東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part5１

ここは『東方緋想天』『東方非想天則』について色々語り合うスレッドです。
・前スレ
東方緋想天・非想天則攻略雑談スレ　Part50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275912662/l50

ネット対戦の対戦相手募集は”東方非想天則ネット対戦スレ”にてよろしくお願いいたします。
該当スレは非常に進行が早いので、同人ゲーム板内を上記キーワードで検索してあげてください。
また、外部板等でも募集がありますのでそちらも参考に。
★開発★
・【黄昏フロンティア】ttp://www.tasofro.net/
・【上海アリス幻樂団】ttp://www16.big.or.jp/~zun/
バグの報告、サポート等は黄昏さんのほうへどうぞ。
★外部板★
・【萃磨選堆　東方緋想天掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44334/
・【萃磨選堆　東方非想天則掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/
・【東方非想天則　対戦掲示板】ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/3867/
こちらの板ではの順に実力によるスレの住み分けを行っています。
レベルはVeryEasy<Easy<Normal<Extra<Hard<Lunatic<Phantasmの順で強くなっています。
ランクはスレタイに明記してあるので自分のレベルにあったスレで対戦しましょう。
キャラ別の攻略もこちらの板でスレが立っていますて宣言してからお願いします。
・【東方非想天則wiki】ttp://th123.glasscore.net/
★緋想天ネット対戦支援ツール AddressUpdater★
ttp://bngper.dip.jp/HisoutenAddressService/
募集中対戦中ホストの色分け表示、Address.txt自動更新、
一行チャット、Tenco!レート表示機能など。
Ver8.7から非想天則に対応。
★おやくそく★
・メール欄に半角小文字で sage と入れて下さい。
・次スレは >>950 が責任を持って立てること。
　規制等で無理だったら他の人にお願いしましょう。代理で立てる方は、必ずスレ立て宣言してからお願いします。
・雑談に利用する際でも愚痴は程々に。

☆Hamachiについて

ポート開放が出来ない（環境的な意味で
ポート開放が出来ない（知識的な意味で
ポートってなんぞ？といった人でも簡単にポート解放無しでNET対戦の出来るツールです

チャットも出来る！
メインウィンドウを見るだけで『そのネットワークに何人入ってるか・オンラインかオフラインか』がわかる！
状態の変更次第で『その人の状況』がわかる！


・Hamachi大会用ウィキ（Hamachi本スレのテンプレ補足等もこちらに！）
ttp://www31.atwiki.jp/hisouten-hanachi/
⇒ここにHamachiやIRCの導入方法について等も記載しております。
⇒重さ軽減の工夫も記載しております。
⇒チャットの利用方法も記載しております。
⇒多人数募集型NWについても記載しております。
⇒テンプレも記載しております。
⇒当たり前ですが、Hamachi系の各大会もここに記載しております。
⇒Q&Aに詳しい情報や役立つ情報も記載されているはずです。

・hamachi
ttps://secure.logmein.com/products/hamachi/vpn.asp?lang=ja
⇒ここから導入して下さい。
・wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hamachi
⇒Hamachiの仕組みについて載っています。
・参考サイト
ttp://clockworks13th.blog.shinobi.jp/Entry/599
ttp://dotstyle.net/jacopen
・設定の為の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3426581
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=3426581 )

・補足
ファイヤーウォール等のセキュリティ関係は『Hamachi』『緋想天』共に外しておいて下さい
Hamachiは右下の△より作成か参加か選んでＮＷ名とパスを入力してネットワークに接続し、ネットワーク上で相手がオンライン状態になっていないと意味がありません。
（NW名ダブクリでオンオフ変更可能）
※対戦・チャット共に、お互いにオンラインになっているネットワークが一つでもあれば可能です。

したらばの現行スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1275105245/

>>1乙

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1乙
なんか違和感あると思ったら全角と半角が混ざってるのか

しかしひどい過疎だ

パッチぃ・・・
どうせこないだろうなー

マリサランドの次はパッチが来ると信じている

パッチに何を期待する？

ゆゆこ弱体化

トリスタのリターン低下orリスク増加

正直バランスは大分良いから
せいぜい４強微弱体化くらいでいいんじゃね

天則キャラはまだまだバランス弄っていいよ

めーりんは何が悪いのかよく判らないけどもうちょっと何とかしてあげてもいいな

お空が暴れ推奨キャラなのはもうパワーキャラ的に諦めるから、せめて三強とか言われてるゆゆ様弱体化してくれ。
もう色々と噛み付かれるのは嫌だぞ


いや、お空は5Aにカウンター判定戻すだけでも暴れ推奨キャラじゃ無くなりそうだし頑張ってくれ

いっそ幽々子最弱にしてほしい
射撃の性質とかでなんとかなりそうだし

一回強キャラのレッテル貼られるとなぁ…
そのキャラが好きで使ってる人にはきついよな、色々と。

ゆゆこは、あの「自分はやりたいことやっているだけで相手が勝手に死にます＾＾」的な感じが最悪なんだ
もういっそ射撃に全部相殺判定つけてしかも強度はひ弱、打撃の判定も激弱にし全体火力も３〜４割減
戦法が緋(非)に愛されているんだから強さは昔の諏訪子みたいになってしまえ

ゆゆ様はC射の補正をキツくしてくれればいいよ


未だに新キャラ五人の動きがよく分からない。特にケロちゃん。
使用者も中々見ないし、やっぱり動画とか見て動きくらいは覚えておいたほうがいいのかな

高跳びC射だけで勝てるぅーとか思っている幽々子をJ8Aからフルコンおいしいです＾ｑ＾

アリスJ6Aの着キャンかB射撃の性能戻ってくれないかな

アリスはDAを攻めて胸の高さまで当たるようにしてくれ…

前方向への判定は強くなかったか

全体的に脚が短い設定のキャラになりました。
ゆえに前も短くなってる。

ぶっちゃけ判定はかなり弱い
下方向に広めだから小足系には強いかなってぐらい
突進力あるから発生前や硬直に刺さって判定強いって勘違いされやすいだけだと思う

突進力で強く見えてたのか…発生も遅くないし、確かにそれなら攻撃が潰されやすいのも分かる

なんかＡＵ起動するとアタックされない？

アリスは他キャラよりも空ガ不可少ないのに全体動作の長いDCに空ガ不可付いてたりするのが挑発的

衣玖DCの空ガ不可の方が不自然だろビジュアル的に

自然な空ガ不可とは何か教えてくれないか・・・

足が地についているのは自然でそれ以外は全て不自然

咲夜３Aェ・・・

咲夜３A・Ｊ６Ａなんてなかった

咲夜3Aと衣玖DCの空ガ不可はマジ意味不明だな見た目的に
他に地面から離れる空ガ不可と言ったら紫DB、早苗DC二段目、螺光歩ぐらいか

地に足ついててもエフェクトが魔法っぽいものはたいてい空ガ可だよな
衣玖DB、A4とかパチェ遠A、DC、A3とか萃香6Aとかアリスの人形とか

てんこの6Aが空ガ可能って知ったときは驚いたな
アリスDBは空ガできてチルノDBはできないとか、黄昏の基準がよく分からん

天子6Aは実用性のない下段スカしがあるし地面から離れてる扱いなんじゃね

tencoの使い方分かんない
誰か手っ取り早くまとめて

>>35
あのリーチと範囲の打撃に空ガ不可ついててもやばいしそこら辺は調整っしょ
まあそのせいでチキガに弱すぎるキャラとかいるし一度見直した方がいい気はするけどね

萃香ちゃんを貶すのはやめて！

萃香の空ガ不可って6Aじゃなくて近Aじゃないの

誰も萃香の6Aが空ガ不可とか言ってないと思うけど・・・
まぁ萃香が相手だとこっちが壁際追い込まれても全然怖くないよね
固めは無いし空ガ不可攻撃もまず当たらないし

レミリア戦つまんね

仕様です

体力的にいい勝負？で勝っても負けてもなんだかスッキリしない。
フルボッコで負けるとはいはいって感じで
フルボッコで勝つとこのレミ初心者？って気分になる

勝っても負けてもつまらんのは常置陣

常置陣使う奴とか速射の的じゃん

アリス文戦はコバエｖｓ蚊のような戦い。
勝っても負けても疲労する。

コバエ言うなｗ

でも何か分かる気がするｗ

何にでも使えそう

アリス天子戦はコバエvsハエ叩き持った子供のような戦い。
勝っても負けても疲労する。

コバエに勝ち目無ぇじゃねえかそれ・・・

あれ？今日金曜日だよな…

いくらやり込んでもレート2200の壁を越えられる気がしねえ
メインが幽々子かレミリアだったら違ったかもって考えると欝になるな

三強なはずなのに「強キャラは〜」の話題で毎回ハブられる衣玖さん

セーブデータの完全消去の方法を教えてください
アンインストールして再インストールしてもデータ残るんですけど

3キャラとも独特の立ち回りのはずなんだけどなあ
衣玖さんは射撃が薄いから他キャラのように撒く感覚だとしっくりこないとか

袖ありゃ射撃いらないんじゃねーの？
速射は6Cあるし

そこそこ堅いCに弾数そこそこなB
まあ厚い薄いだと薄めだとは思うけど射撃弱くはないと思うんだよな

>>53
ゆゆ様から他キャラにキャラ変えしたら逆にレートの壁を打ち破れた俺も居るし、キャラ性能頼りは甘え(ｷﾘｯ


どうでもいいが始めたばかりの頃だとゆゆレミはCPUでもやけに強く感じてたな。
衣玖さんは適当にC射してるだけで全く殴って来ないから何とも思わなかったが

ttp://shindanmaker.com/40966
新しいレート診断機ができたようだ

あまり使ってないチルノ1700と診断された件orz

ディレイ６とかマジ勘弁してください。
しかもさくやとレミリアとか

レミリア使って逃げるな接近しろって言われた。
高度な接待プレイを要求するとかマジキツイッス

レミリアって強キャラなのか・・・
最近始めて何使ったらいいのかわからんな

初心者にはうどんげがおすすめだけど、
気にせずに使いたいキャラ使えばいいんじゃないかなー

そうだね
使いたいキャラ使うわありがとう

質問だけど天則のネット対戦する時の通信速度ってどのくらいが推奨？
無線ＬＡＮだから通信速度に自信なくて・・

通信速度より通信品質
CATVから光に変えたのにディレイ変わらねーって報告もあるし。
数十メートルのLANケーブルでもいいからなんとか有線でつなぐことを考える

一応光だけど無線じゃつらいのか･･･

規制Fuck

誰も彼もが規制されている中、自分だけ規制されてないってのもちょっと哀しいものがあるぜ・・・

てｓｔ

あ、規制とけてたｗ
せっかくだから何か一言


レミリア爆発

もう一年経ってしまったのか
去年の今頃は楽しかったな

各所の雑談スレから人は減ったが対戦する相手には困らないし普通に楽しめるから何の問題も無い

対戦スレはともかく、最近のこのスレの流れは「レミリアつまらん」「ゆゆこうぜぇ」「弧月斬うぜぇ」「弦月斬だ馬鹿」「咲夜って強くね」「お空3A何とかしろ」「キャラゲーなんだし好きなの使えよ」くらいしか覚えてない

君要約のセンスあるよ

覚えてるも何もその流れで全てだよ、基本過疎だから

愚痴スレと何も変わらんな

レミリアつまらん

一年前非が届いて
ワクワクしながらネット接続スレに行ったものの
まともに動作しなかったあの絶望感は忘れない

初めてホスト立てるのに成功して初めて聞いた不意打ちチリーン音の怖さも忘れない
あの頃は良かったな。どの頃か知らんが。

発売日に買ったのに
1.10パッチが出るまで熱帯できなかった
あの苦痛の日々を忘れない

今では立派なレート奴隷になって
別の意味で苦痛の日々だが

レートなんて飾りですよ偉い人には（ｒ　ってTencoの中の人が言ってた

最初のうちはレート気にしないでやり込んだ方が伸びる
始めたばかりなのに±150以内で＾＾とか言ってる奴はLunaが限界

どうしてか　東方緋をやろうともったが

ｄ3ｄｘ9 33.dll がみつからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。

ってでるんだけど　ということですかこれ

どういうことだろうね

DirectXついてるだろカス

それウイルスだよ

DirectXの最新ランタイムをインスコする

DirectXの最新ランタイムを　インストールしたよ　
でも　これ無料ですか？

無料なわけないだろ
ま、5000円程度で済むけどな

>>92え、ほんとに？

金かかるって書いてあったろ
規約くらい読めよ・・・

そのうち請求来るからそんときに払えばいいよ

規約　英語で全然　わからなかった　五千円くらい？
うわぁ

yourfilehostってお金かかるんですか＞＜
ってレベルのスレですね。

自分で調べる事が出来ない子だと判断されるとこうなる
ま釣りだろがな

>>85
格上と対戦できないから？

みんなディレイどんぐらい？
俺低くて３　高くて５だけど

レート制限はランクスレと同じような条件を作るわけだから
伸びる伸びないとは関係ないんじゃね

>>100
同じく　時々7の人とかも居る
ただ低くて3ってのはあまり良い環境じゃないらしいね

咲夜のところに入ったつもりが、シスカスペカ禁止の人のところに入っていたｗ
ドーピングうどんげで迷わずシスカ使ったが、はええなESCw

2〜3たまに５

九州に住んでるのが悪いのかな

最近ディレイ0にならなくなった、最低1

ディレイ0って存在するのかw
むしろ1も見たことないやw

最低１じゃなかったっけ・・・あれ、０ってあったのか・・・

今非想天則ってどんぐらいの人口なんかなー
もう知り合いのIRCチャンネルじゃ殆ど会話が無い。挨拶がたまにあるぐらいだな。
盛り上がる所は盛り上がってる？

AU　接続300人、ホスト75
したらばの勢い　VE651 E1461 N1885 Ex2510 H2435 L1315 Ph45

ExとHが中々
全体で見るとかなりの勢いだな

phがいかに神の領域かが分かるな

LunaとPhの差がすごいね・・・想像してた以上だった
ルナに勝てたりEXにボコられたりするところがランクのよくわからないところだ。

レート1700から2900までいるからなPhは

ph過疎なのは人いないから無差別行く→更に過疎化しちゃう
のループ状態なんだと思うわ

2900はさすがにいないだろｗ

相互自由のレミリアに凸ってこいよ
プロフが傘兎だったら当たりだぞ

他人のプロフ出すなよ、うらひそじゃあるまいし

今のＥもＶＥも固め・回避結界、魔方陣スペカ込フルコン上等でキツイ。
レート１３００だがＥでフルボッコされて勝率一割以下になって
ＶＥ行ってもまたボコられた
以上チラシの裏

チラシの裏にでも書いてろ

ここがチラシの裏だ

>>118
安心しろそれＶＥじゃねえから
というかそんなのも見抜けずむしろＶＥに留まるようならおまえの方が悪だぞ

ランクスレ内だけのレートはまるっきり当てにならないのは既出

先日ＶＥスレを流し読みすることがあったんだが
ありゃあ偽者ばっかりだ
しかも暴言吐くという悲惨っぷり

格ゲ苦手でも辛抱強くＥ〜Ｎで頑張って、wikiや攻略スレ活用すればそう遠くないうちに上達するだろ
ＬやPHクラスは知らんが

ところで最近のＥ、Ｎもレイパーばっかりなのか？

E、Nは天然レイパー

おれがレイパーだ。って自覚してるやつもいれば
負けるのがいやでずっと停滞してるやつ
まだ自分は上のランクではありませんと自分では謙虚なつもりの天然レイパー。
こんなのばっかじゃねえの。
ランクスレより無差別と無言とかお勧め。

無差別の奴って、exクラスの奴が突撃してもウェルカム？

>>126
無差別

ゲーセンにランク分けとかねえだろ
あれと同じ
やるからには本気で行く
ランクが云々なんて言い訳しないほうがいい

昇格条件が緩くなった今なら誰でもPhいけると思うんだが

さんきゅーぱこぱこまま

アーケードの難易度選択ってほんとに難易度変わってる？
configでLunaticになってるとアーケードの選択がEasyだろうとLunaticだろうとCPUの強さが大差ないっぽいんだけど
それともこの難易度はCPUの強さがかわるものではないの？

