うみねこのなく頃に　part875

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。


■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に　part873
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281891362/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　17駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281807976/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)EP７に隠し要素ってある？
Ａ．

ξ(`・３・)
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)おっぱいおっぱい
Ａ．おっぱいおっぱい

ξ(`・３・)犯人はヤ・ス？
Ａ． 愛がない人はそう思うでしょうｂｙ竜ちゃん

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　です

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります

　＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.n nlﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 c(・t・W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`Tソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。


新作情報

うみねこのなく頃に散　Episode 7　Requiem of the golden witch

肖像画
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3643.jpg

ジャケット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3644.jpg

裏ジャケ
ｈttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3877.jpg

スクリーンショット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3645.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3646.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3647.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3648.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3649.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3650.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3651.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3652.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3653.jpg

ＯＰムービー
パソコンショップMK ttp://www.office-mk.co.jp/pcshop/special/umineko.html（現時点で一番高画質高音質の物がダウンロードできます）

第>1則、テンプレすべての揃わぬスレを乙する事を禁ず

ξ(`・３・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね？
Ａ．おまえ天才だな

［現実］　　　［自分で作り上げたゲロカス妄想人格］
ヤス　　　　　理想の仕様人、友としての紗音

↓数年後みんなが一度にやめた後

紗音　　　　　後輩のヤス

↓魔法ﾏｼﾞぱねぇ

紗音　　　　　魔女ベアト

↓バトラ忘れてるとかﾏｼﾞやべえ

紗音　　　　　恋する乙女ベアト

ξ(`・３・) ヤスの使った魔法って自分のカギの束と交換しただけだよね？
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)譲治って戦人の紗音への手紙握りつぶしたんじゃね？
Ａ． 猫箱の世界です。


追加希望。意見、修正あればどうぞ。

これは乙じゃなくて縁寿の腕章のマークなんだからね!!　
>>1乙

ξ(`・３・) ○○が犯人でFA　○○説でFA
Ａ．フリーエージェント宣言乙

初代ベアトってどうなったっけ？

産後の肥立ちが悪くてお亡くなりになったと言われてる

非常にどうでもいい考察だが、ウィルの猫は妄想ペットだと思う

俺はもうさっぱりだよ
カノンとシャノンがなんで同一人物ってことになるんだってレベル
無理があるとしか思えない

>>13
お前はもう一度ちゃんとep7読んでこいよ

そして>>1乙

>>13
俺もカノシャノが同一人物ってトリックには納得してない。
出題編であれだけ描写していて同一人物でしたってのは無理有り過ぎるし、
赤字にも違反してるだろ。
まあどうせEP8で赤字は嘘でしたとかやるんだろうけどな。

>>1(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

前ｽﾚ1000・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

やっと終わったぜ
シャノンの脳内人格がヤスで、憧れの使用人像が先輩としてのシャノンかと思ったけど違うのか
シャノカノ同一人物説は俺も懐疑的だったけど、確かにカノンだけは名指しで殺されてなかったな
それいうと鯖もなんだが

>>15
違反箇所詳しく

http://loda.jp/umineko/?id=502.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=504.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=507.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=509.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=511.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135489.png
　　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　　　　六軒島はハーレム
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　　　　　 　　　　　だったんだよ！
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
.| 　 　 |　 i::::::::,ｲ::::::::::::::::|　　　/ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y

>>1
俺は「乙」を蔑ろにするのは許さねえ

六軒島の二日間が猫箱化（絵羽以外生存確認出来てない）してるから
真実（猫箱化してるけど）が分からないんだよな
それでボトルメールが元のやヱリカが登場、犯人がEPによって違う物語（うみねこ世界での創作）が出来ちゃうんだよな・・・・・・
欠片の存在（ひぐらしのようなループ物、ベルンやラムダの存在）を肯定するとミステリーじゃなくファンタジーになるが・・・・
12年後の縁寿が杭との会話（脳内会議）やEP7の劇場シーンが縁寿の妄想だったらミステリーになるが

赤字で書かれてない部分は架空の人物が死んだりするような幻想描写OKだとしたら、
全てのEPで何でもありになってしまうな。

>>1乙
前>>989
紗音が自分の殺人の為に整えた舞台装置をつかって実際暴れたのが霧絵
(お茶会の真実赤字を好きなように解釈するなら他でも可）
こう言えばわかるか

前スレを読んで考えたこと

須磨寺家＝金蔵が追いやった右代宮家の残党の何か

黄金を10億に融かしたことを須磨寺家が嗅ぎ付ける
黄金の存在を確信した須磨寺家が霧江を尖兵に何かを仕掛けてる
それが1986年の舞台

ここに犯人はヤスが絡んで猫箱の中はぐっちゃぐちゃ

だからどうということでもないが、あ、>>1乙

>>15
俺は同一と決め付けてしまうのは安易ではないかという考えだな
ただスレの中では同一を否定するとレッテルを貼られる土壌が何やらあるみたいだな
ここしばらくスレに来てなかったので何があったか知らんが

シャノカノは厳密に同一人物ってわけじゃないと思う。
ヤスが本体なわけだし。

>>19
モブをたくさん書くのがめんどくさかっただけで
特に深い意味はないよな…これ
一瞬「七杭は使用人たちがモデル？」って思ったけど
もしベアト＝グズヤスならさんざんいやな目に合わされてた先輩方を
自分の家具として側に置きたいとは思わんだろうし

>>23
だからそれくらい最初からわかってるって
お前天才だなって言われたいのか？

具体的に「恋もできない体」ってどんなもんだろう？
要するにセックスが出来ないと？なんか違うような気がするなぁ

結局最後は爆弾で全部吹っ飛ぶから
道中どんなに無双してようがあの爆弾を何とかしない限り
推理する余地すら残らないって事かよ

まだ解答されてない矛盾やレアケースな事象は、ノイズとかどうせ爆発するから等で終わらせないでほしいな…

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　です

ヤス（リオン１９女）　だよ
あとテンプレで＝を使うのは早すぎかと

>>29
性同一性障害

ではないと思う

>出題編であれだけ描写していて同一人物でしたってのは無理有り過ぎるし、
>赤字にも違反してるだろ。

普通に無理有りすぎると思う。
ごくごく普通の意味で。
単純に２人一緒にいるシーンもあれだけあるのに。

それはすごいレベル低い話だぞって思われるかもしれないけど。

前スレ>>1000GJ

>>25
とりあえず同一じゃなくて今より説得力ありそうな仮説あったらバンバン好きに出せばいいと思うよ

つーか本編でオープニングのムービー入ると思ってたのに・・・・

>>21
ベルンやラムダがいても別に問題ないんじゃね？
神や悪魔が実際にいたとしてそれを認識出来ない下位世界の住人には影響ないだろう
EP７まででカケラ使って生まれてるのはリオンだけだしパラレルだと割り切れば
階層がごちゃごちゃになってるから混乱するけど

>>25
別に同一を否定するのは問題ないだろ
ただ、どうして同一なのかわからんっていわれるとEP7読めとしか思わん

個人的な意見だけど、

今までにあったシャノカノベアト説はヤス（リオン）の介入で若干異なっていると思う。
自分も同一説否定派だったけどリオンの介入でなんとか受け入れられた。
むしろ第三者もってきてくれてありがとうって感じだな。

「第１のゲーム、第一の晩。園芸倉庫に、６人の死体。」
「幻は幻に。……土には帰れぬ骸が、幻に帰る。」
「第１のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人の骸は鎖で守られし密室に。」
「幻は幻に。……幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
「第１のゲーム、第四の晩。密室書斎の老当主は灼熱の窯の中に。」
「幻は幻に。……幻の男は、あるべきところへ。」
「第１のゲーム、第五の晩。杭に胸を捧げし少年の最後。」
「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
「第１のゲーム、第六、第七、第八の晩。歌う少女の密室に横たわる３人の骸。」
「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
「第２のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人は、死体さえも寄り添えない。」
「幻は幻に。……役目を終えたる幻は、骸さえも残せない。」
「第２のゲーム、第四、第五、第六の晩。夏妃の密室にて生き残りし者はなし。」
「土は土に。……棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない。」
「第２のゲーム、第七、第八の晩。赤き目の幻想に斬り殺されし二人。」
「土は土に。幻は幻に。……幻に生み出せる骸はなし。」
「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
「第３のゲーム、第二の晩。薔薇庭園にて親子は骸を重ねる。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
「第３のゲーム、第四、第五、第六の晩。屋敷にて倒れし３人の骸。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
「第３のゲーム、第七、第八の晩。夫婦二人は東屋にて骸を晒す。」
「土は土に。……明白なる犯人は、無常の刃を振るいたり。」
「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
「第４のゲーム、第二の晩。二人の若者は試練に挑み、共に果てる。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
「第４のゲーム、第四、第五、第六、第七、第八の晩。逃亡者は誰も生き残れはしない。」
「土は土に。幻は幻に。……虚構に彩られし、物言わぬ骸。」
「第４のゲーム、第九の晩。そして、誰も生き残れはしない。」
「土は土に。幻は幻に。……虚構は猫箱に閉ざされることで、真実となる。」
「私は、だぁれ……？」
「幻は、幻に。……約束された死神は、魔女の意思を問わずに、物語に幕を下ろす。」

今回のお茶会、霧江無双で皆殺しみたいに見えるけど
戦人だけじゃなくて熊沢や原氏も死んでないよね？

>>34
もうその段階はEP4でさくたろうの擬人化を受け入れる事ができるかどうかの問題だから
自分には無理だと思ったら読むのやめる方がいい

ボトルメールに関していうなら
エンジェは急遽体調を崩して欠席したのにボトルメールではしっかりエンジェはいなかったことになってた
ボトルメールを書いたのが親族が島にきてからなのか、それとも誰かしらが欠席する文章をすべてのパターン用意してたのか

>>37
入ったよ…俺も読み進めてる内に飛ばしてた事にあとから気づいた

オーバーヒートしそう
ヤス、しゃのん、かのん、ベアトとかさ
１人の脳内に存在してるわけだよな？
結局本体？というか本来の姿はどんなんなの？
恋ができないとされる体が本体？
しゃのん、かのんの姿は幻想ってこと？
わからぬ

>>36
カノンという使用人は別に存在している

そいつは愛想がなく別にヤスの事やジェシカの事を特に何とも思っていない
シャノンを慕っていてジェシカに恋心を抱いているのはヤスの妄想が生み出した理想のカノン君

とすれば何とか納得出来なくも無い

>>34
かなり無理があるのは過去のepをやってれば分かるんじゃないのか？
金蔵だって死んでるくせに動いたり怒鳴ったり暴れたりしてたんだぞ

>>45
まじっすか見てくる

爆弾で全部吹っ飛ぶってのは、
二日目深夜二時に生身は吹っ飛んでるから以降の描写は幻想だよってことか
まあみてりゃわかるんだけどな

個人的に予想通りだったのは毎度黄金巡って殺し合いしてたってことだった

>>28
それこそなにいってんだ
それを認めるんだったら紗音の舞台設定こそひぐらしでいうルール雛見沢の土壌だろ

平たく言やァ、>>1乙だな。


………ぬぐおッ、ぐぎぐごごごご……、

>>41
シャノンもカノンも幻
>>43
サクタロウはファンタジー

>>41
幻は幻＝偽装殺人　あるいは身代わり殺人　狂言
土は土に＝ガチ殺し

ってことかね
無能だからいまいちわからないけどなんかカッコいいシーンでまとめちゃった

>>29
顔に人が引く位のでっかい傷が残った
生殖器破損(二次性徴が来ない）
四肢のどっかが不自由(片腕とか）

プラス近親相姦という不義の子

>>25
異論を極端に拝する風潮が、各種アニメ漫画ゲーム本スレで妙に散見される気がする
マルチメディア化はバンバン進むのに、本スレはどんどん排外的になってる

>>32
ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　

個人的にはヤスの中に紗音嘉音ベアトだと思ってるけど。

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス＝リオン１９男or女（紗音、嘉音、ベアト）　がもっとも多い意見です。

ってなるのかな？うーん…。

でもこの関連テンプレにいれないと
毎回質問する人多そう。

>>1乙
とりあえず気になった矛盾点
・ベアト以外どうでもいい金蔵がなんで娘ベアトが生まれた後に楼座仕込んでんの？
→楼座は金蔵の子ではない？or本当は妻にもなんらかの情ぐらいはあった？
楼座だけ年離れてるのが気になるんだよなあ

せっかくベルンがカケラの概念持ち込んで来たんだから、
それを逆手に取ればいいだけの話だ。
お茶会はベルンが探した絵羽生存世界の中で、
縁寿を一番フルボッコに出来る世界を上映しただけの事。
縁寿の真実の世界は別にあると考えればいい。

>>42
描写ないだけでゲストハウスに真里亞殺しに行った時にそこにいた人たち皆殺しにしたんじゃないの？

>>47
それで事件を説明できて納得出来るならいいアイデアだと思うよ
まだ確定していない部分多いから解釈の自由度はだいぶあるよね

>>29
転落時の怪我で生殖器を損傷したってことじゃね？
つまり子供が作れない
その影響でホルモンバランス崩れてヤスは中性的な容姿と推測
だからこそ、紗音やベアトみたいなボインが理想の姿

嘆いてる人･･･初代ビーチェか三代目（ヤス）

恋のできない体
・身体欠損や醜い傷跡など
・性同一性障害のようなもの
・子供ができない体

スマザードメイト食らってたし
EP3の連鎖密室自体はロジックエラーギリギリの一手だろう
逆に言うとEP6の戦人のようにすり抜ける一手があるってことかな

よく考えたら、金蔵自体右代宮の分家筋の出身なんだよな。


霧江さんが殺人を起こしたきっかけってそこにもあったりするんだろうか

>>29
・トラウマ
・事故後遺症
・畸形
・その他

とか？

だから猫箱と貸した10/4〜10/5を自由に解釈して描かれたのがうみねこの世界だろ
EP3以降の作者はよくわからないが

赤字はその創作の中だけの真実ってことだけじゃないか？

>>67
だと思う
「結果さえ合っていれば如何なる創作であっても真実と言い張れる」猫箱だからなあ
最後には六軒島大爆発が待ってるし

>>51
もう何が言いたいのかさっぱりわからん
「犯人がヤス」って言ってるのはEP1〜4の犯人って意味で言ってるだけで
正史の犯人については何も言及していないって言う話なだけなんだけど

>ありうるとしたらむしろ逆だと考えてた
カノンという使用人は別にいて、ふつうにジェシカと仲良くて、ヤスとも仲が良いが、
あの日だけ存在していない
あの日だけシャノンがカノンは風邪か何かで休んだが、シャノンが変装してる

ヤスはシャノンを作ってるし、別のベアト（＝戦人の恋心を持つヤス）を生み出し、
自分を慕ってくれるカノンが同時に現れたので別人格が出来たと勘違いする
本物のカノンはジェシカが亡くなったショックで福音の家をすぐさま出て…って感じなのかと

>>60
描写がないからこそ、そこにいた人たちの生死は猫箱なんだよ
なぜ描写しなかったのか考えるとね
裏取引が使用人と霧江の間で成立すれば、殺す必要もないし

>>58
戦争から生きて帰ったから子作りしたんじゃ
サザエさんとカツオが離れてるのもそうだったっけ

女にとっての恋の出来ない体って
男の人は思いつかないんじゃないのかな?

女として恋が出来ないって思うのは顔が酷くなったのと（やけどとかで）
レイプされてしまったとかじゃないかなって思う。
歩けないとかでは思わないなぁ。

事故で生殖機能なくなるってどんな事故なんだろう？

譲治が6年間に「戦人は島のことは忘れたよ」「あっちで楽しくやってるよ」「それが彼のため」とか
紗音が戦人から心変わりするよう誘導してったってのは自分もそう思うんだが
もしかして、プロポーズ時の「黒歴史告白」でそれも告白しちゃったってことはないかね？

紗音が指輪受け取って愛を誓ってくれたんで調子乗って
「実は戦人君からは君にも手紙来てたんだよねｗでも君への愛故だから許してくれるよねｗｗ」って感じで

まあ、あってもタイミング的にそれが直接的な引き金ではないだろうけど

>>73
たまたま潰れたんだよ
いちいち言わせ（ｒｙ

既出だったらスマン
霧江いい人説で皆殺し動機を考えてみた

病気で須磨寺に預けたと言ってた縁寿は実は須磨寺に人質として軟禁されていた。
無事に帰して欲しくば親族皆殺ししてこいと言われ、ばらしたら縁寿殺すと言われていた

理由としては戦人が帰ってきたら取り分減るからとかなんかあると
縁寿イラネ発言は須磨寺のスパイがいるとかで縁寿に人質としての価値がないと思わせるのと絵羽に同情させる為
と構築してみた

>>72
知らなかったー

>>69
だからEP3は絵羽でEP4は霧江が犯人だろ。何言ってんだ？

>>58
初代ベアトが死んだから性処理が…
いや流石に金蔵もそこまで露骨に…

>>58
セックスなんて日常の生活でご飯を食べるのと大差ないですよ

>>71
霧江が使用人と取引するメリットが無いんじゃないかなあ
取り分が減るだけだし
元々繋がりのある使用人が居た可能性はあるけど

>>73
譲治とは小作りの話普通にしてたから、そこで大きな虚偽がない限りは
子供自体は産めるけどまともな子どもができない可能性が高いという感じの障害なのかなと思ってる

うみねこの主軸の世界って「絵羽が生還してその他親族・使用人は生死・行方不明の世界の1998年」だよな？
そして生き残った絵羽の供述でまとめられたのがEP7の話
一部矛盾や釈然としないものがあるものの六軒島大爆発などのため捜査も難航し世間ではEP7が「真実」として認知される
しかしその後ボトルメールが発見されEP1、2の話が世間に出回り話題を呼ぶ
そんな中真相に至った八城がEP3〜6を作成
こんな流れだと思うんだけど
あと八城はボトルメールの作者の意思も理解し、真相を暴くことよりもあくまで箱猫世界を作るのを優先してるあたり、
ヤスの本来の目的は六軒島を箱猫世界に閉じて後世にミステリーを残すってことかと思うんだけどどうだろう
事前にいくつもの一家・使用人皆殺し創作を書いてボトルメールで海に流す
その上で大爆発で自分含めすべて殺すつもりだった（＝事件で殺すつもりはない）
出題編はプレイしたがEp5〜７は未プレイでスレやwikiの情報しかもってないから見当違いだったらすまん

恋が出来ないから家具とかってメンタルは女っぽいな

「犯人」って言葉一つでもこれだけ噛み合わんのだから大変だな

>>65
全滅した本家の連中はまともだった信じたい。

>>75
いやあの女の場合だけど…
子宮がだめになるってどんなんだろう？って
一応子供に関しては代理出産もある。

>>78
EP4こそベアト犯人の典型例ってEP7で言ってたろ。

>>76
なんかさ
ニュースとかで芸能人や政治家がアホなことやると大体書かれる
「約束は守ったぞ！子供たちを解放しろ！」に似てるね
その説

でも恋もできない！が生殖器関係だったとしたら
どう考えても命助かってバンザーイ！だろ。

家具ってフレーズから四肢関係な気がするが。
そうすると三代目じゃなくて初代って事になって
金蔵がやっぱゲロカｒ

べるねのマスターキーのトリックってもう既出だよね…？

>>85
そもそも「犯人はヤス」ってレスはネタ的にも面白いし
すべての事件の真相ではないにしろ実際それが正しいという一面もあるからほいほい使ってるだけなのにね
「真犯人はヤスじゃねーよ」みたいにいちいち分かってることを書いて見下すレスをされても正直困る

一応、バトラが碑文を解読したとされるエピソード5での惨劇も霧江の仕業とすると・・・どういう解釈だ？
ルドルフ的には遺産は手に入ったも同然で一家としては万々歳で霧江が暴れる必要ないよね？

結局今回の「真実」は絵羽が生還した12年後の縁寿のカケラでの「真実」であって
必ずしも全てのカケラであのようになるわけではないだろう

257万8917分の1で理御が夏妃にちゃんと育てられるわけだし
それ以外にも全員碑文解けずにヤスが儀式を完了し屋敷爆発するカケラもあるのだろう

碑文が解けなければヤスのルーレットで全滅
碑文が解けても黄金の魔法による絶対の意思で殺し合いが始まる
霧江にそうする理由があったのかもしれないし、今回の場合は霧江だったという可能性もある

