がいる・・・。

Noboo @YoruNoboo
そもそも、フリーのRPG自体、あまり人気が無く、今はホラーが中心・・・。

Noboo @YoruNoboo
２Ｄのアクションは海外でも人気だし、ヒットすれば市販化される可能性はある。
ただし「洞窟物語」「ラ・ムラーナ」共に、オリジナルプログラムだけど・・・。

Noboo @YoruNoboo
やっぱり個人的な願望としては、もっとフリーのRPGが出てきて欲しい！そして、人気作になって、願わくば市販化されて欲しい！
・・・そういう挑戦心のあるゲーム会社はないものか・・・。過去にはマザーという作品があったわけだし・・・ねぇ？
現代物を市販化してもいいんじゃないか？（提案）

Noboo @YoruNoboo
RPG大国、日本の栄光はどこへ行った

Noboo @YoruNoboo
うお、昨日勢いで呟いたことがいっぱいリツイートされてるwいやぁありがとうありがとう。

Noboo @YoruNoboo
大津市の事件、新しい情報が出るわ出るわ。胸糞悪くなる。

Noboo @YoruNoboo
かなり大きなコミュの生主さんが、Re:Kinderを放送してくれてる。
このゲームを何百人という方が一気に見たらどうなるものか。期待と不安。

らんダンはデフォ戦とキャラとシナリオが残念
アイテム収集ダンジョンは楽しいが、やはりこの辺は軽視しちゃダメだよなと思った

結局作り手のキモオタ化が作品をつまらなくする原因なんだよね
絵が上手いだけの典型的な頭でっかちで「狭い世界しか見た事のない、机にしがみついているだけの馬鹿」が多すぎる

ゲームの面白さはグラフィックだけでは決まらない、それ一番言われてることだから

実際には絵が下手で中身もつまらんゲームばかりだがな

らんだんの悪口は辞めてもらえませんかね＾＾；

>>596
SRPGとしてその分野は発展したと思う

>>596
何かと思ったらバルダーズゲートじゃないか。
流石に１０年以上前のゲームだといってもフリーでこう言うの作るの無理だろw

まあ、コレ系のツクールなんかあれば作りたい人もプレイしたい人もいっぱい居て発展するかもね。

↓今PCに入ってるフリゲ羅列してみた

[RPG]
Elona、ディアボロの大冒険、ネフェシエル、イストワール、デカンス、魔王物語物語、
WhiteRequiem、ライジンヂスター６、夜明けの口笛吹き

[ACT]
洞窟物語、パポタ

[その他]（パズル、格ゲー、ギャルゲ、STG、その他）
いりす症候群、ヴァンプリ、風雲相討学園、うにゃーproxiま、ゆめにっき、少女培養

新しいものも定期的に探してるつもりだけど、気に入ったもの以外は消してるからこんなもん
やっぱりここ数年「これは！」っていう尖ったものには出会えてない
あ、ここに挙げたのは本当に気に入っててオススメだからもしやったことなかったらぜひ
他にも

途中送信してしまったけど
他にもwizmata〜ryとかスターゲイザーとかも好きだけど
あれは市販ゲーのコピー作品だからまた話が別だよね

スレ違い。あとＡＭ厨氏ね

>>626
・デカンス
・少女培養

これらはいかにも同人ゲームらしくて好きだな。
両方とも著しく操作性が悪いのが難点。
前者は「宿」、後者はツクール製であるが故のマス目移動が原因。

ツクール製のアクションゲームはあまりにも限界が低い。
見た目はそれらしく作れても操作性が悪すぎる。
また、未だにフィールドを斜め移動すらできないってのはどういうこった。
（擬似的な斜め移動ではなく、きちんと斜めに動いてもらいたい）

ＡＭ厨どもがワンパターン作りメンヘラゲーを量産する事がフリゲ界衰退の一因となっているのだがね

ツクール厨よりはるかにマシ

>>630
つまりこういうことだな

もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん見飽きた作りメンヘラの
ワンパターンゲーばかりでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
変わった奴を演じれば、変わったゲームを作れるという下らない思い込みはよしておいた方がいいだろう。
大体そんなことをしてみてもちっとも芸術的じゃない、知的じゃない。こいつらアホどもは病んでるフリがカッコいいと
思い込んでるから本当にやっかいなんだ。
不思議系（笑）等と言うようなものの中身は圧倒的に薄いと言う事は知っておいた方がいい。
ネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷。
これだけを合わせれば誰でも簡単に「雰囲気」をだす事が出来るわけだな。
それとなんか心の傷を病んだっぽいやつらが自己主張するとか言う下らない内容のもつまらん。
そういうのを一切捨てなければ進歩はない。
はっきり言うと意味不明で、ゲームとして破綻してるんだよ。
もういい加減、こう言うものを持ち上げるのは止めにしたほうがいい。
「意味深」等ではなく中身がないから分からないだけだ。
自分が変わっているという低レベルなことを徹頭徹尾書き込んでいっても文学にはならないし、
文学だけではなく何でも当てはまる。自意識程度を調理できないやつらが作ったものなど、何一つ価値を持たない。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
アホみたいなヘタレ絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやデザイン、グラフィックの多様さ、
技術力を見るべし。と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。
サイトによっては三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
ttp://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
ttp://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
ttp://www.fullgames.sk/
ttp://www.caiman.us/
ttp://www.acid-play.com/list/all/score/1/
ttp://www.gametunnel.com/ 　 game tunnel

ああいうものは何度やっても二番煎じになるのではなかろうか。
きっとこういう奴を褒めているのは「シュール」などと間違った表記を連発するのが好きな奴なんだろうな。
そのほかの作品にしても俗流「シュール」にしか思えず、単に風変わりを気取りたいためにやっているだけにしか思えんわけだｗ
はっきり言ってそういうものはもう「終わっている」という認識を持たないと何も鑑賞できないんではないだろうか。

大体アングラ、と言うだけで恥ずかしいとは思わんのかな。もうアングラが崩壊して久しいだろうがｗ
百年五十年前にやられている事を今繰り返しても、単なる阿呆としか思えん。
知りたいならば元に当たればいいのだし、劣化を崇める必要性も無くなる。
最近はこういう模造品が増えたな。ＡＭ厨の連中も大概だが。所詮形だけアングラ不思議系を作っても内容は下らない物になってしまうと。

何だこの頭のおかしい長文

>>635
きららの取り巻きらしいが。
ステッパーズストップがAMを愛して模倣しているのが気に入らないらしい。

JRPGは絵がキモイのが欠点

JRPG特有の絵柄があるのかよーとツッコんで欲しいんだろうが
これに対しての返事はあるのか？

>>638
アニメっぽい傾向があることかと。
まあ好みの問題だが。

JRPGの絵がどうとかはよく知らんが、フリゲには画像を差し替えられるという長所がある

>>640
多くの市販PCゲームはそうだし、フリーゲームだからといって可能だとは限らないような。
仮に可能だったとしても、馬鹿馬鹿しくてそんな事やってられない。
特にシナリオ重視とやらで一回やったら終わり系はそう。

個人的にやたらうるさい曲と効果音を部分的に変更する事はある。

絵なんかに文句つけるような偏食家ならそのくらいの努力はしろってことだろ

>>620

アニメ絵って絵がうまいとはちょっと違うような。
美術館にいけばすぐわかると思うけど。特に海外の美術館。

もちろん小学生の落書きみたいなゲームだったらそっちの方がうまいというの
万人が認めるけど。
ディズニーの絵と同様というか。
ディズニーやバックスバニーやセサミストリートの絵もうまいけど。

これをうまいいなあと絶賛してるのと一緒だからな。。。

６３２は俺が作ったコピペを改悪したものだ。

西欧ファンタジーとアニメ絵批判の話だがまだやってるのか低能ｗ
自分の言葉でしゃべれよ。
だからおまえは馬鹿だって言われるんだよ。

RTP素材はもう見飽きた。それだけ。

なんかツクラーって雑誌で紹介されるとかニコニコで人気を得るとか
そういうとこが目標な連中ばっかりだね、究極的には商業展開夢見てるんだろうけど

そもそも>>618であがってるような洞窟とかLAMULANAはそんな卑しい目的で
制作されてるわけじゃないと思う

自分がそういうことを夢見てるから有名な作品もそうだって
思い込みたいんだろ

日本の漫画やゲームは海外の作品を見習わないと駄目だな
そんなんだから世界から取り残されるんだよ

海外のことはどうでもいいが、みんな同じような作品を生み出すから
フリゲ界の衰退を切に感じる

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090808/images/n09080811b.gif

こういう、絵だけ綺麗でウィンドウ枠やシステム画面が手抜きなのは興醒めだな。
ツクール XP 製の大半も似たような感じを受ける。

某 3D シューティングなんかも、ゲージのダサさと来たらこの上ない。
そこだけファミコンかそれ以下というレベル。何でああなんだ。

他にも、音楽だけ豪華でその他はツクール素材そのままといった、
一点豪華主義はショボい部分が目立つのでやめた方がいい。
作者側はそうすれば評価が上がると思っているのかもしれないが、全く逆。

元々も技術の限界が２Ｄゲームや美少女ゲームまでだったから技術面で頭打ち

どんどん海外中心にした家庭用ゲームに引き離されてる上に、
アニメが普及したんだから過疎るのも当たり前

>>650
それ一枚だけうｐっても意味が通らないぞ
オレはそのゲーム知ってた

から判るけどな

>>652
内容も何も、そのキャプチャ画像しか知らんのだが。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1343035204/135
上記でサムネイル表示されていた画像が目に留まっただけ。

