【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19

このスレは同人ゲーム「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」に対しての
不満点や問題点などの批判的な側面で話し合っていくスレです。
ひぐらし／うみねこは好きだけどうみねこ／ひぐらしには不満が…、といったファン側からの視点も歓迎しています。

レッテル貼り・罵倒、根拠の無い叩き、作者へのただの中傷などは禁止。
（しかし批判と中傷の境目は微妙であり、その辺りは水掛け論になりやすいので
　各個人が『批判の批判』に終始しないよう心がけるのが一番の薬です）

このスレは、アンチスレではありませんので、
ひぐらし・うみねこの一部に不満を持っているファンの方も歓迎です。 次スレは>>980

作品ではなく、作者やサークルへの不満や過激な意見などは↓の方へ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/

このスレは「悪かった点」スレの後継スレです
●【ひぐらし】悪かった点　まとめサイト
（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

前スレ
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264595898/

過去ログ
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1142151124/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1145950933/
【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1151940332/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185732463/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1205258873/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215595173/

↓ここからスレがサークル批判に分離
【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219401070/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ6【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220188587/
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1221260647/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232959078/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ9【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251299864/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256214472/

↓ここからスレが作品批判に分離
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219404368/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232555108/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1245200549/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248277372/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250007024
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251420545/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252056753/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1253095012/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1255544840/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258804902/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ17【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1261292272/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ18【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262844931/

過去ログ続き

ひぐらしが嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103337303/
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/
ひぐらしが嫌いな奴３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125377772/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136984146/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144907485/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/
ひぐらしのなく頃に安置スレ９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151700391/
ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186370276/

うみねこep5で指摘された問題点

ミステリー関連
■本物のノックスは５条で中国人を禁止している。
（＝謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため。
江戸川乱歩も５条については「西洋人には中華人は何となく超自然、超合理な感じを与えるからであろう（探偵小説の定義と類別）」との解釈）
　これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
　よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
　にもかかわらず、５条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■謎にたいしてノックスやヴァン・ダインを持ち出して挑むという趣向自体が、日本三大探偵小説である「虚無への供物」にて行われていたことだが、
それから四十年以上の時が流れ２１世紀に作者が行ったことは、ルールを作者に都合のいいように改変したことと、女の子にしたこと。あまりにも程度が低い。
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
　地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、
　解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
　竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているため根本的にずれている。


推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前１時の小休止。と示しておきながら
　第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
　判決の主文ですら１時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか１つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
　どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。

シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
　これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、
　謎を解いてしまった結果、プレイヤーが推理しなくてもあとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹がベアトを倒し帰ってきて、と発破して死んだにもかかわらず、それでもベアトを介護する戦人に、
　ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ！　ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。
　これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの助言するが、ＥＰ４後のあやしい人物投票１位にまでなった人物の白か黒かが、単なるネタバレの一言で片付けられてプレイヤーはがっかり。

■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。
　さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。読者が悪者という流れで推理気力が減少する。
■今回の「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」で竜騎士いいたいこと全部いえたろ。
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
　しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が１つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
　口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
　悪役も、さらなる悪役にいじめさせればＯＫとか、それしか出来ないのか。
■とりあえずキャラを高所から転落させれば話が作れるだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。今回は使用人と赤子。ひぐらしから数えて、いったい何人を高所から転落させているのか。それしか出来ないのか。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
　戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えず、退屈である。
■展開編で、そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
　裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。
また、前提として死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。

キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない（笑）。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。
　もうちょっと低くてもいいんじゃないかな（笑）」 と発言した後、
　ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。

作者の姿勢への批判
■ノックスのこと知らないの？　と竜騎士が勝ち誇ったように使いまくってるけど、ひぐらしの後の作品なんだから謎の病原菌や特殊部隊を思考の隅に置くのは当たり前。
　なのに作中で鬼の首をとったようにそういう推理をしていた人を馬鹿にするセリフを延々キャラに言わせる。
■解いてみるか→まだ解けないの？特殊部隊とか何言ってるの？ｗ
　→お前がひぐらしでそれをやったから考慮に入れたんだろ。もう知らんわ。
　→これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか？→泣き事と意味分からない例え話。
■そもそも推理可能か不可能かわからんうちから真面目に謎に挑んできたのに
「推理可能だと信じてなかったんだろ？　それは愛がないね。推理可能だから推理してみな！」とか、プレイヤーを馬鹿にしている。
■プレイヤーは推理可能だと信じていなかったから謎が解けなかった、よって俺を信頼しないのが悪い。俺に対して愛がないのが悪い、という作者の説教に。
■たとえep5で「解けるように作りましたよ」なんて親切丁寧にいったとしても、
　同時に「読者のバーカ！　作者の俺は偉い！」なんて書いてあるミステリの謎なんて解こうとは…。
■梨花や幼少時の鷹野そっくりなキャラ（声優も同じ）が、雛見沢症候群や山狗やH173などを「馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃない〜」と貶し、ひぐらしからのファンがショック状態。
　それにひぐらしやって無くてうみねこやってた人にとって最悪のネタバレでもある。
　入江が「山狗」と発言した時点で、症候群と特殊部隊と薬物が確定してひぐらし終了。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度と、その程度の低さ。
　しかもひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラ。
　そんなヱリカを作品の中で倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだ。
■登場人物の口を借りた、竜騎士の自己擁護と批判者批判、恨み節ばかり。
　作者が自己優位性を確立するためにつくった、作者の性格がにじみでた作品となっている。

うみねこep6で指摘された問題点

ミステリー関連
■「ここまでは全部創作の作り話で文章上の出来事です」
これによって今までの物語、全ての信憑性が崩壊してしまった

シナリオ（物語）関連
■トリックのために登場人物を動かすので、登場人物の動機が理解不能
■今までを全部創作にしたため、人物描写が空中浮揚
■竜騎士の頭がロジックエラーしてるから登場人物が無能に見える
■魔女の不在を証明する役がいつの間にか魔女の仕事に
■また作中の登場人物の口を使って読者批判
■また新キャラか！

うみねこ全体を通しての批判（暫定）
■中身が無いのに文章の水増しが多すぎて、だれる
■作中の登場人物の口を使っての読者批判が不愉快
■竜騎士の文章力がないから読んでいて、苦痛
■結論からすると物語として、つまらない


■内容のない話を、演出術やいらぬ例え話で引き伸ばしているのだが、今回はまさにその総決算ともいえる酷さ。
話としては第一の晩で終り、あとはほとんど全部カップル妄想話、カップル好きな人以外は本当にうんざり。
こんな水増し話を面白いと自画自賛とか普通の感性ではできない。
■朱志香のひぐらし目、裏お茶会の猫の目が話題にならないという、ひぐらし演出の不発、もはやひぐらし演出で
どうかなるというレベルではない。
■フェザリーヌが答え合わせをせよなどと言っているが、すでに竜騎士がインタビューで答えを出したくないと言っているので、
手遅れ。まともな人は答えが出ないと聞いて去っていった。ひぐらしも答えが出ない部分が多数あったので、
うみねこで残った人も答えが完全に出るとは思っていない。よってゲームになっていない。竜騎士の単なる自己満足。

竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
　証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
　結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
　だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
　しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
　したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
　そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
　それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
　そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーと主張）

1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
　 又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
　 又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
　　又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

■竜騎士の創作ノックスの十戒
　ノックス第１条。　犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
　ノックス第２条。　探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
　ノックス第３条。　秘密の通路の存在を禁ず。
　ノックス第４条。　未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
　ノックス第５条。　（欠番）
　ノックス第６条。　探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
　ノックス第７条。　探偵が犯人であることを禁ず。
　ノックス第８条。　提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
　ノックス第９条。　観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
　ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

竜騎士のインタビュー
ＥＰ３発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/　（リンク切れ）
ＥＰ３発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/109/109077/
ＥＰ３発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/　（リンク切れ）
ＥＰ４発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/
ＥＰ４発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146589/
ＥＰ４発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/
ＥＰ３後に配布した小冊子の内容
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10996
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998
明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。


931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:18:09 ID:ZxS6V9Ug
だから、ハゲの最初に言った煽り
「推理は可能か、不可能か」はもう答えが出てるよな


「不可能」。なぜならハゲが答えをコロコロ変える発言を既にしちゃってるからな

以上テンプレおはり

※スレタイミスあり

誤→【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19
正→【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ20

>>1乙

■　竜騎士は男同士の対当な友情を上手く表現できない
■　インパクトのある敵役はいつもヒステリー女

これがマンネリ感の原因のひとつ

竜騎士07作品にありがちなこと
・ループ
・舞台が昭和
・ハイレグ衣装
「うおおおおおおおお！！！！！！！」
・男同士の対当な友情を上手く表現できていない
・インパクトのある敵役は、悲しい過去のあるヒス女

>>13以外にもまだまだありそうだけどもｗ

>>14
つ・事件の裏には謎の巨大組織の陰謀　・他の人気同人作品のキャラ借りる

竜騎士07作品にありがちなこと

・全員まとめて不幸

・作品とインタビューの区別がない

・不幸なら何をやっても免罪符になる

近頃の竜騎士作品を見ていると、あれだけ才能なし扱いされてきたＤＳライターの方が
まだマシじゃないかと思えて仕方がない・・・。
ひぐらし絆最終巻の評価も高いみたいだしな。

・ハイレグファンタジー
・男性脇役キャラは基本良い人で空気。物語的に重要な位置にいても、常に後ろに下がった背景（大石だけは良かったかも）

作品としてつまらないのはいいんだが、この作家に愛を語られると物凄く不快になる。

・抑えきれない自己愛論をキャラに代弁、行動させて爆発させる

本スレ見てると展開編ででは゛ったキャラで株上がったの嘉哉くらいなんじゃ
夏妃や朱志香なんて散々叩かれてる

スポット当てる予定の無いキャラはep開始時点で死んでましたで良いと思う
いちいち死んだ部分を書くから尺不足になるし脱線すると思いますよ

最近批判スレの質が落ちてきたな
やってないけど大体分かる、だから批判するみたいな奴がふえた
それは違うだろうと
やって悪いとこや矛盾点を議論するとこじゃないのか？批判スレって
単に叩いたりレッテルを貼るだけなら他にスレ立てろよ

……と、高品質な本スレに誤爆なさったものを
恥ずかしげもなく貼り直しにいらしたID:7oiPbrph様がおっしゃっています
さすが質の落ちていない本スレの住人様、たとえあからさまな荒らしに釣られようとも
低レベルな批判スレの住人とは一線を画していらっしゃいますなあ

マジかよ恥ずかし俺って人気者

ＥＰ２からＥＰ６まで毎ＥＰ買ってきてたけど
もう竜騎士に期待するのは疲れた

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
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本スレ＝豚小屋

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ど　う　で　も　い　い　キ　ャ　ラ　が　多　す　ぎ　る　！

>>31
うみねこキャラの大半がどうでも良いキャラなので仕方が無い

EP5が読者に不評だったのを逆恨みして、EP6で作中での読者叩きをエスカレートしてますます反感をかったわけだが、今後の展開はどうする気かな？

１．懲りずに残っている原理主義者やドＭ相手に、説教三昧のお山の大将
２．急に屁垂れて読者叩きをやめるが、結局は言い訳のオンパレード。
３．改心して、物語の再構築や伏線の回収に奔走する。

wikiにある八城の説明文（の一部）

＞商業作家だが読者に対して媚びない。
＞自分の本の読者のほとんどはミーハー気分で
＞話題の本に手を出してるだけで本当の意味で本など読んでないと言い切り、
＞物語について考えて読もうとしない態度の読者を「豚読者」とののしる。
＞そして、自分は「本当に考えて読む読者」に対してのみ作品を作っているつもりだと語る

どこが媚びてないんだよ、と言いたい
「批判する奴やネット上での推理合戦に参加してくれない奴と違って貴方は素晴らしい読者です！」
「貴方のように聡明で真摯な態度の読者の為に私は作品を書き上げました！」
八城がいったことの裏を返せばこういうことだろ？
こっび媚びじゃねーか

いや別に竜ﾅﾝﾄｶさんの話はしてないですけどね

読者の全員が全員、何度も読み返して推理を組み立ててるわけじゃないのにな。
俺みたいに勉強の片手間にゲームを楽しむってライト層もたくさんいるだろうよ。
推理してないから豚というのも論外。推理してなくたって物語について考えたりキャラ考察
するのもれっきとした考察だと思うが。
そういう層もないがしろにした「推理頑張った人だけが真相に辿りつけるようにしました」発言には
正直唖然となった。

だ　っ　た　ら　最　初　か　ら　そ　う　言　え　よ

そしたら初めからこのゲームに手を出したりしなかったよ。
まぁ物語を楽しむという楽しみ方もEp5からなくなったけどな。クソキャラ投入してシナリオ自体もクソ化。
いまでは下位世界はただの人形劇、命の重みもへったくれもなくなってる。

>>35
いや、ep1の頃から「推理は可能か不可能か」という煽りが付いていたから推理前提だという言い分はおかしくない
「不可能」だったとしても「不可能だ」という結論を出すまで考えなきゃいけない訳だし

それでも読者を指して「豚」はないわ
同人ｹﾞｰとはいえ小説を書いてる人間が使う言葉じゃない

>>34
この人、クイズ本でも作ってしゃいいんでね？

つーか「流行ってるから」ってミーハー気分で手を出した読者も
作品が読み易くて面白ければドップリはまってくれる訳で
そういう新規ファンを、じっくり読むコアな読者変える事が出来ないのを
言い訳してるように見えるが

挑発に簡単に乗るなよ

>>38

作者の態度が挑発的でもストーリーが面白ければそれも魅力のうちだが、読み物としての面白味もいまいちだから嫌われる。
それに、「挑めばミステリー、屈せばファンタジー」とライト層にも門戸を開くような宣伝をしておきながら、作中でいきなり「考えることをしない豚」呼ばわりは挑発の範疇を超えてる。

自分の作品が考える価値のないゴミだという自虐ネタじゃないのｗ

このまま順当に行けばうみねこ終了あたりで潰れそうだけど、
今の状況見てると、たとえその後生き残り続けても破滅しか見えないんだよなあ

変に読者に媚び売ってるから、ファン層が肥大化して行くほど「ああしろこうしろ」みたいなのをファン側が言いだしそうだし
そうなったら物語系のAA作品スレとかでよく見るプロギャラリーみたいなのに押しつぶされそう

>>33
元ファンとしては3であって欲しい…が

無理なんだろうな…

>>41
時折言われる「竜はただの守銭奴でただ稼ぐ為にうみねこ商法をしている」のだったら
うみねこ後は消え去りそうだが……どっちかというと、その後も名声低下に邁進しそうだよな

＞自分の本の読者のほとんどはミーハー気分で

むしろ真剣に考えて考察するより、何も考えずにノリで楽しませようと作品内でしてるじゃねーか

考えれば考えるほど、つまらなくなる物語を公開しておいて悪いのは全部読者かよ。
謎に関心や興味が薄れてきてるのは単純につまらなくなったからだろ

そもそも、うみねこの作品中のノリこそがつまらなさの最たる要因なんだが

もう分割商法はやめてくれ…今までの時間を返せと言いたくなるわ

ノベルゲーなのに東方並にキャラ萌えしか残ってないくせに
キャラ厨カプ厨涙目展開にするとか何がしたいんだろう

東方とか型月みたいに好きだからそれを作ってるって訳でもないし
単に俺すげーからキャラ厨に媚びなくてもミステリーで評価されると勘違いしてるんだろ

支持してる層はその辺しか残ってないって事実が見えてない

売れ行きも好調で、盛り上がるファンの声を無視して
一部のアンチが文句を言ったとしても周りは「？」







なのです。

売れ行き好調・・・なのかな。
いや、嫌味とか中傷でもなく、素朴に実情を知りたいんだけど。

？

メディア展開が壊滅的な状況なのに
ひぐらしのメディア展開の時に枕詞のように必ず付いていた「原作ゲーム四十万部突破！」
って煽りをいまだに使えない時点で推して知るべし。
カーゴで搬入、会計だけレジで事前に済ませ別の場所で引き換え、って段取りで販売
とらのあなの前が人で埋め尽くされてた祭囃し、礼のときで10万部だからな
今は6万行ってればいいほうなんじゃね？
最近はスターアップを発売数日前にしてわざとプレス数を少なくして売れてるように見せてるみたいだけど

確かに「ファン」の声は高いんだろうけど、「ファン」の絶対数自体が少なくなってるぽいからな・・・
コミック版は雑誌から試験的なWebへ、アニメは後半の音沙汰無し、DVDは売れず同人界もスルー気味、
ドラマCDの話も無しでは、さすがに「周り」の評価がどんなかは分かりそうなもんだが・・・

それでも、講談社は結構評価してるってなことを雑誌で読んだからさ。
自分的にはやばくね？と感じてはいるんだけど、コア的な盛り上がりとかもあって
ファンの正確な動きが見えないんだよ。

途中で離脱した俺みたいなヤツは結構多いと思うけどな。
そして多くは単に声を出していないだけ。他の作品へ流れてると思う。

ここで書いてる俺はまだ未練と無念があるのだろうな

ファンの声ってもでかいのが目立つのは当たり前だしな

そりゃ講談社はうみねこがどんなにすたれようとこれからも小説版出さなきゃいけないからな
だいたいスレの速度を誇るってのはそれしか誇るものがなくなったコンテンツの信者の常套手段だし
そんなことで売れてる認定できるならスクイズとtrue tersは大ヒット作品てことになる

だいたいスレの速さなんて人気に正比例するわけじゃなく
ある程度人気が落ちてもそれを埋めようとする動きがあるからな
本当にやばいのはスレの流れ、住人の質が画一化されてること
本当に人気のある作品ならスレは玉石混合
一部のキャラ厨に押された位でスレの流れが画一化したりしない

竜騎士は読者の意見をひねくれて解釈し作品に悪く影響させる

ひぐらしで恋愛が上手くかけないと指摘される
↓
恋愛脳だらけだして独自の愛を語りまくる


同年代の男同士の対等な友情が全然書けず、不幸系のヒス女の顔芸ばかり目立つと批判
↓
次回作・・・ＢＬ物語でウホウホ筋肉祭り？

>>49
またキャラ真似か
ここに来るなとは言わないし発言も聞くが。
キャラの真似しなきゃスルーされそうで不安か？


作者といい信者といいどうしてひぐらしキャラを使って
自分自身じゃ出来ない汚い言動を代わりにさせたがるんだ。

うみねこの為ならひぐらしを踏みにじっても良いのかよ。
これだからうみねこは好きになれない。　ひぐらしだけでいいや

>>55
俺は未練ありありで、ここで愚痴らせてもらっている。
EP5,EP6と散シリーズで一気に冷めたんだが、もしかしたら最後に
逆転ホームランがあるんじゃないかと、淡い期待を抱いていたり…

>>60
うん・・・俺もアンチというより、そっち系。
EP4までは癖も強いけど、なんかきっと考えてるんじゃないかって期待もあったんだよ。

それがEp5で「は？」となって、Ep6では「・・・おいおい」だもんなぁ。
まして、最近二作ではまるでミステリー極めたかのような大作家的な発言が垣間見えて、
いくらキャラの発言とはいえこの人おかしくなったのか？とまで思えたよ。

散になってからの自己主張が傲岸不遜過ぎて引いてしまったファンが多いだろうな。
俺もその一人だけど、正にオナニー臭がきつすぎて正視に堪えない。
次回作こそマシになるんじゃないかと淡い期待を感じつつ失望する。

期待しては裏切られるのループに陥ってるな

次もどうせ
・キャラの口借りて読者批判と独自のミステリー講釈を長々やる
・悪役(ベルン)も可哀想なんだよ！っていうお涙頂戴展開
はあるだろうし全く期待してない

418 ：この名無しがすごい！：2010/01/31(日) 18:24:47 ID:YIcuxwem
まず、文章がダメだね、この人。
筆が滑ってるだけで、意味の無い文章が延々と羅列されている。
削れば三分の一になるって意見を見たけど、ああ、納得って感じだわ。
４年で１作とかいううみねこはさらにひどかった。
人気というから最後まで読んだけど、最後まで何もなかったわ。

446 ：この名無しがすごい！：2010/02/05(金) 00:15:29 ID:73msgeOE
キャラ同士のどうでもいい掛け合いで紙面を潰しつつ、最後は
可哀想な女の子のために主人公が何かやって終わり、って
要するにギャルゲエロゲのしくみと一緒だわな

