【うみねこ】07th Expansion批判スレ20【ひぐらし】
それって荒らしが勝手にたてたやつじゃなかったか
そっちは放置でいいだろスルースルー
OK。じゃあこっちが本スレって事で。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 18:33:19.40 ID:/eS6Dmlf
復帰age
なんでスレタイから「彼岸花」をはずしたんだ?
現時点での最新作なんだから「彼岸花」で検索する人は多いだろ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 16:39:06.00 ID:z7x4B/SL
本スレが批判スレみたいなもんなんで領分侵しちゃいけねえやってっいう気遣いだよ言わせんな
うみねこはカルト宗教
現状批判スレは「こうだったらいいのに」の思いを多分に含んでるからね。
彼岸花は……もはや良くなる要素がまるで見つからないから対象外w
>>11 普通批判っていうのは短所を指摘し
それに対して改善案を提示するのが当たり前なんだが
彼岸花はもうなんつーか始まりから打ち切りモード過ぎてな
>>13 彼岸花とかもともと頃にシリーズじゃないものを頃にシリーズしてる時点で色々あれだからな。
てかこのスレの住民も彼岸花やってないんだな。
うみねこは買わなくてもこのスレ読めばどんな作品か分かったのに。
つか、商業で出てた時点で死に体だったものを出そうとする気が知れない
書き手としても上り調子だったならまだしも
落ち目で面白いもの出来そうな予感さえ感じられない空気作品出されてもな
ここまでくるとホントに、ひぐらし以降うみねこEP4までのシリーズも
竜騎士が自分で作った話なのか?って疑問符が真実みを帯びてくるな
だからBTがひぐらしとうみねこ前半部分の本当の作者だとかそんな説が出て来るんだな
>>14 ひぐらしも後半はこのスレ読むだけでやる気なくすし
一般サイトの考察読むだけでも内容は大体わかったしな
まぁひぐらしは途中から小中高のお子様がファンになったおかげで
ある程度人気はあったが稚拙な文章構成に飽き飽きした学生以上の層は
あっさりと見限ってたがうみねこに関しては目すら通すことがなかった
失望通り越して竜の限界にあきれた
おいおい、批判少なすぎだろ。
これじゃあ彼岸花が批判する価値もない作品みたいじゃないか
>>19 好きの反対は無関心って都市伝説じゃなかったんだな。
どうでもいいが好きの反対が無関心なら嫌いの反対ってなんなんだろうか?
やっぱ無関心?
>>21 殺人しても許される竜騎士的な恋愛感情になるんじゃなかろうか
うみねこ四コマずっと描いてた人で最後の四コマネタが
「クソつまんなかったです」になってるのがシュールすぎるわ
検索ワード教えろ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 12:32:12.00 ID:Xr7Uusjn
PIXIVで 赤字の本音
pixivかよw
アカもってないから見れねぇ
>>21 まぁ原文のloveは愛情(メシや金と比べての)だからなぁ
>>26 小学生でも簡単登録出来る場所だけど…
例の四コマは
縁寿の小説を天草が褒める
編集でフルボッコにされて
本音を言え
糞詰まんなかったです(赤字)
でおしまい
これだけ見るとネタだが
これ以降一切うみねこ関係を投稿していないから
すげーシュールだってだけ
660 :なまえをいれてください:2011/09/06(火) 15:08:13.10 ID:A+jSIylF
最近原作サークルの女性スタッフが声優に演技指導してるとか出回ってますが
全部嫉妬したブス女の流したデマです。似合わないコスプレしてるようなキモ女。
ですのでこれ以上因果無き誹謗中傷を繰り返すなら、法的措置を覚悟してもらうはめになるかもしれませんね。
きっとその演技指導どうこうって、雑談とかアドバイスしてたのを
悪く印象操作しようとしたんでしょうけど失敗でしたね。
アドバイスしてたって言ったら意味無くね?
まースタジオ無いなんていう限られた場所での出来事なんて、関係者が身分証付きで
言及しない限り、何言ってもみんな信じたい方しか信じないけどなw
内容の真偽以前に、そうと認知されてる事自体がそれに足る土壌がある事の証明で、
そっちの方がよりダメージは深刻って事をわかってない奴なんだろ
>>28 馬鹿にしてるのか親切で言ってるのかしらんが
そういうことじゃないんだよ
一枚の四コマ見るためにアカとってどうするw
絶対それ以降利用しない自信がある
>>25 すごいなこれw
その漫画を期にスッと他作品にスライドしてるwww
アカなくても見れるんじゃなかったっけ
というかぐぐったらトップで出てログインしてなくても見られたよ
>>25 この人、前に問題起こしてヲチスレで叩かれてたユーザーだろ
EP8までうみねこジャンルにいたんだな
作者が嫌いだからといって作品やキャラへの愛着を
そんなに簡単に捨てられるものなのかなぁ
うみねこはEP8で作者の持論を語る為に殆どのキャラからメタな発言させてキャラ崩壊起こしたし…。
偽書で殺される事を美学みたいに語るわ今までのEPを劇中劇と割り切るわでキャラ愛が消えても不思議じゃない。
あれはキャラへの愛着を無くす人が大勢出ても仕方ない内容だと思うわ。
>>36 捨てられるだろ?どんなに好きな作品でも作者が腐ってたら
嫌悪の対象にしかならん
キャラ愛があっても嫌々ながら騙し騙しうみねこを読み続けるのは苦痛だろ
キャラが全員(郷田除く)竜騎士一派の代弁者みたいになってるから
捨てられるのも無理なかろう。
コンテンツは他に腐るだけあるんだし。
>>36 その嫌いな作者が
キャラクターを通して透けて見えるのが問題なんだよ
>>37 1次創作のはずなのに内容は2次創作でしかないんだもんなぁ
いつもまでも同人にしがみつく弊害がモロに出た感じ
本格ミステリー批判するなら「名探偵の掟」でも見ろよ。
竜「東野圭吾? 同人作家の方ですか?」
というか読者に評価を委ねるという事が出来ない竜騎士に
名探偵の掟読ませたところで悪い風に曲解するだけだろ
「ミステリーでも後出しと楽屋オチはOKなんだ!東野圭吾がやってた!俺間違ってない!」と、言い訳のネタが増えたと喜ぶんじゃないかな
>>36 捨てられるよ。だって作者の側が読者大嫌い、作品もキャラもどうでもいい
(作品もキャラも読者を騙し、けなし、自画自賛するための道具に過ぎない)
で完全に捨て切ってるんだから。
読者を憎んでいる作者を好きになれる読者なんていない。
俺いまだにひぐらし好きだけどな
作者は間もなく無関心の域だが
作品に罪はないからな
好きなら好きでよし
でも皆うみねこのキャラはもう描きたくないんでしょ…?
182 名無しさん@お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 14:53:57.94 ID:hiSUqNVM [1/3]
できてもいないのに、妊娠したー、作業きつくて流産したー、責任とれーって騒ぎ立てて
ほとんど脅迫まがいに結婚した関係だからね。そう簡単には切れんでしょ・・・。
189 名無しさん@お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 16:59:00.70 ID:hiSUqNVM [2/3]
とっくの昔に。
コネで歌差し込んだだの、音響責任者になっただのと言われるの嫌だから
関係者全員に(竜の口を介して高圧的に)口止めさせてるけどね。
しかもわざわざ佐倉かなえと猫桜の別名儀使い分けてる所があざといというか。
194 名無しさん@お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 17:28:36.78 ID:hiSUqNVM [3/3]
07thを追い出された元スタッフからの発言だとしても、同じ感想ですか・・・?
また自称スタッフ様か
これどこのスレだよ
女オタと中二向け
こわいこわい
>>56 サンクス 彼岸花プレイしてないから未チェックだった
カルピスを100倍くらいに薄めてただの水になったものを飲んでるような感覚
違うカルピスの代わりに消毒液が入ってるんだ
竜騎士の本格ミステリー批判がおかしな。
なんか本格ミステリー信者は本格ミステリー以外認めないと批判するが、正確にはミステリー=推理小説は本来ならば推理がメインであるはずだからホラーならホラー、SFならSFとジャンル分けをしてくれといいたいだけなんだかね。
後、社会派であることと本格推理小説であることは矛盾しない。
なんか殺人犯を暴くことを知的強姦者だと非難するが殺人はどんな理由があってもいけないんだから殺人犯を暴くのは人として当然だと思うんだ。
別に探偵は真実を暴いて人を不幸にしたいんじゃなくてあくまで社会正義のためにやってるんだよ。
ぶっちゃけ竜騎士は現実の警察も否定してると思うんだ。
> 後、社会派であることと本格推理小説であることは矛盾しない。
ひぐらしがちょうどこの意味での謎解きだった気がする
【現時点でのデータ】
最新作 :うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch 2010年12月31日(金)コミックマーケット79
(DVD-ROM EP5〜7も収録されています) 値段:3,000円(ショップ価格3,150円)
頒布履歴:うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch 2008年12月29日(月)コミックマーケット75
(DVD-ROM EP1〜3も収録されています) 値段:2,500円(ショップ価格2,625円)
【推奨動作環境】
●OS:Windows XP ●HDD:3GB以上の空き容量 ●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示の機種) ●メモリ:128MB 以上 ●DirectX 8.0a 以降 ●サウンド:DirectSoundに対応したカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です) (Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう)
ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・3・)猫桜って誰?
A.竜騎士を射止め、富を得たコスプレイヤー(可苗さくら)。佐倉かなえ名義で歌手活動も。プロの声優の演技にも口を出す。
「泣かないで」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724 ξ(`・3・)ウィンドウズ7に買い替えたんだけどプレイできる?
A.インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・3・)クイズで集まるコインって何か意味あるの?
A.後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
ξ(`・3・)BTって死んだの?
A.死んでません。竜騎士とケンカ別れし、現在岐阜県に。
ξ(`・3・)シエスタ00の足は?
A.臭い。
ξ(`・3・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの?
A.EDが違います、手品ENDはお茶会以降が出てきません 。
ξ(`・3・) EP8で謎って全部明かされるの?
A.なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!
ξ(`・3・) BLEACHを朴ってるって本当?
A.「他人行儀に八城さんと呼んで」は鰤・過去編マユリの台詞をパクってます。
見下されてるのは信者さんですけどねw
まどマギ見て思ったたんだけどさ、ネタ元は神曲じゃなくてファウストがよかったね。
ぶっちゃけダンテもベアトリーチェも魔術となんの関係もない。
電波女でさ主人公が「超常現象は未知の世界を夢見るためにあるんであって、自分のトラウマを抑えるような後ろ向きな目的のためにあるんじゃない」
みたいなことを言ってたが竜騎士のいう魔術ってまさに後ろ向きのものなんだよね。
子供が未知の世界を夢みて魔術やらなんやらを信じるのはかまわないよ。
でも現実逃避の手段として使っちゃダメだろ。
親の虐待もいじめも魔術に逃げたからといって解決しない。
非道い真実を知ってさ、痛みを覚えないと人間は成長できないんだよ。
人間が、というより竜騎士が成長出来なかったのがうみねこだったな
>>68 いやさダンテってぶっちゃけただの詩人でさ魔術師だって伝承もないんだよね。もちろん錬金術師だという噂もない。
ベアトリーチェもダンテの神曲の中じゃ聖女であって魔女じゃないんだよ。
うみねこの筋聞く限りだとさ金蔵は悪魔に魂を売ってこの世の快楽を得ようとしたファウスト博士に近いし
ファウストのヒロインのグレートヒェンはファウスト博士のせいで子供を身籠ったり親殺しの汚名を着せられ殺されたりするところがうみねこのベアトリーチェが金蔵からひどい扱い受けてるところに似てるな思ってね。
ワルプルギスの夜(魔女の祭典)とかホムンクルスも出てくるしネタ元にはファウストがしっくりする気がする。
しかし作中で嫌いな奴を出して侮辱するやり口はダンテに通じるものがある
(ダンテは政敵や異教徒、竜騎士はアンチという標的の違いこそあれ)
本スレでも神曲が元ネタなら七つの大罪よりマレブランケだろとかつっこまれてたしね
読書家アピールとはなんだったのか
>>69 EP7の時点ではそういう結論に収束すると信じて疑わなかったんだがな
まさかの現実逃避オチで唖然としたわ
なんだかんだいってかなり楽しんではいたんだけど
普通に叔母さんやらが殺人犯す世界線もあってそこでの裏側見せて
幻想を解く、みたいなことを戦人がやってればよかったんじゃないかなぁ
ぶっちゃけ後半での戦人の戦闘放棄や敵側への掌返しはでかかった気がするんだけどな
サプライズ重視?
>>73 7つの大罪は神曲に出てくるが、なんでマレブランケ押しなんだ?
縁寿に家族が帰ってこないのは事実、だからこそ分からない事は全部妄想(魔法)で埋めれば幸せに生きられる
別にそれは良いんだけど、そんなコンセプトが出て来たのってEP8でいきなりだよな。
魔法が現実逃避の手段みたいな話はEP4で十分分かってたし、それを最終話でまたくどく繰り返されても困る。
そんな事より数年煽って煽って引っ張ったんだからアンチミステリーvsアンチファンタジーに決着つけろよ…
ミステリーでもファンタジーもなくファンジターだったからしょうがない
なんだよファンジターって
竜騎士は本格だという釣り糸を垂らして「未知の薬(キリ)、特殊部隊(キリ)」とかやったんだから責められても仕方がないよ。
だからと言ってうみねこでファンを罵倒してもしょうがない。
竜騎士はうみねこを完全な本格として出して世間を見返すという方法をとるべきだったんだよ。
神曲でいうとベアトリーチェと出会ってから天国編に入るまでを延々繰り返したって感じかな>うみねこ
ダンテがレテ川の水飲んで世俗の悪を忘れる→
エウノエ川の水飲んで良いこと(神学的に)だけ覚えとく
神曲のここの流れが洗脳じみてて非常に気持ち悪く感じたのを、うみねこの最後のほう読んでて思い出した
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
うみねこはカルト宗教
>81 同じページで論ずること自体、他の作品に失礼。
それと、SchoolDaysははずせよ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:58:31.91 ID:/+UirT+O
密室殺人物で「犯人はまるで煙のように消えてしまって〜」とかいうのがあるけど
本当に煙になって脱出したというオチにしちゃった感じだな、ひぐらしって
その後で作者が「え?煙のように消えたって最初から書いてたじゃないですか、ちゃんと読んでましたか?」とか見下しながら言ってきそう
グダグダ無意味に続けずに、それくらい言える度量があればまだ良かったw
>>84 でもまあそれならありだな。
勝手に比喩だと勘違いした方が悪い。
もちろん事前にモクモクの実は登場させとけよw
>>84 まあ実際にプロ作家でもやるようなトリックだな。
もちろん、短編レベルのネタだが。
>>84 似たような話がXファイルにあったな。
ある町で連続密室殺人が起こる。内側から鍵をかけた部屋の中で
被害者は腎臓をえぐり出されて死んでいた。部屋には窓も無く、あるのは大人には絶対通れない狭い通風孔だけ。
容疑者が浮かび上がったが彼も普通の体型だった。一体どうやって侵入したのか!?
※注意:禿騎士にも匹敵する、別の意味で心底しょーもないオチだったw
>>89 長い紐が付いた道具で肝臓だけ掴んで引っ張りだしたとかそんなオチ?
犯人は子供だったとか?
トリックが映像作品向けじゃないがw
Xファイルのは大体宇宙人の仕業
Xファイルって、怪奇事件にしょうもないオチついて「モルダーが疲れてただけ」で終わっといて
「実は宇宙人の仕業だったけど別の奴が証拠隠滅してた」って真の結末が用意されてるタイプの話も
割とあった気がするが
宇宙人の仕業で一気に白けるけど、その「不可解なことが起きてそれを作中のヒントで推理したくなる」のは
うみねことかひぐらしとかと似てる・・?かな・・
ただ、あれは短いから許されるんであって、例えば数時間の映画でやられたら絶対切れるし
ましてや数年越しのゲームとかでやられるとものすごい鬱憤がたまるけどな
まあXファイルを見る人間はそもそも本格ミステリーを期待しない。
本格ミステリーだと釣っておいてオカルトやるのは悪質だかな。
96 :
89:2011/09/16(金) 23:55:21.12 ID:IdN/mM5w
ヒント:
「
>>84と似たような話」ですw
(つーかほぼ答w)
>>93 地球産の怪生物や怪人の話も少しあって、
>>89もその範疇ですた。
うみねこも短編だったらあのオチでも文句なかったな
実際あの手のタイプの名作はけっこうあるし
そうか?なんか、たまーに見てると
おっ!?これは・・期待していいのか!?今回は宇宙人はあんまり関係なくて、一番怪しいアイツが犯人なのか!?とか期待して見ちゃう
やっぱり宇宙人の仕業なんだけど
まあ長編でトリック自体はアレなのに傑作になるパターンもあるよ。
ようは作者の腕次第や。
姑獲鳥の夏で使われてるトリックとか竜騎士が使えば目も当てられない事態になるだろうし。
>>99 俺は宇宙人や超常現象やUMAの話期待してた見てた派
102 :
89:2011/09/17(土) 00:21:37.10 ID:KmOsdqjd
>>98 だったかな?名称とか忘れた、申し訳ない。
>>89の答:
容疑者=犯人は身体を軟体に変形させられる特異体質で、細長くなって通風孔を通って侵入した。(笑)
当時「まさか細長く変形出来るんじゃ…」と思ったらほんとにそうだったのであきれたw
ちなみに犯人は数年ごとに冬眠を繰り返し、冬眠には特定の栄養素(確かグリコーゲン?)が必要で、それを手っ取り早く得るために
その栄養素が蓄積されてる腎臓を奪った、とか何とか。
確か宇宙人オチではなかったはず。
もともとオカルト有りでやってるシリーズの1本の奇天烈落ちを取り上げて、それが
全ての様にあげつらう
>>89はさすがに面倒くさいお客様の類だろ
9期だか10期だかやってれば、玉石混ざるのは仕方ないし
怪奇事件が人間の手による物だと証明しろって話じゃないしな
105 :
89:2011/09/17(土) 03:07:04.88 ID:KmOsdqjd
>>103 >それが全ての様にあげつらう
別に全てのように、なんて言ってないが。
>>84と似たような話だったってだけだ。
その一話だけでシリーズ全てを判断なんて出来るわけないし、してないから。
勝手な思い込みによる言い掛かりはやめてくれ。
>
>>93 >地球産の怪生物や怪人の話も少しあって、
>>89もその範疇ですた。
全てじゃなくても、指摘されるまでその角度の話題しかしてないんじゃ一緒だな
自覚がないのが一番始末が悪い
何で噛み付いてるんだかさっぱり
Xファイルを竜騎士作品と同列に扱われたのが腹立つってだけでないの?
誰もそんな風に思っちゃいないだろうに
いや・・Xファイルは総じてしょーもないオチだろ・・
宇宙人がいたら怖いねこういうことするかもね怖いねとか
アレはそういう番組だろ・・
今こそこのネタを使うとき
>>106、あなた疲れてるのよ
(笑)とかつけてバカにした感じが癇に障ったのかもな
Xファイルは別に視聴者に挑戦したりしてないでしょ。
トワイライトゾーンみたいなホラー発展系だ。
>>112 竜騎士の場合は挑戦ってか挑発だけどな
うみねこも、トンデモオチのままでもエンターテインメントに徹してりゃ
まだ評価違ったかもなぁ
口で偉そうなこと言っててできた作品が
目新しいことの無い上につっこみどころたくさんだからね
ジャンプの新連載の作者もそうだった、某アニメ監督もそうだった
こういうのが一番たちが悪い
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 20:01:14.86 ID:t0n1Epbf
いいやつまるね
>>100 そういえば京極がひぐらしを解決するスレとかあったな
以外とまとまってて、作者が変わればひぐらしの設定でも着地できるんだと感心した
でもうみねこほど引っ張ってあのオチじゃ誰が書いても大失敗な気がするけどな
解決にもっていけそうな探偵はメルカトル鮎くらいか
全員死亡と島爆破は避けられなさそうだが
JDC介入させてさらにグダグダになるくらいでちょうどいいわ。
部分部分は本当にしょうもないオチなのに読者が深読みしすぎなせいで混乱してるんですよっていうのを都合の良いところでだけ使って、碑文とか元々考えてたネタに関してはどや顔で「な、解けるだろ?だか
らしょうもないオチで推理の必要がないなんて思考停止すんなよ(笑)」という、作者だけが使える立場を使って読者をこき下ろす
それがしたいが為だけの作品に感じた
だって最初からできない事をやろうとして叩かれて
それを逆恨みしてミステリ憎ししか頭に無いんだもの。
乱子とかも正もないキャラだよな。
乱歩って本格ミステリーじゃなくて通俗探偵小説の方が多いしw
それとも戦人が乱子にそのことを指摘してドヤ顔する予定だったのかw
>>89 犯人はヨガみたいな技使って完結外して体を伸ばして通風口から入り込んで、
人間の肝臓食って30年間冬眠してまた30年後に人間襲いに出現するって奴か。
Xファイルは荒唐無稽な事件を科学的に説明しようとする所が面白かったな。
現実でも関節外して頭が通るスペースがあれば通り抜けられるびっくり人間は存在するし、
ヨガの達人が3ヶ月間地中に埋まって飲まず食わずで冬眠したって話はあるので、
長期間の冬眠をやろうとすればできるかも知れないと思わせられる所が良い。
友達にひぐらし勧められてアニメと漫画読んだけど、とんだ駄作だな…
これが流行る理由が分からない
それじゃ単に、ただ自分の頭じゃ考えが及ばないって宣伝してるだけだぞ
既に竜騎士株は紙くずになったとはいえ、一時期実際に流行ってたのは確かなんだから
流行るのがわからない、と流行る理由がわからない、は違う
寄生虫だとか女王感染者とか何とか症候群とか、詰めが甘くない?って感じたところが多かったなって印象
作者はちゃんとそういう医学的なもの調べて書いたの?って疑問に思って
同じものではないが、似たような話は実際にあるし
その辺はスレでも考察されていたはず。
>>126 突っ込みどころがそこかよ
はじめから読み直してみたほうがいいぜ
もっとそんなところよりも突っ込むところが多い
まぁひぐらしもミステリーじゃなくてファンジターだし
推理ミステリーだと友達には言われていたからなぁ
どういう観点から見るかによって感想も違ってくるんだろうけど、あれはどう考えてもミステリーではないww
読み直すともっと突っ込みどころ満載なら、もう少し頑張って読んでみる
ストーリー部分だけで楽しんだ層ほど、内容がちゃんとミステリーかどうか深く考えずに竜騎士の煽り通り「ミステリー」って言うからね
ひぐらしは推理ものとして見なけりゃ嫌いではなかったな
うみねこはストーリーどころかキャラへの愛着すら最後で失ったが…
>>130 結局、お前も友達も若年なんだろ。
いまさらひぐらし薦められたりしてるあたり。
たくさん色んな本を読んで映画を見てゲームをやって、そういう積み立てた土台がないと、
なにが突っ込みどころかよくわからないはず。
>>130 ひぐらし読み返すくらいなら、ほかの面白いミステリ読む事に
時間使ったほうがはるかに有意義なんじゃないかな
お前さんの先のレスにあった疑問については、ツッコミをまとめたサイトとか
いくらでも見つかると思うので、気が向いたら探してみるといい
>>131 うみねこは全てが箱の中に閉じ込められて、
誰も触れる事すら叶わなくなった。
>>131 逆に、推理してない人ほど「これはミステリーじゃない」と言う法則もあるw
どちらにしろ、エンターテイメントとして面白い作品だったことは事実だね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:28:42.34 ID:fbTlvbtC
物語の根本は「認識シーン」によって読者がカタルシスを得ることだからな
禿は「お前らにはカタルシスは一切やらねーよカス」と言って猫箱に閉じた
よって宙ぶらりんの未完作品と同じ
今更読み始める=若年になんのが不思議
そういう的外れな勘違いと、勘違いに気付かない思い込みの深さが
小中学生っぽく見られるんだと思うよw
>>132 突っ込みどころを知るのに若年は関係ないだろ
そういう馬鹿な突込みをする奴ほど精神年齢の低いのを証明してるようなもん
もっと本を読め、映画を見ろ、日常の経験を活かせ、これだけで十分すぎ
荒れ始めるからもうこの辺でいいんじゃ
内容をどう捉えるかなんて人それぞれだし
殺伐となる原因を作ってしまった作品
それに尽きるな
竜騎士は自分に酔いすぎ
>>139 本を読んでない映画を見てない日常の経験が少ないのが滲み出てるから若年扱いされてるんだと思うよ
いい歳して本もロクに読んでないのな、って図星を突いちゃうと可哀想だから
子供だから仕方ないね、って事にしてあげてる表現
>>144 うっせー回りくどい表現してんじゃねーぞジジイ。
って言われるぞw
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。
この文章が読めないのかと。
>>144 そういう考えを平気で答えるからガキなんだよ
お前がそこそこ経験してるんならもっと大人の対応できるんじゃない?
