うみねこのなく頃に part1066

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>850を踏んだ人が立ててください。
850が応答ない場合は>>900がスレ番です。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1065
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294564024/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294490706/
漫画「うみねこのなく頃に」part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1294198532/
うみねこのなく頃に 第112の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1292571865/
【ひぐらし】作品批判スレ28【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294375840/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ15【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292671964/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293111537/
うみねこのなく頃にinシベリア　24駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1291288314/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284199164/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1293378231/l50
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1294332268/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁します☆】

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）　コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も同梱しております)　　値段：3000円（ショップ価格3150円）

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）　注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．礼で真相が語られるかもしれません。

ξ(`・３・) ケーキって全部にアーモンド入ってるんじゃね？
Ａ．今ＥＰのおま天。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．ファンジターですしおすし

おまけ本のやつだろ？それは竜騎士07ものでは中途半端であまりおすすめできない
個人的にオススメはうみねこのなく頃にepisode7！
かっこいい展開を求めるならね　確か最新作のep8もはいって 3150円くらいだったよ


あとこれだけは言いたいんだけど　よく竜騎士07の新作が販売されると笑って「ギャグ」とか評価する人がいるけど
そういう奴に言いたいんだけど確かに作品の一つ一つが非常に面白いから新作がきて気持ちが高ぶるのはしょうがない
だが竜騎士07の作品をギャグ扱いされるのがムカツク
お前達にとってうみねこはカレーにおけるジャガイモ程度なのか？竜騎士07作品はお前達にとってなんなんだ？
ギャグとして笑うためだけの素材の一部でしかないのか？
俺は竜騎士07の作品をギャグ扱いするやつの作品は評価もしないしそれこそが糞同人誌だ！とはっきり言える！
もう一度聞くがお前達にとってうみねこのなく頃にってなんなんだ！？
>>1乙は愛ゆえのギャグ発言だと思うが俺にとっては許し難い発言だ


皆もよく考えてほしい！竜騎士07の作品が自分にとってのなんなのか？なんだったのかを！


俺は昔自殺を考えてたんだよ！仕事も人間関係も何もかも上手くいかなくてもう死のうとね
でも死にきれなくて適当に理由つけて生きてただけの人間だったんだよ
だから2ｃｈや他の掲示板とかでみんなの嫌がることばかりやって糞な日々を過ごしてる時にうみねこと出逢ったんだ
衝撃的な出逢いだった・・・俺はそれから竜騎士07の作品に夢中になっていったんだ
うみねこと出逢ってから2年近く経ったけどもう死にたいとか皆への嫌がらせをしようなんて思ってない

今までの自分は正義を見失った負け犬でしかなかったんだよ！
でも竜騎士07の作品と出逢ってからは自分の心の本当の気持ちに気付いたんだよ

「俺は生きたい！もっと楽しく強く優しく生きたい！」って
もちろん今現在も仕事は上手くいってるが人間関係やその他の悩ましい事はたくさんある
でももう死にたいなんて事は思わないし他人への嫉妬なんかもしなくなった
竜騎士07作品の何が俺を変えたのかは今考えてもはっきりとはわからない・・・
ただうみねこが俺に教えてくれたもの、与えてくれたもの、気付かせてくれたもの、その全てが今までの俺が知らなかった“愛”なんだ
だから俺はうみねこのなく頃にへの感謝、両親や仲間への感謝、今まで俺にかかわった人々への感謝を忘れずこれからも生き続ける！
いつかは同人ゲームから別のところに竜騎士07は移ってしまうかもしれない、でも俺は一人になってもひぐらしやうみねこのことを息子・娘・孫の代まで伝えていきたい。

だってそれが“愛がなければ視えない”ってことなんだから仕方ないね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'´~`､
　　　　　　　　　　 　　 -‐ '´￣｀ヽ､,　　ヽ､
　　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　 ＼　　 i
　　　　　　　　　　/　　　　　 　　　　 ヽ　　i
　　　　　　　　　///从,､　 ,､ﾊﾉヽ　 　 ヽ　 i
　　　　　　　　 〃 {_{ノ ヾノ　｀ヽ. |　|　 .|　 i　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　 ﾚ!小 ―　　　―　|　| 　 i　 il　　　　　　　　乙
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　　　　　　　　　　＼/⌒l,､ __,　. レ’_　|　　i
.　　　　　　　　　　 /　 /ゝｖ◇ｖﾒ　　｀ヽ　　i
　　　　　　　　　　 |　　l く　.八 |>　 i　 |　　i

　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´!　＞ 　 ＜ l. | |　　 皆ごめんね・・・・、私の力が至らなかったばかりにこんなにスレが荒れて・・・！
　　　 |　l　|" U ＿　　ﾙ| |　　　あなたのために一なる真実を公開して解答してあげたかったのに私が負けちゃったから･･･
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |　　　本当にごめんね・・・ごめんね・・・
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |

>>1乙ぅうううう

10000は無謀すぎるｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　_,,,　....─-....,,_
　　　　　　　　　　_,,‐‐'"..........................ヽ.....＼
　　　　　　　　／............/.........../................ヽ.......丶
　　　　　　　/../...../.....i.............ｉ............ｉ.i.......i.....、.ﾞ
　　　　　　 i......i......i.......!............i.............ｉ..!.......ｉ.......!...ﾞ
　　　　　　 !......i.......!......!...........ｉ.............i..i.......ｉ........i.....ｉ
　　　　　　 ゝ..丶.......、＿,＿_i＿.......!..!.......!.......!......i
　　　　　　　　 |｀＜ｒ〒。、　 ´￣｀ヽ＼....ｊ.......i　. !
　　　　　　　　 |.....! ゝゝ┘　　=≡=、　│........!......ｉ
　　　　　　　　 |.....i///　ﾉ　　////　　│........|.......!
　　　　　　　　 .!.八　　丶　　　　　　　 i...........!／
　　　　　　　 　.i.....ヽ　　ヽ￣フ　　　 ‖..........j.....|　>>1乙よ♪
　　　　　　　　　＼....|｀丶、 　　　,／/＿...／.......|
　　　　　　　　　 |..｀.......个` ‐ ' ´ _ノ　∧...............|
　　　　　　　　　 |.....／;;;|￣大￣ ./_ノ/;;＼─-;;;;,,
　　　　 _,,,-‐「￣∠＿_/レ　　＼/ | |/;;;＿_＼;;;;;;;;}￣ヽ
　　　く;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;／/γ 、　　　　|　!;;;;＼;￣;;;;;;;;|;;;;;;;;;;丶
　　　 ゝ;;;;;;;;;;/;;;／;;/ //ν_,,-‐ つ|　!;;;;;;;;;＼;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;｝
　　　/;;;;;;;;;;/／;;;;;/ /入 ノ_,,-‐ つ|　.i;;;;;;;;;;;;;;;>;;;.i;;;;;;;;;;;;;;;;Y
　　 /;;;;;;;;;｛;;;;＼;/ /　_　　 ーつ　 |／i;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;|

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,. -‐‐ 、　　　　 ,. -､ .／⌒Y
　　　　　　　 　 　　,､､,,.ｘ ''ﾆ"´｀ﾞ¨ミ＞＜´.　　　　 ＼　　 /　 　!′ 　 ﾉ　　 (¨'")
　　　　　　 　 　　/　　 　　 　 　 　 .ヽ.　　＼　　　　　', 　 ヽ.　 　　 ／　 　∠-'ﾞ
　　　　　　　 ,ｒ''" 　 　 　 　 　 　　　 　', 　 　ヽ . 　 　 ',　 　）　　／
　　　　　　 ./ .　 　 　 　 ;　　　　　　　　ｉ　　 　 ヽ　 　. i　∠= '"
　　　　　　/ ;　　　 　 　 i　仆、 　 　　 ヾ 　 　 　 ',　　.乂_彡'ﾞ|
　　　　　　{/.　　　　　　 |.斗i''弋　', 　 　 ヽ./ ｉ　　 ',　　　 ._,,ノ
　　　　 　/　　　.｛　 　 ´!/.ﾍ!　_∨ﾊ　 　　 `ｰッ　　ｉ　　　　＼
　　　　　,' 　 　 .l'ﾍ.　　 .i.{. ｨ'"ちﾃﾒ,ﾞi　.ｨ 　厂Y　　 ! 　　 　 　 ヽ
　　　 　 {　　　　!.ｘ=ﾐx､.,,＞.　弋少ﾞﾑ'ﾞﾉ.イ5｀/　　/　　　　　　.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　>>1乙だぜー☆
.　 　 　 人.　　　`乂ﾋ}　　　　　' ' '　　'ﾞﾘ .lr''ﾞ 　／　　　　　　く
　　　 　､彡ヘﾐxｰ'ﾞﾊ.〈　　　　_　　　　./　,!^!イ＞=､､ 　 　　ﾉ　）
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾄ､ 　 'ｬ゛‐'｝　　 /　/　l／　, ⌒＼ _,∠-''´
.　　　　 　 　 　　／　ﾘ ヽ､　　´ 　.〃. / 〃　　/　　　 ﾞ､
　　　　　　　　〃　　/　 　 丶 -‐彳jｨ'.ｨ'/　　. ,′　　 　 ',
　　　　　　　　{.　 r'´　　,.、 　 . ,,斗'"//　　 、ｉ　　　　　　',
　　　 　 　 　.弋＾‘ .("ﾞ'゜./　　 /"ﾞ!. //　 　　Vﾞ,　　　　　　',
　　　　　 　　 　 　 　)_／ 　　｛ 　.l/./　　　　 Vﾞ,　　　　　　',
　　　　　　　 　 　 　,. -､　　 .ﾉ'‐ﾂ゜/　 　 　 　＼',.　　　　　 ',
.　　　　 　 　　 　／ 　　}　／∠,＞'　　　　　　　　.', 　　　　　',
　　　　　　 _,,_　/ 　 　 /,/／.　_>　 　 　 　 　 　 　 ',　 　 　 　',
.　　　 　／ 　 Y　　　./,'∠-''"´　　　　　　　　　 　 　ﾞ､　　 　　.',
　　　　/　 　　　　　,ｲ/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i, 　　　 　ﾞ,
　　　　ヽ、.　　 　／ .｛　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ハ, ／,,_　ハ
　　　　 　.}. 　 ／ 　 . ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 　　 〈,,r'ー-- .ゝ ﾍ
　　　.　　/ .／　　 　　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　　_,.. ‐''"｀ 　　　 .　 ｝
　　 　 .ノイ　　　　　　　 　 ｰ---ｧ='''´　_,.　‐''"´　　　 　 　 　 　 .ノ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ｀ﾞﾞ!　￣ 　 　 　 　 　 　 　 _,.　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ‐''"

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　頼む、まともな良スレであってくれぇぇ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　猫箱だから仕方がない

スレ立てに問題があったら次スレ以降で直してね
誘導失敗してすまん
おやすみお前らおやすみガートルードさん

うみねこのヒロインは556で良いや

>>1乙

>>4
前これ書いた人いたよね。EP8読了して何を思っただろう。

>>1乙
>>6我が主は何も悪くないよペロペロ

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　>>1乙
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

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ゲーム [ゲームサロン]�s符「東方シリーズ総合スレッド 6139/6139」
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97 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 13:15:36 ID:xxxxxxxxx
竜ちゃんはいつになったら本気出すの？

ひぐらしから始まってうみねこ、そして今では商業として依頼すらされる程のネームバリュー
しかし奴は未だにその技術、作家としてのプライド、意志、思想は初期のままだ

馬鹿な企画屋と客なら騙せるだろう
あいつらは感情だけで作品を嗜む、あいつらならば騙せるだろう
だが世間はお前を評価などするはずがない
評価に値しない、お前はまだ同人というぬるま湯に浸かったまま足を踏み出していない
それだけのネームバリューがありながら！実績がありながら！お前は未だに生まれたての素人同人作家のままだ！

さあ立て、あれだけ大口を叩いておいて、今更同人だから仕方ないだの通用すると思うたか
ほうれ……どうした、純ミステリーを、あの膨大な歴史の山の上に築かれたミステリージャンルを根底からぶっ叩いた
てめぇの威勢はどこへ行った
言って見ろよ、作家様なんだろオオオオォッ！！！！本業なんざドブに捨てろッッ！！！！
てめぇの筆一つで喰っていく意志もない糞若造に作家を名乗る資格なんざないッッ！！！！

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ゲーム [ゲームサロン]笏符「東方シリーズ総合スレッド 6146/6146」
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218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 06:00:30 ID:xxxxxxxxx
お前は何故この作品を評価した
その理由を述べよ
他人の言葉ではなく、お前自身の意志を持って私を納得させてみろ
どうした、自分の言葉ではろくに物も言えんか
その評価はどこのレビューだ、その考察はどこのまとめサイトから持ってきた
違う、そのような単純な話ではない、いやそれ以上に単純であるがそうではない
お前の意志だ、お前の心に問うている
何故黙り込む、何故睨む、私はお前が絶賛するうみねことやらの評価を聞きたいだけだ
さあ述べよ、そして私を納得させろ
どうした竜信者、まさかこの程度斬り込まれただけで口を閉ざすのではあるまいな
おいおい待ってくれよ、お前信者なんだろ？馬鹿にするのも大概にしろよ？
俺はアンチだぜ、掛け値なしの竜騎士アンチだ

ひぐらしから今までずっと竜を信じて金を落とした、時間を投げ捨てた
そして予測通り完璧なまでに裏切られた
奴の思想、奴の技量、奴のプライド
全てにおいて裏切られた、いやテキストを読むうちに気付いていた
あの程度の男がまともな作品を作れるはずがないと
だが同人作家とは力量だけでは測り切れぬもの
奴の思想は商業にも届くものではないのかと最後まで信じてやったのだ
その結果がうみねこだ

さあ私は批判してやったぞ、次はお前が述べよ
私の評価を覆し、信者として役目を果たせ
どうした、その程度の在り来たりな事しか言えんか
私は言える、竜騎士が持つポテンシャルの全てをお前に説いてやる事が出来る
信者にお前に出来なかった竜騎士擁護が、私には容易く出来る
おい竜ちゃんよオオオォッ！！！お前んとこの儲は使えない無能な屑ばかりだなァ！！
こんな奴じゃ相手にならねェよ！あたしを萎えさせるとんでもねェ儲を連れてこい！！
片っ端から荒らし尽くしてやるよ！！あたしは荒らしだからなアアアアァッ！！！！

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -─- ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　､　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 /　／::::>､　　　　 ＼/｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 / ./::::／ 　 ＼　　　　 ヾ　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 i /:::::/ ￣￣｀ヽ >､ ＿__ ＼　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 ／ |ゝ‐'　　　　　　ヾ/:::::／ |￣　　 ＼
　　　　　　　　　 /　　 　 　 　 ､ 　　　　ヾ´　　l　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 　　/-/､ｌ /ｌ. |_|__i　　 !　　 ヽ､　　　　ｌ
　　　　　　　　　|　　|　ｌ,|/_|//　|/_|/ｌ|　!　|　　 　 ＼　　　l
　　　　　　　　　ｊ　　l　{i´::::|｀ 　 /:::ヽ|./　 |　　　　　 ￣￣
　　　　　 　 　 /　 /　ｉﾞ'､:::ﾉ　,　｛::::ﾉﾉ ! /ﾉ　　チェス板はひっくりかえしたら片付けよう！
　　　　　 　 ／　　ｌ　 |､　　､＿,,　｀　/ﾉｲ
　　＿＿_,,,/ -─'''|　 |ヽゝ､ ＿,,　イ.|　 l
i￣　 　 　 　 　 　 |i　 ｌ､|､｀ ヽ/-､_!ｲ　/　　　　　　　　　 _
|　　ヽ_　　　　＿ 　 |　|ハ＼/､;;〉Y ｊ /　　　　　　　　　 //
.|　　　 |ﾞ´|￣　 |　　 ｊ,ﾉ､　ヽ,　{::{ﾞヽ､|　　　　　　　　 |ﾞi//､
│　 　 |　|　　　|　　　　＼　l　ヽ:＼ｊ |　　　　　　　ｒ/ ﾉ//〉
　! 　 　 |　|　 　 |　　 　 　 ｀ }_　iﾞl::::ヽ|　　　　　／　＼ ン
　| 　　　ｌ　 ｉ _,,ノ､　　　　　　! '´/ }!::::::ヽ　　／　　　 ／
　 ｉ　　 __|-<　 　 ヽ　　　　 /　/ /ｌ ｌ:::::::::!'´　　　 ／
ｒ三},￣　ｊ　 ＼　　 　 　 .／ ,´／　! |::::::::|　　 ／
ヾニ-‐'''´　　 ヽ　 　　／　/ /　　 |､｀ヽ/　／
　| 　! 　 ;　　　 l＼／､＿/ 〈 　 　 ! ｀''ｰ''´
　|　:　　 i　　　 !　　i　 .ノ ∨　 　/

>>1乙

お前らヤスが二股って怒るけどさ
ヤス作のＥＰ１，２だけ読むと紗音は譲治一筋だし、ベアトも戦人といちゃついたりしてないんだぜ

でベアトがデレだすＥＰ３以降は戦人が書いた
戦人といちゃいちゃしてるベアトは戦人の創作なんだ
6年ぶりに島に来たら初恋の女の子が馬鹿にしてた童貞根暗従兄をくっついてたショックで記憶障害になった戦人が書いた物語なんじゃないかな、うみねこって

うみねこ批判まとめ

・トリックや伏線回収が曖昧で煙に巻くような描写（誰もが明確な答えを望んでいた）
・犯人の動機がイミフで同情どころか理解すら出来ない（悲劇のヒロインも甚だしい）
・キャラを出し過ぎたせいで空気キャラ多し（下位人物があまりにも酷い扱いだった）


アンチなわけではない、批判するというのはそれだけ期待していたと言うことだ

[真相のその354,897,545,234,567,698,676,421,000パターン中の一つ]
右代宮家は魔術師の家系で、六軒島の事件は魔術を駆使したゲーム
このゲームは毎年行われていて、金蔵が出す問題を解かない限りループして繰り返される
今年はバトラが初めて参戦し、ゲームは７〜８回繰り返された

ゲームの仕掛け人は金蔵
金蔵が考えた密室トリックなどを看破しないとゲームは終了せずループする
ゲームが完全に終了すれば、全員元通り生きた状態に戻り、親族会議を終えることができる

参加者は全員は以前の記憶を消した状態で開始されるが、
マリアなど魔法に耐性のある人間は記憶を保持していたり、
前回強烈な体験をした人間、あまり重要な役割ではない人間は記憶が少し残る場合がある

殺人の儀式を行う人間はランダムに選ばれる
その人間の善悪や性格は関係ない
討論の練習で肯定派と否定派に分かれるように、誰かがその役をしないといけない
儀式遂行者には、使用人が与えられ殺人などを命じることができる
特に、羽付きの使用人は命令に絶対服従で自殺も可能

ライフル係は殺人者に対抗するための武力であり、
それを持つ人の周りは安全地帯となる
ただしライフル係は、完全に記憶を抹消されていて疑心暗鬼に陥りやすい

第一の晩は寝込みを襲って殺しているが、その方法だと大部分の人間を一度に殺せるので、
それを防ぐため６人までに制限した
また、殺人の手順がうまくいかないことがあるので、碑文にその手順を記してマニュアルを作成した

このゲームでは最後には全員生き返るので、殺人は殺人ではない
魔女はいるけど、密室殺人に魔法は使っていない
殺人犯を見つけたらみんなの勝ち、負けたらループしてまたゲーム再開

>>1乙
>>18なんか懐かしい物を感じさせるな

>>19
確かにＥＰ１．２は妙に譲治を褒めるシーンが多かった
戦人が紗音を引きずってるとは思えないけど
ベアトといちゃいちゃする話し書きたかったのかってのはあるなｗ

>>18ｗｗｗ

ハハ、作品批判スレってのがあるんだぜ？そこに行くんだなｗ

カノンとシャノンが同一人物ってそんな記述本編にあったか？
俺頭悪いからついていけねえよ

多重人格とかじゃなくて実際に人格が独立しててベアトも紗音もカノンも「い」たんじゃないの？
事件は人間の仕業だったけど魔法や上位世界は普通に存在しましたみたいな

そうじゃないとヤスは本当にただの妄想狂になる

>>19
そういえば戦人の目を通さない客観的なヤスが戦人に思いを寄せてた描写ってないよな
戦人黒幕説っぽくなるけど
実際は6年前の約束を守りにやってきた戦人
だけどヤスにそんなのもう私の中で踏ん切りついたし譲治さんと結婚すると言われ切れる
碑文を解いて爆弾を見つけ出し、親父たちをそそのかして殺人させて（譲治ふっとばすため）
ヤスのよりどころ消し飛ばした後に自分と二人きりにさせようとしたら死んで嫌がられた

もう本当にEP7までが無意味になるけどねｗｗｗｗ

１）金蔵の孤独
　昔々、どこか日本の領土の片端に、金蔵という少年がいました。
　彼は傍系にあったため、優れた頭脳も強い意志も多肢症も、全ては人から疎んじられ貶められる種となるばかり。
　鬱屈した彼は本の世界に救いを求め、中世欧州の闇と光へ惹かれるうちに、ひとりの女性に出会います。

　彼女の名は「ベアトリーチェ」。

　それは、旧弊と無明に呑みこまれたベアトリーチェ・チェンチ？
　あるいは、ダンテの迷う魂を地獄から導き出だすベアトリーチェ？
　ルネサンスに愛し愛された、賢明にして幸福なベアトリーチェ・デステ？
　もしかしたら、彼女ら全てであり、誰でもないのかも知れません。
　金蔵にとってはどうでもよかったのです。孤独な自分を慰め、寄り添い、いつか救い出してくれる理想の女性、ベアトリーチェ。
　彼女は金蔵のたったひとりの理解者であり、そして、妄想。

２）虚ろな家
　その後、金蔵の忌み嫌う「本家」は、彼を後嗣として迎え入れます。
　苦々しい嫉視に取り囲まれつつ、それでもようやく己の才能を発揮する場を与えられた彼には、
　押し付けられた妻のことを思いやる余裕などありませんでした。
　金蔵の妻となったのは、右代宮家の形代として育てられた、世間知らずで権高い娘でした。
　彼女もまた、傍系で田舎育ちの乱暴な男に嫁がされた不条理を嘆くばかりで、金蔵の立場に共感する余裕などありません。
　いえ、最初のうちは、それでも互いに歩み寄ろうとする幼い夫婦の努力があったかも知れません。
　しかし激動の時代も、過去の栄光の夢を見る親族も、ともかく若い二人を取り囲む環境の全てが、甘い生活を育むことを許しませんでした。
　この時、金蔵の心には、ベアトリーチェが切実に必要でした。

　妻は金蔵の「ベアトリーチェ」幻想を知って、さんざん罵り、嘲り、軽んじました。
　金蔵はますますかたくなに心を閉ざしました。
　右代宮の家はますます傾き、未来への不安と絶望が、夫婦を半ば狂気の淵へ追いやります。

　だから妻は、全ての元凶となった偽インゴットを手にした時、ほんの少し幻を見たのです。
　この黄金が本物で、もっとたくさんあればいいのに。
　たわいもないレンキンジュツとやらのように、無限に増えたらいいのに。
　そしたら私は、その黄金をそっくり全て夫にくれてやろう。そして永遠の絶対的な服従と忠誠を誓わせよう。
　「私はベアトリーチェ。この溢れんばかりの黄金を全ておまえに与えましょう」
　ほら、喜びなさい。そして絶望なさい。そんな都合のいい黄金なんてありはしない。
　ベアトリーチェなんて、現実に対してはあまりに無力。

　この時、金蔵の財産には、ベアトリーチェが切実に必要でした。

　金蔵は偽インゴット――あるいは、妻の提供した何らかの幻想――を元手に、マルソーの会長を巻き込んで、
　社会に対する大きな詐欺行為に出ました。そしてその詐欺は成功し、虚偽の資産は本物となったのです。