ベルンの赤字は
猫箱のゲームで真相はどうだったのか想像するだけではハッピーエンドは与えられないってことなんじゃないかな？

>>85
同感

>>78
だからお前ら一回落ち着けよボケが
それぞれ「犯人」と「解くべき謎」とか大前提をハッキリさせてから喋れ
「何言ってんだ」そのままストレートにお前ら自身が言ってない部分のせいなんだよ

>>91
テンプレ
おま天

>>76
ツッコミをいれてみよう
スパイって誰？
後、そもそも女一人に親族全員殺してこいとか、普通に無茶ぶりだよね

性分化シグナルがない状態では雌の形がデフォルトじゃなかったかなぁと今思い出した
二次性徴云々の保健的なことまでは知らないけど

>>76
でもありえるかもね。
絵羽に託したっぽいなぁなんか。

だって霧江が縁寿〜縁寿〜って言ってたら
絵羽は敵の子供にしかならないけど
霧江がボロクソ言うことで同情心が生まれる。
霧江さん頭良いからこれくらいのことしそう。

ルドルフ株は下落の一方だが、
それでも戦人の事をちゃんと子供だと思ったんだなーと思って憎めない
縁寿と戦人の２人家族でも全然自分は構わないけどな

>>87
あの時代だと代理出産は考え付かないんじゃない？

恋ができないって心が死んだってことじゃないの？

>>78
いちいち「この場合の"犯人"は作中で碑文殺人計画を考えて共犯者を募った人物」
と注意書きしないと「犯人はヤス」のネタも書けないのか？
それくらい察しろというかわざわざ議論にするなよと思う

>>91
おま天

>>18
EP2
嘉音はこの部屋で殺された。
この部屋には、お前たち以外は存在しない。。
お前達の定義とは、戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音のことを指す。。
よって、朱志香の部屋の件、そしてこの使用人室の件の両方について、そなたが認識していた以外の人間は存在しない
→同一人物なら紗音が生きてる限り嘉音も生きてるはずで、片方だけ殺されたってのはおかしい。
→紗音と嘉音が同一人物なら「認識していた以外の人間は存在しない」てのは矛盾する（紗音の中に嘉音が入ってるので）
EP3
（マスターキーの本数は）各使用人が1本ずつで5本だ。
金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は死亡している！
6人は即死であった！
6人はトラップで殺されてはいない
6人は誰も自殺していない！！
→紗音と嘉音が同一人物なら「6人」てのはおかしいし、マスターキーの数も「各使用人が1本ずつで5本」てのは矛盾する。

EP4
全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
嘉音は自殺ではない。
→同一人物なら紗音の別人格である嘉音を殺す事は紗音にも不可能。
身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、替え玉トリックは存在しない！
→替え玉トリックは存在しないので紗音と嘉音が同一人物である事を否定してる。
彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
→紗音を嘉音と誤認する事は変装しようが別人格だろうが無いって事。


ざっと調べただけでもこれだけある。後はwikiの赤字を調べてみてくれ。

ルドルフが死んだって解った時点で霧江は生きること諦めてた気がするな
だからこその縁寿だけはと思っての暴言

>>83
未プレイでも分かる人には分かるものなのだな
自分の解釈も大体似たようなものだよ

>>97
だよな…

黒幕はヤス、って言えば通じるのかな。

>>96
＞お前ら一回落ち着けよ
＞ボケが
矛盾

>>90
金蔵ﾚｲｰﾌﾟで散々俺の物扱いされる
私は人間扱いされてないわ！そこら辺の家具と一緒よ！！
っていう可能性もないか？

どう掘り下げても二代目で近親やってる時点で金蔵ゲロカスには変わらんなあ

>>87
あの時代だとまだ代理出産はさほどメジャーじゃないんじゃね？
ましてやヤスは行動範囲が限定されてるし、テレビより本の虫っぽい

あとうみねこは「母と子」に焦点が当てられてるから
「出産」てのは結構重要なテーマだと思うよ

>>101
子供が出来ないと恋が出来ないは違うんじゃないかな?
でもまぁもし自分がリオン（ヤス）の立場だったら
なにもなくても出生の経緯だけで恋できないって思いそう。

10代の多感な時期にちょっと顔が不細工で性格が根暗なら
「結婚なんて絶対ムリ！」と思い込むのもおかしくない

>>87
舞台が1986年であること
ヤスに妄想癖があって幼少期をかなり狭い世界で過ごしたこと

真相がどうあれこの辺は汲んでやらないとな

>>102
心は死んでるだろうし、体も死んでるかも知れない

黄金で買収するって言うけど今回の金蔵死亡の描写が事実なら使用人連中は買収しづらいってかむしろやめるように諭されそう

まあ、面倒だがある程度細かく書くと読む方に親切なのは確かだ

>>114
それを本編に組み込んだら永久脱毛レベル

EP8で戦人だけが何とか生存して帰ってきて、縁寿への救いにはなるけど、二人は結局
EP4の12年後の絵羽と同じ立場を重ねる形で生きていくことを強いられるってオチになりそう

>>117
使用人は買収じゃなくて、頭首として服従させてるんじゃないの
金で買収できるのは親達じゃないのかな

>>117
買収するのは金に困ってる右代宮家の連中でしょ
ep1だと秀吉は間違いなく買収されてる気がする

>>105
こういうのは作中でもう説明してくれないんだろうなぁ

>>117
源次、熊沢、南條の3人はヤスが主人なんだから言うことを聞くんじゃね？

>>117
使用人連中は買収以前に完全に真の当主権限で手下として自由に動かせることが推測できる

>>117
揉めそうなのは熊沢くらいだし、
その熊沢は過去EP推理だと積極的に共犯になるべき場面は無いはず。

やっぱり金蔵レイプじゃないかな？
事故って何も転落とは限らない。
事故ってレイプのことじゃ…。

なんだかんだ一言もレイプという言葉は出てきていない。
慰み者、過ち、そんなんばかり。
事故ってことでぼかしそう。

>>105
EP2は紗音が嘉音を殺せば抜けられるよ
同じ肉体でも別人としてカウントするのは赤字で否定されてなかったりするし

バさんの罪って結局ヤスに告ったのを忘れてるってのでFAなのか？
12歳の言うことだし、単にヤスの思い込みがヤバすぎるだけで
バさんがそんな責められる程のことじゃないと思うんだが…
もっと深刻な罪(動機？)期待してたんだか、納得できる酷さなのか？
それともやっぱり出生？

>>105
> →同一人物なら紗音が生きてる限り嘉音も生きてるはずで、片方だけ殺されたってのはおかしい。
> →紗音と嘉音が同一人物なら「認識していた以外の人間は存在しない」てのは矛盾する（紗音の中に嘉音が入ってるので）
人格の死、または妄想人物の死で云々って散々説が出てたよ。

> →紗音と嘉音が同一人物なら「6人」てのはおかしいし、マスターキーの数も「各使用人が1本ずつで5本」てのは矛盾する。
人格や、妄想の方にも人物を認めればOK
マスターキーはヤスは2本持っているんだろうな。

> →同一人物なら紗音の別人格である嘉音を殺す事は紗音にも不可能。
出来るだろ。
ヤス次第だと思う。

> →替え玉トリックは存在しないので紗音と嘉音が同一人物である事を否定してる。
替え玉じゃないよね。

> →紗音を嘉音と誤認する事は変装しようが別人格だろうが無いって事。
誤認じゃないよね。
紗音の時は紗音、嘉音の時は嘉音ってだけ。

まあ、異論はあると思うが、
こんな感じに散々赤字を回避する説は出てたよ。
想定範囲内。

犯人はヤス
↑ポートピア連続殺人事件の話でありうみねこは関係ありません

>>117
そもそも買収するにしろ、使用人、特に源次あたりの方が碑文の真実知ってそうだから、黄金欲しければ自分でパクればいいだけの話だよな

あの事故のせいでこんな恋の出来ない体にされて、
っていうのがヤスの事だとすると
戦人や譲治と結婚しようとしてたのは何だって話になるんだよなあ

事故は赤ん坊の時だし、当主を引き継いだ時に真実を聞いた時に、
初めて分かったとすると話が合わない

戦人や譲治との話自体がｹﾞﾛｶｽなら話は別だけど

>>105

>EP2
>嘉音はこの部屋で殺された。
さくたろうの消滅も死として扱われるとEP4で定義されたから問題無い

>この部屋には、お前たち以外は存在しない。。
>お前達の定義とは、戦人、譲治、真里亞、楼座、源次、郷田、紗音のことを指す。。
>よって、朱志香の部屋の件、そしてこの使用人室の件の両方について、そなたが認識していた以外の人間は存在しない

>→同一人物なら紗音が生きてる限り嘉音も生きてるはずで、片方だけ殺されたってのはおかしい。
この前提がおかしい。片方だけの人格の死亡もありうる

>→紗音と嘉音が同一人物なら「認識していた以外の人間は存在しない」てのは矛盾する（紗音の中に嘉音が入ってるので）
上に同じ

そういやベルンの真相で死んだ事が確定の使用人は郷田だけか

あれヤスの赤ん坊の頃の事故って具体的にどんなのだっけ
「崖から落ちた」って描写だけだった？
具体的な損傷部位が語られたのは二代目だけ？

>>105
わかった！！
紗音は宇宙を作るうえで嘉音という存在が必要だった。
でも譲治と恋仲になったことで嘉音の存在がいらなくなった。
でも朱志香の彼として嘉音が存在しなくてはならなくなった。
だから朱志香が死んだ時点で嘉音の存在意義が紗音の中でなくなった。
よって死亡。

金鞍がマリアって名付けを怒ったのは、
ビーチェこそが処女生殖をした聖女だと信じてたからだろうか。まぁヤってんだけど。

>>137
カノンより先にジェシカが死んだことってそんなになんどもあったっけ

戦人の罪が
･出生
･家出した理由
･記憶
･約束から家出年までにやっていた事

ま、わかってなくても冗談でしたで済ませるのは簡単だよな。

>>74
プロポーズ時に手紙の件告白してたら
その場でぶち殺しかねない気がするがｗ
ずっとバさん待ってて、ジョージのせいで引き裂かれたと分かったら許さないような

>>105
＞全ての生存者にアリバイがある！さらに死者も含めようぞ！！つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！
これって第一のゲームだよな
「第１のゲーム、第五の晩。杭に胸を捧げし少年の最後。」
「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
誰にも殺せないならそこで嘉音は死ななかった、つまり狂言

「第２のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人は、死体さえも寄り添えない。」
「幻は幻に。……役目を終えたる幻は、骸さえも残せない。」
ジェシカが死ぬことで嘉音という人格が存在する必要性がなくなったので「設定を変更」され人格が殺された
人物の数は肉体の数と人格の数とで数え方は別

＞彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
誤認はしなくても見たと嘘をつくことは許される

金蔵×初代ベアト
金蔵×二代目ベアト　→二代目「恋のできない体」
金蔵×三代目ベアト　…呂ノ上「なんて流石に引くわ。三代目は内密に預からせて頂く」

ベアトに預けた恋の根とやらが未だに枯れてないっぽいし
やっぱまだバトラのことを心のどこかで好いていたのだろうか

>>133
というかさ、ヤスも金蔵の慰み者だったんじゃないかな？
なんか知らんがこの使用人ベアトに似てね?って感じで。
（金蔵元気すぎるけど）
嘉音がお館様の仕事を汚らわしいとか僕の魂は汚れているって言っていた。
そういうこともあってヤスは紗音という純白な幻想を作り出したんじゃ？
で、私は紗音。金蔵にやられてるヤスではないみたいな…。

そういえばEP4霧江犯人説は最近押してる人よく見るけど
EP3の絵羽犯人説に比べたらかなり弱いFA度だと思うな
もちろん仮説としては有力なのは認めるけど

>>139
ＥＰ２以外ではＥＰ４

すっかり金蔵が性獣扱いだな

>>143
朱志香は背中を指されたからな。親しい人の犯行だろうけどそれじゃそのままじゃねえかと思ってた

>>147
ＥＰ３の絵羽の方が弱いと思うが…
ＥＰ４は霧江が蔵臼脅してたってのがそうだと思ったな

リオン＝シャノンってことは、シャノンと譲治は叔母と甥になるんだが、
それ知ってて譲治と結婚しようとしたってこと？
いったい何を考えてたんだろう・・・？

>>127
過去スレでもレイプなんじゃね？って何度か言われてたしな
初代すらそうだったんじゃねも言われてたし
鬼畜金藏さんならやりかねないもんな

霧江が子は男を繋ぎとめる鎖で、男がいなくなったら不要みたいなこと言ってたよな
もしかしたらお茶会ベアトの「こんな体で〜」のくだりは、子供（理御）ができていたってことなんじゃないか？
それだと恋もできないってのがなんとなくわかるんだが

結局EP１のかのんｗのルーレット云々とはナンだったのか

>>105
そこらへん考えると仮に同一だった場合ちょっと無理ありすぎだよな

>>141
そう思うのは勝手だけど
「こういう書き方してる人は実は分かってないだろ俺が教えてやるよ、
実際はこうこうこういう風で云々」
とか聞かれてもいないことを「犯人はヤス」と出るたびに一々やられても鬱陶しくて困るって話な
出来れば自重して欲しい

ヤっさんの言動はカール紗音ばりに「永遠の愛を誓った！」かもしれんがなw
強力なイエスマンが補佐してるから、一層たち悪いけど

>>146
そういうレス多いけどさ、だからどうだ、って部分に行かずに、ただ
「だからレイプされてる」ってだけなの多くね？
推理の材料にしたいのか、レイプとかダルマとかそういう話にしたいだけなのか
分かんない辺り嫌悪感を感じるんだけど

１０億のキャッシュカードって現実的にあり得るんかな
流石にそれだけの大金を一つの口座で預かるような金融機関はそうは無いと思うけど

>>105
前半の人数関係は赤字が人格を一人の人間として扱っていると解釈すれば抜けられる
Ep1嘉音はそもそも死んでなかったで抜けられる
誤認云々は分かってて嘘の説明しましたで解決。郷田は買収すれば良し

・・・正直やってられませんよ

紗音とヤスの描写はEP7でもｹﾞﾛｶｽが混じってるような気がする

お茶会で「お父様のことは敬愛していますが…」みたいなことを言ってたのはヤス
何故なら二代目は金蔵と呼ぶから
って誰か前スレで言ってたのと噛みあってしまうよね

EP1熊沢「女の私が聞いて羨むような、深い深い愛情でございました」

近親相姦の可能性は否定しないが、レイプ系は否定する。

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135403.jpg

エンジュたんのこのふとましさがかわいいのぉ

>>133
まああの最後の赤いシーンでは、泣き叫んでたけど、
それでも前向きに譲治なりとの未来を決断しようしてたのが、ヤスの葛藤なんじゃないの？

>>151
EP内に根拠があるのはわかるけど
EP3の場合はウィル無双の時に
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
と言われたから説得力が鰻登りだったのに比べて
EP4霧江犯人説はお茶会の描写位だからどちらかと言えば比較的弱いねって話

EP3はウィルさんを蔑ろにしないために他の仮説は全然思いつかなくなったけど
EP4は別の可能性は色々考えられる。単にベルンを蔑ろにするのは考え易いというだけかも知れんがw

>>163
そう、だからヤスも…ってことはあるんじゃないかなって

ただの考察だけど>>159の言いたいことが今ひとつわからない。

>>165
遠近法や、遠近法の仕業や

>>165
とても同じゲームの登場人物が並んでいるようには見えないぜ……

シャノンとヤスとカノンとベアトが同一人物云々を
考えようとして頭がこんがらがった
つまりどういうことだってばよ？

>>165
見れば見るほど不幸でブッサイクな縁寿

あっそうかブッサイクだから恋もできないつまりこいつこそが…・

>>164
半分そうだと思うけど、残り半分は隠し子関連でゴニョゴニョとか

>>168
「オタくさいエロ妄想きめぇｗｗｗ」って話じゃないの
正直自分も四肢云々は引く

>>165
顔の大きさもだけど顔も髪型ももう

>>168
事件にどう繋がっていくのか、を159は言いたいんじゃね？
いや、動機としては十分だけどそれじゃ「戦人の罪」とはならんし
ただレイプされてたんだろーという事実だけじゃただの胸くそなだけだって話で

縁寿のどこがbsikだっていうんだよ糞！糞！！

>>163
これで金蔵とヤスの関係はＦＡかな

リオンが垣間見たものだし

>>161
ぶっちゃけ「赤字以外は全部嘘。出題編の描写も全部嘘ぴょーん」と言ってるんだよな。
人格を人数に含めるなら出題編の時点で伏線貼っとけよと思うわ。
丸っきり後出しジャンケンだよ。

>>163
レイプ前は子供扱いでお父様と呼ばせていたけど
レイプしたら妻としか扱えなくなって金蔵と呼ばせるようになった
でも通ると思うが

>>169
土は土に。……縁寿が巨顔であることに、疑問を挟む者はいない。

あの派手に真っ赤な衣装来たベアトのイメージはどこから来たのかね

駄目だ見れば見るほどブサイクで笑えてきた

>>155
ものすごく高い確率を奇跡と呼ぶなら、戦人が戻ってくる物語を書いて本当に帰ってくるというのは奇跡なんだろう。
そこに神託を感じて、さらに戦人の自分に対する愛を確かめようとしたのかね。天文学的数字ってやつで。
んで答えはイエスかノーで、それが黒赤にたとえられたとしたらゼロは…ホモかもしれないっていうことになるのか…

>>165
りおんは群を抜いた美形設定ぽいからなあ

EP1〜6って今更深く考える必要はなくね
EP7のお茶会で真実って言われたあれだけが本当に起こったことだろ？
もちろんあれがそのまま全部真実だとは思ってないが。
愛がないとみえない部分があるんだと思う。
後考える必要があるのは戦人家族のことくらいかなと。

これが縁寿の残酷な真相か

>>133
事故は赤ん坊の時でも、不妊とかを知ったのは当主を継いだ時ってことはありうるんじゃね？
発育不良だったなら14歳（と思ってる）で月経が来てなくてもそれほど不思議じゃないし

あとそういう不完全な身体になったのが生まれつきじゃなくて夏妃のせいで
しかも父子相姦の子で、母親は楼座のせい（だけでもないけど）で死んで
いっそ死なせてくれれば良かったのに源次（と南條？）に助けられちゃって
戦人は自分のこと忘れてるし、譲治と結婚しても子供作れないし云々
結論：もう右代宮ヌッ殺す！！！！！　
ってなったんじゃないかと

>>174
四肢ってなにかわからない…。

元々紗音が金蔵にレイプされていたって話はあったけど
私はそれ自体は>>174の言うとおりきめぇと思っていた。
でもＥＰ７みたら九羽鳥庵のこともあるし
源次もめっちゃ心配していたしあるんじゃないかな？って。
源次がなんか紳士でかっこよくみえる。
あと、初代はレイプされたなんて思っていない。

>>159
EP2で戦人に裸首輪やってるのは
「お前が約束守らなかったから私はこんな目にあったんだよ」
ってことじゃないかな
ep4でも金蔵にそれっぽいことをされた旨の台詞があるし

約束を守らなかったせいでレイプ発生→心ゆがむ→一族皆殺しは十分ありえるかなと
後は島を出るチャンスは碑文を解いた段階で発生してたけど
島に残るのを選んだのは戦人を待つためってのも戦人の罪なんじゃないかなと

>>178
ヤスが金蔵を敬愛しているとは思えないのだが。

あと、
>リオンが垣間見たものだし
だと、金塊奪う話しはどう説明するのさ。

なんかおかしいと思ったらレスした相手とレス返してきた相手が別人だった
いかん疲れてるわ・・・寝る

おかしいよなぁ
展開編からミステリーとか密室重視じゃなくストーリーの"燃え"重視に路線変更してる
段々キャラ好きーストーリー好きーのための物語になってきてる
だから赤字とか色んな描写で矛盾が生じる

読み終わったけど
金蔵がすげーカスでいてほしいので、
初代ベアとを怪我させたのは金蔵で自分の物にする為に
四肢を撃ってダルマ化してレイプ
二代目レイプ後、死んで後悔したけど、
四肢欠損した三代目を見て初代を思い出して我慢できなくてヤっちゃった
とか、悲惨な感じであって欲しい

そこで初めて使用人に愛想尽かされて裏切られたりしたら最高なのに

そもそも四肢や顔に損傷があったら当時の戦人や譲治が恋心抱くはずもない
子供の恋愛なんて100%まずは見た目から入るんだから
服で隠れた部分に派手な傷はあってもおかしくないが

