DRAGON FANTASY UOパッチスレ part8

このスレは
ttp://cgp.s5.xrea.com/
のサイトで公開されている【DRAGON FANTASY】と、
【DRAGON FANTASY 2】のUOパッチについて語り合い、
パッチ製作者の皆さんを応援するスレッドです。
UO以外の話は総合スレへ。

UOのバグはこのスレか保管庫でうｐしてるならそちらへ。
クロゲパのスレにはバグ報告しないこと。

アンチはとにかく徹底放置の方向で、
それをのぞけば攻略質問雑談など話題は問いません。
マターリと語りましょう。
次スレは>>970を踏んだ方がスレ立て宣言後に立ててください。

このスレの存在に関する議論はご遠慮ください。

◆公式の話をしたい方は
DRAGON FANTASY総合スレッド Part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1202404085/


◆過去スレ
DRAGON FANTASY UOパッチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138072307/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1141747114/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1144929806/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150732505/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185712746/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210346570/

●その他
DRAGON FANTASY2 UOパッチ攻略情報Wiki
ttp://www.wikihouse.com/uodf/index.php?DRAGON%20FANTASY%20UO
わからないことがあったら質問する前に一読しましょう

あじつけのり（DF1天界編パッチ作者のページ）
ttp://finga.s10.xrea.com/

簡易版ファイル置き場
http://loda.jp/chuu2/

DRAGON FANTASY UOパッチスレ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237033560/

前スレ貼るの忘れてた
あと保管あればよろしくね

>>1乙

制限ダンジョン追加パッチver3.081
追加キャラ統合パッチ1.10(修正の10)
DQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人)
グラフィック書き換えパッチ
は本体と一緒の場所

C＆D、狭間は簡易版と一緒

>>1乙

クロゲパは今はこっちかね
http://cgp.srv7.biz/index.html

>>1乙

新たなパッチを公開してくれないかね？

誰か　が抜けた

バグだらけでいいなら公開してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作成してる人がいて完成したらどこかに出てくるんだから黙って待っとけや

ダークマターは天空の塔のどの辺にありますか？

>>9
肩の後ろの2本のゴボウのまんなかのスネ毛の下のロココ調の右

後ろ向きに肩車して2本のゴボウを持った歌舞伎顔の男

もういいよｗｗ　グルグルのネタはｗｗ

>>10>>9
ありました！ありがとうございます！！！


























あるかーーーーーーーーーーい！！

てかどこやねーーーーーーん！！

そもそもダークマターってなんだ？
UOwiki検索しても魔物図鑑no260しか検索結果無かった
魔物がある？

知りたがりは早死にするぜ

と書き込んでたら、またやりたくなってきた。
簡易版なるものもあるし。

塔→浮遊大陸の流れが好きだ。

簡易版やってみたけどゆとり仕様と書かれている通りだった
ぬるゲーが好みならオススメ

連射機放置のレベル上げをしたいんですがダーマのとこ以外でお勧めの場所はありますか？

時間の無駄

簡易版で追加された

主人公専用アクセサリとチート武器って何？
どこで入手できる？

勇気の腕輪ならオメガウェポン倒すと置いてある宝箱だったかな

残りはオメガウェポン倒した後にデビルロードのコロシアムに居る幽霊に話して
その後天空の隠しショップに行けば分かると思う

ちなみに加速器ってなんぞ？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

マルチポスト乙

なんつーか　完全に過疎ったな

今度出るDRAGON FANTASY2 〜THE　NEXT　ZONE〜
のUOパッチの製作者募集

テストプレイしてくれる人とかじゃなく製作者かよｗ

>>26
お前はタイトル決めるだけかよｗ

＞今度出る

確定かよｗ

まさかとは思いますが、この「DRAGON FANTASY2 〜THE　NEXT　ZONE〜」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

大丈夫です！
シナリオはほぼ完成
正月にアナウンスがあります！
おまち下さい

大丈夫！　ID:/0FtqZSdのクロゲだよ。

狭間パッチってもうダウンロードできないんですかね？
保管場所もみつからないんで・・・

>>33　初心者かい？　肩の力抜けよ
>>1〜>>3のレス読めば幸せになれるぜ？

レヌールイベントでビアンカの装備外す→
ビアンカの宿屋に戻って寝る→
ビアンカの装備売る　毎回600Ｇ儲け→
ビアンカに話しかけやレヌールイベント→
ビアンカ再装備→最初に戻る
というせこい金稼ぎの仕方があった　が色んな意味で鬼畜やな・・・

>>35
仲間加入処理が追加キャラ系のある時期から変わってますからね。
ビアンカの場合、再加入の度に初回の仲間加入と同じ処理を繰り返していますし

アリーナより先にドランを仲間にして鉄の爪買う→アリーナ加入時に外していた→狩猟祭に勇者優勝で仲間加入
で鉄の爪がアリーナに装備された
というのもありましたね

ｄ

保守

つまんね

ドラゴンファンタジー２のことですが、
戦闘中のHPやMPの表示って、HとかMだけですよね？
戦闘画面をFF6や9仕様のようなウィンドウにするパッチがあるみたいですけど、
FF仕様にするとウィンドウの色が青になってしまいますよね。

デフォの灰色のまま、
「Ｈ 137 Ｍ 41」→「HP 137 MP 41」
のように表示変更されるようにするPNGイメージを作りました。
（HPとMPの字の縦幅はFF仕様の表示を参考にして　ほぼ同じ作りにしました。
　FF仕様のHP,MPという文字の大きさのお蔭で数字が映えて見えたのが理由です。
　なので若干小さく、可愛らしい感じになってますが、表記はわかり易いかと）

あと、ゲージの色ももっと何パターンか欲しい、
召喚やリミットの赤色をびかびかし過ぎないものにしたい、
という方がいないかなと思いまして（私もゲージで目がきつかったので）、
新たな色のゲージを作ってみました。
できるだけ色の明るさを抑えた赤と青と緑を使った6パターンです。
（召喚、リミットなどの色と普通の満タン時の色の組み合わせです）
（召喚、リミットなどゲージの色が変わるとき以外の普通の溜まるゲージは白いままです）

あまりキャラや特技に関係しない内容なんですが、
アップする場所を探していました。一応、改変ということでUOで。
ここの>>1にある簡易版ファイル置き場でOKですか？

OK

遅くなりましたが。
アップさせていただきました。よければどうぞ。

DLさせて貰いました
ありがとう

>>6
ＤＦ２に嵌りすぎて、キャラ、システム、演出等、全てに手を加えてしまった
Ｃ＆Ｄベースの糞パッチなら作ったけどやってみる？
ただシステムを弄った所為でセーブデータの流用が出来ないけど･･･

とりあえずエディタで開いてみたい

とりあえずプレイしてみたい

upしてもらえると嬉しい

向こうのスレにリンクを張っておきました。
バグ報告も向こうの糞パッチスレのほうでお願いします。

>>44さん
パッチが2個アップされていますがそれぞれ別のパッチでしょうか？
タイトル等見る限り同じだと思いますが　もし間違って2回アップしたのであれば
容量削減の為　片方削除してもよろしいでしょうか？　

はい
どうやら間違って同じファイルをうｐしてしまったようです（汗
削除依頼のメールをしたのは私です
よろしくお願いします

狭間パッチあててプレイしたんですが、ティファの技名がつぶれてます。

多分そうなるだろうと踏んでちょくちょく文字を修正していたんですが、
ティファが仲間になった時点で確認したので恐らくという意味で言いますが、
ゼシカの技やコマンドもオリジナルのフォントと少し違いますよね？
「漢字は11x11、ひらがなは少し小さめ」
の文字を纏めたものをアップしようと思うんですが。要ります？
アモスのつばめ返しの「め」は『「ぬ」すむ』からの完全オリジナルです。

ぜひ

特に必要ない

狭間は俺も最近プレイしたけどいいパッチだな
キャラが余計なこと喋らないしストーリーを下手に弄らずに
オリジナルを尊重してる感じがする

ぜひUPお願いします

>>51
出来ればサラマンダーの「俺式ファイナルヘヴン」も直してやってください。
あのままではオーラと被ってしまってひどい。

アップしました。
サラマンダーの技に関しては、
漢字が１１ｘ１０（縦ｘ横）でカナは若干敷き詰めていますが、
違和感はほぼ無いくらいに抑えたつもりです。

>>56
DLさせて貰いました
ありがとう

>>57
アモスの技の文字が作った後で少しずれていたのに気付きました。
DLした人、これからやる人で気になる場合用に修正してアップしておきました。

どのパッチが面白いというか楽しめるのかﾜｶﾗﾈｰ

とりあえず>>44さんのをやってみるか。

テスト

>>44氏のAP導入はどういう意図なんだろう？
エアリスみたいなのを使えなくするためかなと思ったけど
半減＋自動回復で無問題だし・・・

使える白魔法の共有化が多すぎる印象（ベホマラーとか）
追加するのはミンウみたいにクリフトみたいな上位互換キャラがいる場合
なにか術を加える程度でいいとは思った

APの回復条件に防御も欲しいと思ったかな
エアリスみたいなキャラだと攻撃しても意味ないし

以上、少し触ってみて感じたこと書かせてもらいましたが
C＆Dのセーブデータでやったんで嘘を含んでるかもしれません

>>62
以前のスレでＭＰを消費して技を放つだけで、
『たたかう』の意味が殆どないというレスをみたので、
それに対する自分なりの答のつもりで組み込んでみました。

ＡＰ導入に当たってエアリスは最も影響を受けるキャラだとは自分も思ったので
テストプレイの主力チームに入れてバランスを取ろうとした結果、
装備品の縛り（半減＋自動回復が無ければ使いにくい）をキャラの性格付けにして
バランスを図ったつもりで調整した次第です。

あと白魔法の共有化が多いのは、
どの白魔法使いを育ててもパーティーに一人いれば後半戦の強力なボス達にも対応できるようなバランスにしたかったからで、
普通のＣ＆Ｄをプレイしていたときに感じたエアリスを含め守備専が有利なバランスを少し変えてみたかったからというのが理由です。

正直ただのパッチなのにここまで改変してＵＰしてしまいタオ氏等に申し訳ないと思っています。
ですが、原版にあったバグなども気付いたところはできる限り直してあるので
ＤＦを愛する方達にプレイしてもらわなくともツクールで中身を見て参考にしてもらい
パッチ作成のお役に立てて貰えればと思いＵＰさせてもらいました。

なのでこのパッチに関するご意見･感想等はもう一方の糞パッチスレのほうにしてください
よろしくお願いします。

ツクールを使ってアビリティをいじりたいのだけど、どこをどうしたらいいの？

顔グラか変更するパッチってどこにある？

本体と一緒の所に有るグラフィック書き換えパッチの中に有ったと思うよ
あと簡易版のファイル置き場の方にもあったはず

顔グラを自分で書きなおしてgraphicsFacesetに同じ名前にしていれてみたのですが起動しません。他にどこか替えなくてはいけないんでしょうか?

>>67
ツクール2000は画像一枚につき最大256色まで　それ以上だと読み込めない

キャラグラのプロパティ概要見てみて元の画像とビットの深さとか違ってない？

とりあえずその画像をうpしてくれ。文章だけじゃわからん。

LV99まであげれるようにしてくれ

最高レベル50はツクール2000の仕様
つうかレベル3フレアで涙目になるだろｗ

強くてニューゲームのみのパッチが欲しいんだけど
どこかにないかな
追加キャラ統合パッチの中にあるのは知ってるんだけど
原作を大幅に変えたくないんだよなぁ

自分で作れ

久しぶりに来たけど保管庫死んだのか
グラフィック関係が充実してたのに残念だ

グラ以外は全部ろだにあるだろ

保管庫にあったグラ画像って本体のとこにある物よりも量多かったの？

いや同じだったよ　　

簡易版やってみたけどアルテマソードとかアルテマとか盗賊の証とかの無属性系のダメージがおかしなことになってるなｗ
最大でもボスのHP40000とかしか無いのに3000とか6000とか平気で出るから
種強化とかしてなくても虐めレベルだわ

>>79
確かそういうコンセプトで作ってるはず
後　アルテマやアルテマソードはガードできない属性だった気がする
バリアチェンジとか
リドミ参照
属性防御無視という属性の追加　簡単に言うと防御されない吸収されない属性
具体的にアルテマソードやアルテマウェポンやアルテマなどに付与してある

簡易版パッチやってみたけど、種が１個しかなくても延々と誰が使うか聞
いてきて無限に（成長限界まで）能力上げれるんだけど・・・。
　特に不利益のないバグだからいいけど。延々連打してたら飽きるし

簡易版、追加アイテムがチート級なんで
C＆Dに簡易版バグ修正を当てると難易度がいい感じになった

簡易版以外だと、隠しダンジョンに行く辺りで
基本的に主人公がいらない子になる。

はっきり言って主人公はいらない子。
クリア前でもメンバー揃うとそっちの方がよっぽど使える。
って声に答えたのが簡易版だろうね。

あと勇者だけ改編されて異常に強いパッチをスレで落とした記憶がある。
これなんだっけ？

厨二のとこにある24.zipの戦闘アニメってどうやって使うの？

ツクール2000使って設定する

あーツクールいるのか
自作戦闘ならとか書いてあったから、
自分でやらないといけないんだろうとは思ってたけど
そっか残念・・・

体験版使いなよ
2000は制限あるけど実質無いのと一緒だ

簡易版のカルベロビュートってもしかして表記と攻撃力間違ってる？

>>89
修正しました
http://loda.jp/chuu2/?id=48

あれま、なんか手間かけさせたみたいで申し訳ない
それよりイケメンティーダ頂きました、かっこいいですこれ。

おまけの顔グラが最高にいい！！　いただきました

狭間パッチはできたのだけど簡易版になる前のファイルがダウンロードしても開けないのだけどこれは何か特別なファイルの種類なのですか？

コメントに簡易版になる前のモノですって書いてある奴の事？
それなら7zipで解凍できたよ

>>94
そうです。application/octet-streamというファイルなのですかね？
ALZipというのを使ってるのですが解凍できずファイルが開けないです。

>>95
なら解凍ソフトを7zipにすれば開けれるよ

つーかファイル解答できないはPCに関する基本的な質問で、
ググれば普通の人は解決するスレ違いではなく板違いの話だろ。

>>96
7zipにしてもダメでした。板違いみたいなんで諦めます。

後は再DLしてもう一度くらいかね

>>98さんの為にＺＩＰで　簡易版前のＣ＆Ｄを投下しておきました

なおダウンロードしたらご一報下さい
内容が重複してしまいますのでダウンロード報告が確認でき次第
削除しますので

なお２日経っても報告がない場合でも削除致します
報告はスレでもメールでもどちらでも構いません

>>101
application/octet-streamというファイルの種類がダメみたいです。
投下ありがとうございます。

どんな特殊環境だよｗ

諦めろとか言う奴好きじゃないけど、おまえはさすがに諦めろよ

キャラの修得魔法を変更したいのですが、
主人公タブにある修得レベル・魔法を変更しても反映されません。
他にも設定しなくてはならない箇所があるのでしょうか？

そこだけじゃダメだった気がする

そこだけじゃ無くて色々いじらないと駄目だね
ファイルのバックアップ取って色々やってみれば

戦闘マップのアビリティ表示ってとこだよ

あー、ありがとうございます。
変更できました。

とりあえず

ピサロ
クリフト
ガボ

この三人は使っとけ
後悔はさせない

とりあえず

ドラン
セッツァー
ミンウ

この三人は使っとけ
後悔はさせるさ

今さっき全クリしたんですがクリア後の隠しダンジョンって
不思議なダンジョン以外に行けないんですか？
wikiを見ていると希望の祠とかデビルロードとか書いてあったんですが
行き方がわかりません

どのパッチ当てたの？
C＆Dならwikiのよく有る質問に書いて歩けど

ttp://cgp.s5.xrea.com/
ここのページにあるDQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人)ってパッチを当てました

魂の祠・デビルロード・光と闇の果てとかやりたいならこれだね、セーブデータに互換性があるかは忘れた
http://loda.jp/chuu2/?id=20

上のにアイテム追加・難易度緩和
http://loda.jp/chuu2/?id=17

とりあえず

マッシュ
アーロン
キマリ

この三人は掘っとけ
後悔はさせない

パッチって始める前ににあてたほうがいいの？

フラグとかおかしくなってバグるかもだから最初に当てた方がいいと思うよ

皇帝が倒せません

相当久しぶりに見たけど狭間の人失踪したまま？
面白いけどバグとミスだらけなのが難点なんだよな

バランス的にはいきなり追加ボスのHPが12000ぐらいあって無駄に戦闘が長くなる
制限ダンジョンより好みなんだが

>>120
善意の人が一部のバグ修正してくれたファイルが厨二病の巣に上がってるくらいかな
作者さんは行方不明だね

Ｃ＆Ｄパッチを当てて魂の祠の３Ｆの
敵が出現するセルに移動すると
ファイルE_391が開けません。
と、出て進めないのですが何が原因でしょうか？

うちのだと普通に戦闘始まったので
DLか解凍失敗してるんじゃね
DLしなおして再度解凍してみたらどうでしょうか

今２周目やってるんですが、ロトの印後虹のしずくがもらえませんでした。
バグですか？＞DQFF追加キャラパッチ 1.06a

雨雲の杖と太陽の石のどっちも持っててそれならバグじゃね

雨雲忘れてた・・・

ｽﾞｺｰ(AA略

かこ

レッサーデーモンの謎かけ（２問目）で，「ロトの印の場所」って具体的にはどこ？

そのままロトの印があったところだよ

すまん，それがどこか分からんのだよ…。どこかの町の中とか？

メルキドの近く　毒沼　立札

またググレカス先生の出番のようだな。

光と闇の果てへの行き方を教えて下さい

134ですが，巻物は２つともそろえてあります。
ですが，看板がどこかわかりません

ドランのいた海底トンネルの出口付近

ありがとう
ビサイドへの洞窟のこと？

光と闇の果てへの立て札はデビルロードの中だったか

１３８ありがとう
デビルロードへ行ってみる

>>123
ありがとう
で、実際にＤＬしなおして解凍済ませたんだが
ダメだ・・・
同じ場所でファイルE_391が開けません
と出ちまう・・・何がいけないのか・・

調べてみようと思ったけど厨二病の巣が重くてDLが上手くいかないや

>>140
とりあえずDF2のゲームフォルダの中にあるPictureファルダのE_391コロヒーローの画像がちゃんと有るか
調べてみるのはどうだろう？

>>141
http://loda.jp/chuu2/?id=56

>>142
わざわざありがとう本当に助かった
ＤＦ２のフォルダにはあったものの
Pictureの中に存在していなかったのが原因だったみたい

>>144
じゃあ>>143だね

>>145
厨２の巣にはたどり着けますが
ＤＬのフォルダがなくなってるみたいです
Pictureのﾌｫﾙﾀﾞには何とか手動で移動しましたので
恐らく問題ないと思います。
顔も知らぬ相手に親切していただいてありがとう。

それと魂の祠で９９Fで神竜改を倒した後に
「」を手に入れた。
と表示されたのですが、手持ちには名前のないアイテム等ないのですが
何を手に入れたのでしょうか？

道具欄一番下にマスタークラウンない？

>>147
マスタークラウンならありました！
145･147の方、共にありがとうございました。

簡易版じゃない普通の方やってるんだけど
これ難易度高くて全滅しまくりだ
でも簡易版よりおもしろい

普通の→凝り性向き　作業系好き向け
簡易版→飽き性向き　俺強ええ向きだからな
好みはわかれる
ただどっちがいいとか言うとアンチと擁護が出て来るからやめとけ
昔のスレ状態はもうたくさんだ

DQFF追加キャラ改変パッチを当てたら、
セシルの特技ホーリーブレードを選択しても仁王立ちになってしまいますorz
何か対策はないでしょうか？？

>>151
取り合えず言えるのはDQFF追加キャラパッチ1.06aにちゃんと当てたのかって事かな。
それでちゃんと当てたんなら
後は全てDLしなおして解凍しなおして駄目なら駄目なんじゃないんだろうか。

強くてニューゲームだけ当てたいんだけど無理かな？

>>151
俺も同じ現象になってるな
ついでにミラクルソードもバグってる

>>151
>>154
作者さん来ないし応急処置でツクール2000体験版を手に入れて
DQFF追加キャラ改変パッチを開いて
左下の戦闘をクリック
右真ん中辺りのビビのアイコンのアビリティ表示を右クリック→イベントの編集クリック
30の光セシルのミラクルソードを使用できるの下にある変数の操作〜代入459を右クリック
編集選んでそこの変数459→211
同じくホーリーブレードの変数455→454
に直せばOK
一応これでプレイできると思う
俺もこういうのは初心者みたいな物なので分かりづらかったらゴメン
これで分からなかったらあとは自分で勉強するか作者さん降臨待ってて下さい

>>155
とてもわかりやすかったです。ありがとう。
自分がツクってメモしたのならともかく他の人がツクった変数はイジりにくくてできなかったけど
無事解決しました

BGM DQの曲追加したパッチって需要あるかな？

JASR○Cに消されるぞ
下手したらクロゲパごと

>>158
それは残念。仕方ないか･･･
DQ曲を追加したら面白さ倍増なのに。

通報しますた^^

だって春だものｗ

オズマ戦でカーズ食らうと1番目キャラのヘイストが解除されるんだけど、これ仕様なの？

今更の質問で大変申し訳ないのですが追加パッチの当て方を教えてください。
制限ダンジョンと追加キャラのパッチを当てたいのですがどうもうまくいきません
ググってみてもなんのことかさっぱりなんです。

パッチを解凍して出来たフォルダやファイルを
本体の同じ名前のファイルやフォルダに上書き保存するだけ

163です
>>164さんありがとうございます
やっとやり方がわかりパッチを当ててゲームスタート→最初の戦闘で
エラーが出て強制終了してしまいます
何がいけないんでしょうか？
同じ名前以外のファイルは移したらいけないのでしょうか？
クレクレですいません

>>165
エラー名書いてくれ
あとドノパッチ当てたのかもかいて
あとはRPGツクール2000RTPってインストールしてある？

すいません
エラー名：ファイルＤＱ４追加は開けません
パッチ名：ＤＱＦＦ追加キャラパッチ１．０６a
ＲＰＧツクール２０００ＲＴＰはインスト済です

DF２フォルダの中のcharsetフォルダの中にDQ4追加ってPNGイメージが無いのが原因だと思う
なんかパッチの当て方ミスってるんじゃなかろうか
最初の戦闘でブライ・マーニャ・ミネアが必要になるのもなんか変だし

パッチ当てないDF2は普通にプレイ出来る？

パッチ当てないのは普通に出来ます。
パッチの当て方なんでしょうか？まったくわかりません・・・。

とりあえずcharsetフォルダの中にＤＱ４追加って画像は有ったの?
>>144みたいに何故か必要な画像ファイルが違う所に入ってる場合も有るみたいよ

169です
もう一度最初からパッチ当てた結果、戦闘も出来るようになりました
追加画像が当たってなかったか、壊れてた？のでしょうか？
教えていただきありがとうございました。

C＆Dでセフィロスと闘おうとコロシアムに行って登録すると
何故かコロシアムのカウンターが、「再選をキャンセルしました…」となって対戦が出来なかった。
以前は戦えたんだが何故？

狭間パッチを当てたんだが、ダーマ神殿の追加ダンジョンの扉が開きません。
封印は全部解いてるんですけど。。。分かる人教えてください

>>173
バグで永遠に開かない
自分で直すしか手はない

最近狭間やり始めた所にショックな情報が・・・

もっと不思議なダンジョン行きたいんだけど
闇の世界の希望のほこらの下に新しい道なんてないよ、ウワアアァン
ちなみにちゃんと27Fまでクリアしたからね！

制限ダンジョン追加パッチ_v03081をやってるなら解凍した時にあった99パッチ合併についてって読みなよ

>>177
解決しました、ありがとうございます！

パパスはとことん使えない、技を覚えないから成長させる楽しみもない
アモス（マリベルもだけれど）万歳の時背伸びしないでやる気がない
アモスの戦技の設定のテキトー感
リディアでキラーマシンを使うと矢のグラフィックがないのでバグる
追加ダンジョンのボスより強い雑魚
ゼシカのアイラと揃っていないハッスルダンス
9999ダメージをmiss交じりで叩き出すティファ
DQフォントを使わない作者
極めつけはバグで開かない通路

以上が狭間パッチの問題点
有志のお陰で最近グラフィック関連は良くなってきている、
けれどいまいちやる気がおきないのは上記のせい
作者はもう戻って来れないのかね

元々ｖｅｒが低い未完成だししょうがない
作者さんには修正して欲しかったけどさ

missがあってもというより、missがあるとダメージが跳ね上がるので
ミスだろうな。
追加の強い雑魚は良いと思うよ。歯ごたえがあってやりがいがあった。
本家ＤＦ２は味方が異常に強くて、雑魚はただのカス状態だし

DF2は本来マゾゲーじゃないから
雑魚がクソ強いゲームとかカンベン
歯ごたえほしいなら縛りプレイした方がいいぜ？
装備　レベル　キャラどれか1個縛るだけでも十分面白い

縛りプレイが嫌いなので縛りプレイするならまだ雑魚が強い方がいいかな
まあ追加ダンジョンの敵がある程度強いのは結構お約束じゃね
DQ5とかPSDQ４とかSFCDQ３とかさ

これふきだまりの町のシュールさとか結構良いところ一杯あるゲームなんだなｗ
下の作者よりＦＦとかＤＱってもんをわかってるかもしれない

二週目マニアで装備引継ぎなしでやったらスライムすら倒せないんだが
ダメ20くらいでどうやって1000削るんだこれ
確実に倒す前に逃げられる

ファリスの顔グラで良いの何か無いかね
天野絵ファリスは何か違うしコレと来る物が無い
DFFに参戦してればそこから加工したんだけどなー

UOのwiki変更しておきました
C&Dパッチの件、ほんのちょっとですが

バロンからダーマ神殿にワープするとき、
イベント後真っ暗になってタイトル画面に戻ってしまう…なんでだろう

処理落ちが原因と思われる
マシンパワーが足りていないか、裏で作業したりしていると落ちることが多い

裏でいろいろ開いてたのが原因だったみたいだ
おかげで無事すすめた！ありがとう

PNG(256色)のドットエディタで優秀なのある？
２キャラほど描きたいんだけど
グラフィックいじっている人はどんなエディタ使ってるの？

自己解決
「EDGE」っていうのが良いみたいね

最近始めたんだけどなぜかマッシュとカイエンが加入時にLV1だった

やっぱRPGは2Dに限る
作者さんに感謝

時代についていけない老人乙

DF2のDQFF追加キャラパッチv1.06aを当てたんだけど

エアリス、子どもリディアのキャラのグラフィックが透明になってた
リディアは大人になったらグラが復活したんだけど
エアリスだけは仲間にしても透明のまま‥
バグなのか自分だけなのか‥

それとチキンナイフは何回逃げれば攻撃力マックスになるのでしょうか？
誰か教えてください

エアリスの方はcharsetフォルダの中のFF7主人公にクラウド・ユフィと共にエアリスのグラが有るか確認してみるといいかも
チキンナイフは逃げた事無いので知らないや