３）魔女の夢
　本当なら、金蔵は妻の機知に感謝し、愛せばよかった。
　妻も金蔵の手腕を誇りに思い、愛に応えればよかった。
　けれどその後の彼らがなしたのは、ただ右代宮家の者の義務として子を殖やし、資産を殖やすのみ。

　金蔵にとっての妻は、ベアトリーチェ幻想を冒涜した許し難い女であったし、妻にとっての金蔵は、嘘を嘘と認めない卑しい詐欺師。
　暗い褥の中でのみ、金蔵は妻の中にベアトリーチェの幻影を見たかもしれません。
　妻はベアトリーチェとして愛される夢に酔ったかも知れません。

　妻が心を病み、自らを真実のベアトリーチェと信じ、称するようになったのは、四人兄弟の末子の楼座がいまだ乳も離れぬ頃でした。
　金蔵には、妻のために別に館を建てて療養させる……つまり、幽閉することしかできませんでした。

　妻の老境の姿は、金蔵には正視しがたいものでした。
　そして、妻の死がもたらした衝撃は、やがて彼が、妻は本当にベアトリーチェであったのだ、黄金の魔女はいつか
　我が手に取り戻せるものなのだと信じ込みはじめるには充分な重さでした。

□投稿者/ 藤井ねいの -(2011/01/03(Mon) 07:32:49)

2011/01/03(Mon) 14:03:44 編集(藤井ねいの)

私、カケラの海の真中に、独立国家を建てなきゃなりませんかね（苦笑）
なんかもう、他の皆さんに申し訳なく思うくらいです。ＥＰ８発売前に、
私は07thの方からメールで「ラムダデルタがお好きだという藤井ねいのさんは、
作中のラムダデルタの言葉にどう思われるでしょうか。ご期待ください！」と
いただいていました。
これは、マスターアップを機に書かせてもらったメールへの返信の中にありました。
作中において、プレイヤー向けに発言等があったキャラは
ラムダとベルンくらいなもの。ベルンはプレイヤー全体への出題等で、
いわば「プレイヤー全員」に、です。
これに対してラムダ関連は「人気投票は私に入れなさいよー！」などの、
むしろラムダファンへのメッセージが主となっていました。

いや、言葉を濁すのはよくないですね。
私はこう思っています。
「あれらは、藤井ねいのへのファンサービスである」
あるいは
「藤井ねいのへの『また人気投票の実施をヨロシク』というメッセージである」
と（苦笑）

「自称ファンクラブのバケモノたち」って、ありゃ私のことじゃねーか！ と爆笑しました。ええ、確かに私には「ベアト達に加勢するから集まって」と連絡はありませんでしたよ（苦笑）　作中でもあるとおり。
これを読んで「なに中二病なこと言ってんだコイツ」とか思った公式掲示板に詳しくない方、いらっしゃいましたら「藤井ねいの」がこの掲示板においてどんな存在なのかを Umi11375 でご確認ください。
私は『うみねこのなく頃に』のために「それだけのこと」をやってきたことをいくらでも証明できますので。

シリアスな場面で２回も人気投票のことをプレイヤーに向けて発言しています。
ご存じのとおり人気投票はＥＰ４までしか公式では実施されていません。ただし、
「公式掲示板の人気投票一覧」に掲載されている「公式ではない有志による人気投票」は
４回実施されています。そのすべてに私は関わっています。しかもうち２つは
（イラストの協力等はお願いしていますが）私が主催しました。そして、
「ＥＰ４の時点で、ＢＴ様にラムダのオリジナルアイコンを作ってもらった」等、
公式掲示板におけるラムダファンの第一人者として07thに認識されていましたしね。
そのラムダによる発言です。
ここまで状況証拠を積み上げられておきながら、私宛てじゃないと言ったら・・・
先生に申し訳が立たないですよ（苦笑）
ということで、「有志主催人気投票（以前の公式投票に準ずる形式）」が
実施される見込みがなければ、「第３回ＢＢＳ式」を実施しなければ失礼にあたると
考えています。２月末か３月頭くらいにはやりたいですね。
作品そのものへの感想よりも、まずは私にあてたメッセージ（と受け取れるもの）
への返礼として、まずはこの件を書かせていただきました。

　　　　　　/´~~~~｀ヽ､　 、
　　　　　 （､/^^^＾＾＾＾＼ ＼　!
　　　　　　//　　　　　 ヽ§.!ﾉ、
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__|.§| ｜ 　　　
　　　　　　| .l〒г 〒г|〔><〕o　　　　第8のゲーム、最後の盤。
　　　　　　| ｛ ￣_ _ ￣　|V V (　　　　うみねこスレにて吹き荒れる竜叩きの嵐。
　　　　　　ゞ ゝ､ ＿ , イ.レノ　ヽ
　　　　　 （ (/|〔＞＜〕` T!ヽ )　 )　　　
　　　　　　)/./⊂O⊃~~ﾉ i　(　（
　　　　　 ./ （ ｀‖‖￣ノ/＼ ）　）


　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,--" ヘ、ヽ
　　　　　 　 /／:::::::::゛!!::::::゛ゝ
　　　　　　　ｿ/从∧ﾉjjヽ,:::::}
　　　　　 　 j:l ‐-゛ --‐,ﾘ）::ゝ　　　　　猫は猫箱に。……お前がそう思うんなら
　　　. 　　　ヾ{　 '＿　 ﾉﾉ::/　　　　　　そうなんであろう物語は、ファンジター。
　　　　　　 　 ,ゝ､ ＿ , ｲ/´、
　　　　　 　 ﾊ::::::|-＋-|>::::::::ゝ
　　　　　／:::::ﾍ:::|＼／|::::::/::::＼
　　　　　i::::::::::::::::|＼　 |::::::::::::::::::i

４）母と娘
　末子の楼座が小さな家出を試みた時、偶然にも別館に辿り着き、結果的に母と再会を果たしたのは、悲劇というより他ありません。
　ずっと母の温もりを求めていた楼座の前で、その母は、老いしなびて衰えた身体に豪奢で悪趣味な――金蔵からのせめてもの贈り物の
　――ドレスをまとい、娘のことなどすっかり忘れて、童女のような口ぶりで魔法だの幽閉だのといったたわ言を語るのですから。

　楼座が母を外へ案内した行為に、一片の後ろ暗さもなかったと言い切れるでしょうか？
　狂った母に、そして兄や姉に、互いにこのみじめな現実を見せつけてやりたいという願望が無かったと言えるでしょうか？
　そして危険な崖沿いをゆく時、こんな母ならいっそ”い”なくなってしまえばいいのにと、一瞬たりとも思わずにいることが
　できたでしょうか？
　結果として、故意であれ過失であれ、あるいはそのどちらとも言い切れないからこそ、楼座は己を責め続けることになりました。
　その罪は、やがて彼女が、あれは本当に魔女だった、美しいドレスをまとった可憐な少女であったと思い込みたくなるには
　充分な重さでした。

５）愛と黄金の夢
　ベアトリーチェ、哀れな老女は、一度は九羽鳥庵に打ち捨てられた金蔵の大量の蔵書に埋もれ、やがてひとつの謎かけをつむぎました。
　「本物の黄金はここに隠してある。この秘密の場所にたどりついた時、奇跡によって全ての望みが叶えられるでしょう。」

　そこでは全ての死者の魂は蘇り、失った愛すらも蘇るだろう。
　このたわいないパズル、『碑文』作りには、金蔵も加わり、共に楽しんでいたかも知れません。
　だとしたら、彼ら夫婦は、最後に一つだけ同じ楽しみをわかちあい、素直に笑いあうことができたのでしょう。
　そこには愛があるのだから、妻にも、そして金蔵にも、あるはずのない夢のような黄金を見ることができたでしょう。

>>27
ただの妄想狂以外の何者でもない
ＥＰ６まではそういう意見が多かったけど
ＥＰ７見た感妄想女乙だった

読者はEP8を読み進めるフリをしながら、……冷静に唯一の弱点を睨む。たった一撃だけチャンスがあれば、……億分の一の勝算が。
竜騎士０７が頭に被る、あのハンチング帽。あいつはアレがないと、髪の毛の存在が保てない。
アレを叩き落とすことが出来れば、……髪の毛を毟れるかもしれない。
過去に、竜騎士０７の帽子がファンによって奪われ、髪を毟られた事例があるのだ。
「…よかろう、読者よ。そなたの推理が準備できたなら、いつでも参られるがよい。」
「竜騎士、……０７ぁああああああ！！！」
〜中略〜
「…何…よ……コレ、私…何、を……読まされた…の…。」
彼女は、自分が“何”を読まされたのか、それを理解することが出来ない。
しかし、それは無理も無いことだ。なぜなら、当の竜騎士０７自身、“何”が真相なのか、決めていないのだから。
「全くだ、読者よ。良い真相があれば聞かせて欲しいぞ。」
「……こ……の、……ハゲ……騎……士……、」
……読者はがくりと、頭をうなだれ、眼下の暗闇に飲み込まれ消えていった。後には何も、残らない。
「ハゲ騎士とは。……私を讃える褒め言葉の一つであるな。……くっくっくっくくく、あっははははははは！！！」

-------------ここまでテンプレ---------------

>>30
こいつってホントに男なのか？ｗ

>>27
高校生の段階で私は魔女になりました、とかあたたたたたーーーーー！だろ
ここでヤス＝妄想狂があらわされている！って言われたら納得するしかないんじゃね
自分はヤスはまともな精神や知能の持ち主じゃないと思ってるし
トリックは組めてもコミュニケーション能力や人の気持ちを考える力が極端に低いって印象がある

ああっ！
そう言えばヤスが戦人に未練たらたらに見えるEP7って
実は戦人の創作だった！！
もしかして俺はヤスをすごい誤解してるのか

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 22:30:07 ID:vMtVy6nJ
お前ら
　　「あぁもういいや語るなハゲが、このハゲハゲハゲ、何様のつもりだよ語りやがって、
　　同人なんて結局はド汚ぇ自慰をどう奇麗に見せようかって欺瞞なんだよ、そいつに気付いて子供は大人になるンだろォオオオォ
　　死ねよ禿、ハゲハゲシャウラッップ、お前を汚らわしい萌え豚に変えてやるよそれでもそのファンがお前を愛するか試してやるよッ、
　　そいつはてめぇのネタだけが目当てだったことを教えてやるよォオオオォオオ、
　　死ねよ薄らハゲがあぁああてめぇが業界を語るんじゃねえええぇぇェエエエェェエェエエエエエ！！
　　なんだよそれ抵抗してるつもりかよォオォオォ？！安っぽいんだよ薄っぺらいんだよ、お前のアタマと同じなんだよ、
　　見せ掛けだけの薄っぺら、見たくないものを帽子で覆って隠してるだけなんだよまァだわからないのかよだからハゲなんだよハゲェエエエェエエエエエェ、
　　ほらほらほらほらほら抜けてるぜェエェパラパラシンシンブチブチポロポロなんて薄くて情けないんだよ、
　　お前のその薄っぺらなアタマに比べたらそこらへんの雑草の方がまァだ抜くのに苦労がいるぜェエエエェエエエエエェ
　　ヒィヤッハーッハッハアッ！！」

竜「もう真相を明かさないから好き放題言ってもいいよ」

>>30
そこそこ真面目な長文コピペの中に混じって登場させられたら流石に笑うわ

EP1〜7 
信者「少ないくせに声だけは大きいアンチうぜぇｗｗｗ出張までして批判するなｗｗｗｗ」 

EP8 
信者「俺たちが出張までして頑張ってるのに賞賛意見を数で叩いて握りつぶすアンチうぜぇｗｗｗｗｗｗ」 

>>25みたいのは、まさにこの通りだな

>>20
これも追加してくれ

・魔法バトルが多過ぎ、且つ冗長すぎてダレる

魔女　　「眠るの！？妾、眠るの！？ねぇ！今！ここで眠る！？」
金蔵　　「あぁ、眠るよ」
魔女　　「本当！？大丈夫なの！？ただ疲れただけじゃない！？」
金蔵　　「あぁ、1000年も生きたから大丈夫だよ」
魔女　　「そうかぁ！妾魔女だから！魔女だから歳わかんないから！」
金蔵　　「そうだね。わからないね」
魔女　　「うん！でも1000年も生きたんだ！そうなんだぁ！
　　　　　じゃぁ眠っていいんだよね！」
金蔵　　「そうだよ。いいんだよ」
魔女　　「よかったぁ！じゃぁ眠ろうね！穏やかに眠ろう！」
金蔵　　「うん、眠ろうね」
魔女　　「あぁ！1000歳だから大往生だね！ね、ご主人様！」
金蔵　　「うん。静かに眠っていいよ」
魔女　　「あぁーご主人様は今ぼろぼろ泣いているよー！
　　　　　笑って見送って欲しいよー！今までありがとねぇー！」

〜The End of Golden Witch〜

魔女　　「黄金郷！？ここ、黄金郷なの！？ねぇ！黄金郷！本当に！？」
金蔵　　「あぁ、久しぶり」
魔女　　「本当！？本当にご主人様なの！？嘘じゃない！？」
金蔵　　「あぁ、本当だから大丈夫だよ」
魔女　　「そうかぁ！妾魔女だから！魔女だからあの世とかわかんないから！」
金蔵　　「そうだね。わからないね」
魔女　　「うん！でも黄金郷なんだ！そうなんだぁ！
　　　　　じゃぁもう待たなくていいんだよね！」
金蔵　　「そうだよ。待たなくていいんだよ」
魔女　　「よかったぁ！じゃぁ歩こうね！一緒に歩こう！」
金蔵　　「うん、歩こう」
魔女　　「あぁ！これからずっと一緒にいられるね！ね、ご主人様！」
金蔵　　「うん。ずっと一緒だよ」
魔女　　「あぁーご主人様と妾はずっと一緒だよー！幸せだねぇー！」

金蔵は黄金郷へと招かれました。

>>38
そこを疑ったらそもそもヤスなんていたのかっていう話になってしまうぜよ

>>34竜騎士０７が頭に被る、あのハンチング帽

ハンチング帽＝猫箱かと思ったら既に真相を晒してたわｗ

>>30
いやそんなに苦笑いされても困っちゃうし

4年かけて展開したゲームで二股ですなんてオチをやるとは思わんけど

>>1乙

偽書では人格だ多重人格だっても、実際の事件の人数は赤字なんてものでは現実世界で
保証できないし、戦人と約束したのは九羽鳥庵にひっそり住んでたベアトリーチェでもオッケーだよな
それこそ当日使用人紗音と嘉音がちゃんと別人で存在しても問題ないしさ

今更遅いけど葬式スレ立てろつってんだろ
もうここが葬式スレみたいになってんじゃん

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　お兄ちゃん･･･早く帰ってきて
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

俺くらい至っちゃうと
は？六軒島なんてどこにあるんだよ？
ありもしない島で事件なんて起こるわけねーだろの域に達してるわ

あーでも女に不自由しないイケメンが、
初恋の女の子が見下してた冴えない眼鏡への心変わりを認めず
実はまだ自分が好きだって真実を上書きする物語って考えると
良い感じに気持ち悪くて面白いかもしれない

竜ちゃんは体が出来上がりすぎて脳みそまで筋肉になっちゃったのか・・・

シュタゲのミスターブラウンの過去が「うるせえな、色々あるんだよ！」で片付けられちゃったじゃん？
うみねこはアレを登場人物全員でやられた感じ

人格だから二股おｋじゃないなら
納得のいく理由を聞きたい
そして納得したい

ヤスは崖から落とされた子供で、障害も残っているというのが本当に真実として
真実じゃなかったらとことん十八はクズだけど
そんな一生隠しておきたいような秘密を幻想混じりとはいえ書いて発表するのもやはりクズ…というのもまずおいといて

ヤスの身体について知ってそうなのは
・ヤス本人　・南条　・金蔵　・源治　・鯖？
ぐらいしかいないがこの中の誰かもしくは複数に
戦人はヤスのどろどろ濃厚でわけのわからない過去や現在をあらかじめ聞いてたってことになるが
まさか6年経って六軒島に再来したその日にヤスがこんな話をするわけがない
いやしてもいいけどヤスから話やしねえだろうし他の人間もするめえ普通とあくまで考えて
戦人は6年前右代宮家からいったん去ったあと
六軒島に再来訪するまでにヤスの情報を知ったってことになるが
もう完全にわけわがんね
…EP8のインゴット持ってボートに乗る直前に話でもしたのか？
でもあれは幻想としか思えないんだがな

どっちにしろヤスの秘密をなんで発表するような真似をしたのか
戦人が黒くない限りまるでわからん

>>56
まあだから幾子＝ヤス説があるんだけどね

ヤスは崖から落されて脳に障害を負ったマジキチ

漫画のEP２読んでたら楼座が使用人疑う辺りであんまり譲治が
紗音はそんなことしねー、そんなことできねーって連呼するから
なんだか可哀想になってきた
紗音つかヤスが書いたなら何がしたかったんだろうな…

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　溺れた時、私は死んだのよ･･･
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

>>54
ああ、漫画で補完するのか

つーかラムダがＧＭのＥＰ５とベルンがＧＭのＥＰ７は十八の創作に入るの？入らないの？

>>55
やっぱり人格だなんだっつったって体が一体だからな
ベアト自身がEP2で言ってたが愛は肉欲！って面は必ず存在するからな
特に結婚なんて前提ならセクロスしましょうって約束してるようなもんだし
そんな約束を人格は二つでも1つの体で複数人に対してするなっていうのは拭えないよな

だからみんなが納得するには嫌な言い方だが
ヤスの体が結婚する予定の相手は1人に絞ってる状態だろ
ヤスのボトルメールで紗音譲治が確定してしまってるから
ヤス→バトラを棄却するしかないよな　これを回避するために
幻想の存在のベアト構築したけどベアトの正体がわかる所と
ベアトが嘉音紗音と同位にあることの解明が近すぎて上手くヤスと引き離せなかった感がある

>>54
みんなで嘘ついているから真相がわからないんですね、よくわかります。魔法の原点ですもんね

戦人犯人だったらいろいろ矛盾は感じるけど
シナリオとしては面白そうだから支持しちゃうかも

もううみねこの話は他でやれようぜぇ

>>57
それってよく言われるけどさ八城家に兄弟いるって言われてるし
名家の血筋なんだから勘当すれすれでも身元は保証されるんじゃないのか？

ヤスが書いたのは紗音と譲治の愛がふんだんに盛り込まれたEP1、2だけで
バトベア要素が強くなるEP3以降は戦人が描き足したと思うと
何かもう…
これが…幾子さんの言ってた知らぬことの処女性ってやつなのね…

竜騎士07にはお金より時間を返して欲しい
だって、100時間だぞ？こんなゴミに100時間かけたんだぞ？

>>67
自称名家の令嬢だしほんとかもしれないし嘘かもしれない

まぁ戦人犯人説は面白いが、最早ただの妄想に近いよな
礼でどこまで挽回できるのやら

>>67
まあ普通に嘘をついてる可能性だな、記憶喪失の戦人に白字でいっただけだし、赤くない文字は（ry

これ以上時間を無駄にしたくなったらうみねこの事なんか綺麗さっぱり忘れて
竜騎士作品とは縁を切るのが一番だよ

>>68
バトラの嫉妬心を煽ろうとしたというのはどうだ

>>69
このスレに張り付いてた時間や考察してた時間も足してみろよ

>>70
出会った状況的にありえなくね？
戦人が海でぷかぷか浮いてる間に
紗音だけは無事に新島について色々下準備して
更に偶然を装って戦人に会うように仕向けるとか
出会いからやりとりまでこれも幻想ってのならともかく

>>75
考えたくもねえよｗ

でも、このスレでみんなと出会い、語った思い出は僕の宝物だから！！


わけねえだらああああああああああああああああああ

ep8ようやく終えて来たけど、前以上に気持ち悪いスレになったな

>>1-1000
　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　 　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　ら
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 ん　う　 が
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　 だ　ん
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　ろ　 な
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　う　 ら
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､　　　　　　／
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_／　　　　猫 ・
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　 |　　だ　　箱 ・
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　|　　が　　ん ・
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　　 　 　 |　　な　　中 ・
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

>>75
おいやめろ・・・

>>73
人間が自分の執着を意図的に切れたら苦労しないと思うが。

前はぺろぺろハァハァだったけど
最近はなんか痛い開き直りが

>>76
その出会った状況から信用できない作りだからここまで叩かれてるんじゃないの？

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　ぺろぺろより酷いの？
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

こんな　げーむに　まじに　なっちゃって　どうするの

そういやさ
全EPでの猫箱の外の経緯が同じだとして
EP1~2はボトルメール（書かれたのが事件前）だからいいとしても
偽書で絵羽が死んでるEP4とEP６って誰が何のために書いたんだろ
絵羽だけ生きてるってのは相当有名でウィッチハンターやバトラならもちろん知ってる情報だし
記憶が中途半端で１８がとち狂ってただけ？

>>75
時間はともかくとしてだな
うみねこにいくら金をかけた自慢しようぜ

>>47
筆不足でそういう風にも解釈できるように書く竜騎士が悪い
実際そうじゃないんだろうけどさ

実際「礼」で真相語られる可能性ってどれくらいなの？
翼みたいに本編に関係ない話しの可能性もあるよね…
答えであってほしいなー

でも半年とかそれってなんて拷問ｗ

なんかもう勢いもないな…

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　でも誰が助けてくれたのかしら？謎だわ･･･
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/12/12(Sun) 01:41
「しかし、シナリオは、描きたいことを思い切り思い切り、好き放題限界まで描き切れました。」

ｗｗｗｗ

なんかこのスレ眠そう

礼はもうミステリーなんてどうでもいいから
キャラクターを深く掘り下げて欲しい
それがうみねこの正しい見かただと俺は思うから

>>80
　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　　　　　＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ 　　　　 ／　　　　　 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　r‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､ 　　/　 そ　そ　俺　猫　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　ゝvv:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::vvノ 　　/ 　 う　 う　 が　箱　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vv::::::::il||||li::::::::::::il||||li:::::::vV 　　　/　 　 だ　思　　　 ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vv::::::::::::::::::::::::::::::::::::vV 　　　　l 　 　 メ　 う　　　 中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V::::::::::::::::::::::::::::::::::V 　　 　　 |.　　　ェ　 ん　　 　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V::::::::::::::::::::::::::::::::V 　　　　　|.　　 　l　 な　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|W::::::::il||||li::::::rW ,|＼ 　　　　　 　　　 　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'":::::|＼!:::::::::::::::::::::|／ !:::::::ト､ 　　　
　　　　　　　　　　　　 _, -‐ '"┴‐‐:::ト､ W::::::::::::::W_, -i:::::‐┴--,‐-- ､_ 　　　　 　　　　　　　　
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>>67
女性に見える方の八城の身元についてはかなり微妙だ
八城が赤字を使った場面があるので八城関係も幻想混じりはほぼ間違いなく
赤字を使ってる部分、ベルンなどが出てる部分の八城は創作幻想確定で
以前のEPで縁寿が八城邸を訪ねたという部分もほぼ創作
魔法エンドで年食ってからようやく初めて会えたという描写があるのでこっちの場合は以前EPは間違いなく創作
手品エンドでも途中八城邸を訪ねて「うみねこの一EPと同等の偽書」を読んだというのも…
いやそれ以前に縁寿は八城の身元知る機会ないから
読まされたEPを八城の片割れが本当に書いたもので、八城が本当に女性なのかさえ不明
戦人との出会いからして異常で
なんで戦人は陸に上がったあとどこかもわからない場所をほっつき歩いてて
都合良く八城とあった上に記憶喪失なの？という辺りからして
うみねこ世界で八城とあってる編集者は身元ぐらいは知ってるかも知れないが
もう発表会に八城が姿を現して女性だと驚かれている部分さえまともに本当かどうか
赤字使ってるし
いや戦人黒幕説が正しいって殊更言いたいわけじゃないんだが
おかしいもんはおかしいので

>>90
ファンディスクっていうのはあくまで外伝だからな
本当に重要な謎を、外伝で解明するわけにはいかないんだよ
竜ちゃんが俺たちの知りたい謎の答えを重要でないと判断していることを祈るばかり