まあ今のラノベの主流も似たようなところはあるけど
はっきり違うのは、大概のラノベは一応出版物としての意識が強いから
推敲して無駄をある程度省く傾向にあるのに対して、
竜騎士はエロゲ以上に無駄なテキストを「言葉あちょび」とやらで
水増ししまくってるというところじゃないかな

466 ：この名無しがすごい！：2010/02/07(日) 23:35:53 ID:AnD21Pef
つまらなくてもいいよ。
お金を払った価値を感じさせてくれれば。
竜騎士さんの文は推敲すらしてるのかどうかあやしいもんなぁ……。

475 ：この名無しがすごい！：2010/02/12(金) 00:19:14 ID:uEYGFxbl
>>473
自分を無条件で受け入れてくれる相手以外は排除してるよね。
面白くないからといって、欠点を指摘しないでください、って事でしょ。
お前、もうちょっと技術磨いて来いとして言えんわ。
面白いと思わない（興味ない）人でも、確かな技術を見れば納得するのに。
全く興味ない彫刻とか見ても、すげぇって思うみたいに。
コイツ、小説の内容もそうだけど、考え方も幼稚だわ。

476 ：この名無しがすごい！：2010/02/12(金) 01:44:07 ID:twULyh0v
とにかく予防線を引くことだけは忘れない人ですから

484 ：この名無しがすごい！：2010/02/13(土) 12:37:43 ID:WMTum2ve
>>473
デッサンの基本やキュビズムに至る美術史も学ばないで後期のピカソの真似だけして
「これは芸術だから心で感じないと。理論に頼って分析するとソレマデ。あーあー。なんかつまんないなー」
とか言いながら好きな画家が漫画家しか挙げられない帰宅部の中学生みたいだな
それで「俺の芸術が分からないのは嫉妬してるからだ、俺に劣等感を抱いてるからだ」とか精神疾患でしかないわ
周りが必死で天才だ才能と持ち上げる山田かまち方式だ

499 ：この名無しがすごい！：2010/02/14(日) 00:52:30 ID:/m5AdkX+
竜騎士の文章は汚くて明らかに推敲が足りてないし、
中身はいいかげんな知識にまみれているし、
あげくに作中やあとがきを遣っての言い訳三昧
面白い側面があるない以前の問題として作家が書くレベルの代物じゃない。
そう言う意味で『ダメ』だということに、個人的とか何とかつける必要があるとは思えないね。

506 ：この名無しがすごい！：2010/02/14(日) 12:30:26 ID:G/PHgBcP
>>499
言葉はきついが、同意だわ。
竜騎士のゲームは文章がお粗末過ぎて、イラッと来るほどだものな。

512 ：この名無しがすごい！：2010/02/14(日) 17:57:11 ID:ivAD7Q4C
竜騎士のこれが面白い、ここが優れてる、みたいな話なら叩き台になるんだが
最近来てる人は「あそこのラーメン不味いよな」って盛り上がってる連中に
「味覚なんて人それぞれだぜｷﾘｯ」って言ってるような
なんつーか語る場所完全に間違えてると思う

515 ：この名無しがすごい！：2010/02/15(月) 00:18:26 ID:levPnwRr
理論的に突っ込んでも感情的なコメントしか返ってこないと空しい
もしくは完全に的が外れた回答になってない回答とか
竜騎士信者は煽り耐性もまったくないのか、作品を良しとしないのは
すべてアンチの煽り、と考えてる気がする

516 ：この名無しがすごい！：2010/02/15(月) 08:52:54 ID:RV097JMx
eo6まで読んだけど、これ大半は読まなくてもいい文章でできてるのね。
盛り上がらねー。ここまで読んだ後で時間を凄く損した気分になる作品は滅多に無い。

529 ：この名無しがすごい！：2010/02/17(水) 23:43:34 ID:LWrzNC9q
毎回このスレ見ると「みんなよく読むな」って感心する。
俺なんか１冊読んで嫌いになって以来、全く読んでいない。
不愉快だからだ。
本来それで終わりなんだが、竜騎士はノベライズだ原作だアニメ化だで
色々と不愉快菌を撒き散らすから、アンチ活動せざるを得ない。

無論、読まないもんで、正直９割憶測で叩いてるんだが、
どうやらあながち的外れではないらしいのが凄い。

570 ：この名無しがすごい！：2010/02/28(日) 02:08:05 ID:MhwxoO+Z
文章ってのは一見無意味に見えても読めば著者の主張が判る「行間」ってものが存在してるんだよ
ところが竜騎士さんの文章には行間が全く存在しない
さんざひけらかされた知識にどんな意味が込められているのか考えてみても、何も無い
「ボク凄いでしょ、面白いでしょ、いっぱい知ってるでしょ」
これしかない。
これじゃ駄目だろ。

無意味の意味なんざカート・ヴォネガットがとうに書いてるよ。
意味ありげな無意味ならエヴァンゲリオンで十分だ。

572 ：この名無しがすごい！：2010/02/28(日) 07:34:17 ID:52lbo9t4
>>570
竜騎士の場合、さんざんひけらかした知識が実は偽物だったりするからタチが悪いｗｗｗｗｗ

576 ：この名無しがすごい！：2010/02/28(日) 13:15:28 ID:9Ras12Q1
登場キャラに物語と関係ない薀蓄話を延々とさせるとか最低だよな。
しかもそれが既存のミステリ本の話だったりして、痛すぐる。

590 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 00:22:12 ID:670xn+66
何と言うか、アニメ・ゲーム・漫画の縮小再生産のダメな例だよね。

596 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 01:46:19 ID:/dwp2XoM
>>591
竜騎士作品は並レベルのラノベよりさらに数段下だよ
テーマ性が希薄なせいで読後感の空しさは群を抜いてるし
ここまで酷い文章書くのはラノベ作家でもそういないよ

601 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 12:35:35 ID:5UFzFpHi
ラノベでも作家によれば結構普通に読めるものもあるよ
竜騎士の文章力、構成力、考証ミス、中身の無さはかなり下位レベル
そこらで酷評されまくってる禁書とか生徒会の一存と堂々と渡り合える
作家としての在り方を見ても“タダのラノベ”とか言って比較対象を貶めるのは失礼だよ

612 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 16:43:10 ID:tUbyB3tC
作品としての完成度が低いとかえって妄想の余地が生まれて
同人誌のネタにし易いってのはあるかもなｗ
東方や初音ミクなんかは公式がそれを狙ってやってるし、実際すごい人気がある

あれ。うみねこって同人人気あったっけ・・・？
エロ同人しか見たこと無いような・・・

613 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 18:50:38 ID:axNX8oAV
エロ同人もそんなに見ないんだよね実際

うみねこは売れてるんだが何故か、その実感がない

614 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 19:00:03 ID:NXu0Oepc
前にも言われてたかもしれないけどうみねこ厨って種厨と被るんだよね

615 ：この名無しがすごい！：2010/03/04(木) 19:39:23 ID:Z8g+yiiA
一応ストーリーらしきものがある種に対して失礼だよｗ
「リアル鬼ごっこ」の登場人物がひたすら会話し倒して話が進んでないってレベルだよ

633 ：この名無しがすごい！：2010/03/05(金) 21:04:21 ID:tVrbcWKz
注意！

竜騎士信者は竜騎士の文が神託である。
文章の読解力に難有り。触るな、危険。

643 ：この名無しがすごい！：2010/03/05(金) 23:34:54 ID:IIt1a9WL
竜騎士の文章の悪いところをあげつらうと
「そこはあーだこーだあーだこーだで指摘する方が間違ってる」と屁理屈こねるくせに
「じゃあよかったところを挙げてみてよ」というと全員消える件

644 ：この名無しがすごい！：2010/03/05(金) 23:38:41 ID:akj4JMbW
そんな正論張られたら反論できんわ

竜騎士もまあ、あれで大言壮語を吐いてなかったらここまで嫌われなかったろうな
いやノベライズか

646 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 00:02:30 ID:iubhVL9l
>>644
大言壮語に関しては編集っていうか太田の責任も重いな
ヤツの過大広告と、それに乗せられあちこち吹聴して回る狂信者が痛すぎた

647 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 00:22:43 ID:nEM4xzl4
作家や編集者（会社）が言ってるんだから正しい、間違いないと思っちゃう心理はあるよね
子供の頃は

成長して見識を深めれば、それらは逆に最も疑わしいものだと分かるもんだけど

648 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 00:23:09 ID:PdeE1GcV
結構本人がその気というか
十戒といい>>473といい、勘違い全開なんだよな
太田は格好のバカを見つけたんだよ

650 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 03:26:47 ID:fNYcAMKH
竜騎士は自意識過剰すぎ
小説にそれが現れてる
うみねこの同人で抜く奴とかキモすぎ
竜騎士のキャラって竜騎士の自意識濃すぎてどこを切り取っても竜騎士のツラが出てくるような感じじゃん

655 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 17:49:57 ID:3ENUgQpe
あれだけ面白くないものを書いてそれなりの印税もらってんだからセールスマンとしては優秀だと思うよ。
作家としてはゴミだけど。

656 ：この名無しがすごい！：2010/03/06(土) 20:07:55 ID:LSyPMvb9
セールスしてるのは竜騎士先生じゃなくて、身近な信者さんでしょ？
講談社の太田とか集英社の編集とか…

657 ：この名無しがすごい！：2010/03/07(日) 10:18:25 ID:0UbP18yP
竜騎士のおかげでメフィストはもってるようなもんだ
他の売れない作家は感謝してるだろ

662 ：この名無しがすごい！：2010/03/07(日) 21:31:09 ID:edgwVre+
竜騎士の書くキャラは行動が意味不明。
あと、文章がクドすぎて空額感がある気がする。

こんなもん長々貼り付けてどうしたいんだとは思うけど
これもしかして西尾批判かなんかの改変か？個人的にはあいつも大概だと思うけど一応スレチじゃねえの
書くもんの中身スカスカの割に持て囃されてるような作家はどいつも似たような傾向があるってのはわからんでもないが

>>33
３はない。
むしろ「勝手に期待したテメーら豚が悪い！」と竜騎士自ら立ち絵で登場して説教しだすかもしれん

>>71
西尾は好きだが竜騎士は受け付けないｗ
個人的に西尾は文章のテンポがいいと思うんだが、竜騎士はテンポすら悪い
絶叫とか罵声とかで無意味に母音伸ばして水増ししてるだけだな
ひぐらしの目明し（綿流しかどっちか忘れた）での「くけけけけ」がウケたからか知らんが
エンターとか左クリック連打したノベルゲーとか初めてだったわ

>>61
hahaha　俺もだよ。
EP4で「なんか推敲足りなくて読みづれー。
でも時間ない中でこの量だから仕方ないかな…、次に期待期待。」
って思ってたらごらんの有様だよ！
なんかもお主人公にもヒロインにも物語の行方にも興味なくなっちゃったよ！
ゲームをtxtに直して、再読＆推理を重ねるヘヴィゲーマーだったのに！！

>>57
うみねこの真里亞厨の発言とひぐらしの羽入厨の発言が同じなのだが、キャラスレの流れを見た感じ
真里亞と羽入の中の人のファンがスレを乗っ取って変態発言しまくって、それを見た原作者サイドが
「キャラ人気に乗じれば作品の人気が出る」と勘違いして悪循環に陥ってるように見える。

>>60
俺もそのタイプかな。
うみねこは諦めてるけど、うみねこ終了後にひぐらしの面白い続編書いてくれる事を期待している。


>>64-70
真っ当な批判だな。この文章を批判スレの次スレにテンプレとして貼るのも良いかもしれん。

ひぐらしでもそうだが、殺人等の犯罪を犯した連中があっさりと許されるのはちょっと頂けない
………後悔後悔後悔… 投稿者：竜騎士07 投稿日：2004/05/03(Mon) 01:05

『ひぐらしのなく頃に』という作品は、確かに「連続殺人ノベル」などという物騒なキャッチコピーがついています。
実際、ヒロインたちの無惨な最期も描かれているわけで、…その意味で、殺人や猟奇をテーマにした作品であることは否めません。

今日、今後の展開の資料（というか、本当に興味本位で）の意味で、『猟奇』をキーワードに、ネットで調べ物をしよう…と思ったところ、………取り返しのつかない精神打撃を受けるに至りました（涙）
……ずいぶん昔の事件だと思っていたあの、女子大生コンクリート事件。………裁判の主文で解説された蛮行に、憤りや怒り、恐れ、悲しみを飛び越え、……壮絶な……言葉にできない感情と傷を受けるに至りました。


…………犯人が死刑にならないことが、まず信じられない。
２ちゃんねる等で、彼らの本名や住所、現職等を公開しているスレがあるそうですね…。
刑期を置けた人間に対する社会制裁は、確かに不当ではありますが、……だからといってとても許せる心境ではありません…。………お前ら、本当にニンゲンかよ………＞＜。

殺人事件を見世物的に描いている物語ではあります。
でも、……あのような蛮行を礼賛するつもりなど毛頭ありません。
現実とフィクションの区別がつく真っ当な人間だからこそ楽しめる世界。……そういう風に描いてるつもりです。

レイプビデオが好きでも、レイプは絶対にしない。そう心に誓っていた男性がいたとしても、女性から見れば同じ穴のムジナに違いないでしょう。
……竜騎士07も、…つまりはそういう部類なのでしょうか。

…………とにかく今夜は……胸が張り裂けそうです……。
…『猟奇』なんてテーマ、…安易に検索するんじゃなかった………＞＜。

本当に後悔してます。
ここを読み、興味半分で検索する人が現れないことを節に願うものです。

…やめとけって。…本当に……涙出るから！！
悲しさとか、怒りとか！　本当に！！　だからやめとけって！！　くそぅ……！！！！（爆涙）

こんなこと書いてたのになあ…

あぁ、だから主題となるはずの下位を駒・盤扱いして臨場感がなくなったのか
創作で一番やってはならないことなのにな

ゲーム板内の駒を擬似的に殺しただけのベアトリーチェには何も罪がないのでハッピーエンドが待ってます。

こうですか？

逃げたってことだね、つまり
>>76を噛みしめて物語に反映できてれば、今頃マシなものになってたろうに

ひぐらしの罪滅し編からこの日記との乖離は存在したな。鉄平とリナはサブキャラだから(仲間じゃないから)殺されても犯行は
無かったことにしていいような内容は違和感を感じて仕方なかった。
祭囃しでは鷹野が可哀想だから古手夫妻の殺害をスルーしてた。

そしてうみねこではどれだけ残虐でも許すという不思議な価値観が完全に確立してしまってる。

犯罪への怒りはどこへ行ったんだろうか？

西尾も竜騎士も信者が異様にキモくてウザいのは変わらんし
勢い任せで尻すぼみな物の作りも同じか
ハッタリかまして一旦当たればキチ入った信者だけ相手にすれば良いって態度も

本人の認識が変わったというよりは、
ファンの顔色を過剰にうかがってるせいで下手にメインクラスのキャラを糾弾できなくなったってとこもあるんじゃないかねえ。

西尾作品の何処が尻すぼみなんだか

気が狂った悪女を書く→でも実はすごい可哀想な女


次から４コマ漫画でいいよ

起承転転ですね

くそ、ID:w36Qf0Ykの貼ってる奴最後の辺までフムフムと
感心しながら読んでたら改変かよｗｗｗｗ
最後集英社とかメフィストとか出てアレっ？と思ったら…

まあしかし、西尾は好きじゃないけど一緒にしちゃ可哀想だなとは思った。

うみねこってニコ厨しか支持者いないの？

ニコはあんま関係ないと思う。

じゃあ主に誰に支えられて生きてるの？

誰って明確に区分する必要あんのかｗ

>>89
中学生くらいの子供

>>89
腐女子と中2と厨2から支持されてる
既に推理物としての期待してる奴は少数派で上記の変人達が無駄に盛り上げてるだけの作品と化してる
ぶっちゃけ東方と同じで同人で盛り上がりたいだけの為に持ち上げてるだけ

ぶっちゃけ二次創作も勢いとか人気ないよね

東方はシューティングだし最悪キャラだけでもいいだろうが
ノベルゲーでキャラだけなのはジャンルとしてダメだろ
後、信者はクソしかいないが、作者がまだまともな時点で東方の方がまし

信者の腐女子と中2と厨2そして竜騎士07…
みんな頭の中までファンタジー
もう推理物や長編はやめとけや、ナンセンスだから

aucfunで過去のオークションをうみねこで検索してみると
作品そのものの関連商品の市場は相当冷え込んでいるのに
それに対してコスプレ服の販売数が異様に多いことがわかる
これもまた本スレの指人形遊びが盛んな事と符合する
結局繰り返し指摘されてるように
もう内容とか推理とかどうでもいいって層しか残ってないんだよなぁ

竜騎士もまさか同人の強みに感じていた部分が仇になるなんて想像しなかったろうに
ないようそっちのけで2次創作、推理方面のコミュニティの糞化
糞プレイヤーの糞レスポンスを糞ゲームに取り入れてるから内容の糞化が止まらない

>>93
目明し編の時も魅音犯人前提で書いた同人誌が売れなくなった事があったし、
EP6の同一人物説でジェシカノ・ジョーシャノのカップリングに大打撃与えたから
次のコミケで同人誌出すサークルはもっと減るだろうな。

それとひぐらしもうみねこのキャラの設定に矛盾が多くて、
どの設定を採用すべきか判断に迷う所があるので書くのに悩むんだよな。
下手に「推理」と銘打ってるので読者は細かい設定違いにも敏感だから、
原作との矛盾があれば即座に突っ込まれる。

2次創作が作られない最大の原因は原作が詰らなくて愛されるような作品じゃないからなんだけどな。

>>94
東方はあまり知らんが東方厨はどこにでもわいてきて荒らすイメージしかない…
あいつら大っ嫌い…

>>98
作者が好き勝手な二次創作推奨したら
信者の暴走も多くなったって感じだからなぁ

ep4終わった時点でもっと声上げとけば変わっていたのかな

EP6はEP5での反響を生かしてるらしいぞ

ベアトの真意を知ったら戦人の心変わりに納得できるか
死体隠蔽の罪は糾弾されるか

せめてこの辺はなんとかしてほしい

キャラの台詞がうみねこレベル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5871596

「うみねこが理解できない、詰まらないという人は普段分かり易く書かれたライトノベルのような作品しか読んでいない」

って主張するファンもいるが
難易度の高さと（著者の）筆力のあるなしは別物
専門書でも古文書でもなく娯楽作品なんだから
読者が愉しめるように書かれた作品の方が評価されるのは当たり前
推敲不足・校正不足は論外

黒死館とか薔薇の名前とか読んでから言うべきだな。
まああれは本編とは関係ないところで難読なだけだがｗ

笠井潔なんかも読むの面倒な方か。

竜騎士はうみねこをペダントリー作品にでもするつもりなのか

竜には作品をペダンティックに書く能力は無いと思う

それでもそれっぽく真似しようとして全然ダメで、
なんだこりゃｗ言われてマジギレするのが竜騎士クオリティ

知ったかぶりって意味限定ならこの上なくペダントだろ、竜騎士はw

>>102
同意。ep５からのせんとくんの心変りは余りにも納得いかない。
主人公に何の魅力も感じないから散になってからのつまらなさはたまらんわ。

戦人が具体的にベアトの何を理解したのか教えてくれないから
内輪ネタで一人盛り上がってるようで見てて退屈

そういう細かいところきっちり描写しとけば言われなくていい批判もされずに済んだのに
愛がなければ〜とか言って誤魔化すからウザい

ＥＰ５の挿入歌とかベアトの真意を納得した人向けの演出だよな
実際は読者はベアトの真意を納得するしない以前の問題なのだが
自分の作品に酔うあまり読者の視点が欠落してあんなことになったのだろう