>>186
真実と事実は違うぞ
真実は人の目を通して見た事実のことだ

事実と真実の違いがついてないやつも多くて困る

三代目は呂ノ上らが隠避してたから金蔵は知らなかったんじゃ

グッドエンドにたどり着くには童貞と霧江両方なんとかしないといけない感じ？

マリアが毎度のことながらｇｒｋｓ垂れ流してて安心した。これほど萌えない幼女もいねぇな

>>165
遠近法だけじゃないからな

んで今一番焦点があたってる謎って何よ

ep1〜4で一番難しいトリックって2の第一の晩？
ぶっちゃけ霧絵orヤスが実行犯で南條協力すれば全部解けた気もするけど

>>193
この推移はひぐらしを思い出すな

>>197
それでも、紗音は幻想でヤスじたいはベアトに似ていたはず。
ベアトに似てる使用人。
あとはもうわかるよな？ｗ

>>179
その辺はゲームだってことでしょ
伏線は少なくともEP2で張ってあったし

>>201
bsikとリオンの決定的な違い

>>190
魔女になったのが4年前だろう、それで戦人が1年前か1年後に来てれば大丈夫だったとあるあたり
レイプどうこうはちょっとないんじゃないかなと思う、単純にメガネとの事だと思うけどな

>>195
ただ五体満足でも恋のできない体な奴らが集う掲示板がネットのどこかにあるらしくて

とりあえず見直してきた
「私は、あの時の事故で…、こんな体で、生きさせられている」
これが楼座の会ったベアトだとすると、金蔵に孕まされたのを苦にして身投げしたって捉えてもおｋ？

>>178
金塊奪う話は金蔵から聞いてたのか？
本当はこうだったんだよ、とか

父親だと分かったら、ちょっと敬愛の念が出て来たりとかはしない？
あと断り文句とか

まあどう転んでも良いようには作ってる気がする

>>204
夏妃くらいに眺めてたらまだしも、金蔵はひきこもり体質だもの

>>195
それは思った。
そして、そんなころから特殊メイクばりの変装もないだろ、と。

まあ、生殖機能云々は見た目わからん＆当時まだ気がついていない可能性があるから、その辺が落としどころだと思ってる。

>>186
そうなるよなぁ。EP1~6はなんだったのかと。
シャノンの小説だったということになるんだがそれが何を目的にしてたのか。

>>202
そこはウィルさんが解説した通り鍵がかかって密室だったという証言が狂言だったってことで
そんなに難しくないかと思う
個人的にはEP3の連鎖密室が一番確定させにくいんじゃないかな

ＥＰ８ではドラちゃん出るのかねぇ・・・・
出て来てくれ・・・・いやください

>>195
我が夫となる男はさらにおぞましいものを云々

>>198
戦人が約束思い出しておしまいってレベルじゃなさそうだし、
もう、カケラ紡ぎでもして設定から変更しないと無理じゃね？

>>215
EP8はオールスター総出演より、幻想組無しの可能性が高いんじゃないか。

戦人の出生の秘密は、もう解ける謎なんだよな。竜騎士的には

俺にはさっぱりだが

>>216
あの人原作だと五体満足なんだよね。
原作の方が活躍してて良かったな。

初代の時に関しては金蔵がもしかしたら金塊を奪う事を提案したかもしれない
って程度の事だしな。
本編での言動があった上でイタリアが殺しに来るからこっちが先手を討ちましょう
と進言しただけかもしれない。
まさか殺しに来るとは思わなかった上官があのシーンで
あの言葉を放ったのかもしれない。

>>191
>>リオンが垣間見たものだし
>だと、金塊奪う話しはどう説明するのさ。

微妙に論点変わるけど、金塊強奪のとこは初代ベアト視点ってことはないかな？

ビーチェ：金塊強奪の密談を聞いてしまう
二代目：金蔵にレイーポ
ヤス：こんな恋も出来ない身体なんて！
だと初代→二代目→三代目ベアト、という流れで収まり良いし

ただこれだとビーチェとの惨劇後純愛描写が嘘ってことになっちゃうけど

裏ジャケにもあったろ、そして事実は真実となるって。
さらにいえば真実には嘘もまじらない、嘘偽りなき心という前提条件があるから。
だからこの現実社会においては事実と似た意味でとられる。

でもこれがもし階層を変えた物語世界だとしたら、
自分の作った設定からそれることがなければ、それは現実では嘘であっても物語世界では嘘ではなくなり
ただの設定となり、真実となる。
つまり早い話が、物語にしておけばたとえ現実では嘘なものが混ざろうとも真実となるってこと。

>>219
一番可能性として無難なのが霧江の子供って説じゃない？
EP7のお茶会でもルドルフが戦人も子供だと思えって言ってるし

そうなると明日夢から生まれた戦人はどうなったのか気になるが・・・

全然関係ないけどTipsの過去金蔵の全見ると
大阪のドヤ街の人間みたいだな
上半身だけ見たらまだ軍服？って感じはあったけど

なんかもうベルンを完全消滅させない限りいつまでたっても終わらない（終われない）気が
あれか、今回バトルシーンが少なめだったのは次回で全キャラクターvsベルン猫軍団の最終決戦が繰り広げられるからか

>>222
二代目が「恋もできない」で、三代目は天涯孤独と信じて何も知らない、じゃないかな

>>219
あの文章と波長が合うなら解るんだろうが俺にもさっぱりだ。

源次とくわどりベアトが愛し合って生まれた子供がシャノカノじゃダメなのか・・・。
くわどりベアトが後の明日夢だと思ってたからショックだ・・・

これで納得行くお前らがすごいよ…
嘉音が、そういう設定とか、親族が嘉音と呼んでたのは誰なんだよ
ep6の密室の謎も結局解明されてないし

ナニガしたいのか目的が見えないし、ミステリーに対しての想いが見えない

>>224
流産とか？
入れ替え自体は
当時の留弗夫が霧江と別れるためにやったとか
その後思い直して霧江と不倫と

>>224
明日夢もまた謎のまた謎の向こうの人物だからな

創作作品はどれも碑文の謎は解けていなくて解答率はかなり低いと思われていたけど
実際は一晩で解けてしまう程度の問題…。

あぁ金蔵みじめせつない。

爆弾、黄金合戦、親族を皆殺しにしようとするベアト
ハッピーエンドは難しいだろ・・・。

>>222
あの描写が3代分それぞれのベアトのってのは同意。一番素直な感じだし。(←考えるのに疲れ始めている)

>ただこれだとビーチェとの惨劇後純愛描写が嘘ってことになっちゃうけど
金塊を奪おうと画策はしたが、
ベアトとの関係も旨くやった可能性はあると思うけど。
あの二人が一緒になるためには、日本、イタリアの両部隊は邪魔だしね。

イタリア兵を全員口封じして黄金の着服は、中尉じゃなくて金蔵の案で、黄金と初代ベアト
欲しさにイタリア兵も仲間も金蔵が一人で全滅させました、って展開でもう金蔵は行くところまで
いって欲しい

>>230
あともう一回だけしっかり読んで読み直すか諦めて離れるかするのを勧めたいなあ
ミステリ好きって好みが激しいから合わないと思ったら切り捨てるのが大事だと個人的に思うよ
クリスティは糞作者なんて言ってるミスオタもいるくらいだし

>>230
過去ログ呼んだらそのへんの考察はある。
納得して否人はいるけど
リオン（ヤス）という存在のおかげで
受け入れたって人は少なからずいるはず。

>>230
納得したわけじゃないけど
竜騎士のはこういうものだと飲み込んでいる
まだ全部は分からないしな

>>230
つまり正解はこうだ「うみねこはミステリーじゃない」「推理は不可能」

うみねこ出題編の時にアンチやミステリ板の人が言っていた事が正解だったって事だ。

EP7読みおわた。これから１１スレ読まなきゃ追いつけないから被ってるかもしれないけどこれだけ貼らせて

　　　　　　　　　僕　ら　の　活　躍　は　こ　れ　か　ら　だ

　/　/　　　　 っ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　/　/　　
＼ ＼（ ´Д｀；）―--（ ´∀｀ ）￣　 　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）―--（ ´∀｀ ）　　　（　´∀｀） /
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾄﾞﾗﾉｰﾙ　　/　　　　⌒丶 /　 　　 ＼　　 / ｴｳﾞｧ　/
　　 ｜　ｼｴｽﾀ　 |ｰ、　ｼｴｽﾀ　　/￣|　　　　/／`i　ｶﾞｰﾄ　　/ｰ、ｺｰﾈﾘｱ　ヽ /.　＼＼ /　
　 　　|　　45　　| 　|　　410　 /　（ミ　　　ミ）　 ｜　ﾙｰﾄﾞ　lΛ＿Λ　　 /／ /　　　＼＼　　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　Λ＿Λ＼　｜　 __　 _（ ´∀｀ ）　 ミ）／/　　　 　 l(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　__（ ´∀｀ ）　＼ |　（ .|／,　　　　⌒ヽ＼/ 　　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　ヽ、＿　　　 　 .⌒＿）/ ニ)ノ |　霞　　/＼　）.＼ /　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / | 　ヱリカ　　|　| | ニ)

実戦経験ない素人が一人で訓練された兵を皆殺しって相当なもんだぞ

>>227
うーん、どうも自分は「恋も出来ない」はヤスだとしか思えないんだけどなあ
「家具」とか言ってるし

あと、ビーチェが金塊強奪聞いてたとしても
金蔵→山本なら日本語だろうからビーチェには理解できない＝無問題だな

明日夢、金蔵妻、楼座旦那は立ち絵つかないでゴールっぽいな

>>239
でもそこら辺で叩かれてた事のあらかたはEP7で解決したとは思う

>>235
金蔵が一人で全滅させましたってのは現実的に無理がある

>>230
>嘉音が、そういう設定とか、親族が嘉音と呼んでたのは誰なんだよ
ヤスじゃないの？

>ep6の密室の謎も結局解明されてないし
紗音、嘉音同一人物説を前提出来れば、解法が山のように出てたような。
いくらでも解けるなら、どれでも良いんじゃない？

ちょっと目を放した隙に100レスとんでるとか、これが幻想なのね。

>>239
あれこれ予想が当たってる考察とかある以上推理は可能なのでは

そもそもこれはアンチミステリーＶＳアンチファンタジーだろ？
ミステリーであると思って読む方が間違いというか

>>235
金蔵無双か
アリだな

>>245
金曜ロードショー「コマンドー」　になるな

ヤスさんが、理想の自分とその相方の設定を考えて紗音と嘉音を創りだしたと考えると、
紗音の偽乳がなぜバレなかったとかは、詳しく考えなくてもいいのかな。
要するに紗音も嘉音も現実には（少なくともあの姿では）居ない、ってことで。

あとEP6の、暗い部屋に閉じ込められてドア越しに温かい家族の会話を聞く話って
やっぱりあれ戦人じゃなくて、ヤスのことになるのかな。時系列わかんないけど。

同一じゃなくて妄想だと思ってるんだけど。
シャノカノは。


でもさ、やっぱ恋も出来ないってのは男か女かが関係してそう。
リオンさんも結局は性別ハッキリさせてなかったし。
ゼパフルの存在といいさ。

今気づいたけどそういや今回は比較的
「こんなの解けっこない」「後出しジャンケン卑怯」「推理www」
みたいな人少ないな
EP6まででこういう人を多く引き離した訳か

>>240
エヴァさま一瞬でるかと思ったんだけどなぁ
「臍噛んで死んじゃえばぁ」のとこで

同一人物説が必要だったのは、
人数制限に引っかかるからと、遺体が出なかったからで。

EP7の幻は幻、と答えをくれているのに。

EP6とは何だったのか

>>240
なんかジワジワくるｗ

>>224
霧絵が出産で頭おかしくなって子供だと認めなくって仕方ないから明日夢を母親に設定して育てたとか？
明日夢はルドルフとは別に恋愛関係も結婚もなくただの親身な家政婦で
ただヘルバトラーを守るための設定で母親にしたとか

>>243
ローザの旦那は日焼けした人=小此木
金蔵の妻はベルンな気がする

金塊と爆弾、ベアト三代が実在するってのは事実でいいんだよな？

>>254
今回はその辺写実的だったと思う
竜騎士ワールドの中では

うーん、可能性としてのレイプだとかそういうのは分かるんだけどさ
ズレを感じる原因がなんとなく分かったわ、悪意を持って金蔵がそうだという感じに言ってるからズレが出るんだな
俺個人としてはベルンじゃないんだからなるべくハッピーエンドの可能性を考えようって感じなんだけどな

結局、秋カードの謎は「19男＝紗音だから」ということか
せっかくおま天の人がトリックを頑張って考えたのに

上三人と楼座の年が離れてるのは戦争行ってたからでいいけど
留弗夫と上二人が年離れてるのは何なの？

>>252
それもおかしいんだよな
ヤスだとしたら使用人として生活してるわけだから、暗い部屋に閉じ込められてるってのがまずおかしい

今回の隠し要素って、せいぜい　きんぞー☆えくぜきゅーと　ぐらいか？

もう密室の謎やらそういうところを推理するのは必要ないんじゃね？
共犯を何人もつけれたり、EP毎に共犯者かえたりそういうこともいくらでもできるんだし。
赤字だって多重人格をもちいて都合よく解釈できるんだしさ。
説明できないのがないんじゃない？

明日夢はほんと謎めいているよね
戦人がミステリーに詳しいってのは母親の影響か？
その辺りの証拠はでてないよな

>>245
黄金に目が眩んだのが中尉じゃなくて金蔵で、イタリア兵の口封じを進んで進言したって
程度が現実的って事ね

>>233
全員生存のハッピーエンドは無理じゃね？
縁寿にとって救いある終わり方というなら、バさん帰ってきて、絵羽と何とか上手くやっていくくらいだけど

推理ｗとかこんなのミステリーじゃないとかは、ＥＰ６までで去っていったか諦めただけだと思う

バトラとヤスが赤ん坊のときに入れ替えられてるんだろ
それだとＥＰ６のラストともつながるし

ベアト好きの俺にはつらすぎるepだった

読了
もうやだこの一族・・・どいつもこいつも問題ありすぎる
ハッピーエンドなんてなかったんや・・・

>>263
確かに、金蔵に自身には悪意は無かったと思う
ただ娘に最愛の妻を重ねてしまったのが最大の罪で

ようはあれだろ。
赤文字の中にはヤス（紗音）の
オレ様ルールが入ってるって事なんだろう。
嘉音のこととかさ。

>>273
戦人のepに期待しちゃうんだぜ

>>268
必要ないと思えばやらなければいいんじゃね
これまでと一緒
この緩い条件の中でEP内世界の真相を推理するという楽しみは相変わらずあると思うけど

>>267
紗音殺そうとすると音だけなって変化なしになるんだけど。
連打するとガシャガシャガシャガシャーンって

嘉音を生み出す理由はなんか薄いよね

EP4で推理できた奴は超人だろ

霧江が留弗夫をどの程度想ってるのか分からん
自分には単なるこだわりでしかなかったように見えたけど

>>272
それはあるかもしれない。
けどややこしくなるから考えないｗ

>>271
一応、EP7のお茶会では戦人が殺害された描写が無いからなぁ、
実は戦人は生きてて、ひょっこり帰ってくる可能性もあるかもしれん。

ヤスの年齢サバ読んだりしやがって年齢から考えるの面倒になったな

>>263
EP5でベルンとヱリカが夏妃が金蔵と寝てたんだろと言ってるのと同じく
推理や考察のためではなく展開が面白いからという理由で
レイプだの四肢欠損だの言ってるのが不快に感じるってわけだろう

金蔵。さあお前の罪を数えろ

じじいが若い頃女を囲って都合のいい様に解釈し、後始末を使用人にさせてるって
モノノ怪の薬売りが出てくる、怪 〜ayakashi〜の「化猫」みたいだ
あの話を多少なりともなぞっているとすれば、その息子も手を出していたはず･･･

>>281
ＥＰ４で肖像画そっくりのベアトが現れたから
あれが九羽鳥庵ベアトと金蔵の娘で
紗音嘉音の本体って推理したんじゃないのかなぁ?

とりあえず

ウィルさんなんか騙されてると思う人、手ぇ上げて

>>266
閉じ込められてるのは運命で境遇だろ
これから起こそうとすること、これからおきること。全部をルーレットに委ねて神託にしてしまったときに
ベアトリーチェは死んだのだ。ベアトリーチェを殺したのは魔法を放棄した自分自身

>>273
EP8での大逆転があれば辛くない！
お願いします、作者さん。

>>272
これはすっきりする推理だなｗ

>>269
ＥＰ８が次男一家メイン、バさんの出生が明かされるはずだから
明日夢に関しても次回で明らかになると思うけど

>>133
恋のできない体だからこそ、譲治とバトラの二人を逃したら一生結婚できないと考えて必死だったとか

>>280
ストレスは全部こいつに追いやるためには必要だったんじゃない

>>268
真相はプルプルピコプヨレベルのトンデモだったって事だな。
別人格だか脳内弟・脳内友人を人数として含めるってどんだけ。

生殖機能を失ったけど美しいヤス
五体満足だけどbsikな縁寿

うん、落ち込むことないね

>>272
それは俺も考えた。戦人と金蔵は似すぎだしな
明日夢から生まれた娘=ヤス、で二代目から生まれた子供=戦人、みたいな
島に来るまで六年あるし、長男夫婦に預けたことがあるんだから、ルドルフと明日夢夫妻に子供がいなければ預けることは有り得る
しかしそうなると、使用人たちの意図が気になるっていうか使用人連中が黒くなるんだよなあ、特に源次

>>246
いくらでもあるから一つの解答が欲しいんだよ
ましてやep6の奴なんてずっとずっと議論されてた
まさか救世主がリオンだなんてそんなことはないよな

少なくとも金蔵は
・金塊に目が眩んでイタリア人皆殺しを提案
・実行如何はとにかく少なくとも原因にはなった
・そこにいたイタリア人美女を拉致
・監禁してレイプ、子供を産ませる
・さらにその子供もレイプ

もうこれだけで万死に値するわ

>>272
その真相ですっきりEP8で纏めてくれたら竜ちゃんの髪の毛は一生安泰になるな
ちょっと期待してしまう

戦人べアトがいちゃいちゃするEP5,6は不快だったわ
EP7はそれがなくてほっとした

>>292
EP8はベルンGM
あとは分かるな

ベアトって自分のことをめかけ以外で呼んだことある？
わたし、とか

>>176
大量殺人する動機が戦人の罪だけではないんじゃないかっていうのと、
恋もできない体とは何かという考察ではないかな。
特に後者に絶望した時に戦人が帰ってきてという相乗効果とかあったのかもしれないし。

四肢がないとかがどこから発生したのかはスレ追いきれなかったからわからないけど、
金蔵の過ちに関してはすでに二代目にやってしまってるのと、EP4ベアトの発言から割と前からあった推察ではある。

ヤスが大量殺人をする、もしくは計画を立てようと思ったフーダニット探しのひとつだろう。

金蔵は本を読んでいた、知識もあった。

ド低脳の中尉に対して今なら連中金塊の件に関して、話し合いをしている最中だから
襲撃して一網打尽にした方が１０割だし早いっすよと言う。

その際に好き好きビーチェは殺されたくないから、見張り番などなど生き残りがいた場合に
人質にしたほうが役に立ちます！と保険をかける。

普段からビーチェと会話していたことから、潜水艦の中はどんな風になっているのか？的なことを
聞き出していた可能性は高い（知識欲と偽り）

手榴弾の件が失敗したときに、中尉が金蔵にスパイだったんじゃないのか！といったのはこの為
手榴弾が失敗したのは事前に金蔵が細工をしていた可能性が高い
成功した場合、自分以外の日本人が大量に生き残る可能性が高く、ベアトを独り占め出来ないから

ボロが出る前に中尉ヌッコロ

はて、ふと思ったんだが南條が金蔵にとっての友人になる理由がわかったが
最も深き友人である源次と、最も古きメイド（ぇ）の鯖が金蔵と仲いいのはなんでなんだ

金蔵傀儡時代って、僕は孤独の戦士だったんじゃないの

戦人が来なければ惨劇は起こらない（赤字）
つまり殺人事件が起こらずにその年も平和に。
リオンの世界では、戦人が来なかった。
だから惨劇は起こらないはずだった…しかし起こった！
ライト＝戦人