口出しは荒れる元って書いてあるのに、言い合ってる奴らも子供に見えるんだが
台風だから暇なんだねぇ
すべてこの作品が悪い
作者の頭のなかは小学校の図書室が
図書室の本には児童用のミステリーが
お?
アルケが散出すってチラシ見つけたんだが 開発資金あったんだな、、
たいていオタ女人気がでるともう落ち目
散イラネ
彼岸花の割れ騒動ってアンチは全く関係なかったんだろうなー
アンチが割ってりゃここに彼岸花の内容について叩くレスがもっと書き込まれてるはずだし
てか本スレでも殆ど彼岸花の内容に触れるレスがないんだけど割れ厨さんたちどこいった?
特にアンチじゃなくても割れでプレイしたっていう話題は
別の板でもみたな
アンチなら割れでまでやらん人もいるだろうし
元々割れ厨とアンチは関係ないべ、割れ厨はただの犯罪者だ
割ってまでやろうとすら思わないわwww
竜騎士の作ったヤツが時間の無駄だって知ってるもんwww
割れ厨は信者だろうがアンチだろうが割って遊ぶからな
問題なのは割れ以外にほとんど話題がなかったというあたり。
客減らしたな。
絶望的なほどに。
うみねこはファンの民度が異常に低かった
×うみねこはファンの質が異常に低かった
○うみねこはファンの質を異常に低くした
ひぐらしにのめり込んで無職になり惰性でうみねこをプレイ
ここで完全に作者の頭のおかしさに取り込まれていた事に気付き無事就職しました
竜騎士作品はプレイヤーの精神を崩壊させます
今こそ社会的地位を取り戻した私から伝えたい
前作キャラのラムダが理不尽に悪役にされたからな。
あれはなんの意図があったんだろうか?
前作のファンが離れないと思ったのか?
いつもの「誰もやらない事をやる俺カコイイ(キリッ」じゃないの?
ひぐらしのファンが離れた理由が分かってないからそういう事やっちゃうんだよ。
そのうちシャッター前から追い出されそう
ベルンとラムダが8で「そうねまた何かのなく頃に」とか言い出したときは
正直もうええわ…と思ったな
竜がこのセリフを豚共への撒き餌だと思ってる感がありあり伝わってきたからな
さくのしんwも竜的には豚への大サービスのつもりだったんだろうよ
実際は鼻で笑われたほうがマシなくらい食いつかれなかったけど
糞でもどうでもいいからうみねこのアニメ最後まで作れ
作るにしてもPS3版後編の売れ行き、評判次第じゃね?
現状で新規アニメ作るのは苦行だろう。
貴重な放送枠潰すわけにはいかないからOVAな
いかにも続編作りますよ〜って最終回や
原作中途半端なところまでしか消化してないで終了したアニメで
続編ないまま消えたのなんてゴロゴロあるし
大赤字になったと思われるのに続編作るわけないわな
竜騎士が制作費出せば話しは別だが
作者自身も失敗したと分かってる物に制作費出す訳ねーじゃん
結局うみねこもアンフェアだからな
こいつの底が知れたよ
つうか竜騎士は推理物やめろよ。マトモなトリック考えられないやつが書く推理物程寒い物はない。
コナンの方がまだまし
20年近く毎週欠かさず、一定の基準でフェアな殺人事件ネタをコンスタントに提供し続けてる
長寿作品と比べるとか、失礼すぎる
>>169 彼岸花やってないからわからんのだが、公式掲示板かどこかで誰かが
「さくのしんは表向き、実はもうひとつうみねこからの伏線がある」みたいに書いてあったのが気になる
>>179 どうせ伏線あるある詐欺で「至った」「分かった」とか言うけど説明できないイタリストだろ
トンデモ病気まだ?
トンデモ兵隊まだ?
けっきょくそう言う物に頼らないとトリック作れないの?禿騎士
トンデモ理論はあるだろうね。
OVAでも出して欲しくないな
これ以上、駄作で薄給のアニメーターいじめすんなって
>>179 これか?
>森谷毬枝がドラノール・A・ノックスです。
詳しくは彼岸花公式掲示板推理トピ(笑)でも見てくれば。
犯人を当てたいとか言う層より
物語の先を単純に読み進めたい作者によれば豚だそうですがそっちの方が大多数だと思う
器用貧乏どころか 不器用なのでは?
作者の愚痴や恨み節が出てくるともう駄目だよね
なんだかんだブツクサ言いながらも話に納得が行けば
ここまで廃れなかっただろうし
544 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2011/09/24(土) 08:55:28.94 ID:WBH+ezBb0
希有馬氏、「漫画家とかがかかる『売れたくない病』について」
9月25日のトークショーは漫画家とかがかかる『売れたくない病』についても語りたいなぁ。これが簡単にかかるんですよ『売れたくない病』。ちなみに自分も現行の患者です。.
自分が売れないことを正当化するために、売れない表現を自ら選択する病気です。これ無意識にやっちゃうんですよ。一番簡単な症例は、買い手を馬鹿にし始めます。売れてる漫画を買う奴は馬鹿だとか言い始めたら要注意です。
ちょっと高度になると(症例が進むと)わざと理解されにくい言い回しをいれたり、ネームをわかりづらくしたり、盛り上がりを自ら削ったりします。完成度の名の下に、作品をつまらなくし始めます。
これは「売れない漫画を描いてるわけだから、売れないのは当然である」という作家の防御反応。売れない理由を、言い訳のために自分で作る行為。しかも無意識。恐ろしい。
しかし! この先にはもっと恐ろしい!『売れない漫画家が、急に売れてしまい、そういう病を全部削ろうとしておかしくなる病』が待っていて、これにかかる漫画家もまた多く・・・という話がしたい。
http://togetter.com/li/191594
そんな斬新な話でもないし
誰かの背中を追って気が付いたら先頭に立ってたけど、先頭になったら行く方向が
わからなくなるとか、昔から良くある話
急に成り上がったIT社長が奇妙な行動とり始めたりとか
「○○病は俺が広めた」ってステータスが欲しいだけに見える
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 15:40:25.94 ID:ThiW+AC4
竜騎士は盗作しました
パクリルード
リクペストというか、元ネタよりも上手く使えばいいんだが、こいつの場合劣化しか出来ないからな。
ろくに元ネタを調べずに上っ面だけしか真似れない。
パクリしてる事をスレで突っ込んだら狂信者に粘着されたんだぜ
あ
信者のブログで
「うみねこはキャラデザが凄い!特にマリアの衣装のデザインが素晴らしい!さすが竜騎士先生!」
とか書かれてたから激しく萎えた
そのマリアの衣装が完全パクリだと知ったらどんな顔するんだろうな
仮にパクリを差し置いても、キャラデザはどこに褒めるべきところがあると言うんだろうマジで
キャラデザって・・・どこかの作品そのまんま引用してるってのにな
いいよな・・・知らない世界が多い奴はすんなりだまされてくれる
ひぐらしはオワコン
うみねこは爆死
彼岸花は話題にすらならない
禿終わってるだろ
私生活は豚桜が寄生
を忘れてる
クレルも絶対ぱくってるよね
この流れだと
霧江が一番パクってそうな気がする
縁寿も同系列でありそう
C80アフターレポートより
>次に問題となっているのが同人活動と商業活動の区別の問題です。
>こちらも「アピール」にて触れていますが、インターネットの普及に伴って、
>幅広い商業活動が可能になる一方、同人誌の世界は大きくなることでその影響度が高まっています。
(略)
>1)法人がサークルとして参加すること、
>2)法人が発行・制作した本・グッズ等を頒布すること、
>3)制作資金を法人が負担した本・グッズ等を頒布すること、
>4)商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること、
>というような行為は、コミケットという「場」におけるサークル活動とは認められません。
>しかしながら、毎回少なくない数のサークル申込が企業によるものと判断せざるを得ず、
>申込をお断りすることになっています。
>また、コミケットの企業ブースでは同人作品の販売を禁止していますし、その逆も同様です。
>サークルの発行物を企業ブースで委託頒布した場合、そのサークルの活動を同人活動とは認めず、
>以降のサークル参加をお断りすることもあります。
竜騎士はおわこん
もうそっとしといてやろうぜ
>>201 二度と同じことする奴が現れないようにするために徹底的に潰しとくべきだと思うんだ
まさに悪い見本。
どんだけ屁理屈を並べても確実にアウトだよなこれ・・・
次の作品でコミケ批判しそうだな禿げwww
アルケも完全に絞られた分は取り返そうって感じが伝わるな
ミイラを雑巾絞りだな
ひぐらしで終わっておくか、うみねこを2,3話まで切り詰めておけば…。
>>200 >4)商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること、
てことはep1発売当時アニメ化等が決まってなかったという体のうみねこはぎりぎりセーフだけど、
発売前に漫画化されてる彼岸花は完全にアウトなのか
今年の冬コミで彼岸花の続編出すならサークルの申し込み拒否されたりすんのかね
夏コミで過疎って恥かいたらしい竜騎士的には願ったり叶ったりだなあw
>>208 エニックスの連載と連動してたはずだが
なんでギリギリセーフ?
>>208 あの配置は、スタッフの「お前はもうオワコンなんだよ!いいかげんわかれ!」って最後通告なのかもしれないな
オワコンじゃなくなる道は、解りやすくあったと思うんだ。
それぐらい、ひぐらしは大きかった。
>>208 発売前に漫画化されてるって理由で拒否られるなら、
そもそも夏コミで彼岸花通ってなかっただろw
>>209 連動って具体的に何?
何言ってるんだ?
発行物の内容は参加日までわからないんだから、調査・判断が下されるのは後日に決まってるだろ
なんちゃら妖怪紀行とかいうのを連載、あんまり流行らなくて
それを漫画化したのが彼岸花の咲く夜に。発表当時の反応は「何故タイトルを変えたし」
それも・・まぁ・・あんまりパッとしなくてうみねこが終了後に同人ゲームとして彼岸花の咲く夜にのゲーム化。
この時、雑誌がデカデカと「ゲーム化!」と宣伝までしてる。
ま、もういいんじゃねーの?その待望のゲーム化もやっぱりパッとしなくて、今の惨状だし
冬に出すとか言っても、ショップ側も買い取りは二の足を踏むだろうしなw
冬コミ参加拒否されて委託販売のみになった方が体面は保てるかもな
書店の売り上げランキング一位になれるといいね!w
なんていうか、もうあれだな
盗作云々よりも竜のデッサン力の皆無さ
登場キャラという言い方よりも何この肉団子?的な落描きが泣けるほどにださい
確か今年の夏コミでは、申し込みの頒布予定物の欄に
「ライオンのなくころに」って書いてた気がする。
(カタロムで確認できた)
ライオンってさくたろう?
申し込みの時点で、彼岸花を頒布するのは決まってたはずなのに
わざとそれと記入しなかったってことかな。
例え彼岸花って書いてても物を確認するまでは対応できないよ
作者による二次創作本の可能性もあるし
>>213 物は事前に提供しておくんだとばかり思ってたわ。
ひょっとして出す出す詐欺でチケット入場して“お買い物”とか出来ちゃうん?
>>214 これのペナルティで参加拒否はあるかもね。穏当に落選って形で。
ぶっちゃけ今の07はどこに配置したらいいか悩むだろーしー。
>>221 活動実態が無くチケット目的で参加する事をダミーサークルと呼ばれて問題になってるよ
>>214 同人ソフトの発売を商業経由で宣伝するのってどうなんだ?
商業で宣伝したら商業作品として売るって買う方は思うもんだろうに
商業で宣伝ってのは実はワリとあったりするもんじゃなかったっけ?前にうみねこスレ界隈で見たことあるんだけどスマン、ソースは無い
ただ、商業で一度売ってていまだ流通してるもんを原作者が焼きなおしてゲーム化したヤツを売るのは同人としてどうよって思う
モラルの欠如をコロンブスの卵を混同してるよな
ごく稀に紹介記事かかれる程度でわりとあると言うほどは無いんじゃない
二次創作とか市販されてない公式設定資料集とかならまだセーフかもしれんが。
これはどう考えてもアウトだろ。
アウトかどうかは準備会判断だし・・・
準備会は基本的に、販売物は売れる物は売れる方向に指導するって考えだからな
(修正の甘いエロマンガがあったら、その場でマジックで塗れば売れるようになるとか)
判断が気になるなら、拡大準備集会の全体会で代表に質問してみたら?
仕掛けすらもユーザに・・・とかすげえバカ
竜がGMとか考えただけで寒気がする
ユーザ→ダイス振る→クリティカル攻撃
竜→ダイス振る→ファンブル→実はボスは二回攻撃でしたー→ダイス振る→ファンブル→周りの手下もダイスを振りますよ
糞GMすぎてわろす
>>229 重箱の隅つついてありもしない揚げ足とってドヤ顔か、厚顔無恥極まれりだな
お前らは内輪で面白かろうが俺らはこれっぽっちも面白くないっての
一つのエピソードだけで解決できるだけの情報が入ってないから
後出しだって叩かれるんじゃないのか竜騎士は
ひぐらしの鬼隠し編の時はわずかながら正解者を褒めている所あったのに。
今や正解者を出す事を全力で阻止するようにしか見えない。
竜は自分の考えた事を他人に見透かされるのが気に食わないだけだろ
ちょっとかすっただけでも、答えを無理やり変更してストーリー破綻とかな
これがろくにミステリーやファンタジーも読んだことのない作家の末路
竜騎士:でもね、本当のことを言うと、赤字を信用しろっていうのはただの口約束なんですよ(一同笑)
意訳
禿:物語が嘘ばかり、後付けばかりと言われますが、お前ら作中のベアトをなぜ信じるんだバーカバーカ
37歳児w
そもそも誰も信じてなかったのにな
赤字は本当とは限らないから物語が破綻してるわけじゃない!って言いたいのかな、このハゲは
うみねこが糞なのはそういう問題だけじゃない気がするがw
彼岸花本スレ消えてる?w
本スレなんて無かった
彼岸花は元々は学校妖怪紀行って小説だったからラノベ板に立てるのがスジじゃね?
>>234 どうせ信用できない、扱いきれるわけがないと看破してた人間は山ほどいるけどな!
ひぐらしを3行で説明されてキレた結果
出来上がったのがうみねこだっけ?
>>234 そもそも出題編の時点で碑文の謎もシャノカノ同一も金蔵死亡も全てwikiに載ってたのに、作品の内外で勝利宣言を繰り返せる神経が分からん。
>>247 出題編の時点どころかEP1発売前の公式ページのキャラ紹介作品紹介の時点で、同一説も金蔵死亡も指の数も見抜かれていた。
>>245 それが大多数だろw
それ以外の少数は狂信なファンとキャラ萌え特化のオタだけだしなw
>>247 竜の思考は「俺SUGEEEEEE!褒め称えろよ?」
誰も褒めない、認めて欲しいのに全然違う所を褒める奴ばかりだから
「もっと俺をすげえと思えよ」
「作品内でも外でも俺=神なんだよ」的な勘違い
ひぐらしは確かに売れたが過去の栄光(笑)にすがってるバカだから
破綻したストーリー、盗作疑惑とほぼ盗作多数(本人曰くオマージュ(笑)
その挙句、センスがないからタイトルもまともに考えられない
もう目も当てられない
相変わらずのサイコパスっぷりで。
見てきた
>yashiro_oLdoOr ヱリオ@makki
>常識を知ってる上でひっくり返しているのか、ただの常識はずれなのか。 大きな違いだよね。
まあこいつは後者なんだろうな。気づいてないあたりが特に。
よくいる至リストだな、
じゃあ答えはって言うと自分で考えろって言うかネットの主流の説垂れ流すだけだ
彼岸花のスレ消滅したの?
投げっぱなしっていうよりもひとつの作品をろくすっぽ結にもっていけないのを棚にあげて
母鳥が餌云々といっているのかが意味わからん
ろくに転結ができないんなら最初から作らなきゃいいし
ユーザー側に考えてほしかったら、まず突っ込み負けして後出し変更やめろって話なのにな
通ぶりたいんだよ「自分だけは他人と着眼点が違う上級読者だ」って
うみねこ関係ない呟き見てもわかるだろ
何の裏付けもない選民思考が滲み出てる
こういうタイプに限って純文学に対して「オチどこだよツマンネ!」とか言っちゃうんだよ
>>251 竜騎士様の持ってくる腐った生ゴミをぽかんと口を開けて待ってる人は言うことが違うな
>>255 何つーかアレだよな
調理注文して待ってんのに
調理場から料理してる音や匂いだけはしてくるけど、完成品が出てこない
で、待たせるだけ待たせて出てきたのは未完成な料理未満のブツ
それに文句言ったら「途中まで出来てんだから自分で完成させろよ」と言い出すレベルだよな
しかもそんなんで金を貰ってると
だったら最初から行ってくれれば
待ってないで、自炊(一次創作)するか、別の店(作者)が作ったの食い(読み)に行くってのになぁと
そういやリドルストーリーって大抵短編だよな
ヘンリージェイムズの「ねじの回転」がちょっと長めだけど、それでも300Pいくかいかないかくらい
長編でこの手のオチをやって成功した作品ってあるんかな?
てか竜騎士は自分なら成功作が書けると思ったんだろうか
ちゃんとした結末を用意していて、それが例え見抜かれてたとしても見抜いた人を称賛出来るほどじゃないと無理。
つまり竜騎士には死んでも無理。
竜自身が目も当てられないほどの駄作家だし
仮に上手い具合に何か出来上がっても、それを解いた奴を称賛できるわけがない
自分は褒められるのが当然と思ってる勘違い君に誰かを称賛なんてな・・・w
それができてて人としてできてるんなら、そもそも後付け破綻ストーリーなんて作るわけないしな
これと比べてマシとか、そういう問題じゃないだろ
今のバラエティじゃもうやってないと思うけど、ちょっと前に頻繁にあったじゃん?CM後に○○(温厚そうな大物芸能人)がマジギレ!?とかさ
そのCM後に衝撃の展開が・・!!を4年も引っ張ったんだぜ?
>>263 最近でも普通にやってるよあの手の番組は
盛り上がった所で「CMの後で!」だけでなく「番組の最後に!」って言って
他のコーナー挟みまくって放送終了直前にオチのシーンだけ垂れ流すとか平気でする
そんなんばっかやってっから視聴率下がってんだろうになぁ
そうそう長すぎだったんだよ
普通この手の作品は一作品で完結してるし待たされることもない
最後がイラッとすることはあってもそんなに尾を引かないし
ぶっちゃけ二万近くも出させておいて何年も引っ張ってしまったからこそ
ここまで叩かれてるんだと思うよ
そうだなー前中後ぐらいでまとめて1年以内に完結だったら普通の駄作で済んでたよな
4年かけてこのオチで作中でさらに読者に喧嘩吹っかけまくってたから駄作以前の作品になってる
読者に喧嘩売ったのが一番いかんと思う
読者も金も掴んだんだからちゃんと時間かけて練った物作ればいいのに
コミケ毎に出す事に固執して水増しした内容のエピソードばっかのだったしなぁ
喧嘩を売るに足る力量があれば、そういう作家として受け入れられるんだが、
未熟な子供が逆切れしてるのと同レベルだからな。
プロット作りが下手というより、竜騎士の自分基準が一般とかけ離れていたんだろうか。
うみねこなんてプロットそのままに2〜4編で収めれば、まだマシになっていたろうに。
4年8編なんて無謀すぎた。
俺の大好きな某フリーゲームの作者の話なんだけど、昔はその人2chが大嫌いでスレ建ったのが気に入らなかったらしくてアンチのフリしながら荒らしまくってたんだ
「俺おまえらの為にゲーム作ってるわけじゃねーし!」とか言ってた
でも、作ったゲーム見てみるとすごくよく出来てて、ツール使って中開いてみると所々に色々と試行錯誤した跡みたいなのが残ってるんだ。
だからスレの人らはずっとその作者大好きだし、今でも次回作を心待ちにしてるくらいで
今じゃ作者も時々2ch覗いてそれをネタにしたり新作のバグもスレ見て参考にしてるぐらい仲良しになった。
ようはさ、喧嘩売るにしても力量に見合った喧嘩の売り方をしないと駄目だと思うのね。
ガリガリのヒョロ夫君がムキムキマッチョのムキ太郎に「ムシャクシャするから殴らせろよ」って言うのと同じ。もうちょっと体作ってから出直して来いと。
禿は喧嘩を売った理由がひぐらしで推理詐欺と叩かれたからと
小学生並のしょうもない理由
>>270 喧嘩の売り方ってか
「作中で読者に喧嘩を売る」って馬鹿やったのが根本的にいけないと思うのよ
インタビューで読者批判するだけならまだマシだった
ああそうか
あのアホは作中で読者に喧嘩売ったのかw
一貫してそういう作品(読者に喧嘩を売って何かが物語りで昇華される話)だったらよかったけど全然違うもんなwww
どうしてそう「作品作り」じゃない方面で自分を出そうとするかなwww
>>262 これの方がまだセンス良いよ
別に読者を煽ってるわけでもないしな
むしろこのくらいの謎で答えを書かずに終わらせてくれたほうが
多少のもやもやはするがコンパクトになってて良い
バカみたいに広げすぎて厨二病かよwの登場人物増やしすぎて
意味の無い展開を繰り広げるよりよっぽどマシ
夏コミで両隣は大盛況だったのに竜騎士のブースは閑古鳥が鳴いていて
公開処刑されたんだから許してやれよ
冬コミで何を売るのか頭を抱えているだろうし
作中で喧嘩売って、しかも作中人物たちを作者全肯定みたいな状態にして
読者のメタファー的存在を散々貶すわボコるわさせた挙句
最後は一方的に勝利宣言して幕、みたいなことになってんだもんな
そりゃ流石に呆れられるしキレられる
閑古鳥が鳴いていようがそれは今までの竜のバカな行為の結果なだけで
そんなの公開処刑でもなんでもないだろw
閑古鳥の鳴く頃に
>>275 あのEP8を売って次のコミケによく出れるよな
でも、あんだけキャラ使って自分の言うこと代弁させるんなら
そのキャラを作中でグチャグチャにして見せたらウケたと思うんだ。
禿は、もっと自分が救いのないゴミ野郎だって事を活かせば良かったのに。
自分が一番、むしろ神と勘違いしてる奴がそんな事する訳ない。
>>259 ねじの回転よりはカーの火刑法廷のが長い
長編になるのかどうかはしらんけど
火刑法廷はどの謎を明かしてどの謎を伏せたままでいるかの選択が素晴らしい
残された謎を含めてワクワクするし読後感もサワヤカ
うみねこはああいうの目指しておもっくそ失敗した感じ
>>261 世話になった取引先や社員の支えがあってこそ成功できたのに、自分一人の実力で成り上がったと勘違いしている成金経営者と接待ゴルフしている気分にさせられるんだよな。うみねこをプレイしていると。
ゴルフをプレイしている最中も、厨二患者のような意味不明の人生観や経営論のことばかり喋りっぱなしで、本人は良いことを言ったつもりになっている。
それに対していちいち、深い感銘を受けたかのように大袈裟に振る舞わないと、露骨に見下した態度をとってくる。
しかも、ゴルフの勝敗そのものも、こっちが勝つとあからさまにふてくされるくせに、勝ちを譲ってやると「例え遊びでも、勝負事にはもっと真剣になるべきだ」と説教してくる。
それでも接待ゴルフだったら「仕事」と割り切れるけど、うみねこの場合はこっちが客の立場なのに、なんでそこまでして売り手の機嫌を伺わないといけないのかと。
@valerico 魔王14歳/われりこ
探偵の非人間性やら、それ自体半分ユーモアとして提示されたノックスの十戒やら、
散々ジャンル内でも批判されたりネタにされてきた過去の蓄積を一切参照せずに取り上げて、
まるで今まで推理ジャンル全体がそういう問題に無自覚であったかのように語る
竜騎士さんの所業はまあ、問答無用で悪ですよね。
10月9日 webから
@valerico 魔王14歳/われりこ
竜騎士さんのミステリー批判が本当に腹立つのは、かつて自分が被った
「実際の作品をよく見てもいない人が、外側の印象だけで人命軽視とか好き勝手解釈して叩く」のと
全く同じ構図の偏見をミステリーに向けてるからなんですよね。
ミステリーは人の心を軽視している、なんてまともに読みもせずに言うの。
10月9日 webから
魔王ちゃんすごい正論だな
色々苦労してそうだ
ミステリに対し無知な作者がミステリ物っぽい作品書くっての自体はいいんだろうが(濃いマニアは怒りそうだが)
無知な癖に他のミステリ作品に対してやたらと攻撃的で
自分より無知な奴を半端な知識で騙すような内容になってる所が問題だわなぁ
竜「僕が書いたから『Rewrite〜リライト〜』も売れたんですけどね〜」
竜「僕のような才能を持つ人を選ぶ会社はできてる会社って事ですよ」
「おおおおぉぉぉぉぉ!!!」とかくどい表現しかできないような竜を選ぶメーカー側も苦笑いだけどな
竜が帰った後に「売れるだろうけど、失敗したなぁ・・・次は呼ぶのやめよう」って言ってそうだけど
俺の知る限り、竜の担当シナリオを褒めてるレビューは殆ど無い
苦言や叩きばっかだ
>>286 取ってつけたような半端な知識で作られる作品も世の中にはあるよ
でも、そういうのって大抵お話そのものの主題とかでは無いし
その部分を抜きにしても面白く作ってるからね
ようは面白い作品が作れなかった竜騎士が悪い
もういい加減に作家として役に立たない事を理解して止めれば良いのにな
デッサン力のないキャラクター、背景すらその辺の写真を適当にいじった程度
サウンドも人のもんを使ってるだけ、プログラムそのものも同人を盾にして無料で使用しまくり
そのプログラムさえもろくに扱いこなせない有様
竜にいったい何ができるの?