ドランの凍てつく波動って，どこで覚えられる？

wikiのどっかに書いてあったと思うけど竜の首コロシアムでの再戦神竜
FFとDQのどっちかは忘れた

ありがとう。
ギルガメッシュが倒せなくて困ってて，凍てつく波動が必要で。
でもその前に新竜も倒さないとなのか…。

１９７なんだが，度々すまん。
再戦神竜ってドラゴンフォースって書いてあったんだが。
凍てつく波動もセットで覚えられるってことか？

落ち着いてwikiを良く見るんだDQ禁止とFF禁止にそれぞれ神竜居るぞ

ありがとう。
１９８と２０１，なんていいやつなんだ。
助かったよ。

C&Dパッチが解凍できない……
7zipじゃ無理なのですか？

DLしてやってみたけど普通に7zipで解凍出来たよ

通常版の裏不思議クリアしてからC&Dの魂の祠　最下層のエクスデスやっと倒した＞＜
メンバーは　後半からほぼ不動
ミレーユ・クリフト・ガボ・ビビ・フォズ・キマリ・キスティス・ユフィ
感想）
○勇者・ピサロは外しても　ミレーユ・クリフトは外せなかった
○ガボにブレイブスーツ装備させてのためルパインアタックはまじで強い
ビビのためアルテマも強い
ミレーユのヘイスガ・クイックがあれば凍てつく波動使ってくる相手でも
ため５、２０までいける
○裏不思議はリボン使えないため状態異常にフォズのわたぼうが活躍する
○青魔道の歩数ダメージ連続魔は戦闘が単調になりすぎ　途中でやめた

狭間はやらないがＤＦ２まじで面白かったよ

ぶっちゃけビビ、クリフト、ミレーユは壊れキャラだよな
キャラゲーだけどメンバーから外せない

ヘイスガとクイックのどちらかはティーダ、ミンウに持たすなりしたほうが
良かったろうに。ビビのテンションためも本家ＤＱ以上のぶっ壊れだし

どのキャラもエアリスの前には霞む

追加キャラはやっぱりカスだな
タオとはセンスが違いすぎる

リュックも結構な壊れキャラだよな
アイテム消費はあるがベホマラーバイキルトリレイズ完備
そしてなによりテンションUP

>>207
>>208
>>209
確かに追加キャラは極端ですよね

何か本編のビビ、クリフト、ミレーユに負けない枠になるか、中途半端キャラかどっちか…
割と後期の追加キャラはＵＯボス戦投入が視野に入り過ぎている印象

ビビもクリフトもエアリスもリュックも2軍だなー
素早さ上げたキスティスと魔力とMP上げた勇者と特にブースト無しなミレーヌは使ってる

>>211
私はギルベースにして、状況によってフォズ・アイラ・ユウナを使い分けの方が回復系では考慮していたりも

やっとクリアしたけどもっと不思議なダンジョンのエビルプリーストでいきなり詰んだ
キャラ多くてレベ上げがきっついわ

グロウエッグを装備して希望のほこらのそばで竪琴つかって
敵呼んでアレキサンダー、アルテマ、ジハードなどで速攻で終わらせながら
レベル上げしたな
詠唱するキャラに、はやてのリング装備すれば更に速いけど
グロウエッグが装備できないのが欠点

最近始めたんですが、パッチってどこにあるんですか？優しい人教えてください。

スレを読めば分かるよ

最初の１０レスも読めないのか

皆さんお久しぶりです。
現在新しくC&Dパッチを作っているのですが、
�@「光と闇の果て」を解体してもよろしいでしょうか？（ボスは一部健在）
�A「エアリス」を消して「アモス」にしてもよろしいでしょうか？
DQキャラで戦士系のキャラが少ないのと、エアリスが強すぎるといった意見からです。
�B「デビルロード」に出現する雑魚敵の強化（ブースカとかほうらい大王とか、ムーバーとか参戦）
追加ダンジョンの敵があまりにも弱いとのことで。

パッチ公開は当分先になりそうなのですが、現在目指す方向は上記３つです。
その他意見があれば是非書き込んでください。

>>218
お久しぶりです
個人的な意見ですが
�@別に良いと思います
�Aクラウド居るならエアリスとかエドガーいるならマッシュとか居た方がいいので消すなら余り接点が無いキャラとか消してくれた方がいいです
あとは戦士系追加なら戦士系消すとかの方がいいです
�B全然OKです

>>218
難易度について
できれば狭間パッチように難易度調整があるといいかなって思います
そうすれば味付けの好みで批判等言われなくて済むし全てのユーザーに
受け入れられると思います

簡易版程ではなくても良いので主人公を強化してくれるとありがたいです
使えるキャラと使えないキャラがあまりにも極端なのでそこらへんを調整して
頂くとありがたいです

エアリスの強さは大いなる福音だと思います　
能力を全体回復+リジェネぐらいでいいかと

キャラを変えるとしたら
カイエン、マーニャ、ミネア、ブライ、サラマンダー辺りがいいかと

個人的には狭間のモンスターもC＆Dに追加して頂けるとありがたいです
裏最終ボスもドラクエの７英雄Verも加えていただけるとありがたいです

> 裏最終ボスもドラクエの７英雄Verも加えていただけるとありがたいです
ありましたっけ？そんなの

あれ？訓練所パッチ（未完成？）かな？
なんかそんなのがあってそこに入ってたんですけど　
ゾの人さんはご存知ないとは

http://loda.jp/chuu2/?id=57

書き忘れ；；
ゾの人さんへ
あ　ダウンロードし終わったら一報ください

他の二つは良いと思います
キャラ変更はFFキャラ減らしてDQ増やすと言う事だと思うで
上でも言われてるけどカイエン・サラマンダーあたりかなあ

エアリスいたらクラウドがピサロ似の人を追う理由が

> MRQxmWoKさん
ご親切にどうも。
しかしDLできませんでした…
肝心のDQ七英雄バージョンですが、
・竜王が召喚獣としている
・ピサロが味方にいる
以上の理由から採用をちょっと見送りたいと思います。

個人的に敵を調整するなら味方を若干調整したほうがって気も。
ヘイストとか使えるの一部だけなのに効果あるなしで段違いすぎだし

そういやカイエンとサラマンダー使った事無いな
あとセッツァーｗ

俺サラマンダーのグラと名前とか変更してティファにしちゃった

ブライ消すとかバカか？
人気キャラの一人だぞ
DF2人気にどれだけ貢献してるか

>>227
同感。一部の強すぎるキャラやアビリティや装備品は調整すべきだと思ってる。
使わなきゃいいとか言われそうだがそういうのはきちんと調整してこそいいゲームになると思う。

>>230
使いどころが無いネタキャラとして人気に貢献しているなw
原版で雑魚だったドランですら強化されてるのに
ブライは追加された初期から弱くて今でも弱いからなw

ドンペリってデスパレス以外でどこにいますか？

天空の塔

ブライみたいな愛される弱キャラは必要だよな
みんな横ばいじゃ面白くない

C&D+AP 0.13
種が無限に使える

製作者さんも直す気なさそうだし超ゆとり仕様なんじゃないの
お陰でうちのゼシカちゃんステータスカンストです

次のverupで直すとかって話だったけど次のverupがまだ来ないね

エディターで中見たけど　APパッチは種がスイッチアイテムになってるね
無制限にするにしても種の使用回数を無制限にすればスイッチにする必要ない
と思うけど…

厨二病の巣が見れないのは何でだ
火狐でもIEでもタイムアウトしちゃう

クロゲパの方にある同じ形式の作品UP２も繋がらないからメンテか何かじゃね

>>225
原作でもクラウドとエアリスが会うよりも前からセフィロスが仇なんだからいいんじゃね？

訓練所パッチ
ってどんなのでしょう？

DQFF追加キャラ改変パッチのバグ報告です。
　ライアンに隼の剣を装備した状態で剣技を出すと画面の右から左まで移動
しながら永遠に斬り続けます。これで相手のＨＰがゼロになった時点で止ま
るなら一躍最強キャラだったんですけどね・・・ｗ　ノンストップでした

ほ

7-zipでいつも解凍しているけど
なんか中二病の巣のパッチだけ書庫がなんたらってでて解凍できない

何度か出来ないってレス見た事ある
環境で出来ない人もいるみたいね

>>245
糞ロダだからダウソ失敗してるだけだろ 落とし直せ

環境つーか使ってる解凍ツールが悪いんだけどな。
圧縮時にデータ破損に備えてオプション使うとパチモンで解凍するとエラーが出るようになる。

何か魔法系以外のＦＦ出身の追加キャラって結構クロス性が弱かったり、変なバランスブレイカーが多いのは気のせいだろうか…

C&D+APパッチやってるけど乱数なんかおかしくないか？
クリフトの祈りとか成功率が低すぎというか
他のパッチだと失敗続きの時もあれば成功続きの時もあるいわゆるツクール乱数だけど
これは成功が連続することがほとんど無いぞ
確率低くしてるのかな

レベル補正でも入ってるんじゃね

レベル補正追加したというより純粋に確率落としただけな気がするな
クリフト強い強い言われてるからバランスとったのか
どうせバランス取るならダーマ辺りのバランスとればいいのに
ダークマターとかHP低けりゃそれでいいってもんじゃないだろ
後メイジキメラのMP減らせよ
何回ラリホーマ使えば気が済むんだ

中身見たらレベル20以下は確率下げてあった
20以上で原版と一緒33以上49でも確率変わるようになってたよ

>>253
祈りの確率ってやっぱオリジナルより下がってたのか
クリフト外しちゃったよ

C&D+APの0.13で
初心者の館で補助魔法を永久に設定しても
CT3000で切れるようになってるのかな

>>255
まだ序盤だけどスカラ、リジェネ、ヘイスト、フバーハは永久にしたらずっと効果続いてるみたいだよ
暗闇やスロウなんかも治さないとずっと効果が続くかな

C&D+APの0.13やってみたら既存の技や魔法の効果が変わったり覚える技や魔法が変わったりしてるのな
後半になるとAPガンガン溜まるから特技強すぎになる
魔法をもうちょい強化しておくといいかも

C&D+AP
元のＤＦ２からいたキャラから差し替えってのが私的に気になったですね…

私怨重視ならよりにもよってバルフレア…

2000体験版で名前変更して自分でとグラ差し替えてちゃえば？
グラ差し替えも割と簡単に出来るよ

>>258->>259
タオ氏の作品を勝手にいじった所詮オナニーパッチなんで
キャラクターの入れ替え等、気になる箇所は勝手に改造するなり元に戻すなり好きにしちゃってください。
（体験版でほとんどできます）
ただセッツァーについて言い訳させてもらうと、ほとんどの武器が登場している（ククールの弓含む）
ＤＦ２でどうしても銃も出してみたかったから（グラも都合よくあったから）で、決して私怨が理由ではないです…。

>>257
もっと不思議攻略開始と同時に魔法の聖水を購入可にして若干の強化を図ってみようと思います。

259書いたの俺だけど不快になったらごめん
受け入れられないなら自分で変えちゃえばいいじゃんって言いたかっただけ
それ出来ないならやらなきゃ良いし
言い訳にしか聞こえないだろうけど俺はバルフレアのままだよ

>>260
元からいるキャラ潰して新キャラ追加したのが問題だと>>258は言いたかったんだと思う。
原版のキャラ潰さずにバルフレア追加なら>>258は何も言わなかったんじゃないかな。

すまん話ぶった切るようで悪いが、DF2再開したんだが
そこで追加キャラ統合 Ver1.10を落としたいんだ

だがDF2の保管庫が見つからない、落とせる場所を知らないか？
他のパッチは全て攻略済みなんだが･････････

>>3

m(-_-)m ｽﾏﾇ
よく見ていなかった俺の不注意だ
こんな俺に付き合ってくれて済まないと思う。

もうひとつUOスレでAPパッチも投下されてるよ

>>259〜261
258です
こちらも変な言い方をして申し訳ないです
理由としては>>262の方の仰られている通りです

バルフレアを例に挙げたのは…個人的にああいう追加のし方が何か悪い意味で一時期のバルフレアの公式での扱いを連想したので

>>262
フォローしていただき、ありがとうございます。

>>260
銃については、ＦＦ１２出身の銃が強い方に集中しているので…この辺の匙加減が難しいからこのタイプのＦＦ入っているクロゲーにはヴィンセントは素材が充実していても…だと思ったりもします。
ＤＱの入る余地が無い系統が既にいくつかあるので、銃は正直これ以上ＦＦオンリーのをやってもなぁ…とか、特定キャラ専用カテになるのもなぁ…と

C&D+AP 0.14を入れたらアイラがアムルからいなくなった
どういうこった

C&D+APのアイラはナルシェの炭鉱入り口にいる

簡要版落として今プレイ中だけど、アイラの名前がアロエになってるけどこれは仕様なの？

付属のSAVEデータ使うと名前変わってるね
最初からやるか2000体験版で名前変えちゃえばいい

有り難う最初からやってみる

＋ＡＰはモグもそうだけどバルフレアはより一層ダメって感じがありますね

・技はバレットのリミット技とセッツァーのスロット
・差し替え元のセッツァーはかなり特殊枠
・銃についてもＦＦＴ原作の下位２種と明らかに１２とかＲＷベースの銃ばかりで、そもそも全種類バルフレア専用になる
・元々バルフレア自体がこういう作品では参加に慎重さを要する事情がある

追加キャラとして純粋にみた場合モグに比べるとバルフレアはセッツァー云々以外が結局…となりますね。
モグについては今までの追加キャラでまっとうに槍活かせるのがいなかったので、純粋な追加枠だったら面白いキャラだとは思いました。

後は>>258の方が指摘するまでバルフレアやモグに関する指摘が一切ないのも気になりましたね

バルフレアってFF12やったことないからなんとも言えないんだよな
キャラグラ見るまでバルマウフラと勘違いしてすげー期待してたぐらい知らない
ただ銃が専用装備ってのはないわ
エドガーぐらいは銃使えてもいいと思う
モグは使えなさすぎで即PTから外した
ランダムなのはいいけど踊りでAP使うのに1回で終わりとか意味なさすぎ
ついでに
>・元々バルフレア自体がこういう作品では参加に慎重さを要する事情がある
これの理由をよかったら教えてほしいな

FF12の公式での主人公はヴァンっていう少年なんだけど
実際やって見ると物語的に主人公空気でバルフレアの方が主人公っぽいのよ
話の絡みの部分とかに　　主人公以上に目立つ存在　　キャラを食い潰すと言う意味で
皮肉で言ったのではないかと推測する

バルフレアは個人的に全然ありなんだけど
銃を使えるキャラを増やしてくれるといいかな、という感じ
武器のジャンルごと専用になっちゃうのもなんか…だし
>>274のエドガーみたいに機械を使えそうな奴は使用可にしても（原作無視だが）

273です

>>274
>>275の方からの補足になりますが、ＦＦＴ獅子戦争の扱いや、ＤＦＦ参戦キャラチョイスに関するエピソードが問題ですね。
妙に原作で製作サイドに贔屓されている感で賛否両論キャラというのがあるので…

>>276
私としてはセッツァーとの置き換えというのが、妙にバルフレアのこの手の扱いで
『他のキャラを踏み台にするやり方』
その物な印象で非常にマイナスイメージがありますね
銃という武器を示したいというより、銃のチョイス具合からして…バルフレア追加ありきの方が優先にしか見えないってのはありますけど

>>銃
そもそもＦＦサイドでも使えるのが１０までですと
ＤＦＦ解釈でＦＦ５のバッツ
機械使いからの拡大解釈で他の方も申されているエドガー
７のヴィンセント
８のアーヴァイン
１０−２のユウナ
この辺がこの手のゲームで銃系装備可能になるキャラか…

結局UOのパッチだし気に入らなければやらなくていいのよだよね

>>278
結局はそうだけど全盛期的な時期では結構どういうキャラを追加したかとか、そのキャラの調整はかなり意見や文句とか中傷も含めて色々出ましたからねぇ
多分そのノリかと

>>275,>>277
説明ありがとう
なんか最近のFFはストーリーが駄目らしいが本当っぽいね

>>278
批判意見書いてる人はパッチが嫌だから書いてるわけではないと思うし、
むしろパッチを良い方向にもっていきたいからこそ書いてるんだと思うんだ。
そういった意見を「嫌ならプレイするな」とかで切り捨てちゃうのはどうかと思うよ。

>>281氏に同意です
>>279氏も言ってますが、寧ろキャラ追加とか盛り上がった全盛期的時期には全く出なかった切り捨て意見ですしね

リディア追加しやがった時は荒れに荒れた
すでに竜王いるのにバハムートだしやがったり、
黒魔法メテオ追加したりやりたい放題だったな

>>283
初期のリディアは作者の贔屓入りまくりでまさにＦＦＴ獅子戦争のバルフレア状態だったからなぁ
しかも当時の作者は「嫌なら使うな」と開き直って何が何でも変えようとしなかったし。

なんか自分のオナニーパッチですごく盛り上がっていただけてるみたいで…正直ありがたいです。
意見は修正する際の参考にさせてもらってますし、同意できる部分はできるだけ修正するつもりでいます。

>>274
地形の発動回数をＬＶに応じて増やす→消費ＡＰ・行動後ディレイ増加で能力修正してみます。

>>277
銃装備可能キャラを増やす方向で修正しようと思います。
今いるＡＰキャラでエドガー以外にも装備しても問題なさそうなキャラがいれば挙げていただきたいです。


後、セッツァーをバルフレアの交代枠に使ってしまったことについてですが…
同じ飛空挺キャラだったことと、性能が低くてスレで不評な意見をちらほら見かけたので
特殊枠なのは承知の上で入れ替えを行ってしまいました。

いま主人公数を大幅に増加可能にするパッチもv0.15と平行して作っているんですが、
（主人公をＦＦ・ＤＱどちらも男女選択可。セッツァー、キマリを復帰。ブライ、ハッサン、アモス、マリベルを追加予定です。）
公開はまだ大分先になってしまうと思うので、セッツァーの件が気になって仕方ない方は
このパッチが出るまで待ってもらえたらありがたいです。

待ってる

>>285
不評意見という観点ですと…寧ろ追加キャラの賛否両論っぷりではエアリスの方が酷かったような…
なんか追加キャラって性能等から何を意識したのかが透けて見えたり、エアリスに至っては制限ダンジョン対策の為に追加されたキャラですからね。

セッツァーについては…セッツァーから差し替えた事より…バルフレア自体が悪い意味でスタッフ発言等からくる『他のキャラを踏み台にしたような』扱いを感じて嫌というのが正直な感想
大幅増加パッチにバルフレア継続の場合、もう少し空賊らしさと、やはり悪い意味でバラブレめいた要素はないのが望ましいかと

銃については
下位：ＦＦＴ
上位：ＦＦ１２とかＲＷ出身
という偏りも何とかしてほしいですね…バルフレアはいっそ銃以外装備不可で属性銃やバランスブレイクしない範囲でデスペナルティ等を追加すると良いかも
デスペナルティ装備時の計算方法によってはエドガーの機械威力増幅にもなる点で考慮の余地も出てくるかと


ＡＰ作者氏に少々不躾な質問
バルフレア好きですか？

連投失礼
>>283　>>284
記憶の範囲という状態になってしまいますが追加当初のリディアのスペックを知らない人の為に記述

・鞭で殴るキャラというのも兼務したかったのか、力等が妙に高く総合ステータスもユウナやフォズを凌駕
・黒魔メテオばかりやり玉に挙がってますが、クエイクやトルネドが黒魔法として実装されていたのでその両方が使えるのもリディア
・バハムートの方が初期は竜王より威力が上だったり、召喚効果名も『ギガフレア』だった
・黒魔メテオ自体…消費１．５倍でメテオの回数がそのまま１．５倍になっただけという異常とも言えるコスパの良さ（原則ＤＦ２って上位魔法の方が単純なコスパは悪くなる）
等々
一番下はＣ＆Ｄ何かで短期に決められないと普通に竜王より厄介なボスという形で残っていますし

蛇足：本当の初期は黒魔メテオはブライも使えていたっぽい。キャラ追加パッチの技修正イベントにその名残が見えたり
　　　ブライの深く思い出すにあるメテオは黒魔メテオだったり

DQキャラってイメージ抜かせばブライは使えても良かったかも知れない。
ギルガメ以外はブライって戦力外だから。

>>288
リディアに関してはそれらが修正された後には（バハムートはまだ残ってるが）
今度は原版ストーリー改変までした追加イベントが問題視されてるんだよな。

＞銃
トルネコあたりにも使わせてもいいかと思う。
ＤＱキャラで装備出来そうなキャラがこいつぐらいなんで。

>>289
今のデータでも深く思い出すならメテオ出せるよ。時魔法の方だけど。
技欄から選択して使いたいんならビアンカと被ること承知で
アビリティを黒魔法・時魔法に変更して使わせるんだったらアリだと思う。

>>287
FF12のファーストパーティーはヴァン、バルフレア、パンネロの三人で空賊ごっこパーティーにしてました。
セカンドパーティーは残りの三人で、魔法使いの姫、護衛の従者２人って感じです。
好きか嫌いかで言えば結構好きですね、敵のボス役で出てきそうなくらいに濃いキャラ設定なのに味方役なので、
FF7で例えればセフィロスが味方になったようなものかなって感じで新鮮な感覚で楽しんでました。
もっとも毎回こういうキャラに出てこられると暑苦しくて嫌になるけど、たまに出てくる一発屋としてはありかな…と思います。

あと銃の種類についてはＦＦ７、８からもバランスよく増やしてみます。
属性銃の案も面白そうなので組み込んでみようと思います。

>>290
武器商人なら確かに銃装備できそうですね。
ＤＱキャラにも装備させたかったんで参考になりました。

>>291
マリベルと、ブライはＦＦＴから引用した全魔法（白黒時）のアビリティー使いで、
マリベルは正統派の赤魔法使い的性能＋魔法返しな赤魔頭巾。
ブライについては思い出した魔法はその戦闘中に限りアビリティー表示に追加され選んで使用可能で、
強力な魔法も使いこなすけど思い出す必要がある少々癖の強い賢者仕様で作成しています。
覚える種類は黒魔法は氷系中心、白は回復なしで簡単な補助系中心、
時はテラをイメージしてメテオは使えるようにしたいと考えています（ルーラ等はマリベルとの差別化のため無し）。

>>292
何だか自分の出る幕は無い感じですね。
一応DQ9からイザヤールのキャラチップ作ったのですが要りますでしょうか？
本来は戦士系でありながら他キャラを「応援」できるキャラ、というコンセプトで作っていたのですが、
やはり「さきがけ」のあるこのゲームでは強過ぎるかな？と頭を捻っていたところだったので。
※ちなみに「応援」は他キャラを1段階までテンションアップするコマンド

C&Dの新作待ってます

>>293
俺はAPみたいに何でも出来るみたいに個性がなくなるよりは
C＆Dみたいにバランス云々はともかく個性が強い方が好きなんで
出来ればこっちで頑張って欲しいです

イザヤール素材アップしました。

C&Dの新作を待っている方がいるのは涙が出るほど嬉しいのですが、
しばらく時間がかかるのと、システムバランスに自信が無くなってきたのも含めて
これ以上の製作は断念したほうが良いのでは？と思えてきました。

新しくAP＋作者も現れたことですし、そろそろ引退してもいいかなとも考えています。

ゾの人いっそのこと新しくゲーム作れば？

>>289
ライアンだって戦技の中身は魔神斬り以外ＦＦ出身の技だったりしますし、セシルなんてＦＦＴＡとＤＱの同名職を上手く調和させた特技構成だったりしますし…

>>290
追加キャラ系は他のキャラがプレイヤーの任意加入…最悪仕様知らないと仲間にする事さえ不可が原則で、リディアとブライだけ強制加入なんですよね…
ブライに比べるとリディアは多数いじったり、それに絡むボス戦が２種あるとかがブライはスルーされてリディアは問題視される理由でしょうね

>>292
私はバルフレアについては面白い位置とは思うのですが…スタッフ発言とか獅子戦争で台無しって感じです
銃追加は参考になれば幸い
悪意的な見方ですが、あの銃チョイスとアビリティ具合…更に専用であった事から
『銃追加よりもバルフレア追加ありきか…』
という印象が絶対的にぬぐえません

>>293
イザヤールですと！？
それは期待が特大なので頑張ってやっていただきたい所
キャラチップの価値も非常に高いと思います。

応援については、コマンドアビリティにする場合は行動後ＣＴを１２５〜０位。
戦技等の中に入れる場合は高ＭＰ消費＋相応の高ディレイ
位すると若干悪くないかも？
はやてのリング２個とか、正宗装備キャラ＋イザヤールにはやてのリングで凄い事になりそうではありますが

>>296
バランスについて、私が感じたことは

キャラについて
強いキャラ弱いキャラがいて当然だと思うし
気に入らなければ使わなければいいだけの話
エアリスなんかは槍玉によく挙がるが
実際使ってた人は初めに補助を一通り使って
その後緊急時用にずっと控えってのが多かったのではないだろうか？
ただ、育てればUOパッチキャラの方が強いのは否めない

スキルについて
個人的にAPより好きな理由はこれ
フローラ魔法返し＋メルトン3人やクイック＋ラストダンスなど
組み合わせを考えるのは面白かった

ゲームバランスについて
個人的に不評を買ってるひとつはクリア後のボスの強さではないだろうか
私はレベル上げが嫌いなんで一週目はほとんど
ガウでため他3人でクイック＋ラストダンスばかりになってしまった

もうひとつは原版のイベントを弄ってることかな
ムドーの部分は個人的にあまり好きではない

まあ、作る作らないは個人の自由なんで構わないんですが
自信だけは無くさないでもらいたい
私がフリーゲームで2週以上したのは
これと、FFZ2、冒険者の晩餐だけですから

長文失礼しました

>>299
エアリスが槍玉に挙がるのは…特化しすぎてほとんど補助と回復については基本的な物は何でも出来てしまう点ですね
フバーハやクイックｙ位しか抜けが無い

ただ、槍玉にあがりつつ批判意見が然程多くないのは追加に至る経緯に恵まれていた為
・制限ダンジョンのＤＱ禁止の状況下で全体ヘイスト使えるキャラを
・且つ魔法キャラはもう嫌
実際にはＤＱ禁止ダンジョンのボスは余程トロいキャラばっかで組まない限りヘイストが必須という様なボスはあまりいない感じ…

>>299
大体同意するけど、
＞気に入らなければ使わなければいいだけの話
ここだけは同意できないかな。
縛ること前提にしてしまうとゲームバランスなど必要なくなるし、
そういうのはきちんと調整してこそいいゲームになると思う。
個人的に「使わなきゃいい」ってのがあんまり好きじゃないってのもありますが。

>>300
魔法キャラ増えすぎという批判はよくありましたからね。
特に黒魔法系もうイラネという意見が多かった。

あと、ＵＯの不満点を挙げるなら追加キャラが原作に拘りすぎな点と
一部の追加装備が露骨に厨性能なところと（しかもそういった装備は大半がＦＦ産）
強力な特殊効果（連続魔、消費ＭＰ半減など）が安売りされてるところかな。
パッチ批判の原因の１つであったボスのインフレはこれらが使われること前提になってしまってるからだと思うし。

