うみねこのなく頃に part1141

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意 
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク 
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
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旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1140
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1311705451/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】 

【現時点でのデータ】 
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79 
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円） 
頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75 
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円） 

＊Episode 1のみの体験版が公開されています 
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm 

【推奨動作環境】　●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量 
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種） 
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード 
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう） 

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？ 
Ａ．“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。 
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。(散はチルと読みます） 

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？ 
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。 

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。 
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。 

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？ 
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため） 

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？ 
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。 

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？ 
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。 
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。 

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？ 
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。 

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？ 
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。 

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？ 
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！ 

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？ 
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。

■関連スレ 
うみねこのなく頃にinシベリア　25駅目 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1295793751/ 
【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310667412/ 
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 41 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1306154594/ 
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/ 
漫画「うみねこのなく頃に」part14 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1306047837/ 
うみねこのなく頃に　第114の晩 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1306410154/ 
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/ 
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1304133330/ 
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３ 
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【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】2 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296671648/ 
うみねこのなく頃に〜魔女と推理の輪舞曲〜Part2 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310897186/ 
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part23 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1311681490/ 
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品 ファン限定スレ2【彼岸花】 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1310496434/ 

【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310888525/

ξ(`・３・)ここは本スレなのに、なんで批判意見があるの！？アンチは本スレから出てけ！
Ａ．批判を見たくないのでしたら信者専用スレへどうぞ。ここは本スレですので思う存分うみねこを語ってください。

ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

ξ(`・３・)恋愛経験のない人には解けないとか言ってたらしいけど本当なの？
Ａ．ようやく童貞を卒業した人によくあるコンプレックスの裏返しです。生温かく見守ってあげましょう。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．（男の）ヒステリーです。竜ちゃんもいつか乳離れできるといいですね。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 21:11:32.07 ID:Km18+zul
これ今後のテンプレで頼む


paradoxnote KEIYA
作品に好き勝手文句を言うのは簡単なんだ。誰にでもできる。
でも、その「批評・レビュー」やら「感想」やらを読めば、
その人の「読み手としての能力」が分かってしまう。
自分の好みを作品に押しつけているだけの人とかね。
「最終考察ひぐらし」でもこの辺は書いた覚えがある。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 21:50:27.35 ID:ofQe2jZl
>>229-230
貼るならこっちじゃね

paradoxnote KEIYA
短所しか目に入らない読者と、短所を踏まえた上で長所を評価する読者。
俺は常に後者でありたい。
ちなみに、世間で行われていた目明し編以降のひぐらし批判は、
俺から見ると的外れなものがとても多かった。
それに対する意見は結構書いたし、単行本にも収録しました。
約1時間前 Tweenから

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 11:02:17.62 ID:ksU/x0KH
>>6
信者にもKEIYA自身にもブーメランで返ってくるからやめてあげて＞＜

この人もエクスキューズ付けてはいるものの
欠点から目をそらしてヨイショすることと、相手にレッテル貼って逃げることしかできないんだよなぁ…
いつか「短所を踏まえた上で長所を評価」できるようになれるといいね

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 11:51:39.97 ID:fAkZ91el

言ってることには激しく同意なんだが、実行してないというのがダサい
短所を踏まえるような考えをうみねこでしていたか？
彼がただ長所しか見えない読者だというだけなのか、
探しても長所しかないほどうみねこが素晴らしい作品だったのか

13 名前：こて[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 11:55:49.39 ID:AJ+0pt/b
>>6
てかお前竜騎士から金もらってるからだろと
こっちは金払ってんの

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはカルト宗教

>>6
ひぐらしスレに貼れよ
なんでうみねこスレに貼るんだ

>>8
バカだなぁ自分で貼ってこいよｗ

>>10
テンプレにスレ違いなもの貼り付けて何言ってんだｗ

もしいつか新スレを行く者があれば

スレ立てした>>1に乙してやって欲しい

魂から…願う…

>>1乙

竜騎士07
うみねこのなく頃に EP8
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=14713
中央値 50
平均値 48
標準偏差　28
最高点 100
最低点 0
データ数　120

うみねこはクソゲー

うみねこはゲームではないからただの糞だ

>>12
今更そんなネタ持ってくんのかよw

いちおつくそすれたてんないちしね

EP8は読者を馬鹿にしてるって意見がよく見られるけど、
馬鹿にするどころかむしろウィルとドラノールが山羊をいい対戦相手だって認めてたじゃん。
あの場面を見落としてる人が本当に多いから困る

製作日記更新

ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/Up_cg/549.jpg
＞スタッフの餡豆さんが戦人を塗り直して黒戦人にしてくれましたので貼ります。
＞冬に、『翼２』が出せたらなと思ってまして、それに使う予定です。既存表情だけでは回し切らないだろうな……。新表情が必要かなぁ……。

もう猫桜執筆　餡豆イラストで良くて、竜騎士完全にいらない子な件
そして冬が翼２ということで、うみねこファンに礼とかないよｗな件

>>17
儲乙

>>17
それ読本とかにのってた文章だろ
信者って本当に、自分の言葉では喋れないよね

仮にそうだとしても
その場面を見落とす人が多いふうにしか作品を作れなかった
サークルの力のなさが原因だろ。作者の馬鹿自慢ですか

「礼」なら出たろ
「翼」って名前でな

「髪」なら出たよ完売

[531] EP8マスターアップしました！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/12/23(Thu) 13:43

それに今回は『翼』や『黄金夢想曲』も一緒であったことを考えると、本当に素晴らしい力が発揮できたと思います。
今はまだ体が疲れていますが、頭はもう元気になったみたいで、色々と挑戦したくてうずうずしています。
『うみねこ』の「礼」も描きたいし、次の新しい作品も描きたいし。


なんか思いつきで喋る前に事実関係の一つくらい確認してくれ

>>23
まったくだ！生えてこないのに元気とか事実と異なる事いわれてもなぁ

同人作品だということを考慮しても駄作という評価は免れず、
加えて分割商法、作者の高慢な態度、真相さえ明かさない不誠実さ

これでアンチわかないほうがどうかしている

何を書いても結局はヒステリックなキャラゲー
ミステリーもホラーもサスペンスもバトルも全然駄目だ

ベアトリーチェ・カスティリオーニとはなんだったのか

ラブドール

>>26
駄目だな、全然駄目だぜ　じゃないの？

もうそんな竜節につきあう気力も義理もないぜメーン

くそくそひいいいい！で盛り上がってた時代もありました
何もかもが懐かしい

うおおおおおお
は話が進んでてもネタにされてたな
懐かしい

夏コミ前だけど信者息してる？

今年の夏コミはいろいろな意味で楽しみだなーｗ自分に才能があると勘違いした馬鹿が現実をいやというほど理解させられる記念すべき日だから

うみねこは中盤から最後までグチャグチャしたテキストで有耶無耶にされたって感じ
漫画読んだ感じ彼岸花もそういう風になってそうでまるで期待できない

閑古鳥が鳴く程は減らない気がする。
信者もそこそこいるだろうし、なんか出版社辺りがサクラを動員しそう

七杭に萌えとエロスを感じてときめきを覚える

なんだかんだ言って大手だし馬鹿も結構いるからガラガラにはならんだろうな
それでも従来の２割くらいにはなると思うんだが

荒れてるなぁ…

前スレの>>920に対する質問は受け付けますよ
比較すべき文章が何処に書いてあるかわからないとか、そういうのは教えられますので。

短編だからね。それでも、そこそこの人気はあるんじゃないかな。
ネットでも彼岸花楽しみという声を聞くしね。

>>39
需要がないから次スレに持ち越さないって考えはできないのかな…

黒戦人です！とかウキウキで発表してる竜を思い出した

彼岸花なんて誰が買うの？

彼岸花の同人スレ、mixi、pixivその他諸々の過疎りっぷり
萌え豚はまどかマギカに移って行ったし
信者はep8で相当数いなくなったし

ひぐらし後ならともかく「うみねこの作者、竜騎士の新作」に手を出す物好きがどこにいるんだよｗｗｗ

>>41
さわっちゃだめ

いたよなこういう風に特に意味のないことについて、私はこんなにも深読み出来るんですよみたいなことでドヤ顔する奴

>>39
とりあえず竜騎士が二重人格者は筆跡も変わると思ってたらどうするのって質問に答えてね

なんだかんだ書き込み多いなやっぱ

OSS！OSS！

>>45
同じようなことが二つ書いてあることで、
違和感のある箇所を並べて語っただけですよ
>>46
ミステリーは基本的に
書かれてある情報で処理しなければならないとおもうっす。
だからそれを真相にする場合は、
その竜騎士の誤認を肯定する内容が文中で述べられていないと、
ミステリー解にはなりえないですね。
紗音が左右両利きだった事実はありませんし、
その竜騎士の解釈が垣間見える箇所が見当たらないと思いますよ

>>49
えっと左右両利きとか一言も言ってないんですけど、なんか勘違いしてません？

>>50
ああごめんなさい、同じことです。
多重人格の筆跡は変わるということが、
文中で述べられてないと解としては採用できないということです。

えーと竜騎士が世間一般でもそれが当然の認識だと思ってたら書くまでもないわけで、もしそうだったら作中で示すまでもないでしょ？ってことなんだが
なんで自分の思想に引っ張っていくかなぁ

>>43
ここにいる連中は2人くらいは買うと思うぞ

痛ってしまったからさ

正直彼岸花は買いたい　
なんとかXだの２だの言うゴミは買わないけど

>>49
最初七杭で頭から順に刺し殺したりしてたじゃん？
あの順番って結局どういう意味があったの？

ミステリーでありがちなその順番に殺したと思わせるための偽装じゃないの？

>>52
自分はミステリー解として、二つの文で比較して、おかしいところを抜き出して、
全部並べた後に、ああこうなっているに違いあるまいという説を述べさせていただきました。
あなたは、その反論として、現実の竜騎士が常識を誤解していたら解けないでしょうといってきたわけです。簡単に言えばね

だからあなたが自分の説をミステリー解として証明するためには（証明の使い方がおかしいかもしれませんが）、
それが文中に存在することを示さなければならないというわけです。
あるいはミステリー解なんぞ存在しないというのなら、
そもそも反論にすらなってないわけです。

竜騎士の作ったミステリーなんて奴の常識に対する誤解の塊だと考えるとき
それはもう書かれたものをすでに信用していないわけで、
ミステリー解を追求する自分とは考察する場所が異なっているというわけです。

散ってなんだよ散って

>>54
竜ちゃんの命に次に大切な毛髪だよ。
もう散るどこらか終焉に近い感じだけどね。

>>58
ミステリー解を追求する自分マジカッコイイですね
あこがれちゃうな〜

>>58
俺が反論したいのは文中であれだけ紗音とヤスが同一人物であることが示唆されているのにも関わらず、筆跡のことだけで
>彼らが現実で同一人物である可能性はゼロです
とまで言い切っちゃうところなんだけどな

紗音という名の使用人が時期を別にして二人いた？
こんなのは調べればすぐわかるしウィッチハンター達が話題にしないのはおかしいだろｗ
ボトメの中では10年間勤めた使用人がいるのに実際には10年前と現在では同じ名前の違う人間が勤めてるんだぜ？
筆跡以上の矛盾点だよ

お前ら暇ならこれ解いてみて
ttp://www.nhk.or.jp/tanteix/smart_ph/index.html

七杭にこれ以上ないほど萌えを感じる

>>62
ウィッチハンター情けない。福音の家の記録みればすぐわかることなのに。

>>58
絶対がないってのは否定も大変なんよ
根本的に否定は無理で対論をぶつけるしかないから

>>62
ボトルメールの二つは、警察が回収していて
ＥＰ４「警察は現場の状況とボトルの封印状況から、捏造の可能性は低く、
事故直前の数日以内に投棄したものと判断したようです。 また双方の筆跡は一致しました。
これにより、漁師の発見したノート片の信憑性が増すこととなりました。」
それと、ＥＰ３
世論に押される形で、検察は何度か捜査を試しみ、
マスコミは六軒島疑惑と名付けて陰謀の輪郭をなぞりだしていったが、
この"不幸な事故"が、犯罪であることを立証できるだけの証拠は、ついに見つけることができなかった。
より、検察が男女の恋愛のもつれとかそういうのを調べてないはずが無いとおもうんです

紗音の手紙というのは、譲治が出した分も含めて、見つかっているはず
その手紙が存在してなお六軒島ミステリーが事件性の無い、ミステリーのままであるなら
二人の紗音が同一人物である可能性はミステリー解として考えればゼロになるということです

調べればわかるとはその通りだと思います
鎮守の社だって調べられたらすぐに事件性はわかることです。
事前にこれが爆破されていれば事件の可能性は非常に高いと思うけど、
鎮守の社の話が、ＥＰ３以降一、ＥＰ７のお茶会を除いて出てきてませんよね。

実際の紗音は金蔵直属の使用人として招かれているというところがポイントかと思うっすよ
何で招かれたか？は、おそらくヤスを守るためだと思います
普通の人、あるいはお役人が調べてもわかんないように履歴を偽装することは、源次や金蔵ならできることかなと

痛いなぁ

末期やね

>>67
ヤスがボトメ流したのは事件の数日前なのか。そうすると予想外の事件が起きて、
それをごまかすためにボトメを流したという説が成立しなくなる。

そうすると、島で惨劇が起きたのはヤスにとっては予定通りだったわけだ。
絵羽が生き残ったのは予定外だっただろうが。

イタリストと議論しようと思ってもダメよ
うみねこという作品を考えた場合、雑な部分や無駄な描写、描かれてない事象が多すぎて
そこに必ず主観が入らないと結論が出せない
つまり主観を盾にいつまでも持論が正しいことを主張し続けられるからねw

夏だなぁwくらいの気持ちで生暖かい目で見守ってやるのが一番

この手の人って「俺の意見の筋が通ってるから他の意見は全て間違い」ってのを平気で言ってくるからな
「こう考えるのが自然」なんてミステリーじゃ通らんて

ハゲが全体の構成を考えずに作り始めたのが手に取るようにわかるからなぁ・・・

矛盾や赤字の破綻は必然

EP8のゲーム盤の親族達はゲロカスだらけなんすよ
そいつらが言うこともゲロカスまみれと考えるのが妥当っすよ
紗音の直筆の手紙とか、文化祭での嘉音とか、楼座の愛とかもゲロカスの可能性が充分あるね

竜騎士がどうとでも取れるように書いた(っきり猫箱に閉じ込めた)んだから、
唯一の正解はどうとでも取れるものでしたねと割り切ることなんじゃないか

芸術的価値のある抽象画ならともかく、
EP8はヒステリーというインクをぶちまけたシミでしかないんだし

>>53
ｷﾞｸｯ
べ、別に竜ちゃんのために買うんじゃないんだから！幼女のレイプシーン目当てに買うだけなんだから！ご、誤解しないでよっ！？


しかし頑張って推理する人には悪いがどう足掻いてもうみねこはOSSにしかならないと思うんだが
彼らはそれでいいのだろうかなっぴーﾍﾟﾛﾍﾟﾛちゅぱちゅぱ

これで夏コミで1万枚持ち込んだ彼岸花が売れ残ったら笑えるな

信者はAKB総選挙並みに彼岸花買ってあげないと
また途中からハゲの読者批判くらう事になるぞ

アンチ化した人は買わないからエア批判再び

>>72
他人に反論するときには批判的視点しか持たないくせに、自説に関しては批判的視点
まったくゼロで主張してくるからな
その一点だけで、説として価値がないのがわかる

１から８まで全部ボトメでいいよもう

竜騎士という禿げたおっさんが半年に一回海に放流したボトメです
全部で8本流されました

ep1〜8まで現実の話が含まれるのかさえ不明なのはいくらなんでも酷い

下手すると戦人を含めて登場人物全員実在しなかった可能性もあるからな

かみしばい事態はどうでもいいけどＢＧＭは気になるなぁ

ガートルードさんは天女

公式の黒バさんひどすぎやしないか

ふつーに色を黒くしましたってだけだなこりゃｗ
画力技術力の壁にぶつかるようになったか

下手なウソバレ画像みたいだ

今日の産経新聞５ページにデブベアトリーチェ

フリーの加工ツールで色塗り直しました臭が半端ないんだけどw

>>89
なにそれ気になる

http://i.imgur.com/Hc9fX.jpg
うは

>>92
ベアト！俺だ、結婚してくれ！！

>>89のついでに
今日の朝日新聞30ページに竜インタビュー載ってる

>「ひぐらしのなく頃に」で有名な竜騎士07氏
>「私のように、漫画やゲームにも挑戦したから今があるという人間には、
　同人の自由さは、何ものにも代えがたい」


どうやらうみねこは黒歴史のようだな　全く触れられてねえ

>>92
なんだその極彩色のまんじゅうはｗ

うわ…
コスプレする人ってナルシストなのかね…
それとも盆踊りの仮装大会みたいな、笑いを取りにいく感覚？

この人達はコスプレより演じる方が主体なんじゃない？
そりゃコスプレも楽しんでるだろうけど

今日も縁寿が来ないねかすみん

七杭エロスの人と、ガードレールの人なら来てるよ。

彼岸花の竜絵、もうジョークにしか見えないな
絵が下手とかそういうレベルじゃないだろ
何これ？いくら同人でも発売していいレベルなのか？

あとテーマソングがFF10のピアノ曲かなんかの一部分の繰り返しじゃん
これは酷いだろ

http://imepic.jp/20110804/644780

最近こんなことになってるのか…
廃盤というよりカスタマイズされててﾜﾛﾀ
1780円

>>101
股間の林檎なんぞｗ

そうやって大々的にインタビューを受けたり作品を進んで商業化したり､
Nスクの使用料払わなかったり読者や女性スタッフに責任転嫁したり
格ゲーを委託したりと随分都合のいい自由だな

真剣で七杭に恋してる

私のように、私のような、こいつのインタビューってこんな語り口ばっかだよな
どんだけ自分が特別なんだよ

>>101
しま○らさくたろうまた出てるの？
最近近所にしま○らできたのにさくたろうがいなくてションボリだったんだー
夏コミで出るついでで再販ないかな、と思ってたんだけど。
出てるんなら行ってみるわ！

竜「さぁ夏コミも稼ぐぞ！オラ山羊ども、金出せよ金！」

なんで伏字にするんだよｗ

さくたろう人形って使用料払ってるのかね
私有地のトリミング使用もそうだけど
ああいうのって使用料発生するのかな

私、紗音の気持ちわかるよ。
多分、本当に人を好きになったり誰かを強く想わないと、この気持ちはわからないと思う。
しかも、紗音の場合は完全な遠距離恋愛で、手紙や電話もできない。
１年に数回、会えるか会えないかの関係。
そんな中、迎えにくる、なんて言われたら、絶対に強く意識するよ。
でも、１年後には姿を現さない２年も同じ。
３年目で手紙がない、もう島に来ない、なんてことがわかったら、かなり辛いと思う。
あんなに待ってたのに、辛すぎるよね。

こういうのを理解できない人は、本当に紗音の動機は理解できないよ。

ガートルードさんのメイド服欲しい

>>109
ep8で譲治に送った手紙のことが出てくるけど、何で戦人には手紙を送らなかったのだろう？
そもそもたまにしか来ないなら、手紙とか電話でその間を埋めないとどうにもならないと思うが。