そうなんだけど、実装されてないと思っていいはず

CPU戦は犠牲になったのだ

CPU戦作るのって難しそうだよなー。自分がそういうのに疎いから。

全く勝てないほど強くするのはいくらでもなんとかなりそうだけど、
適度に負けさせたり判断をミスらせるのってほとんど人工知能のレベルなんじゃないの？

CPUはスペカさえちゃんと使うようになれば今の難易度でも十分だと思う。パターン化もそうそう出来ないし

まぁ、それよりパッチくれよ

パッチが入っても面白くなるかどうかは別だからなあ

それでも変化は欲しい

地以降の新作も出たし、まずは新キャラ追加の新作だ

新作はどういうシステムなんだろうな

此処で聞いて良いのか解んないけど、
d3dx9 33.dllが見つからなかったためアプリケーションを開始できませんでした
って出た場合どう対処したら良いかな？

ググれ

どうした、Kがそんなに面白いか

このスレで既出だろ>>140

かそってんなぁ

1年以上経ってるし仕方ないと思うよ。
むしろまだ対戦できるし、息の長いゲームになってるかも
対戦相手が固定されてる気はするが

Phを除くランクスレやAUでも対戦相手には困らないしなー

ＡＵってTenco!入れてないと対戦できないのか？
レートでぎゃんぎゃん言ってるイメージがあるんだが

ホストに何も書かれてなければ関係ない
レートにしたって推定調べて凸すればいいだけの話

>>148
ﾚｽ�d

自分はレート気にしないんだけどさ、もしかしたら必須なのかなって
ＡＵ導入の前に知りたかったんでありがとう

必須ではないけど、特にこだわり無けりゃ登録して入れるだけでいいと思うよ
そこまで手間でもないし、自分の大体の強さも分かるから便利
レートで募集してる人も同じくらいのレートの対戦相手を募集してるだろうしね
たまに何も書いてないから無差別だろJKとか言ってレイプしまくってるのもいるけど

>>150
いや、レート奴隷になりたくない
それこそ気にしなければいい話しだけどな

Tenco導入したおかげでレート守るのに必死だよ
レート気になってやり込めなくなったしな

レートとか投げ捨てったわ

黄昏はこれで結構儲かったんだろうか。
結構な儲けがでたなら次回作にも期待できる所だが。

プレイユーザーは多いが９割は…

俺のシリアに非想天則プレイヤー多いけど買ってるの俺しかいない
……割厨怖い

シリアみすwｗｗｗ
知り合いねｗ

シリアに非想プレイヤーが一人でも居れば「データゆずってくれ　たのむ！」が出来るのがな…
そしてそこから鼠算的に数が増えていくっていう

一応同じデータ同士だと熱帯出来ないとかあるんだっけ

あるわけないじゃん

紅舞闘みたいに、パスコード入れればいいんだろうけど。
対戦相手減るし害悪減るし

実際黄昏がサーバー用意してID制で完全割れ撲滅（少なくともネット対戦では）したら、人数どれぐらいになるのだろうか

そうしてほしいわマジで
害悪の9割は割ってんだろどうせ

昔自分がここで言った裏IDうんぬんを信じてる人居たのか……
買わせるために言っただけなんだけど悪いことしたな

何だおれは一割だったのか

2つ買って１つ友人に布教した俺マジ優良。

俺も友達に貸したら大学中退するほどハマりやがった
んで返してくれなくなったからもう一個買ったわ、同じだな

>>163
いや、逆に良い事だと思うぞｗ

どのレスから裏IDどうのこうのという話に

>>158って昔非にはそれぞれ裏IDがあってそれが同じ人同士だと
対戦できないって嘘をを信じたんじゃないのか

あぁなるほど

これほんと、世界レベルでどうにかしなきゃいけないレベルの大問題だろ

>>166
非で人生を狂わせたのか・・・

非は遊びじゃなくなったんだな
今どうしてることやら

>>163
もしかして1つ前のスレでのアレか？
それだったら発端は俺だわ。

データを譲る友達がいない

友達と会う服がない

通販使えよｗ

通販に出る服がない

通販を利用するパソコンが無い

通販を利用するネット環境がない

通販を利用する勇気がない

ここって常駐者はちゃんと居るんだよな
ただ話題が無い・・・というかここじゃなくていいというか

雑談する場所は結構あるからね・・・
ここだと規制にあうことも多いし。

ネタ？投下しよう

「上級者」ってランクスレ的にはどこからだと思う？

レートランク関係なく一定量をプレイしてる人だと思う

いやぁ、でも緋が出てからずっとやっているけど１キャラＥｘ〜Ｈってのは上級者とは言えんだろ
って時間の話じゃねえよなぁ

自分で話題振っておきながら膨らませず納得しちまったい

初心者　〜Eｘ
中級者　〜L
上級者　Pｈ〜
じゃね

ガチ初心者の俺からすればExあたりからは全部上級者にしかみえん

>>187
昔はＬ〜が上級者だと思ってたんだよ
でもいざＬになってみると、あれ・・・＾＾；って感じ
上級者らしい知識もやりこみもまだまだ全然って自覚があるわ

Phは最低でも2000はほしい
それ以下はちょっとな･･･

初心者時代からずっとここメインでやってるけど、無差別の方で募集してる人＝上級者だと思ってたな〜
初めて無差別でやったとき、煽りまくってくるゆゆ様＆咲夜さんの人に長時間フルボッコにされて心折れたのも今ではいい思い出
というか昔は無差別にいた人が極端に強かった気がするｗ初心者板とのギャップが凄かったな〜

今の無差別ってエキストラぐらいのやつも普通にいるよな

無差別なんだから別にExどころか初心者がいたって構わんだろ

Phが過疎だったから無差別にはPh以上が集まったんだよな
最近ではAU行ったりIRC行ったりで分散してるけど

同人板なのにその板にある対戦スレの名前が出ないｗ

AU便利だし、したらば民がAUでやってくれれば楽なのに

AUはレート厨いるしな…

て

ん

こ

う

ｐ

！

こ

おいさすがにもういい

この流れにｸﾞｳｳｳｳｳﾚｴｴｴｲｿｵｵｵｵﾏﾀｱｱｱｼﾞｲｲｲｲｲ

なあ最近始めたんだがどうしてもネット対戦したときのディレイが気になる
スペックは問題ないし、回線も大丈夫だしＰＳ２コンだしコンバータも悪くないし。
ディレイ表示で常に１なんだがそれでも少しはラグ感じるもん？
まあキャラが文だから感じやすいってのもあるかもしれんけど・・

クラなら常に1と表示される
ホストで1安定するのはめったに無いはず

ああそうなのか
じゃあ少なくともディレイは２〜４くらいはあって
だから多少はもっさり感じるもんなんだな
プラクティスで出来ることが操作がもっさりして出来なかったりしてなんか少し萎えるなあ・・

>>209
俺も8/20から非想天則始めたクチだけど、すぐ慣れるんじゃねえかな。同じ文を使ってる。
最初は「プラクティスと全然違う！このラグ野郎が！」ってめっちゃ気にしてたけど、
いつの間にか気にならなくなったなぁ。
今は対戦回数700回くらいだけど、もっと前から気にしないようになってたと思うよ。

>>210
完全新人とは珍しいな。
初心者は今のしたらばのVEやEは辛かろう。

オフラインで３ヶ月練習した俺はすんなり上がれた

>>211
俺はハッキリ言って地獄だったわ…。
格ゲー経験も無かったからボコられてボコられて、毎日泣きそうだったなぁ。

でもまぁ、やっぱ負け続けても諦めなかったりコンボ練習を止めなかったのが幸いしたのか、
(したらばの話で悪いけど)先日やっとEスレの勝率６割越え、昨日からNスレ行けて歓喜。
今の所30戦やって勝率は三割と散々だけど、凄く楽しいね。
格ゲーの面白さを見つけれて本当に良かった。

始めたばかりは「こんな初心者排他だから格ゲーは流行らないんだ！糞ジャンル！」
と、友人によく愚痴ったもんだ…。

今年の正月頃は、同じく格ゲー経験のない友人がVEでぼちぼち勝てていたから、
ランクスレもまだ機能してた記憶があるんだけどな・・・。いつからこうなったのか。

昨日購入して、一通りキャラを試してみているのですが
諏訪子の通常技が何故か出ません
空中始動可能な技は出せるんですが、地上始動の技がのきなみ出ない
何故なんでしょうか？

しゃがんでるとか

技ってのがコマンド技、スペカのことを指してるなら、
諏訪子の技は空、地上、しゃがみ(葉乗り)、地中の4つの場面で使えるかどうかが分かれているため
詳しくは諏訪子wikiへどうぞ

初心者二人で対戦したんだけどゆゆこ強すぎ
あれのj6aとcはどう対策すればいいですか

初心者はまずグレイズとガードをしっかり意識するといいと思うよ

対ゆゆ様は、グレイズの練習にはもってこい。
やってれば嫌でも精度があがる。

なるほど…ちなみに自分はパチェ使ってます
友人がガン攻め厨なので終始密着され続けます

初心者同士ならゆゆ様の隙の多い技を出した後にC射をぶち込めば勝てる

なるほど…そのへん踏まえて練習してきます
まあ水柱とかよく当たってくれるから勝率五分くらいですね

マチョリーで対抗という手が…

>>213
ハマリ始めたら面白いのが格ゲー。
新規はそれまでが大変だな…。
やり込めばやり込むほど楽しくなるぞ。その負けず嫌いの精神を忘れずにな。

ゆゆパチェは弾幕戦なら押したもん勝ちだけど打撃がなあ…

ガン攻め厨ってなんだｗ

打撃でもやしが負けてるのがな

地上はともかく、空中戦ならパチュリーの方が打撃優秀じゃ

パチェ空打はJ8A優秀でJAも当てればダメージ取れるけど
J6Aは使わざるを得ないけどリスクとリターンの釣り合いがあんまり取れてない
J2Aはホールドなしだとバウンドしなくなってリターン減ったけどリスクも減った
って印象だわ

マジで？もやしのが空中打撃優秀なのか？
どっちも持ちキャラの中では使って無いからわかんねーけどゆゆこのがつえーんじゃないのか…

ゆゆJ8Aとか真上判定デカい（ように見える）し発生はえーし
J2AとかA連繋がるし
対戦した限りだとゆゆこ空打撃のが厄介み見えるわ

初心者同士なら、パチェはJC>サマーが打撃代わりでいいんじゃないかね
幽々子はグレイズから打撃差し込むキャラじゃないし
あとガン攻め相手ならスタティック4積んで拒否るとか

初心者同士ならグレイズを意識しつつ、グリモワ4積みしてjc等を駆使しつつひたすら6Cやらドヨーやら水柱やらばら蒔いて、近付いてきた相手の隙を付いて基礎コン出来るようになるだけでもだいぶ強くなるはず。ソースは俺

最初からシスカに頼るのはどうなんだろ
霊力管理さえちゃんとすればグリモワ積む必要ないしな

霊力管理できないとグリモワの恩恵もわからんしな

とにかく撃ちまくって身体で覚えて、ついでに勝てるといいなってところだろうね
だけど今(ver1.10)は修正入ったしドーピングは「基本を磨く」にはいらないんじゃないかな

あえて補足すると

・初心者の内からグリモアブーストの感覚がデフォになるのはマイナスだと思う
・初心者の内からドーピング宣言の立ち回りが求めれてしまう(しかも何枚も)
・グリモア積みでデッキ圧迫

おれはこう思います、ってだけだけど

霊力なんて知るかーという感じでドヨー撃ちまくってる5指レベルの人もいるからなあ

５ゆびとか裏砒素民かよ

上位とか言い換えないと

本当の初心者はそんな小難しい事考えないで５コススペカ使って楽しんでりゃいいんだよ。
永劫斬つえーとか電車がとおりまーすとか
霊力管理の響きがなんか仕事みたいに聞こえてくる。

そういう奴は、このスレみないだろうな。
みんな理屈派って感じがする。

俺の回りじゃ初心者同士なのに霊力1くらいになるとギガフレアやロイヤルフレアで割られて削り殺される環境だった

俺の周りはAボタンを使う奴はなめぷだったなぁ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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あんなレベルのものに反応してやるとか優しいのね貴方

結局霊力管理がよく分からないままLまできてしまった俺が通りますよ
これといった定義はないのかもしれないけど皆はどういう意味でとらえてるの？
単に霊力を常時一定値以上に保つようにするのか
それともB射C射スキル射撃の回復開始時間も常に念頭に置いて戦うのか

最近さすがに射撃しようとして霊力１未満で撃てないのは酷すぎる気がしてきた

霊力管理（）云々言ってる人は理論だけが先走ってて実際しょぼそう

ｐｈより下なら霊力管理は意識しなくていいと思うよ

霊力管理ってのは緋のなんかの大会の準決辺りで某レミリアがやってた

相手が空中飛翔使い切って、なおかつ霊力二本以下を見てから、ぶっぱ対空スカデビ打ったらカスガードで抜けられた

みたいな遣り取りの半分でもやろうとする話
……なんじゃないかなぁ？ 多分

逆に考えるんだ。霊力管理するんじゃなくて、霊力に管理されてるんだ、と
どうでもいいけど随分下がったねこの板
上げてみたかったけどなんか上げてしまったら負けな気がして下げてしまう俺チキン

下がったところで何も問題ないだろ？

ぽおおおおあああああああ

>>247
なんちゃってPh民だけど俺は後ろだな
相手の霊力やカード、天候その他によって
どの程度霊力を節制して立ち回るかは変わってくるし
ただ実際の対戦中はもっと大まかに考えてる
強射撃やスキルは霊力無い状態であまり使わないようにしよう、とか

機能の映画に出演してたアリスはとても蹴リスでしたね

ああ　そうだな

もうパッチ来ないのかな…文の太鼓バグ据え置きは酷いと思うんだ

流れ切って悪いんだが、誰かIRCについて教えてくれ。今までしたらばスレやAUで熱帯してたんだが、IRCでも熱帯したいと思って接続してみたがそれらしきチャンネルが見つからないんだ。IRCで熱帯するにはどうしたらいいか教えて貰えると助かる。

取りあえずキャラch覗いてみたら
wikiに各キャラのch名が載ってるよ

IRCは馴れ合いがキモすぎて投げ捨てた
AUみたいなもんだと思ってたからチャットでわいわいしてるの見てリアルに＾＾；ってなった

まあ名前もあるし事実チャットだしな
匿名で毒を吐くにはうってつけの場所があるしぃ

そもそもＩＲＣってそういうもんだからな

あっちは交流メインだよな。
淡々と対戦したい人には向かない気がする

>>259
>>260
>>261
>>262
>>263
情報サンクス
wikiのwide鯖がなんかつながらないから、他鯖で探してみる。
AUの殺伐感も好きだけど、アドバイスとか情報が欲しいからIRCでも
やってみようと思ったんだが、とりあえず覗いてみる。

>>260みたいになる自信があるならやめとけ
IRC知らないから分からんが馴れ合い嫌いなのに入って来られても＾＾；ってなるだろう

IRCも駄目なのか・・・
>>264とは別人なんだけど
したらばの規制基準にドン引きして鞍替えしようと思ってたんだけど
困った

2chのノリで書き込みたいなら2chでやればいいんじゃね

>>267
いや、別の奴が発言した事で
ホスト規制に巻き込まれた
その内容が全然大したことなくてさ、あんなんで規制すんのかとビックリしたよ

２ｃｈは過疎ってるしランク細かくわけられてないし
対戦するならしたらばが一番いいんだけどなあ・・・

ならAU来いよ

AUが１番合理的だし、使用頻度高いなー
マッチングが１番楽だし、レートも直接報告できるし

ただ事務的になりがちだから、IRCとかの交流しつつ対戦ってのも悪くないと思う

したらばの規制が厳しくなったのもキチガイが暴れ回るからだからまあしょうがないな

っていうかAUもっと流行れ

同じく巻き込まれた
AU行くしかないか

AUは暴言とかEscとか多いけどな
どこも一長一短だな

>>269
ありがとう、さっそく落としてみた
ホスト側に回るにはやらなくちゃいけないことがあるみたいだね、したらばのと違って単純じゃなさそうだ

>>273
同志よ、規制の原因になった発言みた？
リアルタイムで見てたけど、あれしきで規制とか・・
>>271な理由があるにせよ、これじゃ逆に規制テロ目的の愉快犯とか現れないか心配

>>274
しかし淡々と対戦したい人にはAUいいね
まさに俺得、勉強してホスト立てたいな

AUたまに喧嘩してるやつらいるよなｗ

しょうもないことでもめてて面白い

うっかり相手をすると
粘着されたりするから困る

本当に淡々とやりたければ「挨拶不要」と書けばいい
相手がもし何か言ってきてもスルー正当化

AUは粘着が稀によくいるからなぁ・・・

AUはみんな勝つために全力を出しすぎてつまらない

どこもそうじゃないのか

IRCだと気軽に屈伸できる

稀によくいるってどこの言葉だよ

ネ実の言葉だろ

ランダムメインでやってるんだけど
Tenco報告してもランダムってレートどうかけばいいのかわからんぜ・・・
他の人のを見るとランダム±って出てるのに自分のページにはランダムの項目が出ていない・・・