>>301
実際一番最初期に追加された６人（ブライ、マーニャ、ミネア、リディア、カイエン、マッシュ）の内半分が特殊系とは言いつつも黒魔法の使い手
Ｃ＆Ｄでも採用されているキャラではさらに３名黒魔法使い追加
ですからね

>>原作に拘り過ぎ
それは本当に言えてますし、リディアも初期の召喚ラインナップが
ミストドラゴン　シヴァ
イフリート　　　ラムウ
タイタン　　　　アスラ
リヴァイアサン　バハムート
という配置ですし

>>一部の追加装備
そもそもＣ＆Ｄに存在する強力なＤＱ出身装備は元々はやはりＦＦのそういう武器を差し替えた（※下記記載）感じなのですよね
その手の厨性能武器も大抵が原作を再現しましただけなんですよね

かと言ってガチの厨武器にルビスの剣、原作再現英雄の盾に次ぐ盾にＤＱ８の女神の盾を出すとかしている訳でも無い

※
自分が知る範囲では
最強の矛→メタルキングの槍
グランドアーマー→ガイアーラの鎧
グランドヘルム→フェーゴの兜
がほぼ確定っぽい
ライトブリンガー→オチェアーノの剣
は推測ですけど

>>301の方の指摘で思い出しましたが…裏不思議のダンジョンはそういう意味でも酷かったなぁ
全うな形ではＤＱ出身のラスボスやＭ出身のラスボス進化形態も不採用ですし

簡単に言うとFFテイストが好きな人はレベルもほぼカンストして
装備も最強クラスなのに苦戦するのには違和感覚えるんだろう
逆にドラクエテイストが好きな人はあれぐらいが丁度のいいのだろう
難しいんだよ　敵を強くしすぎると戦略の選択肢が狭まり批判される
簡単にしすぎると簡単すぎてヌルゲーと言われる

エアリスはおそらく周回データ　ハードモード用に作られたのだろう
４週ハードモードして彼女いないと本当にきつい　

こういう同人ゲームでは２通りの人間がいる
一人目　なんで同人ゲームは厨ボスに多いんだよ！
　どうだ？こんなボス倒せないだろ？ってか？コンシューマ機見習えや！

二人目　同人ゲーだから鬼畜難易度ができる　
ゆとりはコンシューマ機やってろ

ここは好みになるのでなんとも言えないのだよ

>>303

４周ハードとかその辺になると、サガシリーズとかＦＦ５ハックロム…ＤＱ９のレベル９９魔王とどっちが酷いか…みたいな状況ですからね

>簡単にいうと〜
ＦＦ５とか８…７のインターナショナルとか考えると逆じゃね？　と思ってしまう

デビルロードでどこいけばいいかわからなくなって詰んだ。
コロシアムってどこにあるの？
フィン城のアラボト皇帝までは倒したんだが
そのあとどこに行けばいいか教えてください。

まだ行き来してない階段が有るとしかその辺は別に迷うほどの謎は無かった気がする
コロシアムはもうちょっと先

初めてDF2をやるんだけど、パッチが多すぎて意味がわからん。
とりあえず、どちらか言ったら鬼畜ゲーでキャラは多いほうがいいので追加したいです。
クリア後とか強くてニューゲームとか、やりこみは欲しいのですが、どのパッチを当てればいいですか？
そしてパッチの当て方はファイル解凍して出てきた物をそのまま上書きすればおkですか？
糞な質問が多くて申し訳ないのですが、是非プレイしたいので、教えてください。
よろしくお願いします。

マゾいのが良いなら
ttp://loda.jp/chuu2/?id=20
（C&D統合パッチ）
その名の通りダンジョンとかキャラとか揃っている

>>307
原版ＤＦ２のベースからズレていないというならＣ＆Ｄ
リディア関連でストーリー追加が無く…キャラや裏系充実ってのは無いか…

誰も答えてないのでパッチの当て方は原版にパッチを上書きすればOK

>>306行き来してない階段??
フィン城に鍵のかかった扉があったがあれは入れないもの？
その扉はストーリー上には
なかったから怪しいとは思っているんだが、、

フィン城にある花瓶調べてみ

AP版のパパスってどこにいますか？

Ｃ＆Ｄの段階で追加キャラのクロスオーバー性等を考えてみると
ブライ：思い出すがベースはＦＦ４のテラ
マーニャ：踊り子という職業から踊り＋黒魔法という発想は面白い　ただ初期はラストダンスの性能がおかしかった
　この二人は属性が原作意識し過ぎというのは若干ありますね
ミネア：いつの間にかソウルセイバー装備不可になった人
リディア：ムドー、エグドラシルって完全に前述のクロス性の無さを指摘された結果だからなぁ…
カイエン：クロス性が低いとこまでクラウドと被っている
マッシュ：まわしげりやせいけんづき持ち。ばくれつけんの仕様がＤＱ型
フローラ、ビアンカ、ティナ：魔法キャラはそれだけでクロスっぽくなる罠
エアリス：クロス性０
ククール：カリスマの２種がＦＦ出身。原作の特技が１種ＦＦ的な状態異常技になっている

狭間はパッと見た感じティファの掌打ラッシュの発数がおかしかった様な気がしますが…今は改善されているだろうか…？

純粋に弓を通常武器に加える方がやはり銃よりＤＱとＦＦのクロスがしやすいのは否めないなぁ…ローザとかフランを弓技＋何かでＤＱにも出てきた弓系特技を使わせるとかでクロスオーバーらしいキャラにできますし

>>302
初期のリディアに関しては黒メテオも「原作で使えたから」で使わせていたようなものですからね。
あと、原作に拘りすぎな点で気になったところはマッシュの必殺技かな。
アーロンの秘伝とかの特殊コマンド入力はＤＦ２では省かれてるのに
こいつだけ原作再現と称してわざわざコマンド入力制にする必要無かったんじゃないかと思う。

ちなみに
＞ライトブリンガー→オチェアーノの剣
はその通りで合ってます。

>>315
マッシュの必殺技は特技を９個にするのを違和感なく…なので、タイガーブレイク削除系ではコマンド入力は意味ないですね
寧ろその所為で回し蹴りなんて半端じゃなく使えない技に…

リディアの黒魔メテオは原作通りに拘るならクソ長いＣＴ導入してやろうってのが一回ありましたしねぇ

>ライトブリンガー→オチェアーノの剣
情報感謝です
つくづく裏不思議とかはＤＱロクに知らないんじゃないのか？　って思ってしまう事が多々あります…

こんな流れになってるのは初めて見たな

APのパパスは何処で加わったか覚えてないなあ

そういえば原作再現気にする割にはあまりブライのすばやさって高くないよなぁ…
ブライのアビリティ傾向だとクリフト以上アリーナ未満の数値あっても序盤以外はほとんど影響ないし

すばやさで思い出しましたが、ＤＦ２って少なくとも守備力と素早さは一定法則にしたがっているのですよね
守備力：レベル１の数値の１０倍（±１の誤差はあり）がレベル５０時の数値　※例外はドラン
素早さ：レベル１の数値の２倍が５０の時の数値
ＵＯ追加キャラは基本的にこの素早さがズレていますね。

>>296
チップ提供の申し出ありがとうございます。さっそくダウンロードさせていただきました。
ＤＱキャラを増やしたかったのでとても助かりました。
エアリスがバランスブレイカーの評価を受けているようなので、
イザヤールはＤＱ出身のバランスブレイカー気味なキャラのスペックで作成してみようと思います。
もちろん応援のスキルも組み込むつもりです。
後、意志は尊重しますがもしできるならＣ＆Ｄの更新続けてほしいです。
自分のパッチは、原版→パッチとＤＦをやり込んだプレイヤーの方でそれでも物足りない
新要素がほしいと考えている方向けにアップさせてもらっているマニア向けのパッチなので、
正統派？のパッチも更新してほしいな…と思います。

>>299
＞FFZ2、冒険者の晩餐
自分もその二つはやり込みました。
今でも後者の方は時々更新してるかサイトを覗きに行ったりしてます。

>>302
確かに強力な装備は少しＦＦ産に偏ってる印象は受けます。
大剣、刀、銃以外については見直してみます。

>>313>>317
アリアハン、ルイーダの酒場にいます。
追加キャラの仲間になる場所はreadmeを参照してください。

>>314
弓については手元にグラが無いので今のところ追加はちょっと無理です。
ククールの弓は流用できそうですけど、それだけだと一種類しかないので…

>>319
弓の形自体は一種類でもあまり問題無いかと…斧も確か原版ＤＦ２では２種のグラしかないし…
矢とかある程度色変えできれば然程…かも

>強力な装備
大剣：ＤＱの重厚系イラストの剣ってあまり強くないのですよね…バスタードソードをＳＦＣ３や７の解釈だとクラウドが唯一装備出来る片手剣で終わる…
　敢えてやるならトロの剣？
刀：拡大解釈で竜神の剣及び竜神王の剣位しか刀チックなイラスト持ちが無いような…ＤＱには
銃：個人的にバルフレア追加の場合…最強がフォーマルハウトだけはマジ勘弁ってのが本音ですね
　個人的に裏不思議関係のＦＦ１２とＦＦ７の幾つかの扱いと、ＦＦＴ獅子戦争に辟易気味なので

バルフレアがどんだけ気に食わないかしらんけど
最強銃の名前がフォーマルハウトなのもイヤってそれは個人的すぎないか
原版キャラの置き換え〜とかにはまだ同意できる所もあったけど

俺の意見の通りにしろって見える

>>321、322
320です
そう取れる発言をして申し訳ないです

銃追加とバルフレア追加をあまり融合させられ過ぎるとなんか本当に
『銃を追加したかった』
じゃなくて単に
『バルフレアを素材があるしやってみますた』
という感じが拭えないですし、クロス性が皆無なキャラこれ以上やられてもなぁ…なので

※現状の特技構成ならバレットでも良くね？　という部分もありますし

でも…バルフレアってＦＦＴ獅子戦争を連想させずに敢えてバルフレアでやれる様な銃技って持っていたっけ？

>>324
ＦＦ８やＦＦＴＡあたりの銃技から持ってくるとかなら有りだと思うが、
それやると今度はアーヴァインで良くないか？みたいなことになるから困る。
ＡＰ作者がどうしてもバルフレア出したいんだったら別にバルフレアでもいいと思うが。

別にファリス・ライアンの戦技だっていろいろな所から集めた物だし良いんじゃないの

原版キャラ以外でクロスができそうなキャラ

マッシュとハッサン　
カイエンとメルビン　
ザックスとイザヤール　
ガラフとパパス　

>>325
ＲＷにある特技とミストナック一種をベースに８やＴＡあたりから引っ張ると良い具合？
素材に関してはアーヴァインもヴィンセントもありますが、銃撃ち素材は無い感じ
バレットはあの形状のお陰かそれっぽいのありますが

>>326
ファリスやライアンは元々職業イメージ以外は
ファリス：ジョブチェンジゲーなので固定イメージ無し
ライアン：特技系が無い
なので、原作で就いている職業や立ち位置を考慮して上手く配置していますからね

バルフレアはサブアビリティを現状のスロットじゃなくて盗むにすると空賊っぽくはなるかと＜ＦＦＴ獅子戦争はシーフの上位という状況が問題だし

>>320
v0.15では最強の銃はデスペナルティーにしてます
フォーマルハウトじゃ無いんで安心してくださいw
エドガーとトルネコの特技もこの装備のおかげで使い込めば結構威力が上がります。
トロの剣は既に魂の祠のギルガメッシュが使ってるので無いですね。
竜神王の剣は案としてはいいと思うんですけど、
最強の一振りだけＤＱにして違和感無いですか？

バルフレア（というより銃？）の扱いについては賛否両論に分かれているようなので
（擁護してくださっている方、改善案を上げてくださっている方たちどうもありがとう）
もう少し経過を注意深く見守っていこうかなと思います。

>>328
サブアビリティーは盗むの方がバルフレアのイメージに近いのは同意なんですが
せっかくタオ氏が作ったスロットナアビリティーをつぶすのはもったいないと思ってそのまま残しました
（ダイビングボムがバルフレアっぽさを感じたからってのも少しあります）
v0.15より後に出す予定のキャラ追加パッチではセッツァーが復帰するので
サブアビリティーは盗むにしてあるので楽しみにしててください。
と言っても公開はまだだいぶ先になりそうです…

>>329
フォーマルハウトについては単に気に食わないだけみたいな言い方して申し訳ないです
バルフレア　ヴィンセント　アーヴァイン　ムスタディオ　ラグナ
と言った中でそれぞれの最強装備で攻撃力数値のみ最強という特徴なら印象違うのですが…

エドガーやトルネコ…リュックあたりを装備可能とする場合、フォーマルハウトだとどうあがいても良い独特さが持てそうにないので

>トロの剣
既にロトの剣があるじゃねーかｗ
というツッコミが欲しかったです　ギルガメッシュ使用は私的にはあまり意識していません

>竜神王の剣
最強の一振りだけＤＱとの事ですが…引き出すとの兼ね合い以外では
原版ＤＦ２の段階で
杖の最強双璧２種だけがＦＦ出身
とか…Ｃ＆Ｄになるまでは全系統の最強武器がＦＦ出身というバカげた状況だから何をいまさら…ではあります

>スロット残し
個人的にダイビングボムですら…ＦＦ７のシドあたりいたらそっちの方がシナジーがあるという印象が

ＡＰはやまたのおろちが召喚獣クビになってるようだが、
貴重なＤＱ召喚獣枠だから残して欲しかったかな。

>>331
やまたのおろちを何かに差し替えは見落としていたな…
ＤＱ召喚獣ってわたぼう以外全部ＦＦの召喚獣なりなんなりと関係がありますし
竜王→バハムートと関連
やまたのおろち→トリプルブレスの名前はＦＦＴの三つ首竜モンスターに同名の技がある
ラーミア→聖属性版フェニックス　＋　ＦＦ６のジハード的取得イベント

ＦＦ召喚獣はゴーレムが加入イベント絡みがＤＱ混じっている以外は取得するダンジョンがＤＱに関係するダンジョンとかになってますね
アレクサンダー位かな…ＤＱ要素が無いのは…

ドラクエのキャラがレベルアップしたらドラクエのレベルアップ音
FFのキャラがレベルアップしたらFFのレベルアップ音になるパッチはありますか？

FFにレベルアップ音なんてあったっけ？

そんなものはない

待機キャラにも経験値入るようにして欲しいな
ボスで詰まったから違うキャラで試すとかできないから
固定パーティレベルあげてゴリ押しになる

ゴールドを経験値にして仲間に与える……とか出来ればな

メガネっこ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

はじめまして。
魔物図鑑のコンプで悩んでいるのですが
コスモファントムとブースカって何処に出現しますか。

C&D統合パッチとなります。

不思議のダンジョン100Fで「ハウスモード」にして
マジックルーム行けば

マジックハウスだった
20〜23階

UOって何の略？ウルティマ？

たしかアンオフィシャル

言われてみればＵＯって一般的には
ウルティマオンライン
の略で使われやすいからな…

俺も今更ながら原版いじってるがキャラ１名追加するだけでも結構面倒だな

てすと

俺も今更なんですが、せっかく銃の話が出たので
以前個人的に作ったパッチを中２にUPしちゃいました。
1.06a基準で作っちゃったので祠とかc&dとか対応してなかったり
糞パッチなんですが、チップとか作っちゃったんで
今後なんかの足しになれば幸いです。

一応追加要素
キャラ追加　スコール、ヴィンセント、ライトニング
武器系統追加　短銃、長銃、ガンブレード
編集2ページ目追加

です。またFFユニットふやしちまった・・。

DLさせて貰いました、ありがとう

>>347
今使っているＰＣではプレイ関係がキツいのでデータを拝読
編集２ページ目追加
及び
ヴィンセントの変身形態の素材は重要というのが率直に感じたメリット
ライトニングの素材のでところがちと気になったりはしましたけども…

武器について
装備バランス分けは面白いと思いましたが…いかんせん＋ＡＰの方のバルフレア同様、ライトさんのアレをガンブレードに含めるなら…上手くＦＦ１２出身のライトの武器も絡めて欲しかった感じではありますね
ライオンハートとオメガウェポンの序列ずけは何か嫌ではありますが

銃についてはチョイスがやはり偏りありますが…ヴィンセント用とライトニングも使えるタイプの２種という発想は良いですね

またＦＦキャラ追加に関しては仲間モンスター縛るとＤＱはキャラ限られますからね

毎回そこまで批評するなら貴方は自分で作って見せてくれ

批評嫌なら出さなきゃいいじゃん

俺も見たいな、さぞかし良いものが作れるんでしょ

いやここは俺が作ってうｐする

その昔ダスウボァーという批判家がおってな…

そして批評した側擁護するとダスウボァーのホモだち乙と出る

そもそもクソパッチに需要などない

347です。
>>349
個人的には批評であれ、感想であれ
レスポンスくれるのは嬉しいです。
ありがとう。
折角書いてくれたのでちょっと回答。
ライトニングの武器については悩んだんですが、
13側の武器自体が少ない事とそっちのガンブレは
爆発しないよねって事で入れませんでした。
あと、ライトさんの素材の出どころってのが
以前出てたチップの事なら、一応改変もダメとか
いってたので、一から描いてます。
まったく参考にしなかった訳ではないですけどね。

後は、今後使われるかは謎ですが
スコールのジャンクションはもう少し
DQ側の魔法とクロスオーバーさせたかったですね。
俺の貧弱な発想ではベホイミぐらいでしたけど。
今更ながらアストロンとかドラゴラムとかジャンクションできれば
もっと楽しかったかも。

ってとこですかね。長文失礼。

349です
そう言って頂き感謝です

ライトニングの武器について事情は納得です
確かに爆発とかギミック考えますと、
スコールには使えないガンブレード
って枠になりかねませんからね…拘りだすと

ライトさんの素材については１から撃ったというのが凄いです
やはり、ヴィンセントの各種変身茂同様でしょうか？

スコールのジャンクションは確かに工夫次第で面白い化け方しますが…若干エアリス同様追いつめられた時とか、ライトだと汎用性の技にバラブレ要素が出ない様にするってのも難しい課題かもしれませんね

破壊するものと戦いたいんですが
どのパッチを当てればいいですか

>>359
俺は戦った事ないけどこういう書き込みはあった

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 18:04:29.01 ID:Af5XO+KB
ＡＰパッチって破壊するもの復活してるのね
強すぎて勝てないわｗ
それと戦闘中の交代でAPが回復するバグ発見

1.06b作者さん、よければC&D対応版も作ってくれませんかね?

357です。
>>358
変身関係のドットはモンスターからとって作りましたよー。
カオスとかは竜騎士の人から改造してます。

>>361
申し訳ない、ちょっと対応版は作れそうにないです。技量的に。
一度自分もやろうとしたんですが、内部が違いすぎて挫折しましたorz
ほんとは派生パッチも追加キャラも全部入りみたいなパッチが
あればいいんですけどね。

久しぶりにきたらすげえ建設的なレスで伸びてるな
APの種無限は修正されてる？それとも仕様？

直ってるよ、持ってないって出るようになった

>>362
わかりました、お返事ありがとうございます

ヘルバオムにルインつかったらLv14なのに4桁ダメージが出たんだが

ちょっとバグ報告

バーバラHP0、ミレーユHP0、ヴィンセント生存状態、スコールHP0の状態でセーブポイントに触れると、
なぜかスコールだけ復活しません。
しかもその後パーティ編成を行うとゲームが停止します。

また、戦闘中、スコールが通常攻撃を選択して味方にカーソルを合わせたあと、
キャンセルして連続剣を選ぶと味方に連続剣を当てることができてしまいます。

仕様です

347です。
いや、仕様ではないですｗ
ルインの件についてはテストプレー時の数値が残っていました。
あとセーブポイントについては追加キャラの状態異常が回復しないように
なっていたので修正します。
連続剣については原因調査中ですが、原因次第ではちょっと
修正を見送るかもしれません。
今時間がないので近日中に修正版UPします。

乙です。
良バランスで使ってて楽しい

347です。
バグ報告、ありがとうございます。
修正版アップしました。
>>370
そう言っていただけるととても嬉しいです＞＜

キャラフェイスの所にライトニングなどのグラフィックがあるのにゲーム上に出てこない。
これってパッチあて失敗ってこと？

代わりに何が出てんの？

パーティ編成画面の文字がバグってるんだけど（「すばやさ」が「ずばやさ」と表示されるなど）
これって修正パッチとかあったら教えてくれ

クロゲパにある 本体に、DQFF追加キャラパッチ 1.06a を当てた状態

DQFF追加キャラパッチとC&Dパッチを当てた状態で遊んでいるんだけど、
ひょっとしてブライとキマリリストラされた？
ふたりとも強キャラで気に入ってたのに…

>>374
1.06a持ってなかったからDLして確認してみたけど普通にすばやさになってた

>>375
C&DAP当てたんだろうけどリドミを読むのは大事な事だと思う

>>376
すまん、ネタバレが嫌で読んでなかった

ブライリストラか…
水の羽衣+ウォタジャのコンボで全キャラ中最高のヒーラーになれたから、
かなり残念だ
ティファ要らないし差し替えるかな

>>374
ＦＦ６規格パッチあてただろ
あれはバグがあって、以前のＵＯパッチ配布ろだにあがっていた簡易パッチなら直ってたけど
クロゲパのパッチは修正していないパッチのはず
もう配布はされていないと思う
誰かにもらうか自分で修正するしかないね

>>376
ありがとう
わざわざすまん


>>378
ええ、FF6規格パッチって画像の差し替えだろ？
そんなんで文字化けが起こるのか…想定外だった

とりあえずセーブデータ以外を消してまた最初から
本体にパッチ諸々あてなおしたらバグなおった

ありがとう助かったよ

>>379
文字化けというか設定ミスだな
ずばやさだけなら簡単に直るよ

>>380
マジで
直し方教えてくれ

>>381
画像ファイルなんだから該当ファイルをいじれよ

>>381
ツクール2000体験版をDLしてきます→起動させてプロジェクトを開く→DF2のファイルを開きます→左下のパーティ編成をクリック→
上段の上層チップ編集モードをクリック→真ん中左のピンクの下地にENDとかHPとかMPとか描かれてる中の最上部のMPをクリック→
パーティ編成の方のずばやさの上のMPをクリック→そうするとすばやさになるはず
あとは画面上部のプロジェクトを閉じるをクリックしてMAPの編集結果を保存すればOKのはず

>>383
そうか体験版があるのか
その手順だと簡単そうだな

丁寧に教えてくれてありがとう

パッチで修正希望二点

・新規テキストに句点（。）がつけられているが、
　原作部にはついてないから統一してほしい。
・ブラックジャック内部で風魔手裏剣が売っているが
　本来アリアハンから販売なことや、闘技場でウィングエッジにまで変換できる事を考えると
　バランス上問題。


以下提案
・パーティ編成でページ切り替えをする際、
「END」メニューから行くのは違和感があるし、
パーティー参加人数が0の際は選択できないなどの不便があるので、
縦列を2ライン減らし、左右の端に矢印か三角をつけて、

←　[パーティキャラ表示エリア]　→

みたいな感じにしたらどうだろうか。

飛竜の谷に行ってもスコールがおらんのだが・・・・

347です。いくつか話が上がっているようなので回答します。

>>372
ゲーム上のステータス画面でライトニング他の追加キャラの
顔グラフィックが出てないという事でしょうか？
他の方も同じ不具合が出ているようであればパッチ側で見直してみますが
こちらでテストした限り表示されていました。
情報求む。

>>386
こちらも詳しい状況が分かりませんので詳しい情報求む。
スコールを仲間にしたときに入るスイッチがONになっていない
限りは必ず何らかのアクションがあるようになっています。

また、パーティー編成画面から編成2ページ目の項目があれば
パッチは当たっていると思います。
無い場合はDF2本体のショートカットが違っていないか確認してみてください。

>>385
・新規テキストに句点
　了解。重要度は低いと思うので、他のバグが出てきた時の
　修正リリースがあればその時まとめてなおしときます。
・ブラックジャック内部で風魔手裏剣が売っている
　いじってないので原版(1.06aまで)バランスの部分だと思います。
　1.06b側で修正することは簡単ですがコレを利用した攻略を
　してる人がいないとも限らんので見送りします。

・パーティ編成の提案
　これは無理です。あの画面はアイコンの位置、変数、スイッチが
　密接に関わっている為、簡単にデザインを変える事ができません。
　同様にキャラ順番を変えることもちょっと厳しいかと思います。
　若干使いにくい部分があると思いますが、お許しいただきたい。

UOパッチに初めて手を出してみたけど、微妙だな
エアリスはそんなに強いと思わなかった
寧ろリュックが強すぎると感じた

>>387
紳士にレス返ししてくれておおきに。

クリアしたデータの上からパッチ当ててみて、ライトニングとビンセント
は仲間になったんだが、スコールのみ飛竜の谷で遭遇できない。

気になったのは制作者の　とりあえす技が見たい人用のセーブデータでプレ
イしてみると、フィールド上にスコールの姿がでない。戦闘画面ではコマン
ドアクションの時だけ姿がみえる。

要は。いることはいるけど、姿が見えないってこと。この件がスコールに会
えないことに関係してるのではと思う。

>>389
それパッチ当てるの失敗してるんじゃね？
俺も付属のSAVE使ってみたけど普通にスコール出たよ

それか何のクリアデータ当てたのか分からないけど
1.06a以外から当ててフラグが変な事になってるとか

>>387
キャラの並べ替えは簡単ですわ　自分は結構Ｃ＆Ｄだとエアリス削って、勇者２人プレイなんてやってますし

>>388
エアリスは割とｙｏｕｔｕｂｅとかニコニコ動画のプレイ動画の大いなる福音連発系見ていると異常に強く見える
リュックは調合使いこなせれば強いのだけど、そうじゃないとチキンナイフ装備してウィークメーカー以外でエドガーより強い…なんて事位しか…

謎のアドバイザーがライトニングに反応しない…とかいう話はここでいいのかな？

1.06bなら此処で良いんじゃね

347です。頻繁に書き込んでしまい、すみません。また回答しますね。

>>389
返答ありがとうございます。
多分ですけど、Charset内のFF8主人公.pngが破損もしくは置き換わって
しまっていることが原因だと思います。また、390さんの言うように
他パッチでスイッチが書き換わっているかも知れません。
ツクールをお持ちか分かりませんが、スコール仲間はスイッチ
1521番でとっていますので、そこをOFFすれば出るかもです。

>>391
おお、並べ替え自体は簡単なんですね。実はやったことはないんですよね、
自分。ただ自分が2ページ目作ったときはなんか特殊処理入れてうろ覚え
だったのでこれは崩さん方がいいわ・・と思ってそう回答しました。

>>392
謎のアドバイザーについてはライト分を単純に入れてませんでした。
最後にライトさん追加したもので・・。次期修正パッチで追加しときます。



そういえば今もゾのさんやAP作者さんのほうは独自でパッチ進行中
なんですかね？というのもC&Dもう一回いじってみようかなと
思ってるんですけど、折角だからキャラ番や技番テーブル被らず
作成した方がいいのかな。。と思いまして。
ちょっと公開できる状態までいくかは別なんですけど一応。

>>394
並べ替え…例えばライアンの位置に女勇者を入れて、以降４のキャラを勇者2人にした分をずらす…と言うのならそうでもないです
イベント自体を適性位置にすればいいので

