【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28

―――この物語はどうせ幻想に決まってます
　　　　　　うみねこ本編と関係あるはずもありません―――


このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字＆青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。


うみねこ本編中の謎を推理しあうスレではありません。
そちらを求めている方は該当スレにどうぞ。



wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/
前スレ
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1299504473/

《ルール》

■赤字について
魔女が使う【】で囲まれた文章を赤字という。
【赤字】は真実でなければいけない（赤は真実のみを語る）。

■青字について
人間が使う『』で囲まれた文章を青字という。
人間は『青字』を使い、魔女に仮説（成立については下記に詳細）を提示することができる。
魔女は成立している全ての『青字』について【赤字】で反論しなくてはいけない。これを斬るという。
その【赤字】が『青字』の少なくとも一部分を否定していない場合、人間は再度魔女に斬ることを要求できる。

■青字の成立について
魔女の出題する事件には、その核となる"謎"が存在する。
『青字』は、少なくとも一つの謎を説明していなければ成立しない。
成立していない『青字』については、魔女はそれを斬らなくてもよい。

■復唱要求について
人間は文章を「」で囲み、魔女に赤字で復唱を要求することが出来る。
魔女は「復唱要求」に応じても良いし、復唱を拒否しても良い。

■追加ルールについて
魔女はテンプレにないルールを宣言し、自分のゲームに追加しても良い。

《マナー》

◆相手が不快になる発言や、暴言になってないか注意して発言しよう

◆人間側が参加する前に、心がけるといい事
・ゲームに参加する前に過去ログやwikiからルールを学ぼう
・出題者にレスを返されるまで、次のレスは控えると魔女が助かる
・ゲームに関する議論などは、即急に必要でない限りゲーム終了後にしよう
・【ゲームに参加しないという選択肢もある】

◆魔女（出題）側が、出題する時に、心がけるといい事
・出題中は常にトリップをつけよう。わかりやすさ第一
・出題する前には出題宣言をしよう。又、ゲーム盤にはタイトルがあるといい
・青字・赤字・復唱要求で返答する場合は、アンカをつけよう
・出題する前には開始時間を指定して予告するとやり取りしやすい
・ゲームを中断する場合、事前に終了時刻と再開時刻を指定すると、人が集まりやすい

◆スレ参加者に、知っておいてほしい事
・テンプレやルールは【絶対ではない】。改善した方がいいと思うなら、提案しよう
・【ゲームは互いに対する愛がなければ成立しない】

うみねこ本編に順ずる定義
※ゲームへの適用は魔女の任意です。

■ベアトリーチェの密室定義
　内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
　当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
　それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。
◇外部干渉
　外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
　扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
　電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
　直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
　外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
◇隠し扉
　知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
　外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
　しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。

■ロノウェのトラップ定義
　仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。

■悪魔の証明による説明不要の存在Ｘ
　これは、『存在することは証明出来ても、存在しないことを証明することは困難である。』という理論から派生。
　一見不可能と思えるロボットや武器などを、青字に取り込んでもよいとした人間側の理論。
　トラップの構造や仕組み、犯人は誰であるか等の説明を省略し、単純にトラップＸ、犯人Ｘと表現する事を可能にした。

■ノックスの十戒
　ノックス第１条。　犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
　ノックス第２条。　探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
　ノックス第３条。　秘密の通路の存在を禁ず。
　ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
　ノックス第５条。　（欠番）
　ノックス第６条。　探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
　ノックス第７条。　探偵が犯人であることを禁ず。
　ノックス第８条。　提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
　ノックス第９条。　観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
　ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

《マナー追記》
・時間制限を設けない場合、基本的に決着がつくまでゲームは終わりません
　余裕を持ってゲーム盤投下しましょう
・魔女が寝落ちしてる間、人間は魔女の対応を待っています。眠いならその旨伝えましょう
・片手間にゲーム盤やって遅レスになるなら用件終わらせてからやりましょう
・確実に参加できる時間に開始予定しましょう
・画面の向こうにいるのはNPCではありません

トリップ講座


665 ： ◆vKbEFGnwzZPd ：2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、ＩＤは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います


さらに、名前ありの出題者様（オリジナルの魔女や悪魔で出題している人）の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね


「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので


でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ

>>1 スレ立て乙です
GW中暇だし出題あるといいな

>>1超乙

>>1乙
前スレの謎はどうなったんだ？

>>1
乙

>>1
超乙！！
>>9
外部板で終結

>>11
まじかｗ
最後まで参加してたかったぜ

>>11
外部版って？私も最後まで参加したかったよー。結構面白いゲーム盤だったね。

>>13
>>1の2つ目のリンク先

今見てきた、ＧＭさん乙
譲治が実は生きてた、は当たってたのか・・・もっと深く突っ込むべきだった
自分でもなんか話作りたいなー

今日の１６：００ごろから始めようかと、、

おっと１６時じゃないか…！

では

【霧江は10:00にA駅に着き、B駅で乗り継いでC駅まで行こうとした
普通ならば、A駅から10:02発でB駅まで6分 そこから乗り換えに3分かかりB駅から
3分かかりC駅に10:14に着く】
そこで、不憫に思った絶対の魔女ラムダデルタは魔法をかけて
【霧江はC駅に10:07に着いた
B駅からC駅までの電車は3分おきに出る
B駅での乗り換えは1分いる】
さてさて、どの様にしたのでしょうか
by珍しく敬語のアウアウローラ

>>18

＞ では
＞
＞ 【霧江は10:00にA駅に着き、B駅で乗り継いでC駅まで行こうとした
＞ 普通ならば、A駅から10:02発でB駅まで6分 そこから乗り換えに3分かかりB駅から
＞ 3分かかりC駅に10:14に着く】
＞ そこで、不憫に思った絶対の魔女ラムダデルタは魔法をかけて
＞ 【霧江はC駅に10:07に着いた
＞ B駅からC駅までの電車は3分おきに出る
＞ B駅での乗り換えは1分いる】
＞ さてさて、どの様にしたのでしょうか
＞ by珍しく敬語のアウアウローラ


ん？どうやって１０時７分に

>>18
乙ですう、まずは復唱要求
「全ての移動は一日の間の出来ごとである」

続き

どうやって着いたかって事なんだよな？

『霧江は車等別の手段でＣ駅についた』
『霧江は１０時前の電車に乗ったので余裕でＣ駅についた』

【全ての移動は12/13の一日であるぞ】
【この謎は明日の23:00を持って終了とする】

【霧江は電車でC駅に着いたぞ】
二個目は拒否する

【霧江は10:00前には、電車にはのっていない】

>>23
青字なので叩ききってもらわないと困るんだが、青字不相応とみなされたのかな？

『霧江がＡ駅についたのは午前、Ｃ駅についたのは午後のことである』

復唱要求
「赤字の１０時とは全て午前、あるいは午後のことである」
「霧江は１０時にＡ駅についた」
「霧江は１０時７分にＣ駅についた」

『霧江は普通電車を使わずにＡ駅からＣ駅まで直通の電車を使った』

【時刻は午前で統一してある】
【霧江は10:00にA駅に着いた】
【計算間違えた 訂正霧江は10:08にC駅に着いた】
【A駅からC駅まで乗り換えなしで行く方法はバスがあるが、霧江はバスは使っていない】

『電車がなんらかの理由でスピードを上げたので予定の時間より早く駅に着いた』
『Ｂ駅とＣ駅は同じ駅だった』

【電車はダイヤどうり動いた】
【B駅とC駅は近いが違う駅である】

復唱要求
「このゲーム盤に霧江は１人しかいない」
青
『Ａ駅から別な駅で乗り換えてＣ駅へ行くルートを使った』

『霧江はＢ駅まで車で行きそこから電車に乗ったので10:08分にC駅につくことができた』

【霧江は一人】
【二個目は問題文に赤で書いてあると思うが、、】

｢時差は関係ない｣

【霧江はA駅から電車でB駅に行き、B駅で乗り換え、C駅に着く】
【ちょっときつくなったので、終了時間を24:00早める つまり、今日の23:00で終了にする 】
【多分もう解かれる、、ヤバイ
うまく修整で乗り越えられないか考え中】

【時差はない】
【やっぱり最初の計算であってた
霧江乗るためにC駅到着時間は10:07で合ってる】

おいおい
復唱要求
「霧江はA駅で10:02発の電車に乗った」

『霧江はＢ駅で電車以外の交通機関に乗り換えてＣ駅についた』

『霧江はＡ駅で普通より早く途中停車しない電車に乗り10:03にＢ駅に着いた
そこで1分で乗り換え、３分かけて10:07にＣ駅に着いた』

『霧江ははじめからＢ駅行きの電車に乗っていた。
その電車がＡ駅に着いたのは確かに10:00だが、
別に乗り換えせず（多分その電車はＡ駅に止まらない電車）
そのままＢ駅に向かったので10:03にＢ駅についた。』

【霧江はA駅から電車に乗った】

魔女様きちんと安価つけてくれ
あとトリップも

すいません 治します
あとトリップは説明がよく、、、
すいません

『普段は快速等でＣ駅を飛ばす電車に乗り、Ａ駅からＣ駅をとばしてＢ駅につき、
そこからＣ駅行きに乗るが、その日はＣ−Ｂ間が事故で、電車はＣ駅で止まった。』

私も安価はお願いしたいです。

>>>43
すいません
【電車は事故ってない】

>>44
えっと、>>43は電車が事故っては無いのですが・・・
「本件にあらゆる事故は関係ない」

『Ａ-Ｂ-Ｃは環状線。別方向に乗ればＣ駅に早く着く。』

>>>45
【本件に事故は起こっていない】
【環状線ではない】

本文では、【普通なら○分かかる】としか言われて無いから、
『霧江が今回使用した電車は問題文に【普通〜】と書かれた
　電車とは別物なので、なんでもあり』

>>>47
【まあ、その方法がトリックなのだが、、、】

>>48
いや、47の意味は、
『霧江が今回使用した電車は、普通に使用すれば
Ｃ駅に10:07で着くダイヤのものだった。
（本文で示されたものとは、ルートなり速度なり会社なりが違う）』
って意味で、これだと何も謎が無いと思います。

>>>49
【意味がわからないので、もう少し詳しく書いてください】

いつも使ってた交通方法だと10:14に着くけど
普通にあるダイヤ通りに電車に乗れば10:07に着けると言いたいのかと
そのどこかを否定しなければ青は通ったということで、何も不可能が無くなる感じ

>>50
例えば、
『霧江が今回使用した電車は、Ａ駅を10:01に発車し、Ｂ駅に10:02に到着するものだった。
その後Ｂ駅で10:05発の電車に乗り換え、Ｃ駅に10:07で着く。』
が、言えてしまいます。
電車が本文のものと違うとすると、赤がほとんど無意味になっているからです。
何が赤なのか、謎なのかを再提示願います。

あと>>36->>38がスルーされていると思います。

失礼しました気がつきませんでした
本当ですよ!!
>>>38
リザイン
それ正解です
解答は次で、、

やべえ
リザインジャねえ
すんません
>>38
【10:04にB駅を出る電車はない】

>>37
>>34で返せると思うが

>>36

【霧江は10:02発の電車に乗ったA駅で】

ヒンと 【ある青字が出たら、リザインです】

【B駅を出る電車は全て3分おきである】

>>52その他の方々
すいません
多分、やってしまいました
用意していたこたえを

霧江は10:02発の特急にA駅から乗り
10:04までにB駅につきます
そこで、10:05発の別路線のC駅行に乗って2分で10:07という答えだったのですが
ダメでしたね、
ダメダメですね
すいません

魔女様、もう少し過去の棋譜を読んで勉強なさられた方がよいのでは…
返しがｇｄｇｄすぎますです

>>47の言い換えだけど切ってみる
『霧江が乗ったのは普通列車ではなく特急列車だった』

って書いてるうちに終了してた／(^o^)＼乙

魔女様乙です。

たぶん>>56の【霧江は10:02発の電車に乗ったA駅で】
を早く（出来れば本文で）出していると、
解くべき謎が分かりやすかったように思います。

乙でしたー

>>55だけど一応
電車に乗り換えたとは書いてなかったので他の交通機関って青字で打ってある
つまり「霧江はＢ駅で別の電車に乗り換えた」かどうかってことを知りたかった

魔女様乙でした
やっぱり特急って書いておけば良かったですね、ややこしくしてしまった

来たら終わってた

簡素だけど一応ゲーム盤できたっぽいんで21:00くらいから出してみようかと思います
ＶＩＰでこのゲーム覚えてちょこちょこ出題してたんですが、こっちではまだ経験浅いんで
とりあえず出題してみてこっちの流れを体感したいなと思ってます
お付き合いいただければ幸いです

トリテスト
次のレスからゲーム開始します

変・身ッ！

私がその男を殺したのは、まだ外気が肌寒い４月の夜のことだった。
私は厨房から包丁を持ち出し、裏口を出て男のいる離れへいき、１人で書類の整理を
していた男の背にそれを突き立てたのだ。
男のポケットから鍵を抜き取り、部屋の外に出てそれで施錠し、母屋へ戻り警察を呼んだ。
―――離れにいる主人が呼んでも出てこない。窓から覗いたらどうやら血を出して倒れているようだ。

やってきた警察が重そうな工具か何かでドアを破り、男の死体や部屋を調べ始めた。
男の財布も鍵と一緒に抜き取り、外部からの物盗りの仕業に見せかけたが、私の犯行
と露見するならそれでも良かった。
そんな思いで警察の捜査をぼうっと眺めていると、捜査員の呟きが耳に入った。
「鍵がここに落ちていました」「となると密室か……」
馬鹿な、と思った。私は外からあの鍵を使って施錠し、そのままポケットに入れっぱなしのはず……
手をポケットに突っこんだが、そこには何も入っていなかった。
そんな、どうして？鍵はあの一本しかないはずなのに？

混乱する私の耳に、どこからともなく女の声が響いた。
「捨て鉢な娘ねえ。まあ相手を殺すからには、自分も相応のリスクを負うっていうその態度は嫌いじゃないわ。
ふふん、嫌いじゃないから助けてあげる。あの鍵は私が室内に転移してあげたの。感謝なさい」

……どうせ捕まってもいいと思っていたのだから、あの魔女とやらに特別助けてもらったとは思わないが、
まあそれでも一応感謝くらいはしておこう。
ありがとうございました、どこぞの悪趣味な魔女さん。



とまあそういうことがあったのよ……え？魔女なんているはずがない？あら、私が嘘をついてるっていうの？
ふうん、おもしろいじゃない。私が嘘つきだというなら、あの密室を魔法なしで作り出す方法を言ってごらんなさいよ。

いい？【鍵は私が施錠に使った一本しか存在しない】し、【その一本は警察の手で密室が破壊されるまで間違いなく室内にあった】わ。
それから、【男は私が殺した】のも間違いないわ。【自殺や事故はありえない】。
ちなみに【共犯者はいないわ。私の単独犯】よ。ああ、あの魔女を入れれば共犯になるのかしらね。
さあ、これでも私が嘘つきだっていう？
私は魔女に助けられた。悪趣味な彼女が私に手を貸し、鍵を密室内に転移させたのよ。

魔女様こんばんは
まずは復唱要求
「離れに出入りするには扉と窓を通過するしかない」
「離れに扉と窓は１つずつしかない」
「警察以外は鍵でしか離れの扉を外から開錠できない」

>>67
復唱要求の訂正
「離れに出入りするには扉か窓を通過するしかない」

「鍵の数はゲーム中増減していない」
「警察の手で密室が破壊された瞬間、離れの中には男の死体しかなかった」

ＧＭ：一応今回復唱に応じるのは魔女ではなく人間の「彼女」だったりします
……今回のゲーム盤では活かしきれない設定かもしれませんが、まあ今後のためにトライ
このゲーム盤、できれば今晩中でカタをつけたいと思っています
明日の午前〜夕方でも参加できると言う方が多ければそれくらいまで延長しようかと
では、彼女にバトンタッチ


>>67
【離れに出入りするには扉と窓を通過するしかない】
【離れに扉と窓は１つずつしかない】
【警察以外は鍵でしか離れの扉を外から開錠できない】

あれ？
復唱要求
「男と主人は同一人物である」
「ゲーム中窓を出入りした者はいない」

>>68
元のままでも意味は大体通じると思うけどまあいいわ
【離れに出入りするには扉か窓を通過するしかない】
【鍵の数はゲーム中増減していない】
【警察の手で密室が破壊された瞬間、離れの中には男の死体しかなかった】

>>70
あら？何かに気付いた？
【男と主人は同一人物である】
下はまだ内緒にしておこうかしら

いつもの忘れてた
「男は即死である」

赤に合わせて青の一人称も合わせてみる
『私がトラップを離れに仕掛け、男が中で密室を構築した後トラップで死亡』

>>72
【男は即死である】
【少なくとも私が離れを出る前には完全に息を引き取ったわ】

上の復唱でその青字も切れるかしらね

不謹慎だが死体が出るとｗｋｔｋする

復唱要求
「男の死因は刺殺である」
切られなければ
『私が扉の隙間から毒ガスで主人を殺した』

復唱要求！
「女は死んでない」

とりあえず青字
『男を殺した後扉を中から施錠し窓からでて窓を外から施錠した』

>>74
【男の死因は刺殺である】

普通はトラップがないって赤を出すところだと思うのだが、
それをせずに順序を示してくれたところに違和感

「このゲームにトラップは登場しない」
「扉と窓が施錠されているとき、ベアトリーチェの密室定義を満たす」
「警察が密室を破壊してから鍵を発見するまで、鍵は移動していない」

>>75
【女＝私は死んでない】わ

>>76
【窓の施錠開錠は部屋の中からでなければ不可能】よ！

>>78
鋭い！と言いたいけど残念
ただ赤字を切ってから青を読んだので「これでいいや」と手間をおしんだだけよ

【このゲームにトラップは登場しない】
ベアトリーチェ？ あの魔女のお友達かしら？
【警察が密室を破壊してから鍵を発見するまで、鍵は移動していない】

『離れの扉はオートロックだったから普通に密室になった』
『男を殺害後、施錠された状態の扉か窓を外し、外から戻した』

「警察が室内に入った時窓は施錠されていた」
「警察は鍵を破壊後、女より先に部屋に入った」

>>81
【鍵を使わなければ密室の構成は不可能】よ
【私が男を殺してから警察が男の死体を発見するまで扉や窓は取り外されていない】

>>82
【警察が室内に入った時窓は施錠されていた】
【警察は鍵を破壊後、女より先に部屋に入った】

そろそろ私が嘘なんてついていないと信じてくれるかしら？

「ゲーム中窓と扉は破壊されていない」

>>83
＞【鍵を使わなければ密室の構成は不可能】
は内側からも鍵を使わなければ施錠できないと暗に示している・・・わけじゃないよな

「警察が密室を破壊した瞬間、離れの中には生物は存在しなかった」
「離れと母屋の両方にあたる場所は存在しない」

>>85
【ゲーム中窓と扉は破壊されていない】
ただし、【警察が密室を破った際に扉が多少破損した可能性はある】

>>86
【警察が密室を破壊した瞬間、離れの中には生物は存在しなかった】
【離れと母屋の両方にあたる場所は存在しない】

「室内とは離れの中と同じ意味である」
「男が死んだとき私と男は共に離れの中にいた」

青行きます
『離れにて男を刺殺後、女は窓から外に出て、男の服か体の一部を窓の鍵に引っかけて
倒し窓を施錠した』

取り外しのみ？
「私が男を殺してから警察が男の死体を発見するまで
扉や窓は"取り付けられて"いない」

>>88
【室内とは離れの中と同じ意味である】
【男が死んだとき私と男は共に離れの中にいた】

ふふん、もうそろそろギブアップしたほうがいいんじゃない？

>>90
【私が男を殺してから警察が男の死体を発見するまで
扉や窓は"取り付けられて"いない】

復唱要求
「このゲームでの密室はベアトリーチェの密室定義をみたす」
青字
『扉のすきまから刃物をさしこみ殺害した』

『男を殺害後、外から内側に干渉して施錠できる仕掛けXを用いて密室を構成』

>>93
その青は>>91の下の赤で切れてると思う

>>93
またベアトリーチェ？ うーんと……ふむ、なるほどなるほど
【このゲームでの密室はベアトーチェの密室定義をみたさないわ】
青には……そうね、
【男を殺害する際、私は離れの中に入室していたわ】

>>94
【密室は私自身が自らの手で鍵を使い施錠することで完成したわ】
【そこに特殊な仕掛けの介在は一切なかった】

むう……ちょっと悪手を打ってしまっていたかも
注意ね

魔女様、>>89がスルーされています
今の赤で切られていますけど

『男を殺害し密室を構成後、鍵をどこかの隙間から離れの中に入れた』

「特殊な仕掛けとは、自らの手で鍵を使い施錠する以外の施錠手段すべてを指す」

>>96
失礼しました
えっとその青には……ぐはぁ！いやまだ、まだ何とかなる……はずよ
【扉が閉ざされ密室が構成された状態で、離れに鍵を入れられるような隙間は存在しないわ】！

【特殊な仕掛けとは、自らの手で鍵を使い施錠する以外の施錠手段すべてを指す】


ＧＭ:……まだやるの？
女：まだいける。屁理屈こねまわせばまだイケるわ！

「女は離れには一度しかはいっていない」

>>99
【女＝私は離れに一度しかはいっていない】

「【密室は私自身が自らの手で鍵を使い施錠することで完成したわ】の
"施錠"は部屋の外から、扉が閉まった状態で行った施錠である。」

>>101
…………
ＧＭ：復唱要求きてますよ？
…………
ＧＭ：もしもーし？


……拒否ッ！断固復唱を拒否するッ！

「この密室は警察が扉を開けるまで女が鍵をかけてから一度も破られていない」
「最初から密室ではない」

>>103
【この密室は警察が扉を開けるまで女が鍵をかけてから一度も破られていない】
【最初から密室ではない、なんてこはない】

補足ついでのもうこれも切ってもいいでしょうね
【このゲームにおける密室の定義は、「人間が出入りできない状態」のみを指す】

『この扉は開いた状態で鍵で掛けて
扉をしめると扉に鍵がかかる仕組みがあり
女はそれを使った』
これでどうだ！！

>>105
>>98で出した【扉が閉ざされ密室が構成された状態で、離れに鍵を入れられるような隙間は存在しない】と
更に【鍵は密室が完成した時点でまだ女の手にあった】を出して切るわ

