うみねこのなく頃に part899

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
900が応答ない場合は>>950がスレ番です。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。


最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part898
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1282397432/
■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ23【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1282203128/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　18駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1282056898/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
うみねこのなく頃に 第九の晩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1281757554/

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）　注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）


■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね？
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)犯人はヤ・ス？
Ａ． 愛がない人はそう思うでしょうｂｙ竜ちゃん

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　が有力です。

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります。

ξ(`・３・)理御と紗音（ヤス）が同じ人物なら同時に存在してるのおかしくね？
Ａ．「こいつが、犯人だ」をベルン登場まで読み直せ。 そういうもんだと納得するしかない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 c(・t・W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`Tソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

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　　| 　^o^　|　＜ わたしは　せいれいのこです
　　 ＼＿／
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　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ びょういんは　あちらです
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
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>>1乙

ヤスがリオンとして成人する確率を千兆でわったら三千七百万くらいあるじゃないか
ベルンが探しきらなかったとしか思えない

これやり直したら逆に意味不明が増えるな。

おはよう
ベアトリーチェの孫がめでたく夏妃にひきとられるカケラはあるのに、
霧江の第一子が生きてるカケラはないの？　あれはEP8で回収される伏線なのか？

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ；с；*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<<ほーら理御　ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /なっぴ/
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

>>8
バトラの出生の秘密とともに８用の伏線だろうね。

凄いことに気付いちゃったぜ
霞みんがお抹茶お抹茶いうから何かと思ってたんだけど
抹茶と抹殺って似てるじゃん
お抹茶＝お抹殺なんじゃね

隠れ場所投稿まとめて寝る

・竜ちゃんがノックス原文を改変したせいで秘密の部屋の存在はOK
・客室はベッドルーム・シャワールーム・クローゼット内の全てを含む
　→他のものを含んでもよい

・ヱリカに発見不能な隠れ場所はない→発見可能（発見する可能性は1%でも50%でもよい）な隠れ場所はあってもいい

・当該時間に探偵でなかったヱリカは、発見可能であった隠れ場所を見落としていても赤字には抵触しない

順番逆になったけど>>1乙おやすみー

前スレ1000
根本にもどるけど、隠し部屋があったら戦人がそこに逃げ込めばいいから
誰かの助けはいらなくね？ロジックエラー自体にならないと思うんだが。
あと、
客室内に、ヱリカさんに発見不能な隠れ場所は、存在しません。
確率ってことは、ヱリカがその部屋を何も知らないで操作するっていうのを何回か繰り返したとして
はじめて見つかった、見つからないの確率が示されると思うんだけど、
それって行ってみればカケラみたいなもんだよね。ベルンみたいにかけらを俯瞰する存在が
部屋の捜査をして発見不能な隠れ場所はない、なら納得できるが
このゲーム盤（カケラ）にいるヱリカには部屋が見つかる、か見つからないか、しかない
だから発見可能な隠れ場所の発見できる確率は1％じゃなくて100％になると思う

あと、気にせず寝ていいよ
こっちも適当に起きた時にそっちのレス読むから

あ、寝てた
>>12
おま天
絶対カスミンそれ意識してるよ

>>13
読者発狂しちゃうなこれw

父は三流のガムテープ会社の社長でした。しかし会社は倒産し、残ったのは借金と大量のガムテープだけでした。
ノートすら買えずガムテープをノート代わりに使ってはクラスの子にからかわれました。
プールに入る水着もなくてガムテープを体に貼り付けて泳いだっけ…

あの頃はクラスで、片足で立たせては押し倒す遊びが流行り、私はその流行の中心にいました。…もちろん被害者としてですが…。
上履きなどを隠されるのは日常茶飯事で…。それを探し続ける内に推理力が養われたのは今となっては良かったのかもしれませんね…。
箸の扱い方だけは自信がありました。ゴミ箱の残飯をあさったり、自販機の下の小銭を集める内に自然と身に付いたものですが。

家はボロアパートで屋根からは雨漏り、壁からはすきま風。それをどうにかしようとガムテープを片手に屋根や壁を這い回る毎日……

本屋で料理の本の写真を覚えてから家に帰り頭の中の記憶をおかずにガムテープをかじる日々。次第に記憶力は写真のように鮮明になりました。
夜は壁に張り付いて隣の部屋のTVの音を聞くのが楽しみでした。チャンネルが選べないなんて贅沢は言えません。


ただガムテープがそこにあるだけで古戸ヱリカはこのような変態に育ちました。
…如何でしょうか？皆様方

ふ、……ぐぐぐぐぐぐぐぐ…ッ！！
くうぅうううううううぅうッ…！

はぁ夏海の顔芸以外の豹変真理亜かぁいい
俺にもあの暗い笑みを見せて欲しい

>>10
無能のくせにプライドだけは一人前の女めっ･･･

あれ･･･？なんか戦人に似てる･･･まさかまさかまさか

無能はプライドもないだろ
股開いて山羊に食われたんだし

って譲治さんが言ってました

＞・ヱリカに発見不能な隠れ場所はない→発見可能（発見する可能性は1%でも50%でもよい）な隠れ場所はあってもいい
＞・当該時間に探偵でなかったヱリカは、発見可能であった隠れ場所を見落としていても赤字には抵触しない

ヱリカに結果として発見できないのであればそれは発見不能といえる。
理由は上でも書いた確率の考え方。ゲーム盤上のヱリカには発見できる、発見できないの2種しかない。
発見できないが棄却されるんだから発見できる事象しかこのヱリカには残らない。

>>21
全然違う意味に聞こえる

アッー

鏡張りの部屋でのけぞらされたり奥まで深く入れられちゃう人だからなｗ

>>18
それで天然お嬢様の朱志香が気に触ったんですね、分かります

遅ればせながらEP7読了

ウィルさんEP1〜6のカケラは斜め読みしたとか言ってたけどちゃんとアニメも見たのか
律儀な人やね

前スレ見てたら、うみねこ人気が無くなってるのも分かる気がした

　　　　　　　　　 ,　 -‐―‐-、
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　　　　　　　 ///　　 　ヽ　ヽ .ﾊ 　　　　
　　　 /;;;;;;;;;;;;il i从从从从从((　;;;;;;;;;;;;ヽ　
　　　 |;;;;;ｌ　　`)l. ●　 ● 　| |)ｲ　　ｌ;;;;;|　おはようございます　　　　
　　　 レ´　　　|{　　＿,　"　| |/、　　|;;;/　　　　
　　　　　 　　 _| |ゝ､ ＿ , イ| |、_ヽ. レ
　　　　　 　 ﾊ::ﾚ<iV,ＯVi::>::ﾚ:::::ﾊ　　　　　　
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いとこ同士で壮絶に殺し合うとかして欲しかった。

戦人対譲治、ジェシカ対マリアみたいな。

EP5でベルンが金蔵はなっぴを信頼したことは生涯1度もないって赤字で言ってたけど
本当にそうなら娘ベルンとの大事な子を預けたりしなくね？

ベルン様孕ますとか金蔵最強だな

>>31
金蔵は基本的にルーレット思考だから、
夏妃に育てさせて死ぬようならそれまでとでも思ってたんじゃないか

EP8は全部赤字

夏妃に育てさせる→教育が上手くいく→娘を食う

夏妃に育てさせる→教育失敗→夏妃を食う

どっちにしろ(ﾟДﾟ)ウマー

金字とはなんだったのか

>>36
俺は　全EP共通の真実＝金字　って解釈だったが

>>37
黄金の真実は幻想みたいなこと書いてなかったっけ

>>37
それじゃ姉ベアトが使ったのを説明出来なかったしな。
俺は猫箱の全員が認めた真実だと考えてたけど

EP7ウィルの回答
＞「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」
＞「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
＞「第４のゲーム、第二の晩。二人の若者は試練に挑み、共に果てる。」
＞「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」

このあたりも金字の判断材料にならないかな

昔から7代祟るとかよく言うが金蔵の罪のせいで戦人も見事に祟られてるな

金塊目当てで殺害された兵の怨みにより、金塊を理由に親・親族が殺し合い

レイプされたベアトの怨みによりベアトに剥かれ、七姉妹に貫かれ、お茶の間に裸体を晒され山羊に裸のまま食われる
更に探偵に奥まで挿入され、鏡張りの部屋でのけぞらされ、30代バツイチ子持ちバタフライに性的な意味でウインクされる
娘である雛ベアトに誘惑され、熟女の部屋に不法侵入して変態電話した罪を被り、同人誌では父親に食われた
生還しても意地悪な叔母に搾り取らるか妹に監禁＆逆レイプされる始末

竜ちゃん……エロゲ書こうよ

ヤス＝紗音＝嘉音＝ベアトはほぼ確定でいいんじゃね？
紗音＝嘉音のときますね見たく、ここで思考停止するんじゃなく、さらに踏み込んだ考察が必要っぽいが
今回が散の中で最高難易度だし何か重要な事が隠されてる気がする

>>31
生還しても意地悪な叔母に搾り取らるか妹に監禁＆逆レイプされる始末

あれ、これ良い事じゃね？

>>43
豚に監禁されるとかマジ勘弁

お前らマジ天使の縁寿ぅのことどういう目で見てんだよ

>>40
ウィルの言い方抽象的でよくわかんねえ…

過度の幻想描写と偽書とかの設定でうみねこつまらなくなったよね　

戦人が無能無能言われてるけど戦人は実はプレイヤーを表してるんじゃないか？
EP4までに解答にたどり着け、作者の解答を待つだけの豚読者にならなかったら、
ベアトも消えることなく、実際に違ったシナリオに竜ちゃんはするつもりだったんじゃない？
戦人の無能さはプレイヤーの無能さだと言っているような気がする。

「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
　第2のゲーム第1の晩、礼拝堂にいた人物全員が魔女の存在を認めた

「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」 
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
　第4のゲーム第1の晩、食堂にいた人物全員が金蔵の存在を認めた

黄金の真実＝その場にいた人物全員が認めた事実
事実＝真実ではないので時に赤に劣るが時に勝る

金字なんて俺の中ではEP5の頃から答えが出てるから今更って感じ

ep7何回かプレイしてみた
派手な演出が無くて最初は物足りなかったけど
じわじわ面白くなってきた

最初、頭がおかしいとしか思えなかったヤスにも
だんだん共感できる部分が出てきたｗ

立絵、中学生バトラとか中学生紗音とか
幼女縁寿とか、欲しかったなあ〜
川畑船長とか要らんよマジで

ヤスについては微妙だけど
次のepで立絵でないかな〜

>>47
それ少し分かるような気がする。
特にEP2発売後は理解が出来なくて付いていけない人が
多かったみたいだけど、もう少し推理力を働かせようと
する人がが多かったらEP3は神話級の難易度になっていたかと・・・

それにしてもLANDのゲームは今思うと見てみたかったなぁなんて
思ったり・・・アニメがあるならオリジナルで出来・・・ないだろうなぁ

>>50
いまのとこ若い頃の立ち絵用意してもらえてるのって絵羽と金ちゃんくらい？
他キャラは過去話でも1986年の絵使いまわしか立ち絵なしだよね

>>52
クレルはベアトの若い頃と言えるのだろうか
というか若金蔵も明らかに40歳の顔じゃないよね

>>52
若金ちゃんに関しても、バトラの髪型を変えただけで、がっくりきた
ちゃんと別の顔で書いてほしかったな

戦人、紗音に関しては、中学の頃の事を話しているのに
立ち絵は大人の時と同じで、イメージしにくかった

重要な場面やキャラは、ケチケチしないで、
ちゃんと立ち絵を沢山用意してほしいな

7姉妹に関してはもう何も言うまい・・

クレルの姿の依り代になったのって貴賓室の人形かなやっぱ

しかし今回の肖像画も予想外なキャラだったな。
ものすごくまともなキャラだったという意味で

>>54
最初の頃は全員立ち絵用意しますって宣言してたのにね

シリーズの肖像画の中で一番よかったのは「戦人」の肖像画
次点でブレザーベアト

異論は認める

>>56
狂気じみてたり顔芸連発するようなキャラかと予想してたから意外だった
未だにリオンがちょっと怪しく思えるのは俺だけでいい

俺だったら気取ったマント着て冗談みたいな髪型の男をお兄ちゃんとは呼べない

リオンまでガシャンされたらもう立ち直る自信が無い

竜ちゃんってわいわいパート若者の雑談みたいなの書くのは異常なくらいうまいよな。
あれもっと活かせばいいのに

九羽ベアトも雛ベアトもどちらも「お父様」と呼んでいたこと、若いころの顔の一致、
似たような当主のマント、出生が謎なこととか考えると、
バトラなんて最初から“い”なかった、正体はきんぞーでした☆ってな気がしてきた

ぶぁっとらすぁんは金蔵のなにを色濃く受け継いだっていってたっけ？
反魔法抵抗力だっけ？

雛ベアトの「お父様」とかっていう小芝居は、戦人のベアトへの悔恨っていうか、
「俺は、どんなに姿が似てても雛ベアトを生まれ変わりだなんて思わないし、娘として扱うぜ！」
っていう金蔵への当てつけ。

戦人と真里亞は金蔵の黒き血を受け継いだって感じだったっけか　性質は真逆だが
血の金蔵率が高いんじゃね？

まだ速いのか…

>>1
乙

>>65
あの、あの、結婚しちゃいましたよね

>>62
職場に本当の若者なんていないはずなのに…
はっ！？もしや援交
はは、まさかな

おまえらおはよう

>>1
乙

戦人に真意を悟って欲しいためのゲームだっていうならボトルメールはやはり戦人宛なのか？
しかし戦人がゲーム盤の上にいたら意味無いんじゃないのかと思うんだが・・・
やはり上位と下位は決定的に別モノなのだろうか

>>69
雛から脱皮してるからＯＫ。

>>72
ボトルメールが戦人宛なら、戦人は生きてるはず。

>>72
ヤスが計画を立てた時点では、バッツさんは島にくる予定がなかった

EP6で雛ベアトがなぜ「お父様」と呼ぶのか、バトラが生み出したならそう呼ぶのは当然なのに、
その謎が強調されているのは重要かなと思ったがそうでもなかったか
６年間恋い慕っていたという現状だけではバトラとベアトとの結びつきが弱い気がする

おはようリオンちゃんちゅっちゅ

>>74
流したタイミングがわからん事にはな
えんじぇが来ない事も前もってわからんだろ
差出人がまりあであるのも不可解

ヤスも出産していたりしてな

84年11月29日以降に妊娠したとすれば、98年には12〜3才か

>>78
金蔵との子供っすかｗｗｗ

>>78
金蔵率をエンドレスナインにする気か

>>54
金蔵と戦人はそっくりらしいから、顔の流用は別におかしくないよ。
むしろ白髪だったところにﾜﾛﾀｗ

>>78
有り得なくは無いけど、キモいわあ

天草とか白髪だからきんぞーの子かもな

>>77
島を脱出した後に書いた可能性もあるんだよな。
そうなると、縁寿が来ないのは知ってるけど絵羽が助かったのは知らん奴ってことになる。

>>77
差出人が真里亞なのは何か意味があるんだろうね
まだ考えてないが…
縁寿が来ないのも色々考えられるが、
霧江や留弗夫と「戦人を連れてきて縁寿を置いてくる」という密約があったのかも

なぁなぁ。思うんだけど本当に縁寿ってお腹弱いの？
確かに親族会議は欠席してるけど、未来の縁寿には一切そういうイメージがない。
留弗夫は緊張に弱い子って言ってるけど、別にいとこに会いに行くのに緊張なんてしないだろうに。

真里亞っていう友達もいるんだしさ。別に大人たちだって縁寿に対して高圧的に接してたわけでもないし。

>>83
白髪だからが成り立つんなら須磨寺は金蔵の子供って事になるぞ

>>87
どっかで誰かが言ってたけどそういう線もアリな気がする
「ただいま、みんな」の意味が何となく通るから

>>87
もう皆きんぞーが近親しましたでいいや

>>87
つまり、留弗夫と霧江は近親相姦。

>>86
小さい頃お腹弱くて大きくなってからなくなるってのは結構あるよ

ヤス見てたらローザがベアトの隠し子だという疑惑が強まった。
そもそもビーチェも九羽鳥ベアトも、子供を１人しか産んでなかったのかという疑問もある。

>>86
「ちっちゃいころは」って付けば違和感も何も無いと思うが？

>>86
マリアージュソルシエールを破門された時、酷い言葉をかけられたのかもな
それか親が子供を下痢にしようとすれば、簡単にできるんじゃないか

今の縁寿は丼飯食らって堂々とした一本糞垂れそうなイメージだがな

縁寿はマリアージュに居たんなら、ベアトが誰かなんて知ってても良さそうなんだが。

ああ、だから縁寿は登場しないのか。

縁寿はベアトに会ってないんじゃない？
「真里亞」と遊んだとしか表現されてなかった気がする。

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3772.jpg
おいこれ作った奴出てこい

会っていたとしても、4才か5才のことだしな

>>98
名前欄とメ欄をよく見ようね

まあ何で縁寿がベアトに会ってないのかは気になるな

>>98
理御に罵られる偽スクショもあったよな
今見たらぞくぞくする

レスサンクス。いや、そうなんだけどさ。
どうも、腑に落ちないんだよね。>>94の言うように、霧江に薬でも盛られてお腹壊されて来れないようにされてたとかさ。
ただの体調不良で片付く問題なんだろうか？

疑問に思うことでもないのかもしれんけど。

>>83
霧江さんが流産した子じゃね？
本当は生きてましたー
縁寿の兄でしたー（留弗夫と霧江の子と言う意味で）
お兄ちゃんが帰ってきた！
的な

EP1
・ボトルメール(作者ヤス)
碑文が解かれなかった場合のシミュレーション
EP2
・ボトルメール(作者ヤス)
楼座が碑文を解いた場合のシミュレーション
EP3
・偽書(作者八条)
現実に生き残った絵羽を元に構成された創作
EP4偽書(作者八条)
現実にもっと近い形を魔女幻想で描いた創作

こんな感じでおk?

>>104
何分の一かで流産しないカケラの結果かもな
そして戦人とは何だったのか

これで明日夢も銀髪だったら笑える

男装した明日夢か・・・いいな

>>105
ローザは碑文といてないと思われ
礼拝堂で親族親組全員に金塊三つ見せてヤスがローザ買収したシナリオっぽい

>>48
ちょっと違うとおもう
>>1乙

まてよ・・縁寿＝病弱って描写が繰り返されているのに未来縁寿の立ち絵とは一致しない・・・これは

キリエvsエヴァの時点で戦人って生きてるよな
爆発事故って次の日でしょ?
エヴァが戦人を屋敷から逃がさない理由ないし
時間もいっぱいある気がするんだが
戦人が「みんなエヴァおばさんのせいだ!!」的な無能な言いがかりで
もみ合いになって銃弾がｹﾞﾛｶｽ暴発しちゃうの？

だからもうそういうネタはいいから

>>105
EP3以降が八条の偽書なら、EP2のボトルメールの中で活躍してる楼座は結構重要な気がする
九羽ベアトと接触してるし

ふと、明日夢さんは霧江さんを手に入れる為に留弗夫をNTRしたんじゃないかって電波が。

ヤス（理御）は男だと思う
反抗期の朱志香はともかく、親の期待通りに育ってる理御が男っぽい言葉遣いしてるし
EP5でも「19男」だったし
もし女だったら「お父様」「お母様」と呼び、お嬢様言葉話してたんじゃないかな
少なくとも夏妃みたいな喋り方になってたと思う

>>111
鍛えまくったんだよ、赤坂みたいに。

>>115
さあ同人原稿に好きなだけ物語を綴りたまえ。
君がそこではゲームマスターさ。

>>115
多分霧江さんと付き合ってる頃に明日夢が留弗夫に襲いかかって無理矢理種付けしたんだろうな
そして6年前は霧江さんがゴムに穴開けて留弗夫強襲した

>>116
金蔵が手塩にかけて帝王学を叩き込んだ人格だから
性が女でも特に問題はないと思った

未だにＥＰ７プレイしてないけど過去スレ見たら
霧江が真犯人って事？？
あとイトミミズと絶壁って結局なんだったの

>>121
プレイしてないでこんな危険なとこに来ちゃいかんだろう

>>103
それは少し思った
縁寿が当日六軒島に来ないのは縁寿に財産が行くように誰かが来ないよう仕向けてるとか

全く関係ないけど縁寿が体弱かったのは霧江さんは代理ミュンヒハウゼン症候群だったからだ！とか思ったけどだからと言って特に意味はないな。
霧江さんの狂気描写の助長くらいにしかならん

>>121
有能とアイドル

性別聞かれるのが嫌いなのに、スカート履かずにズボン履き続けてる時点で・・・いや、考えないことにしよう

>>121
考える事を放棄した豚になってはいけません

　 　　　　./　　霧江　　;ヽ　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 逃げる奴は虐殺だ！！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げない奴はよくお抹茶した上で虐殺だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 え？　無抵抗の子供・老人をよく殺せるな、だって？
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ 簡単さ！！動きがのろいからな！！
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 六軒島は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

霧江と霞が入れ替わって六軒島に来ている

須磨寺が縁寿を人質に取っていたのかも知れん
無事返して欲しければ右代宮家皆殺しにしてこい的な

>>116
そもそもベンカス様は正確には箱をどこまで広げたのかね

女の子だった場合育てる
男の子だった場合投げ捨てる
双子だった場合・・・

ってとこからじゃなかろうな

あと、猫箱拡張したって言うけど
爆弾で閉ざせるのは結局あの数日だけなんだし
”猫箱”の拡張にはなってないよな？

何故未プレイでこのスレに来るんだ
楽しみはとっておきたいと思うだろう

竜騎士の世代なら男の娘より男装の麗人に萌える筈
これは赤字で語ってもいい

「どうして…！！　どうしてあなたたちは私を助けたんですか？！　どうして死なせてくれなかったんですか？！
　私はあの時の大怪我で、……こんな体で生きさせられている！！こんな体で、生きていたくなんかなかった！！
　こんな、恋をすることも出来ない体で……！！　そんなの、そんなの、生きる価値がないんじゃないですか？！
　そんなのニンゲンじゃない…！！　家具じゃないですか！！」