ジョージがシャノンに渡した銀の指輪
リオンの世界は、当主の指輪が銀の指輪

過去に
「私は、だぁれ……？」 俺は誰なんだ、と
シャノンとバトラ、二人とも自分がわからないとされる記述。


知るかアアあああああｆきｈｗｇｆｙぎおｗｊふぁいｗ

>>280
紗音が自分を慰めるゲロカス妄想のあたり
嘉音がそういう役割だったってのも不思議ではない。
ヤスは痛いコ。

>>293
ああ！！！
だからリオンの世界に戦人がいないのか。
あれ？でもヤスがリオンて呼ばれてるよね。

ep7お茶会が真実でep1〜6が無意味とか言い出すとさ、
じゃあもう推理しなくていいじゃん、魔女パワーの頑張り物語でも一族全滅でも
好きにしろよ、ってのと紙一重なんだよな
だってもう、事実だけ追っていくならミステリじゃなくてサスペンスじゃないの

>>305
え？"わらわ"じゃないの？

…>>305
まさか「妾」を「めかけ」と読んでたのか？
あれ、「わらわ」だよな？

>>254
今回はひぐらしと違って、事前に結構当てられてるからじゃないかな。
展開自体はひぐらしより無茶だけど、読者もトンデモ展開に慣れてきたから。
読みながら「うええマジで」っていうのより「おおやっぱり」って
いうのが多かったし。

>>266
仮に、３代目ベアトリーチェとしての正体がバレた後にだな……とか一瞬考えた。
けど、むしろ暗い部屋の中の子供は、戦人の出生に関わる話なのかな。

>>301
並べてみるとゲスイな
惨劇が相応しく思えてくるわ

>>272
ヤスも居なくて、６年ぶりに復讐に帰ってくるってこと？
でも誰も殺してませんよ戦人君は！ってマロギリアが言ってた

>>305
なんかエロいな

「めかけは黄金の魔女ベアトリーチェである！」

笑えるｗ

もう悲惨でもなんでもいいからすべての真実を知りたい
現実逃避のややこしいゲロカス妄想はもういらん
次のベルンGMに期待
ほんとすべて暴いてくれと

戦人と金蔵が似てるってのは作中で散々言われてるからヤスと明日夢戦人が入れ替えでもおかしくはないと思うが
留弗夫と戦人が似てるってのも作中で散々言われてるんだよなあ

EP６、７ともにバトラに関しては消化不良だったからEP８はバトラにしっかりと締めてもらいたいな

>>318
アウアウさんも寝ちゃったし、作者的にはこれで全部説明したつもりじゃないのかと。

>>299
そう考えるとリオン性別不詳もしっくりくるね
2代目の子は男でないと金蔵がアップ始めるからな

>>319
隔世遺伝でもいいしな

碑文の謎は戦人がくる1986年の一年前に親族皆でといた
　　　　　　　　　↓
親族皆で黄金の秘密と金蔵の死の秘匿をすることで協定成立
　　　　　　　　　↓
1986年、戦人がやってくる
　　　　　　　　　↓
留弗夫が言ってた後で話したいこととは「協定」のこと
　　　　　　　　　↓
無能なはずの戦人くん、実は有能であっさり碑文の謎を解く
　　　　　　　　　↓
戦人は「協定(黄金の魔法)」を認めず自分が次期当主だと主張
　　　　　　　　　↓
「協定」崩壊、バトルロワイアル勃発

一年前なら一緒に碑文の謎解きで「協定」を結ぶしかないし
一年後なら、碑文は撤去されてると

まぁ、お茶会での「これは全て真実」の赤字で否定されてしまうので有得ないけど
そういう妄想とかしてみた

ところで今回コミケ配布冊子ってなかったの？

>>307
> はて、ふと思ったんだが南條が金蔵にとっての友人になる理由がわかったが
> 最も深き友人である源次と、最も古きメイド（ぇ）の鯖が金蔵と仲いいのはなんでなんだ
昔から言われてた熊沢が初代だという説が浮上してきたな

>>319
一族だしどうとでもなるだろ
それに育ての親だとしても結構似るもんだぜ

>>306
うーん、フーダニットホワイダニットの話ならいいんだが
単に金蔵外道ｗｗだけ言いたいんじゃねえのなレスも多くて、だから事件に繋げる気がない胸くそな妄想ばっか
と思ったんじゃないかと言っただけで159ではないから159がどう感じたのかは実際わからんのであった

>>325
なかったと思う
買いに行ったけどもらえなかったし

正妻は結局スルー濃厚かなあ
たしかに話に関わってきてないならでてくる必要ないけど

たとえば初代ベアトを殺したのが正妻で、とかもう一悶着あれば

霧江なら黄金を換金するルート知ってそうなんだが
１０億に目が眩む奴が２００億捨てるってのもおかしいだろ

>>321
それが一番困るし、ひぐらしから叩かれてたことなのにな…

過去epのトリックは犯人とヤスの中身を都合よく入れ替えて、南條協力させれば何ら問題は無さそうだけど
過去epのシャノンカノンはヤスに置き換えて読めば繋がるのかな？
ちょっちep2の熊沢、南條殺しがよくわからなくなるけど
バトラー以外のガキ視点がどうも鬱陶しくなるな、無視でもいいのか

>>301
初代に関しては確定ってわけじゃないけど
実の子を襲ってる時点で人間の屑だよね

>>310
もちろん最初から推理しなくていいって言ってるんじゃないぜ？
ただもうEP8の内のEP7まで終わっちゃってるわけで。
どんなミステリーだってここまでくれば推理の意味は薄れてくるもんじゃね？
それこそ動機やらそこらへんが話の軸になってきたりさ。
うみねこだってもう動機やら戦人家族の秘密とかの部分が重要なんじゃないかと個人的に思ってる

ヤスが犯人？
霧江キリングマシーンがホントにあったことなら何もやって無くね

>>328
EP8で覆る事は結構あると思う
インセスト・タブーが核爆弾だけど

次回で終わるとは思えない謎の量

源次は金蔵とビーチェの息子なんだよ。家具だし。
それで金蔵が面影を見て襲っちゃったから、源次が不能になって後継げなくなった。

>>309
竜ちゃんなら設定をいくらでも後付してくるだろう。
魔女さえ知らない猫箱とかさ。
その場合入れ替わりを知らないんだからベルンでさえ当然りオンと呼ぶ。

>>321
マジかー
出題編じゃないしもうゲロカス妄想はいらんと思うんだよね
今回だって長がったきんぞー話もあっさりゲロカス妄想とか
引き延ばしてるようにしか見えないんだよなぁ
もっとコンパクトにできると思うんだけど

>>330
でも正妻は美人だろうね。
子供見てるとさ。

本筋とは関係ない話になるが
アニメや漫画の方ではじーさんが娘や孫をレイープしてはらませましただが私は謝らないって
表現規制的に大丈夫なのか？

アグネスとか横槍のせいで話が破綻とかやりきれんぞ…

つーかヤスは普通に黄金使って外の世界に飛び出せば良かったのにな
まだ若いんだし、戦人も譲治も忘れるのは容易いだろ
まぁ全部近親相姦だったってショックはあるだろうけど、別に肉体関係あったわけでもないだろうし
まぁ金蔵にはレイプされてた可能性あるけど

>>321
作者的には
もういわせんなよ恥ずかしい
状態なんだな

>>326
ここになんか鍵があるよーな気がするんだよなあ
熊沢にしろ源次にしろまだ秘密をもってそうな

>>342
両親美形でも子供がbsikになっちゃう例もあるから何とも言えない

>>344
それが出来る人間なら苦労はしていないだろうねえ

>>336
霧江が殺戮マシーンになった時は、事故？とはいえ絵羽も蔵臼夫妻頃してるしなあ
誰だけが犯人、とかは簡単には言えなくしてると思う

>>321
途中でトイレに目覚めるフラグだとおもってるｗ

EP8は沈没したと思われていた潜水艦がなぜか無傷で、
それに乗って全員脱出

私を離さないでッ！
とか理御どんだけヒロインだよ…

もう今まで出た女子キャラ凌駕してるよ全く
薄い本が沢山でるな（金字）

>341
きんぞー話がゲロカスなんじゃなくて、最後のあれがベルン好みのゲロカスなんじゃないのか

>>340
小冊子でこんな事言ってるしな。

　つまり何が言いたいのかというと、どんな解答も、筆者（神）による真相（神託）でさ
えも！　それは絶対ではないということ。
　筆者という作品中の最高神でさえ、未来の自分という、より上層のメタ存在によって、
いくらでも真相は改竄され得るのです。

すべてゲロカス幻想で現実はみんなで楽しく談話してるっていうEP出してくださいよ！！
早く早く！早くしないと死んじゃう！

長女夫妻一家と朱志香しか右代宮家でまともなのはいないなｗ

>>349
あの時の絵羽のクズっぷりはよかった
屋敷爆破して証拠隠滅しちゃいましょう！留弗夫と楼座は3億やるから黙っててね！だもんなｗ

>>336

銃の用意と殺し合いに繋がる雰囲気を造り出したろう

なあ、え、マジで・・・・金蔵がレイプしたと思ってんの？

>>352
そんな目で物語をみるから俺は腐がきらいなんだよ

>>333
以前も推測を書いたんだが、EP6までが創作（ヤスの動機さえ知ってれば書ける物語）
である以上、紗音と嘉音が別々に存在するエピソードも作れるし、紗音嘉音が
始めっから同一のエピソードも作れるってことじゃないかな。
どうせ戦人は紗音の容姿もうろ覚えだろうし、使用人が普段何人かという詳細も
覚えてやしないだろう。

EP1なら同一人物の方がやりやすいし、EP5は二人別々に居るんじゃないかと思ってる。

ライトさんが有能過ぎて無能が際立つな。無能ｪ…
ライトさん温泉ポジション？

>>359
金蔵は究極のツンデレ

EP4の描写がそれっぽいからとしか

>>328
補足してくれた分で言いたいこと全部だし不特定多数での話になっていったから特に
何も言わなかったすまん
「これが動機だ」ってホワイダニットにするには、その動機がどう反映されるかって展開も
ないし過去に推理を補強する材料もないし、あの１シーンを「より不幸に面白おかしく」解釈
するだけだったら悪趣味だわー、って感じやね

>>352
付いている可能性も否定出来ない
腐女子の好物にはなるだろう

こうなったらリオンも足の指６本にしてほしいな

EP6終盤のよしやの回想での金蔵は優しかったってあったけど
あれは碑文を解いた後の交流だったのか？
碑文を解く前なら金蔵とそこまで身近に接するとは思えんのだが

理御、ライト卿がここまで良キャラだとは思わなかった。
絶対に敵役だと思ってた

>>365
ベルン様がいっぱい居るよな

>>361
そう言えば真相知ってると主張していた八城って何者なんだ？
リオンの関係者かリオン本人？

>>352
ヒロインは縁寿
ep8は縁寿の元にバトラかえってくる話になる


ついでに理御は俺の嫁だから

フーダニットじゃなかったけどまあいいか

>>337
二代目は、実は金蔵じゃなくてアンジェロ辺りとビーチェの子供だとかいうことにすれば
インセストについてはなんとかなる…かな
ヤスにもやってたらどうしようもないが

>>360
腐ならリオンは男であるべきだろう
男オタでも男の娘なんて需要が出てるんだ示唆

リオンは現在男説と女説どっちが有力なんだ

>>376
ヤスと同じなんだから女だろう

>>376
現時点で確定させる証拠はあんまりないんじゃないかなー19人目の男とか言われてるが
正直女であったほうがウィルとの絡みが凄いいい感じになる（最後とか）

>>353
そうなのか？
ベルンが事実を少し見せてくれたのだと思ったのだけど

りおんとイトミミズはエリカみたいな使い捨てキャラだろ

>>376
縁寿が「女」と言ってそのまま流れたから女、のが強いんじゃないかなと思う
あと腐叩きとかはよそでやるべきだよ
キモオタでどうせ同じ穴の貉なんだしさ

>>343
誠死ねの父親は、
自分の姉妹犯して出来た子供犯して出来た子供音て出来た子供犯して出来た子供犯して子供作ったよ。

>>360
ベアバトにハァハァしたりするのは良しなのか創価創価

>>372
毎度毎度酷い目にあう縁寿には幸せになってほしいな

理御が男でも女でも俺得

>>369
ライトは絵だけ見た感じ、復讐の19男だと思ってたよ。

お話的には意外と近かったんだが・・・。

リオンは心は女で体は男、でも次期頭首の役目の為に男の立ち振る舞いをしている

>>376
リオンが女だとライトが酷いセクハラ発言をしていたことになる

もう性別は理御でいいよ

結局うみねこの主人公ってだれ？

>>368
まるで子供のような笑顔を見せて、悪戯に付き合ってくれたっけ。ってあったね。
金蔵じゃなくてお館様って表記だったと思うけど。
すでに当主が金蔵じゃない気もするな。

>>390
金蔵

ここでリオンふたなり説の俺が颯爽と

ライトさんに無能が特訓される展開まだー？

>>384
完全ハッピーは無理でも、縁寿がある程度納得できる
救いはある最後になるんじゃないかな
ようするに、バさん早く帰ってこいってことだ

>>390
主人公は戦人だと竜ちゃんがインタで言ってた気がする
EP1の真相解明本だっけ？

>>390
ベアトリーチェだろ

EP7の登場人物へ一言動画がうpされてるな。

>>390
俺だよ
カアサン

リオンの性別って結局最後までわからないんじゃないか？
どっちともとれるっていう感じで終わりそう

>>390
「あなた」です（ｷﾘｯ

りおんの可能性

�@ふたなり
�A女で事故時に生殖機能喪失
�B男で事故時に生殖機能喪失
�C実はシャム双生児(ぇ

個人的には�Bかなぁ

>>390
ライトさん

>>390
・H・

>>376
普通に女じゃね
ヤスだし

>>382
沢越の血と比べれば右代宮の血など可愛いもんだよなぁ。

竜ちゃんとちゃんと話をする
…ちゃんとちゃんと…ｸｽｸｽ

心配しなくてもリオンはもう出てこないよ

リオンが男だと判明してウィルが女だと分かる展開まだー

>>382
マジかよ、パネエ

結局EP1~4のトリックの解答って「幻は幻に〜」とか言ってたあれだけ？
投げっぱなしってレベルじゃねーぞ

>>390
バカラさんだろ？

竜ちゃんが箱を完全に解体する気がないのなら、理御の性別は「どっちか」でも
アリになるよな
紗音として眼鏡とラブってたという解釈でも、嘉音としてジェシ様とイチャってたのでも
結局箱から出てこないんだから、「どっちかだったんだろうさ」で済んでしまう

理御とライト卿もひき肉になっちゃったしね

>>409
それだとリオンが涼しい顔してとんだスケベ野郎に

赤背景のところについてだけど、
お父様と呼ぶのはヤスだけって言うのはおかしいな。
二代目だって最初は娘として育てられたって言ってたし。

自然に考えるなら二代目が、その行為を迫られる場面だろう

ああそういえば、EP１の真相解明インタで竜ちゃんが
キャラ絵について「戦人の次には紗音描いた」とか言ってたな
その時は「男描くのに飽きたから女の子描きたかったｗｗ」みたいなノリにしてたけど
今にして思えば…

>>382
なにそれ
年齢的に無理ゲーじゃね

>>347
縁寿は今関係ないだろ！

>>418
幼稚園児を平気で孕ませてる奴に今更何を。

>>402
いやあそこまで酷くはないとおもうんだけどなあ。
ロートレックみたいに墜落した衝撃で成長が止まってしまった部分があるんじゃないのか？
それを指して恋もできない体と言っているに過ぎないと思いたい。
でもはっきり言ってこの辺りは今後のさじ加減ひとつだろうなぁ…

>>419
ワロタ

>>411
あれで伝わらない人は楽しまなくていいよっていう竜ちゃんのメッセージ
心配しなくてもそのうちwikiで解説されるだろうからちょっと待ってろ

竜ちゃん「ソーリー　悪いが聞こえないよ」
竜ちゃん「耳に髪の毛が入っていてな」

>>390
霧江さん

ドラちゃんはふたなりだったのか！

なるほどなるほど

うおぉおおおおぉ発送連絡がねぇ！！発送連絡がねえよぉおおぉぉ！！

EP8をやり終えても謎が残るかな？
あとはそれぞれの推理の解釈でみたいな
スッキリしなさそー

あんまり話題に上がらないけど
7姉妹のメイド可愛すぎるだろ

>>428
だから最初から二次創作させるための作品なんだっつの。
keyゲーとかエヴァと一緒。

霧江さんはヒールとして見ても今回小悪党みたいな動きだったから微妙な気がする。

>>429
俺の七杭が可愛いのは確定的に明らかだから一々言わないだけさ

>>427
とりあえず2ｃｈ閉じろよｗｗｗｗｗ

EP8で何やるの？
留弗夫霧江がいかに外道になっていくかのサクセスストーリーと戦人のゲロカス物語？

唐突に閃いた
八城十夜＝ヤス！

>>428
ひぐらしのときはそうだったな
竜ちゃんボッコボコで未だにひぐらしの細かい謎は猫箱の中

>>429
見た目はともかく性格が糞ビッチすぎてなんだか・・・
メイドはもうちょっとメイドらしくしてて欲しいというか
メイド喫茶の裏側を見てしまったような気分

>>429
金蔵の過去と紗音の脳内のインパクトで忘れてたけど、確かに可愛かった

>>411
前のスレでも出ていたが
「幻は幻に」＝紗音・嘉音同一人物によるトリック、共犯による嘘の供述による狂言など
「土は土に」＝絵羽が殺人を犯したなどの狂言なしの普通の殺人

幻は幻に、ってのは幻想描写＝筆者の叙述トリック＝アクロイド殺しってことだ

もちろん筆者とは紗音のことを指す。
アガサ・クリスティを魔女幻想の参考にしたってことなんだろうな。

>>429
結局、福音の家からの使用人って女しかいないのかね
嘉音についても、それに相当するような男使用人が入ってきた描写無いし
それとも男は立ち絵用意するのが面倒だから省いただけか

>>430
何熱くなってんのさ

今日は暑いからな熱くもなりやすいんだろう

>>436
竜ちゃんのビッチに髪の毛毟られたい願望が出てたよな

ライトの頭に付いているアレは生殖器って怪電波を受信した
寝不足は体に悪いなあ

>>429
麻音と鈴音が勝ち組だったな。
つか、麻音と朱志香のシーンはいつ、
「えーマジ？待つ恋？キモーイ！」
「妄想が許されるのは、小学生までだよねー！」

って言い出すかハラハラした。

>>430
ひぐらしでもそうだったが創作としては最低だな
偉そうに言えたことじゃないね

>>349
霧江殺戮が真実ですって言われて
ヤスほとんど関係ねえし
てっきり1986親族会議で起こった事実と犯人を各EPヒントから推理するゲームだと思ってた
それとも真実は事実じゃないとか今後言うのだろうか
今さらやる気失せてきたぜ

ライトがクレルぶった切るシーンで「幻は幻に」とか言ってたけど
つまりep1〜ep6の謎は幻想だからトリックなんて最初からないよ！ってことなの？

それだと戦人とベアトの推理合戦は何の意味があったんだよっていう話だけど

もうこんがらがってきたからもっかいやるぜ!