そんな密室定義を出したらこう復唱要求したくなる
「私は人間である」

>>107
まあそうよね。書き込んでから私も思った
【私は人間である】
ついでに【このゲームに人間以外の生物は登場しない】

ＧＭ：トリック自体はかなりありきたり(もしかしたら既出の可能性も)＋もう既に致命傷を負ってるので
もう少しでリザイン出そうですかね

『扉が閉ざされ密室が構成された状態で、ある隙間を介して、
　女の手も、そこに握られた鍵も、まだ部屋の中にあった。
つまり、離れから（女の手ごと）鍵が出せるような隙間が存在した。』

なかなか思いつかんなぁ
『窓は人間が出入りできる大きさではなく、窓が開いていても密室となりうる。
密室構成後、開いている窓から鍵を離れの中に入れた』

>>110
鍵出しちゃダメじゃん・・・
『女は施錠後手のみを外に出した。』

>>111
＞【警察が室内に入った時窓は施錠されていた】
これで切れてた。スルーして構いません

>>110
それならもう既出の赤で……ん？違うか？えーっと……うーんと
ごめんなさい。状況がよくつかめないのでもうちょい補足してもらってもいいかしら

「扉に仕掛けはない」

>>112
つまり、「施錠後鍵を室内に入れた」のではなく「部屋の中から隙間に手を突っ込んで鍵を使って施錠し、
手だけを抜いた」ってことかしら？
それでよければ【私は全身が部屋の外にある状態で施錠した】で切るわ

>>115
……うーんと、えーっと
【扉に今回の殺人のために用意された仕掛けは存在しない】わ

いや意味とかないわよ？この言いかえに意味なんてまったく全然これっぽっちもないわよ？

>>>117
「言い換えには意味がない」

【警察以外は鍵でしか離れの扉を外から開錠できない】

この赤字、解釈によってはロジックエラーになるかも
これのせいで悩んでる人いたら申し訳ない
【警察以外は鍵でしか離れの扉を外から開錠できないが、それは技術的な問題ではない】
【密室を破壊すること自体は警察以外にも可能である】

逆に扉を小さくすればいいんだ、というのはトンデモだから
扉に鍵大の穴を開けてみた
『扉には人間が出入りできる大きさではない穴があった
密室構成後その穴から鍵を入れた』
とここまで書いてみて、穴は扉にある必要は無かった

>>118
……ぐう。この意地悪
拒否よ！意味は無いけど拒否するわよ！

意地悪で悪いか！！

>>116
>>112はそれで合ってます。粘られてるなぁ・・・

>>120様に補足
『その小さい穴は、簡単な蓋で開閉可能。猫扉とかね。』

>>120
【扉にも壁にも床にも天井にも鍵を入れられるような穴はないわ】

>>119でも微妙かしら
まあ「密室の構成は警察にしか破壊できないような特殊なものではない」くらいに思っておいて
重ねてお詫びします

『扉には何かしらの殺人とためではない仕掛けがあり それを応用して密室を作った』
『ドアのしたの方に犬などが通る小さなドアがありそれを使った』

こんどこそ！！

すいません、ちょっと補足で
「鍵は本来の使用方法で使用して施錠した」

>>122
うるさい！ばーか！お前の母ちゃん(ｒｙ
ＧＭ：やめなさいって

>>123
それでも同じ赤で切るわ

あれっ窓は？無いだろうけど一応確認
「窓に鍵を入れられるような穴は無い」

どうせ殺人のために用意されてはいないけど密室を作れる仕掛けだったオチ
『“私自身が自らの手で鍵を使い施錠”した後、
鍵を中に入れることができる扉の仕掛けXによって鍵を中に入れた』

>>125
……チッ
【仮にその方法で密室を構築できたとしても、施錠時に外から鍵を使ったことに変わりは無いわ！】
鍵を部屋の中に入れる方法が明らかにならない限り魔女の存在は揺るがないわよ！
【ドアにはペット用の出入り口などは存在しない】

>>126
【鍵は本来の使用方法で使用して施錠した】

>>

sage忘れorz
ついでにトンデモ撃っとこう
『扉は二重扉で内側の扉に鍵をかけて密室完成、2つの扉の間に鍵を置いて扉を閉めた』

>>128
【窓に鍵を入れられるような穴は無い】
シンプルには離れには、と言えばよかったわね

>>129
悪魔の証明なんて死んでしまえばいい
えーっとんーっと……これ言いきっていいのかな。まあ屁理屈だし……でも……まあいいか
【扉自体には一切仕掛けはない】

「扉にはなんらかの仕掛けがない」
ほらほら、どーせ無理なんだろ！！
何回でも言ってやるよ！！
「扉にはなんらかの仕掛けがない」
「扉にはなんらかの仕掛けがない」
「扉にはなんらかの仕掛けがない」
復唱できるならしてみろ！！

>>131
【扉は２重になっていない】
>>133
言ってやろうじゃない、ここまできたらこっちもやけくそよ！
【扉にはなんらかの仕掛けはないわ】！
【扉自体には何も仕掛けられてはいないわ】！
【殺人に関係があるかどうか関係なしにね】！
仕掛けがあるのは扉じゃなくて……っとゴホンゴホン、なんでもないわ……

ＧＭ：当初の予定ではここら辺で何かヒント出す予定だったんですけど、何かもうこのまま放っといても
答えにたどり着かれちゃいそうなのでしばし静観します

……あんたは余裕ね
ＧＭ：そっちはもうぼこぼこですね

扉に無いと来たら思考停止して“扉の”を取ればいいんだけど、
それだと今ほぼ確定してること青にしてるだけだから申し訳程度に
『“私自身が自らの手で鍵を使い施錠”した後、
鍵を中に入れることができる窓の仕掛けXによって鍵を中に入れた』

「扉か窓を通過する以外は、鍵は離れの内外を移動できない」

ではこれでいかがでしょう
『ドアノブが壊れてて取り外し可能』

もしかして・・・
「離れと部屋は、完全一致ではない」

>>136
うう……
【窓には一切の仕掛けはない】で切るわ

【扉か窓を通過する以外は、鍵は離れの内外を移動できない】

>>137
【ドアノブは壊れていないわ】
もう……大分絞られてきてしまったわね……

>>139
【離れと部屋は完全一致よ】

>>137だとドアノブは壊れてない、と切られそうなので援護射撃
『ドアノブの中を通して鍵を離れの中に入れることができた』

>>141
赤字を読まれただとっ！？
【ドアノブに鍵を通すことは不可能よ】

もう場所当てな感じ？
『鍵穴を通して鍵を入れた』

>>143
ＧＭ：んーまあ場所当てといえば場所当てなんですが、もうちょい踏み込んでほしかったり
まあ正直こっちの誘導ミスというか準備不足による練り込みの足りなさが原因なので贅沢言ってもいられないのですが

【鍵穴から鍵を室内へ入れることは不可能】

おそらくおれの最後の一手です

『郵便受けから入れた！』

>>145
【離れに郵便受けはない】

ＧＭ：もう時間の問題っぽいですし０：００で終了にしようと思います。

追い込みきれんなぁ・・
・
『鍵は施錠後、破壊され小さくなった。
その各々を、"鍵は入れられない"くらいの小さな隙間から入れた』

『壁に穴が空いて居てそこから入れた』
『屋根に登り煙突から入れた』

今来た。
あと８分しかないorz

>>147
【鍵は破壊されていない】

あ、>>134と>>139見ると扉じゃなくて窓ってことかな
おれがこだわって誘導してしまったかも

『警察がドアを開けた瞬間に鍵を部屋に投げた』

>>148
【壁に穴は開いていない】
【煙突はない】

>>149
ＧＭ：申し訳ない

>>151
いや扉であって(ｒｙ

>>152
ここへきてそのトンデモが飛んでくるとは
【鍵は警察がくる以前から室内にあった】

『床下から鍵を部屋に投げた』
『外壁の一部を取り外して部屋に鍵を投げた』

扉だけに拘ってていいのかわからんがトンデモならまかせとけ
『扉はゲーム以前に壊れていて、押したら隙間ができるだとか蝶番が外れる等
　施錠後に人は入れないが鍵を放り込める程度の隙間を作ることができた』

「ゲーム開始時点で扉は壊れていない」

久しぶりに参加できると思ったら終わる寸前？

『犯人は鍵を鍵穴に挿しっぱなしにして放置してしまった』

復唱要求
「鍵の一部ではなく、鍵の全体が室内に入っていた」

>>155
【床下には侵入不可】
【外壁は取り外されていない】

『密室を形成する最終施錠は鍵を必要としない。
　鍵による施錠→隙間から鍵を入れる→最終施錠（オートロック的な？）』
もう分からん。。。

>>>115
『外壁を屋根まで適用させる』

扉に窓が付いているのかなと思ったけど全然意味なかった

『密室構成後元々どこかに空いていた穴から鍵を入れ、その穴を何かで埋めた。
よって穴はない系の赤には抵触しない』
無理があるか？

ち、終わったか
最後にとおれ！！
「鍵は密室の中にはいったあと、一回もうごいていない」

「離れと厨房は密接している」

>>156
むぅ……
【ゲーム開始時点で扉は壊れていない】
>>157
【私は鍵を挿しっぱなしにはしていないわ】
【鍵の一部ではなく、鍵の全体が室内に入っていた】
>>159
【密室を形成する最終施錠は鍵を必要とする】
>>160
【屋根も取り外しはされていない】
>>161
【密室構成前の時点で部屋に穴はあいていない】

ＧＭ：レスが増えたので調子にのって0:30まで延長してみる

>>162
【鍵は密室の中にはいったあと、一回もうごいていない】
>>163
【離れと厨房は密接している】

「屋根はある」

>>169
【屋根はある】

ＧＭ：延長戦ってことでもう思い切ってぶっちゃけると扉に着目でおｋ
扉そのものではなく、ドアノブでもない。ではあとドアについているものは？

え、、
「扉にはチェーンがある」
『 ちぇーんがかかっているので鍵がかかってなくとも密室と言えた』

>>168
ふん、そんな青で、で………えーっと……リザインよ

部屋のドアに取り付けられたチェーンは切れていたの。いつからかは知らないわ。
ただ、それを南京錠で繋いで部屋のロックに使っていたの。……ええ、そうよ。鍵っていうのはその南京錠の鍵のこと。
部屋の外から南京錠を鍵で施錠してチェーンを繋いだのよ。そして、扉を開いてできた隙間から鍵を投げ入れたの。
はい、これでゲームはおしまい。

ん？何？どこまでが本当の話なのかって？……ああ、殺人をおかしたのは本当なのかって？
ふふ、気になる？
じゃあ、今度はその謎を解いてもらおうかしら……


変身解除！

というわけで仕掛けがあったのは扉の鍵(チェーン)でした
皆さん乙でした。疑問やつっこみお待ちしております
色々小細工しかけてたんですがイマイチ活かせず若干ｇｄってしまった感がありましたが、
まあ今回でつかめたものもあるのでそれを活かして次のゲーム盤を作ろうと思います。

>>168だけじゃ青を構成できてないから補足
『外からチェーンをかけることのできる仕掛けXによってチェーンをかけた』

>>170で完全解答ですかね
まあとりあえず解答がでてホッ

乙です
おやすみなさい

終わってたか
魔女様乙でした

魔女様乙でした
そういうことなら最後>>170は余計だったかもね
ぶっちゃけキーワードさえ出れば正解みたいな流れだったし
チェーンの隙間から鍵は入れられるけど施錠後はそもそも扉は開かないとしか思ってなかったよ

チェーンの謎を解いて欲しいときは大抵問題文の中にチェーンがあったから気付かなかった
余談だけどいつのまにか私＝鷹野さんというイメージが構成されてた

魔女様乙でした
錠がドア自体の錠でなくチェーンを繋ぐ錠だったのかｗ

個人的には扉=ドア板･ノブ･鍵･チェーン･外枠まで含めて全部みたいに勘違いしてたので
元々壊れていたかでもう少し斬り込めたか…申し訳ないｗ

魔女様乙でした！
解答見てから見直すと、
上手く避けられてて”ヤラレタ！”って感じでした。

時間切れで探偵の負けでも良かったかも。
またお願いします。

今さらだけど
南京錠って施錠に鍵は使わない気がする

ディスクタンブラー錠（スカンジナビア式の南京錠に見られる。
鍵によって回転させられたディスクが掛け金の先端にある切り欠きとかみ合って施錠する）や
レバータンブラー錠（同じく、正しい鍵を回すとボルトが掛け金の切り欠きとかみ合って施錠する）がある。

問題ないみたい

ども
そんな鍵あったのか

問題出したいんだけど、トリックが思いつかない

最近のゲーム版が凄すぎてハードル上がってる

>>180
私もそうです。
それに復唱要求や青字に答えるのはホント大変でしょうね。してみたいけど、
私にはちょっと無理かな。
>>181
ホント、レベル高いし・・・。本家に勝るとも劣らず・・・まとめたもの本
にしたら売れそう？な位。前スレの最後のやつがすごかったと思う。個人的に。

ストーリーはあるんだけどな、、トリックが、、

>>183
あるのか。すごいなー。ぜひ投下して欲しいものです。トリックは、「あ、いい
のがある♪」と思っても既出だったりしてなかなか難しいです。

>>>185
トリックが難しいんですよねー

>>184
絶対に過去出なかったトリックを使用しなければいけない、ってわけでもないし
前に出たトリックでも工夫すれば意外と善戦できたりするし
魔女しちゃえばいいYO!!

使おうとは思うんですけど、あと一個トリックが出来ればいいんですよね、、
それがきつい、

前言撤回!!
出来た！！
話だけおいておくで
話は明日の朝に

【 ある日、ルドルフの家にローザ、真里亞、絵羽 、秀吉の4人がきました
彼らの家は一階だてで南にリビングが二個あり、西からA、Bと呼ぼう
A、Bは繋がっておらず、廊下を経由してからしか移動できない
霧江、絵羽、ローザはAに戦人、真里亞、縁寿はBでTVを見て、ルドルフと秀吉はBでFXみたいなことをして居た】
【そして13:45ごろローザはトイレにいった。 トイレは三つあり、西からD、E、Fと呼ぶこととする。ローザはDにはいっていた】
13:50ごろ暇を持て余して居た黄金の魔女は霧江と絵羽を魔法にて殺害して何処かに消えた
【14:00ごろローザの悲鳴に気づいた秀吉がAのドアの前にいったところドアが閉じており、返事がなかったため体当たりして押し破ったところ中で霧江と絵羽は死亡しており、
一個しかない部屋の鍵はテーブルのうえに置いてあった】
犯人はだーれ？
【犯人は一個目の赤に書いてある人の中にいる】
【戦人と真里亞は13:40から秀吉が死体を発見するまでトイレEとFにいた】
犯人と密室の理由を答えてください

どうも
うえの問題を書いた魔女でございます
この物語は【5/7の23:15を持って終了そさせていただきます】

おはようございます。嫌な天気ですね

「ゲーム終了時Ａにいるのは死体の絵羽、霧江のみである」
『絵羽と霧江は密室構築後自殺した』
『楼座が二人を殺害後、マスターキーや外から施錠できる道具を使い密室を構築した』

戦人と真里亞ちゃんのトイレがやたら長いのが気になりますｗ

参加します
『14:00ごろローザの悲鳴に気づいた（部屋A内にいて殺したばかりの）秀吉がAのドアの前にいったところドアが閉じており、返事がなかったため体当たりして押し破ったところ中で霧江と絵羽は死亡しており、
一個しかない部屋の鍵はテーブルのうえに置いてあった』

さすがにトリップのつけ方は学んでほしいところ
なりすます愛のない人もいるかもしれないし
復唱要求
「このゲームにトラップは登場しない」

【トラップは登場しない】
【ローザは殺人を犯していない】
【ゲーム終了時にAにいたのは霧江と
絵羽と扉を壊して入ってきた秀吉とろーざである】
【霧江と絵羽は他殺】

楼座の部分しか切られてないなら
『楼座以外の誰かが霧江・絵羽を殺害後、マスターキーや外から施錠できる道具を使い密室を構築した』

「楼座が悲鳴を上げたのは二人の死体を目撃したからである」
「楼座は秀吉が扉を壊したときＡにいなかった」

魔女さま>>192は？　あとトリップも
「ゲーム中、秀吉はドアを押し破るまでAに入っていない」

青は、、うふぇん まだまだー！！
復唱 一個目は拒否
【ローザは秀吉が扉を壊したとき秀吉の後ろにいた】

【ゲーム中秀吉は扉を破るまでAには入っていない】

復唱要求
「霧江と絵羽は即死である」

【>>>199
即死ではないが、刺されて倒れてからほとんどうごいておらず、また、20秒ほどで死んだために関係ない】
ヒント
【問題文の赤文字に注目】

なんで死体が見えないはずなのに
悲鳴をあげたのかがわからない
復唱要求
「Aは一個しかない部屋の鍵によってでしか解錠・施錠ができない」
「Aにドアはひとつしかなくそこからしか出入りできない」
青
『霧江と絵羽が刺し合って死亡した』

レベルの関係でスレ立てできないと思っていたらいつのまにかスレが立ってた
>>1さん乙ー
さて復唱要求
「犯人は意図的に被害者を殺した」
「楼座は死体を見たから悲鳴をあげた」死体は消えたのに悲鳴？

【Aは一個しかない部屋の鍵によってでしか施錠も解錠もできない】
【実際には窓もあるが、窓からは誰も入っていない】
【Aにはドアは一つしかない。もちろんそこからしか入れない】
【相打ち殺人は存在しない】

>>>202
【犯人は故意に霧江と絵羽を殺した】
二個目は拒否する

トリップはなりすましがいない限り問題ないが、
安価はないとゲームに影響するからきちんとしてほしいな

「リビングとトイレを行き来するには廊下を経由しなければならない」
「窓から出た人はいない」
「秀吉が扉を破る直前、扉も窓も施錠されていた」
「【一個しかない部屋の鍵はテーブルのうえに置いてあった】とは、
Aの扉を開錠できる鍵がAのテーブルに置いてあった、という意味である」

『秀吉が扉を破ってから楼座が入室するまでに霧江と絵羽を殺害』

>>>205
【リビングとトイレは廊下をとおらなければならない】
【窓からは出入りできないものとする】
【秀吉がドアを破る瞬間までドアと窓には鍵がかかっていた】
【Aの扉を開ける鍵はAのテーブルにあった】
【秀吉は殺人を犯していない】

ヒント
縁寿

復唱要求
「Aのドアが施錠されているとき何もAの部屋に入れることはできない」

青
『縁寿がAの部屋に行き霧江と絵羽を殺した後ドアから出て鍵で施錠し
鍵を窓から投げてAの部屋のテーブルに置き窓を施錠した』

>>>208
拒否する
>>>209
【縁寿は自分で凶器の包丁を手に入れることはできない】

「このゲームにおいて死亡者は霧江と絵羽の２人だけである」
「霧江と絵羽が死亡したのは13:50ころである」
「赤字で人名が出た時、それらは全て同一人物をさす」

復唱要求
「絵羽もしくは霧江は自らの手でA部屋のドアの施錠を行っていない」

>>>211
【復唱要求の内容は、全て事実であると認める】
【ノートPCのバッテリーがきれそうなのでごめんなさい】

【死亡したものは鍵をかけていない】
>>>212

「登場人物は楼座　真里亞　戦人　ルドルフ　秀吉　霧江　絵羽　縁寿である」
「そして、８人以上は存在しない」
「この８人の中に異なる複数の名を持つ人物は存在しない」

>>>215
【登場人物は霧江,絵羽、ローザ、ルドルフ、戦人、真里亞、縁寿の8人のみ】
【全員、名前は一つしかなのれない
また、名前が同一のものはいない】

くどいようだが確認したい
復唱要求
「絵羽と霧江は一切Aのドアの施錠行為を行っていない」

２１４で答えているのだがこれだと（死亡したものは）となっており、
解釈によってはまだ生きている状態で施錠した可能性が捨てきれないので

【縁寿は自分で凶器の包丁を手に入れることはできない】
自分で手に入れるがどこまでさすのかわからない
人からもらえばいいのか
『縁寿はBの部屋にいた誰かから包丁をもらってから
Aの部屋に行き霧江と絵羽を殺した後ドアから出て鍵で施錠し
鍵を窓から投げてAの部屋のテーブルに置き窓を施錠した』

「ろーざとローザは同一人物」
「Aの出口は扉以外には無い」
「絵羽と霧江は刺殺」
「Aは、密室構築後から秀吉に破られる迄、ベアトリーチェの密室定義を満たす」
「犯人は縁寿」

トリップは名前の後に#と好きな文字列を入れれば出来ますよ。

>>>217
【死んだものは生きているうちから鍵をかけてはいない】
【縁寿はBの部屋の誰からも包丁をもらっていないし、窓からは何も出入りできない】

【ローザの平仮名 片仮名は変換ミス すいません】
>>>219
あとは拒否する

密室なんて無かった！
『絵羽と霧江を殺した後、扉で無い出口から出た』

トリップ習得オメ。
因みにローザは楼座と書くよ。

『犯人は隠し扉を使い密室から脱出したが、そこをローザに目撃された。
ローザは突然本来あるはずのない隠し扉から出てきた犯人に悲鳴をあげた。
犯人は家の主であり隠し扉を仕込むことができたルドルフ』

魔女消えた？

シエスタ45! 魔女を探知し、狙撃しなさい!
時間を返せ。

ＰＣのバッテリーが切れて充電不能とかかな
なんにせよ中断宣言くらいほしいところ

魔女さまはＭＰ不足でダウンしているようだが…ここから参加しても構いませんね？

『縁寿は部屋Ｂ以外のどころで誰かに包丁を取ってもらった。
　その後部屋Ａで被害者たちを殺害した。
　脱出？その必要はない！』

復唱要求
「秀吉が扉を破った時、部屋Ａの中に生きている人間はいない。」

『犯人は壁越しに二人を殺した、理由はFXで損失を出してしまったため、犯人はルドルフと秀吉』

>>>222
【扉でない出口はない】
>>>223
【隠し扉はない】
>>>224
【霧江と絵羽が死んでから秀吉がドアを破る瞬間まで部屋の中に行きているものはいない。ま、実際にはゴキブリいそうだがな、、】
>>>225
【壁越しで殺人を犯せる方法は存在しない】
思ったんだけど、この板の内容は、本にしたいですね

すいません>>>229の>>>224を>>>227に
>>>225を>>>228に訂正します

ヒント
【縁寿に包丁を渡したのはだーれ？
ていうことを考えると、一歩全身】
【霧江を殺したのは縁寿】

・時間制限を設けない場合、基本的に決着がつくまでゲームは終わりません
　余裕を持ってゲーム盤投下しましょう
・魔女が寝落ちしてる間、人間は魔女の対応を待っています。眠いならその旨伝えましょう
・片手間にゲーム盤やって遅レスになるなら用件終わらせてからやりましょう
・確実に参加できる時間に開始予定しましょう
・画面の向こうにいるのはNPCではありません


とりあえず出題したいと考える人はまずテンプレ読んでくれ
トリックやストーリー考える前に

『ルドルフと秀吉が部屋Bで超電動ロボ鉄人28号FX的なものを作っていたことを
かぎつけたネオ・ブラック団が縁寿を洗脳し凶器を渡して犯行を行わせた』

私はFXという単語だけでこの程度の妄想が可能ですｂ

>>>233
【それはオカルト板でやってください】

>>234
オカルト板に書き込んだらリザインしてくれるの？

もう時間が......
『そもそも部屋Aは施錠されていない。』

ところでFXってなに？

>>227を撃ち直す。
『縁寿は部屋Ｂ以外のところで誰かに包丁を取ってもらった。
　その後部屋Ａで被害者たちを殺害した。
　そして自殺、或いは事故死、若しくは病死』

アンカーは>>数字でいいんだよ。

>>234
これは一応人間のできる範囲内のことです
屁理屈ではあるがオカルトではありません

『縁寿は、霧江・絵羽・ローザの誰かからもらった包丁で霧江を刺した。
その前か後かは別として、霧江は絵羽に致命傷を負わせていた。
縁寿は小さいので扉が閉まった状態でも（扉がチェーン式等で施錠状態でも隙間があるとかで）
部屋から出られたので、二人が死ぬ前に内側より施錠し、退室した。
が、出たところをローザに見られてしまう。
ローザは血だらけの縁寿を見て悲鳴を上げた。』

>>216に秀吉が抜けている件について、
「登場人物の名前は霧江、絵羽、ローザ、ルドルフ、戦人、真里亞、縁寿、秀吉であり、これらは別々の個人８名を指す。」

「秀吉がドアを破る前に、霧江と絵羽は死んでいる。」

こんばんは
>>191の青が通ったのにゲームが終わらねぇよひぃいいいいい
誰がどうやってを当てなきゃダメなんですね

>>229
板なの? スレで無くて?

