うみねこのなく頃に　part873

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。


■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に　part872
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281881158/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア　17駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281807976/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode 7　2010年8月14日（土）　コミックマーケット78
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜6も同梱しております)
　　　　　　※ショップ販売は8月15日（日）から　価格：\1,785 (税込み)

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)EP７に隠し要素ってある？
Ａ．

ξ(`・３・)
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)おっぱいおっぱい
Ａ．おっぱいおっぱい

ξ(`・３・)犯人はヤ・ス？
Ａ． 愛がない人はそう思うでしょうｂｙ竜ちゃん

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　です。

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.n nlﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 c(・t・W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`Tソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？　きひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？　きひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？　きひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ

■推理、考察投下に際して
関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。

文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。


新作情報

うみねこのなく頃に散　Episode 7　Requiem of the golden witch

肖像画
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3643.jpg

ジャケット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3644.jpg

裏ジャケ
ｈttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3877.jpg

スクリーンショット
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3645.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3646.jpg
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http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3648.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3649.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3650.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3651.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3652.jpg
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=3653.jpg

ＯＰムービー
パソコンショップMK ttp://www.office-mk.co.jp/pcshop/special/umineko.html（現時点で一番高画質高音質の物がダウンロードできます）

［現実］　　　［自分で作り上げたゲロカス妄想人格］
ヤス　　　　　理想の仕様人、友としての紗音

↓数年後みんなが一度にやめた後

紗音　　　　　後輩のヤス

↓魔法ﾏｼﾞぱねぇ

紗音　　　　　魔女ベアト

↓バトラ忘れてるとかﾏｼﾞやべえ

紗音　　　　　恋する乙女ベアト

新キャラ男は魔術師狩りのライト
新キャラの金髪は１９年前の赤ん坊を夏妃が育てた世界でのベアト

金蔵は第二次世界大戦の最中に同盟国イタリアから来た初代ベアトリーチェと出会い結ばれる
ただしこの頃とっくに本妻や子供もいる

日本軍とイタリア軍の間でゴダゴダがあるが結局黄金は金蔵がゲット
ただこの島には黄金だけでなく900トンの爆弾もある

初代と金蔵の間に、二代目ベアトが生まれる
二代目を産んで、初代は死亡
二代目が成長して母親に似てきたので金蔵がやっちまう
二代目と金蔵の間に生まれたのが１９年前の赤ん坊

ここで分岐
夏妃が育てると理御というジェシカの姉になる（新キャラ金髪はつまり女）
夏妃がEP5のように崖から落とすと、九死に一生得た赤ん坊が三代目ベアト（シャノン）に成長する

・ちなみに金蔵は顔はバトラのコピペで白髪
・告知されてない新キャラでボトルメールの擬人ベアト

本編は擬人ベアトが爽やかに締めくくりハッピーエンド風
お茶会でベルンが本性を現しエゲツない物語を理御と縁寿に鑑賞させる
その物語はゲームマスター不在で一切の脚色がない真実
超低確率で第一の晩前に碑文を解いたとしても金目当てで親族同士が殺し合うのは回避できない
このうみねこの物語で絶対にハッピーエンドになる奇跡は起こらない事が発覚

エピソード7自体が釣りだったらすげえね。
シャノン＝カノン＝ベアトも全部釣り。。。なわけないか。

http://loda.jp/umineko/?id=502.jpg
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　　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　　つまり
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　　　六軒島はハーレム
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　　　　 　　　　　だったんだよ！
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
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ところで文鎮メイド達が出たということはウサギメイドとガードレールメイドに期待してもいいなりか？

>>1乙

とりあえず本編終わった！
なんか人死ななかったし今までで一番まともな話だったかもね
まぁミステリーでもファンタジーでもないから、消化不良な人は多そうだｗｗ

>>1乙

>>9
いいからお茶会やれよ

>>8
これ以上同グラフィックの安っぽい設定出されたら落胆するわ

このゲームに、ハッピーエンドは与えない

って逆に考えると与えないだけで存在はしているってことだよな？

>>1
おつです。

理御が殺される直前に送られる際に
「イタリア人の黄金を横取りするだと？　右代宮、貴様それでも帝国軍人かッ！」
みたいなの一瞬映りこんだよね？
金蔵の過去話も実は猫箱だったりするんだろうか

譲治が戦人から紗音への手紙を渡さなかったって？複線ないけど面白いなあｗ

俺的には帝国陸軍士官があんな屑だとは思いたくないから
貴様それでも帝国軍人か！のほうが事実であって欲しい

>>14
この話基本的に本人が思い出で語ることを鵜呑みにしちゃだめだろ

1.ルシ姉･･･瑠音（るのん）
2.レヴィ･･･恋音（れのん）
3.サタン･･･
4.ベルフェ･
5.マモン･･･眞音（まのん）
6.ベルゼ･･･鐘音（べるね）
7.アスモ･･･明日音（あすね）

結局ヤスのルーレットゲームは何がやりたかったんだろ…
恨みを晴らしたいし、恋もしたい、でも死にたい…ならルーレットで決めようってことなのか…？

ルーレットゲームでのヤスの最善が分からない。
バトラが帰ってきたのは予想外みたいだけど、ゲーム始めてるし。

やり終わったんだが

無能とはなんだったのか…

「上層部から忘れ去られた潜水艦基地」ってところから嘘だしな

きんぞー☆の過去話も脚色入ったゲロカス妄想だろうな

>>14
実の娘をレイプする鬼畜王が
殺し合いが始まるまで黄金放置してたとか有り得ないよね

だってどっちかが生き残ったら黄金取られちゃうかもしれないんだよ
だったら飯に毒でも混ぜて全員皆殺しにすれば安全だね！

>>14
きんぞーっ☆の話がゲロカス

黄金と女に目が眩みベアトを盾に皆殺し、その際に怪我をしたベアトを言葉巧みに南條にごまかし治療させ肉便器化した説。

>>14
ベルンが趣味で拾ってきたお気に入りコレクションだろ

初代ベアトもレイプしたんだろうな

>>1乙

>>14
あの事件こそ猫箱だしな。
ベアトも発端の場所にいなければ何も知らずに
島の乱闘に巻き込まれたことになるし。

>>14
これって単なるカケラなんじゃないの　囚われてる人多いけど

金蔵どこまでクズなんだよｗｗｗ

そういえば、リオンの世界だと戦人が親族会議に参加してないんだよな

戦人と縁寿が二人とも生存でハッピーエンド！
（江羽も生き残りそうだけど）

やっぱ初代ベアトも監禁ﾚｲｰﾌﾟだったのかねぇ……金蔵さんマジ外道

イトミミズさん→ライト師父
これくらいイメージアップした感

>>12
俺らの妄想でひねり出せるかどうかだな

>>23 >>24 >>26
あんたら愛がなさすぎだろｗｗ

ヤギの皆さんとはなんだったのか

解離性同一性障害、いわゆる多重人格とただの演技との差異は記憶の混濁にあると思うのだけど
島へ来た当時のヤスの物忘れのことを考えると、やはり前者なのだろう

性器へのダメージによってホルモンバランスが崩れた等という肉体的要因もあっただろう
しかし、この障害の原因は幼少期の性的虐待にあることが最も多い
作品を通して親子関係、虐待、近親相姦をテーマとして書かれていることはもはや明白であり
こちらの要因も無いと考える方が不自然なレベルではないだろうか

詰まるところヤスは来島時とうに貞操を失っていたはず
19年前のことなのか、実子認識の有無は別として福音の家でやられていたかは定かではない
源次の配慮は完全に手遅れだったにしても、和解を期待せずもっと徹底的に隔離すべきだったのかもしれない

ヤス本来の性別は特に問題にならない
原典にして事実とされるビリー・ミリガンからして、男の身で義父から性的虐待を受けていたわけだから

>>30
1.霧江が生き残って、戦人を始末する際に縁寿も殺害されるEND
2.仲良く須磨寺に引き取られて地下室END
さぁどっちだ

>>35
煙のメタファーと考えていた

やっと終わった。半日かかったわー。
本編より「Tea party」がおもしろかった。

あのイトミミズ卿×絶壁さんのイチャイチャっぷりは何。
もう絶壁が男でも女でもくっついちゃえばいいよ。

>>9
いいからお茶会やれよ

こっからがこんなに長いとは思わんかったわ。
本編でどんでん返さなかったから、こっちでいつくるかドキドキだったわ。

最悪の可能性こそ喜ぶ我々観客ってのを今回皮肉っているように思うぞ

まあ初代ベアトレイプは結構堅いと思うけどそれだけじゃない気もする
上等なイタ女抱きたければ高級娼婦でもいいだろ
こだわりすぎ

>>30
リオンとバトラがいる世界だと、悲劇が起きなかったのかも知れない…
…と思ったけど無能じゃ無理か…でもリオンがいる世界のバトラは有能な可能性も…

>>35
ベルン猫一匹に対して山羊さん10人くらいいないと勝てなさそう

>>34
本編であれだけ愛愛叫ばれてるのに
死人出まくりの状況だと竜騎士が

「愛など所詮粘膜の作り出す妄想に過ぎない」
と主張してるのではないかと疑えてきた

>>34
すべては猫箱の中。
唯一の黄金の真実が確定しない限りゲロカスも肉便器も両方真実として存在出来る。

もちろん次男一家の虐殺も。

このゲームエピソード7で終わりじゃないの？

もう全員生還できなくていいよな
殺されるべきクズ親族多すぎ
戦人、ヤス、じぇし、真里亞、なっぴー、郷田、鯖あたりが
生き残ってくれればいいや

結局惨劇の犯人って誰なの？あとホワイニート？はどんな感じ？

〜とは何だったのかリスト
・シエスタ姉妹近衛兵
・アイゼルネユングフラウ
・ジェシカノ
・ジョーシャノ
・ベアバト
・バ何とかさん
・郷田の活躍
・アウアウ
・ヱリカ？・・・誰だっけ
・ロノウェ

ひとつの物事にとらわれると全てを見失うの可能性があるのが猫箱なんだろうな

碑文の暗号作成したのは熊沢だろうな

>>45
いや…愛があればその説はでないだろｗって言う意味なんだが…
存在できるできない云々の前に…

>>19
妄想人格作りすぎてる上に生まれも育ちもあれって時点でヤスは完全に詰んでる気がするんだよなぁ
EP6のは決闘と言うよりは決壊に思える

？？？？の最後から察するに、EP8は戦人が綴る
「縁寿にとって口当たりの良いシナリオ」になるんだろうけど
どの道大爆発は起きるんだよね
皆で「ここは俺に任せてお前達は逃げろォーッ！」でもやって
最終的に無能さんが生き残るんだろうか

>>37
え？
ラストの戦人と縁寿はリオン世界後の二人だと思ったのだが……
やはりハッピーエンドは認めないということか

>>49
そのメンバーは次回大活躍するよ…たぶん

>>52
×愛が無ければ視えない
○愛が無ければ視てられない

ウィル△

あと>1乙

戦人が一年後に迎えに来てくれると約束→待ち続けるが戦人は島に来なくなる→恋心が苦しいのでベアトに恋心を渡す
→碑文の謎を解いて金塊を発見→実は金蔵とベアトの子だった→（？？？）→一族殺人計画を立てる→事件当日

（？？？）の所が全然わからない……
戦人が戻るのが一年早いか遅いかなら事件は起こらなかったって言ってたし、譲治のプロポーズが関係あるんだよなぁ？

おまえら最初うみねこやったときはこんなことになるなんておもわなかっただろうな


うっひっひ、これはまた次回も言えそうでおもしろいわ

ヤスも大概クズだろ

EP8まで引っ張った謎って次男一家絡み以外に何かあったっけ？

>>49
dawn of the golden witcｈとかすみんを忘れてるぞ

EP4のお茶会やEP6見てるとバトラがリオンっぽく見える

結局バトラの母親って誰なん？

>>47
殺人犯のヤスとなっぴーは排除しといてくれ

>>59
一年早い：戦人か譲治が悩む猶予が与えられた
一年遅い：譲治と決めたのだから心も揺らがなかった

結局最悪のタイミングで戦人が帰ってきて、あぁ運命なんてこんなもんかと悲観して
なるようになれとルーレット回した

ここまで露骨だとEP8では絶壁≠紗音が出てくるに違いない
紗音「安田？どちらさまでしょうか？」

まじでGM戦人ってなんやったん？

>>52
「愛なぞ粘膜の作り出す幻想に過ぎん」と昔のエロい人が言ってる。

というのは冗談としても示された一つの可能性の提示の話だよ。
うみねこってのはそういうゲームだ。

>>69
誰？

>>69
1エピソードかけて戦人は無能って証明した

>>54
いや、あれはあれで終わりなんじゃないかと思う
戦人の作ったのは見せたい身内以外には誰にも見せないことで
初めて成立する前提のファンタジーだから

バカなんとかさんはやることがひたすら裏目に出る無能鳥頭のクズってイメージしかないわ

>>61
大人の事情で散々引っ掻き回された不幸な子ってイメージ。
結構エンジェに被る感じだけど、エンジェはその怒りのやり場がないからなぁ。

>>62
薔薇

もうライト師父と理御きゅんと郷田以外いらないんじゃないか状態になってしまっているのか…
いや待てそれは愛が無いんじゃないか…まあ落ち着け

ゲームマスターの戦人が誰も死なない喜劇を用意したのもなんだったのやら

お茶会やってきた、霧江さんが一番のクズでした＾＾

>>48
犯人はヤス

動機は譲治に結婚申し込まれた事を呂ノ上か鯖か南条に相談したら
自分の出生の秘密を暴露されて自分は戦人と譲治とも結ばれてはいけない間だったと知る

それで深くきんぞー☆とその一族を憎み
こんな事もあろうかと用意しておいた皆殺しセットと使用人を使い殺人実行

その殺人のついでに戦人に昔の約束を思い出させようとただ殺すんじゃなくて
様々なトリックを使って戦人に昔の自分の事を思い出して貰おうとした



と脳内妄想ありで補完すれば動機は充分に見えなくも無い

>>69
G(ガチで)M(無能)バ何とか

今となってはGM戦人が全てを理解してるかどうか怪しいよなw

Ep6でGM戦人がやろうとしたことって
紗音＝嘉音＝ベアトの恋心葛藤が惨劇起こしたってことを俺はちゃんと理解したぜ！ってことだよね。
ぶっちゃけ後のトリック部分は甘々でツッコミ所満載で人物の行動動機もめちゃくちゃで
まさに戦人GMって感じｗ

>>65
キリエっぽい

>>62
碑文を解いて得られる4つの宝とは何か
ボトメの筆者名が真里亞である理由
真里亞のバラの行方
この辺り？
事件の概要ももう少しヒント欲しいな。
見当つけていた所は「当たってたんだ」ってわかったけど
見当つけられてない所はわからないままだった。

>>79
おいきんぞー☆ディスってんじゃねーぞ

>>67
殺人計画自体はそれなりに前から練ってたって考えるほうが自然だと思うけど
戦人が復縁したことを知ってあまりのタイミングの悪さに袋小路を自覚してそこからもう計画を始めたのかねぇ

>>69
エピソード6とはいったい何だったのか……

戦人の存在って結局なんだったんだ？

なんだ今回は正直微妙
盛り上がりに欠ける…ベアトの葬式だからなのかな

>>88
ああいうのを蛇足と言います。

次はリオンとウィル出ないのかねぇ
死んだっぽいから出ないと思うが一話限りの使い捨てとは勿体無さ過ぎるキャラだった

>>80
とすると金蔵との和解のくだりが説明つかないような

>>89
ヤリチンの子のヤリチンの子のヤリチン

>>89
敢えて贔屓目無しに言うなら
自分を今の環境から救い出してくれる王子様だとヤスが勝手に美化して祭り上げていただけ

バトラとベアトの赤と青のやりとりがただのSMプレイにしか思えなくなってきた

ウィルがリオンの妄想って展開はないよな？

>>93
きんぞー☆はヤスが自分の娘だとは白状したけど
その場でヤス自身がきんぞー☆の娘から生まれたとは流石に自白しないまま逝った

>>94
バトラチンチン説浮上したな

でもEP8で変などんでん返しされそうな予感がするんだが･･･

ミミズさんが数十行で終わることを
バカさんはＥＰ４つ分まで引き延ばしました

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　無能
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　を
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 ［右代宮戦人］
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

顔
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バなんとかさん
頭脳
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バなんとかさん

男性的な魅力
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バなんとか
髪型
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バなんとかさん


あれ？バなんとかさんやばくない？

>>80
なるほど……真実かどうかはさておきわかりやすいね、ありがとう
紗音ェ…

>>86
金蔵はまだ子孫を残そうとしてるだけ人間らしいけど、霧江はマジでクズ
肉欲と金に溺れた哀れな豚やろう

>>75
いくら不幸であっても大量殺人の動機に繋げるには思い込み電波妄想と恋のミステリー（）じゃお粗末
不幸な境遇自体が縁寿と被ったとしても縁寿はそこまでアレな思考じゃないだろ
お花畑妄想でも変に他人を巻き込まないし害も及ぼさない

どうでもいいがみつどもえのチャイム音が気になってしょうがねえ

これでウィルの正体がバンクーバーさんだったら許さないよ

EP6はある意味でホワイダニットだけを重視したゲーム展開だったんかな？
だから他の2つがお粗末すぎたって言うかそれで自信満々だったバなんとかが・・・って言うか

次回で完結なのか？
まだまだ続きそうな感じするが

>>98
意味わからん

>>103
ほ、ほーよーりょくとか！？

まあでも今の状況でやれ猫箱だ幻想だゲロカスだの言っても
EP8で霧江さんにごめんなさいしてる絵がまったく想像出来ないｗ

>>101
ミミズさんも言ってたけどバキさんの時は妨害もあったからな
無能だけど

>>104
お前はＥＰ８で自分の愚かさを嘆くことになるだろう

>>103
縁寿が思わずお兄ちゃんを鞍替えしそうなぐらいのスペック差

問題は全て理解したと言っていた無能が結局どこまで理解してたかだな

リオンがきんぞー☆の娘ってとこまで辿り着いたのはいいとしても
その娘がきんぞー☆の実の娘を孕ませて出来た子供だと辿り着いたら流石に神過ぎる

結局いつもの事件（アウアウローラが書いた小説）の犯人は紗代ちゃんで、実際の犯人は次男夫妻でFA？

でも正直今回のエピソードが一番霧絵さんっぽかったよね

ヱリカとは果たして何だったのか……
戦人や次男一家の過去編とかに出て来ると面白いのだが

>>103
ほら、でもモテ要素的に考えたらさ
ウィルって熱すぎてこっちが恥ずかしくなることあっさり言っちゃうから
きっと小気味いいジョークの効いた戦人の方がモテる、はず

しかしモテ要素に大切な収入と実績においては遥かに
ウィル＞＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞＞無能
無能ェ…