「彼岸花の咲く夜に」て
ただでさえうみねこもさばききれてないのに仕事増やしても
またスカスカな内容になりそうだな

タイトルがなく頃にみたいな感じでワロタ

>>114
これか
ttp://natalie.mu/comic/news/28779
見た時さすがに「早めのエイプリルフールだろ！？」と思ったよ

>>104
はったりだけで売って要点を誤魔化すラノベと
分かりやすさを重視したラノベなら後者の方が作品、商品価値ともに優れてるしな

タイトルにひねりないな

早めのEP7執筆は内容しっかり推敲して製作するためかと思いきや
別の仕事入れたからさっさと終わらせたかっただけかよ

相変わらず考察の流れの時に空気読まずにキャラ萌え画像貼り付ける奴が断たないな、本スレは
そういう画像が貼られると一気に流れがそっちに変わってしまうのも相変わらずだ
散から内容が糞化したお陰で萌え豚キャラ厨しか信者が残ってないみたいだし、駄目だなこりゃ

散はキャラグッズに食いついて喜ぶような層にしか支持されてないってことだろう

本スレで出題編より散の方がいいとか言ってる馬鹿がいる時点で話なんか見てない
奴らにはヱリカたんとドラえもんがいればいいんだろ

そいつ竜騎士じゃね？

また新キャラ追加するのかなあ

竜騎士はおわった作家　壊れたおもちゃみたいなもん
これ以上たたいてもたぶん何にもでない

まあ、うみねこはじまってからゲームマスター竜騎士を潰そうというゲームを皆でやってきたわけだから
ゲーム的にはプレイヤーの大勝利じゃね？

うみねこ散の失敗といい
おおかみかくしや彼岸花などの出来の悪い作品といい

どうも、なく頃にシリーズ以外で
俺はプロなんだぞ、というところをみせたいみたいだけど
どれ一つとっても成功してないし
そして本筋でもコケてるということで竜騎士おわりなんだけど、当然だよね

まあプレイヤー一同、溺れた犬は死ぬまで沈めるのが趣味のひとたちだらけだと思うんで
ep７以降がどこまで糞になるか楽しみにしようぜ

彼岸花にパワーをとられて、さらにうみねこが糞化するなら願ったりかなったりだし

まあ新しい仕事も音屋がついていない時点で不人気決定

アニメがコケたのがディーンだけが悪いと思いたいんだろうけど、クソなものは何やってもクソ
シャフトがよかったとか寝言言うのも大概にしろよ

本スレでキャラ厨カプ厨批判してる奴の大半が別のキャラ厨とかもうアホ過ぎて笑えるわ

もともとアレをアニメにするのが間違いのもとでしょ。
あの酷さでもディーンは良く頑張ったと思う。単に原作が無理なだけだし

ミステリで人気でたのかと思ったら大間違い
ギャルゲーでヤンデレ☆なのが受けただけ　今千秋大正解

それをどう勘違いしたのかミステリネタを大幅に持ち込んだ結果がこのありさま
ミステリなんて終ったジャンルだってのｗ

あいつら原作がグロと顔芸でしか盛り上げられてないのを棚に上げて
アニメはグロくしすぎ顔芸しすぎ！って言っちゃうアホだからな
いやwそれ原作そのままだろ？っていうねw

>>33
それは俺も思った。そこ指摘するとタコマリアとか改悪だろ！
などと論点ずらしてアニメオリジナル部分叩こうとするんだよな

「彼岸花の咲く夜に」って今後は彼岸花って通称で呼ばれることになるんだろうな。
俺が好きなホラー小説に「彼岸花」ってタイトル作品があるから不愉快だ。

>>135
彼岸島って漫画についてはどう思う？

>>136
読んだことないからなんとも言えないし、そもそも「花」と「島」は全く違う。

うみねこ≒スパイラル
ミステリー作品とは関係ないことばかりして腐女子に媚びるところがそっくり

まだ見てもいないうちから悪口言うのはやめとこうぜ
まあ糞な出来だとは思うけど

残ったファン達を見てもキャラ厨同士で叩き合ったりしてる始末。
完全に末期。竜騎士はミステリーがやりたかったのか、読者批判がしたかったのか、不幸でヒステリー女が書きたかったのか・・・
なにもかも中途半端。

正直俺は謎解きの過程と途中のストーリーさえ面白ければ
うみねこ部隊が活躍する中二病展開でも
紗音嘉音がベアトのクローンでしたオチでも
旧日本軍が密かに開発してた核爆弾で島がふっとびENDでも
許せる派なんだけどなあ…

うみねこはその二つが致命的に詰まらない
ひぐらしみたいに一話づつちゃんと緩急が付いてる訳でなし、
続きが読みたくなるようなオチがある訳でもなし
引用元がすぐばれるような蘊蓄や作者のヒステリー読んで何が面白いのさ

>>137
彼岸島は彼岸花が島内で一年中咲いてるから彼岸島って名前なんだけど
まあギャグマンガだから彼岸花の〜がホラー(のつもりで禿が書く)作品ならそもそも比べられないな

彼岸花の〜って、どうも竜関連の過去作の焼き直しみたいだな
http://d.hatena.ne.jp/kane/20100310/p2
http://www.fujimishobo.co.jp/pure/002_/01_/cat71/

こんなタイトルに変更したのは出版側の意向なのか、それとも竜が提案したのか
後者だったらもう救いがたいが

>>143
オールカラーで小説連載、漫画も連載してたのに結局どうなったのこれ
打ち切り？

雑誌自体が無くなった
まあ竜オタでさえ過去作の焼き直しって知らない奴多いし全く反響無かったんだろうな。

クソAA乱立でキャラ厨同士で叩きあってて、人いないとか言ってんじゃねーよ本スレのカス共

ガンダム種死現象
腐女子集まれば作品腐り散る、絶対法則なり

>>141
同意だ
俺もひぐらしの超展開は許せる　うみねこはバカミスとしてもつまらんからな

竜ちゃんあれなのかね。
ひぐらし時に本格厨新本格厨にノックスだのクイーンだの持ち出されて批判されて
グラスハートを傷つけられて病気になっちゃったんでしょうか
どんなにひどくてもちゃんとまともに批判して相談に乗ってくれる人がまわりにいなくて、
糞だゴミだと貶す中傷メール（間違ってないけど）と熱狂的にほめてくれる信者しかいないんだろうな
自業自得ではあってもかわいそう

>>141
うみねこのEP6までついてきているファンはまさに「ストーリーさえ面白ければトンデモな展開もOK」派だろうに、その層に向かってちゃんと考えろ豚共と煽りはじめたからな。
本格本格と騒いでた連中はひぐらしや出題編の時点でとっくに見切りを付けているだろうに、禿の目には未だに読者のほとんどが本格厨に見えてるんだろうか。

そんなグラスハートな奴が連作でプレイヤーとレスポンス(笑)とかやってるのがそもそもおかしい
作家だろうがタレントだろうが歌手だろうがファンに近づきすぎると碌なことが無い
竜騎士がやってることは煽り耐性無いのにわざわざアンチスレ開いて
延々罵りあいしてる2ちゃんねらーとかわらん
この人は｢読者の反応を取り入れた革新的な連作ノベル｣なんてものが出来るほど
作家としてのポテンシャルを持っていない
案の定レスポンスのなかでも最も質の悪い部分に逆上して
作品の出来を棒に振って報復に出る始末
メディアによって竜騎士に弁解の場が与えられるようになったのもよくなかった

作者が腐女子脳全快丸出しな作品に、本格派たちがいつまでも推理に付き合うはずもない

まあ、本格も何も謎解きの答えが屁理屈ばっかりじゃん。
橋を渡るなと言われたので端ではなく真ん中を渡りました的な
屁理屈や揚げ足取り合戦に終始してまるで小学生同士の口論を読んでるようだ。

うみねこを馬鹿にする子はうみねこに泣くのです。

まあもはや選ばれた者じゃないとうみねこの面白さはわからないな

うみねこ信者達はマジもんの選民思想にどっぷり使ってる連中だから
そういう皮肉は褒め言葉としか受け取られないぞｗ

＞屁理屈や揚げ足取り合戦に終始してまるで小学生同士の口論

竜騎士が子供の頃友達とコミュニケーションとれず、ハブられたトラウマで今頃・・・って感じか
本スレの狂信者どもも似たような奴らくせえし
もう推理や考察じゃなくて作者好みのひねくれ展開予想だしな

作者がめいっぱい先導したからな
もはや尖兵といっても差し支えない
原作の改変オリスクでキャラがアニメ罵倒してるのみて
ああ、ファンは作者の鏡だな、不自然な作者には不自然なファンが付くな、って思った

うみねこ信者のアニメ不人気に発狂してるブログがなかなかおもしろかった
あの原作を「唯一にして至高」とかお前どこの海原雄山だよ　という。

「精神が壊れてしまいそう」とか「アンチの反魔法毒素」みたいな感じ
なんかヤバい薬でもやってるんかというようなテンションで高まる思いを書きつづった
ああこの作品って触れちゃいけないなにかなんだー　と実感させてくれるよい作文だった

そいつオリスクオリスク騒いでたな

見た見たｗ
原作派の黄金郷ｗｗｗｗｗｗ
魔法の力によって、その罪を全てアニメになすりつけることができるｗｗｗ

EP5はベアバトやりたいがために物語の迷走やキャラブレ起こしてた気がする。
まず戦人が味方である筈の人間サイドのヱリカに敵対し、夏妃擁護に走ってたこと。
これは酷かった。

ヱリカと協力して徹底的に夏妃を追い詰め、金蔵の件もきっちり自供させる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
夏妃犯人説によって魔女の存在を否定し、ベアト消滅　ワルギリアの反則赤字もなし　もちろん裏お茶会もなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
EP6でベルンとフェザが答え合わせをし、ここで初めて夏妃が冤罪であったことが判明
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
すべての真相が白日の下に晒され、戦人は自分の罪を思い出して悔いるが既にベアトはいない

こういう風な構成にした方が良かったと思う。

うみねこのアニメ板は
ひぐらしはミステリー
ひぐらしを見れば竜騎士の才能が高いことは明白だ
的な流れだからな。信者って言われるだけあって異常だ

>>160
それの流れの方がすっきりしてるが、ヱリカと協力は別にいらないだろ。あいつの存在が散以降のクソ化を助長してる
というかこれ全部主人公が一人で解決できりゃ済む話なんだよな
下位戦人は禿の自己投影キャラだし、上位は回増すごとに無能化とか散以降でこいつ主人公らしいこと何かやったの？
クソ気持ち悪い指輪シーンしか覚えてないわ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/02/22(月) 21:59:00 ID:XqGARHkv
アニメのガイド本の竜騎士インタビュー一部抜粋。竜ちゃんにとっては絵羽は萌えキャラなんだな。

−「うみねこ」は大人が活躍する場面も多かったですね。

竜騎士：大人はかっこよくあるべきかなと。留弗夫夫婦なんかもすごく楽しく書かせていただいてます。
楼座なんかはヒロイン扱いだし、絵羽も私の中では萌えキャラなんですけど。
夏妃がすごく人気のようですね。

うみねこは話数を重ねるごとにシナリオも文章も荒くなってくな
謎解きしようと思ったらじっくり読まなきゃいけない
あるいは何度も読み返さなくてはならないのに
一度読むだけでも目が滑って辛いってどういうことだよ

一つ一つのパートがループなのに長い
何回指輪交換とか親族の兄弟喧嘩や超長い不幸自慢大会を書く気なんだよ
字数自慢する暇があったらもう少しコンパクトにまとめてくれ
読みなおせとか要求してくるけど、とてもあんな意味もなく長い話を再度読む気にはなれん

>>163
どこら辺に萌えればいいんだ・・・
俺とは感じ方がズレすぎていて共感出来そうにないわｗｗ

くどいほど人物描写があるのに少しもキャラクターに魅力を感じない
幻想の介入がネックになってどんな描き方されても疑ってしまうのもあるが
全体的にみんなヒステリックでそもそも鬱陶しい

紗音か嘉音が実在しないかも、って示唆されたところで「はあ、で？」って感じ

うみねこ叩いてる人ってネトウヨでしょ？毎日毎日乙

>>168
ネトウヨ乙

>>152
それは理屈として通るし、出題側と回答側が一回づつの応酬だからまだ良いだろ
竜騎士がやってるのは
「この橋、渡るべからず」で真ん中を通ったら立て札を抜いて別の札を立てて
「その回答は間違いなので私の勝ちです」レベルだし

こういう頭の悪い屁理屈を延々と続けて
貶めようとするここの住人さんの知能に疑いの余地がある

禿はどうしてこんなにキャラ作りが下手になったんだ？
ひぐらしの時は富竹や大石、入江なんかのサブキャラも
それなりに魅力があって上手くキャラがしっかり立ってたのに。

サイコ患者乙

>>163
作者にとって魅力的な大人の女性＝ド不幸で超ヒステリーもちで、頭がキレるのではなくプッツン切れる
つまり竜騎士のタイプは、売れ残りやすいババアが好みのタイプ

>>174
付き合いたくない女性最上位候補の性格だわｗｗ

旬を過ぎたとは言え、
ひぐらしの盛り上がりの無さはファンとして寂しい限りだ

見かけたとしてもYOUとか歌ばっか。もうそれ飽きたっての

うみねこアンチの特徴

・頭が悪い
・身の回りに気を使わない
・サイコ患者
・ネトウヨ
・メンヘラ
・羽入を叩く
・鷹野を叩く
・魅音を愚弄する

うみねこ信者の特徴

・頭が悪い
・身の回りに気を使わない
・サイコ患者
・ネトウヨ
・メンヘラ
・真面目に推理してる人を叩く
・うみねこアニメ監督を叩く
・ミステリーを愚弄する

アニメは評価悪くても当然でしょう
おおかみかくし も全然原作の良さを表現出来ていない
評価出来るのはOPとEDだけだ

おもしろくない原因が監督ではなく原作にあることが
信者には愛があるので見えない

>>176

　結局、あれだけメディア展開してしまうと「同人」じゃないんだよなぁ。
　というのと、「うみねこ」で罵倒されて萎えたとかそういうところがあるんじゃないのかなぁ。

　「トンデモミステリーでも良い」と言ってくれた人を豚呼ばわりした過ちは、
　これからジワジワと効いてくるんじゃないか。

また竜母か信者でも降臨してんのか
わざわざ批判スレまで監視に来るとはご苦労様です

質問なんだが、うみねこのなく頃にって結局のところ「現実」だけでは推理できない次元に陥ったの？？
　一々、見たくもない「幻想」も交ぜで推理しないといけないの？

うみねこはストーリーというよりインチキ宗教だな

「愛」＝「実際には存在もしないし見えもしないものを見えると思い込んで言い張る」
ということをストーリーの中で繰り返し言い聞かせられてるから
信者が、実際には存在しないし理解もしていないストーリーの筋を
「自分にはわかる、もしわからないとすればそれは愛がないからだ、
だからもっと愛をもってもっとよく理解しなきゃいけないし、
『わからない』と口にすること、ひょっとして『ないんじゃないか』と疑うことで愛が消えてしまうから
『わかる』と言い続けなければならない
そう思う人がいること、そう思わされそうになることは自分の愛に対する試練なんだ、騙されちゃいけない、
うみねこ愛してる愛してる愛してる」
みたいに考えてる風に見える。
「愛」だの「屈服」だのフレーズを便利に使うことで
作品のどんな部分に対しても疑いを持つこと自体を非難できる、という一種のマインドコントロール

本当は信者も薄々感じてる
作品がどんどん劣化してる事
うみねこのプロット自体が行き詰ってる事
ひぐらしと比べてどんどん状況が悪化しブームの波が引いている事

アニメスレでアニメを叩いてる原作信者ですらこのごろ
ポロリとここ最近の原作の劣化を嘆いてしまったくらいだから

>>183
いままで「現実」として書かれてきたこと自体が全部
現実描写、幻想描写含め「メッセージボトル作者の作り話でした」

また、どう見ても現実描写にしか見えない部分でも
「この部分の描写は後出し赤の真実に反するので事実ではありません幻想です」
ってな手法をすでに使ってしまっているので現実描写と幻想描写の区分自体存在しない

これはリライト嫌な匂いがしますね

「愛があれば〜」云々の言質を都合よく使うアンチって何なの？

うみねこに劣化を感じるのは頭が劣化しているからなのです。

そういうことを批判スレで言うのは頭が劣化しているからなのです。

リライトはスタッフコメントのみ参戦とかだったらいいなぁ

人気投票は劣化しているな

公式の専用ページ→外部のファンサイト→公式BBS間借り

おい化膿、ここ見てるんならCS版でひぐらしみたく探偵（刑事）役の新キャラ追加して
新シナリオ追加してくれ。

ひぐらしの時は蛇足の極みだったが、うみねこならまだましな化学変化起こしてくれるかもしれん。

アニメスタッフはケチを付け批判に耳を塞いで本スレは機能不全
信者の明日はどっちだ！ｗ

Ep.7の出来が良くても文句を言わないでね＾＾

末期だな

こんな本スレのキチ信者以外やらなそうな人気投票やって何になるんだ？

>>182
前から思ってたが竜母とか普通に失礼だから止めない？
痛い子とかキチガイ信者とかでいいじゃん

何にでもケチをつける痛いアンチの自己批判も少しは出来るようになろうね

ごめん何が言いたいのかよくわからないんだけど

〔このスレの成分〕


嫉妬:58％
悪意:25％
怠惰:17％

批判を嫉妬と置き換えるのって頭どうかしてんじゃないのかと思うわ

必死にID変えてるからよほどやましい事書いてる自覚があるんだろ

うみねこを買ってない私はどうやって嫉妬すればいいんでしょうか？＞＜

こんなに頑張るうみねこ信者がまだいることに感動した。

そこまで必死になるような作品でもないのにね

無茶苦茶な理論で貶してる暇人が必死なんじゃないの？

信者はあの無意味な文章を面白いと感じているからな
ある意味尊敬するわ

無意味（笑）
あかほりさとるとか、昔の小説のルパンを知らない世代の人か

あー
あかほりさとる好きとかががなく頃にシリーズのファンやってるのか
なんか分かるわ
ﾁｭﾄﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ（笑）

つまり信者はルパンと禿のあれを同等の価値の作品として読んでるのか
凄いな
僕にはとても出来ない

ひぐらしの頃ならともかく、今となっちゃあかほりの方がまだマシなんじゃ

>>212

あかほりさとるは自分の立ち位置と業界からの要求にかなり自覚的だった。
多分プロと同人の違いにも関わるんだろうけど、そこが両者の最も大きな違いだと思う。

多分、あかほりファンも一緒にされたら怒るんじゃね？

みんなーーー　そろそろ許してやろうぜ

　　あいつはな、同人がちょっと馬鹿売れして調子に乗って次の作品出して痛い目みた愚かな人なんだって！！
　　　　ほら！よくあるだろ？力を持ちすぎておかしくなってしまった人とか・・・・

　　　　きっとあの部類だよおおお

Ep.7では評価を再考せざるを得ない。
そんな時が訪れるであろう。なのです。

糞っていう評価が「糞に失礼」に変わるんですね

信者「嫌なら買うな」
本当に興味をなくして批判スレを去る人続出でEP6でのスレの勢い激減
信者「評価を再考しろ」
残ってるのは惰性で買ってる俺みたいなのと信者だけなので再考も何もありません

っていうか作者自身も制作日記更新してないところから見ると、やる気ないんじゃねｗｗ

まぁ、やる気ねえだろな。
毎度ハイレグ新キャラ出して、ミステリー云々煽って読者批判して、カプ厨に媚びた腐描写入れて、敵役の女がヒステリー顔芸で残虐な描写でも入れて、可哀想な過去垂れ流して…

こりゃさすがに書いてる方も飽きるだろ、何年も何年もやってりゃ。
ウキウキして考えたふりしてる豚だけだよ、ずっとハイテンション維持してるのは。

竜騎士が「俺の想いを理解できる人だけ読んでくれ！」だとしたら、
あかほりは「簡単にしたから、試しに読んでみてよ」って感じ。

>>221
>>俺の想いを理解できる人だけ読んでくれ！
文章が凄すぎて理解出来ない本ならこの言い分は凄いのだが、
竜の場合は理解させれる文章書けないだけだからこの言い分は作家として恥じるべきなんだよな･･･

ミステリー云々煽って読者批判して煽って・・・
挑発だけが取り柄なんですかね。あの作者。バカの一つ覚えもいいとこだが

今までの人生、それさえやってりゃ万事オッケーだったの？
状況がどれだけ変わろうと、やることは常に同じ・・・
根拠のない自信とは怖いもんだな

「Ep7で評価を再考せざるを得なくなる」っておかしいよね
それは信者すら「現在ストーリーがつまらない」ことを暗に認めちゃってるようなもんだよね
信者が主張するようにいままでも最高に面白いんだとしたら再考なんてするまでもないもんね

