うみねこのなく頃に part878

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281951232/
■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　17駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281807976/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
うみねこのなく頃に 第九の晩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1281757554/

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)EP７に隠し要素ってある？
Ａ．

ξ(`・３・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね？
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)おっぱいおっぱい
Ａ．おっぱいおっぱい

ξ(`・３・)犯人はヤ・ス？
Ａ． 愛がない人はそう思うでしょうｂｙ竜ちゃん

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　が有力です。

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.n nlﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 c(・t・W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`Tソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。

テンプレ修正あり、次回スレ立て時wikiから拾ってください
http://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

[修正箇所]

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。

800が応答ない場合は>>850、>>900がスレ番です。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

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　　|::::::::|:::|'て)　　'て) |:::::|::::i:::|:::::::::::::|　　　>>1乙いたします…、我が新スレを乙いたしますッ…！！
　　|::::::::|:::|"""　 """ |:::::|）�U:i:::::::::::::|　　　くぅうううううううううううぅううッ……！！
　　|::::::::|:::|ヽ 　^^　　 |:::::|:::::|::リ:::::::::::|
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>>1　乙
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　　　　　　　　　　　　　　, '｀c'≦三彡 彡k-､
.　　　　　　　　　　　　 i´s'tー-h'ニミﾐヽ /,―ヽ
　　　　　　　　　　　,　'!ﾘﾊ ゝ__}ゝspﾉﾊ-､ ﾊcoﾘ!_／￣＼
　　　　　,､__　　,　'´:::::::::ヾ､__,‐､ヾﾙｲ-‐ミ､ー'ﾉ _ヽ:::::::::::::ヽ
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　　　　i::::::!i:i::::::>r,彡-､ ｀ ｀.,r=t=＝｡rテ!::::i:::!　!:ヽ::::ヽ ヽ､ヽ-'　ﾉ
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.　　i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ､≧-､ノ､ ,　', ,' !::i:::::::i::!'´r―､　／￣＼::::::＼＼:::', ヽ ヽ

>>1乙
まずなっぴー
駄目だったら鐘音を止めるんだ

七杭みたいな使用人七人全員の名前知りたいんだがＴｉｐｓのどこ見ればいいんだ

もしかしてノックなかったんじゃね？

>>5-6
誰よ、こいつ

>>１乙・・・うぉぉ・・・

ξ(`・３・)譲治手紙握りつぶしたんじゃね？
Ａ．おま天

1乙

>>8七杭でチェンジのボタン押せば少し幸せ

ずっと思ってたんだがウィルからばなんとかさんと同じにおいがする

>>1乙

前スレ>>1000
それは何かの間違いではないぞ。

>>14
無能と有能は紙一重

ξ(`・３・)立ち絵に片翼の鷲があるキャラって金蔵の血流れてね？
Ａ．おま天

ξ(`・３・)譲治手紙握りつぶしたんじゃね？
Ａ．おま天

追加してください

>>1
ぺった乙ぺった乙つるぺった乙

Woooってなんか名前がうめき声みたいで嫌なんだけど。
「どのテレビ買う？」
「ウゥーー！はどう？」
「どうしたの？気分でも悪いの？」
「違うよ、どのテレビ買うって言うから、ウゥーーー！」
「何うめいてるの？吐きそうなの？」
「だから違うって！ウゥーーー！を買おうかって」
「どこが痛むの？病院行く？」
「だから、ウゥーーー！ウゥーーー！」
「誰か！誰か！救急車呼んでくださーい！」

>>1乙にぇ〜

郷田はほんと運の悪い人間だよな。とばっちりで殺されたようなもんだろ
この事件に1mmも関係ないんじゃないのかｗ
いや、シャノンのことこき使ってたから少しはあるか・・・

>>17
源次さん・・・！？

>>1乙
既出かもしれんがtipsのメイドマモンだけなんで顔赤らめてんだよ

>>14
ポケモンで言うならコイキングとギャラドスということか？

郷田こそラストEPでの主人公だと思うなぁ

>>1
乙、勘（ｒｙ

>>22
でもEPを重ねるにつれカノンの評価が上がってる気がする

wiki見ていて思い出した

そういえばシャノカノが盾や剣出して戦っていたこともあったなと
もう遠い昔のようだ

>>23
彼こそが銀蔵だ

ヤスはどうやってインゴッド10億も換金したんだろ

>>25
フライゴンとボーマンダみたいな

ウィルは無能さんの生み出した妄想の人格だよ
肖像画になっといて詐欺がないわけないじゃないですか

とりあえず、ジェシカが幻想に恋をするのは考えにくい
カノンは嘉哉がカノンの設定を演じてるでFAだろ
金蔵直属なのも嘘（金蔵死んでるし）で、実際は真の当主である
シャノン直属の影武者

貴賓室で射殺されたのもこいつ

源次さんなら霧江にも勝てそう
ナイフ投げの達人なんだっけか

>>31
源次あたりに頼んだんだろう

マスターキー云々はおま天が怖くて書けなかった

>>24
確実に　入ってるよね

なんで紗音以外のメイド片翼の鷲ないのに足出してるの？
金蔵の趣味？それとも源次の？

>>26
あいつだけ出ただけでまだ何の役目も果たしてないもんね。

戦時中の金蔵の思い出がゲロカスっていうのがスレでは有力だけど、
そうだとするとベルンがウィルに与えた観劇者権限（だっけ？）って弱すぎない？
観劇者権限を用いれば右手で握った相手の過去の「真実」を読み取れる！とかなら探偵権限並だけど、
金蔵の嘘話をさも真実のように映し出しちゃう能力ってなんなの

>>25
またはブースターとサンダース

魔法の描写が嘘なら、つまり地の文は信用できない。
三人称で語られる状況なんぞは全て信用できない。

そこまでわかっていながらなんで俺は密室の存在自体を疑わなかったんだ。

そうだよなぁ。
これでもかってくらい、密室は出られない入れない鍵はないって保証されてんだからさ。
密室殺人は無理だってことが丁寧に説明されてただけの話やん。
じゃぁ密室じゃないんだろ、って結論に至れなかった。

謎とかそーいうのじゃなくて、まんまじゃねーかアホか俺は。

無能君は身内を疑いたくないから身内の証言はほとんど信じて自ら袋小路に追い込まれた
でもベアトのゲームは全部戦人の無能ありきで進んでるのよね
これはある意味戦人への信頼感・愛の表れ。戦人は身内を疑うような男じゃないってね

ラブレターだわ

源氏のナイフ投げってのもなんかを例えてる気がする
そう、例えば・・・精子を飛ばすみたいな・・・

マジで郷田さんだけは無関係なんだよな…

>>1
謹啓。慎んで申し上げるもの也や。1におかれては澱みなくスレを立てたものと知り給へ。
一同、乙するもの也や。

>>17
源次…

>>1乙
>>31源次あたりから金蔵のコネを使ったんだろう

>>35
お茶会ではどうなったのかな
描写ないがゲストハウスにいて殺された面々に入ってるんだろうか

>>41

ポップコーン食べ放題とかそういう権利じゃね？

>>38
そうだね　入ってるよね

右代宮善人度

善人|　秀吉、なっぴー、息子s＞＞(普通人の壁)＞＞蔵臼、絵羽、留弗夫＞＞(鬼畜の壁)＞＞霧江、金蔵 |鬼畜

>>31
ちゃんと説明あったよ蔵臼に換金頼るしかない云々のあと

>>46
次男夫婦と組んでるんじゃね説があったけどあっさり殺されてたなｗ

片翼コスはヤスの脳内設定だけどな
ゲーム盤化した時は公式採用されてるけど

クラウス夫妻は財産横領に最近流行りの死んでない詐欺
絵羽夫妻は死亡隠蔽に、大量殺人
ルドルフ夫妻は大量殺人
楼座は娘虐待

どれもヤバいが、楼座とクラウスが比較的マシなのか？
楼座はマリアに優しい時もあるし

>>42
唯一王バカにすんなよ、かみつけば強いんだぞ

今回こそ出番！と本気で思ってたんだけどなぁ
南條はそれなりに出番あったのに

>>39
A. コピペだから

戸籍を与える前に死なれては困るっておかしくね?
戸籍を与える前に死なれた方が秘密裏に処理できそうなのに

ちゃんと全部読んだ

でも、動機が全然わからない……

>>40
ふんふんふーん ぱんぱんぱーん♪　が伏線の可能性がだな

>>52
死体隠蔽が善人のすることとな

>>52
金蔵は霧絵の百倍鬼畜だろｗ

>>52
島爆破しようとする奴や使用人と赤ん坊をほぼ100パーの確率で突き落とす奴が普通とは思えん

>>62
ﾚｲｰﾌﾟの暗喩だな

金蔵「娘に発情して何が悪い」

>>56
死んでない詐欺、当時はそんなもんなかったのにほんとタイムリーになっちまったよなぁｗ
楼座はあと縁寿のあれが本当なら娘ほったらかしで男と旅行とかも

楼座さんは超人・・・もとい超善人

>>66
その発想はねーよｗｗｗｗｗｗ

ヤス「…それでリオンってキャラは実はベアトの〜
戦人「いいな。で、俺の考えたウィルってのはさ〜
真里「うー 真里亞の構築した魔法体系では寄り代がね〜

縁寿「……」

右代宮の人間に善人なんかいない

>>52
秀吉となっぴーの位置おかしいだろ
善人|　戦人　従兄妹組＞(普通人の壁)＞蔵臼、楼座＞夏妃、秀吉＞絵羽＞(鬼畜の壁）＞ルドルフ＞＞霧江、金蔵 |鬼畜

>>66
もうそういう風にしか聞こえなくなったｗｗｗ

>>52
無双はどうした

金蔵と源次は台湾での幼馴染
ある日、右代宮本家から六本指の金蔵を時期当主にと話が来る
しかし、六本指は源次の方で日本には間違ってた話が伝わっていたと
そこで源次と金蔵が入れ替わる・・・ということを妄想した

「………お、お父様……？　わ、私はお父様のことを敬愛いたしております……。
　で、でも、……そのお父様の気持ちには、その……。」

これって普通にベアト2でいいの？

読了したと思ったら雷鳴りだしてきやがった

今日は胡散の香り流しながら考察に耽るとするか

リオンにバトラと実はsp2だらけの話で二期OPテーマは平沢進フラグか

>>67
金藏さん開き直らないで下さいｗ人間のクズですよ

>>73
バカさん善人だったのに紗音なんていう妄想電波核地雷踏んじゃったばっかりに・・・

>>71
想像したら涙が出てきた

譲治｢将来のボクの嫁はさ〜

>>67
３人もいてよりどりみどりすなあ

>>66
おいｗｗｗｗ

>>64
金蔵は日本人もイタリア人も皆殺しにしたんだぞ

>>41
観劇ってことは相手の好きな場面を覗けるけど、そこに相手の脚色も含まれるってことじゃない？

>>52
なっぴーは殺人犯の上に財産横領の手伝いや死体遺棄とかいろいろやってるぞ

>>71
朱「キ☆メ☆ェ……あれ、誰この絵の男の子ちょっとカッコイイ」

縁「……」

金蔵の思い出がゲロカスってのスレでは有力だけどぶっちゃけどっちとも取れるからねぇ
背景が赤なだけで赤字で書かれてるわけじゃないし。
ライトが愛ある事情聴取をするとEp7本編に
ベルンが愛なき受け取り方をするとEp7お茶会ラストの記述にってことだと俺は受け取ったよ

>>77
それは巷ではベアト３と言われておる

無関係な郷田だからこそキーだと思うんだよな・・・
今回のEPだって全く無関係（とされてる）ウィラードが大立ち回りで活躍してたし
ラストエピソードでの郷田の大活躍を暗示してると俺は確信してる
クロスワードパズルが趣味ってのも重要ポイントだしな

>>71
>>88
槐も七杭具現化してたろｗ

お茶会の最後の方が怖すぎ
>>77のあたり

>>71
その真マリアージュでの他愛無い厨二談義なら、平和なエンディングはあるな

…俺らにとったら、ブチギレ毟りまくりな終わり方だけど

>>39
そもそもリアルでは、片翼の紋章を持つ使用人なんて源次しかいない可能性が高い
紗音がｇｒｋｓ妄想なのは言わずもがな、
嘉音を「設定」するとき「そんな設定だとカッコいい〜」みたいなこと言ってたし

>>66
ほのぼのレイプか・・・

>>13
おまてん
changeの存在に初めて気づいた

EP4で遺族に１０月３日の消印で貸金庫のカギ送ったことになってるけど
金塊溶かしたのが源次だとするとやっぱり殺人計画は承知の上なんかね
ヤスが貸金庫まで手配できるとおもえんし
それともそこは伏せた上で貸金庫に金いれといたんかな

金蔵の自伝は
郷田の言う「創業者のトンデモ武勇伝」だったってことでいいんだよね
じっさいは中尉は誇り高き帝国軍人で金蔵が率先して奪った、と

>>85
争いを煽ったけど直接の下手人じゃないだろ
流石に一人で勝てないだろうし

夏妃は秀吉よりひどいだろ、見殺しと死体遺棄と偽造だし

>>77
可能性ももあるんだけど

バカさんがいい話だとか話がおかしくなってる
本当はいい話なんだ的なことぬかしやがるから余計わからなくなった。

今回確実ぽいのは以下の3つ
・ジョージは童貞
・ヤスは中二病
・竜ちゃんがイケメン出してきたら大活躍だと思え

EP2の第一の晩、腹の中に詰め込まれたお菓子→魔女幻想で彩られて隠された真相
クレルの腹を裂いて中身を引きずり出す→実はとても醜い事件の真相

って対比になってるのかね

金藏「チッ　うっせーな　反省してまーす」

>>86
やっぱそういうことかなぁ…
でもそれならそんな能力なくても「ちょっと話聞かせてくれや」って言えばいいじゃん、と思ってしまう
観劇者権限は問答無用で相手に昔の話させる、ってわけでもなさそうだし（真里亜のジュース飲んでくるー）
ベルンが探偵権限を「何そのダサイの」とか言ってまで与えるためのものか？
いや、あれはヱリカを馬鹿にしてるっていうのは分かってるんだけどさ

>>90
なるほど
2は金蔵のことは金蔵って呼ばされてたみたいだし
お父様、となるとやっぱりベアト3なのかな
マジだったらクズってレベルじゃないな

秀吉が善人なわけがない
金蔵に取り入る目的で絵羽に近づくくらいには外道

>>96
ちくしょう、くすっとしてしまった

>>13
やってみたけど名前変わらない…

山本中尉・・・

>>104
まぁ　若い時なんて誰だって過ちを犯すものだ
お前らだって黒歴史の一つや二つはあるだろ

>>90
いま巷で大人気！
　巷ってどこよ？
○○区あたり
　○○区のどの辺よ？
○丁目あたり
　○丁目に住んでんだけど、流行ってないんだけど？
正確には○番地あたりです
　○丁目の○番地在住なんですけどッ
今は ○○さん宅の次男坊のマイブームですが、このブームは全国的に広まりますよ、絶対です！間違いないです！

霧江さんがあんなだったのは予想通りだけど、
個人的には留弗夫がショックだったな

あと絵羽がスイッチ弄ってあぼーんエンドだったら、
このババァどうしてくれようかとハラハラしながら読んだ

カノンにリアルで元のモデル使用人いたとしたら
そいつが階段から落っこちた奴じゃないかな…

カノン噛み付く→ベアトブチブチ→子供なんです許して下さい
だし

>>106
ベアト２だと思う
それまでお父様って呼んでたのを金蔵呼びに訂正されたんじゃね
EP6で戦人が雛に強制したように

このまま、楼座と真里亞が前に出ずに終わるとして考えると、
二人はうみねこの魔法というものを説明する役だったと理解できるのだが、
それで完全に整合が取れてるとはいえない気がする

それとも、魔法は破綻するということ？

連続でプレイしたあとずっとスレ読んでるから頭痛い
寝ようかな

>>77
ベアト2は金蔵、って呼んでるんだよねローザの回想で
ヤス（直後に金蔵が大往生しない）説とリオン（別のカケラ）説がある

立ち絵データみてみたら、クレルの表情がベアトと同じく76個ちゃんと入ってた

>>85
あれは、金蔵が皆殺しにしたというか、そそのかしただけじゃね？
さすがに武装した兵士数十人相手に無双はねーだろ

>>91
時々出てるEP7は最終章前編、EP8は後編と思ってて
今回地味だったヤツらはEP8で別視点で大活躍してくれるんだと思ってる

>>115
なるほど

というかヤスの回想を基本的に信用するなら、
あれはやっぱり九羽鳥庵ベアトじゃないかと思う

４兄妹で１番マシなのが楼座さんとは・・・
出題編では１番クズみたいに言われてたのにな

金蔵のことはそんなに嫌いになれないというか自分の中では株価下がってない
まあ皆殺し作戦けしかけたのは金蔵だと思うけど初代ベアトとのことは真実だと思うんだよね
愛してたし手に入れたかった、強姦なんかじゃなく愛し合って囲ってそして九羽鳥を作ったと思う
初代が死んで狂ったんだろうなあ、近親姦は非道だとわかるけど、愛と狂気は紙一重

シャノンは１８歳でおｋ？

>>119
ひぐらし考慮するとやりそうだから困る

とはいえそういうカケラもあった、のか
真実を金蔵が隠しているのか……

>>109
服だけ
まあ少しだけ幸せになれるって事で。。。

マリアの薔薇って、結局何だったの？

>>113
譲「叔父さんの事尊敬してたのに！」
留「そっかあ来世ではもうちょっと悪人を見抜けるようになろうな＾＾」
ズドーン
留「殺しってこんなもんかひゃははははは」


これだもんな

>>124
19歳

譲治「…王者の暴力は、見せるだけなんだよ（ｷﾘｯ」
朱志「ここで美少年執事が喘息持ちの私に『僕の本当の名前は…』って、ｷｬｰ///」
縁寿「…ねぇ、聴こえてる、真里亞お姉ちゃん？ 今日はね…」