>>67
いままでの鑑みるとやっぱそうなるよなぁ…。
でもそんな適当な感じに何十人も殺すとか…動機を大切にとはいうがだからこそ理解できん

読んだ感想というか整理
各EPの密室・殺人・嘉音描写（紗音描写まで？）の大半がｇｒｋｓ　or　狂言
6年前の罪は白馬の王子様＋リオンの詩音化で事件が起きる
各EP下位層はリオンの創作、実際に死んだとされる場面には、推理小説的な解答はレオンが作った
猫箱の外の事実は最後の観劇＋EP3未来＋EP4未来

で、分からないのが１９８６年である必然性なんだけど
これは譲治の求婚と無能の帰還が重なったことが原因なのかね？
それでレオンが加速度的に狂ったと

あと、1/256なんとかの世界って無能生きてるよね

ウィルの猫に嫉妬したらあなたはホモ

どうせ次epで
縁寿が須磨寺に人質に取られてやむなく殺人鬼になった霧江が描かれるんだろ

>>118
初期のEPで次回の銃持ちは誰だみたいな事話題にしてたが
今回がそれだったな

>>117
それep1から違うんじゃないか

>>120
恥ずかしい言動ならバなんとかさんも負けないと思うぜ？

>>117
しかしお茶会のアレが真実だとは限らない
EP8で霧江さんごめんなさいの流れになる可能性無きにしも非ず

>>122
盲点だった
リオンの世界だと戦人が当主として右代宮を継ぐのか

>>118
俺は今までずっと霧江さんが外道だと信じてたからよかった

確かにリオンのいる世界では無能生存だな
空気すぎて気がつかなかった

>>89
主人公にしてGM…物語のキーマン
そして…
無　限　の　魔　術　師(笑)

つうか、黄金の真実とやらも一回きりだしなあ…なんだったんだアレ？

とどのつまり無能(赤字)

>>107
リオンがベアトと関連性深い以上
ヤスが妄想した未来の戦人ベースとかでも驚かない

>>103
そりゃ〜クラスチェンジ前と後じゃ全ステータス後の方が高いでしょ

>>105
あんだけ、持ち上げたり落とされたりしたら壊れてもおかしくないとは思うんだけど。

>>117
今までのEPはベアトの猫箱の中の殺人事件シミュレーション
今回のお茶会の真実は実際に島で起こったカケラの1つだと思う
だから、必ずしも全てのカケラにおいて即碑文が解けてああなるわけでもないかと

エバＶＳキリエの場面で、キリエが負ける可能性（エンジェが取り残される可能性）
を考えたら、あの発言は十分あり

自分を悪者にして、エンジェを不憫に思わせるために

俺が白馬に乗って迎えに来てヤンよ！＝厨２病すぎてｷﾓｲ

ダイアナは冷たいミルクだと腹壊すから温めてやってくれよ？＝ｲｹﾒﾝすぎて濡れた


これが格差社会か
今までのＥＰはなんだったのか・・・

>>127
いやいや確かに「恋のミステリー」とか言ってたけど
大きくなってからそれを反省してる戦人と○年生きてて未だ熱いウィルだと恥ずかしさが違う
せめてあの喋り方じゃなかったらウィルはもうちょっとましだったんだが

次回のEP8で終了

ニコ生で言ってた

>>119
天草のトラウマの相手とかその辺じゃない？
2人共本来は六軒島にいない外伝的な立ち位置だし

新キャラ三人は顔芸とは無縁そうだな

>>137
小6で既に厨二病発症か
やだ…カッコいい…

紗代ちゃんと次男一家（バなんとかさんはわからんが）は次の活躍が保障されたような感じだけど、他はどうなんだろう。
次真里亞がたいした活躍しなかったら真里亞とはいったいなんだったのか状態になるで

>>129
理御の世界でも絵羽か誰か生き残るんじゃね？

で、その世界で失意にくれている縁寿を慰める為に
無能さんが作り話をしていた描写が？？？？なんじゃないかと
スレで指摘されてくうちに考えるようになった

ちょっと待て、リオンの世界でも惨劇起こるのか
戦人が来なければ事件は起こらなかったとか言う赤字無かったっけ？

>>132
まだ分析してないが本編最後のチャンバラで黄金何とか言ってるだろ
多分そこと付き合わせろって事だよ

ちょっと待て
戦人生存ならそれが縁寿にとっての「最低限のハッピーエンド」だろ
本当にそうだっけ


というか、今回のお茶会でも戦人が生き残ってもおかしくなかったわけだが
というか、ゲストハウス描写と伴って竜がわざとぼかしたとしか思えんのだが
これをどう推理しよう
天草になるのか？

このスレにいれば居るほどバカさんがクズに見えてくる
いや・・・もともとバカさんなんていなかったんや！
うみねこの主人公はライトミミズ様なんや！

>>137
ダイアナ云々は死を覚悟してたシーンだったので泣きました

バトルエンピツも実は紗音に会ったら思い出してた、みたいなこと言ってたんだけどな

妨害や障害は確かにあったがなんにせよ如何せん遅すぎた。

>>145
あれはリオンが実行犯にならないってだけで
あの面子が揃ったら間違いなく死人が出るって事なんじゃね

結局EP2〜4でちょろちょろ出てくる制服ベアトは何を表してたの？

最後ウィルリオンがやられちったのは地味に悔しいんだぜ

>>143
真里亞なら電波でアホなガキって本編で散々言われてるだろ

>>152
紗音ちゃんのコスチュームプレイ

そういや真実カケラの中の戦人ってなにしてたん？
礼拝堂に向かってからの描写がない

>>141
ウィルの狐目はなかなかキモかった

若金蔵と霧江って髪の色だけでなく分け目も同じなのな……


あと、マモンはアスモやベルゼより後に入ってきたのか？
もはや七杭に姉妹順は関係ないのか、まさかマモンにはEP8でEP4並みに出世する可能性があるのか…

>>157
狐？糸目じゃないの？

バドミントンがあの後どうなったかまでは言及されてないしな

>>143
めっせんじゃ、だったんだよ。すべての

バ株の暴落っぷりﾊﾟﾈｪ

だから犯人本体の外見が紗音ちゃんだっていうゲロカスやめい

バームクーヘンさん前から散々無能無能言われてて流石にそろそろ活躍するだろうと思いながら
早EP7
竜ちゃんが大どんでん返しとかサプライズとか取っといてくれるといいな無能

「紗音、ドゥユゥハヴTINTIN？」

バトベアとかジェシカノとかは本家の掲示板で大暴れしてるのかなぁ

>>157
あれはｗｗ

>>156
縁寿を探してた

>>155
出てくる場面設定に特別な意味はないってこと？

>>164
まさか主人公とみせかけてなんもしないことこそどんでん返しなんじゃね？

見たことある展開だと思ったけど、だいたいあってたんだね
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2220.png
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=2221.png

マリアは今までのepからヤスは積極的に殺そうとしない(死因も愛がある)ep3は絵羽が主犯だから除外できる
だから池沼にも出番があるはずだよ！！

何か戦人が無能っぽすぎて実は有能なんじゃないかと思えてきた

>>156
戦人とライトが直接あった描写がないのと
戦人が紗音に語ったホワイダニットの描写を見る限り
何かしら関係があるんだとは思うんだけどね
それが同一なのかクラスチェンジしたのか全く別人なのかは分からんけど

裏お茶会のバロックワークスの喋り方がキモイのは仕様なの？

>>163
ヤス＝紗音＝嘉音＝ベアトってのは分かるんだけど
一番基本フォームどれかっていうと紗音でいいんじゃね？
地下貴賓室でベアト継承してからも「これまで通りに」って言ってるんだし

それでもお前ら裏お茶会のバなんとかさんの登場＆活躍で感動したろ？

ハッピーエンドの条件がいまいち分からない
全員帰還、謎全部開示、バトラとシャノンくっつく、みんな改心、みんないろいろ許す、金塊は綺麗事並べて投棄か爆破
みたいな？

今更ＥＰ８で無能が大活躍してもライトさんならこんな推理３行で済むのに・・・
ライトさんだったらこんな時もっと濡れる発言をしてくれたのに・・・

とか常に比較されるだろうから
今回やったのはベアトの葬式じゃなくて傍観の魔女である俺達を無能と決別させる
戦人の葬式だったんだよ！

イトミミズさんのイトミミズ＝戦人の毛

つまり数万本の髪の毛の内の一本程度
数万分の一の確率でしか存在し得ない有能な戦人がイトミミズさんの正体だったんだよ！！

戦人の正体がうみねこ最大の謎にして事件を解く最大の鍵と思っていた俺はEP8で勝者になれるかなぁ

戦人が礼拝堂に来るのが遅れたのも一原因で留弗夫死んだんだよな？
戦人あの後どうしたんだろ
絵羽に気付かれずに爆死したのか絵羽に殺されたのか
同じ死でも全然違う

>>177
んん〜？覚えとらんなあああ〜？

>>178
この一家のだれも生き残らないことがハッピーエンドかもしれない
ほんとロクなことがない

全て読み終わった、やっぱり事件の全てを魔女幻想という猫箱の中に封印してうやむやにしておいた
方が良かったって形か、縁寿がｶﾜｲｿｽ

愛深きゆえに愛を捨てた男

キンゾー

バァトル開始〜。

>>171
愛がなければ視えないか・・・・
>>175
あれうぜぇーよな、お前はかぁちゃんかって

最後に全員を館に閉じ込めて黄金部屋にバカさん残して
「そこにある時計のスイッチの左か右のどちらかが爆弾の起爆スイッチ、猶予は２４時までに決めろ逃げるのは自由云々」
とかやらせるゲームみたい

バトラとマリアは重要キャラすぎてむやみに動かせないて竜ちゃん言ってたやん

>>176
俺は既にメイド卒業した憧れの優しい先輩の模倣キャラだと思うんだよね

ヤスがキン肉マンスーパーフェニックスになる前のフェニックスマンとダブる

お淑やかで清楚な雛ベアトよりも
顔芸チンピラで元気な出題ベアトの方がだんぜん好きで
品行方正の理御より根暗電波娘紗音が好みだという俺は
絶望的に天の邪鬼かつ判官贔屓だと思う

>>174
ライトさんの髪は少しだけ赤い
ババンババンバンバンの髪も赤い

・・・・・まさか！？

竜「みんな今回のエピソードで右代宮とかどうでも良くなったよね！次は全員普通に殺します！あ、イトミミズさんは適当に幸せになるから許してね！」
ホントリューサンは人の心を弄ぶ魔術師やで

>>192
霧江さんとかすみんならどっちがいい？

>>178
誰も死なない（じいさん以外）＆家族愛がよいな。

>>178
霧江の目的が分からないと分からんなあ。
あの人がガチで金の亡者で独り占めするために皆殺しするとは思えんのよね。

>>189
戦人は兎も角として真里亞が今後話の根幹に関わるとは思えないんだよなあ
やっぱり竜ちゃんの薄い頭の中には何か俺らの思い知らぬ何かがあるのかねえ

理屈屋のミノルとか怒りん坊のカズヤみたいな多重人格じゃなくて
単なる妄想ってあたりが良い
脳内で飴のつかみとり大会とかやってたらさらに良い

>>195
かすみんこそ真の被害者かわいいよちゅっちゅ

無能どうせ最後にオイシイとこだけもってくんだろうな
さすが無能きたない
これで人気投票一位とかきたない

>>178
＞バトラとシャノンくっつく


譲治ェ・・・・・・

マリアはもうどうしようもなさそう
既にただの電波な子供って判明してるし

>>178
金蔵が生きてる、縁寿が腹痛にならない、みんな幸せに過ごしてて家族会議も大円満
今日も楽しく従兄弟と遊んで明日も幸せな日が続きますようにとみんなが眠る
そして２４時に全員爆死

これがハッピーエンドじゃね

ようやく追いついた
このスレにおける正しい作法としてはこれを言わなきゃ始まらない


鍵束のトリックは予め一本除いておいた自分の鍵束とすり替えたでＯＫ？

>>182
でも絵羽にはあってるはずだよね戦人
戦人はゲストルーム→礼拝堂、絵羽は礼拝堂→ゲストルームだから
うまいこと入れ違うとか考えにくいし

>>198
真里亞はリオンの魔女像に具体的な肉付けを施したってだけで
大分役目を終えてる感じがする

>>194
イトミミズ生きてるの？
生きてたらめっちゃ嬉しいんだけどあれ死んでるだろ

>>205
お前マジ天才だな！

今終わった
今回のtipsは金蔵が幼少時代になるだけですか？

>>205
おま天

紗音は体を女にされたけど心は男だよね？
それで戦人とか譲治が好きって……

>>205
おま天と正しい作法として言っておくよ

>>205
おま天



今さらなんだけど、なんで絶壁なの？

正直マリアージュソルシエールの会話だけはスキップしてます

>>178
赤で言おう。
「ヤス(理御・紗音・嘉音）は金蔵の実子。
　戦人・譲治。朱志香とは絶対にくっつけない！」

霧江さん留弗夫死んだって聞いてから無駄に饒舌になったからあそこで無気力になったのかね
明らかに絵羽のこと煽ってたし

>>198
魔女幻想のロジックに深い関わりを持つって意味では重要キャラだったんじゃね？
ヤスの破綻の一因を担ってるし

>>214
肖像画とかＳＳで胸が全く無い様に見えたからじゃね。

>>204
同じ明日が続くのがイヤだとシャノンが鏡割ってEP2に戻るんですね

>>202
EP5で話追うのやめてスレだけ見に来たけど譲治とシャノンの仲良いのは譲治の幻想説はどうなった

譲治ざまぁwww

使用人が犯人である事を禁ず

の時点でベアト＝紗音が犯人じゃない＝りおんの世界

>>158
テキトーに設定ねじ込んだから順番めちゃくちゃになっちゃったんじゃね
そもそもサタンとベルフェの名前出たっけ

>>215
俺には拷問のような時間だった。

>>182
留弗夫が打たれるところ目撃→バカラさん「犯人は絵羽叔母さんなのか」じゃね？

>>223
リオンは犯行当時使用人じゃなくて当主です

と言い張れば20の楔の一つは抜けられるよね

おい、序盤退屈で仕方ないぞ。金蔵の昔話とかどうでもいいんだよ
さっさと本編に入りやがれってンだ

>>208
これでイトミミズさん死んでたら
まさに都合の良いようにプレイヤーを喜ばせる為の捨て駒やん

で、おまえらリオンが大量殺人を決意した動機、理解できた？

楼座「うｯ、うちの人のことは関係ないでしょ
ｯ？！？！私は逃げないわよッ、お金を持ち逃
げなんてッ、絶対に、…うぉぉ、…絶対にし
ないわよぉおおおおおおおお！！！」

うぉぉにワロタ

絵羽が２回も弾丸を逃れたのって奇跡の魔女の仕業っぽいよな

今回きんぞーガチで糞だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２代に渡ってベアトリーチェレイプとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
１代目もTea Time見るとケガがたたって半身不随かなんかっぽいし
そしてそのままセクロス→妊娠っぽいし
まじでゲロカスすぐる

>>231
絶対いれたかっただけだよなｗｗ不自然すぐるｗ

フルフルとオマンコしてえ

>>230
自分の貧乳に絶望したんだろ

>>232
爆弾にも巻き込まれなかったしベルンに贔屓されてるな

そもそもヴァンダインの二十則持ち出したら
うみねこ自体第3項に引っ掛かる気がしないでもない

>>231
一瞬覚醒しかけたな
目覚める前に眠らされた楼座さん可哀想です＞＜

>>231
今回のローザはクールだなーとか思ってたら旦那のこと話題にされるといつも通りでしたｗ

マリアージュのウザさというか茶番臭は異常
特にさくたろうきめえ

>>230
脳内補完すれば何とか

それでも10億の金使って一族皆殺しの為に用意したのが
４丁の旧式ショットガンとかショボすぎて笑ったけど

マリアは完全に外したな
こんなに萌えないゴスロリ娘は初めてだ

>>238
でも心をないがしろにするなってウィルがいってたｗ

>>231
あそこ不自然過ぎてワロタｗ

安田紗代「どっちとも大好きだけど、３Ｐは体力的にツラい！！」

>>226
じゃあ絵羽さんは霧江さんと会う前に無能殺したのか？
あの場所なら100％鉢合わせしそうだしな

>>238
バなんとかさんはそれを逆手にとってこんな話認めねえって感じでベルンを倒すんじゃね？

>>237
と言うよりも絵羽生存が前提になってる棋譜だからじゃねーの？
あそこで絵羽が死んでるのにこれが真実よって言われても
縁寿からしたらじゃああの絵羽誰だよって話になるだろw

>>241
真里亜とさくたろが写るともうダメだわ・・・

>>231
ウィルは楼座厨らしいし、楼座の暴走を止められそうだし、お似合いだな

>>232
奥様ズの中じゃ一番頑張ってるから絶対の魔女が贔屓しそうな奴だ
ラムダって「必死に頑張ってる人を応援する」っていう一番ベタな性格に思える

今終わったよ。
最後の戦人の語り口で胸が痛くなった。
やっぱり全員生存ENDは無理っぽいのかな？

魔女495歳はちょっとﾜﾗﾀ
大事なエピソードで入れてくんなｗ

>>229
しかし腕は無いわその他もろもろはボロボロ状態でまた出てこられても…
ウィルさんマジ漢

>>242
シエスタ的に考えると、銃はあれだけとは限らん

EP4はエンジェとマリアのゲロカス妄想だらけでホントつらかった
EP4出た当時は一番面白いEPとか読み物として最高のEPとか訳分からん評価が多くて参った

>>255
それくらい絶壁が治癒魔法覚えて簡単に治すよ

>>255
EP8では腕がサイコガンになって出てくるよ
ウィル「ここにいるぜ！」

今回もどいつもこいつもゲロカスで安心したぜ

しかし未だにSEになれない
特にあのキュキイー！みたいな音は歯医者のドリル音並みに来る

>>249 >>252
でもそうすると、要するに赤字ってカケラの１つ１つに対する真実しか保証してないんだよな
まぁ金字が存在する以上、ハッピーエンドがどうこういったところで負けフラグでしかないが