>>74
ボトルメールの執筆者が
結婚を約束した人と自分の幸せな姿を書いた場面と考えるか
恋人でもない男が自分のことを好きで嫉妬すると考えて
他の男とのいちゃいちゃを見せつける自意識過剰な場面だと考えるか
どちらかを選べと言うならおれは前者を選ぶよ…

　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　 　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　寝　も　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 な　 う　前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　さ　　　　た
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 い　　　 ち
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ

>>95
　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　 　　　 ヽ 
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼ 
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　| 
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　ら 
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 ん　う　 が 
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　 だ　ん 
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　ろ　 な 
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　う　 ら 
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ 
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､　　　　　　／ 
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_／　　　　猫 ・ 
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　 |　　だ　　箱 ・ 
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　|　　が　　ん ・ 
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　　 　 　 |　　な　　中 ・ 
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／ 

>>87
その二つでベアトとの仲が急激に進むから
絵羽さえいなければベアトとくっつけたのにーって言う恨み節とか？ｗ
絵羽が死ねば絶対に真相は誰にもわからないのが1986年事件当時で確定するし

>>100
今気付いたけど>>31ＧＪ

　　　　　　　　　　 　 　 　 /　￣￣￣　 ﾐ、　　　　　　　　 ／　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　 　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　 　/.　 　な　思　 が
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　 l 　　　ん　う

クレルちゃんさえ出ていたらEP8は傑作になったのに

>>31
これテンプレに追加しね？

はじめーてーしったーひとのあいー　そのやさしさにーめざめたーおーとこー

>>101
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

そういやＥＰ１を書いたのはヤスであって、譲治への恋心を持ってるのはシャノンじゃないか
ヤス的には他人の恋愛を書いたに過ぎないんじゃないのかな？

殺人の動機よりもボトルメール書いた動機のほうが気になる

礼も楽しみではあるが
早く次回作読みたいな
学園ホラーでも雪山ミステリでもいいから
舞台設定と主要キャラの公開が待ち遠しい

>>110
そりゃもう神々の遊びだとしか…

>>111信者の鏡ですな

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　逃げも隠れもしないわ。だって///

　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

やり終えた感想　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　
どうしてこうなった！？＞/　||＾ω＾||　∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　♪　　　　　　　　　.＿＿＿　
どうしてこうなった！＞　 /　||＾ω＾||　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　♪
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　( ./　＾ω＾ /　＜どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 /　　　　　 /　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　( ./　 .＾ω＾　/　♪.∩/　||＾ω＾||　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 |　　　　￣￣TT￣ 7_　　.ヽ|......||＿＿|| 7　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 |　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　　 .どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣＼三　!　＿　|　　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　
どうしてこうなった！＞　|　＾ω＾ |　　∪　 ∪　　　　　　　　｀) ）　♪　　　 　 　｀) ）　♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　♪ 　　|￣￣＼三＼　♪　./　　　　　 /　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　　　　∩|　＾ω＾.| 　　 |　( ./　 .＾ω＾　/　　 ♪∩/　||＾ω＾||　　 ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　 |　 　　　 ヽ|＿＿___|＿＿|　　￣￣TT￣　7_　 .　 ヽ|......||＿＿|| 7 　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　＿　|　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ∪　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　＿　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ∪　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　＜　・・・どうしてこうなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　＿　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ∪

そういや竜ちゃん、休みたいけど次の作品も書きたくて迷うみたいなこと言ってたよな
この不評を受けて、暫く休んで次の作品への英気を養いますとか言いそうだ
あんまりメンタル強くなさそうだし

>>116
体はできあがってるから大丈夫だよ

>>116
10年くらい休んでミステリーを勉強しなおして欲しいね

>>110
ヤスは金蔵の娘なので譲治と結ばれることができないことを知った
そこで譲治と心中することにした、せめて創作の中では普通の使用人の女の子として譲治と結ばれる話を描いた、ミステリー仕立てなのはただの趣味
六軒島爆破で猫箱に閉じ込めようとした理由は紗音が金蔵の娘で譲治と結ばれることがありえないという真実を隠すため

ヤスがやりたかったのはここまでだけで、それ以降は他の人が勝手に上書きしていったこと
とすれば少しは譲治もうかばれる？

>>116
どちらでも構わないけど、うみねこシリーズについてのユーザーの不満は謙虚に受け止めて欲しい

休むんならしっかり書きたいものについて勉強した方がいいな
まだミステリーがどうこう言うつもりなら尚更

>>110
例えば何が起こったか公開するつもりだったとか？
仮説だけど、数打てば当たりもあった筈

ぶっちゃけもう誕生日プレゼントとクリスマスプレゼントに竜騎士作品に使う気は無い
うんまあ自分で買えばいいんだけど

雪山ミステリーか

遭難した4人が眠らないように部屋の角にそれぞれ待機して
肩をたたき合う。無事朝を迎えた4人はその方法が成立しないことに気づく
後ろから迫ってくる足音だけの存在の雪男様伝説
雪男様は"い"るのか"い"ないのか　秘密レスキュー部隊白熊の暗躍
竜騎士先生の次回作にご期待ください

（実は部屋が三角形オチ）

冷静に考えてみれば、ep8までに得た情報を総合して、黒幕の動機、犯行の計画の内容について仮説を立てられないこともないな。
ただ説得力はどうしても乏しいのが残念なところ。
やった直後はがっかりしたけど、いまは一定の再評価はしている。

今日やっと読み終えた


おうおう
やっぱり荒れとるのぅｗｗｗｗ

竜騎士はミステリー云々についてはともかく
舞台の雰囲気づくりとキャラクターの掛け合い
ホラー演出はかなり長けてるから
次回作にも期待してるよ

EP456も偽書って明言されてたのね・・・

ボトルメールってEP8的には悪だよね

>>116
ハゲは呆れるほどメンタル強いだろ・・

数十年後の戦人が思い出した記憶＝戦人から聞いてた戦人の話＝別人
だったりしないかね。モンスターのヨハンがアンナから聞いてて...みたいな感じで

何故、事件を起こしたヤスの動機が詳しく語られないか

事件なんて、なかった

まだ竜騎士からのコメントでねーな

>>126
お陰でRewriteスレまで荒れまくってるよ・・・


　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　覚　世　猫　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 悟　界　桜　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　が　を　 の
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 あ　 敵　為
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　 る　 に　に
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　 　　 回
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　 　　 す
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ

楼座さんは狼王座(ローザ)やったんや！！！

くらいしか言う事が無い

>>129
頭皮は弱いけどね

おまえら恨みが積もってるなｗ

懐かしいなー雪山で肩叩いて回る奴
しばらくお風呂怖かったわ
ところで竜騎士はホラーは得意なの？

　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　>>83　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　が

>>137
水場で怖いこと思いだして怖がっちゃだめだよ
やっぱりだめええええええとかすごく上手だったと思う＞ホラー

>>110
うはｗ計画練ってたらすごいの書けたｗｗこんなの書けるあたしすごくねｗｗｗ？
捨てるの勿体無いな・・・そうだボトルメールとかロマンチックじゃねｗ

大体こんな感じだと思う

もしくは戦人に見せるつもりで書き溜めてたけど、計画を決意して用なしになったが
捨てるの勿体無くてボトルメール投下

>>132
それでいい。禿とサイコロは無口でいい。

荒れているんじゃない
みんな至極平静に、こうなっているのだ

得体のしれない怖さって言うか気持ち悪さの描写は結構評価されてるんじゃないかな
ひぐらしの初期とかEP7の人形とか

>>140
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　￣￣￣　 ﾐ、　　　　　　　　 ／　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　 　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　 　/.　 　な　思　 が
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　 l 　　　ん　う
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　 　　 |　　　 だ　ん
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　 |　　　 ろ　 な
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　ヽ　　 う　 ら
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､　　　　　　／
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_／　　　　猫 ・
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　 |　　だ　　箱 ・
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　|　　が　　ん ・
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　　 　 　 |　　な　　中 ・
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

>>143
虐待系とか、精神的に追い詰められる描写は上手いんじゃないかな？

ひぐらしの祟殺し・目明し編とか、うみねこ前半の真里亞虐待のあたりとか。

EP4の縁寿いじめとかになると変な方向にシフトしちゃってるけど

女のヒステリーや嫉妬じゃ竜ちゃんの描く描写には甘過ぎるんだよ
竜ちゃんは女の怨念書いてこそなんだよ
うみねこはキャラの恨みが足りない

>>143
彼岸花なんちゃらってグロいとかなんとか
幼女レイプの便所とかなんとか

ホラーってかキモイだけですね

爆発で有耶無耶になったら猫箱にする為に書いといて流したんじゃない？＞ボトル
おかげで山羊大発生だけど

そうか、竜ちゃんは謎の描写はうまいんだ
真相の　描写が

楼座エロすぎｗｗ
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko038838.jpg

なんでコーネリアの勤め先はあんな日本のお役所みたいなところなんだ？

あーなるほど確かにそういう怖さはあるね
怪談みたいに風呂場で思い出すタイプじゃないけど

EP8読みながらワザとモヤがかかったように書いてる所
竜ちゃん寝てるんじゃないかと思ったよ･･･

>>153
寝てる間に妖精さんか小人さんがきて書いてくれてるんじゃないかな

>>154
そのうちの一人が猫桜か

>>146
ぐぎゃってなんぼってことかｗ

おまえらさぁ、まぁ色々細かい事が明らかにされなかったってのは置いといて、
ストーリーとしてはどう思った？
ヤスが恋愛暴走、恐らく次男一家の犯行、戦人生存で八城と同棲、縁寿作家END、理御放置など

ストーリーがよかったら、細かいあら探しなんかされてないって

誰かEP4だか5だか6だかで流れた「あなたはきっと信じない〜」って歌の曲名わかる？

基本、推理バトルだしな。モザイクで自主規制したようなもんだな。

>>159
birth of a new witch

信じる〜信じない〜信じる〜信じない〜

>>161
おお、ありがとう！見つかったよ

bitch of new witchにみえた・・・ねるか

>>151
竜の知っている社会が、役所しかないから
他の描写ができないのでしょう
想像力の欠如、取材すらしない怠慢もあり

>>158
ストーリーが良いから細かい粗を探すのであって
うみねこの場合は根本的にどっかおかくて物語も面白くない状態だろ

信じる〜それとも疑う〜心は迷子のまま〜

>>165
そこまで推理できるとは凄いな

個人的にはまあ、面白かったんだが、荒れる理由も解るなぁ

羽生じゃないけど、答え合わせはしたかったよなｗ
というか、竜ちゃんEP6を自分でやっちゃってたんじゃないかと思ってるｗ

トリックとか中途半端でもいい
だけど何処から何処までが猫箱にぶち込まれてんのかだけでも
ハッキリしてくれないと全部ヤスの妄想、バトラの妄想で済んでしまう
本当に今までが無意味になるのだけは勘弁

>>169
謎を投げかけたんだから答え合わせは必要だと思うの

>>168
ごめん言い過ぎかもしれない
けど、ひぐらしのころからそれに近いことはずっと抱いている

要所でみると感じるものもあるんだけどね

>>171
それはひぐらしのときの竜ちゃんの理屈だな

うみねこでは屁理屈しか通用しない！

扉の2択のところのあっち向いてホイで、
左手であっち向いてホイやっといて、見せる手は右なのはなんで？
右手が紫文字になってる意味は？

遅くなってごめんね
黄金卿でたこ焼き祭りしてた

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4970

あからさまにタネがあるとわからせるためだろ
その上で手品か魔法かという選択

猫箱でいいじゃん！邪推なんて死者への冒涜じゃん！！愛が無ければ視えない！！！　
というのが主題というのは百歩譲ってまだ分かる、だが

　四　年　8EP　か　け　て　や　る　事　じゃ　ね　え　よ

1EP分位の分量にまとめれば良作だったかもしれない

>>172
なるほど、たしかにそんな気もしないでもないｗ
実際に竜ちゃんは取材とかした事ないんだろうね。

>>175
手品だということの強調
手品だと分かっても、魔法だということが重要なんだよ

前スレの516・・・
ちゃんと探せばあるじゃないか・・・
ttp://web.archive.org/web/20080412053443/http://elku.at.infoseek.co.jp/other/spi_nsa006.zip

上条さんが幻想ぶち殺してくれるって言ってた

あとついでに最近やたらと貼られるAAの元ネタ関連の画像も貼っておくよ
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0910/g1001005.jpg

あれも長すぎ

>>175
流石にソレくらいは解ってあげてください＾＾；

我が主人の正体

　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´! --- 　-- l. | |　　
　　　 |　l　|" 　 ＿　　ﾙ| |　
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |


　　　　　　,/＼　/＼､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´! --- 　-- l. | |　　
　　　 |　l　|三　 ＿ 　三| |　
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |



　　　　,/＼　/＼､__
　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　｜　l　　　--- 　-- | |　
　｜　l　　三　　○　　三　　
　｜ 　l　　　＿＿＿ | |　
　　|＼　　　＼＿/　 | | 　　
　 ＼　＼＿＿＿／/|ﾉ
　　　＼＿／　 ＼／
　　　　　｜＝＝｜
　　　　　　＼Ω／


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　　　 ／　 ￣　　＼
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　 /　　　　 ⌒　　⌒　 |
　｜　　　　 　(･)(･)　　|　
　｜　　　三　　○　　三　　
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　　|＼　　　＼＿/　／ 　　
　 ＼　＼＿＿＿／/
　　　＼＿／　 ＼／
　　　　　｜＝＝｜
　　　　　　＼Ω／

小冊子のネタごときに取材されても力の入れどころ間違えてるって言うか
ちゃんとした作家ならともかく、同人作家の取材に応じるところがどれほどあるのやら

竜ちゃんも真相はちゃんと考えててそのヒントもちゃんと散りばめられてるんだとは思うんだ。
ただ下手に隠そう隠そうとするから関係ないところもいくらでも深読みできる余地がでてきて
ごまかすために幻想の範囲どんどん広げすぎてヒントの信頼性すらわけわからんことになてって
結局はおまそうそうでなんでも返せちゃうごらんの有様だよ

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　穹かわいいよ穹
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

>>165
まあ取材めんどいってのもあると思うが、
逆に公務員出身でありながらお役所をお役所だなーって感じに描けるのは素直にすごいと思うけどな

>>157
真相明かされなかった点より、
むしろストーリーがダメな点が悪かったと思う。

読者としては最終話ってことで、推理だけじゃ確定しきれない面の謎が
明かされることを期待してたはずなのに。
肝心の内容が「真実は闇の中」とか「”本当は平和だった六軒島”を惨劇の舞台にしようととする豚黒山羊」
とか……もう根本的な部分で作者の認識がずれているというか。

>>178
しょぼいくて少ないネタでも水増しすれば沢山金が取れることが証明されたな

>>188
物事を広げ過ぎるのは良く無いっていうか難しい話は自分は読んでてこんがらがってくるから困る
まぁ作品紹介で「最悪な物語」って書いてあるから仕方ないけど

最悪な物語っていう作品紹介には偽り無しだったな
そこの所は素直に竜騎士を評価したい

EP8では赤すら絶対の事実じゃなくなったからなぁ

というか、ゲームのルールが完全に機能してるのってEP4までだろうし
ゲームのルールと犯行方法と犯人を推理するのってソコまででいいんじゃね？


オレはうみねこという物語の最終話がEP8なだけで、答え合わせ編は別にあると
信じてるよ！誰がなんて言おうと竜ちゃんを信じるからね！！！

おまえら言い訳見苦しいぞ。不満なら自分の望む結末を偽書にしてみろよ。
叩かれるどころか誰も読まないから。

>>194
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm
なんか今見ると紹介文が新鮮に読める

ストーリーつっても結局

「真実より大切なものがある」
「愛がなければ見えない」

だろ？よくわかんねえよｗ

>>187
そりゃそうなんだけれど、引き出しが少ないなーと感じるんだよね
たとえば、友達と仕事の話とかしてるだけでも、
いろんな組織も知ることができると思うだけれどなー
>>190
これは妄想の部類になっちゃうけれど、
辞める間際にゴタゴタして、役所にヘキヘキしちゃったとか…

EP1から4年間付き合ってきたんで感慨深いものがある
EP2の頃は大丈夫かこれって感じもあったけど着地点としてはこんなもんかと
推理とか考察とかもそれなりにやってたんで解答があやふやな点は確かに物足りないが
でもまあエンターテイメントとして十分に楽しめたので良かったよ

>>177>>180
え？いや、待って。
手品ですらないじゃない？
タネも仕掛けも要らないじゃない？

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　妄想でメシがうまい
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

>>198
大上段からぶったぎる、細かいところを所々明かす
けどその間をつなぐ部分をかけてないから物語もテーマも全て中途半端で終わってるんだよな
出来の悪い小説の見本

>>201
タネも仕掛けもないんだから手品だろ

育った環境も面構えに多少影響するとはいえ
ヤスのイメージは大体こういうことになるのかねー
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4971

>>201
アレ自体は、手法はともかくよくある手品のタネだよ
指を振って相手の視線を動かして、視線を切った瞬間に手を入れ替える

というか手品のタネってそんなもん

>>201
飴玉が入っていたのは左手ではなく右手だったっていうのがタネだろう……？
お前は何を疑問に思っているんだ……？

と思ったけど、手品の種ってそもそもなんだ

戦人縁寿以外は全員死亡オチは結局悲劇なんだから
せめてさらに上位メタ世界＝役者たちが勢ぞろいしてのカーテンコールでもやってくれれば救いはあったと思うんだけどな。
「実は役者の演じる劇だったんですよ」て明かすのが後から上書きする真実としては後から覆されない最強のものではないだろうか？

>>207
多分、>>201は手品ってのは全て何かの仕掛けを用意してやるものだと思ってるんだろう

俺はヤス＝ベアトで外見もまんまベアトのイメージだな

俺にできる手品と言ったら、手に持ったペンをぶんぶん振って消失させるやつくらいだ

ヤスが理御達の前に現れたとき醜い姿を見せずに済みますとか言ってた気がするけど
あの発言ってなんか意味あったんだろうか

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/01/08(土) 22:09:59 ID:6kXYCPhv
子どもの頃いじめられて精神が歪んでしまったハゲが
無条件に自分を尊敬する信者を作るために作った洗脳ソフトそれがうみねこ

まず大々的な広告を打ち人を集める
次にどうでも良い伏線を意味ありげに引っ張り続ける。頭の良い奴はここでさっさと見限る
さらに読者を豚扱いして罵倒する。まともな奴は怒って去っていく
最後に答えなど考えていなかった事を暴露する。大多数の馬鹿がここでようやく騙された事に気づき去っていく

こうした長い選別作業の末、それでも残ったのが狂信者
彼らは人を疑う事をせず、騙されても許し、馬鹿にされても気づかず、何を書いても面白いと言ってくれる特殊な人々
竜騎士はこういった人々を得るために今日までうみねこを書いてきたのだ




ほんと竜騎士って宗教の教祖みたいだよな…
自分の意見に反論する奴は山羊！なんて普通の人間なら相手にどう思われるか考えて言えないよ
やっぱ常人と違う感覚持ってるんだろうね

もう全部猫箱

>>213
流石にそのコピペは逆に痛々しいコピペとして扱われるレベル

>>212
ラムダもベアトの正体がみすぼらしいみたいなこと言ってたし現実ではそうだったんだろうね

>>213
教祖（中心者）が自分の魅力で次々と人を引きつけるのではなく、
まわりの信者が「すごいんです！すごいんです！」と宣伝するのは新興宗教っぽいな。

ラムダとベルンって結局なんだったの？

典型的な
「オレは解ってる。他とは違う」系厨２病ですね＾＾

少なくとも俺は擁護できないな
出来ないものを出来るとは言わないわ

　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　Ep8買ったお
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　今夜は楽しむおｗｗ
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　Ep8 　　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／　　　 　 ＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

ネットでの風評については竜騎士母がいいとこ取りして批判もマイルドにして伝えてるらしいが
今回はどうするんだろう…

>>213
竜ちゃんはそういう人物なのかもね
それこそ猫箱だ
…猫箱ってなんなんですかー

>>213
ああ、なんかすげー納得した

　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　　　
　　　　／ 　 ///（__人__）///＼　とうとううみねこの猫箱を手に入れたお
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　これでうみねこの謎も全て解明だおww
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　　猫箱　`l　
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|__　　　　　　|　
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　￣￣￣／　

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (轢肉)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(轢肉)　| 山| 山 | ‖　　i＼ｹﾞﾛｶｽ| |
　|　　|｀ー´　　| 羊| 羊|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(轢肉)　|肉| 肉|‖ 轢肉 )　 ＼l/l　|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
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　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　|‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 |　|　|　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
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とりあえず商業化と商業の3作全部やったけど評価はひぐらし＞おおかみ＞うみねこかなぁ
全部最期のEPが悪いけど、うみねこは特に特突してる
後ひぐらしおおかみは泣けたけど、うみねこで泣ける箇所ほんとなかった

シュレディンガーの猫箱とかヘンペルのカラスがどうとか言ってた頃が懐かしい

>>201
真里亜に見せた飴玉の手品とおんなじ
空気読んで魔法だと言ってあげようぜ、みたいな

>>207
ああ、いや…
それも手品というのなら…
俺に言うことはもう、ないかもわからんね…

>>209
ミスディレクションとも違うと思うのだが、
これって本当に手品にカテゴライズされるのかしら…
もしそうなら…
俺はもう何も言えんかもわからんね…

うみねこで得られたものは
ヱリカがいたぶられる時に感じる高ぶる気持ちによってSの心理を理解できたことか

これを貼れと言われた気がした

竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

手品でも魔法でもないけどお好きなほうを、じゃないのか

　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´!　＞ 　 ＜ l. | |　　 皆ごめんね・・・・、私の力が至らなかったばかりにこんなにスレが荒れて・・・！
　　　 |　l　|" U ＿　　ﾙ| |　　　あなたのために一なる真実を公開して解答してあげたかったのに私が負けちゃったから･･･
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |　　　本当にごめんね・・・ごめんね・・・
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 13:58:50.94 ID:68rWFU7N0
頭を使う作品なのである程度推理の才能がないと理解できないだろうな

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 14:37:16.05 ID:68rWFU7N0
>>22
何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:42:46.28 ID:68rWFU7N0
>>30
ひぐらしは竜騎士07ワールドをミステリーに慣れていない子供にも広めるためのいわば甘口カレー
うみねこはその甘口カレーを食べきって辛口に挑戦する資格ありと判断された選ばれた者だけの娯楽

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:11:01.72 ID:68rWFU7N0
>>27
だろ？
あんな理詰めの暗号を考えれる竜ちゃんは明らかにミステリー界の一歩先を行ってる

↑
この頃のおまえらはどこに行ったんだよ。

>>228
すまん。これだと全然分からんな

真里亜が目を瞑っている間に粉々になった飴を新品に取り替えた手品と同じ、てこと

>>234
いまアンチやってるのってこういう人だったんじゃね？

>>234
完全に選民思想に取り付かれてるなww

>>229
お前の中であれが手品に値しないものだというのは分かった
でも、意図は流石に掴めるだろう
最初からそういう風に書いとけ

4年もかけて前作で批判された憂さ晴らしをして、ファンを減らしただけ
作家としてもったいなさ過ぎるなぁ
きのこはfateを作ったというのに

＞竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。

ワロタｗ

>>229
輪ゴムが指から指へ移動する手品って知らないか？
アレだって冷静に見れば、開いてる指が違うのは簡単に解る

でも、一瞬の出来事だと輪ゴムに集中している場合は結構だまされるもんなんだ


ついでに言えば、物語の流れ的に、１８歳の縁寿にベアトが最初に見せた手品を
見せるって部分に意味がある

まぁ、このギュウギュウの詰め込み感…オレはキライじゃないぜ！竜ちゃん！

竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」

>>242
色んな真相やトリックの答えやら
ギュウギュウ詰め込んであったはずが…
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (轢肉)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(轢肉)　| 山| 山 | ‖　　i＼ｹﾞﾛｶｽ| |
　|　　|｀ー´　　| 羊| 羊|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(轢肉)　|肉| 肉|‖ 轢肉 )　 ＼l/l　|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
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>>222
公式掲示板やツイッターにはマンセーもあるだろ