天草「……クール」

猫箱を開ける事ができるのは誰？

>>127
譲治が握りつぶしたんだよ

>>117
金蔵の過ち前「お父様」、後「金蔵」じゃまいか

>>119
同士討ちさせて残った奴だけ殺すだけで良いしな

幾ら何でも、手榴弾不発は出来過ぎだし、金蔵が唆して同士討ち
狙ったんなら話は分かる


金蔵やべぇよマジ鬼畜だわｗ
大往生とかゲロカス描写絶対潜んでるだろｗ

>>128
人でなしなんてもんじゃないな

「で、でも、……そのお父様の気持ちには、その……。」
の時クマドリベアトの目の前には素っ裸でモノをそそり立たせた金蔵が居たんだろうな
全然興奮しねーな

まだ語られてないのって
真里亞の薔薇
戦人の出生の秘密
他に大きいの何があったっけ

>>124
19歳だけど16だという嘘設定

冷静に考えると親組は必ず殺人に手を染めてるんだな
クラウス夫妻はヤス
絵羽夫妻は霧江
ルドルフ夫妻は秀吉
楼座はベアト2

やっぱり、右代宮家は根絶やしにした方が良かったのかもな

ルドルフと霧絵は全滅成功してたら興奮して死体の山のそばでエロいことやりそうだよな

そういえばクレルの名前って元ネタあるの？

>>129
戦人ってたしか　まりあに10年たったら、たべてーと言ってと言ってたな
まさか、しゃのんがまりあの10年後・・・

>>13やってみたけどアスモデウスのふとももペロペロしたくなっただけじゃないか

>>136
隈取って歌舞伎じゃねーんだからｗｗｗ

結局殺人の動機が全然わからない

なんであの年バトラが帰ってきたら皆を殺すんだ？
直前まで眼鏡といちゃついてたのは全部嘘の演技なのか

>>122
一番ましなのはクラウスだろ、ダメ亭主名だけで

皆ベルンのこと信頼してるんだなぁ
ベルンが赤でこれは真実と一言語るだけで霧江は冷血非道で金蔵は鬼畜がキャラ付けとして確定する
恐ろしいものや

「山本中尉殿、愛しておりました…」

>>137
留弗夫の殺される発言はどうだ

>>136
クマドリベアトって歌舞伎かよ

うへへ
ペロペロ

ここ数スレの>>1000が楼座之話題なのは仕様なのか

日本軍の手榴弾は不発暴発の多いことで有名だった
米軍は鹵獲しても決して触れようとしなかったらしい

>>146
なっぴー大好き！って点では全くブレないよね

既出かも知れんけど、霧のピトスの歌詞「な〜んじょーさ〜ん」（ロリータ！萌えろの前）って
赤ん坊の急患抱えた源次の叫び声じゃね？

>>148
悪いけどうみねこスレでのホモネタはNG

>>120
郷田・秀吉無双がやっと来るのか… 胸が熱くなるな

バトラが早く来たら回避できるのはわかるけど
遅く来ても結局事件起こすんじゃねーの？

娘とズッコンバッコンやるとか真の鬼畜だろ
相当やばいよこれ

ライトさんはハイパーイケメンなのに
ズボン位置が哀川翔なのが残念だ　　おしいイケメンだ

グラナーター！

>>121
＞あれはやっぱり九羽鳥庵ベアトじゃないかと思う

自分もそう思う
あのシーンの背景も九羽鳥庵ぽいし

>>145
譲治といちゃついたのは紗音
戦人をどうにかしたいのはベアト
だから別人であってどっちが演技とかそういう話じゃない

まあ動機はわからんけどな
そもそも本当にヤスが殺人を行ったかといえば、それは謎なわけで…

>>77 >>90 >>106
んー……
ベアト３ってことは金蔵が見せた観劇だけでなく
クレルの観劇にも偽りがある…という事かな。
ベアト３が父認識＝金蔵死亡になってたよね、確か。

一見、ベアト２に見えるけど「お父様」がそうだし
そもそもベアト２だと、金蔵が襲ったのは普通に事実なので
わざわざこういう見せ方する必要ないんだよな。

やっぱベアト３でそれが動機に絡んで来るんだろーなー…

>>160
オッコンメラー！！

最後の

＞これは、辛い話でも、悲しい話でもないんだよ･･････。

って台詞が出たとき次は郷田が主役なんだなと思ったよ
郷田は活躍することの無い辛い悲しいポジションに居たが
この一文が郷田は本当はそんなポジションじゃない
凄い活躍した主役級の人物だったんだよっていうのを物語っている
次回作のタイトルは kitchen of golden witch !

>>146
でもあいつ無能ってレベルじゃないくらい無能だぞ

>>137
bsikが島に行く前に見て驚いたもの

ベルンさんの言うハッピーエンドがどういうものなのか怪しいよな…
ひねくれたベルンのことだからきっと…

>>155
なぜわかったし

結局上位世界の戦人やベアトは何者なんだよ
ヤスは絶対の魔女の力で事件後に上位世界に移動して戦人と推理ごっこができる事まで見越して
事件起こしたのか？

>>136
ヤスがベアトリーチェの格好させられて金蔵の部屋に入るところ、
扉の向こうでフリチンで仁王立ちする金蔵がいたらどうしよう…、とか思ってあんまりシリアスになれなかった

>>139
クラウスは殺人してねーし
ローザは流石に不可抗力だし

やっぱこいつら二人はマシだな

まぁローザはやるときゃやるだろうけど
クラウスはよっぽど追い詰められなきゃ兄弟殺しまではせんだろう

やっぱクラウスが一番マシじゃね
死体を誤魔化したのも夏妃の入れ知恵だし

>>147
だってその方が面白いし

>>148
うちさぁ、うみねこＥＰ7あんだけど・・・やっていかない？

郷田がこのままフェードアウトしたら、マジで何のためにわざわざEP1から登場していたのか竜騎士に問い詰めたくなる

あーくそ、今まで必死に密室の扉をくぐる方法ばかりを考えていたのに腹が立つ。
最初に身内を犯人だとすれば魔女を否定できるぞっていう話があったのはいつだったっけ？
今にして思えばそれが全てだったんだな。

なのに多分俺を含めて多くのやつが、誰が犯人だとすればこの密室をクリアできるんだって見当違いの考えを捨てられなかった、

何が腹立つって、それでも結局楽しんでる自分に腹立つわ。

>>137
留弗夫がバトさんに話そうとしてたこと。これはバトさんの出生についてが高いが

>>159
服装があれだよな
白いＶネックシャツが悪い方向で似合ってる気がする

>>139
ベアト2は事故だろうが

ヤスについても動機が他よりよっぽどマシだ

娘ベアトには欲情するくせに夏妃にも楼座にも欲情しない金蔵さん

EP6の朱志香が霧江殺したシーンがなんか腹立って、
「EP7では霧江が朱志香にリベンジすべき」
って思ってたのがまさかのこんな形で叶うとは……不思議なもんだ。

個人的に、今回一番印象に残ってるのが「グラナーター！」なんだけどどうしたらいいの？

あールノンちゃんに
恥ずかしいお仕置きしてえなー

>>174
あーいいっすねー

無能って「若い頃のお館様(金蔵さん)によく似て」とか何とか言われるけど
一番似てるのって金蔵じゃなくて蔵臼じゃねーの

譲治といちゃついたのは紗音
戦人をどうにかしたいのはベアト
だから別人であってどっちが演技とかそういう話じゃない



譲治といちゃついたのは紗音
戦人をどうにかしたいのはベアト
だから別人であってどっちが演技とかそういう話じゃない







譲治といちゃついたのは紗音
戦人をどうにかしたいのはベアト
だから別人であってどっちが演技とかそういう話じゃない

殴り合い
ウィル＝戦人（体格差があんまりなさそう）

推理戦
ウィル＞＞＞＞戦人（経験の差）

話術
戦人＞＞＞＞＞＞ウィル（ユーモアの差）

モテ度
戦人＞＞＞ウィル（雰囲気）

面倒見の良さ
戦人＞＞＞＞ウィル（兄妹と猫の差）

これなら無能が有能に見えてくる！！

お前、犯人はヤスって言わせたいだけだろ

というのが一番の感想でした

>>141
クレルヴォーのベルナルドゥス（Bernard of Clairvaux,1090年-1153年8月21日）は
12世紀のフランス出身の神学者。すぐれた説教家としても有名。
フランス語読みでクレルヴォーのベルナール（聖ベルナール）とも呼ばれる

多分この人じゃね？

>>172
留弗夫も兄弟は殺してないぞ
まあ甥は笑顔で殺したけど

>>147
実際、ある意味信用できるキャラだからなあ

テンプレの隠し要素のA欄が空白なのはなんか意味があるの？

金蔵にとってベアトって何なの
見た目にてればベアトなの？

>>180
残念でもないし当然

>>172
クラウスは確かに兄弟連中なら一番まともかもな
一番嫌な人間みたいな描写されてたのが嘘みたいだ

よく言えば慎重
悪く言えばヘタレ

なんだ蔵臼は魅音ポジションだったのか

>>172
確かにクラウスの性格からして殺人まではやらなさそう

竜騎士の悪口じゃないけど、楼座って竜騎士本人にかなり近い性質をもったキャラだと思う。
だから竜ちんは楼座が嫌いだろうなぁ

30代、恋愛だめ、周りの成功・幸福、うだつが上がらない、将来不安、理想と現実 等々

ヤスが男でジョージがウホッだとしたら全てのつじつまがあう。

「うー旗揚げ旗揚げ」今、独立を目指して全力疾走している僕はごく一般的なお坊ちゃま。
強いて違うところをあげるとすれば使用人に興味があるってことかナ・・・・
名前は右代宮譲治。
そんなわけでこの六軒島にやってきたのだ

ふと見ると礼拝堂の前でルドルフが銃を構えていた。

ウホッ！いいルドルフ・・・・

そう思っているとルドルフはレバーアクションライフルの弾を装填しはじめたのだ・・・
「殺らせてくれないか」
そういえばこの六軒島は連続殺人がしょっちゅう起こることで有名なところだった。
いいルドルフに弱い僕はホイホイと礼拝堂前にやってきちゃったのだ。
「よかったのかホイホイやってきて。俺は甥だってかまわないで殺っちまうような男なんだぜ」
「ちょっと違和感を感じたけどいいんです・・・僕、ルドルフさんみたいな人にあこがれてましたから・・・」





な？

>>163
別にあれは本編で語られたのが嘘で本当はこうでした、ってのを見せたんじゃなくて
本編中で語られなかった隠された部分を見せただけなんじゃないのか？
だから普通にベアト２で問題ない

合田の作る料理は基本的に甘めの味付け
よってインスリンが多量分泌されて
それを抑制するためにそれを超える量のアドレナリンが分泌されて
極度の興奮状態に陥った親たちはあのような惨劇を巻き起こしてしまうのであった

>>176
ガチ考察スレは最初期から全員嘘ついてるものとして普通に密室なんて本当はなかった説あったよ
ミステリー派に人情など不要であった

>>167
量産型さくたろう

>>193
パツキンなら何でもよしのレベル

>>167
それ量産型さくたろうでいいんじゃねーの？

天草の存在ってのも分かんねえんだけど

>>171

ひょっとしてきんぞーが部屋で本当に研究してたのはインポを治す薬だったのかもしれんな

故・郷田が貫く鮎の川

全EPをミステリ定義で通し語られてるのは「大人は子供の前では人格者をきどっているが、真実はケダモノ」という事なのがね
愛と魔法で包みたくもなるってものだよ。魔法で包まれた話で描写される大人のなんと美しいことか

え？エバだけ美しくない？ばっか、ミステリ側描写だと基本皆殺しに最も消極的なのはエバだ。だから幻想描写だとその逆で描かれるんだYO!
エンジェの世界のエバは彼女の為に真実を墓までもってったナイスガイなんだZE

って思いたいね。

結局あれだなぁ、魔女も蚊帳の外だったというか
親兄弟は鬼畜でしたというか

>>186
？

>>199
え、なにそれは(ドン引き)

>>187
モテ度は絶対戦人は勝てんと思う

量産型さくたろうは楼座が死ぬ前に量産した可能性もあるよ？
つかライオンのぬいぐるみいっぱいあることが判明したけど、あれは何なんだろうね

全然話題に出てないけどロジックエラーって結局解決しないままなの？

>>213
楼座が百獣の王だって暗喩

てか霧江さん８人も殺してんのかよ

これは撃墜数ランキング動くな

実際には兄弟同士の間で起きた惨劇があった
それを優しいベアトが魔女の仕業に変えた、つまりそういうことなのかね

>>180
金藏さんはベアトを愛してるんだから
ベアトに似ても居ない奴に欲情しないのは当然だろ
ベアトに似てさえいれば誰でも良いとも言える。鬼畜すぎだ金藏さん

金蔵がシャノンの足にすがり付いてる幻想払えばスカートに頭突っ込んでる金蔵がいるんだよ
んで　孕ませて流産して恋のできない身体になるんだよ
キチガイ欲情爺の前でベアトコスプレさせる理由がこれ以外ない

わあい。
皆がミステリで回答示せ回答示せとかうるさく言うから幻想壊れて大人全員キチガイ描写で説明されちゃったYO

鬱だ死のう

>>208
真実描写で霧江よりエンジュを心配してたな

>>219
源次マジ鬼畜

実の娘を“娘”ではなく“女”として見る人も少なくないってなんかで見たことがある

金蔵って何人子供いるんだ？7人か？

きんぞー☆はそんなにベアト萌えならイタリアに移住して、似たの探せば良かったのに

結局ルドルフさんは今回もバトラに言わなきゃいけないこと言えなかったね

どんだけ重要な話なんだよ！

>>219
ってことは着替えるように仕向けた源次って

>>220
良い感じだからもっとガシャーンして欲しい

なんとなくアニメ最終話みた
うわーつまんねー

>>213
楼座頑張りすぎだろ

しっかし鳥頭の無能ぷりは酷いな
Ep1の時点でわざわざミステリー好きの為の舞台用意されてるのになぁ
どうして自分が選ばれたかを考えれば、自然とヤスに行き着く流れだろ

まぁEp1の時点でおれ等には分からない仕組みではあるから、
竜ちゃんはアンフェアー確定だがな

碑文は解けない
犯人も確定出来ない

うみねこはアンチミステリーでありアンチファンタジーだな

クリア後スレに目を通して見たら、イトミミズからライト卿、ウィルさんへ呼称がちゃんとランクアップしてた。

ウィルさんマジ格好良いしなぁ。
なんか戦人を匂わせてもいるしEP8がすでに待ち遠しいでござる。

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　.l.:.:.:.|.:.:.:.:.l|;_　|.:.:|＿,,-‐',＝二--ｯ__.:.:l.:|.:.:.:.|.:.:.:.:.:.|　　　　どいつもこいつもベアトベアトって
　 ||.:.:.|.:.:_;;｣-＝､´　　'　´（ﾟ;;）　〉 |.:.:.￣.:|.:.:.:.|.:.:.:.:.:.|
　 .ルｲ'´ヽ〈 （ﾟ;）, 　　　､｀ ‐‐ '　 |.:.:.:i.:.:..|.:.:.:.|.:.:.:.:.:.|　　　　私にも欲情しなさいよぉおおおぉおおオオオォオオオッ！！
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大量のさくたろうは、中に金棒突っ込んでカモフラージュする気だったんだよ

っていうか、さくたろとリオンはなんか関係あるのか？ライオンに繋がるだろ

ヤスは黄金見つけてライヤ−ゲームでもさせれば良かったんだよ

俺は幻想のままで
素敵に魔法バトルしててくれるだけでよかったのに・・・

>>229
ゴールドアイズ・キンゾードラゴン

>>227
ほんとに再犯危惧してたらわざわざ舞台装置（ベアトコス）つけて対面させないだろ？ｗ

>>212
でもウィルさんの周りの女って「也や〜也や〜」言ってるんだぜ
勿論ウィルさんも任務では「也や〜」だろうけど
それならピチピチの高校生にモテる戦人の方が同じモテならレベル高い

ドラちゃんって「也や〜」言わないね
何でだろ

>>189
神曲にでてくるんだっけか
最後の案内人

エピソード6で恋の為に殺人した譲治とジェシカも結構な悪人だよな
善人は無能だけだよ……

>>192
EP7用テンプレとして用意されているみたいだけど隠し要素ないなら削られる枠
TIPSのことまで書かなければならないだろうか？

>>189
たぶんそうだろうね。
…ただBernard of Clairvauxは異端審問官の経験者だと言うのが引っ掛かる

>>178
服装はＳＳＶＤの制服だと思えばなんとか
女子のあれに比べたらいいコーディネートだよ
コーディネートはこーでねーと

>>232
一方戦人はランクダウンしまくりだぞ
名前すらまともに呼んでもらえない

殴り合い
ウィル＞＞＞＞＞戦人（ウィルの方がどう考えても戦いなれてる）

推理戦
ウィル＞＞＞＞＞＞＞戦人（経験の差というより頭脳の差）

話術
戦人＞ウィル（ユーモアあるもののセクハラ発言でややマイナス）

モテ度
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞戦人（戦人がフラグ立ててウィルがＮＴＲる）

>>221
なんだかんだで、絵羽は大人連中の中で「親」としてはまともな方なんだよな
多少過保護・過干渉なきらいはあるが

それに対して譲治の独立意識っつーの？親離れしようとする描写って
一見立派そうな描写に見えて、なんかもやもやするんだよなー
上手くいえないけど

ボコボコのジェシカですごい興奮した。目の前で虫の息してたら間違いなく犯す

ベルンはなんで猫召喚したんだ？
ねこさんニャーニャーなのですよニパーってこと？

そういえばベアトは絶対勝てないってあったけどあれどういう意味だろうな？

ベルンはベアトにどんな恨みがあるんだ？

>私の胸の痛みは、お金では癒せない。
>ただ、………彼が帰ってきてほしいだけ。

>「畏まりました。では、そのように致します……」

ここの描写が限りなく怪しい
源次がバなんとかさんを六軒島に来るよう仕向けたってことなのか

>>208
俺的には、「絵羽」というキャラクターは女の嫌なところを煮詰めたようなキャラクターで
反吐が出るほど嫌いだｗ

自己中心的で、他人には正論を言うくせに自分には適用しない
ささいな事で怒り、他人にぶつけることで解消する
世間体を気にしているが結局は自分の立場を何よりも尊重して行動する
愛ですら偽善で思い込みを曲げない

霧江の「女の自由」発言にも反吐が出たがｗ
基本的に絵羽と霧江はアンチ的な視点のキャラクターだわな

自分の矛盾に悩みつつも流されてるだけのローザの方がまだマシだよ

うみねこはミステリーでもファンタジーでもなく竜騎士の心を探訪するアドベンチャー

>>249
猫箱だからじゃね？

>>239
　　（＾＾）
　　　ゝ`￣￣＼
　　/　　(・)(・)　|
　　|　　　 ● 　 |◯　
　 <＼＿_σ__／/　
○=ｷ　　ｏ　ｏ |'　　
　　 |＿＿＿__,|
　 　（＿__Ｙ＿_)