>>286 ミステリーそのものも無知だが、舞台構成の無知ぶり
ストーリー上に出した現実問題系すらろくに調べてないからな
ひぐらしのときも児童保護の関係の部分が適当すぎてわろた
冬コミどうするんだろうね?
プライドだけは高いからまた閑古鳥になるのは濃厚だから委託販売だけして不参加だったりして
そもそも反省会で企業とのタイアップが話題になった辺り受かるかどうかも
以前みたいに家族経営なら好きに出店取りやめもできるだろうけど
猫桜女王様が友人引っ張りこんで会社の規模を大きくしてるから
何もやらない訳にはいかないだろう
彼岸花をメイン商品にするのは苦しいから外伝商法かな
もう一度注目を集めたいのなら「うみねこ・解」だが出来ないわな
解なんて用意出来なくて必死にうやむやにして誤魔化した末の廃棄物がアレなんだから
出題編で推理しろと煽りまくってたくせに、展開編では掌を返し推理することを悪いことのように言い出し煙に巻いておしまい。
今更になって解答を出しますとか言っても信用できん。
竜
そんな感じで「次は何かな」という楽しみが……ああ、宮崎駿監督なんかがそうですよね。
冒険ものを出してみたりとか、子供の童話向け作品を出してみたりとか、
一方で『ナウシカ』のようなハードSFもあったりするわけで。
――
でもそれをぜんぶ合わせて「宮崎駿」なんですよね。
竜
そう、全部合わせて「宮崎ワールド」なんですよ。
ところが『ラピュタ』と『ナウシカ』しか見ていない人が『トトロ』を見たら「えっ」と思ってしまう。
でも「宮崎ワールド」があると知っている人が『トトロ』を見たら「これもまた宮崎駿の引き出しの中の一つなんだな」と思う。
私の場合はまだまだ、
宮崎監督に例えるのは失礼なのですが、やっと『ナウシカ』と『ラピュタ』を出したところで止まっているんですよ。
だからもっともっと色々な作品を出していって、
もっと色々な引き出しを見せていきたい。
そうすることで「ああ、『うみねこ』というのは「竜騎士ワールド」の中のこっち側に尖った作品なんだな」と
思っていただける感じにいけたら良いな、と思っています。
『ナウシカ』がハードSF?原作もアニメもハードSFじゃないと思うんだが?
ハードでもSFでもないような・・・
一応1984年や華氏451もSFに分類されるらしいんで、ナウシカもSFになるんじゃね?
あんま科学の匂いしないしましてやハードSF?はあ?って感じだが
そうインタビューで言っておきながら、出てくる作品のことごとくが
珍妙ホラーとなんちゃってミステリー、行き詰まったらとにかくネタバトルで
カテゴリできるんだけど。
しかも昭和っぽさばかりだそうとするのはなぜ?
>>296 さすが竜騎士先生はSFも読んだこと無いんだなあ
ナウシカがSFってなにを言ってるんだwww未来少年コナンがハードSFというのなら全然問題無いんだけどなぁ
ナウシカはSFの部類に入るがハードSFには入らないぞ
竜ってマジで他人の作品を読んでないのな
まぁ、他人の作品なんて名前だけ知ってればいいんだろうな
マジで読んじゃうとまた盗作とかされちゃうし読まないで
無知なままインタビューされてた方がバカっぽくていいんじゃね?
>>299 時代をまともに直視できないおっさんだから仕方ない
俺もおっさんだけど、昭和作品には昭和作品の良さ、平成作品には平成作品の良さくらいは理解できるけどなー
ナウシカやラピュタと例えると失礼と言いながら内心は同じぐらいの土俵だと思ってんじゃないだろーか。
残念ながら同じ土俵どころか、同じスタート地点にすら立ってないんですがね。
あいつなら同じだと思ってそうで怖い。
竜騎士の真似してか信者まで読んだことのない作品持ち出して喚き散らすのがスゲー面白い
一番笑ったのは「(結末が気に食わないという連中に対し)リアルミザリーか?」だな
お前が思い浮かべてる狂女はミザリーじゃなくてアニーだっつーのw
>(太田克史) 小説の世界でいうと、僕の感触だと、きっと三千人
>くらいしかいないんですよ、アンチミステリーをちゃんと
>楽しめる素養のある人は。ミステリーが大好きで、それで
>いてミステリーのダメな部分もしっかりわかっている人
>じゃないと……。
>(太田克史)僕はミステリー小説の編集者の実感として、どの
>くらいの人数の読者がそういう部分を楽しんでいるかと
>いうのはなんとなくわかっているのですが……
>やっぱり日本では三千人程度かな、と。
>(太田)だから最初の話に戻るわけですが、これを真の意味でわかるのは
>きっと三千人くらいだと思いますね。
人が嘘をいうと三か五か八が含まれるらしいし、三千は適当すぎ。
>(竜)なので短編をとりあえず今年一年勉強してみて、
>それからもう一回「なく頃に」ではないものに挑戦してみて、
>その間にゆっくりじっくり考えて、次の「なく頃に」に挑戦したい
>ですね。とにかく色々ものに挑戦してみたい、と。
>(竜)ヘビーなテーマや社会的なテーマが、まあ読み取れれば読み取って
>くれればいいのですが、読んだ後に喧々諤々議論するような系統の作品
>でもないので、よりライトに楽しんでもらえる作品だと思います。
たしかに誰も議論してないし
サークルの存在自体、一般人から忘れ去られてる
>>306 星海社の太田克史さんはやっぱり京極夏彦さんに門前払いされたことを根に持っているのかな
うみねこはハードSM
>そのとおりですね。優れた受け手の人たちがどういう人たちかというと、
>ものの楽しみ方を知っている人なんですね。推理小説を読み終わったあとに
>「他の方法でも犯行は可能なのではないか?」と、つまり作者が想定して
>いない方法でまで率先して楽しみはじめる人たち……。私が一番つまらない
>と思うのは、奴隷化された読者なんです。与えられた楽しみを与えられたと
>おりに遊んで与えられたとおりに退場する人。私はもっと色々遊んで
>みよう、創意工夫してみようという読者と戦ってみたい。
つまり竜騎士理論によると
奴隷読者=これこれこうだろ? 至った! 至った!
与えられた楽しみしかできない豚信者
優れた受け手=色々可能性があるのに、なぜそれが真相だと言い切れるのか?
作中情報がずさんすぎて構造的にもなってないので
豚信者の妄想以外の方法でも成立可能すぎるし
豚信者の鳴き声は、豚信者の中でしか成立しないOSS
豚信者イタリスト完全死亡
○+△+▼+□+×+☆+ν=3
○は△の倍である。
▼は○の半分であるかもしれないし、倍かもしれない。
□は○の×分の一。
×は☆と同じか、倍かもしれない。
νは最後までわからない。
奴隷読者の場合:上の条件だけで満足。回答は待ってるorもう答えでなくてもいいよね?答えが無いのが答え。
優れた受け手の場合:これだけ条件がそろってるのに、おまいらどうして解こうとしないの?俺の解釈では○が0.1と過程すると・・
誰がアホかわかるよね。こんな問題を出したヤツがアホなんですよ
また糞禿がバカ電波まき散らしてるのか
竜騎士みたいなのに優れた受け手認定されちゃうなんてかわいそう…
読者の優劣語り始めた時点で
作家としては終わってるよなぁ
金落としてくれるのが上客!って露骨な奴のがまだ好感持てる
竜もそうだけど狂信者も頭使わない奴多いね。
普通に考えればこんなバカな問題出した事自体がおかしいのに
狂信者は妄信しすぎてすげえ問題wとか妙な理屈立ててわけの分からん解釈しはじめる。
まぁ結果として答えすら、ろくに説明もできない竜がそこにいるわけだけど
俺ルールすぎて笑えない奴をGMにする時点で狂信者も相当おろかもんだけどね。
未だに信者やってるような奴らは、竜騎士以外を知らないからなぁ
少しでも世の中の他の文章なり価値観なりを知ってれば、比較して言ってることが
支離滅裂なのは気付くはずなのに
それに気付けないのは、余程年齢が低いか、狭い世界しか見てないからなのがよくわかる
言ってることの9割以上が、竜騎士の受け売りだし
竜の全部の才能を否定する必要はないが、今の竜は昔の栄光を今もひきずってるだけで
まったく前に進んでない同人作家なだけなんだよな
その辺でがんばってる同人作家なんて、もっと前向きに色々と考えてるが
竜の場合はインタビューの時ばかり偉そうな講釈たれてるだけで
その実は中身なんて空っぽときたもんで受けてるのは、小中高でも経験の薄い子ばかりだろ
本でも映画でも多く読んだ、見たって子は賢いから竜の駄文ではさほど興味を示さない。
示したとして、それは竜の駄文じゃなく竜以外が描いた登場キャラだけどな。
キャッチャー竜騎士の後逸で、振り逃げのランナーが一塁にでました。
ピッチャー振りかぶって、第一球を投げた、おっと、ランナー走った、
あぁっ!? キャッチャーの竜騎士、三塁に投げた。三塁手、取れない、
ボールは外野へ転がる。ランナーは二塁楽々セーフ。
これは三塁手も驚いたでしょう。どうして、俺にという感じです。
あれ、竜騎士、怒ってますね。どうして三塁手が取って二塁に投げな
かったのかと、怒鳴っています。
いやー、自分が後逸で出したランナーを、妙な全く見当違いな送球で
進めてしまったのに、相手が悪いと言わんばかりに怒鳴っています。
観客席もドン引きです。
>>317 そして竜騎士が一言 「自分以外のメンバーはチームプレイというものを分かっていない」
竜騎士によるとひぐらしより後の作品で「同人会の新しい時代が始まった」と思わせるのは
「コープスパーティー」と「車輪の国、向日葵の少女」らしいけどどういうこと?
一つも意味がわからん
一々竜騎士の言うことまともに考えるなよ
>>319 竜らしい頭のおかしい発言だよな
「ひぐらしは同人会の新しい時代を始めた作品」と。
あほかっつのだから駄目竜って呼ばれるんだよ
つーかコープスパーティーって確かひぐらしよりも前にあったと思うんだが?
コープスパーティは原作っつーの?、あれはむっちゃ古い。
ひぐらしのなく頃に→2002年〜
空の境界→1998年〜
コープスパーティ→1996年〜
また物を知らない言動が一つ
文脈を読まんと分からないけど、メディアミックスのことじゃなくて
作品自体のことを言ってるなら終わってる
メディアミックスのことだとしても、先達にこの物言いはだめだろ
竜騎士の脳内では自分より上はZUNと型月で
それ以外の同人上がりは全て格下という事にでもなってるんだろ
そう考えるとあの発言も納得できる
こいつのドヤ顔の発言って全部、名探偵の掟で東野が言ってることじゃんw
竜騎士は「どちらかが彼女を殺した」を読んでみるといいよ。
竜騎士「東野圭吾?そういう同人作家がいるんですか?」
言いそうな台詞だな。
あいつは自分が一番有名ぐらいの勢いで脳内変換されてるけど、世間じゃ逆ですから。
竜先生は今後タレントとかにはならないでくれ
このスレのレスも作品あっての批判だからまともなんだよなあ
バラエティーとかにでたら容姿や性癖や過去を叩かれそうでいやだ
>>319 まあ、竜騎士はコープスはわしが育てたといいたいんだろう。
萌系スプラッター枠がコープスに盗られちゃったかたなw
■掲示板終了のお知らせ
長らくご愛願頂きました掲示板ですが、11月15日に終了とさせて頂くことになりましたことをご報告させて頂きます。
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
当サークルの掲示板は、「ひぐらしのなく頃に」を発表させて頂いた初期にBTさんが作って下さったもので、その頃からずっと、BTさんが維持・管理をして運営を続けておりました。
しかし、氏が亡くなられてからは、誰もノウハウを持ち得ず、スタッフでログの管理や負荷の問題などを0から勉強して取り組んでまいりましたが、掲示板をご利用頂いている方はご存知かもしれませんが、最近は掲示板の管理も難しくなってきておりました…。
また、掲示板の維持も厳しくなってまいりまして、現在、当サークルには掲示板を維持できる体勢でないと判断せざるを得ず、大変苦渋の思いではありますが、この度11月15日に、掲示板を終了させて頂くこととなりました。
ご利用頂いている皆様には大変心苦しく思いますが、何卒、ご理解頂けますようお願い申し上げます…。その分、今後ともますますに新作制作に邁進して参りますので、ご容赦をいただければ幸いです……。
竜騎士07
ゲームサークルとは思えないほどの無能っぷりw
誰か勉強するか
知識持ってる奴迎え入れるかしろよと
本格的に逃げの態勢に入っただけか?
彼岸花板なんか出来ていくらも経ってないのにな
単に窓口閉じたくなっただけだろ、と邪推もしたくなるというもんだ
うみねこの服で実在するブランドデザインパクやらかしたこともあって
ここで逃げなきゃやべぇって思ったんだろうな
BTさんがいなくなったから人気投票も勉強するかと思えば誰かに丸投げ
掲示板の管理もこんな状態とかちょっとあまりにも酷すぎる
だいたい掲示板も人気投票も作品のファンのためのものなのに
いまだにファンでいる人達が本気でかわいそうになってくるレベルだわこれは・・
>>337 連中が甘やかしたのが悪い
「自分好みの信者は付いて来てくれる」って勘違いさせちまったんだし
あんな昔からある掲示板のCGIすら理解できてないのか・・・
だから、人のプログラムでしか駄文も作れないんだな。
え?掲示板ってそれこそHPを持つような人だったら普通知識あるだろ?
別にそれほど凝った事しなけりゃ素人でもそこそこのは出来る。
単に知識が無いってのを免罪符にして逃げたとしか思えない。
BTにここまで依存していたとは・・・
掲示板維持も出来ないくせに黄金夢想曲は作れるんだなw
>>341 すごいよねwww
掲示板すらロクに運用できないのに
あのすばらしいドット絵が動きオンライン対戦が搭載され、最近コンシューマで売られた格闘ゲームをサークル内で作ってるなんてwww
まるでサークルの名義だけ表に出して、後はカネにものを言わせて企業に作らせたみたいだよねwwww
矛盾しすぎワロタ
これってよく考えたらBTが掲示板管理のノウハウを伝える間もなく急死したってことだよな
過労じゃねぇか、BTさんェ……
終末へのカウントダウン。
ひぐらし出始めが懐かしいわ。
>>337 状況だけ見ると、BTさんはメンドクサイ事ばかり押しつけられて
美味しい所は竜一族に吸い上げられてるみたいに見えて切なくなるわ・・・
>>342 あのCGIと同様のを使い込んでるが荒らし対策で作りこんでるっていっても
出来る範囲はたいした事ない普通にCGI触ってる奴ならできる
もっと簡単に言えば、その辺で売ってる参考書に載ってる掲示板の作成方法を
そのまんま打ち込んで掲示板が作れれば使いこなせるんだけどな?
あれだな、同人界の新しい時代の括りを読んで誰かに似てるなって思ったが
ああ、カプコンで要らねえってハブられた稲船そっくりなんだわ
猫桜とその取り巻きは掲示板の維持運営も製品サポートもできない役立たずってことか
細々とでもやっときゃいいのに
ログまで見れなくするとかもうね
別のスレで名前見て思い出したから久しく来て軽く見たものの
彼岸花のスタッフ一覧が一番衝撃だった
内部のゴタゴタを話半分に見ていたけど、結構真実味を帯びてるとはなぁ
アニメ関係者っぽいのが07thスタッフの愚痴垂れてる書き込み見た時は
さすがに与太話だろうと思ってたんだがなあ
後の声優のコメンタリーや、07thの女スタッフが声優に
執拗に演技指導してるって話を聞くと、ちょっと笑えなくなってきた
年末以降、これ以上酷くなりようがないと思い続けてきたけど甘かったな…。
>>353 というかログ消すのが大きな目的の一つなんだろう。サポート放置とかさ。
掲示板いじれないことと、要望放置することは全然別問題なのに、
掲示板ぜんぜんわかりません〜で全部うやむやにしようとしてるっぽいのがひどすぎる。
サポート掲示板って何か深刻な問題報告されてたか?
誤字脱字報告とか、個人の環境依存で動作しないとかは見たけど。
>>301 散々既出だろうけど
何か調べたらヴァン・ダインつーのが出てきて
途中送信してもうた…
その法則を何となく絶対的なものとして且つ否定する所がすげぇ的な感じになってるけど
恋愛禁止一つとっても、ヴァン・ダイン自身でやったり紹介してる物に恋愛主体があったり
そもそもクリスティ女史は…とか、もう一歩調べればなんかちょっと違うのに、と
ああEP5辺りの時と感じが変わってないな
>>335 掲示板の入り口ってさ、ひぐらしとうみねこは共通の入り口なのに、
彼岸花だけ隔離されてんだよなw
盗作して、デザインに金も労もださない
サポートに金も労も出さない
コミュニケーションの題材として出してるゲームの、その交流の場になる掲示板にすら金も労も出すのを止めた
今頃、作品作りをしないで信者から集金する方法でも考えてそうw
まず言い訳ありきだよなこの禿
冬コミ爆死でどんな言い訳がでてくるか楽しみだわ
BT氏が亡くなってからの竜騎士関連のガタガタっぷりは酷いな
作品へのアドバイスやら掲示板の作りこみやら、ホントBT氏は無くてはならない人だったんだな
BT氏が生きていたら今ほど竜騎士が没落するようなことは無かったんじゃないかと本気で思う
どれだけ重要な人だったんだよ、いやホント
というか、作品も人柄もとても単体じゃ人前に出せない竜騎士を、
BTがなんとかして、人前に出せるレベルに押し上げてたんだな
直接じゃなくても、過労や心労で間接的に殺してるんじゃね?
散ったり彼岸花だったり大変だな・・・
っておい、彼岸花ってRADIATA とかって学名なんだが
放射能ってRADIATION・・・
BT氏が亡くなったのは2009年7月、EP5が出る直前
EP5から作者の露骨な批判者批判と信者のアンチ化が一気に加速したような
彼岸花でゴーストライター説とかちらっと出てたのを見てみたけど
(他人に書かせるとは思えん人なのによくそんな説出たなって感じで)
なんか、その説で言われてる事とかうみねこ以降の内部的な噂とか実際のインタビューとか
色々加味して考えてみると、この人、身近な人からの作品への反映が凄まじい?
押し上げるとかアドバイスとかじゃなくてプロット構築するレベルで
実は話の部分ってBTや猫桜みたくその時に近い人物が半分以上持ってるんじゃねーのって
冗談で言う事はあるけど、本当に本質はそうなんじゃないかと思ってしまった
もちろんキャラ作ったり、実際に勢いで動かすのは本人だろうけど
ヲチスレじゃないし公式信者の身の振りとかどうでもいいや
好きにさせとけよ
>>301 >>竜騎士さんが作家としての「竜騎士07」をこれほどまでに
>>厳しく追いつめていくとは思いもしなかったんですよ。
↑この部分ワロタww
これって皮肉だよな、インタビュアーやるじゃんww
>>367 BT氏がいたから、まだアンチも意外と我慢してたろ
亡くなった後もまったく悪びれずユーザを挑発してたから
アンチが一気に爆発したわけで。
掲示板の引き継ぎも出来ないなんて、やっぱりBTは過労死(突然死)だろうな
しかも自分がシナリオ遅らしたせいで死人がでたから、叩かれるのが嫌で隠蔽
その上(自分が殺したも同然の)BTの死を自己弁護に利用しようとした、あの白々しい追悼の文章
もう何か人として駄目だよ、気持ち悪い
ヴァンダインが皮肉で書いた推理小説20則を本気にして嘲笑してる竜騎士って何なんだろうな
ネタにマジレス状態だってことに露ほども気づいてなさそうなのが本気で怖いんだけどこの人
木を見て森を見ずっていうかね
十戒や二十則があるのは知ってても、それが何のためにあるのか考えないから
本末転倒を起こすことになる
テストでだけはいい点取ってるバカ、って感じ
そしてテストでのいい点も虚偽報告。
『良い点取れた!』っていうからテスト用紙よく見てみたら、
0点の左に1と○が足されてた感じ。
>>374 ヴァンダイン「推理小説で結構やっちゃいがちでありふれてる為、それが皮肉と気付き、作家がその愚かさに苦笑する。
そんな風に書いたつもりが、よもや推理小説にとって必須条件の扱いを受けるとはwwwww」
十戒や二十則は一言で言えば読者がきちんと解けるように作れということだからな
別の言い方をすれば禿みたいなことはやるな
別に推理小説のルールだとかそんなの以前に面白くないから叩かれているんだろ
作品のテーマ(笑)とかどうでもいいから、エンターテイメントなんだから面白いものを作れよ
十戒要素で話が盛り上がればなぁ
しょせん「ぼくのかんがえた(ry」みたいにしか考えられない脳だから、盛り上がりようがない。
ミステリーの面白いところが何か知りもしないで
アンチミステリー書いても面白いわけないっていう
昔はうざいところはあっても可愛げがあった気がしたんだがな
どうしてこうなった
竜さん自身は、ああいうものしか書けないと認識してるからどうでもいいが
ここってひぐらしの狂信者も批判OKのスレ?