ヤスってもともと男だったけど、転落で生殖器を失ってしまったのかね
家具ってのはそういう意味か・・・・まてよ、ということは源次も・・・・？

今、うみねこのＥＰ１〜４をやり直してるけどやっぱＥＰ７のお茶会の真実は
ＥＰ４の側面として見れるな。
特に当主の選択で何番を選ぶかでの所で金蔵は３番（自分と愛する人以外皆殺し）を選んだって所
は真相はどうあれＥＰ７を見る限り事実だもんな。ここもある意味伏線なんかな？

なっぴが19年前の赤子をそぉぃっ！してしまう要因として男の子ってのがあるかもね。
結構な確率で男の子でその都度なっぴは高い高いしてしまうんだが女の子だった場合
「そのうち自分がちゃんと男の子を産んでみせるっ！」って考えて思いとどまるかも知れない。

金蔵って戦時中40くらいでしょ？
クラウスやエヴァとかにしてみたら10歳くらいから突然金蔵の人格変ったように感じてるはずだよな

>>133
家具になる→子どもが作れなくなるはあるかもなぁ

>>123

ベルンさんが言うには、10月4日以前におこったことだから覆しようがないって言ってるけど、
本当にそうなのかな？船じゃなくて飛行機で六軒島に来てる時もあったように、縁寿があの時の六軒島に行きたいって強い意志で願えばいける気がするんだよな。
お兄ちゃんと一緒に六軒島に行きたい！！って言えば霧江はともかく留弗夫は納得すると思うけどな。そこまで重い症状じゃないんだから、やばくなったら南條に見せればいい話だし。

次男夫妻はカマキリ夫婦

>>138
霧江さんが絶対の意思でわざわざ京都に預けに行っちゃうからアウトだろ

>>119
留弗夫女運ないなｗｗ
まあまず後妻が顔色一つ変えずに殺しが出来る時点であれだが・・・。

>>128
かすみんはすぐに顔芸するからバレるだろ

>>137
すまん、思いつきで書き込んでるので
でも、それだと譲治の語る未来の話を聞いたときすごく辛かったろうな・・・
っていうか、家具をやめるってのも可能かもしれないけどどういうことなのって話に

須磨寺と小此木の絶対の意思がこの事件の裏側にある気がするな
イタリア軍から黄金を奪った経緯、旧日本軍基地の秘密、それらを闇に葬り去るために企てられた壮大なシナリオ
その副産物として黄金の残骸を回収する目的もあったかも知れない
霧江はその尖兵としての刺客であり、ヤスは操り駒というかマリオネットではないだろうか

ジェシカはレズなのか気付いてないだけなのか

>>138
絶対の魔女が舞台をととのえるために力を貸したんだよな
金を10億分以上も現金化したのがそれにかかわるんならかなり大規模なものが動いてるはずだ
そこまで色々してるのに戦人が最悪のタイミングで来てしまうのはやはり・・・

ボトルメールって生き残った者に対し真実を隠すために書かれたんだろ。
ヤスが縁寿のため
って、ちょっと違和感。

戦人のためとか、作者は戦人だったら納得できそうなんだけど、作者はクレルだってウィル言ってたしなー。

19男は朱志香（男）。
金髪だから夏妃に捨てられた。こんなの自分の子供と偽れるかよってことで。
崖から落とされた朱志香は性器を損傷して女に。

夏妃が紗音を産む。
朱志香と紗音が学校に一緒に行く。ここで、朱志香と紗音が入れ替わり。
夏妃、やっぱり金髪いいわぁ、こっちを自分の子供にしましょう。
現在に至る。

ワルギリアが先代ベアトリーチェって今考えるとよくわからんよね
熊沢が娘ベアトの乳母だったからベアトの師匠っていうのはわかる
けど先代のベアトリーチェを名乗ることには繋がらないよなぁ。
イタリア人ベアトとガァプベアトが出てきてますますそれが繋がらなくなった気がする
マリアにワルギリアって名前を付けてもらう以前は名無しだったみたいだし

>>144
リオン：ヤス（ﾍﾞｱﾄ）＝紗音=嘉音＝男ならば・・・
朱志香はﾉｰﾏﾙ、戦人、譲治＝ｳﾎｯ

ヤス（ﾍﾞｱﾄ）＝紗音=嘉音＝女の場合、
朱志香はﾚｽﾞﾋﾞｱﾝ

どちらか選べ

>>148
金ちゃんの愛人だったんだよきっと

>>138
どうしても鯛が食べたかった子がいるんですよ！！

>>149
男だらけの三角関係っ…！

>>149
断然後者だろ！！

>>48
赤字は出題者の真実、
青字は解答者の真実、
金字は出演者の真実
だね

熊沢といえば、金蔵が熊沢をわが友って呼んだの今回が初めて？

片思いの相手（使用人）が違うカケラじゃ姉（兄）になる
胸熱

出題編の頃から
家具＝金蔵の妾だと思ってました

源次ェ…

>>116
お前は今夜、殺されるだろうな・・・

>>148 そういう「設定」にしたんじゃない？

夏妃がそぉい！しなかった場合は理御の顔だけど、そぉい！されたら顔面損傷して整形したり(あの時代でも出来るかなぁ？)化粧で誤魔化したりして、理御とは違う顔になってる→ヤス
って感じかと思った。
まあ、化粧には限度があるから整形90パーセント化粧10パーセントで誤魔化してるとか。

ep4ってep7を想わせる描写もあるけど
・霧江がわざわざ密室で殺されてる
・バトラ遠目にヤスと会話
って事から碑文解けずにしてやられたendなのか？

>>155
同じ使用人の古株で我が友でも源次と熊沢で片翼のあるなしは何を意味してるのか
ロノウェとワルギリアにはどっちにもあるけど

あと源次と熊沢はベアトの各ゲーム作成に協力してたようだが
いくらなんでも殺人ゲームに協力するとは思えない特に熊沢は絶対ないだろ
やはり「ゲームでは」いかなる場合も殺人は起こらないんじゃないんだろうか
戦人の罪のせいで人が死ぬ
戦人が来たから殺人が起こる
ってのはゲームそのものとは関係ないのかね

>>160
姉ベアトが目の前にあらわれてるしね

金蔵が娘ベアトを純粋に娘として扱って孫ベアトが生まれないことが一番平穏になりそうだ

>>161
ヤスの目的は親族に碑文を解かせて継承すること
本気にさせるための狂言自殺を行おうとしていた

と妄想することは可能。推理にはならない

>>163
金蔵が愛人がいたこととその娘の存在を公表する
→さらにその娘を当主跡継ぎに任命する
→親族一同大激怒、子供らは金蔵に丸め込まれる
→しかしおばあさまが狂気乱舞で惨劇スタート

それはそれでこんな感じになりそうだな

>>163
万に一つでもそのカケラはないのか…

アニメ版を見返してたんだが、一話に出てきた金塊、
刻印されているのはきちんとした片翼の鷲って思ってたら、
“消えかかって片翼に見えるだけ”の刻印だった。伏線あったんだな。

そもそも金蔵が金蔵妻とラブラブとまでは行かなくともそれなりに愛し合えばいいんじゃね？
愛はないのに四人も子供作ったり自分は妻に愛がなくて浮気してるのに子供には政略結婚させたりなんなのあのジジイ？

EP8の怖くも悲しくもない物語って何だろうな。

小此木の言葉を信じるなら、事件は戦時中の黄金を巡る争奪戦が原因みたい。
六軒島を襲撃して黄金を奪う特殊部隊がいて、
そいつらに抵抗するために右代宮家が900tの爆弾を爆発させたように見える。
一族は全員島を脱出して、どこかで別人として生きてる。
島で親族が殺し合ったというのは全部嘘。

戦人が島に来たら惨劇が起こるというのは、
これまでは「戦人は来ない」という前提で計画を立てて、右代宮家の滅亡を偽装しようとしてたけど、
戦人が来たから、計画変更を余儀なくされたということ。
「戦人以外とは全員話が付いてたのに。まだ全然話を通してない部外者が急に来ることになるとは。
こりゃ殺し合いの偽装もしなくちゃいけないか。面倒くさいことになったな。」

いづれにしろ血みどろの抗争が行われてるわけで、怖くも悲しくもないEP8は想像できない。

>>168
愛はないけど性欲はすごかったんでない？
実の娘孕ます程の性欲を書斎ニートが持て余さない訳がない

>>161
実在の事件を元に戦人に宛て書いてるラブレターなんじゃねぇーかな？
戦人の有無は物語には関係あるけど、真相には関係ない。

>>168
名家の跡継ぎというものはそういうものなんだろ

金蔵の常人より遥かに強い性欲が遺伝した留弗夫と楼座可哀想です

結局マリア父は出ないまま終わるのかな。
それともさんざ言われてるように近親の子で納まるのか…

怖くも悲しくもない話ってのは、

「みんな死んだわけじゃなくて、
　みんな黄金郷で仲良く楽しく暮らしてるんだよ＾＾
　縁寿も大きくなったら黄金卿に行けるからまっててね＾＾」

って話なんじゃ

金蔵の性欲が凄かったのではなく、処理の仕方を知らなかっただけの説

金蔵「オナニーなど下々の遊びだ」

>>138
＞ベルンさんが言うには、10月4日以前におこったことだから覆しようがないって言ってるけど、

論点ちょっとズレるけど、これが本当なら
「夏妃がヤス（と使用人）をガケから落とさないカケラ」も存在しないってことになるよな
うーん？？

まあひぐらしも、赤坂は誘拐事件時来たり来なかったりだったみたいだから
可能性の有無によって「不確定な過去（例：ガケ落としの有無）」と「確定してる過去（例：縁寿の不在）」
があるってことなのかね？

今回の回想場面であれだけ覚醒した金蔵が
結局ベアトを愛人扱いしてコソコソと二重生活を送るってのは違和感があったな
自殺を考える程嫌ってた右宮家に未練はないだろうに

>>169
それ全然話通ってないんじゃない
戦人連れてきたり、えんじぇ置いてきちゃうんだもの
わかってるなら土下座しないで金渡して絶縁するだろそこは

>>174
EP7で真里亞は精霊の子とか言って、楼座処女疑惑が浮上したから、
真里亞は絵羽と秀吉の子で、事情があって楼座に養女に出したのかもしれん。
楼座は処女。

>>177
ベアトが生まれないカケラは、このゲームに何の関係もない！(赤字)

>>169
親族会議なんてなかった
みんな和気藹々と過ごしていたけど突然爆発が起こってみんな吹っ飛んだ

……ただ金髪蒼眼美女がそこに存在するだけで。右代宮金蔵はこの程度の孕ませが可能です。如何でしょうか?　皆様方。

>>175
ドッキリ大作戦やってたら爆弾で死んじゃったってお話だな

確率的には、ひぐらしの方が酷いもんなぁー
天文学的数字どころか、０でしょ？他の世界の記憶が目覚めましたとか。

>>181
理御のいた世界を素で忘れてた

>>179
新当主のヤスが「戦人も一緒でなきゃやだ」とごねたのかな。
六軒島事件は偽装で、全員どこかで生きてるんだろ。

ep2で紗音は夏妃の部屋で自殺したとする説が有力だな。
凶器はヤス＝紗音が隠し持っていた拳銃だと思うけど、どうやって隠したのかわからん。
どんな説があるの？

ep4の自殺は井戸に落としたんだろうな。

>>183
だれかベルン様のAA頼む

>>161
シャノカノが右代宮の血を引いていたから、
源次も親族と考えるのが妥当な気がする。

本家の人間か、金蔵の兄弟か･･････
金蔵の双子の弟とかもありかも。
金蔵・源次入れ替わり説があったけど、
EP８では源次の足の指が6本な事が判明したりして。

「呂ノ上」っていう苗字で
右代宮の呂の上は「ウ」＝「ウシロミヤ」って考察も
Wikiにあったような
load u　の　u　は「ウシロミヤ」だったし
「ウ」が「ウシロミヤ」を表すのも無理じゃないよね

>>174
きっとep8で｢楼座ちゃん！君を助けに来た！｣とか言ってやって来るよ

>>161
ロノウェとワルギリアに紋章があるのは、ヤスの脳内人格＝ヤス＝右代宮の人間だから。
じゃないかな

>>186
理御の世界ではゲームなんか当然ないけどやっぱり人は死ぬ
戦人はここでは逆に来てないのに人は死ぬ
どうすりゃいいんだ

>>191
「相続税幾らだ？」か

>>192
そういやガァプにあったっけ？

>>193
だがあの世界では、ベアトは生まれなかったはずだからな
ベアトやバンゴハンさんとは無関係な惨劇の理由があるとしか

>185
うみねこハッピーエンドのために

戦人らが大人組に内緒で碑文を解く
↓
黄金部屋でヤスに謝り爆弾を止めてもらう
↓
大人組が来る前に銃などの危険物を始末する

なんか言葉にするとひぐらしより簡単そうなんだけどな。
ループ記憶ないし頼れそうな人物が結局譲治と朱志香しかぐらいしかいないのが厄介。

>>197
それでも霧江さんなら…霧江さんなら素手でお抹茶してくれる…

牢獄脱出したと思ったらまた牢獄だったって文があったけど
ep1で鍵が無いならぶっ壊せばいいじゃねぇか、って戦人が言ってたの思い出した

>>198
素手ゴロは無理だろ楼座さんじゃあるまいし

>>197
黄金部屋も少量の爆薬とかで潰しておかないといけないだろうが
実家の苦境を知ってる譲治が魔王覚醒しそうだ

クラウスが強欲すぎる
四等分でいいじゃん

EP７は無能も有能さんも愛だの言ってるが結局は魔女幻想に屈して
梨花ちゃんだけが六軒島の謎に挑んでる状態だな

霧江さん厨房のナイフでも無双するからなぁ…

EP6のチェーンだけど、やっぱり犬小屋説が正解じゃないかな。

客室の中に客室じゃない部屋があって、「回」みたいな構造。
・戦人は客室の外に出ないといけないから、客室の中にはとどまれない。
・嘉音は、戦人と入れ替わりで部屋に入り、ドアチェーンを掛けて、
　客室の中の客室じゃない部屋に入った。
　客室の中にある部屋にさらに「入った」だけで、客室の外へ「出ていない」。
・ヱリカは客室ではない嘉音がいる部屋を捜索できなかった。

部屋の中に別の部屋があるというトリックというか屁理屈。

>>204
楼座さんはマリアのバック振り回して無双してたよ

>>202
傲慢で強欲で無能じゃない蔵臼なんて蔵臼じゃないだろ

>>204
楼座さんはマリアを振り回して無双してたよ

>>202
逆にクラウスが取り分半分でも他の兄弟たちの取り分が著しく減るわけでもないんだよね。
５０億→３３億だから
換金やってくれるならそんなにムチャなこといってるわけでもない

>>161
ヤスが嘉音（仮）の存在を「設定」する時
『源次と同じく金蔵に信頼されて片翼の紋章を持つことにしよう、うんなんかカッコイイ』みたいな言い方してるから
嘉音はもちろん紗音（ヤス）も、現実には紋章持ってないんじゃね？

現実では使用人頭ってことで源次だけが紋章持ってるけど
それをヤスが「紋章＝金蔵の信頼の証」と脳内設定しただけかと思ってる

ヤス→当主になった孫３人の誰かに娶って欲しいから狂言殺人はじめるよー
→儀式にはそれなりの対価も必要なので爆弾のスイッチはオンで
→孫３人(特にバトラ)は理不尽な殺人事件に怒り心頭で謎解き所じゃない
→島爆発

これでいくと親組がどうして狂言殺人に加担したのか分からぬ
ep6ではヱリカにイラっとしたからって説明があったけどあれ番外編だし

ただ霧江は須磨寺のつてで換金できそうな気はするけどな

>>172

「浮気自体は無問題だけど、浮気がお家騒動に発展するようでは当主失格」というのが名家の跡継ぎ。

メンヘラ女に育った孫に900tの爆薬の起爆装置を預けたり、息子の嫁が無双するきっかけを作ったりするようではダメ。

いまさら須磨寺のつてを頼れないでしょ

>>202
元々きんぞーの介護料も含めて蔵臼の取り分を多くしようと言ったのは絵羽たちなのに…。
実物見たとたん掌返した妹達の方が悪いと思うぞｗ

子供用のバックに10kgのインゴット入れて振り回したら、底が抜けるよな。

漫画版の楼座無双読んだが、万年筆で眼球抉りは無かったな…
アニメで見たかったよ、このシーン

>>215
碑文解いたのほとんど絵羽じゃんｗ

>>211
親組は狂言なら金で簡単に転びそうだが

吹っ掛けるのは交渉の定石であって最終的には4：2：2：2：程度で着地した筈

>>218
誰が碑文を解いてもって事前に取り決めてただろ

>>208
霧江「子供は（夫を繋ぎ止める）武器なのよ」
楼座「私も同じ意見よ、気が合いますね」
霧江「！？」

EP7の描写をそのまま受け取って紗音がベアトだとして、そうとう痛い人だよなあ。
１２歳のプロポーズを何年も信じてたことは除いても、回りの使用人を自分の家来として
妄想したり、貴賓室に入って悦に入ったり
EP1とか「地獄に落ちろ」→「駄目、そんなこといっちゃ」とか脳内で妄想してたってことだし。

しかし竜騎士はEP6の譲治とか、人間の「痛い」行動書くのがうまいわ

>>219
それもそうかｗ

>>218
だから何？
約束は約束だよ。反古にする方が悪い。

>>222
台詞に違和感ないとか楼座さんパねぇ…

>>215

親が事業をやっていた場合は、事業の跡継ぎ(通常は長男)の取り分が多くなるのも、ある程度は仕方がないからな。兄弟で当分にしたら運転資金を持っていかれる破目になるから。

>>216
あれって子供用のバックだったのか…
楼座さんお手製の特殊兵器収納用バックだと思ってた

>>223
難易度は高め。犯人の心情の理解は困難を極めます

>>222
そういえば楼座さんもそういう人だったｗ

なんかもうここまでヤスが痛いと、精神的な病気じゃないかと思えてくるな。
それこそ本当に多重人格だとかさ。そんなの認めたくないけど、あまりにも痛すぎる。

上位世界ってヤスの心の中の世界で、上位戦人もヤスの多重人格の一人なんじゃ？
心の中で、幼少期に戦人と議論した推理をもとにEP2〜4を創造したと。
確かEP1の作者はEP2〜4の作者とは別人だったよな？

…ここまで書いててふと思った。EP7で、マリアの想像にヤスが形を与えるシーン(ノートにシエスタの絵を描く)あったけど、ボトルメールも同じか…？だから、マリア署名なのに筆跡は違う？

>>216
安心のアンチローザブランド

>>223

源次や熊沢がヤスの指示に従うのは、ヤスの妄想ではないはず。

それ以外に関しては、相当の電波女だが。

>>228
ワロタｗｗ

>>228

毛布に包んだんじゃなかったっけ？

近親相姦の弊害じゃね

>>231
ヤスに限らず右代宮の連中はみんなどこか精神的に病気
ヤスは金蔵75％の上に崖から落ちたんだぞ？病気じゃないはずがない

紗音＝嘉音は正しい。
EP6でゲストハウスから抜け出したのは紗音。封印されてないのはそっちの部屋の窓だけだから。
戦人がいた客室に行ったのは嘉音。紗音＝嘉音ということ。

で、嘉音が中に入ってヱリカに見つけられないわけだけど、
部屋の中で嘉音が紗音になってたら、ヱリカは「入ってもいない紗音が中にいるじゃん」となってしまう。
紗音がいるのを無視してロジックエラーというのは認めがたい。

EP6の客室チェーンのトリックは、紗音＝嘉音を使っていない。
そこのトリックは>>205の犬小屋説みたいなもの。コインのパズルと同じ。

>>222

新しい旦那を捕まえるのには邪魔になるだけだもんな。
捨てないだけ霧江よりはマシかもしれないが、五十歩百歩か。

EP7本編でのＴＩＰＳでキャラの一覧はまず理御だけのって
そのあとに全員の項目がでるんだけどその時点で金蔵―理御直結じゃねーか！
ネタバレ？当主として直接繋がってるとでも？

俺が言いたいのはそんなことじゃねえ！理御きゅんは蔵臼と夏妃の子だ！
理御きゅんは夏妃と朱志香の間に置いとけよ！！

>>238

金蔵が悪玉菌みたいな扱いだなｗｗｗ
実際その通りだけど。きんぞー☆７５％が含まれている「右代宮効果」好評発売中！！

というのは冗談で、これでまたよくわからん病気出てきたら竜ちゃん毟る。
ただでさえ妄想だの幻想だのっていやな予感がプンプンするのに。

>>234
そこで七杭メイドを呼び戻して、顎で使って悦に浸るヤスという妄想はどうだろう

>>241
ベアトが登場すればベアトが入る位置だし、ネタバレとも取れるな
まあ単に蔵臼すっとばして次期当主、くらいの意味で捉えたけど

>>239
>部屋の中で嘉音が紗音になってたら、ヱリカは「入ってもいない紗音が中にいるじゃん」となってしまう。
>紗音がいるのを無視してロジックエラーというのは認めがたい。