>>202
そんなミステリー派には今回のこのホワイダニットまで
見抜けてたのかな

一個一個の事件のハウダニットはどうでもいいから曖昧に流したのが
今回だと思うんだけど

>>241
EP6は全員芝居でしたパターンだった筈だけど。

お茶会で描写ないけど戦人って絵羽に殺されたんだよな？

ウィルさんに鋼鉄製で大砲内蔵の義手が装着される展開まだー？

ホワイニダ

>>248
虫の息どころか顔面ぐちゃぐちゃで痙攣してるがな
お前才能あんじゃね？

>>255
お前はコロッケでも食ってろ

紗音ってなんでここまできて人気上がらないんだろう？
理御なんて即効ユーザーの心をわしづかみにしたし
朱志香ですら喘息が狂言でひく人もいたけど
むしろ萌えたって発言結構あった。
ここまでキーキャラで人気あがらないのも不思議。
譲治は関係ないと思う。

そういう自分も理御に骨抜きにされたが。

>>251
いまみると19男の発言に似てる気がする

>>89
鬼畜でなければ、娘ベアトが軟禁状態だった理由が不明になる。
描写は無いがビーチェも軟禁されていた可能性が高い。
金蔵の性格から単なる本妻への配慮というのはどう考えてもおかしい。
2重生活は明確な不利益であり、より強力な不利益もしくは明確な利益が無いと軟禁なんかせんわ。

>>248
リョナの世界へようこそ
お勧めは縁寿です

>>149
アレが結局なんだったのか分からん
親族会議前に碑文の謎解いたわけじゃないだろうし

>>247
親の会社にコネ入社して働かせてもらってるボンボンが
自分の実力を試してみたいって、子宮の中もイイトコだし

そういや霧江は何故ジェシカだけ
死んだ後も執拗に殴り続けたのか
何か特別な恨みを持っていたのか？

>>251
ルドルフが土下座してでも連れて来たっていうのも
何か源治から金でも貰ってたんじゃないかとしか思えんな

>>248
お前はさよ教でもやってなさい

>>245
っていうかもはや誰だっけレベル

>>253
竜騎士に娘ができまらどう教育するか楽しみだw

夏妃"紗音にしか、秋が好きだと語ったことはない。"

不幸を呪う権利があるのは郷田だけだろJK

>>263
俺はヤス好きだよ

ルドルフも外道すぎるだろ
ルドルフなら常時を殺した後「許せ・・・仕方なかったんだ」くらい言ってくれると思ったが
「殺しってこんなもんかぎゃはは」だもなんあ

今日通販で届いて読了。全部で６時間ほどかかった。
・裏ジャケ、本当に「田島」…よくあんな画像から読めたな…。
本編
・礼拝堂にライトに呼ばれて来た犯人を、姿を見せずに無言で頷いたりああいう演出好き。
・マリアージュ・ソルシエールのベアトたち…設定厨っぽい。
・ガァプ、ロノウェの名前付けたの真里亞かよ！
・ベアトの生い立ちの９章飛ばさずにじっくり全部読めた。
　先輩メイドのいびりがそうひどくなくて良かった。七姉妹かわゆす。
　魔女をあんだけ夢想できたら逆にうらやましい。
・本編読了後、泣きそう。竜ちゃん、お疲れ様。ありがとう。
Tea party
・なんというかベアトが可哀想なくらい潔よすぎ。
・それに比べて親共は…。霧江殺しまくるのが真相なのかな。
・ライト格好良すぎw
・真実の赤字は後ろに「じゃない」と続いたりするんだろうか。ベタだけど。
????
・「ハッピーエンドは与えない」が地味に厳しいけど、ハッピーエンドにもいろいろあるし。

碑文は、台湾説おめでとう！と言わざるを得ない。ここまで完全一致で覆す必要ないから確定だな。
駅の読み方を別名に「里」があってさらに別の漢字にして「口」付けて英語にして…。
地図帳でそんなの分かるのか不明だけど。でも「其の里にて二人が口にし岸」がすごく符号するから正解っぽいし。
８割それで正解と思うけど、２割くらいまだ「今回は読者が見つけた解答」を見せてるだけで、
EP8で竜ちゃんが用意してた本当の正解が出る気もしなくもないけど。
碑文の解き方はあまり真相には影響しなさそうだし、そこまでこだわることもないから、
このまま台湾説で正解確定だろうな。

>>276
ヤスと紗音はまた別じゃないかな？

>>277
舌を出して空に向かって高笑いしてんだぜ
想像したら怖すぎだろ

あれか
同情の余地もない悪党って留弗夫の事だったのか？

>>251
そういや胸が痛いーっつってたのは乳が無い事の暗喩じゃね？紗音、理御
って思ったのは俺だけか
事故、身体の事。

きっと戦人はまだ若いからウィルに比べたら色々アレなんだろうな
戦人だって年を重ねれば凄い奴になる

しかしこれでウィルが外道だったら皆もここまで言わなかったが
普通に性格も良いとか……赤坂ポジだな

>>231
EP1だけでも嘉音犯人説でミステリー的には普通に正解出来てたでしょ

>>263
譲治は大いに関係あると思う
Ep1で速攻プロポーズ受けた時点で処女厨の恋愛対象からは外れた
気持ち悪い表現ですまん

まあよく考えたら仕事からして外道だもんな三男組

ＥＰ３での扉に書かれた暗証番号の意味がわからない
誰がいつ書き、誰に対するメッセージなのか

銃は黄金部屋にしかないんだよな

ＥＰ１では夏妃、ＥＰ２では楼座、ＥＰ３では大人組７人がそれぞれ碑文を解いたってことでいいのかな

しかしＥＰ３では殺し合いが起こったのではなく、使用人が全員殺された、と

ウィルって探偵役と考えていいの？
幻想見まくってるんだが

>>274
お前天才じゃね？

霞のジョー（中の人つながり）「殺しってこんなものか　ぎゃはは！」
「どうしたんだ！？ジョー！？　ｼﾞｮｫｵｵｵｵｵ！」

http://loda.jp/umineko/?id=502.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=504.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=507.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=509.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=511.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135489.png

>>277
あれは無理矢理壊れた風を装ってるだけだろ
最後は悪役が死ぬのは当然かみたいに諦観してるから倫理は残っていたってことだ

俺はボコボコの朱志香とかより
クソ塗れのエリカとかの方が興奮するな

>>278
台湾説だと死者の魂と失った愛が完全スルーな件について

>>279
そっかぁ、ヤスは好きだけどシャノンはどうでもいいなー

>>263
達観してたからor他のキャラが濃いから じゃない？
今回のでまた人気下がるんだろうな…１番好きなだけにショック

結局お茶会で黄金の間にいたベアトは誰なの？

いくら肖像画の衣装着てても紗音だったら親たち突っ込むだろ

>>287
07151129とは一体何だったのか
それだけが気がかりで眠れません

>>288
なっぴーがもってたのはお父様の書斎のウィンチェスターだったと思ったけど？

台湾説はよく出来たなぁと思う。かなり早い段階で説はあったけどね
解けた奴は天才か聞かされた関係者がネタバレしたかどっちかとしか思えん

>>293
20世紀少年に出てきた悪役マニアみたいだな

>>285
奥様方非処女どころか楼座ビッチなのに人気あるじゃねーかｗ

>>281
いや、金藏のことじゃね？
留弗夫は自分の子供は愛してたっぽし、霧江も縁寿のこと本当は愛してたとＥＰ８で描写されそうじゃん
金藏さんは２代目のこと考えても鬼畜じゃないか

ガートルード｢慎んで申し奉るっ！我が名を間違うこと、あり得なきことと知りなりや！」
ウィル「幻は幻に。……真実の名は幻想の海に沈む」
ガードレール「うわああああああああぁぁああああぁ！！」

>>299
0715はバの誕生日、1129は安田紗代ちゃんが魔女になった日だっけか

>>287
絵羽がメモしていただろ
多分、１０億のカード渡されていて共犯関係で、暗証番号は成功報酬でと

>>300
紗代ちゃんが弾切れしたのを書斎にポイ捨てしちゃったんだな

>>240
これのことか

血しおしたたる
１　血しおしたたる　主のみかしら、　　　　　　　４　主よ、主のもとに帰る日まで、　
　　とげに刺されし　主のみかしら。　　　　　　　　　十字架のかげに　立たせたまえ。
　　悩みと恥に　やつれし主の　　　　　 　　　　　　　かくも悩める　主をはなれて
　　痛ましきさま　だれのためぞ。　　　　　　　　　　われはいずこに　去り行くべき。

２　主の苦しみは　わがためなり。 　　　　　　　５　なつかしき主よ、はかり知れぬ　
　　われこそ罪に　死すべきなり。　　　　　　　　　　十字架の愛に　いかに応えん。
　　かかるわが身に　代わりましし　　　　　 　 　　苦しみ悩む　わが主のため
　　主のあわれみは　いととうとし。　　　　　　　　　この身といのち　すべて捧げん。

３　慕わしき主よ、わが牧者よ、、 　　　　　　　６　死すべき者を　あがなうしゅよ、　
　　はかり知られぬ　愛の泉。　　　　　　　　　　　　十字架の光　見させたまえば
　　迷うこの身を　たずねもとめ　　　　　 　 　　　　み傷をあおぎ　み手によらば
　　導きましし　日ぞなつかし。　　　　　　　　　　　　いまわのときも　安けくあらん。

何か関係ないかな

>>300
そんなの信用できないでしょ

イトミミズさんが居る限り戦人はブサメン

>>299
あの時に存命していて7月15日と11月29日の
両方に意味を持てた可能性があるのは南條だけじゃね

七杭は全員巨乳だな

>>198
竜ちゃんは元は公務員だったのにソレを蹴ってまで同人活動やらライターとして活動してるんだぜ？
恋愛云々は知らんが将来不安はないんじゃね

紗音の人気が無いのはいいこちゃんだからだろ
朱志香みたいに強がってるいいこちゃんとかじゃなくて正統派いいこちゃんだし
しかも彼氏が黄緑のスーツ着てるとか気持ち悪い

ていうか、ヤスはカアさん電話かけて、なっぴーからかってたんだよな
相当恨んでたのかなやっぱり

>>288
蔵臼がインゴット持ってたねぇ、しかし長男夫妻が解けたとは思えない。。。
紗音にもらった？

>>268
あーそんな感じかも

聞こえは良いっつーか志は立派なんだが
まだ何ひとつ実行に移してないしな
せめてコネ無しで就職して生活の基盤を築いてからのプロポーズなら
応援する気にもなるんだが

譲治がきっぱりと親離れしたのってEP6だけだっけ？
あれも幻想描写だから微妙だけど

>>306
それだと伊藤なんとか〇五七六さんの立場がなくね？

次男夫婦マジ外道！って言ってる人、Ep3で絵羽マジ非道！って言ったりしてない？

金蔵はベアト２が転落死した原因は楼座だって知らないよね（源氏は知ってるけど）
だったら金蔵は、ベアト２の死亡原因は近親相姦による自殺だと思ってんのかね？

もしそれでもヤスに手を出してたら金ちゃんパネェ

>>263
紗音自体は好き
譲治と紗音も好き
でも紗音（嘉音）が出ると何故か徹底的に物語が詰まらなくなる
マリアージュソルシエールも同義
今回は更なる電波・ヤスで持ち直した

07151129も出された謎じゃなかったっけ？魔女になった日云々は推理しにくくね？

>>298
シャノンだったけど金塊についての説明役としてシャノンを
ベアトリーチェだと全員が認めた。
全員が認めた幻想は真実と同じ。

>>320
ベルンの悪質な何かだと信じたいね

07151129当時生きてた可能性を持つのは？赤字の隙間含め

>>307
カードの暗証番号8桁って言ってたしな
しかし4桁じゃないのかよ、と心の中で突っ込みをいれた

07151129って07211919に似てるな

>>258
描写からしてキリエだと思うけよ。バラ庭園に入っていく描写の後、バトラは出てこない上に
その直後にキリエがバラ庭園から出てくる描写があるからね。
エンジェの事を思いやれるエバがバトラだけ殺すとは思えないし。
少なくともEP7お茶会のエバは、自分の最愛の人達を殺した相手の子だとしても、子供は子供として無関係と自らを律せる人と描写されてると思うよ。

ていうか黄金部屋にしか銃がないってどこの描写？

絵羽「事故よ！これは事故なのよ！」
秀吉「不幸な事故や！な！？っなっ！？わかるやろ！？」

二人がじりじり近寄ってきました

つ信じる
　戦う
　逃げる

読了した。

安田紗代が闇に落ちてくところをじっくり見たかったのに、
「心だ」「そんな必要ねェ」で無理やり有耶無耶にさせられた。真実を知りたい奴が「悪」呼ばわりなのは汚い。
せめてベアトの黒ドレス纏った紗音の立ち絵くらい見せてくれれば、幾分溜飲も下がるんだが…

戦人が魔女
0715 　1129

金蔵がヤスに手を出した描写ってなくね？

こんな身体に・・・って単に自分の出自を聴いて絶望しただけじゃねーの？

>>292
どうでもいいがこの「どしたー？」口調がプレイ中気になってしかたなかった

>>287
>>307
が多分正解で
確か銀行の金庫の管理番号だか暗証番号だったような描写がどっかにあったはず

>>295
おお。これについて何か答え出た？

>>305
レシートさあああん！！

7杭メイド見てメイドの良さに気付いたよ
イリーの気持ちがようやく分かった

>>297
「紗音」自体は下がる要素ないだろ？ むしろ良い人してたし

ひき肉になった縁寿におちんちん突っ込んで腰振りたい

朱志香ってもう用済みだな
あれだけ怪しげな伏線張りまくってＥＰ６まで喘息を引っ張った挙句、ただの仮病なのでなんの意味もありません、ってなんだそりゃ
なにかのトリックや朱志香の本質とかに絡むけど本筋には関係ありませんってのならわかるが
全く何の意味もないただの仮病です、だもんなあ。ミスディレクションというよりノイズ
同一人物説で彼氏もいないことが確定したし、バンドやって生活充実してるなら特に語るべきドラマも無いだろうし、
キャラクターとして完全に詰んでるね

>>331
ここの長女夫婦のクズっぷりは異常
楼座さんの癒し系常識人っぷりも異常

>>301
台湾に住んでる人が最初に気づいたんだっけ

百万回見聞きしたような本編で寝るかと思った
お茶会みたいな殺人事件の真相が見たかったのに

>>331
十年頑張ってね！

>>336
暗証番号云々はEP4の雅行が持ってたメモだったっけ

>>302
霧江「私は霧江・・・六軒島にいた・・・家族を殺した・・・」
ルドルフ「う・・・う・・・うあああああああああ！」
戦人「正義になるのは簡単だ、だが悪になるのはむずかしいんだ」
エンジェ「戦人おにいちゃん、どこいっちゃったの？」
犯人X「戦人君、・・・約束したじゃないか！」
ルシファー「どんなに相手が強くても、バランスをくずせば　なんとかなるはず・・・」

20世紀少年みたいにしたら、なんかよさそうだな

いまおもったんだけどベアトが4丁も銃出してこれであなたたちを殺すつもりでした
っておかしいよね？　そんなにいらねーじゃん銃

07151129は10億のクレカの暗証なんじゃないのか
犯人から聞き出したけど、なんらかの事情があって直接は伝えてない
8桁の数字っていったら、今回のEP7みてたらそうだと思うだろ

その数字があったことは覚えているが、
俺はそのときのシチュエーションよく覚えてないんだが...

サタン→さのん
ベルフェ→ふぇありおん


でおｋ？

結局わたしはだぁれだったの？

>>296
あれは、もう金蔵の願いそのままだろ。
金塊をやる、ベアトを蘇らせる、謝って愛を取り戻す、妄執を捨て去るっていうさ

>>263
結局「紗音」という人物が確固として存在してるとは言い難いからじゃね？
まあ戦人や譲治からすればちゃんと「いる」という認識なんだろし、盤上では紗音が主体なんだろうけど

ロノウェやガァプみたいにハッキリと幻想キャラという分類ならともかく
いるともいないとも言えない「人格」のような「脳内キャラ」のような〜って、何とも感情移入しづらい

>>341
いろいろおわってんな、お前。

確かにジェシカの語りが一番がっかりしたｗ
お前無関係かよと

wikiのネタの項の見てると
このスレの住人の慧眼っぷりに頭が下がるホント
特に紗音関連のネタは

>>333
戦人さんがヤスか！
もう訳が分からない

わだしは・・・だぁんれ・・・？

>>341
(；´･ω･｀)

源次「本当にお前一人で解いたのか」
安田「は…はい…」

源次（えっ俺のヒントは…？）

結局金蔵にとって最後の最後まで、本当の奥さんや子供や孫は家族足り得なかったのかね？

さみしい人だなあ。

あと相反するかもしれないけど、最後の鬼畜金蔵描写はゲロン様のゲロカスの入った描写じゃないか？
もしそんな酷い事してたなら、歴代ベアトと交流のあった南條や熊沢が知らないわけないし、金蔵があそこまで忠義を尽くされるはずがないと思うんだけど。

まあ二代目孕ませたのは事実なんだろうが。

>>320
後期クィーン問題すなぁ。未来の情報でいくらでも書き替えられるのだ
Ep8で霧江のお涙真実が書かれれば霧江さん俺は信じてた！Ep7お茶会なんてベルンのgrksだったんや！
簡単に掌返す準備はできております。ご安心下さい

なんだこの変態☆空間は

>>323
普通に、カード持ってた（口座持ってた）紗音がカードの暗証番号登録する時に
戦人の誕生日とぉ〜　私の魔女記念日でっ☆
って感じで決めただけかと思ってた

つまり譲治兄さんは愛されてなかったんだよ！！

そういや今回って小冊子あったの？

金蔵はベアトに反省しつつも下半身はボッ金蔵だから困る

まだプレイしていないのだが
ここでの話を聞く限り霧江が執着しているのは
金やルドルフよりも明日夢という感じがしてくる

>>352
0時に作動する島ごと吹き飛ばす時限爆弾だろ

>>342
ジェシカで謎があるとしたらカノンの実在だけだからな

まぁカノンが実際に実在してようが、していまいが、特に重要性はないから
もう用済みといえば用済みだが

カノンが実在したとしても、所詮真当主の共犯者か、ただの被害者なだけだし

金蔵の泣き顔は何度見ても噴く

>>369
それって赤字に触れないの?