さっきから「バなんとかさん」とか「バカラさん」とか
「ババンババンバンバン」とかさんざんだな扱いな無能さんｗ

理御くんはTipsで「非の打ち所の無い好青年」て書かれてるから
やっぱ男なのかね？　だとしたら紗音は？
竜ちゃんのうっかりミス？

ヤスと紗音の関係が頭の中で整理しきれない

>>242
マジか
良ければその脳内補完を教えてくれ
もう全く理解できなくて困ってる

>>257
4はお茶会が本編だからな

今回の評価はどうだろ
個人的に
ウィルパート→良作
金蔵昔話→傑作
安田パート→茶番
お茶会→最高傑作

>>255
「天界大法院の科学力は世界一ィィイイイイイイイイッ！！！」
とか良いながら復活したら濡れるわ

そういや金蔵がマリアの名前を許さなかった理由は？

>>262
夏妃が崖から投げたがら大事故起きておちんちん無くなっちゃったんだよ

>>253
あそこでピアノのイントロは反則すぎる

>>263
>>4を見れば大体分かるかもしれない

絶壁さんは女の子
これは譲れない

リオンって崖から落ちなかったんだよな？
見た目の性別が曖昧なのは生まれつきというわけだよな
ヤスの方は怪我でどこかしらに欠陥があるようだけど

リオンがTipsで好青年となってるんだけど、これは優しい嘘だよな？な？

ベルンちゃんはただの暇潰しなのかな？
ベアトみたいに何か目的がないとあそこまで表に出てくるとか考えにくい

やっと終わったぜ

なんかEP3の絵羽生存→縁寿と仲良くENDがベターエンドかなって思った

>>258>>259
やっぱりウィルとリオンの再登場は欲しいよな
しかしウィルの腕はサイコガンかリオンの治癒能力でしか治らんのかｗ

>>267
ヤらずに子供が出来るはずないだろうっていう譲れない信念

青年が男だけだと思ってるの多すぎだろう

リオンが男だろうと俺は迷わず掘る

青年は女も含まれてるってテンプレに入れるべき

>>269
俺としてはdirが欲しかった

ひぐらしでは
過ちばかり犯した部活メンバーは強く生きる力を持っていて、
賽殺しの礼奈や沙都子は苦労知らずの温室の花って感じだったけど、
うみねこでは逆に
幸せになる権利があるのは品行方正の雛ベアトや理御で、
出題ベアトやヤスは失敗作って感じの扱いで

こういうところもアンチひぐらしって感じかも、と何となく考えた

>>262
ＷＩＫＩの
てん
ぷれ

>>272
優しく大量殺人を犯す好青年です

>>257
あれは、縁寿がサクリファイスされる所が良かった。
エピソード5で何のために縁寿が犠牲になったのか分からなくなったけど……

あと俺もマリアのシーンはつまらないと思う

なんだろう
源次がまだなにか隠してるような気がする
金蔵にもヤスにも誰にも明かしていない何かを…

>>277
テンプレのよくある質問まとめに加えた方がいいんじゃなかろうか

>>266
性格まで弄られてやがるｗｗ

「天界の科学ってやつァすげェよな。深く考えるな。頭痛がしてくらァ」
とか言って出てきたら俺は感動で泣く

>>279
俺テンプレ作ったけど採用されてないんだよ！
次こそ宜しく

最後のEPには何を期待すればいいんだろうな…
ハッピーエンドも戦人の活躍も期待できない気がするんだけど

正直最初は普通に女だと認識してたんでキャラ紹介画面で「青年」と見た時は酷い公式ネタバレだと思った
腐女子大歓喜だともな

くせぇキャラ
・紗音
・源次
・南條
・霧江

バトラの出生ってもう解けた話だったっけ

>>279
EP5だっけ？のバルサミコスさんが
なっぴーはビッチじゃねーし！みたいなこと言って庇うシーンでも
良いからその単語の意味調べてこいみたいなやりとりが頻発してたの思い出した

>>270
ｻﾝｸｽ、だいたい図で分かった、あとの疑問は自分の中でもっと整理してみる

>>287
心を蔑ろにするな、この世界では意志の力がすべて。
心が折れない限り腕一本生やすぐれェワケねえぜ

こうですか？わかりません！

イトミミズさんはサスケェ････
がウザイ
まあ多分今回使い捨てだろうし今度出て来ても出てこなくてもどっちでもいいや

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります



もうっ折角テンプレ作ったのに採用されてなくて悲しいから
早いけど次建ててくるね！
どうせあと数時間で埋まるだろうし

>>292
まだじゃね？
まぁ平気で人殺すような親だからロクなことはないだろうが

とらのあなが未だに集荷中・入荷待ちで堪えきれずスレを覗いてしまいました

ところでライト卿とリオンのスレはまだ立ってないのかね

>>224
出てない。
佐音とか辺音とかそんなんじゃないか？
サタンはさのんにしようとしたら紗音にもなるな。

>>292
無能空気だったのと留弗夫がヒャッハーしちゃったせいでまだ語られてない

>>297
それはやめとけ

EP1の金蔵が真里亞なんか見たくもないと発言していたので、真里亞は楼座と兄弟の仲の誰かとの
不義の子と思ってたけど、金蔵自信が不義の子作ってたとは、マジ外道過ぎる

>>299
とらのあなｗｗ
あなってなんだよ
それを言うなら虎ノ門だろうがｗ

>>305

>>292
俺もバトラの正体は物凄く気になるんだが、
少し読んだ限りもうこのスレではもうバトラのことなんてどうでもいいらしい

>>305　え……？

>>297
早まるな。

>>305
(´^ー^)

近親相姦なんだし何らかの障害があってもおかしくはないと思う

バの字は金蔵にそっくりらしいけど多指症も受け継いでるのかな

理御が男だったら六軒島の若い男組が立場なくなると思う
理御が好青年で知的でイケメンなのに対し譲治は知的なだけ、TIPSじゃ好青年とかかかれてるけど好青年じゃない恋愛脳
そしてかわいい系のイケメンポジを嘉音から奪い取る、理御がかわいいだけど男らしいところあるのに対し嘉音は寡黙根暗野郎
戦人なんて比にもならないウィルについていける有能さ

良キャラすぎるよ今回の新キャラたち

>>305
うーうー！

うみねこYoooooooooooooooooooo
紗音Yoooooooooooooooooooo
嘉音Yoooooooooooooooooooo
理御Yoooooooooooooooooooo

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1280962845
Yoooooooooooooooooooo

>>292
出てないね、ルドルフ言う前にまた死んじゃったし

建前:なんだ、男の子じゃねぇのかよふざけんな
本音:なんだ、男の子じゃねぇのかよふざけんな

>>307
俺はバトンさんの正体凄い気になるぜ
早く知りたいから次のエピソードが待ち遠しい

>>305
まだそのネタ使うやつがいたとはｗ

>>307
初恋っぽいエピソードを忘れる訳ねえだろ
リア充様は死んでくれよって絶対の意思が戦人をディスってる

1000万くらいカケラ渡ったけど無能がウィル郷並に有能になるカケラが見当たらないんだけど

>>307
物語の根幹に関わるので割とどうでもよくない

そうか、虎ノ門ネタってもう廃れてたのか…

戦人はEP8で得意の屁理屈こねてエンジェを満足させてくれるよきっと。

やっぱ駄目？なら次はこのテンプレで宜しくね
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＊Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

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●OS：Windows XP
●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

■よくある質問まとめ

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)EP７に隠し要素ってある？
Ａ．

ξ(`・３・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね？
Ａ．おまえ天才だな

ξ(`・３・)おっぱいおっぱい
Ａ．おっぱいおっぱい

ξ(`・３・)犯人はヤ・ス？
Ａ． 愛がない人はそう思うでしょうｂｙ竜ちゃん

ξ(`・３・)結局紗音＝嘉音＝ベアト？
Ａ． ヤス（リオン１９男）→紗音＝嘉音＝ベアト　です。

ξ(`・３・)絶壁さんが好青年！？男の子だなんて「嘘」だっ
Ａ．「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります

復唱要求！ってのが聴けなくて寂しくはある

>>320
我が主乙です。あんな奴のことはバルサン炊いて忘れましょう！！

>>320
100万1個目だよ、きっと、多分

>>305
懐かしいｗ

ep7やって気付いたけど戦人でバトラって読むんだな
ずっとバルトだと思ってた

プレイ終わった
ライトさんは赤坂ポジションのキャラだったのね
イトミミズとか言ってすんませんでした

>>323
やだやだなAAのノリ

夏妃に受け入れられた理御は男性か女性かどちらか
夏妃に崖から落とされた方の赤ん坊は大怪我を負い男でも女でもない体になった

ここまでは正しいんだよな？

まぁショックで精神的にってオチなんだろうが

そういや最初の国内頒布限定ってのとアップロードうんぬんって注意書きは
EP6では無かったよね確か。

>>331
イトミミズの正体は公安か！！

何これ…EP7のThipsで霧江のとこだけ何回もガシャンガシャン鳴るんだけど…
真夜中なのに怖いよ
これって既出？

>>301
もうなんかDQNネームでいいんじゃないの？
魔夜音（サタン）とかｗこれじゃマヨネだけど

>>330
3人いるもんな

やっぱ最後の赤い回想でなんで生かしたんですかって言ってるのは初代くさいな
っていうかヤスや二代目はありえないだろ
家具って言い方も外道な源治あたりが気に入って使用人連中内で流行らせたとか

>>330
EP6まで本当にずっとそう思われてたんだったらバトルドームさんが哀れ過ぎるｗｗ

Macでプレイしてる人いる？
ONSLauncher.appでwikiどおりにフォルダ作って動かないんだが...
EP4と同じく別の必須ファイルとかあるのかな

>>336
kwsk

今終わった・・・

最後の赤字がつら過ぎる・・・
こういう煽りの仕掛けは竜ちゃんうまいよな

そういや源次が金蔵に感じてる恩義の源泉も不明のままだな

>>334
動画サイトへの投稿うんぬんってのも書いてあったけど、確かにEP6ではなかったはず

>>336
俺はライトさんのところでそうなったけど、画面切り替えたら鳴らなくなった

>>307
今回のヤスの話を戦人絡みの「動機」のベースとして考えると
出生の秘密がどう関係してくるのかが見当付かないってのもあるんじゃね？
白馬云々が嘘みたいだけど本当に作り話。じゃなければ
ヤス→ベアトの流れに戦人の秘密が関係してくるとは考えにくい

>>333
ちんちん取れちゃったとか立たなくなっちゃたとかは
そういう可能性もあったという話だと考えるのが王道

>>335
しかも引退間近の働きたくないご老体に無理させるベルンカスさすがｗ

>>336
おいやめろ怖くてTips開けなくなる

若い糞金蔵の立ち絵手抜き杉ﾜﾛﾀ
霧絵のカツラ乗せただけじゃねぇかｗ

>>336
気付かずに背景クリックしちゃったんじゃなくて？

>>347
そこで珍説、GM戦人の主張どおり戦人＝ヤスだったら……もうなにがなにやら

OPの郷田のドアップやドラちゃんはなんだったのか
OP詐欺もいいところ

TIPSに音のバグがあるんじゃない？
俺もルドルフのとこで音がなるようになってたけど、選択しなおしたら直った

金蔵と霧江の関係も疑わなきゃな
ヤスのように、或いは違った形で、右代宮家に関わっている可能性を感じる描写がいくつかあった

金蔵のどんな姿でもいいから謝らせてくれとか言ったシーンに
ヤス顔グチャフラグを多いに感じるな
ドレスにしがみついて泣くシーンは一見美談だが
カメラを少し上にあげるとベアトと似ても似つかぬフリークス

これで解けてない謎はバンダイビィジュアルさんの出生の秘密だけか
キリエ改心のフラグに…






なんねぇよなー…

>>301
その辺の有耶無耶やら
眞音なんか当初顔が紗音と被ってたみたいだし設定こじ付けた感が半端ねェな
べるねとかも名前に無理ありすぎだろｗ

>>331
EP8で鉄郎とタイマンはるんですね

>>336
お前振り向くなよ絶対に振り向くなよ！！

ウィルってそんなに有能かなあ？
金蔵クズ説が真実なら嘘告白に騙されてるただのピエロだし
そのせいか動機の大事な部分曖昧なままだしイマイチ信用できない。

>>357
金蔵の賢者になり具合が早かったから相当ドレスに似合わなかったとゲロカスさせられるな

霧江の言ってた「みんな」って誰？
もしやおま天ネタ？

ベアトがEP4で本当の戦人なら約束を破らない（覚えてる？）むしろ死んだとなんとか
言ってたけどあれは過去の戦人の理想像で言ってるんだよな？
それともベアトは戦人の出生のヒミツを知っていた？

登場したにも関わらず立ち絵が用意されなかった明日夢と幼女縁寿
竜ちゃん新キャラ書くのに疲れちゃったのか？
今回使いまわしキャラ多かったし

>>339
え、ヤスだろ。
初代だったら源次を責める理由はないし
「なんで生かした」ってほどの大怪我は負ってないし。
てゆーかあれって背景が金蔵の書斎じゃなかった？

>>358
霧江さんがそんなので改心するわけないだろ
だから何？って言いながら留弗夫の目の前で無能殺しかねないレベル

>>364
どこ？

結局黄金奪う事吹き込んだのは金蔵・・・でいいんだよね
最後の赤フィルターかかった画像3枚の理解がまだ及ばない

霧江が改心したところでもう戦人が不思議空間に入ってる時点で終わってる物語じゃないの？
あとは戦人やベアトがどう納得して死ぬかってだけで

>>357
「声」が似ているとは言われてるけど
「顔」については言及していないんだよな

とはいえ、余りにもフリークスな顔だと、源次の計らいとはいっても
長男夫婦は彼女が出仕することにもっと不自然さを感じてもいいと思うけど

>>333
男でも女でもないってのは性別が判明してないからリオンもヤスも言える事で
怪我は関係ないとは思う。　男だとしたら何故源次が金蔵から遠ざけるか？って疑問もあるけど。

>>351
俺にもあれはカツラにしか見えない

>>366
若金蔵のやっつけっぷりは何度見ても笑える

>>366
ここまで立ち絵がないというのは理由があるはず。
物語において決して登場しない人物とは、この物語の作者に他ならないと思う。
だからこれは戦人にあてた明日夢の物語でいいとおもうんだけどなあ

>>364
霧江が福音の家出身説。

霧江は養子でかすみんはその後生まれた正当なる須磨寺家の血筋

ＥＰ５と
ＥＰ７

はベルンゲーなので近親とか、ドロドロがそっくり

これは信用ならない

19男の正体が割れた以上戦人の出生の秘密は「実は霧江の子だったのを摩り替えられていた」くらいか？

>>339
初代だったら源次と南條に言葉通じなくね？仮に初代が日本語話せるように
なってたとしてもあんな精神状態なら母国語で言うと思うんだが。

今終わった。
とりあえず動機と碑文の種明かし回だったのは理解したけど
まだ良く分からん事多いな
シャノンの巨乳をさらしでグルグル巻きにしてカノンに変身でもしてたんだろうか
そしてそれに周りが気づかないなんて有り得るのか？
無能なバトラがリストラされてイケメンが主人公なってるのも
探偵役として動かしにくくなったせいだとは思うが
葬式に立ち会うのはバトラじゃないと収まり悪い気がするけどｗ
ひぐらしと違って明確な敵とゴールが見えないから最終話をどんな気持ちで待てば良いんだ

>>369
横だけどゲストハウス虐殺の前
あれ違和感を感じる
霧江ももともと右代宮家の縁者ってことはないのか？と思った

>>341
そのへんは制作者にでもメールで聞いた方が良いんじゃない

戦人と金蔵の若い頃が似てる似てるって何回も強調されてるよね

一度しか登場しない船長に立ち絵があるのが謎だ

>>367
ヤスこそ怪我してないじゃん
赤ん坊の頃のことなのに「あんな大怪我」ってのもおかしい
初代のあばらがどうのがじじいのｇｒｋｓでホントは基地で重傷だったんだろ

つーかバハマさんが明日夢の子供じゃないなら
とんでもない筋違いの因縁付けられてるってことだからなぁ・・・・・

リオン「かあさん……秋好きなんだろ……」

って言ってるのはどうも想像できん

とりあえず殆どの謎に回答を示しつつ
まだまだ考えて推理する（答え合わせだが）楽しみを残してくれたので
今回は神EPだったと思います、はい

>>386
ヤスは夏妃に落とされた19男で落ちても奇跡的に助かったんだろ
そのときの後遺症って言ってるんだよ

次の人気投票は
上昇　
ヤス　熊沢　源次　ライト　リオン　（7姉妹）

低下
戦人　夏妃　霧江　ルドルフ　ゲロカス　アウアウ　金蔵

だろうな　　

>>339
俺もヤスだと思う、明確に大怪我負ってるのヤスだけだし
でもその後使用人をできてるみたいでスケキヨみたいになったのかと思う。
そこから自分が希薄になり妄想で補完するようになったのかなぁと、変装フラグ的にも。
まぁ俺の思い込みだけど。

今回も前回もそうだけど文章がうまくなってる
ひぐらしからかなり成長してるわな
EP4 5でおもいっきり崩れたけど持ち直した感があるね。
４と５はもう一度作り直せと言いたいが。

>>384
・戦人は留弗夫と霧江の子

これはさんざんいわれてるけど
もし

・霧江は右代宮家の縁者

もしこれも真実だと仮定すると、戦人はヤス並に金蔵の血が濃いかもしれない

>>384
立ち絵もそっくりだしな

>>391
ベルンちゃんあんなに頑張ってるのに人気落ちるの･･･？

ベルンは死んだ？

正直動機が全然理解出来なかった。
ヤスがどんなにセントを好きだったかは分かったけど、嘉音作りだし朱志香と恋したり、紗音で譲治と恋したり、
失恋したからって別人格を作って恋をするのが意味不明。
体は１つなわけだから、結局はにっちもさっちもいかなくなるのは誰にでも分かる。
袋小路に閉じ込められたのはヤスの自業自得な気がするけど…

>>372
だから紗音、嘉音、ベアトの変装が可能なんじゃないか？
というか、常に変装に近いくらい外見装って外に出てるのでは。
鏡見たくないのも、そういう外見だから。

>>397
ピンピンしてるよ

>>391
現実
ライトとリオン以外はあまりかわらない

みたいな感じがしてきた

>>378
EP7はGMベルンじゃないじゃん

さて・・・ライトの手がかりを頼りに各密室の謎を考えるか

・・・でも結局シャノンは何も犯罪に手を染めてなかったと思うともうどうでもいいかもしれん

ベルンは近親に拘るな

ベルンちゃん歪みの原因かもしれん

まあ、霧江と金蔵に血縁関係がなかったとしても、
戦人は（理御を女とするならば）金蔵の唯一の男系男子なんだから、
一族の中で一番よく似ていてもおかしくはないな

>>401
現実は非情である

>>402
本編はＧＭベルンでお茶会はいない、じゃなかったっけ。

ライトって戦人だよな

>>398
恐らく動機を理解できるようには作られていない
今回はその辺り伏線のみで肝心な部分は全部外している

化石獣バストドンさんも誰かの妄想キャラなんかなぁ

頭蓋骨が凹んで云々ってのもくわどりベアトであったし
やっぱ顔がどうにかなってて隠してる、というのが俺の中ではしっくりくるかなぁ

>>408
というかヤスが夢見てた王子さまバトラっぽいわ
言動とか

お茶会で脂肪シーンがなかった紗音と鯖と源次は、結局そのまま爆発に巻き込まれたって解釈で
いいんだろうか

ベルンは母親殺しだしな

嘉音が後付の弟人格だとすると右代宮家の面々がさも紗音と嘉音が別々にいるように振舞ってるのはどういう理屈があるのかねえ
黄金見つけるのは嘉音が来た後だよな？

今思えばEP5は事件に関しては大ヒントだったんだな

戦人がインなんとかさんみたいな扱いになってきたｗ

>>407
あれそういう感じだっけ
ちょっと記憶が飛んでた　お茶会と本編は別かｗ

>>413
ヤス思いっきりキリエに撃たれてなかったか

いくら空気だからってバスロマンさんバカにするなよな
キャノン砲だって空気だろ！

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　こいつが|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　誰、この人・・・？
　　| |　犯人だ .|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