スロの方でキモオタに原作確実にやってねえとか言われちゃったんだけど
なんで狂信者のオタって、自分が好きな作品にケチつけられるとバカみたいに反応するのかね?
自分が好きな作品=全部が好きって勘違い止めてほしいんだけど狂信者には通用しないのか
俺は、好きな作品だからあそこはちょっと駄目だろ、ここは良かったんだけどなって
長所や短所を指摘できるんだと思うんだが、ALLオッケーの信者って
どう考えても頭に蛆沸いてる気がしてならないわ
別に竜さん批判はするつもりがないっていうか、
批判よりも指摘箇所の方が多いからどれを指摘していいやら的な感じなだけなんだが
ちょっと批判スレ側で盲信してるファンは否定したい気持ち
まぁ、自分パチンカスで恐縮なんですけどね
何を仰っているのかわかりませんが、禿の頭には蛆が湧いています
公式掲示板で、今まで擁護してた信者にすら
「読者の心を蔑ろにするんじゃねえ!」
ってレスあったの見てワロタw
冬コミでまた公開処刑されたいのかねぇ?
プライドだけは変に高いからまた午前撤収とかするんだろうなー
>>385 そういうのは、結局「信者自身がその作品をどう思ってるか」ってのに左右され易い
心の底から面白いと思ってると、逆にちょっとやそっと叩かれても気にしないってか
「確かにここは悪いけど、他が優れてるから面白い」と余裕持った反応になったり
「仕様です」「作者のいつもの病気」と客観的な観方してる奴らが多くなる
が、逆に「本当はつまらないんでないの?」という感情が強かったら
少しでも否定されてるのを認めると、自分自身もつまらないと思っている事を認めなくちゃいけないので
ちょっとでも文句付ける奴は、徹底的に否定するか排除したくなると
何で「面白いと思わなければいけない」って脅迫概念に駆られてるかは人によってまちまちみたいだけどな
信者って言葉が軽すぎるな
ファン=信者くらいに思ってる自称信者君が多いけど
信者って時点で、普通の常識を持たない頭の一部おかしい人なんだし
(そんな奴らが「普通に面白い」、「普通に推理出来る」とかドヤ顔で言ってるから笑えるんだが)
さらに狂信者とついたら何をか言わんや
信者とファンの違いだろうな
ファンなら批判にも「そこはダメだけど、ここは良いから」とか反応出来るけど
信者はもう崇拝しているから、一切の批判を許さない(許せない)
それこそ羽入が本気出したら終わりじゃん、とかひぐらしにしても突っこみ所は多いんだけどねw
まあ、それにしてもうみねこ信者に比べれば大部マシな気がするw
数はさすがに少ないけどうみねこ信者は本物だからww
>>387 多少理解する努力をお願いしたいところ。
>>390 俺は初期のひぐらしが好きでイラストやら進んで自分から描いたり
依頼されたり描いて楽しんできたんだが、話が進むにつれて
優れた部分よりも悪い部分が目立つようになってきたと思ってる
ひぐらしがラストになるにつれ、読む気が失せてきてたが一度好きになった作品だからと
最後まで読んでファンでいたいなとラストまで購入したが、
結果的に得よりも損をした気分になったりで残念な作品だなと感じたな
だが、今でもひぐらしは嫌いではない
初期4話くらいまでのひぐらし限定になってしまうが・・・
まぁ、ラストまで全部読んできてるってのに
たかだかちょっとマイナス部分を述べた程度で
「絶対お前は最後までやってない」なんて言われちゃうって
どんだけ狂信的なんだよと思っただけなんだけどね
自分の好きなもんを否定されたらちょっと不機嫌になるってのは分かる
だがなあ・・・「全部良い所だけしかない作品なんて、この世に存在しない」んだけどな
ファンなのか信者といえばいいのか分からんけど、俺はこれが理解できてない奴は
あんまり好きになれんなあ
どの作品にもそういう輩はいるよな
正直迷惑だわ
信者の悪いところは、自分の好きな作品のいい部分をまともに文面化できない所なんだよな
俺は好きな作品が貶されたり否定されたらキレるし、「全部良い所だけしかない作品なんて、この世に存在しない」
なんて言われてもんなもんわかってるわアホかと言いたいぐらいだけど
自分の好きな作品の良いところや好きなところは誇っていえる自身があるわ
>>393 ごめんね。主張そのものを否定するつもりはないよ
ただ無駄に長い。まとめろ。パチとかスロがどうとかなんてくだりいらねぇだろ
って思いをオブラートに包んでみただけなんだ
>>395 いつになっても減るものでもないし、減る可能性すらないんだよなあ
>>396 反論ってわけじゃないけど、俺は良し悪しを真正面から見れないのは
ファンとも信者とも言えないんじゃないかなと思ってるよ
好きな作品だ、良い部分はおそらくたくさん分かってるんだろう
だが、悪い部分も誤魔化さない、スルーしないで言えないってなら
ちょっとな・・・と思うことはある
>>397 悪いね、誤解されないようにちゃんと隠さず書いたつもりなんだが
そこまで理解されなかったようで残念だった
>>389 次は壁脱落もありえるような…(東方の間の緩衝スペースになるかもしれないけど)
もしくは規約違反による落選
自分の文が悪いのを、読み手が理解しないのが残念だ!
とか言い張りそうだよな、竜騎士って。頭おかしいな。
伝わる、伝わらない以前に本当に読者の方を向いて作品作ってんのかと
作者と読み手の信頼関係云々って言う癖に作者が歩み寄る気がないからな
今の竜騎士は「俺の書いた文を読め!」って感じの上から目線な感じだよね。
推理小説って読者と作者が対等か、もしくは読者の方が上って場合が多かったりするんだが、竜騎士の場合は作品内のルールを捻じ曲げてでも勝ちたい!ってだけだからなぁ。
勝負を挑んで、自分ルールにして、挙句の果てには相手を罵倒してんだから終わってる。
豚と山羊とかな
作中の人物を嫌う事はあるけど、作者本人の思考が透けて見えるからなー
ムカムカするくらいなら最初から見ないって離れてく人もむべなるかな
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 04:27:17.03 ID:dRY1vxFg
>>393 罪滅し編以降でゲームの内容的にだいぶ変わったし、
コンシューマーや果ては実写映画・パチスロにも進出したしな
商業的な成功と引き換えに失ったものは相当大きいと思う
自分はPS2版まで手を出したが、狭い意味での全盛期は祟殺し編か暇潰し編まで
かなと(祭自体は結構好き あれで一区切りついたと思っている)
今はOVA発売で最後の悪あがきしてるようだが…
悪あがきは雛見沢停留所じゃないかな
アニメのはただのファンアイテムな気がする
面白くもなんともないしただひたすら寒い
雛見沢停留所でさえパクリ出しな
ストーリーは別として、雛見沢停留所ってネームは鬼隠し販売後のすぐにファンサイトであった名前だし
公式で竜はひぐらし以前に書いてたとか言っちゃってるが信頼性が全くなさすぎ
そのファンサイトでさえ、竜に呆れて閉鎖しちゃったんだぜ?
手から剣出して、やたらオーバーアクションの山羊と戦って・・・
映像で見ると、ひときわ異常でアホらしい話だったってのが、目に見えて伝わるな
アニメの出来云々じゃなく
うみねこってどんな話?と聞かれたら
剣を使って、無数の山羊と戦う話って言うわ
あながち間違いじゃないよね
その説明でも
答え隠して逃げるのは誰でもできるんだよな
>>407 >竜に呆れて
サイトの当事者さん?
だとしたら当時の色々と詳しい事情を聞かせて
>>413 サイトの当事者じゃないけど、以前に交流があったのが俺
当時の事情って何が聞きたいのか言わんとわからないよ
言える範囲で教えてあげる
停留所パクリとか初めて聞いたな
つーかメリットも解らん
竜と交流があったのは、いつ頃の話?
交流がなくなってからのことを聞いても意味ないだろうから。
>>415 停留所そのものの名前にメリットも何も
サイト作成者と竜くらいしかわからんだろ
語呂が良かったのか?程度しか他人は考え付かんよ
>>416 竜と交流があったとかその辺の話ってのは
竜がここを見てたら特定されるんだがな・・・。
まぁ、普通に知り合ってから交流してたのは鬼隠しとか出てるときはしてたよ
いつ知り合ったのとかは特定されるから言わん
「自分でアイデアをひねり出さなくても、他人が苦労して考えた物をコッソリ真似すれば楽」
ってのは、十分メリットだろう
実益に結びつかなくても、権利的な常識が無いまま安易な気持ちで盗用するのもれっきとしたパクリ
衣装盗作と一緒
掲示板の絵から羽入や悟史のデザイン考えたっていうしな
まあこいつらは髪の色や雰囲気を似せる程度にとどめてたが
そもそもひぐらし初期のインタビューでは伏字だったものの
露骨に「ループネタ思い付いた俺スゲー」臭をプンプンさせてたオツムの持ち主に
何言ったって無駄だと思うわ
結局全て後出しで言い訳するんだろうし
そろそろ「ループネタは俺が始めて」とか言い出しそうだな。
ウリが起源ニダ!的なw
928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 13:20:25.37 ID:3QxVGtHB
竜騎士07って在日朝鮮人なの?藤嶋って苗字からして怪しいけど
931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 14:14:09.40 ID:qYiZG/F5
>>928 「現代韓国人の国民性格」著者:李符永(ソウル大学教授)より
(01)依頼心が強い
(02)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(03)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(04)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(05)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやる
(06)計画性がない
(07)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(08)見栄っ張りで虚栄心が強い
(09)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)「見てくれ」に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
いくつか当てはまるなw
956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 16:15:34.79 ID:BgijS8Eq
>>931 いくつかってレベルじゃねーぞ
>>417 うみねこスレの暴露ペーパー野郎と変わらねぇな
>>420 まどかの10話の時にひぐらし厨がひぐらしのパクりだと
言ってたな。
竜騎士のパクりといやあ尾八白様だな。
羽入はどう考えても尾八白様のパクりだろ。
本人は見た目だけと言い訳してるが。
>>425 ループ物は全部ひぐらしのパクリってw
竜騎士信者の幼児性ひどすぎるだろう・・・
EP6の真相解明読本
――2つの角があるフェザリーヌの外見から、『ひぐらし』の某キャラを連想された方も多いようですが……。
竜騎士07
そのようですが、『うみねこ』にはそんなキャラクターはいませんし(笑)。フェザリーヌというキャラクターについての解釈は、プレイヤーの方々にお任せしたいと思います(笑)。
――そうですか。『Ep6』でベルンカステルの過去について示唆されていたので、『ひぐらし』の古手梨花とベルンカステルの関係が、今後描かれる可能性もあるのでは……とも思えましたので……。
竜騎士07
私としては『ひぐらし』はあくまで前作であって、『うみねこ』とリンクしているとは考えていないんですよ。ただリンクしていると思われている方は、そのように解釈して頂いても良いと思います。
↓
EP8の真相解明読本
〇フェザリーヌ
羽入の角に刀傷があったのを覚えていますか?あの一撃で「彼女」の記憶装置が故障し、彼女の存在がバグってしまったのです。
そのため、フェザリーヌとはまったく異なるアイデンティティを持ったキャラになってしまった・・・、という隠し設定があったりなかったり・・・。
〇ベルンカステル
多分、彼女は「賽殺し編」で梨花が決別した、百年の魔女側の人格なのでしょう。
それがカケラの海で分離され、百年の魔女の中の、もっとも残忍な部分だけが残って結晶化した存在が彼女であるに違いありません。
彼女とラムダとフェザリーヌ周りの、最上層の魔女たちの関係は、結構細かく脳内設定があったりします。
言ってる事がコロコロ変わるなこのおっさん。
発言自体に信憑性が無い。
自分の過去の発言を忘れているのかその場の思い付き喋ってるだけ。
禿騎士はマジもんのサイコパス(反社会性人格障害)だから発言や行動に統一や計画性が取れない。
その場その場で思い付きを衝動的に垂れ流すだけ。だから話が必ず破綻する。
推理ものどころか話作りに一番向かない人種。
詳しくはサイコパスでググれ。
既出の設定と矛盾しないなら設定の後出しオッケーが禿の考えだが、既出の設定を管理できていないからロジックエラーを起こす。
まぁ、竜騎士の禿頭じゃ矛盾を起こさないで、読者に見透かされない謎を作るなんて不可能だろうけどな
しかし、低位ではシナリオから、自分で指定した設定、裏設定、ミステリの一般知識、高位では
ごくごく基本的な物語のテーマ、作者としての姿勢まで
あらゆる階梯で全てアウトな地雷を踏みながら、自分を何か先駆者だと思ってるのが異常だな
コースを間違って一人だけ外れたマラソンコースを走ってるのを、周りに人が居ないから
自分が最先端に居ると勘違いしてる人みたい
そもそも普通に書いたら推理モノで読者に見透かされないってのは不可能だよな。
絶対勘のいい人とか推理力のある人に正解を言われる。
それを防ぐにはもう恥とかプライドとか捨てて俺ルールするしか方法は無いんだし。
竜騎士の場合、1本作る毎に記憶がリセットしてんじゃないかってぐらい矛盾が酷いが。
>>424 お前の望む答えが何か分からんけど
質問された事に対し答えられる範囲で答えたってだけなんだが?
まぁ、お前みたいのが沸くから余計な事は答えないだけなんだけどな
飽きれて閉鎖するまでの経緯を頼む
>>427 「嘘をつくならインタビュー」でかわすにも限度ってもんがあるわな…
>>433 >>407で俺が言ったサイトの主と俺は同一じゃないってのは
以前にも話したわけなんで、俺が聞いた話しか言えんけど
サイトそのものは、目明しくらいまでは存在した。
本人がどう何を聞いて閉鎖に至ったのかはほとんど知らんよ。
鬼隠しでの正解率云々とかあったろ?あそこまでは結構コアなファンサイトしてたんだが
鬼隠しのフラグが全然意味を成さなくて、違う話違う話に持っていく辺りから
あんまりファン活動しなくなったって聞いたな。
祟り殺し辺りで一度メールもらったが、竜のストーリー構成が変ってぼやいてた。
児童相談の話が出てきた時もろくに調べないで文章にしてるとかな。そんな内容だったのは覚えてる。
当時のメールは挨拶メール程度しかないんだが、一番最初にもらったメールの日付が2002年の12月だな。
雛見沢停留所ってサイトを開設時の挨拶メール。
さすがにこれは本人の承諾もらわんと公開はできないが。
よし、じゃあこの話は終わるか!
>>425 後ろをついてくるあのオヤシロ様の正体は実は可愛い女の子だったんだよ!っていうネタで楽しんでたら
本当にそうだったでござるってのがアレだからな
竜騎士は悪乗りするにしてももうちょっとやりようがあったとおもうわ・・
>>435 鬼隠しのフラグとか、祟り殺し前に教えてもらってたストーリー構成って、どんな感じ?
>>435 メールは公開せんでもいいけど、URL下さいな
これなら別に問題ないと思うけど?
雛見沢停留所っていうタイトルは予備知識がなければ
二次創作でも普通にあり得ると思うけど……
>>438 お前は何を勘違いしているんだ?
コアなファンサイトっていってんだろう・・・
鬼隠しやら祟殺しやらプレイした上でのレビューみたいなもんの事だぞ?
この人は竜と深いやりとりがあったわけではなく、ただのコアファンと何度言えば
俺は竜とやりとりもしてたが、ひぐらしについてあーだこーだと聞いてはいないから知らんよ
そもそもそれを教えてもらってたら、もっと批判スレ繁盛させられるネタを提供してるっての
>>439 URLってファンサイトのURLだろ?
それだって駄目だろってか、ググれよ
まーちゃんと披露する気のない話なら、最初からひけらかすような事するのはやめとけ
スネオじゃあるまいし
竜騎士本人と直接トラブルがあったとかなら聞き甲斐があるけど、
単なる一ファンサイト管理人のぼやき程度の話だったなら
別に「本人と交流してた」だとか思わせぶりな書き方をする必要なかろうに。
だから暴露ペーパーレベルとか言われるんだろ。
よし、じゃあこの話は終わるか!
>>441 本当に存在したサイトならググれば
今は無くても痕跡くらいは出てくるもんなんだよ
それが全く出てこないから存在そのものを疑ってんだよ、わかる?
URL晒したって個人情報はメアドくらいなんでしょ
しかも内容はレビュー程度なら何の問題もないと思うけどな
>>437 あれは悪乗りしすぎだな。
でも人気キャラだったベルンカステルを悪役にしたり
する。
本当に竜騎士の頭はサイコパス。
◆とらのあな第四回インタビュー
[竜]■■ は、最初から二つだけ決まっていたことがありました。
髪は長髪、鬼と呼ばれる存在だから角が生えているべきだということなのですが、
その中でも髪の色だけ、たまたま掲示板でオヤシロさま擬人化(オヤシロタン)が流行っていたので、
そこから取らせていただきました。髪の毛の色が同じというのは、掲示板で応援してくださっている方との交流として使いたいと思っていたんですよ。
交流のつもりが「公式のキャラクターとして全く同一の属性を持ったキャラクターが、本編に登場してしまった」ことで尾八白様の立場が事実上消滅した。
出すんだったら、それこそ本当に尾八白様という形で出したほうがマシだったかもね・・
てか、萌え殺しに近い本来ならネタとして処理されるようなキャラを平然と出しちゃう時点でそれ以前の問題か・・
>>442 まぁ、そうだな。もうやめておく。
>>443 そもそもお前は根本的に俺の書き込みをちゃんと読んでないのはわかった。
パクリ云々の話をしていたのに、何を勘違いしてるんだ?
>>445 ググり方っていうのはいくらでもあるわけだが・・・
それで見つけられないってのは、要するにお前が検索ワードにひねりもなにも無いって事だろ
それとURLを晒して本人のHNが分かってしまって、そのHNで今も活動してたらどうすんの?
お前が荒らしで粘着行動し始めたら本人に迷惑がかかるわけだ。
お前じゃなくこのスレの誰かが愉快犯的に行動を起こす可能性もあるわけだ。
そうなったら、URL晒したって問題は無いでしょというお前はどんな責任を取るの?
俺が教えてくれたから俺のせいにするのかい?
そんなわけだから、まあ狂言だったとお前らに罵られても構わんので
この辺でもうやめておくわ
お、おう…
>信頼性が全くなさすぎ
つまりこういうギャグなんだろう
>>448 思わせぶりな態度とったから勘違いされてるんだろ
ネタになるような話がないなら黙ってろよ
新手の構ってちゃんが暴れていると聞いてすっ飛んできました。
まさかとは思いますが、この「雛見沢停留所」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
>>448 おい、禿げ。
「真相は明かす……!明かすが…今回まだ、その時と場所の指定まではしていない」で引っ張るのはうみねこの二番煎じだろうが。
盛り上げたいならちっとは工夫しろ。
>>451 >>454 >>455 わかったわかった
じゃあ、ちゃんと教えてやるから今日の19時に秋葉原のメッセ本店の所にこいよ
スーツ姿で立ってる190近いノッポが俺だからすぐ分かる。
最初に言ったようにここには書かない。
お前らが荒らしをしないって証拠がないしな。
お前らの書き込み見てれば予想以上に醜悪な性格てのは理解したが
実際に対面してお互い顔見せ合って話しするんなら話す。
まさかツラ見せ合って話しすんのは怖いとか言わんよな
来るの面倒くせえとか興味ねえとか言っちゃってんなら俺を罵る以前にお前ら屑すぎ
最初から反応しなけりゃいいのに、勝手に食らいついておいてアホかと。
まぁ、きたら話してやるよ。
>>456 今日の19時って、あと2時間を切ってるじゃねーか!
まあいい、きっちり聞かせてもらうから逃げるんじゃねーぞ。
リリカルなのはのコスプレ姿で立ってる180近い男が俺だから、すぐ分かる。
あと、今更だけどドラクエ9のすれ違い通信に嵌っているから、お前もDSとソフトを持って来いや!
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 17:25:22.21 ID:WQTBhflb
>>449 なんだその返事は!!
もっとシャキッとしろシャキッと!!!
まったく弛んどる
ここはいつからコント会場になりましたか
>>456と457の対決見に行きたいけど20分じゃ行けねー
提供できるネタの範囲と、それによって関係者が被りかねない迷惑の境界線を
うまく引けないからこうなる
「俺は知ってるんだけどお前らには話せない」ってのは
今まで散々見てきた至リストとなんら変わらんしな
いつまでも構ってるから出てくるんだよ
弄ってるつもりで弄られてる
どうせ何も言やしないんだから、無視してればいいのに
暴露ペーパーのパクリ乙
結局誰もこねえとか
お前らほんと2chでしか何も言えないのな
>>461 はいはい口だけチャン乙
何のためにリアルで会って話してやるよって案内したと思ってんだよ
お前みたいにこのスレでしか偉そうにできないチキンじゃないのわかる?
>>462 そうかそうか、で?
>>463 暴露ペーパーも何も実際にあって説明してやるっていったんだぜ?
それを誰一人こねえとかw
そんなに俺と面と向かって話すのが怖かったのかい?
>>456と
>>457の対決!どっちがどうなってしまうんだ!?
こんなに興奮したのは馬場猪木戦以来だ!!
そんなことより07の冬の当落がどうなったかが気になるんだが
カタログ出るまでわからんかな
>>465 2chでしか何も言えないのない者にはわかるまい。ID:/K2OPK5Wはまさしく強敵(とも)だったぞ。
夏コミの時は4月の段階で「彼岸花執筆中」って制作日記に書いてたけど
今回は冬の新作について何の報告もないな
15 :(長屋):11/10/11 03:22 ID:J6l9stRe0
●何かの狂信的ファン
●大した事ないセンスで他人の服装にケチつける
●謙虚さが微塵もない
●人に敬ってほしがる(対等になれない)
●考えの合わない人間は潰すか、自分に合うように矯正しなければと思っている
●他人にタゲの嘘情報を吹き込んで人間関係を壊す
●他人が誉められるのが気に入らない
●性格が合わないなら関わらないという事ができない
●誇大な夢想。(EXギターが全く弾けないのにプロを目指す
●人のプライバシーに異常に関心がある(タゲのあら探し、もしくは全て知らないと気が済まない)
●あからさまに他者を貶し自分を褒めちぎり、甲乙を付けたがる。
●何の実績も才能もないのに、敬われたい・嫉妬されたい願望が強い。
●誰が見ても凡人なのに、人がみんな自分を羨ましがっていると言う過剰な思いこみがある。
●評判の悪さとは裏腹に、自分は神に近い存在と思い込んでいる。
●自分が勝る為には平気で事実を捻じ曲げ、他者を貶め、嘘もつく。
●常に高圧的で高慢な態度で、普通または謙虚な言動が出来ない。
●自分の考えが一番正しいと思って、人にもそれを強要する。
18 :(長屋):11/10/11 03:24 ID:J6l9stRe0
●お金に対する執着心が異常に強い。
●些細なことにも大袈裟に傷つきやすい半面、人を傷つける言動が目立つ。
●人の粗礒しには躍起になるが、自分がまるで見えてない。
●異状に警戒心が強く、心配性・不安症で、何でもない人まで悪人視する。
●損得・勝敗ばかりに拘る。
●恩もプライドに触り、いつのまにか恨みに化け、人を切り捨てる。
●貪欲。
●人を嵌め、るいつの間にか被害者が加害者、加害者が被害者に変化している。
●親切ぶって色々と高圧的な態度で助言するが、結果、人と人との間に水を差し、関係を悪化させる。
●一緒にいると大変疲れます。自分には何一つ害のない人なのに、一日中一緒にいるとクタクタになります。(目にクマが出来るくらい!)