源次や熊沢あたりはベアトの過去のことを知ってるし共犯だろうと思ってたけど、
郷田が共犯になる理由が思いつかななくて困ってたんだが、単純に金でしたか・・・
真犯人が碑文を解いて金塊を手に入れてることは予想できたんだけど。

>>337
前スレで見た気がす

>>372
どの赤字にだよ

>>331
一発だけなら誤射デスヨネ

山本がベアトを盾にしてイタリア人を殺して周ったけど
山本じゃなくて金蔵だったりしてね　
まあさすがにそれは無いか
不発の手榴弾とか工作はしたんだろうな

金蔵によく似てしまった戦人君は
将来金蔵みたいなレイパーになってしまうのか
悲しいね・・・

>>340
むしろ痛いコ、恋愛房でさがるんじゃないか？

>>364
全然だろ
今は推理ネタのほうが多すぎてどうにも変態ネタが出せねぇ

>>366
「なかった」

気になったのはEP7のお茶会の惨劇はヤスは何一つ手を加えてないんだよな。
他のEPは自ら行動してるのに。共犯者含めて。

その意味では、EP3以降のエンジェの世界はなるべくしてなったんだと思う。
バトラの帰島関係なく。
ルーレットの奇跡を願ったところで、出た目は人間の欲望渦巻く世界でしたってのはありだと思う。
ハッピーエンドなんていらない。

>>365
愛を根っこをパスされたベアトの精神がそう決めたんだよ
さよちゃんはジョージを愛してたと・・・とでも思わないと辛いなｗ
流石にせんと君を擁護する気分になれないし

>>362
蔵臼「また事業に失敗して親父殿の財産数億損したお…」
絵羽「時期当主は私ようわああああああああああああああきいいいいいいいいいいいいい」
留弗夫「今日も詐欺で儲けたぜ！被害者は借金地獄ざまあｗｗｗｗ」
楼座「九羽鳥ベアト殺しちゃったてへっ☆」

こんなのどうやって愛するんだよ

時限爆弾の時計をずらせば即座に爆発させられるのに霧江さん頭悪いよね
おれ天？

>>295
魔女を永遠に眠らせるというとこは、碑文解いたら、
復讐企んでる魔女を止められる。金蔵のでは爆弾を止められるというところか。
他の宝も、そういう感じで説明つきそう。
４つの宝は碑文の解き方とは別の問題なんじゃないかな。説とは関係なく、解いた後の解釈というか。

紗音が弟の設定練ってるところで泣いた
「お館様直属の勤務を許される特別な使用人てことにしよう。うん、かっこいい」

おおお…中二ビーチェ…

今回の分け前については、楼座が正しいと思ったが
クラウス夫妻の死をリスク犯してまで、隠すってのは普通の感性持ってる人間ならやらない

>>349
装填数が４＋１の銃でも、４丁用意すれば２０連射できる
某鬼隠し編の射的ゲームを思い出すな

楼座はオワコン

ごめん間違えた

>>375
ごめん 全然触れてなかったね

しかし気がついたら四人の子供てｗ
金蔵も男の子やのうｗｗ

もしも霧江の暴走が「真実じゃないだらー」だとしたらゲームマスターがいるんだよね
縁寿への暴言も考えるとあのゲームのゲームマスターは戦人な気がする

最後の「怖くも悲しくもないんだよ」っていうのは皆殺しの犯人だから
と考えたらラストの優しい笑顔が怖いものになってきた
以上、1129（魔女）で07151129（戦人は魔女・犯人）からの考察

なんか、キリエって別の箱猫のことまで知ってるっぽいよね。
自分たちがやらなかった場合、確実に絵羽がやっていたとか言ってるし、
絵羽にやられるときも、将来の絵羽と縁寿と絵羽の関係がどうなるかを
言い返そうとしているし。
魔女なの？？？

ここで俺は、田島君＝源次説を推すぜ！！！！！！！

テレビ見てたらロノウェ出て吹いた

>>384
ローザのは仕方ないんじゃね

<<<385
針は表象であって本質は内部のクロック
ってことじゃねーの

戦人ってじじいになったら髪の赤い金蔵になるんだよな…

朱志香今回空気読まないセリフ多かったな。意図的かな
完全に魅音化してておじちゃん笑っちゃったよ

>>378
つまり無事帰還できた戦人が縁寿を・・・
でハッピーエンドか

>>385
誤作動起こしたら怖いじゃん

夏妃「（鉄道の淡水線に）あ、鮎は泳いでないと思いますが…？」
夏妃「このキリガンという町に鍵が隠されているのでしょうか？」
夏妃「み、濫りに触ってはいけません！お父様の黄金ですよ！」

誰かこいつを黙らせろ

>>385
針いじってたら死ぬだろｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ

>>385
霧江「あははははははははははははは（針を動かす）」

ドカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！

>>393
死んだ魚の目をした金蔵の上に跨って腰を振る正妻を想像したら鼻ｄ、いや涙が出てきた

>>396
いま思えば田島君含めスクショの重要性は
なんてことなかったな

>>342
今までは疑惑程度だったが、これからは堂々とうみねこ版魅音と呼んであげよう。

今回の凶器はショットガンとナイフだったけど、ピストルは無かったよな？
ピストルは誰が使っているのだろうか？

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるお館様直属の勤務を許される特別な使用人　嘉音

>>393
更に愛人に２人産ませて６人となるからな

>>404
絵羽が黙らせたよ

>>404
なっぴーが空気読めない無能なのはいつものこと

>>401
それ以上にウィルのＫＹっぷりが酷かった

>>402
有効です

出題編のベアトの目的は魔女としてバトラの前に現れることだよな。
だからバトラは幻想を作る側ではなく、幻想に騙される側だった。

じゃあep5,6はなんでバトラは幻想を作る側に回っているのか？
ep5ではバトラが碑文を解いたから、殺人計画が無くなった
ベアトはバトラと接触して夏妃に復讐することにでもしたのだろうか？
でもクラウスは殺されてるし、よくわからん。

ep6は、ベアト人格の意志が弱くて、シャノンやカノン人格の意志が優先された場合のカケラとか？

>>404
可愛いじゃん

>>393
金妻がキンゾーによっこらセックスで作った可能性もある

>>388
俺でも服役する
誰だってそうする

つーか服役確定でもなくねあれ

金蔵の若い頃にそっくりとはいえ顔のパーツコピペって･･･
途中まで戦人は金蔵の実子と疑わなかったぞ。今も2割くらいあり得ると想ってる
コラにしか見えなくてふいちゃうから簡便してくれ

07151129
戦人の誕生日+いい肉

もう戦人と縁寿のことでいいじゃないか

結局、無能に恋がれていたヤスはどうして童貞に心を奪われたのか

これが一番の謎ですね

>>352
バトラに移植されてたベアトの心臓だろ

>>402
エンジェは親からもかわいいと思われない
ブサイクだからそれはねぇんだ…助かるべくして助かった…

夕方届いて今読み終わったぜ！
相変わらず、ゲロンカステル劇場だった…。
今回のメイン二人はいろんな意味でネタの種を提供してくれたなぁ。
あと、日曜朝のWといい女のドロドロは実に恐ろしい…

ん・・・！？ごめん
全然記憶にないんだけど田島くんって出てきたのどこだっけｗｗｗｗ

>>395
それ結構前から言われてたな
霧江はいつも前EPで得た経験を元に動いてる

>>410
ライフルだろ
それはともかく六軒島にある銃は合法的に所持できる奴だが
拳銃は違法だ

やっと読み終わったぜ。
激しく既出だろうがこれだけ書かせてくれ。

犯人はヤス。

>>349
源次、熊沢、南條の分じゃね

>>427
六軒島の惨劇戦中版できんぞー☆の目の前で射殺された友人っぽい人

>>423
まあ真剣はありそうだ
ＤＴなだけに

>>424
戦人ちゃんマジ無能

>>427
金蔵の過去話

やっとEP1まとめれた。みんなの意見が聞きたい。

EP1
第一の晩
共犯：源次・熊沢・南條・絵羽・秀吉・夏妃

「幻は幻に。……土には帰れぬ骸が、幻に帰る。」
シャノンの死体が幻。全て共犯者との口裏合わせしたのちの犯行
密室云々は幻想。シャッターも空いてたし、そもそも密室じゃない。
ただ、密室っぽく見せるようにはした。わざわざ鍵取りに行ったり
魔法陣：いつでも本でも見ながらゆっくりと書ける。

第二の晩
共犯：源次・熊沢・南條・夏妃
赤字： 二人は他殺である！　密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない！　
　　　 また、殺人は執行者、犠牲者が共に同室して行われた！　
　　 　 執行者が室外から殺害する手段は存在しない！

「幻は幻に。……幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
チェーンが幻。そもそもチェーンなんて掛けていなかった。
後から真っ二つに切ってあたかも今切りましたという風に見せた。
この夫婦のイチャイチャが本当なら、先にシャワー浴びてる秀吉のあと
やってきたのか？
空気嫁よクソヤスがって絵羽は思ったに違いない。
死因の杭だが、穴さえ開けれたら可能。

魔法陣：嘉音「･･････こんなものさっきは無かったのだ･･･!!」
誰が信じられるだろうか。


こうすると何でも無い事件だな。共犯者さえいれば

>>428
嫉妬と抹茶の魔女だよ

>>393
金蔵の子じゃないから勝手に産まれてた発言とかは？

戦人はベアト宛ての物語をケチ付けないで縁寿にもやれよと思った
だが裏お茶会ラストの雰囲気が良かったので許す

業務上過失致死か或いは
下手すりゃ正当防衛付けられるから執行猶予も夢じゃない

>>421
それよりも隣にいた初代ベアトのやっつけがひどいｗ
お茶会ラストの彼女の心象もまた嫌な予感がするなぁ

もうずっと前から言われてるけどさ、今回の爆発スイッチのやりとりでも思ったが、
絵羽は知恵遅れか何かなんだろうか
EP1の頃から的を得ないちぐはぐな会話があったり思い込みが激しかったり

>>432>>435
ありがとう
もう少しじっくり読んだほうがよかったか

>>424
エンジェルビーツの悪口はそれまでだ

碑文を解いて金蔵に再会を果たすところとか、紗音の立ち絵でやったらかなり泣けたと思うんだがなぁ
「使用人の、お、お前だったのか」って感動が全然味わえないじゃないか

>>423
まあ３年もあれば普通はね……

ってか現実的な結婚相手としては譲治のほうが遥かに魅力的だろうな
そういう計算とかばかりじゃないのかもしれんが

戦人と譲治がフージョンしたら最強かもとか思った

>>423
傷付いてる時に優しくしてくれる男がいると
女ってのはそっちにフラフラ行っちゃうもんだよ
しかも戦人はもう二度と戻ってこないと思ってたんだしさ

>>442
更年期障害なんだろ

>>384
おいおい、一人天使がいるじゃねーか

>>436
使用人を共犯者にするのはいいとしても
親族たちはきつくねーか？

>>382
つーかお茶会の惨劇のベアトの中身って本人じゃないと思うんだけどなぁ
あまりにもあっさりしすぎだし

カノン、シャノンが殺されてる描写がないし・・
つか、そもそもカノン、シャノン同一人物説は赤字の19人に抵触するし

使用人組がほぼ全員共犯者なら大半のトリックはどうとでもなるし、もうシャノン＝カノンが
同一人物である意味が無いと思うんだがな

>>427
西浦高校の4番。

>>423
女は愛するより愛される方が幸せだってばっちゃが言ってた

>>442
どっちがオンでどっちがオフだって至極まともな質問をした留弗夫を馬鹿留弗夫と貶す絵羽さんマジヒステリー

きんぞーは何気に戦争終わった後に楼座産んでるからな
こいつだけは擁護しようのない屑だと思う

>>430
あれは、確定的に明らかなパロディで吹いたわ

さすがに使用人たちはヤスの分裂病に対しては知っていたのではないか
あんな妄想ばかりのヤスに対しておかしいと気付かない人間はいないはず


で、現実はヤス一人という描写はまだか？

>>436
まあ、トリック自体は紗代ちゃんと嘉哉だけでほぼ説明できたし

知りたかった動機は惨劇全体に対するものじゃなくて、
個々のトリックについてだったんだけどな…

>>423
プレイボーイにふられたら
絶対浮気しなそうな（できなそうな）
安定感のある真面目な童貞に心を寄せるのも理解できる

>>436
犯人グルでマスターキーも自在とかになると
なんかもう金田一やコナンレベルの謎になっちゃうなあ・・・ほんとにこれでいいのか竜よ

きりえの流産した子供してない？（十三）とバトラとリオン、この3人を、
ゲンジが何やらやって、キリエの怒りを買うというのはどう？

上位バトラとかなんだったのあれ
ほぼ空気だし、赤坂に終盤美味しい所を取られたK1じゃねえか

>>450
親族たちを金で使ってることを匂わされてたじゃｎ

あのまま絵羽がスイッチ切り替えてたらどうなってたんだろう
面白そうだったのに

システム BT　で泣いた

「こんな体で恋なんて出来ない」って何なんだろうな
性別に秘密があるような匂わせ方だし、まさか紗音＝安田はタマキン潰れた男とか？
でもリオンは崖から落ちてないから、そんな怪我するはずないしなー

今ＥＰ７終わった、とりあえず犯人はヤスって言っとけばいいのかな？

>>455
だから完全悪は金藏さんでいいんじゃね？実の子孕ませただけでも屑確定じゃないか

>>457 マリア以外全員愛をもってヤスを視てたんだよ　ﾀﾌﾞﾝ

犯人はヤス。
ヤスは東方厨。

……こう言っても間違いじゃないのが困る

で、結局紗音と嘉音はどうなるのよ

金蔵の性欲は異常

>>462
ばとら「次だ！次がある！赤坂チックなライトは詰んだ！次回は俺の番だ！」

>>447
だけどその傷付けた男に優しくされると、
あっさりそっちに戻って行くんだけどな



そういう経験ある男は割と多いんじゃないかな

>>466
だからチンコもげたと何度言えばｒｙ

早くヤスを第三者視点からじっくりと見たい
ヤスの内面をやったんだからこれもやるべき

07151129が誕生日とか暗証番号とかはわかってんだよ
いつ誰がその番号を扉に書いたんだよ
紗音他使用人は赤字で死亡宣告されてんだぞ

>>450
そう考えないと、第一の指輪のシーンが全て成り立たない。
まあ、grksと言われたらそれまでだがな。
そもそもカノンの立ち位置があやふやだからね。

第四の晩
共犯：源次・熊沢・南條・夏妃

「幻は幻に。……幻の男は、あるべきところへ。」
言わずもがな。遺体を引っ張り出して燃やした。
しかし、金蔵の遺体がどこにあったのやら。二年ほど遺体を腐らずに出来るのか？
そう考えると、他の誰かの死体と見るのが妥当か。
足の指は南條の手術によるものか。

第五の晩
共犯：源次・熊沢・南條・夏妃
赤字：全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！　
　　　つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
　　　嘉音は自殺ではない。
　　　嘉音くんは他殺された（復唱拒否）

「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
これは犯行そのものが行われていない。全ては幻想。
血のり等、かなりの小道具関係が必要そうだ。わざと杭を半分近くに
折ってそれが突き刺さってるように見せるマジックか。
まあ、あのヤスさんなら全てお手の物か。

第六、第七、第八の晩
共犯：夏妃
赤字：同室していた真里亞は殺していないぞ！　
　　　そしてもちろん三人は他殺だ！
　　　身元不明死体について、その身元を全て保証する。
　　　即ち、替え玉トリックは存在しない！

「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
篭城時電話のシーンで、ヤスからの指示。外へ出てこいか？
歌っているのが幻なら、これは録音機材を使ったものか。
EP7貴賓室でのシーンへの伏線か。
マリアの話は全て嘘と見るのが正しいか。密室などでは無く、
マリアが鍵閉めて歌っていればおｋと言われたか？

最後の篭城の電話シーンがなにやら印象的だと思った。

>>423
それより、この時点ですでに自分が金蔵の孫であることを知らされていたはずのヤスが
自分の甥に当たる（近親なので結婚出来ない）譲治と結婚しようと考えたり、
戦人とよりを戻したいと考えたりするのかが良く分からん。

　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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　|　 　 　 　 　 }　　　　　　＿_＠＿川i　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃|
　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　紗音　`ヾi　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
　 |戦人　　＼　　　 l／:ﾐ(〇)::::::(〇)彡　　　／　∪　　譲治.: : : :＼　 　 　 　 ┃|
　 |　　　　＼､..二⊃ l　u:::*(__人__)*::　| 　　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　　 　 　 ┃|
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ ｀ヽ二ﾉ　 ／　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　 　 ┃|
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　 ┃|
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

結局魔女はいたの？

>>436
夏妃は共犯じゃないと思うよ。絵羽夫妻さえ口裏合わせてくれれば夏妃無しでも進行問題ないのと、
夏妃と絵羽の言い争いの意味が全くないから。
あれは絵羽が夏妃嵌めるために金蔵部屋に行かせるためだったと思ってる

>>466
たぶん、崖から落ちてないリオンじゃなくて、落ちたヤスのかけらかと。
「私はあの時の大怪我で」ってのが崖から落ちたことかな。

ヤスがボトルの手紙を書いた
EP１、２はヤスの手紙
３以降は創作
手紙や創作の中でカノンは存在するけど、
真実としては存在しない。
真実であるEP７
のお茶会にはカノンは登場しないでオケ？

>>18
確定じゃないから無理

愛されるよりも愛したいマジで

>>472
蔵臼
↓2年後
絵羽
↓10年位後
留弗夫
↓10年位後
楼座

金蔵「妻に愛情はなく子供は気付いたら増えていた（ｷﾘｯ」

ヤス視点が多いから美談に見えるが
夏妃の「ハイエナみたいな云々」も忘れてはいけない
相手が戦人であれ譲治であれ超玉の輿じゃないか

朱志香が理御につねられて、
ウィルに痣になってないか？って言われたとき
痔だと思っどこをつねったんだ理御！？って思ってしまった。

>>480
ジョージ「うぉぉぉ！膜がねぇ！膜がねぇよクソクソクソひぃぃぃぃ！」

>>477
紗音と嘉音が死んでも、ヤスは生きてるよ。

「イ、イタリア人の黄金を奪うだと？　卑怯者め、右代宮、貴様、それでも帝国軍人かぁあああぁ？！」
※背景のみ

「･････････お、お父様･･････？　わ、私はお父様のことを敬愛いたしております･･････。
で、でも、･･････そのお父様の気持ちには、その･･････。」
※ドレスベアト立ち絵

「どうして･･･！！　どうしてあなたたちは私を助けたんですか？！
どうして死なせてくれなかったんですか？！　私はあの時の大怪我で、
･･････こんな体で生きさせられている！！　こんな体で、生きていたくなんかなかった！！
こんな、恋をすることも出来ない体で･･････！！　そんなの、そんなの、生きる価値がないんじゃないですか？！
そんなのニンゲンじゃない･･･！　家具じゃないですか！！」
※源治と南条立ち絵

「そう、私は、家具･･････！！　家具なんだ･･･！！
どうして、･････････私をあの時に死なせてくれなかったんですかッ！！　ぅわぁああああぁあああああぁああぁああ･･････！！！」
※背景のみ