>>236
株の外貨版っぽいもんだと思う。屁理屈で刷り変わって無ければ。

>>240
>>194で斬れてる。

どうでもいいけど、テンプレ、余り読まれないのかな。
決まりをよく解って無かったり、貼られてるURIを見付けられ無かったりする人が多い様な……

『Aの部屋の扉は施錠されておらず霧江、絵羽の遺体がつっかえ棒の役目を果たし扉の開放を妨げた、
戦人が縁寿に包丁を渡し、縁寿が二人を殺害した』
『Aの部屋の扉は施錠されておらず霧江、絵羽の遺体がつっかえ棒の役目を果たし扉の開放を妨げた、
真里亞が縁寿に包丁を渡し、縁寿が二人を殺害した』

宣言された終了時間３０分前なんだが魔女いるか？

>>195の間違いでした…
どうやって施錠したんだろ

>>237は>>213で斬れてたので、撤回。

>>244
>>203で斬れてる。

>>236
【部屋Aの扉は施錠されている】
>>237
【縁寿は死んでないよ】
>>233
【絶対ない】
>>239
【霧江は殺人を犯していない】
復唱要求は
【どちらも正しい】
>>242
【絵羽の死体はつっかえ棒の役割をしていない 霧江の死体もおなじとする】
終了時間を15分延長します

ヒント
【Aは厳密には密室とはいえない】
【Aへの扉は一つではない】
【Aへの扉は廊下にひとつある】
【Aには外からは入れない】

>>245、間違ってた。施錠後に鍵を入れればいいんだな。
>>237が無視されなかった……

『殺害後、施錠し、鍵を隙間から中に入れた』

>>247
>>203と矛盾しそう。
「扉とドアは別物」

>>248
はーはー うぐ、まだだーー
【縁寿は絵羽を殺していない】

【扉とどあはおなじもの】

>>246
>>239をちょい変。
『縁寿は、霧江・絵羽・ローザの誰かからもらった包丁で霧江を刺した。
その前か後かは別として、ローザもしくはルドルフは
絵羽に致命傷を負わせた後、縁寿より先に退室。以下、>>239に同じ』

あと、リビングAの状態が曖昧過ぎて、謎が分からない。
『リビングAは出入りに使える全ての扉が施錠されていたわけでは無いので、
犯人はどうとでも逃げる事が出来る』
『リビングAは外から鍵が入れられる仕組みなので、
犯人はどうとでも逃げる事が出来る』

「トイレE・Fにいながらリビングに存在する事は出来ない」

>>251
変換ミス
【扉とドアはおなじもの】
もう15分延長します
ヒント
【Aとーーはじつは、、、？】

【ルドルフは秀吉がドアを破る瞬間まで結局、霧江と絵羽が死亡していることを知らなかった】>>252
【ローザは死体を発見するまで二人が死んでいることに知らなかった】
【絵羽死亡時リビングAにはいるための扉は全てしまっている】
二個目は意味がよく分かりません
もう少し分かりやすくしていただけますか？
復唱拒否

【戦人は殺人を犯していない】

ロジックエラー?
>>203でAの扉は一つのみと出てる。
>>229でAに扉以外の出口は無いと出てる。
なのに>>247で扉は二つと出てる。A側も扉である筈。
>>251で扉とドアは同じと出たので確定。
「Aの外に出られない物は出口と認めない」
を赤字にしないと中継点への出口も無い事になりそうな。

【Aの外に出られないものは出口ではない
】
23:55まで延長
最後の延長です
【リビングAから直接廊下に出るための扉は一つである】
ヒント
その扉は【ちょっと前に出た方法で施錠してある】

>>254
>>252は
『施錠されてた扉と別の扉は施錠されてなかったので、犯人は容易く逃げられた』
という意味。
『絵羽を殺したのはルドルフ』
『絵羽を殺したのは譲治』

『絵羽を殺したのは真里亞』

『Aは廊下の他にトイレにも繋がってた。犯人は真里亞』

時間切れだが。
『ルドルフか譲治がAからDに出た。絵羽殺しはルドルフか譲治』

【ルドルフは殺人を犯していない】
【譲治はこの物語には登場しない】
うぐ、密室の理由を最後に解いて見せろ！！

【確かに絵羽を殺したのは真里亞だ】
しかし
【真里亞は密室の構成に関与はほとんどしていない】 >>257がヒント
24:00までに解いてみろ
はーはー

『密室構築は縁寿がした』

タイムリミットってことで、よろしいですか？

【Aの廊下側の扉にはチェーンがありそこの南京錠に鍵を掛けていたのだ】
一個前の謎のこたえだ！！
はなしはつぎで

>>>263
惜しい
あと一分

13:50 ローザはDに 戦人はEに真里亞はFにいた 縁寿は廊下で戦人と真里亞を待っていた
そのとき霧江が包丁を持ってAから出てきた
そこで縁寿は霧江に何に使うのかと聞き
霧江がしゃがんだすきにはものを奪い
霧江を殺す
そのときFのドアを開けて真里亞がドアを開けた（廊下に足は踏み出してはいない）
すると真里亞は縁寿を呼び
包丁を奪いFからのれんをくぐりAに入って絵羽を殺す
同時進行で縁寿はありったけの力を使い
Aにいれた
そして、縁寿は切れたチェーンを止める南京錠に鍵をかける（詳しくは一個前の 謎参照）
そして隙間から中に鍵を投げ入れる
そして真里亞が机におき、 真里亞はFに戻る
これで終了
FとAはつながっているので（扉ないしーー）真里亞はFを出ていないには違反しないと思います
最後に
浜岡を止めると困るのは東電管内の人ですよ

何かありましたら、明日返答しますので、
おやすみなさい

いろいろときついこと言う
・【ゲーム終了時にAにいたのは霧江と
　絵羽と扉を壊して入ってきた秀吉とろーざである】が言えなくなるから
　AとFの部屋はつながってても同一じゃない
　真里亞がFからでてないって言えないだろ
・なんで楼座は悲鳴をあげたんだ
・結構前のゲーム盤ならともかく前回のゲーム盤からネタをとってくるのはまずすぎる
・最後に関係ない主張するな
・途中だめそうなら中断・開始時刻を言え
・ネタ青字にも切れる赤字で返した方がいい

なんていうか・・・・・・参加しなくてよかったとしかｗ

とりあえず魔女するなら基本ゲーム中はスレに張り付きっぱなしでいなきゃあきまへんで
たまにスレ覗いて赤字出してまた消えるじゃ参加者はついていけない

魔女様の前回のゲーム盤の時にも返しがｇｄｇｄすぎ･問題も不備があったので
他の魔女様の棋譜など見て直した方がいいのでは？と進言したのですが
言葉が届いてなかったようで残念です(´・ω・`)

それで結局直前のゲーム盤のトリックをパクるとか魔女の風上にも置けないですよ…
（楼座が叫んだ理由＝チェーンのせいで死体は見えなかったが血が見えた等→ドアの状態推理
　のつもりだったんでしょうか…？密室定義について細かく突っ込まなかったこちらも悪いのですが）

きつい言い方かもしれませんけど　色々と他の魔女様に失礼ですよ…

ロジックエラー、青字に反論しないで話を逸らす。
人のネタをそのままパクる。しかもテンプレを理解してない。

さすがに酷いと思った。

こんな時間にゲーム盤できたけど日曜の昼間でどんだけ人あつまるかねえ
とりあえず昼の12時に問題おいて人の集まりかたによっては開始を夕方〜夜に延期、とかにしましょうかね
日曜を家で過ごすみなさんの参加をお待ちしております

2行目ややこしい書き方になってしまったかな？
一応いまのところは12時開始予定です

遅刻するかもしれぬが参加する予定です

たぶん参加できると思う

>>189についてー
まず魔女にじゃなく参加した人に聞きたいんだが犯人縁寿をどうやって導き出した?
魔女がいきなりヒント縁寿ていって、その後とくに推理らしい推理もなく縁寿犯人説が出ているように見えた
問題文からや復唱、青字に対する返答から導き出せないのはどうかと思う、もちろんよく考えればわかるのかもしれないが
推理がそこに至る前に魔女が答えを言っちゃうのはどうかとおもう

>>275
唯一犯行時間に何の情報もない人物だから疑われるのも当然だと思います

参加出来ますぜ！！

今更どうでもだろうけど、前の問題について、
外部板の代行依頼スレ に有効な青があったェ・・・

トリテスト
一応今夜で完結させたいところ

今から出かけるって時に問題が来るとは・・・！
夕方残ってたら参加します

ぼちぼち投下しときますかね
それでは変……身ッ！


さあ！振り切るわよッ！
探偵諸君、せいぜいニンゲンの知恵とやらを振り絞ってあがきなさいな！

まず問題の概要よ！

【ある屋敷で、海太郎と猫太郎という双子が、別の場所で死体となって発見された】
【海太郎、猫太郎の死はともに他殺である】
【二人が死んでいた現場は、どちらも全ての扉と窓が閉まっており、外部からは鍵がなければ侵入できない密室状態であった】
【便宜上、海太郎が死んでいたのを密室Ａ、猫太郎が死んでいたのを密室Ｂと呼称する】
【死体発見直前の時点で、密室Ａ、密室Ｂ内には海太郎と猫太郎以外の生物およびその死体は存在しない】
【二つの密室の扉の鍵はどちらも密室Ａで発見された。また、鍵はその一本ずつしか存在しないものとする】

ふふん、これだけなら、猫太郎殺しの犯人は海太郎でほぼ確定よねえ？
でも次の赤き真実がそれを否定するわ

【鍵が発見された密室Ａが構成された時点で猫太郎はまだ生存している】
【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は彼の死体が発見された部屋の中にいた】
【二つの密室はそれぞれ独立した密室となっている。互いを行き来することは原則不可能である】

さて、この条件下で魔法を用いずに双子を殺害し二つの密室を構成することが可能かしら？
魔法の存在を認めるなら今のうち。恥をかかないうちに降参しちゃいなさい！
絶望がお前たちのゴールだ！

参加します
復唱要求
「密室はベアトリーチェの密室定義をみたす」
青
『二人とも自殺』

>>281
復唱を拒否する
青字は既出の赤字によって否定されている

コピペし間違えた
青は忘れて

うぉおお出かける前に一発
「犯人は海太郎、猫太郎の順で殺害した」

ひどいミスをしてしまった
復唱要求
「トラップは登場しない」
「二人とも即死である」

>>284
真実ではないため復唱を拒否する
なぜなら【二人を殺害した犯人は同一人物ではない】

>>285
復唱を拒否する
【二人とも即死である】

『猫太郎の死んだ密室Bのは窓や監視カメラ等で隣接あるいは離れた部屋Cから中の様子をうかがえた、部屋Cから密室Bの様子を伺うことで猫太郎の死を発見
猫太郎の死体を発見した部屋は部屋Cであり犯人は猫太郎死亡時部屋Cにいた』
便宜上部屋Cとしているが部屋Cは密室Aと同じ部屋という可能性、別の部屋という可能性もある

参加します。問題がシンプルで良いですね！！
「密室であっても鍵の出し入れは可能。」
「殺人トラップは登場しない」

>>287
おもしろい推理ね。でもまだまだ痛くもかゆくもなくてよ？
【密室Ａ・Ｂには監視カメラ等離れた場所から内部の様子をうかがえるものは設置されていない】

>>288
どちらも復唱を拒否するわ

トラップ復唱拒否って事は、まだまだ赤字が引き出せて無い証拠！！
『犯人Aは海太郎を殺し、施錠し鍵を密室Aの中に入れた。
犯人Bは猫太郎を殺し、施錠し鍵を密室Aの中に入れた。』
『犯人Aは密室Aの中の海太郎をトラップで殺した。
犯人Bは密室Bの中の猫太郎をトラップで殺した。』

「海太郎は殺人を犯していない」
「猫太郎は殺人を犯していない」

>>290
【施錠がなされた密室Ａには例え鍵の一本であろうと外部から内部へ侵入させることは不可能である】

【双子が殺害された際、それぞれの犯人は殺害現場内にいた】
【よって仮にトラップによって殺害がなされたとしても、それだけでは密室の謎を解明したことにはならない】

＞【二人が死んでいた現場は、どちらも全ての扉と窓が閉まっており、
　　外部からは鍵がなければ侵入できない密室状態であった】
これは人だけなのかな
復唱要求
「”外部からは鍵がなければ侵入できない密室状態”は物体の侵入についてもあてはまる」

>>291
む。復唱を拒否する。どちらも

>>293
んー復唱を拒否しておくわ

>>289
『猫太郎の死んだ密室Bのは窓等で隣接した部屋Cから中の様子をうかがえた、部屋Cから密室Bの様子を伺うことで猫太郎の死を発見
猫太郎の死体を発見した部屋は部屋Cであり犯人は猫太郎死亡時部屋Cにいた』
便宜上部屋Cとしているが部屋Cは密室Aと同じ部屋という可能性、別の部屋という可能性もある

>>295
【死体が発見された部屋と猫太郎が死んでいた部屋は同一の部屋である】

「密室Ａ、Ｂ共に天井はある」ｗ

>>297
復唱を拒否……しないわよ？ｗ
【密室Ａ、Ｂ共に天井はある】

くわわわ・・・わからん・・・

『鍵はそれぞれ二本あり犯人Xが海太郎を密室Aで犯人Yが密室Bにて猫太郎を殺害後部屋を出て施錠、それぞれの鍵を破壊
密室Aの一本ずつだけがこのゲームに存在する唯一の鍵になった』

密室のレベルが不明だ・・・
「施錠がなされた密室Ａはベアトリーチェの密室定義をみたす」
「施錠がなされた密室Ａは内部から外部へ物を出す事は出来る」
「施錠がなされた密室Ａは内部から外部へ者を出す事は出来る」
「施錠がなされた密室Ａは外部から内部へ物を入れる事は出来ない」
「施錠がなされた密室Ａは外部から内部へ者を入れる事は出来ない」

>>300
【鍵は間違いなく一本ずつしか存在しない。破壊・消失した鍵等は存在しない】

>>301
一番目は拒否
【施錠された密室Ａではいかなる物体も内外を行き来することはできない】

>>303を少し訂正
【施錠され密室が構成された状態の密室Ａではいかなる物体も内外を行き来することはできない】

【鍵が発見された密室Ａが構成された時点で猫太郎はまだ生存している】 について確認。
「密室Ａが構成された時点とは、Ａ、Ｂの部屋の鍵２本がＡ室内にあり、同時に海太郎の死体が存在し、
　なおかつ窓、扉共に施錠された状態を言う。」

『犯人Xが海太郎を密室Aで犯人Yが密室Bにて猫太郎を殺害後部屋を出た、オートロックで鍵が掛かった』

「密室Ａの施錠は一度きり。海太郎の死体発見時まで、破られていない」

とりあえず密室定義はこんな感じにしておこうかしらね
【このゲーム盤において、密室とは施錠された扉に対応する鍵を持つなどの一定の条件を満たすことなしには
外部から人間が侵入することの敵わない空間をさすものとする】


>>305
【密室Ａが構成された時点とは窓・扉が施錠され、上記の定義を満たした状態になった時点を言う】

>>306
【このゲームにオートロックの扉は登場しない】

>>307
【密室Ａの施錠は一度きり。海太郎の死体発見時まで、破られていない】

「Ａには外部へつながる隠し扉、隠し通路は存在しない」
「Ｂには外部へつながる隠し扉、隠し通路は存在しない」

>>310
【密室Ａ・Ｂともに隠し扉、隠し通路は存在しない】

全ては魔法！魔法こそが全ての謎を解き明かす唯一の真理なのよ！

>>304
なんか、最近この文章を見たことがある気がするが・・・
『施錠されても（扉がチェーン式等で施錠状態でも隙間があるとかで）
密室では無いので物の移動は可能。犯人は後から鍵を部屋に入れた。』

>>312
コピペじゃなく間違いなく今手打ちしたはずなのだけれど……デジャブ？
【密室Ａの扉は一度施錠したらほんのわずかでも開くことはできない】
【流石にチェーンはもう使わない。ぶっちゃけ私前々回の出題者だし】

>>313
ですよね〜"変……身ッ！"って言っておられるし。
「窓の鍵は存在しない」
「窓の鍵は部屋内部からしか施錠・開錠できない」

>>314
ここからの言動は魔女としてのものですよっていう明確な区切りを作りたいのよね
まあこんなメタ発言しといて言っても説得力ないけど

【窓の鍵は部屋内部からしか施錠・開錠できない】
上は真実でないので拒否

「海太郎、猫太郎は死因は他者から直接的にもたらされたものである」

>>316
んぐ……んーー
【猫太郎の死因は他者から直接的にもたらされたものである】

「密室A・Bは施錠後に、部屋を構成する部分(一般の部屋なら床,壁,天井,扉,窓,柱等)
　に変化は無い。」
『施錠時には壁に穴が開いていてまだ密室ではなく、物は入れ放題だった。
それが埋められた時点で密室になった。』

>>318
……チッ
復唱は拒否よ！

【密室は二つとも施錠された時点で既に構成されている】

そういえば、>>312が扉に限った話をしてない（扉は一例）ので、
実は>>313では切られて無いのでは？
『施錠されても部屋を構成する部分の一部に隙間がある、もしくは
隙間を作り出せる仕掛けがあったので、物の移動は可能。
犯人は後から鍵を部屋に入れた。』

>>320
む。確かにそれもそうね。失礼

【密室Ａには鍵を入れられるような隙間は存在しない】

『犯人はドアノブに高圧電流を流した状態で扉をノック、扉を開けようとした海太郎、猫太郎は感電死』

>>322
【双子はどちらも感電死していない】

密室が物質を通さないなら物質以外の物が死因だ！
『海太郎、猫太郎はそれぞれ自分のいる部屋を施錠して密室を作った上で、
相手の部屋に情報を送った（メールとか声でとか）。２人ともその内容を受け
て、ショック死した』

それにしても規制には参ったね。携帯を使わざるを得ないとは

>>324
【二人は死因は外傷によるものである】
こう魔法でぴょいぴょいっとね☆

じゃあ密室自体を動かすしかないな。
『密室Ａ・Ｂは車、あるいは中に入って動かせるような何か。
猫太郎と海太郎は事前にそれぞれの密室を施錠したうえで、
密室をぶつけ合い、互いを殺害した。外傷は密室自体にぶつけてできた』

>>326
【密室Ｂの鍵は密室Ａ内にある。鍵がなくっても車って動かせるものかしらん？】

復唱要求
「密室Aが構成された時点からは、まぎれなく一度も密室が解かれた事はない。」

>>327
いまいち赤字としては微妙な返し方になってしまったかしら。失礼
>>328
【密室Aが構成された時点からは、まぎれなく一度も密室が解かれた事はない】

>>327
この間の地震の報道で見なかった？駐車場にとめてある車が揺れで激しく動くのを

>>330
それで車がぶつかっても事故でしかないのでは？

もしかして・・・
『海太郎は密室Bを構成後、密室Aを内部から構築した後、
猫太郎を遠隔攻撃によって（銃とかね）で殺した。
その後、何者かに遠隔攻撃によって殺された。』

【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は彼の死体が発見された部屋の中にいた】
が引っかかってたんだが、これって彼＝猫太郎では無く、
彼＝犯人が死んでて、その犯人の死体のあった部屋から猫太郎を殺したって事か？
文法的にはこっちが正解な気がする。