須磨寺家＝右代宮家の分家筋(金蔵のとこ)
もし金蔵に兄弟がいれば、霧江にとって金蔵は叔父になる

EP5といえば、EP5に仕掛けた重大な騙しってなんだったんだろ

>>413
シャノンはベアトのかっこして黄金部屋にいたじゃないか。

とりあえず最終決戦の場所は秘密基地内部なんだろうなー

>>409
ｲﾄﾐ･･･ライト卿がこれだけあれば理解できるだろって言ってたけど、理解できた人いるのかな？

>>415
むしろそんな設定なんて誰も知らないと仮定するのが今となっては普通じゃないのか

>>265

ところで戦人と理御の家系的な関係って何になるんだ？

結婚できるの？

>>386
崖から落ちたじゃん。
助かるとは思わなかったって言われるくらいの大怪我してる。
崖から落ちてない理御は立ち絵が出てて
崖から落ちたヤスはクレルで代用してたし
ベアトは鏡嫌い。

あばらの怪我の部分は南條が看て治療しているから
金蔵でも誤魔化せないだろ。
観測者ゼロならいくらでも言えるだろうけど。

ノックスとブリガンダインってどっちがつよいんだろう

>>408
心を重んじるって辺りも被ってたしありうると思う
熊沢ワルギリア　源氏ロノウェ　ジョージェシゼバフルみたいな

イミフな書き込みしてもうた

>>405
金蔵の息子よりも孫の方が似てるっていうのは明らかに不自然じゃね？

>>419　>>424
ああ、そう言う幻想描写だったのかあのベアトの姿は

>>429
リオンは戦人の叔母に当たる
法律上は無理

理解はできるかはどうであれ動機は戦人に思い出して欲しいからってことじゃないの？
その為に碑文を解かせてみたり、ミステリーっぽくしてみたけど無駄だったってことで。

理御は間違いなく上位に食い込むだろうな。理御とウィルの二人はワンツーでもおかしくない。

>>341
普通に動いてるけど
wikiじゃなくてfilelist0.txtを参考にしないと

>>427
源次とか熊沢は黄金継承以降ならいくらでも茶番に付き合ってくれるんじゃないか？

>>415
例え黄金見つけてても、なっぴーとかは知らないからなぁ
なっぴーの性格上全員集合かけたらシャノカノどっちかいなかったら詰め寄ると思うんだよね

やっぱ元々キャノン君は現実にいたんじゃないかねぇ

情報は与えられたけど俺の頭ではうまくまとめきれないとこがまだあるから
観劇の魔女であるオマエラがwikiを充実させてくれることに期待

>>434
あれは幻想ではないだろ。文字通りベアトの変装してたっていう。
他の人の反応もそんな感じだったと思ってるが記憶違いかな。

>>398
夏妃にボロクソいわれてたのが嫌だったら碑文解けた時点で当主になればいいのに・・・
戦人帰ってきたんだから昔のこと事正直に話して待ってたといえばいいんだし・・・
戦人どうでもいいのなら譲冶とは婚約までいってるんだからそのまま2人で駆け落ちしてしまえばいいし・・・

体の事情で性別とか子供産めないとかならさっさといわなかったヤスが悪いんだし・・・
なんでルーレットに任せて皆殺しになるのかよくわからんよな

>>442
変装、つーかただドレス着てるだけだよな
親族一同は空気で理解しただけで

>>433
隔世遺伝ってよく言うじゃないか

ｴﾋﾟ7でかなり竜ちゃんがトリックうっちゃりそうなかんじかしてきた。
今までのｴﾋﾟはメッセージボトルだけの話で、猫の箱の架空話みたいな

>>390
>>430

崖の時の怪我は分かるんだけど
普通にバトラ達と青春してたとこあるからおかしくない？
鏡が関係するなら外見で分かるレベルのものだろうし

>>440
そこらへんは源次の権限の見せ所じゃないかね。
福音関係は長男夫婦は関与してなくて金蔵がやってるってことになってるから
源次がやってるようなものだろうし、後は変装と南條と熊沢の口裏あわせで何とかは
なると思う。

>>435
そうか。
金蔵の孫であることが確定してる以上、戦人出生の秘密が、
理御との結婚の可否に関ることはなさそうだな

今読み終わったんだが、お茶会できりえ死んだときバッカスさん死んでないよな…？
EP3の結末になるんなら死んでるはずなんだけどエヴァが殺しに行くのもなんかおかしいし…

>>447
だからほとんどは理想の使用人＝シャノンの姿がメインだと思う。

シャノンがあのベアトで黄金部屋に居たのはまあ確かなんだろうけど
なんでシャノンがそこにいるんだーとか問い詰められたりまったくしないしなあ、ベアトの立ち絵が紛らわしい

動機・・・に関しては論理じゃないと思うよ
二つの恋愛に挟まれ、おまけに体に障害
どーでもいいと自暴自棄になっただけといわれたら理解できる


ただ注目されたくて、本当の自分に皆が気づいてほしくて
準備だけして結局殺人なんて犯すつもりはなかった、って解釈でも理解できる

だって真実ではヤスは犯罪者でもなんでもないし

>>449
リオンの世界の場合よく考えたら戸籍上リオンは蔵臼夫妻の娘だから
いとこだし結婚はできるわ
近親相姦に変わりはないけど

>>436
ほとんど自縄自縛で自作自演で自業自得であとは運命という成り行きに任せると丸投げしたのは100歩譲って理解するとして

ダメだったら皆殺しにして爆弾使うよってのがぶっ飛び過ぎてて意味がわからない。

そしてババロアが右代宮に戻ったのはベアトが明日夢の家にカネを積んだ可能性もある。

で、お前らだいたいの謎は解けたのかよ
竜ちゃんが「考えない豚にはわからないように作りたい」と言ってのけた今作
まさかわからない謎があるとは言わないよな？

>>443
全くの同感なんだけど、「むしゃくしゃしてつい」「なんとなく…」でも動機になるのがな
動機は大切だって何度も出てるし、そういう曖昧なものは許さないって信じてるから
本当は伏線で補えるレベルの動機じゃないのかなと思うんだけど

>>451
それも分かってる
そうじゃなくて実際普通に青春してバトラも好意抱けてるんだから関係なくない？

赤回想はなんとも言えないだろ
仮にあれを真実と考えるならキンゾーの過去話がそもそもおかしいって話になるし
そうなれば初代ベアトが両手両足切除の大怪我を負っての台詞って事でも辻褄合っちゃうしな

弾を2発回避する絵羽
加えて黄金部屋から画面が切り替わる前の霧江の放った弾は
状況的に見て演出じゃなくて絵羽へのオーバーキルとしか思えん
累計3発回避したことになるんじゃないか
こんなのありえんだろ縁寿かてめーは責任者でてこい

>>440
夏妃には源次が「あの2人は特別ですので同時にシフトに入れるなとお館様からのご命令です」
と言えば何とかなりそうだけどな、源次、熊沢あたりは生まれ知ってるからヤスの言うことには配慮するだろうし

でも、そうなると親族会議のときに2人がシフトに入ってるのは説明つかないんだよな

>>436
ひぐらしの綿流しの人形のプレゼントレベルの因果関係なんじゃない？
風吹けば桶屋っつーかバタフライ効果というかトリガーなだけなんじゃない？

>>443
そうそう運命のルーレットに従って皆殺しなのが理解できない。
セント君を後ろから差した方がすっきりするよなww

ヤスって本当に九羽鳥ベアトの子なんだろうか。全然似てないけど
本当は崖から落ちた１９男は死んじゃって、金蔵を不憫に思った源次が
ルドルフに霧江の子をもらってきてベアトの子として育てたとかありえそう

>>454
夏妃に受け入れられなかった理御がどうかだからな〜。
まぁ生物学的には？　同じなんだろうけど。

>>461
事件当日はヤスがそう仕向けたんだろう

今回の面白かったね、あの糞長い9章の回想は何とかしてほしかったけど
前回のはギャグすぎた

>>460
あの謎の一発はほんとなんだったんだろうな
会話に参加してないがその場にいた誰かに向けた一発ってのも有り得るのかね

>>456
密室は多分全部あってた
ボトメ犯人は紗音と郷田除いた家具と南篠 共犯が毎EP変わる
EP3だけ絵羽主犯
動機はまだかな

金ちゃん性欲を持て余しすぎ
テレビ的にNGだろ

しかしベアトの服とか金蔵とかコラと言われたら一発で信じちゃうな

>>459
潜水艦内で吸ったガスのせいでなんかひどいことになっちゃった説
あばら折れてるか診るだけでよかったのに南条先生が手足切断しちゃった説

残る大きな謎は戦人の出生と
明日夢さんに関してか

>>447
>>399にもちょっと書いたけど、
ヤスは本来の姿で表に出たことないんじゃないか？
というか出れないんじゃないかと。
スケキヨに近い感じ。

・大怪我してる
・鏡が嫌い
・立ち絵の代用が許される
・紗音、嘉音、ベアトの変装が可能

以上から、ヤス本来の姿をさらしたことは滅多にないんじゃないかな？

しかし碑文の謎解き読んでるときは最初に台湾説に気づいた奴天才だろと思ったぜ
竜ちゃんもやられた！だったのかな

>>458
でもそれはヤスにとってシャノンであり、自分ではないってことなんだろう。
うちらからすれば同じようなもんだけど本人の中では全くの別人設定になってるみたいだし。
脳内会話なのに久しぶりの再開とかしてるんだぜ。

>>464
似てないって顔は一度も出してないだろ
わざわざそうしてるのに何読んでたんだよ　性格は後天的な資質だしな

>>475
「お、これ俺が考えたのより良いじゃん採用」
じゃね？

>>473
なんか、霧江がバラ庭園でつぶやいた「ただいま、みんな」って台詞が引っかかる
バラ庭園には複数の人間が眠っていることをあらかじめ知っているかのようだ。

>>474
バトラ達はシャノンが美人だって認識してたじゃん
スケキヨな姿見てそんなこと思うかね？
ジョージだってさすがに外見不明な女に求婚しないんじゃ・・・

>>415
俺もそれがずっと引っかかってる。
使用人グループが紗音に合わせるのはまだしも他の親組とか夏妃の取り扱いとかね

やはりボトルメール書き手がヤスであることから、内容もヤスの世界ってことなんだろうかね
ヤスにとっての「真実」として、嘉音は妄想でもなんでもなく紗音と別人として存在しており
こういう前提があるからボトルメールにあたかも別人のように書かれ
ボトルメール内の登場人物からも別人として扱われるとかね

例えば魔法存在を信じている真里亞がボトルメールを書くと
さくたろうすら他の人物と普通に会話する存在として書かれる可能性がある

>>475
むしろ、逆な感じもするんだが･･･

夏妃に受け入れられて真っ当に育ったヤスが理御、魔女となり連続殺人との因縁が深いヤスが紗音なら
外見が違うのはただ立ち絵のせいってことでいいのかな

>>478
それならせめて、さらに難解な解を自分で考え直してくれよ。。。

>>476
じゃあバトラ達が認識してたシャノンは誰ってことになる
妄想だけどヤス＝シャノンの外見はさすがに周りは認識してたと思うけど

娘とSEXは男のロマン


そんなふうに考えていた頃が僕にもありました

1つだけ穴が空いてるローザの夫枠は出てくんのか

Quadollionが答えときいてクアドリアンか！とか考えた俺は無能

結局うみねこは「犯人はヤス」をやりたかっただけなのか？

さすがにあの碑文の謎が後付けは厳しいだろｗ

>>479
ごめんね、みんなじゃなかった？
殺したゲストハウスの連中に向けて言っただけでしょ

>>487
お前水着の男の立ち絵みたいの？

竜「実は台湾説もゲロカスでした〜お前ら一瞬でも喜んじゃった？ｗｗｗｗｗｗ」

でもヤスはローティーンの頃に戦人さんにお姫様扱いしてもらえる程度の容姿はもっていたわけで

アレすらゲロカスだったらヤスさんの妄想力パネェっす

>>480
だから常に変装状態。
そもそも元は理御なこと考えれば
紗音も嘉音も似てないじゃん。
両方ヤス本人の外見じゃないだろう。
譲治はまだ寝てないから気づいてないんじゃね？

「弟を与えよう」ってのは同一人物って意味なの？
「世界を書き換えて」ってのはそれが現実になるってことじゃないのか
ずっと同一人物だと思ってたんだけど違うような気がしてきた

仮に展開編アニメ化するとしたら・・・釘宮が犯人声やってくれるのかと思ったが
結局ベアト声でさーやがやるんだろうな

ちょっと聞きたかった、釘宮の犯人

>>490
そう言い続けていれば、それがきっと真実になる
「台湾説は後付け」既にこれは定説だ

もうヤスは水かぶると女になるって設定でいいんじゃないの

台湾って文字が出た瞬間
GoogleとGoogleMAP開いてあらゆる地名調べまくった
いやぁ楽しかったわ・・・

>>415
カノンの時に周りが認識してるのは素晴らしき日々みたいにシャノン視点でシャノンに呼びかけられているのを都合良くかいしゃくしてるだけとか？
準ｇｒｋｓ

使用人達が相手の時は主人に会わせてるとか

霧江ちゃんマジ天使

お前らジョージやバトラが容姿なんて気にするものか！とかいう男だという仮定はないんですかｗ

>>502
留弗夫乙

>>500
淡水からグイーっと下にして
あ！川が別れてる！！二つの口とは
これの別れるポイントのことだ！！！！１１１１！！！
はやったよな

てかヤスの男でも女でもないってのは、
たぶん精神的に（そういう人格がいる？）ってだけで、
実際の体はいたって健常だったりする気が

ヤスは映画会社とか特撮とかの関係の仕事についてたって複線があれば特殊メイクでも
なんでもありだから、外見がどうであろうと問題ではないんだけど

結局犯人はシャノンなの？キリエなの？

>>505
ごめんやってない
ごめん

>>495
小学生の頃から毎日特殊メイクレベルの変装してたのは難しいと思うが・・・

ハッピーエンドは無いって言うゲロカスさんの赤字あったけど
全員死ぬ、あるいは絵羽と縁寿だけ生き残るのがすべてとは限らないよね
ハッピーの解釈は人によって違うし

ライトがローザ贔屓なのは癒し系常識人だと思ってるからだろ？

あまり容姿に関係しない障害だったのかもな
義手とか義眼とかビッコとかさ

>>509
ふーん
ふーん

なんか碑文の解答を竜騎士がwikiから盗んで解答にしちゃったみたいな意見よく見るけど
さすがに穿った見方すぎるだろうｗ
台湾説が出たすぐ後に竜騎士がまさか当てる奴がいるとはみたいなこと言ってるし用意されてたと思うけどね

答えは常に後から出る以上何を書いてもこれ後付けじゃね？って見方は可能だしされてしまうけど
真実は竜騎士にしか分からないことだから不毛だよ
猫箱怖い

>>506
最後の赤フィルターの一幕がそれじゃあ説明つかない、つーか用意した意味がなくなるんじゃね
どうして生かしたんだ、こんな恋もできない体で生きたくなかった。って画像用意する意味がわかんなくなる

>>485
ヤスだと思う、最初はシャノンは妄想だけでヤスとして使用人やってたが
魔女になる宣言して使用人としての姿はシャノンになるようになったんじゃ。
ヤスとしての使用人時代どういう外見だったかは立ち絵無いから分からん。
化粧とかしてごまかしてたのかねぇ。

特殊メイクって何時間かかると思ってんだｗ
ルパンじゃねーぞｗ

ルドルフがベッピンさんになったなー＾＾って紗音に話しかけてるのは
すごいブラックジョークだった

>>516
だから初代のことなんじゃね？

>>508
ゲーム盤での犯人は紗音
現実では霧江主犯

と思っとけばいいかと

>>516
俺はベルンの負けフラグ的にどうせハッピーエンドにするんだろって思ってるクチ

うーむ、今後のメディア展開的にはやっぱ性的不能者ってあたりに落ち着くのが自然なのかねぇ

俺としては郷田とドラちゃんが出れば満足なんだが、

どうなんだ？

>>520
あーそういう解釈か

うーん、推理の余地残してくれたのはありがたいけど
もう少しだけ真実示してほしかったぜ
無意味なトコで推理がループする

>>524
410が足りない

>>510
人によるけど、
マイナスの意味で目立つなら隠せるだけ隠そうとするのが普通じゃない？
そういうのに年齢は関係ないよ。
しわとかしみとかはげとはレベルが違うんだから。

しかしイケメンだなぁ
天草さんよりイケメンだね、バト何とかはもういらないや

http://loda.jp/umineko/?id=527.jpg

>>517
俺が言ってるのはありのままのヤスをバトラが見て仲良くなってたなら外見コンプ意味ない＝赤回想の何故生かした云々はヤスじゃない
ってことなんだが

終了。散では一番楽しかったかな
まだ、費やした時間と金額分は回収できてるから完結までは付き合うよ

>>508
爆弾が最終的にEP2の楼座を襲ったんだとしたら、これうまく走れば逃げれたかもしれないんだな。
直径１キロ、１０メートルまで掘れる爆薬だっけ、とんでもない衝撃だろうけど楼座なら森の中へ２キロぐらい１０分もあれば走れそう。

>>529
戦人が仲良かったのが
ありのままのヤスとは限らないじゃね？

>>527
そのレベルだったら何故生かしたってレベルで発狂するほどコンプにはならないし恋する障害にもなりにくいと思うんだけど

ヱリカがだんだん思い出の人になっていく……。

EP6の終盤の密室から逃れて駆け出す戦人と
今回の逃げて駆け出すリオンの描写が
明らかに全く同じだったよね

「こんな身体で云々」の時、源次もいたと思ったけど。
そんな昔から仕えてたんだっけ？

しかし自分で言ってても疑問に思うがヤス使用人時代に見た目に関することが
全く出てないからそこまでひどい外見ってのも想像できないんだよな。
使用人仲間や長男一家からも特に無かったし。見た目がやばかったらまず
そこからなじられるだろうしなぁ。

>>529
だからありのままのヤスではなくシャノンを見て仲良くなってたのだろうってことなんだが
すまん、ループしてるな。あんまり理解できてないみたいだ。

近親相姦による遺伝子異常で性的不能者、ってのはありえる？

だから外見ですぐにそれとわかる障害ではないと思うんだけどな

なんか雛ベアトと紗音(出題仕様)と理御が似過ぎてて
やっぱ根本的に同一人物なんだなーと…

>>532

>>517はその仮説でレスしたみたいだから>>529はその反論だよ
どっちにしてもバトラと仲良くなってること自体が赤回想と矛盾すると思うんだよね
だからあれ初代じゃね？って話

>>534
縁寿だってEP5でお休みもらったんだからヱリカも1回休憩もらわないと
頑張り過ぎても疲れるからね

障害ネタのフックに引っ掛かってる奴さすがに多過ぎるぞ
動機がどうのと主張してる時フリークスの考えなら仕方ないねみたいな解にする訳ないだろ
ちょっと作者の思考の流れ考えろよ