>>440
立絵省いただけじゃないか
会話とか見るに男使用人もいるようだし

しかし本当に暑いな、クーラーある奴は別なんだろうかまったく

キリエの行動はおかしい
黄金も10奥のキャッシュも爆弾も裏が取れてないのに信用してあんなリスクが高いことやるか？

何だかんだ言っても面白い話書くな。

恋もできない体って、子供が腹の中にいるって意味だと解釈した。
好きでもない男の子供を孕まされて、もう自分は恋をする資格がない、とか

>>452
両方嘘だったらマジでどうする気だったんだろうな
あのお茶会の話は色々胡散臭い

あそこの次男夫婦おかしいよな
それまで一番あの二人が冷静だったのにいきなりジェノサイドだし

本編は読んだ。
帰ったらお茶会を読む予定なんだが、
シャノンとヤスって最初の段階(ヤスが使用人になった段階)では別人(このシャノンは後に皆辞めた時に辞めてるはず)だよな？

この後に皆辞めて入れ替わった時からヤスの中にシャノン誕生、そして本当の人格のヤスは白ベアトに。
以後、器はヤスだけど、中身はシャノンということだよな？

ヤスが入れ替わらずずっと使用人なのはわかるけど、
シャノンがずっと使用人のまま斡旋受けないないのおかしいし、
学校行きながら使用人するのはヤスだけって話だったのに、途中からシャノンも学校と使用人の両立みたいな話になってるし。

つか、ここまで来るとバトラが自分を好いてくれている、白馬に跨がり〜すら脳内なんじゃね？って気すらする。
ep7軽く読むとバトラひでーなだけど、実はバトラ悪くねーんじゃね？や、
全てを悟った上位バトラすらヤスの脳内幻想とすら思える。

ここまでのepで無能ではあったけど、愛されてたバトラが、あんな薄情な奴で終わるかなぁ。

>>448
あの推理合戦自体が、昔推理小説談義をしていた頃を再現して、
それでヤスの事も思い出して欲しいってことじゃね

>>448
EP6でのノックの議論と同じ。
そもそもノックなんて無かった（親族がノックはあったと口裏を合わせてるだけ）
それなのに手紙の隠し方を赤や青で議論しても筋違いということ

>>448
トリックはあったはず（狂言をトリックに含めるならだけど）
ライトがあの場面でやったのは「実際に人は死んだのか」「狂言だったか殺意ある殺人だったか」
を解説しただけに過ぎないと思ってる

>>457
小学生の頃の約束だぞ

>>452
俺もそれ思ったｗ
霧江みたいな女があんな簡単に爆弾も信じて
冷静に見えてかなり切羽詰まってたんじゃね？ｗ

理御がいる世界でもひゃっはー、殺戮だーするのはようわからんなあ
正直殺すまでの理由が見えないんだよなあ。
少なくとも他エピソードで蔵臼と絵羽以外はそこまで当主の座を狙ってないと思うし、
絵羽も親父殿が完全に跡取り決めちまってるならもうそこまでの野心は普通残らんはず。
金の無心の問題か？それだって理御がそこまで狭量とは思えんけど。

>>447
お茶会の事件の真相はあれがすべてじゃないだろうな
むしろEP8でやるのはその部分の解明かなと思ってるけど。
そこで戦人出生のことやら他の家族のことをやって、最終的に親子の絆的な話にもってくんじゃね
最終的に絵羽が戻ってきたのが正史　おまけに戦人も帰ってくるかも

>>424
バナナのやつかｗ

>>434
次男夫妻の話（霧江の過去、明日夢についてなど）、バさんの出生関係
縁寿に関して（バさん帰ってくるかどうか）がメインだろ。今まで散々引っ張ってきたんだから

公式のキャラ紹介の金蔵の欄に
若き日には、非常に聡明でユーモアに富んだ好男児だった
ってあるけど　これってゲロカス？

でもすごかったな
まさかEp１〜４の解答全部を一気に出しちゃうとはおもわなかった
解答はもう終わったからEp８はハッピーエンドにして終わりかな
ハッピーエンドは与えられるもんじゃないんだ！！自分で作るんだ！！

うおおぉォおオオオ！とか言ってた時代が懐かしく感じるわ…

ep8で「喧嘩は駄目でしょおおぉオオオ！」って言って殺人止める楼座さん

>>457
紗音はヤスの別人格だろ。
のちにヤスの人格をベアトリーチェに変更した時に、
主人格を紗音に変更しただけ。

言わせんな恥ずかしいってゼーガが元ネタじゃなかったの？

>>457
最初から紗音はゲロカスだろ

使用人の寮の部屋割りで、普通２：２なのに３：１なんて特別扱い云々と
他の使用人に言われてるだろ

スラムダンクやドラゴンボールじゃないが、こういった連載物は一気に読んだほうが高評価になりやすいんだよな

>>467
若き日だからな、潜水艦が来た時点でもう若き日じゃなかったんじゃないの

>>463
まぁ霧江は最初っから全員殺す予定だったのかもな
須磨寺本家も絡んできそう
現実の六軒島を包む絶対の意志は霧江の殺意ぽいし

ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3978.jpg
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3979.jpg
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3980.jpg
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3981.jpg

やはり、これが本当の真実なんだろうか・・・。

各EPのシャノンの容姿はゲロカスで実際はリオンのような容姿なの？

>>469
なぜかありありと想像できるｗ

>>452
俺は必然に見えたな。霧江が言ってた私がやらなければ他の人がやってたわ。ていうの
金がどうこう以前にそうしなければ殺されてた。

>>447
お茶会は何を目的として入れたのか理解に苦しむな
ただでさえトンデモ解釈でブレがある赤字を使って、このタイミングで何がしたいのかと
自分で何もかもあやふやにしたゲロカスまみれな真実とやらを提示されても、やる気が
下がる一方だ

バなんとかさんって帰ってくんの？帰ってこなくていいよ
てか帰ってこれないだろ生き残ってたとしても
オヤジに銃痕
さらに銃を持ってうろついてる絵羽
そんな奴と一緒にドリアに逃げ込むとか思えない

>>474
あれ以前ってこともあるのか　サンクス

プレイし終わった後でOP見ると、郷田が出てくる所でなぜか笑いがこみ上げてくる

ヤスは崖から落ちた時点で即死、それを助けた南条が実は改造人間の研究者で
復活の代償に有機ガス怪人リオンにされる、光の屈折と催眠ガスを使って
人物の誤認、記憶の書き換えを行える性別の無いミュータントとして

人間に復讐を誓う

>>471
そう言えばゼーガは終盤で主人公に白い髪の男キャラが頬にキスするシーンがあったけど
結局あのキャラはそっちだってってことなの？

真のコミケの終わりってうみねこをやり終えた時なんだよなぁ…
すごい喪失感。
このスレで語り合うのだけで何とか正気を保てます^^

碑文が解かれなければ紗音が、解かれれば霧江さんが大量殺人を実行するというルールなのかね？

霧江さんが島にやってきたシーンとかもじっくり書かれてたし、
彼女さえやってこなければとか色々考えちゃうなあ

正直郷田にはがっかりだ

戦人と同じ顔してるからあれだが、
ビーチェに会った時の金蔵は40代だよな。

OPどこ…

なんかうみねこアニメのトップにシエスタが現れてる

>>480
>ただでさえトンデモ解釈でブレがある赤字を使って、このタイミングで何がしたいのかと
どう考えてもベルンのブサイクに対する嫌がらせだろう

ゲームマスターがいる世界は全て幻想。
EP1〜6は全て幻想。
全てのエピソードは真実から一部を引用しただけで後はゲームマスターによる幻想。

あれ…？結局「ベアトリーチェ」って何人いるんだ？

>>490
けっこう始まってすぐだったと思うけど……？

>>464
戦人は確かに生きてそうだな
だいたいこれまでのEPの意図がわかんねーんだよな
登場人物の性格、動きを把握させるためくらいのもんなのかな
創作で狂言殺人して誰得って感じｗ

>>495
ありがとう。なぜか見てない…。

>>487
今のところ言えるのは霧江さんが犯人となるのは親兄弟が全員で協力して碑文を解いたとき
絵羽に先をこされなければ殺人を実行する、という情報だけだな
霧江さん関連はまだあんまり確定してない

>>487
前者に関してはそうだろうが、後者は今回はたまたま霧江のターンを縁寿に見せただけだと思う。
絵羽がそうであったことを観劇者達は知っているって描写があったから。

お前らさースレ進むの早すぎ
このスレまともに追えてる奴っているの？

>>497
毎度の事だが、クリック連打してると飛ばしてしまうぞ

>>468
解答終わった？冗談だろ
猫箱の中で一体何が起きたか教えてくれよ。
これ説明出来た奴一人もいねえわ

>>500
通販組合流したらもっと早くなる

>>494
三人だろ？イタリアの初代、ローザが殺した二代目、その娘もしくは息子で多重人格の三代目

OP詐欺
どらちゃんもシエスタも出てこない

>>496
ボトルメールに関してはヤスが「真実を知ったら苦しむだろう者を救うため」に流した事になってるな
そんなの縁寿くらいしか思い浮かばないが
最後には戦人も殺すつもりだっただろうし

今読み終わった
何となくわかった気がするがやっぱり全然わからん
何がどうしてこうなった

>>501
ありがとう。そうなのかー、今まで飛ばしたことはなかったので。
OP見がてらもう１周やってくるよ。

>>507
まぁ、どちらにしても、バ・・・なんとかさんが無能だったからとしか

>>487
創作と現実のカケラは別物だろうから
ベルンが漁った200万のカケラは全て霧江の殺戮で終わった可能性もあるな

>>502
分かってる人にとっては殆どあれで最終的な答え合わせになったと思うよ
一つに確定はしないと思うけど

>>502
猫箱の中と言うか、
２日間に実際何があったかはまだ明記されてないぞ。

一個一個細かく回答していってくれよ
ラストやるのかとおもったら
普通に憎愛劇みせられて終わりとか
今回は最強につまらんかった
ひっぱりすぎだろ

バなんとかさんマジひよこ頭説か童貞メガネ嫉妬説か

リオンがあえて聞かなかった残りの2年の間にヤスが自殺未遂
しかし源次や南条に助けられる
おそらくその時が原因で後遺症が残る
何で死なせてくれなかったの！
→自棄になり皆殺し計画

やっぱ弱いか

>>494
イタリア女＝ベアト1
ベアト1の娘＝ベアト2
ベアト2の子供＝ベアト3

六軒島のルールの擬人化ベアト
下位ベアト、上位ベアト、殺人犯ベアト

こんなカンジかな

>>506
お茶会が事実ならいつ流したんだろうな
というかヤスが考えた何十通りもの六軒島大量殺人のシナリオってやつの数個なのかな

霧江さんが二代目ベアトだったら
金造が生み出した全てのものも最初から壊す気でいるしリオンは元よりエンジュもどうでも良いと思ってっても納得できるんだけど…
２代目ベアトって赤字で死を確定されてたっけ？
頭割れてたけどローザに連れ出された２代目ベアトは本当にベアトだったの？

>>512
な？
終わってないだろ
読者が求めてるのは正史の真相であって猫箱云々とかどうでもいいわけ。
結局ある意味で今回も出題編だった
もう分かった人には云々の竜騎士受け売りのセリフは聞き飽きたわｗ

二代目ベアトは源次を愛したんじゃね？

っていうか、レイプはねぇよ。
・・・金ちゃんそんなのありえねぇってんじゃなくて
竜ちゃん的にねぇよ。

今回のOPの詐欺っぷりは異常
強いて言えばベルンと次男夫婦が活躍したのだけは合ってるって程度

上位世界の住民は結局下位世界に干渉している様に幻想で見せかけてただけで、結局ただ別の世界から
いろんなカケラを観測してただけの傍観者ってことになるんだろうか

>>517
ベアトリーチェの名前を名乗ってるやつならまだいるな

シャノン＝カノン＝ヤス＝リオンで
赤ん坊の時頭部に大きな傷ができて鬘をかぶっているとか
シャノンとカノンで鬘を使い分けて別人物を装っているってのは？

留弗夫は霧江も殺すつもりだったんじゃなかろうか。

>>523
>>516

>>520
竜ちゃん既に書いてるよ

>>519
同意

明確にそうといわないだけでヒグラシのころからそれと匂わせる描写はあったと思うが

理御は夏妃が崖から投げ落とさなかった19男なんだよな…
ということは男なのか

貴方はどのベアトリーチェがお好き？

�@ベアトリーチェ・カスティリオーニ（イタリアから来たベアト）
�Aベアトリーチェ（�@の娘、楼座が殺したベアト？）
�Bベアトリーチェ（�Aの娘、並行世界では理御の可能性を持つ。ヤス。いわゆる出題編ベアト？）
�C姉ベアト（悪食島の悪霊的性質を持つベアト。雛と二人で完全なベアト）
�D雛ベアト（バトラが生み出したベアト。姉と二人で完全なベアト）
�E理御（並行世界のヤス。性別：理御）
（�F安田紗音（＝ヤス））
（�Gクレル・ヴォーブ・ベルナルドゥス（≠ベアトだけど見た目は似てる））

>>517
発見されたボトルメールが2通で、他にも千通くらい海に浮かんでるんじゃね？ｗ
まぁ事件当日よる以前に毎日海に投げ入れてたんだろうなｗ

>>502
あれだけ解答出されてまだわからないとかゆとりもいいところｗ

>>533
いいから１から説明してみて
猫箱の中身を

>>531
安田紗音っておかしくねｗ

>>531
エヴァ・ベアトリーチェとbsikベアトリーチェは別かやっぱり

>>518
死亡確定の赤字より、じゃあ須磨寺の家ってなによという話にならんか？
特に霞さんと霧江さんの血が繋がってないとか…
ただ、金蔵と霧江さんの髪の色同じなんだよなあ。二次元キャラの髪色きにしちゃならんとはいえ
境遇的に右代宮家への絶対の殺意になり得るのは二代目ベアトぽい気もするんだが

金蔵とベアトの馴れ初めはゲロカス幻想は入ってるんだろうが、黄金強奪の動機がベアトの為に金蔵が企んだって話になったとしたらそれはアリなのか？
ゲロカス入れても近親相姦かましてるから美化出来ないだろ…

しかし初代ベアトの人物像は怪しいよな
金蔵の幻想がかなり入ってそう
実際は全然相思相愛じゃなくてツンケンされてて金蔵頭きてレイープとかなんだろうな

>>533
1＋1がなんで2になるのか説明されなきゃわからない子なんだよきっと。

>>531
＞性別：理御
つまり秀吉の若い頃は美少女だったと

>>533
お前まさか・・・今回のEPで全部の解答と真実が示されたと思ってるんじゃねえんだろうな？

竜騎士のインタビューの引用しか出来ないのか

六件島で本当は何があったのかってのは、
縁寿が知りたい事であって、出題編で出題された謎ではないよ。

>>532
ヤス何やってんだ・・ｗ
猫箱化成功だけどな

>>534
一々全部説明とかどれだけ書かなきゃいけないんだよw
と思ってる人多いと思うから聞きたい部分指定してみたら？

消えた薔薇の謎は？

>>519
禿同。俺の気持ちを代弁してくれた。

理御とウィルがちゅっちゅする同人誌は結構出るだろうな

ユーザーがやりたいのは本当の意味での答え合わせなんかではない
作者の解答に矛盾はなかったか採点して、
髪を毟ｒ……ハラワタをむさぼり食らいたいだけ

だから竜ちゃんも解答は出さない

カケラとゲームマスターの作った創作は別物と考えるべきじゃねーの？
確かに紗音は皆殺しするつもりだったって言ってるけど、本当に実行を起こしたかは疑問
所詮未遂ってとこじゃね

>>536
忘れてた。派生ベアトってのもあったなそういや

>>542
真実が示されたと思ってる人なんていないだろ
今回明かされたのはEP4までの碑文殺人の筋書きだけ

ウィルリオいいよ、ちゅっちゅ

>>531
�E�E�E�E�E�E�E�E�E�E�E�E�E�E

>>542
問題編は１〜４なんだからこれで全部だろ
４〜６は展開編だから解く必要ないわけだし

今思えば霧江ヒドスは真実だったんだな

>>551
同意
どのカケラも結局霧江が殺戮したくさい

>>537
須磨寺はイタリー関係の組織とか！…いや、ゴメンないわ

霧のピトスって7、8兼用主題歌だと思うんだが、フルになんかヒントっぽいのあったりしない？

プレイに５時間以上はかかる各エピソードの解答を
それぞれ１０行以内に収めてしまうなんて流石は竜騎士だな
豚は豚へ。思考能力の無い豚は最後まで解答に辿り着けない

>>534
全部、暗殺者プルプルピコ丸が普通に銃で一人ずつ殺していっただけの話を、
最後に誰も生き残らなかったのをいいことに、魔女の仕業だ霧江の仕業だ、と都合良く語ってるだけ。

説明してやったんだから感謝しろよ。

なんかうろ覚えなんだけど
ヤスが自分を「魔女ベアト」と設定してから元魔女ベアト(外見ガァプ)がマリアに「ガァプ」の名前を貰うまで
本来はまだ名無しであるはずの時期に「ガァプ」って表記されちゃってた箇所なかったっけ？

あれは単純に竜ちゃんのミスってことなのかな

トリック丸投げは想定の範囲内だから問題ない
むしろ当主権限の命令と金塊買収のチャチなトリックを見せ付けられるほうがきつい

結局のところ、動機って何？

>>547
確か絵羽が「兄さんが庭園を弄っていた」とか言ってたからそれ関連な気がする
変な仕掛けでも作ったか、摘んだか

茶会であった事実からすると正史ではヤス(しゃのん、かのん、ベアト)は
誰も殺してないよね？

俺らは今までボトルメールやらの創作の殺人犯を推理してたってこと？

それはいいとしても創作の殺人犯はヤス(しゃのん、かのん、ベアト)とわかったとして
それが茶会の事実を知るヒントになりえるのか？
なりえるなら意味があったのだろうけどそうは思えないのだけど

なんか推理する意味、何を推理するべきかわからなくなってきた

>>519
結局２日間の間の出来事は、EP8でも解答はないよ確実に。
EP7までやってれば、理由は分かると思う。

紗音の人格、戦人との過去、金蔵の過去（金塊の有無）
地下爆弾の時限スイッチ、ライフル４丁。
碑文の第一発見者は紗音。

以上のことは真実だから、
そこから起こりうる内容が２日間にあったと思うしかない。
EP7でようやく私たちは、事件前までの真実＋事件後の真実がわかった。

>>563
それは思ったな
命名するところで、えっ今名づけるの！？って思った

今回明らかにしたのはベアトのハラワタ、
ボトルメールの真相とベアトの動機な訳で、
真の意味ではベアトの思い通りにならない真実が分からないのは当然。

>>563
あれはガァプ発現当時のヤスのモノローグじゃなかった
第三者視点のものだろ

>>544
だな、結局ベアトがやりたかったのは戦人とミステリーで歓談することだもんな
ミステリーには心がないとだめだとする戦人に、心無い殺人を何度も見せて苦しめることは
戦人にその心で私を愛してほしいと願う気持ちの裏返しだったと

結局EP1〜EP4の真相は嘉音紗音が同一なら全部説明できますよーで終わらされて残念
目明しみたいな解答を期待してたのに
バルト9さんが唱えていたトンデモ推理と大して変わらないってのがなー

竜ちゃん的には答の無いナゾナゾ帖は云々講釈垂れてた気がするからちゃんと解答出すのかね？正直碑文以外で気になる部分はまだまだ残ってるからなー
答は皆の胸の中に…なんて事は無いと思うが。

あと残る謎は戦人と明日夢の詳細
あとはライトの言ってたホワイダニットだろ
フーダニットとハウダニットは今回で明かされた

島には戦人しかいない
けど私がアナタを殺します、さて誰

が出題編ラストの問題で答え爆弾だろ？
今回その肉付けに軍の説明と動機(笑)が示されただけで
密室殺人をシャカノ同一使用人共犯で推理なんて最初から皆してたんだから
赤字に触らずに通すには〜が無駄な労力だっただけ

>>567
げんそうなんだからすいりしなくてもいいんだよ

>>567
んだな、それがお茶会＝偽真実じゃねーの？って疑惑に拍車掛けてる部分でもある
何を推理して、その推理がどう意味を持つのかはぶっちゃけ魔女ゾーンだろ
ひぐらしと違って、どう解決させたいのか見えてこない

>>569
だよね

ガァプ表記が出たとこで
「え？いつの間に名付けたの？！てっきりマリアがつけると思ったのに！」
と思ったらその後、お茶しながらマリアが名付けるシーンが出たもんだから
え？あれ？と混乱した

>>576
無能マジ無能ってことだな

ビーチェに関して思ったけど、そもそも金蔵と本当に意思疎通できてたかも怪しいよね
お互いに自国語じゃない言葉で話してたワケだし
金蔵は愛を語り合ったつもりかもしれないけどビーチェがそうだったかまでは

戦人と郷田と七姉妹とシエスタとアイゼルネとアウアウは何だったのか

後は祭囃し編と同じく、
ここまでの情報から縁寿が望む最良のゲーム盤を組み立てる事が、
敷いて言えば推理する内容かと。

赤字とは何だったのか

それにしても妾口調だった九羽鳥ベアトが
いつのまにか雛ベアト口調になってるのは何故だ

紗代ちゃんはイタリア人の血引いてる癖に髪は黒いし、3年歳ごまかしても同級生の日本人と変わりなかったのか

竜ちゃんの11日の日記より

その「解答」の塩梅に、かなり悩みました。
答えが「２」だとしたら、「２」と書きたくないのです。
せめて、「１＋１＝？」という風に描きたい。
しかし、あまり難解に描き過ぎると、意味がわからなくなってしまうし……。