ここの言ってる意味が理解できない。分かりやすく頼む

換金できなくても、金箔問屋になって金箔にして売れば問題なくね？

この物語はどうせ幻想です。

夢オチでいいや、もう
天草は霧江の子と思ってた
髪白いの須磨寺家だけだし、

>>246
アンチローザがアクセサリにして売れば問題なくね？

>>234
源氏や熊沢じゃなく七杭な
それに今回の描写が真実だとすると碑文の謎解くのは１年ちょっと前のはずだから
真理亞とのやりとりを考えるにロノウェやワルギリアはそれ以前からいた可能性が高い

>>247
金蔵も若い頃髪白かったな

>>234
ヤスベアトが脳内妄想でロノウェやワルギリア従えてたのは
碑文解読する前からだけどなｗ

>>245
紗音嘉音同一人物でEP6客室を解く方法は、
嘉音が中に入る→嘉音が紗音に変身→嘉音消失ってことだろ？

部屋に紗音がいるのにヱリカがそれに触れないのはおかしいってこと。
だから嘉音が紗音に変身したという説は認めがたいと思ってる。

>>251

そういえばそうだった。やっぱり痛いなw

源次や鯖本人ではなくロノウェ＆リーアにしたのは、ヤスのわずかに残された羞恥心からかw

素朴な疑問なんだけど・・・
ξ(`・３・)
↑こいつだれ？

カノンはチェーンロックしたまま出入りできるような奇形

ξ(`・３・)え…？

>>255
つ「嘉音は入ったのみ（赤字）」

縁寿が腹壊すのを霧江さんが仕組んでたらどうしよう

>>254
　　　　　　＿_
　　√／　 ,､,､￣ヽ
　rそ(〈　〈〈 y 〉〉 〉)
　乙,λ }`・　　・ '|ﾘ
　」zゝ(q| "　３ "ﾉj　＜うぜぇぜ！
　 了　 ﾘト　　ィ ﾚ

縁寿のオムツの中は猫箱

マシュマロみずあめ

やっと裏のお茶会も終わったよ。。。
とりあえず思ったのが、表のストーリーはキンゾー☆ドリームの視点。
キンゾー☆の理想郷だろうな〜って思った。

お茶会は？？？のキンゾー☆に対する
「散々好き勝手にやっておいて、ハッピーエンド？そんなわけないだろぉぉぉぉ！」
な視点ではないかと思った。
表の話ではオブラードにくるんで色々と金蔵の物語を美化していたが、、、
かなりエグイ内容で、こりゃ誰が犯人でも仕方がないよ。
ちなみに？？？は金蔵の妻ｏｒ真のベアトｏｒ息子・娘たちｏｒ六軒島にいた日本軍・金塊を持ってきたイタリア人の家族親類等々
どれを入れても◎な状態・・・

>>239
犬小屋説で赤字の切り抜けはできるとおもうんだけど、
「……しかしその手は、………二度と使えぬ手だ。……そしてそれは、…ベアトの心臓の一部でもある。」
これがひっかかるんだよなあ

>>252
＞ヱリカがそれに触れないのはおかしい

上位世界からは、別にゲーム盤の状況を見通せるわけじゃないからなあ

ヱリカに分かるのは「嘉音が客室に入って出ていないのに、何故か客室のどこにもいない」ということだけで
実際そこに紗音がいようが、真実誰もいなかろうが、
ゲームマスターでないヱリカにはわからないんでしょ
だから盤上で駒である自分が見たものや、赤字から推理するしかない

もし上位世界から幻想含まない状況が見えるなら、戦人にもEP１〜４で事実が見えてるはず

犬小屋は隠し部屋だろうから赤字で禁止されてるよ。

>>264
そういやep6ヱリカには探偵権限すらないんだっけ？
プライドの問題とかで

>>266
プライドというか策略だな

ある意味、ヤスは物凄く用意周到なんだよね。
取り分の蔵臼半分の他兄弟で折半は、他兄弟が当座の金が欲しくて妥協した結果だから、

「換金済みの１０億用意です。」

で全部ぶっ壊される。

lionなのに四肢（獅子）がないという壮絶な社会問題ギャグをぶっ放して欲しい

>>268
というか何であの部屋に１０億のキャッシュカードと銃を置いてあるのかがわからん
EP3では銃があるって描写はなかったし

単に話の都合なんだろうけど

>>270
ヤス「(^o^)ﾉ＜ころしあえー」

>>267
戦人如きが催したゲームで探偵権限など不要！
↓
と思ったけどあんまりにも苦しいです主〜
↓
ガムテープ封印３ヵ所まで(だっけ)許可された！これで勝つる！

みたいな流れじゃなかったっけ？

過去EPで銃持ってた奴は黄金発見した連中でいいんじゃないのかね。
楼座とか金蔵から借りてきたとか言ってるけど、それ自体おかしいし

>>263
ベアトっていうやつは、密室トリックを考えるのが好きなんだろ？
部屋の中に別の部屋が入れ子になってるトリックのことを指してるんじゃね。

>>264
俺としては、嘉音は幻想で最初からいなかったと思う。
紗音は肉体を持った人間。その人間を認識できないというのでは話にならないと思う。

>>265
チーズを一回で切るパズルあるだろ？形にこだわったらダメなんだよ。
その部屋の中にある部屋を、隠し部屋と見るか、客室内にある別室と見るか。
その点はもう意地の張り合いになるから、竜騎士がどういう答えを出すかで決まるのを待とうぜ。

あまり犬小屋にこだわる気はなくて、
部屋の中にある部屋に「入った」という言葉がミソ。
「嘉音は入ったのみ」が赤字だからな。部屋の中にある別室に「入った」なら外に出たわけじゃないから、
赤字はクリアできる。

とりあえず　惨劇のキーワードについて思いつくのが
�@金蔵の所有する金塊。（出所が、皆殺しにして奪った金との事で黒い）
�A金蔵の家族を蔑ろにした事。（金蔵の妻、子供達への愛情の無き行為）
�B金蔵のベアトへの虐待　（一応、娘の筈の２代目ベアトに対する異常な行為等々）
�Cクレル達の片思い　（戦人の軽はずみな発言を真に受けて６年も迎えに来ると思い込んでいた・・・）
※クレルの語りの時、我らとか言っているので、クレルを構成している人物は最低でも二人以上いると
思う。
�D親族が抱える金銭的な困窮

>>270
だから、>>268の言う通りヤスが用意周到に準備してたんだろう。
10億のキャッシュカードも銃も爆弾も、
火に油を注ぐのが目的なんじゃね。
動機はわからんけど。

>>273

ヤスに買収されて銃をもらったんじゃね？

>>277
ヤスはそういうことしないんじゃないか？

親族達が碑文を解いた場合は黄金と爆弾の存在を教え、
碑文を解けない場合はそのままスルーってだけだと思う。

ヤス「もっともっと魔女幻想広めたいわぁ。でも私に出来るのはせいぜいこっそり鍵を開けたり朱志香脅かすのが関の山だし」
真里亞「魔女でないと出来ないことをやって見せれば良いんだよ、きひひひひ」
ヤス「たとえばどんなこと？」
真里亞「うー、魔法であっと驚くような殺人事件起こすとかね、きひひ」
ヤス「面白いわね、続けて」
真里亞「密室にして煉獄の七姉妹を呼び出してカキカキカキコーンと殺すんだよ、きひひひひ」
ヤス「！！」

>>274
＞嘉音は幻想で最初からいなかったと思う。

それには自分も同意だが、
上位世界戦人もGMになるまでは「現実には存在しない嘉音を『いる』と認識してた」んだから
肉体をもつ紗音＝認識できるはず！　というのはちょっと無理があるんじゃね？

当たり前のこと聞くけど、黄金部屋でヤスが用意した銃って「お祖父さまのウィンチェスター」なの？
もしそうだとしたらなぜ今回だけヤスが用意したような描写になってるのか。
いままではなっぴーとか楼座が金蔵の部屋から取ってきてたじゃん。

もしあれが「お祖父さまのウィンチェスター」じゃないなら銃の数は増えることになるし。
カオスすなぁ。

>>279
真里亞ェ…

なんかEP8が不安になってきた

EP1〜の連続殺人について、幻想描写で誤魔化されていた「現実に起こっていたはずの殺人」は
ちゃんと殺しの過程から密室の答え合わせまで全て描写してくれるのかな
例えばEP2の譲治と紗音、朱志香と嘉音が死んだ時など（恐らくヤスが殺したはずだと思っているが）
ベアトや杭の描写一切なしでちゃんとどんな感じで殺されたのかとか、EP1のマリアが歌ってた時や
EP3の時の南條が殺された時など、知りたいことは山ほどあるんだよな
そしてEP1と2の第一の晩の大掛かりな六人殺し＆死体の処理や入れ替えなど

これで実はこれは惨劇でもなんでもないんだよ＾＾って感じで本当はこうでした〜って描写のみで
今までの惨劇の回答が一切明かされないまま愛を取り戻せ！な展開だったら…俺はショックだ

>>281
金蔵部屋には最初から銃が存在せず、黄金部屋にあったというだけなのでは？

>>280
紗音は肉体を持つ人間で、肉体がある人間が部屋にいてヱリカがそれに気付かないのはおかしいと言ってるだけ。
嘉音をどう思うかは関係ない。

>>281
装填数、ブレの癖とかの描写を考えるとウィンチェスターと考えるのが妥当だろう。
もちろんそうじゃない可能性も無くはないと思うが。

ただ、EP1とEP2が「碑文が解かれない」想定で書かれたものだとすると、確かに銃の出どころはよくわからんね。
まあヤスがどうにか理由をつけて大人に渡せば済む気もするが

>>278

碑文の解答や爆弾のことは黙っていて、見せ金にインゴットの１つでも渡したんだろ。
銃は買収した楼座を通して親族の生き残りをコントロールするために渡した。

EP2の楼座はあからさまに挙動不審じゃん。

なっぴーが碑文を解いたかも知れないのか？
あのなっぴーが！？
頭がいいなっぴーはなっぴーじゃないよ！

アウアウローラはマジで何のために出てきたの？

>>287
うーんそうなのかな。

なんかヤスは最初から死ぬ気でやっているから、買収とかせずに成り行きに任せる気がするんだよなあ。
ルーレットが出した目にまかせるみたいな。

>>159
でもヤスのなかではガァプが先代ベアトって「設定」じゃないのか？
ワルギリアが先代ベアトであるのは娘ベアトに対してだからヤスは関係ないような……

>>150
もしかして金蔵の愛人がベアトリーチェの名を継ぐのかもしれんな
ベアトリーチェになったのはエヴァ、緑寿……
うん、金蔵ならヤりかねない

>>287
EP2の楼座は、金蔵と書斎にいたから源次と紗音はアリバイある！とか
完全に「金蔵が生きてて自分と会話した」という前提で話してるから
第一の晩以降、少なくとも「金蔵が生きていると偽る」という点において
源次や紗音たちと共謀してるのは間違いないだろうな

自分の言う通りにすれば、黄金もあげるし爆発から逃れる手段も教えるYO！とか言われたんなら
EP2ラストで楼座がとった、
礼拝堂で「ベアト出てこいやー！」→とりあえずインゴット３つパクる→マリア連れて逃げる
という行動にも納得がいく

回を追うごとに譲治の株価が下がり、
EP7の途中からは照れた笑顔とか見るだけでキモくて吐き気が…

>>37

＞俺は　全EP共通の真実＝金字　って解釈だったが

赤字で○○は全てのゲームに共通するって言えばいいだけなので、金字の必要性がない。

>>154

＞金字は出演者の真実

ep5の???の「この死体が右代宮金蔵の死体であると保証する…！！ 」が分からない。
出演者のヱリカが、真実としたら自分の推理が破綻してしまうようなことを認めるはずがない。
出演者の主観のことだとしたら、wikiの南條のように医学的知識を持ち合わせていない戦人が経験し観測した結果による保証を真実としていいのかと反論したい。

>>285
「カノンおらん」って赤字に慌てふためくだけで
部屋に入ってほんとに誰もいないのか全然チェックしてないんじゃないのか？ヱリカ様

>>252
>>245だがレスありがとう。

まず、紗音＝嘉音同一人物説の主張はそうだよ。

次に、>>252がおかしいと言ってるのは、、、
同一人物説の場合ならば、「嘉音は部屋にいない」と赤字で宣言された後に、
ヱリカは同一人物説に気がつくなどの描写があるはずだ。
しかしそれが無かったから、同一人物説はおかしい。
ということで合ってるか？

上の解釈であってるなら、俺の意見は下だ。
ヱリカの最期の自己紹介のシーンは、ヱリカが遠まわしに「同一人物説を見抜いたぞ」と主張していると解釈できるよ。

>>284

それだと、いろいろとつじつまが合わない気がするんだよ。

EP1でなっぴーが銃を持ってくるのが早すぎるし、EP2でも同じ。
第一、今までの反応から見てもなっぴーに碑文がとけるとは思えない。想像でしかないけどさ。
なっぴーの性格上黄金を目撃してそれを隠し通せるとも思えないし。

ただ単に「設定」を変更したのかもしれないけど。

さあさ、思い出してごらんなさい
「俺たちのトミーが更にキモくなって帰って来た！」と言われたep1の譲治の事を

>>293
いい加減にしろ

>>283
しかし十分にありうる

Ep4は、共犯が霧江で、調子に乗って戦人まで殺ろうとしたんで、ヤスにぶっ殺されたと見ている。

>>285
うーん、そうかなあ

あの時点でヱリカは物理的に客室内を捜索したわけじゃなく、
あくまで「推理」をベアトとぶつけあっただけだから
紗音がいてもそれが「わからない」のは不自然じゃないと思うんだけど

>>289
ボトルメッセージの下りを出すため

トミーほど愛される要素がない

>>294
かなり卑怯だけど、金字は「物語の作者の真実」とか。

ep3の連鎖トリックって使用人一人一人から鍵が見つかったんだよな？
もし嘉音が同一なら、嘉音の鍵は？

>>294
とりあえず、金字については俺は今は語ることないんで置いといて

＞赤字で○○は全てのゲームに共通するって言えばいいだけ

↑これは俺も前までそう思ってたんだけど、ちょっと考え変わって来ててね
　詳しく話すと少し長くなるけど、質問、というか相談していいかな？

同一説の是非とも少し絡んでくるんだけど

>>148
この場合、単にベアト＝魔女ってだけの意味かもしれない
魔法を教えてくれた師匠である魔女＝ベアトってことで

>>294
全員である必要はないんじゃない？

まず出演者ってのは駒であって探偵じゃないと。
んで幻想入り乱れたこのゲーム盤において、駒が見た事実なんて
失笑されるだけだよね。現実ではね。

でもそこをベアトリーチェは許したんだと思う。
幻想を含んだゲーム盤で、魔法を見る、幽霊をみる、そしてそれを真実として語る権利を
戦人以外の出演者に与えたもの。それが金字だとおもわれる。

>>291
ウロ覚えで申し訳ないんだが、ヤスが紗音と別れて魔女として生きることにしたとき、「設定変更」して、ガァプはベアトではなく、ベアトの友人ってことにしたんじゃなかったかな。
そんな感じで、「ベアトには魔法を教えてくれた師匠がいて、その名を引き継いだ「設定」にした」とか…。
子供のヒーローごっこみたいな感じでな。
そんな風に妄想世界を広げていったら、更に上がいて、それがマリアだったと。

EVANGELION
EVA　ANGE　LION
これは気づかなかった

>>232
上位戦人がヤスの空想人格っていうのはあるかも。
6年前の戦人を元にしているから、帰ってきた、約束を忘れた戦人は偽物とも取れる。

>>298
赤坂「バス停で幼女にお出迎えされると、男はみんな喜ぶ」
譲治「肖像画と話し続ける幼女を男なら誰でも微笑ましく思う」

竜ちゃんェ…

>>311
EVANGELION＝福音

EVA ANGE LION
こいつらは祝福された名ってことなのかな。

>>312
時系列的に無理がある
推理合戦がある時点でそのepをヤスが知ってなくちゃ

>>272
戦人如きが催したゲームで探偵権限など不要！
↓
探偵が犯人であること禁ず　排除成功
↓
苦しいです主〜
↓
ガムテ獲得成功
↓
出ら・・・れな・・い

って感じじゃなかったっけ？初めから計画通りかと思ってたが・・ＥＰ6は記憶があいまいだ

>>296
いや、紗音が部屋にいるのにそれをスルーしてるのがおかしいってこと。

>>295>>302
うわ…実際に部屋は確認してないの？まじかよ。ちょっとEP6確認してくる。

>>311
なにそれすごい

>>285
クローゼットの中に隠れてれば、気づかなくて当然だと思うけど？
ヱリカはクローゼット開けて無いし。

>>314
偶然…じゃないよな、さすがに

>>311
ちょっとエヴァ見返してみるわ

それにしても源次って重要人物なのに無表情のせいか目立たないな

右代宮家の裏事情にすべて精通している
崖から落ちたクワドリベアトや使用人の遺体処理
ヤスを助けて右代宮家につれて来る
碑文の答えを最初から知っていてヤスにヒントを与える
金蔵の死後の隠ぺい工作
金蔵との出会いとか日常の描写がほとんどなく謎が多い

もうなんか黒幕でもおかしくない
EP8で正体現して顔芸しそう

>>310
EP7プレイ当初は何にも思わなかったけど
今思えばこの２人の出会いこそ
厨二病大爆発という悲劇の発端でもあるよね

>>311
なにこれ凄い

>>305

物語の作者の真実＝ゲームの創作者の設定・創作・脚色＝赤字、だと理解している。

んなこといってるとＥＰ８で源次が顔芸しだすぞ

>>315
あー、そうか。その辺うろ覚えだ…

>>300

ヤスとセント君のミステリーごっこで、実在の人物・事件等とは関係ありません落ちか？

だったら毟る。

源次は霧江さんと一緒で顔芸しない方が良いなｗ

>>311
三人ともベアトリーチェだな

>>311
>>314
すごいな。その三人は特別なのかお互いに深い関係があるのか…

源次の顔芸とか想像できない

>>311
竜騎士…まさか…ここからとってきたんじゃないだろなｗ

>>314
縁寿、絵羽、リオンのつながりか・・・
全員ベアトになってるとかかな・・・

なんかep8出たら荒れる気がして怖いよ理御たん…ぎゅっ
ひぐらしは完結したとき荒れたのかい？

>>327
そこまではひどくないと思うけどｗ
でも、個別の謎の答え合わせをするかどうかは怪しい

ロボアニメのタイトル解体したら他の名前も出てくるかも知れんぞww

>>332
竜騎士自体はインタビューでエヴァで気づいた語り合う事の面白さについて語ってる
ＥＰ4発売直前の電撃雑誌についてた小冊子で

>>314
これは説としてwikiにのこしといてもいいぐらいの的中率だね

>>311
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>334
ずーっと荒れとったわい

>>334
皆殺しで荒れに荒れた
祭囃しはもはや超展開を楽しめる人が残った

>>334
アウアウが出た時点で

>>334
「わしを、信じて」

>>343
グシャ

>>334
俺のリオンちゃんに抱きつくとはいい度胸だ

祭バヤシ編とかまさに祭りだったじゃん

>>340ｰ342
�d
当時リアルタイムでプレイしてないから知らなかったけど大変だったんだな…

祭囃し編はまぁ48時間作戦が全てだよな

滅菌作戦とかあうあうｗｗｗｗｗとか本気でロジックエラー気味だったしな

追い付けねー
読んでる間に前スレ終わってやがった…
どうせ前スレ950あたりと話題は変わってないとの推論で発言
叙述トリックを解くのは大変だな
日本語って言語形態が抜け道だらけだからな…
時制も単複も男女の別も指定しないで語れる言葉のなんといい加減なことか………

過去形の中では現在形で語られてしまうから時間ははっきりしなく出きるし
ノックスの《１つ以上》は原語でそうだからって日本語の《１つ以上》と同じだとは限らないんだよな…とほざいてみる。

性別微妙なキャラは、周りが性別を指定しないで話題に出来るから、語られない限り性別は不明のまま

以下とーとつにゲロカス披露
ヤスの実在(ルックス＆性格)は『カノンに近い』説を出してみる
シャノン宛の手紙がないのはそもそも《惚れられたシャノン(＝ヤス)は存在しない》から。シャノンを巡る恋愛は全て空想。
恋愛は「こうありたい」ヤス憧れのシャノンの設定アクセサリーの１つ。
別人格としてスイッチ切り替わって本人は《ルックス込みでシャノン》でも周囲の目にはヤス。ならばルックスカノンでも問題あるまい
それならなぜ見付かる死体はシャノンオンリーか？
シャノンの死体はあるのにカノンの死体が見つからないのはカノン属性(ヤスの真実)の身体的特徴を曝せない事の隠喩。
近親交配ネタの身体的特徴で最もよく使われてるのは半陰陽(現実の近親交配のデータとしてではなく、創作物に出てくる近親交配結果の設定として)
出生の秘密と恋の出来ない身体云々で、真っ先にコレを思い浮かべた…
そこから発想を逆転していったただの思い付きなんだけどね、
これで整合取れるか誰か考えて。

祭囃子は物語を気持ちよく終えるためのハッピーエンドだから突っ込みどころはまあ多いな。

で、結局ガァプって誰なん？
南條は性別違うし

>>334
皆殺しの展開が好きだった俺だけど
祭には不満たらたらでした

記憶継承ないとか主人公空気とかないわ

>>311>>314

なにこれすごい。
っていうかエヴァンゲリオンってそういう意味だったのかよｗｗ

>>351
全然気持ちよくなかったぜ…

皆殺しは部活メンバーの中でみおんだけが命乞いしてたのが相当ネタにされてたのを覚えている

>>352
ヤスのおっちょこちょい性格がキャラクターに昇華し、
そのキャラクター設定が後に南條に付与されたものなんじゃないの？

>>352
幻想キャラには必ずしも明確なモデルが必要ってわけじゃないんじゃね？

むしろ、「寄り代が必要（と言うかあった方が良い）」とヤスベアトに教えたのはマリアだから
逆に言えば　マリアにそれを教えられる＝マリアージュソルシエール結成　より前に作りだされた
ガァプ（元ベアト）には寄り代が無くて当然とも言える