確かに車だと鍵がないと普通には動かないなー。
でも、相討ち殺人ではあるような気がするんだ

復唱要求。
「密室の扉の施錠には必ず鍵が必要である」

>>332
【猫太郎殺害は遠隔トリックによるものではない】

一応【彼＝猫太郎よ】
ややこしくて申し訳ない

>>331
鍵がなくても車は動くってことだ
地震じゃなくてもクレーンで吊り上げたっていいし、レッカー車で引っ張ってもいい、鍵にない車を動かす手段などいくらでもある

>>333
【密室の扉の施錠には必ず鍵が必要である】

そうねー。もう解禁してもいいかしら
【猫太郎を死なせたのは海太郎である】
【海太郎を死なせたのは猫太郎である】

>>335
ああ、なるほど。たしかにそれだと鍵云々の赤字だけでは否定しきれないわね
ではどうしようかしら……えーっと
既に出ている赤字【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は彼の死体が発見された部屋の中にいた】
【互いの車＝密室をぶつけった場合、それぞれは別の部屋＝車内にいるので上記の赤に抵触する】
これならどうかしら



……いやまあいい加減ムリが出始めてるのは承知してる

ムリ出てるかなあ。まだまだ不可能犯罪に見えるんだが。
ところでこれを試してなかったね。

『密室Ａは密室Ｂである。
１つの密室の中で、猫太郎と海太郎は互いを殺害した。
死体も鍵も同じ部屋の中にある』

『密室は船、船を沈めた』

復唱要求
「人が死ぬ時、もしくは直前直後に密室に大きな損傷はない」

>>338
【二つの密室はそれぞれ独立した密室となっている。互いを行き来することは原則不可能である】
でその可能性は潰しておいたつもりよ！

まだいける！まだ私の屁理屈は終わっていないぜ！多分！

復唱要求
「密室は移動していない」

>>339
【この事件に船は使われていない】
船なら否定はかんｔ(ｒｙ
い、いやなんでもないわよ？ホッとした拍子に何も口走ってなんていないわよ？

>>340
…………ッ！
ふ、復唱拒否……ッ！

>>342
う、うおお……
【密室Ｂは移動していない】

ああ、走馬灯が見える……

『海太郎は密室A・Bの鍵を持ったまま、密室Aに乗り込み、
それごと猫太郎に特攻。
猫太郎は死ぬが、海太郎も猫太郎の死亡直前の反撃により
密室Aの壁等に叩きつけられて死亡。』
イメージ：猫太郎＝ビグザム　海太郎＝スレッガー　
密室A=Gファイター　密室B＝戦闘空域

遅刻してゴメーン

多分違うと思うがとにかく喰らえ
『密室Ｂは密室Ａの中に存在する。
　鍵ＡＢを持ちながら密室Ｂで相打ちすれば赤情報の状況が成立する。』

>>345
まだだ！まだ終わらんよ！
えっとだな……うーんと、えーっとあえｆｇｈｂｊんｋｌ…………………チッ
リザインが私のゴールだ……ッ！

>>346
惜しい。逆

解答
双子は表面上は仲よくしていたが、内心では互いに憎み合っていた。
ある日、海太郎は猫太郎を薬で眠らせ、時限トリックで彼を殺害しようと計画する。
計画通り彼は猫太郎の自室に仕掛けを施し、外部からの干渉を防ぐため部屋を密室にした。
海太郎は帰宅するため自動車に乗り発進させたが、何かがおかしいと気づく。
ブレーキがきかないのだ。
自動車は、海太郎が整備の免許をもつ猫太郎にその日まで預けていたものだった。
猫太郎もまた、海太郎を殺害すべくトラップをしかけていたのだ。
何とドアもロックされているようで、脱出することもできない。
このままでは、自分は間違いなく死ぬ。そう思った海太郎は、ハンドルを切り、車体を猫太郎の自室へ向けた。
一気にアクセルを踏み込み、猫太郎の自室へ突っ込む。
―――どうせ死ぬなら、確実にあいつを道連れにしてやろう。トラップでは生存されてしまう可能性もある。
こうして、双子の兄弟は互いに憎みあったまま死んでいったのであった。


というわけで変身解除！皆さん乙でしたー
ぶっちゃけ途中でもう死んでたけど無理やりあがいてみた

補足
壁に穴があいても、車がつっこんだままじゃそこから侵入することは不可能
車のドアは外から鍵をつかわなければ開かないようロックされているから、窓ガラスが全壊している場合を除けば、
車内と室内を出入りすることも不可能
よって、密室Ａと密室Ｂはそれぞれ独立した密室として成立する
また車体の一部(少なくとも海太郎のいる運転席)は密室Ｂ内に食い込んでいるので【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は
彼の死体が発見された部屋の中にいた】の赤字も満たす、という屁理屈
時間があったから無理やりこんな理屈つけたけど正直リザインしちゃうべきだったかなーと若干反省していたり
海太郎の行為を広義の自殺ととらえることもできるけど、その原因は猫太郎のしかけたトラップにあるので、彼の死を
他殺と定義することにも無理はない、はず
……「アクセル」が伏線だったのはここだけの話。こういう地味な遊びが好きだったりします

うん、なんていうかミスリードの方向性をまるで考えずに突き進んじゃだめですよね、やっぱり
もうちょい鍵と扉でどうこうのやりとりを引き延ばしとけばよかった
お粗末でしたー

おつかれー
いやあ、いい屁理屈でした。
個人的な戦績としては車を当てたし、
密室ネタも近い部分まで持って行けた気がするのでまあまあ満足。
即リザインせずに引っ張ってよかったんじゃないかなー

ありがとでした。

お疲れ様でしたー

終わるのが予想以上に早いですねｗ

魔女様乙です。
”密室Aの中に密室Bが（少なくとも一部は）存在する”みたいな
青は最後の方まで出てないし、途中でリザインしなくても無問題と
思いましたよ。

また出題願います！！

密室Bに物質（海太郎の車）は侵入できるの?

>>352
密室が構成される前だからいいんじゃね？

>>352
いえ施錠後なので密室は構成されたあとです
一応屁理屈としては、壁が破壊された一瞬密室が破壊されたと解釈できる、というものを用意していました

要するに
密室構成→車の突撃によって壁が破壊され密室が一瞬破壊→車がそこにつっこんで再び密室構成

『施錠時には壁に穴が開いていてまだ密室ではなく、物は入れ放題だった。
それが埋められた時点で密室になった。』
【密室は二つとも施錠された時点で既に構成されている】
ここがかなりグレーゾーンなわけなんですが、一応施錠時には密室であったわけなので屁理屈としては成立するかなと

ミニゲームを出してみる。
【二人は生きてて死んでる】
【初GMなので意地悪します】
出題は此れで全部です。

>>355
お疲れ様でした
お昼頃にしか来れませんでしたが本当に魔女幻想は恐ろしい・・・

>>356
こんにちは
『二人は脳死。脳は死んでるが体は生きている』

トリップ忘れてました、すいません、すいません!

>>357
あ、居た。
【一人は脳死で無い】

乙です、では
｢登場人物は2人だけ｣

>>356
『世紀末覇王に経絡秘孔をつかれた』

>>359
復唱拒否。

>>360
【世紀末覇王は関係無い】
誰ですか、其奴?

『失踪し失踪届けを家族に出され一定期間が経ち死亡届が受理された』

『死亡したが臓器移植のドナーとなり臓器が移植され移植された患者に適合し患者の中で臓器は生きている』

>>362
う、【死亡届けは出されて無い】

>>393
【臓器移植は関係無い】

『彼らは死んだが俺たちが彼らを忘れなければ俺たちの心の中で彼らは生きているぞ』

>>365のは>>363でした、済みません……

>>366
【“彼等”は居無い】

『彼女らは死んだが俺たちが彼らを忘れなければ俺たちの心の中で彼女らは生きているぞ』

>>367の赤字は
【“彼ら”は関係無い】
の間違いでした、御免なさい……

>>364
死亡届けを出されてないとなっているので
『失踪届けを出された』

>>368
【“彼女ら”も関係無い】

>>370
復唱要求で無く、青字ですか?
【確かに失踪届けは出されてる】

二人なのに彼らでも彼女らでもないのか
『”二人”という名の人物は死んだ、しかし俺たちが彼を忘れなければ俺たちの心の中で彼は生きているぞ』
『”二人”という名の人物は死んだ、しかし俺たちが彼女を忘れなければ俺たちの心の中で彼女は生きているぞ』

>>373
出血大サービスだ、持ってけ。
【二人の死因は異なる】

あ、拙い……
>>374のは
【二人が生きてて死んでる理由はそれぞれ異なる】
に訂正。

二人は彼らでも彼女らでもなく特定の個人名でもない、なにものやねん
「二人は人間ではない」

『一人は脳死で死んでいるとも生きているとも言える状態
もう一人は行方不明になり家族により失踪宣言、失踪届けが行われ受理戸籍から除籍となり法律上死亡したが実は生きている』

『二人は活け造りにされた』

『ふたりは”生きてて死んでる”というユニットを組んだ』

もしかして、魔女様規制された？
もしそうなら外部板で続けられてはどうでしょう、魔女様？

『それは未来、人の脳活動のデータ化が可能になった時代
人々は死後、生前保存していた脳のデータをコンピュータ場に再現された仮想世界のアバターに移して第2の人生を送っていた』

『某国に拉致された、某国の発表ではすでに死んだとされているが、拉致被害家族は生きていると信じて返還要求をしている』

さる規制に遭いました……

>>376
復唱拒否。
ようこそ、黄金郷へ。

>>377
【実は死んでる】

>>378
【活け造りは関係無い】
グロいな。

>>379
【ユニットは関係無い】

>>380
外部板、書き込めないのです……
其れに外部板を知らない人が居そうですし……

>>381
【ゲーム盤の舞台は現代】

>>382
【koreaで韓国と訳される程空気な国の事なら、関係無い】

『ＡＩ付きのロボットに生体部品がないから“死んでいる”。
　しかしちゃんと人間みたいに活動しているので“生きている”。』

>>384
【ロボットは無生物】

『一人は脳死で死んでいるとも生きているとも言える状態
もう一人は行方不明になり家族により失踪宣言がされたが法律上はまだ死亡扱いになっていない、しかし実はすでに死んでいる』

>>383
＞【koreaで韓国と訳される程空気な国の事なら、関係無い】
某国は某国であって実在の国を指しているのではなく国X程度の意味であり赤字は無効

『名前の変更による消失という“死亡”だ。』

例えば、右代宮縁寿が俺と結婚すればＯＯ縁寿となる
右代宮縁寿は“死んだ”ことになる
しかし肉体はちゃんと生きていて、今も俺の隣に寝ているよ

『５０％の確立で毒ガスが注入される箱に入れられた、箱は開かれていない』

『一人は脳死で死んでいるとも生きているとも言える状態。
もう一人は脳死になった人の、別人格あるいは妄想人格。脳死の時点で死亡。』

青き真実
『二人(の片方)は生きてて(もう片方は)死んでる』

>>386
【法律は関係無かったりする】

>>387
じゃあ言い直そう、【某国と国Xは関係無い】

>>388
【名前も関係無い】

>>389
【箱は関係無い】

>>390
【別人格は無い】

>>391
【一人は本当に生きてて死んでる】
と言うか、成立してそうに無い。

『一人暮らしの老人が自宅で死んだが、周囲の人はそれに気づかず生きてるように扱われた』
『知り合いが近くにいないときに記憶喪失になって、記憶喪失前の人間としては死んだが新しい人生を生きてる』

皆、【初GMなので意地悪します】を忘れてる気がする。
実際、瀕死なのに生き延びれてるし。

>>393
【老人は関係無い】
【別人格は無い】

『一人は脳死で生きていて死んでいる。』
『もう一人は本当に死んでいる。』
謎がよく分からないんだが、もう一人の方が実際は死んでいるのに
生きていて死んでいると表現できる理由を答えれば良いの？

>>385
【全部、はい】
解り難かったですか……。反省します。

>>373さんが本質的には切られて無い気がするので、
『もう一人は、周囲の人間が忘れなければ、その心の中で生きている』
このスレに問題出したまま、解答前に死んじゃったりしたら
そうなるかもと思ってしまった・・・

>>397
リザイン……かな?
もう一人の知り合いはもう一人が生きてると信じてる、が解でした。

しかし未だだ、未だ終わらんよ。
【私は一人は死んでる事を知って居る】
魔法を使って知ったんだよ。

？？？私って誰？？？
『私は殺人者』

>>399
【私はGM】
【私は殺人者で無い】

『私＝GM＝ゲーム盤では神！！＝全知全能』
『私は、家政婦のように、見ていた』

対象が人じゃないかも知れないから殺人者じゃないのかも。
『私が死なせたから』

【私は全知全能では無い】
【私は見て居た訳では無い】
家政婦は見たっすか。
【私は絶対に死なせて無い】
絶対の魔女の名において。

「その一人が死んでる事は、私以外誰も知らない」

『私は、その一人の死の様子を（本人からか誰からかは別として）
聞いていた』

>>401
復唱拒否。
【聞いてはいない】

やっぱり謎が何かが難しいっす。どっちかって言うとウミガメスープ的な問題？
『私は、誰かあるいは何かからの視覚情報によってもう一人の死を知った。』
『私は、誰かあるいは何かからの聴覚情報によってもう一人の死を知った。』
『私は、誰かあるいは何かからの嗅覚情報によってもう一人の死を知った。』
『私は、誰かあるいは何かからの触覚情報によってもう一人の死を知った。』
『私は、ニュータイプの感によってもう一人の死を知った。』

>>405
青い弾幕、怖いです。
【私は誰からも教えられて無い】
【私はニュータイプで無い】
海亀のスープじゃ無いです、多分。
謎はもう一人が死んでるのを私が知った理由と言うか方法です。

『妄想乙。』
“私が”知る、思う、信じる
そういう主観的な言葉を赤く染めようと、この空間では意味がないぜ！

>>407
斬り難い青だw
【妄想は此のゲーム盤の中では関係無い】

>>406
>>405は無生物からの情報伝達も含んでいるので【誰からも教えられてない】
では切りきれてないです。

あと、何故"もう一人が死んでる事を私が知った"事が魔法の仕業と
言えるのかが提示されておらず、そこを探偵側が探さなければならないのが、
やりづらい所なのです。今の情報では、そもそも魔法の仕業と思えないのです。

例えば、”私は密室から一歩も出ていない。密室にテレビ等は無いし外も見えない”
というような状況提示があれば、確かに"もう一人が死んでる事を私が知った"事が
謎足りえると思います。

>>409
青字は一部分だけを斬ればいいので、斬れてると思うのですが……
魔法云々は、まあ無視して下さい、想像力が足りないんですorz
取り敢えず【一人が死んだ場所に私は居無い】

>>409をお借りして
生きてると”信じてる”、無生物に関して斬られてないし行動制限も無いので
『新聞またはテレビで死んだと報じられているのを見た』
『ラジオで死んだと報じられてるのを聞いた』
暗殺されたって聞いたけど俺は信じないぞ！とか

>>410
例えば『凶器は果物もしくは野菜である』に対し【凶器は果物ではない】と
切るのは、ゲームが無駄に長くなるので、やらない方が良いのでは？

>>711
【報道はされて無い】
【私は一人が死んだのを受け入れてるが、知り合いは死んだのを知らないので生きてると信じてる】
死んだのを知ってて生きてると思い込むのは【妄想は此のゲーム盤の中では関係無い】に反しちゃうので……

>>712
ううん……
【初GMなので意地悪します】で勘弁してくれませんか?

>>413>>414のアンカーはそれぞれ>>411と>>412です、すいません。

ふむ…ならトンデモ撃っとこう

『遺書を受け取った』
間接的だけど【誰からも教えられてない】にひっかかるかしら

『死ぬ時の音を聞いた』
遠くに居たけど轟音がしたから死んだだろこれは…みたいな
見てないとは斬られたけど聞いてないとは斬られてないので。意地悪するんですよね？ｗ

同じ考え方で『災害による死亡だった』
個別に名前を報道されてはいないけど街ごと消えたーみたいな
知り合いは一人がそこに居たことを知らない

>>412
【遺書は無い】
【私は見て知った】
【災害は無い】

日付が変わったら、ゲーム盤をしまいます。
【Xを認めてます】

『残っていた個人撮影のビデオで知った』

ちなみに、魔女様はVIPの方でゲームに慣れられた方ですか？

『”私”は遺書』
『”私”は死者本人』

「私は生物である」
「私は生きている」

Xを使わない探偵達に泣いた。有り難う御座います。でも遠慮無くどうぞ。

>>418
【個人が撮影した物は無い】
VIPは眺めてるだけです。

>>419
【遺書は無い】
【死者は語らず】
【私は生物である】
【私は生きている】
此れはオマケ。
【私はホモ・サピエンス】

『防犯カメラに写っていた』
『街頭カメラに写っていた』
『衛星写真に写っていた』

遅れてすいません。

>>421
リザイン。

一人は公共施設の階段で死んだ。
私は警備員で、警備室で一人が死んでるのを知った。だから>>359を復唱出来なかったんです。
私は一人を知ってたので、同室せずとも身元を知れた。
防犯カメラには死角があるので、>>403を復唱しませんでした。
という訳で>>409はどうしても斬りきれなかったんです。

問題点があればどうぞご指摘下さい。

ミニゲームに最後迄お付き合い下さり、本当に有り難う御座いました。

魔女様乙です。

防犯カメラ越しにしても【私は見て居た訳では無い】が
引っかからないのかなと思ったり。。。

お疲れ様でした。

お疲れ様でした

これがちょっと……

>【私は見て居た訳では無い】
>【私は見て知った】

何かのミスかな？

魔女様乙でした。

現場に居ないのにどうやって知ったか、と最初から切り出していただければ
もう少しやりやすかったかなーという感想です。


>>423
（死んだ瞬間･死に至る過程を）見ていたわけではない
で斬ったのかなと解釈。死体を〜とは言ってないし

それとも
見て”いた”けど
見て”居た”
訳ではないってこと？

探偵の方々、お疲れ様でした!

>>423
そう来ますよね。
屁理屈ですが、一人が死ぬのを見て居た訳では無いが、一人の遺体は見たので、外れないかなぁとか何とか。

判断は駄目、冷静さ零、間違い連発、屁理屈乱発……
今度GMになる迄に此れ位は直すべきですね。
頑張ります。

>>426
状況説明は多くすべきでしたね。
此れからは気を付けます。

結局二人はどういう状況？
>>422は一人分しか書いてないし

乙です
もう一人は脳死であってたのかな

>>430-431
>>395-396で出しましたが、一人は脳死で、もう一人は生死不明で、生きてて死んでる状態になってたのです。

>>432
なんで脳死になったのか、それともう一人の死とどういう関係があるのか
また関係ないならなぜ同一のゲーム盤上にあるのか、そこにはだれのどんな意図があるのか
その辺が全く語られてないのでゲーム盤の全容が全くわからないっす

新しき魔女の皆様へ

ゲーム盤お疲れ様です。ですが、もう少し人間側の立場になったとき、
楽しいだろうなって思えるゲームを構築してみようというところから
始めてみるといいかも。
ですがゲーム盤の構築はトリックありき、であるのも事実。多くのトリックが
既に使われてしまっている現状ではなかなか大変だと思いますが、
相手に楽しんでもらえてこそのゲームだと私は思うのです。

幻想描写がどのように真実を覆い隠しているのかを暴くのが
最高に面白いゲームなのでお互いに楽しんでやりましょう。

隠居中の古参魔女より

>>434
生きてて死んでる人が二人も居る理由を問題にしただけです。
本来ならば、裏側もつくるべきなのでしょうが、私の想像力が足りないのでミニゲームとして出しました。

>>434
幻想描写は本編通りに猫箱にしなかったので使いませんでした。
物語はミニゲームなので手抜いてしまいました。
やはりつくった方が探偵側には楽しめますよね。
反省します。

>>434
最近魔女やった身としては耳が痛いが確かにその通りなんですよねえ
とりあえずＶＩＰで見かけた「現場構築」のルールでも組みこんでみるかなあ
自分自身があれ結構楽しそうだなあと思ったんで
まあまだゲーム盤の骨格自体がなかなか固まらんけどｗ

ゲーム版は出来ましたので
微調整が出来次第
やります

期待

待ってます

今夜中に来れるのか明日になるのか
明日になりそうなら寝る

完成はしましたが、学生なので
金曜日のよるでいかが？

今更､>>435のアンカーミスに気付いた｡
上の>>434は>>433です……

>>441
金曜日の何時?