案外顔立ちの整ってる奴ほど外見に強いコンプレックスを持ってるってどこかで見た気がする

>>239
きのこにはストッパーの御大がいるから
きのこにこの部分gdgdで長いからもうちょい削れとか言っちゃうから

>>242
Ep8は中身すっからかんなんだが

>>236
間違いなく今ネガに必死なのはこのタイプだろう

>>237
ファンタジーを論理学で読んでたお笑い系だからな。
そりゃ今死にたくてしょうがないだろう。

>>247
BTが居ればもうちょっとマシなEP8が出来ただろうか

>>244
もっと野菜も入れろよ

>>234
コレは恥ずかしいｗｗｗｗｗ
ってEP１とかの頃の話かと思ったら去年の１２月かよｗ

公式掲示板でEP8はまるでお弁当箱の底に500円玉が貼り付けてあって、
それでコンビニ弁当でもなんでも好きな物を買ってこいと言われてるようだって書き込みがあってワロタ

壷を売る代わりに猫箱を売ったってことね！

>>244
大丈夫、ちゃんと９区画でおかずもギッシリだ
ただし期待してたものとは違うものがギュウギュウに
そらもうギュウウ〜ギュウウ〜に詰め込まれていたわけだが

>>250
本当に惜しい人を亡くしたな

>>255
あふれんばかりの栗きんとんの中に数の子が一切れだけ入ってる感じだな

おせちだと思ったて開けたら包まれた8Pチーズがぎっしりみたいな

>>255
なんか分かるわ

>>258
8Pチーズならいいじゃないか
というか８Pチーズに謝れ

むしろ定期的に沸く俺は理解できた面白かった感動した理解できない山羊豚乙が
>>234みたいな奴だろ
こういう類は自分が騙されてたとか間違ってたとか絶対認めないしｗ

>>257
おいおい、栗きんとんの値段見てこいよ
栗一個で200円ぐらいするんだぜ

>>249
違う、ファンジターだｗ

だれか我が主人の真似して梅干紅茶ためした人いる？

美味いのかな？

なにか入ってはいるんだけどそれが食べ物なのかってところから疑う感じ

売りつけられた壷や絵画に文句を言った人　山羊

泣き寝入りして諦めて壷を傘立てにしたり絵画を普通に飾ったりした人　豚

壷や絵画の効果や価値を信じて疑わない、または騙されたと思いたくない人　信者

真似して自分も壷や絵画を売りつける人　神

>>261
俺もどっちかっていうとそう思うけどなｗ

>>261
オレは面白かったぞ
楽しんだ俺は凄いとは全く思わないが

貶している人間を腐すのも、楽しんだ人間を蔑むのも同じことなんだぜ
同レベルに落ちてどうするよｗ

３大なんだったのか
�@密室（トリック）
�A明日夢
�Bさくたろう速報という名のシュタゲ遊戯王がメインのハゲとアルケ公認ブログ

宗教の場合、長く続けるほどに、たとえ途中で酷い現実を目の当たりにしても
これまでの時間や苦労をムダにしたくなくて自分の宗教を否定できなくなっちゃうんだよね
ひぐらしからの長年のファンには今さら止められなくなってる人も多そう。

つーか人格が死んだとは言え戦人が生き残るのはズルイ
むしろ真里亞だろ・・・あまりに報われない人生だぞ
一からやり直すなら真里亞にさせてやれよ

前提に価値観の違いというものがあることをお忘れなきよう

ハイハイ

多分この作品で二番目か三番目に不憫なのは明日夢

>>271
真里亞は実は楼座に溺愛されてて、スクールカーストでは
最上位の超人気者だったんだよ！！

はいこれで辛くない

>>268
貶すというか、そういう気質を持ってそうってだけの話じゃね
(自分が騙されてたことを認めない)

＞何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
＞萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
＞悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ

こういう事言ってたの？
言ってなかったんなら>>268と↑の層が違うだけだと思うしｗ

オレは単純だからなぁ
もちろん必死で考察したし自分なりの「多分こんな…感じ？」っていう推理はしたけど
そこまでプライド持ってうみねこに挑んでたわけじゃないし猫箱暴かないのは途中からわかってたし
今とにかく叩きに走ってる人の気持ちに付いていけんのだけどこういうのは少数派なんだなぁ
オレは栗きんとん大好物だから、途中で気持ち悪くなりながらも結局完食しちゃったって感じだ…

真里亞、郷田、熊沢、南条は訴えていいレベルだな
真里亞なんて9歳な訳で。ネコ箱ネコ箱で誤魔化すのはどうよと思うわ

>>268
ちゃんと最後の理解できない山羊豚乙まで言わないと>>234の高みには到れない
方向性がどうあれ楽しむだけなら俺も楽しんだ
次回作を買おうとまでは思わせてくれなかったけどな

ｗｉｋｉのEP8の名場面、ED丸上げってのはどうなのかね

>>274
自分の子どもじゃないと薄々知りつつ愛情もって育てたってのがまたな・・・
うみねこに登場する母親の中で唯一まともなんじゃないか
霧江は完全に明日夢に人として負けただろこれ

>>277
お前そうそうになるから、キャラの話以外に話題がｗ
もしくはお前そうそう前提で解釈論をひたすらするか

弁当に入ってる栗きんとんの栗について
県名表示見ずに、ひたすらどこ産かを語り続ける感じになるｗ

終わった。
リアル鬼ごっこを友人に絶賛していた俺から見れば、真相は闇の中で良いという解釈は新鮮だった。
惨劇とか読んだ端から忘れていくのでそれはどうでもいい。

ただ他の伏線の扱いがなあ。
カアサンとか郵送口座とか、金塊強奪を唆すゲロカス展開とか超楽しみだったのに。理御どこに行ったんだよ。
あれと18の立ち絵のせいで、ドヤ顔の醜い顔で金塊手に一人脱出する戦人が浮かんでしょうがないんだよ。

面白かったことは間違いない。特にEP3は最高だった。
でももう卒業だな。成長がないもの。マジ恋よろしく次回作は手に取らないだろう。

EP8より翼のほうが面白いな

>>280
数日前は「ファンジター」の一行しか無かったのに
極端から極端へだなｗ

最後の天井なしロングチェーンマンはなんなんだよｗ

>>277
俺はまあ叩く人の気持ちも判るけどな
散で戦人が魔女になったときはおいおいって思ったし
ひぐらしのときと似たような状況なんでこうなることは予想できたけどね

>>286
　　　　　　 /|
　　　　　 　|/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l ト----[]　　<<　密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
　　　　　　　┷┷┷

>>286
あれはワロタｗ

>>284
翼はいいよなぁ
こう、伝えたいものが遠回しでもちゃんと伝わってくる

>>276>>279
流石に>>234みたいな事は言ってないわｗ

ただまあ、未だに心から面白いって言ってる人を否定する権利なんてのは誰にも無いのさ
先に相手がコッチを否定してきたとしても、同じレベルに落ちてやる必要も無いよ
オレはまあ…心からは楽しんでないと思う、だから今ココに居るんだしｗ


>>274
一番不憫なのは今まで本気で謎解きに挑んでいた山羊さん達、という事でよろしいか

つーか今となってみると密室幻想とか限りなくどうでも良かったな

昔　読んだ漫画で

「犯行現場は密室で”外から”施錠されているんだ」
「えっ・・・それって単に犯人が鍵を閉めただけじゃ・・・」
「馬鹿野郎！　その部屋には『犯人』も閉じ込められていたんだ！」
「それも『共犯者が閉めれば良いだけの話じゃ・・・」
「だが、その『共犯者』もその部屋に閉じ込められてたんだよ！」

というのがあったな。

>>291
心から楽しんでる人を否定する権利なんて誰にでもある
逆も叱り

何故ならそれが2chだから ここはぬるま湯じゃない

ひぐらしのオチも酷かったとはいえうみねこに付き合った連中の多くは
ひぐらしみたいな陰謀策略を解明してすっきりみたいなのを
期待してたと思うんだけどな

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　　　 　　　　　＼＿／
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　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてEp8を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　　Ep8　　 ／|
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>>295
すっきりしたら、それはそれでつまらなくなるんだけどね

>>293
よくわからんが、犯人も共犯者もわかってるなら普通に捕まえればよくね？

戦人とベアトのファンジターの物語はこれで完結、でいい
だからちゃんとうみねこのミテスリーの物語を完結させる必要はやっぱりあると思うな

せめて礼ででも
「書き手がこの各epで解いてほしかった事・見つけてほしかったヒントとは何か」
くらいは言ってほしい。今のままじゃ答えどころか問題がまずあやふやすぎて

>>291
最終的に好みと許容範囲の問題だからなｗ

しかし、俺もひぐらしの祭囃子は笑いながら潜り抜けてきたんだが
うみねこのお前そうそうによる虚無感がパねぇｗ

>>296
オプーナさんDOA出演おめでとうございます
寝よう

>>298
しかし謎は残る
というかギャグだけどな

なんとなく　うみねこやってそれを思い出した

>>288
つかさあ、竜ちゃんが真相発表しなかったのって発表したらもっと叩かれると思ったからじゅね？
天井無しのロングチェーンを赤字で密室とか言っちゃうんだぜ
今までのEPの密室トリックもこんな感じだったんじゃないの

密室の庭園の倉庫に死体を入れた方法は？
↓
密室だけど天井がなかったんです

チェーンで封印されているのに殺されている・・！！
↓
チェーンの隙間から子どものマリアは通れちゃったｗ

一番糞なEPが一番値段高いのにも腹がたつ
EP8単品版も用意しろや糞が

>>302
というかあれってひぐらしでいう部活だったんじゃないかという気がしてきた

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　 　　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ
　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i
　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i
　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ
　　 　 　　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　Ep8を買う権利をやる
　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /
　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!
　.　　　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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ひぐらし、EP5EP6から、何故自分はこういう結末になることが予想できなかったのかと
まあ・・・詐欺は騙されるほうが悪いんですけどね
しかし、騙されたと分かって泣き寝入りなんかするほど、俺たちはお人よしじゃないってこった。
こりゃ徹底的に戦うしかない　徹底的にだ
禿の泣き顔を拝めるまでな　負けるなよ、おまいら

>>303
>チェーンの隙間から子どものマリアは通れちゃったｗ


これだったら全然いいと思うけどなぁ…

このジャケ絵好きだったのに。真実は辛い。
http://umineko.tv/web/main/collection/img/dvd010c_jacketill.jpg

終わった。
リアル鬼ごっこを友人に絶賛していた俺から見れば、真相は闇の中で良いという解釈は新鮮だった。
惨劇とか読んだ端から忘れていくのでそれはどうでもいい。

ただ他の伏線の扱いがなあ。
カアサンとか郵送口座とか明かされなかったのは残念。金塊強奪を唆すゲロカス展開とか超楽しみだったのに。

あれと18の立ち絵のせいで、ドヤ顔の醜い顔で金塊手に一人脱出する戦人が浮かんでしょうがないんだよ。
結局最後まで戦人が間抜けだったのも不満かな。
そして理御どこに行ったんだよ。

面白かったことは間違いない。特にEP3は最高だった。
でももう卒業だな。成長がないもの。マジ恋よろしく次回作は手に取らないだろう。

ひぐらし、EP5EP6から、何故自分はこういう結末になることが予想できなかったのかと
まあ・・・詐欺は騙されるほうが悪いんですけどね
しかし、騙されたと分かって泣き寝入りなんかするほど、俺たちはお人よしじゃないってこった。
こりゃ徹底的に戦うしかない　徹底的にだ
禿の泣き顔を拝めるまでな　負けるなよ、おまいら！

>>302
えっ・・・それって単に犯人たちを他の誰かが閉じ込めただけのようにも思うんだが……

誤爆

>>309
これ乳触ってるよないつ見てもむかつく
変わってほしいわ

関係ないけど　アブサンにレモン絞ったなんとか飲めるようになった　邪道だけどな
ちなみにアブサンにはハーブのアニスとか入っていて
気分を爽快にする効果があるから　落ち込んでいるときとか鬱になった時には結構効果あるぞ

昔、芸術家の間で流行ったわけだよ

俺は・・・俺たちは・・・馬鹿だった
それは潔く認めようじゃないか！
しかし、最も馬鹿なのは禿だ！俺じゃない！忘れるな
モードチェンジ・・・　狂信者から狂アンチへ・・・

禿のなく頃にが今はじまる・・・！

>>293
外から鍵かけられて中から空けられないとか不便すぎる

　
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　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　　　褒美としてEp8を買う権利をやる
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結局事件の真相は何なの？俺アニメしか見てないんだけど・・・・。
まさか魔法とか有りとかいうオチじゃないよね？

　
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　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　　　褒美としてEp8を買う権利をやる
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>>319
お前に真相を知る資格はない
EP8という苦しみが足りない

>>303
実際EP2の礼拝堂鍵なんてかかってなかっただったしな

竜ちゃんが小さい頃友達の輪に入れなかったのって
ゲーム持ってなかったからじゃない気がする

でもさ、竜騎士も今回は辛かったんだと思うよ？
そういうのを言い訳にしないのがプロだってのはわかるけど
やっぱりBTのために今まで作ってきたわけだし
1回も落とさなかっただけでも十分じゃないか
休養しての次回作は多分生まれ変わった竜騎士が見れるよ

真相を知る資格とかいいからオチ教えて

>>324
どこを縦に読めばいいの？

>>323
禿は空気が読めないから、それが原因だろうね
あとちゃん付けはキモイからやめろ

昔精神病院の清掃やってたけど外側にしかノブがなくて鍵も外側にしかないドアを実際に見てびっくりした
手の付けられない人を一時的に入れておくためだけみたいだったけど
病棟も鍵付きのドアと鍵付きのエレベーターで区切られていて鍵がないと移動できない

>>319
真相？
「悲惨な殺人事件を推理とか云っておもちゃにしてんじゃねえ」
「すごく重大な事実があるけどそんなのは知らない方がいい」
「赤き真実？なにそれ？」
「私小説家になるもん！」
「お兄ちゃんに人生相談したかったのに今さらなによ！」

>>303 >>322
なんで底が叩かれてるの？
テグスで自動的に密室作る装置とかよりよっぽどましじゃん

>>325
結局猫箱で明かされていないが、真実はただの事故でしたっていうのがいちばんしっくりくるかな

>>328
こういっちゃ不謹慎かもしれんけど、ミステリーに相応しそうな構造してるなー

>>324
ベアトリーチェの棺桶に誰にも見せないふたりだけの物語を入れるシーン
あれももしかしたらBTの死によって、真相を明かさないと決めた竜騎士の気持ちだったのかも
一番の理解者を失って、執筆活動そのものに疑問をいだいたとか…

>>324
　　　 　 　 　 　 ／ ／/ /　　 |ｌl. ｌ | | l/}≧=-　 _　}i)|l/／ ／￣｀Y|
＿_　 　 　 　 ／ //|　{/{　ｌ　　!ｌｌ ｌ Ｎ/　 -=ﾆ　__∨(　///　 ,r┐　}!
ヽ 　ヽ.　　 　 ＼ 　 { /!｜ |　　',!l ｌ |=ｧ'"￣｀ヽ、ヽ/{ 　 〈__　ゞく_ノj
　＼　 ＼　　　　ト､_〉 ∨V'＼＼ヽＮ {_ 　 (ｯ-‐ヘ_ `　 　 -‐=≦　'＾　　　　んなわけねえだろぉおおおッ！？
　　 ヽ 　 ＼　　 } /＼　　∨　＼V＼__＞く ´￣｀¨¨ /¨^!　　　　 /
　　 　 ヽ　　＼　l/　　＼＿_>､　＼＿／⌒) 　 　 　 　 ＿＿_／/
　　　　　＼　　＼ 　 / ＼/ ＼＼(ﾌ }i)　 `ｰ=二_ｘ≦二＞ァ'＾Yｉ|
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　　　 　 　 　 ヽ　　 |　　 ′　　＼/ ＼.　＼　　 ＼　　}/　　 /″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ￣´＾ヽ._ 　ヽ　{　　 / 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＞　’.　　/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_/ イ

>>325
オチ？

戦人と原始人がちゅっちゅします。


あとねー。

犯人はヤス！

さんざん引っ張られたからには
やっぱり真実の犯人が「フヒヒｗ」とか言いながら殺し回る場面がノーカットで見たい訳よ

最初の頃、島にいるのはいったい何人？とか考えちゃってたのが懐かしい

>>336
EP7でやっちゃってるしなあ

>>303
あれはベアトリーチェの密室定義じゃないからな
対戦相手がベアトリーチェじゃないんだから当たり前だけど

作家も読者も、……先に自発的に相手に、解きます（解けます）と言わせたい。

作家は出題したら、読者が必ず挑戦してくれるという保障が得られるまで、作品を
執筆したくない。

そして読者も。作品に挑んだら、必ず推理できるという保障が得られるまで、
作品を読みたくない。

力作と思って執筆して、誰にも読まれずに傷つきたくないから。
力作と思って推理して、無駄だったと知り傷つきたくないから。

「……戦人くん。その、卵が先か鶏が咲きか、という奥手な恋愛は、どの段階
にまで進んだら、相思相愛の関係になるのですか……？」

「つまり、互いが相手を信じる、信頼関係が生まれタラ、……ということデスネ。」

「えぇ、互いが信頼しあった上でしか成立しない、……愛ある関係なのですよ。」

↑今は、この信頼が音を立てて豪快に崩れ去ったところ？

>>336
真実の魔女がフヒヒｗって笑いながら殺し回るのならEP６でやってたじゃん。

>>325
縁寿が自殺するほどの事実があったけど
知らない方がいいこともあるので見ないことにしよう。
いきなりキャラが変わって小説家を目指す縁寿。
真里亞の日記をパクって小説家として成功した数十年後、なんと戦人生きて現れました。
再会して福音の家に招き黄金郷へ送り出しました。

完

>>338
あれって真実とは限らないんでしょ

真相は闇の中とかｗｗ
竜騎士も半端な作品作るなって感じｗｗｗｗ
これ1本に本気出してるんだったらまだしも、keyだっけ？
エロゲのシナリオに手をだしてるから半端になったんだな

読んでない奴が叩くなと、あれほど

メタ世界での推理合戦とか
赤き真実とかすごくアイデアは斬新で面白かったのに
どうしてこうなった？　どうしてこうなった？

>>333
親友の死と執筆してる物語の真相をぶっ飛ばすことがどう繋がるんだ？

>>347
一番読んで欲しかった人がいなくなったからもう馬鹿丁寧にやるのも嫌になった！
とか。

>>344
そうそれだ！それだよ！
じつはrewriteが本気だったんじゃないかな
うみねこがちょっとしょぼかった分rewriteにすごく期待できるってことだよ！
ミステリとか積み上げられてるジャンルよりさ、
恋愛シュミレーションとかの方が向いてるんじゃないかなー
ほら譲治と紗音の沖縄旅行とかさ　海が青いとかさ　ほらほら
絵羽と秀吉のベッドシーンとかさ

>>346
オレ、ネタじゃなく決してキャラを蔑にするわけでもなく本当にこう思うんだけどさ
ベアトの人気と紗音の人気があまりにも差が付いてしまったからってのも一因なんじゃないかと

>>343
猫箱なのでそれが真実でないとも限らない

なんだかよく訓練された信者がいるな

ホント うみねこスレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

>>350
直接ベアト＝紗音だと発表すると荒れそうだから、理御というワンクッション置いてみたって感じはするｗ

信者ではないけどさ、全く理解できないってのは見当違いなんじゃね。

ＢＴ……この黄金の魔女の物語の真相は……君にだけに捧ぐ……。
きっと、読者は僕を禿だと罵るだろう……でも、僕は、僕という人物がここまでやってこれたのは君のおかげだと思っている。
そんな君の為だけにこの物語を書くというのが、僕からのせめてもの恩返しになると思うから……。

そう、これはきっと悲しいお話。
でも、とてもとても幸せなお話。
彼は、友と二人だけの、誰にも邪魔されない世界を構築できたのだ。

誰も答えを知らない物語。だけど、彼とその友達だけは知っている。
それはつまり、二人だけの世界。

安らかに眠れ、ＢＴ、そして竜騎士……。

>>343
どちらかというと、真犯人視点で密室を作ってる所をみたい
ただの大量殺戮はＥＰ７で見たからね

>>346
ハルヒ
「意外性がないじゃない！掴みが肝心なのよ。コンセプトよコンセプト！」
キョン
「まあそれはいいけどさ、なんでメタ世界とかにするんだ？赤字ってアレはなんだ？」
ハルヒ
「そんなの突っ込まれた時に考えればいいのよ。思いつかなきゃ無視しとけばいいの。面白けりゃなんだってOKよ！」
キョン
「それは面白かった場合だけだろが！お前だけが面白がっても仕方ないだろ！」

涼宮ハルヒの溜息 より

>>355
ハゲ二人できもいですう

あれだ、うみねこ自体が竜騎士の作り出した幻想でしたーってオチでいいよ
真実も何も竜騎士の気分次第、現実を幻想に置き換えたのがep8
翼の戦人がGMになってやりたい放題やってどうにもなりませんでしたーという話そのもの
ユーザーの要望も全部叶えるのは無理なのでお前らが自由に創作してください

rewriteって竜騎士執筆1ヶ月って聞いたけどどうなんだろ

コンセプトはわかるんだが
１話読み切りでよかた
なんでEPを８つに分けたの
チェス盤をひっくり返すと読者だけでなく竜騎士本人も時間の無駄ではないか？

>>353
うん。理御という名前は用意してただろうけど立ち絵出す気ep1の頃はあったのかなー…と疑問

ベアト・紗音の人気ともう一つは、バトベアコンビの人気が想像を遥かに越えたことじゃないかと
ep4のラストの演出が上手く行きすぎたというか、想定外なとこで火ついちゃった感じ
ある程度いい雰囲気にするつもりはあっただろうけど、
あそこまでなんかとにかく美しくくっつけて終わらせたのは不自然さを感じた

>>359
これくらい冷めた感じで見なきゃ無理だと思うなｗ
答えをーって言ってるうちは理解不能なんじゃねって思うわ。

結論は、４年も引っ張るシロモノではなかった

紗音の人気が低すぎたってのはあるかもしれない

>>356
ヤス「これをこうして…よし……これでいい。これで私は魔女になれる…！」
戦人「なんだよこれ、密室！？親父も霧江さんも死んでる！くそくそひぃひぃ……！」
ヤス「戦人さん喜んでる。解いてくれるかな、わくわく」

キャラ設定発表時には「竜騎士絵の癖にそこそこ可愛い…だと」とか言われてたのにな
やっぱ譲治（突き詰めるならトミタケ）のせいだろう

>>362
一言でいうと、すべてがお前そうそうの世界
妄想はいかようにも可能

譲治と付き合ってなけりゃ人気上がったのか？
あんまりそうは思えないけど…

紗音が半端に綺麗なままだからよくない気がする
いっそはっきりと暗黒面へ堕ちていってくれたらよかったのに

ベアトも紗音ももっと敵役の魔女に徹するべきだったと思う

紗音普通すぎたのかもな
ドジッ娘という設定があるけど中途半端というか
夏妃の頭から紅茶を引っ掛けるくらいじゃないと

>>359
1ヶ月で書ける程度の分岐シナリオの一つか二つくらいだろ
同人作家風情に田中ロミオと同程度の期待はしてないと思われ

>>367
もうちょっと踏み込んで適当に書いて推理（）を笑って見てましたってあたりまでは書いてある。

>>370

さよちゃん「奥様。頭痛に効くと言うローズヒップティーですぅ。」ﾊﾞｼｬｧ

オレ、理御の立ち絵どころか「ヤス」って名前も最初は用意してなかったと思う
当初の竜ちゃんのラストepの計画があったとして
それは「縁寿と紗音を救う物語」で締めるはずだったんじゃないかな