ベアトがお父様と呼ぶ人物は、金蔵ともう一人いたよな？
そっちってことは・・・ないかなぁ･･･

>>485
秋のカードだって確定はしてなかった。
あまりにもループしすぎてる。
きっとまた言うやつ現れるよ。

>>423
戦人を愛しすぎて待つのに疲れちゃったわけだから、正反対の男を求めて精神の安定を図ったんじゃね

ウザいぐらいに紳士的でちょっと執念深くて
外見的には冴えないから戦人のように他の女にモテない
定期的に会いに来てくれる男

>>481
魔女が出てくるかと思ったら大蛇がでてきた

>>421
なるほど、リオンと戦人が入れ替わっている説ですな！

七姉妹は紗音ちゃんの体を持ったアンパンマン！

wikiおもてぇなぁ・・

お前らのうちの何人が見てるのか・・

つーかいくらヤスが当主だからって
無条件で殺人の協力をしてたなら源氏とか南條は最低だよな
まだ金で買収されて協力する方がかわいい

>>479
ってことは、実はヤスの父親は金蔵ではないんじゃないか？

ベアトが変な服着てたり、金蔵の顔が戦人だったり
わかっちゃいるけど笑っちゃう

>>493
あれは4つ隠していたからしょうがないな

さっきやり終えた
とりあえず戦人が本当にクズだということはわかった

戦人「今宵はここまでだぜ！俺たちは惨劇に打ち勝った！〜
真里「…うー？ この時計、何か動く ｶﾁｬ

のドリフ落ちでもいいや

>>483
ヤスの破壊的なおっぱいはやはり偽だと言うのか…？
戦人の方が怒りで13人殺ししそうだ

暑いのぅ…ヤス

お茶会で霧江が死ぬときに笑って絵羽に何か言い返したってあるじゃん
あれ絵羽に「ありがとう」って言ったんじゃね？

はいはいゲロカスゲロカス

そういえばアウアウローラはマジで何だったの？

ヤスって名前にしたのは
犯人はヤス　だからか・・・？

戦人は幻想描写ではロジックエラーで戦人は部屋に閉じ込められてたけど
そこへ嘉音（ヤス紗音）がやってくる。待ち合わせしてたってこと…？

秋のカードって実際シャノンが犯人なんだから1枚でいいよな。

戦人のおっぱいソムリエ設定とは何だったのか

>>478
替え玉死体は存在しないという赤字が確かあった
だから死体は金蔵なんじゃね？

怒りに燃えたバトラが男も女も老人から幼女まで等しく全員犯し殺した

>>489
抓っただけで痔…なんて破壊力

今、読み終わった。
竜ちゃんを見直した。

ヤス「た…　タマがねぇ…　チンも…」

>>489
ウィルって何回リオンに抓られたっけ…

しかし、吉田くんがこんなに空気キャラだとは思わなかった

EP1〜7は猫箱開ける前のファンタジー、EP8は猫箱開けた真実を語るミステリー。

>>509
竜ちゃん犯人はヤスがやりたかったんだよ

>>491
プルプルピコ丸レベルじゃねえか
赤字の人数制限があるからヤスが登場できないことは確定してるだろ

霧江の「ただいま、みんな」はどういう意味なんだ？

紗音「１日を６時間寝るのではなく、３時間ずつ２度寝る方法です。
これが体に馴染むと紗音としての１日と嘉音としての１日になった感じになり能率が倍増します。

>>521
やっぱりそうか
相変わらずだな竜ちゃんｗｗｗ

>>499
検証してないから断言できないが
事前に主犯ヤスの元で共謀してやったんじゃなく
ヤスの暴走に古参が空気読んで合わせた事後共犯って線が強いような印象

>>466
赤ん坊の時、落ちたときに潰れたんじゃねぇの？
そっから家具に

竜ちゃんトリック説明する気ねーのかよ
絶壁１９男(？)当てられたのはよかったものの

今回霧のピトスの立場は…

http://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/umineko7.html

【第26夜】……ＥＰ５考察・総括、ベアトリーチェの正体再考
・人間が共謀した狂言殺人という仮説は、第一の晩でいとこ部屋に描かれた魔法陣も裏付
けになる。ＥＰ５の殺人劇はベアトリーチェのゲーム（儀式殺人）ではない。また、ラム
ダデルタが幻想大法廷で発した台詞も同様である。
・『最終考察うみねこのなく頃に』で主張した、「戦人の罪は約束が鍵になっている」という
仮説はＥＰ５で裏付けられた。（ただし『最終考察』ではその相手を真里亞と仮定していた）
・狂言殺人は「嘘」を基盤に成り立つものだ。これはゲーム盤の含意として、「戦人の嘘
（約束を破ったこと）」に対応している。
・過去のトリックにも「嘘」という鍵は当てはめられる。解法として該当するであろうシ
ーンは複数ある。
・多くの殺人事件が「嘘」というキーワードで解けるなら、それは「ハウダニット（どう
やってそれを行ったか）」に該当する。「ホワイダニット（なぜそれを行ったか）」を考
えるために、「嘘を軸に構成される六軒島の惨劇は、約束を破った戦人への当てつけ」と
仮定する。（この仮定は『最終考察うみねこのなく頃に』ＥＰ４の連続殺人考察でも行った）
・「フーダニット（誰がそれを行ったか）」に関連する、魔女ベアトリーチェの正体。それは
紗音である。戦人の罪とは、六年前に彼女と交わした恋愛感情に基づく約束を破り、
忘れ去ったこと。ベアトリーチェは紗音の真意と願望が形作った幻想である。
・当主の指輪を投げ捨てる金蔵、譲治から贈られた結婚指輪を身につける紗音、当主の指
輪を継承した戦人――全ＥＰに登場する指輪というモチーフは、「約束と束縛の象徴」である。

しかし理御って書く奴少ないな
リオンって書かれるとガレリアンズを思い出す

>>512
18禁版の｢めすねこのなく頃に｣にご期待ください

結局秋カードは4枚の方ハズレだったからなｗ

>>523
殺人鬼のよくある日常的な言葉を口にするやつだろう

お客様の尻を抓るリオンが一番無礼者な気がしてきた

>>505
そのおっぱいを保証する（金字）

つかマジ、紗音⇔嘉音の二役をどうやって実現してたんだ？
このミステリ（？）最大のトリックな訳だが、まさかこのまま「心だ」で押し切る気ではあるまいな？

>>502
初秋とか中秋とか深秋とか言われたらどうしたんだろうか。。。

バトラに嫉妬させるの目的でジョージキープしてたんだろ
当然やらせない

>>528
まさに霧のヒドスだったわけだ

>>520
EP1〜6までが猫箱開ける前
EP7が開けた後
EP8が開ける前

幻想が真実に　真実は幻想の中にだしな

心とか言いながら動機分からんな
結局バトラをどうしたかったんだ？
ちゅうかバトラが来ても来なくても事件起こしてたんじゃねーの？

>>529
脱帽するわｗ

>>530
Google日本語入力でまだ「りおん」が変換できない

>>484
お茶会にカノン出て無かったっけ？
バラ園で会話してるとこに出てたような

>>494
それでも、戦人が帰ってきたぐらいで動機になるとは思えない

昔、自分を振った男がやってきたからと言って、殺意が沸くには動機がちょっと弱いわ

今うみねこ終わった
プレイ時間的には長い方だけど物語的に小さく見えたのは俺だけ？

こんなこと書くと馬鹿にされるかもしれないけど、
お茶会での霧江vs絵羽の対峙はハリーポッター６巻のスネイプvsダンブルドアの対峙思い出した
あのときも読者は「スネイプ悪人じゃねーかよ！！！！１１」ってなったと思うんだが、
いざ最終巻を読んでみるとそんなことはなかったぜ！オチだったよなぁ
うみねこも同様で霧江さんはむしろ良い人オチ、留弗夫も何だかんだ理由をつけて良い人なんじゃないか
それが戦人が縁寿に語る「ベターエンド」なんじゃないか

というわけで譲治殺した留弗夫を正当化する理由をだれか考えてください

>>536
シャノンもカノンも存在しない
いるのはヤスだけ

>>524 キャラメルのくだりもネタだろうな

今EP7途中までやってたんだけど全然立ち絵が出てきてないことに今気がついたw
やっぱ新しくなるとウィキの方法も駄目なのかorz
誰か林檎本でやってる人いませんか…

>>524
竜ちゃんがヤスか

>>539
うまいなw

ライト「　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　心



　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　」

ミステリーではホワイダニットが軽視されるっていうけど意外だな
小説なんだからそこらへんは重視されてると思ってた
コナン君でさえまともな動機を毎回用意してんのに

読み終わった
ウィル△だわ

頭首の血を引いてはいるがメンヘラで使用人をしてるって
銀と金の神威家の兄弟みたいだな。
あっちはガンガン虐めてたけど、こちらは生暖かく扱ってそうな違いはあるけども、
結果として血みどろなのは同じっぽい

>>547
急に譲治が足を出したので

「う、うちの人のことは関係ないでしょッ？！？！　
私は逃げないわよｯ、お金を持ち逃げなんてｯ　絶対に、……ぅぉ」

ここで正史との分岐

「おおおおおおおおおおおおおぉぉぉ！！！絶対にないわよおおおおおおお！！」
バキューン！
タラリ、楼座の頬から一滴の血が流れる。
「……え、……絵羽……？！」
「わ、わたしじゃなわよ！　私ほんとうに引き金を引いてないのに？！」
「……絵羽姉さん少しうるさいわ、黙ってなさい。」
「ヒッ」
背筋が凍る。私の前にいるのは誰？！ほんとにあの楼座なの？！

「背後からためらいなく撃つ。やるわね霧江姉さん」
「驚いたわ、これをかわすの？」
「殺気が駄々漏れよ。暗殺するなら殺気を感じさせるなんて下の下、霧絵姉さん向いてないわ」
「あら、別に私はあなたを殺すつもりはなかったわ？」
「…よく言うわね。」
「な、なあ楼座、落ち着けって、冷静になれよ。なあ？」
「黙りなさい、そして動かないで留弗夫兄さん」

「へへへっ　おいおい、ほら霧絵も楼座もそんな物騒なもん置けって」

「黙りなさいって、言ってんでしょおおおおおおぉおぉぉぉおおお！！！」
「あべら！！」
楼座の銃床での一撃がルドルフの鼻骨を殴打する・・・！

閃光のような一撃に、留弗夫は成す術もなく玩具のように壁に叩きつけられる！
絵羽も秀吉も誰も目の前で起こってる光景には動けない。
いや、違う霧絵だけが、留弗夫に目もくれずレバーハンドルを操作し次弾を装填！
楼座、霧絵二人が同時に互いに銃口を向け合う！！
「うおおおおおおおおおお！見せてやるよ！！！黄金の夢って奴をよおおおお！」
「私が困ったときはいつも留弗夫さんが助けてくれる。今もそうよ？あなたの旦那様と違ってね？」
「あの人は関係ないでしょおおおおおおおおおおおおおお！！！」

以下略

ミステリぽい部分がなければどっかのヤンデレのエロゲみたいな展開だな

473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/08/16(月) 23:00:18 発信元:114.150.226.243
霧江ベルン説ゲロカスだと思っていたけど
記憶継承してるっぽいあたりあるかもね。
朱志香ぼこぼこにしたのもＥＰ６の復讐とも考えられる。

>>492
もう一人って誰？　いたっけ？

名前変えてたから赤字に触れなかったなんて屁理屈もいいとこだわ

>>482
カノンの認識が曖昧でそこは変わるかもしれない。
個人的にそんな中二病に関わってたか？って言われるとちょっと・・・
あと四人をうまいこと金蔵の部屋の外に出せたかって点

>>543
じゃあ手動で追加しろよ

>>523
実はループしてたりして。
何度ループしてもゲストハウスに殺しに行くからただいま、とか

>>546
プレイ時間も短いと思うが、
短く感じるのは章だてて一つ一つの話が分離してるからだろうね

>>541
バトラをどうこうしたいわけじゃなくて、バトラの間が悪かった
バトラを忘れてジョージィと結婚しようかと思ってたところに帰ってきたわけだから
それで賭けをした

>>554
sineとかねｗ

ともかく無能の魔術師がなんらかの奇跡の力で
白馬にまたがって六軒島にきてﾔｽとSEXするしかないだろ

猫箱って表現であれだけど個々のゲーム盤がｶｹﾗであれば
ひぐらしのK1みたく他ゲームからの記憶の継承で
神ﾊﾞﾄﾗになる可能性があってもいいんじゃね

>>554
shine輝けってのは立派なホワイダニットか？ｗ

>>512
紗音は事故で乳が無い、片乳とか　＞こんな身体云々
その伏線と信じてる俺。

かなり前なんだが、乳がんで片乳になった女性が「女として〜」と延々語っていた、詳細は忘れたが

>>558
映画化決定

>>536
全てベアトの再構築したゲーム盤上の話だから問題ない
実際はヤスと呼ばれるネクラな使用人がそこにいただけ

86年だから事件が起きたってのは譲治のプロポーズのある年に戦人が来たから？
それにしてはヤスはもう譲治に乗り換えたって決心してるようだったけど

>>558
いいぞもっとやれ

バトルドームさんは別に悪くない
あいつまだ小学生だぞ？その時の愛の告白を真に受けるヤスの頭がおかしいだけ

>>554
森博詞とかは全然だなぁ
トリックだけ改名して動機どころか犯人すらわからなかった話すらある
外部から誰かが来て殺しました、誰かはわからないっていうｗ

理御は一文字違えば獅子になれたのにね…
そして、2578917は新しいネタになりそうだ。

バトラが紗音と再開時にひどいこといったろ
ああ、そんな子もいたっけ云々

事件起こす引き金あれだったんじゃないの
なんか意図的に紗音の心情省いてた印象を受けたが

プレイし終わってこれだけ教えてくれ。

EP1〜7で犯人って毎度変わるって事だよな？色んな世界の中の色んな可能性っつーことで
エバ叔母さんふつーに死んでるエピソードとかあるし。

>>549
竜「……貰ったキャラメルが解けてるッ！？ 魔法を信じなかったからッ？？」

>>561
バなんとかさん　-　雛トリーチェ

碑文の謎を解くときのことなんだけど、
鍵を投げ捨てる描写がわざわざあることに違和感なかった？
そもそも鍵を投げ捨てたこと自体が失敗で、
鍵（死者の魂）を使って碑文のラスト４行を解く必要があったんじゃないかなぁ…と

うみねこはホワイダニットに注目したお話っては分かったけど
なぜ一族皆殺しにするのかはやっぱり分からない。
紗音がのこのこ帰ってきた戦人を殺すまではギリギリ理解できるけれど…
ベアトができるまではokだから、その先で何があったのかを明かして欲しかった。

>>558
霧江の江の字が途中から違ってる以外は素晴らしい

>>554
ホワイダニットは犯人を告発し終えたら
犯人がベラベラ語りだすだけじゃんと言いたいんじゃね？
冒頭のシーンから考えたらそんな感じ

なぁ「ライト△」やら「ミミズ△」をよく見るんだがどういう意味だ？

ビンロウをやってみたいが日本で売ってるもんなのか

>>554
コーナンのあんなとってつけたようなものなんて動機というにもおこがましいレベル
あと、動機はどうでもいいってのは確かに最近の流行り
特に森博嗣とかはそういうスタンス

>>547
実はルドルフはバトラの恋心に気づいていた
6年も経っているがバトラは紗音のことまだ好いたままだと思っていた
それなのに童貞豚眼鏡野郎が横から出てきて紗音に手をだそうとしたので
制裁を加えた

これだ

>>573
それだと悲しいな。ひぐらし以上にミステリでは無くなってしまう。

>>554
初期ならいざしらず、
今のコナンにファイダニットなんてねーよ
小トリック一つ暴けば容疑者3人のうち一人がベラベラ白状するのがパターンだ

>>554
ホワイダニットって動機そのものすら探偵が当てないといけないんじゃないの？
よくある最後に教えてくれ、何でアンタはそんなことしたんだ？とか聞く前に理解してないといけないとか

>>554
竜ちゃんの語るミステリー像は的外れ
最新のミステリーは別に動機軽視されてるものばかりじゃない
竜ちゃんが批判してるミステリーはそれこそ昭和とかそのへんのイメージ

>>577
推理漫画じゃなくていいなら、ネウロなんかは犯人の動機…は異常だけどその人物の芯あってこその犯罪だという位置付けだったな。
そういう意味では、ライトさんは桂木弥子に近いのかもしれん。

>>587
△の6文字を声を大にして何度も叫べ。

>>590
そんな理由で殺人とかクズじゃねえか

>>538
ジョージカワイソス
とは思えない不思議

>>587
ライトさんカッケー→ライト△

犯人って、ヤスなの？霧江なの？

ttp://loda.jp/umineko/?id=538.png
分かりにくいけどヤスの変移ってこれであってる？
ガァプってヤスの最初から最後までいるもう一つの人格じゃね？

さんかくけい
さんかくけい
さんかっけい
さんかっけー

ちなみにコナンに関しては青山さんは
動機をあまりにもお涙頂戴物にして
犯人に同情させるような展開はあまり好きじゃないらしい。
コラボ組んだし別に嫌いってわけじゃないだろうけど
金田一否定する発言多いよね。
探偵が犯人自殺させたら失格とかさ。

>>587
△＝さんかっけー
〜△で〜さん、かっこいーとなる

>>587
ググれ、と言いたい
ライト△→ライト三角形
もう分かるな？

>>558
もうそっちが正史でいいやｗｗｗ

>>600
お茶会のベルンが見せた奴の犯人は霧江
それ以外のゲーム盤の犯人は（基本的に）ヤス

おいおい、結局大量殺人事件の犯人と動機ってなんだったんだよ。

流水閣下なんかだと動機以前にキャラのニンゲン振りがすんげぇ記号的だよなぁ。
折原は完全テンプレなので考慮以前の問題

○○△も立派な言葉遊びだな

霧江ループって霧江がよほど特殊な位置にいないと不可能だぞ
そもそもループものでない上、記憶継承を匂わせる発言があるのは書き手であるシャノカノと死者金蔵だけ

やたらと「動機最高！」みたいな描写があったが、竜ちゃんはこの6年間の悲恋ってネタに相当自信があるんだな
しかしその割に細かいところは「語るまでもないでしょう…」って酷い。こういうドロドロは描写してこそだろうが…

さらに言えば、紗音が大のミステリ好きってのもポッと出の設定だ
とても狂って13人連続殺人に走ることを納得させられるものではない

>>600
「犯人」って何の犯人？

何の犯人かを定義しないとかなりの齟齬が発生する。

>>593
章毎にヤス物語やってたけどあれって作中ではライトさんが話してたって設定だったよな
「俺が話すから違ったら言ってくれ」って言ってたし
よくもまぁあれだけ分かったもんだ
その辺りを考慮するのがホワイダニットの正しい道なのか？
エスパーでもないと無理じゃね？