ランダマーマジ害悪

ＡＵで出せなかったっけ？
もしくはレートとＲＤたして平均出せばいいんでね？

ランダムで出すには相当数対戦しないと出ないぞ
ランダムで全キャラ各一定数対戦しないと出なかったはず
あとランダムは嫌われる

ランクスレでは特にな

ランダムは本人に自覚がなくても俺は舐めプと見ているから必ず3戦で切ることにしてるな
ランダムでやるなら無差別にいってほしいわ

メインを引いてこないだけかもしれないがランダマーって大体弱いよな。
明らかに使えてないキャラと対戦させられるほうの身になってくれ。
ランダマーはホストでたのむ

やっぱホストって昇格時間かかるんかな

楽しめよ

ホストしかランダムではやってないよ
人の場所入る時は１キャラに絞ってるわ
ホストでやってて書いてるのに害悪とか言われたらたまらんわ

推定1800しかないのになぜかphきちまった。今9連敗したからとりあえず辞めた <br> 普通にLに2000とかいるのにな。Lも上下ありすぎだろ

レートは飾り

レートは添えるだけ

クラで有利キャラばっかりやっててもつまらんぞ
ホストやってレート投げ捨ててみろ、色んな奴と対戦できて楽しいぞ

>>296
怖くて上がらない奴がいるんだよ
無差別行きゃいいのに

>>293
クラは相手を選べるから極端な話
得意なキャラでかつ弱いホストを選んで凸ってりゃ早く昇格できるし
逆なら遅くなるだろ。やり方次第

個人的には昇格の早さを競ってるのでもなければ
選り好みせずにいろんな相手と対戦したほうが楽しいし
確実に上手くなると思うけどな
長期的にこのゲームやるつもりなら尚更

そうだな
ホストは待ち時間ないし、決着ESCや無言等変な奴が気にならなければ上手くなるための近道でもある

待ち時間ない？

したらばのランクスレならPh以外はすぐ凸来るね
逆にクラは凸戦争があるから大変

ただ意識的に苦手キャラや格上とやりたいときはクラの方がいいな
つれーホス専だからつれーわー

ホストは待ち時間あっても別のことできるから楽

ランクや無差別以外の過疎っぽいスレで募集放置してるときは
切実に接続待機中にプラクティスできる機能を実装して欲しいと思う

待機中にBGMの音量上げ下げができるのも欲しいよなー。あのベル音のSEだけ
聞こえる状態にしてたい。誰か入ってきたらときだけBGMの音量上げて曲を流せれ
ばいいのだが。

タイトル曲だけ消せばいい

タイトル曲は聞いてる時間長いから飽きてきちゃうのが難点

芋に入れ替えると気分転換になる

天則のOP曲も嫌いじゃないんだがずっと聴いてると飽きるね
ひそてんのOPは耳ざわりが良くてずっと聞いてた覚えがあるけど

非のBGMは買って3日で0にしたわ
てか普通BGM残しとくのか

OPは芋と緋がよすぎた感がある

緋想天のOPに差し替えるといいよ
楽しかった緋の思い出がよみがえってくる

おい緋のOPに変えたら眠くなってくるぞ

差し替えの仕方を知らん俺に隙は無かった

・・・がんばれ

WMP使えば済む話じゃねーか・・・

差し替えもいいけど
ＢＧＭ消してバックで電波ソングもいいよ！

BGMとは違う話になるけど、声が欲しい
いや、東方に声をつけるとイメージが崩れる云々っていう神主と大多数のプレイヤーの意向はわかるんだけども。
無言で殴り合う格ゲー（格ゲーじゃないけど）ってのもなんか寂しい

ニコで声パッチ当てた動画とかも見たんだけど、ぶっちゃけプロと素人とだと演技力に格段の差があるので…
一昨年あたりに出た同人アニメの声優陣で声当ててくれないかなー

自分で金だして声優雇えよ

最近の格ゲーのように声キャンしまくりな試合がうるさくて嫌だ

何かtencoのページ入ろうとしたら弾かれる……。
昨日までは普通に見れてたのになんでだ？

ただいまメンテナンス中です。少々お待ちください。。。

って書いてあるだろ

マジで？　
HTTP403アクセス不可のページが出るだけでその表示すら見れないんだが、
まぁメンテナンスならほっとくか。

403 Forbidden : このURLは表示できません

ただいまメンテナンス中です。少々お待ちください。。。

----
Tenco!
nanashi@企画・制作・運用担当


IEだと何故かこの表示が出ないね

>>320
ネット声優でもそれなりのを厳選すれば結構行けると思うぞ
20キャラ全ては大変そうだが
あと神主は芋緋については声入れるのOKだしたけど黄昏が蹴ったんじゃなかったっけ？

RAPV3SAをつかってプレイしたいのですがレバー入力が認識されません。解決法などありましたら教えてください

多分左上の方にツマミがあるからそれいじってみそ

うどんげのちょっと後ろで発生する溜めパンチってどうやって避けんだよ
自分の後ろに行ったからガードしようと逆方向にレバー入れたらいきなり前に瞬間移動して攻撃してんじゃねえか
あの一瞬で更にレバーを逆に入れなきゃいかんの？コンマ何秒だっつーの

ここでそんなしょーもない質問してどうすんだっつーんだよ自分で調べろよカスが
大人しくウィキってくる

SUPなんて移動起き上がりしなきゃええねん

したらば類いの質問で申し訳ないんですけど、
皆さんはどんくらいの期間でLunatic、もしくはPhantasmランクにいけましたかね。勿論センスの違いはあるでしょうけど。
今まで苦手意識があった格ゲーを、せっかくやり始めたのだから、どうせならやり込みたいなと思っています。
Normalスレで勝率6割→Extraスレで勝率7割→Hardスレで勝率7割→Lunaticスレで勝率が7割、
これからこれらをこなさなければいけません。参考までに、皆さんのかかった期間を教えて頂けると幸いです。

1年くらい身内とばっかりやっててランクスレ行ってなくて
たまにはやってみるかーってLunaでやったらPhに上がった
しかしPhでは全然勝てなかったのでまた身内に引きこもる事にした

>>334
一年かぁ
身内羨ましい。負けても楽しくできるなんて最高。
如何せん掲示板のランク対戦だと、圧倒的差で負け続けて負け続けて、
でも段々強くなって一つ上のランク行ってまた負け続けて（ｒｙの負けループだと思うから、一年間モチベ維持できるか超不安

俺今丁度一年目。
言い訳みたいだけど、勝つことよりナメプして楽しむようにしてるから未だハード下位

緋もいれると2年以上やってるけどまだハード
実力のない奴なんてこんなもん

ナメプってのは勝てる人がやるものであってナメプやって負けるのならそれは言い訳でしかないよね

しかしそれは>>336の巧妙な罠だった

おお　レスついとるｗ
色々遊んで対戦してハード下位ぐらいがちょいどいいかなってレベル。
だけど空中のJA合戦とかぐらいはガチでやってるから本気でもハード下位かも

浪漫が狙えるカードの引きならつい浪漫を狙って行きたくなる
このせいで未だにL下位ですすいません

身内に強い人がいてやる気さえあれば大体強くなると思う
友達に勧められて非を始めたがそいつは緋からやっててランクもLunaだったから糞強かった
連敗してるうちに自分と友達で何に差があるか考えたとき
固めと起き攻めが重要だと気づいた、弱いうちは射撃にDC,DBをあわせまくれとも言われた
身内と対戦できないときは野良でやるんだけど固めも起き攻めもないからぬるく感じる
そのおかげで一気にランク上がっていったよ、今ではそいつも俺もPh
Exまでは1ヶ月、Ph安定まで5ヶ月くらい掛かったかな

そういえば例大祭SPで非の大会あったらしいがどんな感じだったんだ？
チラッと見ただけだと比率はゆゆレミ大量、次点で衣玖魔理沙空って感じだったけど

1幽2レ3空4レ
結果はこうだったらしい

強キャラばっかだな

まぁ勝ちに行く大会なら使い慣れてない限り強キャラ使うわな。
しかし上に行けば行くほど勝てないとされるお空が入賞してるんだな。やっぱり強い人が使うととにかく強いとか、単に数が多かったんだろうか


そして3強なはずの衣玖ェ…

強キャラってのは文字通り強いから強キャラなのであって、強キャラより弱キャラの方が勝つのは不自然じゃないか？
強キャラAより弱キャラBが勝っているというなら、それは弱キャラBが実は強キャラだったという事

ルナの美鈴とイージーのレミリア、どっちが強いと思う？

ルナの美鈴に決まってんだろカス
美鈴でルナって時点でガードうますぎて崩せない

あー
>>348は>>347に聞いたんだよ　　タコ

>>348
前者に決まっているでしょう。何分かりきった事を聞いているの。

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
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　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

荒らしちゃだめでゲソ

>>336-342
thx
一人のネット対戦だけだとそれなりに期間がかかり、上手い友人と切磋琢磨すると早く上達出来る訳か。
友達にルナ住民が居るけど、そいつとは相手にならないと思って対戦申し込むの躊躇ってたわ。
これから思い切って対戦を習慣づける事にするか…

>>354
重要なのは期間じゃなくて試合数だよ
1日のプレイ時間なんて十人十色だしね

マッチング全一なのに未だにExレベルとかひどい人もいるからなあ
試合数こなしてもなんとも

Ｌまでは、うまい人のリプレイを見て行動を全部出来るようにするのが早い。
その後は、キャラ対策と読み合いを意識して実行できればＰＨ。
こっからは想像だけど、その上はキッチリフレームとかも頭に入れないとキツイんだろうなー。

2000未満だと、攻撃やべーとか防御かてーと思っても両方うまい奴って居ないよな

>>356
おっと、伝説の伏兵マスターの悪口はそこまでだ

あの人は探求者だからな
勝ち負けとかそんな低次元のものは欲して無いんだよ

>>333>>354
咲夜で始めてEからExに上がるまで一ヶ月
以降一ヶ月ごとに上がっていってPh昇格まで計四ヶ月
そこからPh底辺安定まで二ヶ月かかった

手っ取り早く上手くなりたいなら
その友人に組み手してもらうか
7割と言わず6割で昇格してどんどん強い人と戦ったほうがいいと思う
あと既出だけど上手い人のリプレイ見て真似るとか

しかし上手い身内がいるって羨ましいな
気兼ね無しにアドバイス言い合えそうだしどんどん上達しそうだ

友人は強いけど諏訪子しか使えないせいで諏訪子対策ばかりが上手くなっていくでござる

キャラランクって今どんな感じ？

ホス専だがさくやとレミリアが多すぎていやでも自然に慣れてきたが
たまにくるアリスやチルノ戦の動きが全然わからない。
対戦した回数によってランクが１つは変動しそう。

キャラランクなんて
いつもの４強（レミ幽袖で後、空かさくやか？）とその他大勢じゃないの

このゲームの7強って衣魔空咲レ幽鈴でいいの？

なぜ7なのかが気になる
4強だったらレ幽衣咲じゃね
tenco2000以上のみの成績だと紫がＴＯＰだけどねｗ
その辺はうらひそ行くといい

なるほどー美鈴強かったのか。
使ってみようかな
ありがとー

>>368　メイリンではなくレイセンのことだと思うぞ

レイムだろ

４，５０人いるゲームならともかく１９人しかいないのに７強とか

美鈴と霊夢は2弱なんじゃないの？

早苗さんが弱いってのはたまに聞くけど
霊夢と美鈴はネガるほど弱くはないだろ

チルノは絶滅危惧種だから３タテはしないようにしてる

残念ながら霊夢と美鈴が最弱
早苗は火力低めだけど使い方次第
コピペだけど

なぜか発生7Fの近A
ガードさせて5分のH6A
裏表分かり辛いJ2A
通常ヒットから魔法陣出せて空ガ不可なDC
強度と画面制圧力がやたらと高いJ2C
反確が少ない突、高跳びからの風、なぜか打撃属性の地雷系スキカ罠
突フォローに割りにコンボに何でも使えてやたら高火力なのに2コスのグレイ
発生保障ついてて完全出し得な海割れ
空ガ不可DCから繋がる4客星
言わずと知れたクソスペカ九字

>>375
なんか叩いてるとこが微妙だなｗ

早苗が糞キャラなのは同意する

＞残念ながら霊夢と美鈴が最弱
これはどういう理由で？

霊夢2弱に入るのか…知らんかったな。やれること多いし弱そうに見えないけど
個人的には美鈴アリスの2弱かと思ってたわ
どっちも固めで割れないから攻められても問題ないみたいな

追加キャラは打撃の早さがもうデタラメすぎて…

>>367
3強ならいつもの三人で済むが4強と表現するなら残りの一人を誰にするかは人によるよな。
俺も安定性で咲夜を推すが、人によってはお空やうどんげも強いと感じるし

とりあえず「咲夜やお空ってレミリアとかと同ランクか？」と言われると3強って名前の方が良いんじゃないかとは思える

>>380
お前はおれかってくらい同意見

魔理沙の1強な俺は異端児

精神ダメージ１強は蛙のおれは普通のはず

咲レミの相性が咲側に偏ってるし他の二人に相性が悪いわけでも無いので咲夜の評価が高いのは頷ける
お空はあの荒れ方をしといてキャラの強弱なんぞ語るのは馬鹿馬鹿しい
勝てるときゃ勝てるし勝てないときゃ勝てない

お空は極端すぎてなんとも…

うどんは何か打撃系がもうちょいあったら…って感じで四強には入らん

>>382
俺はアレが四強の一角で良いと思ってる

そういや、魔理沙がいたな。魔理沙は遠中近万能なイメージ。くっつかれるともういやってなるし
何でかわからないけど普段からあんまり話題が上がらないから忘れてたけどｗ

魔理沙は衣玖さんみたいに「空気だけど強いキャラ」に入るんだろうな

各キャラの汎用デッキみたいなのってないかな？
強い弱いではなく使いやすいやつ

魔理沙よりパチュリーのが苦手な人がここに

個別ごとにはwikiにあったりなかったりするだろうけど
20人全部を乗せたところはないんじゃないかなぁ

ちなみにキャラは？

汎用か・・・霊撃４ガー反４銭２あとそのキャラの強いスペカいれとけば
どのキャラとでもある程度戦えるんじゃね。
パチュリーなら大穴で日傘とかｗ

難しくね？
スキカとかスペカってのは強いやつとかを積むんじゃなくてそのプレイヤーの動きにあったもの選ぶ訳だから

あれこれ積むと回転悪いし

>>389-390
レスありがとう
はずかしながら幽々子使われなんだorZ

wikiは見たけど、1.03のときの作業デッキ？しかそれらしいのはなかったです・・・

パチュリーって書いたのは強キャラ？の話題がでてたから自分は魔理沙よりどのキャラ使ってもきついかなって思ったからなんだ

まあ、もともとパチュリーのJ6Aとかが苦手なんだけどね・・・幽々子で空中戦しかけると上手いこといなされるぜorZ

流石にプレイヤーの動きやキャラ相性まで考えてないよ。
格下のプレイヤーならガー反霊撃使わなくても勝てるし余ればスペカの餌にする。
格上ならガー反霊撃銭使って仕切りなおし。一方的ななぶり殺しを回避。
ガー反霊撃見てからスペカ余裕とか言われそうだけどそこまでは責任もてないぜ。

>>391
それもそうだね・・・
とりあえず自分は霊撃3、衣3、舞2、しっかい2、幽胡蝶2、ギャス3、永眠2、夢2、銭1
でやってます

>>394よーしおれの幽々子デッキ晒してやるぜ
グリモア４幽胡蝶４誘我灯４死還の大地４ギャス３センスオブチェリー１
こうして見るとデッキって人によって大分違うな。
ちなみに幽々子使われですらない紫使われです。

よく見るパターンで言えば、幽々子はデフォが強いからスキカ積んでない人も多く見るね
そこそこにスフィアが多くて、たまに他を見るくらいかな、逆にスペカは人によって色々あって結構満遍なく見るね
聞いといてなんだけど、一概に万能デッキは言えない感じかなぁ
俺だったら銭1・平坂3・羽風生2・ギャス2・夢4・誘蛾灯2・永眠2を基軸にして残り4枚を埋める感じかな

個人的には霊撃3・ガー反3・銭1はギャス3・永眠2を積んでることを考慮すると重いかなって感じる

メインはお空パチェ妖夢だが、そんな俺のゆゆ様デッキは幽故蝶／夢／ギャスドリ／グリモワ／人形4積みっていうゆとりデッキだな。
最近身代わり人形は他のに差し替えた方が強いんじゃないかとは思ってるが、こんなのでも十分に戦える。というよりガン積みだから引きたいカードが来やすい