金曜日の22:00から始めます
問題は今日の夜発表します

まだー

久しぶりに参加しようかな
お待ちしております

では、、
【舞台設定
ルドルフの家
リビング三つ 東から A、B、Cという部屋があり,
それぞれのリビングは独立している
A、B、Cは廊下にある一個の扉からしか
部屋の外には出られない
そして、廊下の端っこには東にトイレがある。 西には納戸がある】
【ゲーム版はゲーム版内時間で11:00に始まり13:45に終わる。】
では、、問題を
【11:00 、Aにはジェシカと譲治と戦人がいた。Bには霧江、夏妃、絵羽、ローザがいた。Cには縁寿、ルドルフ、真里亞、秀吉 、熊沢、源次、紗音がいた】
11:15【戦人はトイレに11:10に行った】
ので、部屋にはジェシカと譲治しかいない
そこに魔女が現れた
そして、ジェシカと譲治を毒殺し
何処かへ去って行った
【11:18トイレから出てきた戦人は部屋で
ジェシカと譲治の死体を発見する】
その後、【11:30、Bにいた四人はトイレへ行った】

この人　>>189の時のパクリ魔女じゃね？

文章がすごく似てる・・・
ロジックエラーとパクリが無いことを祈ってるよ。

『部屋にはジェシカと譲治しかいないときに
魔女というニンゲンが現れ、ジェシカと譲治を毒殺し
何処かへ去って行った、魔法も超常現象は介在しておらずニンゲンに可能な犯罪』

見直しに時間はかけられたのに誤字は残念です

続き
規制にかかったようです 遅れてすいません
そこで魔女に会い、毒殺される
【11:55、トイレに行った熊沢が四人の死体を発見する】
【犯人と疑われた戦人と真里亞はAに監禁される
このときAにいる二人にはドアを開けることは出来ない】

最後

文字規制にもかかる

その後、【12:10、ルドルフ、秀吉、熊沢の三人が納戸へいった】
そこで魔女に会い、EP6みたいになり、
【爆発して、3人死亡】
【12:13、爆発に気づき紗音が駆けつけると納戸はぐちゃぐちゃ】
【それを知った源次はAにいくと、戦人と真里亞は死んでいた】
【13:40、生きている 源次、紗音、縁寿はEにいた】
そこの魔女が現れ火をCにつける
【紗音と源次は即死。
縁寿はかろうじて逃げ出す】
【13:45縁寿は外に出るドアに体当たりして奇跡的に助かる】
【このゲームは縁寿が外に出た時点でおわりとする】
見苦しいところもあるかと思いますが
お願いします

>>>448
【この物語はノックス一条に違反してはいない】

”EP6みたい”の具体的説明を求める

『爆発事故で極少数をのぞいて死んだ。
魔女だの殺人だのは後世に書かれた創作物』

アリバイの殆ど無い、縁寿、紗音もしくは、源次の犯行で説明できる。
『縁寿が全員を殺害した』
『紗音または源次が全員を殺害したあと、2人での相討ち殺人』

夜は用事があるのでリアルタイムで参加できないので今のうちに攻撃します

今のところは不思議な点はないのようだな
『犯人Ｘ（生存者でも死亡者でも良い）が放火した……あるいは爆発を起こした。』

基本の復唱要求もしておこう
「ジェシカ、譲治、戦人、霧江、夏妃、絵羽、ローザ、縁寿、ルドルフ、真里亞、秀吉 、熊沢、源次、紗音
　以上のキャラクターは全て人間である。」
「ジェシカ、譲治、戦人、霧江、夏妃、絵羽、ローザ、縁寿、ルドルフ、真里亞、秀吉 、熊沢、源次、紗音
　以上の人物以外に登場した人間はいない。」
「死亡者は全員他殺である。」
「犯人は死亡者を殺すつもりで犯行を行った、事故は起きなかった。」

>>>452
もっと詳しく書いていただきたい
>>>453
【縁寿は殺人を犯していない】
【相打ち殺人は存在しない】
>>>454
【放火、爆発は故意ではない】
【二個目は、>>>451で切れるとおもうが】
あとは拒否
謎を分かりやすくしよう
【Aでのジェシカと譲治の死亡時部屋には誰も入れない】しかし、【二人は殺された】
俺が部屋に魔法ではいったんだよ

ゲーム版で無くてゲーム盤ね。

『白字とはいえ、魔女は出てるから、>>448は>>451では斬れて無い』
>>448は>>451と「手掛りは赤字のみ」の赤字で斬りなさいな。

『朱志香と譲治は毒殺である為、死亡時に同室する必要は無い』

>>456
どうも
【手がかりは赤字のみ】
【青文字について、、まあそういうことだ】
ヒント
【ジェシカと譲治は毒物で殺された】

ヒント
【戦人が部屋にはいったとき部屋はひんやりしていた】

また君？

ジェシカと譲治の毒殺はその場にいなくても可能。
『犯人Xはジェシカと譲治の飲食物にあらかじめ毒を混入させていた』

>>455
>もっと詳しく書いていただきたい
”EP6みたい”がどこまでEP6的状況なのか説明しろといっている
最初から最後までEP6みたいなら、オチもうみねこのオチと同じなんじゃねーのって青だ
そもそもEP6未プレイの人間は”EP6みたい”といわれても通じんし問題で手を抜くなといいたいわけだ

>>>459
【飲食物に毒ははいっていない】
>>>460
失礼しました
【魔女が出てきて、部屋に火をつけてドカーンということです】

……ホントにルール分かってる？
>【魔女が出てきて、部屋に火をつけてドカーンということです】
赤で魔女と言われたらそれ以上どうしろと
それとも魔女って名前の人間でもいるの？

『ジェシカと譲治はトラップXにより毒殺された。毒殺に魔法的要素は無し。』
この場合のトラップXは、
飲食物Xや薬等の毒物とのすり替え
毒ガスが満ちた部屋
遠隔操作以外にも相手が勝手に引っかかってくれるものも含むので。

>>461
理解してくれてありがとう、
>>455の要望に応えて補足したわけだけど>>452の意図が伝わったなら青は有効って事でいいんだよね

親愛なる魔女様へ
規制されたなら状況を一言お願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1242135074/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたのゲーム仲間より

というか>>450の13:40に居たEってどの場所なんだろう
Eに居たのにCに火をつけられて死ぬってどういうことなの…ｗｗ

とりあえず死因固めてみよう
「Aで死んだ4人（ジェシカ･譲治･戦人･真里亞）の死因は同じ」
「トイレで死んだ4人（霧江･夏妃･絵羽･ローザ）の死因は同じ」
「紗音と源次の死因は焼死」

毒が何とは言われてないですが
まさか　『Aに液体窒素を撒いて密閉』　なんてオチはないよなー…

普通に逃げたんでしょう。

『ルドルフの家は火事になった。
　朱志香と譲治、夏妃、絵羽、霧江、ローザは一酸化炭素中毒。
　Aが涼しかったのはスプリンクラー等による消火で濡れてたから。
　納戸にある爆発物は引火して爆発。
　巻き込まれた秀吉、ルドルフ、熊沢は爆死。
　火が家全体にまわる。
　逃げられ無い戦人、真里亞、源次と紗音は焼死。
　監禁為れたのは、戦人か真里亞、或いは二人が放火魔と疑われたから』

此れで真相調達完了。

>>>462
すいません
そこ赤じゃないですね、
ごめんなさい
で青は
う、、、
>>>465
すいません 構成の段階では納戸をEと表現していたので書いてしまいました
【Eは納戸のこと】
復唱要求は全て真実だと認める
さて、最後の青は、、
【液体窒素はないよ】
>>>466
【一酸化炭素中毒での死者はいない】
【スプリンクラーはないよ】
【爆発物の定義
爆発物とは条件が揃ったときに爆発しうるものである】
【そもそも、放火は誰もしていない】
ヒント補足
【戦人が部屋にはいったとき足下が冷えていた】

>>465の復唱要求は真実で無いと?
真実なら、赤字で認めなさいな。

『朱志香と譲治、戦人と真里亞はドライアイスの二酸化炭素で死んだ』

途中参加しまする

>>467の　復唱要求は全て真実　って赤字じゃないから意味ないんじゃ
ついでに言うと俺としてはその書き方嫌いなんだよね。
コピペすればいいんだから復唱要求の内容をそのまま赤で言い直してほしい

「部屋とリビングは同義」
「部屋に入るには廊下に各部屋１つだけある扉を通らないといけない」

>>>468
うぐ。、、、
まだまだ
【二酸化炭素は空気より重い
だったらなぜ二酸化炭素は致死量を超えたのか】
>>>469
【iPod touchのアプリはコピペ出来ないんです】
【全て真実だと認める】

謎【中には死亡時誰もいない】のに
【CO2で死んだ】
【もちろん、鍵はかかっているぞ】

何のアプリ?

『二酸化炭素は酸素と合体した』
『扇風機で空気を掻き回した』
『納戸には瓦斯が在った』
『納戸には肥料が在った』
『納戸には爆弾が在った』
『納戸には紗音か源次か熊沢が調合したものが在った』
貴方にはきつい弾幕かしら。

>>465の復唱要求は?
「>>465の復唱要求は真実」

ドライアイスの量指定してないから致死量も何もないと思う。
まあ一応
『朱志香と譲治、戦人と真里亞は床に倒れていた。』

密閉に関してはまだ斬られていないので…復唱要求出しとけばよかったな
『死亡時Aは密閉されていた』
『ドライアイスを使い密閉したAに二酸化炭素を満たした』

しかし二酸化炭素で満たしたというなら
直接の死因は酸欠死なのでは…ｗ

そもそも、二酸化炭素が空気より重くても、十分な時間経過によって拡散するはず
けどそれだと致死量に至るほど高濃度にならないはずだから
『拡散する前に下のほうに溜まった二酸化炭素を顔を低くした拍子に吸って死亡』

こんな理系的な発想でいいのだろうか

>>474
二酸化炭素濃度が十数％になると確か人が死ぬほど毒性があったはず

>>473-475
【そういうことだな】
で、犯人は誰？
【ジェシカと譲治死亡時 部屋は密室
戦人と真里亞死亡時にもこの定義をつける】
【縁寿はずっと廊下におったで】
【ジェシカと譲治と真里亞と戦人はCO2が充満すると、普通ならわかるぞ】

>>>475
【ちなみに、私は理系だ！！】

誰？も何も同室する必要すらないから
赤で定義されてる縁寿以外は誰でも犯行可能なんだけど……

「犯人の定義はドライアイスを置いた人間」
「犯人は酸欠死して無い」

>>>472
一個目
【二酸化炭素と酸素は合体しない】
二個目
【扇風機などない】
三ー五個目
【ガスも肥料も調合したものもない】
>>>479
【犯人とは部屋にCO2をいれたものとその共犯者を指す】
二個目は拒否

>>478
青字で出して欲しいな

『犯人は戦人』
『犯人は真里亞』
『犯人は夏妃』
『犯人は絵羽』
『犯人は霧江』
『犯人はローザ』

赤字を忘れた人が青字を求めるのは何うなのか。

普通ならわかるって言われても戦人と真里亞に関しては
監禁されててドア開けられないって赤字(>>449)があるから
わかっても脱出する術がないよね…
ジェシカと譲治をどう閉じ込めたのかがカギ？

>>475
ぐぐってきたthx
酸欠事故のイメージが強かったからそれ自体の毒性はどうなのかなと思ったんだｗ

>>476で縁寿はずっと廊下にいたと言われ、
>>446で縁寿はゲーム開始時にCにいたという。
復唱要求「Cと廊下の両方に含まれる部分がある」わけじゃないならロジックエラーだろう

『譲治と朱志香が二酸化炭素に気付いたのに死んだのは、
そのとき犯人がAの扉を外から閉ざしていて出られなかったから』

>>>482
【真里亞も霧江も絵羽もローザも夏妃もこの事件の犯人ではない】
【つまり、ジェシカと譲治を殺したのは戦人だと】
では、、
なぜジェシカと譲治は逃げなかったのか
そして、真里亞と戦人を殺したのは？
魔女がしたって言ってるだろ

魔女はどの部分が魔法だ、と主張したいのかいまいちわからないな

>>>
【すまない
縁寿は戦人がトイレへ入った直後から
事件発覚まで廊下にいた】
ということだ
説明不足だったな
【譲治とジェシカは出ることはてきたぞ】
補足
【(普通は)の意味は意識があり、自分の意思で行動できる状態を指す】

眠いので、24:00になったら、落ちます

堕ちる前に今でてる青に全部答えてほしい。

>>484
復唱したら、
【舞台設定
ルドルフの家
リビング三つ 東から A、B、Cという部屋があり,
それぞれのリビングは独立している
A、B、Cは廊下にある一個の扉からしか
部屋の外には出られない
そして、廊下の端っこには東にトイレがある。 西には納戸がある】
に引っ掛かる。
屁理屈で
「読点の無い赤字は真実で無い」
とすれば、結構なつけが来るな。

と書いてる内に直されたか。

『戦人は二酸化炭素を出す前に朱志香と譲治を昏倒させた』
『戦人を殺したのは秀吉』
『戦人を殺したのはルドルフ』
『戦人を殺したのは源次』
『戦人を殺したのは紗音』
『戦人を殺したのは熊沢』

で、>>465は復唱拒否ですか。
なら、復唱拒否と断りなさいよ。

貴方は魔女よりGM、出題者として主張すべきですよ。
今迄のを見ても魔法の欠片も有りません。
皆、人間が当たり前に出来そうに見えます。
ならば魔法と関係が薄い出題者やGMの方が適当です。

>>>491
すいません
で、青は、、、

うぐ
リザイン
ジェシカと譲治は戦人に昏倒（または眠らされる）して床に寝そべる。その後、外に出た戦人がCO2を流し込む。
これで完了
戦人と真里亞の場合も同様
今度は>>>491の青の誰かが上の方法で殺した。
では、、霧江とローザと夏妃と絵羽の死体はどうする
【勿論、他殺である】
【トイレには四人がトイレにはいったときから、外から熊沢が開けるまで鍵がかかっていた。その鍵は熊沢しか使えない】
【熊沢は犯人ではない】

『夏妃、絵羽、霧江、ローザが或いは其の内の誰かが内側から鍵をかけた』

>>>493
【そのとおりだあr、うぐぇ】
だが
【自殺ではないぞ】
【事故死でもない】

『全員での相討ち殺人によって死亡した』

そして復唱要求「そのトイレはベアトリーチェの密室定義に順ずる 」
復唱拒否なら
『トラップによる遠隔殺人である』
『有害なガスなど人を死に至らしめるものをドアの隙間などから注入して殺した』

>>>495
いっこめ
>>>455で切れないか？
【この密室はベアトリーチェの密室定義を満たす】

ロジックエラー。
>>492で熊沢しか鍵を使え無いとした。
>>494で熊沢以外でも鍵を使えるとした。
「鍵を外側から使えるのは熊沢のみ」
にしなさいよ……

『隙間より二酸化炭素を注入しての殺害である』
『トイレにドライアイスが置いてあった』

>>497の上の青字は斬れてたな、無視してくれ。
つか解かれてるに等しい謎は潔く捨てようよ。

>>>497
すまぬな
補足
【鍵を外から使えるのは熊沢のみ】
一個目の青は>>>496できれぬか？
ていうか、流石にもう【CO2は登場しないさ】

無視を辞書でひけ。
『夏妃、絵羽、霧江、ローザはトイレに行く前に服毒した』
『トイレには毒が在った。夏妃、絵羽、霧江、ローザは気付かずに毒を吸収して居た』

>>>500
【トイレに行く前に服毒していない】
【トイレの中に毒物は、、洗剤しかない】
【しかし、洗剤は飲んでいない】

『洗剤を皮膚吸収した』
『洗剤を口に含んだ』

トイレの謎には
現場は密室。
現場に犯人は居無い。
では如何様に殺したのか。
があるけど、>>456の青字の名前を言いかえるだけで解けるでしょ。
回答者からしたら、回答を言い直すのは苦痛でしか無いんだよ。
だから毒殺で無いとか新しい情報で既出の青字では解け無い様にするか、潔く捨てるべきって事。
今迄に何回も流れがぐだぐだだと言われたでしょう? 少しは治すべきですよ。

>>>502
【洗剤は皮膚吸収もしないし、口にも含んでいない】
(どうやって)ということが重要だと思うので、
というか、、魔女魔女言っていますが、
ただの不可解な殺人で魔女が魔法を使わないと云々ではないんですよ

魔女幻想を否定するっていう根幹の部分を否定したらこのスレでやる意味がないだろ

『潜在から発生した物質Xにより死亡』

何度言っても聞き流すだけで直す気ないみたいだし
もうどうしようもないよこの人…

問題文に魔女を出し>>455でも魔法を主張しておいて
今更ただの不可解な殺人と言われてもしらけるわ
正直もう今度からは他の場所でやってほしい

『洗剤は気化して居り、被害者は其れを呼吸で吸入した』

だから、其のどうやってが今迄の青字で解けるのが問題なんですよ。
貴方は復唱を面倒臭いと思うでしょう。私達も青字を言い直すのは面倒臭く、楽しめ無いんです。
此れはゲーム。出題者も回答者も楽しめた方がいいでしょう。

魔女魔女とは言ってませんがお答えしましょう。
ゲームは出題者が一見現実では有り得無い様に見える事を謎とし、回答者が有り得る様に説明するものなんです。
一見しても有り得そうな事柄を回答者が有り得ると説明する意味は何ですか? 答えは出題者を満足させる事。
でもね、回答者も人間なんです。出題者を満足させるより他で楽しみたいと思いますよ。

そんなゲームがゲームだと思いますか? お互いが楽しめると思いますか?

>>506
最初に比べれば、真面になってるよ。
最初は青字を斬って無いわ、赤字が嘘だわ、散々だった。

>>508
ぐだぐだだからログ読むなりアドバイス聞くなりしろって
この人の初ゲームから言い続けてるんだよ…
何ゲームも重ねておいて相変わらずだから直す気無いって思ってしまうよ
最初と比べてマシで済まされるなら他の魔女様に申し訳が立たないわ

>>509
ご尤も。
まあしかし、全然直って無い、とは言い過ぎじゃ無いか。
只、確かに少しは直ってるで済める問題では無いね。
申し訳が立た無いと言うか、呪われる。

参加しようと思ったら何か残念なことになってるな・・・

>>>505
>>>508
うぐぇそのとうりだ
トイレへ入った四人は誰かが故意に洗剤を混ぜて塩素が発生した
それで、犯人はその他の三人のうち一人に
最後の力で引き込まれて、、
というわけです
すいませんいろいろ迷惑掛けてしまって
問題はそのままで、もう一回再構成したのを出すので、どうか、、

【トイレにてローザと絵羽と霧江と夏妃のしたい発見後、戦人と真里亞はAにかんきんされ、、殺される。】
まあこれは前に解かれたので、後にするとして
【その後、熊沢とルドルフと秀吉は納戸へ】
そこで魔女が現れ部屋を爆発させる！？
【その音に気づいた紗音は納戸へ行き
源次はAへ行く。
このとき監禁するときに源次がいれた睡眠薬で床に突っ伏していたので、入れられたCO2で死亡した】
【その後、生き残っていた源次、紗音、縁寿はCにいた】
そこに魔女がきて部屋に火を付ける
【紗音、源次は焼死 縁寿はかろうじて脱出する】
【納戸が爆発した時点で生き残っている三人は、Cにいた】
【生き残っていた三人は、源次、紗音、縁寿のことを指す】
【Cで火災発生時Cはベアトリーチェの密室定義を見たしている】
皆様すいません

てｓｔ

せめてちゃんとした日本語を使って欲しい。

句読点の付き方が変なのは許そう。
だが、赤字などの文章が不自然なのはどうかと思う。
わざとミスリードを誘う書き方をしているわけじゃないだろうに

俺はこの問題、降りるわ。今度はもうすこし考えてから問題出してくれよ。

だれがそんなもん参加するか
全然反省してないだろ

>>>516
じゃあ、ここでやめます
答えは中断なので発表しません
というわけで
おやすみ

今回の出題者は本当に酷かった
前回にも増して酷いのではないだろうか、出題して勝手に終わらせるし
自己中心的すぎる

反省とかどうでもいから
>>517　は2度と問題を出さないでくれ

国語の特別指導をしてやる。
問題が片付いたら、国語を復習して百点を取れ。
其れ迄出題禁止。

【トイレにてローザと絵羽と霧江と夏妃のしたい発見後、戦人と真里亞はAにかんきんされ、、殺される。】
句点は連続使用しない。連続使用したかったら、……を使うこと。
したいは死体な。屍体や肢体があるから、漢字推奨。序でに遺体の方が適切。
かんきんは監禁。換金があるから以下略。
次が閉じ括弧（】等）なら、読点は使わ無い。但し【読点を含ま無い赤字は真実とし無い】等の赤字があるなら、読点を付けましょう。

【その音に気づいた紗音は納戸へ行き
源次はAへ行く。
このとき監禁するときに源次がいれた睡眠薬で床に突っ伏していたので、入れられたCO2で死亡した】
白字から文章を繋げるのは【手がかりは赤字のみ】に反した読み方を探偵達に強いる。自重しましょう。
"行き"の後は改行で無く句点を使いましょう。
いれたより呑ませたを使いましょう。嫌ならいれたの前に飲み物等目的語を入れましょう。
入れられたの前にA、と目的語を使いましょう。
A云々は睡眠薬で死んだ戦人と真里亞を主語に書き換えましょう。最後の赤字群参照。

【Cで火災発生時Cはベアトリーチェの密室定義を見たしている】
同文章中にCを二回、使わ無い様にしましょう。
見たしているで無くて満たしている。
【Cは火災になった時、ベアトリーチェの密室定義を満たす】

【その音に気づいた紗音は納戸へ行き
源次はAへ行く。
このとき監禁するときに源次がいれた睡眠薬で床に突っ伏していたので、入れられたCO2で死亡した】
【その後、生き残っていた源次、紗音、縁寿はCにいた】
そこに魔女がきて部屋に火を付ける
【紗音、源次は焼死 縁寿はかろうじて脱出する】
【納戸が爆発した時点で生き残っている三人は、Cにいた】
此の順では解り難いです。
魔女は>>455で否定出来ますね。自ら墓穴を掘ってどうするんですか。
付けると焼死の後には読点を入れなさい。
【納戸が爆発した時点で生き残っている三人は、Cにいた】
【爆発音に気づいた紗音は納戸へ行き、源次はAへ行く。
このときAに居た戦人と真里亞は監禁されるときに源次に呑ませられた睡眠薬で床に突っ伏していた。其の為にAの床上に溜まったCO2を吸い、死亡した】
【戦人と真里亞死亡後、生き残っていた源次、紗音、縁寿はCにいた】
そこに部屋に火が付く。
【紗音、源次は焼死。 縁寿はかろうじて脱出する】

此れ全部を直して初めて五十点。其れだけ駄目なんです、貴方は。

謝るだけの貴方に、
言うは易し、行うは難し
有言実行
を差し上げよう。

『Cは内側から燃えた』

と書いてる内に中断ですか。
中断なら再開時間を書きましょう。

口直しにミニゲームでもする?

>>512
塩素ガスは洗剤なんだ?
くすっ、酷い屁理屈!
理系なら一酸化炭素と二酸化炭素が同じとは思わ無いでしょうに!

>>514
上げるなよ……

>>519
句点を読点と間違えてない？　ちなみに太宰治とかの国語の教科書にもあるように“。」”は誤字じゃない。
あと形容詞としての“ない”は“無い”と書いていいけど助動詞（“来ない”とかの“ない”）は“無い”とは書かない。辞書参照。

>>520よろしく

>>421
ん? 其うだったか。
まあ取り敢えず国語力がアレ、というのは間違ってないと思う。

【私は直接干渉せずに改造出来る】
【今迄に改造は三回した】
人間は干渉無しに改造は出来無い。即ち魔女が魔法で改造したのよ!