２ページ目はＤＦのパッチの一つに会ったようにセーブポイントで
パーティ編成１ページ目
同２ページ目
でやれるのかが気にはなりますが

ライトニングはチキンナイフ使いになる。
。確かに器用貧乏感はあるけどねw

1.06bDLさせてもらいました。

追加の三人は飛空挺で装備ひっぺがえしてもらっても装備外れない。
それと強くてニューゲーム時の時も外れないみたい。
もう一つ細かい事だけど、フィールド上でヴィンセントのワイルドファイアの消費ＭＰが０って表示されてます。

一応報告しておきますね

あれ、試してみたけど俺のはちゃんと外れてるぞ

統合パッチ当てたんだけど、デビルロード、魂の祠に行けない。
条件は満たしてると思うんだけど、もっと不思議は行ける。
わかる人います？

>>399
> もっと不思議は行ける。

パッチが違うのでは

>>400
これをあてたんですが・・・
違います？

DQFF追加キャラパッチ 1.06a(ゾの人)
追加キャラ統合パッチに加え、
ビアンカ、フローラ、ククール、ロック、ティナ、サラマンダー、
リュック、エアリス、子供リディアが追加されます。
そのほか、いろいろ（詳しくは、DQFF追加キャラreadmeを）。
開発途中の作品のようなので、不具合を見つけたら掲示板でご報告ください(修正してくれるならそれもよし）。
このパッチは上記２つのパッチを内包しています。
全部当てたい人は、これ一つでいいです。

>>401
C&Dだねデビルロード関係は。

すいません、どれですか？
一通り見たのですがよくわからないです

ここを>>1-5まで見れば分かるでしょ

ありがとう

>>398
もっかい確認したけど
やっぱスコールとヴィンセントとライトニングは装備外れないな〜
別に困らないんだけど、何でだろ？

1.06bの人です。
バグ報告が溜まってきたので修正版アップしました。

>>397>>398>>406
DLしてもらってありがたいです。バグ報告もありがとうございました。
確かその部分は直したような記憶があったんですが、やっぱり中身の
条件式に外れてたので修正しときました。装備番号とかの関係で
外れたり外れなかったりしたのかもしれません。
あとワイルドファイアの部分も直しときました。

>>395
並べ替えはもう一度見直してみたんですけど、やっぱ
2ページ目の関係で特殊処理いれてるんでちょっと厳しいですね。
出来ないことはないんですけど、結構な手間なのと、序盤で加わる
原版キャラが2ページ目にはみ出してせつないんでこのまま
いきたいと思います。



その他。
C&Dベース勝手に作り始めました。
↓
20.7z　簡易版になる前のモノです


がC&D原版でいいんですよね・・？
なんか色んなパッチのいいとこどりみたいな方向でいってます。
やっぱり完成するかは未定です・・。

修正お疲れ様です。

>20.7z　簡易版になる前のモノです
>がC&D原版でいいんですよね・・？

はい。キャラ＆ダンジョン統合パッチはアップしてある最新版は、現時点ではそれです。
(ver.0.17)

ついに統合版くる！？

統合って狭間でも統合するのか？

1.06b修正版のバグ見つけたので報告
コンフィグのフェイスと歩行グラ切り替えても
追加三名はフェイスグラのままで切り替わりません

1.06b楽しくプレイさせていただいています。
ところで質問なのですが、最強の銃は何処にありますか？
不思議なダンジョン制覇しても見当たらないのですが…

すいませんが、狭間パッチのダウンロードのやり方がわかないので教えて下さい！

だれか教えてくれ〜。

しかとかよ！！
このキモオタめ！！！

そういえば今手元に追加キャラ系パッチが無いのでレベルアップの法則が少々気になっていたりします
基本値１３、補正値７
が全キャラ共通で
勇者やアイラとかティナ、ビアンカやフローラ。アーロンやクラウドが増加度５０
軽戦士はほぼすべて４８
その他４９

少々ばかし追加および差し替え系のキャラがどれに属するのか気になっている所です　狭間等

1.06bの人です。再度修正版UPしました。
毎度、長文レス失礼します。

>>411>>412
バグ報告ありがとうございます。楽しくとかいっていただけると
嬉しいですね！今のスレ住人は優しくて助かります。
銃についてはリドミでいっときながら、実装前のバージョンをずっと
あげてました。申し訳ないです。もう宝箱あけちゃってるので
やっつけで申し訳ないですが、裏不思議10Fの宝箱の隣に新規宝箱つけました。
ちなみに最強銃はデスペナなんですけど、今回はそのまま威力が
上がっただけのものです。いじる場所がイマイチわからなくて・・。

>ゾのさん
おお、ゾのさんだ！回答ありがとうございます。
色々分からないことあったら聞きたいと思いますので今後とも
よろしくです。

>>416
レベルアップ法則については自分はあまり分かりませんが、
1.06b側のキャラは既存のキャラからコピーしたものを微調整してます。

>>409>>410
ダンジョンの部分がよく分からないので追加するか未定ですが、
キャラは全部載せでつくってます。
ゼシカ、アモス、パパス、マリベル、イザヤール、スコール、
ヴィンセント、ライトニング、モグ、バルフレアで特技部分以外は実装済み。
といってもまあ特技部分が肝なのでまだまだ先です。



アップローダ管理者様
パスが無いと消せないの知りませんでした・・。
もしみていらしたら、過去分の修正パッチ削除お願いします。
該当ファイル
1.06b(修正版).zip
1.06b(修正版2).zip

修正お疲れ様です！

ちょっと気になった事でバグってわけではないんですが
スコールが飛空挺で待機してる時の
セリフの・・・・は全角じゃなく、
半角の････の方がいいんじゃないかな〜っと
ちょっと気になったので一応報告しときます。
スルーしてもらってもいいので。

>>418
DF2原作では「…」は三点リーダで統一されてますよ。
そちらに統一されたほうが良いでしょう。

ライオンハートって
何か特殊な能力あるんですかね？

両手武器で追加能力無しで
攻撃力は１４０は低いんじゃないかな？

例えば正宗は攻撃力１６５＋さきがけだし
片手武器のエクスカリバー�Uやロンギヌスと比べても
明らかに劣るのでちょっと残念・・・

もしかして連続剣のフィニッシュブローの威力が上がるとかありますか？

>>417
C＆Ｄにはティファ居なかったと思ったけどティファは入れないの？

>>420
個人的にはあの枠の専用装備だから変に武器の基礎数値を上げられないんじゃないか？　と思ってしまったり
ロンギヌスなんかは装備可能者的に攻撃力が一番活かせるのがカインと考えると…ではありますし

1.06bの人です。ご質問や要望などありがとうございます。
回答させていただきますね。

>>418>>419
ありがとうございます。なるほど、確かに統一されているかもですね。
それほど重要なポイントではないのと、ちょっと今C&Dベースの方に
注力してるので、機を見てやるかも・・
ぐらいで考えといてください。そっちでは修正しようかと思います。

>>420
これの理由については>>422さんの言ってることでピタリですね。
最初はエンドオブハートが出なかったときにのみ再抽選のボーナス
があったんですけど、結構出てしまってトンデモ性能になったので
戻してます。要望が強ければ20程度上げるのもありかなあとは
思います。


>>421
失礼。単純に書き忘れです。まだ公開は先の話ですけど、
現段階でスロットの計算式直して実装済みです。

1.06bの人さん、コテハン付けたほうが良いんじゃないの？
そろそろ愉快犯が現れてもおかしくないし…

ライオンハートについてですが
やっぱり色々バランス考えられてるんですね

でも実際にプレイしてて
ライオンハート装備するんだったら
リジェネ付いてるけど、カオスブレイドの方が強いし
ナグラロクあるからそっちの方がいいよな〜ってなりました。

ライトニングが装備するにしても
盾装備出来なくなるし
もっと攻撃力が高い剣あるからそっち使うし

見た目にこだわる以外に
ライオンハートを装備する理由が見当たらないんですよね・・・
折角グラもカッコいいのに勿体無い気がして

個人的にはFF8ではアルテマウェポン的なポジションの武器なので
ウェポンと同じ、165くらい攻撃力があっても
問題ないんじゃないかと思います。あっちはHPで攻撃力変わるけど。

ライトニングが装備する事も考えると
ステータスアップも付いててもいい気がしますが
それはやり過ぎですかね？

色々煩くすみません・・・。

>>425
>>422
未プレイで感想述べてしまい申し訳ないです
ライオンハートについては入手時期がカオスブレイドやナグラロクと比較すると非常に早い（及び入手するためのボスの強さも同様）のならば１４０は追加キャラのアビリティ傾向から高くもなく低くも無くな印象です

両手剣１６５という見方ですと安定性を取るとクラウドはハイぺリオンの１３０か、守備＋２０のディフェンダーになってしまう
という点をある程度留意した方が良いかも…とは

アルテマウェポン的位置という見方ですと、ＤＱから参加のＤＱでの最強級の数値も見て判断というのはあるかも

流れぶったぎってすみませんが、PS版FF6のスコールをもとに歩行グラつくってみました。
低クオリティですが、よければどうぞ

なんか見るたびにファイル増えてる・・・
すみません、管理者さん全て同じファイルなので最初の以外消去していただけないでしょうか。。。

>>428
念のためPCをウィルス検索とかしておいたほうが良いかも

管理者さん消してくれたみたいですね、ありがとうございます
>>429
というか、アップしたあと厨二ロダのトップで更新しか押してないので、もしかしたらロダの問題かもしれません。
どちらにせよお騒がせしました。

>>426
確かにライオンハートの入手時期が
追加ダンジョン行けるようになるよりもっと早く、公式で行ける範囲内にあるなら
連続剣の性能を考えるとバランス的に調度いいかなとは思いますね。

だけどライオンハートは記憶に間違いがなければ
もっと不思議のダンジョン４４階にあったので
４４階のボス倒せばナグラロクが手に入るし、
制限ダンジョンを先にクリアしてればカオスブレイドもある。
なので殆ど出番ないなと・・・。

ドラクエからの最強級で言ったら
専用装備だけどロトの剣や魔界の剣ですかね？
両手武器ならドラクエの両手剣はないので覇王の斧など？
ロトの剣150＋エアロガ
魔界の剣145＋魔力20＋回復
二つは装備する人が人なので、優遇されるのはしょうがないとして
片手剣だから盾も装備出来るし
ライオンハートよりは攻撃力だけ見ても高い。
覇王の斧180は、斧は実質ファリス専用装備みたいな物だけど
これと比べるのは何か違う気がする・・・。

思ったんですが専用装備が他の装備より劣っていて
特別メリットがないなら、専用装備意味無い気が・・・。

自分だったらライオンハートは
攻撃力160守備力10魔力10くらいでもいいかなと
何で守備力と魔力上がんだよ？って違和感がありますが・・・。

個人的にプレイしてて連続剣がHP一桁のときにエンドオブハート出ると
あまりに強すぎる印象がありました。

批判的な文章になって失礼します。

そもそもエンドオブハートって原作だとライオンハートないと使えないので、すこしでもでる確率あげるというのはどうですか？あんまりあげすぎるとあれですが

ガンブレードってクリティカル補正ありましたっけ
無いなら原作のトリガー攻撃・コンフィグオート時のイメージで
全ガンブレードにクリティカル補正を少しつけてもいいのではないかと

見直すと自分下手くそな長文ばっかですみません。

今まで気にせず使ってたんですが
ライトニングが銃であろうと普通の剣だろうと
アタッカーが使えるのは仕様でしょうか？
説明見るとガンブレードじゃないとダメっぽいですね。

それとヴィンセントが盾を装備して
リミットで変身すると盾が外れています。

拳銃のピースメーカーとアウトサイダーが
通常攻撃でアニメーションが表示されません。

>>432
エンドオブハートが少し強すぎる気もするので
技の威力少し下げて確立上げるとかならいいかも・・・。

>>433
そういうのも良いかもと、自分も思いました。

色々と熱意のこもった意見を戴きありがとうございます。


まず、アップローダ管理者様
消していただきありがとうございました。度々申し訳ないのですが、
今アップしている修正版ファイルをもう一度だけ消していただいて
よろしいでしょうか？次からちゃんとパスを付けてUPします。

該当ファイル
1.06b(最新修正版).zip



ライオンハートについては実際に使用してみての感想を尊重したいと
思いますので、威力を上げる方向で調整したいとおもいます。
ガンブレの会心率も上げる方向で。
エンドオブハートについては色々と調整を重ねて、今のマイルド方向に
したんですけどね。（確率的な話で）作者的にはロマン要素を残したくて、
ただ威力を下げるってのも何なのでUP前に実装していた特化傾向の強い形
で再調整してみたいと思います。
一応、技の威力が下がる、ライオンハートでの発動率UPがあるという
要望を含みつつも、ただ出過ぎるわけでもなく、
最大部分は伸ばすというマニアックな調整になります。


また、バグ報告ありがとうございました。
銃とリミットについては修正を行いますが
ライトニングについてはどうしようかなと思ってます。
というのもバグには違いないんですけど、意図に逸れてライトの
汎用性が上がってるんですよね。なので、
・今の仕様のまま説明文を消す
・本来の仕様に戻す（ガンブレでのみ発動）
で意見を聞きたいなと思います。

両手武器は原版の時点からあまり使うメリットが無いんだよなぁ。
片手武器と比べてぶっとんで強いわけでもないし。両手武器専門キャラにしか持たせたこと無い。
今はどうなってるのかは知らんが、ＵＯになると殆どのキャラが装備できて
かつチート性能な英雄の盾やエスカッションがあるからますます両手武器の影が薄くなってしまう。

>>436
原典からアリーナとマッシュは武道家だからレベルに応じてのクリティカル補正があるのだけど、
両手武器装備時はこのクリティカル補正を全員に持たせるとそこそこの使い勝ってが出た。

はっきり言っちゃうと盾が有用に機能する場合は、
両手武器は片手武器より通常ダメージ自体が2〜3割高くないと制限にしかならない。
が、これがそのままスキルに乗ると今度は差が大きくなり過ぎるジレンマ。

マッシュはパッチ組ですぜ

>>431
お返事感謝です　確かに不思議４４Ｆあたりとなりますとエンドオブハートがよほどぶっ壊れた性能でも無い限り
攻撃１６０　防御１０　魔力１０
というのは両手剣でライトニングが使うことも視野に入れると妥当な数値ですね
スコールでも魔力１０は魔法防御アップという見方では悪くない

何で魔力上がるんだよについてはロトの剣の追加エアロガとかその辺もツッコミ対象になりますね

ＵＯ枠としてメタルキングの剣やオチェアーノの剣あたりを私的に意識

＞両手武器
盾が強すぎるんですよね、ＵＯのは
本編だと両手武器専よりも盾装備可能キャラは原則素の力が低いとかありますし

ＦＦ
両手持ち：１．５〜２倍
盾の性能：二刀流や両手持ちの火力と比べると…ＦＦ２以外は然程でも無いか、ＦＦ６だと悩ましいバランス

サガシリーズ
あまり盾に依存しない

というのがこれらの作品で両手系が生き残れている事情にも感じたり

ＦＦ１１や１２等は未着手

>>437
>>438
アリーナとサラマンダーの補正が同値
マッシュはその半分でしたね　仕様が変わって無ければ

>>439
お早い返答ありがとうございます。

んー、確かに威力についてはUPということで尊重しますが、
防御＋10　魔力+10についてはどうかな？と思いますね。
ライトも使うというのも考慮に入れてというのはわかりますが、
今回の調整でライオンハートについては
威力＋20　会心率+10　エンドオブハートの再抽選とかなり
強化される予定なので、ここにさらに防御＋10　魔力+10　だと
ちょっとやりすぎなのではと個人的には思うのですがどうでしょうか？
防御についてはまだスコールの特性フォローとライトの低HPフォローで
わからなくも無いですけど、魔力については仰っているとおり
上がる要素がないので、それだったらもう
攻撃力もう＋5の方がよいかなあと思います。

作品にもよりますが
両手武器はある種のロマンですよね。

>>435
ライトニングは
アタッカーが特別強いとは思いませんでしたので
ガンブレのみで発動になると、使い難さが増しそうですよね。

でも銃で斬撃起こしてると違和感が凄いので
銃では使えない方がいいんじゃないかな？

普通の剣から弾発射してるのも微妙ですが
スコールのガンブレから元々弾は出ないし
普通の剣で使えてもＯＫかも・・・。

しいて言えばシーンドライブの追加効果が
実は地味に強いという事に最近気付きました。
スロウってセフィロスだろうと破壊する者だろうと効くんですね。
ミンウがクリフトより優れてるところが新たに見つかりました。

>>440
とりあえず威力＋20会心率＋10でいくとして
もしエンドオブハート再抽選とかもつけるなら
他のステUPも攻撃力＋5もやり過ぎかもしれませんね。

それとフィガロ城の銃とガンブレ売ってる道具屋
足踏みさせた方がよくないですかね？
基本みんな足踏みしてるので
してないと寝てんのか？って思ったり・・。

>>440
439です
魔力＋１０は本気で魔法防御を意識…ライトに魔力依存攻撃があれば…ライオンハート再抽選に代わるライトの旨味という事で
スコールが重戦士最低クラスの魔力なら雀の涙程度の魔防アップ…
ただ会心補正あるならそれらは不要ですね…ＤＦ２のその時期は通常攻撃は限定状況下でしか使わない人も少なくはないですが

自分は現環境上、実プレイが困難なので…データを一度しっかり拝見したい所ではあるのですが…（今のＰＣとツクール２０００の相性があまり良くないので）
不安定さと浪漫性という意味ではセッツァーのイカサマのダイスを多少意識するとよろしいかと…ある程度期待値を意識するのも大事だと思います

>>441
素早さアップだけは言及しなかったのはオチェアーノの剣の劣化で両手持ちにしても会心率と特定キャラのアビリティ強化だけでも充分過ぎるというのがありましたので

マリベルは天地雷鳴士ぽくしてほしい。うまく特技を設定しないと使われないキャラになりそう

マリベルは原作（DQ7）でも肝心なところでパーティ離脱しやがった使えねえ女だろ

>>443
マリベルってＤＱ７の全キャラをＤＦ２に搭載した目線で言うとステータスを原作再現すると（順位はＤＱ７の正規仲間でキーファ除外）
ＨＰ：最低
ＭＰ：２位
攻撃力：最低
守備力：最低
素早さ：２位
魔力：２位
というステータスになる事が見えているのも…素早さ重視でメルビン除外するって発想になるか、装備の質最優先でガボが外すかにならないと実用面で外されやすかったような…

最新版、UPしなおしました。
80.zipの方でお願いします。

>>441>>442
色々とご意見ありがとうございました。
ライオンハートは威力＋20会心率＋10（というか会心率10に引き上げ）
エンドオブハートの再抽選という調整にしました。
他の変更点についてはリドミをご参照下さい。


>>443>>445
マリベルについてはほんっと個性付けの案がまったく
浮かばなかったので参考にしてみたいと思います。
ただ、自分はDQ7もやったことないんですがちょっと調べた感じだと
・げんま召喚がシステム化できそうにない＋単なる召喚では微妙
・いてつく波動については確実に出せるのはドランの特権にしたい。

と、ここらへんが問題点ですかね。個人的ではあるんですが。
単純な黒魔法使い、召喚士では味気ないので思案中です。


アップローダ管理者様
消していただきありがとうございました。
ちょっと問題があってメール打っといたので、
ご覧いただきたいと思います。

パパスはFF11の戦士の特技と侍の特技をクロスオーバーさせたら面白そう

>>446
黒魔法は攻撃系を控えめにして、
攻撃特技にFF3・FF5ベースのちけい（風水士）なんていかがでしょうか
DQ7にも自然系特技がそれなりにありますし
C&Dのモグと被るところが難点ですが、
地形の種類を選べない代わりに、独自の高性能な技もたまに出るようにして、
ハマれば強いマリベル or 万能性のモグ　のような住み分けをさせるとか

「機械の知識」で銃の破壊力がアップする仕様にするとか？

1.06b作者さんどういう順番でキャラを実装しているのかな
挟間キャラに関してはいろいろアイデアがあります

>>446
>単純な黒魔法使い、召喚士では味気ない
かと言って独特な個性というのが行き過ぎると
使えない（バイキルト搭載前のブライ）
色々と疑問符が付く（初期リディア）
という感じになりますからね…

召喚だと組み合わせと属性バランスに加え、同時に使える魔法を時魔法にするとか、敢えて召喚がサブになっている白魔とか黒魔に設計。あるいはＦＦ３ＤＳの赤魔にサブに召喚をちょっとつけた具合。
軽く考えたのはこんなレベルですかね（召喚をサブにする場合は召喚を４〜６種程度にするとか）

完全に純粋な黒魔だとそれこそサブアビリティに工夫が無いとダメですよね

>>449
そうなると倍率をどうするのかと…計算式に組み込む場を注意しないと銃装備可能キャラが銃関係無い物理特技でも補正がかかるとか出ますし
エドガーだと然程それ起きてもぶっ壊れそうにはないですが…

：1.06b作者 ◆InPm1iYhFI 様　メール拝見致しました。

最初は受信パスと編集パスが同じではダメなのが原因かと思いましたが
関係ありませんでした。結論から言うとパスをつけても反映されないようです。
こちらでもいろいろと実験しましたが編集パスは反映されませんでした
これはろだの問題であり　私の方ではどうする事もできないです
もう少し実験してからLODA.JPの方に問い合わせてみます
一応　スレに削除依頼を書いて下さればこちらで対応しますのでお気軽に申し付け下さい

LODAJPは結構前から編集パスでは消せなくなってる
仕様変更か不具合かはわからん

黒魔導師はあふれるほどいるのでゼシカのコマンドは「黒魔」を入れないで
「武器スキル」と「お色気」でいい

上記の理由でマリベルも「しっぺ返し」と「風水」で

>>453
>>454
結局それで行くと
黒魔、白魔キャラ多くなったなぁ
から
特殊戦士系ばかり増えた
という印象に代わるだけかと
まぁ初期の６人中３人が黒魔キャラ（１人召喚ですが）で、もう１人は白魔というのもアレとは思いますが

バーバラのマダンテをコマンドから黒魔法の一つにしたいんだけど
初心者でも割と簡単に出来るかな？

それなりにヘヴィ

ありがとう
色々と試しながらゆっくりやってみる

>>456
少なくとも単に魔法アビリティの所にマダンテのイベント処理コピーするだけじゃダメですね

メガザルの処理を参考にするといいよ！という助言のもとに完成される自爆マダンテ

もしかして　メガンテ

メガンテ消費MP1じゃないの

しかし、いたるところに注釈が入ってるから結構初心者でもいじりやすいよなこれ

一応大雑把にですがアモスを除く追加キャラが特技を含めて
動く状態まできました。


>>451>>452　アップローダ管理者様
ご丁寧に返信ありがとうございます。なるほど、LODA.JP側の問題
なんですね。了解しました。ではこちらにて削除依頼出させて頂きますね。
これからお手数かけると思いますがよろしくお願いします。

>>447〜
追加キャラについてのご意見など色々ありがとうございます。
パパス、ゼシカについては、こちらで独自のシステムを組んで
それらしい位置付けにしています。詳細についてはまだ伏せさせて
下さい。

マリベルについては皆さん色々アイディアがあるようですね。
既存の黒魔や召喚を控えめorしっぺ返しに風水っていうのが
有力ですが、風水（ちけい）についてはモグに取られてますね・・。
サブコマンドとセットにして+AP仕様から更に実践的に使える
設計として完成させたので、これを丸々マリベルにもってって
風水士とすることはできますが、そうすると今度はモグが空きますね。
こっちはアイラ・マーニャあたりから踊りを取ってきた方がいいのかな？

となると、まったく未着手のアモスと新たにモグの扱いが今の課題ですね。
アモスについては現状だと
・変身の実装が非常に大変
・なのにあまり有効性が無い
・原版にバグがある
・サブアビリティを含めた全体の仕様がイマイチ決まらない。
ってところが問題でしょうか。ここらも何か意見が聞けると
ありがたいですね。


>>456〜
自分はやったことないんで分かりませんが、戦闘画面の
・アビリティ表示
・行動
・コマンド
ここらを変更して新規技番号で無理矢理コマンドのマダンテに
ぶっとばせば行ける気がします。ただ、余談ですがマダンテが
コマンドになっているのは原版の素晴らしいセンスの一つだと
個人的には思うんですけどね・・。

>>464
まずはパパスとゼシカに期待しております。

モグの踊りとしては…どうしても上手くやらないと単にＤＦ１のモーグリをＤＦ２にアレンジして導入の域を超えられないってのが懸念として出ますね

・アモス
変身ベースだとどうしてもヴィンセントと似たり寄ったりな印象というのを超えられないってのがありそうですね
アモスは確かに変身は個性ではあるけど、ごく初期にしか実用性のある特技として使わないからヴィンセント実装すると正直インパクトもあまり…

F11に「モーグリの応援」という用語があります。
このことから
モグは【踊り】と【応援】で。
【応援】は味方ひとりのテンション1段階アップ。

>>464
まずは編集作業お疲れ様です。

こちらで製作（といっても途中で頓挫）していたベータ版アモスだと、
「剣技」を徹底的に単発技で構築した上（甲羅返しやら大切断、ギガソードなど）に、
「変身」をHP消費の全体攻撃で構築していました（邪の剣のように）。
それだと「モンストラー（地響き）」、「ドラゴラム（輝く息）」や「マナスティス（メドローア）」なんかも再現できたり。
「モシャス」は難し過ぎて断念しましたが。

製作の参考になれば良いかと思います。

ベータ版アモスの追記
アモスの「変身」は1ターンしか発揮しない

それでヴィンセントとの住み分けが出来ると思います…

イザヤールのコマンドは【ねらう】とかどうでしょう。
【ねらう】と次の攻撃が防御力･スカラ貫通する。
強力すぎる気もするのでレベル依存で失敗する確率が低くなる。

たとえば盗賊の証やアルテマや歩数ダメージが防御力･スカラ貫通だったと思います

あとは【フォース】とか。ランダムである種の属性に強くなる

>>448を踏まえつつ再度風水の住み分け案

○モグ
・いままで行った事のある地形から、任意で選べるものとする
・地形選択可能なメリットを強調するため、多彩な属性攻撃で敵の弱点を狙う技構成に仕上げる
・FF6の高レベル技に、動物系が含まれていることを踏まえ、FF5の「どうぶつ」の要素もミックスする
・回復・補助系の技能を多めに取り揃える


○マリベル
・現在いる地形の技のみ発動できるものとする
・風水では弱点を狙えないため、低確率枠に強力な技を専用に用意する
・DQ6、DQ7の自然系技能を取り入れる。DQ7出典としては、コーラルレイン・メイルストロムも候補。
・補助系は魔法に任せて攻撃特化にする

>>469
「フォース」の技名をバファイ・バコルド等にすると
クロス色がでますね

「フォース」ですが、
「ジャンクション」が既にありますからねえ…

>>472
そうでした。ジャンクションとかぶりますね。
イザヤールは【ねらう】【パサー】とかどうでしょう。ＭＰかＨＰを味方一人に分ける（出典：ＤＱ９）

【ふみこむ】とかもありかな。（出典：ＦＦ３ＤＳ）

>>442
自分がオチュアーノの剣を出さなかったのは
オチュアーノの剣が裏不思議のかなり奥にあったからですね。
他のパッチでは分かりませんが、入手時期が結構遅くなるのでそっちはいいかなと・・・