始めて１ヶ月経って、今日EからNに上がってみたんだけど
対戦する人の強さ変わらんのはどういう事なんだ…

EとNとExはほぼ同様

ぶっちゃけ強い人（レイパー気味？）の割合が変わるだけかと
いけるならさっさとハードまで行った方がいい。

どうやら398は強くなりすぎて（ry

E〜Nは割と団子だと思うし
時間帯や巡りあわせで対戦相手の強さが偏ってるのかも知れないし
何とも言えない

Eって50戦で強制昇格じゃなかったっけ

EXでボロ負けしてたのにHの人はどうなの？と思って募集してみたら
割りと勝ててしまった、とかあるしなぁー

任意昇格の位置にいる連中はさっさと上がった方が楽しいぞ

特にLぐらいの人はレートが2000いってないとか
Phの強さに至らないとかの理由で
6割超えてもPh行かないとかAU無差別行くって言ってる人多いな

先生、ジャンプした瞬間ってもしかしてガードできないんです…？

それ以前に大抵近接打撃って空ガ不可属性付いてるよね

通常ジャンプはジャンプ入れて６Fまではガー不
逆に言えばそれ以降は空ガできるからチキガが強いんだけど

>>407
なんてこったい６Fとか初耳だった。
気をつけよう…。

たったの6Fだぞ

連ガにならない射撃相手だとチキガのつもりが刺さる

六震見てからガードは余裕だけどジャンプは間に合わないことが多い
6Fってけっこう大きいね

ちなみにHJだと21Fまでガー不で被CH、グレイズ状態
言い換えればHJでのグレイズが切れるまではガードできない

回線が弱いから室内ってのは意味があるのか？

回線に影響する背景エフェクトがなくなるからな
ていうか重い奴は描写1/2にするのが一番
それすればたいていなんとかなるよ

>>413
エフェクトも通信するの？
キー操作だけかと思ってた

同じく。
あんなもん同期しなくたって・・・。
ただ室内だと、天候エフェクト消えるからCPUの処理が軽くなるだけかと

>>414
キー操作と天候な
エフェクトは動機してないんじゃねーの

低スペPCだから室内ってのは意味あるけど回線は関係ないだろ

そうなると｢重い場合は室内で｣という募集は何の意味も持たなくなるな

ぶっちゃけおまじないみたいな紋でしょ。
ただ相手のスペックが分からないし、低い可能性もある。
一概ムダとは思わんが、効果がある可能性も低いってとこかな。

エフェクトは邪魔だから室内だな

本当に天候同期してんのか？
今でさえ天候が原因で同期ズレまくってるのに

まぁプラセボでも損は無い訳だし、室内が無難でFAじゃね？

なさけない質問なんだけど、623BorCとかってやっぱりコツとかある？
格闘ゲームとかほとんどやってないから十字キーやスティックで練習はしているけどだしたいときにだせないorz
対戦動画とかみてるとやっぱりその辺りはきっちりしているからなぁ…

一瞬前に踏み込んで(６)波動(２３(６))
手ごたえある感覚を一日一万回感謝の(ｒｙ

コントローラーが悪いといくら練習してもでない

>>424-425
情報ありがとうとりあえず練習あるのみか…

自分も格ゲ完全未経験から緋を始めたけど
毎日トレーニングモードで昇竜練習をしてたら4ヶ月くらいでできるようになったよ
総プレイ時間からしたら4ヶ月なんてすぐだね！

俺も未経験だったけど
とくに苦も無くできたな

6入力の後に少しニュートラル入れて3を押しこむのがミソだな。
いいコントローラつかったらそんなの意識しなくてもできるけど。

昇龍や波動の入力って、自転車に乗るようなもんだよね
出来る様になると意識する事なく出せるが…
出来ないうちは「何でタイヤ二つしかないのに倒れないんだ」という疑問が出るほどやり方が分からない

623は出来ても421は出来ないって奴少なくないと思う
スティックに限った話になるがそういう人は4>3>2>1をやると成功するはず
3は入力しなくてもいいけど限りなく3に近い2とか意識してみるといいかも
無駄に入力してる分若干遅くなるけど慣れたら4>2>1って出来るようになってる
俺はこうやって克服したから出来ない人は試してみて

>>424
歩いて波動なつかしいなｗスト２のインストに載ってた「Z」の表記は意味が分からんかったな。
歩くってことを知ってから出せるようになったわ。

421のほうが簡単じゃね

今月この格ゲーを始めた文使いだけど
あのカラス自在に出せるようにしたらカッケーだろうなぁ
どうしても突進が出てしまう。カラス出すリスクが高すぎてどうしても実践じゃ躊躇うな。

上手いこと着キャン使うんだ！それでも微妙だけど

起き攻めでC鴉出して低空J6A
リバサHJ狩れるし外しても鴉でフォロー
鴉撒いてDB、DCでガードされても鴉でフォロー
起き攻めでとある動きしつつ鴉出せば相手の逆方向から鴉飛んでくる
射撃が薄い相手ならとりあえず撒くだけで動き制限出来る

個人的に思うんだけど、レミ幽衣玖あたりを使っててNやExが長い奴は、このゲームのセンスが無い。

ちょいと聞きたいんだが
みんなどんなパッド使ってプレイしてんの？

今使ってるやつ使いにくいから
新調しようかと思ってて参考にしたい

ロジクールのGPX-200

↑に同じ
ただし、常時買い置きが必要だが…

PSパッドを第三科研のDPPケーブルで使ってる
耐久性はさすがと言うしかない

PS2パッドでもいいんだけどアナログスティックが邪魔なので…

>>438
いつも2のだったけど
近所の店が2のおかなくなったから

PS2コンからPS3コンにかえたよ

操作しやすさはかわんない、耐久性は3のがいい
・・・でも高い

何回パッドの話ししてるんだよ

もうテンプレに追加だな

繰り返されるもの
デッキ晒し、キーコン、パッド

64bitOSにしたらDPP動かなくて涙目の俺もいるからDPP買うときは注意な

なあ、ここ(２ｃｈ)ならでは話題ってなんじゃろ

>>445
最近は無いけどキャラ叩きも追加で


魔理沙使ってみたがビーム、グレイズ狩り、無敵昇竜と何でも揃ってて楽しいな

キャラ叩きなんて前から無かったような気がするんだけど
そういうのは見てて不快だしうらひそでやってほしい

>>449
結構前にはあった
まあ、嫌なら見るなとしか言いようが無いな

じゃあやっぱり>>445か・・・

あとは非に関する雑談、質問とレスポンス
ランクスレの進度ぐらいか

しかしここはまったりしてていいな。過疎だけど
1日1スレ消費してた発売時の勢いが懐かしい

・・・今は１レス付かない日すらあるというこの無常観

まぁ、こんな感じでいいでないの？
もうパッチも出なさそうだしあとは衰退してくだけな気がする
いつくらいまでAUとかしたらばで対戦相手が困らない状況が続くかねぇ

>>454
phは大分前から困りまくりなんだが･･･
無差別でやってもレベル差が激しくてつまらないし、身内でやるしか選択肢がないぜ

まぁスト３だって十数年稼働してまだ現役だし
最近またプレイヤー増えてるって例もあるからなー
そういうゲームになれば良いんだけど

Phが過疎るに従ってAUにレート2000以上が増えていった不思議

スト3は良ゲーだけどこれはお世辞にも（ｒｙ
アリスが可愛いからプレイしてるだけです

３ｒｄと比べるのはちょっと・・・

したらばはもう使えないかな

普通に使ってるけど

PhレベルになるとどうもIRCとかに篭ってるイメージだなー
Luna以下ならまだしたらばもAUも使える感じっぽいね

未だにレートが幾つあればLuna〜みたいな基準がわからんのよね
1800あればLunaとか聞いたことあるけどどうなんだろ

強さ表 ランク tencoレート
0 VeryEasy 1000未満
1 Easy 1000〜1100
2 Normal 1100〜1200
3 Normal 1200〜1300
4 Extra 1300〜1400
5 Extra 1400〜1500
6 Hard 1500〜1600
7 Hard 1600〜1700
8 Lunatic 1700〜1850
9 Lunatic 1850〜2000
10 Phantasm 2000〜

らしい。

今はL・Pｈはだいぶ下がってきてるね
上位がランクスレから抜けたのかな

>>184
亀だがランクスレ卒業するまでは初級者だと思う
IRC無差別AUとかで有名プレイヤーと勝負になる立ち回りが出来て中級者
ランバトとか一定規模の大会に出てそれなりの成績残せるようになって上級者ってイメージ

メインのレートが2000あるのに新しいキャラ使う度にVEから始める奴だっているからな･･･
昔はN~EX辺りで回避結界覚えれればいいみたいな考えだったけど、今はEで覚えないと辛いらしいし、大分敷地が上がってる
勝率が安定しないからって同じランクスレに留まるよりはさっさと上にいった方が良さげ

今はVEでさえ回避結界は基本

回避結界は説明書に載ってるクラスだからな
ＶＥできたって不思議じゃない
回避結界やコンボでランクがどうたら言うもんじゃないと思う
逆に言えば回避結界やコンボ全然できずにルナだって上がれる

敷居が上がることは悪いことじゃないと思う、それが今の「初心者」なんだから
昔と比べてもしかたない

むしろＶＥ〜Ｅくらいは削除してもいいんじゃないか　と思ったり

どんな格ゲーだって稼働してから期間が流れたものに新規が入るのはつらいのは同じだろう

とりあえず地霊殿以降のキャラを出した新作をだな

>>470
うっほさんをお忘れではないか？

以降の意味を取り違えたゆとりですみませんでした

うっほも良いけどさとりん出してくれんかな
技は全部当身でよろ

したらばのランクスレの目安っていつの間にか修正されたのね
前まで魔法陣コンボ()とか結界がどーのとかよくわからん目安だったし
今回の方が全然わかりやすくていいね

最近緋想天買ったんだけど文と小町のキャラ選択時とデッキ構築時のイラストが違うのは何ででしょ

あれは確かイラストが同じだとカードと被って見えづらくなるとかそういう感じじゃなかったかなぁ。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　非想天則いままでありがとう。対戦相手に感謝の気持ちを
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

強い人って、「何で強い」のか素朴に疑問なんだけど。

自分は攻撃当てて
相手の攻撃は食らわないから強い

んでもって何故当てて避けられるかってのは相手と自分のキャラの攻撃速度、範囲、連携を理解してるから

ネット対戦やってみたいけど皆強そうでガチで怖いわけだが

敷居が少し上がってるけど、対戦相手には困らないし、したらば辺りに行ってみてはいかがか
せっかく環境的に出来るのなら、いい暇つぶしになるしね
下は色々と問題あるけど、いっそExから始めたり無差別に行くのもいいかもしれない
始めるには少し敷居が高いけど好みかな、ぶっ飛びでIRC

>>482
したらばか、thx
美鈴でｺﾞｸﾄﾌﾞｯﾊﾟするようなやつだけどボコられてくるｗ

IDからしてベリーイージーに行くべきだな

同人板の初心者スレで募集すればいいと思うよ

発売から一年経つのに新しく始める人がいるんだな
ありがたや

>>486
一月ぐらい前から東方にハマったんだなこれが
今じゃあデスクトップも東方だらけになっちまった・・・・

ああそう

非の続きのゲームってでるん？

黄昏が作る気ないんじゃないの
とりあえず続き出すなら割れ対策してほしいな
パッチDL数が売り上げの3倍だか5倍とかバカすぎ

1,000円1,500円の同人ゲーム割るとかどんだけ貧乏なんだよ
入手しにくいってわけでもないのに

黄昏がサーバー立てて経由で対戦するシステムにしたらいいのに
シリアル入れたソフトじゃないと入れないようにして

>>492
プレイヤーが1/3以下
→対戦相手が少なかったり固定されて寂れる
→上の状況じゃ新規プレイヤーが買わないから売上も上がらない
→なのにいつまでもサポートしなきゃならない

何のメリットがあるんだそれ

割れ対策として行う事が、真正の購入者へのハードルを上げる結果になっては本末転倒。
黄昏がサーバー維持って事になると、当然ながらサーバー維持費の分は価格に返ってくるだろうし、それで購入者が減ったりしないか？

じゃ、起動時ネット認証程度で

製作側でのサーバ維持はコスト的に無理だろうけど、>>493は割れの理屈で腹立つ
割れのおかげでゲーム人口が多いとかアホかと

>>493は別に間違ったこと言ってないだろ
割れ使っちゃう奴のモラルはともかく、
ゲームをタダ同然で手に入れる手段がある事でプレイヤーが多くなるのは当たり前

間違ってないことが正しいとは限らないんだぜ…！

割れありきな時点でなぁ、でもそれが現実か…

モラルで犯罪が止まるなら警察も苦労せんよ。

最新パッチDL数はプレイしてるユーザーの数に近いから、
買うだけで遊ばないユーザーが居ることも考えれると、
売上の5倍パッチがDLされてるとすれば実際は割れユーザーは正規ユーザーの10倍近いんじゃないか

黄昏にかかる負担も考えろよｗｗｗｗ
専用サーバーなんて金かかりまくりだろ

購入してる人もいるのにタダで手に入れるのはちょっと気が引けるな・・・っていう人と
折角タダで手に入るんだから割って何がいけねえんだよｗｗ金払うとかｗｗｗっていう人

この割合ってどんなもんなんだろうねー

難しいよな、割れ対策はもちろん必要なんだけど
それに伴う費用やら諸問題がなぁ…

>>503
圧倒的に後者だな。
そもそも、例えばここを見てる人で日常的に万引きしてますって人は居ないと思う。
万引きすればタダなのに何故やらないのか。それは万引きすると捕まるからだよね。
そして損害補償やら前科持ちになる事を考えると、明らかにリスクリターンが?み合ってない。だから普段は皆買うんだよ。
得てしてそういう事。良心とかモラルというもので動いてる人は寧ろ少ない。

で、割れ厨になるとどうかって言えば、その「捕まる」という部分が欠けてる。
もちろん逮捕されてる人もいるんだけど、全体から見れば本当にごく一部の人。
所詮、「万引きしても99.99%バレないコンビニ」があれば、万引きする人は大勢出てくるって事だな。
しかもこのインターネットという名のコンビニ、監視カメラを置くにはあまりにも広過ぎるとくる。

求聞史紀の八雲藍の項目に
「ある程度賢くなると、泥棒行為を恥じる様になるものである。これは人間も妖怪も同じである」
と書かれてるのに割れ厨ときたら

購入厨って字面を見たときは目眩がした

やはりこの手の話題しか盛り上がらないのね…天測ェ…

専用サーバーって維持費どれくらいかかるんだろ

俺としては害悪とか変な連中とはあたらないようにしてほしいな。
弱い癖に勝てばギャーギャー叫ぶせいで、相手にするのも疲れる。
かと言って、ホストを立てれば相手は選べないわけだから…

どう考えても無理なので
中の人のスルースキルを磨こう

AUの鯖代はどれくらいかかってるんだろうなあ
tencoはそんじょそこらのレンタル鯖じゃ処理が追いつかないレベルらしいけど

TencoってDDNS使ってるし自家鯖じゃないの？

あぁ、TencoじゃなくてAU、だった

前にAUの鯖落ちたとき
管理者？が落雷で停電しましたって言ってた

ランクスレは相変わらずギスギスした連中がいらっしゃる、咥えて差し上げろ（名言）

8月下旬からコンボ練習と野良対戦をこなしてきましたが、
現在総対戦回数1200戦でノーマルスレ勝率20%です。
射命丸を使っていて、コンボレシピは無意識でほぼ全て思い通りに出せるようになっているのですが…。
何か立ち回りでの射命丸の強みなどあれば教えて頂ければ幸いです。

文ちゃん使ってるとか以前に、コンボ練習とかやって野試合1200もしてるのにN止まりってのは、何か根本的に間違ってると思います。
一戦一戦をちゃんと省みてる？せっかくのリプレイ保存もあるんだしね。

Ph文使いだけど文使ってNでそれなら多分防御甘いのと相手に触れてないのが原因じゃねーの
立ち回りで強みと言えば全キャラ最高クラスのスピード、空対空、差し込み能力、ガンガ気味の相手なら固めても割れる
無駄に突っ込んだり適当こいて勝てるキャラじゃあないのよ、このキャラ

文立ち回りは、相手への触りやすさはトップクラスでしょう
コンボができるなら立ち回りができてないんだよね
ダッシュ攻撃ばっかしてるとか
射撃使わず飛び込んでるとか
隙大きい攻撃多用してるとか
ダッシュ攻撃や空中打撃かなり強いけど
強い攻撃だけじゃあ勝てないんじゃないかな

俺の文ちゃんコンボてんでできないけどＬ安定だよ

うおおおおおおｗ
めーりんの弾吸収して吐き出す奴、初めて見たけどホーミングしすぎわろた
ぐるんぐるん追いかけられて俺のお空は死んだ

初々しい

電車で勝ったと思ったら体力交換喰らって大逆転負けしたよorz

どういう状況であれを食らうんだ

1Fの無敵使ったんじゃね？

質問スレみたいのがないみたいだからちょっと教えてくれ
ネット対戦をやってみたいのだが、ネット対戦のやり方のサイトとかみてるとポート番号10800が解放されてないとできないのか？
さっき調べたら10800は解放されてないみたいなんで…無理そうなら大人しくHamachi使ってやろうと思う…

ポート開放しなくてもクライアントで対戦できるよ

確かUDPの10800を解放しないとダメなんだよね
後はファイアーウォールの設定をやれば大体いけたと思う…

いや
10801でも7500でも1111でも解放できればホストできるよ
***.***.***.***:10801とかで募集すればいい

>>527-529
情報ありがとうホストじゃないならできるのか
なんか対戦スレとかもあるから募集あったらやってみる
まぁ、その前に早くwikiとかにある各キャラのコンボとか覚えないと…