>>654
そうか、この絵一枚だけで枠のデザインとかフォントとかに違和感を感じたということか
それなら実際にプレイしてみると

（すまん、さっきからブラウザが変なのか勝手に途中でアップ
　されてしまう）

ダメだ、おかしい
話の途中だったけどこれで終わるわ
失礼しました＞ａｌｌ

ドラクエとＦＦとテイルズが市販ゲームを駄目にしたと思うね。
最初はいいものを作ってたかもしれんが。

西欧ファンタジーは飽きたからなあ。
現代ものって言っても現実を知ってないと面白作品できないからな。
その点日本のゲーマーってオタクやキモオタが多いからその人たちの現実なんて面白くも
かっこよくもないからな。

アメリカだと現代もの犯罪できたりなんでもありのが流行るけど
日本だと萌え系の学園恋愛シミュが流行る。
海外もキモいやつらも多いけど国際政治やアートを意識してるから
キモくなりすぎない。

フリーゲームの話なんだからすこしは改変すれば良いのに……

>>659
セラブルとらんダンと青鬼がフリーゲームを駄目にしたと思うね。
今まではそれらも評価されていたかもしれんが。

ツクール製は飽きたからなあ。
ツクールで簡単にゲームが作れるって言っても色々なゲームを知ってないと面白作品はできないからな。
その点フリーゲーマーってオタクやキモオタが多いからその人たちの言う良ゲーなんて
面白くもなんともないからな。

市販ゲームだとFPSとかRTSなんかが流行ったりしたけど
フリーだとツクールやウディタ製のJRPGが流行る。
市販ゲームにもクソゲーは多いけどJRPGやノベルばかりじゃないから
クソゲーでも楽しめる。

冗談のように書きながら
さりげなくセラブルを人気ゲーと並べてる辺り

作り手が狭い世界しか知らない似たり寄ったりなキモオタばっかりだから
気持ち悪い似たり寄ったりな萌え絵に万人受けしない中身のないストーリーにコピペ量産型のシステムにと
同じような作品ばっかりになるワケだ

俺は広い世界を知っててキモオタとは違うし
非オタに見せても恥ずかしくないハイセンスかつ個性的な絵に
誰もが感動する深いストーリー、斬新なシステムが作れる

と思いこんでる奴の作品は、勘違いしちゃってる感が溢れて痛々しいことが多い

>>663
その手のキモオタなんて馬鹿にされてナンボだと
キモオタの俺は思うんだが

>>663
そもそも、それはこのスレで行われてるフリゲ批判全てに同じ事が言えるだろ
>>649とか>>650とか

RPGというジャンルはいい加減、システム指向型とストーリー指向型に分別されるべき。
ツクール製が敬遠される理由は後者の量が圧倒的だから。
凝った作品までもが遊ばれない状況は誰も得しない。

>>666
ノベルをゲームと同列にするかどうかとかいう問題もそうだな
この手の事は昔からよく言われているが、それをできるのって登録・検索サイトの運営者だけなんだよな
逆に言えば、彼らがやろうと思えば今すぐに実現できる事でもある

検索サイト運営者は他サイトとの差別化の意味で、今こそ独自のジャンル区分を主張すべきだと思う
そうでなきゃただフリゲの検索に何十個もサイトがある意味が無い
本当フリゲ検索サイトって、同じ様なデザインの同じ様なラインナップが並んでいる
ただ名前が違うだけみたいな、何も考えていないようなサイトばかりに見えるんだが

しかしシステム指向型RPGの多くはシナリオも
ありふれてる自己陶酔中二ラノベRPGよりはマシなことが多い気がする

>>668
例えそうでも関係無いな
シナリオ型RPG作者は自分のシナリオに過大な自信を持っているから
システム型RPGと混同される事が得になるなんて考えてもいない
逆に一緒にされて迷惑ぐらいに思っているだろうな

そのぐらい極端なプライドと過信が無いと真の厨二病作家と言えないよ

>>669
一理ある

システム重視で作ってもシナリオがつまらんとか筋違いな感想書かれる件。
なんだかんだでシナリオ重視(笑)が需要あるんだよなぁ。

少々変えてみる。

”シナリオ重視で作ってもシステム（ゲーム自体）がつまらんとか筋違いな感想書かれる件”

いや、これは評価対象がゲームなんだから筋違いじゃないな。


>>671
RPG = 「シナリオを読むゲーム」だと頑なに信じている層がいるのだから、そりゃそうだ。

>>671
筋違いで叩かれるのが嫌なら、システムもシナリオも良いゲーム作ればいいだけじゃね？
最低限の読み書きができるなら良シナリオで黙らせればいいじゃん
それもせずにシナリオ重視（笑）とか馬鹿にしてる時点で「あのブドウはすっぱいや！」にしか見えないぞ

時間かければシナリオもシステムもそれなりのものができるからな
シナリオをつけたRPGでテキトーシナリオが叩かれるのは当然
ロールプレイしきれないRPGなんだもん

付けないという手もあるんだし、なければないで問題ないんじゃない

シナリオ厨なんて最初から無視しとけばいいだけ
媚びる気が無いならそんなアホ共を視界から外すなんて簡単っしょ

まさにそれ

良いシナリオを求める事さえ厨呼ばわりかよ
そうするとアレか？厨でないプレイヤーというのは、
作者が提供したゲームをただ黙々とプレイしているヤツの事なのか？
それ以外のヤツってダメダメって事？

シナリオ求めるんならノベルゲーやるなり小説読んだりする方がよっぽどよい
ぶっちゃけ名作と言われるRPGなんてシナリオだけ見たら殆どクソだと個人的に思ってる

まーたノベルゲー派とシステム重視派とシナリオ重視派の堂々巡りの叩きあいかよ
シナリオにしろシステムにしろ、自分が名作を作れないだけのくせに
「できないんじゃない●●はクソだからあえてやらないだけ！」とか言い訳してんの？

>>678
じゃあ、糞シナリオを改善したら未来永劫語り継がれるレベルになるんじゃないかな
システムが凄まじいのは名作と言えるが、シナリオが凄まじいのも名作といえる

高校野球シミュレーション3,4より面白いスポーツシュミレーション誰か作ってくれさいｗ
サカつくの高校サッカー版みたいなサッカーシュミレーションとかやりたいわｗ

ゲームのシナリオにはゲームのシナリオとしてのベストがある
仮に名作の小説をゲームに乗っけたとしてもただのクソゲーでしょ

やめるんだ！それ以上「イーハトーヴォ物語（SFC）」の悪口を言うのは！

なんかこのスレ製作者多そうだな
自分が作れないから〜とか言ってるし

まあ今は漫画もアニメもゲームもラノベも糞ストーリーばっかだしな

>>685
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343798981/

漫画雑誌は読まんので知らないのだが、
少年ジャンプがいつの間にか腐女子ジャンプになっているらしいなｗ

結局、ゲームもキャラ萌えだのを進めていくとそうなるように思われる。
キャラだのストーリーなんてどうでも良いんだが。

だが、RTPのキャラチップと顔グラだけは受け付けん。
糞ゲーの思い出がフラッシュバックして腹立たしい。

>686
30年近く昔から、ジャンプは腐女子ジャンプだよ
ジャンプは昔っから糞ストーリーを勢いだけで読ませることに特化した雑誌だ

>>688
だな
同人のジャンルに少年ジャンプを表す「飛翔系」という言葉が定着したのは
まだインターネット自体が存在しない90年代前半のこと
>>686のスレで書かれているC翼や☆矢がその頃のコミケの最大単独ジャンルだった時代だ

「SEAL　FOREST」
以前、雑誌で紹介されていたのでプレイしてみた。
一人称視点のダンジョン物。
11階まで進んだがバランスが悪い感じがする。
武器防具魔法は最初に買える最低ランクの物だけで、後はそれを金と素材で強化していく。
だが、11階まででは碌な素材が手に入らず、5段階目までしか強化できない。
そして、全員全装備5段階まで強化したが11階の雑魚に超苦戦するレベル。
武器防具が強化できないからレベル上げをしなければならず、それも雑魚の経験値が低いので面倒臭い。
11階はまだ序盤だと思うが、こんな序盤からレベル上げの繰り返し単純作業を強要するようなマゾ仕様はうんざりする。
武具の強化をもっと楽にさせるべきだろ。
マックスまで鍛えても常に苦戦するようなバランスに調整しているのだとしたら、何を勘違いしているんだ、と言いたい。
プレイヤーは全員マゾだとでも思っているんだろうか。
もっとサクサク遊びたい。フリゲの分際で無駄に時間を浪費する仕様にする根性が気に喰わない。
バランス調整で失敗したクソゲ、という感想。

ザクザクアクターズ以降なんかプレイする価値あるやつでた？

なにそれって調べてみたらこれは・・・

信者のステマ乙

>>686
自己陶酔厨二ラノベみたいな糞ストーリーが激増したよね、漫画もアニメもゲームも

>>693
もちろんそうだが、良質なストーリーもちゃんとそれに比例して増えているよ
漫画やアニメはね
正直ゲームというジャンルでは、ストーリー的な進歩が見えない気がする
評価出来るようなストーリーの場合はノベルになってしまい
本当の意味のゲームではないと思うんだよね