それがユーザーの声を聞いてできなくなった
だから紗音とベアトは完全に別物ですよと主張したうえで
「紗音」は譲治を愛して死ねたから本望、問題なし
「ベアト」は戦人が望んだからちゃんと存在できた、幻想なんて言わせないだって猫箱なんだから
ということにした。これならヒロインを最後まで幻想キャラのベアトに任せられるから

事件のきっかけはあくまで「ベアト」の恋の種、紗音は関係ない、全てベアトがやったこと
でもベアトは幻想じゃないか、大丈夫ぜんぶ猫箱だから。そうだろ縁寿？
　　　　　　　　　　　　　　　　〜END〜

真相解明読本ってでるの？

>>375
出て欲しいな
できれば竜騎士の執筆状況がどうだったかとか取材して
どうしてこんな出来になってしまったのか解明してほしいな

竜が何を言い出すか見物だな

KEIYAがちゃんと追及すると思う？

ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=14713&uid=mesuinu


俺はEP8にムカついたクチだから、
批判を見て思わず頷いたり、笑ったりしてたんだけど、
何かこの人の意見みて、しみじみとしてしまったわ
ファンからもこういう感想抱かれるってのは何かもう、切ない話だよな

終わった。
リアル鬼ごっこを友人に絶賛していた俺から見れば、真相は闇の中で良いという解釈は新鮮だった。
惨劇とか読んだ端から忘れていくのでそれはどうでもいい。

ただ他の伏線の扱いがなあ。
カアサンとか郵送口座とか明かされなかったのは残念。金塊強奪を唆すゲロカス展開とか超楽しみだったのに。

あれと18の立ち絵のせいで、ドヤ顔の醜い顔で金塊手に一人脱出する戦人が浮かんでしょうがないんだよ。
結局最後まで戦人が間抜けだったのも不満かな。
そして理御どこに行ったんだよ。

面白かったことは間違いない。特にEP3は最高だった。
でももう卒業だな。成長がないもの。マジ恋よろしく次回作は手に取らないだろう。

>>379
良い感想だ

やっと見終わった
八城がなんでEP3以降書けたのかは納得
真実と、全てのEPのトリックを礼で明かしてくれれば文句ないけど、
思考停止してるプレイヤーに対して、
作中で批判してるとこもあったからどうだろうなぁ？

あと、結局ベアト？ヤス？紗音？どれが実体なの？
最後の黄金卿復活も良く意味分からんし

>>382
EP3は絵羽犯人説に基づいて誰かが流した偽ボトルと睨んでるが

>>378
プロレスみたいに追求する振りで手打ちしてると思う。

>>382
EP7から　ベアト＝ヤス＝紗音＝嘉音

よってEP8のゲーム盤のベアトは紗音
最後の黄金郷は戦人の錯角

>>379
＞誰かが二次創作で竜ちゃんをフルボッコにするぐらいのものを作ってくれないだろうか。

誰かやれ

>>386
スレ立ってる

おそらく推理しようって思考がもう術中なんだよ。
たぶんEP４の段階ですべての人が思考を放棄したら何も提示できなくなってたはずだ。
疑惑を煽る文章しか書いてなかった訳だからなw

>>382
奇遇な、ついさっきこっちも終わったところだ。
祭り囃子終わったときと境地が全然違うことにいま気づいた。
展開に批判多かったけどｱﾚはちゃんとカタをつけてた。
なのにうみねこは、うーむ…。暫く租借するか。
でも山羊さんにされてもそれでも好きなんだよー困るわー。

十八の自殺タイミングって
�@全裸首輪
�Aうわああああ騙されたああああ
�Bドラノールに殺されました
�Cレイプ目指輪レイプ結婚式
�D空気
この中のどこかなような気がする

>>385
ゲーム盤じゃなくて、真実の正体わかる？

>>383
EP6の最初に八城と会った縁寿がEP3は十八が書いたって言ってるじゃん

>>391
え・・・どゆこと？

一なる真実で紗音・嘉音・ベアトの対置位置がどうなってるかじゃね？
潜水艦基地まで戦人を連れてった人物が誰か、って感じで

>>393
ゲーム盤では、紗音、嘉音、ベアト、ヤスとか駒として置いてたけど、
実際はどの姿だったのかってこと
ヤスに立ち絵は無いけど

紗音嘉音同一も別人もそもそも設定してねーよｗｗｗｗｗｗが一なる真実だろｗ
何でああいう描写になったのかって？こっちが教えてほしいわぐらいには思ってるはず。

>>385
本物戦人がガチで肖像画ベアトに惚れて
紗音(ヤス)がビーチェの孫だから紗音が譲治とくっ付くのが許せなくて殺した
とかだったら同情できない主人公だな

それでも、うみねこならと考えていた時期が確かに
ありましたが、真相は猫箱の一言で片付けられました。。

パッケージを確認したところ、真相は愛がなければ視えないとか
屈せばファンタジーとか、確信犯ですねこりゃ。

おそらく、当初はそれなりの真相を準備した上で書き始めたのでしょうが
異なる視点からの膨らんだストーリーから、予定してた真相に矛盾が出来てしまった
と推測します。

一なる真実って何？

>>397
戦人がそんな主人公だったら惚れるわ

>>394
まぁそんな感じだな
あれは３日目だし、猫箱の外だから、
初代ベアトそっくりの３代目ベアトの姿が真実になるのかな？

外見はビーチェには似てないと思うよ

八城十八が戦人だったって展開はEP8での数少ない伏線回収だったんじゃないかな
素直におおって思った

俺こういう回収好きなんだよね
何というかさ、ああ、この設定ってEP1の時にはもうあったんだな、って感じというか
なるほどそういうことだったのか、そう考えればつじつまが合うな、って時の納得感というか
EP7と8はこういう伏線回収のオンパレードだろうなって思ってたからさ…

つーかこのゲームで外見なんか一切信用出来ない
髪の色にしたって大した意味ないよ
親の髪の色とか全く関係ない

というか立ち絵が信用できない

三兄弟で髪の色が信号機とか普通だしな

>>215
4つあるレスでお前だけ浮いてるな
まあそういうことだよ

煉獄の七姉妹なんて髪の色全員違うし

あと、>>213は流石に3割くらいネタで書いてるだろう

仮にネットで議論しなくともゲームやって推理してる奴がいたら
黒山羊さんの言ってること丸っきりイミフだろうなあ

>>399
考察スレに戦人が嫉妬で事件を起こしてボトルメールまで書いたってのがあってワロタｗｗ
戦人が勘違い電波で全部悪いことにすればヤスが普通の女の子になってて少し萌えた

>>406
掘りだして言うほどの事か…？

>>379
そいつはもうアンチへと成り下がったカスだ、騙されるな
竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！竜騎士マンセー！

今終わったー
個人的にはこれまでの流れからこれ以上の明確な答え（トリックとか）は明かさないんじゃ？と思ってたから
ＥＰ８は結構面白かった
上手いことまとめたなぁと思ったのは俺だけか？
他の人も言ってるようにもっと短縮できたとは思うし、むしろ散からでもいいから作り直して欲しいけど
ＥＰ７までの流れにしては良かったと思った
一応登場人物全員登場したし、最終話としては十分だった
確かに解答欲しいけど、解答編をやるよりはこっちの方が良かったかなー
次に解答やってくれれば言うことないけど

>>403
>>404
そして文章も信用できないときたもんだ

音楽しか信用できませェん！

確固たる真実が少なすぎる

>>412
俺も面白かった派だ
すっきりはしなかったがベアトリーチェに捧げる物語だと思えば綺麗に終わった

戦人とベアトの恋愛物語として見れば自分もうみねこ好きだし面白かったよ
豚と罵ってくれて構わない

音楽の歌詞さえ仮説を煽るためのｇｒｋｓだろう。
とにかく少ない設定からどれだけ読者が妄想を膨らませるかという思考実験だったということだけは確か。
答えをそもそも用意していなかった見地に立つならそういう結論になるんじゃないかな。
それとも竜騎士は答えを用意していると思うのか？

>>413
おまけに唯一正しいかと思われてた赤字も矛盾があってうごごごご
赤字は各EPごとのもの、っていう推測もあるがそれならそれで何の意味もなく

用意してた答え全部潰されて内心ぐぬぬだったら少しは気も晴れるが
それでも猫箱を海の底に沈めちゃうのは大人げなさすぎだわ

結局、登場人物の服装の片翼の鷲の向きって何か意味あったの？

あと戦人の逆十字架

用意はしてると思うよ。
まあ明かされないって言った以上どっちでも同じだけどね、きひひひひひひひひひ

>>418
碑文
戦人の前では同時に存在しない紗音嘉音
2までがボトルメールエンド
3からの戦人の性格変動
未来と86年の場面転換
上位下位最上位
ゲーム盤とカケラと八城ズ

竜ちゃんの頭に確固とした物語がないと書ける作品じゃない

ウィルの解答が物語っていると思うけどな。
回答なんてねーよと白状しながら回答は存在するという幻想は打ち砕かなかった。
確信犯だと思うねｗ

>>423
真なる物語は用意してあると思うが、その内容が天井なしのロングチェーン万の可能性が

>>419
矛盾ってどこに？

チェーンが手芸用の繊細な奴だったりして

もしやるなら
解答編とかじゃなくて各ＥＰの解説みたいな事を竜ちゃんがやればいいんじゃね？
オーディオコメンタリーみたいな
でも製作者に解説されるのもなんか悔しいな・・・
ここではこれを気付いて欲しかったんですけどあまり反応が無くて急遽次のＥＰで〜
碑文はもっと早く解かれるものだと〜
とか言われたらぐぬぬぬってなってしまう・・・

次回作は紫字だけでいいよ。

上層の人間が赤字でゴチャゴチャ言うからおかしくなる。
今回の紫字の推理だけは、ちゃんとできてたじゃないか。

>>423
戦人の前では同時に存在しない紗音嘉音、碑文、資金難の一族・・・etcそういう基本的な枠組はあったのかもしれない。
でもそれは妄想を膨らませるための装置だった、それ以上の意味はないと思うなｗ

>>412
言ってる事矛盾しすぎじゃね？
何か物凄く妥協して自分に言い聞かせて言い聞かせて
楽しいって事にしてるように見えてしまう

>>428
ep1＆2→ヤス
ep3〜→十八
これでいいんじゃね
ヤスはともかく十八は丁寧に喋るから腹立ち度は半減

あれ推理というか論理パズルだからなあ
結末がない短編書くならともかく、長編なら赤字とかなくていいと思う
というか上位世界で議論するって物語構造じゃないと使えないだろ赤字

ぶっちゃけ骨組みなしであそこまで話ふくらませられたら逆にすごいと思うが
そこまで禿を評価してない

それぞれの世界が「カケラ」と「創作」で混乱する
ベルンが碑文解いたとき、数百個のカケラ巡ったら解けたとか言ってたような記憶があるから
一応、カケラの意味での別展開もあるのかな
それともそれだけの説を読んだってことなのか
だとすると数百万分のなんたらとかいう理御はなんなのかとか

>>428
碑文はいつ解かれるかひやひやしてたそうだ（ep7読本のインタビューで言ってた）
ep7前に解かれてたけど、それまでよく保ってくれた、と思ったってさ

正直碑文は全く解けなかった
台湾説を見ても原作でやってくれるまでイマイチ理解すらしてなかった

>>431
そうなのかな？
ならあんたもそうすればいいのにｗ

台湾説も拾って本文に「採用」しただけだろう。

>>439
そっちの方がよっぽど難しいと思うが…

>>432
それだ！俺はそれがあればいいよ
作成者のヤスや十八がこうゆう意図で書きましたって語るものがあればいいね
>>436
インタビューとかはまったく読んでなかったんだ、サンクス
結構しゃべってるのか、ならこの騒動に対するリアクションにでも期待するかー

俺はそうは思わんね
ＥＰ３〜縁寿だろ

>>440
ウィルの発言もそうだしEP8でいうならここや終盤のラムダvsアウアウ二週訳されると思うけどな。
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4848.jpg

>>441
それいいな
ヤスと十八によるオーディオコメンタリーか
ツッコミ役が縁寿でいいかな？

礼でやるなら猫箱の外じゃね。猫箱とじられちゃったし。
十八と絵羽が観測してきてこっちで何年か生活してたから、猫箱の情報が全く外に出てきてないわけじゃない

>>441
ep1解説時
ヤス「はあァ？夏妃を殺した犯人も分からねェのかよおォおお？？ぶわあァああっか！！」
ep3解説時
十八「ここで南條が殺されます。ここで余興として犯人の選択肢を用意しました。え？まさか分からないんですか？」

最高だな

そういや南條殺しってどういう推理が出てるの？
いまだに解らないんだけど

赤字がでたタイミングとかじゃないっけ
もはやシチュエーションも覚えてないがだいぶ前に出た気がする

>>447
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4958.jpg
これのラムダを南條に置き換えて読めばいいんじゃね。
本気になるほど無駄だろ。

>>448
時間差か
ありがとう

>>449
しつこいよ

批判もここまですると擁護したくなるか。

>>446
個人的には最高だ
十八の丁寧語がなんか腹立つｗあんな物語の原案の癖にｗ

超展開考察スレは普通に頑張ってるしいっちょ真面目に考えてみるか
とりあえずは戦人犯人説からが簡単かねぇ

ぶっちゃけ台湾説が後付だったらあそこまで符号する原文を適当で考えたってことで、そっちの方がすごすぎると思うわ。

真面目に考えてもお前そうそうで終わっちまうからな…

せんとくん犯人説は筋は通るけど、
偽書の細かい内容いくつかを隠蔽行為と結びつけてくれないと納得まではいかないかな
あとバトラのメリットがよくわからん

>>455
俺ドＭだから全然ＯＫ

しかし世界構成からして良く分かっていないから犯人云々よりもまずはそこだな

竜騎士は答えを用意しているという範囲ではおまえら竜騎士を信用してるんだなｗ
それこそ信者に見えるがなｗ

戦人はヤスとの約束を実は覚えててヤスを好きだったとかはどう？
ヤスの事情を汲んで一緒に逃亡しようとしたけどヤスは死んじゃって自分だけ生き残った
弔いのために偽書を書いてたとか

これじゃ戦人がいい人だな

教祖様自身が答えなんてねーよｗｗｗｗとゲロっているのにそんなはずないと言いたい。
答えの存在を信じたい。これこそ信者だろうｗ

>>449
本当は次元を違えばこんなこともできるけど、
解けるミステリーを構築するために、おれはこの殺し方はやってないとおもうよ。あたりまえだけど

南條輝正殺しに関しては戦人が青字でヒントを与えて、ウィルも
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
で補足してるからだいたいわかったけど

算術すれば、使用人と金蔵の六人が斬られて、
真里亞楼座、留弗夫霧江秀吉、蔵臼夏妃、の七人が斬られた
ＥＰ４も加味して考えると殺せる人間は限られる
譲治かベアト

>>458
別に俺は全部が全部用意されてるとは思っていない
碑文の暗号とか密室の謎とかそういう置き変えても整合性にあんまり枝葉はネットからとってきてるかもしれない位は思ってる
ただ一なる真実みたいな根幹は考えてない方がこんだけの量書くのが難しい、ということ
まあ別にネットからとってきてても構わんのだけど。
重要なのはうみねこはいまいち楽しめなかったってことだ

>>456
戦人が黒幕の場合のメリット
・いくつあるのか分からないボトルメールの頂点にあえて自分が立ち操作する
・数年がかりの六軒島事件を眠らせよう計画(社会の目から遠ざけよう）
・十八による自分の記憶辿り+妹を真実から引き離す
・創作戦人を書くことで記憶の上書きをしたかった(本物の黒幕戦人を消したかった)

戦人が黒幕じゃない場合のメリット
・自分の記憶辿り+妹を優しい真実で包んでやる

逆に俺は黒幕じゃなかった場合のメリットがあまり思い浮かばない
ただの記憶辿りならネットに流す必要なんてねぇよな
何か狙いがあったとしか思えない(物語の都合かもしれないが

なんか信者信者うるさい人いるけどアンチと信者のどっちかだけに分類するのは極端だし間違ってるよ

>>438
ごめんね。ダメなものでも目を瞑って許してあげられる方が楽しいし幸せなんてのは
決して優しさや愛ではないし長所や美点でもないと思ってるから
まああそれを考えると竜騎士って人の作品とは全く相容れる事はないのかもしれないけどね

つーかただのアンチはここくるなや

絵羽の立場を悪くするために偽書を流してたとか？
戦人が絵羽を恨んでたのかどうか知らんが

>>467
それって黒幕説側に入るのかな？

>>463
いやバトラ黒幕説って隠蔽するなら親族全滅に積極的に関わったわけで
親族全滅をするほうのメリットがわからないってこと
黒幕だから隠蔽するってのは要は後始末で原因じゃないでしょ

まあ、一応両親殺した容疑者筆頭だからな

>>468
解らん…
戦人が犯人だったら
絵羽に濡れ衣を着せて自分を安全な立場に置いて、後から名乗り出るつもりだったとか？

批判結構だがこのスレの批判は生ぬるいんだよ。
竜ちゃん信じてるけどこの竜ちゃんは信じれない！みたいなさ。
おまえらの論点は猫箱許せない答えを示せってことだろ？
EP8じゃ納得できないって言いたいんだろ？
それはもう推理を超えて願望だよ。新しい答えを考えて書いてくださいっていう願望に見えるよｗ

>>469
確かに明日夢関連で憎んでいても留弗夫と霧江を殺せばいいもんな
次男夫婦暴走→乗じて次男夫婦殺害
みんなを殺したのは次男夫婦で次男夫婦を殺したのが戦人ならホワイダニットも完璧か
縁寿の発狂は兄が自分の両親を殺していたから
8で次男夫婦の後ろでラスボスの如くニヤリと笑う戦人ならやりそう

>>472
別にここ批判するためのスレじゃないし思ったこと書いてるだけ
徹底的に批判しなきゃいけないみたいな強迫観念にかられてるのか？
そういうのアンチって言うんだと思うぜ

全否定したきゃアンチスレにでも書くからねー

さぁ？こうやって批判して擁護に回るやつが出ればそれはそれでおもしろいけど？

>>474
触らない方がいいよ


戦人とヤスが共犯ってのはどうだろう
ヤスはもともと全員殺すつもりでいたし
戦人がそれに便乗か協力したとか

都合の悪いことは耳をふさげばいい。
それは竜ちゃんが一貫して主張してきたことだ。

>>471
それだと「自分は八城十八として生きたい」と矛盾しないか

>>479
記憶喪失も人格が違うってのも演技だったらどうかな？

>>472
是々非々でいいと思うよ
駄作ひとつで過去作含め全否定とか、気持ち悪いし

>>478
んで結局なにがいいたいの？ｗ

>>477
むむ、つまりだ
�@戦人単独犯
�A戦人+次男一家
�B戦人+ヤス
�C譲治(上で出ていたウィルの南條殺しより)
今現在はこれらのどれかに絞られているんだよな

12歳戦人の言うようにホワイダニットから詰めれば怪しいのは
�Aと�B(これまでのエピソードでしつこいくらい語られた)
そして何気に4で自分と紗音意外は殺せるとか言いやがった童貞もホワイダニットクリア
戦人単独犯のみが動機不十分ってところか

>>482
皮肉に思わないか？
答えがないという事実、可能性には目を瞑ることが竜騎士に対する白き魔法になっていることが。

>>478
EP8がクソみたいな出来で怒ってんのはわかるけどお前ちょっと疑心暗鬼になりすぎだろ。
普通に考察したい人もいるんだからそういう人達にまでお前も批判しろって押し付けなくてもいいじゃん。
気持ちはわかるけどさ。

魔法ｗｗｗｗ宗教ｗｗｗｗｗと言いながらちゃんと使いこなしてるんだよ。
その様が滑稽だと。

戦人単独犯とはちょっと違うかもしれないんだけど
十八の人格が親族会議前からあって、十八が単独で犯行を行ったってのはどうかな？
動機は怨恨
6年の間に右代宮家に対する戦人の恨みが結晶して十八が出来上がったとか

>>480
戦人真っ黒じゃねぇか！
なるほど幾子ちゃんとラブラブするわけですね
でも俺は十八人格は本当だと思う
根拠は二人がくっついていないこと
俺は幾子ちゃんと十八がくっついていない理由は十八が家具状態だからじゃないかと思う
家具＝魂を分けた存在
今の十八はラストシーンまで戦人と魂を分けた存在だったから家具
もしも幾子ちゃんがヤスなら紗音嘉音人格は死んでるはずだから幾子ちゃん側には問題ない
問題があるのは十八側ということになる

えっ
十八と幾子はヤってるだろ

>>487
自分も含めた憎き十八人を殺す→十八という数字を覚えていた
十八は1から囁かれていた19人目の存在(ベアトリーチェ)ってことか

>>489
ベアトと戦人もヤってるよ！2辺りでな！

既に幾らかの人は離れてる
残っている人だって正直竜騎士に心穏やかではない感じ
もういちいち周りを煽って同意を求める必要なんて無いと思うよ

人大杉ｗｗｗとか
何がいいたいん？
を経て

クソして寝るか←今ここ。

>>484
みんなそんな皮肉は承知でやってるよ。
言いたいことはたくさんあるだろうし、文句もいっぱいある。
だけどこのスレでワイワイやることが面白いからみんなやってくるわけよ
だから早い話が、そんな関係性だけでは割り切れないものがあるのさ。

>>490
面白いなそれ

まぁ、ぶっちゃけ真相はこんなところじゃないか？

ほぼ全てのEPがどこのどいつかの妄想（複数あるんでしょ？偽書含めたら）
だとしてもだ。

確かにあの「魔法エンド」では「ヤス（自演キャラ）は確かに死んだ」
でも、それはとてもじゃないがロマンチックな死に方とは言えなくて
「親族郎党皆殺し計画立ててましたぁぁ〜〜！」ヤス「あ、ヤベッ。バレた」
「クソ、計画がエヴァに気づかれた→次男一家を金で釣る→なんだかんだで
やっぱり最後は詰む→「ま、待て話せばわかｒｙ」ウィンチェスター「ちゅど〜ん！」

みたいな展開だったんじゃないの？

それ以外の真相じゃないのは、ほぼヤスの妄想で狂言…そしてある日、
金に困っていたところに話を持ちかけたら、妄想が妄想じゃ…なくなった。

つまり、うみねこは妄想推理サスペンスだったんだよ！

真相とかどうでもいいけど
ボトルメールと偽書を一言一句違わずにそのまま出版してほしい
朗読者（スクリプト・立ち絵）を介すと余計な情報が入り込みすぎる

>>496
ヤスは戦人のために書いていたんだから殺意はなかったんじゃね？
ちょっぴり趣味の悪い待たせてる当て付けも篭めたプレゼントみたいなさ

黒幕「ふははは〜黄金は私のものだ〜」
ヤス「うわあああああ私死んだあああ」
後日
黒幕「なにぃボトルメールだとおおおおお」
幽霊ヤス「あれ？違うよこれは戦人に当てたものであって別に私はそんなつもりじゃあああひいいいいい」
こんな感じだと思ってた

>>497
nscript.dat複合化して無駄コード削除したら安上がりだよ
まあ実際は文法整形とか色々しなきゃいけないだろうけど

でもそんなのをやってるサイトもある
http://harmonicharmo.nobody.jp/bunko/

>>497
これ使ったら？
http://harmonicharmo.nobody.jp/bunko/

>>494
今更信用無いかもしれないが、妄想結構で考察を続けている人まで批判する気はねーんだ。
中途半端な批判の立場の奴らに言いたい。お前らも魔法の使い手だと。

だって考えてもみろよ？
こんだけ長々（本当に時間無駄だった）真相を引っ張っておいて、
実際、読者だって豚も羊も…狼でさえも、ある程度皆「答え合わせ」が
欲しかったわけだろ？つーかさ、もうそもそも答えが「ほとんどボトルメール
の内容は実際の事件と関係薄い」ってほぼ反則スレスレのメタフィクション
やっておいて、それでも付いてきた必死な信者に「一なる真実がみたいと
申されるか人の子よ…だが断る！」ってさぁ？