七杭とかガァプとかはヤスの妄想の産物なのに、何で幾子の偽書に登場できるんだろう

>>112
やっぱ、幾子がヤスだからじゃないの？

>>112
七杭は七つの大罪だから残りの予想簡単につくし、
ガァプはＥＰ１で名前だけ出てるし。

>>114
シエスタ、ロノウエ、ワルギリアは？

恋愛では、一族皆殺しの理由にはならないよな〜。
せいぜい三角関係の清算のために、
恋愛関係者を殺すだけでしょう。

恋愛とは別に
右代宮家に対する憎しみがあればまた別だけど、
それもなさそうだし。

動機が共感できないのはひぐらしで分かってたけどな
レナの爆破テロとか鷹野の無茶ぶりとか見てても理解できんかった

今回はそれ以上だけど

>>116
私の予測だと、碑文の殺人が完成すれば、本物のベアトリーチェが復活して、
みんなの命も復活するから別に、途中で殺しても問題ないと考えていたのでは？

>>118
その考え方は真犯人真里亞説支持ですね？ｗ

完結したはずなのに未だに○○説とかあるんだな。

>>119
そうそう。真里亜の指示で、下手人は紗音で･･･って違うわい。
真里亜の心理はよくわからないなあ。本当に真里亜は信じていたのかも。

ヤス自身は男で、実はヤスも1986年を生き延びてて、幾子＝1998年の紗音人格というのが俺の推理
これが正しければＰＳ３版散の幾子のＣＶは釘宮になるはず

>>120
今までやっていた事が無駄になるのが嫌で、無意味とわかっててさらにつぎ込む
下手な投資の典型例

ボトメの著者名が真里亞であることから
ヤスは真里亞を通じて何かを語りたかったんじゃないか？

でも真理亞が犯人なら
動機：さくたろう裂かれたから・ママが黒い魔女のままで帰って来ない
でも納得する

>>117
ひぐらしは精神疾患ってオチだからなあ
レナがぶっ飛んでるのに共感はできなくても理解はできるでしょ
うみねこの場合素でそれ以上だからな

>>116
恋愛関係者を殺すだけだと決着がついてる事になるじゃん

動機って恋愛の他に崖から落とされたことに対する怨みとかも含まれるんじゃないの

>>121
信じてたんじゃないの？
ＥＰ１であちこちに魔法陣描いてたの真里亞だろうし。

>>123
奇跡を信じる事をひぐらしで学びました（ｷﾘｯ

推理なんてそもそも見返りのない報われない作業だよ。
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損。
こういう考え方じゃないと出来ない。

>>128
復讐ではありませんって赤字で言われてた

てかヤスって実際は誰も殺してないよね

>>128
『誰かに復讐するためのものでもありません。（赤字）』
恨みを含めちゃったらこの赤字に引っかかるんだってばよ。

だから赤ん坊突き落とし夏妃に対して恨みを晴らすような真似や、
九羽鳥庵ベアト崖落とし楼座に恨みを晴らすような真似をしてはいけない。
晴らしてるように見えるが、実は全然別の事情があると考えるのが妥当だ。

積極的に殺したいというわけじゃないけど
別に殺すのは躊躇なくやれるレベル

>>129
そんな、５秒で思いついた様な竜騎士以外に適応できない
定義を突きつけてドヤ顔されても、知らんわｗ

○○ってそういうもんだ〜って大上段に構えれば
何の根拠が無くても、相手がひれ伏すと思ってるんだな
竜騎士と同じように

100歩譲って復讐ならまだ理解出来ない事もないが
そうで無いとするともはや理解不能
戦人と推理ごっこがしたかったから全員殺害しようッ！とか意味不明にも程があるし

俺は絶対にベアトを裏で操ってる、ベアトが犯行に至らなければいけない理由があったんだと思っていたが
そんな感じはまったくせず、小此木の世界平和がうんたらかんたらってのも完全スルーだし
何が黒幕だよ、黒幕は竜騎士だったってだけだよ
って感じだな

『誰かに復讐するためのものでもありません。（赤字）』　なのは当たり前
魔女伝説や六軒島の惨劇っていうのは、
メッセージボトルと偽書に踊らされた、ウィッチハンター以下の山羊どもの妄想なのだから

つまり、
・殺人犯がいるはずだと確信して、真剣に推理した奴　→　山羊
・「うみねこの登場人物は、みんな殺人なんかしないいい人だよ！」という究極のキャラ萌え　→　至った人

>>133
まあ、そう興奮するなよ

まぁ結局赤字も守れなかったし、竜騎士はそこまで深く設定考えて無かったんだろうなってのがバレバレだよな
「そうだ、凄い悲しい恋の物語な殺人劇を書こう！」「トリックは2重人格！俺凄い！」くらいの出発点で
設定もそこそこ、勢いで書いてきたんだろうな
出来上がったのがコレだよ

>>119
いや、物語世界ならその考え方もありだね

「うみねこは糞作」と断定できる証拠はいくらでもある。

…なのにアンチがつくことで「アンチがいるのは良い作品」の法則に
乗っけてしまい「うみねこは糞作」という評価をグラつかせてしまうのは
非常に残念である。

あのな、糞作ってのは少なくとも数ヶ月たったら飽きる作品のことだよ。

少なくとも、うみねこで許せるのはep1までだわ
あの意味不明さとショッキングな殺人劇と秀逸なＢＧＭさえあれば出題編としては十分だった

竜騎士が糞なのは、そうやって物語に引き込んでおいて、
「じつはあれは創作でした」などと後付けで改変していくこと
竜騎士はそうやってミステリーの矛盾点を描きたかったと公言してるけど、
もう本当にコレだよ↓

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　..　r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　.∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

アンチがいっぱいいるのはep8後に信者が大量にアンチ化したからだろ？

元信者の俺でさえ擁護不能なくらい酷い作品だよ
今となっては事実と断言できることは皆無で全部OSSなんて酷すぎる

真里亞　
理御

似て…ないな

復讐ではないの赤字は偽書内の出来事(または事件前偽書を書いた理由)を指してるんだろ？
実際起こった事件には無関係だよ。爆弾を用意したのは復讐の為かもしれないし、そうでないかもしれない。
そもそもそのワルギリアの赤字書いたの幾子と十八だし、
幾子＝ヤスでない限り、現実でヤスが心の中で何考えていたのか分かる訳ないっていう…。

いやそんなことはないと思うぞ

九羽鳥ベアトの正体は真里亞でしたくらいのファンタジーはやりかねない

EP1　うーん、評価し難いな･･･
EP2　あれ、これ凄い駄作なんじゃ･･･見てて恥ずかしいぞ･･･
EP3　ん？なんかちょっと面白くなってきた、かな？
EP4　うおおぉぉぉぉベアトおぉぉぉぉおッッ！！

って感じであとは右肩下がりだなｗ
あ、でもEP7は結構楽しめた
単純に理御とウィルが好感度高かったせいもあるけど

普通は呆れるから糞作品は消えていく
これは呆れるより怒りがこみ上げるうえに作外でも暴言連発だしな
先生と呼ばれてるうちに全能者にでもなったつもりだろうか

>>142
偽書内の犯人ヤスを勝手に偽書外に逃がすな。
偽書内犯人ヤスの爆発の動機がおかしいって話だ。

それとも幾子はまともな恋愛してないので、
おかしな動機のミステリを書いたという主張か？

ヤスは騒ぎを起こしただけで殺人は次男一家、最後に爆弾で皆殺し

真相は不明だがだいたいの流れはこうじゃなかったっけ

>>146
爆弾をセットして、殺人事件を起こせば誰かが止めてくれるかな☆
戦人さまがいいなあ☆　
お父さまだってそうやってベアトリーチェに再会できたんだし☆

謝罪が聞きたいとか、殺して欲しいとか、悩みを解決して欲しいとか
まあ紛れもなく金蔵の娘だよこいつ

もしかして真里亞→理御→朱志香なんだろか

ああでもそうするとヤス＝朱志香になっちゃうか

>>147
ＥＰ７の流れは大体そうだったね。
ＥＰ１の流れは犯人探しで玉突き連鎖殺人、
ＥＰ２は大量事故死、
ＥＰ３は金蔵死亡隠蔽で結束、
ＥＰ４は戦人を騙せ右代宮劇場、
ＥＰ５はサスペンス風似非事件、
ＥＰ６は来訪者は殺人鬼、
ＥＰ８は止められぬ爆弾、
てな感じか。

真相はどれでもお好きなのをどうぞ。

右代宮家は山羊と戦う前に爆弾を止めようぜ
って黄金郷に突入した時点で爆発してんのかな、そうか

あれもしかしてヱリカって黄金郷にいたのか？
爆発前に帰ったけど

>>144
EP2はローザさんが無双してくれて盛り上がったじゃないですかあ

>>146
その辺り勘違いしてたわスマン。
あと、偽書内の殺人ならそれこそ竜の言った通り動機は恋愛でいいんじゃねーか？
ヤスは恋が出来なきゃ生きてる意味ないって価値観だし（その後も自分は家具だ＝恋が出来ない人間以下の存在、と卑下し続けた）、
本人にとってそれが人生の全てなら、もう殺人起こそうが爆発しようが何も言えんわな。

>>148
金蔵率75%だからなｗ
しょせん50%の親組や25%の従兄弟組が手に負える相手ではなかったということか…。

ttp://www.youtube.com/watch?v=JAAeTFpEbCU

縁寿ェ・・

そういえば高速艇に客室あったな・・・
「客室に入ったのみ」とは高速艇の客室のことだろか

しかしそうすると嘉音（と紗音？）も船の客室に入ったままということに・・・？

>>155
サトリナたまんねぇな

ttp://www.youtube.com/watch?v=FEWrfpvIULQ
つーかこっちもサトリナか。アザゼルの佐隈さんが猫被った時の声だけど

縁寿をただのSキャラとして使うのはわかってない証拠
縁寿は勘違いキャラであればこそだよ

>>156
客室は本館に沢山あるから、それだったらわざわざ船までいかなくてもよさげ

「もしもあのときああだったら」っていうIFのストーリーを作れるのがこの手の作品の長所なのに

結末が全て同じじゃ意味ないよな

>>160
そうだった、そもそも客室とはバスルーム、ベッドルーム、クローゼットの3つがないと客室じゃないんだった
ヱリカが自分で赤でそう定義したんだから間違いない

船の客室にいたのなら赤で定義した瞬間にヱリカ消滅するわ

>>161
結末もOSSすればいいじゃない

縁寿はフェイトの衛宮士郎と相性が良さそう

竜は真相自体はちゃんと用意してると思うんだよね
大原さやかや志方あきこには真相教えてるらしいし

真里亞はキャスターと相性が良さそう

>>164
そうだね遠坂凛だね

凛はあんな重くないでしょ

真相教えたら何でそうなるのか意味わからんって言われたんだったか
仮に用意してようがヤスの思考並みに意味不明だったら推理とか無駄だし考えてないのと同じじゃね

>>165
どうにもその行為が分からないんだよ
だって竜ちゃんは　自分の力で至った答えに価値がある　とか何とか言ってのに
推理小説を読む前に犯人を教えるってどんな嫌がらせだよ

>>170
え…？

>>170
痛ったのか

関係者は読者じゃないし、真相を教えておかないと演技や主題歌が自分の考えと合わない
ものになるからでしょ。

ひぐらしで言うなら「K1が未知の病気で錯乱した」と一言教えただけでも、「真相を教えた」事になる
だけど、その裏で１件１件何が起こってたか、ちゃんと考えていたという根拠にはならない

謎を明かすというかせめていくつかは事実を確認できるようにしてほしかった

今はOSSだらけで話自体がウソだったっていうこともあり得る状況

推理とか無理ゲーじゃん

このスレの収穫なんてたまに張られる笑えるネタくらいのもんだろ
他は何も無い

>>162
すくなくとも客室は、ＥＰ１の絵羽とかＥＰ３の熊沢のときは本館の２Ｆだったけど
ＥＰ５は屋敷1階の一番手前の客室
ＥＰ６は、私は、二階の貴賓室、、蔵臼の書斎、夏妃の自室、そして一階の客室、客間の全ての現場を足早に訪れ云々とあるので
一階のほうが使われていますね
ＥＰ４は霧江が逃げる時に客室の一室に入ったけど、これはどちらかはわからない

４月にEP8始めて読むのが辛くなって中断してたけどさっきやっと魔法と手品両エンドと隠し要素見てきた
とりあえず本編は置いておいて、お茶会のヱリカは可愛かった
バトルものは基本好きだけどEP8は「やったか・・！」「まだまだ！（反撃）」の繰り返しが多すぎて読んでてすげぇダルかったんだよ・・orz
まぁ彼岸花は楽しみにしてるよ

俺も今終わったけど
推理バトルやってたのがいつの間にかマジバトルに変わってるとか
もう呆れ通り越して苦笑するしかなかったわ
しかもそのメインコンテンツだった赤と青の推理バトルとかなんだったの？ってくらい赤字に意味無し
密室トリックすら明かさずラストはぶん投げ
もうgdgd
でも彼岸花は楽しみにしてるよ！

もっと縁寿と天草がキャッキャウフフするイベントが欲しかったよな

縁寿ってどっかで見たことある気がしてたがやっと分かった
ワギャンランドの敵に出てくる雪女っぽい奴だ。分かる人いるかな？

兎に角これでうみねこに未練はなくなったぜ

うみねこのことは振り返らず先に行けえ!
おれはここで足止めを(ry

竜ちゃん「早く矛盾のないトリック考えてね信者諸君、そしたらそのトリックでうみねこ礼だすからさ」

七杭にとてつもないエロスを感じる

汚染されたゲーム　うみねこさん

ツイン縁寿ｗマニア向けすぎるｗｗｗ

結構似合っている？
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/harukaze07/00/img/photos/5388.jpg

グロ画像画像はるなカス

ガートルードさんは伝説

初ボトメ…ども…

私みたいな実在の人物で殺人幻想書いてる腐れメンヘラ、他に、いますかっていねーか、はは

今日の他の使用人たちの会話
あの部屋の掃除はラク　とか　お嬢様うぜぇ　とか
ま、それが普通ですわな

かたや私は妄想の黄金郷で魔女とお茶しながら、呟くんすわ
it'a fanjitar．幻は幻に？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　ウサンノカオリ
尊敬する人間　譲治さま（婚前交渉はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ〜あ、片翼使用人の辛いとこね、これ

>>190
え？
なんかゾッとするからやめなさい。

>>190
どうせなら３時に書き込んどけよ。
午前３時に。

病んでるなぁ…

なあ、聞いてくれ
恋愛が殺人の動機になる、というのは
・女を男同士で奪い合って殺し合う
・女が嫉妬に狂って男の相手の女を殺害
くらいだろ

遠距離恋愛になったら恋愛感情が自然消滅して他の男とくっつくのが女心というもの
実際、譲治とくっついてて既にヤスには殺害動機がない
これがどうやって恋愛が殺人の動機になるのか誰か説明してくれ

金蔵＝ヤス
金蔵妻＝譲治
ベアト＝戦人　みたいなもんか
ただ金蔵と違うのはヤスは譲治に愛情があったけど金蔵は妻を愛してなかった点か

>>194
>遠距離恋愛になったら恋愛感情が自然消滅して
つっても未練たらたらなのはEP2あたりからやってますし

キモい童貞と無理矢理付き合う事によって怒りを維持して復讐心を忘れないためじゃん？

譲治への愛が足りねェわよぅ

ヤス「愛されるよりも愛したいマジで」

>>198
なんかいろんなキャラが合わさってるねｗ

>>194
原作は未読みたいだね。
しっかりと読んだうえで書き込みしましょう。
ＥＰ７を読んだら、遠距離恋愛＝自然消滅するなんて考え方はできないから。

>>194
>>200が正しい。竜騎士に普通の恋愛が理解できるわけがないんだから。
気違いのストーカーしか書けないのはひぐらしの時点でわかっていたはず。
恋愛が殺人の動機になるんじゃなくて、メンヘラだから後から何でも殺人の言い訳にできましたってだけ

現実的な思考は通用しないからな。悪い意味で

夏妃の赤ん坊突き落としも蔵臼が浮気して出来た子を押しつけられたと思い込んで、って方が説得力あるのにな
産めない自分のプライドを傷つけられたから、なんてただの冷血女じゃん

童貞臭い男は童貞臭い女は書けても処女臭い女はかけません
非処女臭い女はもっと書けません
そんな童貞臭い男性作家の心情、論理を理解している>>200さんは何者ですかきになります
うぽぽ
↑

>>200
>>201
確かにep7はネタバレサイトでしか内容を知らないが、
ヤスは従兄弟組と三角や四角関係にはなっても殺人には至らないと思ってた
どちらかというと争いになるのは譲治と戦人だろうと
ep2の制服ベアトは戦人だと思ってた時期もあったが

だいたい女の方が精神的に成熟するのは早くて、あのくらいの年代だと
身近にいる優しい年上の男性に惹かれるのが多い気がする
戦人に忘れられていたのはショックだとしても、多重人格で引き継ぐとか無理がありすぎる
泣きはらして忘れるのが女だと思うのだが、この粘着ぶりは明らかに男

>>204
オマエさんは他人に竜騎士の心情を理解されて嫉妬でもしているのか？

>>205
>泣きはらして忘れるのが女だと思うのだが、この粘着ぶりは明らかに男

「女はこういう物」「男はこういう物」って決めつけるのは視野が狭いというかなんというか
人によって性格や考え方は様々だろう

他に男作ってる奴に粘着されてもなぁ
戦人にどうしろってんだよ

つか、なんでベルンカステルが一部の人にはんにゃって呼ばれてんの？
そんな要素あったっけ？
顔芸がはんにゃっぽい、とかか。
ちがうかな…。

>>206
だよなぁ
竜騎士が言い訳のように「女性が〜」「女性が〜」って唱えてるの見て同じ事思ってたわ

彼岸花はもう駄目だろ
むしろ、冬に礼がでる予定だったのが
翼2ってタイトルになったのはいい兆候
まだ礼やらないということは話が続く可能性とかあるかも
来年の夏から
うみねこep9からはじまってep12くらいまでやるんじゃないか

>>208
ベルンの声優さんが…
いやなんでもない

>211
ああ、声優ネタか。
少しググってみて、何となく納得。

今日も元気

>>210
それでも「うみねこ」という名の知れたタイトルじゃないとお金が稼げないからねぇ

無かったことにされてるだろ

彼岸花は大爆死確定、ハゲはこれを糧にできるかそれとも不貞腐れるか

前者であってほしい

知恵袋で信者を見かけた。
曰く、自分は謎を全て解いた、解けずに文句つけてるやつは愚か者、だとさ
なんか知らんが、各EPごとの犯人も断言してる

姑息な立ち回りをしてたら転んで叩かれたでござるってのがうみねこなのにこの期に及んでまだ不貞腐れるとか流石に洒落にならん

信者ってなんで自分はさも真相に至ったみたいに振る舞うの？底が浅いの見え見えなのにさ
キャラ萌えしたいんなら素直にブヒブヒペロペロ言ってればいいじゃん。自分は高尚なストーリーが好きなんだ！ってか？バカだろ