>>694
ゲームはゲーム性が面白ければストーリーなんてどうでもいいから

とシステム厨が申しております

システム厨ってなんだよ・・・
何でも厨つけりゃいいってもんじゃねーぞ

まあ697が厨じゃないと思うんならそうなんじゃないか？
このスレの中だけでもちゃんと読めば、少なくとも俺はまたその話題かよって思うが

>>696
シナリオ厨の鸚鵡返し乙

システム厨にシナリオ厨か
そうするとオレはどっちも大事だと思う両方厨だな

漫画やアニメで言うところのストーリーの面白さがゲームではゲーム性の面白さにあたる
ゲームだけゲーム性とストーリーの両方でクオリティを求めるなんて高望みもいいとこじゃねぇの

シンプルシステム厨
斬新システム厨
懐古システム厨
納得システム厨
などに細分化されそう

厨厨

ツクール製嫌いの最大の理由はグラとデフォ戦だと思うんだが

>>701
ストーリーいらないならsteamのゲームやる方がよっぽど良いじゃん

シナリオ厨が相手を自分と同列にしようと必死

>>704
実際らんだむダンジョンはそれで食わず嫌い
あんなキモオタに媚びた内容で人気出たのがフリゲプレイヤーとして気に食わない
あの顔グラ、目に入るだけで腹パンしたくなる

まずJRPGは絵がキモオタに媚びてるのばっかだな

ゲームだけに限った話じゃないな、漫画もアニメもラノベも、全て

商売でやっている以上、一番数が売れるのがそれだからなんだわな。

「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのはそういう事を言う。
システムに特化して文字だけだとか、むさ苦しいおっさんしか出てこないだとか、
全く流行っていないジャンルのゲームであるとか、そういうので良い。

市販ゲームをなぞった所で、どうやってもその劣化物しかできないだろうに。

「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのはそういう事を言う。
　　　　　　　　　　　　↓
「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのは
そういう売上に縛られないようなゲームを作る事を言う。

キモオタ嫌いの奴が、腹パンとかいうキモオタ用語を好んで使っているところに、根の深さを感じた

まだパソコン通信しかなかった頃に俺の中学で普通に言っていたような気がしたが
気のせいだったのか＞腹パン

言ってるのが中学生なら納得だけどな
小学生がゴムゴムのロケットとか言ってるのと同じで

>>710
フリゲも一種の商売だよ。
金銭ではなくて人気という対価を得るために最大限の努力をする必要があるんで

>>710
でも例えば同人誌は市販漫画の売れ線であるキモオタ媚びの萌え絵がやたら多いじゃん
同人誌だったら売り上げが関わるから売れ線の絵が選ばれるのかも知れんが
ネット上で無料公開してる絵まで萌え絵が多いじゃん

つまり萌え絵のアマチュア作品は全て市販漫画の劣化品なワケ？

ただ単にフリゲ作者に萌えオタが多いだけっていう単純な話だろ

まあFF・DQ・テイルズで育った人らが大半なんだから
不自然でもなんでもないわな

作者に萌えオタが多いから気持ち悪いアニメ風萌え絵のゲームが増えるワケか

どこの業界でもそうだな、漫画もアニメもゲームも

これはムズおもろかった
注※作者じゃない
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/120727/n1207272.html

ステマ作者ﾀﾋね

ステマ作者に見せかけたネガキャンだろ

ネガキャンに見せかけた自演宣伝だろ

ネガキャンに見せかけた自演宣伝に見せかｋ(ry

>>722
これは好きな層にはうけるだろうな。

あまり無いタイプのゲーム。
トップビューのロマンシアみたいなもんといえば良いのか。

とにかく試行錯誤の連続で、１ステージに何回のやり直しをさせられるか分からない。
その上何が正解で何が不正解なのかも良く分からないまま進んでいく。
パズルゲーム好きなら良いかもしれないが、嫌いな者には全くお勧めできない。

ちなみに自分は三面くらいで嫌になって投げたが、悪いゲームだとは思わない。

�@好きな層には受ける→スレチ
�A嫌いな者には全くお勧めできない→�@の表現を変えただけで結局スレチ
�B悪いゲームだとは思わない→スレチ

あんまりしつこいと本当に嫌われますよ作者さん

こんなところでいきなりレビュー始めるやつってマジで頭沸いてるとしか思えん

なぜJRPGはここまで衰退したのか…17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337766822/l50
なぜJRPGはキモオタ専用ジャンルにまで落ちこぼれたのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1324871728/901-1000

↑はフリゲの話ではなく市販ゲームの話。
こういう層がフリゲに求めてるのは市販ゲームみたいなものではなく
とんがった作品。未完成さや過激なもの。

かといってＡＭ厨はマジで見飽きた。
なので、Dragon Age: Originsでもやろう。

鼠の多いスレでつね

ベクターで新作のRPGなんかないかなって探してたらangelwingってのが説明文で一番まともだったからやってみたんだが
いろんな意味ですさまじいなこりゃ　是非１度プレイしてみてくれ　

スクショでDL止めたゲームじゃん

(自分が描いた)萌え絵でハアハア言ってるようなキモオタの作るゲームなんてたかが知れてるわな
らんだむダンジョンがいい例

＞(自分が描いた)萌え絵でハアハア言ってるような

エキドナとかも自分の絵を見てハァハァ言ってたのかな・・・・

らんだむダンジョンはRTPじゃないのか？

>>737
自分で描いてる奴「も含む」って意味だよ

きらら伝のような強い思想を持ったゲームがやりたいところだなｗ

フリーソフト作ってるやつってマゾ？

批判されるのが前提ならマゾかもね

面白くないという前に、やりたいと思える同人ゲームがないという状況になってきたな

ニコ厨向けホラーゲーと廃人ニート向けやり込みゲー
そのどちらかの粗悪コピーだらけなのが今のフリゲ界です

ホラーでもやり込みでも萌えでもない普通のＲＰＧのダメタルとか面白いのにな
あんまり話題にならないが…

面白いから話題になるなら世話ないわｗ

話題にならないのは単純につまらないから
いくら作者が面白いと自演しても説得力ありませんから

じゃ、面白スレとかで紹介する意味もないよな
自然と人気が出るんだから

面白いゲーム→作者以外の人がTwitterなど個人を特定できる場でも堂々と面白いと言えて自然とムーブメントが起こる
つまらないゲーム→２ちゃんなど匿名の場で不満を吐き出す・作者が匿名で自演宣伝しなければ一切話題にならない

今じゃ大きく話題になる為にはニコニコで有名実況者に取り上げられたり
元々影響力のあるなんらかの強いプッシュがないときついかな

ダメタルはそこそこ面白いけど、あくまで”普通に”面白いってクラスだから話題にならない
他の普通と比べて特別面白いって思えないとやっぱりきちぃ

「面白いから話題になる」は無名の作者にとって暴論だ

そこそことか普通とか気持ち悪い持ち上げ方だな
何としてでも面白いレベルにねじ込もうっていう作者の魂胆が見え見えなんだよ

ほんとゲハと同レベルだなここは

>>751
書き方間違ったｗ
あくまで普通レベルの面白さって話だｗ

普通　＝　有象無象に埋もれるレベル

クソゲーを普通レベルに昇格って話にすり替わっただけじゃんｗ
作者必死すぎだろｗ

ちなみに俺はダメタルは途中で投げた

なんでもいいからタイトル名連呼して話題にしたいようだな
そういうしつこさが他人に不快感を与えてゲームも作者も嫌われるだけなのに

なんで過剰に反応してんのｗ
そんなだから同人ゲの各板で荒らしがいなくなんねーんだぞｗ

なんの脈絡も無く特定のタイトルを出されたら、さすがに作者乙と言われても仕方ない。
大半のフリゲなんて、面白いと思ってるのは作った本人だけだからな。

ダメタルやってみたけど話としては面白いな、世界観も良いしキャラも立ってる
ただ何かこっちが求めてるものと違うんだよ
俺もヒーローものは好きだし、この話自体はいいんだが
戦闘をしたり歩き回ってアイテムを探したりのRPGシステムが
この物語ではすごくかったるく感じる
時々見かける歩行グラのイベントだけを繋いだ戦闘無しの見るだけゲーにした方が
食いつきが良かったんじゃないかと思ったが

さすがに見るだけゲーじゃDLすらしようと思わないけど
>>759の言いたいことはよくわかる

エロゲーのミニゲームがだるいのと一緒

フリゲでしか味わえない要素がなくなった

やりこみゲーというのが流行ってから駄目になった気がする

ＣＧが重要な要素になってしまった事が関係ある気がする

面白いのは、もう無いのかな

あったらこのスレにこないしな

RPGに合成要素いらねー。たくさん手順踏まされて出来る物は微妙品ばかりってのが多すぎる
素材管理もクソめんどくさいし、ボロっと現物がドロップしたほうが嬉しいだろ

>>767
そういうヤツの為にツクールのデフォルトまんまのクソゲーが沢山あるだろ

「最近の」って具体的に何年ぐらいからのゲームを指すの？

基本ツクールが微妙とされてるから>>1は1960〜1970年代とか
適当に飽きた90年代の子が紛れて書いたレスも普通にあるようだけども

この板って所詮一部のノイジーマイノリティの巣窟だよな
>>758みたいにフリゲ叩いてる奴なんてこの板でしか見た事ねえし

>>771
らんだむダンジョン厨乙
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294543194/607

>>772
元よりらんだむダンジョン叩いてるような奴に向けて言ってるんだが…

単純につまんないから叩かれるのです

ゲームを作者の厨2押し付けを深いすとーりーですねーとか言ってる
市販のまるぱくりを戦闘に組んでかっけー演出
キャラはみんなかっこよく、どっかで見たような模倣。
メインシステムは素材に頼りまくり。重いしエラーでまくり