「こう書いたらわかってもらえるよね？ｗｗｗ」ってんじゃなくてもっとはっきり言おうぜ…。
テストの答えに「1+1＝？」なんて書いたら減点さ

落しどころが見えないんだよなあ
一応次がラスト予定だよな？どうするんだろ。
一番着実なのは戦人が6年経つ前にちゃんと色々精算してくれることなんだけど。

>>586
だから設定だろ

しかしヤスが碑文が解かれたら大量殺人やめるという条件を設定した理由が今一わからん

>>583
祭囃しもサトシの行方とか、明らかにされた謎もあったんだぜ……

>>586
クォーターならそんなもん

>>587
別にテストじゃないからこれ

>>583
なるほど、つまりEP8でカケラ紡ぎをやるのは6歳縁寿か

「パズル難しいよお兄ちゃん・・・・」
「怖がらないでどれでも好きなように触れてごらん」

となるわけだ。

>>586
実際の容姿はリオンのそれだったんじゃね
それか怪我のせいで毛髪も無くなり常にカツラ、顔も変わってたかもしれんが

裏お茶会の内容から予想すると、
EP8はベルンのゲームとバトラのゲームの2つをやるんじゃないかと思うんだが。
最悪のゲームと最良のゲームを。

>>577
そうなったとしてもEP1~6には何か意味があったんじゃね？
戦人と一緒に推理ごっこをしてその続きである白馬に乗って云々を思い出させたかったとかさ。
でも戦人がそれを思い出したところで霧江無双は避けられないわけで結局何がしたかったのかが解らないわ。

てか、俺的にはEP7で終わりでもいいくらいなんだけどね。
EP8で何するの？　って感じ。

>>582
バトラ　シェフ　アウアウは一応出ただろ
一応

七杭はメイドでの登場だった　まぁ七杭としてではなかったけど
ぶっちゃけドラちゃんやアイゼルネユングフラウの方々はエリカのサブキャラみたいなもんだし
シエスタにいたっては幻想殺人がない限り全く用事がないからなぁ

6歳縁寿はいつになったら立ちグラができますか？

今回は答えあわせであって回答ではない
自身の答えを持たない者に意味は無い
まあそういうことでしょう

>>592
ハーフですら普通はとっちかの親の要素が強く出るもんだしな
減数分裂でくっ付くから、均等に混ざるわけじゃない

いままでのepでバテンカイトスさんがベアトと戦ってたのってやってもいない犯行計画書に無理矢理な突っ込みいれてただけでただの徒労だよね
で、ウィルには遅すぎとか言われて勝手に話進められる始末
無能ェ・・・

>>586
金蔵─┬─イタリア人
　└┬ハーフ
　　ヤス

だしそんなもんじゃね
ただ崖から落とされなかったリオンは金髪なことを考えると
紗音の黒髪は偽物かもしれない

>>593
いやまあそうなんだが、かっこつけて持って回った言い方して、結局内容が伝わらなかったら作者もプレイヤーも不幸じゃん…って言いたい。

ヤスが流したボトルメールって、EP1EP2だけだっけ？

最後はゲロカス幻想と良い様に解釈されたホワイダニットで彩られた黄金魔女の伝説をライトさんと無能が紡ぎ出して、魔女呆れて降参して、無能と理御ちゅっちゅENDにしかならんなあ…
敢えてBADで閉めて二次創作で皆の魔女伝説を創ろう！物語を紡いでいるあなたもまた無限の魔女なのだから…ENDだったら毟り尽くす。

>>557
俺は嫌いじゃないぜ

>>603
徒労というか、そこらへんで昔推理小説で語り合ってた事を思い出して欲しかったんじゃないのか

>>581
金藏視点では相思相愛でも、肝心のビーチェとしてはそうではなかった
はあり得る話。初代もレイープ云々説が出るのはそういうことじゃね？

つかＥＰ８でもEP1〜EP4の解答書かれないと思う。明かされるのは
引っ張ってたバさんの出生、明日夢について、あとは次男夫妻のこととかくらいじゃ

EP7プレイしてないけどイタリア人って髪黒いの多くね？
顔が濃そうだけど全然問題ない

>>578
カケラが本当に存在する＝平行世界が複数あるってことなら
本来は「祟殺し後圭一」「暇潰し後赤坂」「罪滅し後レナ」のように
ループ部分後の未来がそれぞれ別個に存在するはずなんだが
うみねこでは結局、絵羽生存後の未来（おそらくはEP3）の縁寿しか登場しないから
猫箱内の真実は一つ＝他EPは全て虚構でありカケラもどき　って結論に至っちゃうんだよな

それはそれでベアトがベルンやラムダとは違う「閉鎖世界においてのみの魔女」ということの
逆証明？になるから良いような気もするが
あーなんだかもう良くわからんｗｗ

ヤス→リオンのような容姿
紗音→ヤスの想像する理想的な使用人の容姿

>>604
というかヤスとバさんは赤ん坊の頃にルドルフに入れ替えられてる可能性が普通にあるからそもそもヤス関係ないかもしれんぞ

それにしても、戦人が帰ってこなくても惨劇が起きるんだから
もう、事件を回避するのは絶対に無理だろ

>>605
竜ちゃんは今回の見れば分かるとおり、あの説明で分かるレベルで普段から議論してる
よく訓練された信者だけ楽しんでくれればいいって思ってる人なんだよ

>>597
今の状況はひぐらしでいう「力を合わせて惨劇を止めても終末作戦でみんな死ぬよ」と提示された皆殺し編終了後の状態。

これから終末作戦をなんとかしなきゃいけない。

>>592
>>604
そんなもんなのか・・・・

>>594
カケラのパズル・・・
パズル…
パズルといえばハメ込…

6歳縁寿「お兄ちゃん…キツいよぅ…」
6歳縁寿「無理やりいれちゃだめぇ…」

くヱリカはまったく出てこなかったな

今頃は海に投げ出される悲劇のループでもしてるのか

>>587
二　２　に　弐　�U
形は違えどいろんな示し方があるってことだろ
赤字さえ抜ければ無数の解釈ができる的な

>>597
うーん、上位戦人はそもそも本当の戦人なのかなあ
なんか今回のEP見てると、思い出そうとしてる戦人人格と、それを妨害したいベアト人格の話だったんじゃないかなあ、とすら
だけど、ベアト人格の方も本当は「私」を取り戻したい、的な

>>609
思い出して、ウィルくらい真相に近づけてれば意義はあっし主人公っぽいと思うけどな

ガーさんに会えなくて生きるのが辛い
まるでバトラを待つ紗音の気分だぜ
EP8では出てくれよ……

ひぐらしのカケラじゃないんだからさ、明らかなハッピーエンドはないんじゃないかね
猫箱の中身は決まってるわけで。
後はホワイダニットを明らかにして、殺し合いはあったけど縁寿にも救いがあったってことを出すんじゃないかねえ
戦人も生きてるかもしれんしな

猫箱に閉ざされていて、客観的な証拠は残っていないのだからどの物語も等しく正史
その中でより良い物語を選んで縁寿が納得して終了

この〆かたしか思いつかん

>>624
かすみん信者に比べればお前の苦しみなんて

>>587
実は「１＋１＝？」を答えさせるのは日本だけで
よそ様では「？＋？＝２」を答えさせるんだとか。

竜ちゃん的に「もういい加減「２」って答えは出てるだろう、
後は「１＋１」を提示すれば全体像が見えるはず」って感じと違うの？

>>612
その癖リオンとかブサイクさんとかをベルンが絡めてくるからワケワカランのよね
最初と最後だけは絶対に確定している猫箱に、中途半端にカケラ要素が加わってるから
じゃあ可能性で別の道があんのかよ、と今一気持ちが固まらない

爆発を運良く逃れたバトラは
親族の肉を食って救助が来るその日まで生き延びるのであった・・・

戦人が帰ってくる→ヤスが計画実行、霧江も実行
戦人が帰ってこない→霧江が計画実行

でどっちにしろ皆殺しって事でいいの？
まぁ霧江が最初から殺人計画を立ててたかはわからんけど

１＋１＝は田って竜ちゃんは言いたいんだな

>>603
縁寿が魔女と仲良く遊んでただけといってたのもあながち間違ってるわけじゃないんだよな

うみねこでひぐらしのように惨劇を回避する方法考えるとしたら
・まず一番に戦人が碑文解く
・戦人が約束を思い出してヤスに謝罪
・戦人が当主を継いで霧江を暴走を阻止
・絵羽夫妻、蔵臼夫妻を納得させる
最低でもこれくらいとか無理ゲー

バッファローさんは本当に真実にたどり着けたのかどうか怪しい
そもそも上位世界ってなんだよって疑問が今更思い起こされる

ふと、思ったんだが
そもそも金造と初代ベアトの恋愛事態が金造の捏造と言うことは無いか？

金塊奪いの発起人も捏造なんだから、その部分も捏造の可能性が高そう。
んで、２代目ベアトは元々いたイタリア人の恋人との子供で（かばった人？）
自分に振り向かなかった初代亡き後育て代わりにしたと。

EP7の功罪は、シナリオ単体を盛り上げるのと引き換えに今までのシナリオを
全て「幻想だから何でもあり」としてしまったことにあると思う。
おかげでキャラの言動が各シナリオでブレまくるから真相がはっきりせず、
もはや推理というよりもただの憶測のオンパレード。

これをミステリーと呼ぶくらいなら、俺は豚でいい。

>>619
yesロリータ！Noタッチ！！って言ってるでしょおおおぉおおッッッッ！！！！！！！

いや、まあ俺も同じこと考えながら書いたわけだが

無能ヤリチン親子がどうしたら霧江さんのお抹茶止められると思う？

>>626
いい言い方だ。完全同意。

>>632
「“１＋１＝田”である証拠」はいくつか挙げられる。
「“１＋１＝田以外の答え”である証拠」もいくつか挙げられる。
「“１＋１＝田”ではない証拠」だけが、まったく挙げられない。

俺は豚というより数年前の自分の推理すら覚えてない鳥
当時はそれなりに納得できる推理を出した覚えがあるのだが

>>634
＞戦人が当主を継いで霧江を暴走を阻止
不覚にもお茶吹いた

恋のできない体＝自分が戦人の伯母だった

かな？

なんかわかったって人もいるみたいだがはっきりしねえな

創作のトリックと犯人が分かったってことで
それが出題の答えってことだよな

俺は縁寿と同じことやってたみたいなので終了ですね
でもそれはこのゲームの目的じゃないんですね
オワタ

前から創作確定してたのに今更EP6までなんだったの？
とか言ってるのが理解出来ないんだが・・・

そういやシエスタ姉妹が銃器の擬人化というのも
マリアとのお茶会シーンの会話でほぼ確定したな

>>582
戦人＝無能
郷田＝巻き込まれただけのシェフ
七姉妹＝メイド
シエスタ＝置物
アイゼルネ＝股間
アウアウ＝なのです

>>639
戦人が当主継いで
金を均等に分配するしかないのでは

霧江さんの暴走を止めるには楼座さんを常に無双状態にしておけばいい

>>637
俺はその通り、「ミステリとは思わず考える」と決めてプレイしてる
考える一切が無駄とは思わんが、ミステリとも思ってない

>>649
行きの船でマリアの父について根掘り葉掘り聞き続ければおｋだな

胸に穴空いてんじゃね？
それか心臓弱くてセックルすると死んじゃうとか
嘉音よく胸に穴空けられて死ぬしさ

残念ながら霧江さんには秘められた絶対の意思があるんだよ

�@　イタリア人のベアトリーチェ（人間）　　　　　　　　　　　　　　　最初のベアトリーチェ　　出産時に死亡
�A　九羽鳥庵のベアトリーチェ（人間）　　　　　　　　　　　　　　　�@の子供　出産後に転落死
�B　ヤスであり紗音、理御だったかもしれない存在（人間）　　　�Aの子供　使用人、次期当主として育てられたかもしれない存在
�C　赤いベアトリーチェ（幻想）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�Bが自身のミスを何かに押し付けるために生み出した幻想　後のガァプ
�D　白いベアトリーチェ（幻想）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�Bが自身も魔女になりたいと思い描いた幻想
�E　黒いベアトリーチェ（幻想）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�Bが自身を蝕む恋心を押し付けた幻想　思い人の理想の姿
�F　ベアトリーチェ（幻想）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�Bが初代の肖像画を見て�Eの姿を改めた幻想

残念だな金蔵、どれもお前のモノにはならない

とりあえず幻は幻に〜土は土に〜の部分を1つ1つ解説していってくれ。
分かるのもあるけど大部分分からん。

>>649
霧江vs楼座の投票は伏線だったんだな

今こそローザ・ベアトリーチェ爆誕の時

>>631
＞戦人が帰ってくる→ヤスが計画実行、霧江も実行
＞戦人が帰ってこない→霧江が計画実行

今回示された「戦人が帰ってこない→キリエが実行」ってのは
あくまでも「ヤスが理御として育ち、かつ戦人が帰ってこない世界」だから
「ヤスが紗音として育ち、かつ戦人が帰ってこない世界」がどうなるのかはまだ分からない

ただまあ、理御世界なら戦人は帰ってこない、紗音世界なら戦人が帰ってくる
という二択しか存在しないような気もする

>>645
なんかいまさらの点を叩いてるヤツ多くてアレだよな
シャノカノ納得行かないとかいつの時代の話してるんだという感じ

>>625-626
ＥＰ８は、そういう終わり方になると思ってる。惨劇回避して完全ハッピーエンドはないだろうと
つか、バさんとルドルフで霧江止められるか、他の親たちの暴走阻止できるかという問題が。紗音の件もあるし
殺人鬼の霧江だけど、縁寿に対する愛はあったで救いを描写
あとは縁寿が納得して、バさんが帰ってくれば縁寿に取っての救いはある〆になる

>>603
もうその通りなんだけどさ
ふと思ったんだけど高野馬場さんが到った真実ってベアトのことだけで
終末作戦のこと知らない可能性がないか？

罪滅ぼし編のリカちゃん状態だったりしてｗ

結果として爆発事故が起きてるんだから、猫箱の中身は限定される。

１、誰も碑文が解けなくて、ベアトが大量殺人の後爆発。
２、誰かが碑文を解く→ベアトの殺人はストップするが、
　　黄金の存在と銃により内部分裂し大量殺人発生→爆発。

実際に爆発事故が起こっている＝殺人事件であるわけだよね。

EP7で、猫箱の２日間に至る経緯が示されているから、
うみねこ的には解答が出ているといっていいと思う。

てか惨劇回避してもかなり面倒事が残ってるよな。
金蔵の死亡隠匿とか爆弾の撤去とか。
蔵臼は自首でもしない限りずっと誰かに警察に密告されるのを恐れながら
生きることになりそうだ。

wikiの台湾説挙げた人すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！

>>649
楼座さんが無双したら今度は別な悲劇が起こっちゃうだろ
今まで何度このスレでヤス＝嘉音くんが無双の魔女に悲劇を起こされたと思ってるんだ

>>643
性別うんぬんの問題もあるんじゃ？
そういう伏線も多々あるんだし

>>651
えーマリアちゃん父親いないんですかーｗ
えーもう9歳になるのに父親いないって可哀想じゃないですか−ｗ
えーその年でバツ1子持ちって終わってますね−ｗ
えー勝手に蒸発しちゃったんですかーｗ早く帰ってくるといいですねーｗ

紗音つーかヤスの戦人待ってる時のモノローグが思い込み激しすぎていろんな意味で痛々しいと思ってたけど、
多分、１〜６で馴染んでる「考えが大人で綺麗すぎる紗音」と
出てきたばかりで「どんなヤツかわからんヤス」のモノローグだからそう思っただけで、
例えば、真里亞が迎えに来るまで待っててという楼座の言葉をずっと信じてるとか、
九羽鳥ベアトが屋敷から連れ出してあげるから待っててという楼座の言葉をずっと信じてるとかだったら、
なんか痛いというかホント可哀想になってくるなあって思ったら
小学生くらいなんだし、他愛ない言葉を信じてずっと待ってても別におかしくはないんだろうな。
脳内友達も応援してたし。まあ、最後はちゃんと現実に目を向けたけど。

それでも戦人にはかなり言いがかりのとばっちりだと思うけど、あの懺悔っぷりを見るに、
当主になった時に島を出られたのに戦人を待ってた為に出なかったので、今現在のヤスはとてもひどい状態であるという可能性もありだろうか？

一番のハッピーエンドは、嵐が１日早く来て誰も親族会議に行けなくなることだよな。

ヤスと譲治って叔母（？）と甥の関係で３親等内なんで
法律上結婚できないよね？

>>607
>敢えてBADで閉めて二次創作で皆の魔女伝説を創ろう！物語を紡いでいるあなたもまた無限の魔女なのだから…ENDだったら毟り尽くす。
あー、それだけはやめてくれぇ。

霧江さんが金ではなく殺人を目的としてるなら
止めるのはもはや絶望的だよね
無双楼座さんかターミネータージェシカじゃなきゃ勝てない

>>649
楼座に銃を常時携帯させないとな

そもそも「紗音が戦人に恋してうんぬん」ってのも猫箱じゃないか
ep7って誰視点なんだよ
駄目だ頭こんがらがってきた

ＣＡＰＣＯＭ　vs　右代宮家

ベアトが戦人に気付いて欲しいのは良いんだけど
幻想とはいえ命を玩具にするような胸糞悪い描写は何だったのか

リオンのいる世界では10億のキャッシュないのにキリエが惨劇犯すのは可笑しくね？
キリエは元から殺すつもりなら別だが

>>671
無双楼座さんはうおぉ…段階で殺された
ターミネーター朱志香は今回発動せずフルボッコにされた
あれ？勝てる奴いなくね？

猫箱って4日と5日の2日間だけで
きんぞーの昔話とかは確定してるんじゃないの？
あぁ「猫箱の中で語った過去だから」ｇｒｋｓの可能性があるってこと？

>>637
確かにキャラの言動がシナリオによってブレまくるのは問題
今回動機を推理してほしいって作者は言ってるように思えるのに
キャラの心の動きがわからないと推理しようがない。
それを読み取るには発言というのは大事だと思うのにそれがバラバラ

霧江が暴走しないのは霧江が真っ先に死んでも同じだと思うけど
霧江のことだから一歩引いて巻き込まれないようにしてそうだし
そもそも先に明確な殺意で殺す理由もないしで
難しいな・・・

>>677
ルドルフにならきっと・・・・・

＞ただまあ、理御世界なら戦人は帰ってこない、紗音世界なら戦人が帰ってくる
という二択しか存在しないような気もする

その２つは因果関係ないじゃん
もしあるならさらに複雑でおもしろくなりそうだ

>>673
GMはフェザだから、あくまでやつがこれまでの物語から推理して作った真実

たとえば
？ ｘ ？ ＝ ０
の解答はどちらかの？が０であることだけを作者は示せばそれでいい
０ ｘ ９ ＝ ０ が答えですとかの解答を作者がだしちゃいけない
０ ｘ ９ ＝ ０、 ０ ｘ ６ ＝ ０ などの何通りもの解答の可能性ができちゃうがそれは猫箱なので当たり前の話
条件さえ満たしてればどれも正解

縁寿にとって都合の良い物語ってどんなのなんだろうな。
あいつ変に頭がいいから、「犯人は暗殺者プルプルピコ丸」じゃ納得しないし
かといって霧江犯人も納得しなかったし。

どの辺がボーダーラインなんだろうね。

>>669
法律の話なら、戸籍をでっち上げた云々があったから大丈夫じゃね？
道徳はアウトだが。ってかまた近親相姦かよってなるが。

>>677
絵羽「ＡＴフィールド全開！」

絵羽の回避力はすげえ。

まじで？
ヤスの憧れてた仕事が出来るシャノンすら幻想？

出来るシャノン→卒業
それを機にヤスの中にシャノン人格誕生、でもダメシャノンだと思ってた。

つかヤスでもシャノンでも鍵隠したり(話によるとかなり頻繁にしつこく)、
ジェシカ驚かしたり、すげー性格悪いよな。

鏡見ると不細工だか、醜いだか書いてあったから、顔に醜い傷が残ってて、恋もできない、性格もねじまがりコースかね。

ほんとEP7で全てが解けたって言ってる人には、
戦人の出生の謎と霧江があそこまで殺人鬼のわけを解説してほしいわ

>>676
だからこそ霧江は最初から殺人計画練ってた臭いと言われてるんじゃね

猫箱はあくまでも1986年の二日間のことだから、
それ以外の部分は基本的に事実だと考えていいじゃないか？

「金塊強奪の主犯は実は金蔵？」「紗音は脳内友達」のように多少の改変や事実誤認、幻想混入はありうるけど

>>666
絶対島にたどり着けねえなｗ

嘉音について考えてみるか

嘉音が誕生というか分裂した時は、紗音のゲロカスなんだが
１９８６年時点ではどうなのだろう？

相変わらずゲロカスなんだけど、紗音の書いたボトルメールなので実在扱いになってるのか？
ベアトが碑文を解いたので、源二達が実在するように調整してくれているのか？

>>685
絵羽がバトラ以外全員殺した
そして爆発で隠蔽した
絵羽が死んだあと運良く逃れていたバトラが帰ってくる

>>677
ターミネーター楼座さんなら勝てるよ

>>685
霧江が犯人でも納得できるホワイダニットがあればいい

「解説してくれ」と言う奴に限って、他人の語った解説を納得しない。
他人の推理で満足できないなら、なんで自分で納得できる答えに辿り着くまで考え続けないんだよ。
思考することを放棄した豚はこれだから困る。