まあ、わかるように真実を開示する気がないらしいので、Ep7で評価をあらためようもないが

>>224
>>わかるように真実を開示する気がないらしいので
問題は正にそれ。本当に解答を用意してるのならいいのだが、
曖昧なこと言って適当に煙に巻く気な可能性が高すぎる
その曖昧な発言で信者が自己保管出来ればそれが解答ですと適当なことを言い、
自己保管出来なければひぐらしの時のようにお前らもっと考えろよ！と解答言わずに逃げるんだろうな

わかる人にはわかるように解答を書く。
便利な言葉だよな

>>224
実際そうでしょ
自分は元ファンだからこれから立て直してもらいたい派だけど、
本スレとか見てても今のうみねこ最高！とか思ってる人ほとんどいないと思うよ

何回も言われてるけど、正直竜にミステリなんて期待してないし
ストーリーさえ面白ければそれでいいのにそれさえいまいちなのが今のうみねこ

最高と思ってる奴はいなくても散のほうが出題編より面白いと思ってる信者はいっぱいいるだろ
ヱリカドラノールあたりの新キャラ好き以外はカプ厨すら楽しめなかったクソ回なのに

竜騎士「豚小屋の信者たちは新キャラのＡＡ貼りつけてブヒブヒ騒いでるだけなので、モチベーションを維持するのが大変でした」

>>224
信者すら「現在ストーリーがつまらない」ことを暗に認めちゃって、その上でさらにEP7に期待して金を払うことが前提になってるんだよな。

竜騎士が言ってることも、要約すれば「推理できるように書いた。愛があれば視える。だから僕を信じて」なんだが。
ひぐらしの皆殺し編で圭一が言っていたように「自分に期待してくれ」と言うことは「俺に希望を賭けろ」という責任重大な発言なんだということを、竜はそのことを今一度思い出して欲しい。
最近の竜騎士の態度は商売に例えれば「赤字が続いているのは俺の経営方針が間違っていたからじゃない。出資者が俺を信用しないで出資額をケチったからだ」と株主や銀行に逆切れしてるよんなもの。

うみねこは死んだから次だ
元ファンとして次はどうすればコケないか考えてやるよ

・グラフィック
絵師雇え。「竜ちゃんの絵は表情がいい！」とか寝言ほざいてるマイノリティは無視しろ。
今日日、イベントCGほぼゼロのノベルとかありえんから。

・シナリオ
他のライターと意見交換してから書け。書き上げたプロットとシナリオも手直ししてもらえ。
そうすりゃファンがオナニーシナリオを読まずに済む。

・システム
ちゃんとデバッグやれ。誤字脱字誤表記多すぎんだよボケ。
金取るならちゃんと商品に仕上げろ。


・結論
うみねこ終わったらサークル解散してメンバー募って新サークル立ち上げれば？

・最初から苦手なミステリーを匂わせず、得意のヒステリー劇場だけやる。たとえ飽きられてても。
・悲劇のヒロイン、不幸キャラ量産は物語の構想や展開の都合上楽だとしても、ド定番のお約束にしない。
・狂った女ばかりにこだわるのなら、もう少し色々な女を知れ
・勢いで書いた終盤の部分を何十回も冷静に読み直せ。少年少女の気分でノリノリで読み直すな。

・腐にこびるな

基本音楽もシステムもいいからサークルは解散はしなくていい
問題なのは妙にキャラの口使って読者を挑発してくるのと
独自解釈で勝手な猫箱、ノックスをやってるところ
つまり全部竜騎士だけに問題がある
次回作にはもう連続でひぐらしから次いで謎放置をうみねこでもやりそうだから
期待なんか出来ず俺はEP８で終焉見届けて切るわ

結局ワンパターンだから最初だけ期待が大きい
考え出すとキャラの行動などに共感できない、なにも考えずにノリで読んでると作中で豚呼ばわりされる

ようするにＳＭプレイ

主人公がヒロインとか嫁とかファンが勝手に言ってるならともかく
作中でキャラに言わせるのが気持ち悪い

ひぐらしの時期からして男キャラの言動がキモオタその物だったからな
悪乗りを運良く許容するキモオタが信者に付いたから何とかなってたけど
どんどん悪化すれば付いてくる奴も減るわ

本スレpart796を見てみろ
シベリアやキャラアンチスレにまで疑問の声がでてるぞｗ
まさに考えない豚信者の巣･･･というかヤンチャな幼稚園のお遊戯みたい。
少しだけ作者の気持ちがわかったぞｗｗ

無駄にでかいAAとキャラ萌えと今なら絵チャの話題とか
本当にリア厨しかいないのか？

>>236
そうなったのも全て自分のせいだから自業自得だろ

去年見たニコニコ動画の生放送でもそんな感じだった
嫌味でもなんでもなく、もうゲームのパッケージに「おこさま専用シール」を貼った方が良い

反吐儲と何方が醜いか…
共通してるのは大して文学読み込んでない奴が「至高」と賞す点だけどw

絵とかいらんよ
ハゲにしても絵師雇うにしても
サウンドノベルまんまにしろ

そろそろまともなサウンドノベルを書いてくれんかねぇ

うみねこはもういいよ。壱話完結で書いてくれよ。

売れない推理作家は禿げの真似してアンチミステリー書けばいい
解けない問題が作成出来る作家＝優秀な作家と見てくれるうみねこ信者のような馬鹿相手に商売すれば
至高の作品やらなんたら言って買ってくれるかもな

いちど釣れれさえすれば馬鹿信者には腐ったエサあげときゃいいからな
最初の釣るときだけ上等に見えるエサでＯＫ
馬鹿信者には腐ったミミズすら極上の高級ステーキに見える
詐欺師や教祖は最初は最初の釣りが一番大事

>>242
そもそもアンチミステリー自体が禿オリジナルではない
wikipediaに
「アンチ・ミステリーはその性質上、メタ小説的部分を合わせ持ち、しばしば愚作やアンフェアになりかねない。」
って書いてあってﾜﾛｽ

構造メタ化も推理小説の否定も、
知らない奴が見たら新しく見えるだけで実は使い古された手法ってことだ

探偵権限てか、推理小説についてのパロディも、西村京太郎がずっと昔に書いてるしな。

>>244
>>そもそもアンチミステリー自体が禿オリジナルではない
そんな当たり前のことを言われても･･･
性質上簡単に高難易度が作成出来るアンチミステリーでもやってれば
難しい＝凄いが成り立つ馬鹿相手なら商売出来るかもなってだけ

もちろん馬鹿相手(主にゆとり相手)の商売なのでライトノベルなどで出版した方が釣れやすい

そんなんで多少信者がついて短期的な商売ができたところで
引き替えにミステリ界隈から相手にされなくなるなら自分の首を絞めるようなものだ
それに、まともな知識と神経を持っている人間が既存のミステリを馬鹿にしたり
幼稚な価値観を書き散らしたり読者を罵倒したりし続けるのって大変なストレスだと思うぞw

>>247
まともな知識も神経も無いからねえｗ

>>247
今頃自分の仕出かした事を理解して青くなってるんじゃね？
園崎お魎に例えると、ダム反対派の神輿に担ぎ上げられて調子に乗ってダム賛成を馬鹿にしていたら、
原因不明の連続怪死事件が発生する原因となって、村と自分の立場がヤバイと気付いたけど
今更後戻り出来なくて焦ってる感じ。

×青くなってる
○逆ギレで真っ赤

うみねこ発売前は作者のあの煽り文句に期待感で胸が一杯だったんだがな。
1年後、ごらんの有様だよになるとは予想だにしなかったあの頃の俺。

>>231
＞・狂った女ばかりにこだわるのなら、もう少し色々な女を知れ
狂った女といえば久米田作品だな…竜騎士需要ないんじゃね？

女に限らず男の描写も下手だし、戦人に限らず
ひぐらしはまだ好きだったのになあ

作品が終盤に差し掛かると支持者の年齢層がガクッと低くなる竜騎士07法則

初期→ある程度、幅広い年齢層にも支持される、期待される
中期→少年少女に支持される、期待される
後期→低脳キャラ厨カプ厨オタク腐女子キチガイに支持される


…そして誰もいなくなった

同じ不幸女の描写でも、コミック/ＤＳ版の宵越しに出てきた八重とかのほうが
無理やり感もなく、かなり丁寧に書かれていたと思う。
両方とも作家は確か女性だよな？
逆ギレさせてりゃいいと思ってる竜はもう少し女性側の考え方を理解すべき。

不幸な女が人気でやすいからって、どいつもこいつもドン底の不幸キャラにしとけって姿勢についていけない。
あざといというか、読んでてシラける。恋愛脳の暴走もまたか！みたいな。
誰にでも重い過去の一つや二つはあるんだろーけど、なんか感情移入しにくくて中だるみする。
ほか定番キャラに富竹系、ツンデレヤンデレ、あと熱血鈍感モテモテ君に二面性付けとか鉄板にしてるっぽいけど、どうも途中から上っ面に思えてくる。
個人的な感想だけど、レビューサイトで後半熱いって感想見たんだが、文章力以前にひぐらしのときより手抜きしてねーかと思った。

この感じで進めば、次の不幸女は紗音あたりかな。
男と女二役ってことで、性同一性障害だのを出してくるのかもしれん。
男になりきれない、あるいは女になりきれないとかなんとか言って。

ああ、ひょっとしてそういう意味での家具って台詞なのか？

女は大半が自業自得のカワイソスアピールしかしないし
男は役立たずか空気ばっかりか

性同一性障害か、いかにも竜が深く考えずに出してきそうな気はするな
あんなもん下手に手を出すもんじゃないが

キャラ厨ゲー。キャラの人気とキャラの活躍（？）でワイワイやってて薄っぺらい。
ベアト、バトラ、ヱリカ、縁寿、楼座、夏妃あたりが叫んだり吼えたりイチャイチャしたりしてれば残ったカスキャラ厨は満足。
ミステリー、ホラーは最初だけ。

>>256
紗音は人気ないから今後さらにグイグイ前に出して人気操作してくるかも

譲二も最初はのび太みたいな顔だったが、
腐女子を意識してかいつのまにか目つきが変わってたな。
ただ目だけが変わっただけなので、きれいなのびた状態で
初めて見たとき吹いたよ。

結局碑文も台湾説だったのがエラー有りで非公開で終わりだろ。

本スレの信者はEP6の譲治なにが良かったんだ？
厨臭い屁理屈こいて母親蹴飛ばしただけじゃねーか

ゲーム盤の位置づけが不明だからあの譲冶はどうにも評価しづらい
ただ幻想だろうが比喩表現だろうが見てて不愉快だったのは確か

何というか、竜騎士自身母親に対して譲治の言い分みたいな
気持ち悪いことをいい歳こいて思ってそうなのが余計不快なんだよ

そんな気持ち悪いこと言う奴を何にも疑問に思わず
むしろ「譲治様素敵☆」って思ってる紗音も同じくらい気持ち悪かった

試練組はそんな奴らばっかりでうざかったが、
敵側も自業自得のストーカーヒス女だったしでEP6は本当にクソだった

ファンの意見を聞いて難易度やシナリオを弄ったのがそもそもの間違いだと思うわ
客に媚びるとろくなことない

>>265
本格で難易度高いなら作者すげーｗｗ的な展開になるだろうが
アンチで客が理解出来ない文章書く奴は高確率で作者が馬鹿だぞ

難易度といえば作者も信者もこの単語好きだけどさ
なんかイマイチしっくりこないって俺だけか？

そもそも基準がよく分からんのと
タイトル画面のEP序文の様に言葉遊び的に使われることと
普通の意味で使われることがごっちゃになっちゃってるからかね
…あるいは俺が文脈も汲めないアホ一確なだけかもしれんがｗ

毎回特定のキャラにスポットを当てることばかりに力を入れすぎて、数十人が空気キャラになり物語の軸も迷走してる。
特定キャラを前に出す前のＥＰ１は楽しめた。
もしＥＰ７が霧江ルートかベルンルートなら茶番劇のような内容だろう。

群像劇的な面白さがないのが残念だよね。
どのＥＰとは言わないけど特定キャラ引き立てるために他キャラすべてを引き立て役にしちゃったこともあったし。

>>262
あの譲治って痛さとダメダメさを笑う所だと思うんだけど
素直に感動してる人が地味に多いよね
結構吃驚した

うみねこでだんだん嫌になってきたのは、主人公が作者の人形になってるとこと、
キャラを産むだけ産んで、その多くを放置気味ってとこだな。（特に幻想キャラ）

あと推理すべき下位世界がなんか徐々にハリボテみたくなってきて萎えるんだよなー。
愛憎渦巻く旧家の群像劇に期待してたのに、
いつまにやら姫と騎士のラブストーリー主軸になってて…肩透かし感がハンパない。
そういうの好きな人には良いんだろうが、釣られた方としては悔しいやら虚しいやら。

本や映画などはあまり読んでなくて、少年漫画少女漫画ギャルゲーエロゲーを大量にやり込んできた感じがする、この作者。

ご名答

まだエロゲの名作(笑)の方が上等

いい加減つまらん恋愛描写やめれ
展開編？大金絡んだ大人たちのリアルで汚い駆け引きとか見たかったぞ

大人たちのリアルで汚い駆け引きとかないから
恋愛描写と対して変わらない陳腐さだから

それでもカップルゲーよりはいいさ･･･

ヱリカが「カップル描写とかうざいけどヒントあったら困るから一応見とく」って言ってたけど
個人的にここだけは本当同意せざるを得なかったわ

つーか誰のゲームが一番愛がないって戦人のゲームじゃね
ゼパフルの試練もゲーム盤上のできごとである以上、戦人の認可があって行われてるんだろ？
譲治の絵羽殺しは親離れっていうけど、話し合いでもめても実際殺す描写は入れる必要あるのか？
これまでと同じ、朝起きてみたら絵羽は死んでましたーでいいんじゃないの？
あの試験のせいで必要以上に譲治や朱志香がDQNっぽく見えてしまったように思う

ＥＰ５　どう見ても保身のために犯罪に走っている女を演出と無理な理屈で悲劇のヒロインに仕立てあげる
　　　　夏妃以外への愛はなかったね
　　
ＥＰ６　本当は人殺しをしていない子どもたちが人殺しをしたように物語を装飾する
　　　　朱志香なんて人を殺したら自分が死ぬとまで一度言ったキャラなのに･･･

>>278
それに有能説加わったら雛に対しても愛がなかったことになるな
なんか信者はこの説押してるけどそんなクズが主人公でいいのか？

EP5でベアトを理解したとか言ってたけど結局何にも分かってないだろこいつ

>>279
なんでだろうラムダの盤より戦人の盤のほうが愛がないように見えるふしぎ
愛がないっていうか、外道？
あんだけ仲良しこよししてた従兄妹たちをよくもまあ…

朱志香は本当にショックだったなあ
当主試験の時の決意は一体どこへ行ったのかと小一時間
せめて幻想シーンの中だけでもキャラの行動の矛盾をなくして欲しかった…

ひぐらしうみねこと見てきて、ドロドロの群像劇を期待し始める心理のほうが理解できん

竜騎士は腐女子脳だからな、だんだん腐女子好み自分好みの展開にするに決まってる

時折その腐女子脳とやらを見かけるが、そんなに腐向けかこれ？
うみねこで801なんぞ終ぞ聞かないし、普通にキモヲタの感性でしかないと思うんだが

腐女子は広義で女オタを指す場合がある。
というか最近は狭義での801好きの女オタ、という意味で使われる事はほとんどない。

なるほど、キモオタに対応してるんだな。＜腐女子

どんなゲームもアニメも女に媚び出すととたんに糞化するのはお約束みたいなもんだな

いとこ組と上位世界ばっかりにスポットライト当てすぎ

秀吉 留弗夫 霧江 源次 郷田 熊沢 南條

こいつらをいい加減活躍させろ
楼座においてはEP2以降時報だし・・・

>>286
最近はめっきりそれだよな、時々混乱する

ひぐらしはそう思わなかったのに、うみねこでは妙に感じる女々しさが「腐向け」と言われる所以なのかもな
ていうか竜騎士の嗜好というか思考がそっちのほうにいっちゃったというか…

マンセーしてるのがその手が多いからな。信者と作者が二人三脚で作品を駄目にしてる

信者と作者は大人ぶってるヒネたガキ
キャラクターもそんな感じのが多い

801向けつーより、この作品を好きな腐女子が多いだけだろう
うみねこ　ep6 腐女子　感想
でググるだけでも結構喜んでる感想でるし

とりあえずファン層に腐女子率が高くなった作品は１００％クソ化する。
腐女子に媚びながら名作維持した作品など皆無。これは絶対の法則。というか常識。
ほとんど見捨てて去っただろうが、残った一般人たちも淡い期待など捨てた方がいい。
単純に腐女子ファンの少ない作品は、面白い隠れた名作が多い。あえていうが腐女子はカス、そして、そいつらに媚びる姿勢は人離れが進む。
しつこく言うが、腐女子好みになった作品で、面白くなることなど地球がマッハで逆回転するくらい･･･ありえない。

とりあえず、うみねこはもう終わったということでいいや。

んなこと言うといつもの
「うみねこは終わってはいないのです。なのです。それはアンチの妄想なのです。」
とか書く来る奴が湧くぞｗ

ヒントとして幻想描写を書いてるつもりだろうけど
あれって全部の幻想に意味があるとは到底思えない

>>288
ゲームアニメ漫画に限らず政治社会から恋愛までそうだよ
一部、得をする人間もいるが必ず落ちる

>>286
最近はキモオタが自分の気に要らない話題をする奴を腐と呼ぶ事の方が多いぞ
実際の性別は考慮しない

>>297
どこまで信用していいか判断できる基準が無いからな

>>299
＞キモオタが〜
この一言だけでそのレッテル貼りが間違ってなかったって事がわかっちゃうのがｗ

ひぐらしの新奇譚集ファンがちょっとうっとおしい・・・。
確かにそれなりによく出来たアンソロだけど、今まで出たアンソロとレベルは同じ位、少し上位だし
あそこまでマンセーされるとうっとおしくなる
値段が安いから買っているんだろうけど、まるで公式の企画のように騒ぎすぎ
作者が混じっているんじゃないかとさえ疑いたくなる

ひぐらし信者的には、漫画関係しか騒げる燃料がないんだろう

何となくスレの趣旨とは違うな。
アンソロ漫画なんてどうでもいいし

アンソロに文句言うのはカプ厨だろ。

出題し終わると（釣り終ると）、一気に幼稚な展開キャラ押しに入って、勢いで完結。
最後まで残るファンはキャラ厨同士で叩き合うような子供だけ。
いかにハッタリで多くの人に注目させて、ガキどもに最後まで金を落とさせる商法。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜竜騎士先生は21世紀のディケンズだおｯ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

８話分に分けるのやめたらいいと思う長い
ＥＰ２〜３話で終了がベスト
どうせ、幼女時代の悲劇、不幸な女が復讐とか計画→狂人女の大惨事祭り→許しましょう
毎回こんなもんに４年も引っぱるなんて無理がある
だから、いらねー話しやシーンを多く入れたり、キャラにスポット当てて誤魔化すしかないんだろうけど

>>301
キモオタに性別は関係ないから男も巻き込まれる
そこで自分がマシだと言い張る為に作ったのが女に限定される腐

お前みたいな奴が自分が気に要らないオタ相手にとりあえず腐と言ってる典型だ

竜を腐女子脳と定義づけるのも、自分はそれとは違うというラベリングか
「マニア」と「オタク」みたいな関係だな

ここの住人さんたちは、
Ep.7発表後、竜ちゃんに謝罪をせざるを得ない状況に
陥る事になるのです。

そうなるような兆しでもあればこんなスレとっくに過疎ってるわ

むしろある意味で、それは待ち遠しい展開だ
EP7で大傑作に変貌したら喜んで「屈服」するさ

実際謝罪するのは竜の方だろｗｗ

面白い作品ならこんなスレも伸びないさ。

本当に謝罪したくなるくらい面白くなってくれたら嬉しいんだがな…
失望しながらも期待を捨て切れてないからこんなスレに居るわけで

どうせEP7は、朱志香の過去が暴かれてギッタギタにされる展開しか読めない。

>>311
毎度の巡回御疲れ様ですw

ひぐらしの時も終盤での結構酷い展開で、ﾌｧﾝが本当に収拾つくのか不安だったんだけど
日記で「ラストはウルトラＣを決めてみせます！」とか言っててｗｋｔｋしてたんだ
その結果→矛盾だらけのクソ作品で、ウルトラＣどころかどう見ても大失敗のクセに偉そうにオナニーをし始める禿を見るハメになったわけだ