>>530
まだ見てるかな・・・「UPnPCJ」ってソフトおススメでつ
自分はこれで解放できた

21:07:25 [05039d6e] : ●●さん1戦で失礼しますね。開始前接近とか正気かよ・・・

特定されそうだけどいいや
最近この謎のルール主張してる人が多いけど何かあったの？
例えば天測の大会では試合開始まで動いちゃ駄目っていうルールが定着してる〜、とか。
ほんとここ最近になって見始めたから何なのかと思っちゃう。

多いのか？
俺は全然見た事ないんだが。

不快になる人もいるってだけでルールなんて何もない

そんなルールねぇよわかりきったことを聞くな
というかおまえはただ晒したいだけだろ

接近されるのが嫌なら自分が離れればいいだけなんじゃと思うけどな〜
試合前動くのダメなんていわれたら毎回開始前距離とってる俺って…
戦術の一つだと思うんだ

そんなルール聞いた事ないな。
あの動ける部分も駆け引きの一つじゃねぇの？

格ゲーで開始前に動けるのってそんな珍しいことじゃないよね
自分に有利な位置取りとか普通にするでしょ

>>518-520
アグレッシブに、かつ攻撃のバリエーションを多彩にするよう心掛けます。
ありがとうございました。

したらばでやってると接近してくる人滅多に見ないな
明文化されてない以上、自由だとは思うけど

うっほ使いはけっこうやってくる
ＡＵだけど、

>>531
良い情報ありがとう
よくわからないけど、自分のマンションだと駄目みたいだった…まぁクライアントのほうだと観戦とかできるとこみるとできそうだから頑張ることにする
したらばのほうのスレ見てきたけど、やっぱり荒れる時はあれてるなぁ

俺のお空と妖夢は無駄に開幕バクステ→前ダッシュしたりして落ち着きが無い


開幕なんて自分の有利な位置取りをする駆引きのタイミングじゃないの。
パチュリーみたいな弾幕キャラなら少し距離開けた方が良いし、美鈴みたいなインファイターならせっかく無償で接近出来るチャンスを逃すわけにはいかないし

パチェのC射の発生は肘より早い
だから開幕肘で落とそうとしても先にC射に当たる

肘は7FでC射が11Fじゃなかったっけ

wiki見てきたらパチェCは地上だと12FでJCだと11Fみたいだな
しかし今頃気づいたけど妖夢は遠2Aなんてもんがあったのか…

とりあえず、このゲームでの挨拶って試合がはじまる前にしゃがめばいいんだよな…
で、相手希望の試合数終わったら抜ければそれでいいよな…それともその後チャットとかあるのか？
ニコニコとかにあるやつとか見てると試合前にしゃがんでいて後普通に試合してるみたいなんだが…長文ですまない

しゃがむ必要もなければ
挨拶もする必要ないよ
試合数も相互自由なら好きな時に切ればいいし

強制では無いしな、自分の心持次第じゃないの

俺の場合は開幕相手に張り付いてめんどくさい読み合いに持ってく
開幕しゃがみ挨拶？そんな俺ルールしらん

挨拶とかレスとか無しに、淡々と対戦できるところがあればいいのに

無言スレか

>>548-551
情報ありがとう。

開幕しゃがみは相手がしたらする
そんなことで文句言われてもつまらないし
下入力してるだけで避けられるならとそうするべき

自分はしゃがむけど、そうするべきと書いている人相手には逆にやってやらんｗ
あれを挨拶だと言うなら、挨拶とは自然に行われるものであって、しろと言われてやるもんじゃねー。

たまに、しゃがまない奴は人間じゃねえってな感じのぶっとんだ奴がいるからな
ここは一歩引いて合わせてやるのが大人の醍醐味

この前の前進の奴だってそうだよな。
俺が知ってるルールに沿わない奴は無礼千万的なｗ
郷に入っては郷に従えって言葉もあるが、強制する奴はちょっとなぁ…
無用なトラブル避けたいなら折れて合わせてやるのが無難だろうね。

開幕しゃがみすぎてCPUと遊ぶ時とかプラクティスの時もしゃがんじゃう。
手癖って怖いね。あ、俺だけね

相手がしゃがんだらしゃがみ。棒立ちなら棒立ち
動くならこっちも間合いを取る。相手によってあわせるオレマジ優良ホス
でも急に途中からしゃがみあいさつされるとリズムが狂う。ポイス〜

しゃがみグラがかわいいキャラなら開幕しゃがみしてるな

俺もＣＰＵ戦開幕でしゃがんだ時はやばいと思った
完全に癖だな

開幕しゃがみはこのゲーム出る前からずっとやってたな
緋が出てからもやってたけどいつの間にかしゃがみがあいさつってことになってた
開幕は特にやることないからしゃがんでたけどあいさつしてるつもりはないな
逆に開幕から相手に近づいて本気で立ち回ったらどうなんだろうな

全キャラ均等に使ってて思ったんだけど、強キャラにわざわざinしてきて、
終わったら文句言ってく人って何がしたいんだろう
入らなきゃいいのに

>全キャラ均等に使ってて思ったんだけど

なに、身内戦ならすぐに対策法を練られない為によくやるさ。俺はいつの間にかメインのお空じゃなくてアリスのが強くなったけどな

ひとつ聞いていいですか？
リプレイを勝手にプロフコピーして保存してくれるＴＯＯＬってあるかな？
なんかリプレイありすぎてごっちゃごちゃでわけわからなくなってきた・・・。

configex123.iniをいぢればプロフもキャラも対戦日時もできるよ

文章の意味が良く解らんが、
リプレイにプロファイル名を入れるのはconfigex123で設定できる

まさに>>556の言うような奴をAUでよく見かける

嫌う人も（反面、強要する人も）いるってわかっていながらも
「開幕しゃがみは絶対の正義で超正しいルール、
やらない自由はあるけど、やらない奴は無法者！」
みたいな調子で、チャット欄荒らしてるの見るとゲンナリする。

その話もう散々されて来てうんざりだからどうでもいいよ

したらばのほうのEasyスレでちょこちょこやっているけどさすがに皆必殺技普通に使っているなぁ
623＋BorCって入力しているのにしゃがんで攻撃したりなぜか236コマンドになっていたりしてやばいorz

入力うまくいかない人は一度コントローラー疑う価値はあると思う
PCのコントローラーはハズレ率がやたら高いし

コントローラを言い訳にして実力がいつまでたってものびないのが俺です

>>632
236と214はできるみたいだから多分大丈夫だと思う。いま萃香しかつかってないから他のキャラつかってみようかな…

俺萃香使ってるけど固め弱いキャラはメインにしないほうがいい
後悔する前に戻るんだ･･･早くしろー！どうなってもしらんぞー！！

昇竜コマンドができないのは誰もが通る道

>>575
なに、お空使ってたら固めより崩しや割りが上手くなったから問題は無い。
好きなキャラなら「固めは投げ捨てる物」と言わず違う所で強くなれば良いんだ

俺もスイカだけど使いやすいと思うけどなー
確かに固めは弱いけど、立ち回りは強いし
射撃なんかも素直なのが多い
書き換えも色々できるし、おススメできるんじゃね？

立ち回りは強いな

西行寺とスイカとレミリアとパチュリーが４強だっけ？
あれ、空も居たような…。
ワンチャンで３ｋ近く飛ぶのは勘弁してほしい

レ幽衣咲が四強だべ

キーボーダーはいないの？

やっぱ操作性の悪さからコントローラー使うのか

俺ずっとキーボだぜ。
昇龍コマンドさえ慣れてしまえば、後は割と普通に動かせる。
ただコンボキャラだとちょっと辛いな。俺はアリスメインだからマシなのかもしれん。

俺は天子メインでやってたから、逆に固めとコンボが少ないキャラを使うと違和感が凄い。
ところでこいつはランク的には中堅くらいなんだろうか。

てんこのコンボが多い…？
コマンド数的な意味か、レパートリーは少ない…ってかアドリブ向かないしな
てんこは頑張っても中堅じゃね、個人的にはだけど

天子はコンボやりやすい部類な気がする、美鈴とか文はキーボじゃ俺は無理。
キャラの強さ的には中間位だろうなぁ。

>>585-586
天子はタケノコ関連のコンボのヒット数が多いのと、アドリブでできるコンボが多いから、
俺の中だとこいつもコンボキャラという感じがしてたんだ。

上位4強相手だと割と勝てるんだが、チルノ相手だと惨敗しまくって困る。

上位４強ってどのきゃらよ

>>581が4強

咲夜が入ってる意味がわからない
レ幽衣と比べると明らかに性能低いだろ

1.10で周りが著しく弱体された中で、極端に変わらずに
高水準維持して打撃射撃こなせるからじゃないの？1.03の時は強キャラ言われてなかったしな。

立ち回り自体変えなきゃいけないキャラもいたしね
バージョンアップの影響なのは間違いないが…
３強はともかく、個人的に咲夜・お空・萃香辺りは並ぶ様な

まあもしもレ幽衣＞咲だとしても咲＞その他の差の方が明らかにあるわな
そもそも立ち回り固め起き攻め全て一級品な咲夜が他の3強に劣ってるとも思えんが

火力がないからかなり手数で稼がないと行けないキャラだという認識なんだけど違ってる？

俺もそういう認識だね
だけど>>593も言ってるようにそれ以外は一級品だと思う
火力がないのは他にもいるしね

>>575
ニコニコとかみていて投げ技がすげぇ威力だったからそれだけで決めたんだ…
楽しいけど、やっぱり623の必殺技結構使っている人いるから練習しないとまじEasyスレだけど勝てねぇ

623なしの萃香とか罰ゲームすぎる

火鬼、地霊-疎-が使えないのはきついな
俺は6123って意識すると安定するかな
他のキャラでも絶対使うコマンドだから練習あるのみ
トレモにコマンド表記があればいいのにね

萃香の技で強い（嫌らしい）のってなんだろうな
俺は挿し込み２ＢとＤＣが嫌いなんだが・・・後置きＪ６Ａ

２Ｂじゃない、６ＢとＪ６Ｂだ。
挿し込みで２Ｂは無いｗ

6B、J6B系は射撃の出が遅いキャラにはよく刺さるね
DCもいい技なんだがガードされると空中技でしかフォローできない
置くのはたぶんJ2Aだと思う
もしJ6Aなら着地硬直あるからはずすと死ねる

相手が嫌がってるって感じるのは花火とか火鬼（LV２以上）かなー
出すことが出来ればちびスイカも嫌がられるよ、出せないけどな！
あとはスペカぐらいかな？台風男投げおいしいです

ちび西瓜と火鬼あるかないかだけでめっちゃ変わるなぁ

萃香と対戦すると地味にブラックホールが嫌だ
あれを上手く使う人は強いイメージがある

>>601
確かに瓢箪Ｊ２Ａも強いが、俺のトラウマはＪ６Ａの爆発キックなんだ。
明らかに相手が上だったからかもしれんが、あれの強判定で潰されまくった記憶がががが
ちょっと後ろ下がるのを上手く使われたんだよなぁ…

ハードは違うが、正直昇竜の練習はスパ�UＸでひたすらやるのが一番早いと思う
あのゲームで安定して出せれば天則含め、他の全ての格ゲで安定するよ

今思ったんだけどJ6A結界したら半角取れるんじゃね？
レミリアとか咲夜ならJ6A当たりそうな気がする

硬直がかなり長くなったから、別に結界しなくても今は位置次第で半角取れる

大体の人はJ6Bか元鬼でフォローするからそれに気をつければたぶん取れる
すかせば確実に取れる
>>604はたぶん暴れを狩られたんだと思う
スイカ相手は暴れる必要はない
花火をガードしなければ割れることもそうそうないはず
チキガや結界に弱いのよね

端なら結構いけるかも
でももちろんキャンセルもできるから要注意だね
Ｊ6Ａ自体そこまで振る技じゃないから　なぁ〜
たまに2100とかでもＪ6Ａ大好きとかいるけどねｗ

623！623！

すいか使う元鬼玉、鬼火に変えるな！
元気玉でコンボ鬼火で固め！ツおい！

日本語でおｋ

>>608
>>609
まぁ、強いけど誘えればチャンスにもなる技だよな。
多分こっちの攻めが単調過ぎて喰らいまくっただけorz
出す数は少なかったけど、置き所が本当にうまかったから。
個人的にトラウマってだけで確かに強い技ではないよな。

>>594
立ち回り固め起き攻め揃ってて火力まであったら、それはもはや
一級品じゃなくてチートとかバランスブレイカーって言う

咲夜は機動性もあるし、4強に数えられるに相応しい高水準キャラだと思うが。
固めて追い詰める事がイコールで手数稼ぎにもなるから、気にしたことない

ちきしょー>>609のあまりの意味不明さに撃沈したｗｗｗ

ていうかA連から2.4k、結界・チキガ狩りから2k〜、4コスで3.5k〜4k弱って別に火力低くないよな
ダメ取るチャンスも他のキャラに比べて多いわけだし

咲夜に足りないのは強さじゃなく「理不尽さ」でしょ。別の言い方なら「凶悪さ」。
相対した時の印象を比較しても、咲夜は幽々子レミリア程に怖くないんだよね。それは強い弱いっていうのとは別で。
いや咲夜が怖くないって言うより、幽レミが怖過ぎるってのが正しいか。

個人差はあれど、所謂準強キャラで大会出ろと言われたら咲夜さん選ぶくらいには安定性が高いのが強味だと思う。
別のゲームだったら「上位陣よりマシ」「三強じゃないから叩かれない」って理由で使用者が増えて咲夜オンラインになるイメージ

>>615
ある程度のレベルまでならな･･･
上位の咲夜は射撃撒いて落としてそっから確実に魔方陣取る
起き攻めにPスクとドール重ねるの無限ループ
コンボの火力強化にスカルプとルミリコも4積み
立ち回りで有利作りやすい咲夜だから出来る究極の戦い方ガチで恐ろしいよ

咲夜さん相手はクロースがすげえうざいのが困る

尖った所が無いけど全体的に高水準ってことでしょ

クセも少ないし使いやすいのもあるんじゃね？
大体の欲しいのは揃ってる感じがする。

キャラとデッキによっては、三強より咲夜の方が強いとか余裕である

強い咲夜はよくわからん動きをするから怖い。

さくや死ね

起き上がり最短の萃香使いとしては起き攻めのウザさは異常
立ち回りなら有利だけど、咲夜側は不利なの分かってるから離れて高飛びになる
正直、強い弱い以前にひたすら面倒だわ

それよりもさくや人口の多さが面倒。
ホストすると５０％超える確立で入ってこられる。正直飽きた

数は人気キャラだし仕方無い

えっ…マジで？
対咲夜楽しいから入ってきて貰いたいのに入ってくるのはレミ魔ばっかなんだけどマジで

とりあえずクロースの性能を設定した中の人は頭悪いと思う
スペカが超性能なのに加えて範囲発生の優秀な空中グレイズ打撃技をなぜもたせた

咲夜に限らないけど硬直がもうちょっとバランス取れてたらなあと思うわ
発生で差ついてるのに硬直差もひどいとかもうしんどい

クロースのグレイズってもうそんなに脅威じゃないだろ

キャラちげぇけどクロースより禅寺のがいやだな

03のゼンデラーはまじくそだった

ゼンデラーが猛威を奮ったのは02だろ

>>617
某黄色い咲夜の人とか恐ろしいよね
固められる→HJか結界で上に逃げる→ﾉｶﾞｻﾝｯ→空固め
咲夜の空固めは霊力削りが高いので割られる→霊珠3つか4つでダウン
プラベ発動→ほぼ確割り→霊珠2つか3つでダウン→殺人ドール
割られる→霊珠1つか2つでダウ（ｒｙ

クロースはそれほど驚異でもないような……

そんなんよりL〜Phにもなってお空が壊れキャラだとか喚く奴がうざい
全キャラ不利つくとまではいわないけど、有利つくキャラがほぼ居ないくらいの弱さだぞ
喚いていいのはE〜Nまで

弱さアピールも正直うざいと思いますけど、
キャラの特性上、振れ幅大きいし、俗に言う理論値ほど弱くないと思うけどね
ちなみに空を強いだの壊れだの言うつもりは無い、個人的にはコンセプトしっかりしてるキャラだ思ってる

卓上理論でいくとうっほは半分は不利ついて早苗やチルノあたりには有利であとは五分
実戦値でいくと不利がつくのはいくくらい

俺的には強い弱いよりもめんどいってのが先にでてくるキャラかな

うっほ使いの残念さがよくわかった。

うっほとかうらひそくせぇなおい

上にいけばいろんなキャラと対戦できそうだ…Easyで１０戦ぐらいしたけど、チルノとかアリスとやってないなぁ
そして咲夜と早苗にまだ勝ってないorz

それは相手次第だからなんとも・・・。チルノは本当に見ないから困る。
たまに会うと、さっぱり分からんまま殺される。

どっこい上に行くほどキャラが偏ってくるよ
使用キャラとホストクラどっちでやってるかにもよるけど

うつほって発音するときウツホなのかウツオなのか分からない

>>643ちょっと意味がわからない

ぅっぉっょぃょ

余談だけど空(うつお)って葱の異称らしいです。

所謂準強と言われるキャラの中では異質だから本当に「人による」としか言えないな＞お空
他みたいに全体的にスペックが高いとかいうわけじゃなくて3Aを初めとする判定と火力で食ってるキャラだし