恋愛経験、恋愛感情なんて本当に千差万別で答えも標準もないのに
こんなことを大真面目に物語の前提として語っちゃう時点で基地外確定なんだよね…

「面白い作品を書く」んじゃなくて「批判されない作品を書く」ってことを意識したのに余計に批判されることになっちゃったよね

さくたろう速報も全く見なくなったはー

知恵袋でやる時点でアホやな

さくたろう速報も最近は竜騎士に愛想つかしてるみたいよ。
リライトのルチア√酷評してたし

元からひぐらし原作もやってなかったはずだが
誰が作者だから良いとか悪いとかそういうもんじゃねいよ

どうでもいい

>>210
来年の夏どころか今年の冬まで「うみねこ」が持たないと思うけど。

単純に礼が翼２に変わったのは同時期に出るであろうCS散を見越した
大人の事情（）でしょ

ホント、誰にお礼をするつもりだったんだろうね…

翼やってないから2だと買う気しないな
もう本当にうみねこは終わりなのか

礼＝ひぐらし
翼＝うみねこ

という分類じゃないの？

>>230
だと思う
解＝ひぐらし
散＝うみねこ
と同じで

>>229
翼１はイベントで出した小冊子のスクリプト化。
１話完結だから、特に続き物ではない。

>>23
>>23

礼と翼は別物。　翼できたあとで礼やりたい言ってるんだから
このやりとりまたあるならテンプレ入れたほうがいいかもな

小冊子を集めたものを礼として出したい、とイベントでも言ってたし
礼という概念と翼という概念は切り分けるべき
たとえ中身が同じでもね

だから翼2だすってことは、まだ礼が残ってる可能性もある
だって礼じゃないんだから

>>230
制作日記より
EP8マスターアップしました！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/12/23(Thu) 13:43
今はまだ体が疲れていますが、頭はもう元気になったみたいで、色々と挑戦したくてうずうずしています。
『うみねこ』の「礼」も描きたいし、次の新しい作品も描きたいし。

天からep8が降ってきた

読者は答えを出せと大いに嘆いた

読者がマンセーするまでは当分彼岸花を降らせます

その｢礼｣が｢うみねこのなく頃に礼｣というタイトルになるとは限らないと思うけど。
つるパゲにとっては、うみねこの礼＝｢うみねこのなく頃に翼｣なのかもね。

>>235
うそつき禿が半年以上前に言ったこと覚えてるわけ無いだろｗ

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=5104.jpg
黒バさんは白髪の方が似合うと思う

竜の翼≠礼という考えがその日以降変わってないと
全角さんはエスパーだな

>>239
カッコよすぎﾜﾛﾀ

つーか便宜上「礼」と言ってただけで、竜騎士も別に「礼」というタイトルにこだわりがあるわけじゃないだろ。
単に短編集として翼出したし、ひぐらし礼も短編集だったわけだし、
次出す礼も、このさい翼2にしといた方がまとまりがあるかなって
最近考えただけだと思うよ。

そもそもひぐらし礼とうみねこ翼の違いなんて、新作シナリオが含まれてるかどうかだけだろ。

翼2に、その新作シナリオが収録される以上、既に「礼」と分ける意味すらない。

竜自身はep8を神作品と思って出したんだよ
だから当時は礼を出す気満々だった
でも蓋を開けたら総スカン

逆ギレした竜は拗ねて彼岸花にシフトしたんだろうな
PS3が5万位売れたらまた書くんじゃね？

よく見たら翼2の内訳については何も書かれてないな
いきなりの翼2発言だから
内容が、小冊子のまとめだけなのか、新シナリオも入ってるのか
そういうの何にもない

黒戦人シナリオをもっともらしくするために
LandとTrinityもくっつければ売れると思うけど
天下の竜騎士さんがそんなしょぼい発想をするわけないしな

Landの存在知った時は
難易度神話級とかＹＡＢＥＥＥＥＥやりてえええええ
とか思ったんだけど今考えるとgrksだらけのクソＥＰってことだよな・・・

・第一の晩（犠牲者は金蔵以外）で「６人は死亡している（赤）」→金蔵も６人に含まれるので、一人生きてます
・死体発見！「○○は遺体発見時には死亡している（赤）」→実はまだ発見されてないので生きてます
・紗音の胸に杭が突き立てられた状態で発見→PADなのでセーフ

俺の思いつく限り最高難度のシナリオ

ttp://d-stage.com/image_item/2900006800162_6_l.jpg
ﾅﾝﾅﾝﾔｺﾉﾈｰﾁｬﾝﾊ

ほんと、時間置いて改めて見直しても糞だなこのゲーム。
これでBGMが糞だったらとっととアンインスコしてディスク叩き割ってるわ。
BGM以外に評価できる所が全くないんだけど。

>>248
なんか絵の上らへんに下品なタイトル付けたらちょい昔のアダルトビデオのパッケージみたいになりそうだなｗｗｗ

>>247
・「６人は死亡している（赤）」→ゲーム終了時の話なので、全員生きているとか
・遺体発見時に生きていたらゾンビだよ。

>>248
なんで脱いでるの？

>>248
コラか？

ガートルードさんの肖像画ﾏﾀﾞｰ?

>>250
パケ絵から生活に疲れた30半ばのおばさんの臭いがするｗ

>>248
ふぅ・・・・・

>>245
つーか残りの未収録エピソードって3本ぐらいしかないだろ。
新作入れないとソフト一本として成り立たない。

>>230
賽殺しは祭り囃子の実質的な続編だったからな
それに比べて翼はただの短編集だったんだから切り分けるべきだよ

>>248
更に老けこんだな

>>248
初代の香り

>>249
キャラクターと推理バトル

>>248
シャノンと対で足に片翼があるね
これで答えですってこと？

>>257
逆に考えたらそこが楽しみ。
埋めるためには礼程度のボリュームのものが必要になるって事でしょ
ハッピーエンドがくるでぇ！

「未亡人」とかいうタイトルが合いそうだな・・

・結末を各エピソードごとに変える
・大部分の謎を早めに解いて散以降はヤスの選択を描く
・赤字の矛盾、婉曲、歪曲を無くす
・犯人を特定し、事件の進行を防ぐことができるようにする

これだけすれば売れただろうに・・・ただ登場人物が虐殺される話に需要なんかないんだよ

>>265
ええ？それって、ひぐらしじゃ・・・

>>261
ハッハッハ、ご冗談をｗ
信憑性の全くない証拠と赤字の数々で行われる妄想に等しい推理とブレまくってるキャラが評価できる点とはｗ

NHKがひぐらしの正解率1％詐欺をやりやがった…

>>268
さっきの探偵Xのやつだろ？
あの正解者人数明らかに嘘だよなｗ

朱志香が右代宮グループでＯＬやりつつ嘉音が料理人として郷田の知り合いに弟子入りするとか
紗音が譲治の仕事をしつつ保母さんとして活躍するとかそういうのが見たい
それを生暖かく見守る絵羽と夏妃が仲良く紅茶を飲むシーンもいる

>>270
さりげなく、右代宮家没落しているじゃん

>>248
これは、なんだろうか。
もしこれが公式なら、竜ちゃんの滅びゆく草原に終焉をあげるしかなくなるんだけど(^-^;

>>263
EP8まで重ねてきた既存シナリオを完全に無視して、
作品テーマを破綻させ、作者が書きたいとも思ってない形骸だけの
ハッピーエンド欲しがって、お前は一体何の為に何を読んでるの？ｗ

>>265
まあ、赤字の婉曲表現や歪曲はやめてほしいわ
あれのせいで解けるものも解けないでOSSになるからな

>>248
なにこの売れなさそうな熟女系ＡＶのパケ

>>273
作品のテーマは、うみねこ』は「一人の少女が恋と狂気であれだけの事件を妄想するに至るまでの物語
でしょ。ＥＰ１，２を海に流した直後からやりなおせば良いと思いません？

20ＸＸ年、波間に漂う新たなボトルメールが発見される
ボトルメールの筆跡は間違いなく86年のそれと同じものだったが、
その内容は八城十八作の偽書を根本から否定するものだった！

みたいな展開

>>277
面白そうじゃないか
と思ったが、あの偽書群の否定ってどういう内容なら出来るんだろう

>>278
金蔵が生きていて、戦人にあうとか。
紗音、嘉音が同時に戦人の前に出てくるとか。
金蔵の故郷は満州だったとか。

ヒバリ13「用件を聞こうか」
八城十八「そのボトルメールごと忌まわしい過去を葬ってもらいたいのだ」
ヒバリ13「分かった、引き受けよう」
八城十八「おお！アマクサ十三！」

>>248
微妙に手前は男っぽく見えるな
貧乳だけは間違いあるまい

1時間レスなければベアトは男

阻止するけどぶっちゃけ男だろうがどうでもいい

ベアトは幻想だからおっぱいあってもいいんだよ
公式絵でも解禁されたじゃん

恋愛が物語を解く鍵らしいが犯人が男か女かも分からないなんて斬新だよねw

>>285
恋愛じゃなくて愛でしょ

>>281
ババ臭さに気を取られて胸まで見てなかったが
言われて見りゃすげー貧相だな

貧相すぎて気付かなかったけど、>>248ってどうにかしてクソゲー売りつけようとした
乾坤一擲のエロ特典だったのかｗ

>>248
何このおばさん・・・七杭から醸し出されるエロスとは程遠いな

爆死の予感しかしないな

真里亞は池沼って設定なの？

>>291
天才じゃない？古代ヘブライ語もわかるみたいだし。

マジレスするとベアトリーチェ教というカルト宗教に憑かれた中二病のガキ
魔女が絡んでなければEP8のベルンのゲームくらいの推理は出来るスペックだと思う

縁寿がこんなこと言ってますが･･･
http://www.youtube.com/watch?v=JAAeTFpEbCU

>>248
これ本当に何かの特典なの？
紗音だけでなくベアトもＰＡＤ設定になったの？

>>294
いちいち動画なんて見たくないから文字にして投下したまえ

ああ、駄目ね。全然駄目だわ。なんで私がこんな恥ずかしい格好をしないといけないのッ？
イベント限定商品。快盗天使ツイン縁寿、抱き枕カバー。各種イベントで販売するそうよ。
……こんな商品を喜んで買うなんて、最ッ低！　屑ッ！　死ねばいいのにッ！　Ａｌｃｈｅｍｉｓｔッ！

ひぐらし原作を久々にやってるが罪滅し編面白すぎだわ
まあ祭囃子は微妙だったけどな
そしてうみねこもep4までは面白かったんだけどな
彼岸花ではがんばってほしいんだけどな

ひぐらしは暇潰し編が衝撃的だったわ
梨花ちゃまが先に起こる事を知ってた(ループフラグ)ことが
初めて明かされたEPだったからな

ミスリードの仕方とかうまいし純粋な友情ものとしてもbgm補正でなける
最初の水鉄砲の複線からラストバトル
そしてハッピーエンドに見せかけてみんな次の日死んだっていうオチ
竜騎士のピークは罪〜皆かもな

うみねこも後半、主人公は魔女否定したいのか、肯定したいのか
そもそも何をしたいのかわからなくなるまでは面白かったんだが
ほんと惜しい、バトラのポジションとか揺るがせないほうが良かったんじゃね

主人公がラスボスになる展開は好きだが、敵も敵で外道軍団だったからな
ウィル主人公で、バトラ卿が敵という構図が見たい

赤毛は悪役に多いからな
欧米では赤毛は嫌われるそうだ

ファンジターだけは勘弁。ベルンの方がまだマシ

>>302
嘘でしょ？赤毛のアンはどうなるの

だからアンは自分の赤毛が嫌いだったんだよ

留弗夫「流石の俺も縁寿は抱けねえぜ（顔見たら萎える）」

赤毛のアンくらい消防のときに読んどけよw

そうさのう、赤毛のアンを読んだことはないけどアニメは見たよ

赤毛のアンって転入した学校で赤毛からかわれてたな。
>>308
同年代じゃねーかｗｗｗ

赤毛は魔とつながっていると言われているからな。
その意味では、戦人がラスボスでもおかしくない。
右代宮家の財産と次期当主の座が欲しかったのかな。
それで右代宮家に戻ってきたと。

KEIYAの考察でも、鎮守の鳥居がなくなって魔が入り込む話があった。
魔とは誰か？
６年ぶりに帰ってくる戦人しかいない。

譲治「魔王と言えば僕だよね」

竜ちゃんも２ちゃんを見てうみねこをもっと勉強するべき

各EPに事実が隠れています。それを見つけ、照合、組み合わせると真相がわります
ただし、魔女が魔法と言う嘘偽りを使って念入りに事実を隠そうとしてきます。魔法に屈服せず赤字青字を上手く見極めて嘘を見破りましょう


って話だと思っていたのが恥ずかしい

どうせ見たいものしか見ない気がする

>>301
ドラノールとウィルがバトラ卿に立ち向かって、最後にヱリカが出て来てラストバトルとかになりそうで良いね

それだとEP8のぐだぐだバトルとさほど変わりないな

戦人はベアト何か捨ててルシ子と結ばれるべき

そういや赤毛のアンもgrks妄想に浸ってたんだよな
「自分が本当は美しい金髪(黒髪だったかな)でコーデリアって名前の美少女」だとかなんとか

マジお花畑

年頃の少年少女なら妄想くらいするのは普通だよ
なんかの授業で習った

問題なのは、その妄想をおっさんオバハンになってもいつまでも抜け出せないでいる輩

アン・シャーリーの電波っぷりはハンパじゃないからな。

まぁＥＰ7やった時真っ先に思い浮かんだのはアンだったなｗ
ベアトリーチェはヤスにとってのケティ・モーリスなのかとか

今の世だったらアホ毛のアンと改題されるだろう。
赤毛の人の人権がウンチャラ

そうか、ヤスは六件島のアン・シャーリーだったのか。

縁寿vs戦人
BADEND
ベルンフルボッコ
ロリ縁寿が六軒島へ行く

望んでたものが全部叶ったのに叶わなかったぞ

マリラ　熊沢
マシュー　源次
ダイアナ　朱志香
ギルバート　戦人
アラン牧師　南條
ステイシー先生　楼座

七杭ハーレムは男のロマン

七杭七杭ゆーてる人いるけど
そんなに騒ぐほどのもんじゃない気がする

七杭は今トップクラスの人気声優が姉妹内でトップクラスの不人気キャラやってるという不思議

胸に七杭の傷のある男、戦人

>>248
格ゲーの特典

レス番間違えた

>>272 >>295

在庫余ってんのかな
今更特典付けて再販なんてそうとしか考えられん

※彼岸花と抱き合わせでショップに買い取らせるためです

ＣＳ版キャスト発表されたよ！
ttp://www.famitsu.com/news/201108/06047215.html

ヱリカ：高山みなみ
八城幾子：山口由里子
ドラノール：大谷育江
ガートルード：ゆかな
コーネリア：高橋美佳子
ゼパル：斎賀みつき
フルフル：仙台エリ
ウィラード：中村悠一
理御：緒方恵美

クレルは大原、ヤスは緒方だろうな（多分）

404・・・
ゼパフルは夢想曲と同じか

声オタだけで釣る気満々だなｗ
こりゃ中身は相当糞になるぞ

404だったし
竜騎士のことを人間的に好きな人なら買うんじゃねーの

あと信者は、私は予約しました僕も予約しました
ってあちこちに書き込むといいよ。優柔不断はそれで釣られるはずだ

なんという声オタホイホイ…
声優に詳しくない俺でもわかる人ばっかりだ
フルフルの中の人だけ「誰？」だけど
高橋美佳子ってお通ちゃんだっけ？

４０４だけどガセ？

>>335
ヱリカはＤＷのハミングバードだろうｗｗ

わからんけど高山みなみって時点で釣りだろう
高山みなみっていったらコナン君だろ
変なイメージついてコナンの仕事に差し支えるだろ

流石にバーローはヱリカやるにはババア過ぎるだろ

ファミ通のページにはそんな記事無いけど

ヱリカ＝バーローは狙いすぎ
糞キャスティング

騙されないで！
コナン＝ヱリカ→探偵
この時点で完璧にネタガセ。
ってか、あの人の声でヱリカはイメージと違うし、絶対ないだろ。

>>335
架空のURLでっち上げるとファミ通に怒られるぞ。

ヱリカは中原さんが良いな

>>329
アスモとサタンの悪口はやめろ！

もうクリカンにやらせたらいーじゃん

もうヱリカ含めて、みんな般〇でいいよ

犯人は譲治、

南央美がいいな

　　　　 ;　'´￣￣ ￣ ^　ヽ ,　　　　　　
　　_/　　＿＿＿＿ /|　 　ヽ　　　
l＞○＜|＿＿＿＿￣O　　　i　　ここはひとつ、私が・・
（　　/　　 .|　　|　　|　.|＼o<l　　　
　l>o<l　 　|＿ |＿ |＿| / |／
　　i　|　　| 'て)　　'て)||　 |
　　i　I　　|　" 　　　 　|| l><l　　　　
　　|　i　　|U　　 o　　/　　|　　　　　
　　ヽ ヾ　ヽ= ﾃｪﾁ　彡 ノ
　 ／~ ﾐﾐゝ∞l>o<l∞ﾒ人/ ヽ　　　
　/　　　ヽヽ　　　　　　ヽヽ　　＼　
　ゝ　　　　　＝|＞○＜|=　　　 ﾉ
　＾l＾＾＾l ゝ　　　 　　　　　　）^l^
　