うぉぉ……ドラちゃんペロペロしたいよぉおおお！！

>>529
外見的なものではなく内面的なものでは？
女性なら子供産めない体とかなら恋できないってことになるだろうし
もしくは戸籍がないから恋ができないってのもあるかもしれない

何で生かしたんですって詰め寄ってるのはおそらく碑文といた後に
源治から生まれや育ちのことを聞いたときってのが一番すっきりするんじゃないか？

>>528
しかしここだけみたらリオンにウィルが入れてるようにしか見えんなｗ

台湾説
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1322
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1323
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=1324

2006年、竜騎士さんの家族で台湾旅行に行ってきました。（台湾 台北 淡水）←赤字宣言

台湾の竜騎士ファンたちがこの家族旅行の事は、よく存じています。

ヘソかんで死んじゃえばぁ？の台詞で半端に期待させた挙句出てこなかった人の事も忘れないで

>>546
ホモは巣へ帰れ

あの最後のこんな身体じゃ恋もできない伝々をどう捉えるかだけど･･･
グロい見た目ってより生殖器が不全なんじゃないのかね
自分が他人と違う身体ならコンプレックスになると思うよ
男とも女ともつかない身体だから妄想の世界に逃げ込み理想の人物像を自分だとするようになったとか

それにしても恋が出来なければ生きる価値が無い、人間じゃないって
どんだけスイーツ(笑)…
まあそのおバカさん加減が好きだけど

作者の思考を読むと、寄生虫の竜ちゃんだし、
やっぱり頭……もとい精神的な何かに思えてくるんだけどな

小さい頃からヤスの世界は明らかにおかしいし

>>551
いやぁ・・・結構普通の事だと俺は思うぜ？
恋してなければ、そんなことはどーでもいいだろうが
一度恋しちゃったら・・・ね

>>545
だったら綺麗な話なんだけど過去epでシャノン美人でどうのとバトラとジョージが言ってるんだよね

>>545
この通りでいいだろう
動機の重さも増すし
むしろ初代ベアトにしたら動機推理つらいだろ

リオン君はふたなり

>>549
リオンが男か女なんてことは俺にとってはどうでもいいことです

あー、俺ってさ。家庭的な子とか案外苦手なんだよな。
この通り、ガサツな性格だろ？
……レディーファーストとか、女の子の前では礼儀正しくとか、そういうのはさっぱり苦手なんだよな。
……だから強いて好みはって言われると……。

……そうだな、朱志香みたいなタイプの女なら結構好きかもな。
俺がガサツなように、向こうもガサツが丁度いいんだ。
……お互いよ、汚ぇ言葉遣いで気疲れなく、男女とか気にしないでバカがやれる、ラフな関係が理想かもな…！

だからもしも俺に彼女が出来るとしたら、……いつも俺が朱志香とバカやってるみたいに、ハチャメチャな関係がいいよな…！

え？　容姿の好み？　別にそんなのは気にしねーけどよ。
まぁ、洋画とかに出てくる、金髪ボイン、蒼眼のグラマラスな彼女だったら、いっひひひひひひ、最高だぜぇ。
乳揉ませろぉいってなぁ。わっはっはっはっは…！」



紗音とあんな約束をした口でよくもまぁ

冒頭でリオンが出てきた辺り
「野郎かよ！！！！！！！！」
って8回ぐらい心の中で叫んだんだけど
何でそんなに強く男だと思ったんだったかな・・・

ここまでの流れ見て、近親相姦によるふたなりってのが結局一番自然な気がしてきた、俺は
事故で死に掛けたことが恨みの原因じゃなく、金蔵の近親相姦にキレてむしろ殺しといてくれればよかった、って

>>541
あ、わかってて横から突っ込んだんだが。
「横から失礼」が抜けてたな。すまん。

俺としてはヤスも普通に育ってれば
外見は理御に近くなるはずなのに
戦人たちは紗音、嘉音の外見で認識してるんだから、そこがおかしいと思う。
だから紗音も嘉音も変装だと思ってる。
鏡やクレルでの代用とか含めて。

初代だと源次がいること、3枚の時間の流れ、がおかしいと思う。
それに南條が看てるんだから、初代ベアトの怪我の状態を偽って伝えるのは困難だと思う。
観測されてるから。

出た瞬間は女だと思ったがなあ・・・tips見てビックリって流れ
人によって違うもんだ

>>559
金蔵が跡継ぎにしてたからじゃね

ヤスはリオンに沿った容姿なんだろうか

>>562
前にも書いたが俺もそうだ
尻を攻めるのが特異とかやりすぎだろとか思ったが

自業自得って言葉が凄く重いな…

>>558
それはすごく思った

>>564
髪の色と乳はおそらくそうだろうな

ジェシカに対するしゃべり方が姉貴というより兄貴って感じだったしなー

終わった
終わったが・・・
何という鬱話か

猫箱の外の終盤の数カットで激鬱だよ！

>>563
朱志香の金髪でによによしてる金蔵を妄想してしまったんだがどうしてくれる

>>570
あの数カットは色々な妄想を巻き起こしててこっちでも猛威を振るってます。

金蔵の近親交配ってことは
多指症なんじゃないの？

オイタしちゃった金蔵以外怪しそうに見えて全員白って気がしないでもないけどね。
お茶会のＥＰは爆発事故と絵羽生存って結果だけが真実で後は適当にベルンの解釈って気がするし。
もしくは全員真っ黒で滅んで正解みたいな一族。
でも色々なことが重なって誰が犯人とかそういう類じゃない気もする。

あの数カット全てが真実、として
金蔵はインゴットとベアトに目がくらみ
九羽鳥ベアトと金蔵は近親相姦で
ヤスは恋できない体になった

そして赤字のハッピーエンド否定

どこに着地させるんだ、この物語

それにしてもなぁ…もうEP7なんだなあ。
ブレードとバリアーに心が折れかけたり
ベアトに騙されて俺の涙返せって書きこんだりしたのが
昨日のことのようだ…

>>561
変装の現実さをどこまで許容できるかが鍵なのかな

ただ回想の時間の流れは順不同でも別にいい気がするけど
そもそも一枚目と二枚目はきんぞー主観だから普通ヤスは認識できないものだし

戦人が助言貰いつつ碑文解いた時幻想とはいえ金蔵が
あいつが碑文を解くとは…！みたいな発言してたけど
戦人＝理御（碑文を説いたヤス）の暗示かな

各EPをリオンが創作したとしても全てのEPで縁寿が来ないってことは
縁寿置いてくるのは結構前からの確定事項なんだよね
リオンと霧絵（orルドルフ）は内密に通じてたわけか（当日に協力関係かどうかは不明だけど）

>>575
もう赤字なんて金字でも黒白ブレードでもどうとでもできるんじゃね

Daiさんちょっと今回曲少なくて残念ですん

>>576
あのころはベアトは羽入的存在
カノンブレードは・・光学兵器？
ヤギの皆さんはきぐるみ来た軍隊・・・とか頑張って推理して破綻してたわ

赤のハッピーエンド云々なんて、もう漫画雑誌の煽り文でしょ

EP5、6、７で提示されたことを真に受けたら
19男＝理御＝戦人＝紗音＝嘉音＝ベアトという
意味不明なことになるのか

>>575
縁寿の元に戦人が帰ってくる
もしくはリオンが生き延びる可能性の世界
これしかなさそうだな

>>575
あくまで与えないだけで、もぎ取れる可能性はあるんじゃね
冬の締切りまでにどっかで解が出なかったらバッドエンドとかｗ

>>580
霧江にとってのハッピーエンドじゃない、とか抜け道はいろいろありそうだとは思ってるけど
やっぱＥＰ８でハッピーエンドのカケラだろうなと思ってた俺には衝撃だったアレ

今回赤字かなり少ないよな
二十則がいくつかとベルンが語った数個だけ

世間的には一族皆殺しがハッピーエンド

>>586
あーそういや与えない、だったな
それは簡単に回避できる赤字の穴だな

最悪のバッドエンド→竜ちゃんが間に合わずに落とす

>>578
懐かしき故郷が台湾であることを知らなく、6年間籍を離れていて碑文を目にするのが今回が初である戦人は
右代宮の一族でもっとも碑文を解ける可能性が低かったからじゃないか？

くっせー無理矢理なハッピーエンドか
はたまた一族全員が腐ってたという素敵なバッドエンドか

今考えるとあの親子の感動の面会シーンおかしいぞ
実際は子供と認めて貰えなかったんじゃね？

>>586
チェス板をひっくり返すと、
あんなの意図的に考えてないと出てこない言い回しだよな

バなんとかさんって本当に無能だったんだな……

ここまできたならダマシは一個ぐらいに留めておいて欲しいんだがなぁ

やっぱ嘉音と先輩の紗音自体は、現実に別人として存在したのかな？
ヤスが役回りの人格のベースとして使用、つまり妄想媒体。

変装＋言い訳とか役回りの違いで何とかなるかもだし、
両方金蔵直轄の片翼なら、指揮系統はほぼ源次と熊沢経由とか

○源次や南條の仕事を手伝っている。金蔵の死体のメンテとか（本当の嘉音はやらない）
＞嘉音モード(男装)、島〜本土往復設定。

○熊沢（あと郷田）の仕事を手伝っている。食事、雑用中。
＞紗音モード(女装)、ほぼ住み込み設定。

通常時。ベアト。殺戮態勢。
＞ヤスモード（性不明）

あと船で島と本土行き来してるんなら(福音は源次とか金蔵直轄だし、)
シフト自体を通常時は被らないようにすれば…苦しいかな？

正直ティーパーティー見ちゃったら
もう親の連中で生き残って欲しいと思えるのは
蔵臼、楼座だけだな
あとは死んだ方がいいと思う

結局嘉音は実在したのかしなかったのかすら分からん
今回ので逆に否定されたのかと思ったらみんな肯定してるし

>>545
すまん内面的なってのを勘違いしてた
普段は目に見えないけど重大なコンプだったらってことね
戸籍や性器の問題だったとしてそれでもバトラを待ったりジョージの求婚を受けようとしてるのは何故ってことに・・・

赤字は魔女の使う魔法体系を具現化した言葉って事だろ
ベアトはミステリーを機軸にした魔女だからミステリーの約束事をを無視する赤字は使えない
ベアﾄは奇跡の魔女だから奇跡に頼ったハッピーエンドは無いって赤字で言ってる

というかハッピーエンドになってもそれは最後に幸せな夢を見れた的なものでしかないんだよね？
不思議空間に入ってる時点で戦人とかみんな死んでると見てるけど

現実世界は縁寿救済くらい？

霧江さん、さすがお抹茶さんの姉だけのことはあると説得されたお茶会

>>602
3行目はベルンだったな

今カプ厨はどうしているだろう？

シャノン多重人格

バトラ無能

霧江ヒドス

>>600
俺は否定派
今回のＥＰはありのままをそのまま受け入れる推理でいいと思ってる
あんまり邪推せずに

邪推があるとしたら霧江関係ぐらい、と思ってる

混乱している

ハッピーエンドはねだるな勝ち取れさすれば与えられんってか

ベアバトはこれからはヤスバトになるのか

>>592
そういうこと！？出生の秘密的な意味深な台詞だと思ってたのに馬鹿みたいじゃないか…

>>600
俺も実在してないと思う、今までのＥＰでも死体は出てないし。

本編でのベルンが発し続けていた「実はいい人」っぽい空気を
微塵も信じなかった点では
自分は成長したなと思う
いや、これは成長なのか？

本当に穿った見方じゃなく、今回は笑えたんだんよな
ライトさんは面白い人だったw

お茶会そんなに酷かったのか？

キリエさん何したんだよ

>>603
今回暴かれた真実だとバトラの生死は不明のままだしな

>>325
U.N.オーエンで笑ったwwwww
東方かよwwwwwうみねこで東方ネタ入れるとか竜騎士07やるなwwwww

なんか思うけど、ベルンカステルが事実といわず、真実といったのが救いではあるなあ。
これはすべて真実と言ったのはベルンカステルが至った真実なのではなかろうか。

>>616
俺の中で三四ちゃん超えた

ベルンちゃんはひぐらしで奇跡の起こし方を圭一に教えてもらったから
今度はベルンちゃんが同じように戦人達に教えようとしてるんだよ

>>614
俺はベアトの作ったファンタジーをミステリーとして引き裂いてやったって台詞でちょっと納得しちゃったぜ・・・

今回の話だとヤスがバトラの出生の秘密を知るシーンが存在しないから何かあやしいな
自称「真実」もなんかあやしい

どうかんがえてもたった１０億でこんな犯罪するか非常にあやしい

むしろバト雛に大喜びしたみたいに
とっととライトリオンに乗り換えるんじゃね
カプ厨なんてそんなもん

ライトさんの密室推理見ればわかるけど、かのんは全部幻として切られてるから確定
役目を終えた、などの文面からジェシカ死亡もカノン死亡トリガーの一つになりえるかと

>>610
何故かリオンの声が三瓶由布子になったらどうしよう

ようやく全部終わった･･･で、ちょっと教えて欲しいことが
結局ガァプの依り代ってなんなの？

つーかヤスの正体、っていうホントの姿こえぇなｗ
紗音の時はPAD、カツラ、義手義足に特殊メイクかｗ

でもシャノンと霧江が別の思惑でそれぞれ犯人、ってのはかなり昔のＥＰから予想してたからさ
予想外の真実が多くある中でも結局そこに落ち着いたってのはなんか妙に座りがいいオチというか納得できる感が俺の中にある
推理モノといえどある程度はお約束、は守るべきだよね

>>616
ベルンが何で人間なんかは真相なんか知りたがるんだよｗｗｗ　ってノリノリだった

>>606
瀕死だよ
いまあっちでポーション呑んでる

>>620
2000人と10数人じゃ規模がな〜

>>623
ライト＝戦人と考えるのが自然じゃねえの

>>626
まあ男キャラも女キャラも演じてるけど、イメージではないなｗ

ここまで郷田がノーマークってのが怪しすぎる…

>>613
いや俺は存在してるんじゃないかと今回で思ったんだけど
「紗音嘉音同一人物説」の否定って意味ね、言葉足らずだった
ここではヤス＝紗音＝嘉音＝ベアトリーチェ＝リオンが多数派に見えるから・・・

>>601
そこがよくわからないんだよな
タイミング的な問題だと思う、金蔵が死んだのが2年前で実際に源治から事実を聞いたのがその後となると
譲冶との話が進んでいる途中で発覚するってことで辻褄が合わないわけではないんだけど
そうなるとそれ以前から家具っていってたような気もするし・・・

>>629
真相とは言ってないな、真実と言ったな。
ちょっと違う。しかも文脈を良く見ればクレルが至った真実といった感じに取れる。

>>620
キリエさんマジパネェ…

今読み終わったー。
「こんな体〜」は最初のベアト？
私をさらっては幻想で、実際は金蔵がケガしたのを無理やり連れ出したの？
おっそろし

リオンが男でも女でもウェルカム！って雰囲気は10年位前なら考えられなかったよな。ひどい論争になってたと思う
スレ内に大人しかいないのか変態しかいないのか

>>627
多分南篠
死亡判定出せるから、偽死亡判定でそいつを消せる
けど実際は生きてるから、どこからともなく現れる、ということじゃないかな

>>627
寄り代なしだろ
日常の些細な出来事を魔女の仕業と思い込んで生まれた最初の空想
あとの眷属は仲間増やすために現実参考にしてつくった感じだと俺は理解してる

戦人の立ち絵も複線にすんのかねw

まぁジェシカノ厨が涙目になるのは見ていて気分が良い
譲治はその･･･可哀想だけど

>>627
義手義足ってのはどっから出てきたの？
後ガァプは・・・元からあった怪談としての六軒島の魔女かねぇ。
人物としては一番昔からの友人である南條とか・・無理あるか。

今EP7読了
結局今回わかった謎は
・黄金の出所
・愛人ベアト、九羽鳥庵ベアトの正体
・19男の正体
・碑文の謎
ってところか？
もし他にあるならスマソ

しかし霧江さんが黒過ぎてショックが抜け切らない･･･

ヤスが嘉音作成のモデルにしたという
福音の家の年下の男の子が嘉哉なら
まあ、嘉音は「いる」とも言える

ただしそいつはEP1〜6までで
かのんｗとか言いつつ慣れ親しんだ嘉音ではないが。

理御は桑島法子で脳内再生してた
朝にプリキュア見たせいなんだろうけど

>>639
あー、そう聞くと最初のベアトがこんな体説も信じたくなるなぁ
でも話の構成的にこんな体＝恋愛できないに結びついたほうが自然と思いたい

>>627
別に誤魔化してたわけじゃないんじゃね？＞服装とか
幻想にしちゃえば一発解決。そんな変装するまでもない。

>>637
真実だったかｽﾏｿ

>>642
やっぱ無しかぁ
六軒島の魔女のオリジナルだもんなぁ

EP7お茶会が真実の物語というなら、これまでの物語すべても真実の物語だろう。
これが物語で、嘘が混じらず、ある事実を見た観測者による真実ならば

そういやジェシカの喘息設定はただのノイズだったんだな

>>627
ガァプは敢えて言うなら依り代的な概念を構築する前に作られたプロトタイプの魔女
自身の「うっかり癖」の擬人化に過ぎない

霧江さんは「生きてたら犯人は凄く犯行を行いにくいでしょう」的な発言を竜ちゃん・・・がしたかどうかはあやふやだが
そんな話を耳にした時点で、逆に犯人フラグしか感じなかった

シャノンはＥＰ１の構成的にもう犯人としか

なんで生かしたんですか！
とか言ってるヤスのシーンでビーカーに入った戸愚呂兄を思い浮かべたのは俺だけじゃないだろうな

UNオーエンって東方の曲のやつだよね???
べったんぺったんもあったし、竜騎士は東方が好きなのかな

ep8で郷田が覚醒しなかったら竜ちゃんに除草剤かける

赤字でハッピーエンド否定したところだけど
文章途中で切れてない？
「”」も片方しかついてないけど

>>658

そして誰もいなくなったを小学校のときに読んだのにＵＮオーエンの名前を今回まで失念してた俺に呆れた

つーかさ、ベルンは「これが真実よ！」とか惨劇前のリオンに言っちゃっていいのかよ
惨劇前に助言されたら回避可能じゃん

「これが真実」ってベルンが赤で言いかけた瞬間、
句点も無く不自然に画面が飛んだから
「これが真実とは限らない。」
って言う途中だったのかもしれない
つまりキリエさんが良い人である可能性は2%ぐらいはあるはずだ！

鍵が一つ消えたってのはまぁ俺が予想できるくらいだから今までで散々出てきたんだろうけど
自分の鍵束からあらかじめ一つ抜いといて隙を見てすり替えたってことでいいんですかね