強いか弱いかと聞かれたらとりあえず弱くはないかと。
壊れとか言ってる方にも言えるが、弱いとか言ってるのは固め抜けやキャラ対策が出来てないだけじゃねとは思う

俺の早苗ちゃんはよく飛翔すごい（キモイ）ですねって言われるよ

今のキャラランクってどんな感じなんだ？

幽衣レ＞咲空萃＞残り＞霊美　って所じゃないの。このスレ見る限り

幽レ衣>咲>兎紫パ魔>他>霊美だと思ってた

紫は１.03で禅もＤＣも弱体化されたし、並じゃないか？
前は禅が出し得過ぎて結構きつかったけども。それで言ったら兎もそうか。

弱体は1.10でだな、すまん

幽レ衣咲>その他
これでいいよ

>>651
これだな
的確すぎ

霊夢が最弱とか納得いかんな

空の位置は毎回意見が分かれるな。
大会でも結果は出してるんだけどね。

美鈴弱いと思ってるけど、使って数ヶ月で美鈴推定2600行った人もいるんだよね・・
取りあえず所謂4強という言葉では紅幽雷咲が強キャラだな
霊夢は使い手が一部除いて死滅してしまった

お空は事故キャラかつ数が多いから残ってたんだよって考えの人も居そうだけどな。上の方に実践値が物を言うキャラって意見もあるけど。
まぁ人によって「強いだろ」「いやいや弱いだろ」と意見が割れるのは、良くも悪くも大味で対策しやすいからじゃね？


しかし魔理沙は人によっては準強扱いまでされるのに霊夢はどうしてこうなった

霊夢って器用貧乏？
前はＪＡ振っていればルナまで余裕で昇格っていわれてたのにな。
ＪＡ弱体化でオワタなのか

JAより全体的な火力低下とかB射のキャンセルタイミングとか株の削りとかじゃね？
まあ弱くなったのは確かだが別に中堅でいいと思うけどな、このゲーム大してキャラ差無いし

>>650
俺的に、これで間違いないな
表見てもそんな感じだし

空が咲夜と並ぶのは明らかにおかしいしょ
10の萃香が同列なのも考えられないし

お空は待ってていいなら雑魚
逆に待たれると鉄壁

お空が凖強キャラなのは間違いないだろ、並に入るのはありえん
萃香は咲夜に並ばないとしても素が強い
上４強の幽雷レ咲が揺るがないのは間違いないと思うがな

間取ると、幽衣レ＞咲＞空萃魔パ紫兎＞他＞美霊　…な感じになるのかな
四強〜ニ弱の間は、書いた人の個人的な好き嫌いも混ざってそうだが

霊夢そこまで弱いとは思えん。座布団段幕は相変わらずウザいし
話題にもあがらなかった美鈴ェ…こっちは使用者少ないせいかな

霊夢は全てを無難にこなせる劣化咲夜のイメージ

霊夢は地雷使うの上手い人だときついな

同じ板の対戦スレの大会では霊夢が優勝したというのにお前らときたら

美鈴弱いのか…
総合wikiの初心者講座は罠だったのか…やられた…

質問ですが文とパチュって５：５で五分だよな。
文側に積んでるっていわれたんだが

>>671
推定2600の美鈴もいるよ人間性能が高けりゃ逆に使いやすいらしいがんばれ

何をもって5:5と判断するのか言ってもらわないと…
まぁ射撃の量じゃパチェが圧倒だし、固める分には文ちゃんが圧倒だが。パチェは昇竜持ってるからパチェに分があるのか？
でもパチェと文ならパチェ側を持ちたいかなぁ。文で近づくビジョンが面倒臭い印象を受ける。

どっちもあまり使わないからなんとも言えないけど
一方的な展開は多そうだな

チルノ早苗辺りもだいぶ弱い部類だと思うけどな
早苗さんはだるいってのもあるけど

>>666
上位の使い手の並びを纏めると
レミ＞幽々子＞咲夜＞衣玖＝うどんげ＞＞＞魔理沙＞紫＝パチェ＝天子＝小町＞他＞早苗チルノ霊夢って感じだな

上位だと
tencoレート2000以上のみのマッチング成績を出すと
紫が断トツトップになるっていうね

ぶっちゃけどいつを使ってもどの相手でも全くどうにもならないって事はまず無いからなあ
システム自体に荒れ要素がある（というか安定する要素が少ない）から
並べること自体にあまり意味はない感じ

ダイヤとランクは別物だぞ
詰みな組み合わせは無いけど厳しいってのはあるね

レミィってそんなに強いのか。
だれか初心者の俺にレミィの強さを産業で表してくれ。

速い
痛い
うざい

とりあえずグングニル

拒否性能が最高クラス
固め性能が最高クラス
一通りの性能の技がそろってる
弱い点がない

動き(動かし方？)が標準的じゃない
しかしそれは欠点ではなく異なる点
まあトップクラスは間違いない

J2Aめくりが出してる本人も分からないっていう完璧な物だからうざい
それくらいじゃね

固め性能は疑問があるが、まぁ対人に強い固めだよね

咲夜のクロースなんとかなんないのかね
発生範囲グレイズで花雲でも有効だしマジ異常性能

クロースってそんなにやっかいか？
俺としては空中での射撃の制圧力とJ6A、まだまだ上位の固め能力とかのがよっぽどやっかいなんだけど
クロースなんてJ2Aの結界狩りぐらいにしか使われなくね
ちなみにLくらいの相手ね

クロースは人によっては回避結界見てからできるって聞いたけど
それ本当だったら強すぎるってレベルじゃないと思うんだけどどうなのよ

>>689
激同
特にJ6Aの方が厄介だね。低空J6Aなんかも小町の低空J6A並に厄介。
当たり判定が判定だけにな。
クロースなんて誘って逆にターン握り替えせるからありがたい。
L〜Phクラス相手とやってるけどそう思う。

LってTencoレート1800〜2000あたりか？
そりゃクロース以前の問題だろ

1700くらいの俺にはもうわけわからん話になってきたな

お前らガードすれば有利ってこと忘れてないか

2200の俺は>>688派だな
まじどうにもできないｗので固められる、使われる前に勝ちます！これ一番！

クロース→クロースとか上りクロース下りクロースとか
ちょっとでいいからそれっぽいの他キャラにわけてくれ

>>694
打撃発生の遅いキャラはガードしても有利にならない事が多いから困る

クロース→クロースとか良いカモじゃないか
西瓜のDC→地霊みたいなもんで
それより魔理沙の上り下りJAをどうにかだな

クロース外してもクロースでフォローできるってことが既に糞だろ
グレイズついてるから射撃始動のフルコン狙いにくくて相手側はリターン小さいし

初段のクロース外しても動けるしそこからまた、クロースとの択はクソだと思う。
一応昇竜系なんだから上空で再度行動可能はおかしいだろ。
昇竜拳から空中竜巻できたらキレルと思う。

Cクロースって下り中にもう一回クロース出せなくね？
Bクロースにはグレイズついてないし…
>>699ってあってるの？

Bクロース→Bクロースのこと言ってるんだと思うが

B-Cじゃないの？

ABCDEFG!

俺はCかDくらいが好みかな・・・え？違う？

Bクロースってのは要するにBに近いAって事？

いったい何の話をしているんだ

胸なら

Aクロースがいいな

クロースって胸の単位だったんだね

クロースって受け身不可能時間ながくね？
ダウン奪って設置スペカでターン継続ねらう咲夜にとってはすごい都合いいよな

ｾﾞﾝﾃﾞﾗｰさまにはかなわんさ

最近の妖夢ってどうなの？
03の頃はあんだけ文句言われてた気がするんだけど

またピットかよ
またカービィかよ
程度にはウザい

またダドかよ
またまことかよ
程度にもウザイ

ほぼどこでもキャンセルのクロースとラン様キャンセル禅寺勝負か
禅寺はスペカでフォローするぶんクロースのほうが若干便利か
どっちも強技だけど紫のほうが対戦してて楽しい。

じゃおれも
またラグナかよ
またバングかよ
程度くらいはウザイ
けど昔よりは用務人口減ったせいで対戦してもなんとも思わなくなった。

クロースの話題か
嫌なら幽々子レミ衣玖咲夜使えばいい
理不尽さでは対等になれるよ

>>717
バングと妖夢じゃ全く違うと思うんだｗ
前者はバングブルーって言われるくらい沢山居るが、別に東方妖夢天測とは言われないだろ？

>>719
すみません。スト４とかあったし、ＢＢやってるのでノリで言ってみただけです。
おれのなかでは東方紅魔天則となっている。２０キャラもいるのになあ

天子メインでやってるけど、今のところ咲夜、レミリア、小町の遭遇率が高いな。
時点でスイカ、諏訪子、妖夢。

低ランクの時は魔理沙の遭遇率がやばかったが、
今じゃまったく見なくなった。

最近始めた新規組です。
文を使って居るのですが、強くなるにはレミリアなどのキャラよりも、
ずっと練習量が必要なんでしょうか。

やり込まないとルナレベルになるのは難しい、というキャラクターならば、
今のうちに文を諦めてレミリアや幽々子を使うべきなのかどうか、悩んでいます。

強いキャラでも練習は必要だよ
PHでも文使ってる人いたしそこまで厳しいキャラではないはず
動かしやすいキャラだし、もうちょっと使ってみたらどうかな？
途中でキャラを変えるのもありだし、その時にも無駄にはならないと思う
どうしても変えたいなら咲夜がその二人よりは使いやすいんじゃないかな
個人的には好きなキャラを使ったほうが長続きすると思うよ

単に短期間で上行きたいってことみたいだし
散々語られてる強キャラ選べば間違いないんじゃないか？

そういうことなのか
始めたばかりで全然勝てないってことかと思った
そういうことなら幽やレミ使えばいいんじゃないかな
癖はあるけど、それしか使わなければ嫌でも慣れる
絶対勝てる！ってほどのキャラ差はないと俺は思うけどね

最近三粒デッキ使い始めたが、これは素晴らしいな

三粒来なかった→引きが悪かったせいで負けた
三粒が早く揃いすぎてデッキ詰る→引きが悪かったせいで負けた
三粒来たが使いどころ逃す→三粒に慣れてないから負けた
これ自分への言い訳に最適だわ

お前それでいいのか？

一番良い三粒を頼む

サービスです つ四粒目

そんなデッキで大丈夫か？

一粒300戦

エルシャダイ乙

三粒ってなんか可愛いな

ブロントさんがエルシャダイに飲み込まれてやがる

凄い唐突だけど、トリスタ宣言して一度も使ってこない人ってやり手だなっておもう

似たような話で、スラサマを使うコツは「打たないこと」ってどっかで聞いた

三滴や身代わり人形を積んでる人は試合を長引かせたいだけだとしか思えない。
冬眠や無念無想、羽衣は空の如くなどは最たるもの。

三滴は違うだろ
サブタレとか遊泳弾みたいな画面制圧系に合わせて使うと凄い有効だよ

いきなり無敵になるならともかく、二枚宣言という事前動作が必要だし、三枚目自体もデッキ内容バレバレだからなぁ…
正直、三滴は微妙な気ｶﾞｽ。四枚入れると最後が無用の長物になるのも痛い。

ヘンタイ紳士

台風三滴とかあるしな

>>739
3枚目の効果中に使うと効果時間延長されるぜ

>>742
そらー知らんかった。しかしガードが強いこのゲーム、無敵にそこまでの３〜４枚消費しての無敵が強いのかどうか…
それに四枚目も使うとなると、既に手札の二枚が三滴なら残りは最高で3枚。何かしらのコンボ入っても追加がコスト３までのスペカではなぁ…

最後の一枚は気兼ねなくスペカコストに回せるじゃないか

マリサつかって三滴＋エコロジカルボムというコンボを閃いたが
格下に2回当たっただけだった・・・

三滴組み合わせるなら曇天九字だと閃いた俺・・・流石に何かがヤバいと思ったから実行はしてないけどｗ

面白い案だけど、九字は風なり諏訪子なりを出してから使えば全然いけちゃうからなあ

1ラウンド取った瞬間に使おうぜ！

ってか三粒使ったら曇天効果切れるんじゃ…

曇天発現直前に三滴発動すればいいわけだな

発現直前に使ったら予報変わるだろ…
曇天以外の何かの天候発現直前に三粒使って、偶然曇天に切り替わるのを祈ればいい

いや曇天呼び込めよ

曇天の前ってなんだっけ

瓢箪使えよ

えるしっているか
さんてきはつどうじゃてんこうよほうはかわらないし
すぺかつかったときもてんこうへんかはらんだむじゃなくてよほうじゅん

Tenco導入してから何で天測してるかわからなくなってきたわ
強さが数値として明確にでるせいで負けてストレス溜めて、
やっと勝てた！と思っても報告がなくてストレスを溜める日々
けど天則中毒だからやめられない。俺あと1ヶ月もしたらハゲる

AUでレート配ればいいよ
Tenco!のレートなんてどうでもよくなる

対戦できるだけで楽しいけどなぁ
数字が気になるのは分かるけどね

何を今更レート奴隷だろう
昔の格ゲーではそんなものなかっただろう
純粋に強さを求めていたころを思い出せよ

自分の場合、tencoは送信するけど自分のレートは見なくなっちゃったな
数値にこだわりすぎると柔軟な動きができなくなるし新しい立ち回りも試しにくくなるし。
ただ、レート見ないと負けて悔しいと思う気持ちが少なくなって1戦1戦が疎かになっちゃうのがマイナスよね

AUとTenco!やめて、したらばに移住したらぐっと心が楽になった。

お前らここと同じ板に対戦スレがあることを知ってるか

ほとんど固定客しかいねーだろここの対戦板。
もはや身内対戦レベルじゃねーの。

レート奴隷をやめる方法はないですかね
本当に麻薬みたいなもんだこれは…

目標の数字決めて、達成したらtenco止める
それでいけるだろう

目標達成したら次の目標に行きたくなることね？

泡エメパチェが糞過ぎて思わずESCしちまった
泡ってアレどうすりゃいいんだよ撒かれたらずっとパチェのターンじゃねぇかクソが

なんのキャラ使ってたかによるな
文とかだと完全メタだからガチクソゲーになる、撒かれたら即割って粘って我慢ゲー

レーザー持ちか広範囲射撃持ちなら楽勝

美鈴だったけど射撃的に泡来るとガチで詰んでそうだな
6BかJ2Bでも撒いとけば良かったのかなーESCは後悔感パネェなコレ
でも撒かれたら割らなきゃいけない分、強力だな泡
撒いた瞬間からパチェ有利と思ってよさそうだし＋エメとか発狂だぞおい
苦労して近づいたと思ったらエメとかパチェはとことんクソだな…
対戦避けたくなるレベルだけど皆パチェ戦は得意なんかね

泡よりドヨーの方が嫌いだわ
そんな俺は西瓜使い

てか泡エメのパチェ程度でESCぶっぱとか、お前高跳び幽々子見たら発狂しそうだな

まぁ、短気だし無駄に中途半端なプライドのせいでねー
高飛び幽々子はまだあったことないけど泡エメパチェのが絶対発狂度高いわ
パチェ見る度にモチベ下がる勢いで嫌いになったｗ

誰か対戦ゲームでのプライドの捨て方知らないかな
純粋に楽しんでた時代が懐かしいわ本当に

メイリンでレート奴隷とは
上であがってる４強使っとけばいいのでは
流石にＥＳＣはどうかと思うが。

めーりんじゃキツイわな、メタだろ
で、相手のﾊﾟﾁｪはエメ泡とかそーゆうデッキなんだろ？

Cで壁して我慢試合とか6B、6Cで割りながら我慢くらいしか思いつかんわ

前に石柱ガン待ちてんこと当たって、終わった後に「読み合い楽しかったです＾＾」って言われたのにはちょっとｶﾁﾝときた

>>770
そんな思い詰めてまでやるもんじゃないと思うぞ
やりたくなった時にやるでいいじゃないか
格ゲーで一番大事なのはモチベを保つことだと思う

今にもやめたいならマジでてんこ捨てろ
そして対戦相手ではなく然るべき場所でその都度愚痴を吐ききってリセットしろ

中国はイカリング撒いてればパチェの射撃それなりに相殺できないかしら

>>775
相殺しても近づけないんじゃねーの
泡だとこっちが一方的に潰さなきゃなんねーし

あー、何か時間経って冷静になってきたわ
>>760みたいになれればいいんだが間単にはいかないよなー
天則で対戦するのは楽しいんだが負けると死ぬほどイラつくし悔しいんだよね
もう二度とESCなんてしないし、愚痴はうらひそにでも吐いてくるよ