多分ね、竜騎士の野郎は全然成長してないどころか退化してるから同じことを繰り返すとおもうよ

とりあえず、密室の謎が

「第一発見者が鍵かかってたと嘘ついてました」

以外のトリックで構築されたのだとちゃんと説明してくれ。
前の誰かがいってたようにEp７でその疑問を解消してくれると思いたいけど、
もし全部その仕掛けだったとしたらさすがにミステリー甘く見すぎだろ。

本スレでEP6の朱志香が批判されて、譲治が擁護されるのは
同じような事考えてるキモ童貞が多いから？

譲治はやっていることの好悪はともかくキャラ一貫してるからな
正直戦人や朱志香よりまともだと思う
朱志香は明らかにそれまでのキャラ考えたらやっちゃいけないことやってしまった
あの活躍で喜ぶ奴はファンじゃない

舞台設定やら最初の雰囲気･･･掴みは良いんだが
折り返し過ぎたあたりから、恐怖感や緊張感がゼロになる
殺されるシーンや追い詰められるシーンも、おちゃらけてるお遊戯みたい
ロジックエラーでバトラが閉じ込められて苦しんでてもコントみたい
バトラのベアトへの心情の変化も「？？」のままだし、その理由や謎への興味も薄れた

推理以前に作品で何が言いたいのかサッパリわからん
ヒステリー起こして魔法バトルやって何か読者に対して理解力がないとか
考えぬ豚とか言ってくるけど何を一人で作者はムキになってるのか
EPが進むごとに「は？」としか言いようがない出来になっていってる

ひぐらしのラストが糞と思う人は極少数だから安心汁
多くの視聴者がとても素敵な終わり方だと認識していたから

個人的にゃ、幻想パートが出てきた辺りから緊張感なんて消え去ってしまったけどな
メタファーとかそういう理由の次元じゃない
幻想パートであることそのものから、展開・文章に至るまでが非常に退屈。上位世界の方も同じく
ペンキが乾いていくのをじっと見てるほうがマシ

アンソロに文句言うのはカプ厨とか決めつけるのはやめてほしい
ただ単にこのシリーズは神聖みたいな言い方をしてる輩が時々、現れてイライラするだけ
内容自体の文句を言っている訳ではない
吐き出すところがどこにもなくてイライラしていたから吐き出しただけ
CSにしろ、原作にしろ、このシリーズは神聖みたいな言い方するファンには腹が立つ

黙れ塵芥

アンソロなんてカプ厨があふれてるからそもそも買わないし

>>325
「あうあうｗｗｗｗｗｗどうせ推理なんて無理なのですよｗｗｗｗｗあうあうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

まあ、竜もお前らに賞賛されるより、
腐女子にチヤホヤされたいんだろうよ。
その辺をわかってやれ。

漫画スレで奇譚集がまるで公式の企画のように盛り上がっているからイライラするそういう意味なんだけど

じゃそっちで文句言えや

つか腐女子どうこう言うほど女がこれ買ってなかったけどなあ

別に盛りあがっとらんだろ。
イライラする理由がよくわからんな

まず盛り上がるとイライラする理由を言えよ
旬を過ぎた作品に脚光が当たってるわけだから
ひぐらしファンからすれば大いに歓迎するところじゃないのか？

いや、あまりにも薦められるから買ったんだけど今までと内容の差はそれほどなかったのに
キャラスレとか漫画スレで一時期、その話ばかりになって中には公式の企画の一つだと言っている人までいた
今まで同じようなアンソロ出ても文句言う人ばかりだったのに何故、あのシリーズだけは特別視されてるんだろうと
外れがないと言い張っている人達を見かけたけど、それなりに良い内容でそこまで人に勧める程ではないと思った
それだけ今はアンソロ漫画の話しかする事がないんだろうけど
信者に対する批判意見だったのでこっちに書き込んだ

>>327
アンソロなんて全部キモオタ餌、ゴミだしな

>>337
おつかれ、運とスレを見る目がなかったな
そもそも特別視する奴が集まってるスレで作品に疑問もった奴がはじかれるのはひぐらしに限ったことじゃない
そしてこのスレはアンソロまで熱心に読んでる奴はあんまいないので読んでる時点で違う種類の人間に見える
あなたと同じような意見をもつ人が集まるスレがあれば誘導してあげたいが、あいにく俺はそんなスレしらない
「アンソロの○○は糞」というスレを自分でたてるのもお勧めしない
つまりあなたの感じたモヤモヤをはきだす適切な場所は２ちゃんにはない
泣いて寝ろ
無理ならやつあたりをどうぞ

うみねこってさ
竜騎士がひぐらしを作っていたときに叩かれていた事がモロに影響しているよな

ここまでノイローゼ全開な作品も珍しいよ
当時叩かれたことがよほどショックでトラウマになってんだろうな
ことあるごとに周りの意見に泳がされすぎだし自分というものがちゃんと確立していないんだろうけど

最近のepでの文章がほとんど作者の愚痴と逆ギレにしか見えないしな。
読んでて苦痛になる

チラシの裏にでも書いとけって話だよ本当に

言い方が悪いがこういう作品こそ本物の公開「自慰」というんだろうな
自分を慰めるために書いているとしか思えない
今後二度とこういう作品を書いて欲しくないわ

テーマがキャラの口や行動を借りた自己主張
その強烈な自己主張がシナリオの足を引っぱってる
自分の分身であるキャラクター増やし延々と自己主張

舞台が彼岸島にしとけば
どんな無茶な設定やキャラ崩壊をしても、みんな納得したのに…

>>345
舞台がそこだと魔女幻想で「うおおおお」と魔法バトルやられるより
丸太で「ハァハァ」言いながらバトルしてもらった方がマシだな
EPが進むごとに人口増加していく点でも似てる

キャラ崩壊というか
女性キャラはみんな同じ性格になるんだよなこの作品
もしこれが伏線だったら竜騎士見直すわ

作者の構想力がもつのはエピソード3つがせいぜい
薄い○ルピスになったとさ

どうせＥＰ７はベルンのヒステリックな顔芸と暴言炸裂→しかしお約束の可哀想な過去で新キャラと絡みつつ同情しましょうな流れ→そしてＥＰ８へ〜・・・
てきとーに読者批判とカプ厨に媚びた馴れ合い描写を入れとく。

もう作者が思考停止しちゃってるよマジで

カプ厨に媚びた媚びた言われるが、そのカプ厨にも不評だからなEP6は
誰も得しない、禿一人の自己満になってるよ

>>350
マジかｗ
ep5で見限ったからそのへんは知らなかった
じゃあ今はほんとに盲目的な信者しか残ってないんだな

同人は元々作者の自己満足と言われるが、商業展開まで同時進行してるうみねこじゃそんな言い訳通らないよなあ

推理パートで戦人やエリカが相手の論法に「なるほど」みたいに
納得するシーンで全然共感できない
普通推理物って自分の推理と合致してて「ああやっぱりね」とか
真相に驚いて納得させられたりするものだけど禿の書く推理合戦には
知的さというか人に話を聞かせて理解させようという意思が全然見えない
論破されるキャラがまるで禿を崇拝してるかのように読者放置で茶番やってるから
何か読んでて凄く冷める

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=812.png

>>353
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1個だけうみねこに期待していることがある
それは>>353の立ち絵で本人が登場して本人が大暴れしてくれることだ
学芸会のようなキャラの掛け合いや新キャラ、カプ描写には興味がないが、本人が登場するくらいフザケた真似をしたら逆に尊敬する

結局恋愛沙汰が惨劇の原因ですか
こんな物語をEP8までやる意味が分からない
作者はEP8まで物語を引き伸ばさないと死んでしまう病気か何かにかかってるのか
出題編と解答編合わせてEP4から5程度ぐらいが妥当だと思う

俺も竜のことだから恋愛関係などという、ありがちなことが原因なハズがない！
とずっと考えていたんだけどなぁ…

>>356
少なくとも展開編（笑）とやらのep5〜6は完結した後で「あれ要らなかったよね」と言われそう

俺は>>353の立ち絵で竜が無双しまくって
ベルンラムダ含める全キャラを皆殺しにしたら
神とあがめる。
結局、真相を知るものが竜しかいなくなり、
数年後、竜が執筆して世に送り出すのが
超人気ゲームソフトうみねこのなく頃にだったという〆。
しっかし>>353の立ち絵を描いた奴、竜より画力あるなぁ。

エリカ含めて外野のベルンもラムダも要らなかった
戦人とベアトのバトルだけでいい
EP5ラストの全てわかったとかほざいた無能の推理披露で終わればよかったんだよ
何だよ金字とかGMって、ふざけてんのか

竜ﾀﾝの語ってるミステリー論すげー気持ち悪いな
「本来ミステリーってのはもっと面白いものだったはずなんですよ」とかなんとか語ってるけど
たとえ多少アホに見えるとしても「ひぐらしが面白い」って言ってくれているファンのことを無視して
空疎なミステリ論を吹っかけてきた作家未満みたいなミスオタに全身全霊で空疎な屁理屈で回答してるのはお前自身だろとしか

単に竜騎士の面白い、凄い、最高だと思ってるミステリーは
周りにとっては糞つまらないっていう簡単な理屈が竜騎士には理解できないんだよな…

別になんか賞を取った訳でもないんだしどうすればあそこまで増長できるんだか

実際年二回のイベントあるごとに３〜４万もの本数で売上立っていれば
自分が大人気作家だと勘違いしても仕方ないのかもね。
しかも当日イベントで２０００（？）本が瞬殺、しかもその購買層はもちろん完全ﾏﾝｾｰ。
それがひぐらしから数えて５年以上続いてるんだもの、いい気にもなるさ。

終始、退屈な内容で読んでるプレイヤーは死にそうなくらいなのに
当のベルンカステルはピンピンしてる件について。

>>353
この隠れてるから見えない前提で絵書くのは進歩ないな

>>351
でもその言い訳をする為に同人で出してるんだしな
最悪の場合は
「私の作品で金儲けをしようと押しかけてきた会社が悪い」
「彼らに私は潰されただけでもっと凄い物が作れる」こんな言い訳しそうだけど

>>366
そう言い訳はしそうだけど
ホントにしたらＥＰ６で譲治が「親が塾に無理やり行かせたせいで云々」と言ってたのと全く同じ展開で
人に責任転嫁ばかりするただの屑になるな

竜騎士はミーハーだと思う。
南条や秀吉たちが公式の人気投票で1票〜2票なのも、ミステリー物として力を入れるところを間違えてるから。

そもそも戦人が主人公なのが理解不能
探偵役がミスリードしてしまう作品は許容出来るが探偵役の存在自体がミスな作品とか・・・

>>369
稀にが抜けた

基本的に魔女達は全員いらないんだが
EP6のフェザリーヌだか十夜とかいう新キャラの魔女と緑寿が特にいらない

譲治はまだ邪気眼全開で紗音とガアプが喜ばせ組みたいに持ち上げていて面白いし
ネタキャラとして笑えるからいいけど（竜騎士がどういうつもりか知らんが）

この新キャラは笑えない厨二病で見ていて苦痛だし、竜騎士の言葉を代弁しすぎでウザすぎる
こいつと緑寿の会話ほど作者の公開オナニーを前面に押し出しているものはそうはないぞ
まあ、前回の戦人とワルギリアの紅茶会も相当なものだったがな

量産型悲劇のヒロイン軍団、しつこいカップル描写、ヒス女達の顔芸雄叫びバトル、変な衣装の新キャラ投入･･･
このくどい贅肉の部分が、作者の言う新しくて面白いミステリーなのか・・？
他のミステリーを批判するのは土俵違いだろ・・・だって、うみねこはミステリーじゃないもの。

http://www.geocities.jp/higuchuu2/pict/game.htm
「ひぐらしのなく頃に」２次創作の無料ネット対戦型ゲーム集
チャット、れなぱんonCard、バスケットボール、ひぐらし麻雀、麻雀、推理ゲーム、大貧民
オンラインで７つのゲームが楽しめます

理解してくれないから惨劇が起きた
この展開をこの先何度も竜騎士は使うのか
殺人事件をテーマにしてるのなら、そう何度もこのパターン使って犯人の境遇に同情買わせるのは
もうやめた方がいい
それに同情買わせるならまだしも、事件を起こした犯人の心情を理解しない読者は豚とか
何か批判する矛先がだんだんと変わってきてる
敵意はストーリー上のキャラに向けるものであって
何でそれを飛び越えてこっちに挑発してくるの
気持ち悪いからやめて欲しい

なんか幼いんだよね。
愚痴る作者も大人組の熟女も散以降のファンも。
あとひぐらしのときより面白いゲームを作ることに集中してない。

男キャラ（特におっさん）の書き方、人物描写が少し不満
天草、小此木、南条、源次、秀吉、ロノウェ･･･
みんな落ち着いてて、女とかに振り回されながらも「やれやれ・・」て感じでマイペースなサポートタイプ（主人公、金蔵以外）
ちと影が薄い。蔵臼、郷田あたりはちょい抜けてるお茶目感出してるけど、初期の頃にもっと掘り下げて欲しかった。
新キャラ出したりしないで、キャラも少なめでコンパクトだったら良かった。

>>374
竜を理解してくれない読者のせいで竜の精神状態にひどい惨劇が起きました
ってことなんじゃないかな

ところで竜のトンデモ理論はだんだん消えつつあるけどそろそろ猫箱も消えてくれないかね
量子論における「状態の重ね合わせ」は
別に「どんな可能性の低い状況でもゼロでない限りありうるから予測として成立する」ってことじゃないから
確率密度関数があるからあくまで「ほとんど起こり得ない状況」は「ほとんど起こり得ない」から

シュレーディンガーの猫が不思議なのは
例外的に「死ぬ」と「生きる」の確率が「確率的に等価」であるような状況を設定しているから、というだけで
「猫に突然スーパーキャットの能力が目覚め、青酸ガスを吸っても死なず、箱の中で実験者すべてを皆殺しにする機会を狙っている」とか言ったような
確率的にほぼありえない状況はほぼありえないので想定されないけど、
竜の言ってるのはこういうことも可能性が全くのゼロでない限り「死ぬ」や「生きる」の予測と等価であるので採用しろ　ということと同じなので
実際にはシュレーディンガーの猫は全く関係なくてただの気違い

蛇足だが上の
「死ぬ」＝「ガイガーカウンターに放射線が観測されて青酸ガスを吸う」
「生きる」＝「放射線が観測されない」
てことな

創作説がまかりとおる世界観だし
それは「作中のキャラが勝手に勘違いしているだけです」ってことなんじゃね
ま、日記にも間違ったまま使ってるわけだけどねｗ

人格の消滅＝死　人格の復活＝生き返り
本名に戻る＝役職名の死　悪魔に魂を売る＝人間として消滅＝死

これやったら最悪とか、そこまで酷いはずない、その方向はまずい、あきらかに不要な部分･･･を好んでやりそう
そーゆー反則感性をひしひし感じたぞ

↑>>380 赤字関係のことね

>>377
> 「死ぬ」と「生きる」の確率が「確率的に等価」であるような状況を設定しているから
そっか、これが前提にあるから予測できないことになるのか。
なるほどね。

>>372
またうみねこから分家させるために作られた設定なのかもしれんね

答えに期限を設けない場合なら箱を2ヶ月も放置すれば中の猫は確実に死ぬ
回答する側が箱を外から叩き潰して猫が生きれない状態にしてから
「死んでる」と答えても良いなら死んでるで100％正解するし

猫箱なんて極めて限定的な条件を設けないと成立しないんだよな

うみねこの解答は多分箱の中に生きた猫の絵が入ってるレベル

なんでバトルと恋愛を無理やり入れようとするんだろう・・・
今まで竜騎士が評価されていたのって恋愛描写でもバトル要素でもないんだけどな
ひぐらしの祭囃し編の時から陳腐なバトル要素にうんざりだったわ
SASだのグリーンベレーだの空気投げだの見ているこちらが恥ずかしいことばかりしているのに
それなのにうみねこには意味不明なバトル要素が盛りだくさんで最悪だわ

それとももしかしてあれか？
次回作はFateを作るだのどうだの言っていたからバトルが多めで
恋愛云々は竜騎士が「最近、好きな人が出来ました・・・」という事でもあってその影響で自分の恋愛観を語っているんか？

全く恋愛を知らなさそうな人が、恋愛描写を非難する事に違和感を感じるのです。

あんな見かけだけど
竜騎士先生にも恋愛経験の一つや二つはあるかもしれないじゃないか

最近ひぐらしをやったが
感想は、

これをミステリーと言える作者は凄い

それだけ。
全く文章で伏線も何も出なかった伝染病のせいですか・・・
そんなんトリックでもなんでもねー。
死ねば証拠が残らず、脳に異変をきたし最後には幻覚で自殺。
なにこれ。そんな都合の良すぎる病気が種明かし？
単純にホラーですと言ってりゃ納得だったんだが、ミステリーなんて詐欺だろ。

日記でも書いてるが元々ミステリーとして売る予定は無かった。
そっちの方が受けが良さそうだからという安易な理由でミステリーにした。
でこんなのミステリーじゃないとプレイヤーが叩いたら逆ギレ火病。
うみねこでは自分を叩いたプレイヤー相手にネチネチと批判めいた文章を書く。
最初にジャンル詐欺した自分は棚上げ。

>>384
猫を箱に入れただけじゃシュレ猫にはならないからね
あの装置って核物質が分裂して、そのあとピタゴラスイッチ的に毒ガスが発生して、猫が死ぬって限定的な条件なんだけど

核物質の状態って（観測しなければ）計算上の確立でしか求められないってのが当時の定説で
シュレディンガーさんが「そんなことあるわけねぇだろ常識的に考えて」って否定するために唱えた例だから

言論バトルって感じにしたいんなら、なんで絶叫しまくったり過剰な演出をしたりするんだろう
もっと落ち着いて論理的な会話をしろよ、感情と屁理屈のぶつけ合いなんか2chで散々見ているっつーの

なんつーかやってることがアホらしすぎて
焼きたてジャパンみたいな料理漫画みたいにひたすら馬鹿らしいんだよな

ただ決定的に違うのは焼きたてジャパンとかは作者がネタになると分かってやっているから面白いけど
うみねこは作者が本気でやっちゃっているから見てても痛々しいだけ

よく近所のバカ夫婦が恒例の夫婦喧嘩を始めだすと、うみねこの「感情と屁理屈のぶつけ合い」を思い出す。
他人からすりゃ愛もクソもないので、ヒステリーな騒音がカンに触り喧しいだけで、熱くもない。

いつも女の可哀想な過去で不幸アピール
開き直ってる狂人ツンツン女か、ヒネた辛気臭いツンツン女が動いて物語進行＆デレもあるよ

なぜこのパターンばかり延々やり続けるのか、マンネリ感がテーマなのか、恒例の説教愚痴に混ぜて語ってくれ

怒りの感情表現がみんな同じだし心理描写の変化の過程が丁寧ではない。

>>394
開き直ってる狂人ツンツン女　絵羽、霧江、ヱリカ
ヒネた辛気臭いツンツン女　楼座、夏妃、縁寿

なんか、どんどん文章が傲慢になってるように感じられるんだけど。
こういうのってミステリー作家さんの傾向なのかな。

その認識は間違いだよ

竜はミステリー作家じゃないし、加えて作家でもない

文章だけでなく竜が入れ込んでいると思われるキャラまで傲慢になっているのが気になる
夏妃とか戦人とかさ
ヱリカを戦人がたしなめる場面とかなんか鼻につくんだよな
自称ミスオタを馬鹿にする自称ミスオタって感じで