オーエンったらクリスティーだろ

>>661
いや、釣だろ

裏茶会に出たのは1998年の30歳戦人なんだろうか

>>663
リカちゃんはそれを狙ってる優しい魔女と今の今でも信じてます

碑文の謎が解けなければ理御ベアトにより皆殺し
碑文が解かれたとしても解いたのが親一同なら醜い内部抗争で全滅
惨劇を回避するには無能が親達より先に碑文の謎を解いて貴賓室で理御ベアトに土下座するとか
でもいずれ親達も謎を解いて貴賓室にやってくるだろうし、そうなったら霧江が新当主になった無能を撃ち殺して惨劇スタートの可能性が高そう
理御ベアトが事件を起こさず、手紙を出すのを阻止すれば丸く収まるな
無能は責任取れよマジで

>>665
え？

人物よりしろ無しはないかと･･･あれだけバロン達と絡んでるし
オリジナルの魔女がその話にあんま詳しくないバトンと絡むのは少しきつくないか

>>665
まぁそれしか推理しようがないと思う

>>614
未だ最後の最後までベルンを信じている俺にとっては「悪役は飽きた」ってのに今回見事に騙されかけた
ひぐらし的に言うと今まで戦人は惨劇を回避しようって気がまったくないんだよな

ベルン「猫箱とか現実逃避してないで真実は惨劇なんだから早く回避しようと努力しろっていってるんだよ、いわせんな恥ずかしい」

>>636
赤回想が初代だとして、2年前の事実発表で金塊強奪、初代だるま監禁レイプ、母もレイプってな感じで聞かされたら
怪我関係なしでうしろ宮家に憎悪抱いて事件の動機になるし、恋もあきらめるんじゃない？
体がどうのより近親って要因で

>>672
バロンとバトンがどなたか俺には分かりかねます

>>664
257万8917分の1の可能性でいい人だよ

問題は霧江の背後関係だよなぁ
ニュースでも悪い人達と繋がってたとか言われてるし
絶対の魔女の庇護を受けてるし
今回絶対に全員殺すつもりだったぽいよな

>>670
勘の良い奥様方の動きを封じて、かつセント君が単騎で碑文打開し、かつ理御に詫びる、かなぁ
すごい難易度が高そうｗ

あの人達が炉を悪役にできる訳ないじゃんw

>>649
頭まわってなくてよく分からないけど、ざっと見た感じあれはヤス説が濃厚なのか。
「イタリアの金塊を奪うだと！？」→「こんな体」の流れだったから、
初期ベアトだと信じて疑わなかったわ。

>>665
おま天はそろそろテンプレ入りしたほうがいいな

Q「かぎ束の謎だけど（ｒｙ」
A「おま天」

>>681
記憶違いならスマンが
イタリアの金奪う？→お父様レイプ→こんな体

だった気がして俺は時系列的にそれぞれ3代のベアトかなぁと

バリアフリーさんは初期の頃魔女が関わらなかったら平和に過ごせたはずなんだーとゲームを続けてたっぽいけど
それが魔女居なくても血みどろの惨劇が起こっちゃうとかもうね・・・

おまえらこの後は
ライトが猫どもに囲まれて大ピンチのシーンにガシャーンと乱入して
「助けに来たぜ、王子さま！」とか言って颯爽と自分が登場する姿を夢見ながら眠るの？

「鍵束の謎が解けた奴は天才！」でいいよテンプレは

>>681
「こんな体」の前に2代目ベアトの回想が入ってる
初代→2代目→3代目
の順の回想だと思う

初期ベアトだとさすがに源三さんとか歳食い過ぎ感あるしな

右代宮一族を金蔵さんがリセットしたくなる気持ち
お分かり頂けたでしょうか

ほら、他のカケラで絵羽と声似た人が銃弾かわされまくって負けたから、その救済だろw
ベルンちゃまはほんま心優しい方や

>>676
まぁぼかすなよ
実際紗音(ベアト)、源氏、鯖、南篠と来たら素直な流れ
密室構築に不可欠な南篠は確実に紗音は抱き抱えてるから、主犯グループが依りしろと考えるのは妥当じゃないか？

>>691
それであんなに弾が逸れたのか・・・

明日夢存命ENDなら惨劇回避率高そうじゃね？
霧江出てこないし、バケツは毎年六軒島に来るし

EP8でどうせフォロー入るんだろうけれど
霧江は真っ黒のままでいて欲しいな

南條はガァプ

「こんな体」発言はヤスだろ
娘ベアトのがレイプされるシーンの後だし
しかし金蔵の回想が美化されてるのは悲しいなｗ

山本中尉があんな悪党のわけないと思ってました

>>684,688
あ、そかそか。
そういえば「お父様のことは尊敬してますけど…」みたいなの挟まってたな。
じゃああれは三代目なのか…
あー…ベアト関係本当に欝だよもう…崖から落ちすぎだし…
リオンは本当に希望の星。

明日夢は自分の妊娠を知った霧江に謀殺されてますよ知らないけど

明日夢生きてたら生きてたで
キリエが何かしら仕出かしそうだけどなｗ
幻想かもしれんが自分で言ってたし
これはもう大震災ぐらいまで遡らないと・・・

ヤスの下の名前は何だろな
リオンじゃなくて捨て子ネームの「音」が付かない方の

ベルン「あっははははっはっはっはっははｯ！！　死ね
や、ゲロカス理御ッ！、ゲロカスベアトの最後の希
望ｯ、うひゃっはっはｧびゃっはぁああアぁああ
ああァ！！！」

しかし田村ゆかりが言ったらどうなるんだろな

留弗夫が霧江と関わるのを阻止するか
縁寿は犠牲になったのだ

ガァプもヤスの多重人格みたいなもんでしょ。
自分のミスを魔女の仕業に置き換えたのが始まり。

ウィルの声が藤原啓司で再生された

>>702
理科

>>692
いや本気で察しがつかないんです
勘の悪い俺を許して

別に源二や鯖、南條は犯行グループじゃないだろ
そのＥＰごとに脅したり、金で揺すったりってのはあったかもしれんが
源二はともかく、その他2人はいくらベアトの孫で主人だからって殺人に素直に力貸すとは思えん

犯行は黄金で釣った誰か（なっぴー、ろーざ、エヴァetc)とヤス、そして前者と無関係に霧江
この辺が主犯じゃないのか？俺はそう解釈してるが

>>702
紗代じゃないの？前にジョージに教えてた名前だけど
フルネームだと安田紗代か

ホントの金蔵は金塊を奪うために敵味方を通訳でやりこめて皆殺し
怪我してる初代ベアトを匿うふりしてレイプ→出産
娘ベアトをレイプ→出産
リオンは夏妃に捨てられ乳も抉れて頭部も陥没ハゲで出産不能

こんなとこか

>>702
安田紗代っていう話もあるがシャノンのモデルが実在したのか妄想なのか
よう分からんから何とも。

>>706
月型好きなんだし、アーチャーの人で良いじゃね？

南條が診断偽ってないと厳しい場面がいくつかあるから
共犯じゃないにしろ敢えて誤診とかはやってそうだけどね

魔法陣書いて回ってたのは源次でいいよね。源次死ぬと書かれなくなるし

まぁ何よりもあの乳の持ち主が南條だとは想像したくない

リオン＝紗音なら夏妃に受け入れられた世界で
２人が２人とも存在するのはおかしい気がするんだけど
金蔵が生きてるように、特例が認められている世界なのかな

>>713
源次なのは問題ないんだが、どうやって書いたのかはわかんないなぁ

名探偵キリエを待ちわびていたのに……

もううみねこの良心は郷田だけなのか…

>>715
あそこは継ぎ接ぎした世界って話でしょ、リオンがいる時の話といない時のが
ごっちゃになってる

>>715
作中でも言ってるけどあの世界は「混ざった」世界だから
だからリオンと紗音・嘉音はお互いを全く知らない

>>715
軽く認められて無かったじゃん。名前がわからないとか

>>711
妄想人格嘉音を作るとき、本名一字＋「音」の法則をプッシュしてたし、紗と嘉の両方
入ってんのかなぁという気はするんだよな

郷田はOPにかっこよく出てたから
どこかしらで活躍すると思ってたら
まぁ見事に空気だったな・・・

>>715
あの世界はさまざまな世界の事象が入り混じった世界
リオンはシャノンカノンの事を見た事ない使用人と思った描写があったし

ライトが嘉音を連れて来いって言った時の
紗代ちゃんは霧江さんより怖い

>>716
どう、って 普通に
使用人抱え込んでるんだから、書いてから素知らぬ顔して皆呼べばいいし

名探偵霧江のお膳立て揃いすぎてたからこそ、
ラストはどうせバトラと霧江でチェス盤思考対決になるんだろなと思ってた

毎回毎回謎が増え過ぎて俺にはついていけんわ。
鍵がなくなってたってやつあれニッパーかなんかで瞬時に切ったのか？取り外すよりは早く出来そうだが。

>>724
あの時、もしウィルが無理矢理にでもカノン呼んだら・・・なんか恐ろしいことになりそうだな

>>727
無理しなくていいのよ

>>727
>>665

>>722
事件に関わって無い白い人物ほど影が薄くなるのは解答編なら仕方ないね
セリフ1個くらいしかなかった気がするｗ
個人的には活躍してほしい朱志香が白すぎて･･･
ヤスの前で空気読まない発言を連発するカラケ読み属性は獲得したがさ( ・３・)

南條の誤診、に関しては第一の晩が死んだフリの場合もあるんじゃね
どれが死んだフリなのかは推理できてないけど

>>727
違う意味でおま天だな
>>665

トミーを機関車にした竜ちゃんなら
EP8でマジカル郷田シェフ大活躍やってくれるって

>>732
アイツがそれでも顔が見たいって言ったらそれで台無しになるとこだったって発言をルドルフがしてるから
霧江さん生きてたのかな

つーかやっぱヤスは金蔵にレイプされてんじゃねぇの？
前から言われてるけど多重人格は幼少時の性的虐待が主な原因の場合が多いし
「こんな体」発言のとこみたいに語られてない、装飾された真実がまだいっぱいありそうだしなぁ

>>725
まぁ、そういう設定で複雑だけど普通に書ける。って言われたらそれまでだからな

>>735
それライトとヤスの会話じゃね？
EP1のシャノン実は生きてた説の話だと思うんだが
あいつってのはジョージ

夏妃はなんで屑爺の事敬愛してんの？
やっぱり肉便器なの？

>>732
ヤスが死んだふりでいい
よ
ライトさんが言ってた通り、立ち入られると終わってた
そういう意味で侵入を止めた秀吉、絵羽は共犯じゃないかな

2の晩は共犯と考えれば絵羽の部屋に侵入は簡単ということで

>>738
あれ・・・なんか記憶違いしてるかもｗ

ep8ではｺﾞｰﾀﾞ･ｲﾝ･ｷｯﾁﾝが見れるんだ……そうに違いない…

ここいい人ばかりで感動した。ごめんなさい

なんでOPで郷田をドアップにしたのかが未だに解せない
EP8もOP使いまわしで郷田はそこで活躍するのだろうか

あのさベアトがヤスだとEP3の九羽鳥庵での金蔵と母ちゃんのやりとりで
このような会話がありました〜とか、ベアトと楼座の会話とかって分からないから
戦人に再現して見せられないくないか
金蔵と楼座がヤスに語ったなら分からないでもないけどそれもなさ気だし

>>736

「こんな体」発言がヤスだとしたらきんぞーに生きてること黙って福音の家に入れられたのはどういうことだろ？
女性としての機能が破壊されてたならレイプの危険はないし
行為はできるレベルだったのか、なっぴー達のことも考えたのか

二年前の源治たちの事実開示がｇｒｋｓ多そうでちょっと推理きついな
あそこで動機含めてほとんどの謎が分かる気がする

実はヤス＝郷田

>>737
あらかじめ透明な何かで扉に塗っておいて後で違う液体を噴霧すれば色がつくものを使ったとかでいいんじゃないか？
その辺は未知のXってほどのものでもないだろうし

まぁ真実はルドルフと霧江が粗ぶっただけの話だから
現実的に難しくても理屈上可能、なら偽書としておｋなんじゃね
魔法陣とかに関しては

>>746
レイプなんて体さえ残ってればいくらでも可能じゃね
顔さえ無事ならダルマでも金蔵ならできるよ

1-1で紗音死亡報告をしたのは秀吉であり、側に嘉音がいたことから確実に嘘、共犯
絵羽は倉庫入り口で共犯組以外の進入を退ける役目。蹴りの達人設定はキャラ付けでなく必須だったか
霧江生きてるかどうかだけど敢えて生かしておく必要もないんだよなぁ

>>745
楼座がそのことを源次に話してたから源次がヤスに話したでいいんじゃないか？
金蔵の会話は鯖が視てたってことでいいだろうし

やべぇ・・・なんかいろいろ含めて紗音が怖くなってきたわ・・・
最初の嘉音の時もめちゃくちゃ怖かったし
レス見てたら義手義足かもしれない・・・？
今まで普通にすごしてたのにもしそうならうみねこで一番怖いキャラになるんだが。精神的ないみで

でもCV釘宮理恵

家具ですから

最悪、細けぇことは爆発するんだからいいンだよ！ で済むしなw

とりあえず全EPの全殺人を霧江の殺人とヤスの殺人、に分ける作業が必要だな・・・

しかしヤスってなんなの
親父は祖父さんだし身体は不能
絶対の意志で六軒島を封じ込めたと思ったらアッサリ霧江の絶対の意志の前に敗れ去る

そういや源治やきんぞーの前で事実開示した時にきんぞー感極まって死んだ感じだったけど
実はヤスが事実聞いてキレてその場で殺したってことはないかね？
で、同情してて尚且つ新しい主人だってこともあって源治達はヤス側についたとか

現代ならともかく当時の技術で
使用人として不自由ないレベルの義手義足って可能なのか？
掃除に配膳、プチトマトの盛り付けやら茶入れたりまでしてるんだぜ

>>740
「そして誰もいなくなった」もそんなトリックだったよな確か
読んでたしそこから応用したんだな
絵羽と秀吉はやっぱ金で釣られたんだろうなあ、そして裏切られて殺されると

>>757
霧江の殺人とかボトメじゃないよ
124がヤスで3は絵羽
56は未完結だから除外

基本的に幻想描写で密室にさえできれば細かいトリックはなんでもいいんじゃないの
本掲示板やwikiにガチ推理erが書いてるトリックのどれでもいけそうだし

1-2の鎖もガチトリックでやってもいいし(必要ないけど)、単に源次が嘘ついてたでもいい
重要なのは源次達の証言によりあり得ない密室が構成されたということ

>>759
あれ絶対幻想シーンだよな
死に方おかしすぎだろｗ

シャノンだと思ってたのが実はヤスって名前の犯人で
その姿は義手義足な上に胸はパッド、顔も整形の可能性あり

うわ気持ち悪い

ルドルフが死んだ時点でキリエは諦めたのかもな
んでエバに愛するエンジェを引き取ってもらうために
わざとエンジェを愛してない風を装った（同情してもらうため）

俺はまだキリエさんを信じるぜ

俺がわかんないだけなんだろうが、何でヤスが不具説強いんだ？

身体欠損に関してはさすがにないだろうと思う。しかし妄想としては可能であるあたり
あの数カットはほんと嫌らしいわ。

>>759
金蔵の話に偽証があった訳だしそういうこともあるのかもしれないな。

敗北を知った途端老衰した死刑囚みたいだった

「こんな体」が時系列通りにヤスだとして四肢欠損したとすると
ジェシカの証言のフランス人形？が義手義足外したダルマ状態のヤスさんで片付くのかなあ
福音の家での隔離措置とか、三才も歳を誤魔化せるのも普通っぽく思えるし

>>762
それだとEP3でエヴァがヤス死亡後も殺人を続けた理由がわからない
特にジョージとか殺す意味が

今回のEP7の描写的に霧江ほどの悪人、とも思えないしエヴァ

>>757
霧江の殺人はただの真実で
EP1、2はボトメでEP3以降は創作だから
分ける作業とかどうでもいんじゃね

>>764
Ep1EDのBGM効果もあって感動したんだがｗ
近い感じであってほしいｗ

>>763
すべてヤスの殺人、ならそれでもいいんだが
霧江の行動理由にまだ？が残ってる以上、霧江の行動を追うのは必要だと思うんだ

話ごとに共犯者が変わる云々と今回言われてるし、
親族（大人）は財政的に切羽詰ってるからカネの力で、買収可能
使用人たち（地下貴賓室での面子）は多分言うこときく
マリアはベアトのふりで騙せる
あと、譲二も共犯にできるか？という感じか

郷田、戦人、ジェシーくらいか、共犯にする前提で計画するのが無理なのは

>>770
怖すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
絵羽も今回の霧江のようになる可能性はあったってことでしょ

ヤスの独白は全部幻想だろ
金蔵もヤスと源氏達が殺したんじゃね
源氏も医者もババァも金蔵には愛想尽かしてただろうし
自分の娘レイプするバカの何を尊敬しろってんだよｗ

なんか今寝たら夢に出てきそうだぜ・・・

>>772
EP3以降、はアウアウローラの創作だよね
アウアウローラが霧江真犯人を見抜いてたら、それも考慮して作ってるんじゃね？

>>777
うーん、それだと霧江をここまでクローズアップせずおいといて
最後の最後に黒幕チックに描写した意味が感じられないんだよね
この辺は個人の感じ方だと思うけど

あのお茶会、エヴァと秀吉が霧江とルドルフの代わりでもおｋだった・・・とは思えない俺

そういやルドルフの今夜俺は殺されるかもしれないと
戦人に打ち明けなきゃならないことがあるの件
今回も明かされなかったなｗ
どんだけ引っ張るんだ

>>736
ヤスの場合は多重人格じゃなくて
イマジナリーフレンドに近い気がする。
設定変更って自分で色々やってたし。

>>771
言ってたじゃん、絵羽が最後に残れば虐殺の可能性あり、と
後ジョージ死亡は絵羽グループ外の殺人 多分紗音グループの南篠から返り討ちが濃厚なはず

>>782
そこら辺がキリエの動機にも関わって来るんじゃないかね。

黄金部屋で７人が魔女に普通にあってたのはなんなんだあれ

あれは誰がどう見ても紗音だったけど、それは特に触れなかったように描写してるだけか？
ゲストハウスには紗音はいなかったのかな

四肢切断された体が乱歩の小説で芋虫と言われる事を考えれば
黄金蝶が幻想イメージに使われるのも自然な感じ

そういや年の割に体が小さかったのはまさか四肢がなくて小さい頃からつけてる義体のせいとか？
俺は「こんな体」発言＝ヤスはまだ半信半疑だけど、これが２年前の事実開示で問い詰めたことだと割と通るな

>>781
いやいや、まず「第一の晩以前に独力で碑文が解けた」ってケースだし
他epでだれが実行犯になるかは不定だろ

>>781
そりゃあ霧江を救う物語になりますよ、って予告だからだろ

>>782
そこは霧江、須磨寺本家絡んできそうだよなぁ
留弗夫は留弗夫で霧江の事色々とわかってただろうし
ニュースでも悪い人と繋がりが･･･とか言われちゃってるしなｗ