ガートルードさん、ゆかなって誰よ
ガートルードさん、どうみてもガセですよ

別に新人でもよかろーに
金もかかんないし

ガーさんにゆかなは勿体無いな
ワード数少ないから新人枠だろうな

フェザリーヌは堀江由子で決定だろうけどなｗ
竜ちゃんもフェザリーヌ＝羽入って言ってたし

誰だよそれ

なんで本名なんだよｗｗｗ

＞ワード数少ない
猫なんとかさんがアップを始めました

そんなことをしてみろ
07thをぶっ潰してやる

>>362
落ち着いて。
｢泣かないで｣を聞きなさい。

>363
聞いた。

>362、その時は俺も一緒に行くぞ。

バーロー声でヱリカやるわけないだろ
魔女宅のキキ声だよ

泣かないで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

バーローなんか高すぎてつかうわけねーだろ
・・とおもったけど・・声優くらいしか魅力が無いゲームだから・・それくらいしないともうね・・

ヱリカとか花澤になるんじゃね
コーネリアはかな恵ちゃんで
ガートルードは猫桜で充分だ

猫桜＝佐倉かなえ

>>365
※途中でカミガミノタソガレなどという奇怪な音声が流れます。ご注意ください。

>>365
酷評されてて笑える

ガートルード「ｸｧﾐｸﾞｧﾐﾉﾀｿｶﾞﾚ…」

>>371
クソワロタｗ
やばいｗ腹いたいｗ

歌が下手糞とかそういう問題じゃないんだよなｗｗｗ
途中に変な語りが入って吐き気がしたわｗｗｗ

ヱリカは田村以外はありえんだろ
実際は別人だけど一応ベルンの分身だし
名前も梨花をもじったのだし

ボイスいらんだろ



全員

キミハヒドクオチテイク
この歌聞くと、本当に腹いたくなるｗ
コイヨ、コロシニ
↑
ここまでするかって感じ。
サークル内の誰かに止められないのか？

泣かないでは曲の初めから盛り上げる感じだから
余計破壊力がある

CS版なんて今更需要あるかよｗ

オプーナより売れないと思うぞ

ロボティックノーツはめでたくＰＳ３でも出ることになったし
無価値なＣＳうみねこなんかに出す金はねえ

シュタゲやると起承転結って当たり前だけど大事だよね。
読解後のカタルシスが無いうみねこは
どこで区切っていいかわからないからアンチも引き際がわからないんだと思う

お茶会で真相をこってり解説してくれれば売れるはず＾-＾

むしろ引き際わかってないのは信者だろ・・
礼で追加シナリオを渇望してる奴絶対多いはず

ずっと前から思ってたけどベアトとバさんってディスガイアのアデルとロザリーに似てるよね

>>366
バーローとかすみんの声の人はどっちが高いんだろう…

>>365
ひでぇえｗ

楼座さんとガーさんは見た目が似てるから小清水で
ネリアは能登で

>>386
彼岸花のメガネの子がＯＰムービー見てるとコーネリアっぽいよね
なぜだ

>>365
腹筋殺されたww

よし、お前ら、次は泣きたいような気持ちの時にその動画をクリックするんだ
そこで笑えたら並の上手い人より題名に合った歌ということになる

>>389
間違いなく復活できそうだわｗｗｗ

聴いた人を笑顔にするなんて素敵な歌じゃあないか

fateってアニメしょぼいな
声優のキャスティングも演技も

うみねこってアニメしょぼいな
声優のキャスティングも演技も

うみねこはストーリーと脚本と演出と動画と監督がしょぼいだけだよ
声優のキャスティングと演技はまずまず

なんか俺のＩＤかっこいくね？

>>394
許せるレベルだな
うみねこは

>>335
ガートルードがＣ２の声かよ。
もったいないきがするｗ

声優のキャスティングはめちゃめちゃ良い方だろ

だからこそ声優がかわいそう

>>398
と思ったけどリンク切れてるってか捏造だった

>>400
いやあれじゃなくて従来のキャスティング

>>365
うみねこの末路にふさわしい悲惨な歌声…

うみねこはep1本編までで止めておけばまだマシ
勿論、ep1のお茶会はダメ

>>248
後ろに裸の金蔵を合成したりするなよ！絶対だぞ！（チラッ

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4276.jpg

詳細希望

楼座さん エロいです…

>>405
えー･･･
ええー

　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！

楼座さん黒髪のが可愛いかも

>>405
イタタタタタ

ところでこの作品の真相は何なんでしょう
事件のトリックとか真犯人とか動機とか
物語中に実際に起こった事件だけでいいんです
空想事件とか空想人物は除いていいので真相を教えてください
それだけが私の望みです

龍ちゃんへ

>>410
真イタリストたる俺が答えてやろう
真相は爆発で事件性はなし
その後に出たボトルメール及び偽書はすべて創作なので解明出来るトリックなどない
事件も起こってないので当然動機もクソもない

つまりうみねこのなく頃にとは真相無き作中作に読者が振り回され、それを作者が高みから嘲笑うという
斬新なスタイルで作られた作品
これが反論の余地もない完全なる真実

>>411
もしそうだったらアガサ・クリスティもびっくりですね
ep1-8合計の値段15145円の重みを感じて欲しい

>>411
すげぇや、これも教えて
幻想キャラってどこの生き物なんですか？
あいつらがつかった魔法って何だったんですか？
戦人とあいつらが会話してた、変な世界ってどこ？

>>413
お前それは>>411の推理でなくてもただの創作に決まってんだろ・・・

>>413
>幻想キャラってどこの生き物なんですか？→作中作の作者の脳内
>あいつらがつかった魔法って何だったんですか？→作中作の作者の 妄想
>戦人とあいつらが会話してた、変な世界ってどこ？→作中作の作者の脳内

上記設定全て特に意味はなし
敢えて言えば作者の趣味

なんでID変わってんだ氏ねカス
俺が真の真イタリストだ

皆さん、どうか落ち着いて。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

これを聞いて。
心を鎮めて。

グロ音声貼るなカス

彼岸花の爆死報告によって
アンチ化した信者をを永遠に眠りにつかせよう

>>411
竜ちゃんは必死にミステリーだって言い張ろうとしてるんだから
後ろ玉撃つのやめてあげて＞＜

>>411
あの二日間の犯罪が全部嘘なら正真正銘のクズは夏妃一人だけってことになるね
夏妃厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
お忙しい竜騎士さまに代わりまして
私、紗音が事件の真相についてお答えいたします。

ボトルメールでは譲治さまから婚約指輪をプレゼントされた話が出てきますが、実は、譲治さまとうまくいっていなかったのです。あれは私の理想です。

確かに、一時期は真剣に結婚を考えていただいていた時期もありました。
譲治さまと結婚して幸せな家庭を築くのが私の唯一の夢でした。

しかし、その夢を打ち砕いたのがあのクソババァでした。
あいつのおかげで、私の夢は滅茶苦茶でした。
譲治さまも急に冷たい態度で、私はしばらく悩みました。

そして私はついに決心しました。
もう譲治がいないなら生きていても意味がない。
全てを消し去ってしまおうと。

そして親族会議の日がやってきました。
一縷の望みを託して、譲治さまにお会いしました。
しかし、譲治さまの冷たい態度は変わらず、私は最終的に決めました。

もう自暴自棄です。刃物であのクソババァを追い回してやりました。
しかし、途中で見失ってしまいました。
でも、どうせ島ごと爆発するのだから同じこと。
と思って、島ごと爆破したのですが、
まさか九羽鳥庵に逃げていたとは、それが私の一生の不覚でした。

今まで多くのイタリストが現れては消えていったが>>411が一番しっくりくる真相だなぁ…

>>421
誰も二日間だけとは言ってないと思うけど？
二日間に限らず全てがボトメ及び偽書内の創作でしかないんだよ

>>411が真相だとしたらある意味解答なしの現状よりも酷いな

王道を嫌って奇に走っても面白いものを作るには相当な才能と知識が必要
でも、ハゲはそのどちらも持っていなかった

>>405
胸がgrks

>>421
なっぴーは主人公ヒロインのお墨付きで
純潔で高潔だからなにやっても許されるんだよ

六軒島で使用人として働きながら同人作家を目指すさえないクソオタ(男)がうみねこのなく頃にを執筆中に、
親族会議で島にやってきた９歳の女の子に「うわ、ダッセ」とバカにされて発狂
銃の乱射事件を起こし島ごと爆破、真里亞の下顎骨が発見される
ボトルメールは自分の作品を世の中の多くの人に読んでもらいたいために自分で詰めて自分で流す
名前を竜騎士07に変えて警察の目を逃れ、現在に至る
次回作の彼岸花で児ポ法で逮捕されて、六軒島爆破事件の真相が明らかになる予定

>>424
そんなのはいつものことだとおもうよ。
読者が本を読むとき、すでに本の世界はこの現実ではないんだし
島田荘司だって東野圭吾だって同じ、どんなミステリーもすでに物語
うみねこはさらにそこから次元が一つ下がっただけであって何にもかわらない

>>429
うん、それはその通りだと思うよ
単に二日間もそれ以外も創作なのは同じってことを言いたかっただけ

理御「……というお話だったのさ。」
譲治「ははは、なかなか個性的なシナリオだね……。」
朱志香「私と譲治兄さんが理御を取り合うって、……うぅ、趣味悪。」
金蔵「いや、わしは素晴らしい出来だと思うが。」

うみねこのなく頃に、完

>>422
むっちゃ受けたｗ
もう真相これで良いじゃん

真里亞とか、事故を生き残りました、とかでも
あのイタリストは直らないだろ。
そうなると一生イタリストで
一人で宇宙を作れる、とか言っちゃって恋愛もできない
どうしようもないな

>>429=430
普通はそんな言い訳なんてせずに
ちゃんと整合性もたせるものなんだけど
何もかも全て創作です！幻想です＞＜って逃げないといけないなんて
すごく惨めだよね竜ちゃん…かわいそう

>>433
真里亞は俺と結婚するから問題ないよ

彼岸花はキチガイな巨大文字のスタッフロールもうやめてほしい。あれイラッとする

ずいぶん沸点が低いな

竜騎士は本当は、

竜
「うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁ！！！お前ら、うみねこの物語が真実だと思ったのかよバーカ　
顔面潰しや腸引きずり出しなんて常人のすることじゃねぇよ
そんなことがあったら、真実かどうかを疑うのが普通の人間なんだよ
それをしないで喜んで推理してる山羊はお前らくらいなんだよぉぉおおおオ！！！
つまり未来の世界で絵羽や縁寿を苦しめてたのはお前ら山羊なんだよ　そんなことも今まで分からなかったのかよ
だからお前らは山羊なんだよ山羊ィイ！
つーかてめーら、ひぐらしが批判されたときも、マスコミと一緒に俺を叩きやがったんだろ
今更謝っても遅いんだよ　フザけんなよこの愛の無い山羊豚がぁぁああああア！！！」

……と言いたかったんだろうけど、社会的に抹殺される危険性や、女性や子供の読者もいることを考えて、
寸前で思いとどまったのだろう

>>436
押しつけがましくてみっともないよな、あれ

あれはひぐらしでスタッフロール小さくて読めないって意見があって
それを取り入れたからだよな

制作陣の名前が大きいのはまあわかるが
登場人物まで超巨大文字で出てきたときはしらけざるを得なかった

アレ結構好きだけどなー

竜の至った人の名誉の為にとか意味がわからんｗ
じゃあ今後はずっと答え的な話最後にやんねえの？ｗ
言い訳が苦し過ぎるだろ

>>443
ヒントが出まくるんだとおもう

「最終考察うみねこ散」で言ってたように、
真相は決まってて手がかりを集めれば分かるようになってる

ということは、今後の翼2とかでヒントが増える可能性は十分ある
wikiなり考察本なりの仮説を照らし合わせれば答え合わせできるだろ

ヒント(笑)
小学生がしょうもない問題出してヒントはねって言い続けるぐらい見苦しいｗｗｗ
てめぇの問題(笑)にそこまでの価値無いですｗ

ヒントどころか答えがすでに>>411で出てるわけだが？

>>411

自分的には採用

ＣＳ版キャスト発表！サンプルボイスあり
ttp://www.famitsu.com/news/201108/06047215.html

ヱリカ：高山みなみ
八城幾子：山口由里子
ドラノール：大谷育江
ガートルード：ゆかな
コーネリア：高橋美佳子
ゼパル：斎賀みつき
フルフル：仙台エリ
ウィラード：中村悠一
理御：緒方恵美

>>449
しつこい

>>450
しつこくない
めでたいことじゃないか

ソースも出せないまま粘着声優ネタとか

面白くないので結構です

ぼくの考えた最強の声優陣w

そのURLはまずい

>>454
最強じゃないよ
最強はガートルードが川村万梨亜
コーネリアが日高のり子
ゼパフル・七杭は全部クビ
新人は声当てるなｗ

妄想には違いないけどな

>>456
正しくは川村万梨阿

>>451
めでた・・・？これ、確かな情報なの？
だとしたらヱリカ：高山みなみはないわーって思うし
そうじゃないとしたらお前の頭の中がめでたいの？って思うわ

猫桜「もっとねっとりしたいやらしい声で！」
小野「は…はい」

杉田「あの女は一体…!?」
井上「竜騎士先生の側近らしいですよ」
伊藤「演出や音響監督でもないのに演技指導するなんてね」
小杉「彼女は同人歌手らしい。これを聞きたまえ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

>>449

URLは404
ググっても出ないし、
ガセなのでは？

泣かないで聞いたら何かもうどうでも良くなってきた

原作者がドラマCDやゲームのアフレコ現場行って
「○○（作品名）の××（キャラ）っぽくお願いします」ってのは、よくある話だよ

ガートルードさんかわゆい

汚染されたゲーム　うみねこさん

汚染されたっていうか作者の悪意から生まれたゲームだし

それか、作者の計画性のなさが生み出したゴミ屑ゲーム

彼岸花スレが思いっきりすごいことになってる。

161 名前：121.14.162.123 121.14.162.123 [] 投稿日：2011/08/07(日) 18:55:04.85 ID:IamqmEnu
信者だから予約した


この書き込みやばい。彼岸花というゲームより、ずっとホラーだ。
今まで、そんなことは冗談とか、都市伝説だと思ってたのに…
もしかするとショックなことになるかもしれない。

どっちも

そんな書き込みないよ、妄想乙、とか言われそうなので、
書き込みがあることを今のうちに誰か確認してきてくれ

tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1312122170/

何でお前すぐ連投するの？何病なのそれ

ヲチスレと勘違いしてドヤ顔で貼り付ける方がホラーだ

ヲチスレとは勘違いしていない。
書き込みがあったか？　なかったか？
それだけを聞いている。もし確認したなら、話を先に進める。
彼岸花スレには正直あまり書き込みたくないけど
向こうでやってほしいなら向こうでやるよ。

第７のゲーム、第７の晩。
作業場にて微笑する竜騎士の姿。

土は土に。
絶滅寸前の毛髪は、作業場にて全てを散らす。

ひぐらしの方が泣ける

うみねこは違う意味で泣ける

おわってる....といういみかい？

>>475
泣かないで〜♪

次からテンプレに彼岸花はスレチと追加しておけ

じゃあもういいや

不気味な書きこみだなーと思って名前の欄にあるIPアドレスでぐぐったら
Guangzhou, Guangdongと出てきたわけ

Guangzhouってのは広州ってことで中国からの書き込みか、と思って
広州に引っ掛けて、彼岸花に関係のあるワードで検索したら
ウィキが出てきて

広州天聞角川動漫（こうしゅうてんぶんかどかわどうまん）は、
日本の出版社・角川書店及びそのグループ会社の中華人民共和国における
現地法人。通常は「天聞角川」の略称が用いられる。本社は広州市に所在。

とか出てきたから、もしかすると角川の社員が、信者だから予約した
という書き込みをした蓋然性が高いんじゃないかってこと
単なる憶測にすぎないけどね。あまり関わりたくない

>>456
馬鹿じゃないのお前

なんでわざわざＩＰアドレス名前欄に書いてるんだろうな？謎だわ

>>479
…、幻は…、幻に………。

ID:YWKPq+omの自演だろ

気持ち悪いなあ
彼岸花スレ見ながら自慰でもしてろよ

ひぐらしの綿流し編の最後考えれば考える程
分からないんだけど誰か解説してぇーーーーー

多分
超組織か謎の奇病か超宇宙生命体の仕業

信者の事は別にしてもID:YWKPq+omは相当アレだな

>>485
作者ですらその時点では深く考えてなかったと思うから気にしたら負け

か　い　せ　つ　ね☆

綿流しの最後の意味がわからないけど
病院で魅音が出てきてドーンってのは
病気の圭一が見た幻覚らしいよ

それ以外だったら、たいてい目明し編を見ればわかるんじゃないか

>>488そんな事はなぁぁあぁぁぁぁぁぁあぁあああぁあぁっぁぁい(泣

どうにかしてガートルードさんの権利を買い取れないものか

>>491サンクス　でもさでもさ魅音がサトコとリカ殺した
って言ってたけど....何か矛盾してないかな？　かな？

あー、最後のアレか・・あれは謎の奇病で幻覚を見たんだよね
個々の現象（鬼偏の圭一が疑心暗鬼こじらせてで人殺しとか）を予測すんのは簡単かもだけど
ひぐらしってそれらを「なんでそうなったの？タイミングおかしくない？」で手繰り寄せていくと最後には>>486の超便利ＳＦワードに辿り着くから困る

レナより魅音の方がいい

七杭にエロスを感じる

魅音だあぁあぁああぁあああああぁぁぁぁぁぁあぁあぁぁあぁあぁ(焦
>>496すまん...七杭って誰？

見落としてた......(嘘
>>494ありがとう　そしてすまない

>>492
ガートルード「ｸｧﾐｸﾞｧﾐﾉﾀｿｶﾞﾚ…」
コーネリア「ﾒｪｻﾞﾒﾙｩﾉﾊ…」
ドラノール「ｳﾐﾈｺﾉｫﾅｸｺﾛﾆｨ…」
ウィル「ｷﾐﾊｧﾋﾄﾞｸｩｵﾁﾃｲｸ…」

猫桜「ｺｫｲﾖｺﾛｼﾆｨ!」

魅音について語らないか？

や　ら　な　い　か

>>501とともに決定！

>>500
実写版　魅音ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=hPnST3M_93k

>>503そ...そんな...崩壊しかけたイメージを建て直してっと....