祭ははにゅーが本気出してハッピーエンドを作ったからな
気に入らないならお前が紡げ的なフレデリカのセリフもあるし

記憶継承は皆殺しで不満たらたらだったから

EVA ANGEL LION
なんか意味あるのかねえ？
年の順で考えると理御と縁寿の順番が逆なのも気になる

>>309

駒が見た事実はいつでも幻想になりえる。それを金字で真実にしちゃったら、真実＝幻想が成り立って、ゲームが破綻すると思う。

>>361
余り深読みする類のネタじゃないかと
絵羽と縁寿なら「リオン」ってキャラが登場する筈だ！
という推理を前作までにさせるつもりだったのかもしれない

>>324
ゲームの創作者の設定・創作・脚色が物語中に示されてたら赤字、物語中に示されてなく作者だけが知る真実なら金字。
作者だけしか知らないから時に赤字に勝り、時に物語の整合上で赤字に劣る。

っていう解釈。

・・・天に召します我らの父よ。
は笑ったｗ

>>361
シベリアから

981:いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2010/08/22(日) 13:01:29 発信元:114.185.218.85 [sage]
本スレへ

ベアトリーチェの語源には祝福するとかそんな意味も含まれているらしい
福音＝エヴァンゲリオンもそうだね


ベアトリーチェになった人物の名前はここから取ったんだろうな

7姉妹の顔した使用人がマモンだけ姉妹順の登場じゃないのはなんだろう
時系列いじった？

>>360

「記憶継承しながらループ」みたいな世界観の作品って多いの？
俺が知る限りはひぐらしとマブラヴくらいなんだが。

メイドマモンの立ち絵がでるまで
ヤスはマモンの姿をしてると思ってた

>>361
縁寿が真ん中なら組体操の「扇」やっても問題ないだろ
リオンちゃんが真ん中だと間違いなくバランス崩れるし

えんじぇと言う不自然な名前から考えて
やっぱりエヴァン下痢音から取ったんだろうな

>>356
あのネタは面白かった
あと温泉

その反動で竜が優遇しすぎで祭が無茶苦茶になったけど

>>368
新エヴァ

>>371
おいやめろｗ

エンジェは明日夢や霧江と同じゲームからとか言ってなかったけ

>>364

金字で語った時点で、全員が知ることになる。
青字で立てた仮説に対して、作者だけしか知らない絶対の真実として赤字を出して戦う、という理解だ。

>>368
ＳＩＲＥＮとか。
２はループとはちょっと違うけど、1とＮＴはもろループ。

>>363

ドラゴンボールのギニュー特戦隊のメンバーも乳製品絡みだけど、フリーザのバックに○印や明○乳業がいたなんて落ちはなかったからなw

>>362
いやいや、しない。
物語の世界だから
たとえばそうだな、OZの魔法使い、あれでブリキは自分の心を語ることができないかというとそうじゃないってこと。
自由に語ることが出来る。幻想の世界の幻想の住人が体験するすべては、彼らにとってはそれこそが事実なのだから。

竜ちゃんってエヴァンゲリオン好きだったっけ

現場の状況と赤をまとめたやつってないかな
もうゴチャゴチャになってわからんぜお

主人公が受け身なのにどんどん話が進んでいくエヴァすごいって
言ってたような気がする

>>382
無能はオマージュか

>>363
以前インタビューで、エヴァ・ベアトリーチェやエンジェ・ベアトリーチェ同様
ベアトにもファーストネームが存在するんじゃないかって質問に対して
竜ちゃんが何か意味ありげなことを言ってたのを思い出した
今にして思えばベアトのファーストネームも推理可能だったわけか

今プレイ終わってすごいこと気づいたんだけど語っていい？

>>324
多分、その辺までの意見は俺もほぼ同じだと思うんで質問良いかな？
(長文になるけど申し訳ない)

まず、紗音と嘉音同一説について、どういうバリエーションがあって
それぞれに問題点は無いか、と言うところから

スレで語られてて俺が認識できたものとしては

1.ヤスという、「実在の肉体持ち and 多重人格者」の本体が1986年10月5〜6日に六軒島に居る
　人格変更時ごとにヤスが衣装替えをしている

2.ヤスという、「実在の肉体持ちの単一人格者」の本体が1986年10月5〜6日に六軒島に居る
　紗音・嘉音はヤスの脳内妄想キャラに過ぎず、他の人には見えてない
　(他の人から見ると、ヤスが給仕したり窓拭きしてるだけにしか見えない)

3.ヤスは1986年10月5〜6日に六軒島に居ない(もしくは関わってない)
　紗音・嘉音のうち、少なくとも一人は実在の肉体持ちand二重人格者で、もう片方は人格チェンジ時に衣装替え

4.ヤスは1986年10月5〜6日に六軒島に居ない(もしくは関わってない)
　紗音・嘉音のうち、少なくとも一人は実在の肉体持ちand単一人格者で、もう片方はその脳内妄想キャラに過ぎず、他人には見えない
　(他の人から見ると、紗音(or嘉音)１人が給仕したり窓拭きしてるだけにしか見えない)


少なくともこの４パターンはある(他にもあるかも、主だったものを挙げた)

1と3の変装説には「風呂とかトイレとか、なんらかのアクシデントでばれる可能性がある」などの理由で懐疑的な人は多い
俺も個人的には「周り全員が、ヤスがかわいそうな子と分かったうえで、生ぬるい目で変装ごっこに付き合ってるとかで無い限り無理」と思う

2と4の、「ヤス、もしくは紗音(or 嘉音)という単一肉体・単一人格の使用人が１人居るのみで、他はその脳内妄想キャラ」というのについては
「それだと下層戦人や郷田が、紗音・嘉音をそれぞれ別人として接していたのはおかしくないか？」という疑問がある
これも、周りが分かった上で脳内妄想遊びに付き合ってる場合を除いては矛盾が生じる


で、それをクリアする為にどういう解決法が出てきたかというと
「EP1〜6は、全てボトルメールを元にした創作か八城の偽書で、その中では『紗音』『嘉音』という二人の実在肉体持ちがいる『設定』になっている」
「でも、本当の現実世界ではヤス、もしくは紗音(or嘉音)という実在肉体持ちが１人いただけなんだけどね！！ｗｗｗｗ」
「で、赤字はその各偽書内における「著者の決定した設定」である」

というもの
(続く)

新エヴァはまだループ未確定だぞ

>>311
すごい。これは気づかなかった。

これから妄想してみると、この3人が事件後祝福されたような生活が
送れるようにしてあげるのが目的になるのかもしれない。

ｅｐ3での後年の絵羽や縁寿、んで理御が辛い思いをしない様に
するのが無能卿のエピソードになるんかな？

>>311
>>314
なにこれすごい

>>371
なにこれひどい

うわーん 沖縄出張が終わらなくてうみねこできないよー
ネタバレ見たくないのについスレに書き込んでしまう
もう禁断症状だ……ハァハァ

>>390
ジョーシャノgrks旅行の舞台かも知れない地にいるなんて羨ましいぞこのぉ！

>>390
犯人はヤス

もう語っちゃうからな！！！

あの鍵束ってさ

�@：ヤスが鍵を一つとった鍵束を用意する
�A：後輩使用人が置いたすきにそれとすりかえる

これでせいかいじゃね？

はい。

>>393
お前天才だな

>>295>>302>>318
EP6の客室だけど、

ヱリカが客室に戦人の死体を確認に入る
→部屋に入ってすぐに、ヱリカがチェーンを掛ける。
　ベッドルームを捜索、誰もいない。バスルームを捜索、誰もいない。
　残るはクローゼット。ここでロジックエラーで、時間が止まる。
式場でヱリカとベアトの対決。
ヱリカがバスルームを捜索しているときに、戦人は外に出る。
代わりに嘉音が中に入ってチェーンを掛ける。これで嘉音がいないとおかしいとなって、
ベッドルームとクローゼットを調べたけど、嘉音はいなかった。

下位世界のヱリカが客室に入ったときの話で、
客室を捜索してるのも下位世界のヱリカ。

赤と青で対決してるのは上位世界のヱリカとベアトで、こいつらは客室ではなく式場にいる。
けど、客室を捜索してるのは下位世界のヱリカ（ロジックエラーで中断したのを再開）だから、
最初のときと同じように捜索してるよ。
実際にクローゼットを開けて、あるのは合羽だけというような描写もあるし。
これで紗音がいたのを見落とすことなんてありえない。

>>368
仮面ライダー龍騎
ジエンド
シュタインズ・ゲート

息抜きで久々にひぐらしの祭囃子やったんだけど、うみねこやったせいで全部ゲロカス妄想に見えて仕方ない
理想の赤坂とか政府の裏組織と秘密部隊とか妄想乙の都合の良い展開とかおやしろさま現世に顕現とか
梨花さん脳内妄想ぱねえっすｗ

>>393
はいはいおま天

>>393
お前天才だな
ＮＧ登録しとくわ

>>368
最近だと未来日記がそうだったな

>>311
前に3人の名前並べてエヴァンゲリオンになるネタ書き込んだら総スルーだったのに＞＜

>>402
ごめんね・・・

>>402ぺろぺろ

>>368
ひとかたっていう超有名フリーゲームがあるよ。
タイムループとか記憶継承がある。ひとかたの方がひぐらしより発表先だね。

竜ちゃんアサクリもやってるんだっけ？
なら霧江はやっぱり絵羽に縁寿を同情してもらうために「子供なんて。寝ればできるわ」と言ったんじゃないか
アサクリ２にカテリーナ・スフォルツァ（実在の人物）が出てきて、その人も似た台詞言ってたんだ
敵に子供たちを人質に取られたけど、スカートをまくり上げて「子どもなどまた産めばいい！」
敵が呆気にとられてる間に罵詈雑言ドＳ演説続けて、その間に主人公に子供たちを助けさせた

>>396
下位ヱリカは探偵では無いので、ヤスが隠れている事を100％見逃さない保証が無い。

秋のカードって（ｒｙ

海外の小説をパクった疑惑とかあったけど昔土曜9時にやってた堂本剛が出てたループするドラマは面白かった

まあ、言い易いんでヤス、ヤスって言ってるけど、ヤスはベアトになって消えてるよね。
ヤスだった記憶は紗音に移してるし。

ヤス＝リオンや事件を猫箱にした絵羽がベアトリーチェなのはわかるけど
縁寿はなぜベアト？

うみねこラストは縁寿がヤスと絵羽の思いを引き継ぎ
事件を永遠に猫箱にするとか？

>>390
いつまで出張してんだｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,　-‐ z ‐‐‐-　､
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　　　　　　　　 l l : l l : l : : :l: l : : : :l : : l : ::l :/ : :l : l : l : : : :!
　　　　　　　　 l:ヽ ヽヽ ヽ､_ゝゝ-‐'^'＿＿_ T : : :l :j : :l : : : l
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　　　　　　　　　!: : : :l.ヽ弋ゞ''　　　 ｀"""´　| : : lノ : : ! : : l
.　　　　　　　　　!: : : liハ""　　　　　　 """ | : : :! : : : l : : !
　　　　　　　　　 l: : : !l: ﾊ 　　`　　　　　　　.! : : l : : : :l: : :!　　この後すぐ！
　　　　　　　　　 l : :/ l : :ゝ 　 　￣｀　　　 ,ｲ : :/ : : : :lヽ: l
　　　　　　　　　 !: /　 ! : :/≧- ､_　　 , ‐´ l: :/｀ヽ､: : :! ヽl　　　　　　ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯ
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　　　　　　　　　　 ,､ノ'/""'''ヽL__ハ＿, -‐'"￣"''ヽ:::::::＼::｀ ー-､
　　　　　　　　 _／::::::::l　　　　　｛￣ }　　　　　　　l:::::::::::::::｀ヽ､::::::｝､
　　　　　　, -'´:::::::::::::::l　　　__,,,ノー‐'､､,,,__　　　　!::::::::::::::::;;;;ノ/:::::::::i
　　　　　　＞--､;;;;;;;;;;;l r''",／　/　　ヽ ｀ ‐- ､二ﾉ-‐'''""´:::::/:::::::::::::!
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　　　　 ｝::::::::::::::::!:＼_:::ヽ　 /::::::::::::＼:::::::ヽ　 /／::::::/::::::/:::::::::::::::::::::::::｝
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.　 /::::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::::::￣:::::::::::::::::::::::￣::｝::::::::::::::::ｲ　　(ィrーヽヽ/

縁寿は猫箱を開くことも閉めることもできるんじゃないかな

>>414
どういうこと？

>>396
>けど、客室を捜索してるのは下位世界のヱリカ（ロジックエラーで中断したのを再開）だから、
>最初のときと同じように捜索してるよ。
>実際にクローゼットを開けて、あるのは合羽だけというような描写もあるし。

下位世界においてクローゼットを捜索するという描写は無かったはずだ。
クローゼットが開くのも、上位世界の薔薇庭園みたいなところでだったし。

下位世界においてもクローゼットを捜索しているとする説を取ることは自由だが、必然性は無いな。

単にベアトの後継者（金塊の）は魔女になれるんじゃね

>>414
何かしらで事件の真相を知り、
その真相を世間に公表し猫箱を開くこともできるし、口を閉ざし永遠に猫箱に閉ざすこともできる。

右代宮最後の関係者、最後の魔女だよね。

みすった。

>>415ね

>>407
無いが、赤字で不在が証明されてる。
そもそも何故あそこでドラに赤字が使えたのかと

ともあれ、
秘密の部屋が客室内に存在する、またはそう見なされるのであれば
赤字で定義された「客室」に反する
客室外であれば扉以外からの脱出となりこれまた赤字に反する

>>407
客室に入るとき、切断されてたチェーンをガムテで修復してるけど、
数秒だからその間に出て行った可能性はないと言ってる。
だから、ありえるかどうかというレベル、人が目で見て判断できるレベルでは、
現実的に判断されると思う。首を切断したら、死んでると人間でも赤で言えるとかあるし。
クローゼットに紗音がいたら、それを見落とすというのは非現実的。
それに「ヱリカは見落とさない」っていう赤字があるじゃん。

>>416
下位世界の客室がロジックエラーで停止して、それを再開したわけだから、
捜索はその部屋で継続してると考えるのが自然。

ラムダは公平にジャッジするんだろ？
上位世界で客室を再構築したとして、嘉音から紗音になって紗音の存在を見せなかったら、
それはアンフェアじゃないか？

>>386の設定だと、たしかに便利ではある
前スレでも言ったけど、霧江の『思考』まで赤字で定義できたことも
「そういう設定で八城が書いたからしゃーない」で通せると言えば通せるｗ


前説明が長くなったけど、ここから本題

そこで「赤字はその各偽書内における『著者の決定した設定』である」
を仮に受け入れるとすると、「EPをまたいだ赤字」を出すためには
本当に各偽書で同じ設定だった部分か、同じ設定になるように八城がボトメに設定をすり合わせないとダメ

けど、全EPにおいて共通ってはっきり宣言されてるのって
「全てのゲーム開始時に、右代宮金蔵は死んでいる！」など、ごく少数しか記憶にない(マスターキーの本数はEp2で変更)

事後に爆弾でふっとんで跡形無いから、逆に共通設定が無いからとも予測できるけど
じゃあなんで「死体は館にしか存在しない」って赤字で言われてて、遺体も燃えてるかふっとんでるかしてるはずなのに

「全てのゲーム開始時に、右代宮金蔵は死んでいる」ってとこは、なぜすり合わせたんだろう？
生き残った絵羽の証言なんてアテにならないだろうし、何を根拠にEPまたぎの赤字になってるのか
そのへんどう考えますかね？

リオン＝箱
エヴァ＝錠前
エンジェ＝鍵？…になるんかな。

復活の魔女だっけ？反魂の魔女か
何を甦らせるんだろか

>>402
一応、以下のスレから現行スレまで検索してみたが、そんなネタは見当たらなかった（赤字）

うみねこのなく頃に　part866
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281731967/

>>402は本当に書き込んでたのかな・・・？かな・・・？

>>425
心を蔑ろにするんじゃねェ

>>426
ウィルさん素敵抱いて！

苦労して理御のカケラを見つけ出し、このままいけば起こるであろう惨劇から
ウィルを呼んで理御を救ったりとマジで梨花ちゃん天使だわ

まだやってんのか
もう同一説も別人説も犬小屋もありえる可能性ということでいいんじゃないか
それぞれの考察の穴や疑問点について確認するのはいいとして、お互いの考察を否定しあうのはやめようぜ

>>428
梨花ちゃんは確かに天使だよな

ちょっと前のスレで話題になってたけど、縁寿が1986年の六軒島に行くカケラっていうのは何で不可能なんだろう。

19年前まで遡って理御という新しいキャラが存在し得る余地まであるのに、
ほんの数日前に縁寿が腹を壊さないという猫箱は不可能なのか？

夏コミにはさすがにイトミミズと絶壁コスいなかったよな？
行ってないから知らんが

>>422
八城先生のボトルメールは2日間の猫箱だからじゃね、その中で起こりうる可能性は書くけど
金蔵はそれ以前のことだから。縁寿が来ていないとかも

だったら>>426自身でもそれを証明する為のスレの確認が必用也や

>>422

＞「全てのゲーム開始時に、右代宮金蔵は死んでいる」ってとこは、なぜすり合わせたんだろう？

それらのＥＰのゲームの創作者だから、「全てのゲーム開始時に、右代宮金蔵は死んでいる」設定にしたっていう解釈。
本当に各偽書で同じ設定だった部分もありえるし、同じ設定になるように八城がボトメに設定をすり合わせたもありえる。

>>432
フルフルとかラムダとかが売り子してた

>>422
それは作中でも描写されているとおり、
「八城はボトルメールの裏の真実にたどりついたから」
だから、EPの基本になる共通設定は、
他のEPと整合性のあるように書いている。

八城以外にも偽書の存在はあったが、
八城のものだけが同じにおいがすると描写されている。
これは基本設定はわかって書いているってことかと。

>>432
ゼパフルコスならいたらしいけど

>>438
ちんちん付いてる方確認する貴重なチャンスだったか

鍵束のは>>393が正解なんだろうけど
鍵束って鍵を外そうとしなくても普通に持つだけで鍵が擦れてそこそこ音はする。
相手に気づかれないよう音を立てず自分の鍵束とすりかえることはできるが
音を立てず鍵を外すのは絶対不可能だってのは何か細かいとこまで考えられてない感じで微妙なんだよな・・・

>>421
見落とすとか見落とさないとか
アレ実際に目で見てる訳じゃないじゃん
ベッドルームに居ますか？→居ません
バスルームに居ますか？→居ませんってテーブルトークミステリーしてるだけで
クローゼットにカノンが居ます（ファイナルアンサー）→居ません（シャノンなら居ます）
って事じゃないの

EP6の客室トリックで、
嘉音が紗音になったという説は、ヱリカが紗音に気付かないのはおかしい。

もし下位世界で捜索したのなら、必ず紗音に気付くはず。それだと話にならない。
もし上位世界で捜索したのなら、紗音を見せないのはアンフェア。再構築した魔女が消したようなもの。

>>431
縁寿の不在は誰かの強い意志が働いてるとか

>>425 >>426

愛がなければ視えない

>>443
霧江とか？

>>433
うん、長文なのに読んで理解してくれてありがとう

と言う事は、金蔵が1986年10月4日以前に確実に死んでたって証拠が
それ以後の世界にも残ってた

もしくはボトルメールにその事については強調して書いてあったか
と考えて良いのかな？

未来視点の記述を信じると、金蔵遺体は爆風で吹っ飛んでるだろうし
生き残った絵羽の証言がアテになる保証もないしね

ありがと、少し整理できた

冒頭の物語って明かされないままなのかな

しかしハッピーエンドなんてやるのかな？
プレイヤーがいないからGMやりたい放題だs･･･あ、またウィルさんみたいな人連れて来るのかな
どっちにしろ絶対条件の黄金を戦人が見つけられる気がしない

だってバカ何とか無能だし、譲治や朱志香は役立たず+黄金見せたら親贔屓でどう転ぶか怪しいし･･･
バカさんみたいに黄金に欲がない人以外協力させるのも危ない気がするよ

ウィルさんはダイアナにゃんと話すときに赤ちゃん言葉になったりするの？

そこでマリアですよ

ウィルには次も活躍していただきたい

>>406
それ確か、イタリアの女領主が元ネタじゃなかったか？
＞餓鬼なら又ここから産んだるわ！で捲り上げ

>>431

その話、俺がちょっと前にしたのに…(´･ω･｀)
答えてくれた人はいたけど、すぐ終わっちゃったよ＞＜

>>448
展開としては、ラムダがウィルの後継人となってプレイヤーにさせればしっくり来るかな。

絵羽＋縁寿でエヴァンゲリオンネタは
1年くらい前にVIPのうみねこスレで見た覚えがあるな

>>435
うん、言葉が足りなかったｗ
霧江の思考も定義できるんだから、「金蔵の死亡時期」を定義「できる」こと自体はたやすいのは理解

なぜ「できたか」ではなく、なぜそこをわざわざ選んで数少ない「またぎ赤字」に「したか」に興味があった

「ボトルメールにそう書いてあったしーそこは共通にしちゃえって感じでー」
って八城さんが言っちゃえばそれまでってことだから、個人的にこだわっただけなんだけどねｗ

>>441
クローゼットを開けるシーンあるよ。雨合羽が掛かってるだけだとか。

多分、それが正解だろうなとは思うし、その程度のごまかしで済ませて欲しくないとも思う。
もっとうまく説明できる解がないか考えるのも面白いし。

>>442
なんかもの凄く物語をつまらなくするような白ける事言ってるね
人物指定で外したんだからそれはもうそういうもので良いだろ
誰かがいますじゃなくて嘉音がいますって言ったんだから