>>770
想像したらメッサ怖いｗ
そのあと笑いながらでていくなにかもいるんだよね

非力なかのんｗネタも筋通っちゃう

「真相」に霧江の悪いお友達グループ京都が関わってる可能性を捨て切れない

序盤のレイプ目紗音と遭遇したときうみねこをやってて初めてびびった
ＥＰ１から６までやっててどんなシーンでも怖いと思わなかったが初めて恐怖したわ

>>770
うわーあの人形がヤスとか気持ち悪すぎるｗ

思わせぶりな表現ばっかで明確な答えを提示しない
完全な引き伸ばし回だったな
毛根死滅させるぞクソハゲが

流石に人形とヤスは見間違えんだろうｗ

>>784
絵羽が最後に残れば虐殺の可能性あり、ってのは推測だよね
ごめん、誰の推測だったか覚えてないのでまた確認するけど
エヴァが最後まで母親だったのに、霧江は母としての自分を簡単に捨てた
これは霧江がうみねこの駒の中で特別な事を示してると思うんだけどなぁ

うーん俺が思い込みの袋小路に迷い込んでるのかな


あとさっきも言ったけど南條は犯行グループってのは違和感あるだろ・・・
使用人グループ＝犯罪集団、ってのは俺は考えにくい

>>788
そんな人間でもあれだけ愛せる譲治ちゃんマジ天使

鐘音の口調がジョジョみたいでワラタ

>>792
乙武さんみたいに多少は太ももとか二の腕が残ってれば、本人が這いずって出ていけるとは思うんだよね
電話の協力者がいるならドアもなんとかなるだろうし

つかベルンの探した200万のカケラの中で
ヤスの計画が成功したのって何回くらいあったんだろうな
全部霧江にオジャンにされたのかなｗ

あの人形事件は朱志香に魔女の存在を信じこませるための使用人グループのドッキリであって
普通ならかんがえられ無い大げさな仕掛けで問題ないけど
もしあの人形がヤスなら、あれに触れて生きてる人間だと悟った朱志香はトラウマになるくらいじゃすまないなｗ

>>770
サイドテーブルの上のフランス人形が人とかさすがに飛躍しすぎだろ。
人間と人形の大きさ考えてみろと。
あそこはジェシカの話聞いたヤスが源次、熊沢と協力してやっただけだろ。
そんなにダルマが好きなのか、さすがに嫌気がさすわ。

うーんあんまり説得力ないみたいだし、もう一度考え直すわ・・・
霧江をどうしても特別視したい俺がいるからさ

>>797
実質密室は8割答えでたぞ
幻想かどうかにタネも書いてあるし
ただep3がきつい

>>800
わかんねーぞ
譲治はヤスの隣にあったダルマに告白の練習してただけかもしれん

周りから見て実際は対して怪我じゃない(もしくはすぐに完治した)のに、ヤス本人だけがまだ怪我が治らず四肢がないと思い込んでたりするってのはないかな。

顔がおかしい上にダルマ説はほんとに気分悪くなるな・・・

四肢どうこうってのはただの飛躍だろ

しかしあの場ですら嘘の思い出語っちゃう金造ってどんだけ屑なの…

ま、まだ嘘だったとは限らないじゃないか！

>>806
というかep3はライトさんが使用人に霧江も全部死亡で叩ききったから絵羽じゃないと犯行は無理
そもそも幻想の通りって書いてあるから、ep3は絵羽確定でいいよ

つか真実では結局戦人生きてるっぽいよな
絵羽は戦人殺さないと思うんだがなぁ

10分程度のうたた寝の夢にレイプ目の秀吉が出てきた……

トラウマ…

あおいうみにうかぶ　なまえのないしまは
かなわぬやくそくを　まちつづけるしま

あすもしこのあめが　やんだらむすばれると
かなわぬやくそくを　まちつづけるしま

うみねこがはばたき　きれいなうそをつづった
ともにいきるとちかいあった　きんいろのしま

あすもしこのあめが　やんだらむすばれると
しんじつづけるきみに　あたしのすべてを

あたしのすべてを



うん、戦人くんは死ねばいいと思うよ

>>815
俺は天草＝戦人でそれが帰還フラグであると思う。

>>807
ep3は特にライトの解答が少ない部分なんだよね。後半とか総スルーだし
おそらくイレギュラー回であって碑文見たて通りに進んでないからだろうな。
後半は幻想トリックもなんもなしに殺し合いが行われている（ep7茶のような）

ライトの意図がベアトの考えた碑文見立て殺人を解いてやることでベアトを成仏させることなら
ベアトの意志関係なく起こった部分は解く必要が無い(ライトにとって)ってことだと解釈した

四肢欠損は無理あるとこあるな、義体の現実さとか
要は恋をする上で障害があって成長期に発育障害と見られる感じの症状
背だけなら義足だけでもまあ・・・

>>814
マジか・・・セーブとってるので見直してくるわ・・・

>>815
あえてバトラの描写なかったのは確実に意味あるよね

>>815
今回だって、一人ぼっちで２日目２４時を迎えてあぼんっぽくね？

霧江さんの本性見ると
お抹茶さんがいかに小物だったかわかるな

>>822
エヴァが戦人であることを殺して逃がせば戦人が死んで生き残るってのも可能かと
さすがにきつい？

前スレにあったから貼っとく

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 23:14:35 ID:nRaGIfZ/
「第１のゲーム、第一の晩。園芸倉庫に、６人の死体。」
「幻は幻に。……土には帰れぬ骸が、幻に帰る。」
「第１のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人の骸は鎖で守られし密室に。」
「幻は幻に。……幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
「第１のゲーム、第四の晩。密室書斎の老当主は灼熱の窯の中に。」
「幻は幻に。……幻の男は、あるべきところへ。」
「第１のゲーム、第五の晩。杭に胸を捧げし少年の最後。」
「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
「第１のゲーム、第六、第七、第八の晩。歌う少女の密室に横たわる３人の骸。」
「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
「第２のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人は、死体さえも寄り添えない。」
「幻は幻に。……役目を終えたる幻は、骸さえも残せない。」
「第２のゲーム、第四、第五、第六の晩。夏妃の密室にて生き残りし者はなし。」
「土は土に。……棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない。」
「第２のゲーム、第七、第八の晩。赤き目の幻想に斬り殺されし二人。」
「土は土に。幻は幻に。……幻に生み出せる骸はなし。」
「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
「第３のゲーム、第二の晩。薔薇庭園にて親子は骸を重ねる。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
「第３のゲーム、第四、第五、第六の晩。屋敷にて倒れし３人の骸。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」
「第３のゲーム、第七、第八の晩。夫婦二人は東屋にて骸を晒す。」
「土は土に。……明白なる犯人は、無常の刃を振るいたり。」
「第４のゲーム、第一の晩。食堂にて吹き荒れる虐殺の嵐。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
「第４のゲーム、第二の晩。二人の若者は試練に挑み、共に果てる。」
「幻は幻に。……黄金の真実が紡ぎ出す物語は、幻に帰る。」
「第４のゲーム、第四、第五、第六、第七、第八の晩。逃亡者は誰も生き残れはしない。」
「土は土に。幻は幻に。……虚構に彩られし、物言わぬ骸。」
「第４のゲーム、第九の晩。そして、誰も生き残れはしない。」
「土は土に。幻は幻に。……虚構は猫箱に閉ざされることで、真実となる。」

今読み終わった
とりあえずこれだけ言わせてくれ
犯人はヤス

>>825
ライトさん・・・もう少し観劇の魔女に優しく表現してくれよｗ

>>822
少なくとも絵羽は生きてるだろ？
二人が会いさえすれば生き残れるんじゃないの
ていうか会えるだろ流石に。

ＥＰ３蔵臼、夏妃殺しの「明白な犯人」ってやっぱり絵羽？

>>825
もうこトリックについての描写はこれが最後だろうな
EP8は動機に重点をおいた話にするだろうし

>>817
戦人も譲治に握りつぶされた手紙に
「今は親父と喧嘩していて島には行けない。まだ俺のことを好きでいてくれるなら
手紙で返事をして欲しい、次の親族会議（来年）までに」とでも書いていたなら
紗音が返事を返さなかったことで戦人も吹っ切って自分の生活に集中したと考えるのが自然
その場合は譲治が最大の原因になるが…

>>828
会えたとしても、礼拝堂正面には留弗夫の射殺体でしょ
銃を持った絵羽の話を、戦人がまともに聞くとは思えない

絵羽には動機もあるしアリバイもあるし、事故＋正当防衛とはいえ実際に３人殺してる
結構酷いことになったんじゃないかと思う

ごめん
アリバイもないし、だ

結局シャノン＝リオンでいいのか？

>>818
天草＝戦人はないだろ
縁寿殺すとかわけわからんし、事情知ってるっぽい小此木が妹との恋愛に賛成するとか

「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」 　　　　　
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」 　　　　　　←とりあえずヤスはしばらく生きてました？
「第３のゲーム、第二の晩。薔薇庭園にて親子は骸を重ねる。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」 　　　　　　　　　　　←エヴァが殺しました
「第３のゲーム、第四、第五、第六の晩。屋敷にて倒れし３人の骸。」
「土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。」 　　　　　　　　　　　←エヴァが・・・七杭使って殺した？
「第３のゲーム、第七、第八の晩。夫婦二人は東屋にて骸を晒す。」
「土は土に。……明白なる犯人は、無常の刃を振るいたり。」 　　　　　　←ここだけ表現違うけど・・・エヴァ？

やっぱエヴァか
単純にエヴァ単独暴走、では話しつけられんと思うけど

>>831
そう考えると
惨劇の引き金は戦人でなく譲治だよな

>>831
童貞譲治が戦人紗音の仲に嫉妬してたって描写は何度か出てくるが、
手紙握り潰して関係を断ち切って
じっくり紗音の気を惹こうと考えてるほど卑劣では無いと思いたい

金蔵の罪って言うけど娘とセックルしちゃ駄目って法律あったっけ？

>>836
3-1はエリカみたいに、死んだ振りした後絵羽が殺しなおした、かな
重なる、はしゃのかのの入れ替わりで説明できる

多分Ep8でも個々のトリックに関して竜騎士側から「こーこーこうやって殺したんですよ」って
提示はないだろうな。

だから個々のEp1〜4に関してトリックがどーのって語るのは良いとは思うけど、全体的にはどうでも良くなってる感がする。

「私は、だぁれ……？」
「幻は、幻に。……約束された死神は、魔女の意思を問わずに、物語に幕を下ろす。」

一応>>825の最後のやつも貼っておく

「第１のゲーム、第一の晩。園芸倉庫に、６人の死体。」
「幻は幻に。……土には帰れぬ骸が、幻に帰る。」
→紗音の死体はない。他の人物は死亡確定。おそらく紗音が毒殺。

「第１のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人の骸は鎖で守られし密室に。」
「幻は幻に。……幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
→チェーンの中にいる人間は殺せない。嘉音がチェーンを粉砕して殺害。

「第１のゲーム、第四の晩。密室書斎の老当主は灼熱の窯の中に。」
「幻は幻に。……幻の男は、あるべきところへ。」
→金蔵は最初からいない。金蔵の遺体は嘉音がチェーンカッターを取りに行ったときに処理。

「第１のゲーム、第五の晩。杭に胸を捧げし少年の最後。」
「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
→嘉音による狂言殺人。

「第１のゲーム、第六、第七、第八の晩。歌う少女の密室に横たわる３人の骸。」
「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
→電話が掛けられたのは客室ではない。歌はテープにより再生された。

「続けましょう。第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
→そもそも鍵はかかっていない。6人は楼座もしくは紗音により毒殺。

「第２のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人は、死体さえも寄り添えない。」
「幻は幻に。……役目を終えたる幻は、骸さえも残せない。」
→嘉音は存在しない。紗音による朱志香殺害。

「第２のゲーム、第四、第五、第六の晩。夏妃の密室にて生き残りし者はなし。」
「土は土に。……棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない。」
→紗音が譲次、郷田を殺害後、自殺。ゆえに完全密室。
「第２のゲーム、第七、第八の晩。赤き目の幻想に斬り殺されし二人。」
「土は土に。幻は幻に。……幻に生み出せる骸はなし。」
→嘉音は存在しない。しかし、2人は紗音に殺された。

「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
→紗音と嘉音の死体は同一人物のものである。紗音が生存していて移動した。

>>814
連鎖密室のスタートとゴールが一緒って言ってたから
ヤスが客間から礼拝堂に移動してるでしょ。
てことは一応ヤスは生きているんじゃない？

>>819
後半超納得した

>>825
ライトさんが言及してない各EP最後のほうの殺人はどうなってんのかな
全部爆弾で説明つけるのは・・・無理じゃね
特にEP3の南條殺しとか説明なしは不自然

なんか釈然としない

>>825
この期に及んで抽象的な表現に終始して逃げ道作るとかほんとハゲはふざけてんな

ずっとこのスレ見てなかったけど結局碑文解けた奴いるのかな？

手紙送られて来たの何時か忘れたけど
たしか3年後ぐらいじゃなかったか・・・？
万が一、ジョージが握りつぶしたとしても
バは焼き土下座だろう・・・

エヴァ様はシロ

>>838
うむ、譲治は手紙を握りつぶしてなんかなくて本当に戦人がただのスカタンだった場合もある

でも譲治も紗音に戦人のことを忘れるよう誘導していた節があり描写もあるので
俺は譲治は自分の気持ちのために二人をそれとなく引き離そうと行動していたと推理する

霧江さんわざと絵羽に対して２発ともはずしたんじゃないかと
思ってしまう

>>825
幻は幻→紗音、嘉音関係
土は土→一族による殺人

これでいいのかな

>>847
台湾の留学生が土台作ってそこから発展して解けたみたいよ、ドンピシャすぎて
竜騎士パクリ説も出たくらい。

>>846
逃げ道じゃなくて
明確な解答を意図的に避けてるんだろ
ファンタジー要素を最後まで残して終わるために

エヴァさま爆上げあるかもなw

>>836
「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」 　　　　　
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」

紗音で死んだふりして大人組が立ち去った後嘉音に化け最後の部屋で死んだふりをする
しかし誰か（絵羽？）によって見破られ本当に殺しなおされる（Ep6のように）

以降の殺人はもうベアト(ヤス)関与してないんだろう

碑文は先に誰かが解いててよかったと思うよ
誰も解けないままだったら、こんなオチねえよ！意見飛び交ってた気がする

そういやシャノンの命令権者って誰のこと？

棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない→３人は３人以外の誰かに殺された
施錠はマスターキーか、「譲治くんのポケットからこの部屋の鍵がでてきたわー（棒読み」
ってことじゃないかな

たぶん後者な気がするけど、彼女は探偵とずっと一緒の部屋にいたから殺人の実行犯ではない
源次か、あるいは「幻に生み出せる骸はなし」と、あの時点では死んでなかったことが示唆された南條か熊沢の犯行
鍵を渡すタイミング的に考えて源次かな

台湾の留学生じゃない。台湾へ留学している日本人だろ

これ素直に読むとジョージとシャノンのラブラブシーンは全て妄想だったってことだよな・・・・
それが一番怖ええよ・・・

>>860
これは失礼。

>>861
シャノンは2つの愛の間に揺れた、と捕らえたけど

わざわざ国外に謎作ったのに
結局その国で解かれちゃったのか。
もう続編は宇宙で碑文作るしかないな

>>786
EP１の最後でも「マリアが肖像画の人物に抱きつく」と認識してたから
ドレス、カツラとかでベアトリーチェにでも変装してたんじゃないかな

wiki見るに碑文は解かれたタイミングがEP4以降だったから、まぁいいんじゃねと思う
これがEP3とかで解けちゃってたらまずかったかも

>>861
譲治が凄まじくピエロだったということだな
今回の譲治の死に様は本当に哀れだった…ジェシーも

>>859
紗音が郷田と譲治を殺して鍵を譲治のポッケに入れた
その後自殺した

ライトの推理シーン全く意味わからなかった・・・
え？え？と思ってる間にどんどん進んでいつの間にか終わってたよｗｗｗｗ

>>861
いや、素直に読むと譲二に乗り換えるつもりで行動はじめてるだろ
ギリギリのタイミングで無能が来たから作戦決行されたけど

>>863
まぁ脳内決闘してる位だしな。
うみねこはミステリーとしてもファンタジーでも人格を一人として捉えられるか
それとも脳内乙で済ますかで評価が変わってきそうだ。今回で見限る人もいると思うし。

EP2の郷田ジョージシャノン死亡シーンのベアトの煽りとか、今読んだらかなり意味深だろうな

ぶっちゃけここまで来て見限る奴はとっくに切ってると思うんだが

あるいは封筒を受け取った霧江が勝手に開けて回収した説
どうせ金蔵の封筒みたいにしっかり封がしてあった訳でもあるまい
動機は明日夢の息子に対する霧江の嫌がらせで済む

それか戦人と距離を置きたい霧江が戦人を騙って書いた手紙だった説
戻る気はなく、楽しくやってると伝える事で親族の印象操作が目的
この場合、霧江はそもそも戦人と紗音に交流があった事を知らなかった

>>844
え？そういう事なの？
シャノカノは赤で死んでるって言われてたけどそれはどうなるんだ？

んでも同一説否定どうたらで結構もめてなかったか？　結局同一なんだし。

>>869
竜の日誌より

EP7は、これまでとかなり雰囲気の異なる物語となります。
全てのエピソードの中で、もっとも「解答的」な内容です。

その「解答」の塩梅に、かなり悩みました。
答えが「２」だとしたら、「２」と書きたくないのです。
せめて、「１＋１＝？」という風に描きたい。
しかし、あまり難解に描き過ぎると、意味がわからなくなってしまうし……。

その辺を、とにかく悩み抜いて調整して、描いたのがEP7です。
『うみねこ』を、一番楽しんでくれた方々に、一番楽しんでいただきたい。
……カッコつけた言い方をすると、そんな仕上がりです。

幻想のルール、音x2が同時観測されない。それと碑文を自力で届かなかったのは残念だったな

ビーチェって初登場時に、密室の潜水艦で男ばっかりの軍隊のなかにいて、
（性的に）危なくないのかと思ったんだけど、みんなは気にならなかったん？
２代目ベアトがイタリア兵との子供の可能性も無くはないよね？　
だったらヤスとバ行の無能がくっついても大丈夫？
まぁ、そんなことはないだろうけど。

ジョーシャノ描写が幻想ってのはさすがにない、って言ってなかったっけ？

リオンを発売前から女だと思ってて
ゲーム初めた直後もなっぴーみたいな女の子にしか見えなくて
でも、ふとキャラ紹介見たら好青年とか書いてあるから
これで男なのかよと戸惑いながらも途中からは男として見れてたのに
最期のほうなんかライト卿とラブラブな感じになられてしかも性別不明とか

混乱する！！！！！！！！！！

大体10時間くらいだったけど今終わった。

個人的には

EP5→EP1裏
EP6→EP2裏
EP7→EP3裏(但しお茶会部分のみ）

こんな感じがしたけどとりあえずEP8は縁寿が話しに関わって来そう
だしEP4裏的な感じかな??