……改造って魔法らしく無いとか言わない。

トリップ忘れ。
>>522の>>421は>>521の間違いです……

もう問題は出題されたんだよね
『“私”は人間であり、キーボードか何かの電子機器に触れることで、間接的にデータやハードウェアを改造した。
　ちなみに直接的に改造したのはその電子機器そのもの』

>>524
はい、出題しました。
【データは改造為て無い】
【データは英語のdataで無い】

なら
『“私”は人間であり、キーボードか何かの電子機器に触れることで、間接的にハードウェアを改造した。
　ちなみに直接的に改造したのはその電子機器そのもの』
ハードウェアが何かまで当てなきゃダメ？

>>526
否、当て無くていいです。
【ハードウェアは改造為て無い】

『“私”は偶然の因果だ。たとえば台風を起こす蝶、あるいは桶屋を儲からせる風。』
これってどうやって切ればいいんだろうな。これには偶然は作用しないとかか？

>>528
ええい。
【私は実体を持ってる】

偶然を否定為たら、奇跡の魔女に消されるんだ……

トリップ忘れたし、斬れて無いか……
【私は風では無い】

復唱要求、「私は創作の存在ではない」
私は2001年宇宙の旅でモノリスを置いた存在だとか幼年期の終わりの上帝だとか知識比べされても困るって意味で

>>531
復唱拒否。
だが変な想像も嫌だしな。
【私は人間か魔女】
【魔女は魔女でモノリスとかでは無い】

人間ってわかったのはでかいけど創作の可能性は否定できないの？
「私は誰でも知っていっている程度には知名度がある」

>>533
【魔女の可能性も否定為て無い】
【中の人は自身の改造回数を数えて無いので、創作の被り物をしないといけない】
【私は無名】

創作であることも答えが俺が知らない可能性があることも否定されないんじゃ、こうやって質問を続けても決して解答に辿り着けない可能性が
「私はこのゲーム盤以外で、完全なフィクションのキャラクターとして語られたことがある」

>>535
復唱拒否。
【私は此のゲーム盤で初めて世に出ました】
意地悪ですなぁ……
【私は生物学的観点ではホモ・サピエンス】

『私は人に命令して建物を改造した』

>>537
【建物は改造為て無い】

『私は人に命令して組織を改造した』
「改造するものもされるものも電子機器ではない」

>>539
復唱拒否。
【組織は改造為て無い】
【改造対象はXでいい】

何を使って改造したかを当てろってことかな
『私は人を使って改造した』
『私は電子機器を使って改造した』

>>541
其の通り。
だがしかし。
【電子機器を直接操作為ても正確に改造出来無い】
【私は正確に改造為てる】

うーむ、もう眠い。
風呂入って寝たいので中断しません？

>>543
再開時間は何時にしましょうか。

事情に任せますけど、日が暮れるあたりとか夕食終わるあたりが割といいんじゃないですかね

>>545
此方は基本予定無しなので、お任せしますよ。

じゃあ夕食終わるあたりで。おつかれですー

>>547
夕食が終わる辺りと言うと、19、20:00辺りでしょうか?
お疲れ様です。

人が居無いな……
hclさん位は来てもいいと思うのだが。
一応、自分の赤字一覧を貼って置く。

【私は直接干渉せずに改造出来る】
【今迄に改造は三回した】
【データは改造為て無い】
【データは英語のdataで無い】
【ハードウェアは改造為て無い】
【私は実体を持ってる】
【私は風では無い】
【私は人間か魔女】
【魔女は魔女でモノリスとかでは無い】
【魔女の可能性も否定為て無い】
【中の人は自身の改造回数を数えて無いので、創作の被り物をしないといけない】
【私は無名】
【私は此のゲーム盤で初めて世に出ました】
【私は生物学的観点ではホモ・サピエンス】
【建物は改造為て無い】
【組織は改造為て無い】
【改造対象はXでいい】
【電子機器を直接操作為ても正確に改造出来無い】
【私は正確に改造為てる】

現状
一回目の改造はリザイン。
二回目の改造はリザイン直前。
三回目の改造は触れられず。

難しいなぁ、ずっと考えてたけどトンデモしか思い浮かばない・・・
『自分自身の感情や記憶などの変化を改造と呼んだ』

他の人は居無いのか……
一人でも居て呉れて嬉しいが、寂しいぞ。

>>550
【記憶は改造為て無い】

正直何を問おうとしているのかよく分からない…
リザインって何がだろう

『私は遠隔で設定変更できるペースメーカー等の機器を埋め込まれた人間』
こんな青でいいの？

暇なので赤字修正と現状報告。

【私は直接干渉為ずに改造出来る】
【今迄に改造は三回為た】
【データは改造為てない】
【データは英語のdataで無い】
【ハードウェアは改造為てない】
【私は実体を持ってる】
【私は風では無い】
【私は人間か魔女】
【魔女は魔女でモノリスとかでは無い】
【魔女の可能性も否定為てない】
【中の人は自身の改造回数を数えて無いので、創作の被り物をしないといけない】
【私は無名】
【私は此のゲーム盤で初めて世に出ました】
【私は生物学的観点ではホモ・サピエンス】
【建物は改造為てない】
【組織は改造為てない】
【改造対象はXでいい】
【電子機器を直接操作為ても正確に改造出来無い】
【私は正確に改造為てる】
【記憶は改造為てない】

為はしやせと読むと解り易いかも。つか、其う直すべきだったかな……

現状
一回目の改造はリザイン。
二回目と三回目の改造はリザイン寸前。

もう、参加賞に棋譜の断片でもあげようかな……

>>552
もう一人、居た。
一回目の改造の謎が解かれたのでリザイン、と。部分リザイン、の方が解り易いですか?
謎の解説は後でさせて頂きます。
【ペースメーカーは無関係】

よくわからん
『名前を改造に改名した』

>>555
問題文で判りません?
対象に直接干渉為ずに改造出来るのは魔法しか無いと主張為てるのですが。
名前が改造で解ける謎では無いと思いますが……
【改名は無関係】

んー
問題文はどこにあんの？？

暇だ……。幻想描写でも落とすかな。

魔女は電子機器に魔法をかけました。
電子機器は動き出し、電子機器の手でとは思え無い程に精密に、正確に対象を改造為て行きました。
魔女は更に対象自体に魔法をかけました。
魔法は対象を優雅に華麗に改造為ました。

自画自賛っぽくなっちまった……

そもそも何が謎なのか、どうすれば解いたことになるのか
曖昧すぎてわからない

”私”が何者なのか当てればいいのか？
それとも”何”を改造したのか当てればいいのか？
或いは両方？

こちらの勝利条件が何なのか掘り下げるところから始めないとダメ？

>>557
>>522にあるんだけど……、返信に見えましたか。

>>559
【私の正体は当て無くてよい】
謎は直接干渉為ずに改造為る事が人間業か、と何度も主張為てるんですが、何所が解り難いでしょうか? 直しますので教えて下さいませ。

『レンジでチン』

>>562
【レンジは無関係】

>>560
ほうほうｗおもしろそうだねｗ
だいたいわかった

復唱要求『今まで三回改造したのは、間違いなく私である』
『私とは、一人のみを指す』

>>565
復唱要求は「」ですよ。
上は解釈次第でロジックエラーになりそうなので拒否。
【私とは、一人のみを指す】

復唱要求
「>>558にある幻想描写中の２〜４行目に記載されている"対象"は、
　全て同一のものを指す。
　ただし、改造された事によって生じた差異は考慮しないとする。」
同一のものを順に改造したのでしょうか？

>>567
復唱拒否。

ありがとう
直接的な干渉がダメってことは、時間の経過による自然劣化とかどうかなぁ。
たとえば、氷、水、水蒸気、は三段階に分かれてるけど
鍋の中に入れておけばどんどんかわってくーみたいなｗ

>>569
『』で囲むべきだとは思いますが……
【自然劣化は無関係】

「直接干渉せずに改造する」手段が普通にいくつか思いつく(いくつかは青字で出てるけど)から
それが不思議なことだと思えなかったり
もうちょい魔女側で条件を限定しないと考える方向性が見えないから閃きを青で出しまくる運任せゲーになってしまうんでないかい？

んー。
直接干渉することなくっていう部分が、かなり微妙だと思うけど
『かたかな。ひらがな、ローマ字のボタンを押して文字をトランスしてるだけ』とか

>>571
と言われても、もう手掛りは全部出てて、限定し辛いんですよ。
其うですね……
【三回目の改造の解は屁理屈】
一回目の改造の解を今、解説為れば限定されるだろうけれど、以前其れをやって後から解が解り難いと言われたんですよね……
解を繰り返し言えば、と言われそうですが、其れは其れで繰り返しでだれるとか言われそうですし、何う為たものか。

>>572
【文字変換は為てない】

ウミガメのスープ方式の方が向いてそうかね。まあ今更か
とりあえず質問なんだが、一回目の改造はリザインってどこでリザインしたんだ？
読み返したんだがそんな流れなくね？
読み落としてたらすまんが

>>575
>>541-542でリザイン為てます。
海亀のスープだけだと深みに嵌まると思います。
手掛りはもう全部出てるので、今迄の考え方と併せるべきかと。

何を使って改造したかを当てろってことかな
『私は人を使って改造した』
『私は電子機器を使って改造した』

>>541
其の通り。
だがしかし。
【電子機器を直接操作為ても正確に改造出来無い】
【私は正確に改造為てる】


これだよな？
つまり「１回目の改造は人を使って行った」が正解ってこと？

>>577
はい。
青字は赤字で一部でも反論為なければ真実になりますので、其れを手掛りにして下さい。

んー、なんていうかミニゲームにしても練り込み不足じゃね
問題もそうだし、誘導も

面白いけどむずいね

>>579
其うですね。
魔法云々は甘いと自分でも思います。
只、言わせて貰えば、読み込み不足もあるのではと……。でも、
青字は一部分だけを斬ればいい。
電子機器は直接操作だけが駄目。
其所等辺に着目させられ無かったのはやはり誘導不足なんでしょうね。

いい赤字を思い付いたので、参考になれば。
【電子機器は一つでは無い】
【三回目の改造結果は実体を持た無い】

電子機器を操作して別の電子機器を操作したと考えればいいのだろうか・・・
例えば、電子機器Aを直接操作しても正確には改造できず、
電子機器Bを通して電子機器Aを改造すると正確に改造できると考えれば

『電子機器を使用し、改造対象の情報を書き換えるなどをした。その書き換え行為を改造とした』

んー
彼女の前で携帯をいじった後、放置したままトイレに行く
→トイレに行っている間に彼女が彼氏の浮気メールをチェック
→そこには案の定知らない女からのメールが
→その女に嫌がらせメールを彼氏の携帯から送信（第一改造）
→その後彼氏がトイレから戻ってくる
→女から返信メールが届く（第二改造）

第三改造がわからん

>>583
【情報を書き換えてはいない】

>>584
青字じゃ無いですが……
【恋愛は無関係】
因みに一回目の改造はリザイン為てますよ。

少しだけ参戦
復唱要求
「３つまとめて１つの関連した幻想描写になっている」
個別の３つの問題を出しているわけではないんだよね？
ゲーム盤がランダムな数字当てゲームにも見えてしまって意図が把握できてないかも

こういう青字でいいのかわからないけど
二回目
『電子機器(ロボットなど)に電子機器を使わせて改造した』
三回目
『私は改造したと誤解した(思い込んだ)』
『私はもうこれで改造は終わったと諦めた』

>>586
遅れてすいません……
【電子機器は電子機器を使え無い】
【思い込みは無い】
【諦めた事は無い】

>>586
復唱を忘れてました……
ええと……、１つの関連した幻想描写、とは何ういう意味でしょうか?
保留でお願いします。

こちらこそ分かりにくい内容ですみません

3つの改造が全て1つの流れの描写なのか知りたかったのです

例えばこれがある日の夕食の幻想描写だとして、
　夕食を不器用な母親に作ってもらう→失敗→
　電話で出前を頼む→なにかの理由で食べられない→
　水だけで我慢→空腹がスパイスになって非常に美味だった
これは（かなり無理がありますが）夕食という意味ではまだ1つの流れの描写ですよね
人によっては（>>584のように）そのアプローチで解答に迫れるかもしれません

しかし内容がAさんのある日の出来事に対する気持ちの幻想描写だとして
　犬にかまれた(気分が憂鬱)→スロットで大金持ちになる(ハッピー)→友人と喧嘩(イライラ)
これではひとつひとつがバラバラで関連がほとんどありませんよね
ほとんど独立な出来事を3つ当てろという問題に近いです

この問題は前者のように関連のある3つの改造の話ですか？と確認したかったんです

>>588
うぅむ……
復唱拒否。
【復唱は出来るが、手掛りになり得ない】

ゲームを中断します。
18:00位に再開しようと思います。

又、暇だ……
二回目の改造は電子機器を別の電子機器が使っても人間が使っても正確に改造出来無い。即ち
【電子機器が自分で改造為た】
のだ! 其んな事が人間に出来る訳が無い。
【電子機器は全自動で無い】
【人間と電子機器と魔女以外は全ての改造に無関係】
ほらほら、魔法にしか見え無いでしょう……?

『二回目の改造は電子機器が人間を使って、人間を改造した』

>>593
【電子機器は全自動で無い】
で、
【改造をやった電子機器に人間は直接干渉為てない】
のなら、電子機器を動かす魔法の介在は否定出来無い!
でも斬ろう。
【電子機器は人間を動かして無い】

『人間が入力した操作に従い電子機器自身が電子機器を改造した』

なんか違う
『人間があらかじめ入力したプログラムに従い電子機器自己診断が改造を行った』

三回目の改造には
【人間と魔女以外は無関係】
凄い屁理屈になった。

>>595
【改造をやった電子機器に人間は直接干渉為てない】

>>596
【予め入力為た事は無い】
痛い青だった。

不公平なので>>587の赤字を変えます。
【電子機器は電子機器を使え無い】
を
【電子機器は電子機器を操作出来無い】
にします。××のも使ってると、とれるので……
>>597の赤字も直します。
【予め入力為た事は無い】
を
【改造の為に予め入力為た事は無い】
にします。

「>>549の【電子機器は人間を動かして無い】は電子機器の挙動を見て
　人間が判断し、人間が動く場合も含む。」

>>594の白字は撤回すべきかな。
【起動方法は考えなくていい】
理由は
【起動方法はノックスの十戒に反する】
からです。

電子機器は電子機器を操作できないってのは、どうかな
電子機器っていうくくりだと例えばマザーボードとグラボとか、お互いに通信できないって意味になりそうだが
集積回路ごとにみるともっと制限されてそうだが

>>599
アンカーが間違ってる様なので復唱拒否……は意地悪し過ぎですね。
【【電子機器は人間を動かして無い】は人間が電子機器の挙動を見て判断し、動く場合も含む】

失礼しました。
「>>598の【電子機器は電子機器を操作】には
　電子機器の間のデータ授受も含む。」

ちなみに見返すと>>599は意味が分かりませんね・・・
「>>594の【電子機器は人間を動かし】には電子機器の挙動を見て
　人間が判断し、人間が動く場合も含む。」でした。

>>601の言う通りなので、
【電子機器は電子機器を操作出来無い】
は撤回します。
>>586は
【電子機器は自分で改造為た】
で斬ります。

>>603
上は撤回してしまったので拒否。
下は面倒臭いので>>602で代わりにして下さい、手間をかけさせて済みません。

「【改造の為に予め入力為た事】とは、
　電子機器が周囲環境（人・電子機器等）に影響を及ぼし、
　その対象の挙動が直接・間接を問わず元の電子機器に、
　あるいは電子機器から何らかの情報を授受した事も含む」

【予め入力為た事は無い】が撤回されて【改造の為に予め入力為た事は無い】になったんだよね？

『人間があらかじめ入力したプログラムに従い電子機器が自己診断を行い、不具合が見つかったので自ら改造を行った』

>>606
意味が今一、解ら無いので保留にします。

>>607
はい、変わりました。
よく考えたら、予め中身を入れ無かったら何う動かすんだ、って事で……
【不具合は無い】
結構掠りましたよ。

『人間があらかじめ入力したプログラムに従い電子機器が自己診断を行い、その結果に伴い自ら改造を行った』

>>609
うぅむ……
【二回目の改造は電子機器が二つ無ければ出来無い】
九割正解です。

『人間があらかじめ入力したプログラムに従い電子機器Aが診断を行い、その結果に伴い電子機器Bが改造を行った』

>>611
診断と言いますか、
【判断も行動もBが為た】
で斬ります。
【Aは人間か魔女の操作無しにBと連携出来無い】
【プログラムは一つで無い】

>>609の青字の最初に書き加えがあれば通るんですが……
書き加えずとも通すべきでしたかね?
只、【電子機器は全自動で無い】に反しそうだよな……
出題者になってから、判断は難しいものだと痛感し捲りですorz

又、中断します。
18:00頃には再開……、と言うか解答出すべきでしょうか。
hclさんのゲーム盤、途切れてますし。

魔女様乙です。

言葉を使った論理パズルとしては面白いと思いますが、
具体像が無いので、定義を確認したい言葉・表現が多くて大変なのが、
この謎のしんどいところかと・・・

あと、hclさんのは、もういいのではないでしょうか。

『指令を受けて、人間があらかじめ入力しておいたプログラムに従い電子機器が自己診断を行い、その結果に伴い自ら改造を行った』

遅れました……

>>615
論理と言うか、屁理屈です……
定義についてはぶっちゃけ其所が肝です。なので、赤字は時間を下さい。

確かに何うでもいい気がするのですが、ゲームを途切らせると、後々の雰囲気に関わるのではと。
ゲームが駄目になったら、逃げていいという風な変化は私としては望んで無いのです。

>>616
二回目の改造、リザイン。

赤字を見直してたら、酷い間違いを……
【人間と魔女以外は無関係】
を
【三回目の改造に人間と魔女以外は無関係】
に直します。
大変な御迷惑をおかけし、申し訳御座いません……

魔女の定義は省きます。
【人間という単語に何の偽りも無し】
此所が心臓です。

暇だ……
【人間は視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚からでのみ情報を得られる】

「人間は平衡感覚により傾きを感知することは出来ない」

>>620
復唱拒否。
平衝感覚を忘れてた。だが
【傾きは無関係】
だから、ロジックエラーにはならない……と思います。

>>621ですが、
【傾きは無関係】
を
【傾きは改造に無関係】
に変えます。
【嗅覚、味覚、触覚は無関係】
【人間という単語から視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚、平衝感覚という単語が出て来た】
つまり……?

又、中断です。
三日間をだれた駄問でもたせても他の魔女さんに失礼、と思いましたので、明日の19:00位に解を出したいと思います。
元々三回目の改造は屁理屈が過ぎてて、解かれる自信がありませんでしたし……
如何でしょうか、皆様方?

>>623
＞明日の19:00位に解を出したいと思います。
そうですね。それまで考えて見ます。

>>550-551は心臓の半分を抉ったぞ。
御陰で魔法で改造為て治さなきゃだった。
(上記は赤字で無いので嘘だッ!)
【三回目の改造に人間と魔女以外は無関係】
だから直接干渉為ずに改造なんてのは人間業で無い。
……様に見えるが人間を分解為ると……?