これ、狂信者でも裸足で逃げ出す暴挙だぜ？ぶっちゃけ。

むしろ、これって「作者が面白いオチ思いつけなかったので、今作品
はなかったことにします」ってブログで言い放ってくれてたほうが、
まだマシだったぜ？

なにをいまさら

>>501
＞妄想結構で考察を続けている人まで批判する気はねーんだ。

じゃあここから出て行って。邪魔

何が不快なんだよw

妄想結構とか今作のおま天だろ

いまならnscript.dat複合化はこっちのが高速（てか一瞬）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se454329.html

>>499-500
ありがとう
でもそういう意味で言ったんじゃないんだ
1998年の縁寿の世界で流布しているであろうボトルメールと偽書の文章をそのまま読みたいの

>>508
えっ

>>509
えっ

>>508
竜かアルケが発行してくれるかもしれないよ
きちんとワインボトルに詰めて数量限定で

たしかに
真相解明本より偽書解明本の方が欲しい

>>511
式根島から流すのか。しんどいな。

>>501
何が言いたいかよくわからん。中途半端な批判ってなんだよ。
批判してる人間を中途半端だと批判して、お前は何を得るｗ

十八さんと幾子さんに頑張ってもらわないといけないな…

>>513
途中で割れると思うな

偽書書いてサイト作って掲載したら面白そうだな

>>517
そして数字の魔女たちがまた活躍してくれるんですね

伊藤幾九郎のミラーサイト作ろうぜ

もしかして各epってボトルメールや偽書の文章そのまんまっていう設定なの？
1988年の読者（縁寿とか）の頭ん中の解釈を文章化したのが各epだと思ってた
だから各epは原作ボトルメールや原作偽書にかなり憶測や脚色が加わっているのかな…と思ってた

>>508
おまえはいったい何をいっている？

あのね、この「うみねこのなく頃に」というお話自体が
全部フィクションなの？わかる？つまりね、要するにね

「どっからどこまでがボトルメール（それさえ全部が…嘘か本当か保証無し）
で、じゃあどっから偽書なんだよ？それ、誰が決めるんだよ？読者か？作者か？」

それとも、EP1~2からの幻想描写が入っちゃってる箇所は、全部黒塗りの
検閲掛けたあとの本みたいにすんのか？

それ多分、ほとんど何の描写も残んねーぞ？だってカノ＝シャノだって
明らかに幻想だって「黒い字の部分」では、はっきり語ってねーんだぞ？

しかしなんだな
読了しても謎だけ残されてモヤモヤする俺の心を嘲笑うように、
タイトル画面が見事な青空に変わるのが一番ムカつくわ…

>>522
ごめん何か笑った

>>514
そこまで考えてアンチミステリーかつ需要の少なかった縁寿エンドが採用された理由がわかるってもんだろう。

>>522
イライラしすぎｗ

>>520
そこらへんはよくわかんないんだよな
ウィッチハンター達は現実に起こったことをあれこれ考えて楽しむんだから
ファンタジーの体をなしてなかったらそもそも大ヒットするか？とかから考えるに
ミステリの体をなしてるんじゃないかとは思うんだけど

>>521
いやさすがにフィクションなのは分かるぜｗ
俺は各ep＝原作ボトルメールや原作偽書を元にした二次創作のような位置付けかと思ってる
だから原作ボトルメールや原作偽書を直接読みたい
もし各epが原作ボトルメールや原作偽書から一言一句付け加えられていないという設定なら俺としては全く問題ない

>>520
どこからどこまでがボトメや偽書の内容なんだろうね
縁寿が偽書を読んで「何よこれお兄ちゃん帰ってこないじゃないムキー」
って言ってたあたりはさすがに偽書の内容じゃないだろうけど…

×ファンタジーの体をなしてなかったら
○ファンタジーの体をなしてたら

幻想描写についても原作ボトルメールに既に書かれていたという設定なのか？
それとも原作ボトルメールには書かれていなかったけれど読んだ未来人が勝手に妄想して補完したものだという設定なのか？
ep1本編で魔女の立ち絵が出てこなかったことからすると後者の可能性が高いと思うのだけれども
それは俺たちが原作ボトルメールを読んでみないと分からないと思う

ep2のボトルメールはオカルトチックだったから有名になったそうな
そっちは幻想描写があったんだろうね

>>527
いやさ、だから言ってんじゃんよ？
ヤス（本人かは知らん）が「あらゆる犯罪パターンを海に流した」
流れついたのが2本（正確には3本？）のボトルメール…ここまでは、
疑う余地なく、このゲームの「設定」だよ。これまで幻想だとか言い出したら
「そら、六軒島なんてリアルには存在しないよね、そりゃ幻想」って
言ってんのと同じことで、もう何を書いても「物語ですらなくなる」

いやだからさ、俺が言ってんのはそういうことじゃないからな？
だからボトルメール（原本）が一本のビンに丸っとEP一話分……

「　入　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　バ　カ　！　」

それを添削出来る人物は、じゃあ一体誰なんだ？って話だよ。作者だって
そこまでアホじゃなくても全部は無理がある（どこの部分がヤスかランダム
っぽくなるってこと）

>>528
縁寿「何よこれお兄ちゃん帰ってこないじゃないムキー」
っていう偽書（というか同人誌）があるという世界をepで描写した可能性も考えられなくはなさそう
縁寿部分すらも偽書の内容（後世の人が妄想した）という設定なのか
それとも縁寿部分は1988年の真相であるという設定なのか

禿騎士に意見したわけでもないのに
一方的に悪口を言われまくった感じでもやっとする

>>524
何が言いたいかわからん。
もっとちゃんと筋道つけて説明しないと、誰にも理解されないぜ。

ワインボトル「らめぇ、そんなにいっぱい入らないよぉ」

少し間違えた

×だからボトルメール（原本）が一本のビンに丸っとEP一話分……
○一話分のえｐボリュームが一本のビンに収まる訳がない

が正解だな

文字を細かくすれば何とか……

リオンのいる世界でも惨劇は起こるっていうのはベルンの捏造だよね？
だって金蔵生きてる時点で捏造だし、ベアトもいないし
リオンのいる世界だと全員生存のハッピーエンドだったのに

>>532
そうなんだよ
ボトルメールにep丸々入るわけないんだよ
だからこそ凄い短いはずの原作ボトルメールの文章がどうだったのか知りたい
各epみたいに1988年の人間が脚色したものじゃなくて地の文章が読みたい
だって1988年の奴らが推理する手がかりって2通のボトルメールと真里亞の歯形だけなんだろ？
同じ条件で推理させてくれないとフェアじゃない

俺ももう一回考察してみたが
まぁ…CDに焼いていたとしたら…

うん、やっぱり入らんな。メモステか？
時代背景は時空の歪みで…うん、最近のPCとかないと再生出来んよ、な。

ビデオテープに偽書を撮影していれれば何とかなるかも

>>536
便箋×ワンボトル
新しいな

時代合わせてはいりそうなのはマイクロフィルムかな・・・
まあさすがに文章量ってのは穿った考察だとはおもうけども

束になって流れる数十本のボトルが見える

>>545
シュールすぎるｗｗｗｗ

>>539
EP8でリオンはベアトの願望が具現化した存在とかでてなかったっけ？
多分リオンの存在も幻想なんじゃないかな

>>550
いや、だから逆に聞きたいけど、なんで「原文のボトルメールが
読めたとした」推理可能って思うわけ？そりゃお前の脳内設定か
なにかだろうが？

仮にヤスの原文が幻想小説……ならまだ可愛い程度の宇宙人が
書いたかのような何語かも分からない話だったら（支離滅裂なナンセンス
文章）だったら、どうするの？

それとも実際は一見、純文学みたいな内容でさ「私と戦人と愛の日々」
…みたいなタイトルだったら、お前それでもその内容信じるの？

あと真里亞の日記も出版してほしい
縁寿が朗読して妄想炸裂した幻想描写だらけのepじゃなくて
真里亞が書いた純粋な地の文（という設定の文章）が読みたい

>>550「えっ、俺？」

今、終了した

さすがにこれは擁護できんだろう…と思って来てみたら、
擁護している人がいてビビった。
散々ミステリーものとして売って、
推理を補助する関連本とかも出しておいて、これはねえだろう。
まだ「魔法は存在した」の方がマシだよ。

だいたいＥＰ７の最後のフラッシュバックはなんのためにあったんだよ。
回答する気がないんだったら出すなよ…マジで。

一番謎なのはＥＰ７の戦人の言葉。
「お聞き、縁寿。
　あの日、六軒島で、何があったのか。
　これは、辛い話でも、悲しい話でもないんだよ………。」
殺人は実際にあったんだから、十分に辛くて悲しい話じゃん。

>>535
1．基本設定は存在する。ただしこれは妄想を煽る装置である。
（推理と称する考える行為全てを皮肉る装置←アンチミステリーのための装置）

２．答えは存在するという立場＝答えを用意していない竜騎士を白き魔法で埋めている＝この時点で魔法の概念を肯定している。
（これもアンチミステリーの装置。ないものが見えるのは願望を推理と称しているに過ぎない。）

３．縁寿エンドとは何か？
（赤字無視、未来からの上書き等考察を無駄にするアンチミステリーの象徴である。）


答えが用意されていないということはEP8で何度も示されたのでそこで担保される。
（答え何ざ用意してないが）答えがあるという立場なら知識と妄想の全てをぶつけて来いよと。そういう楽しみ方を歓迎する。
というのがEP8の要旨。

× >>550
○ >>540

>>551
もうみんなそこ通り過ぎてる

>>504
すぐそういう流れにいくなよ…
批判してもいいというなら批判の批判だっていいだろ
ここを批判しかしちゃいけない場所にしたいのか

>>548
もしそんな支離滅裂な原文だったとしたらなおさら読んでおかないと駄目だろｊｋ
後世の人が勝手に妄想して解釈した（という設定の）ep読まされたって
ボトルメール原作者の意図するところは推理できねえべ

致命的なミスを見つけたから解答編作れなかったんだろ

>>548
>>540は推理可能とは言い切ってないだろ
もしそういうのだったら推理要素になるだろうなって話だと思うぞ
戦人の散弾銃と同じで、持ち弾は多い方がいい

上位世界の赤字もなく推理しようと頑張ったウィッチハンターは
俺たちみたいな山羊よりよっぽど愛がある！

推理できるかどうかは別にして
無意味な描写とかを除いたただのボトルメールの文は読んでみたいけどな俺
実際どんだけ装飾してるのか知りたいじゃない？
偽書だって「うみねこ世界で発表された物」がどんな物だったか見てみたいぞ
単なる好奇心としてそうだ

っていうか原作ボトルメールのタイトルが「私と戦人の愛の日々」だったとしたら
それ読んだだけで真相に一歩近づくことができるなｗｗｗ
少なくとも原作者「右代宮真里亞」こと「私」が「戦人」を意識していたということは確定する
現状では「私と戦人」の関係がそもそも原作にあったのか偽書の内容なのかすら猫箱だからな

>>556
そいつはちょっと分かる気もするが、（設定上）三代目ベアトリーチェ＝ヤス
はさ、

相　当　な　電　波　だ　ぜ　？　多　分　。

別に推理でもなんでもないが、その設定はなんとなく真実な気がするから、
仮に原文の内容そのまま読んだとしても、推理可能（動機を絞ることさえ）
かは別だと思うな。余計に混乱する可能性だって有る
もっとも、原文に「全て実際にあったことを記述してあります」って
ことなら、結局は赤字で書かれてあることをさ、そのまま起こった出来事
って言っても変わらないし、でも赤字＝ボトルメッセージかどうかさえ、
作者以外はいまさら設定しようがない。

ウィッチハンターには前後の背景を実際に調べるって余地もあったからな
なんせ現実の事件だし
ウィッチハントがもりあがるのに赤字は必ずしも必要じゃなかったと思う

竜騎士はまだロジックエラーで苦しんでるのか

おはようございますガートルードさん
今日も１日頑張りましょう

>>560
そう俺もまさにその気分
なんか俺の言葉足らずな思いをまさに代弁してくれた気がする
ありがとう

>>565
うんち

次回作は、なんと「回答があることを保障します！」　→　バカ売れ

あら、書き込めた

>>560
戦人が主観の物語っていうのを前提にして
戦人が見てないシーンと魔法っぽい描写をまるっとカットすれば偽書になるんじゃないの？

>>568
「回答がある」とは言ったが「公開する」とは言ってない→

>>552
竜騎士が答えを用意していないというのは一概には言えない。

そもそも、人間で魔法トリックを説明するという趣旨のゲームであって、
犯人当てゲームじゃないんだよ。
動機があるとしたら、ゲーム盤を用意した人間の動機なのさ。
んで赤字と、ベアトの青字と探偵視点と物的証拠を使えば、
人間で"魔法トリックのすべてが説明可能である→魔法の存在の否定"につながる話だったのよ。

ここは解けるようになってる。解が出る。文句があるなら考察スレへ来たまえ。
ただし残念ながら現実はわからん。何があったかはわからないまま終わった。
それにゲーム盤の細かい伏線も回収されずに終わったものが多い。

でも真里亞の薔薇はＥＰ３に説明があるし、
塗料も、塗料の存在そのものが魔法の証明にはなってないからまあ問題ない。
射出器とか４１０の黄金の弓の正体とか、明かしてほしい部分はあるけどどうだろうな。

何日何時に誰それの死体がどこどこで発見される

とか書いてあるだけなんじゃないの？

実際のボトメはベルンのゲームみたいに粗筋状っていうか、起こった事を淡々と書いてあるだけだろ
小説じゃないんだからよけいな描写は省いてあると思う

　　　　　　　　　　 _____ 　　_, -----　､
　　　　　　　r‐-r/　　/- '",, ｀ﾞ''" '''''　 ｀ ヽ､
　　　　　　 ﾉヽ　/ ). ∧／ 　　　　　 ヽ　　　 ｀ヽ,
　　　　　 （_　 ＞ﾉノ ./　　　　　l l 　　｝　　　　　ヽ
　　　　　 <__/ ./｛ ｀/　　 /　　　! !　　｝ }　　 }　　ﾊ
　　　　　　/__ ｛／./　　　l l.　　 l l　___}_,}____　}　　 ｝
　　　　　　ゝ ｝-- ｛.　 l　 l l,　'"´￣　　　 　.__ヽ､　ﾉ
.　　　　　　/ ヽ　　{　　l／----- ､　　 r'"二,,_ .l {´
　　　　　　ゝ__ {　　> ./　.,xr‐‐､､　　 　/{___jノ .l {
　　　　　　　}､_{　　 _｛ 　ゝゝ-‐'"　　　 　 　　　}.ﾊ　　　無能な山羊どもよくぞ言ってくれた
　　　　　　　ヽ ゝ. /rz{　　　　　　　　　｝　　　　} {{　　　褒美にうみねこ礼を買う権利を与えようぞ
　　　　　　　　ヽ｛.ヽヽﾊ　　　　　 　　____,,　　 ./　}｝
　　　　　　　　　｀¨¨｀ゝ.ヽ.　　　　 ￣　　　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ヽ ､ _　　　　 , イ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ-､ . ｀ﾞ '''''"　 .l
　　　　　　　　　 　 , - ､__,ノ‐､_｀''‐-- ,,__,ノ｛　__
　　　　　　, --､'"´- ,r-､＼　　｀ ‐　､______ノ､_　 ｀ヽ､ _
　　　　　 ヽ_,,ノ'''"`‐' ¨-､｀ ＼　　　　　　　　　 ｀ ‐ヽヽ'"ヽ
.　　　　　／::::::／::::::/::::::ヽ ｀ヽ＼　　　　　　　　　　 l　｝‐ ｝_

欲を言えば
六軒島爆発事故の警視庁捜査資料も見たい
事故現場の実況検分調書とか
右代宮真里亞の歯形の鑑定書とか
右代宮絵羽の供述調書とか
ボトルメールの領置調書とか
六軒島の登記簿謄本とか
右代宮金蔵の戸籍謄本とか
見てみたい
あと当時の新聞・週刊誌の報道記事もそのまま読みたい
脚色・幻想描写なしの客観的な（という設定の）資料が見てみたい

>>545
回転寿司ですね
わかります

>>575
うるせー死ね

アウアウローラの使ってた一文字≒本一冊の言語ならボトルメール余裕だ！
やったねベアト！

>>579
きっとQRコードの羅列みたいな手紙なんだろうなｗ
読めねーｗｗｗ

>>576
おまえはもう多分、リアルに探偵目指したほうがいい

そしたらフィクションでは存在しない答えに辿り着ける気がすると思う…俺は

>>572
耳が痛いと思うが幻想組に対しては依り代を考えることすら否定された。
それは設定がないのに考えるだけ無駄という意味。楽しむなら妄想で。

>>580
どんな文字だよって思ってたが、その例えは上手いなｗ
文字自体の情報量ってより、情報へのポインタみたいなもんなんだろうな

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　まだはたらかないでもうそうしてるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
ってのをロリ縁寿の立ち絵で書きたいから誰かロリ縁寿のAAください。
おう貼ってくださいよおう

惜しむらくは六軒島で殺人事件があったとしても
2001年10月6日には公訴時効が完成しちゃっていることだよな
どっかに実は真犯人が国外逃亡してて時効未完成とかっていうカケラ落ちてないかな

何が一番ムカつくって、馬鹿な信者が一番ムカつくわ。竜騎士よりも。
「どうせ真相が明らかになったらなったでつまらんだの何だの言うんだろ？」
とかよ。何決め付けてんだクソが・・・
こいつら自分達の言動でヘイトをより集めてるって分かってんのかね

　　　　　　　　　　　　_　　-z‐‐-　 ,_
.　　　　　　　　　　／彡≦三.ヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　　!l l　　 　 ` 　 ﾘ＿＿ヽヽヽ !　
　　　　　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl　　　　　　
　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　 ｀ﾞ　!l !´｀!　　　竜騎士の製作日記更新まだかなぁ
.　　　　　　 　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ
　　　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´
　　　　　　　　|l l lﾊ 　 　ー─‐'　　 /ﾘ
.　　　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 ￣　　／ .ﾘ
.　　　　　　　　ヽ l l l /　.＞ ､,　'´_, -'ヽ､
　　　　　　　　　l ll l l.／: : ヽ　／／ : : : : ヽ＿_
　　　　　　　　 _ヽヽi: : : : : ／／ : : : : : ／ : : : : ｀ : ヽ
.　　　　 , - '"´: : :ヽl : : ／／ : : : : : ／ : :n___ : : : : : ::ヽ
　　　　i : : : : : : : : : :l／／: : : : : ::／ : :⊂　r‐' : : : : : : :i
.　　　 il : :l : : : : : : :〃 : : : : : : ／ : : : : : :ゝ ' : : : / : : : : !
　　　 i:l : : ! : : : : : 〃: : : : : : ／ : : : : : : : : : : : : / : / : : :!
　　　‖: : : ! : : :〃 : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :/: : / : : : ::!､
.　　 ‖: : : :ヽ___l!,　-=＝＝＝＝=‐-　; ;,;ノ : :/ :/ : : :/ ::!:ヽ
.　　‖: : : : : :/'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::li:,-､｀ヾ､ /:: /: : : /: :／: ヽ
.　 ‖ヽ : : : : !l ﾚノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::‖ゝ つ::::‖:::::::::ノ '": : : : : i
.　‖: : :ヽ : ff(８ﾆ -──‐--　ニ　‐=U;;;:::::l/:::::／:::::::::::::::::::::::!

>>586
ヘイト？

>>575

　　　　　　　　　　　_ , ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　）　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ＠＼　　　　　/＼　　　_,.イ　　＿＿
　 ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　　　 ,'　　　　　　/　　 ＼　─┼─　　　|
　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　＼　　＼.　 　　　　 ＼ ノ　　 ＿＿| オォ ン
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　　　　　　 ! !_!_　　　　 ,'ﾞ　　／　　　　　　　　ノ（　　＼　　　｀ﾞ''‐、　＼　| / ／
　　　 　 　 ! .!_!　　　 ,ﾞ　　 /　　　　　　　　　　＾　　　　ヽ ──−‐‐‐　　・　←
　　　　　　 i..i'i　　　,ﾞ　　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　／ / | ＼
　　　　　　　ﾞ.. ',　　 !　　　|::::::::::.　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 ／　/　 |　　＼
　　　　　　　　'!,',　　 ! 　　|:::::::::::::::::.　　　　　　　　 　 　 |　　　／　 /　 　|∴・　＼
　　　　　　　　　' ,　　 ',,　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　　　　　　　ノ　　 /　 .∵|：・∴・　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼ 　 ' .,　＼　　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 /　　∴･|∵' ・∵
　　　　　　　　　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　::::i
　　　　　　　　　　　　　 ＼ /　　/　　　　　　　　　:::|
　　　　　　　　　　　　　　　＼／|　　　 　　 　　　　::|

A [総合的に考えて、幾子＝ヤス」
ゆとり「そんな描写あったか？妄想乙ｗ」

ゆとりってハッキリ細かく教えてもらわないと納得できないのね
日本語読解やばいな

ごめんね、竜ちょんの文章読解できなくてごめんね

それよりウィキペディアのキャラ説明がひどいな
ネタバレ禁止なわけじゃないけど、推測を断定で書いてあるし
あれじゃちょっと声優の確認しようとしただけで致命的なネタバレくらうぞｗ

アホな盛岡市民が書いたみたいだけど修正する気も起きないんですのよ
もうどこが荒れようがどうでもいいっすお（＾ω＾）
擁護なんて無理ですしおすし

ぶっちゃけいまさらうみねこのネタばれとかどうでもいい
ネタばれなんてやろうと思えば一言で済むよね
ネタバレ：答えは最後まで無い

唯一の救いがロリ縁寿だよね。

うみねこはカルト宗教

>>594
俺たちはイイが、アニメしか知らない一般ピープルが何気なくwiki見るかもしれないだろ
まぁそんな奴は別に俺もどうだっていいけどさ

改めてwikiとか見ると世界観とかビーチェときんぞーあたりの設定とかすっごく作りこまれてるのに、
最後になって何で上位キャラのカキンカキンで誤魔化して丸投げしちゃったのかな
勿体無いにも程がある
せめてクレルちゃんの腸の場面くらいはやってほしかった

前スレでルールＸＹＺを考えてみたけど，
EP8読み直したら山羊さんが「真犯人が複数であることを禁ず」って斬られてるんだよな

つまりヤス一味(≠真犯人)は最悪でも狂言・死んだふり劇場までしかやってない
それを見た他のグループが実際に殺人をはじめる

ってことでＯＫ？

公訴事実
被告人は，昭和61年10月5日午前零時ころ，東京都新島村六軒島1番地
右代宮金蔵方において，激発すべき火薬を破裂させて現に人が居住する
右代宮金蔵居宅（木造瓦葺平屋建）を損壊し，同居宅内にいた右代宮金蔵
ほか16名を爆殺したものである。
罪名及び罰条
激発物破裂　刑法第117条第1項前段，第108条
殺人　刑法第199条

>>576
ひぐらしはＴＩＰＳでそんな感じのものあったよね。
うみねこはどれが幻想かわかんないっていうか9割以上幻想だろうからそういう客観的資料欲しかった

>>601
ひぐらしにはあるんだ
今からでもひぐらしやってみようかな

ID:KaP2JHgK
ID:Hm/0D329


　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　が
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 ん　う
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　 |　　　 だ　ん
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　 |　　　 ろ　 な
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　ヽ　　 う　 ら
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､　　　　　　／
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_／　　　　猫 ・
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　 |　　だ　　箱 ・
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　|　　が　　ん ・
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　　 　 　 |　　な　　中 ・
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

間違えた

公訴事実
被告人は，昭和61年10月6日午前零時ころ，東京都新島村六軒島1番地
右代宮金蔵方において，激発すべき火薬を破裂させて現に人が居住する
右代宮金蔵居宅（木造瓦葺平屋建）を損壊し，同居宅内にいた右代宮金蔵
ほか15名を爆殺したものである。
罪名及び罰条
激発物破裂　刑法第117条第1項前段，第108条
殺人　刑法第199条