●交友関係は盛んで、顔は広いようです。いい人なのに、親友はいないです。
●悪気が全くなく、失敗しても人のせいにします。が、最初はいい人なので許してしまいます。
●とにかく、おしゃべりが大好きです。最初は「明るくていい人だな」と誤解してしまいます。
●人の悪口や失敗を、助言しているかのような口ぶりで話し続けます。決して人を褒めません。
●自分の事ばかり話します。前に聞いた事のある話を繰り返し、繰り返し、会う度に話します。自慢話も、さりげなく何度も何度も話します。
●こちらの都合などお構いなく、思い立ったら、長話や、長電話や、メールで一方的に話し続けます。
●人にアドバイスされる事が大嫌いで、何か自分にとって嫌な事を言われると逆恨みします。
>>467 メッセ前で「うおおおおおおおおおおおっっっっ!!」って叫びながら
バットと魔法でカキンカキンやってたのはお前らだったのか
いい勝負だったぜ
やっぱりまた話引っ張ったのか
本スレでもじゃあなって書き込んどいて
2時間後に「しょうがねえな糞ども相手してやるぜ!」とか熱い奴だ
ガキンガキンの生バトル見たかったわ〜マジで見たかったわ〜
おい、誰かつべに上げろよなっ
>>447 あれは元々、怖い鬼は実は萌えキャラという狙いだったのが、
ネタでバレしちゃってて白けただけだろう(尾八白様だけに)
レナとか魅音とかもそういうキャラ作りしてるからね。
こないだ読んでた漫画で敵→味方になった好きなキャラが
立ち位置変わっても
敵だった時と全然性格変わってないなとわかるエピソードが出てきて
ひどく安堵してることに気づいた
というか立ち位置変わった時点で無意識に
すごく緊張して読んでいたのの緊張が解けたというか
うみねこでどいつもこいつも性格がブレブレだったのが
自分で思っていた以上にトラウマになっていたようだ
バ負債も縁寿も最初はめちゃくちゃ好きだったんだよな・・・
>>475 >怖い鬼は実は萌えキャラという狙い
本来ならネタレベルで誰もが考えそうないわゆる「擬人化」って奴よね
それを真相って出しちゃったのが問題なんだと思うの
例えば「館内で次々と行われる殺人!一体誰が犯人なのか!」→実は犯人は別にいて、常に天井にはりついてた忍者でしたー
ってネタを本気でやっちゃったレベル
>>476 実はいい人でしたー、実はろくでなしでしたー
実はいい人に見せかけたろくでなしと見せかけていい人でしたーばっかりだもんな
>実は犯人は別にいて、常に天井にはりついてた忍者でしたー
これ自体はやりようによってはどうにかなりそうだけどね
忍者ノ存在思わせる小さな伏線を作中にばらまいておいたり、時代設定を現代と思わせて実は時代物だったみたいな叙述トリック仕込んだり
竜の場合はそういう結論に向けてのビジョンが曖昧だったり、他の人に理解出来ない論理展開を繰り出したりするからなー
引用して説得力を持たせようとするのはあまり好きではないんだがぴったりなので
>どんなドタバタでも何か思い入れのタネがどこかにかくされた核としてないと
>やっちゃいけないことも平気でやりだしてしまう。銃で何でも始末をつけようとする男でも
>こういうときには絶対撃たないんだということが作る側にはっきりわかってないと
>ただの機械みたいになってしまうんですね
話作り、キャラ、同人活動、ミステリーみんなこれだよな
>→実は犯人は別にいて、常に天井にはりついてた忍者でしたー
>ってネタを本気でやっちゃったレベル
ああ、何だか今までの胸のつかえが取れた気分だ。
「魔法を認めないならそれ以外で説明してみろ」発言から、
内心どこかで、竜は何かしらトリックの種を隠して持ってるんだと思ってた。
魔法じゃなくても、忍者とか未来人だの宇宙人とかでこじつければ何でも説明つく話。
後は何か裏があるかのように口を閉ざし、仰々しく振る舞えばいい。
最もらしい事言って挑発してれば、向こうは乗って来る。
本当は役すら知らない初心者のノーテンリーチだったんだ。
考えたらそのヒントはひぐらしにあったんだよな。
あの種明かしや熱血厨二マンガもどきの文章を見て、あの程度の奴が大掛かりなトリックを思いつく訳なかったんだよ。
カイジの利根川も言ってた、「大人は真実を語らない」ってやつだ。
俺がバカだった。アホだった。チンカスだった。
あー、すげースッキリした。
ありがとう。本当にありがとう。
「そうやって勝負から下りるんですか?」って、
ブラフ野郎の声が聞こえそうだけどもう騙されないぜ。
>>477 だなw
羽入は別に犯人じゃなくて「ただ“い”た」だけだけど。
「館内で次々と行われる殺人!一体誰が犯人なのか!」→実は犯人は別にいて、
常に天井にはりついてた忍者……はいたけど別に犯行には関係ありませんでしたー。
そもそもオヤシロ様の実在なんて信じられてなかったから、もう訳分からんよな。
>>481 下りたら引き分けだろ、せっかく敵がノーテンリーチの勝ち戦なのに何やってんだお前。
時間無制限なんだからてきとーにそれなりに役作りだけはしときゃあいいものを。
・足音の正体は羽入
・たしか例の超ウィルスの原因も羽入
・なんていっても謎パワーで世界を何回も繰り返してるのが羽入
いただけとかじゃないだろこれ・・ウィルスとか足音とか世界繰り返すだけの超パワーとか・・
・富竹を尾行する能力があるのに尾行しないのも羽入
ぶっちゃけ羽入がひぐらしの惨劇の原因なんだよな
結局、そういう人知を超えた存在みたいなのに頼らないと、
ストーリーを考えられない作家(?)なんだろうね。
別にそれはそれで全然アリだけどさ。
ノーテンリーチは上手いと思ったw
リーチ後に思いっきりタバコ吹かしながら
「赤三枚入りで三倍満確定だぜ俺の手wしかもお前らに絶対読めないからこの手w」
みたいな単なる態度の悪い三味線野郎と何にも変わりねーよな
ノーテンリーチの竜ちゃんって呼ばれてしまうん?
正体知れる度に罰符払い続けてる辺りもぴったりだな
いつハコになるんだか
竜気違先生の新たなる称 ノーテンリーチの竜ちゃんか。あってるな
ひぐらし前半で溜めた点数をひぐらし後半で少し、うみねこで大量に失ってんのか。
今どれぐらいあるんだろ。
100か200ぐらいか?ほとんど残ってないも同然なんだが。
当の本人はまだまだトップだと思ってる勘違い野郎。
人気取りの為の掲示板を閉鎖するハメになる程の深刻な痛リスト
私生活で財布に穴を開ける豚桜
切り捨て体勢に入ってる、スクエニ・アルケ等商業関係
今残ってるのは全部負債だけじゃね?
>>489 他の卓から点棒持ってきて打ってるんじゃないの
「実はハコ下ありで西風もやるんですよ、勝負はこれからですね」
竜「さあ!リーチですよ!
みなさん、この待ちがわかりますか!?
では…高みからゆっくり見物させてもらいましょうか!」
A「あの卓にいる人、ずっと1人で何やってるんだろ?」
B「数年前からああらしいよ
あのリーチも必ずノーテンなんだってさ」
C「実は麻雀なんてわからない素人らしいぜ
あんまりしつこいハッタリばかりだから仲間に干されたんだと」
D「何でああまでして麻雀やりたがるか不思議だよ……っと、それポンね」
流石にしつこいわ
うみねこの二期とかどーするんだろうね
いくら爆死したとしてもこのまま二期無しとかなったら
アニメ買った奴ら中途半端すぎて流石に成仏できないだろーし
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 11:02:23.33 ID:080VK1DB
>>494 お前のその芸のない糞レスに比べりゃ遥かに面白いよ
>>495 アニメの二期はDVD&ブルーレイの売上で決まるからね。
信者とか続きがどーしても気になるような人が買い支えればいいんじゃね?
もっともアニメですらちゃんと完結出来るかどうか・・・無理ゲーだろ。
>>496 お前やめ時わからなくて、白けさせるタイプだろ。
>>497 原作人気が高ければBDの売上低くても二期作られるが。
まあ原作人気自体もあれだからね。
原作者ですら失敗したのを自覚して制作費出さないのに、誰が金を出すのかねえ?
なんでいつもお前らは売り言葉に買い言葉で
煽り合いしてんの?
>>502 燃料が少なくて暇なんだろ
もう竜騎士自身がオワコンだから
まともに盛り上がる日は来ないだろうが
アニメ一期見た奴よりも原作買った奴を成仏させてやれよw
それは無理ゲー。
ミス板のクソスレようやくスレストか。今後また立てる様なアホがいたら規制行きだな
ようやく通ったか
依頼出されてから長かったな
これで板違いだと証明されたわけだ
つーか彼岸花が素で無かった事にされてんのなw
ここまで
>>489に誰もその突っ込み無しとかw
>>507 そもそもノーテンリーチの竜がこれはミステリーじゃありませんよと銘打ってるからな
アンチミステリーVSアンチファンタジーのどこがミステリーだ
しかも勝ったのはファンタイジーだしな
竜騎士信者がしつこく建ててたミス版のスレようやく規制されたんだ
変なのがsageずに書き込むから迷惑だったんだよね
依頼出された方お疲れ様でした
ファンタイジーw
勝ったのはふぁんじたーだろ
にわかはこれだから困るな
ああそういう意味か
禿のやらかしたことはファン退治といえるな
さすがに竜騎士嫌いが嫌がらせの為に立てたようにしかみない
土遁の許可が下りれば対処しやすくなるかな
アホ出たの私のせいか? スマンかった。まぁ平日の昼前からごくろうさんだな
>>515 毎回ミス板にスレ立ててる荒らしの信者だよ
ほんと無駄なスレ乱立させて他人に迷惑かけることしかできないんだよなあ
どっちにしろ凄い迷惑だな
まあいい信者だろうがアンチだろうが水遁土遁で規制くらわせるまでだ
しかし削除依頼で再発と買い解きゃいいものをアホとか書くと私怨に思われるぞ
冬コミ当選なのか……
流石に準備会がストップかけると思ったんだがな
ミス板はスレスト食らってる
>>523 準備会の基本的な考え方は、あらゆる表現や発行物を出せる方向で協力する事だからな
準備会に対処を任せれば、基本的にアドバイスや解釈で、コミケ自体に害を及ぼす物でなければ
可能な限り発行出来る方向に務める
>>525 >基本的にアドバイスや解釈で、コミケ自体に害を及ぼす物でなければ
該当してるじゃないか
他の商業が竜騎士の真似したらどうするんだ
>>526 真似する馬鹿はいないだろ
もうオワコンだから、その内自然消滅すんべって希望的観測も入ってんでないの?
>>526 自分が発行した物の責任は、全て自分で担うのが同人だろ
準備会は警察でも検事でも無いんだから、お前の望み通りの行動は取ってくれないってだけ
禿の売り方が、禁止行為に該当して無いって判断に疑問があるなら
代表にでもなんでも、問い合わせてみればいいんじゃね?
>>528 問い合わせるなら有限会社FUJIX名義で商標登録してる情報も添えるといいんじゃないかな
格ゲーの音声収録時期がCSと重なってる事を指摘してもいいだろうし
富士見がコミケの宣伝してることも付け加えればいい
通報も何もしてないのなら運営は動かないよ
むしろ当選したほうがどんだけ凋落してるか確認できるからいんじゃね
ヘタにオワコンに構うと、
コミケ自体がオワコンと化す危険があるだろ。
特に規制とかは、
ささやかにブレーキをかけたつもりが、
完全に止まってしまって動けないって事にもなり兼ねない。
TPPの著作権問題とかもそういう事だしな。
とりあえずは邪魔にならないように隅っこに置いておけば問題ないんじゃない。
まだ、ひぐらし効果で買う人も居るでしょ。
ひぐらし続編で悟史が園崎家に復讐する話が早く読みたいです。
↑キチガイ
だから自分で作れと。
自分で書いて同人誌か動画サイトおすすめ
竜騎士に続編期待すんなって事だよ。言わせんな恥ずかしい。
>>532 人気のあるサークル二つの間に置いて
列整理用のスキマを作るという方法もありますぜ
いわゆる緩衝材配置
(名前だけではあるが)有名サークルを落とすのも色々と面倒そうだし、それが無難だろうな。
うみねこ礼が出したいとか言ってた時期もあったけど
EP8をプレイ済みの奴で買いたいと思うのなんてごく僅かだろうし
彼岸花がダメならうみねこFDで…なんていう予備策も出来なさそうだなw
CS版もエロテレカで釣るのが苦肉の策すぎる
おまけに竜より上手い奴の絵で見ると改めて服のデザインセンスの無さが分かるわ
彼岸花は公式掲示板の信者にまで続きは買わないと言わしめたからなぁ
で、ひぐらしグッズがまた出ると。
OVA爆死したしひぐらし関連ももう出ないんじゃないの
>>541 礼だったらEP8プレイ済みの奴は買うと思うよ
だが翼2は売れない
猫箱なので正解はありません。
全員ボッシュートです。
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・`) (・ω・`)
|| | || | | チャラッチャラッチャーン♪( ∪) ( ∪∧,,∧
________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` )
/|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/ (・ω・`) (・ω・`) ∪)
/:::::::|:::::(´・ω・)::::::/ ( ∪)( ∪) u-u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `u-u' `u-u|
内容は言わずもがな
話題性まで無くなったモノを買う奴なんて居ないだろ
ミーハーでアホな女子供向けだった駄作
まあ駄作という作中作なんですけどね
地の文は虚偽。赤字も虚偽。EPも全部作中作で虚偽。インタビューも虚偽
せんと君犯人説なら一応のまとまりは付くが、そんな後付け珍回答やられても
「ふぁ〜良く寝た。何だ夢か」と何の違いもないよな…… 駄作であることだけは揺ぎ無い
掲示板完全閉鎖しても日記で一言も触れず、TOPページでさっこく冬コミの宣伝か
どこまで糞なんだこのハゲは…
至リストも報われないなこれは
しかも抱き合わせ特典商法ときたもんだ
明らかに彼岸花と夢想曲それぞれ単品じゃ売れないと踏んでのことだろこれ
北朝鮮の気持ち悪さ見て禿騎士を思い出した。
抱き合わせ商法知って久々にここ来たよ
これ彼岸花全然売れなかったから、うみねこと抱き合わせしてでも売るしかないってことだろ?
しかも小冊子でトリック明かすって・・・真相に至った人の名誉を守るために明かしません(キリ
って言ってたよな禿。売るためなら何でもするんだな
トリックを明かすって、これまでの犯行を見ていたらまともな内容じゃないのは容易に想像できるな。
それに、一部の謎、一部のトリックについての明白な答えだけだから
真相全部明かされるわけじゃないんだしな。今更ごく一部だけ明かされてもね
そのために5千円払えよはひでーわ
どうせ真犯人が知りたくて買った人の神経を逆撫でするような内容だろうよ
彼岸花第二夜(第一夜未収録)と夢想曲アペンドディスク(単体では意味なし)の抱き合わせだから
実質彼岸花一夜か夢想曲本体も合わせて買えって言ってるようなもんだよな
どうせ真相なんて発表してもどこぞの人柱様がうぷしてくれるだろうからってあんまり売れないだろうな
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:55:18.28 ID:+VMLyl81
単純に殺人事件と魔女(トリック)と金蔵の碑文、人間ドラマ等が組み合わさった
ミステリーだったら面白かったんだけど
熱い()魔法バトルはほんとやめて欲しかったな
あと多すぎる魔界の登場人物に
独りよがりで押し付けがましい説教
自分ワールドを押し付け過ぎ
とても最後まで読む気になりません。
ひぐらしは作品を出すまでに周りの人に何度も読んでもらってアドバイスもらったって聞いたけど
今回はそいういうのしなかったんだろうな
もういい。
PS3版の散を発売日に買うのやめて、その金で抱き合わせセット買う。
PS3のは後日3000を切ったら買うことで帳尻合わせるわ。
あーそれでも竜の懐に入る金はむしろ多くなるんだろうな。
わかってるよ所詮こっちは吸い取られるだけのただの養分だよクソが。
抱き合わせかよっ
そろそろ毎号付録、月刊なく頃創刊か?
つか彼岸花も第一夜は未収録とか何気にクソ仕様になってるのな
連作ものの同人ノベルではほぼ暗黙の了解になってた形式を崩すとか
どんだけ金欲しがってるんだと
ひぐらしまで、そんな了解なかったんだがw
まあ全2話(?)だし4ヶ月で前後編完全収録はやらないだろう
体験版出さないのは内容に自信が無い証拠
ひぐらしの目明しや罪滅ぼしあたりまでは本当に神がかってたんだよ竜ちゃんは…。
なんで、なんでこんなことに。
才能が枯れるのも方向性が狂うのも仕方がない。
作家なんてみんなそういうもんだ。
でも今回のこれは作家とかじゃなくて人間としてどうよ。
アイドルの写真付きケーキみたいな商法は大嫌いだが、これは明らかにそれ以下。
アイドルの写真付きの生ゴミじゃねーか。
抱き合わせの話いま見てポカーン → 他人の反応見たくて久々に来てしまった
なんかマジで凄いことになってるというか、形振り構わなくなってね?
>>567 彼岸花が予想以上に爆死して夢想曲も評判良くなかったりだから
抱き合わせにしてうみねこ真相で釣れば売れるだろって考えたんじゃね?
これで味占めたら、今後も売るための餌として真相小出しにしてきそうなのがな
>>566 ミステリーの中でも特に本格を書いてた人たちが積み上げた
論理的な解決があるだろうって信用を前借してたんだよ竜騎士は
俺はかなり基準がゆるいミステリ読みだけど(流水とかも好き)
だからこそ竜騎士はないわーって思う。自分で煽っといてあれかよ
>>569 なるほど、今はツケが回ってる状態か
うみねこですっぱり引退するならアリだったのにな(人としてはナシだけど)
これのおかげで同人界のミステリの敷居は低くなったろうけど(解答があるだけで評価されるようになった)
アンチミステリは死んだも同然だな(作者の答えを後出し小出しという無様さに後続が付くはずもなし)
ひぐらしをループ設定にして8本分割販売はナンセンス
ループ設定なしなら1本で作れるじゃん
同人誌なら数冊かけるのもありだろうがゲームでそれはどうなんだ
まあ「同人」ならそーゆうのもありかもしれんが商業でそれをやるのは引くぜ
ゲームは1本で纏めてるが、漫画は8種類もある
>>570 祭囃し編がターニングポイントだったと思う
展開、キャラ立て、文章表現、どれをとっても未熟なのが出てたし
テーマに対する考えの浅さや甘えもひどかった
低評価は正当な評価だと思う
でも作家としての竜騎士もちゃんと出てたと個人的には思う
あそこであさってのほうに逃げずに編集代わりになれる人見つけてれば…
二流三流でも一人前の作家になるという道を捨てて、女に貢ぐ売文家に成るのも
まあ個人の自由だと思うけど、活字好きとしては悲しいね
本スレが批判スレみたいだ
何故ここに書かない
昔は本スレでちょっとでも批判しようものならアンチスレいけってフルボッコだったのにねー
多数派は怖いわー
今では擁護すると信者スレいけと言われる有様
このスレの存在意義がなくなってしまった
>>570 ミステリーもどきの出来損ないをアンチミステリって言うのはなんで?
展開や解答の後出ししかできないゴミをそう呼ぶのはアンチミステリ作品に失礼だと思うのだけど
>>576 横からで悪いが、
>>570が言ってるのは、アンチミステリ自体が云々じゃなくて、
竜騎士がアンチミステリの名を騙って盛大に爆発したせいで、
後続や本気でアンチミステリ書きたい人が出てきにくくなっちゃたね、ってことだろ
こっちはマターリ雑談スレだよ
あ、信者はこないでね
竜騎士はミステリアンチ
抱き合わせの中に個別じゃ遊べないゴミまで混じってるなんてステキすぎる
竜騎士はまた信者の信仰心を試しているのか
>>580 信者なら俺の作品全部買ってて当然
今回の抱き合わせは何の問題も無いだろ?と思ってそう
>>581 実際いるね
そして騒ぐやつらみて馬鹿にしてる
そもそも真相というものの価値を蔑めたのに
今更真相を釣り餌にしようとする意図がさっぱりわからんぞ
真相が知りたくてセット買いする奴ら=考えない豚
と作者自身がアピールして、信者を虚仮にしてる訳だろ?
こんなもん普通買うか?
>>581 信者ならっていうか、そういう風に脳が汚染されてるからこそ”信”者だからな
にしてもBBS潰して直後に抱き合わせ販売を始めるとか、わかりやすい・・・
信者と書いて文字通り儲けとしか思われてないだろうになw
抱き合わせ商法なんてやっちゃいけないレベルだろ
ファミコン時代と同じじゃねえか
どんだけ禿げは昭和を糞扱いしたいわけ
本スレがアンチしかいないんだからもうこのスレいらなくね?
キャラ媚びビジネスになるとストーリーの質が落ちる
カス女どもはゲームをやるな、クソ作者はカス女に媚びるな
明かされる真相ってのが一文だけの大文字でベアトは紗音とかだったら笑える
もうなんか、それ明かすだけでも「成長したじゃないか糞禿!」って感じになるなw
>>588 DVD特典でちゃんとカス男にも媚びてるよ!
>>589 そんな、今や数少ない金ヅルである腐女どもの神経を
モロに逆撫でるようなこと書いたらいっそ尊敬するわw
あいつらただでさえKEIYA本の対談や
バトラと紗音が王子と姫役で劇をやる小冊子でピキピキきてるっぽいのに
抱き合わせ販売って通常の販売だと違法行為なんだけど
コミケでの「頒布」ではやっぱり該当しないんだろうか?
企業ブースではいくつかの作品がセットになってるから、
同じサークルが出してる作品なら該当しないのでは?
>>592 そのへんはEP6以降で激減してそうだがwww
一方で萌えオタ腐女子を釣り一方で自分の贔屓キャラ以外は落としって
ほんと何がしたいのかわからん
>>594 企業ブースでやってることを個人サークルブースでやっていいのかという疑問が残るが
竜騎士先生のサークルは有限会社FUJIXなのを隠してサークルスペースとってるから無問題です
>>587 このタイミングでそんな事言うのやめたほうがいいぜ
信者がまぎれてスレ潰そうとしてると疑われちゃうんだぜ
冬コミまでに先生の毛が増えてますように・・・
毟るの楽しみにしています。
竜騎士の言う「真相の一部」ってのは「真相が全部ではなく一部分」ではなくて、コミケで売る5000円のセットの1万部の内、1部数だけに真相が入ってるって意味だったりして。
むしろ夏コミで「新たな真相」とか言って真相のバーゲンセールでもやりそう。
東野のエッセイ読むと「どちらかが彼女を殺した」を書いた時は編集と一緒に本当に
作中の伏線だけで犯人がわかるか確認したらしいね。
禿はこれを読んで「犯人を最後に明かさなかったのは俺だけじゃないのに、なんで
東野は評価されて俺は非難されるんだ。」と文句言うだろう。
あるいはすりよるか。
東野を引き合いに出したら竜騎士は勘違いしすぎでしょ
それに東野は竜騎士なんて知らんと思うし
>>604 竜騎士って東野知ってんだっけ?