>>396
リカちゃま、詩音、鷹野三四も

詩音が深夜に学園を脱出するシーンは好きなんだよなぁ。
焦りで鍵がうまく差し込めない描写とか。

まぁ、その後のグギャ化に、なんぞこれ状態になるわけですが。

グギャンゲリオンはあれでよかったと思うけど。

その後悟史を彼氏認定してるあたりはどうかと思った
本人寝たままなのに周囲まで肯定しちゃって、いつのまにかカップル扱いされてたし
沙都子関係でも微妙だったなあ

少年漫画の末期＝女の読者が急激に増加する

ひぐらしのときも
寄生虫の宿主操作による性格の変化と奇怪な方法での自殺＞「○使の○り」
破滅するはずの町が少女の力で破滅の前の巻き戻りを繰り返す＞萩尾○都の短編
だからなあ　とくに前者

パクリとまでは言わんが、借りもののアイディアを外した本人のレベルは
もともとうみねこ＋α程度だったってことなんじゃねーの、と思ってしまう

戦人の歴史

EP1:家族が殺され敵を討つと意気込みチェス盤思考で推理するも最後まで犯人分からず全滅
EP2:ベアトと直接対決するも自分で自分の首を絞めて結局敗北、首輪付きの奴隷(全裸)となり山羊さんに喰われる
EP3:戦い方が分かってきて今度こそ勝つと意気込んだのに少しデレただけでベアトに同情、更にエヴァの赤字ラッシュに屈服、それをベアトに救われ魔女を認めた挙句騙されていたと分かるとベアト罵倒
EP4:自分が明日夢の息子ではないと知り消滅、縁寿が惨殺されてやっとベアトを殺す気になったのに結局殺せず仕舞い
EP5:妹を殺されたのにベアトを心配、ラムダがGMやったらプレイヤー放棄、それが尾を引いて幻想大法廷でヱリカとドラノールにフルボッコ、真実に辿り着くもベアトの死に間に合わず
EP6:ラムダからGMを継いでゲームをやるがヱリカに情けをかけたばかりにロジックエラーを引き起こし部屋に閉じ込められる、挙句またまたベアトに救われる


なんで人気あるのかわからん。
狂信者の竜ちゃんだから〜、そこがいい〜に近い心理か？

>>395
ひぐらしの時はまだ違ったと思うんだけどな
例えばレナとかさ

でも、うみねこの女性キャラの怒り方やテンションの上がり方はみんな詩音や鷹野さんなんだよね

>>407
わかる。ひぐらしのときは得体の知れないところもあったし、レナの怒り方やタイミングは他とカブってなかったようだった
でもうみねこは、揃いも揃ってみんなハイテンションな芸人のキレ芸みたいだ

>>406
いかに戦人がなにもしてないか、その場限りの口先だけなのかがわかるよね
あと、最終的に蹲って泣いてりゃ誰かが助けてくれる
同じような内容になるけど、復活パターンと交わした約束事を中心にしてみた

EP2　完全屈服、後ベルンに励まされ復活
EP3　従兄妹達とずっと仲良しだと約束　エヴァに追い詰められベアトに助けられた…と思いきや罠で、妹に助けられる
EP4　自分の罪を忘れている事実発覚　自失状態のところを妹に励まされ復活　妹に必ず帰ると約束　ベアトに俺が殺してやると約束
EP5　駒ベアトから以前約束を破った事があると告げられる　約束を果たす前にベアト消滅　天啓が降り真実に到達、GMに
EP6　愛の試練で従姉妹達と対立　上位で従姉妹達を人殺しのように描写する　閉じ込められて嘉音、雛に助けられる　妹との約束を果たさずゲーム終了

約束事に関してはもうほとんど詐欺師レベル

ep4とep５での戦人の心境の違いにはどう説明をつけるつもりなんだろうか

読者側が思考停止して見たほうがいい作品なんだがな、ひぐらしもうみねこも
竜騎士には悪いんだがお世辞にも彼にはロジックを構成する能力がないし、どちらも考えたら負けな作品だろう
でも演出面では定評があるんだから、何も考えず「ここの演出スゲー」って感じで見てればいい（うみねこではそれも微妙だが）

しかし竜騎士本人がひぐらしの影響でか、そのロジックの構成力のなさにコンプレックスを持ってしまったからか
うみねこでは何度も、「思考停止しないで、自分のロジックをみてくれ！」「自分は本当は出来る奴なんだ！だからちゃんと評価してくれよ！」
と自己主張しまくった挙句に下手な芸を延々と見せ付けているから失敗しているんだろうな

本当に竜騎士は何故自分には無い能力の方ばかりに執着していて、自分が秀でている能力のほうを蔑ろにしているんだろうか・・・・

推理しろって言われても竜騎士オリジナルのノックスとか出された時点でやる気なくすわ
ミステリーにこだわってるのも好きだからかと思ったけど
ミステリーは廃れてるみたいなことキャラに言わせてるから別に好きでもないんだろうな

このスレでも名前が頻出していた
サマーウォーズとアニオタを貶した糞馬鹿映画レビュアーであるトップダラー禍津様をヲチするスレができました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269323271/
みんなで力を合わせこのクズを嘲笑して追い詰めブログ削除に追いやりましょう
こういうカスには2ちゃんの力を見せてやる必要があります
このクズを擁護する住民も同類とみなす
アニオタを叩いたんだからこいつも叩かれて同然
マジ死ね
突撃・コピペＯＫ

>>405
ぶっちゃけパクリでも面白けりゃいいんだけどね
下手にオリジナリティ出そうとしてうみねこのように爆死するよりは遙かにマシ

現実世界に意味あるの？

あと２つも話を作る意味はあるのだろうか

強引にベルンに「読者にはわからないはずね。ふふ」
みたいな勝手に勝利宣言させて禿が悦に浸るための残りＥＰ２つ

禿はこれ100回音読しろよ



―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

― 元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。

宮本：ありがとうございました。

こんなとこに書き込まずに禿にメールで直接ぶちこめよ

>>403
俺詩音が一番好きだけど、あれは微妙だったわｗ
あいつらまだスタートラインにも立ってねえのに、なんだこの周囲の生暖かい公認っぷり？って思った。
実はコレ、ベアバトにも感じてて、出題ベアトが廃人で意思表示出来ない間に
ワルギリアやドラノールの支援で戦人も満更でもねえーって感じでラブラブ。

これは本人同士で培っていくべき感情の関係構築を（愛情の告白や価値観の共有とかね）を、
ワルギリアやドラノールの代弁で済ましちゃってんだよね。
本来、本人同士のガチンコ勝負の相互理解の結果、周囲の応援がついてくるわけで、
周囲の応援の結果、ガチンコ勝負免除の相互理解が成り立つって、それってどーよ？って感じだわ。
本人同士で腹割って話し合う、という一番関係構築において大事で痛みを伴う部分を蔑ろにしてるとかありえねえ。

もうちょっとギャルゲー程度の恋愛成長劇を学んでほしい。
いくら仮想現実でも一方的に宣言したら恋人同士、なんてことはありえんし、
見ててもカタルシスが無いじゃん。

恋愛物の大半がくっつくまでの過程がメインというか面白いところだろうに
そこすっとばしたらそりゃカプ厨も批判するわな

まず譲治の独りよがりな水族館等でのデートや
庭での気色悪い告白シーンをどうにかしてくれ
よくあそこまで気持ち悪い会話が書けると思う
普通読み返したら真っ先に訂正入れる箇所だろあれ

音なしでうみねこやったらつまんなすぎてワロタ

BGMなかったらあの文章耐えれないわな

キャラが超ブレてるから予想がつかない部分もあるにはあるが、
いかにも竜騎士がやりそうな、ありがちなことばっかりやってるのでマンネリが進む。
いくら物語に謎が多くても、作者の性格が把握されてしまい、そしてその引き出しの少なさから飽きられてしまった。
最近そんな感じに思える。

>>425
まだ山田悠介のほうが読めるレベルだな

おおかみかくしも酷い出来だな
ミステリについて俺理論展開するハゲはそろそろ
ミステリ作家に謝るべき

クローズドサークルなのにどんどん増え続ける登場人物

EP4までは面白く読んでたんだが
EP5〜は何だかな〜って感じ
段々、愛がなければ読めない、ってレベルに達してきてる

ep7でも増えるんかなぁ
既存のキャラがどんどん空気になっていくし、なんで増え続けることに拘ってるんだ
やっぱり幻想の侵食云々なのかね
ゼパフルとかもう絡めようがないような気がする

>>430
どこかのインタビューで多数のキャラ扱える作家を凄いやらなんやら語ってた気がする
多数のキャラ扱える俺かっこいいとでも思ってるんだろうな。実際は多数のキャラ出してるだけだが

幻想キャラばっかり出張ってるのならともかく
実際は下位上位どっちもメイン以外台詞あればいい方ってキャラしかいないとか何なの？
出番多いキャラはどんどんキャラ崩壊の顔芸だらけになるし何やりたいのこいつ

>>432

竜騎士に、平均点レベルの作家の質を求めちゃダメだってこと。
・キャラクターは使い捨て要員
・EPの数は儲けと名声に直結だ
・俺作家としてカコイイ！
この３つしか竜騎士の脳内には存在しないからｗ　

「クローズドサークルなのにキャラを増やし続けられる俺すげえ」
とも思ってそう

贅肉部分の要素ばかり重視しだしてるね作者

キャラは増加する一方、セリフも性格も全部同じ
元々は一人分の少ない演目を全員に分配して
結局キャラが多すぎるため話の枠内で役を演じ切れず、どいつもこいつも中途半端に退場
更に無意味に増やしたキャラ数のせいで茶番も増加
これによって無駄な会話だらけになって結果文字総数が増える
この状況を「忙しい」とか「修羅場」と称して自分に酔ってギリギリまでマスターアップさせないのが
いつもの禿のパターン

>>431
キャラを産むだけなら誰でも出来る。
その産んだキャラを育てれるかが大事なのにな。

また次もお涙頂戴なのかな

ひぐらしみたいな全員救済っぽい流れはもうやめて欲しい。
いっそ全員死亡のまま終了してくれ

もはやそんな次元で良作か駄作か決める段階ではないんですけどね

>>438
全員救済でも、納得できる要素があるならアリだろう
自分の話だが、ひぐらしはそれなりに楽しんだクチだから

だが今みたいな状況じゃ、全員救済とかやっても白けるだけだな、特に幻想キャラが救済されても…
ていうか元々幻想キャラって下位キャラが打ち倒すべき存在なんじゃなかったっけ？
いつのまにか仲良しこよしやってるけど、それやっても許されたの真理亞だけだったのにな最初は

>>421
悟史が寝ているうちに周りが勝手に恋人に祭り上げているだけで公式カップル扱いだもんなー
詩音のノートも大石さんは恋する乙女の日記だとか好意的に解釈しているけど
やっぱりストーカーの日記にしか見えなかったりするし

もしかして竜騎士は恋愛に対してストーカー気質が入っているんじゃないのか？
うみねこの譲治も紗音がマンセーしてくれるが、普通だったらあんな痛々しい男ドン引きされて終わりだぞ

ＥＰ２〜ＥＰ６まで友達から借りて一通りやったが、酷いの一言に尽きる。
竜騎士がどこまで落ちぶれるのか、毎回ワクテカでプレイしてるわけだが、
期待を裏切らない所はさすがといった所か。
なんかもう竜騎士自体、何作ってるかわからなくなってるんじゃないのかと思う出来。
方向性がないから、そもそも何に向かってるのかよくわからないし、謎なんかどうでも良いレベル。
主人公はころころポジション移動しちゃうし、黄金の真実うぇええいとかって
なってるし、あれ？　バトラ君魔法使えたの？　君人間じゃないの？
ストーリー以前の問題だよね、これ。
ベアトもキャラ崩壊したが、譲治はもっと酷い。マリアなんてもう初戦から顔芸ネタに走ってる。
いっそギャグゲームにした方が良いよ。うん。
他にも赤字の抜け道が多くて苛立つ。
ＥＰによっては殺人とかどうでも良くて、言葉遊びに終始楽しんでる回なんてあるけど、
人が死のうがもうどうでも良いのか、主人公。
後竜騎士、お前の書く恋愛シーン、あれはねえよ。心の底からキモイと思ったよ。
それに所々、読者を挑発する文章入れるな。痛々しすぎる。
ＥＰ２は山羊さんやら、建物がうにょにょにょと伸びたり、何度笑わせてもらったかわからない。
極めつけは主人公の「うおおおおおおおおおおおおおお」

このゲームのキャラクターは、皆酒でも飲んでいるのだろうか？

>>442

アンチの文章と思いつつも妙に納得出来てﾜﾗﾀｗｗ

体験版しかやってないけどスレ見る限り酷そうだね
一体何を推理すればいいのやら

敵役に「強さ」が全く感じられない。交代で性格の悪さをアピールして最後に良い人化。
状況が絶望的で犯人の正体や心理が未知でも恐怖感緊張感がない。
悲劇のヒロイン不幸物語を長編でやるメリットがわからない。
女キャラたちの必死な「強がり」がクドい長い。

ひぐらしでも鷹野がヘタレ化したしなあ。
あれなら詩音やレナの方がまだよかった

ＥＰ５から正直ないわ〜･･･（苦笑）て興醒めしちゃった

ひぐらしの方がないとか言ってもまだ置かれてる境遇から詩音とかの気持ちは分かるわ
好きになった過程も分かりやすい
それに比べてうみねこは例えば新キャラのヱリカとかなんでそこまでするのか全然分からなかった
心情描写が唐突で感情移入しにくいんだよ
真里亞とか縁寿は境遇は同情出来るけど
好きになった過程と言えば、うみねこの夫婦以外のカップルはなんで好きになったのか分かりにくいカップルが多い気がする
早々と両思いになってしまって過程がない

夫婦と言っても次男夫婦は霧江がなんで留弗夫を好きになったのかはよく分からないが
連投ごめん

>>444
＞一体何を推理すればいいのやら
それを推理するのがこのゲームです（ｷﾘｯ

わざと修羅場になるようなスケジュールにして、追い込んで勢いで書かないで
丁寧に書いて心理描写をじっくり考えたほうが良いのでは？

ヱリカの失恋、楼座真里亞と絵羽縁寿の仲、夏妃の隠蔽がカワイソスアピールされてたけど
これって全部「自業自得」の一言なんですけど
夏妃は論外だしヱリカとかあれだけ粘着されてりゃ当たり前だし、楼座達はお互い様としか言えん
あとは譲治の塾云々も戦人の雛に対する態度とかも全部ただの八つ当たり
登場人物みんな人のせいにしすぎだろ
ベアトはまだよくわからんが正直同レベルの内容だろうし、好きだったけどもう出てほしくない

この板の常連がひぐらしのアンチ系と違うのは、元々は好きだった連中が多いってことなんだよな。
そんな思いが裏切られたばかりか、貶されて、侮蔑されて・・・。

そもそも今の竜に、俺たちを見下すだけのものがあると本気で思ってるのかな。
昨今のEP5〜6を見る限り、もはや今までカス扱いしてきたＣＳの化膿以下の実力と感じつつあるんだが。

ていうかセント好きな人ってアニメしか知らない人だけじゃねｗ
　　原作して好きとかまじないわーｗ

出題編の最初の頃の戦人は割と好きだったんだけどな
どうしてああなった

戦人だけじゃない、ベアトがep3で崩れ始めたのが兆候だったな…

主人公が一番つまらんキャラになってしまったもんな。
敵役もキャラ方向転換してから敵役にもならないし

その頃から竜に彼女が出来た説

ぶっちゃけ、信者はちゃんと文章を読んでないと思われる。
あの読みにくい破綻した文の羅列を延々読まされるだけで、信者など生まれるはずが無いのだから。
だから、信者はシーンごとには褒めるが、全体的な（誤ってない）評論はできない。

上位世界ばっかりの話になりそうだな、次は。
また新キャラでてきたら笑うしかない

新キャラは無理やりにでも出すと思うよ

ハイレグのだっさい格好のキャラだろうな

ＥＰ４の鯖吉程度の活躍なら新キャラでもいいけど
下位の既存キャラをしっかり掘り下げてほしいな
というかＥＰ５・６はそのために使ってほしかった
かのん以外のＥＰ５・６で活躍した既存キャラみんな物議を醸してるけど

またひぐらしキャラ持ってきたりして

このスレを読んでいると、本当にうみねこをプレイしたんでしょうか、
と思う内容にもしばしば直面するのです。

自己紹介乙

>>464
うみねこから入った不幸な人もいるだろ

>>464
それはどのレスのこと言ってるの？
ちゃんと指摘してどの内容がプレイしてない
といえておかしいのか書いたら。

ハイレグ女集団を量産してでしゃばらせてないで、
下位の時報オヤジたちをもっと活かせよ
もう手遅れだけどさ

もともと内容がないのを部活でうめてたんだから
部活がハイレグのやりとりに変わったと考えればおｋだろ
おっさんたちの会話をたくさん作れるほど社会性のある作者じゃないんだよ

ひぐらしは部活メンバーたちはなんかあざとくて好きになれなかったけど、大石、入江、富竹の大人組は結構良い味出してて好きだった
でもうみねこはおっさん組が空気かヘタレだったり、女房に都合の良い男なだけだったりでさっぱり魅力を感じない
どうしてこうなった

話題性と、中年・熟年層キャラクターが物語の軸になりそうな当初の設定が
ミステリーとしての正統性（フェア・アンフェア）はともかくとして、
大人達の複雑な心理や関係を描くような、そこそこ重厚な物語を期待して購入した。
（ひぐらしについては大まかな設定しかしらなかった）

最初、文章に稚拙な表現や文体が鼻についたが、
サウンドノベルの形式の演出に合わせた文体ともできるし、
音楽やシステムにフォローされる部分もあり、次第に慣れた。

気持ち悪くて仕方のなかった量産型ハイレグキャラにも慣れた。

しかしEPが進んでも進んでも、大人たちは空気のままで、
彼らの人物像は、まるで中高生が持つ大人像のように、薄っぺらく、記号的。

同じ舞台・（おおまかに）同じ人物設定・同じルールで、
別の作家が書けば、少なくとも読み物としてはかなり面白くなると思う。

別の作家がかいたらepは４位でうまくまとめるでしょ

>>471
×サウンドノベルの形式の演出に合わせた文体ともできるし、

→○サウンドノベル形式の演出に合わせた文体とも評価できるし、

竜自身、かっこいい大人が書きたかったとか言ってたらしいけど
ひぐらしで大人が活躍し始めるのは、微妙と言われ始める罪滅し編以降

要するに向いていない。読む側もそんなものは期待してない
主読層の厨房工房も大人のオナニーなんて興味ないだろう

大人と言っても赤坂みたいな超人化は誰も見たくないし

赤坂か…あれはもはやギャグだな
信者が絶賛しているシーンの「梨花ちゃん、君を助けに来た」は何回読んでも吹く
カット含めて

俺は登場人物のエキセントリックさよりシナリオの雑さの方が気になる

主人公の（理由は推察できるもプレイヤーキャラとしては相応しくない）急な心変わり、
赤字の明確な定義など「ゲームのルール」を明かさないまま
ちらつかせられる同一説や狂言説などの「ゲームの結果」、
各話ごとの起承転結の放棄

オチを温存するあまり面白さを捨ててしまったようにしか思えない

>>453
そうだな
別にアンチみたいにただ気に入らないからって感情のままに叩いているわけじゃないし
そういうのと一緒にされては困る

それにあいつらみたいな基地外と違って期待していたからこそ、こういうスレ常駐し執着してるんだ

俺だってひぐらしを絶賛して（祭囃し編とかいくつか突っ込みどころがあったにせよ）
うみねこのEP1とかはクリアした後今後どうなっていくのかワクワクしたもんさ
その後も多少肩透かしがあったが、ベアトの戦人に対する裏切りとか相変わらず演出がスゲーとか思いましたよ

でも、今はとにかくうみねこのなく頃にという作品を無かった事にしてすぐに止めて欲しいわ
同人とはいえ仮にも作家を名乗るものが書いていい様な作品じゃないよ
この作品って完全にひぐらしで叩かれた時の傷を慰めるためだけの公開自慰じゃないか

竜騎士には早くこの事に気付いて反省して、更なる成長をしてほしいと望んでいるわ
良いもの持っているんだからこのまま潰れていくには惜しいと思うし

>>476
「まさに徹甲弾」のところは読んでるこっちが恥ずかしくなるな。

どちらかというと「まさに徹甲弾」より

＞「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
＞ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
＞「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
＞下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
＞「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
＞「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
＞「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」