だな

>>601
そーいえばうみねこではTIPS全然活用してなかったな
あれうまく使えば本文が散漫になるのを多少は押さえられていたと思う　かな

>>605
サスペンステイストを効果的に際立たせるには
ひぐらし的なTIPSは、格好の装置だと思うしね

うみねことひぐらしは違うタイプの物語なんだという事を強調したいがあまり
ひぐらしと被ってしまう部分を、なるべく避けようとした意図が色々見えるけど
有効だった手法は、別に踏襲したって良かったと思うんだがね

今さっき読み終えた
一つ聞きたいんだがミステリーとしてのうみねこはEP7で完結してるよな？

ところで、シャノンとカノンが同一人物になることで有効になるトリックってなんかあったけ？
二人一役ならアリバイ工作とかできるけど
一人二役が都合がいいことってなんだろう？
殺した相手に成りすますなら分かるけど、もともと存在しない人物だし・・・。

　───アタシの名前はヤス。心に傷を負った使用人。
黄金と無限の魔女ベアトリーチェで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は根暗童貞ボンボンの譲治、親にナイショでバンドやってる朱志香。
訳あってマリアージュソルシエール一員になってる真里亞。
　友達がいてもやっぱり六軒島はタイクツ。今日も朱志香とちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシはベアトリーチェ様として館を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい金蔵を軽くあしらう。
｢ベアトリーチェェエエエエ、もう一度お前の微笑を見せてくれえええ｣いつも同じようなセリフしか言わない。
郷田は料理は上手いけど、あいつはキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。
シカトするつもりだったけど、チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男は戦人だった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」爆弾のスイッチを入れた。
「ドッカーン！！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

>>607
言いたい事は分かるけど、EP7で終わってても
ファンジターがファンタジーになるだけで、ミステリーではありませんｗ

うみねこはファンタジーに装飾されたミステリーを解くゲームを題材にした
アンチミステリーの物語です。

>>609
だいたいあってる

だいたいあってるな

>>609
ガッシ！ボカッ！が無いと落ち着かない

>>611
瓶詰地獄を見習って、もっとシェイプアップして欲しかったですｗ

だいたいあってるから困る

>>614
船の上でレイプしながら殴るとかレイプしたあと殴るとかでいいな

>>609
ワロタ

ファンジターさんの「幻は幻に〜」はＥＰ８と照らし合わせると真相がわかると思っていたがそんなことはなかったぜ

>>584
できたよ
　　　　　　　　　　_,. -―,.――-､
　　　　　　　　 ○＞―――‐＜○○- ､
　　　　　　　/○:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　|:/:.:.:.:/:.:.|:.:.:ヽ:.:.i:.|:.|:.:.:.:V:.:.:.:.:.i
　　　　　　　|:{:.:.:.:.|:.:.:.i:.:.:.:.j__j_j_j:.:.:.:ハ:.:.:.:.:!　　おじちゃんたち
　　　　　　　|ﾊ:.:,.ｨ二､｀￣,.ｨｒ刃:.:.:.:ﾄ:ハ:.:.:.|　　まだはたらかないでもうそうしてるの？
　　　　　　　|:.:.|:ヽｨ代ﾃ　　``¨' !:.:.:ﾚ:.:.:|:|:.:|
　　　　　　　|:.:.|:.ハ ｀､､'＿_,.```|:.:.:|:.:.:.:|:|:.:|
　　　　　　　j,.人:.:.|ヽ　 ヽ-'　,.イ:.:/:.:.:./:乂!
　　　　　　　　　 ヽﾄ､从＞＜,.-ﾚ',-＜´
　　　　　　　　,. -=≦::::〉 -只-〈/　　｀r-､--...､
　　　　　　.　/::::::::::こ}ヽ／:.∧_/　　　　 ﾉ:::::::::::}
　　　　　　 r┬ｭ､:::こj rv‐ｧ:::::::ヽ＿＿/ 〉:::::::::/
　　そ〆´ ￣ ｀ヽｶ.~~く,.o､>~~~く o　　　 ヽ::::::|
　　ゝYL L L i 彡}~~~~:}{:~~~~~~{ o　　　　 }:::::|
　　　 { ･ 　 ･　{rﾉ::::::巨_|::::::::::::::入_o　　 ,.ｲ:::::|
　　　 ゝ ―'　 j}::::ト＝个'＝＝＝イﾊ￣:::::::ヽ/
　　　r´([>o<])い:}三三三三三三 { |:::::::::::::::}
　　くﾊj ゝ┬ﾍ ﾑゝェ三三三三ﾆ＞､＼＿／
　 └'／　ﾉ τ `┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/ξ ノ､　ζ　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　レｰ'uuu ｰ　-‐´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

「孤島もの」でつまらないっていうのは
シナリオライターとして未熟だということです。
（同じ舞台装置に「ホテル」「潜水艦」があります）

舞台装置から発せられる雰囲気、登場人物の抑制、
外界からの影響の遮断など、未熟な書き手を助けてくれるので
普通は「面白いに決まってる」んです。

　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　　　 ／　>>590 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　 　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　 　 / 　 う　 う　 前　　|
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　　/.　 　な　思　が
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　 　 　　l 　 　 ん　う

>>618
戦人ぬいぐるみverにしてくれ

>>618
ベアト人形持ってるあたり、芸が細かいなｗ

>>618
尊敬するわ

>>618
誰のせいで妄想してると思ってんだ。
猫箱を無理やりこじ開けてやりてぇ。

もうぼろくそだな
劣化がハゲしすぐる

だいたいあってるワロタ

>>618
早くぬいぐるみ捨てて猫箱を開きなさい

>>618
可愛ええぇぇぇぇぇ([>o<])

>>624
細菌兵器とか特殊部隊とかローザのダンナとか
ただの事故とかでいいよ。

俺にはロリ縁寿とワルギリアお姉ちゃん１７歳がいればいいよ。

関連スレを全部見たハゲ竜ちゃんが息してないの

>>629
まあ真実は
黄金の真の所有者の某国が黄金を取り返しに来て
六軒島の住人全員を口封じのために拉致
その後に島を爆破して証拠隠滅しただけなんだけどね

礼はいっそのこととんでもなくぶっ飛んだ内容を書けば許されるかもしれない

そういえばアニメのラジオかなにかで竜ちゃんは監督には真相を明かしているみたいなこといってなかったっけ？
なにを明かしたんだろ。

十八がキャバクラで社会の窓に札束突っ込んで遊んでる話とかなら胸熱

>>633
「各エピソードは全て縁寿の妄想なんですよ〜。本当は単なる事故なんですけどね〜（笑）。」とか？

真相ってなんで明かされないの？

礼で真相明かすなら水に流してもいいぞ
あり得ないだろうがな

>>636
・ひぐらしの時みたいに叩かれたくないから
・あえて語らないことで読者を考察させ続けてそのザマを酒の肴にしたいから
・思いつかなかったので読者に勝手に妄想してもらうことにした

たぶん絵羽の日記には真相は書かれていないだろうな
日記はあくまでも絵羽目線でしかないから
真相は全く別物の可能性が高い

眠い

EP8は戦人の頑張り物語にしか思えなかったな
十八が原案やってたわけだしEP7までの話で断片的に解答は出てる
ただ縁寿を1998年以降も生かして落ちを付けるためにもう１ゲームってのがEP8じゃね
ほぼメタ世界のみで語られる話だしEP1の対極と考えればしっくり行った
ミステリを匂わせるならEP7で終わっとけっていうのは尤もだが

>>636
ゲーム盤外の実際の事件はミステリーじゃないから真相は明かされない。
竜騎士はミステリーに懐疑的なアンチミステリー。

オチつけるの無理だから、あとはおまえらで勝手に妄想してくれや
というか、この程度の作品に何熱くなってるの？w　バカじゃねww　　by禿騎士


マジすごい……　こんな作者みたことないよ

秀吉との濃厚ｾｸｽｽが記されていても「真実」だよな

秀吉ぺろぺろ日記とか
譲治ぺろぺろ日記とか
縁寿ちゃんぺろぺろ日記でも真実だな

これなら公開するなというのも説得力ある

ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　 〃'⌒⌒ヽ　　
　　　　　　　　 　升ﾐﾘﾉﾊﾘ)）　　　　
　　　　　　　　　 ﾉ'从 ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　ロリベアトに屈服
　　　　　　　　　/ﾉ{(lつ/￣￣￣/＿＿
　　　￣￣￣￣￣＼/　　sky ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

トンデモとか話の辻褄があってないとかはどうでもいいんだよ
面白けりゃいいんだ

でも今回は酷すぎる。
ダラダラ長いだけで緊張感も何もないし読後感も悪い。
余計な情報が多過ぎる。
ひぐらしまで出来過ぎたハッピーエンドでなくても、やはりみんなに生還して欲しかった。
登場人物の推理はどんなに酷くても「愛のあるゲーム」で
ネット上なんかの推理は「幻想郷を食い荒らす暴論」ってそれこそ愛がないじゃないか

竜騎士は2chの荒らしみたいな人
幼児性が暴走した煽り厨、否定厨
卑怯なキモオタ

なぜ幻想郷

>>644
幾子さんが腐女子じゃなくてよかったな

>>647
EP8、というかうみねこの締めはアレで良いと思うけど全員生還できるENDは別でほしいな

全員生還ENDは二次創作でどうぞってとこかね
書く人いないと思うけど

礼はどうなるだろうな
やれるけどやらなかった、その理由はちゃんと聞かせて欲しいもんだ

ごめん黄金郷だったwwwwww

全員性感したらそもそもゲームが成立しなくね？

全員性感エンドか

何それ卑猥

全員生還して右代宮家全員で竜の家に殴りこみにいくENDがみたい

全員性器とかやばいな

やっぱり、九羽鳥ベアトの生い立ちが青少年健全育成条例に
ひっかかりそうだったというのが最大の原因なのかなぁ。

アニメ化したいとことかゲーム化したいとことか全年齢化したい
とこから横槍りが入ってあわてて書き直したのかもな。

ということは、もしかしたら真相も都条例にひっかかる内容
だったと言えるのか？

今日は秀吉さんにOKと返事をしてしまった夜、秀吉さんとの初めての夜だった。

「絵羽とこんな関係になれたワシは幸せもんやでぇ」
暗い部屋の中で秀吉さんがそう言いながら私の服を脱がしていく。
期待よりも不安や恥ずかしさの方が圧倒的に上だった。
「肉まんみたいに柔らかいおっぱいやで・・・？」
「いやぁ・・・あなたはこんな時でも食べ物の事ばっかりなのね・・・」
私の胸をまさぐってくる秀吉さんの頭を撫でながらくすぐったさの混じる快感を押し殺す。


ウィッチハンター集めてこんなの朗読する八城さんマジ鬼畜やで

>>661
著：ラーメンセット
まで読んだ

ＥＰ８で二次創作意欲が萎えてると思われる管理人のサイトあったぞ
あと、今までまったくうみねこ批判しなかったのに
今回不満があるとかぽろっとこぼすサイトもあった。

EP8プレイし終わって、怒りと失望がひと段落してようやく落ち着いたので書き込みに来た
ひぐらし暇潰しからずっと追いかけてるが、今回の虚脱感は罪滅しと祭囃し以来だね


・・・とはいえ、個人的に今回のEP8の出来には納得してはいないが、
文の推敲と演出の粗さや、新曲のお披露目数の少なさから
どうも竜騎士が制作に取りかかれた時間が短かったんじゃないかとも疑っている

謎の答は考えてないなら、逆にこれまでのEPのすり合わせが難しくなるだろうし
竜騎士の頭の中でぼんやり考えてはあるのだが、細かいすり合わせが間に合わなかったので
今回はまとめてお蔵入りと判断して、猫箱でファンタジー風にまとめたかったが、
舵取りを変えるのが遅くて、結局中途半端に深夜の突飛な思いつきと
自分の主張を書きなぐったようなものが出来たんじゃないかと信じたいところだ

同人なので、自分の書きたいものを書いていいし、我々は読みたいから読んだわけだが
礼を出すなら、仮に読者への礼と言うのであるなら、ここまで状況が悪化してしまったなら
あえて猫箱を開けて次回作もにらんだ読者サービスとして真相を書くのもありかと思う

それを望む人も多くいるし、いっそ「読者の反応を見て、半年練り直したEP9を出すことにした」と宣言しても
納得して支持してくれる人は反対者よりは多いだろう

それが許される稀有な執筆・販売形式を取ってるのにもったいないし、終り良ければすべてよしとはよく言ったものです
あと、コミケ購入組なのだが、通販組に先にプレーされるのもサービスとしてどうよと思う

>>663
不満がない方が不自然だろｗ
豚も山羊も喰わねえよ、こんな駄作

ラーメンセット元気かな

ラーメンセットならわしの隣にいるで

ラーメンセットなら俺の隣で寝てるよ

　　　　　　/´~~~~｀ヽ､　 、
　　　　　 （､/^^^＾＾＾＾＼ ＼　!
　　　　　　//　　　　　 ヽ§.!ﾉ、
　　　　　　l i_{ _j___{＿|__|.§| ｜ 　　　
　　　　　　| .l〒г 〒г|〔><〕o　　　　第8のゲーム、最後の盤。
　　　　　　| ｛ ￣_ _ ￣　|V V (　　　　うみねこスレにて吹き荒れる竜叩きの嵐。
　　　　　　ゞ ゝ､ ＿ , イ.レノ　ヽ
　　　　　 （ (/|〔＞＜〕` T!ヽ )　 )　　　
　　　　　　)/./⊂O⊃~~ﾉ i　(　（
　　　　　 ./ （ ｀‖‖￣ノ/＼ ）　）


　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　,--" ヘ、ヽ
　　　　　 　 /／:::::::::゛!!::::::゛ゝ
　　　　　　　ｿ/从∧ﾉjjヽ,:::::}
　　　　　 　 j:l ‐-゛ --‐,ﾘ）::ゝ　　　　　猫は猫箱に。……お前がそう思うんなら
　　　. 　　　ヾ{　 '＿　 ﾉﾉ::/　　　　　　そうなんであろう物語は、ファンジター。
　　　　　　 　 ,ゝ､ ＿ , ｲ/´、
　　　　　 　 ﾊ::::::|-＋-|>::::::::ゝ
　　　　　／:::::ﾍ:::|＼／|::::::/::::＼
　　　　　i::::::::::::::::|＼　 |::::::::::::::::::i


golden nocturne聞きながら･･･

>>663
おくすりでもイラストの説明書きに
「言いたいこともあるけど」「思うところもありますが」って書いてる人いっぱい居るな

>>664
同人あつかいするなら「サービスとしてどうよ」には違和感ある

信者さんはここで「面白かった」連呼するくらいなら
ちゃんとこれとか指輪とか買ってあげなよ
http://www.toranoana.jp/info/dojin/101223_umineko/illust.html

しかし、これ結局幾つくらい売れるのかな？

>>664
読者が期待する物と竜騎士が見せたかった物は違ったんだよな
真実より大事な物が〜って何度も繰り返してたからまた予防線張ってるなと気付いたがｗ

>>672
ファンだけど江草の絵はちょっと…
エヴァ様だけは好きだが

それよりコミックのほうが欲しい
これとか
ttp://otaku007.sublimeblog.net/image/otaku007-2009-12-20T23:32:37-1.jpg
画集とか出るのかな

不満を言い続けてるやつは一体何が不満なんだ？当日の真実が明示されなかったこと？
当日の真実は出てる情報少ないから推測しかできんけど、縁寿がこだわってたほどうみねこ的には重要なものだったとは思わんのだが

>>671
ああ、たしかにそうだった
基本的に合意のもとで配布しているのだから、サービスを求めるのはおかしいな、スマソ

あと、志方さんの歌とか黄金を抱えて没するベアトとか黄金郷は良かったと思う
が、これだけで半年お預けってのはキツイな

>>675
ヤスの動機がわけ解らん

>>675には皆が口を揃えてつまんねーつまんねー、冗長すぎって言ってるのが見えないらしい
きっと視界が愛に埋もれて現実が見えないんだろうな

ファンサービスって言うかちゃんと真相書ききって初めてスタートラインだと思うけどね
こんなの分割じゃなければ殆どの人は買ってないわけだし

>>677
動機がないなら殺人してないんじゃないの？
少なくとも現実世界では

>>671
同人といっても金とってるんだから
文句ある人は素直に文句いっていいと思うよ

右代宮一族や故参使用人、片翼使用人、主治医と居る中で郷田は本当『ただ巻き込まれただけ』な印象しかない

EP8はクレルちゃんが出なかったせいで叩かれてるな

>>680
計画は立ててたんじゃないの？

言い忘れたけど自分は別に不満ではない
カプ厨の萌え豚だから

せめてEP8発売が夏コミだったらなぁ
夏まで長い・・・

>>677
推理小説書いて、バトラに解いてもらい、自分の気持ちを分かってもらいたい。

このスレ見ながら聞く「the executioner」は格別だな

ファンタジーじゃねぇんだからグダグダ抜かすなこの馬鹿どもが！俺の作品はなぁ！
とでもほざいて開き直ってくれればいいのに

>>683
すっかり忘れてたわ

ひぐらし叩かれたのは真相を明かしたからではなく
真相が微妙だったからなのに

天草とは何だったのか
朱志香とは何だったのか
かすみんとは何だったのか

妄想だが、以前言われてた天草がヱリカの元カレ説だと面白いかもな
手品エンドとかが

>>643
たけしの挑戦状のＥＤを彷彿とさせるな。

>>666-668
EP8の秀吉のあのセリフ数だと、ラーメンセット息してないだろｗ

>>674
ヱリカが肖子って呼ばれてた頃を思い出したぜ・・・
しかしこれはさすがに買えないｗ


>>675
30スレくらい読み返してきたら、嫌ってほど書いてあるよ
いってらっしゃいシーユーヘル

>>691
普通の推理小説だって怪しく見せておいて無関係の人間いるだろ。

ああ天草は本当に酷かったなｗｗ
投げっぱもあそこまで行くと呆れて何も言えないｗｗ

「あれはただの絵だ」を思い出したのは俺だけか
思えばあの時も酷い荒れようだったな・・・

>>660
戦人とベアトのハッピーエンド＝近親相姦を賛美するもので規制の対象
ってか　やだやだ怖いねえｘ

事件当日、かすみんが霧江を殺害し入れ替わり六軒島へ
留弗夫を利用し右代宮家を全滅させ時限爆弾起動
潜水艦基地に黒服に待機させていたボートを利用し脱出

これが真相

先生おまそうそうがたおせません

>>687
映画の処刑人は面白いんだけどなｗ

どうやらここじゃとりあえず叩いときゃいい空気らしいな
ま、いいわ、自分が楽しめればそれで十分

>>697
ベアトはルールの擬人化であって戦人の叔母ではありません
ヤスは叔母だけどベアトは叔母ではありません

とりあえずじゃなくて明確な理由を挙げて叩いているように見えるが

投げっぱなしジャーマン食らわしたあとに、開き直って読者批判するような作者を信用できるのかよ……
まじで理解できんわ

>>673
確かに最近、そこまで予防線張らなくてもいいのに、と思うことはしばしばある
予防線張りすぎて予防線同士が矛盾するってどういうことかとｗ

悪意あるアンチの方々やあの煽りがムカツクという方も当然いるだろうが
うみねこプレーヤーには作者がタネを明かした上で、それでもあえて幻想を見て欲しいと言えば
素直に幻想維持に協力してくれる余裕あるロマンチストも結構多いと思うんだが

EP8の新キャラってルチーア山羊、ょぅι゛ょ縁寿、八城十八だけだっけ

まあでも天草死亡シーンはあまりの扱いの酷さに爆笑したので、悪くなかったわ。
もう俺の中で８で一番印象的

竜騎士は「こんなに頑張って解答だしたのに罵倒するとか許せない！」ってひぐらしの時思って
うみねこがこういうふうになったのかしらんがそもそもそれがおかしいんだよな
普通大半の作家が最後まで書ききって初めて作品の是非を世に問えるというのに
真相を先送りにしてる時点でEP重ねる毎に借金してる感覚でかけよな

>>702
障子紙をチン○ンで突き破る人はそれを許すのだろうか？
「自分がそう思ったからそうなんだ　反論すること自体罪を認めている」

>>672
EP1の額縁つき3万の肖像画はちょっと欲しいな

火刑法廷みたいにすればよかったのに
ミステリーにもファンタジーにも見えるってのはああいう小説のこと言うんだろ

>>707
女子高生に射殺される敏腕ボディーガード乙としかｗ

一発で致命傷でしたっけ？

ミステリとかファンタジーとかもうまどろっこしいのはいいから
ああいう容赦ない話を次回作で書いたら受けるんじゃないだろうか
追い込んだり追い込まれたりを書かせれば一級品なんだしｗ

ひぐらしは許容できたのにうみねこはダメなんだな、何だろうこの差は

スレ見る限り次は無いと思うけどｗ

>>708
創作なんて、褒めるのと批判と両方有るのが当たり前なのにな
何故か、褒め讃えることや受け入れることが「普通」で、不満や疑問を抱くことを「異常」と考えてる
不満を漏らすサイトをイチイチ「転向だーアンチ化だー」と報告するのもこの延長だろう
その辺が、信者の幼児性とカルト宗教的な視野の狭さを感じさせる

>>713
天草のことなら、腹に一発、額に一発の計二発っすねｗ

>>715
カタルシスが足りない

>>715
ひぐらしの悟史救出作戦の時の、葛西大暴れみたいな爽快感が
うみねこの魔法バトル(特に終盤EPにかけて)には感じられない

偽書内での出来事ととらえざるを得ないのが、臨場感を阻害してると思う
葛西好きだったなぁと言う事を思い出して少し懐かしくなったｗ

>>715
俺はどっちも許容できなかった

ひぐらしは、謎の特殊部隊（笑）謎の症候群（笑）だし、
うみねこは、魔法でガキンガキンばっかりで、あげく真相は猫箱です（笑）だし

禿は出来もしないミステリ分野は止めたほうがいいと思う、キャラ作りとか恐怖演出は上手いのに

あんだけ煽っておいて、真相を明らかにするのは無粋とか言っちゃうんだもんなぁ……

読者完全に舐めてるだろ

一なる真実の書を明かさないのはいい。それは容易に推測出来るから。
EP1,2のボトルメール書いて流したヤスの動機と、
それ以降の偽書作者の動機が出ないのが不満なんだ。

ヤスってば実在してないでしょ？

動機が大事です！
でも教えません！

えぇー…
って感じだ

俺は面白かったけど４年は長いわ
半分以下でできた内容だと思う
色々と過剰なものが目立つ
煽りしかり演出しかり

魔法バトルをざっくり削るだけで半分以下の長さに出来たと思う

うみねこのなく頃に 右代宮家 当主の指輪 リングサイズ17号(57mm)　価格：7,777円（税込）
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/25/20/040010252015.html
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ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0010/25/20/040010252015-2p.jpg
ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0010/25/20/040010252015-3p.jpg

うみねこのなく頃に 複製イラスト(木製額縁) 〜EP1肖像画〜 イラスト:江草天仁　価格：29,500円（税込）
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ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0010/25/20/040010252027-1p.jpg
ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0010/25/20/040010252029-1p.jpg

おそろしく高価だが欲しい・・・。多分実物はチャチなんだろうけど

EP８で信者がアンチにこれほど変わるのを見たのはスクラン以来だ

ヤスって二人分の給金貰ってんのかな

ならばこちらも訊こう
一体いつから、信者だと錯覚していた？

このスレに信者はもう残ってないのでは
追い出され尽くしてると思うけど

既出ならすまん
黄金夢想曲内でシエスタに対して紗音がマリアの家具的な事を普通に言ってたんだが
シエスタ＝うさぎの音楽隊は当然として作中でそんな明確な描写あったか？
それを理解できてたのはベアトくらいなのかなーとふと思ったんだ
一応夢想曲は07th作って事になってるから問題は無いと思う

まぁ確定なのが
シエスタはマリアの家具（元家具）←原作内では確実な描写無し？
紗音はそれを明確に理解している
シエスタでの殺害はマリアが関与している？（少なくともマリアの家具での殺害）