「どこのサークルの人ですか?」とか言いそうなんだが
>>605 EP8終わった後に信者が擁護に名前とタイトル出したからKEIYA本でパクってるよ
>>605 ファウストのインタビューで名探偵の掟出して自己弁護してたよ。
ちょうどあの頃に名探偵の掟がドラマ化されてたし。
あの頃ってのはEP 5が出た時の話ね。
真相商法って新しいなwww
極悪人の発送だわ
これはもう長くないな。
来年の今頃はサークル解散してるか、
猫桜が他から男連れてきて乗っ取られるか
どっちかの運命だな。
そもそも東野圭吾と竜騎士を比べたら知名度だけでも100分の1くらいじゃないのか?
同人ライターが比べてもしょうがないと思うんだが
本スレで信者が「東野みたいな売れ線のクソ作家と竜ちゃんを一緒にするな!」と喚いてたレスを忘れないよ
まさに信者だなw
世間は「竜騎士なんていうクソ作家と東野圭吾を一緒にするな」って感じなんだが。
つうか、なんで東野が比較対象に上げられなきゃならんのか理解できんわ。
世間では知られてないもんな竜騎士は
20代半ばまでのアニメ好きまでの世代にしか知られてないし
彼岸花のページちょっと変わった?
まだストーリーとキャラクターのリンク先同じだけど
下にでかでかと夢想曲×のバナーあるの笑えるわ
>>612 何を持って売れ線って言ってるのかわからんが…
色々とドラマ化してカジュアル化()してる作家ってんなら
漫画化・アニメ化・実写化・パチスロにまで手を出してる禿も人の事言えないだろうに
>>617 そもそも売れ線を悪い意味で使ってるのがよくわからん
持ち上げられて流行っただけって言いたいのかな?
ブーメランなんだけど
信者だから教祖と同じで上っ面しか知らないんだよ。
人気がない→一般人には理解されないアウトロー→高尚→素敵!抱いて!
作品としてはひぐらしの目明しまでが好き
だけどひぐらしは拙くてもうみねことは違って犯人と動機明かしたし、今でも好き
一部の厨二病な信者やカプ争いは好きにはなれないが
うみねこはもう・・・、作品として成り立ってないよね
なんか一気に冷めた
ベアトなんて実態ない上、男か女かも分からなくてベアバトとかやられても胡散臭すぎるw
彼岸花はロリが教師に犯されるような作品自体、受け入れられないし
もう07th自体、次回作が何があろうと読む気が全くしない
音楽だけ好きだったけど、個人CDとか買えば良いやって感じ
ストリップ小屋があった
女の子も悪くないし、脱ぐ時は大胆に脱ぐから、人気も着実に上げているストリップ小屋だった
今日も演目が始まって観客が、脱げ! 脱げ! と叫ぶ
すると突然ストリッパーの女の子が
「どうしてこんな酷いことをするの!」
と叫んだ
観客は、なんだ嫌だったのか、と脱力しながら、怒りながら、ストリップ小屋を出ていく
「これも演出の一環!」と主張する観客もいるが
少なくとも出ていった観客の大半はもう戻ってこない
しかし本当におもしろいよな
なぜここまでプレイヤーを馬鹿にする物語を作ったのか
金も手に入れてある程度多くのファンがつき人生に余裕もできただろうに作中でプレイヤーを侮辱する
誰か専門の人で竜騎士の心理を調べてくれる人がいないかな?
何かの精神的な病気だと思うんだが・・・
以前サイコパスじゃないかといわれてたな
社会的なルールに従う事ができない
人を騙し、操作しようとする
衝動的で計画性がない
カッとなりやすく攻撃的
自分や他人の身の安全を全く考えない
一貫して無責任
誰かを傷つけたり嘘をついても良心の呵責を感じない
口達者で表面的には魅力的
上記のことが三つ以上当てはまるとサイコパスだそうで
>>624 三つ以上なら「近頃の若いもん」ってのが全員当て嵌まるだろうなw
それっていつの時代にも当て嵌まる、
年寄りの目で若者を見ると感じる傾向なんじゃないの
別名ジェネレーションギャップ
サイコパスに当て嵌まる条項なんてただ一つ
過去に犯罪を犯して服役し、なおかつ反省の態度が見られない者
これだけだ
>>624 竜騎士や作中のキャラが虚言姓人格障害とかと共通点が多いと言われた事もあった
何気に墓場期発言が一番頭おかしい言動なんじゃないかと。
サイコパス診断だが
1 口達者/表面的な魅力
2 誇大的な自己価値観
3 刺激を求める/退屈しやすい
4 病的な虚言
5 偽り騙す傾向/操作的(人を操る)
6 良心の呵責・罪悪感の欠如
7 浅薄な感情
8 冷淡で共感性の欠如
9 寄生的生活様式
10 行動のコントロールができない
11 放逸な性行動
12 幼少期の問題行動
13 現実的・長期的な目標の欠如
14 衝動的
15 無責任
16 自分の行動に対して責任が取れない
17 数多くの婚姻関係
18 少年非行
19 仮釈放の取消
20 多種多様な犯罪歴
これを0〜2点で評価して合計30点超ならサイコパス、20点未満なら正常らしい
1〜10が2点、11が1点、12〜16が2点、17〜20が0点の計31点ってとこか
>>623 病気までいくか分からんけど、単なるコンプレックスじゃないのか?
竜の今までの言動から読むと劣等感の塊なだけに見えるし。
上手い拍子で、一応自分が作ったようなもんが売れたおかげで
今まで自分を馬鹿にしてきた奴らの代わりに馬鹿にできる奴ら(ファン・信者含)を手に入れたわけだしな。
初めのうちは普通に「俺にもファンができた、よし大事にしよう」って感じだったが
今のネットは中傷・批判が多いわけで、また竜を馬鹿にするような輩が増え始めた、
そのせいで多少忘れてた劣等感がぶり返して、ファンも馬鹿にするようになったな感じで。
>>629 ここまでやるとコンプレックスと無関係な自制心の問題じゃないのかな
影で馬鹿にするのと公の場で大っぴらに馬鹿にするのとでは全く違うし
>>630 いやコンプレックスだろう。
竜の劣等感が公の場で生まれたものだったら、同じように公の場で何かやらかしてもおかしかない。
むしろそっちの方が劣等感以上の優越感を手に入れられるんじゃないか?
あんだけの場でファンを馬鹿にできるとかこれ以上にないってくらい優越感が生まれるだろ
臨床心理士やってるものだが、今度同僚と本気で分析してみることになった。
一応は売れっ子(だった)作家。
研究対象としては実に興味深い。
対面して話聞くのが最も正確だけどそれは無理だと思うから、
今までの禿に関する文章をかき集めて分析してみる。
人、それをヲチして楽しむという。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 08:54:32.18 ID:d+Nt0GGf
小泉先生の死
やたら出たがりなのに、批判されることを極度に恐れるって、これは人格障害だろ。
批判をおそれて露出を控えるか、露出しているから批判されないように
言動に気をつけようって普通はなるのに、逆の行動を取ってるんだから。
祭囃しは「この展開はねーよwww」とは思いつつ、読んでいて爽快感みたいなものはあったから良かった
単なるエンターテイメントとして読んでたし
うみねこEP8は惰性で読んでた
読破するのに半年以上かかってた
批判されるとされた分、ファンに跳ね返してくるからな
恐れてるってか、自分を批判してくる奴を敵視しまくってるって感じだろ
気に入らん奴には何らかの方法で思い知らせて黙らせないと気が済まないタイプ
だからインタビューで自分に都合のいい事を言いまくるし
作中で他者の発想を否定しまくると
人格障害っつーか、いきなり偉くなって勘違いした人には
割とよくある反応でないの?
>>638 竜ちゃんは批判されることを恐れてるから予防線を引いたり
批判に対して人格攻撃を不特定多数に振り回したりするんだよね
批判に対して異常に反応してるような感じするな。
少なくともひぐらしの時はやんわり批判というか、ちょっとここは駄目でしょぐらいの感じだった気がするけど。
そんな1の批判を百ぐらいに感じたのか、うみねこではもの凄い攻撃的になってるよね。
だいたいの人は「いや、そんな事言われる覚えないけど」って感じで離れていってしまう。
俺の好きな某声優がひぐらしのファンだったんだが(wikiにもそのことが載ってる)
さすがにうみねこのファンではないんだろうな・・・
ひぐらしが当たって安全圏までたどり着けたと思って
ポロッと自分なんて創作の才能なきゃ誰からも相手にされないなんて
苛められっ子根性、みそっかす根性見せちゃうから煽るの好きな人たちにフルボッコ
今さら殻にも篭りなおせず過剰反応してドン引きされる繰り返しと
もう根っからの苛められっ子気質なんだよね
もう大半の人はついていけないよね
良作でも批判はあるし、批判されてる内が花
駄目なところは改善して少しでも客観的に見て良い物を作ろうとする努力が足りない
完全に天狗になってしまっている
実質、殆ど騙されてるも当然なのに未だに竜ちゃん竜ちゃん言う人の神経が分からない
同じ竜でもダチョウの竜ちゃんほど愛されてる芸人はいないぜ
なのに、この竜ときたら・・・
>>645 ついったー見てると、うみねこファンの人ですら今回の抱き合わせに
流石にこれはねーよ・・・と引いてるくらいだからな
今回限りならともかく、味占めて今後も続けるなら
もうついてないと去ってく人増えてくだけじゃね
うみねこのファンブログでも抱き合わせには疑問を抱いていたな。
竜騎士がサイコパスかどうか分からないが、ヤスの動機は有名な、また会いたかったから
に通じるキモさがあるよね。
竜騎士はまた会いたかったも愛のある動機にしそう。
竜騎士キャラに例えると園崎お魎に似てるな
力を持って調子の良い事言ってるけど内心びびってる
サイコパスを調べるほど竜騎士のことを書いているとしか思えなくなっていく件
一部の謎、一部のトリックについての明白な答えが含まれますので、どうかお覚悟をよろしくお願い致します。
全部明かす気はないようだ
は、ハゲなのに茶髪だと…?
お覚悟って・・・竜はホント頭おかしくなっちゃったんだな
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:40:04.04 ID:SUpCebMg
あの糞桜とかいう女が前に出てくるようになってから
余計におかしくなっちゃったように思われるんだが
猫枕ってep5辺りから目立つようになったの?
>>687 ねーよ
あれが爽快とか言っちゃうならEP8も楽しめたんじゃないの?
祭囃子がEP8ほど槍玉に挙げられらないのは
あの時点で伏線やら背景やらはほぼ回収済だったことに尽きるだろ
一応やることやった上だったからアホやってもスルーされた印象
クソスレ埋め
そもそも、Ep8終了時に真相が解らないとタダこねといて、いざ真相が出たら詐欺だなんだと批判する。推理士としてのレベルが低いにも程があるな
あと300も埋めをやるのかwまさにクソスレ
竜騎士VS推理士
竜ちゃん、次作か次のインタビューで安易に「推理士」って言葉使わないようにね?
激辛カレー屋の喩えの二の舞になっちゃうからなw
お前らが本スレ批判スレに張り付きまくって自演してスレ伸ばししてたんだろうなあって思ってるよw
推理士www
すばらしい真相とか誰も期待してないだろ
明かせばただの竜叩きの燃料にしかならん廃棄物でしかないわ
正直、出題編の頃からこれ本当に真相というかオチをちゃんと考えてるのかな?
と疑問に思いながらやってた
そしたら本当に何も考えていない、真相だったとしてもどうかと思うようなオチで終わるし
要するにトリックが考えられないって事だよね
ネタが思いつかないのに読者やジャンル(ミステリー)のせいにされてもどうかと思う
結局、うみねこは竜騎士の幼稚な性格が表に出ただけの話なだけだった
もう竜の文章は二度と読まないと思う
未だに竜ちゃんはこんなに凄い真相をと言ってる信者は人を客観的に見る事が出来ないのかなと思う
本当に宗教の信者というか、騙されてると思う
まぁ、ノベルスの発刊が止まった時点で、読み物として難あり認定されたようなもんだしな
やだ・・・また基地外が変な言葉使い始めちゃったの?
>>66 トリックと真相そのものは決まっていた
当時のインタビューと完結後のインタビューを見ても決まってたのは分かる
げんなりするな。ここまでレベルが低いと。5000円程度も払えないというのも呆れる。まあ、見下すつもりはないが
>>669 本当にちゃんと決まっていたかまでは本人ぐらいしか分からないけどな。
「○○が真相で○○○○なトリックで〜」みたいな詳しい事は何一つ決めてないか、あるいは部屋が密室だと思っていたら屋根がありませんでしたぐらいの誰も普通は考えないようなアホな回答か。
もっともこれまでの行動で全部後付けで決めたと思われても仕方ないし、だったらなんで製品版に真相を入れなかったんだと言われても仕方ない。
>>671 ep1夏妃のドアの汚れとか、ep2夏妃の私室の3人殺し密室は
KEIYA本のインタビューで詳しく明かしてたわけで
決めてなければあんな具体的には話せない
ep7,8に真相が入らなかった理由とか冬コミの小冊子がどうかはおいといて、
真相は決まっていたと思う
竜騎士の当初のもくろみは、
東方みたいに二次創作が盛り上がり、偽書的なものがたくさん作られる
↓
「みんなの作品を大事にしたいので、真相は伏せます」
だったと。
実際には、ひぐらしで自己解釈本を作るのに懲りたサークルなどが
無難なカプ本やキャラ萌え本しか出さず、偽書ブームにはならなかった。
だから「至った人の名誉」とやらが浮いて見えるのかね。
タネが決まってるから詳しく話せたんじゃなくて、そう思わせるために
1つ2つだけタネの決まった物を仕込んでるだけ
典型的な詐欺の見せ金だろw
こんなので信じ込むんだから、信者って本当に頭がチョロイよな
基礎すらできてない人が増長した結果がこれだよ
≫670
まず「推理士」という言葉をどういう意味で使っているのかを明確にしてください
それから行間から判断するに「レベルの高い推理士ならば真相が明かされないことに不満を言ったり抱き合わせ商法に疑問を持つべきではない」
という基準を元に判断しているようですがその基準が正しいとする根拠は何ですか
さらにこの基準とこのスレの住人が真相についてや今回の商法に関して不満を言っている事実からスレ住人のレベルが低いと結論しているようですが
このことから結論できるのは「推理士ではないまたはレベルが低い」ということだけですがこのスレの住人が推理士であると無条件に判断しているのは何故ですか
っていうか推理士って何ですか
税理士みたいなもんじゃない
まず、その最後の疑問を真っ先にぶつけろよw
話はそっからだと思うぞ。
というか解けなきゃ偉いという竜騎士の馬鹿の意見を信じ過ぎなんだよ
だから推理士なんて事を言い出す
>>678 ちゃんと最初にぶつけてるぜ
って思ったが流石に長文過ぎた
はしゃぎ過ぎたな スマンカッタ
>>676 まぁ、触ってやるなよ。
基地外さんにしてみれば、5000円もかける価値のないゴミを
何とかして買わせたいんだろう。
推理士って単語、07thの掲示板で見たことあるようなないような
ちょっとうろ覚えだけどイラスト用の掲示板に画像うpるヤツを絵師
SS投下するヤツを文士、んで推理()投下するヤツを推理士とか呼称してた気がする
エンターテイメントがなんたるかも理解していないとは嘆かわしいな。見るも無惨とはこの事だ。
推理士がなんたるかぐらいニュアンスで感じとれないようじゃ、レベルが低いと言われても仕方がない
りくつで推し量ろうとしてはいけない。だから
>>676の様に理解できないのだ
と言う妄想でした
ゆるしがたいのは、作者に屈服したのを認めずにこの様な匿名性を傘に着て、不当な誹謗中傷を繰り返す事だ。私はそれがゆるしがたい
そうだね屈服したよ。信者は経典がたったの1万数1千円で買えて未だに楽しめてるのに
こっちは1万数1千円かけてゴミくずを握らされてたんだからなぁ……
この事実の前には膝を屈するしかないよ
AGEの日野と竜って同じレベルだよな。
どちらも自己の過大評価に踊らされて現実が見えてない。
まぁ、ID真っ赤にしてスレに常駐してる基地外も同様だがw
うーん、こんなスレで何時までも粘着してうみねこに不当な評価を下すアンチもあれだと思うんだが
不当?正当な評価の間違いだろ
きみたちが何を持って正当としているのかが理解できない
>>688 それは流石に日野に失礼
AGEも爆死濃厚、二ノ国も荷ノ国に出荷されたけど
それでもまだ禿よりは、真っ当な場所で頑張ってる
しかたが無いといえば仕方がないか
よくこんな駄作にすがりついていられるなあ
ここはアンチスレだよ
信者が来てうみねこ批判してる人を悪く言いたいのかもしれないけど
もう信者すら質が下がったんだね
>>692 だが、日野も爆死してるのを認めないで売れてる発言だろ?
それに日野の発言で「ボクはファースト時代からのファンです」ってあったが
竜の「他著の作品をたらふく読んでる」発言となんら変わりはないだろう?
しかたがないとは言えこれは見るに堪えないな。やはり
アンチスレで何やってんですか?
確かに今の竜騎士は見るに堪えないな。
ねるか。どうやらここにいるニンゲン達には私の怨嗟の叫び声が届かぬ様だ。申し訳なかった。忘れてくれ。さよなら
なんか乗組員臭いよー
今度はもっと面白い事書いてねID:VG18N+aH
別に信者でも何でもいいけど
こうやって書きこみにくる信者って何で例外なく頭おかしい文章なんだろう
>>692 >>695 俺も少し日野と竜が似てると思う
全部が全部そっくりじゃないが自分を過信しすぎてる点とか、
指摘されてる点が理解できてないで
見当違いの事ばかりインタビューで答えてる所なんてそっくりすぎ
今の竜って関わってくれた人達への感謝とか謙虚さが足りないよね
人間天狗になると性格が歪むね
元からそういう部分もあったんだろうけど、少なくともひぐらしを描き始めた
昔はここまで人を馬鹿にしたりはしていなかったと思う
竜は原点に帰った方が良いんじゃないかと思うよ
>>702 頭がおかしいからこそ、竜騎士の信者なんかやってられるんだな
>>704 初心忘るべからず、ってやつだよなーと思うわ
痛リストは遊びにきても良いけど必ず三行以上の燃料を投下していくこと
>>670 別に5000円くらいはらえんだよ。
普段同人で遊んでる者にとって5000円くらいなんてこと無い金額なわけ。
問題はその価値が有るか無いかなの。
それ相応の価値が有ると思えば快く払うし、無いと思えば払いたくない。
それだけの話。
お前にとってははげたおっ三のうんこに5000円出して食うの喜ぶんだろうけど、
ここにいるほとんどの人間は禿のうんこに「その価値はない」と思ってるわけ。
それだけのことだから気にするな。
おいしく禿のうんこ味わって下さい。
大丈夫かな?
ここまで理解できたかな?
まあそれだけの価値があるorむしろ安いくらいと思えるくらいのブツなら一冊一万円だろうがポンと出せるが
尻拭けない便所紙とかなら、100円でも出したくはねぇな
ID:VG18N+aHは下手な釣り師だろ
竜の脳内では、つじつま合わせが今になってようやく可能になったのかもしれんな
ごく一部のまともに考えた(つもりの)トリックを公開する
↓
信者「すげええwwwやっぱり他のトリックも真剣に考えるべきwww」
↓
ハゲの評価うp
↓
新作ウマー
こんなもんじゃね?ハゲの脳内だと
>>712 まともな答えが万一出たとして、
なんでそれを本編でやらなかったんだよという不満が爆発するだけだよな
>>713 本編が完結してからどんな答えを出そうが
後から明かすなら最初から本編でやれよ!だよな
至った人の名誉を守るために明かさないとか言っといて掌返すんだもん
5000円もするのかってのが素直な感想だな。
そんな読むだけで苦痛になりそうなのをわざわざお金を出すってのが理解できない。
俺は読み終わって1000万貰えるってんなら考えてもいい。
>>672 ダウト
予め決まっていたならep2漫画版夏妃の私室の3人殺し密室が実行不可能な構造に描かれたはずがない
>>716 インタビューと矛盾する内容が何かあったの?
詳しく
だいたい作ってる時にどれだけきちんと決めてるかは分からん。
インタビューがあるから慌てて帳尻合わせしましたなんてされても分からないし。
竜騎士ってのは後付け大好き人間だし。
要するに書いてあったからって信じるのは止めたほうがいいって事だ。
書いてある事が信じられないとなると物書きとしてはもはや失格だな
結末をきちんと書けずに謎を放置、物語として成り立ってない
普通のプロ作家だったら編集に相当言われるだろうし、
やっぱり編集のいない同人作家なんだなと改めて思ってしまう
自分は売れた大作家のつもりでいるんだろうが、せいぜいBTが編集代わりだった
ひぐらしまで
うみねこは完全な駄作だと思う
世にこんなのが出回るのが良いんだろうかと思うほど
売れると思って金儲け主義のアルケやフロンティアワークス、スクエニは手を出してしまったけど
散以降は散々だろうね
手口がバレてるだけでも致命傷なのに
その事に当の作者が気付いてないってのはもうどうしようもないわな
竜騎士作品をプレイする事が損だってのを作者自身が
逆説的な意味でアピールしてるようなもん
永遠にミステリー業界に喧嘩ふっかけてって欲しいね
その道の重鎮になれることを祈ってるよw
うみねこ関連は全部批判スレなのにw
どこ開いても批判に弱い竜ちゃんは発狂するレベル
自業自得って気がするわ
自分から人に批判されるような事をわざわざやってる
竜騎士が何がやりたいのかさっぱり分からない
>>669,672
「竜騎士にとって都合の良い部分だけを後になって伏線扱いすること」について批判が出てるんだから
「トリックと真相そのものは(竜騎士07の脳内で)決まっていた」って確かな証拠が出せないなら
ただの妄信でしかないよ
後出しの言い訳が終わってしまってる時点でもう確たる証拠も出せないのだから
(残念な種明かしが始まってない出題編の時点でならともかく)
今になって取り繕える話じゃない
結局のところトリックの使い方も含めて
オチですら低レベルな行き当たりばったりの三文売文なだけだったしね
真相は最初から決めてたんだと思うよ
シャノン、カノンが同一人物で犯人。動機はバトラへの恋心が転じた恨み
ただ、そもそもep1の時点から人間が犯人の場合の解がいくつも考えられて、
とても「人か魔女か」のキャッチに見合うものじゃなかった
で、ep2で魔女を出したら、魔女いるじゃん、これで終了って流れになったので、
ep3でテコ入れ。本来ならep5に来るはずだったベアト改心のくだりを挿入した
おかげでep3は濃い内容になって評判良くなったけど、その後の展開がぐだぐだに
最初に考えた構成を変えずに、ベアトがep5で改心して良い魔女になるくだりを書いた上での魔法描写なら、
ひぐらしレベルの謎解きの作品で終われた可能性が高い
また、シャノンカノン同一人物とか、金蔵実は死んでるとかいった、
おそらく竜が最後にドヤ顔で明かそうと思っていた真相を、
読者に先に読まれてネットで広められてしまったのも大きいと思う
それで、次回ではその謎を明かしたうえで、新たな謎で読者を惹きつけなければならなくなったので、やけくそになってきた
後、ep1構想時から数年経って、竜もそれなりに推理小説を読んだので、
自分の考えた真相が噴飯もので、そのまま書けばどんでもなく馬鹿にされそうだってことに
自分で気づいたというのもあるだろうな
それで、読者への恨みがつのったep8が出来た、と
>>717 確か漫画版では化粧台が壁と完全に密着していて鏡の向こうに銃を落とす隙間がないんだっけな
漫画版は竜騎士が全てチェックしているはずだから予め考えてあったならこのようなミスはありえない
>>727 KEIYA本対談では
「化粧台に限らず、ベッドの隙間でもどこでもよかった。」
トリックは同じで、どこかの隙間に隠せば同じことのようだ。
漫画版でもどこかしら隙間はあるんじゃ?