ここの部分の方が痛々しくて恥ずかしかったな〜
しかもこの後も空気投げとか意味不明な展開だったし

あるバトル物のPCゲームに多大な感銘を受けたのは分かるが
主人公空気にしてまで書いたのがこれかよ…って感じだった

祭囃しはギャグのままシリアス突入しちゃった感じだもんね

アレが受けてしまったのが間違いの元かも知れんね。
ウケ狙いの文章も多くなったし

個人的に批判が多いのは承知だけど詩音はかなり好きなキャラだった
キャラの考えとか境遇とか理解出来たし
でもうみねこは本スレであんなに楼座やヱリカが持ち上げられるのはよく分からない
詩音は批判の方が多くて沙都子を悪く言う人は少なかったのに
なんでうみねこは楼座やヱリカが持ち上げられて真里亞が叩かれるんだろう
ひぐらしの時とはファン層が変わってしまったのかと思った
楼座と真里亞は幸せになってほしいし、女手一つで育てていくのは共感も出来るが
いくらなんでも持ち上げすぎだろう
ひぐらしだと本スレでこんなに詩音が持ち上げられる事なんてなかったぞ
キャラスレで住み分けている感じで批判されるのも承知な人が多かった

本スレで楼座やヱリカを持ち上げてる奴はキチガイっぽいから流しとけばおｋ

>>483
ひぐらしアニメで大量に年齢低いのが入ってきたからじゃないかね
やっぱ同人ソフトオンリーのときは手に入れられる人間て限られるから、それなりに落ち着いてた
同人作品は安易にアニメ化するもんじゃないっていい例だな

以前もここに書いた気がするけど楼座に関してはキャラ自体の是非はともかく
ネタ人気が先行して禿の思惑が尽く外れてるあたりについてはざまぁｗとは思うかな
EP6やってないし向こうも見てないから今はどうなってるのかは知らんけど

確かep3後辺りから嘉音との対比で楼座がネタ化しちゃったからな
楼座が何しようがネタとしか捉えられなくなっちゃったんだろうな

>>483
その二人が好きなキャラ厨は基本他キャラsageしてマンセーするからな
そのせいで人がいなくなったのも規制のせいだと思ってるから本スレは豚信者しかいない

>>488
バトヱリスレとかあったし、楼座スレもあるのに本スレで楼座とヱリカマンセーして
他キャラsageするからなあ
空気が悪過ぎる

真里亞が叩かれるのは子供嫌いな中学生とかが多いからなんだろうか
ひぐらしの目明しとか批判もあるけど心情描写は丁寧だったのに
うみねこキャラは心情描写が雑な感じがする
それでヱリカとかを一気に好きになったとかよく分からない

>>489
子供嫌いというか勝手に真里亞を池沼認定して障害者への偏見をむき出しでぶつけてくるって感じかな
ヱリカの頭の良さを手放しでマンセーしているのと表裏一体な気もする

真理亞は比較的書けてるほうだとは思うんだよなあ
素直に同情できるし応援したい、下位真理亞のほうだが
ただ他がひどすぎる上に放置気味なのが
その上捌ききれないのに新キャラ乱発して元々のキャラが更に放置になっていく

ベアトに関してはやたらくどく感じるし戦人譲治朱志香は足りなすぎるし、大人組なんか言わずもがな
兎に角バランスが悪いわ、上位よりまず下位だろ…

まあ言っちゃなんだがうみねこキャラはひぐらし以上にロクデナシばっかだから
創作物といえど嫌悪感を持つ事自体はまあ正常と言えば正常ではあるんだがな
その反面楼座やヱリカを持ち上げるのは完全に意味がわからんけど

自称探偵なのに人殺しやったキャラの方がよっぽど精神障害に見えるけどね
それも可哀想な失恋(笑)して傷ついてたからチャラになるとかイミフ

子供だからという理由だけで皆が精神年齢低いってわけじゃないが
うみねこ信者は同年代の子供よりもさらに精神が幼い子供が集まったって感じ

>>470
電信柱って比喩は譲治のキモい回想だけでなく、うみねこの全男性キャラに共通しているかもしれん。

>>480
あれってギャグシーンじゃないのか？
本気でカッコイイと思って書いていたんならかなり痛いけど。

>>492
そのまっとうな嫌悪感を吐き出すキャラアンチスレの住人を「便所飯食ってる人」呼ばわりして笑い物にする神経もわからん
正直ヱリカとかどうでも良いけど、そういうことを本スレで言う信者には吐き気がするわ

キャラ厨同士でキャラの叩き合いが目立ち始めた作品は、もう二度と面白くならない。
大勢去り、作者の自画自賛だけが残る。

カプ厨同士の叩き合いも酷いな
ベアバトvsバトヱリとか

たとえ一部の厨が叩き合いしてても作者がそういう声に耳を貸さずに良い作品作りに励んで結果を出してくれれば
そういった民度の低い層は離れて行く
禿の駄目なところはそういう厨信者に媚び出したことにある
結果、作品の糞化が進んで行く、と

ヱリカって竜騎士のコンプレックスの擬人化じゃないの？
だってヱリカの言っていることって竜騎士が批判されていた内容そのままじゃないか

ヱリカがよく涙目になって打ちのめされているのも
竜騎士が自分を批判していた人たちを論破しているつもりになって自己満足に浸っていると思うのだが

そういう解釈もまあ成り立つけどな。

ヱリカ＝竜騎士を批判するやつら
戦人＝アンチを論破する竜騎士
に見えた

こう思うともう戦人には感情移入できない

元々ひぐらしを擬人化しているとも言えるベルンカステルの分身だしな
ヱリカはひぐらしで批判していたファンの擬人化かもしれんな
あとベルンカステルを崇拝してたが後に見下すあたりが
ひぐらしファンの流れを表しているのかも知れん、このスレは>>453の言うとおりだし
ひぐらし・うみねこは竜騎士が言い訳・迷走・落ちぶれをしまくっているせいで元ファンによくガッカリされる作品だしな。

批判すると
「読者は理解してない」「こうやって遊ぶんですよ」
と指示出してきて
意味わからんと言うと
「自分で考えろ」と出題者の立場を使って偉そうに言ってくる
最低過ぎる対応だ
意思疎通する気が全くない一方通行
禿の好きな例えで言うとストーカーからのラブレター

>>501
多分、竜騎士本人はフェザリーヌに自己投影しているつもりなんじゃねえかな
んで、戦人は竜騎士に都合がいい真実というか正しい賢人みたいな

>>500
まあ成り立つと言うか知的強姦者やらの事もあるし普通に読んでてまずそういう方向に考えが誘導されると思うんだけどな
肝心の戦人は探偵どころかあっち側に行っちゃったし
しかし今思い返しても「探偵が思い出して事件を解決する手法はさすがのノックスの十戒にもない」ってモテモテ王国のギャグを
真面目にストーリー上でやっちゃったのは悪い意味で本当突き抜けてるな

>>501
キャラにそういうのが見えるともう駄目だよな
創作物はオリジナルだろうと二次だろうと楽しめなくなったらほんとに終わり
そして竜騎士作品は終わりに今まっさかさまに落ちてってる

戦人は最初は読者の分身的なキャラだったけど今は竜騎士の分身

残念だが、同じひぐらしでもミステリの才能なしと諦めて警察モノに切り替えた化膿と
ミステリを極めたと勘違いし続けてる竜とは決定的な差が生まれてしまったかもね。

>>483
お前の言ってる事は短く纏めると「古参な俺は良識があって正しい」になるんだが
全文からしてスレが自分の思い通りに動かないのがムカつくと言ってる様にしか見えんぞ

うみねこはある意味テニプリとかと同レベルの作品になっちゃったよなー
皆を笑わす作品ではなくて、皆に笑われる作品
完全にネタとしてみればある程度面白いし
あの屁理屈バトルとかテニプリみたいに馬鹿みたいな過剰演出で結構面白いよ、そこら辺はアニメ化して良く分かった
特に最終話の意味不明なバトルとか爆笑したわｗｗ
しかもあのバトル自体が原作どおりなのが恐ろしいぜ・・・

自覚なくマジっぽい状態で
ＥＰ６が今までの最高の出来とか言ってるうみねこと
明らかに自覚して突き抜けたテニプリは比較にもならない

>>510
テニプリと同レベルにすんなよ
あの漫画のカオスっぷりはうみねこ風情と比べる事すら失礼なくらいだ
最新号では「コンタクトレンズ宣伝漫画」までやらかしてるし

本格的に明後日の方向へ突っ走ってる漫画家と
批判する読者を睨みつけて恨み事吐いてる同人屋とでは
同じ「笑われる」ってのでもレベルが違う

確かにテニプリは読者に延々と文句言ってないし
ある意味プロに徹しているから、素人丸出しの竜ちゃんと一緒にしたら失礼かｗ
竜騎士も2chで叩かれているのを見てショックを受けて3ヶ月引篭もった某ゲームスタッフ以下なことしてないで
早く垢抜けてプロにならなくちゃなｗ
じゃないといつまでたっても本当の意味で同人レベルだし

場当たり的で感情的で、何より危機感が足りない戦人（竜騎士）
批判された時の復讐心を作品内でブチまけるのがメインなのか？

>>480
ここだけじゃなくキャラがキャラを褒めるシーン全般の話だが、
竜は人を褒めるのが致命的にヘタクソだ
褒められた経験が少ないからなのか知らんが、持ち上げ方が寒い

ひぐらしでも散々批判されたのに、まだ殺人犯したヤツも許されるのかね？
可哀想だから許すってもうやめて欲しいんだが。

罪滅し編や祭囃し編でもうお腹いっぱい

特に女の犯罪者の場合は許すどころか美化されるかもな

>>480
そういえば、番犬の連中が沙都子のトラップを
学びたいとか何とかとかいうくだりも痛かったな。
アニメはその辺、根こそぎカットしてくれたから良かった。
さすがのアニメスタッフも寒すぎると思ったんだろうな。

詩音やＥＰ３の絵羽くらいがちょうどいいな
どっちも哀れな殺人鬼の末路って感じでやるせなかったけど
目明しのときは詩音の行為を正義と勘違いされないように沙都子殺し入れたらしいけど
そういう配慮レナや夏妃にも入れてほしかった

実際に犯罪犯す人間も大抵はそれなりに理由があると思うんだよな。
でもそれでも許されないから法治が成り立つんだし。情状酌量は必要だけど。

罪でもレナや祭の鷹野とか見てると、竜騎士が「許してやってくれ」みたいなメッセージが見え見えで凄く嫌な印象を受ける。
あれは無理やりいい話っぽく見えてこの２話はついていけない。

>>516
譲治の褒め称えられっぷりも厨二病全開だったな
母親のことを呼び捨てにしたりしてただの邪気眼にしか見えないんだけど
魔王とか言われてなんだそりゃｗって笑っちゃったよ
しかも譲治は厨二病が治ったと勘違いしている高二病でもあって面白すぎるｗ

てか
もしかしてガアプとか紗音は譲治を褒め殺しにして馬鹿にしているのだろうか？

ep2発売当時に見限ってそれ以降放置してたものの、
何となく気になって3日前にep3から再開したんだが・・・
これマジで読み進めるのが辛いｗｗｗ
今ep6の序盤だけど笑えるくらいつまんねえｗｗｗｗｗｗ
このスレに参加するためにもなんとか最後まで読まないといけないのが辛いｗｗｗ




流れぶった切ってしまってすまん、マジで辛くて愚痴りたくなってしまったんで・・・

>>522
そこまで辛かったか？
そりゃ散シリーズはgrksだが、3、4辺りは普通に楽しめたけどなー

ってかお前読んでないだろ？

何で辛かったのか具体的に言ってほしいってのはあるな

EP2で脱落した人間がEP3,4を楽しめるわけがない

やっぱり、読まずに批判していた人がいたのです。

うみねこは話数重ねるごとに真剣味がなくなるからな
ミステリーにしろホラーにしろ人の死ぬ話が面白いのは
生き残ったキャラが本気で殺人犯に怯えていたり
生き残ろうと必死になったりと
文字通り命を懸けるからだろうに

下位キャラが追い詰められる描写は真に迫らない、
主人公の戦人は早々に怯えや必死さを放棄する、
悪役（真犯人かどうかはさておき）のベアトは早々にヘタれる
こんな状態じゃ緊迫したストーリーを求めてた人間には興ざめもいいとこ

いや3と4はそこそこおもしろかったよ
だからこそここ数日ほぼ一日中読んでたわけだし
ただ5はこのスレのテンプレにもあったけど、上位世界？の魔女達のどうでもいい話ばっかりで、
4までの事件の謎解きを期待していたのに肩すかし食らったっていうのはある
今はベアトがお父様がクッキーたべてくれない＞＜とか言ってるところだが、
どうでもよすぎて死にそう

５は余りの戦人の変節ぶりに呆れた。
６はカプ話のどうでもいい文章に埋め尽されていて萎えた。
そして新キャラに切れてしまった

きっとキャラ萌えできれば面白く感じられるんだろうね
本スレ見ると「普通の萌えキャラじゃないキャラに萌えられる俺たちｽｺﾞｽ！」
ってかんじで選民意識バリバリの連中が楽しくやってるじゃん

カルトな宗教みたい

別に悲劇のヒロインが犯人でもいーけどさ、
散々引っぱって、毎回お涙ごり押しパターンは飽きる。
どうも味気ないガム噛んでるような感覚になるわ。
不幸キャラばかりでもいいんだけど、やけに女々くて変に腐ってるのが多い。
動機とかもうどーでもいーやって思えてくる。

本スレだけ異様に伸びてキャラスレは落ちたり過疎が酷いのが笑える。戦人スレすら一度落ちたし
信者の心臓＝本スレだから活気があるようにみせるために守ってるんだよね

実際、今のうみねこの人気はどうなの？
なんか全然話題に出てこないし、同人誌も少ないし、アニメの売り上げが300枚とか信じられないほど低いとか聞いたし
絶不調ってイメージがあるんだけど

>アニメの売り上げが300枚

300枚ってレンタル屋しか買ってないんじゃないのか。

ひぐらしは「怖さ」というフックから客が入ってくる
嘘だッ〜から日常がひっくり返る怖さ。それが最大の売りというか方向性だった

とあるブログで
運命とかどうでもいい。日常がひっくり返る怖さが見たい
そういう感想を目にしたとき
作者、シリーズ物に期待される物はある程度一貫しているのだなと、改めて確信した

和風から洋風と、作風も大幅に変わってるし
その時点で受け付けなくなった人間もいるだろう。ソースは俺

狂信者がアニメが売れなかったのは『製作のスタジオディーンのせいだ』とか連呼していたが

そのスタジオディーンが同じく製作し、同じく原作ファンから不評だったらしいfateは２６０００売れたらしいし
やっぱりスタジオディーンで不評なひぐらしだって、うみねこより遥かに売れてるという事実についてはどう思ってんだろうな

5はラムダがそこそこ出ることと
ビンロウのくだりだけじゃね

>>534
DVD（初巻）の売り上げは300じゃなくて3000だったと思う
ただ3000って数字に根拠はなかったような…
オリコンでは発売週の売り上げが1170になってたんじゃないかな

二巻以降はそれ以下で数字出てないようだ

確かBDが300枚くらいだとか言われていたんじゃなかったか？
1000枚以下は売れなさすぎて正確な数字が取れず測定不能になるから正確にはわからんけどな

んでDVDとBDを合わせた売り上げが1782枚で、それ以降は右肩下がりって感じで

休日に一人で１００レスとか平気でする生粋の屑が集まってるだけ

>>533
活気ねえ…
AAと変態ネタ貼るしか能の無い連中が騒いで、真面目に考察したい人がやる気無くして出ていき、
新規ファンがドン引きしてうみねこ自体を敬遠してるように見える

考察で盛り上がるのは新作発表直後の１ヶ月だけだね。
その後はネタに走るスレになって、考察部隊は書き込まなくなる。

うみねこはep5発売前後はPIXIVでかなり人気あって、デイリーランキングによく入っていた
今は投稿数減ったけどたまにランキング入りする事もある
後、同人ゲームは発売後はすぐ売り切れてる
ただアニメは売れてないみたいだし、アニメの影響で漫画の売り上げも下がったと聞いた

ep2で挫折しそうになったが、それでもep3やep4がそれなりに面白かったからファンを続けていたが、
ep5以降、もう真相も話の作りもめちゃくちゃだったんだと感じた
ファンタジーに見える部分が実はミステリーでというのに面白味を感じていたんだけど
紗音嘉音同一人物とかあまりにトンデモな真相にもうやる気が薄れている
確定した訳ではないが

主人公の口を借りて作者が本音を言い出すシーンが嫌でたまらない
俺は本当は本を読んでいるんだぜとか
戦人はep5以降、その影響でやけに偉そうなキャラになった
そして何より今の本スレの信者の質が悪い
虐める方より虐められる方が全部悪いとか基地外過ぎる
そりゃ虐められる方にも少しは原因はあるにしろ、一方的に虐めた側を擁護して被害者を叩くとかありえない
悪いニュースとか聞いても罪もない人を悪いと言ったりするんだろうか
今の子供は善悪の区別もつかないんだろうか

うみねこ同人は大手が腐女子ばっかりって時点でもうね・・・

禿はアイマス東方みたく同人人気が欲しかったのかもしれんが
既存キャラすら顔芸か空気だらけで満足に描写できてないのに
ホイホイ無個性でかぶってる新キャラ量産するから流行るわけない
ヱリカがエヴァとキャラかぶってると思うんならなんで2EPも無駄に使ったんだよ
あとハイレグ需要がニッチってことにいい加減気付け

>>544
本スレが異質になったことは同意だ
絵チャとか801スレとか気持ち悪すぎる

後半は現実と創作の区別はつけようや
虐待をする楼座は悪いという事は大前提でそれでも楼座ネタを楽しんでる人が大半だろ
その中で「楼座は悪人なのに」と主張したところで「そうだよ、で？」で終了だ

本当にリアルで小学生や中学生が多いんだよな
前にブックオフでバイトしてたんだが、ひぐらし買う子供とか良く見かけた

あと「うちの子供がひぐらしのなく頃とか残酷な漫画ばかり見ているんですが、まともな漫画ってないんでしょうか？」
とか聞いてきた今時漫画に偏見を持っているちょっとアレなおばさんとかもいたのはフイタんだがｗ
こういうのを見てるとやっぱりガチで子供のファンが多いんだな〜とも思ったよ

つーか話は変わるがおばさん達の間で子供が読む残酷な漫画の代名詞になってんだねひぐらしって
凄い微妙な気持ちなんだけど・・・・

まあ内容からしてラノベだし

>>545
大体がベアトと戦人のカップル好きだろ？
えらい腐女子の支持があるなと思った覚えがある
そりゃそのへんは残るわなー

>>548
いやいや、ラノベとはちょっと層がずれてんだよ
ラノベ買うのは大体中高生かおっさんあたりなんだが
ひぐらしとかはそこにかなりの数の小学生が入っている感じなんだ、つまり本当に「子供」の分類の人が多いの
うみねこは当時はまだ漫画の１巻が出たばかりだから良く分からんけど多分同じような感じだと思う

ラノベって小学生ぐらいの子が買う物だと勝手に思ってたけど違うのか

禿騎士はラノベについて日記でぐちゃぐちゃいってたけど
ラノベって小中学生にも読みやすいように書かれた小説のことだよね
それを愛読する大人も多いけど

前に一度小学生っぽい女の子がコバルト文庫買っていたけど
それ以外では見たことないな
流石に小学生では活字はまだ早いんだと思う、大体ラノベはおっさんとかが買っているよ
それもラノベに限って一度に100冊以上とか買う人が結構いるんだ、しかもCだけじゃなくプロパーも多数

ラノベとか推理小説の感想を日記で書くのはいいけど
なぜかあの禿は推理やラノベの定義がどうとか語り始める
しかもうみねこの作中にまでそれが及んで、キャラが演説し始める始末
そこまで語るならお前はどんだけのものを書いてるのかと言われれば
答えは明記しないだの、愛がなければ見えないだの抽象的なことばっかで逃げる
このどっちつかずな態度がＥＰ進むごとに増していって
キャラの主張の仕方も「わかる人にしかわからない。わからない読者は豚」みたいに
勝手に自己完結し始めている
推理しろと言ってくる割にやってることが矛盾だらけで俺には理解が出来ない