魅音について語りたいならひぐらしスレの方がいいと思うよ

ねむい　また明日おやすｍ.....zzz

永遠に寝てろ

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　ででん　でんででん　ででん　でんででん　ででんでんででん　チャン
　　（￣￣￣￣　月曜日　￣￣￣）　　　　　ででん　でんででん　ででん　でんででん　ででんでんででん　　ポン
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼　　　　　　ちゃっちゃっちゃちゃらっちゃ〜　ちゃっちゃちゃらっちゃ〜
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::

大きいな海をながめたら〜♪
くーろーい猫がおぼおれえてた♪

（正解があるかどうか）怪しいゲーム　うみねこさん
（猫枕に）汚染されたゲーム　うみねこさん

>>510
それだとうみねこびよりのアレを指してるように見えるなｗ

いかん！>>508が現れたぞ〜〜〜〜

広げるだけ広げて深みがないよね
せめて七杭は親世代に対応してるとかあれば作者のオナニーにしても完成度高くなるのに
ベアトも七杭もガァプもも全部紗音の妄想ってのが酷い
どうせ多重人格やるなら七十二人格くらいにすれば新しかった

>>513
七杭＝使用人の子達に対応
ベアト＝イタリア高官の娘とその娘
ガァプ＝物が見つからなくなる現象（元ベアト）

ろくにsageもせずに完成度がなんだって？ｗ


…現代の物語だったらタコ足配線の魔女とかも登場したんだろうか

そんな奴ら居たね
急にあとから七杭と使用人が対応してました、とか言われてもねー
ゲームやってるときにニヤリともできない設定だわ
気付かされた時の快感とかないよね
真実はこんなもんで読者が期待するような面白いモノじゃないって事を表現してるのかなー

最近、読んだとある漫画でめちゃくちゃ閃いたよ。
紗音と嘉音についてだけど。
多分、確実にこの２人は多重人格者。
姿はヤス。
だから、性別は女。
とりあえず、譲治との恋仲は本当だと思う。
朱志香に関しては、ヤスの嘉音人格の完全な妄想。
多分、朱志香は彼氏が居ないことを気にして、ヤスに男装をして学園祭にきて欲しいと頼んだだけだと思う。
だから、朱志香自身は別にヤス(嘉音)のことは好きでもなんでもない。
もともと、空想の友達を作っり魔女と友達になったりと、ヤスは精神的に不安定だったから。

で、ヤスが描写される時はその人格の時の姿が描写される。
紗音の人格だったら、紗音の姿。
嘉音の人格だったら、嘉音の姿。
多分、理御を見る限り性別は女で胸の大きさは小さい。
見た目も中性的。
(イタリア人とのハーフだから、端正な顔立ちだったと思う)
んで、朱志香はヤスに彼氏のふりをしてー、と頼んだだけ。
そのあとの、朱志香が嘉音を好き〜ってのはヤスの妄想の可能性が高い。
譲治とは相思相愛だと思う。
これなら、一番の謎だった朱志香×ヤス、譲治×ヤスが説明できる。

まあ確かに七姉妹をコピペした使用人はガッカリした

親組をコピペした七姉妹が出るよかいい

最近アニメを見終わったあとネタバレとかをググってみたんだが…
ep2の朱志香が死ぬところでベアトとカノンの両方を認識していたけどそれぞれ別人ってことで良いのか？
馬鹿みたいな質問だったらごめん

幻想描写に深い意味なんてないから好きなように解釈しろ

そもそも幻想描写ってナニよ？

天界組は単純なコピペじゃないのがいいよねガートルードさん

幻想描写=ただの妄想・ただの創作物

幻想がゲーム盤の主題
つまり妄想猫箱がうみねこのテーマ
というOSS

>>519
別人というか肉体は別だとおもうよ。ブレザーの駒ベアトとカノン
朱志香は背中を刺されているので、これはおそらく殺したのはカノンになるかと
手口は、夏妃の部屋で紗音が譲治を殺せたのと同じやりかただと思う
カノンの体を一時的に上位のＧＭベアトが操ったんだと

その後カノンは朱志香の部屋で殺されているので、これをやったのが駒ベアトだとおもう
死体は恐らく朱志香の部屋に残されていて、みんなで探す時に、
探偵の目に触れないような場所に隠していたんだと思う

七杭と使用人の関係って完全に散以降で出た後付け設定じゃなかった？
使用人は全員名前に音がついてて、恋音だったかがいる的な説明は見た覚えがあるんだけど
出題編で使用人全員の名前とか見た覚えがないけどその辺の情報とかちゃんと出てた？
まぁ竜騎士作品でそういうとこ突っ込んでも無駄なのかもしれないが…

>>518
一瞬秀吉をコピペした七姉妹を想像したじゃまいかｗｗ

ヤスは自分をバカにしていた使用人たちに、脳内でハイレグを着せて
「我らはベアトリーチェ様の家具！」とか言わせて溜飲を下げてたってわけか…

まぁそこまで考えてないだろうし、どうせ竜騎士の趣味だろうけど
ああいう格好で連想するものって言ったらだいたい「道化師」ぐらいなもんじゃないのかな
とはいえ、そうだとしても多すぎるけどな。七人もいらんわ。普通なら三人くらいに纏める

またハゲが荒稼ぎするかと思うとむかつきますね＾＾

あれ？今年の夏はうみねこ関係の配布はないのか・・・
彼岸花すごい評判悪いみたいだけどそんなにしょうもない作品なのかね

>>531
褒める所も特に無い感じ
話題にはならんな

漫画も同じようなもんだしな・・
特に叩かれるでもなく、かといってものすごい評価されるでもなく
微妙な感じでそのままフェードアウトしていくに3000ｺﾞｰﾙﾄﾞ

ハゲってかなり儲けてるっぽいのになんでカツラ買わないの？
気にしてないならなんでいつも帽子かぶってんの？

カツラはどうでもいいが、あれだけ商業展開しながら、且つ会社を作って利用しながら
Nスク使用料を払わないで平気な顔してるのは、分別無さ過ぎる

払ってないってどこソース？

Nスク製作者にインタでやんわり注意されたの知らんのか
当然竜騎士は無視
有名な話やで

竜騎士07「職業同人は色々な定義があるようですが。持論としては、同人とはいえ、売れるものを作ることから考えるいわゆる部数優先で、自分がどれだけそれが好きかを優先しているわけではないのであれば、それは職業同人だと思います。」

「自分はもう同人だけで食っていますが、自分の同人の定義の延長上で来ているので職業同人ではないと思っています。」



高橋直樹「税務署が来るようになったら職業なんじゃないかと思う。NScripterは今後も同人市場には無料で提供するけど、商業利用は有料。だから…」



竜騎士07「ここまで来られたのは高橋さんのおかげです。NScripterのおかげでいろいろなムーブメントが生まれたのは紛れもない事実です。大変感謝しております！」

なんだただの屑か

あれ？これ高橋さん訴えたら余裕で勝てるんじゃね？

細かい経緯は知らんが今もって全く払ってないならひどいな
おそらくタダで提供するのはお金も技術もなくても好きなもの思うように作りたいって人のためで、お金いっぱい入る人は払ってねってことだろうに

スクリプトもそうだが商業にすると、背景も写真加工で誤魔化せないし、音楽家にも金払わないといけなくなるからだと思う。そして外注に出すほどの時間的余裕も無いと見た。

　　　　　　　　　　　　　　ｲｺｰﾙ
『うみねこのなく頃に』　　＝　　読者への腹いせ × 猫枕



　　　ｶｹﾙ
　　　 ×　　＜＜無　断　使　用＞＞

　　　　　　 　 ＿　----------　､
　　　＿＿ ／::／: : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ( r─ ﾐ__/: : : : ヽ :ヽ: :ヽ::ヽ: : ヽ:ヽ
　　「(/ ひヽ |: :l : : ヽ:ヽ__ゝ__ゝ__ゝゝヽニ二三
　　ﾊゝーノﾉ|: : lヽ｀ヽ／　´｀ヽ _　｀ヽ__三ー二
　 (彡ミ三三ヽヽ ゝノヽ--/￣ ,　　　 ｀|￣￣￣
　　ゝ: :/⌒ヽ;::>　ﾐ }　　...|　 /!　　　　 |
　　 ゝ::l　ｄ　>::>　 _}｀ー‐し'ゝL _　　　|
　　　ゝヽ、_, >::>　,ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーL＿＿＿
　　　　　 ゝ-ゝゝ　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-ニ二
　　　　　　　　 ｀ r‐----- r‐'"　 　 - ニ二三
　　　　 ,　--- ､rL＿＿＿L--- ､
　　　 /:::::::::::::::::ヽ--------ヽ:::::::ヽ
　　　ゝ::::::::::::::::::::ヽ　l＞O＜l ﾉ::::::::ﾉ

僕は元公務員ですからね〜職業同人とかそういう曖昧な表現だと裁判とかに出来ないって知ってますよ〜♪って調子こいてるんじゃね？
人の善意につけこむとはこのことだな
億単位儲けてるだろうに

>>544
Nスク作者がその気になれば訴えることはできるだろ。
そうじゃなくてやんわり注意する程度だから訴える気はないって思ってるんじゃね?
日本は懲罰的損害賠償認められてないからライセンスのみの金額しか訴えられないし、訴えられたら利用料払えばいい、みたいな。

発想が割れ厨と何も変わらんよね。

　'´￣￣ ￣ ^　ヽ ,　　　　　　
　　_/　　＿＿＿＿ /|　 　ヽ　　　
l＞○＜|＿＿＿＿￣O　　　i　　竜ちゃんがピンチだわ・・ここはひとつ、私の歌でこの場を静めるわ・・
（　　/　　 .|　　|　　|　.|＼o<l　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724
　l>o<l　 　|＿ |＿ |＿| / |／
　　i　|　　| 'て)　　'て)||　 |
　　i　I　　|　" 　　　 　|| l><l　　　　
　　|　i　　|U　　 o　　/　　|　　　　　
　　ヽ ヾ　ヽ= ﾃｪﾁ　彡 ノ
　 ／~ ﾐﾐゝ∞l>o<l∞ﾒ人/ ヽ　　　
　/　　　ヽヽ　　　　　　ヽヽ　　＼　
　ゝ　　　　　＝|＞○＜|=　　　 ﾉ
　＾l＾＾＾l ゝ　　　 　　　　　　）^l^

こずるい奴がよく使う、要点のすり替えだな。
Nスクに深く突っ込まれないよう話題を変えたんだろう。で、高橋氏は公式の場で追求するのも無粋だと思って
矛を収めたと。

汚いやり方だ。そもそも税金もそうだが法人化の時点で同人じゃねーだろが。
スポーツ選手が税金対策で法人の枠組み作るのはプロ＝職業という観点からなんだがな。

自分の立場を確定させないで商業と同人両方の美味い汁を吸おうという魂胆
都合が悪くなると一方に寄って責任逃れを計る
おかげでたくさんお金が稼げましたとさ

自分の立場まで猫箱化してるのかよｗ

うみねこつまんね

泣〜かぁないで〜

ひたすらグレーゾーンを目指してるのかこの人は
作品もそうだよな。それとなく僕には知識がありますアピールをしつつ深いところまでは突っ込まない

とりあえず佐倉かなえのブログにコメしといた
泣かないでの件と猫桜の件

法人化してるソースあるの？

結局、山羊って何のモチーフだったの？意味わからんけど

>>554
東京都江戸川区にある有限会社FUJIX名義で商標登録取ってるよ

そういや竜騎士の本名は藤嶋だったな

>>556
自分で調べる気も無いソース乞食は放っておこうぜ

同人だっていうからありがたくコピーさせてもらってるわ

同人は割れが基本だよねっ☆

竜騎士が餓え死にしないように、信者は責任もって
新作を一人50枚買うように

がっぽり儲けたんだから飢え死にしないだろうと言いたいがものすごい勢いで吸われてるかもしれん

猫桜にな

>>559-560
割れ厨に免罪符はないよ

あんたたちが竜ちゃんのゲーム買わないと
贅沢できないじゃない

いちいちソースソースうるせえよ
うみねこの推理（)と同じで全部妄想だとでも思ってんのかw

そういうネタも多いからな

たすて

最終考察本の対談抜粋→アンチは都合のいい部分だけを抜き出すな
全文アップされる→信者逃走

こんなこともあったからソースが必要なこともある

文章読む限り全部お前らの妄想だな

七杭に萌えを感じる

竜騎士の言動はリアルでぶっ飛びすぎててわざわざ創作するまでもないからなｗ

しかしホントに使用料払ってなかったら、パクられても文句が言えなくなるな

スクリプト使用料踏み倒しの件は大分前から言われてたけど
パクられてないとこを見ると誰も通報してないようだな
そんなお前らの優しさに全俺が泣いた

行動力が無いだけだろ

ネチネチ！ネチネチ！

どう見ても同人の域越えてるんだから
せめてNスクの使用料ぐらい払えと

使用料払って無い奴に払う金なんてネェ！

>>574
マジレスすると通報というかこの件で権利の保全を主張できるのはNスク製作者だけ
で、その高橋氏には訴訟騒ぎまで起こす気は無し…なによりNスクはもう下火だし
竜騎士もそれは分かってて本気で言ってきたら払えばいいくらいに思ってるだろう

>>578
権利者の許可を得ずに作成した複製、派生作品は
その派生作品には著作権が認められないとかなんかあったよね。

それを拡大解釈したまえ。

ガートルードさんは支配者

どうせなら機能・カスタマイズ性に優れてフリーの吉里吉里使えばいいのに

>>557 知らんかったわｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%97%B3%8BR%8Em%81@%93%A1%93%88&hl=ja&ie=Shift_JIS

>>582
もともとスクリプトの根幹組んでたのはBTだったみたいだし
亡き今、竜に扱えると思うか？

同人で食っている　＝　信者にそっぽ向かれたら終わり

これを理解せずに同人市場から消えていった作家はたくさんいるのに・・・・
夏コミで思い知ることになるんだろうなぁ、時すでに遅いけど

>>584
そういやＥＰ４の作業と並行させてデバッグシステム作らせてたな

【うみねこのなく頃に Music Box BLUE】佐倉かなえ（猫桜）／泣かないで
http://www.youtube.com/watch?v=J530ixtKxPY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

>>587を試聴するときは以下をご注意ください。

ガートルード「ｸｧﾐｸﾞｧﾐﾉﾀｿｶﾞﾚ…」
コーネリア「ﾒｪｻﾞﾒﾙｩﾉﾊ…」
ドラノール「ｳﾐﾈｺﾉｫﾅｸｺﾛﾆｨ…」
ウィル「ｷﾐﾊｧﾋﾄﾞｸｩｵﾁﾃｲｸ…」

猫桜「ｺｫｲﾖｺﾛｼﾆｨ!」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うみねこのなく頃に・解っていつ出るんですか？

同人で先生と呼ばれるのはどうかと思うな

それは呼ぶ方の問題でしょう。

なんかよく分からんがハゲが不利益を被るなら何でもいいよ

もうすこしオブラートに包めよｗ

何だかよく分かりませんが髪の毛のない方がカツラを被るのなら何でも構いませんよ

先生と呼ぶ方の問題かも知れんが、おだてられて糸の切れた凧みたいに昇るタイプみたいだな竜騎士は
自尊心も相当膨れ上がってそう

実際調子に乗って暴言失言の連発はどっかの政治家みたいではないか

豚も煽てりゃ木に登るって言うだろ

先生と呼ばれ続けるのは同人作家としては致命的なんじゃないのか
こういうのって横の繋がりが大事なのにいつまでも先生なんて呼ばれてたら見えない壁が邪魔して先に進めなくなるぞ
竜騎士って色々インタビューだとかで顔出すクセにいまだに作家仲間ってのがいないのがその兆候

元信者どもがまだ粘着してんだ？よっぽど裏切られて悔しかったのか？

>>585
＞同人で食っている　＝　信者にそっぽ向かれたら終わり

これが理解できてないってのが不可解なんだよなあ
公務員やめて後がないのに、同人市場で干されたら首吊りもんだって分からんのだろうか

やっぱり億っていう金を掴むと人間が変わわるもんだな
うみねこが金持ち家族の醜い争いとどうでもいい恋愛話で構成されてるのは、
竜騎士の深層心理がそうなってるからなんだろうなあ

猫桜がいればそれでいい・・・

金が切れたらそれも終わりや・・

ここ最近スレみてなかったけど、推理組も戻ってきたのかな？前まではアンチしか残ってないイメージだったけど

>>599
被害者の会会場ですよここは

>>602そんなことは無いと思うかな？かな？　はぅ〜〜

君も被害者かい？

>>603
推理ＯＫよ
漫画版のＥＰ２でも紗音の回想のところの、絵羽の発言は同じで、
義務教育に行かせてもらった恩も忘れて…だった。

ＥＰ７、ヤスが消滅してベアトと紗音に分かれたときに、
二人ともにミステリーの属性が付け加えられていたはずなのに
ＥＰ２紗音の回想にでてくる紗音は、
金属の酸化還元反応による毒物検出についての知識が無かった。
これも一つ違和感のある点ですね

>>600
あの暴言といっても過言ではない強気な態度は、ひぐらしで稼いだ金の一部でも貯蓄に回して食うには困らないだけの蓄えがあるからなのか？

もっとも、成金にはこれからもずっと今の収入を維持できると根拠もなく高をくくる奴もいるから、何も考えていないだけかもしれないが。

いずれにせよ、付き合わされるサークルメンバーの社員はいい迷惑だな。

>>590
今年の夏にコミケで出るから買いに行くといいよ☆

批判者をアンチって呼ぶなら推理組は妄想組と呼ぶのが正しいな

>>610
作者本人がOSS宣言しちゃってるからな。

>>610
真相（？）がある、っていう架空の前提を元に何を積み重ねても答えなんか無いしな
メタ的な設定は作中作、作品内の個々の謎解きに関しては赤字が
破綻してるので考察不能、でもう考える余地は無いし

うみねこ「解」がつくられたとしても、
戦人が、「紗音ちゃん、君を迎えに来た…！！」とか言って、譲治と厨バトルするだけで、
相変わらず真相は幻想の中だよ

>>613
いやいやきっとこうだよ。
黒戦人「紗音嘉音同一説とか馬鹿なの？死ぬの？じゃあ俺がこの手で殺してやるよ」
そして相変わらず戦人が殺人に手を染める動機は幻想の中。

>>610
なるほど、相変わらず元気だなｗ

>>556
これだな
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&131280827436582900434376

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

久しぶりに真里亞ッチュを見た。
お元気そうでなにより。

>>615
逆に信者さんは相変わらず死に掛けてますねｗ
中立っぽく見せたとこで片方だけオブラートに包んだ言い方しちゃうと
思考の偏ったいつもの信者さんだってバレバレですよ^^

シャドーボクシング

つまり信者なんていないってことか
サークルメンバーと社員だけで

なんかここの信者ってネトウヨみたいで気持ち悪い
自分の頭で物事を判断出来ないのね

ここに信者なんているのか？

そろそろCS散の情報でねーかな

>>613
戦人
「紗音ちゃん、君を迎えに来た…！！」
紗音
「あなたは私を助けに来た王子様！　もう私をひとりぼっちにしないで…！！」


ひとりぼっちだったんですってよ譲治さん＾＾

戦人
「紗音ちゃん、君を迎えに来た…！！」
戦人
「あなたは私を助けに来た王子様！　もう私をひとりぼっちにしないで…！！」

多重人格をちゃんと説明しないばかりにヤスがただのビッチにしか見えないよ竜ちゃん

ヤスが戦人への未練を断ち切れなかったのは

過去は忘れてちゃんと譲治さんを愛そう→やっぱ眼鏡キモいから無理

譲治ならコンタクトにしてくれるさ
目がつぶらだから余計きもそうではあるが

>>626
普通紗音で統一する所を戦人で統一するとは・・・。
やはり時代は黒戦人か。

恋愛対象が甥二人しかいないのがヤスちゃんの哀れさ

>>631
姪もいるよ！
父（祖父）もいるよ！

うみねこは叔母ゲー

叔母ゲーってモバゲーみたいだなｗ

メンヘラプリンセスビチビチビッチ

本当の容姿は理御なんですよね

ホントの要旨は猫桜です

ビッチならまだいいけど
現状ただの勘違いメンヘラお釜ちゃんなのが悲しい

同人スレ立ったので次スレのテンプレによろしく

ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312816861/

>>619
えーとゴメンね。ただ久しぶりにきても、このスレらしい雰囲気だから元気だねって言っただけなんだよ。

赤字の婉曲、歪曲、比喩、暗喩、矛盾のせいでOSSだらけ

この状況で答えがわかるのは作者だけだろ？
これで面白くなるわけがない

スゲー昔にうみねこのゲーム本編でやぐらうすとかパジャマリアとかっていうのがやってるっぽい画像みたんだけど
あれなんなのかな小冊子の未収録分かな翼やったけど載ってなかったしそれともコラ？
なんか右代宮家の年末の大晦日の様子みたいな話だったもしかしてオリスクってやつかな

結局推理するための確定情報が少なすぎて、どれだけ頑張ってもOSSにしかならないってのが唯一出せる解なのに
自分は至ったと主張するイタリストだけがそれに気づかず解けるという唯一の間違いを叫び続けていると言う皮肉