体験版をどうぞ♪

>>774
つまんないって言ってる奴なんてこの板でしか見た事ねえし
所詮ごく一部でしかない人間が騒いでるだけだろ
らんだむダンジョンなんてこの板の外では面白いって言ってる人ばっかりだし

流れ読まずに。
フリーゲームの利点として、マーケットの動向を見ないで出せるってのがあると思うんだ。
まあ簡単なシステムで簡単なゲームを作るっていう方向性もあるとは思うけど、それはもう商業ベースの作品が囚われて抜け出せない部分なんだよね。
もっと同人ならではのアイデアに溢れる作品を見たい。
食料の概念、痛覚の概念、部分欠損ダメージとその狙い所、年齢、光源、ベクトル。etcetc
せっかくコンピュータが進化したんだから以前のテーブルトークRPGやボードゲームを超えられる筈なんだが。
マニアックという言葉が罪悪になってしまってから殆ど全てのゲームがハリボテの玩具のような完成度で出てくるのが悲しい。
なんで剣が当たったのにヒットストップすら無いのか？死んだPTは何故安全地帯で復活するのか？HPゲージが1ドットでも残っていたらキャラクターが無傷のように動き回り、
そこから1ドットでも減ったらバタッと死ぬのは変じゃないのか？

今では当たり前になってしまったゲームの文法そのものをゼロから構築しなおすのは同人の作家さん達以外には無いと思う。
商業ベースはもう無理だ…

>>777
> ゼロから構築しなおす

それどころか、構築済みのツクールという物の上でしか動けない連中だらけなのが問題だと思うが。

ツクールの存在はゲーム製作の裾野を広げたように見えるが、
馬鹿がゲームもどきを粗製濫造するのを広めただけでしかない。

あれらはゲーム製作者なんかではない。

>>776
つまらない作品に当たってわざわざそのことをブログやツイッターには書かんだろ
評価の高さに疑問を持った人が匿名で書き込んでるだけ

>>777
簡単なシステムの簡単なゲームがつまらんというのには同意するが
かと言ってあんたの挙げてる要素でそれを脱却できるのか、本当にゲームとしての面白さに繋がるかどうか疑問だな
スーパーマリオなんてあんな単純なシステムとストーリーでも面白いのに

>>779
その「評価の高さに疑問を持った人」自体がこの板にいるようなごく僅かしかいなかったりする

>>780スーパーマリオは元祖であってオリジナリティにおいて何の問題があるのん
当時において画期的というのが大切で商業でも常に越える事（技術面含む）や試行錯誤は求められる
今振り返ってあんなんで世界ヒットだぜっていうのは違う

>>778
まあツクールで既存のシステムを使って自分も何かしてみた〜い
みたいな人が多数派だとは思う。
そこは同意。
アニメを見てアニメを作る世代みたいなさ。
でも素晴らしい作品に啓蒙されれば一気に金の卵になる可能性はある。やる気はあるんだから。
そう信じたい。
幼い彼らは先人の轍を踏み、さらにそれを超える経験を積んでいる所なのかも知れないしね。
最初から名作は無理だ。ほっとこうぜｗ

…しかしテーブルトークの大ブームでも来ないもんかねｗ
まあ引き金はなんでもいいんだけど。

>>780
ゲームってのは俺の言った要素だけで語れるもんでもないし、君の言う要素だけで語れるもんでもないよ。
テトリスやスーパーマリオ、そういう簡単で尚かつ爆発的なヒットを飛ばしたゲームにはどれもアイデア的なイノベーションがあった。
最初だから意味がある。だがそこは単発的に発見された未開地に過ぎない。そしてまた同じようなゲームを同じように発掘は出来ない。
デッドコピーは作れても。
テトリス作者がハットリス作ったからって面白くはなかったよね。やった事あるかい？

俺の言う”要素”を既存のシステムだけしか知らない、作りたくない人に想像させてみても、多分つまらない、意味がないものとして捉えられるんじゃないかな。
旨い料理の味を幾ら説明しても無意味なように。
やってみる事が必要だ。
テーブルトークRPGとボードゲームは忘れられた技術の宝庫だよ。
スコットランドヤードを知っているかな。ダンジョンクエストは？D&Dを友達と遊んだ事は？

>>784
それって今の漫画はアイデアが出尽くしてデッドコピーだらけだから面白くないって言ってるようなもんじゃね？
実際その通りかも知れんが
それにマリオは今でも新作が売れてるし同じ横スクロールアクションというジャンルでもいくつもヒット作が出てる
画期的じゃなかったら全てつまらんっていうのは違う

>>782>>784
つーかこの二人の理屈だったら洞窟物語は駄作という事になると思うんだが

ID変わってるが777。
>>785
君のレスを通して見てみたけど否定的で攻撃的、対象をすり替えての叩きとあまり相手にしたくないタイプの人だな。
画期的じゃなかったら全てつまらんとか誰が言ったんだ？
ジャンルすら存在しないカオスが以前あったんだよ。そこの話をしているのにどうしてマリオや洞窟物語と戦わなくてはいけないんだ？
良質な作り込みを誰が否定したんだ？
ゲームがアイデアだけで評価されるものではない事は判るだろうし、作り込みに価値があるのは誰でも知っている事だ。
この二つは別物だぞ？
アイデアを否定するなら当時のイノベーションであったスーパーマリオを否定する事になる。これだけでも意味がわからん。
次回作が面白いならそれはそのシステムにそれだけの受け皿があったって事だ。

大体シンプルなのが売れてるってのは冒頭に書いてあるんだが？
だからこそメーカーがシンプルゲームで焼き畑農業を続けているんだし。

また頓珍漢な事を言い出したら次はスルーする。

>>787
なら>>777で挙げたような画期的なRPGなんか求めないで良質な作りこみのRPGを求めれば済む話でしょ

＞否定的で攻撃的
それって>>778も同じじゃねーの
そもそもこのスレってそんな奴ばっかじゃん
それらも全部相手にしたくないと言うなら文句は言わない

スーパーマリオを否定するん？ｗ
アイデア的イノベーションはどうでもいいのかな。
作り込みだけで語れるもんなの？

てか君、例として挙げたゲームやった事あるの？
さらっとスルーしてるけど。
そこ書いてみてよ。
自分の闘いたい土俵だけ設定して、敵も勝手に作り上げてさ。
多分俺の言ってる事、半分も理解してないよね。

>>790
正直に言うがどれもやった事はない

つーか何が言いたいワケ？
アイデア的イノベーションのないゲームは作りこみが良くてもダメって言いたいの？
違うなら、良く作りこまれたRPGは評価するよね？

>>791
俺と君の独壇場だなｗ
やった事ない、か。
まあ感じからしてかなり若い印象があるからそうだろうなと思った。
結構面白いからやってみるといいよ。暇があったらでいいから。

言いたい事、か。
俺は説明が下手だな。
よく作り込まれたRPGはもちろん評価する。RUINAはツクール製だが素晴らしかった。ELONAもいいね。

突出した何か、現状を打破する突破口は同人ゲームから生まれるだろうと言いたかった。
俺は何も否定はしていないよ。甘えているだけさｗ
同人作家さん達の才能がいずれ何かを引き起こすと思っている。
つまり面白いゲームを頼む！とｗ
そういう事だｗ

>>792
＞結構面白いからやってみるといいよ。暇があったらでいいから。
TRPGはコミュ力がいるから無理

ふむ。D&Dやクトゥルフの呼び声はテーブルトークRPG、スコットランドヤードは昔有名だったドイツのボードゲームだよ。
スコットランドヤードはその年のゲーム大賞だか何かを取った有名なゲームだ。RPGではない。推奨プレイ人数は3〜5人かな。
確かリメイクされてDSにも似たようなゲームがあったと思うが完成度は知らん。

まあとにかく、友達にマニュアルを押しつければいいんだよ。お前マスターやってくれ！ってさｗ
リアルでセッションが出来ない場合、どうすればいいんだろうなぁ。
学校だったらそういう部活でも無いか？
まあ、立ち入った話に口を突っ込むのもなんだ…
楽しめるといいな。

>>794
俺ぼっちで引き篭もりなんですよ…
マニュアル押し付けられるような友達がいない

>>794
Neverwinter Nights でもやってれば良いだろう。
が、基本的に TRPG と CRPG なんて遊びとしてはまるっきりの別物なのだから、それを勧めたところでどうにもならん。
スポーツ観戦が好きなのにスポーツやれやれ言ってるようなもの。

でもって、同人フリーゲームで奇抜なのを求めてもほとんど壊滅状態。
これはそういう資質をもったクリエイター予備軍も、どんどんツクール（等）に食われては捨てられている為。

しかし、年々ゲームに求められる質は高くなるばかりで、
昔のようにアイデア一つで評価されるゲームを作るなんて事はほぼ不可能。
であるから、これは仕方がない部分であるとは言える。ツクールでも使わない限りやっていられない訳だ。
しかし、結果的に似たようなゲームが量産されてしまう。

敢えて言うなら、そういうのを求めるなら海外の Flash ゲームを当たった方が良い。
また、ツクール製でもたまに VIPRPG なんかでは面白いアイデアのものを見かける。
(もしかすると自分が知らないだけで、何かの商用ゲームのパクりなのかもしらんが)

>>795
外に出るんだ！ｗ
まあいずれ、友達が出来たらでいいじゃないか…
これがネトゲなら俺が友達になるとこなんだがな。

>>794
TranscendenceとかLegend of Grimrockは最近面白いと思ったわ。
変愚蛮怒に最近は戻ってきてるけど。
バルダーズゲートシリーズも確かに面白かったな。勧めるならそれってのには異論は無い。
でも>>795に進めるのには結構難易度高いからな…