>>446
色々と修正お疲れ様です。ライオンハート攻撃力低い言ってた者です。
自分の意見を検討していただきありがとうございました。

ところで・・・
デスペナの攻撃力も２０くらい上げていいんじゃないかな？
こちらはどうでしょう？

それとライオンハートが説明では＋140のままですね。

フォースについては
他者にかけられる。
ＦＦのバ〇〇系＋聖剣伝説のセイバー系魔法
みたいな要素なのでその辺を上手く棲み分けて実装すれば面白いという面はあるかも

いつまで他人の作品いじくりまわしてるのかｗ
オナニー乙

てか誰かＤＦ２専用スレ作ってくれよ

つ言い出しっぺの法則

ライトニングはガンブレードよりチキンナイフ装備の方がいい。技も出せるし。
裏ダンジョンの行き方がわからんのだが、誰かおしえてくれんかのお。

DF２のフォルダ過去readme集の制限Ｄっていうの読めば分かる

色々とアイディアを頂きありがとうございます。
すべてを実装は不可能ですけど、色々参考にさせていただきたいと思います。

＞ゾのさん
そのアイディアについては詳しくお伺いしたいですね。
変身時はコマンドを選べる状態、ダメージを受ける状態がある
といった感じでしょうか？
それとも一種の召喚のような感じでしょうか？
余談ですが、１番目だと実装が大変な方で２番目だと
割と簡単な処理になりそうですね。もし、可能ならでいいんですけど、
その部分のデータUPしてもらってこちらで取り入れるとかできますでしょうか？
変数、スイッチ関係はこちらで取り直しますので。
無理にではないので、もしよければぐらいでご検討下さい。

>>474
ご意見ありがとうございました。確かに今の調整ですと
デスペナもそれぐらいあってもいいかもしれませんね。
ただ今はC&Dベースに注力しているので、説明修正含めて余裕
があったら・・・として考えておいてください。
ちなみにC&Dでは本来の倒した敵カウントで実装をしてみたいと思います。

>>481
まあ一種の召喚みたいなものです。
攻撃時に一瞬変身するだけ…といったもので。
比較的簡単な処理ですよ。
そのデータですが、グラフィック面で未完成なのでアップできません。
あしからず。

>>473
「パサー」はバーバラのマダンテと相性がよさそうですね。
「ふみこむ」はティファでもアモスでもいいですね

アモスやパパスはＤＱＭの「もろばぎり」でもおもしろそう。
無属性ダメージ（単）
相手ダメージ　技係数:たたかう*自分のレベル×0.1
自分のダメージ　相手のダメージの0.5×50／自分のレベル

「瞑想」でＨＰ回復。

>>483
もろばぎりは属性以外は暗黒剣と特性が被るという欠点が

>>474
オチュじゃなくてオチェです
ちなみに私がこれを例に出したのは入手難度や手間考えるとどうなんだろうか？
と…流石に全武器装備可能ってキャラがいると塵地〜より弱いという印象になる感じですよね
１６０　通常カテより会心率＋１０
では

>>474じゃないけど今の今までオチュアーノだと思ってたわ

皆オチューの事が大好きなんだな

オチュかオチェか、とかそんな話はDQ7のスレでやりたまえ諸君

はじめまして、質問させてください。

�@ＤＦ２を狭間パッチを当ててプレイしてたのですが、
ダーマ神殿の地下で４つの旅の扉がある所でボスを
４匹倒した後、奥の扉を開き、パーティを２つに分けて進むのですが、
進めていると、必ず道中で「無効なイベントが指定されました」と出て
強制終了してしまいます。
当てたパッチは厨二病の巣のNAMEが21.7z DLが1159の物です。

�A最近このゲームを始めたのですが、ゲームクリア後も楽しめるような
隠しダンジョンが実装されているパッチは無いのでしょうか？
とても楽しいのでなるべく長く遊びたいと思っています。

以上です、よろしくお願いします。

１は分からないけど２ならC&Dで良いんじゃね
クリア後じゃないけどダンジョン幾つか追加されるよ

>>490
返信ありがとうございます。
Ｃ＆Ｄパッチを当てました。
そこで、教えて君で申し訳ないのですが、
追加ダンジョンの魂の祠、光と闇の果て、不思議のダンジョンＢ１００Ｆ
の行き方を教えてもらえないでしょうか？
どうぞ、よろしくお願いします。

C&Dパッチのreadme読もう

自己解決しました。

ご無沙汰してます。
なんとか計１１キャラの特技、仕様が決まって実装するとこまで来ました。
皆様から頂いたアイディアの中から調整し、実装したものも
何点かあります。ありがとうございました。

>ゾノさん
返信遅れて失礼しました。アモス、ヴィンセントの住み分けについては
ゾノさんの意見を参考にして実装させてもらってます。


とりあえず今後はキャラ追加イベント、配置、エンドパフォームなどかな。
後は調整。まだやることはいっぱいありそうです・・。

凄いな………
いつの間にこんなにUOパッチが盛んになってたなんてな。
また興味わいてきたし、今からまたするかねぇ

全ステ999とかもう当たり前な人もいるんだろうなきっと

連続で済まないんだが、
今どのパッチでどのキャラが出てるのか
そういう一覧が欲しいな………

1.06bでヴィンセント仲間にしたんだけど
初期レベルが48とかもうね(

加入時PTLvは
31、30、20、31だったけどPTのレベル関係したっけ？

PT全体のレベルは加入キャラにはまったく関係ない
のでヴィンセント初期レベル48っていうのは多分バグ

総合スレッドから誘導されてきました。
質問させて欲しいのですが、
パーティにリュックがいる状態で調合のレシピを読むと
レシピがアビリティの欄に追加されますが、
全てのレシピが埋まるようになっているのでしょうか？
それとも、全部の本棚を見ても一部のレシピのみ追加になるのでしょうか？

>>499
「過去readme集」フォルダの中に「（ネタバレ）レシピ入手場所リスト.txt」があるよ
それ見たら「失敗作」以外全部埋まるみたい

どうも1.06b作者です。
>>497　>>498
ちょっと大きいバグがでたようですね、失礼しました。
ちょうどすぐ発見できてよかったです。

ヴィンセントを仲間にする際、クラウドがPTにいると
初期レベルが48になってしまうバグ、確認できました。
近々修正版を上げさせてもらいますが、応急処置としては
クラウドが居ない状態で仲間にすれば普通の初期レベルで仲間にできます。
以前474さんから頂いた、デスペナの威力修正も含めてリリースする予定です。

>>500
ご回答ありがとうございましたm(_ _)m

グラフィック書き換えパッチがどこ探しても見つからない・・・
リンクも切れてない？

>>503
>>3に書いてあるところにまだ有ったけどこれじゃないの？

なんというか、1.06bプレイしてて思ったんだけど、
ライトニングのシーンドライブの威力が主人公のアルテマソードと
同等なのはなんかアレな気がする(
威力下げて連続攻撃の方がそれっぽいと思う

それにシーンドライブの移動が左右だけだから、
上下にも飛び回ったらカッコイイと思う。
できれば自分で作り変えたいぐらいに。持ってないけどorz

＠エンドオブハートが予想外なまでに威力がぶっ飛びすぎて吹いたｗ
出なくても普通に高レベ瀕死連続剣で7〜8回攻撃は脅威的。
消費がMP5だけなのもそこに輪をかけて使いやすくなってる。
逆にジャンクションが使いにくいイメージがある………

連続剣は確かにちょっと強すぎる気がするなぁ
消費MP増やすか威力下げるかしないとバランスがぶっ壊れそう

ヴィンセントの銃技もちょっと燃費が良過ぎるかも。
MP8で全体攻撃、MP10で4回攻撃…
ディレイも無いし決して弱い攻撃ではないしね。
最強技はMP消費が15あってもいいかも。

>>485
オチェなんですね、ずっとオチュだと思ってました。
まぁ流石に全部の武器と比べたら見劣りしますが。
最高クラス180よりは低い１６５か１６０クラスがベストかなと
イメージ的に正宗、アルテマウェポン（実際は違うけど）クラス

>>501
お疲れ様です。
製作中のパッチ期待してます！

>>506
消費ＭＰ１０じゃないですかね？

やっぱ連続剣の方はちょっと強いですよね
剣の舞とかと比べても
回数少ないときもあるけど
それを考えても強い気がするし

やたら強いときと地味なときがある感じ。

>>508
真空波と剣の舞みたいなのが使えるって考えたら
普通じゃないかな？
剣の舞みたいにレインボードレスで回数増えるわけじゃないし
ドレスは制限ダンジョン行かないとだけど・・・

連続剣は予備時間をセットすべきだと思う。
そうでなかったら既存のリミット技とかがかすんでしまう。
もしくは消費上げるか。
でも最大MPを種などで引き上げて使うとやはりそれで強すぎるから
ディレイなり溜め時間なり設けたほうがいい。

>>509
そうだったかもしれない。
よく覚えてないほど消費が少ないのは確かだった(


＠どうやら連続剣の追加発動系、残りHPに反比例して威力が上がるな。
ステにもよるがエンドオブハートで一発3000とか超える始末だ

ヴィンセントは変身させるくらいなら銃技連発した方が強いかもしれない。
ボス戦でしかも長期戦でない限りこっちは変身使わない。
雑魚戦ではヴィンセントは使わないと思う。愛があるなら別だが(

それとライトニングのエリアブラストが威力思ったより伸びない。
アタッカーでの唯一の全体攻撃(だったはず)だからせめてもう少し強化して欲しいと思う。

＠みんな分かってると思うけどオチェ攻撃力自体は180台より劣るものの、
片手で持てる＝盾持てる(英雄の盾など)
追加発動でサンダガも出る
こういう点から見ても普通にオチェは強いぞ

別にパッチ作者さんを責めてるわけじゃないです。
ただ他のキャラとの組み合わせもある程度考慮して欲しいということです。


長文＆スレ汚しすまんかったorz

連続剣は、元々が壊れていたよなとか言ってみる。
ヴィンセントの変身はこれぐらいでいいと思うぞ。元々扱いにくいキャラだしな
最終形態の火力には吹いたがｗリュックと組ませようぜｗ
ライトニングは・・・原作を知らない・・・使ってみた感想としては、主人公らしい器用貧乏かなと

原版にC&D+AP 0.14.7当てたんだが、ビビとジタンが手に入らなくてな
大臣ってガーネットの横にいる奴だよな？ギルバードは自己紹介して歌ってるだけだし
仲間フラグ変わったのかな？

>>509
ＵＯパッチ系ダンジョンで相応のボス撃破が求められるならそれ級で問題ないのですが、
・本編宝箱入手
・特定雑魚から低率ドロップ
・倒すボスはルビス、バラモスゾンビ、竜王級
だと以前のご提案は強すぎると思いましたので。

>>511
オチェアーノはその分入手の手間がかかるので、ライオンハートが両手武器であっても入手の手間の割りに能力補正がそれクラスに準ずるはちょっと高くないか？　と思ったので
オチェアーノって属性を無視すれば
エクスカリバー�Uとロンギヌス
の良いとこ取りの上位版…

＞ヴィンセント
ヴィンセントのレベル４９時の最大ＭＰが１７０以内で
全体：消費８　たたかう×１．０〜１．２　　アーロンは消費５か６で１．２＋ディレイだが最大ＭＰは低い
４回：消費１０　一発辺り０．８以内　　　　この手の無チャージタイプのは０．６〜０．８の範囲を４回で消費８〜１２
他に吸収系等のＭＰをアイテムに寄らない補充が出来ないならむしろ妥当

威力かヴィンセントの最大ＭＰがこれらより上だとちょっと燃費は良過ぎるでしょうね

＞連続剣
ティファ搭載の時のリミットでも感じましたが最大及びそれに準ずるダメージがイカれるとマズい
ってのが正直な感想
完全ランダムのセッツァーのイカサマダイスに比べると少々安定し易い要素があると捉えるか、瀕死等はリスクとみなすかで調整のし方変わるので仕方ないとは思いますけども

>>512
>ジタンとビビの件
ちゃんと階段下のジジイとは話した？

ライオンハートの効果がEOHの再抽選だけなら正直スコールしか恩恵が無い。
ライトニングも使えるんだからせめて何かしら追加効果か装備効果でもあるといいかな。

ガンブレードなんだから、
斬撃後に爆発の二段階攻撃とかあってもいいと思う。
その分単発の威力下げて爆発にやや魔力依存させたりとか。作るのはややこしいけど。

スコールやヴィンセントのために専用武器作ったんだから
ライトニングにも専用武器作って欲しい(´・ω・)
オメガウェポンとか以下略。

>>513
MPなんていくらでもLvループと種でいくらでも上げられるから
やっぱ威力自体をどうにかした方がいいかもしれない。

それと瀕死も防御上げてやればHP二桁ぐらいは余裕でキープできる。
連続剣は任意で特定の技発動できないのは別に構わない

＠武器なんてステがMAXに近づけば武器自体の攻撃力より特殊効果のほうに目が向く。
ラグナロク持たせて乱れ打ちでメタル狩りという遊びをしていたころが懐かしい(

>>512
ライトニングの件だけど
確かに器用貧乏ではある。
それでもどちらかというと攻撃系だからもうちょっと優遇して欲しいだけ

＠ブラスターは別に魔法系というわけでもない。
アタッカーより手数多い感じ。
どうせなら属性付き物理が欲しかった。
それだと主人公とかぶるけど(´・ω・)

>>514ありがとう。大臣ってこいつだったのか。
今までのプレイで話しかけた覚えがなかったんだ。
大臣ってガーネットの横にいる奴だと思ってたｗそれで上手くいってたからな・・・
これで先に進めるぜｗ

エドガーて機械を装備するわけではないよね。
銃も機械のような同じ扱いでよいのでは。
装備品としての銃いらないかも。

>>513
以前も書きましたが
ライオンハートはＵＯパッチがないならスコールの性能的にいいと思います。
でも単純に武器自体の威力だけでみたら
両手剣が少ない所為もあってか、両手剣と比べたら別に強くない気がしますが
刀とかと比べると正宗の下の天の叢雲よりも低いのでやはり弱いと思います。
ロトの剣魔界の剣よりも弱い
「最強のガンブレード」なんだから１６０〜５あってほしいなと
ライオンハートの前に１４０クラスのガンブレがあったらよかったかな・・・

というかライオンハートが強い云々じゃなくて
スコールが強いんですよね、厳密にいうと連続剣が強い。

オメガウェポン戦でメギドフレイム後に
エンドオブハートでたら
２００〜２５０×８＋９５０〜１０００×８で
合計１万以上くらいでした。
その後もクイックとか使って連続剣連発してれば
テラブレイク来る前に倒せるっていう・・・。
原作でも連続剣というかエンドオブハートはぶっ壊れてましたけど
再現してると言えばいいですが
バランスを壊してる感はありますね。

>>511
連続剣に溜めとかあればいいかな？って自分でも思ったんですけど
そうするとフィニッシュブロー選べないし
雑魚戦とか、ただ使いにくいキャラになりそう
全体攻撃もフェイテッドサークル都合よく出るわけないし
フィニッシュブロー選択出来て溜めではなつようにしたら
ただのリミットと変わらないし・・・

自分としては連続剣の威力はＨＰに依存しないで
ＨＰが低下してるとブラスティングゾーンやエンドオブハートみたいな
強力なフィニッシュブローが出る確立が高くなる程度でいいかな〜と

ヴィンセントは同時期にアイラとかテリーも使ってたけど
むしろ弱い気がしたんだけど・・・
リミットも使いどころ難しいし
種使うって言い出したら
力上げればよくね？ってなるから種とかは抜きで考えた方がいいかと

長文失礼しました。

流れが新キャラの性能語りになってるので、乗ってみる
本編一週した程度だから他の人と認識に差異があるかもしれん
後ヴィンセントは使ってないですすみません

＞ライトニング
絶妙な器用貧乏さでかなり良調整だと感じた
↑でジーンドライブとアルテマソードの話が出てたが、
アタッカーだと補助回復一切できないわけだし
スロウ付きとはいえあのぐらいの威力は必要だと思う

それとオプティマ変更後のゲージを75%スタートにするのは便利すぎるかな？
アタッカーがガンブレード限定になったし、切り替えを素早く行えないと
他キャラに優る点を見出しにくいと思うんだ

＞スコール
瀕死時の爆発力はいいんだが、後半になると元気な時でも
連続剣5,6回＋フィニッシュブローすることが割とあって、
この時点でクラウドの超究以外の攻撃よりダメージが高い感じだった
元気な時の連続剣の回数はもう少し抑えたほうがいいと思う
トンデモ威力のEOHは、ボスに運良く即死系呪文が効いたようなもんだと思えば良しw
原作からしてアレだから、あんまり弱体化して欲しくないかな
後ジャンクションでボス封殺がとても楽しいです


ガンブレードや銃はそれ自体が専用武器みたいなものだし、
その最強武器にあんまり楽しそうな追加効果をつけるのはどうかと思ってる
既存のキャラでも装備できそうなのエドガーぐらいしかいないし…

>>515
一応前提としてＵＯをやりこまない前提で考えました
運用力でジャとかジハードはフェイスロッドみたいなの無しではたたかうと同等以上の全体攻撃にどう足掻いても劣りますし

ガンブレードを一律
打撃＋爆発
というなら通常攻撃時のみやや弱めの補正倍率がかかるようにして、発動率１００％の追加魔法という処理をすれば簡単に搭載できる上に比較的バランスも壊れないかなぁ…とは

>>517
銃についてはそれをした場合バルフレアだと
短剣専門（チキンは不可能）にするといくつかの短剣を積極装備の意義も出る印象
ヴィンセントだとイラストで爪っぽいのがあるので爪…ですかね？

何か追加キャラは原作再現に固執して極端ってイメージが若干ありますね

エアリスとかスコールは原作再現で妙なぶっ飛んだ要素があるのに対し、ヴィンセントはネタとして面白いけど強いのかというと…ライトニングは使い方次第で器用貧乏になるか運用が多彩となるか…
という結果の差が気になったり

元気な時は連続剣するよりもたたかうした方が良いって具合にはできないのかな
ピンチじゃなくても強くてピンチで壊れ性能って感じな気がする

クラウドは超究武神破斬の段数を原作と変えて5段にしてマイルドにしているので、
スコールの連続剣もマイルドにすればいいのに…と思います。
一生懸命作った気持ちは分かるんですけれど。

カイエンの必殺剣 烈も8回も斬らなくていいですよね。
原作FF6でも4回しか斬ってないし…

ヴィンセントのリミットは発動のディレイ無ければ使えるようになるんじゃないかな？

ライトニングは貴重なヘイスト、ベホマラー使いとして考えると
他の機能が打算になるのは仕方ないことだろうと。
でもいまいち無属性魔法のルインの使い道に困るかな〜とは思いますが。

>>522
クラウドは　たたかう×１．０を４回　たたかう×４．０を１回
ですからね

他の比較対象としては
ＳＨＴ状態の夢幻闘舞と烈風獣神斬
と比べて結果としてどういう具合か？

割と原作再現等の単に『このキャラ参加させたい』だけの物に比べるとその辺の比較関係がおざなりな印象も受けますね
なんとなく原版で
キスティスとキマリが単なる青魔使い的な運用
であって、８キャラはキスティスのみ参加というのはこの手の事を考慮されたか？　なんて事も…

カイエンについては
消費１０でクラウドの超究武神破斬と同じチャージタイムゆえに守備力を無視すればたたかうの８倍に準ずる威力にした
と考えると相手の守備力の影響も考えて…とは思えなくも無いです（ごく初期は通常攻撃を８回だった記憶が）

ルインの使い道
消費と威力がファイアやブリザド等と同じ基準なら…位置的にはビアンカのファイア系位の存在かなぁ…とは

>>519
いや威力下げるべきだ、というわけじゃなくて、
むしろ上げてほしいんです。
アルテマソード及びシーンドライブの威力が1だとすると、
0.3〜5×4な威力がシーンドライブに欲しいわけです。
アタッカー時使用可能だからやっぱりオプティマ切り替えということを
考慮すれば威力はやや高め(超究武よりは弱いぐらいで)が欲しい
ドライブモードはブラスターで使うんだし。

オプティマ変更の時にライトニングに不可視で
非重複のステ補正つけるとかどうですかね
アタッカー時ATK+10%&DEF+5%
ブラスター時ATK&MAG+5%のような具合ですれば
切り替えも積極的にしようとかいう気になると思う
今補正がついてたらアレですけど(


原作だと初めてシーンドライブ使ったときインパクトがあったというか驚きで
ライトニングマジかっけえぇと思った


>>522 及びゾの人さん
確かにクラウドが原作より弱体化されてるので
スコールもDF仕様に調整するべきだと思いますね。

カイエンだと原作では舞と烈は同じ回数だけど
烈の方が倍率高いからやはり倍率上げての回数4回が妥当ですかね

ルインは無属性な分汎用性が高いですよね。
でもやっぱり弱点属性持ちだと他のを使いがちになりそうなので、
ルイン及びルインガの倍率をもう少し上げてやるべきかと思います。

今後もDF2及びクロゲパ作品が活発になっていってほしいですねー

>>523
SHTは溜める必要あるし、それに補助効果打消し食らえば消えるということを考慮すれば
威力はそのままで構わないと思うよ。

既存のキャラに手を加えるとその分他のキャラにも影響が出てくるから、
やっぱり新規加入のキャラの見直しをしていってもらいたいなぁ

連続でホントに悪いけど、
>>524
オプティマ補正ってのは、
いわゆるパッシブな感じ。
切り替えるときにかかるんじゃなくて、
そのオプティマで戦闘参加時に補正がかかるみたいなのがいいと思う。

>>525
あ、上手く伝わらず申し訳ないです
ＳＨＴで与えられるダメージ及び、溜めるのに４ターンかかる事。いてつく波動やディスペル、ディレイで消滅するというリスク等も踏まえて、瀕死の維持のしやすさとＥＯＨの威力の適正値はどの辺りにすべきかなのではないか？
という提案的なつもりで言ったのですが、その辺のキャラの修正に言及したような文面となっていたら申し訳ない次第です

リミット及び召喚も高位のはディレイでパーになるというのは一部のボスでは致命的なリスクですし
ライアンのショックも行動後ＣＴ０ってクイック無しだと長期戦ではかなり重い

とりあえずwiki
ttp://www.wikihouse.com/uodf/index.php?%C4%C9%B2%C3%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A4%CE%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A4%F2%B8%AB%A4%EB

当たり前ですけどどのキャラも一長一短はありますよね。

エアリス強いってよく言われてますけど
じゃあギルバードは？って思うんですよね
どうもボス戦で大いなる福音してるしてるだけってイメージで
雑魚戦でそこまで使いやすいってわけでもないし

スコールについて自分なりに考えをまとめてみたら
元気な時の攻撃回数をもう少し減るようにして
ゾの人さんの言うようにＥＯＨをもう少しマイルドにしてみれば
調度良い感じになるんじゃないかな〜？と

ライトニングはバランスって点では問題ないと思う
ちょっと攻撃力が弱めって気はするけど
強くしたら今度は強すぎる気もする
というか実は１３やったことないからイマイチわからないです；＾＾

ヴィンセントは銃技については普通って感じ
リミットは変身してからもカオスのアレ以外は特に強いと思わなかったから
変身に溜め要らないかもしれない。

やっぱキャラ追加されると色々議論されるんですね
パッチ作者さんが凄く重荷にならないか心配です。

>>527
あぁなるほどそういうことですか。

ぶっちゃけ今のEOHの威力はSHT夢幻闘舞より強い。間違いない。
なぜなら夢幻は単発で最高ダメが9999なのに対してEOTは
4桁ダメ×8で攻撃力や最大HPによって一発3000ぐらいは叩き出せる(こちらで確認)
＋連続剣のダメ入る


残存HPに反比例して威力が増すのはいいとしても振り幅が大きすぎる。
最高でも一発1000ぐらいが理想だと思う。
ライオンハート持ってりゃ瀕死で結構EOTは出る。

もう少しフィニッシュブローの発動確率は下げても大丈夫だと思う。
HPの維持はボス相手だとやや厳しいところがある。
固定ダメとか割合ダメとか特殊な技使うやつもいるからねぇ

その場合手前の雑魚でPTアタックでもしてHP調整して
ボス戦開幕でぶっ放す、ということができる。
敵に先駆け能力があればそこも計算に入れて調整してやればいいし。
薬草で50だけ回復するのも一つの手。

やっぱ溜め時間設定してやるべきかもしれない。
連続剣コマンド決定→溜め時間→連続剣発動(+FB)
それに連続剣自体は単体だけどターゲット指定の乱れ打ちみたいな感じになる。
スコールのたたかうコマンドはなかったんや…………
そして皆伝の証はどこへいったんだ(
スコールに皆伝は正直いらないなぁ。


こうして考えると、
SHT技の方がやっぱりデメリットが大きい気がする。
溜める自体には消費はないけどターンという名の代償がある(

リミットや召喚のディレイはそういうのも含めてのリミットや召喚と割り切るしかない
こっちの発動のタイミング変えてやれば問題ないだろうし

ちゃんと強力な技にはそれ相応の代償も付加しなければ
バトルでの駆け引きが楽しめなくなる。

まぁ俺TUEEEEしたいのであれば別なんだけど(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ



>>529
ライトニングは主人公ということではあるけれど、
それってFF13であってDF2ではないわけです
FF13では攻撃系6割の支援回復系4割な感じだったかな。

個人的には攻撃面をもう少し強化していただきたい(
そうでなくてもオプティマ補正は欲しいです。

>>530
おいなんだEOTって(
自分で書いといて気付かなかった………w
SHTと混ざったんだきっとそうだ間違いない(焦

1
また色々と熱意のこもった意見を頂きありがとうございます。
これだけ色々議論がされるってのはなんであれ嬉しいですね。
上であったバグ修正にひっくるめて威力調整リリースをしたいと思いますがその前に
ちょっと投稿しておきますね。
結構盛大な長文になったので３つに分けて回答していきます。


確かに今回の追加キャラが強いってのが総じての印象だと思うんです。
というのも今回のパッチは3キャラのみ追加の小さいパッチだったので
その追加キャラが弱めとか代替えが効くような調整をすると、すぐ埋もれて
パッチの意味合い自体があんまり無いって事になってしまうと思ったんですよね。
後、上記と重なりますがバランスブレイク要素については
不思議奥層のボスが強すぎるという意見をちらほら聞いていたので、
今回のキャラを入れて闘うと、新しい倒し方の可能性を模索できる
という意味合いで残してみました。ただ、スコールについてはこちらの予想を更に
超えた形でぶっとんだのは事実ですね。

・・・とまあここまで言い訳がましく書いてしまいましたが、
皆さんからのご意見を聞いて、大分追加３キャラについても浸透して
きたなと感じましたので、明らかに壊してる部分は
今回でちょっと修正させていただきます。つまりはエンドオブハート及び連続剣について
なんですけど。