怪しいおハゲ　竜騎士さん

みんな、佐倉かなえさんのブログを読んでみて。
もちろん、泣かないでを聞きながら。

涙が溢れるよ。

ヤスダノビッチ

佐倉かなえでggるとニコ動の泣かないでが出るのなww

>>640
作者でさえ答えられない
それがうみねこw

最初から解答を考えていなかったのか作っているうちに矛盾が出てきて逃げたのか・・・・

たぶん後者だろうがな

>>648
矛盾は無いとおもうけどね

>>646
ググって一番上位の曲がコレとかｗ
俺他の歌は好きなのに、お前らのせいかｗ

矛盾はない(ｷﾘｯ

真相自体相当しょうもない気がするな
明らかにしたら余計に叩かれたりして

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

ひぐらし解で起こった批判の二の舞を避ける狙いでもあったんだろうな。
もっとも叩かれた原因は解答を示した事ではなく破綻したストーリーにあるんだけど。

佐倉かなえ＝猫桜＝竜騎士の嫁
泣かないで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

>>649
お前の空想とか何の価値もないからｗ

OSS

>>630
だって紗音→戦人の狂愛物語を執筆したの戦人(十八)だもん
実際の紗音が戦人に対してどうだったかはOSS

どうも竜は真相を明示しない=辛口とか勘違いしてるっぽい

>>656
矛盾はないと思うぜ

EP5の楼座の死亡推定時刻の矛盾はほったらかしだけどな

そういえば、ヤス作のボトメでは、私は譲治さんとラブラブ♪戦人さん？シラネ
な内容だったな

>>660
>>649
「夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員アリバイがある！」
これを定義のすり替えやこじつけ無しで「矛盾なく」説明してみて。

>>662
戦人メインの話書いといてシラネはないだろ

１、２(ヤス作)はどっちかっつーと夏妃うぜー、絵羽うぜーが強い感じ

>>665
夏妃にはヤスの愛が感じられたけど絵羽にことは本当に嫌いなんだなあってのが伝わって来た
しつこい紗音いびりや真里亞馬鹿にしたりとかいじめ描写がかなりエグかったし

>>663
嘉音は死んでることになってんだからアリバイあるじゃん
以上

>>667
つまり赤字で言った「生存者も全員アリバイがある」に矛盾があるって事だね

>>668
どう要約したらそうなるんだ

矛盾は無い(ｷﾘｯの人はEP5、桜座の死亡推定時刻についても説明頼むね

>>669
赤字で発した「生存者」の定義にも矛盾があるし、
「アリバイ」自体も嘘で証明できていなかったって事だよね。
「死んでることになって」るだけじゃ証明にはならないよ

>>671
事件発生時に、実際に生存していた戦人４人+紗音（嘉音）だと生存者の定義に矛盾してる？
で、紗音（嘉音）は死んだふりによる、アリバイ偽装。偽装でもアリバイがあることに変わりはない
二時間サスペンスでもよくあるだろー？

多重人格の人格の消滅を現実の生死として扱うのはさすがにこじつけだろうと

>>672
つまり「実際に生存していた」「生存者」なのに
「死んでることになって」るって「アリバイ」を「赤字」で主張してるんだよね。
完全に矛盾してるじゃない。
まぁ「アリバイがある」って「赤字」で言ってるのに
「アリバイ偽装」にすり替えて逃げてる時点で話にもならないけど

で、その「アリバイ」とやらは誰が証明してるの？

うみねこ独自のルールを説明しないで禿が逃げたから平行線のままだ

「事件発生時、戦人たちは紗音（嘉音）が死んでいると認識していた」ってことね
だから生存者でもある紗音にはアリバイがある、正確には「あった」だけど

証明って何だ？
作中なら戦人たち自身が証明してくれるだろう、紗音ちゃんは死んでいて犯行は不可能だって

紗音夏妃殺害→紗音自殺→赤字
終わり

>>676
「戦人たちは死んでいると認識していた」だけじゃ現場不在証明にはならないんだけど？
アリバイの意味ちゃんとわかってる？

ゲームマスターのベアトリーチェが
「死んでることになって」るって「アリバイ」を「赤字」で主張してる事についての反論にもなってないんだけど
これについても矛盾がないことを説明してくれるかな。

>「死んでることになって」るって「アリバイ」を「赤字」で主張してる事について
うん、それは別にで矛盾ないんじゃね？
「死んでいた」は駄目だけど、「死んでることになっていた」は真実だし

>>679
そうだね、ベアトリーチェは実際には「死んでいる」って「アリバイ」を「赤字」で主張してたよね。
>>667ですり替えられてたことを見逃してたよ
「死んでいた」が駄目・矛盾だって認めてくれてありがとう。

「死んでいる」も駄目やで
その辺は汲み取ってくれよｗ

>>681
うん、「死んでいる」「死んでいた」両方アウトだよね。
つまり「生存者も全員アリバイがある」に矛盾しかないって事。自分から認めてくれてありがとう。

だから「死んでることになっていた」はセーフじゃね、という話だったんだけどな・・・

>>683
それだと「赤字」で言った「『生存者』も『アリバイがある』」が矛盾になっちゃうし
アリバイがないのにあるって嘘を「赤字」でついたことになっちゃうからね。

>>663
これってＫＥＩＹＡも苦しい言い訳でさっと逃げたよね

結局矛盾がないって言ってる連中って、「オレがなんとなくそう思うからそうなんだ」ってだけで
自分の中での論理すら組めてないのな
アリバイの定義すら理解して無いみたいだし

偽装アリバイでも、それが崩されない限り、「ある」ことに変わりはない
って、さっき言ったなこれ

つまりはこれに尽きるって事で
これを認めないってんなら、もうどうしようもねーですわ
とりあえず説明はしたってことで

さぁ、言い訳が苦しくなってきたので
言い逃げ体勢に入りましたｗ

赤は真実のみを語るんだろ
偽りが混じっててどうすんだよｗ

七杭に素晴らしいエロスを感じる

>>687
つまり、「全てを知っているゲームマスター」が
「偽装アリバイ」なのに「アリバイがある」という偽の主張を「赤字」で行ったって事ですね。
ということは、他のどんな「赤字」においても定義のすり替えがある→「赤字は真実のみを語る」に矛盾があるって事だね。

あと、アリバイが「崩される」かどうかの前に
アリバイそのものがちゃんと証明されてないと話にならないんだけどわかるかな？
単に「死んでいると認識していた」だけじゃ現場不在証明にはならないんだよ？

偽装だろうがなんだろうが、アリバイが「ある」ことは真実って話ね

>アリバイそのものがちゃんと証明されてないと話にならないんだけどわかるかな？
よくわからんので詳しく頼みます

あー、場所的な問題なら、紗音で説明できたりする？
死体があったとされる倉庫は鍵で閉められて、内側からは開けないし

>>692
残念だけど、「偽装〜」って「アリバイ」じゃないんだわ。
アリバイが「ない」から偽って装うの。だから偽装って言うんだよ。わかるかな？
だから「偽装」しかないのに「アリバイがある」って「赤字」で言っちゃってる時点で矛盾してるんだよ。
定義のすり替えで逃げるのは矛盾を顕在化させるだけだからやめておいた方がいいよ

＞>アリバイそのものがちゃんと証明されてないと話にならないんだけどわかるかな？
＞よくわからんので詳しく頼みます

悪魔の証明って知ってるかな？
あと、その紗音の例も「偽装」にしかならないから意味ないよ

>>156
あかりはお姉ちゃんと二人で円環を作るんだよ

根本的に勘違いしてるのな
確認して成立されてないアリバイ（＝偽装アリバイ）は、ただの供述、証明され成立した後に初めて
アリバイ＝現場不在証明として意味を持つんであって

アリバイを聞く、ってのは単に省略された言い回し
他人には「汲んでくれよ」とか要求しておきながら、自分は全然汲めてないのな

あー、今のは誤爆

なるほどねー、偽装アリバイがある＝アリバイはない、と
そりゃあ俺の説明じゃ駄目なわけだ

佐倉かなえ＝猫桜＝竜騎士の嫁
泣かないで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

お前ら、竜騎士先生がサークルのマドンナ猫桜嬢と結婚したらちゃんとお祝いしろよな

てゆうか結婚してそう報告の義務なんてないんだし

すでに入籍済ませてるよ。

アリバイにも本物のアリバイと偽装アリバイがあって、偽装アリバイがある、つまりアリバイがあるって意味じゃね？
戦人やらに聞いた時、紗音ちゃん（嘉音くん？）は死んでいるって答えられる時点で（偽装）アリバイはある、と定義できる的な
刑事さんも誰かに聞いてきて「あいつにはアリバイがあります」って言うよね
偽装でもこれは嘘じゃないでしょ

>>696
×誤爆　　　　　　○自分が盛大に間違ってるのに気付いた
×説明が駄目　　○理解出来てない
日本語は正しく使おうな

被害者が殺された時は現場近辺をふらふらしてたんだけど
友人に作ってもらった某施設の偽造入室履歴を持ってるから
俺にはアリバイがあるぜ！！！（赤字）
どうだ、まいったか！！！

>>701
だからそれは単に言い回しの問題
じゃ「裏を取って、アリバイ成立しました」って台詞は何のためにあるのか
裏を取ってないアリバイ＝アリバイとして成立して無い＝アリバイにならない
って事だろ
自説に都合のいいシーンしか考えないから、推理ごっこ、考察ごっこにしか
ならないわけで

>>701
そんなこと言ったら赤字の意味がないじゃない

「作者が馬鹿だから赤字で矛盾が生じた」と考えるほうが無難

赤字単文で見れば矛盾を孕んでいるようにみえる
「この赤字は嘘だ。解けないよ」と言うのは簡単だ
が、出題者を信じるならその赤字を「矛盾のないように解釈」できるはずだ

愛がなければ視えない（ｷﾘｯ

いやぁ、竜騎士は平然とそれをアリバイって赤字で書くと思うよ
本当の意味はどうのこうの言っても今まで使った赤字は全部本当の意味とかじゃなく一般的常識の範囲ですよ〜的に逃げると思う
赤字を使った者がそういう意味で使ってれば許されるとかも言うかもしれん
確信犯を赤字で言ったとして、その言った者が意味を誤解してても成立する、的な

それじゃ赤字議論なんてＯＳＳにしかならないじゃないか、という異論は認める
所詮なぞなぞみたいなもんで言葉の定義とかそこまで細かく突っ込むような代物じゃない

>>701
＞アリバイにも本物のアリバイと偽装アリバイがあって
この時点でダウト。偽装はアリバイじゃないから偽装なんだよ。>>693と>>695をちゃんと読もうね。

あと、赤字の言葉に「偽装」を付けて定義をすり替える場合、
全ての赤字において同じようなことができると言ってるのと同じだからね。
矛盾以前の問題だよ

毎回同じ赤字の矛盾点に文句言ってる奴って同一人物か？
同じ議論を繰り返すよりもっと有意義な事をした方がいいぜ
答えは「都合良く解釈しろ」で決着してるだろ
うみねこなんて所詮その程度のゲームなのだから

ヤスが紗音ってのを念頭に入れてEP1と2を読み返すと
紗音→戦人を思わせる描写は全く無い上に誰もが譲治を褒め称えるから
この作者どんだけ譲治好きなのって感じで笑う

そしてEP3（戦人執筆）から取って付けたように白馬の王子様だのが出てくる
バさんェ……

>>709
別にそれが有意義だって思う奴が居るんだからそれでいいだろ
お前はお前で気にせず作者への愛でも語ってりゃいいじゃんｗ

>>709
「毎回」矛盾点指摘されてるのに反論できないんだｗ
そうやって人格批判に逃げることしかできない信者ちゃんを追い詰めるのが面白いのかもね。

>>709
それ言うべきは、矛盾は無いって主張してる奴らにだろ

真っ赤な夏真っ盛り

推理とかできるわけねー丸投げアンチＶＳいまだに推理とかやって矛盾とかいっちゃってるアンチ
ですね、わかります。

もうすぐ彼岸発売ね

アリバイがある→現場不在証明があるってことだろ
この言い回し自体が特殊だと思うけどな
あるとは言ったがそれは私が証明したものではないぞ的な
金蔵を確認したと同じ逃げ方だろう
個人的にはわたしはだぁれの方がよっぽど納得できんわ

赤字は面白い試みだったんだが
蓋を開けたら作者の実力のなさが露呈しただけという
竜騎士が結末を猫箱にした理由もなんとなくわかるな

あ〜、金蔵の存在を認めるは生死不問で逃げてるからちょっと違うか

>>717
何度も言われてるけどそれやっちゃうと

「ゲームマスターだから密室じゃないの知ってるけど、誰かが密室だって言ったから＜真実のみを語る＞赤字で嘘の宣言をよ！」
「ゲームマスターだから死んでないの知ってるけど、誰かが死んだって言ったから＜真実のみを語る＞赤字で嘘の宣言したよ！」
「ゲームマスターだから他殺じゃないの知ってるけど、誰かが他殺だって言ったから＜真実のみを語る＞赤字で嘘の宣言をしたよ！」
「ゲームマスターだから証言がないの知ってるけど、誰かが証言があるって言ったから＜真実のみを語る＞赤字で嘘の宣言をしたよ！」

「矛盾はない」の足場になってる赤字自体がデタラメになるから本末転倒なんだよね

赤字は底が浅すぎて面白くならないのはわかりきってただろ
わざわざ表現の妙を削ぎ落として、文章を白黒に塗り分けてるんだから
クリエイター気取りの馬鹿のAAそのままの実例

>>718
蓋を開けたらぐずぐずなんだよね
もっと練って設定してくれないと

死んでなくても「南條の死亡診断書がある」って赤字で言えると同レベルじゃないの？
密室は密室であることをＧＭが保証してるし、死んでいる、他殺って言葉も他に取りようがない
証言があると言ったらあるんだろう嘘かもしれないけど
アリバイも「現場不在を私が保証する」って言うと保証されるけど、「現場不在証明がある」だと逃げ道があるんでは？

>>723
「○○だって＜真実のみを語る＞赤字で宣言したけど、実は○○は偽装なんです！
　なぜなら作中では一切説明していませんが私じゃない誰かがそう言ったからです！」
>>717はこれで逃げてるんだから、自分に都合の悪いものだけ例外扱いしても意味ないよ

やっぱりうみねこって推理でもなんでもなくて屁理屈合戦だけなのな

論理じゃなくて屁理屈にしか見えないのが泣けるな

その屁理屈も作中で真犯人を追い詰めるために使われてれば大活躍だったろうが、
作者の不備を隠蔽するために、その矛先が読者に向けられた時点で終わってた

バカは単純なことを難しく言い、賢い人間は難しいことを単純に言える
って言うけど、うみねこは圧倒的な前者だな

>>724
言ってる意味がよくわからないが、俺が言いたいのは密室（ある部屋の状態）があるって言ったらその部屋はその状態なんだろうけど、
現場不在証明（証明）があるって言ったら、証明があるって言い方自体一癖あるからその証明はＧＭがしたものに限定できないんじゃないか、ぐらいのことなんだが

>>729
密室も本来は密室証明だし、死亡も死亡証明だよ
だからID:a0Hmocnfの言い訳で考えるなら､それらの証明すらＧＭがしたものに限定できないんじゃないかって事になるよね。
あと、>>707が言ってるように竜騎士07が「アリバイ」という言葉の意味を理解していたのかすら怪しいからね。
今のところ擁護の例がサスペンス程度のものしか出てないのがいい証拠じゃないかな

そうそう、密室があるって言ったら逃げられないけど密室証明があるって言ったら逃げれる
死亡しているって言ったら逃げられないけど死亡証明があるって言ったら逃げれる
言い回しの問題だと思うんだよね

>>731
言い回しに関係なく
「真実だと宣言したけど､他の誰かが言ってるだけで実は偽装で嘘です」
をやってる時点で「証明かどうか」は関係なく、すべてに適用できちゃうからね。

いや、証明についてだけを言ってるんだけど
真実であるって言ったら真実だろうけど、証明があるって言ったらあることは真実だけど証明自体が真実かまでは保証されてないってぐらいの
うみねこの赤字ってこういう屁理屈でずっと抜けてきたじゃん

>>733
だからその「証明」が嘘だとわかっている上で「真実」だと「赤字」で主張してるんだよね。
「○○自体が真実かまでは保証されてない」って前提で「○○があるって言ったらあることは真実」なんて屁理屈こねたら
「真実」自体が破綻してることになっちゃうね。

日本語って言葉の言い回しや暗喩の使い方次第で物語に深みを与えられるんだけど

うみねこでは屁理屈合戦に使われているんだねー

>>733
拡大解釈の説を採るなら勝手だけど、そうすると作中で確定してる
事柄も全て拡大解釈で否定できることになる
赤字の破綻を擁護するために、作品自体の崩壊を認めてるって気付いてるか？
どっちの説をとっても行き詰ってるんだよ

作中で確定してる事柄(笑)
何も確定して無いだろｗ
猫箱だしなｗｗｗ

そこまで赤字を擁護したいわけじゃないよ
わたしはだぁれに納得してないし
他にも納得行かない赤字があった気がする
でもアリバイの赤字はそれぐらいで納得してやれよっていう個人的なさじ加減

竜ちゃん、岩手のお米を食べてがんばってね！

アリバイの有無が読み手のさじ加減ひとつとかさすがOSSクソゲーだなw

猫箱とはなんだったのか。

キチンとある手順で解ける仕掛けなら解けるよう頑張ったり、
解けた人の頑張りを見て「おおっ！」となれるんだが、
うみねこは中国製かよってくらい質が悪くて部品がユルユル。
だから「こんなのが解けてもなぁ…」って感じで達成感が得られない。
そしてこれを無限の猫箱だなんだと自慢気だから余計にむかつく。

>>738
個人的な問題ならひとりで勝手に納得してればいいんじゃない？
相手に納得させようとするなら、せめて論理的な証明ができないとただの妄言でしかないよ？

夏妃殺しのアリバイの赤字はPS3版でも修正されなかったからなぁ
EP5の楼座ワープも修正されないんだろうな…

>>742
じゃあ俺もあんたのアリバイ矛盾です〜に納得してねーし
勝手に矛盾だ！矛盾だ！で納得してればいいんじゃない？

>>744
論理的に反論できずに、そうやって「ぼくがこう思うから正しいんだ！」って幼児帰りするのも自由だよ
やっぱり最終的に人格批判に逃げることしかできない様を見てるのは面白いしねｗ

>>743
残したままでも破綻するし、後付けで修正したらそれこそ本文に
意味がなくなるで、もうｵﾜｯﾄﾙ

いや、俺なりの反論は済ませたよ
それでお互い納得できないならお互い勝手に納得してればいいんじゃない？って
そっちが先に提案したんでしょ

それはもうぼろ糞に否定されてるんだから
とりあえず推理の理の字の意味くらい理解してきてくれ

作者が全体の流れをろくに考えず、勢いだけで作った結果がコレ

作者が信者を守るため！とカッコつけて結局守れてない良い例だなw
まぁボロクズみたいな真相と幼稚なトリックを明かしてたらもっと守れてなかっただろうがw
作者が最後にくれたのは「俺は思わせぶりで逃げるからお前ら信者もそうやって逃げろ。」という示唆だけ

そんなことないよ
竜ちゃんもID:a0Hmocnfちゃんみたいに、いっしょうけんめいかんがえてくつくったけど
あたまがわるいせいでごらんの有様になっちゃったんだよ＞＜
>>783で自分から個人的な問題に逃げたの忘れて>>747書いちゃうような子だから
いぢめないであげてね＞＜

いっぱいキャラがいて、そのキャラの分だけ物語があったけど、
最終的に大部分がほったらかしの消化不良な物語ばっかだった。

俺はロザマリとかどうオチつけるのかなと楽しみにしてたのにオチなかったでござるよ。

まさかアリバイの解釈で矛盾できるから竜騎士は真相書けないとは思ってないよな？

真相書けない書けるかはどうでもいい
書かなかったんだからそういう評価してるだけ
宿題提出しない奴にいくらどんなふうにやったかとか説明されても
周りの人間にやってましたと証言させても
やってきたと評価しないのと一緒