>>594
まあ竜ちゃん批判の本格派()ミステリっぽい連中は
その時代のシャーロアキンと同じぐらい頭硬そうだ

新本格とか言われてた頃の綾辻がよく言われてたなｗ
動機の軽視ｗ

黄金により共犯者を自由に買収出来るルールか
まあ従兄弟組は釣られないだろうけど
マリアは関係無しに自由に動かせる駒
源次、熊沢、南条もかな

>>600
犯人はヤス
と言いたいところだが、ヤスは賭けはしたが、実行犯は別、と考えることもできる

>>369
つまりある意味島そのものがベアトでもあったんだよな

誰か楼座が満面の笑みで銃構えてるところの画像保存してるやついないか？
絵羽と黄金の前で鍔迫り合いするやつ

>>607
ヤスってシャノンのことだよな？
あぁもうわけわかんなくなってきた

>>603
コナンも犯人殺してるから言えるセリフだけどな。
金田一は吸血鬼以降は容疑者死ななくなったな。

>>608
いくら積年の恨みだかって、関係無い人間も殺して回るにはちょっと弱いよなｗｗｗｗ

八章入ったけどまだまだ終わらない？

>>624
終わらん

>>620
すでにロダにあるじゃん
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3972.jpg

結婚考えた男が全くそのつもりがないどころか、自分のことを忘れて、別の男と結婚考えた頃に戻ってきてためしに白馬の〜とかいってみたら本気で覚えてなくって。
ミステリっぽくしたら思い出してくれるかなぁとか思ったら結局忘れたまんまとか。

とりあえず戦人は死んで当然。

>>612
嘉音が休日は読書をしているってのはあった。

ウィル△でカッケーか！
すまんググっても出ないと思ってたありがとう！

確かにウィル△

終わった

戦人しね
ベルンちゃんしね

まさかシエスタ、アイゼルネに出番がなく七杭祭りだとは思わなかった
特にライトさんだったのにアイゼルネが出なかったのがびっくり

>>624
むしろお茶会が本番

>>622
後半からはほとんど高遠の配慮に委ねられる様になった感じがしなくも無い

>>597
殺人する時点でクズなんだから
動機がどうだって対しての変わらないよ

紗音=嘉音は冒頭のビキビキ紗音でほぼ確定なんだよな。
問題はそれが妄想上だけの話のか、実際に変装して見た目の違う人間を演じていたのかだけど。

>>612
読書好きってのは前から言ってなかったっけ

>>614 あれって誰に向って語ってたんだっけか、、、紗音？

>>613
今までのepの犯人のこと

綾辻は動機よりもスーパー変態館が書ければ満足だから

ところで郷田さん、この謎の肉料理はなんでしょうか……なんかやけにしょっぱそうですけど……。

>>582
これでバさんも金ちゃんと同じ鬼畜はないだろうｗ
一応主人公なのにｗ

シャノンすらも偽装人格だったの？
何が真実なのかわからんな
とりあえずヤスの容姿は現実だとリオン風って事？

>>580
EP1と2のボトルメールは、ベアトが事前にあれこれ練った計画をボトルメールで出した。
もうみんな殺して爆発させる気まんまんだったわけだ。
だから推理小説としてはありだけど、現実では起きてない。
EP3以降は事件後の偽書。

絵羽だけ生還したのが、唯一の確定事実なんじゃないか。

>>630
まただまされたの？

△、最初見たときは株が上がったみたいな意味かと思ってた

ep8
戦人 ｢霧江さんを止めれるのは俺じゃない…！楼座さんだ！頼む楼座さん！協力してくれ！｣
楼座 ｢…いいわ。ただし、条件があるわ｣
戦人 ｢条件…？｣
楼座 ｢私を楽しませて頂戴｣くぱぁ

どうする？
・一人で霧江さんを止める
・条件を飲む
・真里亞を犯す
ﾆｱ・縁寿ぅぅぅ

ベアト＝ヤスでヤスが自分でやった殺人もあるし親族を金で買収してやらせた殺人もあるし
親族が勝手に殺しあったのもいろいろまざってるってことだよな

>>580
共犯者を金で操ってる

>>636
ヤスじゃね？
幻想上では紗音の姿だと思うが実際はリオン似と予想

>>624
終わってからがﾎﾝﾊﾞﾝﾀﾞﾖ

>>617
いままでのEP見る限り従兄弟でもｼﾞｮｰｼﾞとｼﾞｪｼとﾏﾘｱはヤスの奴隷だから無理だろ

ﾊﾞﾄﾗしかいない
対魔法抵抗力っていわば金に釣られるかどうかを
幻想的に言ってるんだと思う

>>644
真里亞を射れる

>>622
新一も小五郎も人が人を殺す理由は
理解できないししたくないっていってるからな。
そういう意味でうみねことは正反対だな。
うみねこは動機が大事って言ってるんだし。

>>634
リオンを見るに、巨乳は変装

>>601
使用人として屋敷に来たばっかりの頃のモノローグで
「福音の家にいた頃の友達は紗音だけ」みたいなこと言ってたから
脳内友達としての紗音はずっと昔からいたっぽい

それが屋敷にきて「脳内友達→優しくしてくれる憧れの先輩」と変化したんだと思うよ

これ全部で１０時間はかかるだろ

>>617
使用人組、真里亞:言う通りに動く
親組、郷田:金で動く
譲次、朱志香:恋人の言う事で動く

全くコネ無いのは戦人だけなんだよな

戦人の罪とか当時の年齢やその後の家庭環境考慮したら
少なくとも死ねレベルの罪とは思えない

紗音のレイプ目はぞくぞくした
霧江さん黒すぎ＆かっこよすぎ
縁寿かわいそうすぎ
ラストの頬染めて叫ぶリオンかわいい　女だよね
>>642
ｶﾞｼｬｰﾝ待ちしてたけど予想よりｶﾞｼｬｰﾝが強かった

表沙汰に出来ない金塊200億、通帳に現金で10億
地下の９００ｔ火薬に銃４丁か。

碑文が解かれても解かれずとも
結局誰も生き残れはしないってことだろうな
生き残ったとしても多くのものを失い、それを説明できないから
ある意味六軒島で死んだってことにならないだろうか

なぜ黄金の魔女ベアトリーチェは、自らも含む一族郎党の破滅を選んだんだ・・・？

バルキリーさんは偽乳じゃあ動かないからな

ちょっと疑問
ジェシは金蔵が死んでたのを知ってたの？知らなかったの？

ＥＰ１で
ルド「親父は元気か？」
ジェシ「元気元気、余命三ヶ月とは思えないくらい」
って会話があったんだが、これはジェシも金蔵の死隠蔽に加担してる証拠だと思ってた

そうなると、霧江無双時のブラフ「お祖父様がテストで呼んでる」っていうのは
ジェシには見抜かれるはずだし、絶対警戒するはず
＝EP7お茶会は必ずしも真実とは限らない

になると思うんだけども

>>601
一番上の表面人格いいな。まさにみすぼらしいヤスのイメージ

これ難しいな。
ヤスがこんな体で…、恋も出来ない体で…って言ってしまっているけど、
事故のせいで崖から落ちたせいでそうなったぽいし、そうなら現実にも同じ境遇の人もいるだろ…

暗に体に障害あるから幸せになれない、うみねこが仮にハッピーエンドになっても、この部分うまく片付けられるのかな？
好きな作品だから、うまくやってほしいが。

あの赤画面3連発が真実だと、そもそもヤスは使用人として働ける体ではないっぽいが…

最後はベルン・ラムダvsバトラ達か。
胸が熱くなるな。

>>614
あのまま何事も無く進んでたら86年でもせいぜい戦人恨むぐらいなんでぶっちゃけさっくりと略された最後の2年が一番重要と思われ
そこで何がどうなったのかを推理することが本題なんじゃね

リオンが女ならヤスは「我が夫となる者はさらにおぞましきものを見るだろう」状態か

>>601
紗音って最初はモデルになった人がいたんじゃないの？！
最初からずっと妄想だったわけ？

>>637
各ＥＰごとに説明がつけば、同一の1人である必要はない。

>>660
警戒してるからこその銃避けだったのかも

>>655
郷田は金に惑わされない！

でも△って嘲笑というかバカにしてるよね

>>665
どうなんだろうね。そこは意見がわかれるよね。
一応他の使用人と会話していたし。

>>660
貴賓室の人形のことを含め、ジェシーにはまだ伸びしろがあると信じたい

通販組で本日到着、さっき終わった。
犯人はヤスでおｋ？

>>660
実際見抜かれてなかった？
思ったより苦戦しちゃってたし

>>655
郷田さんを動かせるのはただ一つ、愛だけだ

ep6の3組って片方は全員同じだったってことだよな？

チャンバラのないうみねこはうみねこじゃねーな

郷田は金で買収よりも脅したほうが扱いやすそう

△って中指たててる意味だと思って
部長へ出す書類にいつも小さく△書いてたよ。
●●さんカッケーって意味だったの?
いやああああああ

そうか…好青年っつっても男とは限らんのか…
好青年＝男と思い込んでたから赤面シーンはちょっといいのこれ男同士でしょあれあれあれってなった

実は右代宮家のみんなはとってもいい人だったんだけど、
リオンが得意の中二病発動で金狂いの狂人達と勘違い

金ってのは十分に呪術的な意味をもった概念であるしなぁ
交換可能であるという相互認証がなければ通用しない
まさしく「愛がなければ(価値が)見えない」ものだ

金 = 魔法 と言われても不思議ではない
読者が納得出来るかはともかく

>>634
シャノカノ同一説って変装とか一族の暖かい目線とか
理屈は通すだけの無理矢理な解釈しかできないから嫌いだったんだよ
なぜそんな手間かけるの？そんな奴いねーよって気持ちだった
俺的には変装否定しつつシャノカノ同一可能ないけるタネ明かしだと思った

きっとクロスワードパズルに没頭してるところに客人が訪ねて来て、
満面の接客スマイルで「いかがいたしましたか？」
を
ズドンとやられたんだろうな

可哀想に

源次が共犯説として思いついたのが、リオンが金蔵と再会した後レイプ防げなかったからとか・・・

金蔵「書斎のカギ出せ」
源次「はい」
金蔵「リオンと二人きりで話がしたい」
源次「はい」
金蔵「シーユアゲイン、ハバナイスデイ」
オートロック「ガチャ」
リオン「キャー！」
源次「しまった！」
部屋でリオンが暴れた末、金蔵死亡、リオン、大怪我かと・・・

そういえば昔ラノベで犯人に動機は必要ないとか言ってたのがあったな
ただ、その状況ができたから殺すんだみたいな

じぇしぃの喘息ウソ発言には驚いた

どうでもいいんだが、人差指と中指でどうやって抓るんだろう

>>658
本当に碑文はあれで終わりなのか？
俺らを満足させて思考停止させるための竜ちゃんの作戦なんじゃないか？
鍵を投げ捨てる描写や、よくわからん時計…クドいほど言われる「言葉遊び」…
まだ碑文は終わってないんだ!!

やっぱり崖転落でちんぽかおっぱいかなんかがおかしくなっちゃんだな
それでやたら家具ーって騒ぐわけか自覚したのがカノンを生み出した当たりかな

俺は４５と４１０と５５６の三人と結婚する
なんか寂しそうな顔していてほっとけないし

>>655
てかシャノンとカノンがどっちもヤスだったとして
譲治と朱志香両方たらしこむってどうやったの？

ヤスがバトラの好みから練り上げた脳内ベアトと、肖像画の外見が一致してるのは完全に偶然だよな

>>678
散々カキンカキンうるせーよボケと言ってたはずなのに
今回のようにイケメンが幻は幻にとか言うだけとか味気ないことこの上ないな

>>687
確かに思考停止を狙ってるかもな
そこまで竜ちゃんが考えて・・・そうだよな

>>684
それで自棄になって殺人決行か

ひぐらしみたいにこれまで悪人と思われてきた人をなるべく善人側にしようと方針転換させるなら

楼座→実は浮気してない、社員にも言えない大事な仕事の用で熱海へ
戦人→紗音への手紙同封していた
金蔵→ベアト２をレイプしてない、実はベアト２、ベアト３を生んだのはベアト１。ベアト１はベアト３を生んだときに高齢出産で体調崩して死亡
霧江→戦人も縁寿も両方本当は愛してます

他になんか罪がある人いたっけ？

>>672
テンプレ嫁

>>686
嫁にやってもらった

痛かった

碑文の続きがあって、それをEP8の結末に絡めるならかなりすっきり終わるな

>>695
罪のない奴のほうが少ないだろ

>>695
留弗夫とか

「私はだぁれ？」とか言うから、災害の正体にも凄い謎が秘められてるんだろうなと妄想してた
まさか「900トンの爆弾でぇっす！イェーイ！」と来るとは思わなんだ

喘息ウソっていつでてきた？
お茶で殺された時しかジャシカ出てきた記憶がないんだが

>>663
今思ったんだが、「恋も出来ない体で〜」って崖から落とされた後じゃなくて、
その２年間で起きたのかもな

きんぞー大往生がゲロカスで、本当はあの後もしばらくは生きてた。
んで、ヤスをレイプしまくりでまた子供できちゃったりしてヤス流産狙った自殺まがい
源氏と南条の手で生き残ったけど、子供が出来ない身体に
ヤスぶちきれで皆殺し計画発動（多分、キンゾーも自然死じゃなくてヤス犯人）
1986年にバトラが来たから事件起きたってのは、１年前だったらバトラに助けてもらえた
（とヤスが逆恨みした）から？

>>653
おｋ直す。

ここだとガァプって誰になってるの？南條？

鯖の悪食島悪霊伝説から、ヤスに生まれたベアトだし
やっぱりヤスの人格じゃないかとおもうんだが、如何だろうか？
譲治とガァプの対決？ｱｸﾏﾉｼﾜｻﾞﾔｰ

戦人が紗音にも手紙があったとしても
霧江に言われるまで書こうとしなかったんだし
そんなに重要だとは思えない。

金蔵が留弗夫の父親だってことを再認識させられたＥＰだったな

>>702
ウィルに質問されて会話してる時

>>702
霧江さん毒殺したのかよ

>>665
ヤスが創った理想のメイドだろ？
そう考えるとあの絵自体が本当の姿ではないかもしれない
本当の姿はリオンで、紗音や嘉音の姿は幻なのかも

ここまで戦人が活躍なしの空気になると誰が思っていただろうか

>>660
むしろ普段から屋敷に住んでるジェシを金蔵が呼んでるって嘘で呼び出そうとする
次男夫婦ってあんま頭良くないな

楼座がベアト突き落としたのと金蔵がベアトレイプしたのと
孫ベアト生まれたのと夏妃が孫ベアト突き落としたのと
そこら辺の前後関係がよくわからない
誰かまとめてくれ…

>>702
お前ウィルさんの折角の観劇者権限を…

めんどくさいから書くが

最後の二年：例のジェシカ×カノン、ジョージ×シャノンのラブラブな日々
ヤス＝ベアトはこれを傍観者として見ながら
シャノンから預かった恋の根でバトラを焦がれる日々

ホワイダニット：
カノン切り捨てて（例の決闘描写）
ジョージorジェシカと結ばれて良いか、とシャノンandヤスが思った頃、
しかもプロポーズのタイミングでバトラが帰って来やがった
もう3人も恋してんのに、めんどくせえから
誰も碑文解けないようならみんな殺して私も死ぬ

シャノカノ同一説ってどういう変装だよ：
確かビリーミリガンだったか、体格が変わるレベルの多重人格はある
小説のネタとしてもよくある
今更そこつっこむのかい、というか

現在
　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　碑文解けたんですか！
　 もう碑文の推理しなくてもいいですか！


　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！


ep8

　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　碑文解けてないじゃないすか！



　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！

まあ金蔵によるリオンレイプはゲロカスさんがあった事を示唆してたっけ

>>704
妄想

紗音に手紙書かなかったのはひでーよな
人形プレゼントしなかったどころの地雷じゃねーぞ！
「ん？ゴミを捨ててくれるのかい？」ってまるで空気読まないメガネも同じくらい酷い

>>705
それはあくまで書き手視点
手紙を貰うシャノは喜ぶと思う

きんぞー☆「夏妃…、このドレスを着よ」
夏妃「は、はいお父様///」
きんぞー☆（デレ強すぎだし、ちょっと違うな…）

きんぞー☆「絵羽…、このド（ry
絵羽「…分かりました、お父様（何よこれぇ？）」
きんぞー☆（ちょっと外見的に期待したんだけどな…）

きんぞー☆「…楼座、このドr」
楼座「な、何でしょうかお父様？」
きんぞー☆「……部屋に戻れ。やはりお前では物理的に無理であった」

>>663
描写されなかった最後のホワイダニットを考えるのがＥＰ８までの俺らの宿題
って竜ちゃんからのメッセージかな？

>>706
蔵臼が金蔵の血を引いているってのが信じられん
他三人はともかく

>>697
俺の嫁は顕著できないんだ
いいなあ

台湾説で、全く同じくだりを二回やったのが気になる
とくに Quadllion のくだりに違和感がある

やはりなんらかのミスリードを狙ってるとしか思えない
真の継承者にしかわからない、隠された手順があるんじゃないのか
あれじゃゲンジが誰に台湾だよって言うかぐらいしかフラグになってない

ベルンカステルのハッピーエンドはないって赤文字は
ひぐらしの解答だったみんなで信じあって惨劇回避っていうのは
不可能って意味だと思う

惨劇回避しても少なくてもヤスは死ぬだろ

>>686
ゴホゴホ言ってるの全部仮病ってことなんだっけ？
それとも実際喘息だけどたまに仮病でゴホゴホやってんだっけ？

>>718
確かに。知らなかったならともかく
恋心に気付いてたっぽいから酷いな

>>479

http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%B2%A2%E8%B6%8A%E6%AD%A2
http://www.geocities.jp/bee_langley/School_days/sd_kousatu.html

近親相姦〜惨劇の一例。
一番ひどい例をあげればこの家系図に伊能理香という人物。
彼女には沢越止という男との間に子供がいます。
そして理香は伊能理央と沢越止の娘です。
ちなみに理央は伊能始と沢越止の娘です。
始はと言えば伊能神楽と沢越止の娘で、
その神楽は、伊能萌葱と沢越止の娘であり、
それでもって伊能萌葱と沢越止は異母兄妹です。
止の子孫一族は本人達が親族と気づかないまま恋に落ちます。
スクールデイズも主人公がどのヒロインを選んでも近親相姦。
こんな血筋じゃどんな惨劇が起こっても不思議じゃないです。