>>775
Cは回り込んでくるしか6Cは突き抜けてくるし
それ以外もあんまりイカリング盾は機能しなかったんだよねぇ
多分俺の撒き方が悪かったんだとは思うけど

パチェなんてグレイズ深くしときゃいいんだよ
近づいたらC射するような奴しかいねーんだから

近付かれたらA系統を強気に振ってごめんなさい

深くグレイズするに限るよね
779のように打撃多めに振ってきたら考える必要あるけど、
押しこむように深くグレイズするだけで大半の対策になる。
特に泡エメパチュリーは深くグレイズされるのに弱い

着地際狙ったらj6a振られて大激怒
なんだよ対地は着地際狙うのがセオリーだろうよ……

レートはあまり気にならないんだけど、たまに対戦相手でレートの下限を設定している人が居るからな〜
そういう人と戦い辛いのは痛い

AUの話かな？
制限してない人もたくさん居るから
相手には困らないんじゃない

キャラ対策しているときに若干困るんよ。色んな人とやって、一般的な立ち回りを把握したい。
それにレートに固執する人はガチな人が多いから、やりがいがある。
賭けるもがないと本気にならないのが性だからな…！

AUはクラ側でやるときは適当にレート近い人に応募してるけど募集文がやたら長いと読む気というか応募する気が失せる

パチェのエメが糞すぎてつらい
まぁ前よりはましになったけど

鈴仙ﾀﾝが可愛いすぎてつらい

鈴仙ﾀﾝの3サイズ公開まだ？

こんなのが面白いと思っているのがｱﾜﾚ

天候操作を褒められたくて低コスと緋想で操作しまくってるのに誰も気がついてくれない
「天候運なさすぎた・・・」「天候偏り気味でしたね」
違うよ！僕が頑張って操作してるんだよ！

一時期お空の台風制御不能にハマってて連打しまくってたら似た事言われた事があるな。やっぱり天候を気にせず戦うプレイヤーの方が多いのか

すいかで台風呼び込めば。
たまたま台風になっても台風呼び込み天候操作乙っていわれるぞ。

>>789
かわいいやつだなオマエ…。

>>756
あんなのアテにならんだろ。レートなんて1戦で20程度しか変わらないこともあれば
一発で100くらい下がることもある。何百何千戦もしなきゃ、明確になんて出ないよ

>>759
昔の格ゲでもダイヤグラム信者とか居たけどなｗ
技の相性や性能を理論的に分析しすぎて
闘う前から勝ったり負けたりしてる奴とか居た。

ワケのわからないものに取り憑かれてるようにしか見えなかった

>>768
美鈴ならメインで使うC射で割れないか？
そもそもCをねじこむ隙がなくてつらいんだろうけど、
泡出されてなおB系必死に撒くより余程いいぞ

エメだって射撃だからスカし放題だぞ。
打撃無敵ついてるし、相手がエメを出すときに手だしたら負け。A連とか入れられたら読み負け

わからん殺しっていうか、あんなに信用できない迎撃技もあんまりない

エメって釣ったら終わりじゃね？しかもあれ射撃だし、グレイズ出来ますよ〜
あれがクソ過ぎるなら他の昇竜はどうなるんだｗどこがクソなんだろ…判定が左右に出る所のことかな
近接キャラじゃないなら、エメ宣言させて遠距離戦に持ち込むのもアリかな…固めスカスカの、ドヨーなくなったぱちゅさんなど…
なんて思ってる自分ぱちゅさん使い

そんなの言ったら他の大体の昇竜だって釣ったら確定反撃だろ
何言ってんだお前

エメはガードしながらコマンド入力できるし
紫3Aみたいな低姿勢にも当たるから強いと思うよ

>>795
エメが糞というより格闘キャラ相手に泡エメでじっくり構えられたからﾋﾞｷﾋﾞｷ来てただけだろ。
なら格闘キャラなんて使うなよとは思ったが

エメは択としての射撃をつぶせるからな
自身が突撃する昇竜とは違い　大きい判定の塊が飛び出てくるから
少し距離が離れてると射撃よりもエメ判定の方が早く届いちまう

それよりスタティックの方が俺はいやだな

天狗4枚つんだレミに風雨で空中前結界されてふきだした
何だあの移動距離

わたしレミ使ってるけど風雨下限定ならブッチ切り一強だと思うの

風雨時のケロちゃんヤバイ
中の人変わってるだろ！てくらいに強くなる人が多い
ぴょこぴょこ運送絶賛営業中ってレベルじゃないくらいヤバイ

風雨時のあややヤバイ　あやバイ
めくり見えない　ダウバ混ぜられると詰む
ナメシ混ぜられたら黙祷

風雨時のレミィヤバイ　レバィ
唯でさえアホみたいな性能のJ2Aがアホになる
一瞬で間詰められてフルコンなんて日常茶飯事過ぎて非日常

クロースってやっぱ対処苦労するよね

まさに苦労す

審議拒否

>>798
2Bや紅砲混ぜるとか、いくらでもやりようがあるのに
バカのひとつ覚えみたいにゴリゴリAばっか振って
エメで暴れられてクソゲー呼ばわりって事だろｗ

バカの一つ覚え同レベルの相手と対戦してもそうなるってことじゃね？

エメの間合いで毎度毎度ダッシュ攻撃やジャンプ攻撃振って
見事にカウンターでエメもらいまくって学習しない奴なのかもなｗ
格下相手じゃないとクソゲーとか言い出しそう。
そうか、こういうのがレイパーになるのか…

毎度ガードしてんのに馬鹿のように切り返し擦るのもいるよなｗｗｗｗｗ
甘えんのやめろっつーの

俺の友達がそうだわ
一緒にゲーム開始　友人⇒強キャラ調べてボタン連打プレイ　俺⇒いろいろ研究しつつプレイ
最初はとりあえず強技擦ってる友人が連勝して、研究が進んできて俺が勝ち始めると糞ゲー連呼してプレイしなくなる

研究(笑)

でも実際、技の特性とか知ってるだけでも世界変わるからなぁ
キャラ別Wikiに目通すだけで一通りわかるし。

キャラ多いからめんどくさいけど、各キャラのデッキ組むのに
スキカ何枚でどう性能かわるか調べてただけで、上記のエメの弱点とか知って立場逆転したし

マジレス
すると
感覚勢
が
最強

そりゃ天才っていうんだ
ゲームに才能キャパ割いてしまってかわいそう・・・

実際感覚でいろいろ出来ちゃう人はスポーツとかなら才能を生かせるんじゃないか
そもそもスポーツやってる人が格ゲーなんてやるのか知らないけど

感覚だけでアッサリPHまでいった俺の友人

まあ３強時代の妖夢だけど、wikiすらろくに見てなかったからなあ

そういう人って、意外と他の格ゲーで磨かれたセンスとかが背景にあったりするぜ
努力を飛び越えるセンスってのも、たしかに存在するけど

上手いやつは相手に読まれないセンスがずば抜けてるか
読まれても大丈夫な動きで相手潰すスキルがあるか
どっちかだよね

読みといえば、ぶっぱとか甘えとかってのも
読み合いの結果にしか過ぎなかったりするんだよな
当たればまぐれ、外せばブッパ

よね。6AH6AH6A6AH6Aという固めができたのも読み合いの結果

ぶっぱはよくないと言われているが
一番の悪はぶっぱ性能が高い技があることだと思うよ

萃香最強時代なら起き上がりほぼ上入れっぱの俺でもPHいけたわ
今は2000切った

>>821
性能が高い、いわゆる出し得な技を多用するのは適切な運用であってぶっぱとは言わない
ぶっぱが悪いと言われるのは技のリスクもリターンも高くて、
それが当たるか当たらないかだけで試合決まっちゃったりして試合の他の部分が台無しになるから
クイズ番組でいう、最終問題だけ得点五倍みたいなもん

高性能とはいえない高リスクを抱えてこそのぶっぱ

キャラごとの攻略スレがあるって聞いたけどどこにあんの？
うらひそとかしたらば見たけど見つかんね
ちなみに空について意見交換したいです

うらひそもしたらばだろってツッコミはなしか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1278254218/

>>825
なんてこったい
アドレスありがとう

>>823の言うとおりだよ
だから出しやすく出し得でハイリスクローリターンの技が存在してしまうゲームは悪だよ

ごめん言いたかっただけだわ
そこまでの技が非にあるかは知らん

ローリスクハイリターンじゃね？

そこまでぶっ壊れた技あるかなぁ
スパ�Wみたいに弱昇竜が確反じゃないみたいな技は無いし

おっと、ハイリスクローリターンの技が悪なわけがねえｗｗｗ

個人的にはスト４の昇竜セビキャンはかなりひどい部類だと思う(ケンはダメ低いけどｗ)
リスクがゲージ消費だけって・・・

攻めてても使えない死に技は悪だろう

今までずっとPS2コンでやってたんだけど
スレ上がるにつれてボタンの反応の悪さがごまかせなくなってきたぞ
買い替えるなら何が良いだろうか…よく聞くサターンコンはどんな感じ？

反応が悪いならコンバーターじゃないの

Tenco!で戦歴送ってマイページいくと知らないやつのページに飛ばされるんだがどうすれば自分のページにいけるんだ？
咲夜使ってないのにレート1800とかどう考えても俺じゃない

>>833
URL確認したら？

最近はコンバータ事情は知らんが
そもそもPS２コンってアナログ入力の関係かなんかで微妙じゃなかったか
自分はディアルショック１使ってるｗ
10年以上前の代物だが何の問題もないぞ

PS2パッドは単純に○押すのでも、押す強さによって3パターンあるから
コンバーター通すと強く押さないと反応しないんだよな。
軽く押しても反応するPS1パッドの方が有利

ちなみに某上位紫さんはスーファミコンだった
ぱねえ

8年前に買ったPS2コンずっと使ってるけど
その仕様は知らなかったわ…

ジョイスティック→通常コントローラーに持ち替えたヒトはおる？
慣れるまでどんぐらいかかんのかなぁ

PCのパッド買いまくった俺が学んだことはひとつ
PS2のコンバーターが最強

全キャラと均等に戦えるキャラっている？

4強⇒同じ4強しかこない（正確には4強議論に上がるキャラ）
諏訪子⇒パチュ軍団が喜んで入ってくる
空⇒幽々子、いくさんしかこない
早苗⇒そもそも人がこない
紫⇒何故か同キャラ戦大好きさんが多い気がする

っと、これしかキャラ使ったことないんだけど、次使うキャラは出来るだけいろんなキャラと戦いたいんだ。
霊夢らへんなら全キャラバランスよくinしてくるかいね？

紫つかってるが同キャラはそんなに好きではない。
技量が同じくらいだとマジじゃんけんぽんの世界。
ランダムとかどーよ

霊夢はあまり見ないから、いたら喜んで入る
あと魔とか兎とか無難でいいんじゃね？
結局は偏る気はするけどね

すいませんこれから始めようとする新規なのですが質問があります
使用率が高いのはどのキャラでしょうか？体感でも良いのでぜひ教えてください気になります

キャラクターのバランスはいかがですか？結構キャラ差ありますか？

あと遠距離が得意で起き攻めが強いキャラといったら誰ですか？

お願いします

>>844
使用率はさくやとレミリアが多いと思う。キャラの人気あるし強いし。
バランスはまあ４強以外はどんぐりじゃね。むしろ他の格ゲーよりは差はない気がする
先鋒K'オンリーとかバングブルーとか
遠距離強くて固めも強いならさくやか紫使っとけ。

お前もしかしてまだ、バングが強キャラとでも思ってるんじゃないかね？

使用率高→幽々子、レミリア、衣玖、咲夜、魔理沙。
早苗、空も最初はよく見る

バランス→相性差はあれど詰みレベルは居ない。グレイズのおかげで某テイガーみたいな鉄屑も居ない

起き攻め→個人的には咲夜

空が一見可愛くて使ってみたいと思ってるんですが、東方全体から見たらキャラ人気はあるんですかね

GGではデズを使ってましたので
あ、でも勝率が一番良かったのはスレイヤーです＾＾

すいませんお礼忘れてました
レスありがとうございます

お空は…まぁ中堅くらいの人気はあるんじゃないかな？俺は一番好きだけど。
とりあえず俺みたいに非から東方に入るのも悪くないぜ

>>846
えっ

まだ新規の人がいるとは良い事だ
使用率は咲夜、レミリアが飛び抜けてるかな　続いて体感だと妖夢、空とかが多いかな

キャラクターのバランスは、他ゲーの様に「詰み」っていう程の差や組み合わせは無いけど
キャラパワーの差自体は明らかにあるし、かなりキツイって組み合わせもある
幽々子レミ咲夜衣玖が４強って言われててちょいと他とは差が付いてる
幽々子の対戦と霊夢の対戦なんかを見比べてみると結構キャラパワーの違いがわかると思う
でも「絶対勝てねーｗ」は無いからバランスは良いんじゃないかな

遠距離戦と起き攻めが強い・・・だと咲夜だな　幽々子もなかなか

咲夜が一番希望に沿ってるんじゃないかね
でも気に入ったキャラがいるならそれを使え
あとでキャラ変えしてもいい

ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0197.zip
半年前からやり始めたtencoの記録です
ホスト咲夜オンリーですが対戦数とかの参考にどうぞ
クライアントでも100戦程度やったけど誤差だとは思います

咲夜多いとか嘘だろ…

なんで俺がホストするとレミ魔理沙ばっかなんだよ…疲れるわ、特に魔理沙が尋常じゃないくらい多い
幽とか衣玖より嫌んなってきた

咲夜は多いよー。ホスト専門だけど飽きるくらいくる。
今日の対戦結果：咲夜３人レミリア１人幽１人アリス１人
久々にアリスと戦えて良かった。負けたけど
ちなみに３人ともスペカが一緒ｗドールスクエアスカルプ　3種の神器かよ

三種の神器なんて抜いて夜霧とＣリコシェを積んでいた俺に隙はあった　隙だらけだ

咲夜は多いねー
違うキャラと思ったら、サブで出てきたりする
ちびキャラだから別にいいんですけどね

ランクスレとか場所でかわんのか…？
咲夜とか相手して超楽しいからやりてーのに入ってこねえよ

昨日は魔理沙魔理沙中国お空レミ魔理沙だったぞ…

あー自分無差別なとこでやってるのでランクスレとかわからん。
マリサも多いよー。
咲夜さんとやりたいなら無差別だな。
しかし中国は全然見ない。たまに入ってきても使えてないのが多いし。

>>858
VE・E・Nスレに大量にいたぞ　咲夜
でE~N辺りから結界覚える奴が増えて少なくなった印象があるな
天子もN辺りからあまり見なくなったわ

まあ一カ月前の話だけど

場所も確かにあるかも
俺は真ん中ぐらいだけど、最初はもっと多かったなぁ
あと、使用キャラも関係あると思う
紫衣幽ア空がよく当たる

場所とホストの場合は自キャラによるね
AUで空ホストやってたらあんまり咲夜が多いもんで頭きて
相互自由で咲夜１戦他キャラ３戦でやったんだ
100戦やった戦績見たら咲夜が42戦で断トツトップだったよ・・・

マジかよ…基本無差別とAU（ランクL、レート1800くらい）で募集してっけど咲夜なんてマジ来ねえ
魔理沙の数が異常すぎる…しばらくクラに回ろうかな……

何なの？魔理沙使いは文使い見ると絶対凸る決まりでもあんの？

魔理沙の対文が楽だからじゃないかな・・・有る程度万能な咲夜とはいえ対文の立ち回り知らんとかなり辛いだろうし。

AUでホストやってるとこっちのキャラに対して
有利とおぼしきキャラばっかり凸ってくるよな
こっちは苦手対策になるからいいけど
お前はそれでいいのかって余計な心配が

この手の話題は使用キャラは何かを明記するべきだと思う
なぜなら真理は>>865で言ってくれているからｗ

ちなみに自分は魔理沙使うけど文が楽とは思えないよ
バ火力で相殺してトントンって感じだ

むしろ文見たら、魔理沙よりは咲夜の方が喜んで入りそうじゃないか？
両方きっちり使うわけではないから分からんが、2Bのせいで文のJAがかなり機能しにくいイメージが
まぁ空対空だと文のスーパーJ8AとかJAに苦労しそうだし、近接は咲夜相当辛いだろうけど、
火力はスカルプのおかげで咲夜に分があって、起き攻めでのターン継続もあるからなぁ