彼岸花スレの過疎りっぷりがひでぇなｗ

未だうみねこを考察（笑）する余力があるなら彼岸花を盛り上げてやれよ、このままだと夏コミで大爆死だぞ

まあ>>754だよね。
ep8にないんだからない。観測された時点で猫箱の中は決まるんだよ。

それなりに彼岸花は売れるかもしれんが、竜の想定してる売上には到底届かんだろ
うみねこの真相はこうだ！って物を作れば、あと一回は信者を釣れるのに

曲がりなりにも完結させたってことは基本的に
「自分なりの解答は言いつくした。これ以上うみねこの疑問点に応えることはない」と言ってるのも同然だから
推理物としても作品としても今の段階で評価せねばならん。
これ以後まともな解が出たとしても「なんでep8でやらなかったのか」と返されるだけ。
たぶん今後どうあっても評価が上向くことはないだろうな。

いまさら純粋にうみねこの真相とやらを望んでる信者もいないだろ
信者の言い分も要約すれば「俺の見たい結末を公式として出せ」って言ってるだけだし

正に>>754だなｗ
夏休みの宿題やってなくて忘れたって言い張ってる子供に、先生が最大限譲歩して
「忘れたのは怒らないから学校終わってからか明日持って来てね」って言ってるのに頑なに
「絶対に嫌だ、持ってきたくない」「持ってこなくてもやってるかどうかは猫箱でやっている可能性はある」
「学校が終わったらと言ったので将来学校が廃校になる時に持って来る」
こんなアホな駄々捏ねてるだけの禿げた小学生が竜騎士07

信者はキモくて、アンチは性格が悪すぎる。さすがうみねこスレ

頑張って推理したんだからせめて答え合わせさせろよ
お粗末な真相でも構わないからさ

>>761
そして自分たち第3勢力のパラノイアは
キモくて性格が悪過ぎるという見事なオチだな。さすがうみねこスレ

>>757
ひぐらしは推理物の皮を被った単純娯楽小説といえばまだ作品として認められる。
アンチはキャッチコピーで推理物だと思ってたやつがSFホラーだったことに不満を抱いてるくらい。
せいぜい山狗がﾈﾀにされるくらいだし、ホラーもの、アクションものとしてはそこそこ面白いからまだ信者に評価される。
だからうみねこも推理からのホラー、アクションだと期待した信者、アンチもしくは竜騎士のリベンジっぽいものを期待して買った。

今回のうみねこアンチは違うだろ。ジャンル以前にそもそも作品として成り立ってない。
売れないと思うよ。

4行目、
だからうみねこも推理からのホラー、アクションもしくは竜騎士のリベンジっぽいものを期待して信者、アンチが買った。
のまちがい

まぁ今の所、彼岸花は買う気が起きないな
うみねこは次のＥＰまで考察して何が明かされるのか楽しみで買ってたし、そういう人も多いはず
かと言ってこれから考察するようなの出しても考察する意味あるの？と思われそうではあるが

まどかとほむらが、あなたの股間を両サイドからペロペロ　「まどほむペロペロトランクス」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51281397.html

竜ちゃんはファットマンなので長崎の敵

佐倉かなえさんのファンいる？

とりあえずファンならあの歌を聴いて笑い出すようなことはないよな？

俺は無理だが

女がじまんぐの真似をするとほぼ確実に悲惨な事になる
男の俺がやっても厳しいものがあるというのに

佐倉かなえ＝猫桜＝竜騎士の嫁
泣かないで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724

素晴らしい歌だ！感動した
猫桜はTVに出てメジャーデビューすべき

>>763
もうこんなスレないほうがいいよな！

佐倉かなえって元は何してた人なの？
声優？レイヤー？ネットアイドル？

>>775
学生時代からひぐらしのレイヤーやってて
その縁で07thで売り子やるようになったんじゃなかった？

>>776
歌に関して基礎もなにもない素人カラオケレベルなのも納得した
よくあんな生き恥晒せると感心するよ

>>663
>>677でokでしょ

>>670
楼座の死亡推定時刻は、ＥＰ５で夏妃がクローゼットの中に入った１２時３３分〜２４時の間かと

>>776
ただの素人ねーちゃんじゃねーか

楼座の死亡推定時刻って、そういう問題じゃないんだわ

一つは
　午前1時の小休止で最初に食堂を出たのは、楼座と絵羽よ。
　絵羽が戻るまで、食堂の人間は全員その場に留まっていた。
　絵羽は、楼座を見送った後、控え室へ行き、封印を行なった。
　無論、その際に室内には一切立ち入っていないわ。
という赤字がある一方で、午前1時にゲストハウスにおいて、
書庫から廊下に出てきたヱリカが楼座を確認するという

本館とゲストハウスを楼座が瞬間移動する件について
シナリオが無批判に進むという事例について、どう説明するのか。
楼座は瞬間移動できるということで構わないのか、という瞬間移動問題。

2つ目は
ヱリカが、ゲストハウスで楼座と出会った
すなわち、楼座のことを午前1時までは生存していると主張したあとに
　　以上により、犯行時刻は、生存確認をした２４時から
　　ラウンジで団欒が始まった午前１時までの１時間の間に限定される！
　　犯行は２４時から１時までの間のみ可能である。
などの記述が示されるシナリオの問題
すなわち、楼座の死亡推定時刻にかかわる問題

この2つについて説明してくれ。ま、期待してないけど。
プロの編集でも修正できないから小説うみねこEP5が大延期してるんだろうし。

>>764
うみねこは推理ジャンルへの新たな挑戦として出発したが、
肝心の推理部分が破綻してて隠ぺい工作に必死になっていたらタイムオーバーして、
ベルンとラムダの対決で誤魔化して幕を閉じたってところだろう
フフフ、どうかなこの推理
竜騎士がこのスレを覗いていたら答えて欲しいもんだ

>>778
生存者全員にアリバイがあるのにどうやって殺したの？
定義のすり替えやこじつけ無しで「矛盾なく」説明してみて。

>>780
１つ目
瞬間移動はないわー。小休止で出てきた辞典ですでに１時は過ぎているので
いじれるとしたらヱリカの目撃の部分でしょうね。これをアバウトに考えるしか手がないような気がする。
２つ目は
そもそもその時間帯に死んでないよね
だからそこは問題になってないと思う

>>780
前半はあれだ
午前1時と一言に言っても1分間ある
食堂を出た瞬間無双化した楼座は壁を破りつつ全突っぱしてゲストハウスに到達

後半は普通に、エリカが犯人特定する気がないことを示してると思ったが

ちゃんと読み直した訳じゃないけど

一応、楼座の午前1時あたりの補足データおいとくわ

赤字　食堂の全員は、午前１時まで、誰一人食堂を退出していない…！

「その後、私たちは午前１時に、書庫から廊下へ出ます。
すると偶然、お戻りになられた楼座さんと鉢合わせになりました。」
「そして、楼座さんが午前１時にお戻りになった時は、
たまたま廊下に出た私が気付き、使用人室の郷田さんにそれを伝えたのです。」
赤字　午前１時から午前３時まで、ヱリカ、南條、郷田の３人は、ゲストハウス１階のラウンジで過ごした。

瞬間移動でもできないかぎり
楼座の本館からゲストハウスへの移動が説明つかない

>>785
探偵は主観を偽れないとしたら、その一時にはなんらかの根拠つきと考えて、
書庫の時計がいじられてたとかどうですか

ベルンカステルの赤字転載

『午前1時の小休止で最初に食堂を出たのは、楼座と絵羽よ。絵羽が戻るまで、食堂の人間は全員その場に留まっていた。
絵羽は、楼座を見送った後、控え室へ行き、封印を行なった。無論、その際に室内には一切立ち入っていないわ。』

赤字で時刻指定しているから時計ずらしは無いと思う

＞これをアバウトに考えるしか手がないような気がする。
アバウトに考えた時点で
色々な時間指定系の赤字が全て都合のよいアバウト
他の普通の赤字もアバウト、と言われても反論できず
アバウトな証言だらけ、なんて作品として相手にされないのわかるよね。



ま、実際、楼座は瞬間移動くらいできるでFA

具体的な案も無いまま、思い付きだけで矛盾は無い、と言い張って
理由を考えるのも証明するのも人任せにするのが推理（笑）考察（笑）
だと思ってるみたいだし、たぶんわかってないと思う

昔、ひぐらしでも詩音が同時刻に違う場所へ現れたことに対して
「バイク飛ばしました」という答えを提示されてすごくがっかりした記憶があるな。
ミステリ書きとしては致命的だが、竜騎士は時系列を認識した話を作るのが苦手なんじゃないのか。

同一人物説だとマスターキーの『各使用人が1本ずつで5本だ。』の赤字がおかしくなる問題もあるな

そのうち作中作だからとか言いそうだけどな竜ならば

>>788
てかね、一時以降の小休止で出てきたのが赤字で
一時から３時までラウンジで過ごしたが赤字なので
普通にこれが時間ぴったりの行動だとすると、書庫から出て廊下で遭遇できないね
廊下がラウンジの一部でもない限り
だから一時は一時ぴったりじゃないとするほか無いとおもう
移動にともなう時間ってのは存在するはずなので。
どの程度の誤差を認めるのかを赤字で定義していれば誤解は回避できるとはおもうけど
瞬間移動はやめてほしいな

実際の犯人特定に必要な情報以外省略したんだろうけど
それが伏線じゃないことも分からんからな
出題者としては適当すぎる

赤字なんか無くてもep1は十分楽しかったんだけどなぁ
初めて園芸倉庫に近づいていくときのあの緊張感が今となっては懐かしい・・・

>>781
ほほう、本篇より面白い推理でござるな。
だがしかし、それが真なら勢いと文章で推理して、スタッフルームあたりで先にこっそり矛盾を指摘して、
こういう推理だったけど無理でした破たんしてますごめんなさい。こんな私ですがこれからもよろしく。っていえば、
ひぐらしのように批判は起きるだろうがそれでも推理の質によっては竜騎士Sugeeeeって信者がアンチを上回ることなど容易だったはずだ。

それができないのは何でだろう。思いつかないほど頭が悪いから？猫桜にかっこ悪いと思われると思ったから？
ひょっとして、愛がなければ見えないってこの辺のことを指してるんじゃないかな。

絵羽も一時に出てきて楼座を見送った後に控え室に行って、一時に源次の控え室を封印してるからね
これも厳密に考えたらワープっていうかザワールドだけど、もうある程度の誤差が認められると考えるしかない気がする。

何やってんですかアナタがたは・・・
ゲストハウス食堂の赤字を屋敷の食堂に訂正したことが全てでしょうに・・・

確信犯ですよ
わざと間違えたんですよ
なんでそれがわからないんですか
もういい加減にしてくださいよ

260 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 13:37:07.96 ID:LZ0Klq5I0 [4/7]
結局シエスタ410ちゃんってなんなの


なんなの？

天使…かな

>>796
うみねこのテーマはドＳだから、途中でヘタレることは許されなかったんじゃないかな
とにかく読者を屈服させろで、屁理屈で時間を稼いで、最後は逃げ切れば勝ちと
ひぐらしの時の愚痴を繰り返すのもプライドが許さなかっただろうし、
漫画版にアニメ化、格ゲーやＣＳ版移植などなどメディアミックスが目白押しの状態で
ユーザーに泣きを入れることはできなかったんだろうと見ている

うみねこは、ミステリーとしてはいまいちだったが、

・魔法＝妄想
・黄金郷＝完全にイッちゃった人の境地？
・山羊＝読者

というのは良く出来ていて感心した

それよりEP1の夏妃は誰に殺されたんだよ
あと地味に絵羽の密室の答えが欲しいです
EP2の紗音とか

お願いします。

すいません。今現在解答のでていない謎って主になんですか？

EP6の客室密室が分かりませんとくん
嘉音消失よりもゲストハウス脱出の方ね

>>803
EP2紗音は自殺しかないっす

>>803
一応戦人はベアトらしき何かをを目撃してるね
ＥＰ１，２は基本的に誰、がやったかの特定はできないようになってるとＧＭ戦人が言ってた。
絵羽の密室は絵羽が靴を履いたままだったってのがポイントかと
ＥＰ２の紗音は自殺らしいよ

何を解けばいいのかが最大の謎
事件が可能なことを証明してもあんま楽しくないし

>>808多分自分の相手していただいたと思うので、ありがとうございます。
自分ひぐらしから入って、うみねこに興味持ってＰＳ版だけやってwikiと本で聞きかじった者なんですがちょっと気になった事があるんで聞いてもらえますか？

そりゃ1分のラグタイムの間に色んな行動を起こして
証言をすり抜ける推理小説もあることはある

でも本館からゲストハウスまでは普通にあるいたら10分以上かかるからな
薔薇庭園を横断しないといけないし

1時に廊下にひょいでて、そこで楼座とあった
みたいな話ではないのは明らかなんだわ
廊下で10分以上も何をしていたのかと。そういう部分は証言されなかったし
話に無理がある

>>803
・死んだフリをしてやり過ごしていた嘉音によって射殺される。
・チェーンが掛かっていた、密室だった、というのは嘉音のウソ。
・紗音の自殺。拳銃を石と紐で括り付けて、滑車の理論で、自殺後に拳銃が鏡台の後ろに隠れるように仕組んだ。

こういうのはこの場面では犯人が何考えてこう動いたからこういう結果になったとかハッキリしてほしいのにその辺りがＯＳＳだからな
猫箱にしたかったなら某おヒゲの名探偵みたいに二つの解答示して真実猫箱にしちゃえばよかったじゃない

多分赤字とかトリックのことなら他の人のが詳しいけど、とりあえずどうぞ

>>813は>>809宛
アンカいらないと思ったら急にレス伸びた

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>813ありがとうございます。
え〜とですね、多分なんですがＥＰ２〜４でバトラと戦っている事になっているベアトリーチェの事なんですけど、これ正体エンジェですよね？wikiにのってない気がしたもので。これずーっとエンジェ一人遊びしてませんか？

>>812

あれがミステリーの正しい猫箱のあり方だと思う。

>>806,807,811
ありがとうございます。
とりあえず紗音の件は自殺、ということで納得しました。
つまりあのベアトとのやり取りは心の葛藤だったと…
絵羽の密室は、>>807を参考にもっかい考えて見ます
夏妃は完全にお手上げ。
一回遠隔操作で戦人辺りが殺したと考えたことはありましたが・・・
やはり嘉音なのでしょうか

>>816
縁寿という意見は見たことなかったけど、どうしてそう思ったの？

夏妃の決闘って同時射ちで同時死亡とか？
EP6の決闘と関連はあると思うんだけど

楼座の瞬間移動はもう完全に想定外のミスでしょー
その後のEPから急にロジックエラーの話題が出だすし

>>813ＥＰ１の実行犯のベアトリーチェはヤスって人になるんでしょうし、そこに異論はまったくないんです。各個の推理もどうにでもなるんで自分では核心部分これかなぁと思ったんですが。的はずしすぎですかね？

ミスってsage忘れましたごめん

>>810
なるほど、ストーリーや証言の方に矛盾がでちゃうのか

一分で本邸からゲストハウスに行こうと思ったら
670mくらいの道のりを「雨の中」「ヒール＋フォーマルドレス」のまま
時速40ｋｍの速さで走りきることになるね。
世界新記録どころか人間の限界超えてる

>>822
幻想世界のだれがどういう存在かってのは核心の一つだとは思うけど
ベアトが縁寿だと思った場面か、ベアトが縁寿だとどこに納得がいくのか
とかないと答えようがないかな

>>819最初に疑問に思ったのは、たしかＥＰ１で碑文の前でマリアがマリア知ってる黄金の隠し場所ってしゃべったんですよ。それを素直にああマリアは黄金の隠し場所をもう知ってるんだと理解しまして。

まあそんな感じで、楼座瞬間移動とか問題があるのに
そこに触れないで解けた至った言ってる人は紛い物だとわかるし
小説版の延期はそれが原因だと思うけど
もし小説がでて修正されてなかったら
話として終わってるし、講談社の編集者どうしようもないという評価が出る

>>825ええとですね。赤字の部分をベアトリーチェをエンジェにすると通るのがあるんですよ。

>>825ここは妾の黄金郷妾の魔法しか使えない。あんたエンジェじゃんならエンジェに魔法使えて普通だろとか。

>>828
超展開を真面目に考察するスレが今過疎ってるから
長文になるならまとめて書いてみたらどうだろう？

なんでそんなにもったいぶるのかわからん
スパっとこの部分の赤字がこうでこうだから、って説明したらいいじゃない
前に散々もったいぶって超理論展開してた人がいたからもったいぶられるのは好きじゃない

>>830こんな寝言真面目に書いても読んでもらえるかどうかorz

>>eg93qxzl
もう面倒くさいから真相は↓これだから読んどけ、OSSだけど

各Epの犯人はヤス＝紗音＝嘉音
各Epの犯行は、当主ヤスに忠誠を誓う使用人と、お金が必要な親族が共犯となって行っている
実際の真相は、黄金に目の眩んだ留弗夫夫婦による親族虐殺

上位ベアトが縁寿だと、確かに面白いけどね
EP1、EP2原書含めて偽書を全部知ってるのは縁寿だけだろうし
EP1〜EP8まで全部縁寿の自演じぇ

因みに超展開スレってどこですかorz誘導お願いします。邪魔でしたら消えます。すいません。

>>833こうなるようにエンジェが頑張って偽書書いたで自分は納得しました。猫箱ですもんねorz

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1311293735/
>>836
妄想レベルにとられたらスルーされるだけだから問題ないよ

ひぐらしとの最大の違い

本スレがアンチ化してること


これが全てを物語ってるだろ

>>837ありがとうございます。妄想かもしれませんが、もしちょっとでも可能性あるかなと思っていただけたら考えてみてやってください。因みに自分は表ベアトリーチェがヤスで裏ベアトリーチェがエンジェだと思っています。

>>827
修正されてる部分にわざわざ触れる意味って何？

というか修正って、日記でしてなかったっけ？それでも矛盾でてるん？
まぁパッチとか出せよとは思ったが

>>840
日本語でおｋ
修正されてる部分の話なんて誰もしてないでしょ
修正されてなかったら話として終わってる、と言ってるの
いまは修正されてなくてエラー発生してるまま
おわかり？