>>431
小さい子にとって大きなイベントによる影響というのは不可避なのではなかろうか

>>453
そういうのはよくある話
ネタに興味ある人がそのときスレに居ないなんて当たり前じゃないか
四六時中スレ追っかけてるひきこもりばっかりじゃないんだから
反応が欲しいなら何度も投稿してみればいい
そういう気安さが２ｃｈの良さじゃないか

>>448
そういうハッピーエンドはない。
なぜなら、戦人が語る相手が、これから１２年間嘆くことになる縁寿に対してだから、結末は変わらない。

ただ……１２年後は分からないんだよな。

>>406
まぁウチのH男さんは微動だにせずドS演説を聞き続けていたわけだがこれはまた別のお話

バルバロスさん沢山本読んでたのに
ベアトとのゲームで幻想がメタファーって事に気づけないのは無能だからなの？
バッティングセンターさんの無能ってもしかして
持ってる能力を存分に発揮できないって意味なのかな

一人では生かしきれない能力を人に引き出してもらう必要があるって意味なら
赤字無能の意味も理解できるんだけど

>>437
なるほど
ボトルメールと八城を、そこについては信用しろ
共通設定にした部分については、なぜそうしたか、については理由がある
というとこに帰結するっぽいね

>>458
> 人物指定で外したんだからそれはもうそういうもので良いだろ
> 誰かがいますじゃなくて嘉音がいますって言ったんだから
じゃあ「『戦人の身代わりになった人』はクローゼットにいます」とでも言えば、ヱリカが勝ってたわけ？
それヱリカのミスで、トリックでも何でもなくね？

>>457
客室を再現したのはただのテーブルトーク上の演出でしょ
実際には部屋を魔法で再現なんて出来ないし

>>460
縁寿の気持ち次第なんだけどそれならEP4で話が終わってる気もする
ちょっと言葉忘れたけど縁寿曰く我が主に教えてもらった事を実践するだけで気持ち的にはハッピーエンド

>>464
そうそうヱリカがep6で勝ってた。
同一説を取ると本人はそのつもりはなくても、読者にはヱリカがわざと負けているようにしか見えないようなお話。
別の部屋であえて「xx以外の全員」がって言わなければヱリカの勝ちだった。

>>453

反応が欲しかったわけじゃないんだけど、こういうのの繰り返しで話がループするのはわかった。
何度も投稿したらウザがられるかなって思って自重してるんだよね。
あなたは優しい人ですね。わざわざありがとう。

>>464
青き真実に「誰かがやった」とかはダメなんじゃなかったか

>>464
つまりは超絶低レベルな屁理屈合戦なんだよ
このレベルに合わせれば推理はまず不可能なほどにね
だから俺はこの傾向が強くなったEp5、6は嫌い

>>466
だから、１２年後にそれが真実なんだってはっきり分かるような奇跡が起きるんじゃね？
「真実を幻想に、幻想を真実に」って謳ってるだけに。

>>465
つまりEP6の客室は、「テーブルトーク」でしか成立しないトリックというわけだ。
「下位世界なんてなかった」ってことだな。全部創作、ヤスが考えただけの机上の空論。

そもそも島のみんなが死んだのに縁寿が納得したとか幸せになったでハッピーとは思いたくない
所詮部外者みたいな印象だし全EPの結実がそれだと微妙すぎる

>>472
うみねこはEP１からずっとテーブルトークRPGやってるだけだと思うぞ
バトラとベアトがやってるゲームの内容を俺らは横から見てるって事で

EP2なんかで紗音や嘉音が魔法を使うのは、EP7の描写と噛み合わないような気がするなあ

>>472
クローゼットを開けるシーンは明らかに幻想描写まみれだったじゃないか
ベアトの返答も、「客室に嘉音はいない」だったし
まあ上位世界でしか通用しないトリックと思えばトリックでもいいんじゃない、間違ってはいないかもしれんし

ep8はたぶん定年間際のベテラン刑事が主人公だな
圧倒的な最新科学捜査で猫箱を吹っ飛ばす

>>469
犯人を誰とも指定しないXと置いての青き真実なんて今まで数限りなく提示されてたような…

ところで、次回作っていつ出るんですか？

>>477
そんな展開になったら魔女涙目だなｗ

>>453
いやごめん、ちょっと前にそういう話が出てたのは記憶に残ってたんだけどｗ
俺はどっちかというと、その裏返しで何で縁寿が来ないのかよりも何で絶壁さんが存在出来るのかが気になってるんだ
紛らわしい言い方ですまん。
“さらに大きな猫箱で閉じた”って一体なんだ？

もし、1986年以降の観測されている事実を元にそれぞれの話を縛るなら、
戸籍の都合とかもあるし「理御が存在した」ことにするのは難しいと思うんだよね。
>>422の言うように、
何を根拠にEPをまたぐ設定になっているのか、あるいはなっていないのかが知りたい
例えば理御の世界でも例外なく金蔵は1986年10月4日には死んでいるのか。

>>457
雨合羽は、カノンじゃなかったを言いたかっただけかもしれん。
もしくはヱリカがバスルームに居る間に、シャノンがクローゼットからベッドルームに移動したで言い逃れ。

>>478
そうなんだよな、Xをバトラは頻繁に使ってきたけど、あれ有りなんかね？
最初の定義ではダメって話だったはずだが

まあどちらにせよエリカは完璧な推理しか納得しないから「誰か」なんて絶対使わないだろうけど

>>467
わざと負けるというか、あらかじめ打ち合わせしてあるって感じがしたな。
次に何が来るか分かってるというか。全部出来レースみたいな。

真里亞の手品は潰したヱリカが、わざと負けるとか何か悲しいな。

>>469
「誰かがやった」というのは完全に不特定だけど、
「戦人の身代わりになった人」というのは特定されてると思う。変数Xに置き換えてるようなもの。

嘉音は本人しか名乗れないと赤字があったけど、
もし嘉音が偽名を持ってたら、そっちを名乗っても嘉音がいなくなったことになるのかな。
例えば、「僕は嘉音じゃなくて、嘉哉です」とか。
紗音になったからOKというのは、偽名を名乗ったのと同じことじゃないか？
そんなの人物特定でいいのか？

>>474
チェス盤使ってＴＲＰＧやってるようなもんだろなｗ
チェスの駒の数って自陣の分は16個だから、ちょうどいいんじゃねｗ

>>425
確かに書いたわよッ！3人の名前、漢字並べただけだったか漢字とカタカナで並べたような気もするッ！
エヴァンゲリオンとは直接書いてないけど、
スレ見たら人からエヴァンゲリオンって読めるなってレスを期待したの！

譲治が手紙握りつぶしたかもって説があって俺ももしかしたらってプレイ中思ったけど
竜騎士ってこういう深読みできる描写が好きだけど、これがほんとに手紙握り潰してたら
EP8で話がでてくるだろうけど、ただの思わせぶりだったら何の説明もなく終わる可能性が
高いんだよな。

その場合、譲治はずっと疑われっぱなしだから不憫といえば不憫だ
EP6といいキャラ的にはうみねこで一番不憫なキャラかもしれん

実際うみねこがハッピーエンドになるにはどうすりゃいいんだ。
金蔵がガキの頃にお子さまランチの旗集めに夢中になって本家から敬遠されればいいんだと思う。

入れ替わりのトリックとかってさ犯行のとき限定なら、納得できるんだけど

全然関係ない日常で学園祭見に行ったり、沖縄旅行したりする描写があるとキツイなあ
どうしたって、それ無理じゃねって気持ちが先に出ちゃう

>>484
それは同一人物説をどう解釈するかの話だな
ただ演技してるだけなら、偽名を名乗ったことと同じかもしれん
多重人格で、同じ肉体でもまったく違う人間として扱うものだったら偽名とは言いきれないかもしれん

>>489
でもリオンなら服装次第でなんかやれそうな気がしちゃう

>484
紗音と嘉音は違う人格でも、嘉音と嘉哉は同じ人格だから駄目とか。

嘉音の本名として嘉哉まで準備してるんだから妄想力ハンパないな

>>486
そう言われれば、昨日かおとといか出かける前にチラッとスレ見た時に
そんなようなのがあった気もするわ、レスする時間が無かったけど

証拠さえ見つかればいいんだから、良い子にして待ってなさいｗ
お前は良くやったと俺だけは少なくとも褒めてやるから、いいだろ？ｗ

でもぶっちゃけ猫箱を吹っ飛ばさない限り
猫箱のままこれが真相だってカケラ見せられても
もはや縁寿もおまいらも納得しないだろ？
もう警察に新たな生き証人か証拠品でも発見してもらうしかなくね？

EP8で「指紋や靴の癖、銃痕は・・・」」とか言い始めたら超展開と言わざるを得ない

>>496
台所の粉類と耳かきのポンポンで指紋取れないかしら

ただノックスの十戒がそこに存在するだけで。古戸ヱリカはこの程度の推理が可能です。如何でしょうか? 皆様方

1. 犯人は物語の当初に登場していなければならない
→　ep8で新キャラが出てきて犯人になる。もしくはリオン、ウィルが犯人。

2. 探偵方法に超自然能力を用いてはならない
→　ノックスの十戒や探偵者権限が使える。

3. 犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）
→　秘密の通路は１つもない。

4. 未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
→　ep8で未知の毒薬や、難解な機械が出てくる。

5. 中国人を登場させてはならない（この場合の「中国人」とはフー・マンチューなどに代表される「超常現象を駆使する人物」を指す)
→　魔女が出てくる。

6. 探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
→　ep8で偶然解決する。もしくは最後になっても探偵が事件を解決しない。

7. 変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
→　ep6はヱリカが殺人を犯した。

8. 探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
→　ep7の真実って手がかりあったっけ？

9. “ワトスン役”は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
→　ＧＭが語る話は嘘ばっかり。

10. 双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
→　シャノカノ同一

>>421
ふーむ。下位世界でクローゼットが開けられたと読む理屈はまあ理解できる。
んで、この説を取る限り同一人物説は厳しいから他のトリックが必要となる、と。
言いたいことはわかった。

これ以上は難しい問題になるね。
総合的に話の展開を見て、その理屈をどれくらい重視するべきか、っていう問題。
答の出ない問題ではないと思うけど、どうしても殺伐としそうだしこの辺にしておきたい

「うみねこ」という作品に出会って、俺の人生は変わったよ

例えば、掲示板で気に食わない奴に煽られても
相手が９歳の幼女で、せいいっぱい涙を我慢して反論している姿を思い浮かべると
不思議に怒りが収まるんだ

これが幸せの魔法なんだね

>>498
いっそのことメアリー・スー ｖｓ　フー・マンチューの物語にしてくださいｗｗｗ
ミステリっておいしいの？(^q^)　

>>500

　　　　　　　　　　　　　　 ｨ'｀ー‐--､
　　　　　　　　　　　　　　, '｀c'≦三彡 彡k-､
.　　　　　　　　　　　　 i´s'tー-h'ニミﾐヽ /,―ヽ
　　　　　　　　　　　,　'!ﾘﾊ ゝ__}ゝspﾉﾊ-､ ﾊcoﾘ!_／￣＼
　　　　　 ,､__　　,　'´:::::::::ヾ､__,‐､ヾﾙｲ-‐ミ､ー'ﾉ _ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　 /:::::::::／::::::/:::://:::::|:::|ヽﾊ - /⌒､ !｀´ -ｲ ,ﾊ::::::::::::::::',
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.　　　 |:::::::lll:::::::!:i::::::::! ,!::::､!!:::::!!::::::!!:::_,,,!::::!::!::ヽ:::::ヾ ヽ､ヽ､｀ヽ､ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
..　　　 !::::::!!!::::::!::!::::::ノ !-‐ヽ､＿＿／,,,,,!:::::!::!__ヽ:::::ヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　i::::::!i:i::::::>r,彡-､ ｀ ｀.,r=t=＝｡rテ!::::i:::!　!:ヽ::::ヽ ヽ､ヽ-'　ﾉ
　　　　|:::::|:|ヾK '‖{　ﾟ.ヾ　　　‐｀ー‐'" |:|:::::|::|　!:i:ヽ::::| ヽ ヽ-'ノ::',
.　　　 i:i:::::!:!::｀::ゝ､ヽ>'´ .ﾉ　　　　 """ .!:!:::::|::| '::::!:::!::::!　ヽヽ::::::::::',
..　　　i::!:::::!!::::::::!::ﾊ ""　　 __,,,　vvヲ　 !::!:::::!::!::::::!:::i:::i:::ヽ ヽ　ヽ､:::',
.　　　 i::!::::::!:!:::::::i::::ﾑ　　｀ー-‐ '"´　 　 !:i::::::!:i::/::!:::!:ﾊ:::::::ヽ ヽ::ヽ､ヽ､
　 　 i:::!:::::::!:i:::::::i:::::i::ゝ､　　 ´　　　 , ｨ !::!::::::i::!::,ｲﾙ'　 ヽ::::::::ヽヽ:::::::ヽ､ヽ､
.　　 !::!:::::::::!:i:::::::i:::::!::ヽ::ヽ≧ー-ィ'´　 i:::!::::::i::!´ ヽ /⌒ー､::::::::ヽ ヽ:::::::ヽ､ヽ､
.　　i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ､≧-､ノ､ ,　', ,' !::i:::::::i::!'´r―､　／￣＼::::::＼＼:::', ヽ ヽ

約四年かけて推理してきたわけだからある程度は明確な答えが欲しい
仮定で終わるのはすっきりしないよ

ところで部屋Aの中に部屋Bがあるとして
部屋Bの中に入れば、部屋Aの中にはいないと言っていいものなのか

>>481

確かにね。ベルンさんうそつき疑惑が高まってきたしね。偽乳さんの言う確率論がいまいちよくわからんし。
理御のいた世界では金蔵は生きてるような描写だったよね。親族会議で碑文の謎出して速攻で解かれて涙目。
って感じだったはず。これはGMによって違うのかもね。

今までのゲーム盤ではゲーム開始以前に金蔵は死んでいたけど、理御が存在するカケラでは金蔵は生きているのかもしれないし。
それこそ、航海者の能力で、理御が存在していて且つ、金蔵がゲーム開始以前に死んでないカケラを探してきたのかもしれないし。
そもそもEP7はゲーム盤ですらない可能性が高いからね。ゲーム以前に（ｒｙとかの赤字は意味をなさないのかも。

全部煙に巻かれて嫌な感じだけど、可能性の世界で動き回ってるってのが答えなのかもね。

伝わりにくくてスマソ。

EP6客室は、「『戦人の身代わりになった人』はクローゼットにいます」と言えば、
ヱリカが勝ってたと分かっただけでもすっきりした。

偽名使うだけで人物特定できない赤字システムって、欠陥品じゃね？

>>502
前から思ってたけど、このエリカの表情作るの超難しいよなｗ
ウィンクよりもはるかに高難度

>>500
白い魔法を使う真里亞は結局暗黒面に落ちた
縁寿は本当に辛い時期には白い魔法を理解できなかった
なんかアレってポジティブなようで物凄くネガティブに感じるのは気のせいか

ヤスの動機はEP8で補完されるのかね。

・戦人が来なくても何らかの事件は起きていた
・戦人が来たからみんな氏ぬほどの大惨事になった

この辺りがわからない。「戦人が来ないなら事件は起きない」ならともかく…
右代宮家そのものを恨んでたなら戦人云々は関係なさそうだしなあ。
あ、もしかして「戦人が来るなら右代宮家根絶やしのチャンス！」とか考えて計画練ったのか。
縁寿が来なかったのは予定外だったけどもう準備万端だしやっちゃえみたいな感じで起爆スイッチ押して。

>>506
まあでもそれ言い始めたら、嘉音と紗音がそもそも偽名ですし・・・
エリカもその可能性をちゃんと考えて、嘉音の本名がジョージだった場合の推理を披露してたじゃないか

>>507

楼座さんの十億ウィンクが変態探偵に負けるはずがないだろう。
ヱリカは、主に踏まれてハァハァしてれば満足なんだろうから、ベルンさん、踏んであげてください。

>>500
口癖を「うーうー」にすれば幸せの魔法の習得は完璧だな

>498
ノックスやらなんやらは、創作ミステリーのゲーム盤世界（≠現実世界）にしか通用しないから
ベルンは第１則で切られても効果が無かっただと思う。
つまり現実に起こった事の手掛かりは無しでも良し。というか推理対象ではないのだと。

>>503
個々の推理は今回のウィルさんのをもう少し詳しく言うくらいじゃね？

>>508
いやあこの話のテーマは「愛がなければ視えない」なんだから、
同じ事象でも悪意をもって解釈することも、愛を持って解釈することもできる、
だったら愛をもって解釈したほうが幸せに生きられるんじゃね？
ってポジティブなメッセージだと思うけどな。
確かに作中では結局それだけじゃだめだったんだけど。

>>506
前提条件をもっと詳しく確認すればいいだけでしょ
テンポがすごく悪くなるが

まあそれ以前に、ミステリっていうより結局ただの言葉遊びになっちゃうのが
赤字バトルの欠点だなあ
これはこれで面白かったけど

エリカは下手すりゃ無能よりも無能だし

楼座とヱリカはパートナーに捨てられたよね(´･ω･｀)

>>506
赤字の欠陥っぷりは、前スレに俺もまとめて書いたから同感
意図的に欠陥ありまくりにしてある、が俺の持論ｗ

いやそもそも最初から殺人事件なんか起きていないと思う
爆発事故の原因とボトルメールを流す動機を探るのがep8

>>505
確かに、理御の居た世界では金蔵が生きてるような描写だったし、そう考えるのが自然だよね。
理御がちゃんと右代宮に籍を入れてたら金蔵も狂わず、死ぬこともなかったとか、
ゲーム盤ですらない、ってのはまさにあり得る。
ただ、同じルールに則ったゲーム盤の一つと考えてもまた面白いかなとは思った。
もし金蔵が既に死んでるとしたら途端に理御が怪しい感じになるしｗ
まあでもあと1話しかないのに、今更そんなのは無いかな…

>>506>>516
そりゃ赤字は魔女が使う真実を真実の言葉で隠すために
使う言葉なんだから言葉遊びにしかならないでしょ

ep7ってなんかやたらにライオンが出てくるのは何でだろう？（礼拝堂、さくたろうファミリー、理御）
GMの依り代がライオンとかなのか？

ライオンのなく頃に。

何しに生まれたの？
何しにここにいる？

生き残りたい　生き残りたい
まだ生きてたくなる

>>506
一応、「誰かが居る」という復唱要求はしたんだけどね。
「嘉音は魔法で消えたので居ません。復唱拒否」と返されて何も突っ込まなかったのは…

>>521

今回は、EP6まであった下位と上位のやりとりがなかったからね。礼拝堂に結界はって閉じ込めてる時点でゲーム盤ではないのかも。
ただ、今までのゲーム盤に則って考えると、金蔵はすでに死亡しているわけだから、葬儀の始まりから幻想パートだよね。
そして、お茶会で黄金争奪戦が起こった理由も意味不明だし、惨劇は回避できたはずなんだよ。
それでも惨劇は起こったわけだ。だからおそらくゲーム盤の設定は意味をなさない。


話はそれるけど、ノックスに則って考えるとヤスっていうのはゲームの初めから登場していなきゃいけない。
紗音と嘉音は幻想だから、（というかヤスの妄想ってのがいまの流れかな？？）おおもとになる人間がいなくちゃいけないわけだ。実際に妄想でできたキャラクターに人を殺させるなんてできないんだから。
まあ、ヤスが六軒島連続殺人事件の犯人であればだけどね。
お茶会の描写が本当なら霧江さんが犯人だよな。事故込みで。

なら、ヤスはいったい何をしたのか。黄金は金蔵が用意したものだし、ヤスが殺害をそそのかしたわけじゃない。
たんに爆弾を起爆させただけなのか。それとも本当に手を下しているのか。そしてヤスとは何者なのか。
この辺が大きな疑問かな。文章書くの下手糞だから伝わりづらいかも。

ほんとごめん。

>>525

マクロス乙

言葉遊びでしか解けない赤字がep2のやり過ぎた難易度だろ
人が離れたのはgrksのせいかも知れないけど
復唱要求が無能とか今に始まった事じゃない

今更だがライトさんの名前の･H･が顔にしか見えないんだが･･･

シャノンがべアトの娘であるとして
どっからヤスダという名字がわいたんだ？
なんかおかしくない？

>>506
EP6後散々議論されてきたが、クローゼットの中だけではすり抜けられる
客室内に誰も居ないのか？とまで聞かないといけない

最初はクローゼット以外に誰も居なく、その後は客室内に戦人と嘉音は居ないとだけしか言われてない。
そのため作中で戦人が言っていたように、最初クローゼット内に戦人がいて、その後救出に来た戦人、嘉音以外の者が客室のベッド下に隠れてても通る。
極端な案では出入りは三体だけで部屋内人数は切られていないから
クローゼット内に戦人と誰かが隠れていて、戦人と嘉音で無くなった人物を逃がす事も可能という説まで出たはず
結局はどんなとんでも説でも明確なこたえが提示されない限り否定はできん、といつも通りに流されていった