>>709
基本そう思っている人がほとんどだけど、
たまに紗音が本体や多重人格って思ってる人がいる。
設定なんだけどね。

少なくともビーチェは本当に金蔵が好きだったと思いたい
そうじゃなきゃ金蔵がその子供をレイプする動機も無いだろう。きっと。

>>693
碑文の謎は絶対にあれで終わりじゃ無いと思う
ここで思考停止しちゃ竜ちゃんの思うつぼだ

チェス盤的思考で竜ちゃんの側に立つと
隠し財産の噂→黄金郷の碑文→解けば黄金を得られるっていう安直な発想で終わらせるだろうか・・・
黄金、黄金言って思考をその方向に持って行かせるのはわざとで
黄金郷はもっと別なもので、単純に金塊とかそういうものじゃないような気がするんだよなぁ・・・

>>687
同意
こうやって答えを見せ付けて「もう考える必要はないですよ。これが本当の答えですよ。」
って騙すのが竜ちゃんの作戦だろうな

通販組だがようやく終わったぜ・・・
ベルンがいい奴っぽいと思ったけど、
ヱリカに一切触れないあたり何かあるなと思ってたらやっぱりいつものゲロカスさんでした。

>>695
戦人を救うと譲治が犠牲になるじゃないか

>>684
金蔵さんマジ鬼畜

>>734
譲治は犠牲になったのだ、戦人の犠牲にな。
ｷｰ

>>726
初めは仮病だったが、繰り返しているうちに癖になった

焼却炉で発見された金蔵の遺体は誰がいつやったんだ

真里亞が言うベアトに会ったことのある人間って誰だっけ

ジェシカの喘息シーンをまとめると何がジェシカにとって都合がわるかったかわかる
そういうヒントなんじゃないか

つまり2年間の間に誰かがリオンがバトラ+＠を殺したくなるほど恨ませるってことなのか？
当のバトラ本人は何も覚えてないし関わりも持たなかっただろうし

>>658
何もかも嫌になって自暴自棄になったとか？
金蔵が時計爆弾を作動させて賭けしてたのを真似たんだろうけど。

ちょっと納得できないなよな…。
黄金２００億と家督を継ぐチャンスがあったのに、遠慮して皆殺しにするくらいなら、
その金持って島出てりゃ良かったのに。

結局、戦人出生の秘密やんなかったなー

まあヤスとジョージ兄さんだと近親になっちゃうから
どっちにしろ未来は無さそうだ
つーかヤス自体かなりやばい血になってね

>>725
「これはハッピーエンドはない、『超ハッピーエンド』だ！」


EP8　完

リオンが男とばかり思ってたから、
源次が「お館様…ヘンなことはしないでしょうね」と念を押したときウホ展開なのかと思っちまった
まぁ実際、ボッ金蔵状態の時は穴があれば何でも入れるだろうな…

おいおい
うみねこ７
でき良いじゃねーか
竜ちゃんはやっぱり（頭悪いんだから）
理屈より、こう情に訴えるような作品になると強いな

恋が出来ない→処女じゃないってのは？

>>719
そりゃ喜ぶけどどっちみち約束はスルーで
元気にがんばれよ程度だったと思う。

>>748
楼座さんディスってんの？

>>722
母親に似たんじゃないか?

>>741
むしろバ何とかさんは最後まで生き残ってるあたりバ何とかさん以外を恨みまくるような事態になんじゃね？

>>748
なにこの萌豚思考
でも時代的にはあるのか？いやいや楼座さんの股の緩さを考えると

あ、緩いのは物理的じゃないよ！！！

ベルンカステルのハッピーエンドはないって赤文字は、
ベルンにとってはハッピーでない終わり方という意味だよ

>>749
それはそれで決心出来たかもなぁ
スルーって一番辛い気がする

>>626
これじゃなくて、糸目のほうの…

>>751
母親無能だったんだな…

リオンが最後ライトに助けろって行った場面はグッと来た

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　兄者がやられたようだな…
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…兄者は右代宮四兄弟の中でも最弱 …
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　第一の晩で消えるとは
｜　右代宮の面汚しよ…
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　絵羽　　　　　　　　 留弗夫　　　　　　 楼座

>>748
いちおう金蔵レイプ説はある

>>712
金蔵が二代目ベアトレイプ
↓
二代目ベアト出産・ヤス誕生
↓
楼座による事故・二代目ベアト死亡
↓
金蔵がヤスを夏妃に渡す
↓
夏妃がヤス拒否・使用人死亡ヤス重傷
↓

…って流れじゃね？
細かい時間経過は不明だけど
流石に、転落した二代目ベアトが妊娠中だったとは考えにくい
鬼太郎じゃあるまいし

ベルンがＧＭを務める最後のゲームと、戦人が縁寿に話す最後のゲーム
どっちも同じ、ＥＰ８なのかね？

とてもじゃないが両立できないんじゃないのかな

というか真実というわけでは、ないのかな

>>684
そんな時でも源次さんは冷静だなw

台湾説を未だに否定してる人って、
ひぐらしの時、ノドカキムシール出てきた時に、
必死で否定してた奴らに似てるな

リオンは最初女だと思ったんだが、顔を歪めたシーンで男かと疑った
お前の性別はどっちなんだ~以降は男にしか見えなくなった

>730
レイプとは言うが、あそこまで無垢で世間知らずなベアト2がセックス自体知っているのか大いに疑問
金蔵がそういうもんだと教えたら素直に受け止めそう

バトラ好みの容姿に変更とかの表現はやっぱり外見に関して
なんらかのコンプレックスがあると取れるんじゃないかな
怪我の不具合は生殖器官とかの障害というより
女としての容姿（顔・髪？とか）の問題な気がする
鏡嫌いは多重人格云々の深読みもできるけど素直に顔に傷跡とかじゃないかな

>>748
霧江さんはまだ恋をする気だぞ

>>703
そのシナリオなら個人的には納得いくな

正直ウィルとリオンがうみねこで一番まともなキャラな気がする
次点でドラちゃん
下位はもう色々駄目だ

でもおかしい
朱志香の隣が真里亞なのは
つまり縁寿なんて存在しないってことになるんじゃないの？

ついさっき読破した

さすがにスレの流れ追いきれてないんで、テンプレの鐘音の鍵束のアレ以外で
何を言ったらおま天扱いになるのか把握しきれてないけど、あえて質問


>>601
ヤスの多重人格形成において、たしかに「寡黙で〜〜(略)弟を〜」みたいな表記で
素直に読んだら、一見どうみても「嘉音にしか思えない」人格を形成したと思われる部分はあるんだけど
作中で一回もそれを「嘉音」とは表現してないよね、一応

序盤の、紗音がウィルに嘉音と同時に聴取したいと言われた時に、カタカナ台詞オンリーになって壊れる場面といい
いかにも嘉音はヤス（紗音）の内包する一人格に過ぎない、「紗音(ヤス)＝嘉音(=ベアト≒クレル？）説で間違いない」と
印象操作をしたいという作者の意思が見え隠れする、もっと平たく言えばベタなミスリード臭がプンプンする

俺は一応、嘉音という人間が実際に実在する可能性についての考慮も続けていこうと思ったｗ

今にして思うとEP6の無能シナリオって
「エリカw 探偵権限ないから死亡確認できねーしw」とか言いながら
エリカ以外の人間が全員、次々と死んだふりをしていって
最終的に爆発オチで帳尻合わせて、赤字で「全員死んでるっすw」とかやる予定だったのか。
大雑把かつ推理不可能すぐるw
にもかかわらず無理やり挿入されるところまで追いつめられて
「ヒギィ」とか言っちゃう無能さんマジ無能。

最後くらい葛西並みの見せ場があるといいな郷田

シャノカノ同一説について・・

シャノン、カノンの「人格」はヤスが生み出したモノで、ヤスのもの

シャノン、カノンは当然「ヤス」の中に存在する

しかし、シャノンは「カノン」の人格を福音の家の新しい使用人に植え付け、教えた
シャノンが真当主なんだから源次辺りにそう伝えれば「カノン」はそうするしかないわな

こうするとカノンの人格は二つ存在するが、本当の人格はヤスのもの、「カノン」は「よしや」でもある、とできないだろうか
これならジェシカが「カノン」に恋をしていたり、夏妃が「カノン」を目の敵にしてるのも説明できるよーな

>>766
本能でわかるとおもう。

そいや嘉音が「ボクの仕事なんか汚れてる」とか言ってたな
禁蔵…　やっちまったか

>>745
ふいたｗ

>>767
ああ、それはありそうだ
不能より顔に傷があるとかの方がしっくりくるか
鏡嫌いなのも納得

>>777
あ、なるー

紗音にはモデルがいた思うよ
源治のはからいでヤスの世話役を命じられた優しくて優秀な施設出身者が
ただいつか使用人の職を離れたんで外見込みでそれが自分のキャラということにしたんだよ
憧れの人間になりきりたいっていうヤスの年頃なら理解できる感情だ

>>204
パツキンなら何でもいけるとかセラヴィー先生かよ

今回金蔵の株が爆下げだわ

>>754
戦人「コレが俺のハッピーエンドだ！」

>>776
当たり前だなｗ766は純潔（青字）

>>777
やられてたのは紗音としてというよりもヤスとしてって感じがする。
実際のヤスはベアトの面影あるって言われたし。
年齢的にせっくるが無理でも
ベアトの格好させていろいろしてたんかね。

>>744
金蔵が父親ってわかってて譲治と朱志香をたらしこむヤスさんの真意はいったい・・・？
恋も出来ないからだとか言ってるし何かの目的のために騙してるだけなのかね

>>>766
アフリカにはなぜ子供が出来るのか知らない部族がいるらしいぞ

2年間に何があったって、サクタロウが引き千切られたって事くらいだな
真里亞の黒化に紗音が共鳴しちゃったって事なのかな

>>775
最後2行の意味が全くわからない

>>781
さよ似の優しくてたよれるお姉さん役がいたんだろうね
世代は違っちゃうけど

>>770
理御もほぼ全てのカケラで犯人になってるじゃないですか
あの理御が奇跡的にまともだっただけで

>>718
「ゴミを捨ててくれるのかい？」はヤバイ
こいつも金蔵の孫なだけあるなと思った

>>780
なんか分からんがおいとくぜ
*

>>764
台湾説はひぐらしで言うところの宇宙人説とかの部分かもしれない

みんなエログロが好きだから、金蔵鬼畜説の方が主流になってるけどさ、
お茶会は全部ベルンが作った「猫箱を最も醜く解釈した場合」だと思うんだよね。
だから金蔵過去のフラッシュバックも、霧江の虐殺と同じく否定されるべきものなんだよ。
本編ではあくまで「過ちをおかした」と言ってるだけ。

竜ちゃんは公式のこういう書きこみを見てEP7での偽の答えに台湾説を採用したんだろうな

＞「台湾説」には、ちょっと気付けばぜったいこうだと確信させる力があるが、それは正解ではない。
＞つまり台湾説は、金蔵が仕掛けたトラップ。これに固執するかぎり、碑文は解けない。
＞言い換えれば、竜騎士07さんが我々に仕掛けたトラップ。

譲治が絵羽から巣立ちたくて紗音を利用したんだろうな

自分が失恋したからって親族皆殺しとかとんでもないお門違いだなこのクソアマ

１＋１までは教えてくれたらしいけど、
答えは２じゃないですよーｗ
がこれまでの竜騎士のやり方だったはずだ！！

>>663
間違いない
略されてるところはあからさまに怪しいからな、どのEPでも

>>703
>>769
さっき読破したばっかで、過去ログ読みも追いついてないんで
確定事項の再確認だったら申し訳ないんだが、ヤス（＝夏妃に突き落とされなかった世界の理御）
の性別って、女で確定してるの？

俺はお茶会のリオンが見た南條・源治に対するヤスらしき人物の言動からして
ヤスの性別は男で、ガケから落ちたケガによって性的不能になったって解釈でいたんだけど、どうも違うっぽい？

>>737
ああ、癖になったってそういう・・・

蔵臼が留弗夫相手に兄貴らしく接してるシーンでちょっと感動した
損得とか発生する話がなきゃ普通に兄弟として過ごせるんだろうか

そういえばポートピアのヤスは蝶のアザがあったね

>>764
そんなのと一緒にするなよ・・・ｗ

>>794
だいたいそんな感じだな

>>772
脳内にX音君という男の子設定はいるが表層には現れてない感じで
で、朱志香が恋した嘉哉くんは実際にお屋敷で働いてる男の子

こんな感じ？
これだとEP6の決闘の意味がよくわからなくないか？

金蔵は蔵臼で打ち止めにしておけばよかったんじゃね？
何で下三人作ったの？跡取りは一番最初に産まれてるのに

読み進めマークが赤かったし、黄金強奪の発案者は金ちゃんとか
レイプうんぬん、恋ができないカラダうんぬんは真実と考えてもいいんだよな？

台湾説に未だに反対してる奴いるけど、黄金があの場にあるんだから、それ以上何があるって言うんだよ

>>771

　　　　金蔵
蔵白　　　　　絵羽
留弗夫　　　 楼座
朱志香　　　 譲治
縁寿

リオンがいると
蔵白　　　絵羽
留弗夫　楼座
リオン　　朱志香
譲治　　　縁寿

>>801
蔵臼は肝心なところで残念になる人だから普通はあんな感じなんだろうな
なっぴーLOVEだし本当色々残念な人だな

碑文は深く考えすぎじゃねぇの？
あれで終わりだよ
じゃないと次で終わんねぇよ

>>777
興奮した

>>762
他所モンのベルンが最後GM務めるってのもどうなのよって気もする
ベルンも実はヤスが生み出した人格ってならまだ納得も行くけど

>>798
目明しの時にもっと言っておけw

>>715
やめてくれ。寝た子を起こすな。

>>780
名言が生まれた

>>805
×子供がほしかった
○性欲処理

こういうことだろ

>>798
だよなぁ。鷹野みたいに人間扱いされないドン底を見たって訳でもなし
せいぜい奥様にいびられたくらいだろ。全然不幸度が足りない

>>789
つまり「カノン」の人格のマスターは「ヤス」が持ってて、普段「カノン」として
振る舞ってる「よしや」は結局コピーか偽物って事

「カノン」は当主直属の使用人であり、それは「ヤス」直属であることを示す
普段どう振る舞うかは「カノン」の設定通り

こうするとep6のカノンによる救出も説明できる・・という妄想

>>742
恨みからの凶行ではなく、紗音・嘉音・ベアト(ヤス)で収拾がつかなくなって
戦人らヴのベアトが他の人格を統合(殺す)しようと暴走の末の凶行じゃないかな

何故ここまで島に閉じこもって何もしないのかと紗音にたいする批判があるが
他の人格と意見が合わないと無意識に現状維持になるんじゃないか

リオンは金に目もくれず一途に戦人を待ち続けてる分けで、ジョージ等どうでもいい女だ
ジョージが死んだ後にシャノンが悲しんでる描写が無いと指摘されてたのは大正解だったわけだ
シャノン16歳（19歳）でジョージからの婚約申し込みが訪れる年に
戦人が訪ねてくると、心中して一緒に死ぬと
戦人に犯人の動機を読み取って欲しくて犯行を決行するわけだ

そういや碑文解くときのなっぴーの無能さったら

>>807
ほんとうに大切なのは愛だよ！と言いたいがばかりの思い出の部屋とか
陳腐すぎるが

ごめん、800踏んだけど規制で建てられないっぽい
>>850にお願いします

申し訳ない

>>764
台湾説はあれで正しいと思うが、あそこで終わりじゃないと思う。

碑文を作ったのが金蔵だという前提で、
・全ての黄金…これはおｋ
・全ての魂を蘇らせ…（複数死ぬ予定なんて金蔵にあったっけ？）
・失った愛…よくわからん
・魔女を永遠に眠りに…「魔女」が何の比喩かわからん


黄金しか貰ってなくね？

全ての魂が殺されたlorduで、失った愛がi…？
iは２つあるしなぁ…

>>786
それって自分の出生をしったんじゃないかな？
これって結局譲治とも戦人とも朱志香とも恋できないよね?
譲治とは結ばれないとか破綻するとか、子供作れない感じのって
そういう意味かもしれない。朱志香と嘉音も同じこと。

霧江さんとか楼座さんみたいなあからさまなクズよりも、
金蔵みたいなさりげないクズが叩かれるよな

まさかローザの会ったベアトが既に母親で
きんぞーにレイプされてたとは・・・

真実は分ったがトリックは全部無かったことになっちまったのか！？

>>800 性別は確定してない　りおんを男って匂わせる発言があったぐらいなのかな

>>762
実はベルン＝戦人

第一のゲームの第一の晩でさ
秀吉は死んだふり中の紗音の顔をみて、詳細を知りたがる譲治をなだめてたよな？
顔が崩れてるような細工をしてたのか、秀吉共犯なのかどっちなんだ？

>>826
やってること考えると金蔵は圧倒的すぎる

ひぐらしの時も、詩音の暴走は魅音が人形もらえなくて泣いてるのを見て
積年のうっぷんが爆発したって感じだから、今回もサクタロウを失って荒れ狂う真里亞を見て
紗音もダークサイドに落ちた、とか

>>821
なっぴー無能だし短気だしいちいち他の兄弟に喧嘩売るしマジKY
だがそれがいい

つうか島中の爆薬をかき集めて時計と連動させるなんて仕掛け、
金蔵個人が一人でできるもんなのかね

協力した奴はマジキチだろ

>>831
秀吉共犯
黄金で買収した

絵羽は何だかんだで家族を大事にしてるんだよな見直したわ

>>826
どこがさりげないんだよｗ

>>724
スクリプトをコピーするだけで済む。手軽にプレイ時間を長くできてウマー。

>>821
その気になれば解けてしまうエヴァとローザに比べて
ずっと碑文解くチャンスあったのに何も出来てないからね

>>805
金蔵「偉い人が勝手に選んだ妻と結婚させられたのだ…」

　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下半身はこんなことになってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>834
うん、それがイイ。
>>835
金の魔力こえー

こうしておまえらと1日中考察していたい、クーラーのきいた部屋で・・
なのに明日は夏休み明けで、こわい会社にまた行って、２２時まで
残業する日々がはじまるとか、泣けてきた・・・