改造の魔女 解
一回目の改造は人を介した。
対象は電子機器。内容はBがAからプログラムと電気を送られると起動為る様に変えるものだった。

二回目の改造は電子機器を介した。
対象は義足。内容は義足の持ち主との相性を改善するものだった。

三回目の改造の対象は義足の持ち主の精神。
改造前の義足と相性が悪過ぎた持ち主は義足を着けたがらない。
それで私の声で持ち主の耳や脳に義足を着けてみるべきだと訴えかけたのだ。
耳や脳は精神を義足を着けてみようという気持ちに改造、変えたのだった。

……ええ、とんでもない屁理屈ですいませんでした。
参加賞や他の解答はもう暫くお待ち下さい……

平衝感覚について。
実は改造をやってた場所が今迄の改造等が原因で傾いてたのです。
御陰で関係者全員がゲーム開始時には平衡感覚が麻痺してたのでした。

何故直接干渉為ずに改造為続けてたのか。
実は"私"は義手になってるのです。
改造失敗からくる爆発で手を失ってしまい、改造が出来無い体になったんです。
でも一回目の改造に関わった人が義足の調整を必要として居て、こんな回りくどいやり方で改造をしたのでした。

参加賞の碁譜の断片。
21ttp://m.hozen.org/bbs/932/1261881049/
24ttp://m.hozen.org/bbs/932/1269090411/
25ttp://m.hozen.org/bbs/932/1276370860/
念の為、h抜き。頭の数字はスレ番です。

質問や意見があればどうぞ。

奇跡の招待状

こんにちわ。
私はベルンカステル。

ここはカケラの海。
その一つをあなたに見せてあげるわ。

ゲーム開始は午後９時。

あんまり私を
退屈させないでね………？

間に合えば参加する
楽しみに待ってます

待ってます＾＾

楽しみだな。参加します。

自分も初参戦します

カケラの魔女

こんばんわ。皆様。
私は、古戸ヱリカ。
探偵ですッ。
ここは、お馴染み六軒島。
今はＧＷ中で大人達は海外に行っています。
よってこの島に今いるのは、私といとこの子供達、それに使用人の紗音だけです。

ん？
どうして、ここに私がいるかですって？
それはもちろん、
【探偵だからです。】

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

朱志香：おーい、戦人。
そろそろ、夕食だぜ。
今日は、父さんも母さんもいないから紗音の手料理が食えるぜ。

戦人：すまん。
後から行く。
あと、少しでこの謎が解けそうなんだ。
くそ、ヱリカの奴難しすぎるんだよ。

朱志香：全くせっかく誘ってやったのに。
うぜぇぜ。
鍵は、ここに置いとくぜ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ヱリカ：そうですか。
戦人さんは、まだ部屋ですか。

朱志香：そうだぜ。
にしても長いなぁ戦人の奴。
紗音のおいしい料理が食べられるって言うのに。

紗音：いえいえ。おいしいなんて私なんか、まだ全然。
郷田さんほどでは、ありませんよ。

譲治：そんなことないよ。
ぼくは、紗音の料理の方がいいよ。

真理亞：うー。夕食まだー？
うー。うー。

ヱリカ：仕方ないですね。
私が今から、戦人を呼んできましょう。

私は、いとこ達との会話を終えると客間を出た。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
戦人：はぁ。ヱリカの問題難しすぎるぜ。
これ本当に解けるのか？

戦人がヱリカの問題に愚痴を言っていると、突然周りが暗くなり
一人の少女が姿を現した。
魔女：こんばんわ。
私は奇跡の魔女。

戦人：おっお前はだれだ？
奇跡の魔女？

魔女：くすくすくす
その問題のこたえ、教えてあげるわ？

戦人：この問題の答えがわかるのか？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私は、客間を出ていとこ部屋に着いた。
いとこ部屋の扉は施錠されていた。
私は、自前の探偵セットで扉の鍵を破壊して室内に入った。
室内に入ると中には、戦人さんが血を流して死んでいました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


魔女：あの問題の答え？
そんなの簡単じゃない。
犯人は、魔女。
魔法で犯行を行った。

くすくすくす
きひひひひひひ。

こんばんわ。
ようこそ、私の茶会へ。

私は、奇跡の魔女。
ベルンカステル。

あなたは、ここに迷い込んだ憐れな子羊。
気の毒だけど、こうなってしまっては永遠に抜け出すことはできないでしょうね。

？？？：ふーん。
それは、どうかしら。

ベルン：あら、ラムダ。いたの？　
いるわよね、私のいるところなら、どこでも。

ラムダ：もっと歓迎してくれてもいいんじゃないの？
ベルンがゲームをするって聞いてわざわざ来たんだから。

ベルン：ラムダ、あなた何しにきたか知らないけど、
ゲームに参加するのかしら？

ラムダ：そうもいかないのよ。
せっかく私もゲームに参加しにきたんだけど、
GM権限で禁止されてるのよ。つーんだ。

ベルン：あら、そうなの。
無駄足だったわね。

魔女様いらっしゃいませではまず基本から
復唱要求

「戦人は他殺である」

「戦人が死んだ際部屋は密室であった」

魔女様こんばんはー
もう出題は終わっていたのか
まず復唱要求から
「戦人は即死である」
「いとこ部屋の扉を開錠できる鍵は１つしかない」
「ヱリカが扉を壊した瞬間、鍵はいとこ部屋の中にあった」

ラムダ：でもね。禁止されているのは、
プレイヤーのしての権限。私は、助言役としてニンゲン側につくわ。

ベルン：あなた、自分の言っている意味が分かっているの？
愚かなニンゲン側についても勝ち目はないと言うのに・・・。

・・・まぁいいわ。
ラムダ、あなたをニンゲンの助言役として認めてあげるわ。
このゲーム盤をせいぜい解いてみなさい。

・・・ヱリカ、来なさい。

ヱリカ：はい、我が主。

ベルン：あなたにこのゲームを任せるわ。
わたしを退屈させないでね。

ヱリカ：ゲームを任せてもらえるなんて。
我が主。この古戸ヱリカ、この身にかえてもこのゲームを守ってみせましょう。

ラムダ：ふーん。ゲーム盤をヱリカに任せるなんて私も舐められたもんね。
・・・。
そろそろ、ゲームを始めましょう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

(ラムダ：ベルンのゲームは難しいわ。でも私はあんた達、ニンゲンを信じてる。
ベルンも言った通りこのゲームは解けるようにできてる。
諦めずに挑み続ければ"絶対"に解けるはず。私は助言しかできない。
まぁ、ここのニンゲンなら私の助言なしでも解いてしまいそうだけど・・・。)

追記
2chの制限に掛ってしまい遅れました。
申し訳ないです。

ヱリカ：では、この私真実の魔女古戸ヱリカがラムダデルタ卿、
我が主に代わりにあなたの相手をしましょう。

ラムダ：前置きは、いいわ。
とっとと始めなさい。

ヱリカ：くっ。では、まずこのゲームについて以下の赤き真実を提出します。
【ヱリカは、探偵である。】
【探偵は、犯人でない。】
【探偵は、主観を偽れない。】

次に我が主より青き真実。
ベルン：そうねぇ。
『謎が解けなかった無知で愚かな戦人は、魔女に殺されました。』
くすくすくす。

ヱリカ：現場である、いとこ部屋について。
【いとこ部屋は、ヱリカが扉の鍵を破壊するまでベアトリーチェ定義を満たす。】
【いとこ部屋は、扉と窓以外から出入りできない。】
【ヱリカがいとこ部屋に入ったとき、いとこ部屋の窓は内側より施錠されていた。】

客間について。
さて、ラムダデルタ卿。
あなたをこの封印で倒してみせましょう。
【ヱリカが客間から出た直後、客間の扉と窓にガムテープの封印をした。】
【ガムテープの封印後、誰も客間から出ていない。】


ラムダ：さすが、ベルンが作っただけあるわね。
いとこ部屋と客間の二重密室。まずは、もっと赤字を出させないと始まらないわ。

制限がきつくて投稿できないので外部盤に移動します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1283489538/

外部板には投稿出来ないので、此所で代理投稿……は駄目ですかね?

【いとこ部屋は、ヱリカが扉の鍵を破壊するまでベアトリーチェ定義を満たす。】
「ゲーム開始時から鍵破壊迄、ベアトリーチェの密室定義を満たす」
のなら、
『鍵破壊後、誰かが戦人を殺した。其の後にガムテープの封印がなされた』
だろうか?
今一、時系列が解らない……

>>644の青字は斬れてた。
見てたら、青字は無視でお願いします……
「時系列は戦人殺害→密室構築→ガムテープの封印→鍵破壊」
「ゲーム終了時、ヱリカはいとこ部屋に居る」

代理投稿、有り難う御座いました!

【探偵だからです。】
を忘れてませんか?

「ゲーム開始時から鍵破壊迄、ベアトリーチェの密室定義を満たす」
もお願いします。

『ヱリカは多重人格者だった。鍵破壊後、別人格が戦人を殺した』

エｴｪ(ﾟДﾟ)ｪｴエ
ネタが二つも通じたよ、何だよ、
【探偵だからです。】
てえぇ……

「犯人退出後から鍵破壊迄、ベアトリーチェの密室定義を満たす」
「時系列はガムテープの封印→鍵破壊」
「時系列は鍵破壊→ガムテープの封印」

「犯人は朱志香、譲治、真里亞、紗音の内の誰か」
嘉音がdisられててカワイソス。
「時系列はガムテープの封印→戦人殺害→鍵破壊」
「時系列はガムテープの封印→鍵破壊→戦人殺害」
「ガムテープの封印後、客間に居るのは、朱志香、譲治、真里亞、紗音の四人」
『犯人は客間の扉と窓以外のものを使い、いとこ部屋に移った。戦人殺害後、行きと同じ道で帰った』

本スレ>>648
別に嘉音をdisっているわけじゃないわ。
前回、前々回でかなり活躍し。

くすくすくす。
メタの話はここまでよ。
「犯人は朱志香、譲治、真里亞、紗音の内の誰か」 は拒否するわ。
何言ってるのかしら。
犯人は魔女よ。
仕方ないわね。
サービスよ。
【時系列はガムテープの封印→戦人殺害→鍵破壊】
最後も拒否するわ。

青字は、
【ガムテープの封印後、誰も客間から出ていない。】

犯人は魔女以外"いる"のかしら？？？
くすくすくすくくっく。

『扉と窓以外のものを使うことは出るという行為で無い』
ちぇっ、嘉音が出てなくて大喜びしてたってのに。返せ、あの喜びをぉ……
念の為……、縁寿は大活躍してないよな?

アンタ、魔女じゃ無くて天の邪鬼だよ……

>>650の青字は>>649の赤字では>>648の青字を斬りきれてない、ということです。

今、外部板にてゲーム終了しました。
本スレからもご参加ありがとうございました。

すみません、今日って参加される人、います？
初心者ながら、皆さんの域には至るのは難しいですが、四苦八苦して
ゲーム盤を作成しました。
例えば今日の１５：００ごろとか・・・夜でもいいですけど。
あまりいらっしゃらないかったら別の日にしようかと思います。
規制があって書き込めないので、外部板にて投稿しようと思ってます。

それじゃあ参加を希望します。
時間は15：00でも夜でもOKです。

ありがとうございます。
問題文を１５：００に外部板に上げます。夜参加いただてもいいです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1283489538/

外部板でやるってことですね、おｋです

〜招待状〜
おはようございます。本日午後８時ごろ、いかがでしょうか？
小さなゲーム盤ができました。
お待ちしております。

ぎぇっ！トリップ、おかしくなってる。修正、修正。
見えとるがな…ｗ

こいやぁあああああああああ

>>659
ありがとうございます。それでは、準備をしますね。
２０：００にＵＰします。

すみませんが、途中で、規制で書き込めなくなった場合、外部板に移動して
行いたいと思います。
外部板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1283489538/

怪盗紳士の最期

私は、今、独房にいる。そして、死にかけている……。
その前に話そう。怪盗紳士と言われたこの私の最後の事件を……。
その日は曇天で、灰色の濃い雲が島を包んでいた。しばらくすると雨が降りだし、
稲光が屋敷を不気味に映し出す。そう、まるで私の行く末を暗示するかのように……。

私は親族会議前から既に六軒島にいた。なにしろ、神出鬼没と言われる私だ。
以前より私はこの屋敷に目を付けていた。六軒島の黄金伝説…それに黄金の他にも
貴重なお宝が多数あることを私は知っていたからだ。
その日は親族会議が行われており、大勢が島に集まっていた。大勢の目の前で公然
とお宝を盗む…怪盗紳士の醍醐味である。私は屋敷内に秘密の隠し部屋を持ってい
たため、そこで潜んでいた。
私はまず、目をつけておいた部屋への侵入を試みた。その部屋の扉と窓は施錠され
ていた。窓は内側からのみ施錠可能で、扉の鍵は１つしかなく、使用人である郷田
が持ち歩いていた。しかし、こんな密室など私は簡単に破ってしまうことができる。
私はやすやすとその部屋に侵入し、お宝を頂戴しようとした。と、その時、夏妃が
扉を開け部屋に入ってきた。郷田から鍵を借りて開けたようだ。私を見た夏妃は大
声をあげてわめき、使用人を呼んだ。夏妃が源次を部屋に誘導する。夏妃と源次は
２人で部屋を覗いたが、私は既に部屋にはいなかった。まるで魔法のように２人の
目前で消失してしまったのである。

私は悠々とその部屋を出、今度は大勢が集まる食堂に向かった。食堂には高価な壺
など調度品が数多くある。客は、絵羽、秀吉、譲治、留弗夫、霧江、戦人、楼座、
真里亞、南條の９人で、この家の人間は蔵臼、夏妃、朱志香の３人。合計１２名が
集まる前で私は、華麗なる盗みを披露しようとした。
これまでに盗みに失敗したことのない私は、奢っていたのかもしれなかった。傲慢
が私にもたらしたのは死だったのだ。

気が付くと、私は独房にいた。私ほどの大怪盗となれば他の犯罪者と相部屋という
わけにはいかないのだろう。だが、ここに入るまでの経緯が記憶にない。私はどの
ようにして逮捕、留置されたのであろう。客間の壺に触れたところまでは覚えているのだが……

もう、そろそろ意識が混濁してくる…………。……………。

探偵たちよ…
この謎を解いてみよ！
「私」はどのようにして、お宝のあった部屋に入ったのか…？
そして魔法のようにして消えうせている…。

哀れにも最後には反魔法の毒素にやられてしまったようであるが…
さあさあ、どうだァァアアア！

なお、書いていないことなどはどんどん質問してくれてかまわぬ。

併せて、怪盗紳士はどのようにして捕まってしまったのか…それも問おう。
そなた達の想像力を期待している。

赤ー。赤をくれー。
赤じゃない言葉は信用できないのじゃー

復唱要求
「怪盗紳士は高らのある部屋に入った。」
「怪盗紳士は逮捕、留置された。」
「怪盗紳士はこの後死ぬ。」
「>>662は全文が赤で宣言できる。」

>>665
ようこそ！妾の茶会へ！
「怪盗紳士は高らのある部屋に入った。」 ←すまぬ。「高ら」とはなんだ？

>>665
【怪盗紳士は逮捕、留置された。だが、警察にとは限らない。】
【怪盗紳士はこの後死ぬ。
【全文が赤で宣言できる。】

問題文は赤と考えていただいて結構。

うぉぉぉっやってやるよぉぉっ


「怪盗紳士は人間である」

「怪盗紳士の死因は他殺である」

>>668
歓迎するぞ！
…２つとも拒否である。

全部が赤・・・だと・・・？
"高ら"は"宝"のミスタイプでした。でも全文が赤で宣言できるならいらないな

とりあえずちょっと青撃ってしばらく席を外します
『宝のある部屋には、隠し扉など扉と窓以外のルートから侵入した。』
『壺に速攻性の毒が仕掛けてあり、怪盗紳士はそれによって気絶した』

>>670
【宝のある部屋には、隠し扉はない。扉と窓以外のルートも存在は
するが、今回は出入りに使用されていない】

【壺に即効性の毒はない】

ならば…
「島には親族と使用人以外の人間は存在しない」

そして
『怪盗紳士の正体は猫』

>>672
【島には親族と使用人以外の人間は存在しない】

むぅ…ううむ…残念ながら【怪盗紳士の正体は猫でない】うぐっぐううう…

ならば

『怪盗紳士の正体は鳥である。宝の部屋には鳥が出入り出来るぐらいの隙間があったのでそこから出入りした』

でどおだぁぁっ

>>674
おのれ、674よ…はぁはぁ…早くも…走馬灯が…
ううむ。まだ行けるか…
【怪盗紳士の正体は鳥ではない。宝の部屋には鳥が出入り出来るぐらいの隙間
　はない。】

なら推理をちょっと修正
『怪盗紳士の正体はネズミである。宝の部屋にはネズミが出入り出来るぐらいの隙間があったのでそこから出入りした』

>>676
…なんとか…切れるぞッ！
【怪盗紳士の正体はネズミではない。確かに扉の下に隙間は
　あるが、ネズミが通れる大きさではない】

まだまだ『怪盗紳士の正体はゴキブリである。宝の部屋にはゴキブリが出入り出来るぐらいの隙間があったのでそこから出入りした』

でどおだぁぁっ

>>678
……その通り……である……

うおっ初めて当てた
『独房とはゴキブリホイホイ、壺に飛び掛かろうとしたら殺虫剤をかけられた』

493 名前：魔女見習いＡ[sage] 投稿日：2011/06/03(金) 20:58:07 ID:jslFMN4c0
本家スレ書き込めなくなったので、こちらで御礼。
ID:EeXVH9Cjさん、ありがとー正解です。瞬殺ですね。
『独房とはゴキブリホイホイ、壺に飛び掛かろうとしたら殺虫剤をかけられた』
【これもその通りです】
もう、解答上げなくても大丈夫ですね。本家スレで御礼が言えずすみません。
これからも修行が必要です

なるほどなー。
面白い問題でした。おつかれー

向こうで言い忘れてました。魔女様お疲れ様でしたー

でも殺虫剤かけて瀕死のゴキブリをわざわざゴキブリホイホイに入れるだろうか？
この不可解なニンゲンの行動こそ一連の事件が魔女により引き起こされていた何よりの証拠と言えないだろうか？

中盤以降、当てっこっぽかったのに突っ込みが無くてよかった。
最近、人間達が厳しくなって来た気がしてたから。

>>684
『ゴキブリは殺虫剤に多少の耐性を持ってた。此の侭では回復すると逃げ帰られる。其所で、ゴキブリホイホイに入れた』
魔法等っ、存在しないっ!

トリップテスト

魔女初でRPも自信がない、ゲーム版も一発物ですぐに終わるかもしれない（過去に同じネタがあったかもしれない）
それでも練習したいので協力望む。できれば今日のPM9時くらいから・・・

付き合って下さるかたおられますか？

あわわわ　どぞt38GG4wJさん譲ります

もう一度テスト

え〜とじゃあ出題しようと思います。
参加者はおられますか？

タイトル　魔女の剣
舞台は六軒島、設定としては本編に似てます。

12：00
親族は全員昼食を取っていた。
その後、恒例となっていた祈りの儀式の為、一同は教会へ向かった。

一同が教会へ到着する、儀式と言っても内容はシンプル。
１時間ほど静かに祈りを捧げてから最後に金蔵が「魔女の剣」なる物を手に取り
代表して感謝の言葉を捧げるというものだった。
特に何があるわけでもなく儀式は終わった。
儀式に使われた魔女の剣は箱に収められて元通り祭壇の上置かれた。
そして全員が教会から退出して屋敷の方へ帰っていった。

15：00
儀式の後は親族会議が予定されており食堂で行われていた。
会議は本来なら全員で行うものだったが今となっては親連中しか行っていない。
金蔵は自室に篭ってしまい、孫たちは紗音を連れ海岸へ遊びに行っていた。
会議の内容はあまり他人に聞かせるような内容の物ではなかったので
親たちは周りの者に会議中は無闇に立ち入らないようにと伝えていた。
使用人も呼ばれた時以外は基本的に食堂に立ち入るような事はなかった。

17：30
夕食は18時の予定となっていた。
海岸で遊んでいた子供たちは屋敷へ帰り、リビングにて食事の時間を待っていた。
嘉音は夕食の準備の為食堂へ向かった。そしてそこで恐ろしいものを目撃する事になる。
食堂ではなんと血まみれで倒れていた6人がいた。
嘉音は大急ぎで医者の南條をはじめとする、他の人間を呼んでくる。
南條が6人の検死を行う。【6人は確実に死んでいた】事が確認された。
【血まみれで死んでいたのは、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、蔵臼、霧江】である。
食堂のテーブルには置手紙があった。以下はその内容。

“妾は黄金の魔女ベアトリーチェ。
我が魔法の力によって繁栄をしたお前たちが妾に感謝するどころか侮辱をする事にもはや我慢ならない。
よって六人の生贄を捧げる事にする。魔女の剣によって生贄を選ぼうぞ。”

18：00
この島にいる全ての者たちが屋敷のリビングに集まっていた。
戦人は事件の事を調べて犯人を突き止めようと言い出し行動をする事になる。
戦人は手紙に書いてある魔女の剣が気になり教会へ向かった。
【教会の扉は施錠状態にあった】。
鍵を使って中に入る。特に変わったところは無さそうであった。
祭壇の上に置かれていた箱の中身を確かめてみた。
そこには魔女の剣はあったが血でべっとりと汚れていた。
【魔女の剣に付いていた血は死体に付いている血と同じものであった】。
この事は【魔女の剣が犯行に確かに使われている】という証拠となるのであった。

○謎の出題
犯人は誰？
どうやって6人もの人間を殺した？
教会に保管されているはずの魔女の剣をどうやって使った？

とりあえず問題を置いておきます。
開始は２１時(午後９時)を予定します。

了解しました！

誰もいなかったりして

おいらだけかな？どうしますか？

他にもいますよ

まず突っ込み
＞【血まみれで死んでいたのは、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、蔵臼、霧江】
これ実は5人ですよ

参加します
とりあえず復唱要求
「魔女の剣は一つしか存在しない」
「教会はベアトリーチェの密室定義を満たす」

ところで蔵臼が二度死んでる？
>【血まみれで死んでいたのは、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、蔵臼、霧江】である。

じゃ青字で
『犯人は使用人、鍵を開け教会から剣をとりだし、6人を殺害後、剣を納め、施錠した』

うわあああ何たる凡ミスｗｗ
ごめん訂正

【血まみれで死んでいたのは、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江】

いらっしゃいませ
>>699
【魔女の剣は一つしか存在しない】
もう一つはどうするかな？
【教会には窓と扉があるが、この二つが施錠状態にあった場合、ベアトリーチェの密室定義を満たす】

う〜ん犯人はわからんが取り敢えず青字

『犯人は別の凶器で親族を殺害してから死体から血を採取して教会の剣になすりつけた』

いきなり青きましたね、ではこうしましょう
>>700
【使用人は魔女の剣を使った事はない】

本編と似てるっていうのがどこまでか分からないから復唱要求
犯人特定まで行ったら役に立つはず
「六軒島にいる人間は金蔵、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座、朱志香、譲治、戦人、真里亞、源氏、熊沢、嘉音、紗音、郷田、南条の18人である」
「問題文中の親連中は蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座を指す」
「問題文中の孫たちは朱志香、譲治、戦人、真里亞を指す」
「問題文中の使用人は源氏、熊沢、嘉音、紗音、郷田を指す」

「18時頃、扉が開錠されるまで窓は施錠されていた」
「教会の扉を外から施錠するには鍵が必要である」
「鍵は１つしかない」
「教会の窓は外から施錠できない」

復唱要求
「蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江は物語中、食堂を出ていない」

これでいかがですか？
>>703
【犯人は殺した6人から血液採取などしていない】

『犯人は戦人。
　剣で６人を殺害後、剣を教会に戻し鍵で施錠した』

名前だけ変えて連射できるので人物以外で切ってほしいな。

トンデモいきます
『魔女の剣はとてつもなく長かった。13kmや！　
教会に潜んでいた犯人Gは窓から剣先を外に出し、教会の中に居ながらにして食堂の6人を刺殺』

「【魔女の剣が犯行に確かに使われている】とは、魔女の剣で斬られたことが死んだ6人の死因という意味である」

『犯人は教会から魔女の剣を持ち出し6人を殺害後、教会に魔女の剣を戻して鍵にて施錠した』

＞【魔女の剣が犯行に確かに使われている】
＞【使用人は魔女の剣を使った事はない】
「使う」って表現は曖昧で気持ち悪いな
復唱要求
「ゲーム中の凶器は魔女の剣のみである」
「使用人は魔女の剣に触れた事・動かした事はない」

>>705
大量ですねｗ　とりあえず人物について
【六軒島にいる人間は金蔵、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座、朱志香、譲治、戦人、真里亞、
源氏、熊沢、嘉音、紗音、郷田、南条の18人である】
【問題文中の親連中は蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座を指す】
【問題文中の孫たちは朱志香、譲治、戦人、真里亞を指す】
【問題文中の使用人は源氏、熊沢、嘉音、紗音、郷田を指す】