これが。
縁寿に捧げる、最後のゲーム。

お聞き、縁寿。

あの日、六軒島で、何があったのか。

これは、辛い話でも、悲しい話でもないんだよ………。

じゃあどういう話だよ

>>527
＞ゲームの初めから登場していなきゃいけない

EP1お茶会から登場してるじゃん＞ヤス(ﾍﾞｱﾄ）
本編でも名前や肖像画は出てるし

>>530
・A・

今後ウィルがずっと片腕無くした状態で出てきたら泣く

>>535
ぺろぺろ

>>533
馬鹿らしい話

>>533
体のあらゆる幅が狭くなる話

>>533
おっぱいの話

「そうですね。６年前の戦人さまをよく覚えておりますが、それでも驚くくらいでした。」
「だなぁ。６年前の戦人からは想像がつかないくらいだったぜ。」
「みんな、案外、６年も前のことなんか覚えてるもんだな。俺なんか、かなり記憶があやふやだってのによ。」
「だろうな。私たちのことを思い出すのに、少し時間を掛けてたみたいだもんな。あれはちょっと傷付くぜー？」
「いや、さすがに６年前だぜ？　覚えてろって方が無理があるぜ…！」
「…６年前のことですと、あまり覚えてはおられないのですか？　私は、つい昨日のことのように鮮明に覚えておりますが…。」
「紗音は記憶力がいいからね。６年前に、戦人くんがどんなことをしていたとか、言っていたとか、よく覚えてるんじゃないかい？」
「そういやそうだよな。紗音って妙なところで記憶力がいいんだよな。」
↓
「紗音。ちなみに、６年前の戦人はどんなだったんだ？　何かエピソードを覚えてないのかよ？」
「そうですね。……確か、お帰りの際はこう仰っていました。“また来るぜ、シーユーアゲイン。きっと白馬に跨って迎えに来るぜ。”」
「ぎゃああああああああぁああぁあぁ、らめええぇえぇ、恥ずかすぃいいいいぃいいぃぃぃ！！」
「ぎゃーっはっはっはっはっはっは！！　言いそう言いそう！　確かにそんな感じだった、６年前の戦人はそんな感じのバカっぽいセリフばかり言ってたぜ！　わーっはっはっはっはっは！！」
「はっはっはっは。確かに当時の戦人くんがいかにも言いそうだなぁ。」
「うー。恥ずかしい？恥ずかしい？」
「……あぁ。最高に恥ずかしいぜ…。真里亞もきっと、中学くらいになったら、そういう恥ずかしいことが口にしたくなるからな…。そういう時は、口に出す前にチラシの裏に書いて、三度読み直してから口にすべきかどうか考えるんだぞ。じゃねぇと、きっと後悔するからな…。
いや、誰しもがそういう痛々しい時代を潜り抜けていくのだ…。そうさ、そうして身の程を知り恥を覚えて大人になるんだ。そうさ、これは大人への過渡期なら誰もが犯す青春の甘酸っぱくて恥ずかしい、消し去りたい記憶なんだ…。うおーぐおー…。」

>>536
いや、出番があるだけいいだろ。

ライト卿は無駄にかっこよすぎて、>530で･H･　とか振られても正直ネタが出てこない。

>>534

じゃあ、あなたはヤスは実在する3代目のベアトリーチェだといいたいのでしょうか？？

>>533
超怖い話

俺の予想だけど
真相は誰か悪い奴が襲来
金塊を奪うために右代宮家を皆殺しにしようとするが
みんなで戦う
で、最終的に絵羽が生き残るってのは・・・

ちょっと聞きたいんだけど夏妃がヤスを落としたってみんな言ってるけどいつ確定したんだ？
そんな度胸あるように見えないんだが

銃が一丁しか出てこないEP1とEP2では碑文の謎は解かれてなかったって解釈になるのかな

>>546

何を言ってる。ep5で19男が出てきただろう。あれが崖から落とされた赤ん坊だっていうところまではわかるな？
その赤ん坊が夏妃に受け入れられた場合に存在するのが理御です。そして、理御が受け入れられなかった場合は
生き残りはするが使用人として働くことになる。それがヤス。

つまり、19男=理御=ヤス。これでわかった？

・Ｈ・　＜変身！

>>442
>下位世界で捜索した
じゃあどうやって嘉音消えたんだ？→ep8で解決→しなかったら毟る

>上位世界で捜索した
嘉音消えた事だけを強調したgrksって事？→毟る

母親で一番頭良いの誰だろう？
夏妃が一番悪いのは確定してるが
あとの3人はわからん

楼座さんがビッチだってみんな言ってるけどいつ確定したんだ？
そんな度胸あるように見えないんだが

恋人の帰りを一途にずっと待っている可能性は誰にも否定できない
ビッチ描写は楼座に悪意のある真里亞と縁寿の観測に基づくもの
真実は観測者の見方によって如何様にも変わるものだ
つまり赤字で確定されていない事は猫箱である
愛がなければ視えない……！

>>551
知性・霧江
教養・絵羽
筋肉・桜座

霧江＞絵羽＞無双＞なっぴー

>>536
　　　　　 ,　 -‐―‐-、
　　　　./ 　　- -　 、 ヽ
　　　 ///　　 　ヽ　ヽ .ﾊ 　　　　
　　　 l i从从从从从((　}　私がウィル、あなたの片腕になります///
　　　 `)l て)　 て) 　| |)ｲ　　　　　　
　　　　 |{　　＿,　"　| |/、　　　　　　
　 　　 _| |ゝ､ ＿ , イ| |、_ヽ　
　 　 ﾊ::ﾚ<iV,ＯVi::>::ﾚ:::::ﾊ　　　　　　
　　　i::::<::::|/~~l/::::>:::::::!:::i　　　　
　　　i:::!:ﾍ:/　　|::/:::::::::::!:::i

>>549
・Ｈ・　＜ﾍｼﾝ!

長男夫婦について性格的にそんなことするわけないだろとかいうやつなんかいるよね
死体隠蔽の時点で演技も計算もできる人たちだと思うけど
金に関しても別段他の兄弟よりきれいにみえない
死体隠蔽成功したら他の兄弟が破滅であることに想像力が及ばないほど
おバカさんなんていないと思うし

おかんにするなら絵羽。嫁も絵羽かな

ep7って、どちらかというと"ep0"だよね

素朴な疑問なんだが、理御がいる世界の金蔵は怖くないんだろうか？
俺らの知る世界の金蔵なら、
金蔵：「ワシが理御を次期当主と決めたんじゃっ！！！！！１１１１
　　　　　碑文？チャンスなんか１０兆分の１も与えんわ！ボケ、アホ、カス！」
って叫びながら片手で霧江をネックハンギングツリーなんだが。

EP3漫画の新刊買ってきたんだけど
ツインテローザ様ぱぱっが可愛いのと
娘レイポゥしながらその娘とのうのうとお茶してるきんぞーがムカつくぜ

あの頃には娘ベアトはヤスを出産していたわけか・・・
となると、娘ベアトがきんぞーを友とも父とも思っているって会話のページもgrksかな

∪・A・∪
・H・ヽ

>>557
そういや惨劇起こると一番得するの長男夫婦なんだっけ？
このまま行くといずれ死体隠蔽がバレる可能性が高い→身の破滅
けど殺人事件が起こるならそれに乗じて焼死体にしてしまえばいい

>>553
米を運ぶのがやっとだっていうから
楼座の力って普通なんじゃね？

>>548
いや、すまん。19男=理御=ヤスなのはわかってる
知りたかったのはいつ19年前ヤスと使用人を突き落としたのが夏妃だということがわかったのかって事なんだ。
wikiでいちおうep5の欄で赤字は探してみたんだけど見つからなかったんだ

>>560
他のEPの狂気的なのよりはリオンの存在によって丸くなってるだろうな

>>506
いや身代わりが居るってのは赤とか青で語る以前の問題でしょ
カノンが身代わりになって助けたって提示されてんだから
論点はここからで
さっき調べた時はカノン居なかったですよね（エリカ）
チェーン掛けたあと魔法で消えました（ベアト）
魔法なんてありません、トリックです（エリカ）
なら見つけてごらんなさい（ベアト）

カノン消失のトリックをエリカが答えられないとエリカの負けって事だよ

ヤスが留弗夫の詐欺被害者たちに被害額を精算して
その後で夫婦そろって刑務所にぶち込んでおけば
惨劇の要因の一つが消えると思うけどどうだろうか

>>555
なにこの理御かわいい

いまのところ致命的なバグってある？パッチ出るまで積むか悩んでる
できれば安価で解答頼む

>>560
自信満々で碑文出題しといて
その日の内に解かれるっていうのには吹いた
きんぞーどんなリアクションしたんだろ

>>564
米俵なんだけどね。
６０キロの金塊と銃持ってダッシュ決める人よ。

>>569
可愛いけど色気が足りない
誰かエロ可愛い理御きゅんAAﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>565

なるほどな。EP5のなっぴーの自白を嘘だと疑ってるわけだな。
しかし、あの場面で嘘をつく意味がない。わざわざ赤字で言うまでもないだろう。

戦人に否定されたのは、きんぞー☆と肉体関係にあったことであって、赤ん坊を落としたことは否定されてないはず。
戦人だってその時は、19男を自分と仮定して推理を構築したわけだしな。

ウィル＝戦人って事で良いのかな？

なんで惨劇を回避とか出るんだろうな
これはすでに起こった事件を解く話でしょ？
惨劇回避の未来で全員ハッピーエンドとか
平行世界云々現実に出たらもうファンタジーじゃん
ひぐらしはそういうのができる超能力者が現実にいたから
祭囃子編の大体の人がハッピーエンドでも納得したけど
うみねこもそんな話だったら納得いかん

できたとしても魔法っていう概念で言い回しを変えただけの
幻想ハッピーエンドがせいぜい

>>564
米俵だろう

犯人はヤスって、
最初から物語の案内役として登場していた
下位戦人が犯人っていうヒントだったりして。

ＥＰ７で何回「肩を竦める」って言葉が出たんだ

>>575
何で？心を大事にし始めた辺りでか

>>563
逆でしょ
金蔵の死体が出て一番得しないのが長男夫婦
だからこそ出題編で金蔵の死体を出したのが謎

いまのところ致命的なバグってある？パッチ出るまで積むか悩んでる
できれば安価で解答頼む

>>551

なっぴーと同じ状況におかれて

・お抹茶無双
・右代官グループの女帝
・妹の頭の回転は姉マイナス１

この面子から一年間も隠し事できる？

>>564
金塊と真里亞を担いで六軒島から新島まで泳いで渡ろうとしてた人だよ

>>564

あれは姉を刑務所に叩き込むための方便。異論は認める。

竜ちゃんよ、一度楼座と霧江をガチでやらせてくれ

>>574
やっぱり嘘の線は低いかな・・・
ただ夏妃が好きだからさすがにそこまではないだろうとは思いたいんだけど、特に覆せそうな推理もないから忘れてくれ

>>581
え？でも焼死体だと死亡推定時刻の判別が難しいからヤッターって事じゃなかったっけ？
失踪扱いだと当主という名のボケ老人を放置してたって事で
長男夫婦の管理能力の欠落を裁判で指摘されると結構痛いから

紗音が碑文を解いてベアトリーチェになり館の頭首を受け継いだと仮定して
ヤスの存在を考慮せずにep6までの事を再度考察すれば冷静に考えられる
そんな電波を受信した

>>582
ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

テンプレにはこれしか書いてないし、俺はXPで普通にプレイできたよ。

桜座さんどんだけゴリラ扱いされてるんだ…

>>587
まあ落としたっても積極的に落としたわけじゃないし、
実際は赤ちゃんと使用人が落ちるのを
助けようとしたけど間に合わなかっただけなのに、
罪の意識から押してしまったように感じてるだけかもしれん。

口に金塊を咥え、背中に真里亞を乗せ、力強いバタフライで新島を目指す楼座

>>580　ウィルが下位世界で戦人と会った事がないのが気になったんだけど、会った事がないからそうだって思うのも軽率か

>>590
どうもです

>>591
そもそもそんな名前のやつはうみねこには存在しない
眼科に行って漢字ドリルでもやってきたら？

今回からwin7でやってて仕様なのかと思ってたけどやっぱりおかしい
明らかに効果音が出てない。タイトル画面とかで選択したときに出るｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬって感じの音も
ドアが開くｷﾞｨｨｨｨって音も、ガラスが割れるﾊﾟﾘｰﾝって音も出ない。
他に７でやってる人いないの？

>>588
長男夫婦がそもそも何の為に金蔵の死を隠したのかってことを忘れてる気がする
事故だろうが何だろうが、金蔵が死ねば遺産分配で横領の件がバレて親族に訴えられるんだよ
それを避ける為の死体隠蔽なんだから、金蔵の死体を出したらそれまでの苦労が水の泡
横領がゲロカスなら別だけどね

>>597
アンインストールした後、C:\Program Files\07th_Expansion\Umineko7←ここにまだファイル残ってるから削除
後はもう一度インストールすれば直る

>>594
ウィル=戦人は伏線多いからあながち間違いとは言えない。
・髪の色や口調が似てる
・推理のスタンスが一緒
・お腹を壊すダイアナが家で待っている→縁寿の暗喩
・相棒の理御はベアトの裏表

戦人がなんかもう次元の違う境地に立ってしまったのがなあ……
無能だ空気だと言われようと、戦人の視点で問題編読んできた身としては、
確執のある父親と和解した矢先に親族皆殺しの惨劇に会い、異空間に拉致されて
さんざいたぶられた、ちょっと気障で読書かなだけの普通の少年が救われる話を
読みたい。

>>592
ベルンは「夏妃は育児放棄する」と言ってたけど積極的に「投げ落とす」とは言ってなかった
あの場で理御に打撃を与えたいなら「投げ落とした」ことに言及してる筈なんだよなぁ
そこら辺を考えればやはり「助けずに見殺しにした」と素直に考えてFAだと思うんだが

まぁこのスレには長男夫婦だけを貶めたい輩がいるから
あとはわかるな？

>>587

気持ちはわかるが、右代宮の一族で罪を犯してない者はいない。
皆何かしらの罪は犯してるはず。大人組は特に。
いとこ組に関してはまだ解らんが。

俺たちにできることは好きなキャラを応援し続けることだ。そしてそれを人に押し付けるべきじゃない。
それだとカプ厨と何ら変わりない。他人に否定されようと自分が好きならいいわけだから反応する必要もない。
そして、出来るなら真相に近づくためにと思考をやめないことだ。

はぁ、俺ってホント豚だな。

>>592

「単なる事故」にしては生存率が低すぎるし、状況も不自然なんだよな。

ただ、ベルンの言葉遊びの可能性もあるかも？

>>588
いくら焼死体でも防腐加工とかしてあったら分かると思うがなあ
>長男夫婦の管理能力の欠落を裁判で指摘されると結構痛いから
何の裁判だよｗ
金蔵が失踪していたとしたら長男夫婦には何の責任もない

>>592
え、「押した」って、はっきり言ってるのか。EP５のどのあたり？

ベアトが紗音にやたらつっかかってるのが気になる
ジョージが未来の話をするとき子供欲しいて言うのを
ベアトは性交願望と捉えたのかなぁ

嘉音には余裕ある態度で上から目線なのに紗音には切れちゃう
嘉音の恋心が直接に子作りの必要性が無かったからと考えれば
ジェシカノは同性愛だったと言える…というのはこじつけ過ぎか

>>597
俺７でやってるけど普通に動作するよ
ｐｃのスペックの問題じゃないの？

そーいえばヤスは碑文といたあとはベアトなだけじゃなくて金蔵でもあるのか
大変なヤツだな

留弗夫を攻め立てる夏妃を見てすべて許した

>>604
沙都子の両親が必ず事故るようなもんだもんな。

>>607
確かにベアトはやたら紗音にキレるよな
何か意味があるのかしら

>>607
紗音に「あなたなんか知らない」と存在否定されたことが相当こたえたんでね？

>>599
あの地獄のインストールをもう一度か・・・
また何時間もパソコン使えないとか暇すぎて死んじまうよなんとかしてくれ竜ちゃん

>>608
あんま詳しいほうじゃないけど去年買ったばっかだし10万ぐらいの新品だからそんな安物でもないと思うし
下手なの選んだとしてもスペックは問題ないと思うんだけどな

>>597

俺ep4のディスクとep5ディスク、ep6ディスク、ep7ディスクを
Win7 64bitでプレイしてるが何も問題ないぞ。

インストールもその後のプレイもまったく異常なし。

逆にWin7でおかしいという報告が結構上がってるのが俺としては意外だ。
俺はなんにも特別なことはしてないんだがなぁ・・・

さっきちょっと変な日本の自然とかいう番組ででサソリのハラワタが流れた気がしたんだけど
あの曲って完全オリジナルなの？

冷酷に仕事こなしてたウィルが心を大事にし始めたのってドラちゃん関係あるのかな

>>614
インストールで何時間もかかってるあたりＰＣのスペックの問題だろ……

>>614
待て……インストールに何時間もかからんぞ？
ＰＣの方のトラブルも疑え。

>>570
vistaでは特に問題無し
onscripterでもたぶん大丈夫

>>614
インスコに何時間もかかんのか？

楼座が本土に向かって金塊をぶん投げる
本土の海岸で日焼けした旦那が金塊をキャッチする
完璧じゃねえか

>>614

普通に考えてスペックの問題だろう。インストールなんて10分もあれば終わるぞ？？
ウィルスにかかってんじゃねェの？？

ごめん。>>606のことだが、EP5本編の最後の章で、押し飛ばしたって言ってるな。失礼した。

>>618
XPの頃にEP5,6をインスコしたけど問題なかった
今年win7にしてEP7だけじゃなくうみねこ全てがインスコ不調になったっていう
どうやら最初の数個のファイルに時間かけてるらしくて後半は快調に進んでた

>>612
恋の楽しい部分だけは自分で味わって苦しいのは押し付けられてるんだから好意的にはなれんだろう

>>592
EP５では押したんじゃなくて願ったって言ってるだけだっけ？
願った=押したっていう前提で話を進めてると思ったんだ。
しかしよく考えれば本末転倒な意見だったわ。

>>613
自分に恋心を押しつけておいて、すっかり忘れて譲治と恋をして「あなたなんか知らない」
だったらキレるかな…

>>625
ＸＰと７だと必要メモリ全然違うぞ

>>626
でもep2の最初の方は仲が良かった気が…と思ったがあれは姉ベアトか

つまりOSが重すぎるのか

>>630
いやおなじベアトだと思うけど

>>622
旦那粉々になっちゃう＞＜

EP6は探偵がいないから意外と描写とは違う事が実際は起こっていると思う
まずヱリカはたどり着いたけど死体だった、右代宮の一族はそれを気持ち悪がった
ヱリカの幽霊がでるかも、なんて怖い話をしていた
その噂に乗じて真犯人が殺人をし始めた
（別にヱリカは生きていて真犯人＝ヱリカでもいい）
戦人を殺そうと客室に入るが、たまたまその時戦人は不在だった
ただ、入った時にチェーンロックがかかっていたのでそれを壊した
この時犯人は戦人が中にいると確信した（チェーンロックをかけられるからには、なかにいるはず）
これは戦人が部屋を出た後に嘉音が部屋に入ってチェーンを掛けたから
本当の部屋の主の不在時にチェーンを掛けるんだからバトラは帰ってこない保証が何かあったのかもしれない
嘉音は紗音になる為、もしくは何か用事があってウォークインクローゼットに入っていた
ウォークインクローゼットにいた嘉音が消えたのには理由があって、嘉音はクローゼットの中で紗音の服に着替えた
ただ、紗音の服をわざわざ客室に隠すのも不自然だ
そこで、嘉音は紗音に変装しようとしたんじゃなく、クローゼットで鏡を見てしまい紗音になってしまった。
その時に真犯人に会うが、真犯人は紗音となった存在にしかあっていないので、部屋に嘉音という人格が
存在していた事を知ることはできなかった。ここで紗音、嘉音の区別をどう他者がつけているのかっていう
謎が残るけど、たとえば犯人と紗音・嘉音は共謀しているから、人格については知っていて
犯人が「今はどっちですか？」と聞いた事に紗音・嘉音が返答すればそのように認識してもらえるとか

魔女になるから仕事を紗音に押し付けてた癖に・・・

>>592
そう思いたいなぁ・・・

>>603
押し付けたように見えたなら謝る。ただ疑問に思っただけなんだ

あーくそ、竜騎士がリオンちゃんを性別不詳にしたせいで
今冬、おちんぽついたリオンちゃんが主流になったらどうしてくれる

メモリも2GBだからそこまで不足してるってわけじゃないと思う

>>625
ウィルス対策ソフトが邪魔してるに１票。DVDをウィルスチェックしてるとか。

やっと終わった。どうせスレ速度すごいんだろうけど。

リオンちゃんは男の子なんだよね。
あんな可愛い子が女の子のわけないよね。

なっぴーがポイっしたのと同じなんだよね。

>>628
もしやベアト譲治諦めさせて戦人への恋心返そうとしてたのかな
身体が一つだとしたら紗音本人が拒否したら
自分の恋心の行き場が無くなってしまうから必死だったのか

フルフルゼパルがリオンの性別のなぞのために出てきたってなら

ヱリカが夜中中壁に耳つけて隣の様子窺ってた
とか雨の中全ての窓にガムテープはっつけてたって怖い行動力も
リオンの偏執的な性格を現してたんだな

>>642
ただの性癖でございます。

>>632
あれは姉ベアトだと思うよ
ep6で世界の一なる元素は愛だって語ってたのは姉ベアトだってシーンがあった

理御があの端正な顔つきで変態だったら興奮しちゃう

>>627
「……いえ、……そんな曖昧な言い方はしません
…。懺悔します。告白します。………私はあの
時、確かに、……危ないと言いながら、…………
その使用人の肩を、両手で、……どんと、……強
く押し飛ばしたのです……。」
最後の自白のシーンでこう言ってるから、殺意はあったんじゃないかな
意図せず殺してしまったからそう思い込んだって可能性も一応あるけど