>>842
ゲストハウス食堂の件じゃねーの？

１時のノック音の際の時計ずらしトリックの件？

実は俺が殺したんだけど、お金いっぱい渡して友人に
「事件当初ずっと俺が友人宅にいた」って言わせてるので

俺には確かにアリバイがある。（赤字）

>>827
ちなみに普通に歩いて１０分ってどこがソースですか？

>>845
１分掛からず移動する手段を説明できれば、そんな無駄にソースソース言う必要すら無いわけだが
どうせ何も考えてないんだろ？ｗ

>>843
ゲストハウス食堂から本邸の食堂に修正されたことと
瞬間移動の矛盾との間にどういう関係があるのか説明できないと意味がないよ。

>>787が言ってるように赤字で時刻指定しているから、
時刻ずらしなんてしたら赤字システムに矛盾があることを認めるだけだしね

>>846
二分程度ならありますけど
十分ってなんだっけ？と思って

歩きで10分なら全力で走って3分くらいにして時計が微妙に狂っててくれれば一瞬で来たようにみえなくもなくなくなくないな

>848
ちなみに２分で移動可能ってどこがソースですか？

>>847
時計ずらしトリックというのはこれだ。

・ゲストハウスに１時ちょうどに出た。
・ゲストハウスから本邸まで５分かかる。
・だが本邸に１時ちょうどに着いた。

問：どうしてこのような現象が起こるのか？

答：本邸の時計は５分遅らされていたから。

動機：爆発時間を錯覚させる狙いがある。

副次効果：ノックの赤字で未知の存在を演出。

という訳で時刻の基準となる時計が別でしたというオチ。

矛盾って、魔女が生み出した魔女による魔女のための武器に対して、
一体何を言っているんだ。
>>844みたいな屁理屈が赤字の真骨頂じゃないか。

ノックが幻想ってKEIYAも支持してる説だっけ？
時計ずらしの方がどう考えてもスマートだよね

>>851
なるほど、つまり＜真実のみを語る＞赤字で宣言してるのに、時刻に嘘があるって事ですね。
>>844のように、アリバイではない虚偽のものを「真実」だと嘘をついて主張している。
つまり赤字自体に矛盾があるということ認められたのですね

ノックってちゃんと食堂の扉をたたいたって言われてたっけ？

>>849
お前一回ロングスカートはいて全力ダッシュしてこいよ…
裾持って走っても全速力はきつい

>>855
この時間にそんなことをしたら

そもそもスカート自体持ってるやつは少ないだろ
俺みたいにラブドールとか持ってない限り

>>855
ロングスカート？そんなもん
脱　い　だ　ら　い　い　ん　だ　よ　！　！
服を小脇に抱えつつ下着姿で猛ダッシュすれば身軽になってさらに加速度も増す！！！これでかんぜんろんぱだぜえええええああああああ！！！

午前1時にロングスカートはいて
傘をさした女性が雨の中を薔薇庭園で全力ダッシュ
というだけでりっぱな怪談

まあ、午前1時に楼座さんと出くわすこと自体がね…

>>858
深夜に薔薇庭園に舞ってた蝶って下着姿の楼座さんだったのか

黄金のパンティーは引くわ

蝶パンツ履いてただけあるな

蝶のパンティを頭に被ったけっこう仮面みたいな楼座さんが
「うおおおおおお」って雄叫びを上げながら嵐の夜の薔薇庭園を
全裸で全力ダッシュする姿を想像してしまった

なんだかんだで今でも楼座さんは人気者だな

×人気者
○それぐらいしかネタがない

赤字で３時とか１時とかっていっても誤差が含まれてるってことを示すソースは見つけた
ＥＰ５で戦人が本館の外にいたのが３時１分で、かつ午前３時にいとこ部屋に戻りそのまま就寝した。って赤字が存在しているので。
いわゆるジャストではないっすな。

都合の良いとこだけはミスではなくソース()
結局どこまで行っても屁理屈で逃げるだけだから何も面白さがない

やっぱ時計ずれてたんじゃね？
その場合赤字は神視点じゃなくて登場人物の主観で使ってたと
GMじゃないから絶対ではないとか
でもそれじゃ使った時点でチートだよな

赤字主観説とか懐かしいね

本館とゲストハウス、両方赤字で1時って言われてたんだっけ
もうやるのもめんどうだから思いだせん

>>867
あー、チャプター変更時の時計か
見逃してたわ
確かに赤字誤差許容説にも時計ずれ説にもとれるソースでおもしろいな

>>868
久しぶりの理詰めなのになんというやつ
まずうみねことファンを批判すべしという思考ありき
いや、批判ではないか　誰が相手でもいいから「勝利」したいだけだなｗ
屁理屈（）

>>867
確認してみたら確かに時計が３時１分を指しているね
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=5105.png

>>872
屁理屈でいいからアンチを煙に巻いて勝利宣言したいという思考ありきの中身のない擁護だな
「勝利」したいだけとか自分で「負け」に気付いているのに自演で擁護する他に道がないｗ
理詰め()

赤字の時刻指定が多少前後するのと、時々表示される時計が信用できないのとどっちなんだろう？

「１時」じゃなくて「大体１時」って表記しておけばこんな風に問題にならなかったのにねｗ

おおよそ1時
おそらく1時
たぶん1時
きっと1時

こう書いとけば良かったのかー

いや不正確さが伴うならそもそも赤字自体の存在意義が失われるわけで…
散々思いつき、行き当たりばったりの展開が批判の対象になったけど
作品の根幹部分ですらそうだったのかと思うと今更ながらにがっかりしてしまうな

仮に赤字での時間指定の誤差が有効になったとしても、そこに制限が掛かってない以上
うみねこの全ての時間に関する表記が推理対象でもなんでもないただの駄文に成り下がるだけで
赤字が破綻してる事以上に致命的な失敗が浮き上がるだけなのに

１日１回「泣かないで」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724
佐倉かなえ＝猫桜＝竜騎士の嫁

禿げた人が間違いを認めとけばこんなことにはならなかった

>>878
赤字って分のところは示されてませんよね？
だから不正確という意味合いとはまた違うと思いますよ

たとえば正確に何時何分何秒ってところまで赤字で定義してしまうとね
一時まで何した〜一時から何をしたっていう時間の接続のところで、運動が連続しなくなるよね。厳密に考えたら
一瞬前まで客間でタバコをすってた、一瞬後には客室でテレビを見なきゃならない。
だからその体の連続性をたもつために、赤字の、分から下の部分が示されてなくて、遊びがあるんだと思いますよ。

いや、でもきっかりにしないと納得できんだろ
遊びがあるって設定ならどう考えても○時「頃」ってつけとかんと

>>882
ですからね、存在意義が危ういというのはそういうことなんですよ
絶対の赤字でね、例えば１時と断定しておきながら実際には分の単位で事件が動いていた…という可能性があるなら
もうこれは設定から破綻しているわけですよ

ただ竜騎士作品の特殊さを以てこれが既存のミステリーをぶち破る究極のミステリーだッ！と言われてしまえば
反論もありませんけどね(笑)

>>882
何時何分くらいなら、体の連続性を保ちつつ遊びもあると思うの。
何時くらいまでだと、1時から1時59分まで遊びがありすぎて問題だと思うの。

>>884
絶対は絶対で良いと思います
ただ一時ってのは、一時以外の何も保証していないと思いますよ
何分何秒まで保証されていると勘違いしてしまいがちだけど
言ってないんだから保証しようがないですよね。
だから設定が破綻しているわけではないと思うっすよ。

いいんじゃないですか
01:00:00を保証してるんだから破綻はしていないッ！
意味はあるッ！
素敵なお考えだと思います(笑)

(笑)

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

主観によるOSS時間で1時を保証する。

結局、一時のやつってわかってどうなるんだっけ
犯人が分かるんだっけ

赤字の矛盾してるとおぼしき部分が解消されるよ！
そのかわり赤字のなにか大切なものがぶっ壊れるけどな！

例えそれが通ったとしても、屁理屈が公式解になるくだらない内容に確定するだけなんだよな

おはようございます猫桜さん
今日も歌が上手でお美しいですね

>>891
解決しない限り、赤字に矛盾が存在するクソ作品の認定を受けます
まあ誰かが解決したところで、彼らはクソ作品という認定を変えるつもりもないだろうけど

じゃあぶっちゃけどうでもよくね？！

>>892
そもそも戦人が「赤字のなにか大切なもの」をぶっ壊す作業を頑張ってただろが。

赤字の根本である「魔法が存在する事を証明する」ための発明品だって事忘れて、
「赤字が真実じゃなきゃ推理できないじゃないですかーヤダー」とかいうアホが量産されたのがうみねこの敗因。

赤字はおろか地の文ですら、どこからどこまでが真相なのか幻想なのか作中作なのか
さっぱりわからん状態だから赤字だけを信頼、あるいは標的に上げるのは無意味。

そうやって枠を広げてダメにしたのは竜騎士の方なんだよな
まともな作家が地の文は真実っていう不文律の中で、筋の通った話を苦労してひねり出してる横で
斬新なアイデア気取りで地の文に嘘を混ぜてたら、主旨すら相手にされなくなった狼少年

壊れる大切なものはうみねこのゲーム性だけどな
それが全てって人もいるんだから否定したくもなるだろ

>>896
メタ的な赤字の根本は「竜騎士から読者への推理の指針」だろ？
地の分で嘘をつくぶん、赤字での信頼性は最も気をつけなければならないデリケートなもんだ。
なのに赤字で矛盾（1時問題）や定義付けのゆるい部分（アリバイ・人格問題）があると
推理に支障をきたすから問題になってんじゃなかろうか。

もう愚痴吐くのも飽きてきた

あれだけ大口叩いておきながら出てきた物はファンタジーでもミステリーでもないただの妄想バトル
そりゃ批判が出るのも当然の話なのに竜騎士とその信者に言わせると悪いのは理解出来ないバカな読者っていうw

>>900
そのとおり

『絵羽は午前1時に源次の控え室に封印をし、それは、朝の事件発覚時に、嘉音と熊沢に破られた。』
『午前1時の小休止で最初に食堂を出たのは、楼座と絵羽よ。』

この赤字を両立させるには赤字の時刻指定がいい加減か、絵羽が瞬間移動しないと無理だな。
一時は一時でも１：５９でしたみたいなのが通用しそうだから赤字の時刻指定は意味なさそうだな。

そんなにまじめに解釈する情熱あるなら、wikiに貼ってあるクソ見取り図をはがしてこいよ

http://umineco.info/?plugin=attach&pcmd=open&file=%E5%8F%B3%E4%BB%A3%E5%AE%AE%E5%AE%B6%E8%A6%8B%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%9B%B3.JPG&refer=%E5%85%AD%E8%BB%92%E5%B3%B6%E6%A1%88%E5%86%85%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

正直赤字は１時ぴったりを指定してないってだけだろ。
この解釈でどっかに問題でるのか？

>>906
・「1時」は「1時頃」ってことだろ細かいこと気にスンナ
・「1時頃」なら「1時頃」って表現しとくべきだろ常識的に考えて…

君は前者なんだな、俺は後者だけど。

そもそもどの時計を基準に1時だと断言してるんだ
時計とか関係なくあの世界の神視点的な絶対時間基準とかのこなのか

>>907
赤字で「１時ごろ」って表記するとあいまいになって余計に推理に支障が出るぞ。
各人のアリバイの説明を簡単にするために、短い時間を１時って表記してるだけでしょ

赤字の意味を全否定だなｗ

言い方が悪かったか
どちらかというと下位世界を否定してるんだが

そもそも絶対の真実を語る、って時点で神視点なんだよな
要するに竜騎士が竜騎士の考えとして示すことが妥当な言葉であって
作中の人物ごときをいくら作中で神扱いしたところで竜騎士のが上位なんだから意味ないわけ
何故なら竜騎士ならその上位キャラと自分との間にいくらでもキャラを挟めるから
案の定八代とか抜かすボケカスを挟んできて全てをおじゃんにしたしな

だから結局のところ絶対の真実を語る赤字というのは竜騎士の言葉として語られなければいけない
語られなければ意味が無い、と言い直しても差し支えない
それを何故か一作中の人物が語ることが出来るというのは赤字が出た時からの最大の謎であり
読者もそれ相応のギミックを期待してたわけだが
龍騎士の頭の中にある真実を作中キャラが誤認する、という逃げ方をした時点で
もう赤字も意味がなくなるんだよな
「真実を赤字で記しました。しかしあなたが見るまでに何人の手（キャラ）に渡ったかわかりません。
書き換えも書き間違えも文字滲みもあります。さぁ推理してください。」
こんなのは何の意味もない
語られた絶対の真実は出来の悪い伝言ゲームでした
馬鹿か

久々に来たけどまだやってんのか
コミケ終わったらまた来るね

そも犯行手段が魔法か否かを議論するための赤字が赤字たりえないんだったら議論のしようがないじゃん。

魔法が存在するかトリックか討論しよう
↓
議論を円滑にするために赤字を導入しよう
↓
上位キャラ「赤字が真実であるといつから錯覚していた？」

なにこれ読者舐めてるの？

うみねことはなんだったのか

禿げたおっさんから猫桜へのラブレター

楼座が瞬間移動してるのかと思ったら過去の時間にワープしてたんだな
さすが竜騎士先生のほんかくみすてりーは論理的でいらっしゃる

分裂しているのかもしれん
異なる場所に同時に存在してるなら矛盾はない

ガートルードさんは観測者

佐倉かなえさんはゲリラ豪雨。

竜とはなんなんだろうな

釣り師？

いやいあ彼岸花で評価がきまるでしょう

ep7が出た直後にも似たようなセリフ聞いたな

>>917
タイプリープしちゃったのか
全くもってすばらしいほんかくみすてりーだな

泣かないで
http://www.youtube.com/watch?v=J530ixtKxPY

>>925
ニコニコで再生回数上げてるから邪魔すんな

「泣かないで」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724
佐倉かなえ＝猫桜＝竜騎士の嫁

作品自体が完全な産廃なのに更にそんな放射性廃棄物みたいなもん世に広めるなよ

七杭に猛烈な萌えを感じる

>>914
うみねことブリーチって似ている気がしてきた

>>925
>>926
ここ最近、佐倉(桜)の名曲が唐突に貼られるなｗ

>>925
>>926
謎の派閥争いワロタ

結局、うみねこって作品は
んほぉおぉ！！ヤスの不能ちんぽしゅごいいぃいたっちゃいましゅうぅぅううぅぅううううおおお…………！！
ってことだな。めでたしめでたし

>>929
超展開があってもまだ整合性保ってる分、鰤のほうがよっぽどマシだわ
あっちはまだネタになるし

>>929
bleachは厨二だがオサレ。対して痛いだけのうみねこ。
どこで差がついたんだろうね。

>>930
再生数あげて晒しものにしたいんだろ。いいぞもっとやれ

佐倉かなえのブログ、クソワロタｗ

ファンなら佐倉かなえのブログだけでなく
可苗さくらのブログもチェックするのが当然
自分だけが佐倉かなえのファンだと思ったら大間違い
リンクなんて張られなくても毎日泣かないで聞いてる人もいる

なぜばれたし

普段は視聴するだけの俺だが、泣かないでの動画にはコメントしてきた

人気投票では上位なのにpixiv夢想曲イラスト募集で単独イラストがない親キャラがいるらしい

>>933
整合性…だと…！？

アニメ二期とうみねこ礼を待ってるんだけど
いつなの？

>>926
ニコニコのはログインしないと見れないし、アカウント持ってない人はログインすら出来ないからyoutubeの方が見易いだろ

>>941
うみねこ礼→2011冬予定

アニメ2期→原作の酷さに怒ったスポンサーが次々降板したので無理

ニコニコでみてきた

dai惨事くそわろたｗｗｗ

佐倉かなえの正体が猫桜だっていう根拠は何かな？

俺がそう思うからそうなんだよ、黄金の真実だがな

>>908
神視点的な絶対時間基準。
それ認めちゃうとファンタジー確定になりません？

ファンタジーに失礼

いいえ、ファンジターです

ヒステリーでしょ

>>947
アホか、作中作と宣言してるのに何言ってるんだ

次スレ指定>>955

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は不毛で不可能です。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他の自称ミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1312355727/

ファンジターﾅﾂｶｼｽｗ

>>952はcultで立てようとして失敗したとみた

どれ

>>945
佐倉かなえ→桜か苗→桜?（けものへん）苗→桜猫→猫桜

最初アホらしいと思ってたけど「か」を少し崩した形だって言われて妙に納得したわ

>>956
ほほう

家族で作っていたはずのゲームがいつの間にか猫桜に侵食されていたんだね

佐倉かなえのコスプレイヤーでの名義は可苗さくらだから
可苗さくら　か苗桜　猫桜
と、もっとあっさり変換できるからね

>>959
納得

あれ？もうすぐ彼岸花じゃね？

ホスト云々
>>964

>>951
作中作とか関係ないから。
赤字はベアトリーチェの発言なんだから、神視点で真実断定できるなら神、いや魔女確定。
作者八城十八幾子がベアトリーチェを魔女として描いている事を認めるんだろ。
じゃあその結論はファンタジーだ。

ミステリーのルールを強引にキャラクターに当て嵌めるとファンタジーにしかならんよ。

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈しないねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

>>963
創作である以上なんでもありになるんだか
作中作にファンタジーがあるとかないとかどうでも良いんだが
何を読んでるんだお前は

おそらく>>964は立てる気なさそうだし21時までにスレ立たないようだったら行ってくる

>>966
よろしくです

>>970とかでよくね？
そんなすぐ埋まらんだろ

すまん、立てたけど正規のテンプレってどれなの？
>>2-7まで全部はればおｋ？

>>1-3まで

そうだな、>>1から貼らんと正規のテンプレにならんｗ

猫桜も疑われるの嫌だったらマスクでも外せばいいのに・・

なんか他の人が張っちゃってるけど

次スレ　うみねこのなく頃に part1142
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1312977613/

>>973
>>2もちゃんと貼ってくれ

もう滅茶苦茶じゃねーかこれ
何ひとつまともなテンプレがない

スレタイを阿呆みたいなことにしてないだけいいわ
>>973乙

>>973
乙

すまん、>>952は文章いじられてたのね…

なんか大変な事になってるけど、乙

うめ

>>975
テンプレなんて変わるもの実態に沿ったものになっただけだろ

>>973乙

だがＣＳスレは閑古鳥が鳴いてんぞ
信者さん何とかしてやれよ

変に荒れてるよりはマシかと

うみねこに難癖をつけている人は、自分が竜騎士に敗れたことを素直に認めることができないの？

そのしみったれたプライドを守るために、半年以上もスレに粘着して、
真里亞みたいに「うー竜騎士は卑怯者、うーうー！！」と唸り続けているの？

うみねこはミステリーとして破綻している　→　解けなかった自分は悪くない
と万人に認めさせるまでスレに居座るの？

その狂気とも言える執念は、一体どこから湧いて来るの？

定期的にイタリストさんが湧くね

もしかして一人？

>>984
ご覧ください、これが破綻に反論できずに人格批判に逃げることしかできない信者の姿です！
しみったれたプライドを守るために、半年以上もスレに粘着しているなんて本当にかわいそうですね（つД`)

冗談で書きました
許してください

この作品って話の整合性をきちんとしてトリックとかを別の人とかに考えてもらえばよかったんじゃね？

>>987
泣かないでを大音量で一時間流し続ければ許すます

信者は声でけーな

せやな

せやろか？

む、無茶苦茶やー

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

俺は、竜騎士に山羊認定されるまでもなく、自分が愛の無い山羊だということを知っていたよ

例えば、東野圭吾の「容疑者Ｘの献身」で、俺は、
あの数学オタクが、よからぬ欲望を抱いて美人の母親に近づいたのかと思っていたよ

うみねこという作品は、現代人の心の荒廃を映し出しているんだね

今日もいい天気だねかすみん

今日もいい天気だねかすみん

>>973
乙

>>995
あの母親フツメンじゃなかったっけ

今日は2chでいっぱいいっぱいお勉強してしまったのですよニパー☆

>>998
そうだっけ？

糞ゲー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。