連続剣及びEOHについて
ディレイを設けることについては予想以上にデメリットが大きいんですよね。
他のキャラとの兼ね合いもありますがそのキャラの使い勝手が全く変わってしまい、
最終的な性能はともかく中盤においてのバランスから一切が変わってしまいますので
今回は威力調整＆MP調整という形にしたいと思います。
また、そろそろ時期だとおもうので、内容を公開します。

まず必要MPについてはレベル別変動制を取っています。
１から１０まで連続剣でまかなうスコールにとって序盤のMPが足らなかった為、
そのレベルで順当に息切れすることなく変化するようにチューニングしていました。
ただ後半は確かに燃費が良すぎるのは確かなので今回は最大値が10であったものを
最大15(LV34以上)に変更する予定です。

連続剣の本処理部分については、レベルによって最大回数が上がり
現在HPが80%50%30%10%以下の場合に順々に乱数が安定します。効果量はかなり高い70で
固定としていましたが、後半の低HP火力制限と序盤の使い勝手を考慮して以下のように
修正し、30%,10%以下の条件式をカット予定です。
技回数8効果量50＝400
技回数7効果量50＝350
技回数6効果量50＝300
技回数5効果量60＝300

5回と6回の威力がどうしても同じになってしまうのは以下の計算値の値なので
ご了承いただきたいです。フィニッシュブローを考えるとこれでもまだ相当高いと
思うんですが、序盤の効果量70からの値を計算すると限界なんですよね。
回数削って最大6回ぐらいにしてもOKなら期待値と消費MP含めて順当な値にはなるかも
ですけど、今のバージョンからだとかなり下がりますがその方がいいのかな？

70 60 50 40
140 120 100 80
210 180 150 120
280 240 200 180
350 300 250 200
420 360 300 240
490 420 350 280
560 480 400 320

エンドオブハートについてはまず、開始1ターン目から発動する事はありません。
また、連続で発動する事もないです。これは、戦闘前のグラビガなどの調整で簡単に
HP1桁にしておける方法の対策ですね。はやてのリング、クイックで緩和できるんですが、
そこは開発要素＆それなりの手間ってことでいいかなと。ここで問題なんですけど、
この発動条件を知ってる、知っていないでかなり運用が変わるんですよね。
4回出るか分からないのを繰り返すのと、1回目と3回目では絶対でないのを
知って待つではストレスが結構違うので、公開していない現段階までは
出たときにスカッとするような威力調整をしていました。
ただ外れにしても高威力の技が出るってのは確かなので、情報公開を兼ねて
今回は割と大きな修正をする予定です。

具体的に、最大-現在HP=効果量x8がEOHの威力なんですけど、
以下のように修正しようかなと思ってます。


現在
HPが3以下　　100%　バイキルト補正無し
HPが10%以下　90%
HPが30%以下　50%
HPが50%以下　33%
HPが80%以下　25%

修正後
HPが3以下　　70%　最大値250
HPが10%以下　50%　最大値200
HPが30%以下　33%　最大値150
HPが50%以下　25%　最大値100
HPが80%以下　20%　最大値50

こう見ると相当ぶっ壊れですね。ただ周回HPMAXテンションバイキルトリセットプレイ
するまでこのパッチ遊んでくれるかな・・と不安だったんでこうなったと
また言い訳させてください。

あ、ごめんなさい、上記
1回目と3回目では絶対でないのを・・は、2回目でEOHが
でた場合の話です。連続発動はしません。
あと、修正後にテンション無効を付け忘れていました。

他の質問要望も回答したいんですがあんまり連投もあれなので
ちょっと様子見します。

>>534
なるほど連続ではEOHは発動されないんですか。
少しはそれで落ち着きますが、
まぁそれでもほかのFB発動されたりするから
まだぶっ壊れイメージは残ってますねﾊｲ

今の威力ならテンションとクイック使わなくても十分戦力になりますね
不思議ボスが強いのは今に始まったことじゃないですが、
やりようなんてそれこそいくらでもあります。

ほかのキャラのスキルと組み合わせるのであればEOHの威力は下げても構わないですかねー

連続剣自体は8回も出なくてもいいと思います。
ぶっちゃけFBの破壊力で連続剣自体がかすんでますが、
消費10で8回はやっぱりアレですね。
6回まで下げても別に全然問題ないですね。

連続剣の消費MPもう少し上げても大丈夫かもしれません。
MP切れるくらいじゃないと魔法の聖水とか使い道が(
そしてアルテマJCTがあの性能で40なんですから……
FBにも消費あったような気がするんですけどね(´・ω・)


それとJCTですけど説明どおりの効果なのかやや微妙なところなんですけど、
能力値補正とかって具体的にどんな感じなんですか？


これからの新キャラにも期待してます頑張ってくださいorz


P.S
マジックマスター戦ライトニング単身の
ルインオンリーで潰した自分ですorz
ドライブモードは効かないのにルイン系は効くんですね………
ちょっとルインの時代来たな、とか思った(

バグ報告
クエイクJCTの説明文が「雷」無効になっている

C&D+AP 0.14でユフィが包丁投げた後、次に投げるを選択すると手裏剣とかの道具が使えないバグがあった
戦闘が終わった後道具欄を見るとちゃんとあるけど戦闘に入ると使用できなくなってる
報告だけしときます

>>529
大いなる福音が異常に強いってイメージがどうしても
何かＵＯボス特化とか周回のインフレ対策的なイメージが動画系みていると強く

元々はＤＱ禁止ダンジョンでヘイスガを使え、且つ時魔キャラにしないという条件での採用ですからね

>>530
やっぱそこまでぶっ壊れ気味という印象をそれらと比較すると出るレベルでしたか…

>>作者の方
埋もれる云々…邪推になりますが狭間パッチで継続採用されなかったキャラの事を頭に過ぎりすぎてはいません？
ちょっと文面からそんな印象を

>>536
マジックマスターにルインが有効…これは属性上は３人目の歩数ダメージというすごい個性なのでは…

スコールって飛竜の谷のどこら辺にいるの？

FFキャラでヘイスガ使いたきゃリディアの召喚獣を変更すれば済んだんですよね。
ケルベロスで「反撃の狼煙」とかで「ヘイスト＋リジェネ（全）」効果添付したり…
そうすればわざわざ終盤で壊れキャラねじ込むこともなかったし…
ヴァリガルマンダとアスラの使えなさは異常ですよ。
ウェッジとビックスも活躍の場が欲しかったですね。今となっては。（制限ダンジョンで戦えるとか）
ミネア＆マーニャとバルザックはぜひどこかで戦わせて欲しいですね。

以上独り言終わりです。

>>541
アスラは原作とどっちがマシか…というのが私的イメージ…むしろリディアで使えないよりも私としては
セッツァーのスロットでアスラを引くと二重消費になって４０以上のＭＰを使う地雷オブ地雷
ということが一番

ヴァルガリマンダについては、シルドラが入手難易度とコスパに優れているのでそこまでみてバランス考えるとあまり…という感じですが、似たような位置のユウナやフォズの召喚と比べると
・３発合計で劣る様になっている
・アレクサンダーなら聖属性故に特定カテゴリーに大ダメージで無効、吸収がされにくい
・リヴァイアサンは無効や吸収がアレクより多い代わりに威力が更にある
・２ボスとも最速時期でヴァルガリマンダ倒すよりかはボス戦は幾分か楽（特にリヴァイアサン）
という状況ではありますが…

>>532パッチ作者さん
自分はスコールの連続剣を弱くすると
消費ＭＰ最大１５の方向といいと思います。

溜めとか設けると
ボス戦で大ダメージ後→連続剣→全体回復とかみたいな流れが難しくなる
低ＨＰを維持しなくちゃいけないことを考えると
溜めはリミット等と比べてデメリットが大き過ぎる

連続剣はフィニッシュブローを選択できるわけでも
確実に発動するわけでもないし
低ＨＰ維持や全体回復（ホワイトウィンド等）との相性がもの凄く悪いという
デメリットもかなり大きいと思う

スコールをパーティに入れて
ボス戦だけじゃなく、ダンジョン探索や雑魚戦を想定すると
全体攻撃出来ないし攻撃手段が連続剣だけだと考えると
少し強めで問題はないとは思います。

数値で出されてもいまいちイメージし難いですね・・・。
実際にテストプレイしてみないと。

威力がＥＯＨは威力が３割ほど低くなるイメージでいいのでしょうか?

>>536
スコールとアイラ（剣の舞）を比べてみると
フィニッシュブローの威力はアレですけど
そんな連続剣自体が超強いって感じもしないかも
フィニッシュブローはＦＦ８自体にＭＰ無いですし

>>539
実際に自分でエアリス使ってみると
強過ぎるってイメージもないかもしれませんよ

>>540
すぐちょっと行ったところのモンスターの骨？みたいなところにいますよ

タオの足元にも及ばんセンス０のクソつまんねえパッチ作者どもが何言ったって説得力ねえ

>>543の自分の書き込み
読み直してみると文章が所々ちょっと変ですね
失礼しました・・・。

>>543
確かに全体HP回復とは相性が悪い。
まぁあの威力であれば火力をスコールオンリーで
残り全員回復役でも問題なさそうではあるけど。

＠全体攻撃したいのであれば魔法や召喚とかそういうのに頼るべきだと思う。
物理はやっぱり単体向けなイメージがある。

連続剣自体の消費は15かそれ以上でもなんら問題ないかと。

>>541 ゾの人さん
アスラは運がよければかなり便利です。
ここぞというときに全体に回復きたりすると
運要素なためにニヤッとします(ぁ

ヴァリガルさんについてはまぁ深くは言いません(
原作でもガ系魔法覚えるかLvUP補正というところしか見てなかったorz
複合属性って大抵一つ以上の属性邪魔なんですよねぇ……
ウェッジ＆ビッグズは戦わせるぐらいならどこかで店員でもやらせたほうが妥当な気がするのは気のせいだろうか


まぁそもそも既存のキャラに文句付け出したら
日が暮れるのは確かですね
全部が全部優秀なキャラなんていないんですし、個性だと思えば……うん……


>>539
ルインマジぱねぇですけど威力がね(

自分とこのライトニングじゃルインで300以上出せませんorz
フェイスとかあれば別ですがー

何にせよ最終的に決めるのはパッチ作者さんなわけだから
そこに期待します(ﾌﾟﾚｯｼｬｰ




余談だけどユフィとエアリスの％回復で安定な頃が自分にはあった(遠い目

そもそもリディアはストーリー部分に新ボス入れなきゃいけないから色々と問題アリなんだよなー
狭間パッチのキラーマシンはDQ8のチーム呼びとのコラボでいいアイデアだと思ったけど…

キャラ数多いから性能かぶりや性能の差がでるのは仕方ないかなー
原版でもキマリとキスティスは役割モロかぶりだしＵＯの追加キャラなんかはわりとそんなのばっかり
でも個人の好みで使い分ければいいだけだしキャラの性能の高低自体はそれほど問題じゃないと思うんだよね

どっちかっていうと修正すべきなのは理不尽攻撃満載のボスのほう
補助ナシでは前衛キャラでもまともに耐えられない攻撃＞全体補助キャラ必須
補助かけても複数人がまとめて死ぬケースが多々あるため全体蘇生が必須＞エアリス
戦闘全体に余裕がなさ過ぎるからとにかくその分野の最強キャラしか基本お呼びでない
ボスなんかはベストメンバーで固めたらちょっとぬるいくらいで丁度いいよ

追加ボス勢はどいつもこいつもHPインフレだし
Lv50以上前提バランスだし
DQ基準の数字バランスなのにFF原作そのままのステータスを持ってくるなと

まぁそれでも倒してる人とか実際いますし、
絶対倒せないわけではないけど、
個人的には自分の好きなキャラでEXボスぶちのめしたいですね

主人公特攻でオメガウェポンぶちのめすとか都市伝説やで(
前あった主人公優遇パッチならできるんだけどねー

>>548
確かにキャラ性能かぶるのは仕方ない。
でもだからといってそのままかぶらせるのも嫌だから
少しでも他キャラとの違いをつけようとしてるパッチ作者さんの頑張りは認めたい

UOのボスは本編と違って(かどうかはわかんないけど)
大勢のキャラの個性と戦術をフル活用して
ギリギリ勝てるようになってるんじゃないかな
あくまで『EX』なんだからぬるかったら腕試しの意味がなくなりそうではある、と思う

好きなキャラで倒したい気持ちはありますが(´・ω・)


>>549
原作そのままだったらたぶん倒せないですﾊｲ
システム基盤がDQ寄りなのは2000でHPが4桁無いからなのかねぇやっぱ

追加ボスが本編でそれだったら文句はあるけど
不思議とかのEXダンジョンのボスなんだから仕方ない、と自分は割り切ってます
納得できないところもありますけどねorz

>>549
不思議は良いバランスなんだけどな。
昔のデビルロードはぶっこわれでもなかった気がするが。少し辛かった記憶がある。
魂の祠は途中でやめたからわからんな。
ノーマルでやってたから大体は４２〜４８ぐらいだったか。ＬＶが
キャラはサイコロで毎回決めてたが、何使っても問題はなかった気がする。
魔導師０は辛かったがな。ティーダやジタンを使えばエクスポーションで何とか・・・
召喚３人組も活躍したし。言うほど弱くはないと思う。リディアのバハムートが主力だった事もあるな
即死級の攻撃も結構かわせたもんだ。カインにリレイズかけてハイジャンプ。この組み合わせはいいぞｗ
一人だけ生き残って最後サンドバックだｗｗｗ
補助はアクセサリーだけでも結構何とかなったな。
逆にエアリスに特化したプレイが出来た訳じゃなくて。足手まといになる事は多かった。
なんせサイコロだからな。
エアリスが腐る白魔導師の集団とかで進むこともあった。火力テラタリナス
青魔は俺は歩数稼いでないから、ビックバンとシャドウフレア何だが。使い辛い
追加ボスはそんなに酷いバランスだとは思わなかったな。インフレは確かにあるけどなｗ
ボスのＨＰが高くて最初は泣いたｗ
いつになったら倒せるのってげんなりしながらライブラした時の絶望感がｗ

ハードモードとマニアは知らん。４週５週した人のデータはビビですらＨＰ９００越えとかだったからなぁ
それとスコールはエンドオブハートで９００程度しか出さないな。合計で。
言うほど強くはない気がするんだが、俺がおかしいのだろうか。

>>551
サイコロとはまたなんとも……

うちのスコール君は攻撃力が700を越えてます(ぁ
HPも900台だからそりゃまぁおかしいダメ叩き出します。
それと上にも書いてあるようにHPが減れば減るほど威力が増すから、
自分の場合HP27とかでEOH出たら一発4000弱とかもう何このゲーム( とか思いました。

テラブレイクを回避装備でかわせると聞いて試しにやって( ﾟДﾟ)となったこともあります。

エアリスは魔力上がれば唯一の全体攻撃のリミット技(名前忘れた)で
十分戦えるかと。それでも純火力よりは普通に劣ります仕方ない。

リレイズ＋ハイジャンプか……バハムート戦とかで使いそうな手段ではある
原作(FF5の方)だったらリフレクで跳ね返してｳﾏｰだったけどorz

追加ボスはFF原作やってたらそこまで強くは見えない、てこずるのは確かだけど
FF4DSのプロトバブイルとかマジ鬼畜(ｲﾐﾌ

アクセは色々迷うのは確か。守りの腕輪とかつけたいけど
はやてのリングつけなきゃいけない時もある。
他にも色々やで色々(遠い目

UOはLv49以上は普通に必要になってくると思うなぁ
累計Lvとか見てみたいもんです

>>552
スコールそんなに出るんですか・・・
流石スコールと原作エンドオブハート連打で遊んでいた自分としてはむしろ嬉しくもありますがｗ
確かになんじゃこりゃですね。

はやては結構お世話になりました。フォズやミレーユ、クリフトにつけて補助をかけたり
私がよく使った手は、ヘイスト役に星降る腕輪
戦士系の攻撃役は重装備を。状態異常耐性はつけさせない。回復役は状態異常と属性防御を重視。魔法攻撃役は魔力特化
戦士系は全体攻撃に耐えて生き残りさえすれば良い。回復役は単体攻撃で一撃で殺されても構わない。
ただし、状態異常と属性付きの全体攻撃による行動の制限は許さない。
ミレーユやティーダに星降る腕輪を装備は、かなり楽になりましたね。
ヘイスト役はヘイストに装備を一つ無駄に使うだけの価値がありましたからね。
一度死んでもすぐ行動出来るのは大きなメリットでした。
そういう意味では、ミレーユとティーダは私の中ではかなり扱いが変わりました。
ティーダは素早く復帰出来るのに対して、ミレーユはヘイスガを使う事が出来ますし。
ターンスキップも使いましたね。死ぬ前提なら、ＡＴＢゲージをギリギリまで調整すると後がやりやすいです
上記の通り死者、状態異常が出る前提だったので。私はそういったプレイングになりました。
無属性攻撃が強力な敵が一番辛かったですね・・・
ファーストアタックで死者が出たらリセット等もしていたので
そこらへんでも大きく変わるかもしれませんね。
リセットをする、しないでは、大きく変わると思います。
累計ＬＶは古いデータなのでわかりません。すいません。
Ｃ＆ＤＡＰが出る前の古いパッチでした
一応もっと不思議と、デビルロードはクリアしていましたが魂の祠は最後まではいってないですね。
現在はＣ＆ＤＡＰでやり直しをしています。ハード２週目で、全員ＬＶ４５以上４７以下まで上げました
どこまでいけるか楽しみです。
ジタンとビビがいなくて上で聞いていたり、盗賊の鍵がなくて先に進めなくてパニックになったりとはありましたがｗ
楽しみですね。

>>553
いや、累計は自分のを、です(

Lv上げで一番よく使ったのがあるパッチ(どれだったか忘れた)で、
はぐりん乱獲→現在パッチ
みたいな感じでパッチ同士を行き来してました。
周回当初であればどのパッチにも差は無いはずだから
いろいろ楽しかったです。

でもそういうことしてると、
よく武器やアイテムが変わってて
あるぇーこんなの持ってたっけーとかいうのがよくあります。
そこであまりパッチ渡りはしないほうがいいと思った(切実

今のところ全ダンジョン制覇済み(?)ではありますが、
まだ破壊するものと戦ってなかったりするんですよね。
近々やってみるつもりではあります。
マニアで何周目だったかは覚えてないです。精々3周くらいくらいじゃないかな。
一周一周濃いプレイしてるんでそれぐらいだったような(

その装備の選択は大体みんなそんな感じなんですかね。
それでも火力には属性耐性つけるとだいぶ違うのはご周知の通り。

＠狭間パッチは色々と鬼畜だったことが一番の思い出。
デスタムーアマジいぢめですいぢめ
セフィロスとかゾーマ集団とかもうね……

んなこたぁどうでもいいです。



今は最新パッチの話です。
クイックもといラストダンスは強烈です。
クイック役二人いたらなんかもうアレですずっと俺のターン的なそうでもないけどそんな感じのアレです。

自分はクイックはあまり使いませんが、UOボスとやるなら持っていくべきですね。


補助魔法はとても便利ですけど確かバイキルトの全体って無かったような？
自分が一番欲しいの装備効果のバイキルトなんですよねぇ。
あったようななかったような……

パッチは色々あてたりして遊びましたね。
一部の武具の名前が消えたりして恐くなったのを覚えていますｗ
バイキルト全体はブライが使えたけど今のパッチにはいませんね。
戦士系って状態異常をある程度無視出来るのがとりえだと思います。

クイックは、かなり役に立ちますね。マジックバリアやスクルトがないＰＴの場合、
スカラシェル連続かけが出来るのは有難いです。
補助がないとやはり一撃死しますからね。
ラストダンスはあんまり使った覚えがなかった。試してみますね。

・・・ここまで書いて今気が付いた。てか思い出した。
バイキルトを忘れてた。ありがとうございます。まじでありがとうございます。

すいません、話題がずれてるかもしれないですが、
狭間パッチ当ててプレイしてたんですが、デスタムーアを倒したらゲームクリアって
ことでいいんでしょうか？
倒した後のマスタードラゴンの台詞の中に「どうやらデスタムーアは最後の力を
エクスデスに与えたらしいのだ・・・」とあるので、真ネオエクスデスが出てくるのかと
ラストダンジョン行きましたが普通のネオエクスデスでした。
つまり、エクスデスにデスタムーアの力が加わって、ネオエクスデスになったと解釈して
良いのでしょうか？

後、Ｃ＆Ｄパッチの方もあるんですが、よく話題に出る破壊する者ってどこで出るんでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

裏もっと、デビルロードおよび魂の祠作者は元々私ではありません。
作者は名前も残さず去っていってしまいました。
私はそれらパッチを統合しておいただけです。
それがC&D統合パッチの発祥です。

C&D統合パッチが出た頃は、「オメガウェポンよりも強いボスを」求める声が強く、
最近になって「あれ、これボスの強さがおかしいんじゃね？」という意見のほうが強くなった傾向にあります。
自分がそれに気づいてマイルド化（弱体化）したボスは精々「ムドー」「２ヘッドドラゴン」「セクレト・ミノタウロス」になります。
デビルロードのボス全体をマイルド化するのが本来の夢だったのですが、残っているボスがどれもFF寄りのボスばかりでやる気が失せました。
DQ系のボスももっといるからそれと交換しようと。（杖持ったマルチェロなんか、フェイスロッドの守護ボスにふさわしいし）
不思議ダンジョンに潜る前に攻略すべきダンジョン、それがデビルロードだと思います。

以上独り言です。

>>556
狭間パッチは作者が違うので私のほうからは何とも…

C&Dパッチには「破壊するもの」自体出てきません。
なぜなら元ネタはロマサガ３のボスで、
ドラゴンでもファンタジーでもないからです。

追加キャラチラシの裏

■ゼシカ【名家のお嬢様】
　【人間・女・from DQ�[】
　＜鞭技＞
�@ポイズンウィップ�Aしびれ打ち�B双竜打ち�Cレディウィップ�Dアサシンウィップ
�E愛のムチ�Fクィーンウィップ�G地這い大蛇
　＜お色気＞
�@投げキッス�Aメダパニ�Bぱふぱふ�Cヒップアタック
�Dセクシービーム�Eラリホーマ�Fピンクタイフーン�Gハッスルダンス
---------------------------------------------------------------------------
■プチターク【地獄のプチ王】（エスタークの肩書きは地獄の帝王）
　【魔族・？・from DQ�XverPS2】
　＜プチ技＞
�@おたけび�A疾風突き�B雑魚ちらし�C瞑想
�Dプチスパーク�E灼熱�F輝く息�Gプチスラッシュ
　＜ためる＞
---------------------------------------------------------------------------
■ルイーダ【酒場の娘/酒場の女主人】包丁装備
　【人間・女・from DQ�V】
　＜料理技＞
�@アモールの酒�A万能薬酒�B魔法の聖酒�C世界樹の雫酒（MP消費有りアイテム消費なし）
�D短冊切り�Eさいの目切り�F千切り�Gみじん切り（攻撃系）
　＜スカウト＞

>>557
なるほどそういう事情でしたか

個人的に裏もっとについてはＦＦなボスばかりという事情も含めて正直ＤＱにさして愛着ない人が作ったというイメージが
もっと悪く言えばオメガウェポンより強いセーファ・セフィロスというのも異常に違和感

ＤＱ９出ている現在ではＬｖ９９の魔王。　ＤＱＭＪ２のオムド・ロレス等もいるからそこまで大存在かねぇ？　というのが

>>558
デビルチョコボ「ドラゴンでもファンタジーでもなくてすいませんでした」

DF1のほうは何気にロマサガからの出張もあったんだよね
敵じゃないけど

>>561
失礼。そういえばそうでしたね。

AP版だがDFダンジョンて何処にあんの。
アルテマウェポン倒したけどなんもフラグ建たないのは仕様すか

>>561
>>562
まぁチョコボの不思議〜　はＦＦの派生といっても良いし、トルネコの大冒険ネタもその理屈ならアウトになりますから

破壊するもの
はＤＦ１のアイスソードが明らかにロマサガネタだったにしても…ではありますしね

※ＤＦ２にアイスソードという武器追加する場合はトルネコ２が出典扱いでしょうな

Readme集の制限Dについてに書いてある

>>563宛ね

スレ見てて疑問に思ったんですが、何週した人のデータとありますが、
強くてニューゲームの事でしょうか？　皆さんマニアモードで経験地アップさせて
レベルを上げてるのに加えて、木の実系を食べさせてるんですかね。
だとすると、自分の好きなキャラで最強を目指すのも夢があっていいっすね。

>>565
他の条件ボス撃破済みだが商人のフラグ無し、萎えたからやめるわ
レスどうも

ぶっちゃけクローンゲームだし、
そこまで忠実過ぎなくてもいいと思うなぁ………

ロマサガの敵やら装備なんて出張もしくは友情出演とか思うしかない。

FFのステに準拠しないのであれば
FFのボスの強さの比較もある程度無視しても構わないんじゃないかな。

セーファはあれは原作での印象からの採用なんじゃないかと。

>>556
破壊するものは1.06a及び1.06bで不思議ダンジョンクリア後に
コロシアムで条件満たせば出る………みたい。
詳しいことは調べればちゃんと出るよ

狭間の方はそういう仕様か導入し忘れたのかどっちかだと思う。
それぞれ個人の解釈に任せてるのかね。

＠今の話題って新パッチに関してだと思うけど、
・1.06bの新キャラについて
・C&Dの内容について
この二つが今の大きな話題ってことでいいのかな？

>>567
ステUPは大まかそんなもんです。
ただいくらステMAXでもスキルの倍率上
大ダメージ叩き出せないやつがいるのは確か。

主人公なんてアルテマソードで2000以上出せないような気がする

それでもステMAXならある程度自分の好みを押し通せるとは思うよ。


過去に主人公単身でEXネオエクスデス倒した人もいたらしいし(

でもステMAXだと戦法なんてもんがあってないようなもんだから、
キャラの個性を楽しむのであれば強すぎないぐらいがいいと思うなぁ

>>569
> ロマサガの敵やら装備なんて出張もしくは友情出演とか思うしかない。
「じゃあ俺最強の敵にネオ・グランゾン入れるわー」
って言ってた人がいたのが忘れられないです。
それも友情出演と？

>>571
それは流石に製作会社からして違うじゃん

>>571　572
旧スクウェアの作品だと根底の製作スタッフが初期ＦＦの関係者だからって理屈が通ってしみますからね

ネオ・グランゾンは根底が違いすぎるけど…イセリア・クィーンよりかはまだ破壊するものの方がマシというのもこの辺が所以か

ネオ・グランゾンで思い出したけど、スコールの連続剣等のいくつかの問題ってスパロボで言えば
テッカマンブレードの装甲は反応弾さえ無効化する→故にリアル系の大半は攻撃が効かない
をやらかしているに近い面があるっちゃあるよなぁ

言われてみれば、
パッチ最強のボスがロマサガ出、っていうのは
なんか納得できないところではあるね。
同じような名前でFF10の
全てを越えしもの(同じでもないか)がいるけど
流石に奴をそのまま出したら無理ゲと化すと思う
ヤズマットも然り。