>>800次スレおながい。
後、今度こそ>>4も反映でお願いね。

>>805
ベアトリーチェえええとか叫んでたらもう3人増えてたでござる

>>800
ヤスが女でないと、源次が「また金蔵が過ちを犯すかも…」と憂慮する理由が不明になる
金蔵が両刀ならともかく

あと回想でのヤスの思考が非常に女性的ってのもあるかも？
心の穴を埋めるものとして生み出した「嘉音」以外、自分から派生した脳内キャラは全員女だし

理御（ガケから落ちてない）は何とも言えない
マジで男とも女ともつかない感じ
まあヤスとイコールなんだとは思うが

>>830
それだとベルンが食べちゃいたいくらい大好きなラムダはヤスってことになるな

>>835
爆弾は実際には爆発しない説を提唱する。
あれこそミスリードで、本当は火山爆発じゃないか。
たぶんヤスは皆殺しゲームをするつもりはなかった。

絵羽がルドルフ殺してキリエに会う前にバトラと会っていないのはなんで？
遭遇するだろ

>>835
それは軍がやったんでしょ
いざとなったら自爆できるようにしたとか言ってた気がした

>> 835
一応工兵だったし若かりし頃の金蔵ならそれぐらいやったんじゃないか
まあ、突っ込むと野暮な部分だろうぜ、どうせ

詩音の場合あれって単発だから許せたけど
（むしろ目明しは好き）
紗音の場合うみねこすべてに関わっているわけで
ひぐらしだって鷹野が振られたんで村全滅させますとかだったら
そりゃないだろって話になってた。

あいつら親戚同士で恋しすぎじゃね？

>>804
そうそう、そういうこと
ヤスの中に紗音の他に、弟的性格のｘ音君はいるけど
ｘ音くん＝嘉音くん　とは必ずしも限らないということ

EP6の決闘といい、EP7の他部分といい、たしかに説明が付かないというか
ｘ音くん＝嘉音くんと考えたほうが、楽につじつまは合うので
「その可能性が高い」んだけど、それイコール「『絶対に』ｘ音＝嘉音」とも決め付けられないから
実在の嘉音くんが居る可能性も捨てずに考えていこうかなっていうスタンスｗ

誰かライトの幻想トリックの看破んとこわかりやすく教えておくれ

幻は幻にと土は土にの違いがさーぱりわかんね

>>843
大丈夫仲間もいるさ・・・

>>850
譲治の手紙テンプレにいれてね

>>824
失った愛は、ベアトに引き渡した戦人への愛で
紗音に引き渡すことでベアトと紗音が統合されてベアトは眠りにつくと

そう考えると碑文のラストはベアトの後付かもな

24時になったら爆発するやつのONOFFのシーンで間違ってONにしたらイチローMADのコラ出来るなｗｗｗ

仕事が上手くいかないお…→家の下に爆弾しかけたお！これで必死になれるお！
源次「…これがお館様の魔術の源泉なのです」

結局
わたしは、爆弾？

>>832
しかも大人組を嘗めきってる傲慢さから碑文を
あっさり解かれてせっかくのリオンという奇蹟までBADだ

使用人ズ「普通にーにーでしょぉ！？なんであいつだけ一人部屋なのよぉ！」

もしかして答えはたった一つ、シンプルな答えだったのかもしらん

おちんちんが…　ついているからっ…！

金塊を見つけた時点で争い始めちゃったから、碑文は解けず、悲劇は回避できず…

ep8では子供達が碑文を解いて、黄金を見ても争うことなく、碑文のラスト４行まで全て解き明かしてハッピーエンドを迎えるんだっ!!

>>854
見知ってるＩＫＥＭＥＮを脳内で弟にした腐女子みたいな感じか

>>830
なんかそんな気がしてきた
てかＥＰ８はベルンが最後のＧＭやるって言った後
戦人が縁寿に話をするみたいだけどＥＰ８はこの両方をやるってこと？
ベルン＝戦人ならＥＰ８の予告として納得いくけど

>>862
つーかリオンのいる世界の大人達有能だよな
一発で解けるなんて

>>837
暴発しなかったら普通に殺意持って殺してたかも、って自覚してるんだが・・
絵羽が本当の意味で大切なのは秀吉とジョージだけだろ

他の連中は普通に殺すだろ
場合によってはエンジュだって殺すだろうさ

多少は偽善者だから狂気の島から出てまでエンジュを殺しはしないだけじゃね

霧江は「ルドルフ」と「自分」の為なら何でもできる女で、場合によっては人殺しもする
絵羽は「家族（秀吉、ジョージ）」と「自分」の為ならなんでもできる女で、場合によっては人殺しもする

ぶっちゃけ、絵羽にとって「母」という価値観が強いから霧江に反論しただけだろ？
霧江に反論した以上、エンジュは殺せない
ある意味では霧江の万が一のための「楔」だったのかもしれんよ

>>855
幻は死体or密室が偽装
土は殺害

ヤスは女だな
ぶっちゃけた話、作者が男だからこういう流れで書ける
男の作家がヤスを男と認識して書いたら「もっとやれることが他にあるだろ」って感じでこうはならない
その逆も同じだ

ベアト1(実は生きていて熊沢)
ベアト2(崖から落ちて死亡)
ベアト3(実は生きていて安田)


Ep8で「ベアト2が実は生きていて」としたら
きんぞーは本人に贖罪できて綺麗にまとまりそうな気がする
ベアトたちにも救いがあるし

>>761
なるほど
妊娠した娘ベアトが使用人で夏妃がそいつを楼座と突き落として
落下後の娘ベアトを源次が開腹して孫ベアト摘出したとかややこしいこと考えてた

>>796
気になるところはいっぱいあるね。
クレルって霧江が殺したはずなのに、その後の霧江と絵羽の決闘も観測してるよね
それって一部始終を全部観測して絵羽とは別に生き残ったってことにならないかな？
ちゅーことは死ぬつもりだったというあの黄金部屋での説明が全部茶番ってことにならないかな。
ここに爆弾があります、これで起動ですってスイッチ云々で信用を得たように思えただけで
部屋に4丁も銃を置いて

あらかじめすべてを想定した人間の行動なら、最初の一発をペイント弾にしたかもしれない

>>867
理御が居ない世界でも解いたぞ

>>853
バトンさんは学校に二、三人恋人がいそうな気もする

紗音は自分が犯人の小説書いただけでしょ？

つーか
ビーチェが金蔵嫁の第二人格
クワベアが明日夢で
戦人が霧江･ルドルフ、理御が明日夢･ルドルフの子供だったら
極端な鬼畜を1人に押し付けることなく
上手く収まりそうじゃない？

>>849
そこがある意味EP７最大の謎
上手く隠れてやり過ごしたか、何か他に秘密があるのか…

まあ、描写されてないだけで普通に出会いがしらに殺してから霧江に会ったという可能性もある

>>868
ああ家族ってのは夫と子供って事ね
親戚は躊躇なく殺すだろうよ

朝以来産業
何か面白い議題あった？

てか戦人は５だったか６だったかで、ベアトをゲーム盤の外に連れ出す、
それがあいつの望みうんたらかんたらっていったなかったっけ
うろ覚えだが。そして今更無理な気もするんだが。血縁的にも

金蔵＝沢越止
留弗夫＝間瞬
戦人＝誠

に見えてきた

>>824
すべての魂→爆弾
失った愛→リオン
魔女を永遠の眠りに→懺悔して終了？

>>849
それ以前にいくら雨降りだからって真夜中に外でぶっ放してたら銃声聞えるだろ

今うみねこ終わったぜ！
今回もドラちゃんが可愛かったなぁ！
ドラちゃんが・・・

ドラちゃんドラちゃんうわあああぁあああああぁあああ！！

次スレは？　っと

近親相姦で子が正常に生まれるもんなんだろうか。
脳の異常とか奇形児の可能性とかぐーんと上がるってイメージなんだが。

楼座ってそんなあからさまな屑か？
若干知障持ってるマリアに厳しくなるのは仕方ないってのはあると思うが
あの兄弟の中ならまともな方だと思うが

>>872
ただ、これだといくら世間知らずな二代目ベアトにしても
仮にも出産してる＝赤ん坊がいる　にもかかわらず
そこら辺全く考慮せず「動物園行きたい！」って森を出ちゃうのが妙と言えば妙

出産後即座に赤ん坊をどこかへ移したので、母としての自覚が芽生える間も無かったって感じか？

>>886
まれに天才児が生まれるって聞いた事がある

結局俺らは何の答えを出せばいいんだ？

前に竜騎士インタブで8桁の数字も碑文並みに酷い謎って言ってなかった？

真の意味がわからずともプチ黄金郷の扉が開くとか。
暗証番号はプチ黄金郷、あの8桁数字の真の意味は暗証番号ではあるまい。

まだ謎は残ってるな。

>>846
ヤスは（少なくとも精神的には)女でないと戦人に惚れるのが分からない。
戦人も初恋ではあったみたいだし女なんじゃない？

>>886
ぶっちゃけそれほど奇形とかになる可能性が上がるわけではない。
劣性遺伝の遺伝病とかは遺伝しやすくなるだろうけど。

>>829
>>846

サンクス

たしかにヤス（リオン）が男だと、源治が金蔵に対して、再び近親相姦すんじゃねーかって
危惧してた部分が説明難しくなるなってのは最初思ったんだけど

よく考えたら性的虐待は別にチンコいれるだけじゃないし
ヤスがケガで性的不能になってたら、半陰陽みたいな体つきになってるだろうしなぁ、とも思ったｗ

>>890
もう謎無くなっちゃった？
おめでとうだわ

>>875
ねーよ
無理矢理すんな

>>887
過去のEPで色々語られてるだろ
真里亜のせいで恋が出来ないとか言ってるし

シャノカノが同一人物ならEP5でエリカ視点の食堂の全員集合は何だったんだ？
エリカがちょっと目を離した隙にシャノンになったりカノンになったりしてたのか？ｗ
コントかよｗ

>>868
犯罪者になることを頑なに拒否した絵羽ならわざわざエンジュを殺すとは思えないけどね

>>879
とりあえず、「嘉哉（よしや）」は実在する方が丸く収まるんじゃね？
くらいかな

>>854

あれか。ベアトがガァプになったように、後付で嘉音になったとか？

「動物園がみたいのだ」とかキラキラした顔で言ってた時、既に処女膜が破壊されてたかと思うと、
ハラワタが煮えくり返るよな

>>886
1代や二代じゃ自然発生する奇形のがよほど可能性が高いし
特に問題ないから

>>886
確率は上がるが、元が極小なんで誤差の範囲内、少なくとも1代2代程度ならな

>>871
ベアト２は生きててくれたら嬉しいなあ
語りが聞きたい

>>891
プチ黄金郷って口座のことじゃねｗ

>>900
>>800も>>850も反応ないから次スレお願い

>>886
なんか近親の子に頑なに対してそう思ってる人いるけど、
実際はそんなことないから。

>>900
おま天

>>882
他は金蔵視点なら辻褄あいそうだが、爆弾はちょっと難しくぬ？

>>824
魔女は爆弾のことじゃね。親族会議のときは紗音自身のことかも。

ヤスは体に何らかの以上のある男の子で、途中までは自分を女と思って育ってきた
戦人は本能でヤスは男だと感づいていたので迎えに来なかった

>>898
多分説明しないだろう
うやむやに終わらすことが美徳と思ってるから
結局、何の答えも分かっていないんだよ
抽象的な、答えに近いことを言ったって確証がなきゃそこから可能性が分岐するのにね

>>907
ごめん、>>823で「規制で建てられない、>>850頼む　ごめんぉ」って一応レスしたけど
直接はアンカ打ってなかった、ごめん

>>830
あー、その考えはなかった。じゃラムダはヤスになるのか？ベルン大好きだし

ベアト２が生存してれば比較的綺麗に纏まりそうなのかな

>>909
「うわぁあ！安価ミスった
　ただしくは>>906でした」

ジェシって結局金蔵の死を把握してないんだっけ？
だから金蔵が試験するって言っても疑わない？

>>899
そりゃ「犯罪者」として裁かれるのを頑なに拒否した、の間違いだろ・・

暴発しようが、しまいが、そのうち発砲してた
絵羽と金蔵にしか化け物みたいなツラの立ち絵ないんだぜ

>>907
次スレお願い

>>887
クズというより感覚がおかしい
絵羽蔵臼はわかりやすく歪んでる
留弗夫楼座は捻じ曲がって歪んでるって感じがする

>>891
07151129の1129は11月29日っぽいけどなぁ・・・
前半はわからん

戦人は本当はちゃんと島に来ようと思ってた
だけど、白い馬が見つからなかったから、留弗夫の再婚にかこつけて来るのをやめた

霧江さんにもレイプ目欲しかったなぁ

>>876
ｸﾜﾍﾞｱが明日夢だったらﾊﾞﾄﾗが明日夢だと思ってたのは誰？になるよね

冒頭で戦人がベアトの棺に納めたのはEP6の顛末を示したもの。
ヒロイン(ベアト＝ヤス)が悪者(エリカ)をフルボッコして、最後は王子様と結ばれましたというハッピーエンド。

覚醒したはずの戦人が相変わらず無能だったのは、ヒロインに花を持たせるためにあえて咬ませ犬に徹した。
というのは、せんと君を買いかぶりすぎかな？

>>900
今更嘉哉が実在しても面白い展開が期待できるとは思わんけど
まぁサンクス

>>919
俺が立てるのか？
>>900はそれでいい？
一応●持ちだから>>900がいいなら俺立てるけど。

白馬白馬うっせーから、ラストはマジに天界のペガサスとか従えそうだよな
「言ったろ、必ず白馬に乗ってくるって」と言って紗音が目をウルウルさせて終了。譲冶は死ぬ

>>901
そうそう、それに類する可能性もあるかなってこと
要は「多重人格の一人格としてではなく、実在の嘉音がちゃんと居る可能性も捨てずに考えるスタンスでいこう」
という俺の個人的な拘りｗ

なんかいかにも多重人格であることを強調してくるあたりが、胡散臭くてしょうがない
ヤスが多重人格者であることは事実としても、その事を利用して他の事実も全部それで覆い尽くそうとしてる感がパねぇ

>>889
>>893
>>903
>>904

レスありがとう。
てっきりそんな風に思い込んでたわ。


って事は、さっき上で出てた誠死ねの家系って相当やばいんだな・・・

wikiで台湾説は後付だ!後付じゃない証明をしろ！と騒いでる痛い子をなんとかしてくれ

>>921
普通に戦人とベアトの誕生日という以上の意味はなさそうに思うがどうか

>>921
7月15日は戦人の誕生日

>>910
ダメかな？
爆弾解除の仕方を知ることでで死んだようなもんから復活的な

信者も大変だよなｗ毎回話が進まないヒントばっかりでｗｗｗ
ハゲも悪よの〜ｗ少しずつヒントだして売る商法ｗ
ひぐらしで味をしめたなコノヤロー（爆笑）

ﾊﾞﾄﾗはロリコンだからもはや成長してしまったヤスに興味ないんだろうな

っていう考え方もあり？

>>917
怪しんでたから初撃をかわしたんじゃないかなと思う
朱志香は金蔵の死を知っていてもおかしくないし、今回の貴賓室の話とかからヤスと使用人達に対していろいろと勘付いてる可能性も高い
喘息は仮病なこともはっきりしたしＥＰ４の電話とかまだ何かあるキャラじゃないかと思ってるけどな

>>921
ヤスの誕生日じゃね？

出番がなくてもウサギさんが好きです

>>927
頼んだ

>>890
絵羽だけが生き残った世界の真実は既にネタバレされてるので真実の追究に意味は無くなっている
オチだけで散々批判されたひぐらし終盤の問いを
同じ方法で投げかけているんだよ竜ちゃんは　これは個人的に評価する

>>935
犯人はヤス

そろそろid変わるかな

多重人格だと主人格のコントロール効かないだろうし
多重なりきり病くらいか

>>924
これまで出てる解は以外なものが無いので、その予想って完全に正解になるかも
すべてが明日夢から戦人への物語だと予想すると、自分のベアトとしての子供と
留弗夫の息子を引き合わせたいと思う気持ちは理解できる。

そして物語世界いずれも縁寿の存在が無いということは、これを書いたのは６年前１９８０年なんじゃいのかと
んで縁寿が誕生することを知って、留弗夫曰く、あいつは子供が出来たことを師って、自分から舞台を降りた

七杭の原型？おいしいです

が

べるね　はひどいとおもいました

>>940
勝手に納得して勝手に評価するのはまだ早いと思うよ。
今はまだ勝手に期待して勝手に裏切られたとする人と同じになる。

>>932
意味深に扉に書いてあったんだからただ誕生日を並べただけってのはなんか物足りない・・・
って思うんだがなぁ・・・
まぁ誕生日並べただけかもしれないが

>>936
どっちかと言うとロリコンは譲治だろ
戦人は彼女を取っ替え引っ替えして女には不自由してないから、兄貴の相手にまで手を出す気にならないだけ

１０億のキャッシュカードの現金化をさわがれずにやるのってて困難と思うんだが
印鑑つき通帳ならわかるが、キャッシュカードで億単位を引き出すのってのは銀行からいろいろ疑われないか
少なくと事件後にそれやるとマスコミは騒ぐぞ

次スレ立てたよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281970899/

>>335
かわいすぎるよね

バトラと金蔵ってもしかしてどっちもたらしなのか

今回のは新bgmがあまり印象に残らなかったかも

>>929
嘉音が紗音の妄想上の存在なら、
EP1第5の晩で、嘉音の死亡偽装なんて意味分からないな。

まあEP1は作り話なんだろうけど。

七杭の原型の人物が先輩後輩の使用人なのは連中と仲良くなりたかったって言う思いが少なからずあったからなのかな

>>937
喘息って仮病だったの？
何で判明した？

お前ら出番があったのは「モデルとなった福音の使用人」であって「煉獄の七杭である七姉妹」に出番があったわけじゃないんだぞ
使用人を七杭と呼んだら八城の事をアウアウって呼んでしまうようなもんじゃねーか
八城十八が活躍してフェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラが全く出てきてない場合に「アウアウ大活躍だったな！」とか言ったらおかしいだろ

逆に考えるとヤスの誕生日の数字に何かしらの意味があるのかもね

>>950
乙

>>957
どうでもいいだろそんなのｗ

>>956
ウィルの聞き取りの際
「咳き込むふりをしてたらだんだん癖になっちゃって」と言ってる

奇跡の>>1、ベルンカステル！！

伸びすぎた>>1を研いでやらァ！！

>>950
乙

ﾊﾞﾄﾗとｴﾝｼﾞｪの赤髪は誰からの遺伝？
ｼﾞｪｼが金髪なのはベアトの血が入ってるからじゃね？

とか考えすぎなのかね
単なるｷｬﾗﾃﾞｻﾞのあれかしら

>>961
ありがとう

>>958
ヤスの誕生日ではなく碑文の謎を解いた日だろ

>>943
もともと真っ当な多重人格でも無い感じ
人格間での設定交換とか裏技使うし

>>957
うるせえ、細けえことはいいんだよ！マモ音かわいい

チビ箒

って響きが、なんか可愛くて好き