【窓は最初から最後まで施錠状態であった、開けられた事はない】
【教会の扉を外から施錠するには鍵が必要である】
【教会の扉の鍵は一つのみ、複製はない】
【教会の窓は外から施錠できない】

>>706
【殺された6人は死んだ時、全員食堂内である】

>>707

やっぱり斬られたか

取り敢えず

「殺された親達は特殊な血液型の持ち主ではない」

「教会の剣は簡単に分解出来る」

これでいいのかな？
>>708
【親族会議中、教会の鍵は使用人室のキーボックスの中にある】
【18：00以降の教会への確認時、確かに扉は施錠の状態にあった】

>>709
ホンマにとんでもすぎるｗｗｗｗ
【魔女の剣はおおよそ一般的なものと考えてよい、せいぜい1メートルくらい】

復唱要求
「教会への物理的な出入り手段は、扉あるいは窓を通過する以外に存在しない」

>>713
と言うことは出てるのかな？
『犯人は親連中の1人で他の5人を剣で殺害後、剣を教会に戻し、何らかの方法で自殺した』

>>715
使用人室のキーボックスにあるだけじゃ理由にならないと思う
「使用人室のキーボックスに触れられるのは使用人だけ」

『犯人は使用人に教会の鍵を取りに行かせる。
教会から持ち出した魔女の剣で6人を殺害後、その鍵で教会を施錠』

>>710
復唱は拒否させてもらう・・・
青は・・・
【祈りの儀式を終えた後教会は施錠された、その後キーボックスに収められてから18：00まで持ち出されていない】

>>711
一つ目は復唱拒否だ
二つ目には応じよう
【使用人は魔女の剣に触れた事・動かした事はない】

復唱要求
「ゲーム中に死亡した６人は全員他殺である」
「ゲーム中に殺人者は２人以上存在しない」

>>716
【教会への物理的な出入り手段は、扉あるいは窓を通過する以外に存在しない】

>>717
【自殺したものは居ない】
ついでに
【死んだ6人は全て他殺】

魔女様、自分で申し訳ないのですが>>714がスルーされております

青字
『剣についていた血は6人の殺害前につけられた』

復唱要求
「儀式後教会が施錠された時、教会内に人間は存在しない」
「儀式後教会が施錠された時、魔女の剣は教会内に存在する」
「儀式後教会が施錠されてからキーボックスに鍵が入れられるまで、教会を出入りした人間は存在しない」

>>719
その切り方だと
『犯人は教会から魔女の剣を持ち出し6人を殺害後、教会に魔女の剣を戻して鍵にて施錠した
その後はじめて鍵をキーボックスに戻した』
ことを否定していないっ！

>>718
じゃあこれで
【祈りの儀式終了後、鍵をキーボックスに戻してから18：00まで鍵がそこから出た事はない】

げっ　スルーしてましたか失礼
>>714
【殺された親達は特殊な血液型の持ち主ではない】
【魔女の剣は分解したり折りたたんだりなどの小型化の機能はない】

>>720
【ゲーム中に死亡した６人は全員他殺である】
【ゲーム中に殺人者は２人以上存在しない】

>>723
ぐっ・・・　認める・・・・

>>728
おっきたね
『魔女の剣は犯行トリックを複雑に見せかけるためだけに【犯行に確かに使われている】』

>>724
【儀式後教会が施錠された時、教会内に人間は存在しない】
【儀式後教会が施錠された時、魔女の剣は教会内に存在する】
【儀式後教会が施錠されてからキーボックスに鍵が入れられるまで、教会を出入りした人間は存在しない】

おっ
「殺された6人は島に来た時に血液を採取された」

「6人の血液を採取したのは南條」

>>725
【祈りの儀式終了時に施錠してからキーボックスに戻すまでの間に鍵は一度も使われていない】

>>729
ああ連鎖的に崩される・・・　　認める・・・

復唱要求
「儀式後教会が施錠された時、魔女の剣に血はついていない」

>>731
まだもう少し位粘れるか？
【殺された6人は別に血液採取などされていない】

>>733
・・・・復唱拒否だ

『トリックに使われた血液は動物や他人の物、犯人はそれをすぐに用意できた南条、儀式の後こっそりと剣につけた、殺し方は医者らしく毒殺』

『魔女の剣にはもともと６人の血がついていた。
　６人は魔女の剣以外の凶器で殺された』

『犯人は殺された6人から流れ出て床などについた血を拭ったりしてからその血を教会の剣につけた』

これなら死体から流れ出て床や壁についた血だから死体からは採取してない

>>735
・・・・
流石にここの探偵さんたちは優秀ですね
リザイン

おおっ>>735おめでとうございます

>>738
楽しかったです＞＜ｂ　ゲーム版ありがとです！

魔女さん乙でした〜。

では真相を

祈りの儀式が終わり全員が退出する、施錠する前に
「教会内に忘れ物しちゃった」
などと言い一人入って剣に細工する、この時の血はあらかじめ用意したもの(人間以外のでもOK)
で教会を施錠。
親族会議、皆にお茶を配るように気づかいを見せながらこっそり毒を入れる。
死んだ後に用意した血を死体にぶちまける。
本当は毒殺なんだけどこれにより剣で殺害したと誤認させる。

私の中では犯人は楼座という設定だったのですが
トリックがもうバレテしまったのでリザインします

なるほど、親が途中退席してるかどうかごまかしたのは親設定か…

どしよ、おいらのゲーム版（>>687）瞬殺系だからちょっとやってみていいかな？
発言結構してるので規制されたら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3775/1283489538/
こっちで

まだいける人いるかな？

自分はＯＫです

ありがとです、初心者だから練習つきあってくださいね

出題

右代宮戦人は留弗夫の明日夢への裏切りを知り家を飛び出し
祖父の金蔵のもとにいた。
「親父の奴、死んだ母さんに内緒で縁寿を育てていたなんて・・・」
そう言いながら戦人は金蔵が用意してくれた部屋のあるマンションに向かっていた。
戦人は工務店の現場から一気にゼネコンまで成りあがった秀吉の下で働いている
今向かっているマンションも秀吉の会社が建築した物の1つだ
見渡せば隣の建設中の超高層マンションも秀吉の会社が作っているようだ
「流石、秀吉おじさんだぜ」
戦人はマンションの中に入りエレベーターのボタンを押した
「ヒュー流石、お爺ちゃんすごい部屋を用意してくれたもんだ」
戦人は改めて部屋の感想のを言った
この部屋に住んでからもう2週間がたっていた
家具は用意されていなかったが戦人はこの部屋が気にいっていた。
家具は自分で中古の物を買い運び込んだ、ほんの少しの改装もした。
そして戦人はベッドで眠りについた

【お前さえいなければうちの子に・・・】

その次の日、戦人は死んでいた。死因は頭への打撲

【戦人は殺された】
【部屋の扉には鍵がかかっていた】
【この物語にマスターキー・合い鍵は存在しない】
【部屋の扉の鍵は部屋の中から発見された】
【この部屋には窓があるがそこから人の出入りはできない】
【窓は割れていた】

現場にエリカがやってきたが、すぐに立ち去った。
初心者魔女：「あっははははは、名探偵のエリカでさえ匙を投げたこの事件解決できるか？」

問題は殺しのトリックです

まずはトンデモ系で

『戦人を殺したのは隕石』

>>747
【戦人は殺された】なので
【戦人は他殺である】
【戦人は隕石で殺されてはいない】です。

窓をフリーにしてるのは若干罠くさいがｗ
『犯人は窓から凶器を投げ込み、戦人を殺害した』
『犯人は窓を通じて室内を狙撃し、室内の家具を寝ている戦人に当てて殺害』

堅実に考えて
『犯人は戦人を撲殺後、窓を割って鍵で施錠した後窓から鍵を室内に入れた』

なら『犯人は秀吉、建設中の隣りのマンションからクレーンを操作して鉄球などで後頭部を殴打させた』

では人間側でいこうっと

復唱要求
「戦人を殺したのは人間である」
「飛び道具などで戦人は死んでいない」

>>749
>>750
【物語中、窓から入ったものは空気以外ない】
やってみると斬るの大変ねこれ…

魔女側は結構大変ですね、実は私も本日初めてだった
捌くのにてんやわんやになるｗ

>>751
うぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁまだまだいけるかね
【直接犯人が操作した物では頭は打っていない】

>>752
【戦人を殺したのは人間である】
【飛び道具などで戦人は死んでいない】

空気だけ生き残ってるからまず窓を使えなくしよう
『犯人は窓から毒ガスを部屋に流した。
毒殺するつもりだったが戦人が倒れたとき当たり所が悪くたまたま死因が打撲になった』

ついでに
「戦人は頭を窓から外に出したことはない」

窓から入ったものはない、なら
『室内の家具に接続されていた紐状のものが割れた窓から外に出ていた。
　窓の外から引っ張って家具を倒して戦人を殺害』

『クレーンを操作して鉄球などを振り子の原理で揺らしてその際に発生した風圧で戦人を殺害した』

>>756
【本当に文字通りの意味で窓は空気以外の物は出入りしていない】
【戦人は頭を窓から外に出したことはない】
>>757
【本当に文字通りの意味で窓は空気以外の物は出入りしていない】
>>758
【風圧では殺していない】

どうきればいいのかｺﾞﾐﾝﾈ

『秀吉が電話とかで
「戦人君、ちょっと窓から顔出してみい、面白いもんが見れるで」
とか言いながら窓から頭を出させる。
クレーンとかの鉄球で頭ズドン！』

『遠隔操作できる装置を用いて家具を倒して殺した』

今さらだが

「犯行にクレーンは使われた」

>>760
【戦人の頭も含め文字通りの意味で窓は空気以外の物は出入りしていない】
>>761
うぎゃぁ
【部屋の中にトラップは存在しない】
>>762
全力で復唱拒否です。

『部屋そのものを動かして戦人を殺害した』

>>764
リザインです。

解答
戦人の部屋は電車とかでよくあるコンテナだった
秀吉は自分の息子、譲治に右代家のすべてを相続させたかった
建設中のマンションに設置してあるクレーンを操縦した
その中に戦人がいるのは知っていた、そしてそのまま下へ落下させた
もちろんすぐに自分が捕まることはわかっていた
既に離婚はしてある・・・これで大丈夫・・・

エリカ「こんなの見ただけでわかるでしょふひひははははぁ！！えっ？見ることができない？無能ね、ふひひははははぁアぁあああああぁあッ！！」

ご参加してくれた方ありがとでした＞＜ｂ

秀吉さんなかなかに思い切った事をｗｗ
魔女様お疲れ様です

冗談と言うか可能性を潰すつもりでの青字だったのにｗ。
部屋ごと落下させたのか、片側を持ち上げて戦人を室内転落死させるほうのヤツを想像してたｗ。
乙でした〜。

>>764
おめでとした。
>>721
先代様続けてやっちゃってごめんなさいでした。

魔女様乙でした。
秀吉も人の親って事ですね

改装したり窓割ったりしたのはベアトリーチェの密室定義から逃れるだけのために用意しました。
これにこりずまた考えまする、ありがとでした。

元ネタ「CHAOS;HEADの主人公の部屋」

一つ問題を作りました。
出題を考えていますが参加される方はいらっしゃいますか？
とりあえず本日の１６時頃に出題しようかと思っていますが

参加しませう

テスト

それじゃあ投下

◎タイトル　魔女の幻想密室

◇　登場人物
【金蔵、蔵臼、夏妃、朱志香、源次、郷田、熊沢、紗音、嘉音、南條　　　
　留弗夫、霧江、戦人、登場人物は以上の13人である】
【右代宮の本家4人、使用人5人、医者1人、留弗夫一家3人】

夏の暑さが堪える季節、留弗夫一家3人は休みを利用してここ六軒島に旅行に来ていた。

12：00頃
【12時〜1時までは昼食の時間である
蔵臼、夏妃、朱志香、留弗夫、霧江、戦人、の6人が食堂で昼食を食べていた】。
すぐそばには紗音と熊沢が控えていた。
金蔵はここ数年間ほぼ自室に閉じ篭り、食事の時すら出てこない状態だった。
だが金蔵が居ない方が気分は楽だったので一行は豪勢な食事を楽しむのであった。

1：00頃
学校のテスト期間が近かった為、【1時に朱志香は自室に戻って勉強することになる】。
蔵臼、夏妃、留弗夫一家は食事を終えた後、食堂からリビングに移っていた。
熊沢と紗音は使用人としての仕事があった為リビングまで付き添った後、すぐ別れた。

3：00ごろ
【紗音が朱志香の部屋に休憩用にクッキーとお茶を持ってゆく】。
それなら自分も行こう、という事で戦人もそれに同行した。
部屋に着いた後、紗音は朱志香達との話に少し付き合っていたのだが、仕事もあった為20分程で切り上げて出て行った。戦人は朱志香と二人っきりになった後も話をしていた。

4：00ごろ
あんまり長居するのも勉強の邪魔になると言う事で、戦人はリビングに戻ってきた。
久しぶりに従兄弟との話が盛り上がり熱くなったのだろう、上着を脱いでいた。

5：00ごろ
留弗夫と霧江も朱志香と話がしたいようで、【二人は朱志香の部屋へ向かった】。
留弗夫と霧江が朱志香の部屋の前まで行くと妙な物に気付いた。
ドアノブにべっとりと血と思われる物が付いていたのだ。
霧江は嫌な予感がして扉をやや強めにノックし呼びかける、が返事はない・・・
血の付いたドアノブに少し躊躇したが思い切ってノブを掴み引いてみる、が開かない・・・
最悪緊急事態も考えられたので、留弗夫は意を決してドアに思い切り体当たりを仕掛けた。
扉が勢いよく開き、勢い余った留弗夫が部屋の中に転がり込む。
少し床に転び気味の留弗夫の目の前に、【この部屋の鍵が落ちていた】。

部屋の中で朱志香は倒れており、頭部からただならぬ量の血が見えていた。
霧江は朱志香の部屋に残り、留弗夫は大急ぎで屋敷に居る人間を呼びに行った。
それからせいぜい１分か２分後、南條を含む何人かの者達が朱志香の部屋に集まっていた。
南條が朱志香を診てみたが、【朱志香が死亡している】と間違いなく確認された。

6：00ごろ
事件のことを知らされて、全ての人間がリビングに集まっていた。
正確に言うのなら死体の朱志香を除いてだが・・・・

○さて謎の出題
誰が朱志香を殺したのだろうか？
密室の謎は？

〇ここで少し赤を入れつつ状況の説明をしておこう。

◇部屋について
【朱志香の部屋は屋敷の3階にある】。
【朱志香の部屋の状態だが、窓に鍵はかかっていなかった】。　というか
【窓は閉まってすらいなかった】。　だが
【扉のところには鍵がかかっていた】。　もう少し詳しく言うと
【留弗夫が朱志香の部屋の扉に体当たりをする直前までこの扉には鍵がかかっていた】。

◇朱志香の死体の状況について
【朱志香の死因は鈍器などによる頭部強打】。　そばに凶器と思われる物が落ちていた。
【朱志香は他殺である】。

◇犯人について
【朱志香を殺した者は登場人物の中にいる】　だろう。
【未知の人物Xなどいない】　はずだ。


とりあえず以上で

『5：00過ごろ留弗夫が部屋を去った後、霧江が朱志香を殺した、
留弗夫が扉を破るより前に鍵は内側から掛けられていたので部屋の鍵が室内に落ちていても密室構築は可能』

じゃ古典から
『犯人は留弗夫、朱志香はドアをぶち破るまで生きていた、ドアをぶち破った際、頭を打ち死亡』

＞＞779
早速の青ですねいらっしゃいませ、これでいかがでしょう
【ドアをぶち破った直後、朱志香が血を出して倒れているところを留弗夫と霧江は二人で確認している】

＞＞780
【凶器は死体のそばに置いてあった重めの置時計とします】

復唱要求
「犯人は重めの置時計を直接手に取り殴打した」

＞＞782
ん〜まあいいか応じましょう
【犯人は重めの置時計を直接手に取り殴打した】

『犯人は霧江、留弗夫が下にみんなを呼びに行ってる最中に撲殺した』
『ついていた血はドアを開けた際に頭を打ち付着』

>>781
その赤字は>779の青字と共存可能です。

>>784
>>785
ん〜ややこしいですね確かに切りきれてない　もう出してしまえ
【霧江は朱志香を撲殺していない】

復唱要求
「霧江は朱志香を殺していない」

参加致します
取り敢えず
「朱志香の部屋の鍵は死体発見時に見つかった一本しかない」

『5：00過ごろ留弗夫が部屋を去るまえに、留弗夫が朱志香を殺した、
留弗夫が扉を破るより前に鍵は内側から掛けられていたので部屋の鍵が室内に落ちていても密室構築は可能』

>>787
細かくきましたね
【霧江は朱志香を殺していない】

>>788
いらっしゃいませ、応じましょう
【朱志香の部屋の鍵は死体発見時に見つかった一本しかない】
ただしマスターキーはあります

>>789
【部屋に押し入った後、留弗夫は朱志香に触れていない】

ちょうどいいので鍵について

【朱志香の部屋を外側から施錠、開錠可能な鍵は
朱志香の部屋専用の鍵とマスターキーが5本で計6本あります】

そして
【マスターキーは各使用人が一本ずつ所持しております】

ありがとうございます
では
「朱志香殺害時にマスターキーは使用されてない」

「戦人退出後も朱志香は生存していた。この場合の生存とは瀕死などではなく意識がある状態である」

魔女様、参加させて頂きます

まずは範囲を絞っていかないとあまりにも範囲が広すぎるような……
全パターン聞くのが大変なのでＸでいきますね
『犯人は登場人物Ｘ。4:00〜5:00の間に朱志香を殺し、鍵を使って施錠。
　その後鍵を窓から投げ入れた』

復唱要求です
「このゲーム中、鍵やマスターキーは窓を通過していない」
「扉が閉まっている状態では、鍵やマスターキーは扉を絶対通過できない」
　↑扉の隙間から滑り込ますなどができないかの確認です
「朱志香の部屋には扉と窓１つ以外には外に通じる出入り口はない」

>>792
ん〜さてどうしたものか
とりあえず二つとも復唱は拒否しておきます。

拒否だけではなんですので少し情報を足します
【3時から事件発生の知らせを聞くまでの使用人の行動以下にを示します】

【源次は金蔵と一緒に居た】
【嘉音は庭で手入れ作業などをしていた】
【厨房でランチの片付けとディナーの準備をしていた】
【熊沢はゲストハウスで仕事をしていた】
【紗音は3時に休憩用のお茶等を朱志香の部屋に持っていっている
　その後は郷田の手伝いをしている】

>>790
なんで、そんな的外した赤を打つのよ、わざとですか？
＞【部屋に押し入った後、留弗夫は朱志香に触れていない】
『5：00過ごろ留弗夫が部屋を去るまえに、留弗夫が朱志香を殺した、
凶器による撲殺なので犯人は朱志香に触れることなく犯行が可能
留弗夫が扉を破るより前に鍵は内側から掛けられていたので部屋の鍵が室内に落ちていても密室構築は可能』

>>793
いらっしゃいませ、青はこうしましょう
【窓から鍵が投げ入れられた事はない】

一つ目の復唱要求もこれでいいですよね？

【扉が閉まっている状態では、鍵やマスターキーは扉を絶対通過できない】
【朱志香の部屋には扉と窓１つ以外には外に通じる出入り口はない】

もう一つオマケに
【隠し扉や隠し通路はない】

そういやこの赤字が無かった気がするので

「朱志香は即死である」

>>796
失礼もったいぶりすぎですよね　改めます
【留弗夫は朱志香を殺していない】

>>798
【朱志香は即死である】

『犯人は戦人、朱志香を殴打したのち、鍵を持ち出し施錠、留弗夫もしくは霧江に頼みドアをぶち破る際に鍵を室内に捨てるように指示』
つまり戦人が主犯で留弗夫または霧江が共犯

>>795
あ７９５脱字がある、申し訳ありません
3つ目訂正
【”郷田は”厨房でランチの片付けとディナーの準備をしていた】

だんだん密室らしくなってきました

魔女様どうでしょう、窓はふさいでしまいませんか？
『犯人は登場人物Ｘ。朱志香を殺し、内側から鍵をかけて、窓から脱出した』
『犯人は登場人物Ｘ。窓の外から置時計で殴った』

復唱要求です
「窓を通過した人物はいない」
「凶器の置時計は窓を通過していない」

『5：00過ごろ留弗夫が部屋を去り、駆けつけた南條を含む何人かのうち一人が朱志香を殺した、
留弗夫が扉を破るより前に鍵は内側から掛けられていたので部屋の鍵が室内に落ちていても密室構築は可能』

>>801
これでいいですか
【戦人は親に鍵を渡したりしてない】

>>805
親の定義を赤でください

復唱要求
「朱志香死亡まで、朱志香の鍵は朱志香の管理下にあった」

>>803
【犯人は窓から脱出していない】
【犯人は部屋の中で犯行をおこなっている】
【凶器の置時計は窓を通過していない】

>>804
【留弗夫が南條を含む何人かを連れてきた後に朱志香は殺されていない】

>>806
確かに確認が必要ですねｗ
【戦人の親とは留弗夫、もしくは霧江】

>>807
ん〜曖昧なので拒否しておきます

『5：00過ごろ留弗夫が部屋を去り、南條を含む何人かを連れてくるまでの間に南條を含む何人か留弗夫、霧江以外の一人が部屋に来て朱志香を殺した、
留弗夫が扉を破るより前に鍵は内側から掛けられていたので部屋の鍵が室内に落ちていても密室構築は可能』

>>809
では【戦人は親に鍵を渡したりしてない】この赤字の親は留弗夫、もしくは霧江を指していて
それ以外の親という立場を持つ人は無関係ってことですね

『犯人は戦人、朱志香を殴打したのち、Xが鍵を閉めXが留弗夫突入の際、鍵を捨てた』

>>810
【5：00頃、霧江と留弗夫が朱志香の部屋に初めて入る前に朱志香は既に死んでいた】

>>>811
809は戦人が自分の親に対して鍵を渡していない、という意味で書きました。
そういえばそうですね「親」って書いたら他の親も可能性がないとは言い切れない
ややこしいｗ

>>812
ちょっと応答保留で、内容がわかりにくいので