>>728 まあ結局そうやって後出しでこじつけることしかできないんだよなあ
文でも絵でもそこに隠したという表現があって、尚且つそれを根拠にして「ここに隠した」
と証明しない限り、どこまでいってもこじつけだからな
○○と解釈できるなんてのは単なる思い込みでしかない
後出しばっかだし、どうせ読者の意見を参考に作ってんのバレバレだし、
最初から決めてた()とか言われてもな。
>ep1夏妃のドアの汚れとか、ep2夏妃の私室の3人殺し密室は
>KEIYA本のインタビューで詳しく明かしてたわけで
なんで本文で語らないんだ
>なんで本文で語らないんだ
結局これに尽きるんだよな。
今回の冬コミで真相の一部を語るとか言ってるけど、なんで終わらせたはずのうみねこの真相を別で出すの?ってのが大きい。
しかも全然別の物語の抱き合わせだし。
真相と言ってもあんまり話もまとまっていないよね
シャノカノが同一でベアトで今までの事は創作でしたーってあんまり
まとまりのある良い物語ではないと思うんだけど
ミステリーを憎んでいるようだけど、竜って何がしたかったんだろうね
アンチミステリーとかひぐらしの罪以降で叩かれたのが原因なのが丸わかりで失笑しちゃうよ
多分、真相出してもえ?なんでこうなるの?みたいな不可解な感じなんだろうな
もう頭がおかしいのかもしれない
インタビューでの数々の失笑物の発言を見るに
頭がおかしいのと、発言に責任を持たないのは明白だからな
周囲が悪いと思う
いつもは発売の1週間目まで手を入れてるらしいが
EP8は1か月前に完成してたらしい
ということはまだ作り直す時間があるのにテストプレイした連中は
あれを面白いとヨイショしたわけだろ
社長には逆らえないとはいえクズを売りつけた結果が
今年の売り上げ低下なんだからダメなものはダメといわなきゃ
訂正
1週間目 ×
1週間前 ○
aが入力されてなかった
なにが訂正だ
ep8も訂正できたらいいねぇハゲ!
>>736 あのハゲの性格からして、周りにちょっとでも駄目とか言うやつを入れたままにする訳ないだろ。
信者を見てみろ。
ハゲの事を少しでも批判するような人を排除しようってんだから、教祖のレベルも知れている。
>>733 ep8を(ツッコミ所が多少残ろうが)綺麗に終わらせて完結させた後に
「もうひとつの真実」って感じで「視点を変えると全然別の真相が見えてきます」
ってのをやるとかなら
それなりに受けただろうし、内容次第では高評価に転ずる可能性もあったのにねぇ
竜にそんな器用な真似が出来るならなw
>>733 やるならやるで
EP8の特典につけるとか翼のボーナスシナリオに収録するとか
あくまで本編とは別物として出したいって所にこだわったとしても
色々自然な出し方ってあったろうになぁ
言ってることブレてるし、出すタイミングおかしいし、露骨な販促の抱き合わせだし
これ以上炎上マーケティング続けてどうしようってんだ禿
クズじゃなきゃ禿じゃないじゃないか。
あらゆる全ての行動がゲスくてなんぼの売れない芸人が禿騎士。
どうせなら売れ残りの彼岸花第一夜も抱き合わせときゃ
もっと面白いことになってたのに。
それじゃ良心的だろ
5000円セットが糞なのは単体で商品として成立してない半端物の組合わせだってこと
真相の部分のみの小冊子・単体で起動すらしないアペンド・後篇のみの彼岸花
よくもまあこれだけ一見さんおことわりの商品だせるものだ
小冊子に釣られて単体だと意味のないのを売りつけて興味を持たせようって魂胆なんだろうが。
残念ながら逆効果なんだよね。
彼岸花のラノベ版が年末前に出るらしいが
もしかして抱き合わせに第一夜を含まない理由ってそっちを買わせたいってことなのだろうか
>>728 ベッドの隙間に落とすのだと高さより横幅のが長いんで
ゴム紐でも使わない限り銃はベッドの上に残る
竜騎士の言う重りのトリックでは物理的に実行不可能
>「警察が来るまで現場を保全しよう」という空気があったので、
>化粧台の裏に限らずベッドの隙間でもどこでもよかった。
このようにインタビューには書かれているが
その現場保全の空気をぶち壊したのは他ならぬ紗音
保全するはずの礼拝堂に集団で進入し
夏妃の遺体に近付き鍵を抜き取っている
つまり心理的にも実行は難しい状況にあった
改めて言うが予め考えてあったならこのようなミスはありえない
礼拝堂は幻想じゃないの?
鏡の話持ち出したのも紗音だしあらかじめ鍵を抜いておけば・・・
いや、それだと譲治に疑われ・・・
それはともかく幻想云々よりもまず物理的に実行可能かどうかが重要じゃないか
都合の悪い所は全部幻想!って時点で成り立つか否か以前の問題。
アニメ描写だと夏妃の遺体から取り出した鍵はマスターキーに見える
そんなたいした内容でもトリックでもないのにいかにも高尚な作品のように
振る舞う竜が痛くて嫌い
自分の作品は他の有名なミステリー作品より上だと思ってるんだろうな
確かにひぐらしの目明し辺りまでは光るのがあったけど
井の中の蛙ってやつだと思う
新機軸のトリックとか、そこまでいかなくとも対外的に感心されるようなトリックはゼロだろ。
全部共犯者の偽装・偽証、もしくは、そう見えたかのように地の文が脚色された嘘が書いてあるだけ。
なんでこんなもん熱心に推理してたかマジでアホらしくなったわ。
>>739 個人的には逆だと思ってる
本筋を書くのは竜だけど、肉付けとかクオリティとかは周りのスタッフに依存してると
小此木「あんたが竜騎士とかいう者んね? このダラズがぁああ!」
757 :
ジャジー:2011/12/03(土) 11:53:58.49 ID:Sef/fw74
>>753 氏は、野心家と言うよりも、虚栄家なのでしょう。
自分が何かしたいというより、他人に良く思われたい。
自分の作品が店頭販売されているのを見ただけで、思わず逃げてしまったと日記に書くぐらいだから、
どうしても世間に名を知られる存在になりたいという、強い意思があったわけではない。
ただ、支持者は自分を持ち上げてくれるから、
それに乗せられ、今日まで執筆活動を続けてきた。
しかし、氏は本当に自らの作品を高尚なものと思っているのか。
ひょっとしたら、さまざまな小説を読み、自分の至らなさは感じているのではないか。
しかし、それを認めるわけにはいかないのでしょう。
嫌われたくない人間なんだな、と思いますよ。
>>757 竜騎士は色々な小説を読んでる訳じゃないと思う
作家の名前さえ知らない事もあるし
自らの至らなさを感じるほど今の竜騎士は謙虚じゃない全く
昔だったら多少そうは思ったかもしれない
でも今の竜騎士は明らかに偉そうにしてる
変わった
>>758 竜騎士自体の態度はひぐらしと変わってない
変わったのは作品ぐらいなもんだ
というか夏コミは会場でEP8の批判とかなかったの?
回るところなんか腐るほどあるしそんな暇あったら他のブース回るでしょ
>>759 変わってないかもしれないけど、悪化したと思う
人を馬鹿にするのを表に出すようになって更に頭がおかしくなった
>>761 皆、もう冷めたよ
未だにベアバトとか言ってる人達はよくやってるなと思う
竜は「もう何十年も孤島物は書かれていない」とか言っちゃう時点で無知が酷すぎ
そもそもこれからミステリ物書こうと思ってるのに、ここ20年ぐらいの
著名な作品すらもチェックしてないって、創作者として失格
しかも、ネットで検索さえもしてないのに
インタビューで上のような知ったかぶりするし、頭が悪すぎるんだよ
うみねこは知り合いの誰もが相手にしてない時点で切るべきだったわ
変な奴に付き合うと感染する
>>762 だからそれが作品が変わったって意味だ
ひぐらしの頃は部活メンバーが全面に出てて
鷹野(人に敵対する面)はずっと裏で隠されてきてた
最後に勝ったのは部活メンバー
伝えたのは信頼と協力
うみねこは戦人(真実を求める面)とベアト(人を馬鹿にする面)が全面に出されて
途中で戦人さえもベアトサイドに変わった
最後に勝ったのは誰なのかも不明にされたので
人を馬鹿にするのを表に出した面だけが印象に残った
作品にどっぷり浸かりすぎてるアンチとかだと
「山羊は俺だ!そうに違いない!」とか思い込んでて
もう何言っても取り返しつかんのかも知れんけど
登場人物の発言と、作者が作中で伝えたいことと、作者の直接の発言をごっちゃにしすぎ
>>762 竜自体、最初はあそこまで酷くなかったんだぜ
ただ、自分の予想以上に売れたってのとメディアが過剰反応したきっかけが
あそこまで増長して、今では無差別に人を馬鹿にするようになったんだぜ
ひぐらしの後半あたりで猟奇事件にひぐらいの影響と
マスコミに叩かれるので説教くさくなった
最初はマスコミ対策の保身ための説教だったのが信者が持ち上げてるうちに
教祖みたいに馬鹿を導いてやろうという風に増長して
更に恋愛脳に感染してからは道徳的説教すらやめて
ひたすら俺を崇めろとばかりにイエスマンで周囲を固めて
耳の痛い意見は遠ざけるようになった
竜騎士07
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。
本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。
次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。
それでも書かなくちゃならないんですか……?
竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。
隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの1つ2つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。
泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの1つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。
>>765 ごっちゃに受け取られる程に、書く側がごっちゃに発信してるだけ
どこで線引きできるのか、作者を含めて誰にも明確には断言出来ない
ぶっちゃけひぐらしの時だって、大したモラルじゃないよ
ただ、読む側の多くが常識的に、作者のモラルがごく標準的な事を
信じていたから極めて善意に解釈されていただけ
BTの手綱を離れた竜騎士がこれほど電波と知ってたら、評価も違ってただろう
もう嫌いっていうより興味ない
竜騎士の文章は読む気がしない
前は音楽の為に買ってたけど竜の文章読む位なら買う気もしない
>>768 これ、mixiのだっけ?ほんと構ってちゃんだな
ちょっと売れたら掌返して、ファン層を馬鹿にするとか
だから嫌われる事に気づかないんだろうな
>竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの1つのただの同人好きのヘタレなんだって
今やすっかり作家気取りです
最早ギャグの域
ミクシやっとんの?竜
>>773 昔やってた
矢野に説教されたら垢消して逃げた
>>739 確かに作品に書くべきはずな内容をインタビューで言ったりしてるな
ただまあ線引きで言うなら「二次元」「三次元」的な区分はしとこう
本編とあとがきの区別も付かないって言ってるのと同じだぞ
悪者の出る漫画を描く作者は全員悪いとか短絡的発想
あるいは向こうがめちゃくちゃに描いてるんだから
こっちもめちゃくちゃに受け取っていいんだ的な同化思想
あるいはツイッターで犯罪発言しちゃってる奴と同類
表現媒体の違いをまるで理解していない
感情的に貶したいだけなら本スレでやろうぜ
>>775 ちょっと落ち着け、そこまで他人を悪意に捉えて貶すのはどうかと思うぞ。
実際に作者自身が作中(二次元)で語るべき所をインタビュー(三次元)で語ったりしてるわけだし、
同じ事をしてやれ、とは言わないけど、そんな事をされちゃ受け手が正しく捉えられない、という批判はあってしかるべきだろう。
コミケ会場で有限会社FUJIX名義で領収書出して貰うのは法的にありとのこと。
どうせモーゼ状態だから余裕で書いて貰えるな。
コミケ会場で領収書www
こいつってサークルを会社化してるのになんでコミケにサークル参加出来るの?
出るなら企業ブースでしょ
>>775 そもそもうみねこ自体、作中と作外を混同する手法を意図的に敷いて
(竜騎士の勘違い後期クイーン問題etc)
その上で切り分けに失敗して作品崩壊させてるんだから、そこを批判されるのは自然
それが感情的批判に見えるとしたら、単にお前が問題部分に気付けてないだけ
今まで買ったうみねこを返品して金返してもらおうぜ。
「同人」ならば商業ではないから1週間ルールは適用されてないし「商業」だったらあの売り方は詐欺に当たるので返金せざるを得ない。
別に返金なんてどうでもいい
どうでもいいから、金は受け取らずに今まで買った品をハゲの頭にただ投げ付けたい
>>779 何度も言われてるけど法人化だけなら
ちょっとした規模のゲームサークルは殆どしてる
竜騎士の場合はあまりに商業的なやり方が問題
>>783 問題なのは同意するけど別に今のままでもいいや、って思ってる
下手に参加を断られて言い訳の余地を与えるよりも
外部の状況は変わりないのにどんどんじり貧、当たりどころが無くて悶々とさせる方が楽しいってw
>>775 >本編とあとがきの区別も付かない
竜騎士先生の批判はやめろって
>>739に反論できなくて感情論以下のレッテル貼りに逃げたいのはわかるけどさ
まーたキチガイ信者が混ざってるのか
まあ法律上ならコミケだろうと何だろうと商品と金を反復して交換している以上商取引だからな
領収書だって発行してはもらえるだろ
相手がいやがるだけだけど
>>787 コミケの運営に迷惑かかるのが一番の問題
>>788 いやいやモーセ状態のサークルに領収書下さいって言うのは、運営にも誰にも迷惑かけないよ信者さん(^-^)
>>788 商標登録取ってらっしゃる有限会社FUJIXさんに直接問い合わせるという手もありますしね
PS3版のうみねことかホントゴミ出すなよ
そんなスペックで出すほどのもんかよ
今のところ年明けの楽しみは
:モーゼ状態のレポ
:上の画像、もしくは動画
:領収書のアップ
:在庫具合の報告
くらいか?
チラシの裏で十分
アルケというゲーム業界のゴミを処分する必要経費だと考えれば・・・
>>789 コミケは一応販売でなく配布という建前なので
領収書があるとその建前が通じなくなるかも知れない
そもそも領収書を使って何かしたいなら
わざわざコミケでやらなくてもいいじゃない
>>798 >わざわざコミケでやらなくてもいいじゃない
有限会社FUJIXさんに聞かせてあげたいよ
商取引しかやらないならわざわざコミケでやらなくてもいいじゃない
本当にその通りだよな
>>798 領収書で何かをするんじゃなくて、禿に領収書書かせるのが目的なんだよ。
コミケ会場以外のどこで出来るんだよ。
あまりバカなこと言ってんじゃねーよ。
コミケだと搬入制限が1万部なので、5000円の紙袋が1万部全部売れたら竜騎士の懐に5000万円入る訳だ。
まぁ1万部も売れるはずないけどな
狂った病人信者どもが購入する程度だろう
猫袋ってとこなのか
アンチは今の状態はうれしくてしょうがないでしょうな
望んでた未来がやってきてさぞ楽しくてしょうがない
何を言ってるか、ちょっと分かりません
全然うれしくないよ。払ったお金が返るわけでもないし、裏切られた期待が戻ることもない
ハゲが落ちぶれたとしてもハゲのうんこ味のうんこに大金払った黒歴史は残り続けるからな……
>>801 1万というのは搬入スペースの限界。
セット品だとスペースに収まらなくなるから、そのぶん搬入数は減る。
一万って同人誌の場合なのかな?
搬入数が減っても多分売れ残りそうだがな……
今までのが面白くてファンを盲目にさせるくらいのものだったら売れたかもしれないが
というか、公式サイトさっき行ってきたんだが、掲示板撤去でもしたのか?
見当たらないんだが……
BTが居なくなって管理できないって言い訳しながら閉鎖したよ
>>806 つまりアンチの望む未来はうみねこの汚名挽回ってことだな
現状で満足しちゃって作者はしょせんこの程度だしと見切っちゃってる信者より
もっと良くできるはずなのに裏切られたと考えるアンチのが愛に溢れてないだろうか?
>>809 抱き合わせ商法を発表する直前というタイミングで
技術的に維持が出来なくなりましたという理由で撤去済み
>>810、811ありがとうございます
マジすか…
掲示板で応援してくれるファンよりも、売上のほうが大事に思ったんか…
それとも本当に自分の手に負えなくて撤去したのか…
前者なら本気でもうこいつの作品見ねー
後者なら、せめて今までファンが培ってきた作品とかコメントくらいは、とっといてくれるといい…
前者だろうな
彼岸花掲示板は過疎ってたし、うみねこ掲示板は批判がちらほら目立つようになってたし
あんなフリー素材で配られてる掲示板が技術的に扱いきれなくて手余るとか考えられん
亡くなってから2年以上経っててそれを言い訳に使うとかハゲなんなのハゲなの?
もう叩かれるのはいやだお(´;ω;`)って言うのが本心ぽいけどw
読者に厳しくしたから読者も厳しくなったのだ
本当はすっきりハッピーエンドが見たかった
自分が掲示板を管理できないのは分かるけどな
ただ、ちょっと金をかければできた話だわな
普通ネットビジネスで本気で稼ごうと思うなら掲示板やメルマガや宣伝などのサービスには
多少は先行投資するものなんだが、禿はこの先収入が先細ると自覚してるから出来ないんだろう。
(あと禿=サイコパスは他人のために労力を使うことが非常に苦痛。完全な利己主義者なので)
この禿がうんこ味の毒物うんこしか出せないクズだとバレちゃったからな。
もう何を出しても売れない。本人ももう客に媚びるものさえ書けない。書いたとしても売れない。
うみねこ彼岸花が売れてないからこそ危機感感じて抱き合わせ商法に走った訳で。
でも生来の傲慢さと詐欺師気質で客の足元見た搾取しか設定できない。
ひぐらしで客を騙して吸った甘い汁が忘れられないから。
こうして禿は他人に批判されながら傲慢さを変えられずに落ちぶれていく。サイコパス詐欺師の末路の典型だな。
ぶっちゃけ、ひぐらしの時に維持出来たのに。
今更維持できないってのはありえない。
ってか過疎しまくってる今の現状で管理出来ないのは単なる言い訳にしか見えない。
どうせ抱き合わせするような薄汚い商法するくらいなら
掲示板に尼アフィリ軽く突っ込んだ方が清清しく感じるけどな
掲示板についてはホイホイ色んな板作りすぎたんだろ。
特定の常連が居座って新規が入りにくかったからか、
中には過疎ってるのもあったし。
管理できないから全閉鎖ってのも極端だが。
確かにやたら数多かったなー
いきなり廃止にせずに統合すればよかったと思う
努力の痕跡も見せずに掲示板まるごと放棄したからな
やけに馴れ馴れしい常連が居座ってたのは事実だな
初書きの奴に「にぱー☆」とか気持ち悪いだろうって思ったのも
思い出したくない思い出
あそこの常連連中は一見さんがローカルルール破ると凄い勢いで罵ってたよな
リアル雛見沢だからな。
その常連がルール破ってもスルーするんだよな
偏った仲間意識とかホントリアル雛見沢で病んでる
まともな人はある程度考えた段階で答えが出ないと見切って消えるか
そうでなくても後の方の話が出た時点で怒って消えるだろうからなぁ。
自然、異様な人しか残らないだろうな。
空気読めなきゃ叩かれんのは仕方ない
肝心なのは衰退する現状で無意味なローカルルール振りかざして
老害になってたこと
周りが見えてない同士である一見と老害のどーでもいい争い
にしても
>>811の汚名挽回に突っ込みこなくて寂しいわ
信者達の満足してた入水ラストをゲロカスガシャーンして
解を晒して汚名浴びろって意味であえて使ったんだけど
>>828 至った人()の名誉を返上したんだ、汚名挽回で何の問題もない
>>821 掲示板の雰囲気をコントロールして盛り上げてたのは
竜じゃなくBTさんだったからな…
竜が亡くなって2年経ってもまだBTがいてくれたらと思うと言っていた
劣勢は挽回出来るのに、なんで汚名は挽回出来ないのでしょうか
汚れすぎると落ちないのと同じさ
本来汚名は返上するものだしねぇ
掲示板も封鎖したし、メールもPCの故障でとか変な言い訳して見ない気満々だし。
そら購入者の意見をガン無視してたら衰退するわな。
別に全部要望に応える必要ないが、これはやりすぎ。
竜の嘘吐きっぷりは今に越した事じゃないしな
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:22:50.31 ID:NLiZbj3Z
まだ批判されてるうちは、竜ちゃんは少なくともおまえらに愛されてるわ。
愛がなければ、見ないし。
もういっそリメイク商法とか叩かれていいから、ひぐらしのリメイクしてほしい。
鬼隠し〜祟殺しは最高に怖くておもしろかったからな。
>>836 リメイクしたとしても、そこまででリメイクをやめにするわけないだろうがな
でもひぐらしはうみねこと違って今でもOVAで新作出たり、
祭囃しのドラマCDが14枚で出すし、ほんとひぐらしはファンに愛されていたな。
最初はな、この批判スレに居る住民も批判だらけじゃなかったんだと思うぞ
少なくとも鬼隠しや綿流しくらいまでは普通にファンだったと思うわ
その頃はまだ竜もあんな馬鹿みたいな行動は、そんなにしてなかったしな
そういうファンを足蹴にして馬鹿にした竜のおかげでひぐらしすら糞みたいな作品に思えてくる
気持ち的には分かってるんだよ、鬼隠しとか面白かったなってただ今はもうそれすら思えない感じ
推理モノというより、エンターテイメントという大枠のなかで
色々な引き出しをもつ「読み物」として楽しませればよかったのに
推理モノとしてはむちゃくちゃかもしれないひぐらしを楽しめたのは
そういう点だったし、ある意味ひぐらし以上にぶっ飛んでたうみねこも
多彩な引き出しを持つ素質は十分あったはずなんだよな
ただ作者が自分で引き出しの鍵を閉めて回ったのが残念でならない
奈須きのことか虚淵玄が参加するTRPG企画にハゲが参加しなくて本当に良かった
どういう形であれ、読者に「答えは何だろう」と考えさせておいて
その結果が「答えは考えて出るものではなかった」という時点で読者からの不満は噴出したと思う。
(オカルトを許容すれば、その時点で何がアリで何がナシか確定する事すら出来なくなる)
竜にTRPGとか絶対やらせらんないわ
あんな奴がGMになってみろ
最初からゲーム自体が破綻する
ある意味うみねこは竜をGMにしたTRPGのリプレイだったのだな
>>843 PLを楽しませようってんでなく
如何に自分の思い通りに動かせるかだけ考えそうだよな
その割に誘導が下手糞
推理系統な作品のはずなのに、まず地の文が信用出来ないってのは終わってる。
そして読者を散々馬鹿にするような文章が出まくってるのもげんなりするし。
こんな奴がGMなら「屈服した!」って言われてもいいから帰るわ。
幼稚園児だって、もうちょいマシだろ。
>>840 引出し多いか?教養的な部分は自説じゃなくて
剽窃だし元の学術書を読んだことのない小中学生が
「竜騎士って頭いい!スゲー!」って言ってる状態だぞ
おれも竜騎士の引き出しが多いとは思えないな
散々叩かれてる京極発言やコミケ云々のコメを見て判る通り、よく知らないことを知ったかで発言する人で
自信満々で語ってるのを見て、さも造詣があるんだと騙されてるだけだと思う
話もいじめとグロと実は可哀相な加害者のワンパだし
とても引き出し多いとは思えないわ
>>849 いじめとかヒス女とか、またそれかって感じだしな
引出し多いとは思えないな
>>845 例:扉が二つあります。どちらかが正しく、どちらがかが罠です。
どちらを選びますか?ダイスを振ってください。1〜3は罠の扉です。
4〜6は正しい扉です。
↓
PLがダイスで6を出す。
↓
竜「あー、残念ですねぇwwファンブルでwwwすwwwwうぇwww」
↓
PL一同 ( ゚ Д ゚ )・・・
こんな感じ。
>>851 いや、奴なら。
1〜3は罠の扉、4〜6は正しい扉です。
↓
プレイヤーがダイスで6を出す。
↓
竜「正しい扉だと思っていたのは幻想で実はキルトラップでしたwww」
とか、やりそう。
この手の奴だと「罠にハマるより壁破壊して進みましょう GM、肉体で壁壊しの行動判定とかできますかね?」みたいな事を言ったら
ブチ切れて暴れ回るんだろうなぁ
いわゆる吟遊詩人GMになるだろうな、ってのはよく言われてたよな
>>852 まぁ、どっちでもいいんだが…そういうGMになるってことさ
>>853 普通のGMなら出来ない事は出来ないとはっきり言う
無能なGMならアドリブでなんとかしようとして失敗する
有能なGMならアドリブでなんとかして従来の展開より面白くする
この程度のよくある局面でブチ切れて暴れ回るようなGMは
そもそもGMなんて務まらない
そういやとあるGMが似たようなトラップ出してたな
いかにも左右に倒せるレバーを出して正解は「手前に倒す」とかいうの
ま、プレイヤーにGMの罠傾向バレてたんで一発で見抜かれてたがw
竜の場合、その「手前に倒す」があっさり見抜かれたあげく、素直にトラップクリアさせないで
「ほ、ほんとはレバー引っこ抜くのが正解なんだよお前らやっぱり騙されたな」
とか顔真っ赤にして言いそうというか
ゲーム進行があまりにグダるし正解言われたらとりあえずはおとなしくなるんじゃね
で、後のあんま関係ないイベントになって、
「あー実はあそこでレバーひっこ抜いてればここで楽できたんですよね〜〜残念だな〜」とかいって、
考えてもなかった後付けで正解だったものを
実は不正解だったんだよ、ここまで伏線考えてただよってこじつけるんじゃね
だいたい、プレイヤーと勝負!と考えてしまうような気質なとこでGM失格だよな。
今思えばBTってほんと重要な存在だったんだな・・・
今にして思わなくても、掲示板やらのサポートとか、
システム面等々でもBTさんの存在は大きかったと思うよ
BTさんがいないと掲示板運営できません>< はざれ言でしかないけど、
そういった面であの人がよく働いてくれたのは事実
批判から目を逸らしたい云々抜きにしても、BTさんいなくなった途端放置だからな
禿もユーザーに接してる云々言ってたしひぐらしの頃ならまあ判るが、
それにしたって、どっちかというと禿よりBTさんのが親近感かあったな
つまり、唯一の良心みたいな存在だったのか。
禿がTRPGをする例えがでていたけど、PLとして参加していたら間違いなく典型的なマンチキンプレイをするな。
もちろん、悪い意味で。
かまいたちの夜の新しいのが出るんだな。
正直つまんなさそうだけど推理できないゲームよりは
マシだから暇つぶしにかまいいたちの方を買うことにするわw
ミス板の過去スレが叩きで盛り上がってた頃は、よくTRPGに例えて不備が指摘されてたなw
あのころ必死で擁護してた自称ミス読歴30年#君とかは今なにしてるんだろうな?