碑文を解くまでのヤス＝姉ベアト？
碑文を解いたヤス＝妹ベアト？
口調と服装的にそう考えればいいのかな

>>646
キタキタおやじだったら良かったのにな…。

EP1とEP２はヤスの創作で、こんな感じに人を買収して、
こんな感じのトリックを行って魔法の様にみせて、魔女を誕生させよう！っていう感じなの？

>>649
うん。

>>650
げしげし

>>650-651
懐かしすぎる

＞聞いた縁寿が、自分で決めるといい。

ってことで、ハッピーエンドかどうかはエンジェに決めさすと。

>>648
もう覚えてないけど、そんなにキタキタ親父って突き落とされてたのか？ｗ

キタキタおやじは不死身ですぞ
スーパースターマンと互角

ヤス、真里亞、縁寿
なんでうみねこの若い女キャラは妄想癖が強いのか
まともなのは朱志香だけじゃないか

南條をキタキタ親父に見立ててなんとか

>>656
小冊子を読んだら幸せになれると思うよ

>>656
どっきゅん☆どっきゅん☆
病気設定

>>656
真似してた喘息を持病に昇華させる程度
妄想と会話するのに比べたら温い…かな
皆々様が六軒島症候群すぎるのには疑問を抱かざるを得ないところ

>>628
そうやって考えたら紗代ちゃん傍若無人だなｗ

ヤスも真里亞も縁寿もぼっちだったんだよな
リア充の朱志香は妄想に逃げ込む必要はないと

>>656
上記３人に比べたら恵まれてるからな
妬みの対象になりやすかもしれんが

EP2　絵羽に譲二とのことを詰問されて失意の紗音と
ベアトが肖像画の前で対峙するシーン
「こういうことだ。あの忌々しい鏡を妾のために割ってくれるなら(中略)」
「今日の妾は本当に機嫌が良い。そなたが望むなら、
金蔵に授けたのと同じ黄金を丸ごとくれてやることにしてもよいぞ？
くっくっくっ。」

実際にこれから授かることになるのな。
ゲロカス妄想おそるべし

戦人に恋して何年も待ち続ける→耐えられなくなってヤスベアトに譲渡
譲治が好きになる→初恋の押し付け先のヤスベアトに「あなたなんか知らない」

紗代ちゃんて恋愛メーカーだなぁ

>>636

あぁ、いやいや気にすんな。そういう奴らが多いってだけで、あなたの事を言ってるわけじゃないから。

朱志香とヤスは仲が良かったようたが、ヤスは妬みはしなかったんだろうか
環境的には妬んでもおかしくはなさそうだがそんな様子はないな

>>664のつづき

ベアト　紗音　嘉音の一人3人芝居はじまた
ヤス イタい子だ・・・・

ep4の漫画にoverネタがあったけど宗一郎さんはこのスレの住民なのかもしれない
今もこのスレに紛れ込んでいるかも…

紗音は徹底して良い子ちゃんだが
嘉音は「夏妃も瑠音も地獄に落ちろ」とか平気で言うし
朱志香に対しても屈折した感情を抱えてる
つまり、嘉音はヤスの本音を代弁する存在として生み出された？

生まれに縛られずに自由にやってる朱志香にヤスが惚れた事は想像に難くない
朱志香はヤスにないものを持っている
だから彼氏が出来たときに嬉々として自慢したんですがｗｗ

そういやネタで紗音が妄想で1人でブツクサ言ってるのがあったな
ある意味正解だったｗ

>>671
自分のつらい恋心ベアトに押し付けたりさらにそのベアトに「あなたなんか知らない」って
言ったり朱志香pgrしたり一族皆殺し計画たてたりマジヤスさん鬼畜

ヤスは一応学校に友達もいたようだし年上の使用人達に馬鹿にはされていたけれど
似たような境遇の人達だっかたから真里亞や縁寿程追いつめられる必要がなかったと思うんだが

なんか、ヤスって紗音より人気出そう

>>670
嘉音は以前から紗音の本音のような言葉をかなり吐いてたし、その説昔からあったよな
紗音はいつでも汚れない良い子にしたいのかね

なんだこれは……馬鹿みたいじゃないか……

>>670
紗音が言いたいけど言えないことを代わりに言ってくれ、時には庇ってくれる。
それでいて、金蔵からの信頼も厚く実力があるので、その言葉で紗音は自信を持てる。

くらいの意味かと思った
やっぱりどっちが本音とかじゃなく、裏表の姉弟、対の家具って感じじゃないかと
まあ色々考察はありそうだが

一応貼っとく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282441732/

>>674
真里亞や縁寿が友達いないって単に自分のせいなんじゃ

>>676
むしろ紗音が良い子でありたかった可能性も

vip(笑)

親族子供組♀の中で一番割り切って上手く生きられたのは朱志香か
でも朱志香もやたらとなりたい自分新しい自分言ってるのが若干気になるんだよな

>>680
真里亞は自分のこと神の子とか言ってまわり見下してた可能性が高いしな

EP6でゼパフルが
「妻を持つ男との恋は許されるの？
　夫を持つ女との恋は許されるの？云々」
とか言ってたような気がするんだが、これってきんぞー的には（ビーチェ的には）
どうなのスルーでおｋなの？

朱志香が生徒会長してる姿が未だに想像できない

うみねこ三大クズ
金蔵　夏妃　真里亞

>>687
真里亞はそんなでもないやろ…
楼座の方が問題

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我は神の子、明日この世界を粛清する。(54687)

>>689
くそ…こんなので

>>689
やめろｗ

不覚にも

>>688
真里亞がミイラになってないだけだいぶマシだ

ひぐらしの魅音と詩音みたいに金蔵と源次が入れ替わってたって
のはどうだろうか？
それこそ戦争の時に。生まれ変わったっていうか入れ替わったと。
んでクワドリーチェと源次(金蔵)の子供がバトラで金蔵(源次)と
クワドリーチェの子供がヤス。んで事件発生二年前以降にそれを
知って近親相姦じゃんかと気づいて譲治の気持ちを受け入れる。
でもバトラをあきらめきれない気持ちは残っててとかそういうの
が動機かね？
　んでリオンは実はバトラなんじゃねとも考えた。それならＥＰ7で
バトラが居なかった理由になるかなと。まあ戯言ですね。

ふと思ったんだが
バニシュメントさんが優しい幻想物語を作ってウィルさんが心を蔑ろにしないでぶったぎればバッドエンドは回避できそう

次スレはpart900か…
時が経つのも早いものだ

事前にキャッシュカードを送りつけている時点で紗音がグギャってるのは確定だから
どうあがいてもバッドエンドになりそうだけど

六年前のヤスの回想だと戦人って動機を大切にしてるように感じるけど
ep3の戦人って「まだ明かされてない動機X」とか使ってて動機を大切にしてるようには見えないんだよね
やっぱり六年前の戦人と今の戦人は別人なのだろうか
それとも偽書だったりヤスのゲロカスだったりするからep3を根拠にすること自体が間違いなのか

紗音「ふぅ……EP7ようやく読み終わったけど、
なんかもう紗代ちゃん何が何やら。
姉さんぎゃははははは、お嬢様変態変態変態！」

ＰＣ環境についてだが、
win7 64でC\(ryにインストしたんだが普通に動くぞ。


バッドエンドをバなんとかんさんの事だと思ってしまったｗ
そして、久しぶりにバトラと呼んでいる人を見た!!

EP５って実は紗音と戦人が犯人な気がしてきた

>>689
くっそｗｗｗｗｗｗｗ

ヤスやら紗音を好きになれる要素が無い

>>700
ああ、俺も同じ環境だが何も問題ないぜ
いい加減>>1-3のクソッタレな長いテンプレを改善した方が良い
>>614みたいな明らかにPCイカレてるヤツが書いたテンプレなんて信用ならない

まさか戦人さんがこんな影薄い避妊期キャラ扱いを受けるなんて夢にも思わなかったぜ…
あと携帯規制発動したな
他の携帯やプロバイダはどうなった

>>694
金蔵と源次が入れ替わってどのくらいメリットあるかがポイントだろうね。
金蔵死亡後は、蔵臼夫妻と同じく、生きているとして芝居していれば入れ替わらなくても足りるだろうし。

理御＝戦人だとこれまでのエピソードの大部分が「探偵が犯人であることを禁ず」（ノックス第７条）に引っかかってしまう。
ただし、理御と戦人が排他的な関係であることは確か。
理御とクレルがコインの裏表の関係であるように、クレルが現出しないと、戦人は島には来ない。
そもそも、クレル＝紗音だから、戦人は六年前、紗音に白馬の王子発言はしないことになる。

とはいえ、ep7の世界でも戦人は存在するはずなわけで、この世界では留弗夫とまだ仲直りしていないのかも。

>>689
悲しくなるからやめろｗ

紗音はEP1からなんかうぜー思ってたのに超メインキャラだったとは・・・

>>705
あうあう規制されてる

恋をすることも出来ない体＝貧乳だろ
紗音＝嘉音
巨乳が嘉音(つるぺったん・厚着してない)の変装をするのは不可能
∴紗音のおっぱいは魔女幻想(詰め物)
戦人巨乳好きっぽいしレイープとかよりよっぽど信憑性高い

バトラのイメージで6年前の紗音はもっとしっかりしててお姉さんポジションで接してたって言ってるのに
なんで変わっちまったんだ。6年前の時点でヤスの中の紗音のイメージは固まってるはずなのに

>>704
スペックか割れのどっちかじゃないかと思っている。
そのどちらでも無ければ、コピーツールが邪魔している可能性はある。
DVD43(だったと思う)を入れてるとインスト失敗するし。

>>2のPC環境については直したほうがいいと思う。

>>711
バトラと逢ってたのは実はヤス、かもな
バトラはシャノンと認識してただろうけど

今EP1見なおして気づいたんだけど
EDで「六軒島18人殺し」って言われてるんだけど

この辺、真里亞の顎が見つかったってあたりも幻想なんだろうか？
それとも本当の人数が19人ってことなんだろうか…

金蔵の死亡届なんぞ出してないから生きてることになってるからな
死体のパーツ組み合わせてたら18人になっちゃった！なんてな

>>694
俺も似たような感じのを考えてた
源次が本物の金蔵で
源次は商売の才能が全然なかったから才能がある金蔵と入れ替わったとか
伏線なら太平洋戦争が終わった後金蔵が別人みたいになったみたいな描写があるし
全ての惨劇の本当の黒幕は源次で
動機は自分と入れ替わり栄光を手に入れた今の金蔵への復讐
grksですね、すいません

>>15
隠し部屋へは普段から屋敷に常駐している使用人しか入れない、
あるいはマスターキーを持っている使用人しか入れない、とかで充分じゃね
ゲーム盤の特性を考慮しても、ヱリカやドラノールはただの駒というだけでなく、
同時にメタ世界の人間でもある訳だから、確率を語れたって全然おかしくない
だから、発見不能か可能かで隠し部屋に気づける確率が0%か100%かにくっきり分かれる必要はない
赤字「発見不能な隠し部屋はない」は、法律でもあるようなメタ視点からの性質説としての赤字以外にあり得ない以上、
当然の帰結として発見可能だったけど、「発見可能である能力に反して（驕りで）発見しなかった」ってのは、充分あり得る

嫌なヤツ（18782）は皆殺し（37564）だ！

>>715
その可能性も否定できないと思う。
ハンバーグはバラバラの肉を１つにまとめた料理だから。

EP1のエンドロールは、ヤスがひぐらしから台詞をパクったということか。

>>720
EP1で戦人も「昔読んだひぐらしのなく頃にってのにも〜」みたいなこと言ってたな

>>715だが
バラバラの死体なんて無かったよな・・・。

ひぐらしは動機を大切にしてるかなぁ
全体でみれば34や詩音の動機はわからんでもないけど
鬼隠しとか圭一の妄想だし

>>722
最終的にはバラバラじゃね

>>720
大石と赤坂がまとめたのを出版したヤツのことなのかね
それともデビルマンレディーの世界の漫画デビルマンみたいなことなのか

ひぐらしは動機が軽くてもそれを増幅させる装置があったからあんま意味無いよな。

>>723
あれは事件じゃなくて事故みたいなもんだから別に動機はいらんのじゃないか？

>>725
いやあれはひぐらしそのものでしょ
主人公の母のセリフとか出てくるし
赤坂と大石の著書はノンフィクションだから

EP1やり直して思ったんだが
真里亞が一番かわいいのは戦人に叩かれながら魔方陣について説明してるところだってことだけだった

>>724
バラバラと言うかコナゴナだろうな

>>729
戦人と真里亞のコンビいいよね。
真里亞がなんだかんだで戦人を相手している感じが。

ラムダデルタ ぺろぺろ

あっつうまに過疎ったな
後編に入ってから出し惜しみと引き延ばしでほとんど進展がないからなあ

>>733
実際、ほとんどもうわかってることしか新ネタとして出て来ないんだよな
碑文の解答も随分前から言われてたものだし。
まあEP4までのネタで解けるって断言してるんだから、ある意味フェアなんだろうけども。
理御とウィルさんの登場あたりとかは面白かったけどさ
あとは演出次第だよな…

これ以上謎が出題ってことがないからね。仕方ない。
今は解答編の自白を元にさらに推理を絞ってるって状態だし。

まぁひぐらしは皆殺しで90パーセントくらい真相解明したけど
EP7ではまだあんまり判明したこと多くないしな
出し惜しみ感は否めない

>>664
でもこれ特に霊鏡である必要はなかったんだよなｗ
それはやっちゃだめのような気がしたｗ
だって鏡なんて屋敷にいくらでもあるだろ
霊鏡でなければならない理由ってのを竜騎士はぼかしたよなあ。
みんなずっとそれを考えていたのに…

台風がきてるし、窓に移る自分の姿さえも霊鏡のそれと同じ価値を持つのなら、
すべて割られなければならないだろ。

EP5で流れてた約束も今聞くと歌詞がヤスの思いに聞こえるな

霊鏡とかぞくぞく来るよね
厨二的に^^

>>736
でもなんとなく皆殺しと似てる状況だと思う。
こんなのでどうやって次でハッピーエンドにするんだっていう…。

>>738
そういえば、台風がどうして来たのか不思議だな。あればっかりは人為的にどうしようもない。

洋風ミステリー系かと思ったら、いつの間にか横溝正史モノに成っていたでござる。

>>740

ヤス：わ、私の裏の人格のベアトリーチェが出てこようとしてる！！皆はなれて！じゃないとみんな魔法で殺されちゃう！

こういうことですねわかります。

>>742
田舎伝奇ホラーミステリが国家陰謀系アクションノベルになったのに比べれば

天草と戦人が入れ替わってたって推理って既出

“また来るぜ、シーユーアゲイン。きっと白馬に跨って迎えに来るぜ。”
この台詞を八城十八が書けたのはなぜか？
EP1EP2から創作したといっても、これは肝になる部分なはず…。
…観劇の魔女たち、どうよ？

自分の考えはこうっす。
いくら後から情報収集しても、そんなことまでは分からないと踏んで、
可能性は２つ
１．八城自身が事件の関係者
２．八城が事件の関係者と蜜なつながりがある

で、「八城はヱリカである！」説をトンデモ推理として挙げとく。
バトラは生きていてヱリカにその話をしたと。

真実（？）だと馬鹿虎が死んで無い可能性はあるよな？
といか行方不明っで終わってるのがかなりあるし
実は生きていてメールボトル流したの奴とか？

実は八城が戦人

>>746
八城は海辺に住んでいて、密かに１０本ほどボトルメールを拾っていた。

EP7で大体の謎は溶けたけど
ひぐらしは終末作戦阻止ってゴールがあったけど
なにをもって「うみねこのなく頃に」は完結するんだ？

>>750
ナッピーエンドは与えない（赤字）

>>750
作者の意図を読み解くこと

>>749
実はボトルメール拾った漁師が八城

>>733
規制の影響も地味に大きいんじゃないかな　⇒>>705、>>709

紗音：第8の晩に厨二病をこじらせて死亡

気の狂った女（魔女のような女）が蔵白夫婦を銃で殺した後に時限爆弾をセットした。
ト。私たちはその女を殺したが、時限爆弾を解除できず。
そのまま家族総出で屋敷を離れ、クワドリアンに黄金と共に避難した。
その時に金蔵も屋敷と共に残ると言って死んだ　って筋書きは
あの時点で思いつかなかったのだろうか　
まあパニくってたしな。みんな

つい昨日辺りにep7終わらせたんだが、何と言うかその…
ウィルが格好良すぎて笑った。鳥肌モンのキャラだわ。
あとこのスレきて、戦人が「バ○○〜」という風に本名で呼んでもらえてなくてふいた

>>750
倒すべき敵が明確でないから分かんね。
事件が無かったことにできないならどう取り繕っても惨劇だし、どうしようもない気がする。
ヱリカで出たときは、こいつが有能で右代宮家を切り盛りして金銭問題とか全部解決して…、
とか予想したこともあったけど、変態探偵のまま退場したし。

ウィルはかっこよかったけどEP8で出張られたらイトミミズ毟る

>>756
結局だれかが刑務所行きじゃんか
相手に殺されそうになったから殺しかえした
では正当防衛にもならない

しかし今からヤスもとい紗音その他の人気は上がるだろうか
ウィルや理御まで出てしまったし
竜ちゃんひぐらしで梨花を目立たせるの遅すぎたって言ってたくせにな

今回えらく短く感じた

>>749
確かにまだボトルメールを隠し持ってる可能性もあるな、なるほど。

>>748
バトラの性別もある意味不明なので、それもありやなあ。

でも、やっぱりヱリカ様再登場の夢を…!!

ＥＰ７やって思ったんだが、リオンたんがいる世界では
譲治ってバトシャノに嫉妬も克己もしないから
童貞臭くて彼女いないままなの？

>>761
その他が空気化するから相対的に人気があがるｗ
つか、キャラ出し過ぎなんだよ。なんかだんだんライオン仮面みたいに思えてきた

>>746
ネタで返したけど有りだな
ヱリカをああいう外道変態キャラのオリキャラとして物語にねじ込んだこと自体
八城＝ヱリカの根拠になり得ると思う
もし別人なら、罪のない死者を貶めるとんでもない行為だからな
ヱリカが生きていて戦人と面識があったのなら辻褄が合う

>>765
ガムテープでも文鎮でも
擬人化できるんだから仕方がないよ

ごめん745
天草と戦人が入れ替わってたって推理って既出?