これについて誰か意見求む

最初からキャラ萌えに走ってりゃもっと楽だったんだろうな

キャラ萌えがなかったらＥＰ５読んだあとに切ってた

パッケージの裏に「貴方は真相に至れるか」って書いてあるのはなんでなんだぜ

>>721
後者についてはまぁこの現状だから何も言わないけどさ
ひぐらしについてはそもそもミステリーを書こうとしてなかったんだからそこまで責めるのもどうかと思うぞ

>>728
どこに飾るつもりだ、その額？

ep8を擁護している人は
この結末が良いのか
この結末でも良いのか
どちらなのか

なんで竜騎士はあえて難しいことばかりやろうとするんだろうな
悪い意味でひぐらしを引きずった結果なのかわかっててやってるのか気になる

>>737
でも正解率1％とかかいてあるんだからやっぱダメでしょｗ知らなかったてのがわかったからまあしょうがないか・・・って一応はなったんだし

>>738
玄関とか

>>742
日焼けするからやめた方が良い

>>741
まぁそこだろうね、｢正解率1％｣
当時の日記とかを見ると凄い軽い気持ちで使ってるけど、これで厄介な人たちも呼び込んじゃったわけだ
八城の言っている｢推理小説と誤解＿｣はひぐらしの方じゃないかとも思うよ

>>733
4体のうさぎの楽隊がいるのは描写されたよな
それで1体は楼座に壊された
シエスタも4人いて556は黒き魔女との戦いにおいて戦死
「黒き魔女」は真里亞が怒りモードの楼座に対してよく使っている言葉だ

うさぎの楽隊に名前つけたのが多分紗音なんだと思うけど
島に来た時に一緒に遊んでるんじゃないかな

シエスタによる殺害は真里亞関係ないんじゃないかな
ep3第2の晩で真里亞が死亡してるのにも関わらずシエスタによる殺害は続いてるし

>>739
私信者だけど後者かな
描写不足も多少あれど、まぁ、こういう結末も有りかな、と

竜は変な勘違いしてるだろ
神託云々から作者＞読者だと思ってる節がある
実際は最低でも作者≦読者であって読者のほうから
作者＞読者だと思わせるような作品を作らねばならないのに

>>739
これはこれでありかな・・・と受け止めつつ
がっかりな落ちでもいいから真実明かせよゴルァという希望も捨てきれない

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　' 三三三ﾆi
　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ
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　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|
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　残念でしたァ、ハゲはァ、改心なんてしませェん☆　

ゲロカス礼賛な雰囲気は散になってから感じてたからなんとなく予想はしてた。
猫箱エンドなら別にそれでいけどさあ、それにしたって最終章としての盛り上がりがなさすぎ。

祭囃し編は全部のキャラクターがそれぞれ自分にしかできないこと頑張って、その中で自分の中の葛藤やら業やらと決着つけて〜っていう気持ちの良いラストエピソードだった。
ＥＰ８は…特に頑張ってるの戦人と縁寿とラムダぐらい？　それ以外は「その他大勢」として山羊読者にゲロカス振りまいたり下手な芝居してるだけだったじゃん。それぞれのキャラクターにファンいると思うのに、最終章ではただの時間稼ぎ要因とか…
で、ラムダの株が上がったかってーと今まで中立だったキャラにいきなり味方に回られても？？？としかなんない。

おまえらを見て決めた

アンインストするわ

>>739
まだ礼で軌道修正できるから待ってる。

>>733
マリアもベアトもマリアージュ・ソルシエールの魔女
二人はシエスタに関して共通の認識があったと考えられる（というか多分共通の認識をしなければならなかった）

EP8では猫桜ちゃん（ラムダ）活躍させてあげるって約束してたし・・・

何か公式ホームページにも批判が出始めたという時点でこの作品の切なさを感じるよ。
普通、公式は万歳野郎の巣窟で批判すればそれこそ徹底的に叩かれる
場である。しかし、その公式でさえ批判意見が多数見られ、信者がもはや
潰せない状況にある以上、この作品は駄作だということが公式にも証明
されてしまったわけだ。
本当に切ないな。

>>745
つまりシエスタの存在（うさぎの楽団）を知るのは紗音
シエスタを使えるのは（ゲーム内に登場という意味でも）紗音
存在を知らないものを登場させることが出来るわけもない
つまり登場させたGM＝紗音＝ベアトってのを「公式」に表現してるんじゃないかなと思ったわけだ

>>744
一同人ゲーがグングン人気作になってったひぐらしはともかく
うみねこじゃそういう厄介な人たちをわざわざ煽るような事やったんだから
言い訳にはならんと思うよ

EP8で真相を猫箱に閉じ込めたのは、
誰でもない読者自身だということを忘れるなよ？
そのための選択肢だ

>>752
つまりそれを知る紗音が公式にベアトって事になるんだよな？

祭囃し編では特殊部隊が小中学生は論外としていなかやくざに負けるとこも納得できなかった

ＥＰ４までは一見ゲロカスをマンセーしつつ、どこか縁寿や真里亞を痛い子として
書いていたから安心して見れた。
でも展開編以降ゲロカスにすがって現実を見なかったり独りよがりの暴挙に出るキャラをマンセーし始めて
宗教みたいになっていった

>>756
あぁ、うみねこについてはその点で擁護する気は全然無いよｗ
ただ、ひぐらしのミスオタフルボッコは初期から見ていただけに色々思うところがあるだけだ

>>758
その紗音の発言を確かな根拠にしていいのかどうかはわからんけど、俺はそう思う

>>757
あんなの手品に決まってんだろ、ゲロカス妄想乙
奇跡なんて糞食らえだ、縁寿△
・・・を選ぶことも出来たわけだしなｗ

>>759
いちおう戦闘部隊ではないと言うエクスキューズはあったじゃん

>>754
駄作というより愚作だな

EP7までは迷走に見えながらもまあ上手く積み上げてたのに
最後の最後で暴走と言うほかない自己主張の嵐で
それまで信者脳で買い続けてきた俺もぷっつんするほかなかった

うみねこやってる層はひぐらしにアニメから入ったりＣＳから入った層が大半だろう

ハゲ騎士って結局ファンタジーしか書けないんでしょ
最初にミステリーで煽って超展開か投げっぱなしで終了させるのがハゲ騎士の限界

そのファンタジーすら猫箱でぶっ壊した。全員生存ENDとかそれくらいのゲロカス妄想やってほしかった。
中途半端に「記憶喪失で行方不明でした」とか逆に萎える

というかどうにも消化不良なのよね
ひぐらしは色々アレだったけど全部出し切ったから、後は良い部分だけ思い出にして終われる
うみねこはむしろ、おぼろげに見えてる全容って実際別にそんな悪くならないと思うんだけど
何か全てを曝け出すことに怯えちゃったのか尻すぼみな結末になったね

今回の場合は書けるのに書かなかったからみんなキレてるんだと思うよ

禿はミステリー書くなよ
ひぐらしといいうみねこといい

クレルの腹をもっと裂いたら色々解るんじゃ

>>765
その上手い積み上げも「一応EP８で逆転ホームランしてくれるかもしれないから一方的な罵倒は止しておこう」
と評価を保留していた人の節度でなんとか維持していた物だしなぁ
未だに「礼なら・・・礼ならなんとかしてくれる・・・」とか言い張ってる人もいるし
実際のところ、かなり以前から呆れられてたと思う

ＥＰ８ではみんなが知りたいことほっぽりだしてその分幻想バトル書いてたから余計むかついた
格ゲーの宣伝のために幻想バトル多めにしたのか？ハゲ騎士にはバトル物の才能ないし才能があったとしても今回は本当に必要なかった

翼のお役所の話は面白かった
職場の軋轢やかいじめみたいな自身の経験に基いたであろう箇所と
メタ世界やバトルみたいな箇所との質が明らかに違う

竜ちゃんは兵器名とかSASだスペツナズだと名称を出してミリヲタと思わせて実は何も知らんのだろ
特殊部隊というものがどういう性格のものでどういう質の人間が集まり、どういう訓練をしてるかとか
祭り囃子でもベトナムが引き合いに出されて土地勘のある子供の方が強い云々言ってたけど
ベトナムでの米兵の戦死者の殆どが病気、ジャングルでの飢えだった事も知らんのだろうな

EP7までは普通に楽しめてたよ
EP8でクイズやらバトルやらに尺割きまくったのが気に入らない

>>773
実際、EP5あたりから何がしたいのか分からなくなってたしな。
解いてほしいとかいいつつ、戦人が結局なんか掴んで魔法使いになっちまう。
んで、EP7の茶会で真相らしきものは示されても、これどうやって解くの？何がヒント？
みたいで一方的に示された感あり。暗号にしても六軒島の仕掛けを見なきゃ分かりません
で、完全に解かせる気なし。
そして、最終話で真相を闇に葬ること最善じゃ、誰も納得しないわ。はっきりいってミステリー
の一語を最初から出すなとしか言えんかったわ。

>>618
oh...

そういえば黄金の真実について詳しく知りたかったな
説明するには真相を語るしかないだろうから無理なんだけどね＾＾

そこらへんのミリヲタ特殊部隊でも数人いれば小中学生やいなかやくざには勝てると思う

>>766
漫画から入って続きをケータイでやりました
そしてＤＳやりました
音楽とか考えると原作やればよかったかな〜って感じ
ＣＳの番外編つまらなかったし

うみねこにひぐらしのような種明かしと感動を期待したのに…
まだおおかみかくしの方が種明かしされただけ
幾分かマシだった…

この展開だとそもそもＥＰ5-7まで引っ張る意味がまるでないしなｗ

何も考えずにクリック連打して文章スキップして、大げさ演出のシーンだけ読んでキャラ萌だけしてた子供にはウケた
そんな印象

７までも積み上げれてたか？
投げっぱもとい謎かけとしても、まだ見れたのはep1までだが‥‥‥
擁護どころか、ちょっと自己合理化し過ぎじゃないか？
文章や表現はどんどん壊滅的になってくるし
幻想パートとかメタ視点パートとか、ホント酷いもんだ。誰も止めなかったのかな？
ある程度以上の構成力がないと、ダダ滑りするだけというのをこれでもかという位体現してしまってるしな
本物のミステリ小説化が脚本作ってる某懸賞金付き推理ドラマでも、メタ視点パートはそこを考慮してコメディに走ってある位なんだが
演出も出すもの出すもの全てスベってるし
ひぐらし初期からすごい劣化してるな

擁護してる人は、真相以外の面でも、そういうの全く気にならなかったのか？

アンチミステリーなんだからミステリーに期待する人から顰蹙買って当然だよな
もっと酷いのは大半の読者がそれに気付けないように書かれてたこと

うみねこの赤文字と青文字のバトルは斬新だったし
エリカとの戦いもおもしろかった
アイディア自体はすごくよかったけど
最終的にはただ赤文字を切り抜けるだけの
屁理屈ゲームになってきたし

ストーリーもヤスの心情とかつまらないというか
あまりにもくだらないうえに煙に巻くから
受け入れられなくてまだ何かあると思ってしまう

ボロクソのEP8だけど、それでも何か評価できる点はあるだろ

俺は留弗夫のEp1の「殺されるかもしれない」発言の伏線がやっと回収された事と、
Ep5でなっぴーを散々苦しめたヤスが、カアサンと和解した所だけは良かったと思った

あとはシラネ

>>776
CODとかの影響受けてそう

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　　　　　 )　) )ト　_　 _ イ( ( ）.　.　从)ゝ、 ＿ , イ从从　　　そーね
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>>785
安楽椅子探偵シリーズは、メタパートがコメディ入っていてもきっちり
伏線は回収しているし、よく出来たシリーズだと思うぜ。あ、そこにそんな
仕掛けがあったのねと本当に納得させてくれてるからな。

だけど、うみねこの場合、これが真相ですと言われても、それってどうやって解くん
ですかと首をひねりたくなる。挙句、猫箱で個人ごとに真相ありますじゃ今までの話
は何だったんですか、と本気で言いたくなる。

腹が立つのはそういういい加減さなんだよな。

うみねこでの論理学、科学哲学や物理学に関する間違った認識、
ひぐらしでの兵器や兵隊、戦闘に関してのあまりにご都合主義で甘い認識からするに
竜ちゃんは取材や資料集め、勉強に時間を割かない人なんだろうな
下手すると全部wikipediaとかで読むだけなのかもな
ここから竜ちゃんの計画性の無さも想像できると思う
だからうみねこはラストエピ-ドのEP8でこうなっちゃったのさ

>>786
ミステリーに期待する人をやりこめる説得力を持ったものがアンチミステリーになるんであって、
顰蹙買ってる程度の物じゃ、アンチミステリーにすらなれなかった単なる失敗作だぞ

　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''ｰ　..,_ 　 　 　 　 ｀ﾞ''ｰ　,,,>.._,..　,,,.ﾞ"　　　　 .''-､　　　　ヽ　　 .ｌ　　 .!　 ｒ￣　､/ 　　 ／
　 　 　 　 　 　 - ..,,_"''―　..,,,_、 ゛..,,,_ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'''｀-..,゛ rｰ　 　　　 ｀'-､　 ＼　　　　　　　／ ､,〃　　／／
　　　　　　　　　　 、 .｀ﾞﾞ'''〜　　　　　　｀ﾞﾞ''''―　..,,,_.　　　　 {　　 ミ　　　　　 ｀'-、　＼(^o^ )／　　　>>790戦えよおおおおお！！！！！！！！.
　　　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞﾞﾞ'"　 ＿＿　 ｒ'"⌒'- ..,,.　　　 ´ﾞ"''―｀''' ｰ＝ .｀ﾞ''ｰ　,,、　 ｀'-│　　│′　　 ″ ／ 　 ／／
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　　　　　　 .lﾞ　　　　　　　　　二ﾆ--　‘´　　　　_,,.. -ｰ　　　　　_..-‐'″　.,..ｰ _／　　　　 .i′　! .ｌ, 　 、 ＼
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... --ｰ'''^ﾞ´ .ヽ　 　 　 　 　 _;;jjl″　　　　　　 ._,,,　._..-''"゛._.. ‐'´ ., ／ ...／　　　 ../ 　　 . l　　!　.!　.ヽヽ　ヽ　 .｀'-,
　　　　　　　 . ﾞ'ｰ ..,,..　　.'“´　　　　　　 ,,‐'"　 .''彡….‐'″　,／゛ . ,／　　　　 ./ 　 .，　 !　　,!　 !　 .ヽ ヽ　ヽ
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今読み終わった
愛だの信じる心だの本気で気持ち悪い
誰かすっきりさせて

実際トリックも死んでいませんとか
チェーンはありませんとかそんなんばかりだったしね
しらけるのもしょうがない
それでも内容が良ければまだね…

ベルンの敗北＝真相は闇の中だからな
ベアトの魔法は真相を暴くものを悪人にしてしまう
ベルンの性善説は当たってるのかも

このスレで見たうみねこ後におすすめなゲーム
・逆裁
・ダンガンロンパ
・トリック×ロジック

そもそもアンチミステリーってのはだいたいミステリーへの愛着とかと表裏一体なんだけど、読む限りだと結局ミステリーよく知りもしないのに馬鹿にしたって感じで不愉快ｗ

>>786
アンチミステリーというより、ミステリーとして収拾つかなくなったってのが正確じゃないか？

文章・表現・演出・構成、どれをとっても、普通の編集者（的役割）が入ればごっそり削られるのばっかりだな
一時間もあれば１ep読み終われる程度にまとまるだろうね

>>798
謎の物語も

>>795
アンチサイドへようこそウェルカム歓迎します

>>798
セカンドノベル

>>798
逆転裁判の４はクソだから
ＥＰ８に通じるモノがあるかもな
ダイイングメッセージ書いてるの黙って見てる犯人とかｗ
書き終わってから消す犯人とかｗ

完結したら買おうと思ってたけど、謎が何も解明されないと聞いて躊躇してる。
(アニメは見た。漫画は買ってる)

けど公式の掲示板見てみたら皆そこそこ納得(中には絶賛？)してる…？
2chで酷いと言われてるだけで、実際はそうでもなかったりするのかな。

>>804
４ナンテナカッタ　ナカッタンダヨ・・・

>>804
ライブの事件は犯人とかダイイングメッセージとか色々納得できなかったわ･･･
というかラスボスの微妙さが酷い

ぺろぺろする人が減ったな

>>788
たまに出てた本物の戦人がすでに死んでいるとかそういう説は
EP８でも匂わすよな描写すらなかったから
そういうものたちが否定されたとも考えられるんじゃないかな

>>792
対偶とか、悪魔の証明とか、シュレーディンガーの猫箱などに対する誤解や誤用
ヴァンダインやノックスの、都合の悪い条項の無視

この辺はwikipediaで調べるだけでも分かるから
わかっててわざとやってるんだと思ってた

というかわざとじゃないなら、周りも止めないと本当にダメだと思う

>>804
>>806
俺は4のストーリー自体は嫌いじゃないぞ！
あれこそパラレル的な作品にして欲しいけどな・・・
逆転裁判5（ナルホド主人公）求む！

＞＞805
公式は万歳野郎の集まりだから、何を出したって納得のコメントは返す。
むしろ、その公式に批判意見が出始めたという事実こそが問題なんだよ。
そこを読み間違うと、エライものを買わされることになるぞ。

>>809
本物のせんと＝あすむんから生まれたせんと
すでに死んでるじゃないかｗ

シュレディンガーの猫については理系からするとアホみたいな感じだわ

>>810
いやあ単純に誤解してるんじゃないのｗ

答えが明かされないことに不満を持ってるんじゃなく、答えがひとつに定まらないことに不満持ってる
EP5の夏妃犯人説と戦人犯人説、EP8ベルンのゲームの次男一家犯人説と長女一家犯人説のように
「真相ちゃんと分かりますよ」といわれても導き出した答があってるかどうか分からない
『筋が通る』＝『真相』と限らない
「お前がそう思うならそうなんだろお前ん中ではな」状態

>>814
高卒の俺からしてもアホみたいな感じですよ

お前らの必死なうみねこ批判を聞いているとどれだけうみねこ大好きだったんだと思わざるをえない

>>806>>807>>811
まぁ一番酷かったのは過去キャラレイプだしなｗ
４のなるほどを同一視出来ないように
ベアトもヤスや紗音と同一視するのは無理がある

>>805
2chなんて信じる必要はないぞ？
公式も信じられるとは限らんが

>>816
解釈の自由が故うんたらかんたら

>>818
そらそうよ
期待していただけショックも大きい

>>805
買ってガッカリするのも、買わずに悶々とするのも、自分の金だから自由じゃね？
プレイした後、真相は明らかバカにはわからないけど俺にはわかる、と言い張るか
こんな作品ゴミ糞カス、竜騎士はオワコン、と言うかもまた自分の心持ち次第だしｗ
ただし費やした時間は帰ってこない

>>805
うん、公式は黄金郷だよ、みんな幸せになれるんだ
2chなんて見ちゃダメだよおにいちゃん帰ってきて！！

>>805
漫画を待つといいよ

>>810
わざとなんてありえるのかねｗ
そのうちのいくつかを名称変えてわざと誤用する(猫箱みたいに)ならともかく
殆ど名称そのままで使ってるし単純に誤解してるぽい
wikipediaもナナメ読みだと文字だけだしわかりにくいからな

>>822
信じなければ裏切られることもないからな

でも、それは、はじめから自分の勘違いで
勝手な思い込みにすぎないんだよ

それこそ自分の中の真実を大切にしろよ
未来の事象にｒｙ

もう信じることはやめるのですあうあう

思えばうみねこは通奏低音として、あの日六軒島で何があったのか？って凄く不気味だったんだよな。
本編が魔法でどんなに賑やかでも、現実では大勢死んだ「事件」だったってのが。
６のヱリカの紹介(島に来てない〜)なんて幻想を暴かれたみたいでマジで怖かった。

なので、知りたかったなァ、真相。　別に本当にただの事故でしたァ☆でもいいし
あと縁寿は真相を知る覚悟が出来てると言いながら、全く出来てねえｗｗｗ
いいじゃない、**が**でも。

ただ、真相は知りたかったけど　
縁寿が暖かな親族(魔法)を否定しないってのも、戦人だけ帰って来たけどもう会えないってのも
結末として評価できる。
問題はその結末に至るまでが描写不足or説明不足なんだ

しょせんは同人だし、そこまで期待はしてないが
間違いなく、こんなに金かけた価値はない

>>829
ｓｂｒｙ

>>815
>>826

俺の言外の意志を察してくれｗｗｗ
言わせんな恥ずかしい///

>>812
>>820
確かに、登録までしないと書き込めないっぽいから信者が集まってるんだろうなー。
ひぐらしは深く考えずに読んでたから楽しめたけど、解決しないのはなぁ…。

とりあえず礼が出るのを待って、その評判見て買うか決める事にします。
礼が出ないなら漫画の綺麗な絵だけ楽しむ事にします。

ヘンペルのカラスの誤用は酷かったな
あの論理的な間違いは、下手したら中学生でも気づくんじゃないか

>>812
EP6の時もそこそこ公式での批判は出てたが

>>814
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

このコピペを思い出した

とろとろ書いてるうちに更にレスが。
レスくれた人ありがとうございました。

2ch見ながらコミックス待ちますｗ

ひぐらしはともかくうみねこで同人を逃げ道にするのはどうかと思うけどな。
ハナから商業ベースに乗せること見越して計画的に制作してるじゃん。

　
　　　 　　 　 /　￣￣￣　 ﾐ、　　　　　　
　　　　　　 /　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　 　　
　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　
　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　
　　　　　　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　
　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　　　　 　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　　　褒美としてEp8を買う権利をやる
　　　　 _}　i　　　､　___ ノ |.|　　　　　☆　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　　Ep8　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣　Ep8　　／|　￣|__」／_　　　Ep8　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　　Ep8￣／￣￣￣￣|／ 　　Ep8　 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　

ミステリー用語を自分の都合の良いように歪曲させて解釈して
お涙頂戴展開で読者を満足させて
まともに推理してた人を小馬鹿にする
よく知らないんだけどさ、アンチミステリーってこういうのを言うの？

そろそろ次スレの季節か
未だに結構な勢いだぬ

>>836
だとしたら、その頃からすでに見限られ始められたということだ。
EP5以降から駄作の臭いがぷんぷんしてたということだろう。
EP8でそれが確実になっただけのことだろう。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:39:38 ID:rRozfBer
↓信仰の末の末路



プレイ終わりです。　
僕的には　すんばらしい！！って余韻に浸ってたんですけど、終わり方に賛否両論あるみたいっすね。
僕の解釈は　はまお　さんとほぼ大体同じです。　
今回終わってみて、文句が出てくる人間と　文句なしで楽しめた人間　
の、２パターンに分かれると思うんですけど、この違いって

<これまで口をアーンして正解が出るまで待ってた人>
と
<ぎりぎりまで考えて考え抜いた人>

この違いだと思うんですよね。
どうも批判してる人たちを見てると矛盾がある、結局は推理不可能で正解が無いのを作者がうやむやにした、
とか書いてる人が多いですけど

僕はこーいった人たちにいいたいです、今までいったい何やってたのかと。

推理、一応可能ですよ。
ただ、可能性がいくつも存在し、誰が犯人になってもおかしくないってだけで。
でもこれが本格ミステリーかどうか、と言われればちょっと迷いますけど、
本格ミステリーしか認めないって人は、ほかにいくらでもすばらしい本格ミステリーがたくさんあるので、
それで楽しめばいいんじゃないでしょうかね。

僕が竜ちゃんを評価したいのは、
この作品を<ちゃんと考えた人にしか伝わらない作品>に最後までしあげてくれたことです。
こーいう作品って、作るの難しいですよ。素直にすごいって思います。

おそらく気に入らない人もいると思いますけど、理解できないって人は手間だけどもっかいエピ１から
読み直していく努力ぐらいはしてもいいんじゃないでしょうかね。
それがめんどくさいとかいう人は、ほかにいくらでもノベルゲーがあるでしょうから、
さっさとうみねこのことは忘れるようにしたほうがいいかと・・・・
正直、なにも考えないでプレイする人にはうみねこファンをやめてほしいです。