個人的には弱体化させて出して欲しいけど………


普通のボスでロマサガからなんか出すんなら構わないんじゃないかな。
普通って言ってもUOのだけど。

>>574
何故にスパロボ(
やったことないからなんとも言えないなぁ……

スコールの連続剣がアレというよりは、
FF8全体がぶっ壊れなイメージなんだよねぇ

>>575
ヒント：このゲームのモンスターの最大HPは65000台でカンスト
もちろん2周目は×２でオーバーフローする

>>577
ん？他のゲームで外部HPなんてのがあったけど、
DF2じゃできないのかな………

それでもHPはそいつの防御上げてやれば
相対的に増えるように見えるんじゃないかな？

FFに準拠して99999ダメージをバシバシ出せないってことさ

＠狭間パッチのデスタムーアみたいな感じで
形態変化利用してHP間接的に増やすとか、
FF6アドバンスでいたオメガウェポンみたいに
倒されたら全回復の一定回数倒すのが条件のようにすれば
いいんじゃないのかねぇ…………

99999ダメなんて出せなくてもいいんじゃないかな
最高でもHP10万以下ならダメ9999でもなんとかなるのでは？

>>578
敵のHPは変数で管理しているから
最大999,999まで可能

>>576
なんとなくクロスオーバー作品における
『コレは原作の再現なんです』
というのをやりすぎると萎える良い例がスパロボで喩えると中々…と思ったしだいです。

まぁスコールの連続剣をリミットっぽく採用しなかったのは装備の違う３人目のクラウドで終わるのが目に見えている面もあるからか…
原作を再現するというなら
連続剣
ドロー
という具合で、アビリティの数は少ないけどクラウドと比べてＭＰ吸収があり、カイエンと比べてチャージタイム不要という位しか差別化できないか…

ずっと思ってた個人的な意見なんだけど
クラウドとカイエンって弱くない？

初めてＤＦ２プレイしてクラウドだーって思って使ってたら
すばやさ低い上にいちいちチャージタイムだし
源氏の小手装備すると、はやてや星降る腕輪も装備出来ないし
アルテマウェポンと相性悪いし

一人でガガゼト山絶対越えられなかっただろって思ってた

スコールの連続剣は超レベル上げれば
その分だけぶっ壊れる攻撃だと思う

てかFF8ではＨＰ低いと威力上がるとかじゃなく
強力なＦＢが出やすくなるってだけだったからな〜

>>584
一種の拡大解釈ですよね…ＨＰ低いほど威力増大って

クラウドは超究　カイエンは烈　を延々とＵＯボスクラスでは使っていた感じですね…自分は
むしろクラウドとカイエンはリスクがあるからこそ最終倍率等が優秀でもバラブレ言われない所以かと

個人的にはクラウドやカイエンは運用の工夫をすればかなり強いと思ったり

スコールは埋もれない様埋もれない様怖がり過ぎかしら？

>>586
前に自分でスコール追加するんだったらどうするか？って
考えた事があったけど。
チャージタイムにするとリミットと同じだし
クラウド、カイエンを強いと思えなかった自分としては
それとは違ったＨＰ低下による何かにはしたかった。

例えばＨＰ５０％でＥＯＨの発動率を１％として
ＨＰ１％ならＥＯＨ発動率５０％みたいな？
上手く説明出来なくてすみません

ＥＯＨの威力は合計で超究と同じ位って感じにして
ＨＰ低下のリスクと選択できないデメリットの連続剣と
狙って出せるけどチャージがあるリミット
みたいにすればいいかな？とか漠然と考えてましたね。

でも実際パッチ作者さんはかなり上手く作ってくれたと思うから
やらせてもらってる自分としてはあんまり批判したくないかな・・・。

自分はどうしてもリミットなどのチャージ系使うなら
カインでドラゴンダイブしたり、補助も出来る魔法戦士系で数回攻撃してる方が強いよなーって
思っちゃっいました。

まぁ連続剣は今度ある程度弱体化されるし
それからニューゲームでやってみたらイメージ変わるかな？
ニューゲームする人は少ないと思うけど・・

↑>>585ですね

>>584

カイエンあんまり使ったこと無いからあんまり言えないけど、
クラウドは普通に強いと思うよ？

アルテマウェポンと相性悪いとか
そんなに思わなかったなぁ………
むしろ好んで使ってたし
＠源氏の小手の効果って状態異常耐性だけだっけ？
リボン持たせた方が普通に便利かと

現在こっちのクラウドがUW持ちで超究武使えば
合計で3500近くは出せますよ。
バイキルトがあればもっと上がる。

素早さもレベルで地味に上げたり補助かけてやれば
そこまで気にならないと思うよ
それにクイック使ってやれば良いんだし。

というか上手いこと使ってやればどのキャラも使えるよ。
自分はライトニングを愛で使ってます。

＠関係ないけど
装備効果のバイキルト、
ブレイブスーツであるやん……と今更思い出したorz

ライトニングのシーンドライブも連続攻撃仕様の方がいのでは？

>>588
源氏の小手の効果はCT短縮です

>>591
ぉぉぅそうだったか。
持たせたことがほとんどなかったもんで……

>>590
自分もそう思う強く思う(
だから原作みたいに飛び回って欲ｓ(ry

>>588
ＵＷってアルテマウェポンですよね？
チャージしてる間に攻撃されて威力落ちるし
レベルあげればっていうのは全キャラそうだし
クイックわざわざ使うのもな〜・・・

やっぱ自分のパーティーとか戦い方に合わないだけかな？

ライトニング愛なくても普通に強くない？
攻撃よりではないけど。

ライトニングさん妙に素早いしね

クラウドにバイキルして超級ぶっぱしても増えるのは最初のしょぼい一撃だけよ
それよりリュックのエレメンタルパワーでテンション５にするとふざけたダメージが出る
実用性とか知らん

俺tueeeがしたい人はテンション5以上に上がる技作るとかね

>>588
カイエンは魔法の聖水をＭＰ回復に使うと最大爆発力でクラウドに劣る代わりにＭＰ効率やリカバリーの早さで勝る感じですね。
後は地味に正宗と源氏の小手ｏｒ星降る腕輪という組み合わせが出来るのもクラウドに無い強み

>>593
チャージしている間に威力落ちるというリスクを考えても、割とエクスカリバー�Uかセイブザクイーン装備の同レベルのアグリアスよりダメージはたたき出してくれますしね…
どちらかというとＵＯ武器除外するとアルテマウェポン一択になるのがクラウドの難点とも言えますが

>>595
確か最後の一撃もバイキルト補正がかかったような…
烈は実装当時８発全部にバイキルト補正かかるという異常っぷりでしたけど

>>590>>592
バイキルト＋シーンドライブの威力を台無しにするなんてとんでもない！

>>593
チャージ時間も考慮して回復挟んだりすれば問題ないよ。
そもそもチャージ時間のうちに攻撃されるのが悪い気もする……
相手のタイミングやパターンを推し量っての戦闘だと思う。

それとクイックは使わなきゃ損ですよ。
使わなくても勝てるのは事実ですけど。

＠ライトニングは確かに強いかもしれないけど、
個人的にはやっぱり火力がもう少し足りないと思う。
ブラスターでルイン系使うのは分かるけど、
どうしてそれにサンダー系だけがあるんだろうか……
閃光の名に因んでかなやっぱ……

でも原作の方で重力操ってるところあるから
ネタでもいいからグラビ系入れてくれたほうが
自分はいいなぁー

>>588のは愛で使うことでより強くなるとそう思っていただければ(


>>595
その話でいけばエレメンタルをスコール君に使っての
連続剣＋EOHだったらそれこそやばいんじゃないかな(
一発目だけに適用されたらアレだけど………

確認だけど、UWの効果ってHP100%時に与ダメor攻撃力増加(いくらかは忘れた)で合ってる？

>>598
上記のエレメンタルなら複数回攻撃も大丈夫なんじゃない？

>>598
＠それじゃダメならその分威力をちょっと作者さんに上げてもらおう(

>>569
＞ロマサガの敵やら装備なんて出張もしくは友情出演とか思うしかない。
それやっちゃうときりが無いんだよな。
破壊するものがいるんだったら七英雄やサルーインも追加しろみたいな感じで。
却下したらしたらで「なんで破壊するものが良くて〜がダメなんだ？」みたいなことになるし。

言って来たら｢私は嫌なので自分で追加してください｣で良いんじゃないの

エレメンタルが万能と言う人は入手困難な魔法の聖水のことを知っているんだよね？
あとシーンドライブの威力は現状で問題ない。スロウも付くし、何より素早いキャラが
アシストなしで高火力になってしまうと目も当てられない。

>>602
破壊するものの存在は当時散々議論した結果削除されたんだから、
今になって蒸し返すことは無いと思います。

>>588
カイエンはクラウドと比較すると最大火力で劣ったり、烈以外のある一定以降の特技のＣＴが長い代わりに
・消費が少ない（長期戦で魔法の聖水使うとかなりメリットと感じる）
・取得が早め
・正宗が装備できる
という具合ですね

アルテマウェポンのチャージ中にダメージと言いはじめますとそもそもＣＴ系のアビリティ無いキャラでもリスクは一緒な気がしたり

>>593
割と自分のスタイルに合わないキャラってのはどーしても出ますよ　コレだけのキャラいますと
私もエアリスは大いなる福音前提なモードじゃないと汎用性の低さに唖然

>>595
今は最後の一撃補正かからないのか…
裏不思議辺りまでだと最終的に超究は最初と最後に補正　烈も同様…だったはず
※烈は最初全部補正かかっていたからなぁ

>>597
もちろんクラウドが一撃の強さでアグリアスとかよりは優るのは分かります。
でもクラウドの遅さ＋リミットのチャージ時間を考えると
クラウドが２回行動する間に他は３、４回行動出来るんじゃないかな？
それ考えると合計でクラウドの方が微妙な気がする。
そこまで計算に入れたらキリないかな？

>>599
もちろんタイミングやチャージの間に回復してました。
でもどうしても上手く行かない時もあるから使いにくいなって
というかその点はＵＷじゃなければいいだけですね・・・。

クイック超強いのは分かるんですけど
クイック使う＝ミレーユ使うだから、毎回ミレーユ使うのもな〜

もしライトニングイメージと違うなら具体的にアビリティとか
どういう風にすればいいと思います？

ビアンカもクイック覚えますよ
バイキルトも覚えるしマホトラだってある

>>599
追記ＵＷはＨＰＭＡＸで攻撃力２００だったはず
でもＨＰ減って最低いくらになるのかはわからないんですよね
どのくらいＨＰに左右されるんだろう？

>>605
やっぱキャラの強い弱いは
プレイヤーの戦い方でも出てきますね。

バイキルトって使うキャラも少ないし（てか誰が使えんの？）
装備もブレイブスーツくらいだから
その辺の修正やら設定を見落とす人多いのかも。

>>607
ビアンカ使えたのか！

>>606
各キャラのコスパの比較でターン燃費を取り上げると
結構ややこしいことになるので自分はパス。

っ　ラストダンス
まぁクイック使いたくないなら別に使わなくてもいくらでも他の手段でやりようはある

ライトニングはなんというか
速攻型のやや攻撃寄りな感じがする。原作だと。
こっちだと素早さが結構目立ってるらしいけど、
そこんとこどうなんだろね。

それと上で見かけたやつでオプティマによるパッシブ補正なんてもんが
あってもいいんじゃないかなとは思う。
それでも精々増えるのは5〜10%くらいだろうけど。バランス壊れるとまずいしね。

＠地味なとこだけど、原作のルインは武器からぶっ放してたような覚えが……
銃で撃つような感じというか
そしてサンダー系は単・全と分けられるのに、
どうしてルイン系は固定なんだ…………原作の方だとどうだったか…



それでも、原作そのまま再現しようとしたら、
FF7とか8とか10はまずぶっ壊れ確定だと思うなー
簡単に再現できて、それでDF自体に大きな影響出ないならやってもいいとは思うけど

>>608
UW検証しました。
といっても回数一回だけですけどorz

Lv49:クラウド
最大HP:999

攻撃力(UW装備時):803

対象:首狩り族

たたかうのダメージを比較

結果
最大時(HP999):517
HP31時:103

でした。
結構減ったなーと思いました。
今後もうちょっと詳しい調査でもしてみます。

ミスで似た様な内容やって申し訳ないです

>>606
そこまでやってしまうと今度はアーロンの立場が…とか、ジタンとかガボまで絡んできてしまう気もしたり…

バイキルトは元々ブライの専売特許でしたね
むしろブライが弱い弱い言われつつも存在意義を保てていたのはひとえにバイキルトの存在
ビアンカはフレアとか時魔のコメットやメテオに移した印象…しかしマホトラとバイキルト…ファイア系で汎用性が上と判断されているのか、殆どの能力がミレーユの劣化…＜Ｃ＆Ｄ時点

ビアンカにフレアは無い

今度は超究武で。

バイキルト等の攻撃力UP系は使用してません。
装備:UW、ガイアーラ、フエーゴ、はやて

攻撃力:811
対象:忍者

HP最大の時

一発目:494
二発目:519
三発目:500
四発目:529
五発目:1784
合計:3876

HP1の時

一発目:100
二発目:96
三発目:86
四発目:84
五発目:412
合計:778

こんな感じ。
全然違いますね。

ちなみに別武器比較でトウルヌソルも。超究武です。
攻撃力:826
対象:忍者

一発目:428
二発目:420
三発目:408
四発目:373
五発目:1520
合計:3146

HPによっては変化なし

>>615
合計:3149です

>>613
ミスりました　他の黒魔で言うフレアがメテオやコメットになっていると書こうとしました　申し訳ない

流石にトウルヌソルとかカオスブレイドの前では安定度でどうしても劣るのは仕方ないところでしょうね

ビアンカはミレーユにはない補助系魔法を駆使すれば
全然ミレーユの劣化版じゃあないぞ
魔力（メテオの攻撃力）も上だし
素早さは少し下がるけれど、それでも魔術師の中ではトップクラスに早い

>>618
単純にステータスだけの話です＜劣化云々
ＭＰは黒魔どころか、ミレーユよりも圧倒的に低い
等があったので…

そう考えるとブライは魔力がガチでズバ抜けているか、すばやさが老体とは思えない程黒魔だと最速級とか無いとバイキルト覚える前は運がよければ場違いな魔法を発動できる程度か…

>>610
ＤＦ２のキャラでいうとセシルとかアグリアスやアイラ的なポジションかな？
今のライトニングを攻撃５補助５だとすると
それを攻撃６補助４にする感じ？

確かにすばやさは実際比べたわけじゃないけどメッチャ早いね。
星降る腕輪装備でシーンドライブ使ってスロウにすれば
ＵＯのボスでも一回行動する間に２，３回攻撃出来た。

まぁ色々言ったけど実際俺が作るわけじゃないからな〜
でもオプティマは戦闘中あんまり使わないね実際。

>>611>>614>>615
これはどうも。
ホント結構変わりますね。てか攻撃力高！
俺のデータのクラウドは多分ＬＶ５０だけど
俺のの倍くらいあります。
安定を求める人にはアレだけど
ＨＰＭＡＸ時の威力が高いのはやっぱ魅力ですかね。

>>612
アーロンはチャージないし
正宗あるし序盤はＭＰ低い以外はずっと強キャラなイメージですね。

自分は回転率の高さや器用さに強さを見出すプレイヤーだからか
クラウドは強くないイメージなのかもしれません。

キャラ追加されるの楽しみだな〜。

ブライはすばやさを高くしてほしい

カサカサ動くおじいちゃんなんて見たくない！

ブライ原作じゃなんでかわからんけど速いもんな

いつも姫様を追い回してるからだよ

最新修正版、アップしました。
まずアップロータ管理者様、お手数ですが
1.06b(最新修正版).zip（80.zip）側の削除をお願いしたいと思います。


連続剣についてはあれから色々と再調整したものをアップしています。
リドミにも書いてありますが、’元気なときにはてんで役に立たない’
感じが強まったのと、エンドオブハートについての威力下方修正が
メインとなっています。

色々とアンカーで回答したいのですが、
かなり議論が進んでいるようなので簡単に回答します。

ライトニングについては、結論として’据え置き’とさせていただきます。
このままでもいいと言う意見もありますし、なにより私自身もこのまま
でいいと思うからですね。具体的な理由もあるんですけど、結果として
そうなのでここは仕様としてご了承下さい。


といったわけでそろそろまたC&Dベースの方に取りかかりたいと思います。
色々と応援とか期待していただいてる方には本当にありがとうございます。
がんばってみたいと思います。

修正おつかれさま

修正お疲れ様です。

軽くだけボス相手にプレイしてみたけど
かなり良い感じになってるんじゃないかな？
下手したらダンジョン潜ってく時は微妙に弱いくらいかも。

ライトニングのシーンドライブなんですけど
スロウ効かないボスにまでスロウ状態に出来るのは
直した方がいいんじゃないかな〜って思いました。
ＵＯパッチボスでも多分１００％スロウ状態に出来るのは強すぎる気が・・・。

修正お疲れ様です

修正乙様です

スコールとてもいい感じですね。
瀕死でちょっと火力たちの中から頭一つ飛び抜けてるぐらいがちょうどいい具合だと思います。
まぁダメ一発あたり4000が700ぐらいまで下がったんだけどね(´・ω・)

ライトニングはそのままですかー……
別にこのままでも十分やっていけるんで問題ないですけどね、
飛び回って欲しかった感はありますがorz
優遇というと、シーンドライブのUOボスにも効く付加スロウとかそういうのなんですかね。

これからも期待してます頑張ってくださいねﾉｼ ))

追加で質問ですけど、
DQFF追加キャラ改変パッチと1.06bは両立できないわけですか？
一緒にできればいいんですけどねー

>>630
自己解決
やっぱりできなかったです

自分は1.06bプレイしてますが、
バイキルトシーンドライブで2400ぐらいは出ますね。
やっぱりこのままでもいいですかね………

DQFF追加キャラパッチ 1.06aでもっと不思議クリアしました
これにC＆Dを上書きした場合、セーブデータの互換性はありますか？

>>625
コンフィグで追加キャラが歩行イメージにならないバグ修正って
なんか左の方に変な線が出ていて修正されていませんね

>>627
スロウ付加やめてほしいですね

前にほとんどのボスにスロウ有効にしてやってみたことあるけど
味方のヘイストとの相乗効果でまあかなりぬるくなる
ただ現状味方のスロウってほとんど存在価値ないから
全然効かないんだったらいっそ敵専用にしちまってもいいと思うわ

流石に耐性無視はちょっと酷いですね…

カイエンの割合攻撃はフォズのアトモスも同じ仕様だった気がしますが…

>>634
スロウについては本家ＦＦでも効くボスとかボスに効くシリーズはヘイスト入れてもそこまでヌルくならないか、スロウをかける事に意義があるほど相手が早いか…だったような
ＦＦＴは割とスロウ耐性抜けは多いですが

ＵＯパッチのボスが何体かは実はスロウ効く、とかだったら
ミンウも活躍出来るしＵＯのボス強すぎとか言われにくくなるんじゃないかな〜とか思った

>>636
特にＤＱ禁止の半分位に効いたりすると…少なくともＦＦキャラに全体ヘイストをコンスタントに出来るキャラ待望論は…

一部のボスに２割程度の確率で有効、って感じなら普通にアリだと思う
ＵＯパッチは確かスロウヘイストの効果が若干減衰されてたと思うし

本編でスロウ効くボス、灯台タイガーくらいしかいねぇ…
雑魚はスロウが効くならストップも効くことがほとんどだし

二割か〜・・・使うかな？

今ＬＶ５０のスコール入れてレベル４０後半メンバーで
不思議ダンジョン９０〜辺りを潜ってきたんだけど

これは・・・
弱い！

ＨＰＭＡＸだと通常攻撃の方がいいし
ちょっと減ってても消費１５使うのは微妙だ
ＨＰ半分くらいでまぁいいかなって程度

一緒にいたアイラの剣の舞やヴィンセントのワイルドＳの方が強い感じ
しかも下手に回復すると使えねーやつになっちまうから
気軽に全体回復出来ない。
スコールだけ回復しないで進んでたけど不とした所ですぐ死ぬ！

ＥＯＨも１ターン目に出ないからちょっと・・・。

ＦＢの威力はこのままでいいけど
連続剣は前の威力の最高８回に戻してもいいかも・・・。

強い強い言ってたけど今度は弱いかな・・・。

>ＦＢの威力はこのままでいいけど
>連続剣は前の威力の最高８回に戻してもいいかも・・・。

>強い強い言ってたけど今度は弱いかな・・・。

嘘でしょ？
ボスキラーとしての威力は申し分ない。
連続剣の回数もこれ以上多いと煩わしいだけだし。
というかエンドオブハートだけダントツで強過ぎるんですよね…
バラモスゾンビがエンドオブハート一回で死んだのには唖然とした。
もちろんパッチは最新版。
EOH自体の回数マイルド化希望。

もっと出にくくするとかそういう調整じゃなくて。
このままじゃエアリス以上のバランスブレイカーだよ。

追加書き込み失礼。バラモスゾンビ倒した時のLvは36です。

ボス相手だとＥＯＨだけは強いけど
他はＨＰ低下キープとかもろもろ考えると弱い気が・・・。
クラウドの方がいいかも？

普通にＵＯダンジョン潜ってみてくれ
雑魚戦あまりに使えなくて
今はもうＬＶ高いけど
もし最初から始めたらＬＶあげるのすら億劫になりそう
まぁ馬車に乗せとけばいいけどさ・・・

バラモスゾンビ一発で死んだのはＬＶ高すぎてとかじゃなく？

これ以上弱くなったらちょっと・・・
バランスブレイカーっていうかスコール自体のバランスが悪い・・・。

ＬＶ３６！？
そんな一発で倒せるほど威力でたっけ！？

ラフディバイド、フェイテッドサークル、ブラスティングゾーンの威力はつりあい取れてるんだからさ。
エンドオブハートのダメージもつりあいが欲しいわけよ。
HP半分で出ても構わないから。

レベル３６でＵＯダンジョン装備級無しだと…アグリアスやセシル、ミンウやミネアで固めて弱点攻撃しても１ターン撃破した記憶は無いな…

>>638
雑魚については一部特殊な耐性が必要とタオ氏が判断したモンスター以外は全状態異常を一律処理にしているっぽいですからね
どうしてもアンデッドや石像系以外だと
ザキ効く＝ブレイクも効く
と言うのが成り立ちがち

レベルだけ言われても装備とかドーピングの有無とかが分からないと

>>646
クライム＆ペナルティ
源氏の鎧
源氏の兜
セーフティビット

攻撃力:302

>>647
その装備でレベル３６でその攻撃力でバラモスゾンビ即死は確かにぶっ壊れ…

更に言うなら
最大HP:406
発動時HP:14

ドーピングは一切なし

しつこいねん

hp減らして馬車の中に入れといて、ボスのとどめの時に連続剣ぶっ放すって運用ができるわけか
バーバラのマダンテみたいに

使いにくいキャラになったのは確かだね。
限定的に超強いけど、そうじゃなければ役に立たない・・・

ＥＯＨの威力もっと下げるのはいいんだけど
元気なときに連続剣てんで役に立たないのは
言い換えるとピンチじゃないとスコール自体役に立たないと言えそう。

元気なときもう少し強くて
ピンチのときもう少し弱い。みたいなのが理想かな？

バリアントナイフ等を使いこなした場合の爆発力やリベンジブラストを味方で使う際の運用力とかを考えても、
スロット要素＋ＳＨＴ
のティファと比べると安定度を維持できる人には異常に強く、ＦＦ８やりなれていない人にはカスいってのがスレ読むだけで伝わるって…

ＦＦ８普通にやりなれてたけどな・・・

ＤＦ２で安定維持するのってかなり面倒じゃない？
リベンジブラストだって青魔法の選択肢の一つってだけだし

ボス戦では強いよ、ボス戦では。

魂の祠ってどこにあるの？
ダーマ神殿B１Fに行ってもなにもないし
証明と最後の巻物はあるのになんでだ

ダーマ神殿地下の北の方に扉があるはずだけど
無いなら解凍失敗してたとかパッチが違うとかが考えられるかも

C&D+APをやってるからパッチが違うって事はないと思うんだけど
ダーマの地下ってバリア上に宝箱があるところだよね？

バグ報告
カイエンが正宗を装備している場合
アーロンで正宗を「引き出す」ことが出来ない
ジタンが装備している場合は引き出せるんだけれど
他の刀で同様のバグが起こるかは未確認

>>657
リドミに書いてあった
・オメガウェポン、セフィロスを倒した状態で　ネオエクスデス（ノーマル）を倒すと魂の祠に行けるように変更

>>658
それってよくよく考えると原版のジタンが装備している場合引き出せる方がおかしいのでは…？

割とかなり後になって私がｗｉｋｉ編集して書いた事ですが、原版からしてティーダのブリッツはスリースターズで戦闘中の実際の消費は半減してなかったりするし…

>>659
何！？変わってたのか
サンクス！

wiki編集協力頼みます
ttp://www.wikihouse.com/uodf/index.php?DRAGON%20FANTASY%20UO#o7fdc23d

こっちだった
ttp://www.wikihouse.com/uodf/index.php?%C4%C9%B2%C3%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A4%CE%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A4%F2%B8%AB%A4%EB

Ｃ＆Ｄパッチの事で質問なのですが、ドラクエ禁止２７階、魂の祠８０階で戦えるゾーマ
なんですが、どちらも闇の衣を羽織っているんですが、羽織ってないバージョンの
ゾーマと戦える場所はどこにあるんでしょうか？

ちょっと教えて欲しいんだけど
各キャラのコマンドを変えるのってどこ変えればいいんだろうか
今キマリのジャンプを適当な名前(戦技辺り)に変えようとしてて
アビリティの追加は出来たんだがコマンド部分の変え方がわからなくてジャンプのままなんだよね
さすがに見栄えが悪すぎるから何とかしたいんだ

>>665
多分面倒かもよ
ＤＦ２のフォルダ開いてMAP名戦闘の右側の方の
女勇者グラのコマンドチェックって所だった筈
遥か昔にちょっとやっただけだからバックアップ取ってからやってみて

>>666
ありがとうございます！
そこだったんですね
色々いじってみることします

できたー
>>666さんどうもありがとう

>>664
C&Dパッチには闇ゾーマしかいないよ

返答ありがとうございます、残念です・・・。

魂の祠って99階制覇すると何か貰えるの？
50階まで来たけど何も貰えないんだけどただの腕試しダンジョンなのかな？

色々とご意見ありがとうございます。
皆様のご意見については今後の調整材料にさせていただきたいと思います。
ただ、ちょっと現行で出した修正版にてそうかな？と思う
ことがあったので回答させていただきますね。

>>640
詳しく状況を記入していただきありがとうございます。
今回の調整でそこまでの威力にしたつもりはなかったので、
不具合かと思いテストさせていただきました。
結果、同一条件でバラモスゾンビに試させていただきましたが
10回やって1度も一回で倒してしまうような事は確認できませんでした。
微差ではなく、結構体力を残した状態で。また、EOH自体は１ターン目から
出ないので、最速で出たとしても事前に必ず連続剣（＋FB）のダメージが
入っていると思うのですが、いかがでしょうか？
こちらも合計に入れてテストを行いましたが、やはり届きませんでした。