EP6でアウアウが「何も考えぬ豚にはこれ以上見せる気は無い」とか
EP7でクレルが「これだけ語っても理解できないなら私のことなど永遠にわからないでしょう」
なんて言ってライトが心を蔑ろにするなって言ってるのに・・・今回の解答は…

もしかしてライト卿ってリオンの世界で惨劇を免れたバなんとかさんが
後に六軒島の真実に辿り着いたことの証明なんじゃなかろうか。

>>686
日本じゃｏｋないとこ婚も海外じゃNGなとこ多いぜ
道徳ってか良俗の問題か

>>694
マジで爆発のショックで記憶喪失になっていたバトラがひょっこり戻ってくるってパターン来るよ。

>>673
シャノンがバトラに恋してうんぬんは全ＥＰ共通だろ
これに関しては猫箱の話ではないと思ったほうが辻褄が合う

>>697
まず否定から入る人達にはあんまり労力割きたくないよな

キリエが最初から計画を練ってるなら銃くらい自前で調達するだろ
だから行き当たりばったりなんだよな
きっかけがあれば簡単に殺人鬼になるということか

ＥＰ４で霧江が戦人に最期の電話のシーンで「魔女をみたらそれはそういうもの、ありのままに受け止めて」
とか何とか言っていたが、鬼となった霧江を想像すると怖いな

縁寿のハッピーエンドがあるとしたら
天草＝戦人しかもうないんじゃないか

>>689
解けたのは、各EPのミステリじゃない？
多分、出題範囲からそれた所は、解けるかどうかって話しじゃ無いと思う、はじめから。

でもヤスってどんな身体なんだろうな
戸愚呂兄みたいな身体なのかな？

リオンの紋章がシャノンとカノンの紋章を会わせた位置と同じってのは
別世界の同一人物を現してたのかね

>>700
戸籍を弄ったってあるから「従姉妹ですらない」んじゃないかと思ってたんだが…。
ウシロノミヤとは全く無関係の戸籍かなーと。

金蔵クズ人間がベルンの捏造でありますように！！

>>688
大元は紗音。みんなから侮蔑をこめてヤスと呼ばれていた紗音。
故に自分はヤスであり、自身の理想たる有能な先輩で友である紗音という人格を作り出す。
全員がやめて自分が先輩とされる側になったときは確かに自分は紗音に戻ったのだが
自身の思い描いた理想の紗音ではなく失敗を繰り返す紗音である。
故に自身は紗音であり、失敗ばかり繰り返す後輩で友であるヤスという人格を作り出す。

>>688
部屋割は２ぃ２ぃが普通とかって言ってた時、シャノンが居たら数が合わない

>>682
んーと、かなり妄想入った推測になるけど

・戦人が帰ってくるのは6年目にルドルフが土下座するから（祖父母死んだのもあるけど）
・ヤスと戦人取替えっこ説
↑ふたつを合わせて、
ルドルフは戦人が本当の跡継ぎだー！と主張して遺産せしめるつもりだった
てのはどう？

1日目の晩にそれを明かそうとしてたのもタイミング的に辻褄合うし
理御世界だと、対外的に理御が跡継ぎで確定してる（取替えも起こってない？）ので
ルドルフは土下座しない＝戦人帰ってこない

今適当に考えたので色々間違ってるかも

ヤスはなんで殺人事件起こそうと思ったんだ？
いくら戦人にこっぴどくフラれたと言っても、それは６年前の事で
今は譲治が彼氏になったし源次達にはベアトリーチェ様として敬われ真里亞には師と尊敬され
使用人として余裕のある生活を送ってもいるわけじゃん。それなりに満たされてるよね
そこにひょっこり戦人が帰ってきただけで今の生活と自分の命を投げ捨てて
お世話になった右代宮家全員皆殺しとかしないだろ

女の情念が殺人の動機になるのは理解できるけど、それが生まれた直後じゃなくて
６年も経過してからいきなり殺人事件に発展するというのは無理がある

「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
これは紗音と嘉音がイコールだっていうことだろうが、これじゃつまんねえだろうなあと思って別の解探してた結果がこれだよ！

黒幕霧江さんはなんか馴染みあるけど、留弗夫は何かきめえｗｗｗｗｗ

霧江さんを止める方法

1：まだ大人しい内に親族全員で襲い掛かり息の根を止める
2：霧江さんのお抹茶オーラに毒されない綺麗な留弗夫が説得する
3：無能が「実は霧江さんは俺の本当の母さんなんだ！だから殺人はやめてくれ！」と訴える
4：明日夢生存。縁寿なんていなかったんや
5：無双状態の楼座さんと一緒に密室に閉じ込める
6：かすみんを六軒島に派遣する

はーベルンのおしり抓りたい・・・

「はしご、持ってきたで…！　ほいさ、ほいさ！」にフイタｗ

>>689
霧江がああなのはＥＰ６でやってただろ？

霧江は下手に頭が良いのももちろんだけど、
自分に利益のある行動だと計算出来れば躊躇無く行動出来る行動力が怖いわ。
逆に言えば、ちゃんと理詰めで霧江の得になる状況を提示出来れば止まるはずだが。

幻想とミステリー部分を切り分けるんじゃ無くて
どうやったら分けられるかを教えて欲しかったなライトさんには

金蔵が鬼畜なのは確定だろうけどな。

　 　　　　　　　　　　　　　妻━┯━━━━━━━━━━━━金蔵━━┯ベアトリーチェ・カスティリオーニ
　　　　　　┌──┬────┴─────┬──────┐　　　　│
　　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　ベアトリーチェ┯金蔵
　　　　　　│　　　│　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　
夏妃┯蔵臼　　　絵羽┯秀吉　明日夢┯留弗夫┯霧江　　楼座┯馬の骨　　　　ヤス（＝理御）
　　　│　　　　　　　　　│　　　　　 　　 │　　　　　│　　　　　　　│
　　　朱志香　　　　　　譲治　　　　　　戦人　　　縁寿　　　　　　真里亞


暇だから作ったけどずれまくりで利用価値がほぼないことに気付いた。まぁいいや

>>715
ヤス→戦人
紗音→譲治
嘉音→朱志香
で全部近親相姦で身体もアレだし人格がケンカしだしてもう色々アレだったんじゃね

ベルン出番多すぎだよ、超パーだせよ

霧江さんとジェシカってさりげなく絡むな

真里亜が手紙を読む前に楼座が取り上げれば万事解決だな。

その後楼座が一人で謎解いてベアト止めちゃえばまた一歩ハッピーエンドに近づく

>>715
生い立ちを知ったことと、こんな姿になってまで生きていたくは無かったっていうあの一言が解だろ
そりゃ一族を皆殺しにしてもおかしくは無い

>>717
舌出してひゃはは笑いしたり「俺の銃は血を求めてる」なんて言ったり
絵羽に譲治くんこっちこっち戦法使ったり死に際は妙に潔かったりいちいち小悪党臭がして笑える

>>718
4完全に逆効果だろｗ
あと5は部屋壊れて二人暴走で終わりだな

>>725
戦人は明日夢の娘じゃないって言及されてるぜー

>>722
皆殺しで10億独り占めする以上の得ってなんだ
やっぱり黄金を換金して200億にするk10日？

>>714
ごめん因果あったなｗ

>>725
乙。でも、バなんとかは明日夢の子供じゃないとか言ってなかった？

>>733
そうだったな…




まぁいいや

EP7は今までの謎を解けたように見せかけるための話で
実は『今回のエピソードの解答』の裏側にこそ本当の答えがあると思う

いつだったか竜ちゃんが言ってた
「答えを隠すより、その上に嘘の答えを貼り付けて隠す方がより悪質で難易度が高い」ってのは
まさにEP7のことじゃねぇの？

朱志香の香をグチャグチャにする霧江さんの絵を夏海絵で見たい。

>>710
ああ、言葉足らずだった
道徳はアウト、って部分へのレスのつもりだった
近親婚のアウトセーフは社会によって違うから、道徳と一まとめにするとちょっと意味違うかなと

猫箱が二日間だけとは限らない
金蔵の話だって結果として金蔵が黄金と初代ベアトを手にすれば
金蔵次第でどうとでも話をつくれる
これも猫箱
個人的にはベルンが見せた金蔵が黄金を奪おうとした方が
真実だと思うなぁ

無能が誰の子供なのかも気になるなー

>>733
娘……だと……
六軒島の来てる戦人は別として、明日夢の子供の戦人は居るんじゃないか？

あと息子でもないらしいな　　　　まぁいいや

>>739
EP7漫画やるとしたら宗一郎じゃね？
夏海はラストのEP8やりそう

>>743
やべえ、素で間違えたｗｗｗｗ

>>738
難易度は少しだけありますって書いてたじゃないですか！やだー！！

>>738
毎回出るな、その意見。
ひぐらしの時からずっとだ。

理御世界戦人が出て来なかったのは、容姿がまるで違うからかね。
つかあの世界、戦人と縁寿の2人暮らしでハッピーエンドじゃね。

>>741
そうすると2日間よりも6年間よりも更に大きな猫箱で囲んじゃえばいいのかね
バトラが生まれるときとか、2代目ベアとが死ぬ時とかも含むような

事件動機に絞って考えてみた。
ヤスの年表
1983 金蔵からの暴行が始まる。
　　 　逃れるため男としての人格、嘉音を生み出す。
1984 肖像画、碑文掲示
1985 〜10月　親族会議前 黄金郷の謎を解く、黄金の魔女として金蔵に認められる。
　　 10/4親族会議　金蔵が紗音を後継者とすることを発表、詳細な説明は無し。
　　 10/4深夜　　　金蔵死亡
　　 10/4深夜　　　蔵臼、夏妃が金蔵の死を偽装する。
　　 10/5親族会議　蔵臼が金蔵が昨日の後継者発言を撤回したことを発表。
　　 10/5親族会議　紗音が金蔵の子を妊娠していることが発覚、親族会議の決定として堕胎させる。
　　 10月中　　　　堕胎を南條が行う。その際に手術中の事故で生殖機能を阻害される。
　　 ベアト化、源次、南條、チヨの事件への協力を取り付ける。
動機
自分を家具として扱っていた金蔵が黄金の魔女として認めてくれた直後に死亡。
主人として尊敬していた蔵臼、夏妃夫妻が自分を家具として扱っていた事実に堕胎後気づく。
また譲治からは結婚の約束をされるが、自分は子どもが出来無い体に。
親族会議で堕胎を決められたことによる右代宮家に対する殺意。
閉塞した現実からの逃避のため戦人に賭ける。

>>748
ひぐらしは関係ないだろ・・・

解答編の探偵戦人が金蔵と2代目ベアトの息子と考えるのが本来は一番自然だよな
明日夢の息子で無く、金蔵の孫である赤字に抵触しない

3億で満足しないで50億貰おうとする楼座さん欲張り
実は綺麗なキャラでした的な展開が続くなか
傲慢、憤怒、強欲、色欲と7つのうち4つも大罪を
背負ってる楼座さんマジリスペクト

>>739
宗一郎霧江さんは郡を抜いてイケメンだから、すごいことになりそうだ、個人的にアニメ版でもみたい

解答編じゃない、出題編だった

ジェシカと譲司の恋愛どうこうがep7はよく分からんのだけど
外見リオンでいとこ組は性別を自分に都合良く捉えて口説いてるでおけ？

>>738
山本中尉が黄金に目が眩んで〜や、初代ベアトと良好な交際をしてたとかは虚実だなって思う

>>749
須磨寺に狙われて二人ともお抹茶されますがよろしいですか？

ＥＰ４の電話（霧江→戦人）のシーン

「………もし。あなたの前に悪魔やら魔女が現れても。」
「あぁ…。」
「その正体を、疑う必要は何もないわ。……そういうものだと、理解して。」

やはりＥＰ４も霧江が犯人っぽいぞ

>>753
まぁ確かに2代目の出産は一人だったとは限られてはいないが

今プレイ中だけど、熊沢殺してやろうかｗｗｗｗ
いきなりアップで出てくるなｗ

>>749
＞容姿がまるで違う

それはあるかもね
理御世界だと「明日夢の産んだ戦人」がそのまま育ってるとか

>>754
楼座さんは最初からずっと綺麗なままだろうが
ただ他の人よりちょっと無双できるだけ

霧江がここまで黒いなら、次は明日夢のターンだろう。
猫箱拡張ができるなら十分ありうる。

今回一番驚いた事は、
礼拝堂が思いの外広かった事だった。

>>758
個人的にはお茶会で張り付けられた挿入回想こそが目眩ましだと思う

霧江の台詞の「違わないよ。」って言葉に違和感を覚えた。
後、「ごめんね、みんな」は分かるが「ただいま、みんな」ってどういうことなの……。

>>759
ひき肉ハンバーグ抹茶ソースとは珍しい

>>766
あるある

>>752
次のEPでひっくり返してくれる！ってのは毎回言われている気がする。
ひっくり返されたことがある記憶がないが。

ひぐらしの時は、
山狗とか、ノドカキムシールが出た際に随分言われてた。

>>745
宗一郎のウィルとリオンとか胸熱だな
そろそろかりんが来そうでこわい

>>715
俺も生い立ちや恋もできない体ってのも差し置いても当主受け継いで尚且つ200億あれば不自由ない暮らしできたはずなのに
何でそれを捨ててまで自分のことを忘れている戦人を待ったりしたのは正直納得できないな
まぁ、これで理解できないのならとかクレルも言ってたからヤスについてはもうこれ以上情報が出ることはないんじゃないか？

縁寿のハッピーエントなら絵羽が生き残るルートの
低確率でも戦人が飛行機酔いでダウンもしくは新島近海で船から落ちて病院
遅れて行く予定が台風で島外に缶詰→生還ってカケラ見つけりゃ良いんじゃないのか

あれ、よく考えたら戦人が来なければ惨劇は起こらなかったといいつつ
戦人が来なかった理御の世界でも惨劇起きてるな・・・どういうことなの

夏妃が預かった赤ん坊は男だから
理御は普通に男。

ヤスは事故で生殖器を失い女として育てられ、
自分でも女だと思っていたけど、ある日元男だと知る。
で、こんな体で生きていたくなかった、と思い詰める
こんな感じだろうか

猫箱をひっくりかえすぜ！
ｸﾞﾁｬｧ

>>754
「3億じゃ足りない＾＾」
「姉さん達が10年お勤めすればいいだけじゃない＾＾」

まじ癒し系の常識人だよな

>>767
なんかGM不在の本当の意味での真実って風に解釈させようとしてるけど
悪意ある幻想にしか見えんのよね、あのお茶会の筋書き

今回メインの金蔵過去話もベアトの動機もベルンの言う真相も全部胡散臭いって凄いな

>>730
生い立ちに関しては問題無いんじゃないか？
金蔵の近親相姦で生まれたってのは聞いたら嫌な気持ちになるだろうが、死ぬほどの理由ではない
自分が右代宮であるにも関わらずメイドとして扱われてた事に関しては、
黄金と家督を譲渡するという源次の提案で既に決着がついてるはず。右代宮家に復讐をするくらいなら普通に継げばいいだけ
こんな姿になってまで、ってのはよくわからんけど

>>758
だから虚実の使い方おかしいって何度言えばわかるのか
事実と作り事って意味だ作り事って意味だけじゃない

>>772
かりんはないだろ・・・・うみねこには全然あってない

>>773
生まれてから今までずっと島で暮らしてた紗音が
そんな大金を有効に使って幸せに暮らすという方法を考えられるとは思えない
自分用の買い物とか殆どしてないだろうし金の使い道とか想像できないんじゃないか？

>>774
リオンの世界なら戦人は親族会議行かないから縁寿にとってのハッピーエンド

>>760
EP4は霧江とヤスが入り乱れてるんじゃね
で、霧江vsヤスでヤスが勝ったくさい

EP7漫画は危ない描写があるので青年誌行きです

なんて事にはならないよな･･･

>>775
おかしいよなぁアレ

>>773
俺も違和感アリアリなんだけど、>>751みたいに想像で補完してくれ、って言う
猫箱の中身になるのかねぇ

シャノンは実行犯（ひぐらしのルールX）で、タカノみたいな真の黒幕がいるんだと
てっきり思ってたんだけど、お茶会見るにそういう雰囲気でもないのよね。

ヤスと戦人が入れ替わったとして、
それは源治や使用人の知らないところで行われたんじゃないのか？

すると源治も生殖器破壊されてて男女わからんのですりかわったことに気づかない
で、ヤス(本当は戦人)はそのままリオン、シャノカノ√へ
戦人(本当はヤス）は明日夢の息子としてバトラ√へで赤字回避できない？

つーか「犯人はヤス」とはね・・・

縁寿の所には戦人だけが帰って欲しいな

霧絵は縁寿のことクソガキ呼ばわりだし
留弗夫は金の為なら息子を殺そうとするような人だし

>>785
>>759

とりあえず不運な海難事故にあったどこぞの探偵少女が運良く岸の方まで流されて船長に釣りあげられたって話がラストに２、３行で語られれば私はそれで満足かもしれない

>>787
顔面耕しや腹にお菓子が描写できるんだから大丈夫だろ

>>775
つまりリオン＝バランドバンってことか

>>787
青年誌行って濃厚に描写ですね

>>767
相手を仕留める罠はほんのちょっぴり、って
どこぞのトラップマスタ―が言ってたな

>>768
そこ、やっぱり霧江は幻想で、中の人は違うんじゃないかと思わされるんだよなあ

真犯人ならこれから竜ちゃんが必死に考えるよ

>>791
ゲロカス竜ちゃん的にはそれが一番のBADENDの可能性も・・・
現実は非情である

>>793
ヱリカの釣り糸緊縛プレイ北！！！

ルドルフによる戦人とヤスの入れ替えが
現実的になってきたな

>>775
あくまで、あの戦人達の時間軸で戦人が来なければ、じゃない？

これあと一回で終わらせるの無理だろ

>>791
留弗夫あれ本当に殺す気あったのかね
あいつ身内にだけは甘いから殺せなさそう

漫画版も竜ちゃんに描かせればええんや

戦人が帰ったら惨劇が起きるけど
帰らなかったらまた別の事件が起きるとか
もうこの島ホント呪われてるわー…

>>781
ヤスの行動原理は恋だったって事なんじゃね
ヤスは「恋は近親相姦」っていう歌でデビューすれば良かったんだよな

>>531
�H散るのベアトリーチェ

>>801
俺には船長が毎日あんあんのけ反りまくるカケラが見えた・・・・・・・・

>>751
いい感じにゲロクサくて納得出来るあたりがいいなあ
最後まで動機語られなかったら俺の中の真相がこれになりそうなくらいインパクトあった

ベルン「これは真実
縁寿「・・・・・・」
ベルン「・・・・・・」
縁寿「・・・・・・」
ベルン「し、真実・・・（早く悲鳴か何かで遮りなさいよ・・・ッ）」

縁寿が遮ったから「真実、の後に「ではない」等が続くかもしれないっていうのは無いと思う
もし真実ではない場合その続きを言う必要があるわけだけど、
完璧なタイミングで縁寿が遮らない可能性が高過ぎるしあのベルンがそんなリスク高い大博打やらないだろ