リンク先間違えた。後半は>>796宛ね

>>796
どうにもならないってのは無いな。
作品のジャンルを超えてインスパイアされるってのはよくある事だよ。
WizardryとかはD&Dからアイデアを得て出来たものだしね。

ツクールの事情に関してはあえて否定はしない。肯定もしない。
そこは他の人が突っ込んでくれるだろう。
悪いがそれに興味が無い。

とりあえず卓ゲヲタは誰にでもTRPG勧めるのをやめろ
アレは合わない奴にはほんとに合わないんだから

そうかもな。
まあ俺も書いてて勧めすぎ？とか思ってたわｗ
後、卓ゲオタではない。なんでもやるから普通のゲーオタだな。
お前らと一緒だ。
なんでもいいが面白いゲームやりたいねえ。

結局ノイジーマイノリティがつまんねーって喚いてるだけだな
らんだむダンジョンなんて叩いてるのはこの板にいるようなごく一部だけで
面白いって言ってる人が圧倒的多数派なんだし
面白さに絶対的な基準なんてないんだからつまらないと思うなら好きなだけ言ってればいいが
無駄に声がでかかったり面白いって言ってる人を否定したり皮肉ったりするから文句言われるんだよ

>>802
らんダンについて以外逆だろ
やり込み厨の声がデカイだけでニコ厨ウケするのはニコ厨にのみウケてる
他も特定のコミュニティ内でウケてるゲームはあるが
一般はフリゲなんて完全スルー

>>803
一般はこの板なんてもっと完全スルーだな
叩いてる奴なんてやりこみ厨より少数派だろ
そして「面白いって言ってる人を否定するから文句言われる」って言った矢先にやりこみ厨なんて言葉使って馬鹿にしてるし

つーかそんな事言ったらフリゲに限らず大半の同人作品に同じ事が言えるんじゃねーの

やり込みが悪いわけじゃないけど
ソーシャルゲーだのただの作業でしかないレベル上げだのそういうつまらんやり込み要素が氾濫してるのは問題だな

フリゲに手出す奴は暇人が多いからな
長時間遊べるやり込みゲーの需要は高い

暇人→同人、ネトゲ
一般→商業
忙しい人→ソーシャル

>>777
それらをリアルに表現したところでやりたいって思うか？
楽しむためにはめんどくさいところをすべてカットする必要がある
ラスボス手前で風邪を引いて今まできたところを引き返すRPGなんて誰が望むのだろうか

空腹度的なシステムのあるフリゲは総じてクソなのは確定的にあきらか

おまそう

ソーシャルはゲームをまともにやったことないやつを対象にしてるんだから当たり前
インベーダーを絵だけ今風にしたやつを１万で売っても
みんなやってますよ！って行ってやればあいつらは買う

モバイルのソーシャルゲームには、ゲームそのものは同じなのに、
キャラクターと見た目だけ変えて次々リリースしているのがあるらしいなｗ

よく言えば商売上手だが、騙される方も騙される方だなと。

だまされる方が悪いは少しひどいな

何も知らなくて（ゲームをやったことがない）辞書が引けない（ネットがまともに使えない）子供に
大人（企業）が横から言いつけるんだからしょうがない

何を言われても確かめる手段がないんだから子供は信じるしかないんだ
洗脳仲間に聞いたところで相手も洗脳されてるんだから洗脳がとけるわけがない

まあ匿名での批判なんて所詮は匿名でしかできない批判だってこった

記名で批判したら人間関係がギクシャクしちゃうだろ
つまり匿名批判の９割は作者の友人・知人なんだよ

>>815
いくらなんでもその比率はないだろう。

作者の名前すら知らないのにあれこれ書く事が多い。
名前を表明して批評したとしもこちらには何のメリットもないしな。

ただ、周囲はさほど気にしていないのに執拗に特定個人に粘着するのは、
その対象にとって近しい所にいる人間なんだろうなと思う事はある。

>>815
＞記名で批判したら人間関係がギクシャクしちゃうだろ
それは所詮その程度のクズな意見でしかなかったって事だろ

てすと

>>816
＞名前を表明して批評したとしもこちらには何のメリットもないしな。
要するに安全地帯から石投げてるだけの無敵くんでいたいワケか
さすがお客様()

>>819
だからこそ匿名掲示板にはこんなに人が集まるんだよ
お前みたいな口汚い奴も含めてな

要するに自分だけが可愛いんだな

>>820
普段他人の作品を口汚く罵ってる奴が何言ってんの
自分が口汚く罵るから口汚い罵りで返されるというだけだ

記名でもの申したら大魔導大戦グランジスの作者みたいになるだろ

出る杭は打たれる。粘着されるリスクを背負ってまで名乗って物言うなんて無理な要求だ。
結局主張と無関係のところに論点がすり替えられておしまい。

出すぎた杭は打たれない
打たれる奴は凡人だから

出すぎた杭は風に折らる

作者のためを思ってあえて苦言を呈したとしても
逆ギレした作者に粘着されるリスクの方が高い

そもそも改善を促したくなるゲームを作るような配慮の無い作者が
人格者である訳がない

出すぎた杭を親切に叩いて引っ込めてあげたら
簡単に倒れるからなｗ
それを見て嘲笑うのが君達だ

↑ヲチスレでしょそれ　スレチ

>>826
下の行はつまらない作品を作る奴が人格者であるはずがないって言ってるようなもの、アホか
作品の質と作者の人格が比例すると本気で思ってるようなら頭悪すぎ

>>826
そもそもお前らがそうやってハナっから作者見下したような態度でいるから逆ギレされるんじゃねーの
ほんとに自分だけが可愛いんだな

一概にはいえんが、作者の人格はある程度反映されるかと。
だからってゲームがつまらんから作者は面倒なヤツと決めつけるのは短絡的だけど
流石にマップもろくに作れないバグ満載を体験版と称してアップする奴はそう思われても仕方がない

単純につまらない凡ゲーとバグだらけでユーザビリティ皆無のクソゲーは根本的に違う
そこを履き違えているID:5qyLscvIは頭が悪い

礼儀を守ったうえでの意見なら
大抵の作者は匿名意見だろうと耳を傾けると思うが
二言目には人格攻撃の言葉が出てくるような奴の口から
建設的な意見が出てくるとは思えない

それと、>>826の作者に粘着されるって発想がすごい
何様だよ

表向きは意見やバグ報告を歓迎するフリをしているが
実際には称賛しか聞きたくないという作者のなんと多い事か

プレイヤーの進言に耳を傾けていると見せかけて
のらりくらりと出来ない・やらない理由をつけて結局は受け入れない
それなら最初から俺のゲームにケチはつけるなと正直に言え

大抵の作者はバグや改善点があれば修正すると思うけど
意見を聞かないやつが多いって、どれくらい多いの？
プレイヤーの進言って、具体的にどんな進言？

真摯なバグ報告に逆ギレしてTwitterで暴言垂れ流したあげく身を滅ぼした
某プリズミカ作者を思い出す

>>835
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1349609258/

何も質問の答えになっていないが、ありがとう
ここの住人にとっては2chで罵倒することが進言で
一部キチコテ以外何も見えないんだな

作者が全部聞き入れる必要はどこにもない
お前一人のものではない
ほかの奴が反対の意見言ってるかもしれないだろ
お前は自分が正しいと思ってる神か

いや子供だな

LOGIC
http://www.youtube.com/watch?v=L2e6xho73n0

EVERYDAY
http://www.youtube.com/watch?v=CTdthJ-xHtM


BIRIBIRI
http://www.youtube.com/watch?v=b44cq9n4YfU

洞窟物語が名作であること自体は否定しないけど
なんていうか、そればかり持て囃される今の日本のフリゲ界ってまだちっちゃいなーと思った
チラ裏失礼

洞窟物語はフリゲ界なんてとっくに飛び出して世界に羽ばたいているんだよ
ちっちゃいのはこんな過疎スレで嫉妬心をぶつける事しかできないお前の器だろう

そうだな日本のフリゲなんて洞窟物語以外クソだよな

作者の間だけで続いてるオワコン界

10年前の絶頂期が未だに脳内で続いているムンホイ作者に謝れよ

不可思議ダンジョンシステム
http://silsec.sakura.ne.jp/WolfRPGEditor/GameList_Beginner/memberlist.cgi?view_no=0100

このゲームは不思議のダンジョン風のゲームシステムを自作しようという試みで製作しているものです。
より多くの人に使ってもらえるように、あえて暗号化せずに公開しています。
ゲームではなくシステムのサンプルとして製作者向けに製作されているため、
ただ遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっていますのでご勘弁ください。

>>846
> 遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっています

ならいらんだろ、この板的には。

>>846
マルチ乙

「ちうがくせいにっし」の頃は他にも面白いゲームいっぱいあったなあ。
りべ・いすとか。ムーン・ホイッスルとか。

洞窟が話題に上るとなぜか一緒に名前が出てくるムンホイ

これはムンホイ作者が執拗に洞窟を意識している事と何か関係があったりするのでしょうか

>>843
しかし海外のフリゲって言われても何も思い浮かばん
あちらは大量のフラッシュゲーを放出してるイメージ

>>851
それで合っている。
ゲーム製作プラットフォームの違い。

未だにWindowsバイナリに固執してるのは日本くらいのもん。
今になってようやく「スマートフォンにも対応していかなきゃ…」などと言っている。
そうなると、どうしてもFlashやUnityといった開発環境を避ける事ができない。