掲示板に関しちゃ、リアル雛見沢化した特殊学級みたいな有様になったのは
BTも一因だと当時2chで嘆かれてたわけだが
ただシナリオ作りには貢献してたんだろうな
BTがあまり表に出なくなっていった頃から一気におかしくなっていったし
同じような後付けで手柄系でも、割り切ってエンターティナーして人気出てる漫画家とか
ごまんといるんだよね、名誉のために個人名は差し控えさせていただくけど。
やっぱり根っこの気性が他人を喜ばせる<<<自分が悦に入るなのがまずいんだろうなぁ。
何で禿げにしろ信者にしろ一万文字とか年間百冊とか三十年とか具体的な数字をあげるんだろうね
数字が具体的なのがどうこうじゃなく
普段使わない想像しにくい単位を使って正常な判断をさせまいとするのは、詐欺の常套手段
「毎日コーヒー一杯分の価格で、生活に潤いが生まれます」とか
韓流スターが東京ドームの収容人数を10倍以上超えた人間がコンサートに来たとか大ボラ吹くのと同じ
文章ヘタレな物書きサイトに限って、「○文字書きました!」って
文字数アピール激しいんだけど、竜騎士もその典型かもね。
うーうーきひひうおおおおおぉで文字数増やしてもなぁ
年間百冊発言はジャンプとかの週刊誌も冊数に含まれてるんじゃないかと思ってる
>>873 年に100冊読む俺すげー!を目標にしているせいで
殆ど頭にいれずにノルマを達成するためだけに読み急いでそうだよな
今連載しているサイコメトラーの明智川みたいな感じか
つーか年100冊って別に対した量じゃないよな
三日に一冊くらいのペースで達成できる
実際俺もそれくらいは読むし読書が趣味の奴なら珍しくもない
何冊読んだかではなく、何度読んだかだよなぁ
一冊の本を何度も読みこんでる奴だっているだろうし
>>876 読書をしているというなら最低でも年100冊
という表現だから、100冊はスタートラインってところだろうね
まあ理解できる脳味噌が無ければ100冊読もうが1000冊読もうが駄目なんだけどな
三日で一冊もよめる人羨ましいなぁ
自分は馬鹿だからか同じ本を何度も読み返さないとしっかり把握しきれないんで、
一冊だけでも一ヶ月くらいかけるわ
まあ、2冊くらいは平行して読むから実質2週間ほどだけど
通勤通学に時間がかかったり、出張が多いとか、交通機関に
長く乗る機会が多い人だと、本は結構読めちゃうよな
自分も一回の出張で文庫本2冊は消費するし
禿は典型的な数字だけしか自慢しないタイプだよな。
100冊読んだとか○○文字書きました!とか。
重要なのはその中身だよね。
恋空みたいな携帯小説とか水増ししてもそれって自慢出来るのか?とは思う。
> [竜] う?ん、前にも少しお話したんですが、私あまり本も読まないので…。
>
> ―― 先ほど本はあまり読まれないとうかがいましたが?
>
> [竜] 自分で文章書いてて失礼な言い方ですが、三行以上文字が書いてあると、もうめまいがしてよく読> んでいられないんです。自分の文章読み返すもの苦痛です(笑)。
これを取り繕うようにしてうみねこep5で出した言い訳が
『真夜中のミステリー読本』からの盗用だったのがもうね…
>>877-879 一度読んだだけで理解できる本もあれば
何度読んでも理解出来ない本もあるしな
さてうみねこはどっちでしょう?
>>885 うみねこは一度読んでも理解出来なくて、しかも二度目を読もうという気力を根こそぎ奪い去るという新しいジャンルの本だ。
てゆーか、読み直せとかメモを取れなんて指図をしてくる本自体が初めてだわw
1エピソードが無駄に長いんだから、シナリオチャートと
イベントジャンプ機能くらいつけてほしかったね
そんなに読み返してほしいならさ
毎度修羅場自慢だからなw
>>888 前のEP収録してるのにセーブ数は変わらないしな
>>888 商業で出した時に実装するんじゃね
自分は商業で出すときも盗用した文章そのまま載せるのか気になる
>>888 未だにNスク使ってるようなサークルには無理っしょw
>>888 何か流れでレスしなきゃいけない気がして
>>888 正直うみねこは殆どセーブ使わなかったわ
読み返す気力とか、あのシーン読みなおしたい!!ってのが徐々に薄れていった
まあ確かにゲームを終わるときとep8しかセーブしなかったけどな
後のエピソードでこうだったとか言われたり考察を聞いたときに
すぐにアクセスできないからゲームそのものから遠ざかっていくのよね
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 00:28:55.24 ID:veqAPLwP
韓国の方がはるかに上
>>884 またまたご謙遜をwとか本読んでないのにこんなの書ける
竜ちゃんSUGEEEEEEEとか褒められるはずだったのが
あ〜なるほどwwwとかさもありなん、だったわけだからな
そら言い訳の一つもかましたくなるわw
>>884 相変わらず売り言葉に買い言葉なのだろうが
自分の作ってる作品ツマンネ言ってるようなもんだろコレw
芸としてもマンネリで飽きたわ
今更だけどep3のヘンペルの烏のはなしおかしいよなww
何が「私=聡明を証明するだけで、全人類がおろかであることの証明」だよwww
対偶と裏の区別も出来てないんだろうな
あちこちのインタビューでミステリについての講釈をたれる人間が
現代論理学の初歩の概念すら理解してないなんてなんの冗談だ
別に論理学知らなくても高校数学で習うだろう
>>901 習わなくても普通に「えっ?」ってなるだろww
そりゃなるだろうな
中卒の俺でも変だと分かる。
>>900 その理論をカラスに例えると
全てのカラスは黒いことを証明すると
カラス以外のものは黒ではないという証明になるってとこか
世界には聡明な者は一人しかいない、という前提がないと成り立たないだろ。
まず誰よりも聡明である事を立証しなくてはいけない。
読者を馬鹿にする事ばかりを考えるあまりに
自分が馬鹿だと証明されてしまうという悲しさを表現したんだよ。
,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ
/二i −-- _ }i
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
',じi `_ー' .l '__ソ
| / ^ ''.、 ,′
} `ー- i /
ヘ| ` 、  ̄ /.! 私がルールブックだっ!
_} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
つまり、自分が聡明である事を証明して周りを見下したかっただけという事か。
別にそういう自己中かつ浅慮な思考回路の人です、としておいて
それが後の行動や謎解きに反映されるってんなら、それでもいいんだけどね
本気でそれがロジックとして成り立ってると
自他(この場合の他=ネタを仕込んでる作者の視点)共に
成り立ってると思ってるくさいのがなぁ
作者は読者よりも偉いと勘違いしてんじゃないかな。
俺もつたない物書きしてるけど、読んでくれる人がいて初めて成り立つと思ってるから、読者より偉いなんて思った事も無いけど。
だから俺様の書いたものを読め、俺様の書いたものをありがたく思え!ってのが透けて見える。
,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ
/二i −-- _ }i
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
',じi `_ー' .l '__ソ
| / ^ ''.、 ,′ たしかに作者は神でありよって私は読者よりも偉い
} `ー- i /
ヘ| ` 、  ̄ /.! ですがサークル内では唯一神である女性スタッフのほうが私よりも偉いのです
_} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
この所、マスターアップ直前ってなんも語らなかったのに
アホみたいに日記更新してるな
今回は売れないつー危機感が滲み出てる
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:43:03.04 ID:NHPKWJoL
ひぐらしの後半が叩かれたとはいえ、
ひぐらしのマルチメディア展開が大成功してお金もうけすぎたのがよくなかったんだろうな。
なんか実力以上に、お金もうけできたんだろうな。
パチスロにまでなったしアニメも漫画もゲームもだから、そうとうお金もうけてる。
うみねこや彼岸花が失敗だろうと、ひぐらしだけでもうそうとうお金もうけてるし食っていけるから
もう竜騎士07はだめだな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:46:30.08 ID:NHPKWJoL
このひぐらしでお金もうけできたことと、商業化してプロ化することなく
似非同人アマチュア意識のまま今にいたるから、文章や著作権とかのプロ意識が感じられない。
ひぐらしはまぁ許せても、うみねこになっても誤字脱字、文章校正は死ぬほどおおかったし、
ミステリーをとりあつかってるのに、あまりにミステリーというジャンルを勉強不足だし、
何よりミステリーというジャンルに敬意が感じられないし。
きちんと、うみねこのときに、脱同人して、きちんと会社たちあげてプロ化してればよかったのに。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:49:16.51 ID:NHPKWJoL
個人的にひぐらしは大好きでぜんぜん最初からうみねこは好きじゃないけど、
うみねこで竜騎士07を信じてEP8まで読み進めていった人たちのEP8の感想が、
みんながみんながっかり、失望の感想だったのがほんと気の毒でしょうがない。
ネット検索でうみねこのEP8で好意的な感想書いてる人みたことない。
うみねこもEP4あたりまでは、賛否両論だったのに。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:23:58.44 ID:mXQYHMsR
落ち目の自分をモデルにして、ひぐらしで嘘がバレて没落した園崎家の話でも書いたら面白くなると思う。
EP4までは出題編だったんだから肯定否定両方出るのが当り前だろう
で、解答編のはずのEP5が展開編とかいう意味不明なもの。内容も意味不明
それ以後のEPも出るたびに人が離れて行った
EP8の感想がそれなりの数あること自体が信じられないよw たとえ否定意見だけでもね
今は亡き公式掲示板に、EP8の感想(批判寄り)が載ってたけどきちんとレスしたのかな。
今までファンだった人が長文で書いてたんだけど。
,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ
/二i −-- _ }i
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i
',じi `_ー' .l '__ソ
| / ^ ''.、 ,′ 一人で擁護の書き込みするのも疲れてきたな
} `ー- i /
ヘ| ` 、  ̄ /.! しゃーない。掲示板閉鎖すっか
_} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
>>917 魅音や鬼婆を竜騎士の言動にだぶらせて叩き落とす二次創作ならすでにある
ひぐらしは初期のファンは罪滅し編以降のミステリーじゃなくなったファンジター展開で
離れたけど、完結して新規でゲームや漫画、アニメでひぐらし好きになったファンが
今でも健在だから終わったコンテンツになってないんだよな。
その点うみねこは、アニメがグロイだけで正直おもしろくなかったよな。
PS3への移植版も今度は忠実に移植しすぎて、ボイスついただけじゃん。
拠り所がそれしかないから二言目には「声優さんの熱演(笑)が凄い」だからな
内容なんかそっちのけで、声オタを盾にする事でしかフォロー出来ないという
うみねこがすごいんじゃなくて、単に声優がすごいだけだもんな。
うみねこじゃなくても、声優はすごいし、むしろドラマCDでもいいんじゃない?
あ、ひぐらしと違って、うみねこはドラマCDもはじめのほうを、ダイジェストで
ドラマCDされただけだもんな。
ひぐらしみたいに完結して5年たってからCD14枚組のドラマCDは中々出せないよ
脚本はクソなのにそこそこ盛り上がっているところを見ると、流石プロの声優だなと思う。
商業と同人の都合の良いところ取りしてるどこぞの禿にも、見習って欲しいものだが。
>>922 煌の売り上げ見る限りひぐらしも終わってるんじゃないかな
煌ひどすぎるもんな。
本放送終了直後で盛り上がってる頃ならまだともかく、何年も過ぎてからやるような内容じゃねえし。
声優も災難だよなあ。罰ゲームそのものだし。
そもそもひぐらしのギャグ展開ってひたすら寒い
変な下ネタやら二次創作以下のよくわからない小話とか
正直アホじゃねぇのと思ったわ
煌のネタですら、ファンが作ったネタのパクリだしな
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:01:20.06 ID:7J33rh+r
>>932 たとえば?
だめだな ああ ぜんぜんだめだぜ
OVAのアレと比べたら、まだ錬金のオリジナルのほうがまじめに考えてたよなー。
長すぎる垣内外伝はともかく、言祝しか宵越しをやればいいのに。
普通3作目の作品出してんのに1作目に頼らないと駄目って時点で終わってんだよね。
他にも色々小作品も挟んでるけど、ノーカウントで。
ってか、ひぐらし以降の作品は全部ノーカウントで。
>>936 ああ、あの園崎断罪厨くささ満載のヘイト創作か
_⊥--ー_三ニ-
 ̄TT'世= 也|!
!] | ゝ | 我々の時間です
`ト、-─ .j
,.ィト≧─ァへ,_
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 01:14:50.29 ID:294UnB2x
投稿例1
21 :はんだごて師:2011/12/15(木) 12:22:20.33 ID:YByrSLA6I
あああああああああああああああ!
あああああああああああああああ!
>>937 あの糞オリスク、作者腐女子だろどうせ
エヴァssあたりによくいる断罪厨の腐れヘイトとそっくりだよ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:45:15.20 ID:I/bTAsBe
おれ今はじめて、うみねこEP1やったんだけど、
思いつくだけでも
・レナ「オヤシロ様はいるもの」 → 魔女は”い"るもの
・圭一「これを読んだあなたどうかこの事件を・・・」 → マリア「これを読んだあなた・・・」
・ベルンカステル卿 → 梨花ちゃま
・ミステリーひぐらし
・ベスンカステルの魔女の能力の解説のときの話が、梨花ちゃまと鷹野のひぐらしの話
なにこれ?
うみねこって、ひぐらし第2部なの?
>>919 公式が掲示板に書いたのなんて、ひぐらし出題編の時期だけでは?
7年ぐらい前か。
>>942 うみねこは、竜騎士がひぐらしで叩かれた事に復讐するために作った
自己弁護集だから、あながち間違いじゃない
>>942 WHENTHEYCRYシリーズ3作目だから
1作目がひぐらし2作目がひぐらし解
>>944 間違いだらけだろアホ
>>942はそんなナンバリング的なことを聞いてる訳じゃないだろw
EP1の段階ではシリーズものお約束とかファンサービスだと思ってたけど
今となってはどう見ても続編です。どうしてこうなった
毟ろ基地外
信者に「買ってない」って言ったらなんか怒られた…… 詳しく聞いてみると、やつらの頭の中では
買ってない(所持してない)→興味無いからスルーした。ではなく
買ってない(所持してない)→不法DLしてプレイした、なんだなw アホか
まあそれは、作品についての会話をするなら当然プレイ済みであるという
思考が信者にあったからなんだろう
買ってない=プレイしてない
だから、批判するうえで論外だからだろ?
>>949のレスから考えれば、「批判する」って流れで発生した会話じゃないだろ
「買ったか?」って言われたから「(興味が無いからスルーしたんで)買ってない」とだけ答えたら
「(買ってないで=)不法DLしてプレイした」と思い込まれて怒られたって流れなんだし
正確には「EP5で愛想が尽きたから、EP6以降は買ってない」だな
EP6以降のことは話題に出したこともない。全部買わなきゃだめなの?
いや別に
でもその旨はちゃんと伝えるべきだな
そんな前に愛想の尽かしたもんの
しかも今時めずらしい信者の溜り場へわざわざ凸って顔真っ赤にしてるとか
何がだめってもう全体的に駄目すぎだろそれ
「買ってもいないのに批判するな」「批判する位なら買うな」のコンボですね。わかります。
今月に入ってから、本スレに突撃してくる信者が急に増えたな。
うみねこの良いところや代表的な批判意見のおかしな点を、具体的に挙げられないのは相変わらずだがw
本スレの
>>276かな?
ちょうど昨日過去ログ見直してて、これ別に割れとは限らなくねって思ってたが
もしそうだとしたらあれは災難だったなと言っておくわw
本スレに突撃する信者ってのも変な表現だな、本スレなんだから信者いてもいいだろ
それにしても信者が下手な擁護してフルボッコにされるのはこの批判スレのテンプレだったのに
今では本スレでのテンプレになってしまった
>>957 残されたファンという
井の中の蛙見て幸せになってるんだと思う
来る、ではなく突撃するのが良くないんだろう
意見の押し付けや罵倒もなく、普通に書き込む分には自由だし良いと思うんだが、
アンチ叩きをするかとんちんかんなこと言うかってのが多いからね
まあ信者全員がそうなわけじゃないだろうし、
本スレにいるアンチ側にも信者っぽい奴はなんであれ叩きたいってのがいるから、
お互い様っちゃお互い様なんだけどさ
電波垂れ流したいだけの奴は信者スレ行けば良いのになぁ
いや寧ろ、信者ってほどではない好きな人のために、
キチガイは本スレで処理してあげるのが優しさなのか…?
叩いてオチしたい奴の欲求も満たせて一石二鳥って感じで
信者も信者で、なんていうか凶悪連続殺人犯にわざわざつく弁護士みたいな
思想がかったメサイアコンプレックス感じるよな。
「世の中どんなものにもいいところはあります!だから私はうみねこのいいところを応援します!」って
実際その中身はどうでもよくて、むしろ庇いがたいものを必死で守ろうとして
傷ついてる自分の頑張りに自己陶酔しているみたいな。
信者と言っても強固な信念があるわけでなくアンチに言い負かされない様に
雑音を遮断するタイプの信者しか残って無い感じ
ご本尊の竜騎士からしてイタリストの名誉を守るどころか5000円払えだし
崇めるだけの価値のないのはうすうすわかってるけど
夢から醒めて現実を直視したくないから否定的な意見を本スレで言うことを許さないとなる
5000円と言えば、セットで買って小冊子だけ抜いて他を返品したらちゃんとその分の金は返してくれるのだろうか?
>>965 無理に決まってんだろ、小冊子の代金が5000円なんだからw
>>900 俺はそのEP3のトンデモ理屈で竜騎士を完全に見切ったね
見切るのが遅すぎたかもしれんが
衣装盗作の件ってどうなったの。音沙汰なし?
お店に金払って解決
>>922 俺はそのパターンでひぐらしから離れたな
もうギャグにしか見えなくなったし
そもそもPS3へ移植するほどのクオリティでもないし
それほどのスペックが必要なものでもないのにPS3で出すという
Nスクで十分なのにPS3とかどこまでオーバースペックで紙芝居してんだよと
最近、製作日記でやたらとベタな顔文字張るようになったな
猫桜が代筆してるんじゃねこれ
分からないなりに必死に媚びようとしてる変化の現れかも知れん
>>972 話は脱線するがHDクオリティの紙芝居はいいものだぜ。
最近のエロゲーは720pやUXGAが増えてきたし、2Dは3D以上に高解像度の恩恵を受けるわ。
で。話を戻すと次の長編ではアルケミストも離れるだろうな・・・
彼岸花以上に悲惨なことになりそうだし。
画面サイズもそうだけどNスクじゃシステム周りも古臭すぎるわ
>>975 すまん、ぶっちゃけるが、HDでする必要性を感じないってのがあるわ
ムービーゲーにしろとは決して思わないが
「テキスト」とたいして場面変更もない使い回しの「静止画」と
喜怒哀楽を1枚の立ち絵にして所々チェンジさせて表示させてる程度なら
別にPS3ほどのスペックは必要ないと思うんだわ
ただ975の言うとおり、確かに高解像度の表示をされたらインパクトもあるし見やすいし良いと思う
だがうみねこみたいなテキストと静止画を表示させてるだけのものに、それほどのシステムが必要なのかと思う
エロゲーも大手メーカーじゃないと高クオリティのシステムは必要と感じないものが多い気がするし
だからといって、馬鹿の一つ覚えみたいにNスクの基本システムのみで応用を覚えもしない
無駄にテキストだらだらしてるだけの竜みたいなのもウンザリだけどな
しかし
>>975よ、勘違いしないでくれ
HDクオリティのもの全部を否定する気はないからな
そのクオリティが必要ないものがそれ使ってる事を否定してるだけだから
HDイラネ
テキストメインのゲームには、
これからも当分HDクオは要らない
元がアニメだったりしたらHDクオリティでもいいかなと個人的に思ったり。
あっ、うみねこにHDは贅沢です。
ファミコンからやり直してください。
ファミコン探偵倶楽部の方がよっぽど面白いしな
スレチだが、確かにファミ探の面白さはガチ
ファミコン探偵倶楽部は名作すぎて
うみねこやらひぐらしと比べるもんじゃねえよ
今遊んでも楽しめるってのはやっぱりすげえと思うわけで
おつおつ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 11:12:59.09 ID:WplajIXH
紙芝居いうけど、型月の魔法使いの夜の体験版すごかったぞ?
すごく待たされたけど、待たされただけあると思ったわ。
>>986 そういうときはな、どう凄かったのかをまず書くんだよ
ただ凄かったぞ?と言われても、はぁ?そうですか?で終わる
あとログ読みなおしてなんでHDが要らないといっているかを
理解してくるんだ
>>988 煽り乙
>今遊んでも楽しめる
これだけで十分すぎるけどな
……なんでお前ら喧嘩してんだ?
糞作品の批判スレで他作品の議論はするな
埋めてしまえばいいじゃない
埋め
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:06:45.32 ID:spHuiH2q
うめ
うめ
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。