そろそろ縁寿と次女親子には救いの手が欲しい所だけど果たして・・・

>>861
妄想っていうか紗音にとって譲治はキープ君くらいだったんだろう
戦人がいない状態で指輪を受け取ったらもう戦人のことを諦めるつもりだったけど
本命が絶妙のタイミングで帰ってきてしまったからもうどうにもならなかった

>>875
その解決にエリカちゃんの殺し直し作戦っすよ
赤字くぐりとライトさん推理考えたら、入れ替わり後殺すしかないの

>>880
ラブラブじゃねぇ
友達以上な相棒関係だ

>>875
あれは赤字のタイミングが少し遅かった記憶が

>>879
塩素ガスで人がバタバタ死んでいくような環境で高官の娘にエロいことしようとか
そいつどんだけ元気なんだよって話

>>839
ピンポイントで禁止してる法律はないっぽい、合意なしなら強姦罪に引っかかるかどうかくらい？

とはいえ祖父と父が多指症の金蔵じゃ、遺伝的に悪いのが出やすくなる気がしなくもないし、
夏妃に受け入れられないのは先天的なことが原因ってこともありうるんだろうか
あのリオンの数字はそれが全く出てこない確率とかそんなので

>>877
頭おかしいなｗ
解答の意味分かってんのかハゲちゃんはｗ

>>882
おい止めろ
譲治で妥協したとか止めろ

>>883
あーそういう事か、サンクス
親どもにバレて殺されたって事ね
ややこしーｗ

>>879
どこぞの高官の令嬢と国に忠実なエリート部隊だろ？
父親死んだとはいえさすがにそれは・・・

>>872
あれ見て「金蔵はベアトを絶対レイプしてる」って言われてたな…

>>879
そもそも潜水艦に女乗せるとか無茶もいいところ
中で人も死んでたら本当に酷い匂いだっただろう
その上10ｔの金も運ぶとかマジキチ

>>861
妄想ではないと思う。ヤスの中の「紗音」は譲治とラブラブだった
戦人への恋心を全て「ヤス」に預けた後だしね
ただし戦人が帰ってきたら「ヤス」は恋心を返還するとも言っている
戦人が帰ってきて恋心を返されたヤスは身体は一つなのに心が沢山あってさぁ大変って感じ

>>879
いくらなんでも軍隊で上官の娘には手出さないだろ……

ましてや事故後なんて全員が死にかけてた訳だし

所詮ジョージはちょっと頑張ったお前らやったんや
リア充のバトラさんには敵わないんや・・・

ふう終わった
言わしてくれ
郷田とは、秀吉とはなんだったのか
この二人削っても問題ﾅｲﾃﾞｽﾖﾈｰ

そういや貴賓室から笑いながら消えた人形の謎って結局どうなんだ？

>>888
過去の密室トリック絡みに関しては、これで解けないって言ってる奴が馬鹿だろ
戦人の出生だの何だのは総スルーだが

>>893
可愛い言い回しすればそうだなw

>>897
犯人はヤス

>>882
紗音自身は譲治には本気だったんじゃね
でもベアトがそれを許さなかったんだろ

自分をこんな境遇においやったのが、ほかならぬ右代宮金蔵と夏妃、あるいはその一族であり、
碑文さえといてベアトリーチェが継承されれば、自分は誰かを恨む必要もなくなると、
その辺りはわかるんだけど、戦人の手紙が３年前で碑文を解いて魔女を継承するのが２年前、
黄金を手に入れても使用人のままで朱志香と譲治にそのまま近づき、恋をはぐくんで…
実った直後に破裂させて猫箱とともに沈むつもりだったのか。

EP8はハッピーエンドじゃないのか……？

>>876
同一説否定の先鋒に赤字どう切り抜けるんだってのがあるな
例えば「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の6人は死亡している」という赤字
紗音と嘉音が同一人物なら6人はおかしいだろという

>>893
ヤス「そうだ、3人で一緒に住めばッ！」
ってならなかったのかね

肉体じゃなくて人格で数えます、ってだけの話じゃないのかそれは

>>904
人格を一人として考えればおｋでしょ。だからそこを納得できるかどうか。

>>903
ハッピーの定義は何か説に、与えない！って文言からもぎとり説があります

ぶっちゃけ読者はハッピーエンドとか望んでないんだよなｗ
ただ竜ちゃんが風呂敷を畳みきれることだけに興味があるのは俺だけじゃないはずｗ

ハッピーとかいらんのですよ
なんだかんだでお茶会面白かったし

ハッピーが存在しなくても
トゥルーは存在するんじゃないか

>>906
その説だけどさ、シャノカノ数えてるのに、ヤスとベアトの人格は勘定外なの？

>>896
郷田はEP8で活躍するような気がする(OP的に)
秀吉も小此木との絡みが気になるのでEP8で掘り下げがある気がする

ウィル「生きるってことは、意思を持つということだ。」

ところで竜ちゃんは縁寿に何か恨みでもあるのか
どんだけ虐めれば気が済むんだ

確かにお茶会は面白かったが
あれで
「うみねこ完！」
とかされたらすっげぇモヤモヤするぞｗ
完璧なハッピーエンドとは言わなくても
なんかしら救いとかスカッとするようなアレが無いと・・・

>>903
ハッピーエンドかどうかって主観だから
金色下界の共通理解説が真なら最後に金色で塗りつぶされそうな気がするんだ

>>909
いやー俺は結構望んでるけどな
じゃないと劇中のライトの異端審問官やめた理由語った意味がｗ
ハッピーエンドがみたいんでしょ？あの人

これで直球バッドエンドとかなったら、お前結局何したかったのとしか

>>909
だなw
今回重視された動機も提示されてます。ってなら不備をまだ突ける

ｴﾝｼﾞｪとﾘｵﾝの肩幅の違いに泣いた

>>912
ヤスとベアトの名前読み上げてないし、オッケーなんじゃない。

>>912
そこで死んでなきゃいいんじゃないの、別に。

縁寿とリオンを呼んだ観劇の間に
間違えて縁寿とエリカを呼んじゃったOVA発売しないかな

いや俺はEP8はハッピーエンドがいいと思ってるんだが

でも誰も死なないとかいう結末ではなく戦人や縁寿が生き延びれて納得できる結末であってほしい

そういや次スレはどうなってんだ
>>800いないっぽいし>>930立てるか？

赤字なんて嘘じゃなければいいんだから、いくらでも違和感ある言い回しはできるっしょ

魔女側と共闘、ユアマジェスティ的なカタルシスがあればいいやもうｗ

しかしイレギュラーが起こったと、碑文が解かれて魔女がほかの人に継承されてしまう。
行き場を失った恨みはどこに消えたんだろう。
死に様を見る限り、最後まで朱志香と譲治は、紗音と嘉音を実在するものと信じて疑っていない。

碑文を親族に説かれ、今回のように殺されていたなら、みすぼらしい体がさらされ
朱志香と譲治に伝わる可能性もあるはず。
でも今までのEPでそれはない。
ということは、起爆装置でも自分の体に仕掛けていたのだろうか？
万が一死ぬようなことがあれば、正体を悟られる前に爆死する。

>>907
ボトルメールの書き手が多重人格者だからややこしいんだよな
本人にとっては別人で物語中にも別人として書いてるけど客観的に見れば同一人物という
一種の叙述トリックだけどそんなのありかって納得できない人もいるだろうな

>>918
コナンにもウィルの思考を分けてやりたい…

>>884
わかっちゃいるんだけど
なんかリオンのほうが守られ過ぎで
そういう熱さが足りないと感じたのかもなぁ…

あと、チラっと出た外道金蔵
猫箱の可能性もあるとはいえ、リオンへの謝罪のシーンで流した俺の涙を返してくれ

ハッピーがなくても存在できるＥＮＤ
トゥルーとベスト
霧江が死ぬ可能性があるし、死んだらルドルフとバトラにとってはちょっとしょぼんな感じ
バトラとルドルフはハッピーではないけど、敵が死んで、ベストをつくしたんだから
ベストエンド　とかないかな

>>922
>>923
この島には何人しかーってくだりはどうすんの？
エリカの最後の赤字推理忘れたけど、それで処理できるっけ？

ＥＰ４の真相まとめてみた

１日目夜、親族が全員で協力して黄金を発見
そして殺し合いに発展
その際に死亡したのは夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、楼座、源次
蔵臼と霧江が協力関係を結び、南條、郷田、熊沢を金と脅しで味方につける
紗音（ベアト）が譲治と電話するなど協力的だったのはちょっとわからんな
どうもＥＰ７とはやや違う感じだ

まあそれで、郷田と熊沢はゲストハウスにお使い、そんで倉庫に閉じ込められる

譲治は東屋に呼び出されて、霧江によって殺害さる
蔵臼は朱志香を説得し、味方につける
そして戦人に虚偽の電話をかけさせる
内容は「島中に転がる死体は魔女の仕業だから気にすんな」
霧江もまた同様の電話をかける

真里亞も電話で呼び出されて、死亡
真里亞を殺したのは南條か紗音
どっちもありそうだが、紗音のほうが可能性高いか
いや紗音はバルコニーに行ってるんだから南條か

そしてゲストハウスに電話がかかり、バルコニーで戦人は変装した紗音と面会

戦人が礼拝堂に向かってる間に、蔵臼、南條、紗音が霧江に殺害される
いずれかの時点で郷田と熊沢も霧江辺りに始末された
金蔵焼却も適当なときに

でも霧江が死んだ理由を説明できないね
どこかで誰かの相討ちがあったか、自殺があったか
でもそれにしては……ううん

>>934
肉体で数えてる赤字と
人格で数えてる赤字があったっていいじゃない
同時に使ってさえなきゃ。

ライトさんの遺言の流れから言ってEP8はバリバリファンタジーだろうよ。祭囃子編みたいなノリの
真相は悲惨かもしれねぇが俺達の黄金の真実はそれを認めねぇぜ！みたいな

超パーがあったんだから超ハッピーがあってもいいはず・・・！
皆救われてくれ〜。

ベストルート
台風強ｸﾃｺﾚﾊ無理ﾔﾃﾞｰ→おしまい。

赤字は核心を突いてるんじゃなくて嘘じゃないならイインダヨー

リオンが男か女かだけは決めてほしい・・・
どっちの説が有力？

そういや 07151129 って戦人の誕生日とヤスの魔女になった記念日を
並べたもんだったんだなｗ

>>932
＞リオンのほうが守られ過ぎで

分かる
その一連の描写見て女の可能性のほうが高いかなとオモタ

今回明らかになった真実だけど
あの流れで無能死ぬのかね？
なんか絵羽と一緒に逃げられそうな気もするけど

次スレ立つまで減速しようぜ

そもそも誰も死なずにあの２日を超える方法はまず無い
仮に超えたとしても死体隠蔽にかかわった連中は罪に問われるか
大半が罪を隠しながら生きることになる
だから全員にとってのハッピーエンドはないのは当たり前なのかも

>>935
ライトさん見たらわかると思うけど、ほとんど幻できってるから、まじで幻想描写一切意味ないと思っていいよ
多分ep6みたいな感じのどっきりを装って、皆殺しで妥当なはず

>>907
紗音の中の一人格としての嘉音と、実際に島で働いてて死亡した嘉音の２人が存在するんじゃないかな
紗音というかクレルはあそこで名前を決めてなかったし、実際に嘉音という人間がいたというほうが何かと説明が付く気がする

>>932
見た目以上に年の差と経験の差があるだろうし（エロい意味じゃないぞ）
ライトさんにとってリオンは戦闘面で庇護の対象だったのが問題なのか
推理パートは相棒してたんだけどな

ゼパルとフルフルだからなぁ
ゼパルが男だと思えばフルフルは女になるし
フルフルが女だと思えばゼパルは女になる
平行に存在しててどっちも正解
リオンの性別もジョーシャノとジェシカノどっちがやばいかも好きな方でどうぞみたいな

>>935
紗音が協力的だったって言うより
紗音が霧江達共犯者と共に計画を成功させただけなんじゃね
EP4は紗音勝利ENDだしね

>>937
黄金の真実とか本当はゲロカスだけど可哀想だから真実で良いよ的なものだしなぁ

そもそも唯一存在する真実っての自体にかなり違和感を感じる
EP1がボトメだとして猫箱からはずれた？はずのエンドロールの中に18人全員の生存は絶望的（＝絵羽も）
って書いてあるし

>>936
その場合の赤字だとさ、エリカの言った人格数える赤字使えなくね？
ヤス、ベアトまじってくるし

やべどっちも女になっちまったｗ

>>944
エンジェを道具と言い捨てるキリエに向かって
「それでも親か！」
と言い切った絵羽が
あの後あっさりバトラを殺しましたって展開は考えづらいし
絵羽も生存者探すぐらいするだろうからバも助かるとは思う

>>932
まぁ50過ぎのオッサンが反省なんてしないよなｗ
またベアトそっくりの女が現れたらレイープするだろ
源次や熊沢は心底軽蔑してるんじゃね

>>865
ＥＰ７お茶会もある程度は幻想の余地あるって感じかな

>>868
自殺の仕方くらいもうちょっと選べと思うな
それに棺桶って、中の人が閉じるもんじゃないでしょ

エリカ含め人格で考えると18人、肉体で考えるとカノンが減って17人。
金蔵はゲーム前に死んでるから肉体、人格ともに含めないこれで処理できる。

ライト卿がリオンに性別たずねるところあたりで
うみねこサマータイム思い出したわ。

>>944
>>956
さっきも同じこと書いたけど、あの状況で戦人と絵羽がまともな話し合い出来るわけないと思う

EP2紗音はどうやって自殺したんだろ
EP4は近くに井戸あったからヒモと重りで銃処理できるけど

>>961
まともな話し合いはできなくても霧絵と話して人道に目覚めた絵羽サンの方にさえその気が無ければ
バトラがカッとなって絵羽殺す可能性は五分五分以下な気がするし

>>961
キリエの死体でも見せりゃいいんじゃないの。
返り血だらけでしょ。
ジョージと秀吉でもいいや。
爆発まで24時間近くあって真相を理解できないほどバトラもアホじゃないと思うよ
切り替えだけは早いんだから。

えーっと、俺が次スレ立ててきても良い？

>>965
他に反応ないみたいだしお願いしてもいいかね。

>>965
ぜひお願いします

最後の最後のエンジェとバトラはいつどこのシーンなんだよｗ
本当意味わからんぜ

まさか理御まで金蔵が…？
馬鹿な、死に底ナイだぞ…

うん、だよな
ヤス、ベアト人格含むと20人になるんだが、エリカ赤字ロジックエラーならんの？肉体は17だし、精神はヤスが4つ所持で20

よし、いってきますちょっとゆっくりしててね

あーごめん、ep6はバトラGMだから精神の数を自由にできるってことでいいのか？

きんぞーってさ

「ただいま、みんな。」

怖すぎる

てす

>>963-964
うーん
水かけ論だろうけど、俺はそんな上手くいくとは思えないな

特に真っ先に留弗夫の死体だし
タイミング的に絵羽が霧江の死体を見下ろしてあるあたりに鉢合せしてそう

あと霧江の返り血は雨で流されてるかも

07151129が誕生日だとして
なぜあのタイミングで扉前に描かれていたのか不明じゃ

戦人は６年前に死んでいて、手紙はスレの予想通り遺書のような気がしてきたｗ
そしてそれを裏で操ったのがヤス本人だったり。そして皆の反応をみて、生かすに値する一族かどうか判断したとか。

楼座早期死亡の理由は、ヤスからも霧江からも危険人物扱いされてたからだね

>>977
10億入ったキャッシュカードの番号だから、それを伝えようとした･･･じゃないかなぁ

>>969
金蔵ならやりかねない
というか、源次はそれを予見していたし、金蔵が理御に手を出そうとしたら
友人として止める気も、最悪の場合源次の手で金蔵を殺す気もあったはずだと思っている
それくらい金蔵の業は重いし、真の当主（源次の真の主）は碑文を解いた時点で金蔵から理御に移ったはず

ＥＰ３で「金蔵は即死であった」ってあるからあのカケラは金蔵は大往生ではなく誰かに殺された可能性がある
孫にも手を出そうとする（した）金蔵を見かねた源次が殺し、結果をその後の計画の一部に組み込んだ
という展開（カケラ）もありえたはず。

源次と熊沢は間違い無く全部事件に何かしら関わってそう

服に付いた大量の血は雨じゃ消えないと思うよ

バトラが話も聞かずに殺しにかかってこない限り
あそこから全滅はありえないと思う
本当に絵羽が犯人なら
そもそも弁解する必要すらないって事ぐらい気付くんじゃないかな。
持ってる銃でさっさと殺せばいいんだから。
ローザの時みたいにマリアがいるわけでもなし。

＞９４４、９５６、９６３
霧江と絵羽が会話してる時点で、既に戦人は霧江によって殺されてるんじゃね？
なんか、それを暗示する描写があった気がする。
（霧江はルドルフが戦人を説得する事が出来るとは最初から思ってなかったのでは？）

わからんのは、真実、の未来に、エンジェがあまくさにころされようとするんだよね
あのオコノギの命令にはエバの意志はないのか

>>977
戦人とベアトが生まれた日だとしたら、EP3でじょーじと紗音が死んでいた部屋にかかれた文字は
そのベアトが生まれた日を知る人物、南條、源次、熊沢にあてたものということになるだろう
自分はきっちり愛を手に入れて死んだことの証明、もしくは金庫のお金を引き出して幸せにくらしてくれ？
いや爆弾でしぬよねえ？？

>>984
うん。俺も戦人は既に殺されてると思う
だからルドルフは戦人に会う事がなかった

>>985
小此木、天草、霧江・・・やっぱりこのあたりにまだ秘密があると思う

天草は重要人物なのかなあ

なんだかんだで楼座、無双以降は負け越しなシーンしか無い気がするぜ…

>>969
俺、理御なら男でもいけるわ
とか思ったが、もし男だったらいくらベアト似でも金蔵はベアト本人だとは思えないだろうな
それとも生まれ変わりだと信じればおっきするんだろうか…

遅くなってスマン…

うみねこのなく頃に　part874
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281908284/

テンプレ案が出てたから勝手に付け足しちゃったけど大丈夫かな

盲目の少女ってのはあくまで比喩だよね？
ＥＰ１は紗音の計画が非常に綺麗に成功してるっぽいな

あと7-weightsって曲が凄い良い

>>991
乙

>>991
乙

>>970
ルールで登場人物と明示されてないからカウントしないってことでしょ。
エリカはＥＰ１にいないから前提を入れてる、カノンは登場人物だから人格だけどカウントしてる。
あくまでミステリー的には基本の犯人はシャノンって感じなんだろう。
動機、ルールとしてのヤス、ベアトであって。

>>977
あれはカードの暗証番号で犯行をした際の報酬だったんだろう。
今回8桁と暗証番号は言われてる。

>>987
戦人……

>>985
そりゃあ無いだろうね
会社が欲しいだけでしょ小此木は

>>939
土下座キャンセルしてたらどうなってただろ

>>991
乙