ところが、日本はツクールなどのおかげでゲームっぽい物を作る者は多いが、
実際にはお仕着せのツールがなければ何も作れないような者だらけ。

海外では昔からFlashが主流なので技術的なアドバンテージがある。
この辺りを考えると、日本のフリーゲーム界は既に世界して大きく遅れているとも言える。

日本とそれ以外の全てが同規模みたいな考え方ね

Flash（笑）

ブラウザですぐ遊べる良質ゲームがあるのに
いまだにツクール()ランタイム入れて糞ゲーを遊んでる日本人
640x480？フレーム落ち？環境依存？お疲れ様です…

Flashゲーって本格的なのないじゃん。
タワーディフェンス系で時間潰しするくらいだな。
あとゲームパッドでやれるやつあんの？

>>856
現在、世にあるMMOやらCCGなんかの大半はFlash製だが。
作ろうとする者がいるかどうかの問題で、Flashだから長編RPGを作れない訳ではない。
やり込みスレで紹介されたアンチアイドルなんか既に2スレ目だろう。

そもそも、Flashはゲームの為に開発されたものではない。
その後釜とも言えるUnityではゲームコントローラーも普通に使える。

別にゲームコントローラーは関係ないがUnityはこんなん。

Unity 3d Game Omega-Dash 05
http://www.youtube.com/watch?v=H8iFoaBUEEQ&t=60s
Angry Bots- Unity 3D demo for Android
http://www.youtube.com/watch?v=bvNRBg9NLXE&t=20s

要するにこいつは日本のフリゲ界ｵﾜﾀ言いたいだけの馬鹿か
いい加減うざいから日本のサイトから消えて大好きな世界のゲームでもやってろよ

まとめやレビューサイトで散々紹介されてるゲームはもう名前あげなくていいよって思う

日本人はツクールランタイム入れてクソゲーやってろってのが心に刺さった。
日本のアマチュアゲームに未来はないな……

ゲームを作れない無能にゲームを作ったように錯覚させるのがツクール

お前らが将来なしと言ったツクール製ゆめにっきに新展開があるようだがｗ

そういう方面のゲームはここの人望んでないでしょ
なんかキモいし

>>860
そもそも、ツクール作品でも
素材を自作すれば
ランタイム不要で動作するぞ？

一時期、ランタイム不要のツクール作品結構出てたべ。
ツクール2000全盛期の話だが（笑）

わ

眼鏡侍@zangekinokanata
オヴェルスの翼、今の絵はとってもイカしているんだけど、
昔の体験版の時の絵も個人的には好きだったなぁ。
しかし、ツウァイスって本当にカコイイよな。こう言うクールで強い男に憧れちゃうよ。
俺もこうなりたいと何時も願うんだけど、天然100%だから、結局ギャグキャラにしかなれねえｗ

「放置系ゲーム」14連発！仕事や家事の合間に簡単操作でとことん楽しめます！
http://nikkan.app-liv.jp/archives/9808


"なめこ"だけじゃない! 押さえておきたい放置系ゲームたち
http://free.gree.jp/pc/ios/special/game_009.html

まじでキモい！でも、悔しいけど遊んでしまう50万ダウンロード突破の『かっぱコレクション』
キモ可愛い「かっぱコレクション」育成もかっぱとの交流も楽しい放置系収集ゲーム
http://nikkan.app-liv.jp/archives/19890

『かっぱコレクション』は、仕掛けたきゅうりに集まってきた「かっぱ」を捕まえるゲームアプリ。
既に50万ダウンロードを超える人気タイトルだ。
捕まえたかっぱは図鑑に保存され、たくさん集めると生態などがわかるようになる。
　
新バージョンでは、超ハイテンションなマイケルとナンシーが案内人となり、タマゴ
から育成するかっぱちゃんの案内役になる。
初期は様々なパウダー、カッパウダーをタマゴに振りかけることにより、カッパが
育成されていく。振りかけるパウダーや行動により、育ち方が変化するのだ。

age

オタク向けの萌え萌えなゲームが増えすぎた
あとニコ動配信者が喜びそうなホラゲも
青鬼みたいなやつばっか

結局合うか合わないかなんじゃないかな
流行り廃りがあるから、その流行に合わないと本当にうんざりしてくる
古いのをあさってると面白いと思えるものが多い
たまに外れるけどｗ

そもそもニコ動ゲーって大抵配布されないからな

Cataclysm: Dark Days Ahead
ToMe4
Dungeon Crawl Stone Soup
DwarfFortress

むしろ最近のフリゲは面白過ぎる

http://hybrid285.web.fc2.com/
さあて、どうだかね

気づいたらダチがこんなページ立ち上げてた

俺は絶対挫折すると思うが。

>>870
どんなメディアでもそうだけど、○○向けが増えたから云々なんて言う奴は
コンプレックス持ちすぎなんだよ
つまんねーと言いつつそういうのばっかり気にしてるからアンテナも低くなる
最近は愚痴りながら待ってたら誰かが面白いもの見つけてくるだろ、みたいな奴が多すぎるんだな

2chで口開けて待ってたってつまらないクソゲー作者の自演宣伝という生ゴミしか放り込まれない
自分好みのゲームが欲しければサッサと自分で検索したほうが早い時代です

バカが時代語っちゃった・・・。

まぁいいもん出てくるのが当たり前じゃあないしな
ほしけりゃ作るしかない

何故、RPGジャンルは終焉を迎えたか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368716183/

二番煎じの探索ホラゲばっか

ホラゲばっかりだなってのは思ったわ
Ｉｂ人気にあやかりたいっての丸出しでやる気起きない

はしりは Ib じゃなくて青鬼だけどな。

青鬼が今の流れを作って、Ibが加速させた、みたいな

ホラー系探索ADVですっ☆みたいな紹介文が多くないか
実況してほしいのかい？そうなのかい？

してほしいんだろ
手っ取り早い反応って麻薬だよ
それが悪いとはいいきれん
レビューサイトも情報サイトもほぼ死んでて、動画頼りなんだよ、実際

とはいえ、「フリーゲームで有名なのってホラーばっかですよねぇ★」みたいなの見るとイラっとくるが

製作側も安易に考えているんだろうな。

例えば、RPGであればまず避けては通れない戦闘だが、
そうするとこれに関するデータ設定やアイテム製作、バランス調整を避けては通れない。

ところが、ツクールの見下ろし型でキャラクターを動かすという部分だけで作れる、
いわゆる追っかけ型のホラーもどきっていうのは手間をかけずに作れる訳だ。
そして話題にもなるとあれば、お馬鹿なツクラー達が乗っかるのも無理はない。

正直、ホラーゲームというのは、真摯に取り組むほど難しいジャンルだと思うのだが、
今の状態は粗製濫造にもほどがある。

まともなホラーゲームは以前（青鬼より前）より減っているように思えるんだが。

青鬼以前のホラーの主流って選択肢式ノベルだったからな
探索系ホラーの良いものはたくさん出てきたと思うよ
ただし、それ以上に適当なものが増えた上、以前は黙殺されてたレベルのものが実況→DLランキング入りとかで目につくようになって、ひどい状況に見えるんだろ

2chは特にRPGを好むのがメイン客層だったから、今の有様は気にくわないだろうな

その選択型ノベルも弟切草からの影響ではあるだろうしなぁ。
この時は市販ゲームメーカーがこぞって似たようなのを乱造していたような記憶がある。

さすがにバイオハザードみたいなのは簡単に作れる環境もないだろうし、
フリーのホラーゲームは一体どこへ向かうのやら (一応、Unityとか可能性はあるんだろうが…)

選択型ノベルはゲームメーカーは
今もヘンタイオタク向けの少女露出ギャルゲーとして
似たような物を乱造してるじゃない

ゲームブックの手間を減らしてサウンドノベルになりました
ここまでは良いけど、ここから先は
文章の才能がないので女キャラを並べました
女並べても売れないので露出グラ入れました
それでも駄目なので声優（性優）使って媚びた喘ぎ声いれました
同人にパロ本依頼の代償にサイトで宣伝させました
そこまでしても駄目なのでステルスマーケティングで
組織の仕事として自画自賛させます

ネット普及、ニコ動放置のせいで
フリーと商業が組んで著作権侵害と詐欺犯罪やってる状態だし
フリーゲームと商業関係なくビデオゲームがどこに向かってるんだ
って感じ

エンターテイメント商品になっているんだわな。
ゲームはエンターテイメントの一つなものの、ゲームでなくともエンターテイメントは提供できる、と。
「こっちはゲームをやりたいんだ」っていうのはプレイヤー側の勝手な言い分なのか。

ボタン押すだけのＡＤＶって最悪だわ

>>834-836
まさにこれを目の当たりにしてもうた
文言にない文句を読みとって決めつけてかかるのはないわ〜・・・冤罪だわ
そんなこと言ってないｗ落ちつけえ
バランス的には問題ないと書いたつもりだったんだけどな
よく読んでないのか・・・ネットに敏感になっちゃう気持ちはわかるが
親切心で報告した人も悪人にしちゃう作者はなんだかわからんが不憫だ

画面移動ごとにたまに暗転されたままになっちゃうバグ
自分も発生確認したけど、本当に環境のせいなのかねえ

面倒くさいけど最初は褒めるといいよ
どこどこが良い、好き、気に入った
その次にこうして貰えると嬉しい、有難い
最後にバグらしきものがあったのでご報告

まあ要望に次回作の課題云々とかいう作者は糞だわ
そのゲーム改善しなけりゃ意味ねーよ
ハッキリ無理ですと言うならわかるが

>>893
社交辞令というものがあるんだよ
初対面の相手が別れ際に「今度飲みに行きましょう」と言うのは
本当に何月何日にどこそこへご一緒したいという意味じゃ無い
「私たちは対立関係じゃないですよね」と同意を求めてるんだ
ここは「そうですね、ぜひ」とニッコリ返すのがマナー、お互いにな