咲夜の対文が楽とは言わんが、一般的な相性は咲微有利〜有利になるんじゃないの

>>867
咲夜微有利〜有利だとは思うが、絶望するほどじゃないしなー

じゃあなんで魔理沙しか来ねえんだよ…もっと咲夜とか紫とか来いよ…

天子で募集するとレミリアしか来ないし
諏訪子で募集するとサブで美鈴が必ず来るし・・・

つまりそういうことだ

凸するか、使用キャラを書かなければいいんじゃないか？
やってて楽しいから、俺も文に入りたいなぁ
ちなみにスイカ使い

すいかはあやにゆうり

２０００やってチルノ４０

早苗とお空以外に新キャラなんて居たっけと言いたくなるくらい残り三名は見ないな

>>873
美鈴は新キャラ扱いですかそうですか

うむ、新キャラだな

ホストで使用キャラ書いていないと四強ではないかと邪推してしまう

早苗さんは誰に有利ですか

Luna天子でやってるけど、最近入ってくるキャラは
小町＞レミリア、霊夢、妖夢＞咲夜、諏訪子、中国＞その他　って感じだな。

低ランク時に大量に居た魔理沙や幽々子がぱったり見なくなった。
何故こんなに小町が入ってくるのかがわからない、天子に有利なのか？

>>877
俺に有利

いや俺に10:0付くね正直

ゆゆこの使用率って高いんですか？

ゆゆ様は高性能＆ゆとり技＆そんなに悪くない人気の三拍子で咲夜レミリアの次くらいには居ます。
例えば例大祭SPでの大会では音だけでも「ゆゆレミゲーｗｗｗｗ」と分かるくらいグングニルとC射の音が聞こえました

使用率を気にするならtenco見てきたらいいのでは。
導入してない人も多いと思うので正確な値とはいえないが，そのキャラの登録者数の多さと使用率はだいたいあってると思う。
天子が多かったのは意外だったけど

tancoみてきたけどあんまりゆゆ様いなかった
真ん中より少し下くらい
意外と拮抗してるんだねキャラバランス

それはどうかな？

最近「ガン待ち乙」とかよく煽られるけどさ
お前もっと自信持てよ
お前の固めが上手くて動けないんだよ
俺だって攻めたいんだよ

普通に対戦してたと思ったのに「舐めプやめてください」って言われた時の俺の気持ちがお前らにわかんのかよ！

卍使っただけでＥＳＣされてナメプ乙って言われた。
非想天則は遊びじゃないのか

最近はロマンデッキも許してもらえなくて困るぜ

何戦かやってメインデッキ→ロマンデッキに変えると
自分が勝ち越してる場合→舐めプとか余裕ですね　相手にならなくてすいません＾＾；
自分が負け越してる場合→勝てないからって舐めプに走らないで下さいよ＾＾；
勝率が五分の場合→真面目にやって下さい＾＾；

嘘だと思うだろ？　リアルなんだぜこれ・・・

ランクスレならまあガツガツしてるだろうし…

正直どうでもいいって思えばいいだけだろ
自分がやりたいことをやって何が悪いのかと
個人的には死体殴りもどうでもいい、やらないけどな
やられて発狂してる人見てると滑稽で笑える

開幕しゃがみとかキャンセル音とかねー
やるのはいいけど押し付けんのはやめてほしいね

いやもうこのゲームのローカルルール()はマジで辟易するわ

一体みんな誰と戦っているんだ・・・？

いつだって何かに逆らい生きてきた

盗んだバイクで走りだすー

死体殴りも開幕しゃがみもどうでもいい
でもキャンセル音だけはあったほうがいいわ
クラだと止まってるのか切られたのか分からないからな

>>889
全デッキロマン風味でやってるけどそれを舐めプって言われたことはない
やるなら最初からロマンでいけばいいんでないの？

それが実力だと思われるから嫌だ

めーりんって何でこんなに弱いの？
場に残る射撃、レミほどじゃないけど強力なめくりJ2A、高い空固め能力
スキカスペカもとりあえず一通りそろってる感じ
しかし、弱い。自分で使っても他人に使われても弱い・・・。

近距離でしか戦えないのに固めが弱いから

表裏見えない飛び込み、見えない上にガードしてターン取れないホールド、起き上がりに2Aペチペチ
ひたすら面倒だわ

>>869
そういや天子で立てるとレミ率高いな
しかも、ステージ図書館固定で募集してても
決定連打でランダムにしてくる率がハンパない。
室内じゃなくて図書館のみだっつーの

ちゃんとカスペックで激重だって書いてあるから、
床の魔法陣で屋外なみに重いことくらい伝わると思ったが…俺が甘いのか

>>873
AUだと、諏訪子は名指しで禁止してる人も多いしな。凸りづらいキャラだよ
逆に諏訪子使いのホストはよく見る。逆にチルノはホストでもろくに見ない、マジで存在忘れる

>>887-893
舐めプとか言う奴は真性キチガイだから聞く耳持たなくていい
自分より弱い奴は存在価値無しっていう勘違いレイパーだから

死体殴りや挨拶しない事に発狂してる奴とかも
いっぺん頭の血管切れて病院の天井眺めて反省すりゃいいのになｗ

で、対戦中ちょっと重かったりすると、自分の責任なのに→「なんだか重かったですね^^;」
だから室内じゃなくて図書館にする、とあれほど…→「有線にしろ」酷いのになると「重くなるような回線の奴は迷惑だから熱帯するな」

とうていかないませんわ

え？
室内にしたところで変わるのって天候エフェクトがなくなるくらいだろ？
そんなもんに動作が揺さぶられるスペックで熱帯する方が悪いんじゃないの？

とりあえず低スペと糞回線の区別はつけたほうがいいな

クラで繋げば問題ないくらい軽いんだけどな
凸れるホストがない事が多いから自分で立てるしかない

レート差あんまりあるとこ凸ると舐めプ呼ばわりされっからな

「（自覚なし低スペが入ってきてもいいように）室内限定」ならわかるが、
「自分が低スペなので室内限定」はPC買い替えろって話だわな
特に床の魔法陣がどうこういう程度だと4客星はおろかスペカ暗転で毎回重くなるレベルじゃないのか

別に重いの嫌ならそのホストに入らなきゃいいだけなんじゃ

>>909
4客星はズレが起きる場合があるほど重くなるが
スペカ暗転なんかで重くなったことはないな。

つか、スペックによる重さはホスト依存だから
自覚なし低スペが入ってきてもいいように室内限定ってのは
見当違いも甚だしいんだが。
クラ側の問題だとしたら回線だな。

>>910
ですよねー
そのために明記してんだから

>>911
スペックによる重さがホスト依存とかどこで聞いたかしらんが、
それは例えば4客星使った場合、低スペクラ側の描画が省略されるってことだぞ
非はそんな仕様じゃない

関係ないけど、こっちが勝った後にデッキを「怒」変えられると何か怖い

でも順番から言って、喜が通らなければ怒になるねｗ

とうとうこの俺を本気で怒らせたようだな・・・という合図なんだよ

そして哀しみを背負うのか

最後は楽になって逝く訳ですね？

>>912
実際省略されてるけどね、ある程度は。
少なくとも、クラで繋いでる限り
ロビーどころか屋外でも良好に動作する。
明夜とか屋外川霧でもなければ、ごまかしのきかない重さにはならない

>>918
>>911

>>919
>>903

省略されてないぞ

対戦宜しくおねがいします^^ 喜
…ちょっと本気出しますわ 怒
あっれ勝てねぇな… 哀
ﾊﾊｯもうどうでもよくなってきたww 楽

どうでもいいけど、初めて戦うのにデッキを秘密にして選ぶ人がちょっと面白かったりするね。あんたのデッキとか知らんっちゅうねん。

>>922にワロタｗｗ

あれ秘で選ぶ理由が本当に分からんｗ
まぁ別に気分害するわけでもないし、秘で選ばれたら面白いなって感想しかもたないけど
まず黄昏がなんで秘っていう選択肢を付けたか理由を知りたいわｗ

複数回の対戦を前提に、同じデッキを続けて使ってるかどうか秘匿にしたいんじゃね？
意外な情報アドバンテージになるよそういうの。見てない人は全然見てないけど。

>>922
対戦宜しくお願いします＾＾　喜
うざっ・・本気だす　怒
お前弱すぎ　マジ哀れだわ　哀
ﾔｯﾍﾞｰｗｗｗｗﾌﾙﾎﾞｯｺ楽しーｗｗｗ　楽

喜怒哀楽について考えてたらこうなった（´･ω･｀）
もう純粋に試合できない
　

>>924
そこまで見れる気がしねぇ　意識できる人は凄いな
ただでさえこのゲーム、見なくちゃいけないものが多すぎるってのに・・・

>>925
おまえの性格が捻じ曲がってることはよくわかったｗ

>>923　熱帯じゃなく友達ん家とかでやる用じゃね？

俺も同じリアル知人と何回も対戦するので、対抗デッキとか組んだり組まれてるからそれなりに有用
で、それに慣れているんで熱帯でも秘でやっちまうな

まぁ、実際対抗デッキなんて機能しているのか分からんけどｗ

こそこそ練習して、キャラ被せしようぜ
もちろん相性がいいキャラで

キャラ対策めんどくさいからデッキランダムでやってるわ
ランダムも秘って表示されるから勘違いしてる奴もいるかもね

未だにデッキ秘にしたあとで横に動かせる理由がわからない

このゲームの完封された時の胸糞の悪さはどこからきてるんだろう
世紀末ゲーで開幕つかまってそのままﾃｰﾚｯﾃｰでもここまで胸糞悪くならんぞ

北斗はそういうゲームだから仕方無い

お互いあと一撃で死ぬって時に、台風が来た時の胸糞悪さといえば…

10ヶ月ぶりぐらいに復帰しようかと思ってるんだけど
当時はＥＸぐらいだったんだが、今ならどれぐらいのランクスタートが妥当かな

素直にExからやって変動条件に従え

そんなのエスパーじゃなきゃわかんねえよｗ

しがらみを捨てて無差別でやればええねん

へたにVEとかEから始めても顰蹙買うだけだろ
素直にExか、腕が落ちてそうだと思ったらNで始めればいいじゃん

とりあえずEx募集で、ブランクあるよって書いとけばいいんじゃ？
ぼろぼろにされてNに落ちるもよし、妥当にExに残れてもよし

全キャラの起き上がり性能が萃香並になあれ♪

早苗並みで我慢しなさい。

いっそ衣玖さんで

DDさいこ〜

ここの対戦スレってどうなの？したらばやＡＵより身内っぽい感じがするが空気が変な気がする。
固定クラが格下ホストに毎度入ってフルボッコしてるのだろうけど
ホストがへこみすぎててワラタ。

それ同人ゲ板の話？
同人ゲ板ってそんな空気無いはずなんだが。

同人板対戦スレは平均的にホスト側のほうが強いよ
てか1日ホストして1日クラに回れば2日で大体のメンツと戦える

昨日30戦（10人分）やって、結構勝ち越したからわくわくして今レートみてきたら3縦した奴全員報告してなくてわろた

クラで入る人って基本的に自分よりちょっと強いくらいの相手選ぶんじゃないの
レイパー跋扈してるのはしたらばの特定スレだけで、それも今は下火かと

>>948
世の中そんなもんだ。報告必須ホストへ凸するしかない

ホスト専やってると実レートよりも推定の方が上になるな
この前見てみたら実レートよりも推定の方が200も多くて吹いた

結構実と推定違うって話は聞くね
あれ何が違うの？

報告必須ホストは奴隷だけど優良だよね

>>952
勝っても報告されないと実よりも推定の方が上がってく
逆に負けても報告しないでいると実よりも推定のほうが下がっていく

ただ、推定はあくまでもプロフ名からレートを算出するので対戦数が結構無いとあんまりアテにならない

>>954
なるほど、そういうことだったのか、ありがとう

気分でプロフ名バンバン変えてたけど、これからはあんまり変えないようにしようかなぁ

勝っても報告されないと実も推定も変化しないんじゃね？

誰も突っ込んでないから言っちゃダメなのかと思ってた

片方が報告すれば推定は変わるよ
まぁ、どっちも報告しなきゃ変わる訳無いのは当たり前だけど

格上のメイリンにレイプされた。だれだよ弱キャラとかいってたやつ。
ご丁寧にＤＤ殺法までしてくれたぜ。くやしいでも・・・

>>949
ホスト専レート表記のAU募集で過去30人分カウントしたら、

200↑ 7人
100↑ 9人
-99〜99 10人
-100以下 4人

え？え？

別におかしくない

えらくバランスがいいなｗ

今から始めようと思うんだけど、人はまだたくさんいます？

まだ十分にいるよ

本当に初心者なら、最初は暫く本当に勝てないだろうけど頑張って
まぁこのゲーム対戦環境とかwikiとかIRCとか相当恵まれてるから、
上達するのも早いと思うけどね

>>964
よかった。まだいるんですね

>>965
他のネトゲ対戦物で最初フルボッコにされてるのは慣れてるので
耐性はあると思います。というかゲーム下手なんで負けるのに慣れ（ｒ

ありがとう。頑張ってみます

ネット対戦初めてやるときは初心者狩りの存在が非常に怖いな

ボッコにされるのが慣れてるっていいなー
ちょっと前、芋やり始めて頑張ってみたけどすぐ非に戻ってきてしまった

芋の問題はプレイ人口の少なさｗ
いろんなレベルの人＝自分とレベルが近い人がいて、
マッチングがしやすいって環境がないと、やっぱ続け辛いと思う

非しかネトゲやらないおれは初心者狩りよりも
ネット害悪どもの存在に震撼した

プレイ人口の少なさといえばスマブラなんかが最近ひどくてなぁ
過疎が進んでかなり寂しくなってきとる・・・

非が末永く続いてくれることを祈るばかり

スマブラは馴れ合いリンチもあったから…

しかしネトゲやってると悪い奴への耐性がつくな
MMOでは外人集団に馬鹿にされたり
サッカーでは殺人タックルかまされたり
非では屈伸切断Tenco未報告暴言粘着プロフ騙りry

Tenco入れてないと熱帯したらいかんのん？

最初から入れてない人より、入れてて報告しない奴が問題になってんじゃね。知らんけど

屈伸切断とかよりマナー押し付け厨のが嫌だわ
「屈み挨拶しないとか何なんですかあなた！」と言われてもお前こそ何なんだよと

観測はつけてるけど9ヶ月ほど報告してないわ
アカウント消せないのが悪い

自分で登録しといて悪いも何も
マイペ見られると困ることでもあんの？

>>977
えっ

未報告って負け報告だけしないことね

>>977
報告してないだの言い出す奴が居るんじゃないか？

すぐ上の流れ読むだけで
報告がレートの変動に直結してるからって事くらい、わかりそうなもんだけどな
Tencoのアカウントがマイペ作るだけの意味しかないとでも思ってんだろうかｗ

次スレです
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1288184439/

そもそも976がTenco垢放置してるなら
誰も報告したかどうかを問題にしないんじゃないの
問題にするのは意図的に負けを報告しないケースで

977の何を咎めてるのかよくわからない

>>958
片方が報告したら、報告された側のレートが変わるのが推定レート
相手だけが報告した場合自分の推定レートだけが変わるし
自分だけが報告した場合相手の推定レートだけが変わる

つまり、自分だけが報告して自分の推定レートが変わることは無い

ちなみに前から気になってたんだけど推定レートってどうやると表示されんの？
ずっとtenco使ってるけど出てこない

マイページにあるリンクからいけるよ
推定レート(仮)ってやつ

ちなみに毎日6:00から18:00までしか使えない

>>984
それだとホスト専してて毎回ちゃんと報告してる人は実レートと推定レートが同じじゃないとおかしくないか？
推定レートって対戦結果がマッチングしなかった（片方が報告しなかった）場合でも戦跡報告時の
プロフ名を使って「マッチングしていたらレートがどう変化したか？」を積算的に算出するもんだと思ってた

>>981
マイペもってようがもってまいがTenco導入してる奴と対戦したら推定レートは計算される
それともお前は実レートのことを言ってるのか？
マッチングすればレートが変動することを承知して登録してるはずだろ
それなのにレートが変動するのが嫌だからマイペ消したいっておかしくないか？
ドヤ顔で煽る前に推定と実レの違いに気付け

そんな推定レートで大丈夫か？

神は言っている　おまえはまた未報告される定めだと

Tenco!なしで無差別でprofile1pでやればいいんじゃね？

れーと()とかあほらし

いまいち話の流れがよくわからないが、>>976は多くを語ってないし所詮推測だよね
なんか議論してるケースも>>983が上手く落とし込んでるし、別に他人が垢消したとこでどうでもいいじゃない

負けだけ報告しないケースと見て
なんか俺の働いてるゲーセンによくいる自作自演でバーチャのカード（？）強くしてる奴思い出した

>>982乙
殺伐とした中さりげないスレ建てに感動した

これはどう考えてもID:mpUUrmRcが悪いｗ

バーチャのカードｗいたいた自分のところにも。他にもスト４とか
必死を通り越して流石に哀れに見えた。
有名プレイヤーでもない一般人なのにｗ対戦してみるとすぐメッキがはげる

そういう人他の格ゲーでも居るんだな
悲しみを背負ってるな

実力不相応のレートはかえって恥ずかしいよなウメ

>>993
それはこのゲームでもできるなw

PC2つで

対戦履歴見ると同じ奴ばっかりだったりね
良くも知らない相手の事を言うのは良くないけど、現在のtenco1位の人外レミリアも客観的視点でみると自演してるようにみえちゃう

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