>>765
本当確かに毎回こんだけキャラクター増やしてどうするんだとは思うわ
でも他が空気化した所であまり上がる気がしない。やっぱり遅すぎた

>>760
じゃあむしろ
その女をボコボコにして捕らえて
警察に蔵白夫妻をそいつが殺したと全員証言。
あの女は自分の身は焼くなり〜って言ったから案外
自分が殺したことにしてくれるかもしれない。

>>761
もう無理じゃね
もともと影が薄かったし電波度も酷かった
むしろ、ベアトの人気が落ちる要因になりそうな気がする

次の人気投票では上位陣がごろっと入れ替わるかも…

>>764
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4056.png
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4057.png

”これは全て真実(ｷﾘｯ)”
とか言ってるけどさ、bsik未来編を含むかけらでは ってことだろ？
なんか各ゲームに重みがないんだよねぇ
所詮ゲーム内ゲームか

>>766
レスサンクス。チェス盤思考やな。
作家の立場で考えて、あそこまでひどいキャラを自分がモデルだからこそ書けるという…
じゃあ今のところ青字で言えるなｗｗ
「八城はヱリカである！（青字）そうでないことを証明するのは悪魔の証明だ！」と。

>>772
吹いたｗｗｗ

しかし時計のスイッチがオンのときに0時になると六軒島がおジャ魔女べあとドッカ〜ンしちゃうのがまだよくわからない
10月4日から5日になるときはどのEPでもスイッチはオフなのに5日から6日のときはオンになってるってこと？
少なくともEP1〜4では5日になってから碑文の謎解いてた真犯人が隠し部屋行ってスイッチ入れてた？

もっかい読んできた方がいいかな・・・

>>763
再登場するなら、「ﾌﾋﾋﾋ…」とか言いながら頭にわかめとか乗っけてしゃべってほしいｗ
「掴みましたよわが主ィ！…これがハッピーエンドなんですね！！！」とか意味不明なこと言いながら。

>>742
横溝正史ものだったとしたら．．．

・犯人は夏妃
・動機は夏妃の本当の子であるヤスを当主とするため。
　（金蔵にベアトの代用品として関係を強要されていた、産まれた子はヤスと戦人）
・金蔵がヤスまでベアトの代用品としようとしたため、金蔵を殺害したのが惨劇の始まり。
・ちなみに朱志香は絵羽夫婦の子で、養子とした。（縁寿も絵羽夫婦の子）
・夏妃もここまで殺人をするつもりはなかったが、予想外に戦人が戻ってきてしまったため
　予定が狂い大量殺人となった。

こんな感じかなぁ。　

>>772
抜いた

>>772
2枚目
これ絶対入ってるよね

>>778
体を使って協力者を増やす夏妃が目にうかんだｗ

横溝正史モノってなに？

>>773
解けば、現実に起きた事件の解明にいたるヒントがあるかもしれないとは言え
ゲーム内の、さらにフィクション小説を６本読まされてただけ、って事っぽいからなｗ


>>776
素直に読むとそうなる

素直に読まないと、時計が本当に爆弾の起爆スイッチだったのかは不明
他にスイッチがあった可能性もあるし、爆発自体は本当にあったとしても
それが本当に旧日本軍の900tの爆薬によるものなのかも不確定

>>776
ゲーム開始は０時からヤスがスイッチオン

各家庭の問題も全く解決しそうもないな
長男の横領と次男の詐欺はまったなしだし、次女親子は、はいはいてっ☆ぺいとはいかんだろう
確かにどういうオチになるかわからんな。ソードーマスター？ｗ

ずっと黄金の郷（きょう）に至るだろうって読んでたのにドラマＣＤだかで
黄金のさとって朗読されてココでも、なんだってー!!な反応だったのに
やっぱり「きょう」でよかったんじゃねーか！と思った

「きょう」と読んでいた人がコロッと「さと」読みになったのを竜騎士はどう思ったかkeiyaは聞いてくれ

ep１の頃はここまで夏妃が空気になるなんて誰が想像出来ただろうか・・・

>>771
まぁあの電波具合はどうしたものかねｗ
今回からとても上位を維持出来るとは思わないがクワドリベアトは天使

Ep5でなっぴーがんばり物語があったじゃん

夏妃は軸がブレないな

>>776
事件後の現実世界で「５日の１２時に爆発事故が起こった」と記録されているから、
創作物である他のEPでも同じ時間にドッカンしたことにせざるを得ないんじゃあないか

まりあの親父が蒸発せずに三人幸せな家庭を築けるカケラが見たい

>>786
なぞなぞに元々どっちの読み方だったかなんて関係無いだろ

>>789
あれゲロカスってレベルじゃなくて見ててイライラするわ
蔵臼の戦人もびっくりな無能っぷりと新婚旅行は可愛かったけど

今思えば、郷田の日記で郷田が嘉音に向かってベアトをバカにしたようなことを言ったことが
とても恐ろしいことだったんだなぁ・・・

やっぱり、ヤスの動機がイマイチ弱いなぁー
最初のヤスの狙いは、譲治に碑文を解かせて結婚を認めさせること。
譲治と待ち合わせた時に、譲治にすべてを打ち明けたら拒絶された。
それで自暴自棄になって連続殺人へ……
戦人へのメッセージが物凄くまわりくどいのも、一回拒絶されて臆病になってるから。

この線もあるのかな？

>>786
碑文に振り仮名振ってあるわけじゃないんだから自由に読んでいい
「さと」が間違ってるわけじゃない
というか普通に漢字知ってる人間が読めば「さと」だろ
黄金のキョウなんてわざわざ不自然な読み方は選ばない

1986年に東京都の島で直径2kmの爆発が起こったとして、
それはすぐに衛星とか肉眼とかで発覚するレベルの爆発なのかな？隣の新島いても聞こえる？

ヤス何だかんだで幸せなレベルだしなぁ…
どうでもいいけど事件当日までで一番人生ヤバイ従兄弟って朱志香じゃね？
間違いなく両親逮捕だろ？

>>782
金田一くさい話のことです。
ひぐらし←八つ墓村
うみねこ←犬神家の一族

>>798
新島の地震計ビンビンに観測されるレベル

やっと追いついたが、一つだけ言わせてくれ
>>311のネタはおくすり発祥じゃないのか？

>>800
ドロドロした血縁関係が特徴かな。
大体近親相姦。

>>800
なるほど把握
説明�dクス

うみねこの最終ラストって
起きてしまった事(爆発）はそのままで
その中身をどう捏造するかでバギムーチョとベルンの対決になるのかな？

>>792
多分理御を見つけるより困難

絵羽「EVA！」、縁寿「ANGE！」、理御「LION！」
絵羽・縁寿・理御「三人合わせて、EVANGELION！！」

>>807
座布団一枚くれてやる

戦人はもうベルンと対戦する理由が無いだろ。
最後のゲームを縁寿に話せば終わり。他に話すべき相手もいないし。

>>809
猫箱を完璧にする為のベルン狩り。

>>800
地理的には獄門島か悪霊島な気が
形式は病院坂のような回想殺人物だけど

後、横溝物だと山本＝源二というのもあるな

横溝はクリスティ信者でもあってあの時代には珍しくホワイダニット志向が強い。
まあ読者受けを狙ってのせいもあるが。エロネタとかもね

ドラ「一等大司教　主席異端審問官ドラノール・A・ノックス！」
ガー「一等司祭　上級補佐官ガートルード！」
コー「三等司祭　補佐官コーネリア！」
「「「3人合わせて！！」」」
ドラ「アイゼルネ！」ガー「ユング！」コー「フラウ！」

そんな二人で一人のみたいな

・明日夢が六年前に死なない
・真里亞の父親が蒸発しない
・理御がそおいされない
・蔵臼が有能

この四つの条件が揃ってればハッピーエンドになるだろ
我が主はさっさとカケラ探して来いよ

>>812

・A・：(｀・ω・´）ｷﾘｯ

>>814
bsik無視かよw

真里亞の夫も、別れた妻に連帯保証人やらせて借金押し付けるクズだしなぁ。

>>815
ドラ「今のは良かったデス。綺麗に決まりまシタ（ｷﾘｯ」
ガー「これがEP8における我らの登場シーンである知り給え！（かっこよかったなりやー）」
コー「・・・・・・・・・。（うう・・・これって必要なのかな・・・）」

縁寿よくおきき…
その日楼座おばさんはとてもおなかがすいていたんだ…
そして地下で偶然見つけた９００トンのチョコレートを食べてしまったんだよ…

>>817
真里亞の夫・・・だと・・・？

ヤスって自分で連続殺人犯して次々に殺している最中に
そのホワイダニットを推理して自分の思いに気付いて欲しいと願ってたんだろ？
そりゃあ絶対に奇跡なんて起きないわｗ

赤い画面の最後の嘆きは崖から落ちたときの何らかの後遺症の事を言っているのか
金蔵が再び過ちを犯したのかどっちなのかね？

楼座たかが９００tの爆弾程度で死ぬとは思えない

>>823
まぁ、楼座なら爆発のエネルギーを利用して異世界に転移する事くらいは可能だろうしなｗ

>>819
マスクかよ

楼座ただの雑魚だろ
いつまで無双ネタひっぱるの

漫画EP4
ドンドコがだめだｗｗｗｗｗ本になってると笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　, -　――‐ -　　　　　　　　
　　　　　　／:::::::::十::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　.,､--------ﾆﾆﾆiilwr‐------------　　　　　　
　　　　 .,i´ ﾟ　　　.　ﾟ　　　　.ﾟ。ヽ　　　　　　　　　　
　　　　 lﾞ　　　　ノ　ヽ　　　　|＼|'''''''''''''''''''''''''''''''''''''　　　道路に咲く一輪の花、キュアガードレール！
　　　　 |　　　―　, ―　　　 |::::｜＿＿＿＿＿＿__
　　　　 lﾞ　　 　　ワ　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　
　　　　 .|､,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,ﾟ,,＿＿,,ﾟ|::::::::|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .| |::::::: |　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .l |::十::|　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .l ＼／　

>>826
うぉぉ・・・

ぅぉお…の時点で楼座さんお抹茶した霧江さんの判断は正しい

>>827
え？擬音が書いてあるの？

>>821
逆、事件が起きたんで魔女による連続殺人にした。

ＭＵＳＩＣ　ＢＯＸでＡＣＩ−Ｌの画像はアイゼルネとシエスタ組で分かれてるのに
うっかりシエスタ組に入っちゃったガーさんかわいい

>>813
ヱリカ「行きましょうか、ドラノール！」ｶﾁｯ＼ﾃﾞｨﾃｸﾃｨﾌﾞ!／
ドラノール「参りマショウ、ヱリカ卿。」ｶﾁｯ＼ﾉｯｸｽ!／

結構、様になりそう

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4058.jpg
ヤスの姿について

>>830
そういえば、思ったんだけど楼座さんってどこ打たれて
絶命したんだっけ??（まぁ血は吐いてたけど）

夏妃、蔵臼、秀吉は討たれた箇所の説明があったけど彼女だけ
確か無かったかと思う。

まさかの死んだふりとか・・・やっぱないか??

絵羽に煽られた時、楼座さん台詞の途中にうぉぉ挟んだけど
あれ口に出すと絶対違和感バリバリだと思うんだ

>>831
EP42巻のおまけページにお抹茶の絵と共にドンドコ♪原作BGM〜over〜て書いてある

>>837
ヒント：うーうー

>>835
おい、やめろ

竜頭蛇尾にならなきゃ良いけど。

>>838
マジかよ早く買わなきゃ

最近、私、bsikだのハンバーグだの酷い言われようね
でも、許してあげるわ　私こう見えても哀れな生き物に対しては慈悲深いの
ようするに、あんたたちは「○○は俺の嫁」と妄想したいわけね

でも金持ちで美少女の私と自分が釣り合う訳が無い
それでbsikだの非リアだのの設定で、あたしを「かわいそうな女」に仕立て上げて、
自分を「かわいそうな境遇の女性を救う白馬の王子」だと妄想しているわけね

…笑わせないで　冗談はそのディスプレイに写っている馬面だけにして
あんたの黄金の真実が有効なのは、ネットの掲示板の中だけだということをよく認識することね

あと、よく譲冶お兄ちゃんをキモオタみたいに扱ってるけど、それもつまり
「キモオタの譲冶でも可愛い彼女がいる」　→　「自分にも彼女ができるのでは？」
という、あんたたちの儚い願望を表わしているわけね

ああ駄目ね、全然駄目　まったくお話にならないくらい駄目だわ

あたしは、EP8で惨劇が回避されて、超絶リア充になる予定なの
つまり、あんたたちの妄想に付き合っていられるのもあと４ヶ月くらいってわけ
それまでにあんたにふさわしい他の電波女にでも乗り換えた方が身のためよ
それじゃあね　ハバナイスドリーム

　　　　　　　　　　　　　　　,, r'''ヮニ二 ''' ､
　　　　　　　　　 　 ,r''' x '' 三,,ム=ニ、二 Ｙ´ ｀ｒ-､
　　　　　　　　　 （ｽ ／-''´　　　　　　::::ヽ､ヽ,,,ｨ::.　ヽ
　　　　　　　　　 /／　　 i .......　　　　　:::::::ヽ::::lヽ::.　 ヽ
　　　　 　 　 　 //　　 / i :::::::::,::i:::::::i:::::i::::i:::､ヽ'ﾊ::::.　　l
　　　　　　　　 l:,'　　　i　i::::,::::::::i:ii:::::i::::::i::::i:::::i::V::i:::: 　 l
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　　　　　 　 　 l:::ヽヾ>ﾆ二,,,　　- ﾆ´=,+ｧl :::::::ｈ':::l:l::　 l
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　　　　　　　 　 i'　　 irﾆ...,,,, i｀'ハ''´::::,,..-┴- ､　 ＼)''-..,＿
　　　　　　　　　 ,,.-'´,'　　　ﾆ' ｒ--,-''　　　　 .:::i　　　＼:::: ´>
　　　　　　　,,.- ´　　i　　　　　i::::::i_　　 　 　 .:::i　　　　　＼'/ﾞﾞヽ
　　　　　 ＜_　　　　 i　 ,,.--'''７'''''ヽ｀ニ- ..,_::::/＿,,,....-'''´/::::　 l

>>843
かすみんが真理亜ちゃんの格好で探してたよ

縁寿ぅぅぅうう！

>>843
bsik乙！

>>832
いや、事実状態でも殺る気まんまんだっただろ
死ぬ前にボトルメール流したんだし

あぁー、くそｗ
シベリア見るまで気づかなかったがEp3の時点で犯人がヤスには気づけたのかよ･･･畜生ｗ

こういうゴミを見るような目の縁寿司はたまんねーな

>>843
ハンバーグ食べたいです

そういえば今回のMusicBoxでネタ画像ってあった？
ＡＣＩ−Ｌでのガーさん、Mortal stampedeが譲治画像ばかり、超どアップな画像ｗくらいかね

あとbattlefieldで嘉音の回想シーンにはやっぱり郷田いないままだった・・・

>>843
リオンと並べられたときどんな気持ちだった？

>>847
死ぬ前にボトルメールを流したかどうかも不明だぜ。
ボトルメールなんてもんは都合良く見つかる方がおかしい代物なんだから、それも２本も。

EP7での恐いシーン
紗音豹変と貴賓室怪談、どちらも甲乙つけ難い

>>851
アシエルのガーさんはEP5の某シーンからだから間違ってはないんだがねｗ

アニメ2期はできるんかな

「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
「第４のゲーム、第二の晩。二人の若者は試練に挑み、共に果てる。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」

ウィルが「黄金の真実」と言う言葉を使った回答を並べてみるとEP7お茶会の経緯とそっくりな気がする
ウィルは何であの描写が「黄金の真実」だと確信したんだろ？

>>854
源次が哄笑あげながら人形もって飛び出したと想像すると楽しいだろ

>>854
ジェシカの貴賓室肝試しは、絶対にあの人形が顔を上げて笑うと思ってた

>>843
なｗｗにｗｗｗさｗｗｗｗまｗｗｗのｗｗつｗｗもｗりｗｗｗｗｗ

>>856
99%無理でしょう

バレンタインさん：縁寿…いつからそんな痛い子に…。
かすみん：話が長いから、きょうはお抹茶室でハンバーグでも食べましょうか…

>>812
血管針攻撃思い出したじゃねーか

>>856
もし二期が来てもディーンだぞ

ベアトは真里亞も巻き込んで殺すことは何とも思わないのかな。
マリアージュ・ソルシエールの仲間なのに。

やっぱり爆発事故は、一族が夜逃げするための偽装なんじゃないか？
黄金見つけたとき、留弗夫が「これだけ金があったら働く気も失せるぜ」とか言ってるし。

>>856
千兆分の一くらいの確率で出来るよ

>>864
それはどうでもいいんだ、うみねこラジオが聴ければw

>>867
だがMCはヱリカだぞ

実際ヤスは本当の事件があった時どうしたんだろうな。

１、偽装殺人を計画。殺人はなかったが島爆発。
２、偽装殺人を計画。だがその途中で本当の殺人が起こる。
３、殺人事件を計画。だが途中から他の犯人による殺人が起こる。
４、殺人事件を計画。親族の殺し合いも計画の内。
５、親族の殺し合い勃発。事実を隠すためボトルメールを流す。
６、殺人も偽装殺人も何も起こらない。でも島爆発。

こんなもん？

>>864
声優さんたちにノックスやヱリカの声
当ててもらえれば満足なんだ

今さぁEP7の本編終わったんだけどさぁ
えええええええって感じだよ　思ったよりかなり短い
お茶会が本編なの？

ヤスの恋も出来ない身体ってもしかしてお湯を被ると男に
水を被ると女になっちゃうふざけた体質ぅ〜あかねの許婚っ

じゃあドラマCDでいいだろ
むしろドラマCDのほうがいい

>>871
長いから時間ある時にやっておけｗ

bore-ral、s/he-endの歌詞も物語に関する物なのかなー。

ヤス「ミステリ好きの思いを寄せていた人に気付いて欲しくて殺人事件をいくつか考えていたら、
　　　　勝手に駒が殺しあいを始めたでござる。」

アルケミスト「竜ちゃん…君を助けに来た（据え置きゲーム化）」

>>865
女なんて好きな男が出来たら友達のことなんて平気でないがしろにするものさ
クレルの告白で真里亞とお茶会中にも「横にいるのが戦人さんだったら…ﾊｧ」なんて考えてただろｗ

縁寿愛してる

声優にやってもらうだけならCS化が一番だよな。

>>873
皆殺しも出ないのにうみねこなんて出せないだろｗ

ヤスが戦人と結ばれないってのは、どういうことなんだ。
2年の間に何かあったのか。

戦人と濃い血の繋がりがあったことがわかったのか
大怪我して醜い傷を負ってるのか
子供の産めない(性行為できない)体なのか
やっぱ金蔵とかにより処女を失ってるのか　汚らわしい仕事的に
(金蔵の人格がなんか信用できんぞう)

「みすぼらしい姿」っていうから、ひょっとしたら大怪我で見た目が酷くなってるのかもな
幼いヤスは単に自分の容姿を指してたからそういうことかもしれないが
それともいくつかの理由が合わさってるのか

もしかして2年前に大怪我してやめた使用人ってヤスじゃね？
なんで紗音いるの？って話になるが

6話やってたら急に落ちた。
再起したらSEが消えてる・・・

魔女がやったってのか？

>>883
ビスタ？

真里亞もEP4でさくたろ復活したら
即ベアトぼっちにしたからなー
ある意味リアルな友情

戦人だろうがメガネだろうが甥っ子と結ばれる時点でどうかしてるw

次スレはＰart900か
ｐａｒｔ999まで長いな

>>835
これはひどい

>>870
絵が動いて声があるだけで満足だったりするよな

>>884
win2000

次スレはシベリア新しいスレに直してね

こんなんアニメで見たってなんのこっちゃわからんわなあ

>>886
ベアバト厨が「ロザバト？近親キモっ！」とか言ってたらベアトも近親だったでござる。

昼ドラでありがちな展開だけど
源次と九羽鳥ベアトの子供ならぎりぎりセーフかもな
個人的にはいとこの時点でアウトだが…

楼座「戦人君！わたしのこと嫌いになったの？！」
戦人「んなことないっすよ、楼座さん」
楼座「嘘よ！うぉぉ…嘘よぉぉぉおおお！」

>>893
ロザバトキモがってたのは別にベアバトとか関係なくだと思うぞｗ

竜ちゃん：働きたくないでござる！絶対に働きたくないでござる！！

夏妃の部屋のドアの落書きも幻想だったの？

>>893
若者組３カプが見事に粉砕されたでござる
辛うじて生き残ってるのは天縁のみってか
あえて捏造するならジェシバトも可能性ありだな

マリバトも近親だよな
いとこ同士は結婚できるが

本当に書いてあっても別に問題無い

>>890
土は土に、幻は幻に。推奨動作環境はWindows XP

>>893
戦人の秘密次第では近親じゃなくなるかも知れないでござる
戦人は明日夢の連れ子で右代宮の血は一滴も入ってませんでしたとか

>>900
次スレよろ〜

近親相姦くらいでがたがた言ってんじゃねえよ

最初から大人しくヒデエバに萌えてれば問題なかったんや！

>>893
近親じゃなくて子持ちおばさんと高校生というのがキモイんだろ
近親に関しちゃ俺の姉はいとこ婚だし何とも思わんが

>>905
金蔵さん、チョリース

>>880
ひぐらし祭は割とさんざんだったけどな

秀吉は川端船長に試供品じゃなくに商品くれてやれよ

>>905
そうだそうだ。
んなこと言ってたらフランス書院は読めやしね〜ｙｐ!!

>>899
て・・・てんじぇぅぅ？

まあ日本も最近までは従兄弟での結婚はそんなに珍しくなかったしな
本人達に覚悟があれば別に恋出来ないってほどの障害でもない
戸籍が違ってて周りにも知られてないならなおさらハードル低いし

いとこでもちょっと引いちゃうぜ
日本どうかしてる

>>911
フランス書院は読まなくてもいいからｗ

>>902
EP5見てるときは普通に動いてたんだがなぁ
EP6見始めたらいきなり落ちた

とりあえず再インスコしてみる

いとこはいいとして
父親が娘レイプとか＾＾；　これが真実にしろそうでないにしろそういう話自体が…

一体竜ちゃんは何処へ向かっているの？

ごめん　規制だった
>>920 よろしく

いとこはいいけど親子はないなw

TIPSで真里亞と楼座の間だけ空いてるけど真里亞の父親でないかな

楼座無双やっと読めた
次郎さん素晴らしいな　
ＥＰ6またＧＦ・・・・・・・別雑誌が良かったなぁ　興味ない漫画多すぎる
まぁとりあえず桃山、秋タカ先生に期待しとこう

>>917
後味が悪すぎるよなw
俺もEP7終わってそれだけずーっと気持ち悪くまとわりつくw

>>917
ひぐらしはその辺ボカして最終的にそういうのはなかったってことにしたよね
もしひぐらしがマイナーなままだったら沙都子やレナは危うかったと思う

おっと漫画スレと誤爆した

多重人格とか近親レイプとかってひぐらしの時に匂わせるだけで実際は違ったものを意図的に突っ込んでるのかな

>>917
この手の話にはよくあるネタだろ

>>920
真里亞の父親はもう出ないだろうなあ。
それどころかあれだけ積み残しがあると、楼座と真里亞の問題さえスルーされて終わりそうだ。

随分と速度落ちたな

当初はバトシャノも考えていたかもしれないけど
今となってはさすがにやらないと思う。
ＥＰ７でじゃっかんバトシャノ増えたけど
それでも望まない声ばかりだし。

近親ネタは昼ドラの要領で理解してけばいい

ヤスは７５％が金蔵で出来てるのか

>>928
休日に勢いないのはいつもの事

そうか！恋も出来ない体って禿の事か！！

>>932
明日は月曜日（赤字）だからな

>>931
やめろw

もう夏休みも終わりだしね、一部は。
お盆休みも終わったし。
ニートと引きこもりくらいだよ。常にいれるのは。

ヤスを金蔵がレイーポして子供出来たら87.5％が金蔵で出来た人間ができてしまうな

カレンダーに真実は日曜日だけだよ
あとはぜんぶ幻想なんだよおおおおお

日曜は赤字…これが魔法なのね…

東北の学生はもう学校の時期か

ヤスの半分は金塊でできてるだろ黄金の魔女的に

体は金で出来ている

理御の75%も金蔵だぜ

>>937
どこぞのマンモス復活計画と同じく”金蔵若い肉体で復活”プロジェクトなんだろ

>>931
残り25%のうちビーチェと2代目の比率を求めなさい