>>893
そういう褒めてないとか決めてかかる下衆の勘繰りがよくないんだよなあ

なんでそう疑心暗鬼にとらわれてんの？って思われるだけだろ
ってか褒めないやつの報告は敵？という感覚でいる時点でやヴぁそうな人確定ｗ
こういうやつは障らない

褒めてあげたのになんで怒るのか？
と思うプレイヤーも上から目線

悪いとこ指摘してあげたんだから感謝しろｗ
と思うプレイヤーも上から目線

作者にも馬鹿は多いが、どっちもどっち
ネットは馬鹿の集い場

者 レ 同　　　争
同 ベ じ　　　い
士 ル　　 _　 は
で の　 _/ |　 `
し　　_/･　(⌒)　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･ヽ~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　 ｜　 ｜ /　 |
な　／　　∧｜　 ヽ
い ｜　｜/　)>′　|
!! /ヽ /ヽ /(　_　|
　/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ　＼＼

感想が書かれる時ってのは、

・よほど面白いと思われた
・怒り心頭に達するほどクソゲーだと思われた

のいずれかだ。
どうでもいいそこらの凡作は、ひっそりゴミ箱に捨てられてそれで終わり。

2ch なんかは気軽に書ける分、凡作でも本音が書かれていたりするが、
いちいちレビューサイトだの作者サイトに書かれる感想ってのはそんなもん。

いや私怨も忘れちゃいかんよ
やらずに感想書く奴もいるからな

点数制のところだと、「自分の思った評価」に近づけようと、極端な点数つける奴がほとんどだしな
（100点or0点とか）
素直に点数つける奴は珍しい

最近マルチED採用のフリゲがよく見かける気がする
探索ゲーの紹介に「ED数は12」とか書かれてるとそっ閉じ

RPGでも真ED見るのに細かいフラグ立てが必要
とか言われるとやる気失くす

2つ程度ならいいけど4つ以上あるとめんどくさくてやる気無くすな

>>899
それソニーがやってたな
他社のはネガキャン、自社のは持ち上げと言う組織的詐欺行為を

物語と言うのは作者がもっとも作りたい部分を出す物なんだから
本来はエンディングを複雑に分岐させる必要性がないんだよな。
ボリューム水増し手段で図鑑や無駄にレベル上限を高くするのと同じだよ
ＥＤ数が無意味にあるのは

複数ある事が売り、プレイヤーの選択次第と言うなら
途中の分岐からエンディングまで
何十と言うパターンを用意するんだけど、そこまでやる覚悟はないし

コンソールゲーと同じでクソなのは和ゲーだけだな

洋ゲーも同じようなのばかりで飽きてきたけどな

>>903のはソニーに限らずだな

皿鳴らして飯を催促するだけの偉そうな乞食にくれてやるゲームなんてねーよ
クソばかり垂らしてないでお前らも製作すればどうだ、如何に自分たちがつまらないことに拘っているかが分かる

作者がプレイヤーより偉い、という考えがそもそも間違いだろうなｗ
罵倒を以って報いるべき作者は確かに居るのであり、御前もその一人だ、というだけだろうｗ

クソ製造機が「クソばかり垂らしてないで」とはこれいかに

公衆の面前でクソ垂らした奴は逮捕されます。

>>908
その考えは否定しないがこのスレに屯する連中はどうだ
作者よりプレイヤーが偉い、とでもいうような態度じゃないか

>>909
そのクソ製造機のクソを食べてクソしてるのがお前だなｗｗ

>>910
お前は強制的にクソゲーをプレイさせられてる訳か？
自分の判断で落として自分の判断でプレイしといてその例えはおかしいだろ

クソクソうっせーよ礼門
出でた作者であるまくろじゃさんを潰したフリゲ界の敵

おうおう自分の意見が通らないと敵ですか
わがままな子供のようだ

礼門がまくろじゃに粘着
↓
まくろじゃ穏便に済ませようとする
↓
調子に乗った礼門がさらに粘着
↓
まくろじゃファン怒りから礼門に注意する
↓
礼門逆ギレ2chで自演でまくろじゃを攻撃
↓
まくろじゃ自粛を余儀なくされる

礼門とかまくろじゃとかマジ知らんのよ
昔のフリゲ作家ってところだろうが
それぞれ何て作品作ってたわけ？けっこう有名なのか？

礼門先生まとめ

礼門先生がフリクラの投票結果に対し、
「アクション・シューティングがノベルに劣るはずがない。ノベルは格下のゲームだ。」という記事を書いた。
↓
その一方でタイムリーにまくろじゃ氏が「格だのクラスだのを言う人の感覚は分からない」という、礼門先生をあしらうような記事を書いた。
礼門はこれに腹を立てたのか、まくろじゃ氏のブログアドレスを晒し、矛盾と称して痛烈中傷の記事を書いた。
（「期待してません」などと言っておきながら、記事発見の速さから常にチェックしていた模様）
「コメント大募集」と大きく出たが、コメントは先生をあしらうような一文一件のみだった。
↓
まくろじゃ氏のスルー。反論どころか触りもしなかった。
ちなみに後の記事内容から、礼門先生をあしらったかのような記事は先生のことではなく、別の人に対する記事だったことが判明。
（そもそものところ、礼門先生のことだとは一切書いていなかった。ただ先生が1人で顔真っ赤になってただけ。）
先生が顔真っ赤にして騒いでいる様子がコンテストスレ、アクエディスレにてウケる。
関わりもない作者へのあまりに失礼な行為から「失礼門」という呼び名が広がる。
↓
「匿名の書き込みに応答するのは不毛【※1】」と言うものの、しっかり反応。
「私は個人的な印象とともに矛盾をご指摘したのみです。『それをおかしいと思うかどうかは、ご自由にどうぞ。』」
『』内の一文が着火原因となり、ブログはたちまち炎上。
↓
この頃、凍夜氏（アクエディ使用作者）が作品登録サイトの感想掲示板で痛烈批判され、作品の登録削除を行っていた。
それを元気づけるような記事を書いてイメージアップを図るが、対照的にまくろじゃ氏を小馬鹿にするような内容を書いてしまう。
ここで「貴方の行為にピッタリな言葉があり、それは『揶揄』だ。」というコメントがつく。
↓
今度は「それなら私も揶揄されているのでは？」と、ここから悲劇の主人公モードに突入。
↓
「びっくりすることばかりだね。」と被害者ぶる先生。
求められている答えを一向に出さないまま、この話題の打ち切りを謀る。
痛烈中傷記事に問題があったことや閲覧者に不快な思いをさせたことに関しての謝罪はあるが、
一番迷惑をかけているであろう、まくろじゃ氏に対する謝罪がどこにもない。
（この行為から、新たに「無礼門先生」という呼び名が上がる）
そして、更なる炎上で遂に先生は戦意喪失。サイトの目録からブログリンクが消える。
見ているこちらがびっくりすることばかりである。
↓
ついにブログ閉鎖宣言。最後までまくろじゃ氏に対する謝罪は無し。
それどころか他のアクエディ作者に期待の念を押しているところが皮肉と見て取れる。
↓
まくろじゃ氏のブログに、この件に関していると思われる記事があった。
期待していた内容とは裏腹で、個人的にちょっとホロリとしてしまった。


こんなところだ。

お前の反応速度に驚きだよ

てかそれほどの騒ぎじゃないな
フリゲ界にはもっと痛い連中が幾らでも居るだろうに

いくつも痛い連中に相手出来るほど暇なんだな
他にやることないのかって思うわ

同意。まくろじゃさんがかわいそう。

どちらも大した作者じゃないのがな。
そこらの雑魚作者同士が喧嘩していただけか。

者 レ 同　　　争
同 ベ じ　　　い
士 ル　　 _　 は
で の　 _/ |　　 `
し　　 _/･　(⌒)　　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･ヽ~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　　｜　 ｜ /　 |
な　／　　∧｜　 ヽ
い ｜　｜/　)>′　|
!!　 /ヽ /ヽ /(　_　　|
　 / /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ)　＼(ﾆ∠ﾉ　 ＼＼

まず、素材がオリジナルでないと大作感がないなあ。
コープスパーティーみたいな作者たち自身が作り上げたゲーム的な

>>922
争いが同じレベルでしか起こらないなら朝鮮人は誰とも争えないんだよ
馬鹿だな

一方通行な何かを争いとは言わない

素材は借り物(みんなと被る)で済ますわ、デフォ素材ばかりで埋めるわ、思いっきりドラクエで出てきそうな家具やらマップで現代風のホラーを作ってるやついるわで･･･もうね

内容さえ足るものならそれでよろしいと思う

古いコンパク受賞作品とかやってみるとデフォ素材でもそこそこ面白いよ
まぁ素材はよほど酷くなければオリジナルなのに越したことはないけど
最近のフリゲはそれ以前に内容がゴチャゴチャしてたりストーリーが全くワクワクしないからオリ素材でもやる気起きない