>>806
立ち絵使いまわししまくりに髪の毛3本かける

>>808
いや近親相姦ものでコミケデビューだろ

家具に欲情する人間はいない
よって忌み物は家具とは言わない
レイプ説はこれにて否定される

やはり四股が・・・

うーむ碑文以外はまた謎が増えてしまったなあ

霧江は留弗夫が死んだから自分も殺してほしかったんじゃないのか
縁寿に対する同情を買うために絵羽にはボロカスに言ったが本心ではなかった

という妄想
本当は本心だったかもしれない

あれが真相じゃないとなるよりかは
真相だけど霧江さんの心境が描写されたり
あの後戦人や使用人が何かしたりする流れで

>>784
現在の使用人という身分や右代宮が嫌なら当主を受け継ぐなり、使用人やめるという方法もあるわけだし
現在の状況を抜け出す方法はいろいろとあるのに追い詰められたって感じ一族皆殺しするのは完全に自分勝手なわがままじゃないのか？
>>715がいう通りに戦人が紗音のこと忘れているのは3年前の手紙のときからわかってるわけだし急でもないし

>>775
つまりイトミミズさん＝上位バトラで
バトラが来た、ってことじゃないかなぁ

>>807
ホワイダニットにはまだ何かあるんだよ
「なぜやったか」じゃなくて「なぜ起こるのか」って言ったほうがいいか

読了
これはあれか、紗音、嘉音、ベアトはヤスのしゅごキャラって解釈でいいのか？
普段はヤスにしか見えない幻想だけど、時々ヤスがキャラチェンジして彼等になりきるみたいな

>>812
そもそも真実という言葉の価値が低いからそんな回りくどいこと考えなくても
あの描写が真相であるかどうかの確定は回避できる
単にブサ世界の過去の真実が霧江無双だっただけでもあの赤字は言えるんだし

>>805
ルドルフは何とかキリエをごまかして戦人を救うつもりだったと思う

ミステリーVSファンタジーって
霧江による真の連続殺人(ミステリー)と
ヤス＝紗音＝嘉音による狂言殺人（ファンタジー）が
混在しているってことなのか
しかしどっちが勝っても最終的に
爆弾でﾊﾟｰﾝなので別にどっちでも結末は変わんね、と

>>816
実は碑文すらも謎が増えている（四つの宝

ベルン「これは真実では縁寿「あああああああああああ」
縁寿「ああああぁ・・・・え？」
ベルン「え？」

ヤスのデビューシングル「恋はミステリー」まだー？

せんとくんの生い立ちってヤスよりも重要なんかね
大したことなさそうなんだけど

>>815
昔俺の友達が自分の冷蔵庫溺愛してて優子とか名前までつけてて
穴開けて突っ込んでたけどな

>>823
実は普通にベルンがGMやってて、「（このゲームの筋書きとしては幻想でなく）真実」と
言っただけかもしれんしな

さっき終わった
本編が退屈で、お茶会の霧江無双が楽しかった

白ベアトの朗読部分が特に長く感じた

序盤の、ベアトの葬儀で受け付けをしている紗音に
ライトが「嘉音を呼んで」って言った時の
瞳に光が無くなって、言葉がバグってる紗音が怖かった

ウソバレで似たような紗音を沢山見たけど
本編で出てくるのはやっぱり凄く怖かった

>>827
ぐだぐだｗｗｗｗｗ

>>830
（；＾ω＾）……

>>829
朱志香の喘息くらいの扱いだったりしてな。

>>830
それお前だろ

お茶会の霧江無双が真相でいいんだよ
そこに縁寿の納得するホワイダニットをEP8で示せばいい
残りEP8だけなのを考えると無難かなあと思う

>>830
クール

絵羽って母親としてはうみねこの中で１番なんじゃ無いか？もしかして
縁寿に拒絶されてぶっ壊れたのは事実みたいだしな

>>822
　:||:: ＼おい、バカヤロ、ホントのじぶん！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出て来いよ隠れてないで今すぐ！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. ヤス.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........

二代目ベアトの実子＝バトラ
明日夢の実子＝ヤス
ならハッピーエンドもあり？

いずれにしてもバトラとヤスは結ばれないけど

戦人が一緒にいれば須磨寺に殺されるとは限るまい、島に調査へも行かんかも知れんし

>>775>>778
当主がリオンに確定済み→息子達から意義申し立て→
金蔵、屋敷建造時から用意してある碑文で挑発(この世界では飾られてないし解かれてない)→
息子達解読→｢うわマジ２００億w｣ →殺し合い

>>830
ギー太やエリザベス擬人化ネタが頭を掠めたが明日には忘れようと思う

>>835
そんなもんEP8まで引っ張るヤリチンの人って…

>>817
正直そこまでルドルフLOVEには見えない…

実は戦人もヤスのゲロカスだったとかいうヲチはないかな・・・

>>830
そいつには美少女に見えるんだよ
そいつのgrks妄想を尊重してやれ

>>781
母の無念を源次から知らされれば、それだけでは済まないだろ
ベアトリーチェを継承し、金蔵に謝罪させたところだって自分の力でそうさせたわけじゃない
あらかじめ引かれたレールの上を歩いただけの人形だ
知れば知るほどに、自分の運命を呪うだろう。
使用人として六軒島にいることも、もはや自分の力じゃなかったと。
ドレスが用意されていたのもそう。
別の人間が解く可能性があったにも関わらず、理御にぴったりのドレスがそこにあったということは
碑文を解かされたからに他ならない。

人が愛せない体というのは人間として生きる意味の大半を奪われている
その上に自分を追い詰めた現況が目の前にあれば
全部ぶっ壊してしまえという気持ちになるのはわかる。

黄金を発見した直後、使用人として生きようとした理御と、その忠誠を誓った源次が、
どうすればすべてを含めて幸せになれるかを考えれば、
徐々に魔女へと成長し、人間にはできないことの数々を編み出した上に
魔女幻想とともにこの島を封印しようとしたのは理解できる。

で 楼座はどうなったのだ？

>>800
次スレ

はえーな

>>849
いつも通り癒し系の常識人だった

>>840
10年ぶち込まれても50億貰えたら年商5億じゃんすごいねっていってた
すごい癒された

>>771
罪滅し編で「鷹野の死亡時間は鑑識のミスでしたー」と言っておきながら
皆殺し編で「嘘ぴょーん。実は偽装死体を用意していたんだよ」ってひっくり返していたな

そういや、地味にジェシカの喘息が仮病だったわけだが
それによって上書きされるような情報あったかな？

>>830
おい、それまさか中には・・・。

うおおおおおおお！

おいおまえら
そんなことより次回のカプ投票どうするんだよ
シャノン＋カノン＋ベアド＋ヤス
は全部同一キャラとして投票なのか？？？
これかなり深刻な問題じゃね？？？

さっきから誤字も酷いし安価も間違ってるけど、この早さなら気にしないぜ

しかしコレ、EP8が別に楽しみじゃないぞ不思議

今までのトリックが全部幻は幻にとかで済ませて後は自分で考えてねってやっぱ酷いわ
wikiとかで解説されても結局それって憶測の域出てないじゃん

>>800
次スレ

ヤスが大量虐殺した理由は結局ルーレットオチでズコーーーーーー

>>853
それで、何かがひっくり返るんだっけ？

・近親相姦で出来た子どもだった。
・理由も何も分らずとりあえず赦してくれとか言って
何も語らずポックリ金蔵が逝く
・後々源次に自分が2代目ベアトの子で、死期が近い金蔵を赦す為にヒントを与え
謎を解かせて家督を継がされた事を教えられる
・約束した戦人がすっかり忘れてた
・どうでもいい眼鏡に言い寄られる。

でも動機と言っても、紗音殆どEP7じゃ傍観者じゃね。
銃があるよ。爆弾が仕掛けられていますよ。
と言っただけで

縁寿の本当の姉妹がヤス(リオン）だったとしたら
ヤス生還がハッピーエンドってのはしっくりくるな

楼座はゲロカス込みでも救い様が無いな。真里亞とかも…ヤス絡みでまだもう一つ位見せ場あるかなってぐらいか

>>848
それ見ると源次が黒幕としか思えないわけだが
ほぼ源次がお膳立てしてね？その状況

>>857
次回は全てライトリオンに持って行くから問題ない

>>854
じぇしか之喘息がウソなら喘息の薬はいったいなんだったのだ
カノンがよく用意してたみたいだけどカノンもグル？

>>857
カプ厨じゃないのでどうでもよいが敢えて言うならダイアナ×ライトハァハァ

>>859
ここの連中も竜ちゃんも、
>>550のような暴食の豚どもを恐れて思わせぶりなことを言うばかり

でもそのうちじっくり読んだ勇者がwikiを更新してくれるから待て

>>864
お兄ちゃんこなのにリオンだけ帰って来たらおまえ誰だよって感じになるような・・・
バンプさんみたいにゲーセンでの思い出とかないし

>>857
そういやそうだなｗｗｗ
どうするんだろうな

リオンのCVは釘宮なのか小林ゆうなのか

>>859
各EPのトリックと言うか凶器をどこから持って来てどう処分したのかとか、
真里亞の薔薇とか、何故わざわざ魔法陣書いたり書き損ねたりしたのかの説明が不十分だよな。

ヤスがどうして一族皆殺しに至ったのかはまだ謎の部分だろ

興味ないから相続権放棄します
↓
右代宮全員殺す

この間がすっぽり抜けてる
語られていないところで金蔵が何かやったんじゃないかと思うが

え、ちょっと待って
紗音の犯行の動機ってEP8でもう扱われないの？
「これでわからなかったら私を理解できない」みたいなこと言ってたけど
プレイヤーに対してEP7まででわからなかったらもう知らんってこと？

紗音の第一目的が一族の皆殺しみたいに言ってる人いるけどそれは違うんじゃねーの？
あれはあくまで手段でしょう。大博打で魔法を得るための手段。
紗音はまあ狂人と言えるだろうし、これくらいはやれたってことじゃないかね

ぶっちゅけアニメ見てなかったんだがシエスタかわいすぎﾜﾛﾀ

>>868
嘘じゃないだろ。
はじめはフリだったけど、"悪いクセ"ってくらいだから本当に喘息っぽくなったんじゃない？

>>873
2人がアシュラ男爵みたいに喋ります

>>873
おいおい三瓶由布子って昨夜決まっただろ
しっかりしてくれよ

>>870
つかEP7で満足してる連中で裸の王様だろ
真相分かったふりしてるだけ

変に説明しない方が細かいところ突っ込まれないからな…

>>873
間を取って沢城みゆきで

>>768
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3982.bmp
これか
俺もプレイ中気になった

>>873
ヤスとリオンは別な声優使うのでは
ただ、ウィルはグリリバしか浮かばない

霧のピトス買ったけど質問ある

>>887
パンツ何色？

>>884
同意

>>874
血文字で書かれた8桁がカード番号ってのはわかったけど
じゃあ誰がいつ何で書いたのかね・・・

>>887
歌詞で意味深なとことか教えてよ

>>882
酸っぱい葡萄みたいだな

>>886
もしかしたら保志かもしれないだろ……

>>873
くどいようだけどヤスのなかに紗音、ガァプ、嘉音、ベアトがいて
それぞれ声優違うけどヤス（リオン）が本体だから
また別の声あてられるだろ。個人的に画伯好きだけど。
シャノカノはヤスが作った幻想キャラなのに
どうして紗音が本体のような言い方する人いるんだ？
碑文といたのも紗音としてというよりもヤスとしてじゃない？
だからわざわざ立ち絵が紗音じゃなくてベアトだったんだろうし。

>>877
魔法を得るためじゃなくて
もうめちゃくちゃな自分の人生の最後に自分の好きな推理小説のトリックや昔戦人と語り合ったトリックなんかを
実行に移したってだけじゃね
戦人は最後まで殺さないつもりだったろうし、リアル推理ごっこを楽しみたかったんだろう
でも一方的なのはフェアじゃないから碑文解かれたらやらないって設定にした、とか

>>697
殺人事件が発生し爆発事故で全員死ぬ、
猫箱だから過程は知らない　説明もできない分からない明確な解答はない。
とりあえず１＋１はほにゃらら。
こんなんで納得してるお前のほうが思考放棄の豚だろうが
結局のところ禿もお前も密室トリックやアリバイ崩しの説明が思いつかないから、
それは幻想描写だのゲロカス妄想だの、猫箱だからどうのこうの言って思考する事から逃げてんだろ
何が起きたか？という問いに対してハゲの算数インタビューそのまま引用して抽象的な答えしか出せないのがその証拠
これを思考放棄と言わずしてなんていうの？

>>887
一番掘りたいキャラだれ？

霧のピトスよりも約束の歌詞が意味深だったし
レコーディングしなおした約束はなかなかよかったぞ

「先代当主より全てを受け継いだ儀式の時のように。
……私もまた、奇跡という名の運命に身を委ねることを選びました。」

ルーレットに、身を委ねたといった方が、正しいかもしれない。
私は、私たちは、……自分たちの運命さえ決められなくて。全てを運命に託したのです。
誰かが、報われるかもしれない。
あるいは全員が結ばれて、解放されるかもしれない。
さもなくば誰かがこの愚行を、止めてくれるかもしれない。

「……どの運命をルーレットが指し示そうとも。私はそれに従うことにしました。
私は、運命に、抗わない。……抗ったって、……いつだって運命は私に、非情だったんですから………。」



ううむ

>>890
しかも超スピードで超精密な魔法陣をどうやって書いたんだろうな？
スタープラチナでも使ったのかと

霧のピトスはopムービーも今までのおさらいみたいな感じだし
今までの曲に比べて印象薄いよね

本当にep8で終わるのかコレ
話広げすぎだろ
20世紀少年みたくオチがグダる気がする

終戦から40年以上たってるし潜水艦実はこっそり修理してました⇒みんなそれで脱出⇒12年後に帰ってきました
⇒ハッピーエンドでもういいや
・・・絵羽死んでるけど

葬式であった遠縁の人とまた会いたいから
家族を殺した的なコピペってあったじゃない
ヤスってそんな感じ

ヤス（紗音）が金庫のカード送ったんだよな？
南條と熊沢は恩もあるだろうしわかるが何で留弗夫の所にも届いたんだ？

>>890
あれ？そう言えば結構難関扱いされてたEP3の南條殺しって、ライトとクレルのチャンバラでネタにされたっけ？

紗音がロボット化して誰かの命令で
嘉音がつれてこれないとかいうやつあれって
ヤスのことだろ？

ep5、ep6はエリカがぶっ飛んでいて面白かったから
新キャラのライトさん、リオンが地味に見えたな〜

あと、ドラちゃんが全く出なかったのが意外
いつ、ライトさんがドラちゃんを呼ぶか楽しみにしてたのに

ライトミミズさんと絶壁さんのカップルが完璧すぎてベアバトが霞んできたんだが

いいんじゃね？
推理出来てて答え合わせで満足した人も楽しめてるし
全然分からなかった人も答え合わせの出し方と納得してる人を馬鹿にできて楽しめる
いろんな読解力の人が楽しめる作品じゃないか

>>899
各人格のせめぎ合いに耐えられなくなったと考えればいいのかな

真相はヤスが殺人計画をたくさん準備してたら
なんもしないうちに周りが勝手に殺し合っちゃって大爆発で壊滅状態
残った状況とポートピアから未遂なのに犯人はヤス扱いされてたところを
ウィルがちょっと待ったかけたってとこか？

>>905
縁寿のためだろ

次スレまだー？

ヤスは狂言殺人をやろうとしていた
……だけなら動機なんてEP7で語られた内容で納得できるんだけどな

>>900
族がよくやるみたいな、型紙切ってマスク作ればスプレー一発で描けるだろ

>>895
それはどこから読み取ったんだ？

絶壁さんと縁寿を並ばせるとか鬼畜過ぎるな
美少女とbsikを並べるとか竜ちゃんも酷い人だ

ヤスが四肢欠損ってたまに見かけるけど
体が不自由な人間をグズ呼ばわりとか
メイド七姉妹どんだけクソアマなの

>>894
外部からの認識としてはあの島に最初に現れたのは紗音なわけだから
紗音が母体になるだろ

金蔵株も霧江株も秀吉株も下がりまくりだな

>>911
誰として生きるかってことじゃないのかな？
ベアトとして生きるってことがヤスとしていきることって感じがするけど個人的に。

>>916
その解答が作中で示されてないのが問題なんだよ

>>918
顔の大きさがな…

>>857
まだ発送メールすら来ないけどジェシカノ崩壊したの？

リオンとジェシカが並んだシーンも
ジェシカのほうが顔がかなりでかくて泣ける
というか全キャラでリオンだけ顔小さすぎ

>>920
そうじゃなくてさ、紗音は最初ヤスの妄想キャラで
今まで紗音だと思っていた子がヤスだったてのは間違いないけど
本体はヤスで紗音も嘉音もヤスの幻想で
ただどっちを演じてるかってだけで
基本は紗音ってことじゃないのか？

>>800がスレ立てしないので
>>950頼む
テンプレは↓を使ってくれ
http://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

別にEP8で語られなくても別にいいけど
後で公式読本みたいなのまた出してそこでネタバレくらいはやって欲しいわ

ダメな子ほど可愛い理論でウィルリオが褒め称えられるほど
何故か戦人ベアトに愛着が湧く罠
雛ベアトに高速心変わりしたEP6も創作っぽいし

>>857
もう熊沢×源治でいいわ

絶壁さんは人気投票いいとこまでいくだろうな
しかし紗音はあまり上がらないのは容易に予測できる
何故ここまで差がついたのか…

爆弾が爆発したらボトルメールが散らばるようにした仕掛けだとして、
書いたのは何時だ？
あれだけのもん、相当執筆に時間かかるだろうし
縁寿が出てこないから島上陸後なんだろうけど…

だとしたらリオンの執筆速度は京極越えたなw

>>918
でも、縁寿はイジメがいがあるキャラだよね
苦しんでる様が似合うというか
逆にリオンはオロオロしてたりあっさり弱気になったりで映えない

>>925
嘉音は幻想の中に確かに存在してますよ
朱志香とほのかな愛情を育んでますよ

この物語はどうせ幻想です

EP8で初代ベアト=熊沢説が明らかになるに違いあるまい

>>760
その台詞最高だったわからしてガァプはキリエだったかもな

全て「幻想だから何でもあり」って話ではないよね
相手がいて遊びたいから作った推理ゲームで、
・人間にできる範囲内での下地があって初めて魔法描写での虚飾と赤字によるミスリードができる
・赤字で推理を逸らした際、完全に人間で解けないことになったらロジックエラーでゲーム自体が成立しない
ってのはEP6で説明してあったと思うんだけど
読み飛ばしてるのかなぁ

>>933
しかもPCやワープロ使わずに手書きだろ？
スタープラチナ使わないと無理

>>928
>>800が応答ない場合は>>850、>>900を指定した方がいいんじゃないかね、テンプレで
勢いあると踏み逃げ多いわ

>>932
嘉音も下がりそう。
ヤスって立ち絵ないし、リオンってことになるのかな？
それよりベアトがパターン多すぎてどうするんよ？

>>940
そだね。テンプレ修正しとくわ。
俺は>>900だったけど別のスレ建てようとした時にエラーだったので無理だった。

>>933
お茶会でヤスが事件の日のために
あらゆる犯行パターンを用意してたって言ってたじゃん
それがボトルメールなのでは

ベアトは理御、戦人はライトに票取られて
ガタ落ちするんだろうなあ

戦人とベアトの人気が下がってイトミミズと絶壁さんが1位になる確率はある？

霧のピトス→霧江ヒドス

>>895
おれもそう考えた。
だからバトラは最後まで死なないんだろうって。
あとはトリックが昔貸し借りした推理小説にでてくる応用で、
自分を思い出してほしいとか、ワンチャンスで6年前の約束も。

>>934
肖像画見たときはてっきり不敵キャラだと思ってたんだけどなｗ

ベアトも初代や2代目やクレルと票がバラけるだろうな

うん

>>927
でも妄想ではないだろ、
６年前の約束がトリガーになってるんだから
紗音という役割をして、戦人に近い言葉を言わせたはず
とするとここで言われている四肢切断はありえないとおもわれる

なんか腑に落ちないなあ…
もしかして紗音とヤスは別かぁ？盗み聞きと妄想の可能性もあるかなあ

>>943
縁寿が来た時のパターンが無いのは何故なんだぜ？

>>945
ありまくりじゃね

EP6後は雛ベアトに票取られて
出題ベアトはがた落ちすると予想してて
盛大に外した俺が言うから信憑性はないが

>>950
次スレよろ。テンプレは

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。

800が応答ない場合は>>850、>>900を指定。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に　part875
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281924980/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　17駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281807976/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/
うみねこのなく頃に 第九の晩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1281757554/