ただ、確かに現行でもEOHの最大火力がかなり高いのは事実ですので、
それは今後の参考材料にさせていただきたいと思います。

新パッチ名はC&D統合a+bパッチって呼ばせてもらう

>>640
確認だけど、
スコール以外の攻撃含めずのEOH一回なのか？

他のキャラも攻撃してるとか補助魔法かかってたとかそうでないと
それでは倒せないと思う

こっちでも確認してみるかねぇ


＠EOHは前と比べるとかなり弱体化してる。
ぶっちゃけこのままで十分だと思う。
これ以上下がったら使おうという気にならない

スコールの連続剣を軽く検証してみたんだけど。

ＬＶ５０の攻撃力４１５（ライオンハート）で
最高に威力発揮するＨＰ２とかで

連続剣×６＋ＥＯＨ以外のＦＢ　合計約１５００くらい　
ＬＶ５０クラウド　攻撃４５３（ナグラロク）の超究とどっこいどっこい威力

連続剣×６＋ＥＯＨだと超究の倍以上の　合計約３６００くらいだった

バラモスゾンビはＨＰ５０００だから
多分その装備とＬＶだと一発では倒せないと思う・・・。

連続剣は元気なときでも消費１５も使うんだから、最低４回切ってもいいと思う

アイラの剣の舞（消費１１）　ヴィンセントワイルドＦ（消費１０）
カイエンの舞（消費６＋チャージ）

これらと比べても消費は高いし、攻撃手段は連続剣一択なんだから
流石にもう少し強くてもいいんじゃないかな？

ＦＢも出るけど元気な時は殆ど役に立たない威力なわけだし
ＦＢが強い時はＨＰかなり低下してるってリスクもあるわけだから

個人的には一択であるスコールと選択として存在する
プレミアムハート装備のアリーナやガボ
バリアントナイフ装備のユフィ
この辺と比べて過剰過ぎはしないかと言うのが以前は気になっていましたが…

最高値を落とす場合、最低値をもう少し高くして極端さを無くすと
ロマン性兼バラブレ意見発生率は下がる代わりに、適度にダメージ受けている時にそこそこ使えるという具合にはなるかと思います。

ティファと比べていくつかのリミットの標準値とか攻撃回数がちとおかしくないか？　と思うのと比べて…ですが

>>675
ＨＰ２で上述の条件でＥＯＨ発動→バラモスゾンビ級の装甲相手に３６００
ソレ専用の運用しない限りは適度にロマン性がある代わりにリスクも甚大　ではありますね

>>672

確かにエンドオブハート一回オンリーではありませんでしたね。
パーティーはライトニング、スコール、クリフト、ビビで、
ライトニングは初回にシーンドライブでスロウ付加して、
その後オプティマでヘイストをスコールにかけて。
クリフト、ビビはMPがなかったのでひたすらスコールを殴ってHP調整して。
スコールはひたすら連続剣でしたね。
そしたら3ターン目くらいにエンドオブハートが出てバラモスゾンビをやっつけた…
という感じ。
純粋なエンドオブハートのダメージではなかったですね。書き方が悪かったようですいません。

でもエンドオブハートの破壊力がその他のフィニッシュブローと比べて突出しすぎていないかな〜と思います。
まるでエンドオブハートありきのキャラみたいで、Lv34まで育てていく過程で面白みがないかなぁと。
>>652で言われているとおり、元気なときもう少し強くて、
ピンチのときもう少し弱い。みたいなのが理想かな？と思うのです。

ネオエクスデス倒して魂の祠に行ったんだけど
強くてニューゲームしたくてもう一度行ったらエクスデスがいない・・・
これってもう周回プレイできないの？

>>678
自己解決

>>675で連続剣を検証した者ですが。

書いてませんでしたが、対象相手はオメガウェポンです。
オメガウェポンがその辺のボスと比べて
特に防御力が高いとは思いませんでしたが。

一応極端ですが今度はスライムで何度か検証してみました。

上と同じＬＶ５０攻撃４１５（ＬＨ）でＨＰ２　
バイキルト、テンションＵＰ、ドーピングなども一切無し

連続剣×６＋ＦＢ（ＥＯＨ以外）合計約１７００前後
連続剣×６＋ＥＯＨ　　　　　　合計約４７００前後
連続剣×６　ＦＢ無し　　　　　合計約７２０前後

クラウドも上と同じ条件で超究　合計約１８００前後

ほんの少しだけ超級もＦＢ（ＥＯＨ以外）と比べて連続だからかダメージが上がりました
ただＥＯＨは合計１０００近く上がりましたね。

検証してて気になった点を挙げると
ＥＯＨはライオンハートを装備してても
２ターン目に確実に出てくれるわけではない。
３、４ターン目でも出ないこともある。
ＦＢ自体出ない事もわりとある。五回に一回はＦＢでないと思っていいかな？

見づらい文章失礼しました。

>>680
正直な話、リスクを考えても
ＥＯＨ以外のＦＢ出る確率
ＥＯＨの出る確率
ＦＢがまったくでない確率
で期待値を計算して３０００近くやソレを超えるのはちょっとまずいんじゃ？　とは思ってしまいますね

ちなみにＦＢ無しが２０％とし、残り７０％がＥＯＨ以外、ＥＯＨを１０％と仮定して６８０のデータから期待値を計算すると
１９００強
ＨＰ２にしては期待値そのものは適正なはずなのに、ＥＯＨだけは異常に強く感じる不思議

ライトニングの初期装備に金の髪飾りがあるのはバグ？仕様？
強過ぎると思うんですが…
あと仲間になる時のセリフにも「・・・」がありました。

ＥＯＨが強すぎるかどうかとは別に

やっぱりこっそりぶっ壊れてるのはライトニングのシーンドライブが
どんなボス（スロウ効かないボス）にでも
多分１００％スロウに出来るのが、実は相当ぶっ壊れてると思う。

例えば>>677の場合でもスロウにならなかったら
多分スコール死んでると思う。

自分がＵＯパッチのボスと戦う時も、まずシーンドライブでスロウにしてた。
スロウに出来たことによって
本来激しいはずのボスの攻撃もぬるくなり
スコールの低ＨＰキープにも余裕が出来る。

シーンドライブの追加スロウを
本来効かないボスには効かなくしたら
スコールの連続剣の印象もまた変わるかも？

シーンドライブの確率の修正案

どんなボスにでもスロウがきく確率　３％でいい
個人的にはバーサクがきいてもいい

EOHだけのダメージ修正案
HPが3以下　　70%　最大値250 →レベル×３
HPが10%下　　50%　最大値200 →レベル×２．５
HPが30%以下　33%　最大値150 →レベル×２
HPが50%以下　25%　最大値100 →レベル×１
HPが80%以下　20%　最大値50　→レベル×０．５

>>684
スロウもバーサクも効かなくていいし

ＦＦ１３未プレイですが、シーンドライブの追加スロウってあらゆる敵に耐性貫通で確実に有効等といったものでしょうか？

レベル５ザキだってＦＦ５とかのレベル５デスみたいに耐性貫通は無いですからねぇ…

何かスコールってココの流れを見ると、元気な時にダメージ倍率すら下げているから瀕死時の異常級の倍率が許されるという方向性にしていっているようなイメージがありますね
ＥＯＨがズバ抜けた威力を持たせる場合、ぶっちゃけ上位ＦＢの発動率調整だけでも良い感じはしなくもないですが

ＨＰ一桁みたいな次に何食らっても死ぬレベルで多少強いぶんにはまあ構わないんじゃね
死ねば補助も消えるしその状態維持するだけでも結構面倒だろう
基本瀕死で控えに置いて、トドメの時だけでてくる…みたいなのも考えられるけど
ＥＯＨが確実に出るわけでもないわけだしな
レイズでの蘇生後とかでそのレベルなら壊れだけどそのくらいじゃあんまし強くないんでしょ？

>>687
今度はレイズやリレイズ、フェニックスの尾で復活時の
ＨＰ（２５％）で検証してみました。

スコールＬＶ５０　攻撃４１５（ＬＨ）ＨＰ１８０（２５％）
対象オメガウェポン

連続剣×６＋ＦＢ（ＥＯＨ以外）合計約１０００前後
連続剣×６＋ＥＯＨ　　　　　　合計約２３００前後
連続剣×４　ＦＢ無し　　　　　合計約４００前後

クラウドＬＶ５０攻撃４５３（ナグラロク）の超究　合計約１５００前後

>>675のデータと比べると
ＥＯＨ以外のＦＢ出た場合は約５００威力が下がり
ＥＯＨは約１３００威力が下がりました。

ＦＢ及びＥＯＨの発動確率に特別差は感じなかったかな？
ただ連続剣が６回切ってくれない事もよくある。少ないと４回。

このＨＰでもボス戦などでは早く回復しないと
一撃で死ぬ確率は高いですね。

人によっては素直にクラウドで超究しながら回復してた方がいいって思うかも。

>>688
試しにそのデータと発動率がＦＢ全般は同じ確率して期待値を計算しますと
１１４０
無論ＦＢが出る場合は６回斬る　出ない場合は４回で計算しているので乱暴ですが…

どうしてもＥＯＨありきになってしまうのはある意味では原作再現か？

自分としてはＥＯＨの威力は後一割ほど削ってもいいかな？とも思う。

他のＦＢの威力が多分同じなのも気になるっちゃ気になるね
フェイテッドサークル（全体）ブラスティングゾーン（横）が
威力が同じだと後に覚えるブラスティングの方が範囲の問題で弱い事になる

それより元気な時の連続剣を
>>675の理由で強くして欲しい
今のままだとピンチ限定キャラだもん。

ライトニングのシーンドライブ
セフィロスの精魂投入のヘイストやギルガメッシュ（裏不思議）のヘイスガを
解除した上スロウにしてダメージもあたえるという一石三鳥が！

無難にバランスとるなら
連続剣のフィニッシュブローを事前に選択できるようにして
各技ごとに連続剣の回数に依存した成功・失敗の分岐にするのはどうだろうか
例えば連続剣が4回以下ならEOHが発動せず、5回以上なら発動する。みたいな

>>フィニッシュブロー
連続剣のコマンドから選択肢を選ぶ感じか。
ラフディバイド 消費ＭＰ２ 発動率９０％
フェイテッドサークル 消費ＭＰ５ 発動率８０％
ブラスティングゾーン 消費ＭＰ６ 発動率３０％
エンドオブハート 消費ＭＰ１５　　発動率５％
みたいな感じでは？

発動しないときは次ターンに発動率が加算されるのはありかも。

バイキルトシーンドライブで思った以上の火力を叩き出したライトニングは流石だった
＠スロウ効くのが嫌なら使わなければいい(

スロウ効果なくす代わりに威力上げてもらえるのならそれでもいい。
仮に連続攻撃にする場合はバイキルトの恩恵がアレになるかもしれないけど、
バイキルトの適用をシーンドライブの方で変えてあげればいいんじゃないかな
必殺剣でできてたんだし………

>>691-692
EOHの発動率の5%は今の威力だと低い数値だと思う。
それとフェイテッドの発動率はもっと低くてもかまわない、なんせ全体技だし。
極端すぎるような気もする。

何より選択式にしたらリミットとかぶるぞ、上のほうでもそれは議論されてる
連続剣コマンド→連続剣発動→ランダムでFB発動
という今の形式が一番いいんじゃないだろうか。

EOHの威力は前のverよりかなり軽減されてる
攻撃力にもよるけど、こっちの場合だと合計ダメで25000くらい違うわけで(
オメガウェポン一撃だったんだぞ………
↑エレメンタルとかの補助無しでこれだったんだから…

> ＠スロウ効くのが嫌なら使わなければいい(
リディアの黒メテオのときも同意見が出たぞ
ご丁寧に削除スイッチまで用意して

>>693
＞＠スロウ効くのが嫌なら使わなければいい(
その理屈でいくならエンドオブハートも使わなきゃいいだけだし問題ないな。
嫌なら使わなければいいとか開き直ってバランス調整放棄しちゃうのはどうかと思うよ。

ライトニングがシーンドライブでスロウに出来るのは
作者さん的にはオプティマでターン消費するデメリットを
軽減する目的だったんじゃないっけ？
だからオプティマでモード変えた後のＣＴを７５％？とかにすればいいんじゃないかな？

連続剣及びＦＢの威力を比較する為に
クラウドの超究とかの他にも
ライアンのショックとかと軽く比べてみました

ライアンＬＶ５０　攻撃４５１（メタ剣）ショック（消費２２＋ＣＴ,０％）
対象オメガウェポン

ショック　　　　　　　　　約９００
ショック（バイキルト）　　約１４００

ショックは超究と違って一発なのでバイキルトの恩恵を凄く受けますね。

キマリＬＶ５０以上５２くらい？ＨＰ８０８（ＭＡＸ）

連続魔でリベンジブラスト（ＨＰ８で）　８００×２　合計１６００
ソウルオブサマサとか装備しなくちゃだけど
キマリは青魔法他も色々使えるし盾装備出来る。勿論ライアンも盾装備できる。
リベンジブラストは選択肢のたった一つ。

これらと比べたらＥＯＨの威力は高いけど
確率とかＨＰ低下のリスクとかもろもろ考えたら
特別スコール強くないかな？よくわかんなくなってきた。

ただ連続剣及びＥＯＨはバイキルト全部効いてますね。
（ＨＰ２）連続剣×６＋ＥＯＨ（バイキルト）　合計約５７００
これは直した方がいいかと・・・

たびたび読みづらい長文すみません。

ストーリーやモンスターグラ、
システムの変更や追加などには及びませんが、
僭越ながら、文字の修正パッチをアップしました。気になる方はどうぞ。

>>694-695
そしてその結果が結局は黒メテオは以降のパッチじゃ無しに…
まぁ黒メテオばかり槍玉に挙がるけど、全体的に黒メテオ実装当時のリディアの魔法構成は酷かったし、ステータスも中々…

Ｃ＆Ｄだと竜王の威力が１割近く上がった代わりに消費も
３８→４２
となっていたりしますが、バハムートは竜王以上の基本威力から同等…そして原版の竜王より魔力係数か基本ダメージがちょっと低いという変遷を経ていますし

> ＠スロウ効くのが嫌なら使わなければいい
この理屈でバランス調整放棄するならエアリスの方がまだ真っ当…

>>696
目的は分かるのですが、それでも流石に他キャラとの連携を考えるとやりすぎな効果…
オプティマによるターン消費をそのままにする場合、もうちっと各モードの特技が充実していても悪くは無いかも？　とは思いますが

ＥＯＨについては通常威力だけで見ると現状では確率及びリスク考えると全体バランスの微調整がカギというレベルに落ち着いている感じですが、バイキルト時のそのダメージは…ですね
個人的に最大爆発力をもう少し下げて、フルＨＰ時等にもう少しダメージを…とは思いますね

元ネタのＦＦ８の連続剣にバリアントナイフ的な効果は無かったと思いますし

>>697
結構な作業お疲れ様
1.06a用ってなってるけど注意して上書きすれば簡易版以外には使えそうだね

ちょっとライトニング使わないで適当なＵＯボスと戦ってみたんですけど

思ってみればライトニングとスコールは同時に追加されたんで
一緒に使ってた事が多かったからか、気が付かなかったんですが

スロウにしないでＵＯボス戦で、低ＨＰ維持するのって激ムズですね。
ＦＢの最高の威力とか出すのは
敵の行動パターンが固定とかじゃない限りかなり難しい（ほぼ無理）と思った。

ライトニングでスロウにすると
元々ボスのすばやさが高いからか凄く遅くなる感じがします。

シーンドライブのスロウを、本来効かないボスには効かなくしたとしたら。
スコールは元気な時の連続剣強化するだけで
ＦＢ及びＥＯＨはこのままでもいいかも？

当たり前だけど、ボス全体攻撃→スコール→全体回復
この流れになってくれないと殆ど役に立たないキャラになる
ＥＯＨも都合よくいい感じにＨＰ減ってる時に出てくれないし。

これだったらスコールだったら
基本はライアンやクラウドに任せた方がいいかもしれない。
まぁ単に自分の戦い方に合わないか下手なだけかもしれないけど・・・。

それと元気な時でもある程度強くないと
ベホイミＪＣＴが無価値過ぎる。

自分の意見をまとめると
スコールの連続剣を元気な時でもそれなりに強くする。
バイキルトが適応されるのをＥＯＨの最初の一発目だけにする。
ＥＯＨの威力は今のままでもいいかも。
シーンドライブのスロウを効かないボスには効かなくする。
（その場合シーンドライブの威力ＵＰや何かしらライトニングに＋αしてもいいかも）

自分としてはこんな感じですかね〜・・。

>>697
「ク」が横に伸びているって…
それは元がDQフォント準拠だからでしょう。
個人的には特に気にならない…というか修正してしまうとDQ気分が出なくなる気がします。
まあ当てなきゃいいんですけどね…

気になる方はって書いてあんだろ

>>701
ＤＱフォントはＦＣ版とＳＦＣ版で微妙に異なるよ。
>>697がアップしたのはＳＦＣ版３のフォントになっている。

>>697です
気になる人だけあててください　気にならない人は当てなければいい

召喚獣セイレーンの文字が１ドット右にずれてましたので報告

とりあえずLV50で検証されても困る。

すべてのUOボスはLV44で倒せると思うので
LV44ぐらいで良調整してほしい。
LV44以下ではシーンドライブスロウ付加なし。
EOH発動5％以下に調整してほしい。
LV45以上では好きにしてください。

あと連続剣フィニッシュブローってどこいじればいいんですかね。
中身どこみればいいかわからん

モグのアイコンの所の連続剣の下の方に
フィニッシュブローの動作関係も記述されてるハズ

ＬＶ５０も４４も装備とか同じならそれほど大きく差はでないかと
ＥＯＨ発動５％以下って殆ど出ないじゃん。

またいろいろ意見をもらいましたので、
回答させていただきますね。

アップローダ管理者様　
申し遅れましたが、以前のバージョン消していただきありがとうございました。

wiki編集者様
ありがとうございます。こういうの作ってもらえると嬉しくてモチベーションUPしちゃいますね。

連続剣+EOHについて
これは現行の調整からいって、そのままでいいという意見と
もう少しマイルドにして欲しいという意見で分かれてますね。
これ、確かにどっちもいってること分かりますね。
一応こちらでマイルド化した案てのがあるんで次回とりあえずそれで
様子を見たいと思います。ただ、リスクに対してのバランス感覚っていう
部分が人それぞれなので納得いく人、いかない人ってのは少なからず出ると思います。
あとバイキルトについては修正しますね。

シーンドライブの耐性突破スロウについて
これについては元々オメガウェポン撃破時相当の能力で設定していたのと
現在全くのノーリスクで発動させてることから、中身が割れれば間違いなくぶっ壊れ要素と
感じるのは確かだと思いますので、とりあえず削除の方向で様子を見たいと思います。

また、シーンドライブ連続攻撃化や高威力化をちょこちょこ見かけますが、
連続攻撃化・・・最初自分もやろうとしましたが出来ませんでした。アレは戦闘アニメと
して流しているので、途中ダメージ表記を入れるのが厳しいんですよね。一応無理矢理
ウェイトを使って出来そうなんですけど、そうするとマシンスペックの関係で
インパクトの瞬間とダメージ表記が崩れてしまう可能性があるかな？と思い当時見送りしました。
高威力化・・・これは予想外なんですけどバイキルト補正がうまく掛かって現状でも
ある程度の火力になっている事と、正面火力のUPはこれ以上は控えたいので据え置きに
させていただきたいと思います。

その他、バグ報告ありがとうございます。
金の髪飾り、歩行グラについては対応予定です。
・・・については時期をみてやるかも程度にとらえておいてください。
また、C&Dベースの方では直していますのでご了承下さい。

>>706
THX

突然だが
どっちかというと万能型のククールなんだがLV32でアレイズおぼえるけど
それだと白ミンウのLV32と同じ。
ミンウよりおそいLV33とかでアレイズおぼえたほうがバランスいいのでは。

>>シーンドライブの耐性突破スロウ
>>オメガウェポン撃破時相当の能力
以前の埋もれない云々も合わさって、どうしてそうなったのかが理解できた感じです。

個人的にライトニングは他のモードの傾向を見る限り、シーンドライブ依存のきらいも若干見えてしまったり。
なんとなくライトニングのエンハンサーやヒーラーはモードチェンジ無しで全部使えるにしては充実過ぎではあるんですが、モード単体の使用ラインナップと見ると意外と物足りなさを感じたり
シーンドライブが通常攻撃との倍率。防御・スカラ無視の可否によっては下手に威力をあげるのも問題かなぁ…とは思いますし

>>710
推測ですが、ククールは白魔戦士的万能キャラというより
白魔＋召喚
とかミンウの時魔が原作のククールの特技になった…という具合のつもりゆえに、取得を純白魔級の速さにしているのかも？

尤も、白魔＋召喚に比べれば、白魔の質が高めである事。白魔戦士と見ると取得数が白魔も特技も多いというのはありますが

>>708
連続剣＋ＥＯＨのリスクに対してのバランス感覚や威力の微調整は
人によって色々なので
最終的には作者さんの感覚で判断でいいと思います。

>>711
確かにライトニングはエンハンサーやヒーラーは全然使いませんでしたね。
フィールドでベホマラーは使うけど、ボス戦では基本アタッカーでシーンドライブですね。

自分は雑魚戦はブラスター、ボスはエンハンサーとヒーラーばっか使ってたなぁ
勝手にキャラ縛ってPTの補助回復役がいなかったのが原因だろうけど
本編の範囲内なら十分活躍できると思う

ヘイストとスロウの効果ってどこで設定してあるんでしょうか？

すみません>>714ですが自己解決しました

>>713
確かにエンハンサーでは多分全キャラ中唯一
スクルト、マジックバリア、フバーハ三つ使えますからね。

そういえばライトニングって元から大剣装備できないっけ？
斬鉄剣は装備出来るけど。
因みに斬鉄剣だとアタッカー使えないのは仕様？

>>エンハンサー
最終的にスクルト　マジックバリア　フバーハ
というのは良いのですが、そろうまでがヘイスト一個というのが少々裏ボスありきの調整に感じてしまったり。
シェル　スカラ　辺りを段階的に取得させると
初期レベル１０でザンデ後に仲間になるキャラとして整っているとは思います

※裏ダンジョン系ありきで調整されたエアリスは
マイティガード　全体リジェネ　へイスガ
というのは参考になるので最終的に出来る事はそこら辺も注意すべきですが

>>ヒーラー
コレも段階的にキアリーとかストナ辺り覚えさせても良いかも…白魔法にこだわらなくて良いならザメハなんてあると見た目上は特定特技のみ感はやや薄まると思ったり
序盤キャラだし、キアリー欲しいな…とは少々

>>ブラスター
ブロウ系が勇者とかぶりそうなのでオミットとなっていると思われますので、もう少しパンチが欲しいとは思ってしまいます
個人的にはエンハンサーとブラスターに原作のジャマーの要素も入れるともう少しこの二つの運用が変わると思います。

この時期に仲間なのでポイズン系取得させるとポイズンが選択肢として使われる機会も出ますし

>>716-717

自分はアタッカーとブラスターが中心だったからなぁ………

ブロウ系付けるんであれば、魔法剣よりはやや精神重視みたいな感じでいいんじゃないかなぁとは思います。
んでなければ状態異常付加の物理とかどうなんでしょうか。
………それだとジャマーか。

ジャマーの要素も欲しいし、ディフェンダーとかもネタでいいから欲しいですね。
ディフェンダーだとカウンターや挑発や補助魔法によるものではないダメ軽減とかですかね。

原作では(最終的に)一人で全部のオプティマを使えるんですから、
残りの二つも追加して欲しいです。

………それと、原作ではオプティマとはＰＴの構成の組み合わせのことであって、
アタッカーやブラスター等の役割はロールという名称ですんで、
オプティマだったら全員なわけです。
スノウとかヴァニラとかも必要になってくるんですオプティマだと

まぁそこまで気にすることでもないと思いますけど………


＠ライトニングが斬鉄剣装備可能なのは恐らくオーディン繋がりでしょうね。
ドライブモードが使えるブラスターだけ装備可能、ということなんですかねー

>>717
一応スカラは使えますよ。

よく誰々とかぶるってって意見見ますけど
魔法剣使えるのは確か主人公だけかな？
ニ、三人かぶるのは別にいいんじゃないかな〜って自分は思いますね。

>>718
ブロウ系は序盤だと全体は雷属性だけだけど、ブロウ系で他の幾つかは単体打撃が出来る…というくらいのバランスを意識しました
ディフェンダーは特殊システム過剰になるのでオミットはやむをえなくても、ジャマーの要素はソレが無いですからね…

>ライトニングが斬鉄剣装備可能
そういえばＤＤＦＦで最強の専用装備２種の内のひとつだったりしますしね

>>719
情報感謝
ｗｉｋｉだとヘイストを筆頭にあの３つだけしかなかったのでアレ？　と思ってしまいまして
魔法剣というか、何がしかの属性がついた単体物理攻撃　という目線です
氷属性ならアグリアス
風属性ならテリー
聖属性ならセシル
といった風にひとつの属性に絞ればまた違いますが…

実際FF13触れたことある人どれだけいるの？
どうもマイノリティ感が否めない。
ちなみに自分は未プレイ。

俺はＦＦ１３はやってないけどオプティマの仕組みは今までのキャラにない要素だから面白いと思うよ
ライトニングに限らず106bの３キャラはどれも新要素があるからいいね
（ヴィンセントの変身は狭間のアモスに似たようなのあるけど、俺は狭間未プレイなんで)
キャラ追加だけでもありがたいけど、今までにない要素は他のキャラに活かせる可能性もあるしねー

>>722
アビリティに関する個性面で今までに無い試みって点が良いですね。
ヴィンセントは銃技によって銃装備時の個性も際立たせていますし

ただ、新しい要素を組み込むというのは前提とか想定を一歩間違えればちょっとイカれ要素になりうるのがスコールとライトニングにまつわるスレの流れを見ていると感じますね

はじめまして。
どこに書いてよいのか分からずにここに書き込んでしまいました。
簡易版から初めてやってるんですが
アルテマウエポンを倒した後に手に入るグロウエッグ改というアイテムが見当たりません。
これはどういう・・？

パッチごとにそれぞれ違って、メンバーも入れ替えが面倒なので、そろそろ全verの統合版をコピペ駆使して作ってほしい。

>>725
任せた、楽しみにしてる

>>724
アルテマウィポン取ったら後ろに宝箱が沸くはず
沸かないならパッチ当てミスってるんじゃね

>>725
今自分用に追加キャラその他の移植作業してるがコピペだけでも相当面倒だぞｗ

沸くし手に入るんですけど、アイテム欄に存在しないんです・・・。

一応FF13プレイ経験者だけど、
ライトニングって主人公らしく器用貧乏って感じではなかったと思うんだよなぁ。

高性能で万能な感じだったのは自分だけなんだろうか。
あのゲーム自体結構バランスがきわどいから、
そこをどうこっちに反映させるかが問題なんだよね。

それとFF作品で他のシリーズは複数出てるのに
FF12や13は今のところ一人だけの予定なのがちょっと
12&13プレイ者としては口惜しいです。
スノウとかアーシェあたり追加して欲しいもんです。

ライトニングに全てのロール持たせるよりは他キャラ追加してくれた方が
ライトニングの過剰な強化は避けられるんじゃないですかね。

新しくキャラ作るの死ぬほど面倒なんですけどね。


これからのUOパッチに期待大ですね