そんなあなたにエターナルメモリー

http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/

フリゲももう終わりだな。
つくーる系とノベルしかない。
市販ゲームと同じで才能があるやつは消え失せたっぽいな。
もうみんんあスマホに行ったんだよ。

市販ゲームと同じでキモオタしかいなくなった。
あとは劣化するのみ。

>>931
何がつくーるとノベルは糞だよww
オメェの好きそうな町中の女を犯して人殺すだけのアクションゲーム何ざ求められてねーんだよ！ｗ
キチガイｗｗ
どうせ俺だったら主人公をカイジに出てくる兵頭の若いころみたいなキャラにして
どっかの月間ジャーナル掲載誌みたいな古臭いだけの不良中年のキャラデザにしてやるのにとか思ってんだろww
センスねーからww
如何にも自称硬派なダサボウが考えそうなことだなw
このスレで髪染めてタンクトップなのはきっと俺だけだ、他のキモオタとはちげーとか思ってんだろww
ダサいって気付けよ厨房ww

確かにこれを見た感じ今年はあかん
http://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best2013/vote.cgi

ruinaや、悠遠物語のような震えるクオリティの作品はまあ滅多に出んわ

なんで悠遠なんだよｗ作者乙ｗ

>>933
過去の結果と比較していくと年々面白くなくなってきてるのが分かるな

自由か脱落か　インディゲームに魅せられた開発者たち
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2501T_V21C13A2000000/

帽子世界くっそくだらんのになんでこんな評価されてるのか不思議

ヒント：キャラ

グラフィックが大きいんじゃね
ひと目で作りこまれたゲームって印象を受けるし
面白さは思い出補正がかかるしさ

帽子世界も面白かったけど過去の１位の巡り廻るや片道勇者と比べるとな・・・

>>939
グラフィックと言ってもただ絵が上手いとかキャラが良いとかいうのなら今時もっともっと上が幾らでもある
そうでなくシステム画像なんかも含めた全体のグラフィックデザインそのものに独自性が有り
フリゲにしては見た目的に妙に高級感があったと思う、そのイメージが一番の理由じゃないかな

帽子よかったと思うけど
ロマサガを彷彿とさせるシステムがちゃんと作り込んであったし

じゃロマサガやれｗ

売りのロマサガ風のシステムもほとんどサガのまんまだし
帽子世界という作品ならではっていう要素はほとんど感じられなかった
へたに独自要素入れるよりは面白くなるんだろうけど
なんだかなあ

パクりオマージュが評価されている

いややってる奴らが元ネタ知らんから。
ウリジナルと思ってる

システムまんまでも重要なストーリーはオリジナルだから気にならんけどなあ
ストーリーはパクったらあかんけどシステムは商業有名どころだってパクしまくりだし

作者乙

フリーゲームのWIKIがなかったから作ってみた。
今のところ最近やったHTWとモノクロ電車だけ攻略書いてみたよ。
ちょっと俺一人だとどこまで書けるか分からないから、
かける人とか居たら協力求む。

http://freegamekouryaku.wiki.fc2.com/

マルチすんなアフィカス

>>945
魔法少女のことか

帽子の話じゃねーの
自分ロマサガ知らんけど

wikiwikiじゃないとやだやだ

フリゲのゲームシステムに商業にないものを求めるのは
もう時代遅れなんだろうね

洋ゲーおすすめ　アサシンクリード
http://www.youtube.com/watch?v=lAwigZjUvMU

>>954
「日本の」が抜けているぞ。
そりゃ、既存ゲームエディタのひな形を使って作者気取りしてるのが大半じゃそうなるのは当然。
（要するにツクールだのウディタだのを使っているという事）

ゲーム製作は本来最初にゲームをデザインしてそれを物として起こす訳だが、
このデザイン部分が横に習えで同一じゃ、似通ったゲームばかりになるのは当たり前。

その間海外勢は Flash とかでフリーゲームを作っていた訳だが、
作り方としてはスマートフォンのゲームなんかもこれらと同じ。
であるから、ようやく日本はその作り方のスタートラインに立ち始めたってところか。

ツクールなんかが日本のフリーゲーム界を盛り上げたように見えて、
実はクリエイターを育てずに後退させていたっていうね。

だから、スマートフォンのゲームにはオリジナリティー溢れる物も散見される。
動作環境がスマートフォンなのもあって完成度というか物がまだまだ小さいが、
本当はゲーム製作ってこうあるべきだろう…と思わされてしまう。

スマートフォンは夢の道具でもなんでもないからな、ゲームを動作させるのには向いていない。

デザインに関するノウハウは蓄積されるのだから、そういうクリエイターが PC に戻ってくりゃ、
PC のフリーゲームも色々作られるようになるかもな。
もっとも、そのままスマートフォンに行ったままって可能性の方が高いかもしれんが。

なんかお前ら、
日本のフリーゲーム界の将来を憂う長老たちみたいでかっこいいな

長老とか格好悪いから難聴の剣士とかにしてくれ

昔はお前のような長老だったのだが、耳に矢を受けてしまってな…

>>957
確かに日本での話だった。失礼。

まあ、現状に不満があるならここで惨めにぼやいて時間潰してないで、
新しい技術とノウハウ身につけて自分で周りを引っ張っていくべきなんだろうね。
当たり前のことだけど。

難しいけど、がんばるしかないか。

精神病とか訳分からない奴がかなりの人数いるから、ツクールは必須だな。
訳分からん理由でオリジナルプログラムに悪意のあるコードでも突っ込まれたら
たまらん。なまじ技術がある奴がそう言うのやると対処が面倒臭過ぎる。
病的な奴はオリジナルプログラム、スクリプトは扱わないで欲しい。

そう言う奴こそツクールとかその他簡易ゲーム製作ツール使って欲しいよ。
そう言う奴等の発想は中世で〜江戸で〜とかドラゴンとか剣とかみたいに
変に凝り固まってないから面白いしな。

>>956
全く逆だよ
誰が作っても同じ物になるベース（ツクールやウディタ）を提供する事で
産業全体を活性化させるのは正しい。
産業にもよるけど共通化されてた方が良い基礎は
産業の発展、活性化を狙って国家予算を使って国がやる事だしな

拡張性がある事と才能を発掘して育てる為のコンテストが重要なのに
人を支援して育てる視点が全くない日本の体質が問題
（Ｐ○のＳ社や懇意のＫ社などが良くやる自演の出来レースみたいなのがばかりだし）
あとは行き過ぎた二次創作での金儲けを放置した事
これで自分の発想を入れないＡとＢをパクったからオリジナルだみたいな
正当化されすぎて新しい物が育つ芽が潰れやすくなった

そもそもクリエイターの意味を分かってないだろう
プログラマーとクリエイターは別物だ
お前はクリエイターにプログラマーをやれと言ってる
規模が小さい頃ならそれが可能だったのは堀井なども証明してるけど今は分業の時代だ

パクりでクリエイター気取りの
犯罪者と変わらないオタククリエイターが増えすぎて後退してると言うなら
それはコミケとニコニコ動画とか安易なパクりを正当化するオタクの場が原因だ

>>963
結果を見てみりゃ分かると思うが。

お仕着せツールを持たない海外はフリーゲームの開発プラットフォームを Flash に移した。
Flash にはテンプレートなど存在しない。自力で作らなければなにも産まれない。

一方、日本には馬鹿でも使えるツクールが与えられた。
大半の部分が既に作られたシステムをベースに改変していくというやり方をする。
ここで学習をやめ、ゲームを作れた気になって終わる作者モドキが無数に溢れかえる事になった。

それから 20 年後。
日本のフリーゲーム界は何の独創性も無いものばかりで溢れかえった訳だ。
無能に道具を与えてもゴミしか作り出さないというのが良く分かる。
人間は楽な物をもつとそちらに流れて努力をやめてしまうんだわな。

それから、あんたの言っているのは「フリーゲーム界」の話ではなく「同人ゲーム界」の話だな。
自由な発想が潰されたのが金儲けのせいという話からして、「フリーゲーム界」の話からズレている。

>>964が荒らしならまだマシなんだが
本気で良い事を言ってるつもりだから始末が悪い

>>962
それ面白いんじゃなくて馬鹿らしいの間違いだろう

>>964は日本のゲームｵﾜﾀって言いたいだけのいつものチョン
日本のゲームよりも下朝鮮のゲームのほうがはるかに終わってんだけどな

いくら自己正当化してもあんたのツクール製のゴミが面白くなる訳じゃないぞ？

それにツクールでガワだけ変えて同じゲームばかりリリースする、これこそ朝鮮のやり方なんだがｗ

どこが自己正当化なの？
ツクールが面白くなるなんていったか？
いつから日本のゲームはツクールの使いまわしで金とるようになったんだ？

日本語が読めない糞キムチは半島に帰って死んでね＾＾

チョンでもそうでもなくてもどっちにしろお前ら自体はキモいよ

特設サイト
http://execio.net/hyoryu

◆マルチエンディングで何度も楽しめる
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本能のままにレイプしまくるのか?それとも生徒達を助けて無人島を脱出できるのか?

◆主な登場人物

武田寿紀・・・私立南浜女子学園の体育教諭。旅行引率中に飛行機爆発により漂流する
桜井圭子・・・学生会の副会長を務める。裕福な家庭に育ったお嬢様。島の木の実を食べてしまう
南川瀬良・・・可愛い顔とは異なり登山部に所属するしっかり者。
大河内久瑠実・秀才の優等生。言葉は少なめだが冷静な性格で頼りになる
吉井敦美・・・武田が顧問を勤める空手部に所属。全国大会にも出場するスポーツ女子
羽村美樹・・・水泳部に所属するアスリート。常に冷静な判断を行う頼りになる存在。
山西由紀・・・武田の同僚教師。癒し系キャラだがネガティブな一面もある
中嶋真由・・・墜落した飛行機のCA。気が強くはっきりとしたものいいをする。

絶賛発売中。
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