数千人が真剣に解こうと推理して、
数万人がそれなりに真面目に推理して、
数十万人が一応は推理に挑戦してるはずなのに、
まともな解に至らない時点で、問題が非常に歪んでるのは間違いない。

全て出揃うまで触れるべきでないと、竜について再確認した2010年・・

数十万人も絶対に居ないだろ
２、３万しか売れてないんだし

商業のひぐらし祭ですら14万だから、全員一個づつ購入した前提で全員積みゲーにせずちゃんとプレイした上でクリアし
全員推理ものとしてみて推理に挑戦したというありえない状況でも十数万人ってことになるんだし

実際にはコナンですら推理に挑戦している人なんか読者の数％くらいだろうし
大半はただの漫画として流し読みしているのが現実だから

真剣に推理している奴なんか百人足らずで、推理に挑戦している奴が千人いるかどうかってところじゃないか？

>>544
後半、全面的に同意

同人界はエロ陵辱モノが大半を占め、動画サイトでは沙都子の拷問シーンだけやたら再生が多い
その手の欲求を持ってる人間が集まって来てるのは間違いないわけで
こんな状況で「同人に偏見を持つな、作品に偏見を持つな」ってのは常識的に無理な話
ひぐらしを近所のおばさんが残酷な漫画と表現するのも仕方ない
拷問シーンだけ楽しみにしてるファンが居れば当然そういう印象になるわな

残酷なことにしか目が行かない大半のファンの中に
感動長編モノとして真面目に読んでる奴がちょっぴり混じってるだけさ

推理物？知らんがな(´ω`)

少し前のスレでテニプリに例えられていたが
むしろ今のうみねこの迷走っぷりは戦国BASARAを思い出させるんだが

>>557
＞感動長編モノとして真面目に読んでる奴がちょっぴり混じってるだけさ
どうせ媚びるなら、そういう層に媚びて欲しかったぜ

EP1の頃、おっさんキャラがちゃんと立ち絵つきで何人もいたから、
おっさんスキーな自分はﾜｸﾃｶしてたよ

今となってはそれも良い思い出

最初ムスカっぽいのが出てるって思って、宮崎アニメにでてくるような味のある面白いオヤジとかも期待したんだがな〜
渋いのやインテリもいいけど、ドーラの息子みたいなガキっぽいオッサンも好きだわ。
うみねこはババアもイマイチ。ヒステリー恋愛脳Ａ、ヒステリー恋愛脳Ｂ・・・・不幸な人形の集団。
心理描写が雑でキャラの勢い勝負なのにハイレグファンタジーだし。

竜騎士は初めから媚びてなんかいないだろ
どんなにあざといシーンも「わかっててやってますからｗ、ある種の風刺ですからｗ」って自分で思い込んで
そういうのガチでやってるラノベ作家より上に立った気になってる
まるで洋楽聞き出して聴き専の癖に全ての邦楽アーティストを見下しはじめた中学生のごとく
そういうのが全部もろにキャラらの口から駄々漏れしたのが
「（ラノベではなく）ハードカバーの本を年間100冊以上〜」云々の部分
日記でもラノベの定義とかして完全に上から目線

そのくせ文章は凡百のラノベをも下回るほどに劣化
クオリティの底上げは早々に諦め作中に過去の名作を適当に引用して
上から目線をキープ
「わかっててやってますからｗ」部分もラノベの悪いところだけ取り出して
オタクネタとネットネタと作者の愚痴で味付けしたかのような
見るもおぞましい最低の出来
そのシナリオを演ずるはニコ厨ぐらいしか喜ばないキチガイ人間の群れ

これを指して信者は「熱い」とのたまう。

うみねこは竜騎士の半年分の日記みたいなもんだな
言いたいこと詰め込んで終わり

100冊て月じゃなかったのか…

圭一をもっと祭囃し編で活躍させてほしかった
赤坂みたいな肉弾戦は望めないから頭脳戦で何らかの功績を立ててほしかった
初期の圭一は遊びのことになるととても頭が良いみたいな設定があったはずなのに
全く活かせてなかったかし

春なのです。
というコメントをしようと思ったのですが、
ここは年がら年中春なのです。に訂正したくなったのです。

作品の客観的な評価よりも、ひぐらし＆うみねこに関する私的な体験談ばかりなのです。
売り上げの数字が全てを物語っているのです。

売り切り商売ね

ひぐらしと比べてうみねこの２次創作熱はどうなんだろうな。
余り同人誌とか見ないから良く知らんけど。

二次創作はよく分からんが公式掲示板や2ch見る限り
ひぐらし＜ひぐらし解≧うみねこ＞うみねこ散
って感じじゃないか、ファンの数

コミケで即完売・即重版するんだから売れてるのは間違いないはずなんだけどなあ…
不思議だな

>>544
>主人公の口を借りて作者が本音を言い出すシーンが嫌でたまらない
どんな作品でもそういうところはあるものだけど
うみねこ（特にep5や6）はそれが露骨すぎてネタとしても
楽しめない感じになってる……

>>570
作者の本音に対して作中でツッコミが入ればいいんだけどな
痛々しい自虐ギャグとして処理したり
反対の主張をするキャラにも相応の正当性を持たせたりで

ここ最近はいつもマスターアップギリギリで
EP6なんて3日しかプレス日無かっただろ
そのあと2週間ぐらいかけて再プレスしたものが売り切れてないんだから
むしろマスターアップは間に合ってないとすらいえる
10万弱売ってた祭囃しとかは数週間前にマスターアップしてるし
その期限が数日前で先延ばししても大丈夫なのはむしろ売れてないからだろう

予約分とコミケ分さえプレスできる日数あれば
出荷数日前まで粘っても良い、って考えの甘さが
そのまま内容によく現れてる。

>>553
それは少年ジャンプを買ってる女をいっぱい見たし、内容もホモ臭ぇからジャンプは腐女子向け雑誌とか言ってるようなもんだぞ
買ってる層は問題じゃない。ラノベってジャンルから見た方向性は小中高生向け小説
とはいえ、ラノベの定義なんて曖昧なもんだし間違ってはない。おっさん向けでもなんでもいいんじゃね
だが竜騎士、お前はダメだ

背景と顔芸と音楽頼りのうみねこよりラノベの方がまだ5W1Hがしっかりしてると思うけどね
うみねこは時々誰が何してるのかよく分からんときがある
禿に言わせりゃ読解力ない豚なんだろうけどな

>>562
その苦し紛れの年間100冊云々とかほざく発端になった言葉「本をちょっと読むだけでめまいがする」とか
他の作家に謙遜のつもりで言ってたみたいだけどこれ明らかに間違ってるよね
プロ野球選手相手に「バットを持つと重くって・・・」とか言ってるようなもん

どんな思想を持ってようと自由だけど
作中では作者の主張より娯楽性を優先してくれんとな
プロパガンダ作品じゃないんだから

というか主張に限らず不必要・面白くない部分はちゃんと削れ

こんな愚痴と知ったかぶった知識だらけの糞作品に一万円近くも費やした信者は本当にすごいわ
洗脳でもされてるんじゃねえのか

>>557
＞動画サイトでは沙都子の拷問シーンだけやたら再生が多い
嘘はやめましょうよ嘘は＾＾

竜騎士って謙遜の隙間に必ずといっていいほど傲岸不遜な性格がにじみ出てるよな
Rewrite発表の時も自分の名前が二番目で恐縮、経験的には末席の身〜とか言ってたけど
だれも序列順に名前を並べてるなんて言ってないんだからいちいちそんなこと言わないでいいんだよな

俺はあの素人丸出しな謙遜の仕方のほうがいやだな
ひデブを発表した時もシナリオを書かせてもらいましたけどメルブラみたいなのは期待しないでくださいとか
いちいち新作だすのに他作品を引き合いに出す配慮の無さとかな（日常の日記としてなら構わんが）

それに前に、ひぐらしを馬鹿にされてカッとなって刺したとかいうアンチが捏造した事件の時も
竜騎士はアンチの言う事を丸呑みにして公式サイトで何故か謝罪しやがったし
うみねこの読者批判といいなんで素人丸出しで人の意見に右往左往してんだ

ＥＰ４発売前にマモンと縁寿がくっついた素人の作品をみて
「びっくりしました。それを参考にしたと誤解されるのは非常に嫌だけど、前々から決めてたことですし、そういうので方向性を変更するわけにいかないですね」みたいなコメントも、
そんなんどうでもええがな、読者となにがしたいねんって思った

竜騎士が作中で読者を馬鹿にする言動をやり始めた原因に思い当たりがある。
EP4発売以降に2chのスレで
「インタビューヤ小冊子みたいな作外のメディアでヒント出したりするの辞めろ。言いたい事があるなら作中で言え」
て内容を書いたのだが、あれは

・本編以外のメディアでヒントを出すのは、本編しか買ってないファンに失礼
・メディアミックスで売上伸ばしたいのかも知れないが、ひぐらしでも偽情報の入ったビジュルファンブックや私的捜査ファイル
　買った人が結果的に騙されたので、ファンに金銭的損害与えてゴミ掴ませるのは辞めろ
・作外で「このキャラクターはこんな性格してるんですよ」てな説明するよりも、作中の表現で読者が把握k出来るようにしろ

と言いたかった。

アニメでも漫画でもゲームでも、本編の世界設定が意味不明で設定資料集を見て初めて理解出来る作品があるが、
外部資料に頼らなくても本編読めば理解出来るような世界観を構築して欲しい。

>>582

送信してしまった。

ゲームの外で出してる情報はヒントではなく単なるおまけ
原作の情報だけで推理はできるって書いてあったぞ。。

>>584
作品が完結してみるまで、本当に作中の情報だけで推理出来るのか分からない。
ひぐらしの場合は、インタビューで「ルールXYZを推理する作品なんです」とか言い出したから
うみねこでも同じような事やらかさないか警戒してる。

小冊子でもEP1の顔面崩壊の凶器が芝刈り機だか草刈機を示唆する描写があった。
http://umineco.info/?GATE%20stalemate%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

ひぐらしで鬼隠し編でも雛見沢大災害が発生していたという重要な情報を
インタビューで先にバラした禿が、うみねこでも同様のことをやっていないと言い切れるのか

営林署に弾痕があるって言うのも作外メディアじゃなかった？

大災害は後付けで考えた設定だろうしね。
フォローするつもりで色々漏らしたんでしょ。

>>587
営林署の弾痕の記述は私的捜査ファイル（2004年冬発売で目明し編発売と同時期）の記述のようだ

ひぐらしのなく頃に part135
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/1129995458.html
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 06:53:57 ID:MQlHpE0u
なぁ、大石の失踪ってないよな。
あれは大石車に乗ってた熊谷が失踪したんじゃなかったっけ。
私的捜査ファイルにある営林署の弾痕って、熊谷がさらわれるときに抵抗して発砲したのかな。


本編のテキストを検索したが、祟殺し編・暇潰し編・罪滅し編で営林署に弾痕とか発砲痕の記述は無い。
皆殺し編では滅菌に気付いた村人や警官が脱走し射殺されてる。

「応接室で脱走発生。４名が窓から脱出！」
「発砲許可！！　撃て撃て撃て撃て撃て撃てッ！！！」
４人の中には駐在警官が混じっていた。
彼は拳銃で反撃する。
営林署外壁のどこかに着弾した音がした。

>>578
反論できなくて悔しかったのか？不服なら他にも言い返してみろよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>576
そういえばひぐらしの最後らへんで戦争が〜〜とか自衛隊は〜〜とか突然言い出したんだよなぁ
竜ちゃんはプロパガンダ作品作りたいんじゃね

>>580
あの事件って捏造だったの？初耳だぞ

>>590
そういうのはソースを開示してから家

>>592
事件後に結構話題になってたよ。
刃傷沙汰の事件があったのはマジだが、
アンチがひぐらしにこじつけて捏造したニュースだった。

>>592
そだよ
確か捏造について雑誌にも載っていたな

EP6やったけどもう限界
何よ恋の試練(笑)って指輪交換って子宮に帰れって

うんこっこ♪

>>591
祭り囃し編でも赤坂が
「戦前生まれの老人は侵略を美化する軍国主義者で、戦後生まれの若者は平和主義者。暇な老人は足繁く選挙で投票するが、若者は政治に無関心なため、この国は国粋主義者によって支配されている」といった主旨の発言をしていたな。

>>593
部分的なことなんて俺にはどうでもいいんだけどね( ´,_ゝ`)
主張の核心をつけない奴を嘲笑うだけで飯３杯はいけるな＾＾

>>599
お前が言い出したことなんだからどうでもよくな
まぁ……お前がそれで満足ならそれでいいかどーでもいいか

>>600
鏡に映った自分を見て笑いながらご飯を食べてる人に触っちゃいけません
病気がうつるぞ

竜ちゃん、もしかして911陰謀説とか信じてるんじゃなかろうか

陰謀論者か、なんだかありうるなあ

そもそも寄生虫の話だってそうじゃん
これはフィクションではありませんので馬鹿にしたものではない
みたいな事を言っていたぞ

宿主殺して自滅する寄生虫なんてあり得ないだろ
僕の考えた病気を出すにしてもきっちり設定を煮詰めろよ

竜騎士は
論理学についても条件法を＝で表したり、
初歩の初歩すら、まったく勉強して無いのがまるわかり。

年100冊ぐらいしか本を読んでない人よりも、
はるかに本を読んでるらしいけど、
そんな知識の蓄積が感じられ無い。

いっつも修羅場になるほど忙しい人がそんなに本読む時間あるわけないだろ
漫画やラノベならまだしも

秘密結社東京の説明の時も、こんな組織が存在するんだぞみたいな事書いていたな
まあひぐらしは同人ゲームのフィクションだから、面白ければ何書いても良いんだけどな

仮に今現在それだけ本を読んでいるのだとしても、かつての発言から言って
ここ二、三年そこそこで読み始めた程度になるはずだしな

>>609
実際存在するよ。あそこまでとんでもない組織ではないけど……。

あの自分はこれだけ本を読んでいます的なくだりも一々痛々しくて恥ずかしいんだよな

基本、戦人や譲治や幻想側のキャラが細めで語りに入ると恥ずかしいことばかり言っているんだけど
冷静じゃない時も別の方向性でやっぱり恥ずかしいな

作者のエゴが入りすぎているせいだからだろうか？

てゆーか、架空の病気とかを作り出すなら最低限必要なことは調べろよな。

ＤＳ絆で化膿が書いた精神疾患の症状や治療内容とかのくだりを読んだとき、本気で思ったよ。
これ、本来は竜が本編でしっかり書くべきことじゃないのか、ってな。

ハードカバーの本をたくさん読んでいると自慢する割には不正確な引用や怪しい薀蓄満載なのは、竜騎士はブランドに飛びつくだけでちゃんと考えない豚読者だから？

>>612
普通はそんなこと自慢するこっちゃないからね
話しているうちに「こいつ本読んでんなー」って思った人間が、そいつを読書家と呼ぶのであって自分から言うもんじゃない
痛々しいってのはソコなんだよなあ

「努力家」だの「苦労人」だのを自称する奴に碌なのがいないようなものか。

そもそも年間100冊以上なんてのは図書館で5冊本を借りて月2回通う人なら
（うちの自治体では8冊まで借りられ、期限が15日）特に努力せず楽にクリアできる数だし
100という数字に幼稚性といい加減さと現実の経験の伴わない思考が透けて見えるからじゃないの？
子供が条件反射で100万円！とか100回！、とかすぐ言っちゃうような感じで。
実際に学生時代とかに人が読める本の量の限界に挑戦したような人の口からは
絶対に出ない数字だよね。

>>613
確かにね。警察や自衛隊とかについても知識はほとんど無いだろうし。
ちょっと調べたら赤坂の設定なんておかしすぎるしな。

ウイルスや寄生虫にも社会性行動なんか無いってすぐに分かるだろうに

>>600
お前が俺のレスのすぐ後に返事するの、これで２度目だぜ？
常時板に張り付くなんてキモイよ＾＾ちゃんと睡眠取ろうな俺みたいに

バトラ「ん？俺？本読んでねえよ」
エリカ「ック！」
エリカは知っていた。実はバトラがかなり本を読んでいる事を


こんな文章EP6であったけどもうここまでくるとあきれを通り越して笑っちゃうよな
しかもEP5でも似たような事バトラに言わせてたからもうね・・・

>>618
フィクションなんだから事実と違うこと書いても、MMRみたいに意味不明の説得力を持たせる程の描写が出来れば、
読んでる読者も違和感なく作品の世界にのめり込む事が出来る（例：キン肉マンのウォーズマン理論）
ゲームでも漫画でもラノベでもフィクションてのは、あからさまな嘘をどれだけ面白く書いて読者を作品世界に引き込めるかが重要。
作品内に宇宙人未来人超能力者が登場しても世界観が壊れなければ何やったって良いんだよ。
でも竜騎士の場合だと狙ってやってるのか、世界観を維持する力量がないのか、横溝正史みたいな世界観（六軒島）に
ポワトリン（七杭やシエスタ）を登場させて問題解決みたいな事をやってしまってる。

罪滅し編でもレナが宇宙人とか言い出したり屋上チャンバラやり始めたりして、読んでる方は「はぁ？」って感じで
今までのめり込んでいた作品世界から冷水をぶっかけられて「何でいきなり作品のジャンルが変わってるんだ？」と思ったよ。
しかも皆殺し編では羽入が出て来た（オヤシロ様を出すなら貞子とか妖怪とかおどろおどろしい存在として書くべきだったと思う）
料理に例えるとインド料理のフルコース食ってる時に懐石料理やハンバーガーを出されるような違和感がある。
竜騎士のやってる事って「カレーもアイスクリームも美味しいから混ぜればもっと美味しくなるんじゃね？俺って天才！」
みたいな事考えて実行してるように思える。

羽入はまだ許容できたな
「恐怖の存在なんて、蓋を開ければこんなもの」って意味がまだ感じられた
ただ実体化だけは納得行かなかったわ…
現実世界に関与したら駄目だと思ったけど、人それぞれ許容出来る線が違うんだろうな

>>622
あまつさえ「梨花と感覚が繋がっている」とかいう設定は暗に
竜騎士が「※このネタで同人誌を書いてくださいね＾＾」って言ってるのを見透かせてしまうのはかなりキモかったなぁ

むしろ竜騎士07と腐女子キモオタの感覚が繋がっている
徐々に作品を通して透けてきたあたりから賛否が分かれ一部にだけマンセーされるようになる

ＤＳ絆は欠点多々だが、少なくとも警察の組織とか東京への捜査のやり方とかは
よく調べてきたと思う。
警察が政治家を捕まえるために検察と組んだり、明らかに公安の意味を取り違えていた
竜の設定に説得力を持たせようとしたりして。

つか、やって当然のレベルなんだけどな。
つまらん読書量自慢するくらいなら、そういう下調べくらい自分でもやってみせろよ。

羽入は毎回同じ日に殺される冨竹をストーキングしなかったのがアホ過ぎる。
殺される日にストーキングすりゃ犯人一発でわかるだろｗ

それを羽入に指示しなかった梨花も（ｒｙ

チート性能＋アホ＝惨劇起きたり回避できたり

>>621
大きな嘘の周りを真実で固めれば説得力も出てくるのにね
竜の場合資料集めとかあんましてなさそう

>>620
EP5の綾辻ネタは自虐ネタとして素直にクスリと出来たんだけどね
その辺になるとちょっとネタとしてもしつこく感じた

八城になるともう苦笑するしかなかった

世界観の設定は完結したひぐらしですら曖昧だったり矛盾してたりする。
しっかり設定を吟味して書いてない＝書きながら設定を考えている。
まぁ書きながら設定を考えるのは許すにしても、過去に書いた物と矛盾しないようにチェックくらいはしろ。

>>622
羽入は自分も許容範囲だった。実体化で転校も普通に楽しんだよ
神様でも影響を及ぼせるのはごくわずか、ってんで納得したから

最後にザ・ワールドやらかした時は脱力したけどな…

別に羽入みたいな存在が居てもよかったんだが、キャラデザに脱力したなー
個人的に公式絵板のノリについていけなかったから、竜が安易にその辺のファンに
迎合したことにがっかりした

羽入の実体化や時間停止能力にしても作中でもっともらしい説明を入れていれば納得出来た。

実体化については、人間の脳みそは神経から伝達された信号を情報処理して周囲の状況を判断してるので、
羽入が幽霊でも周りの人間に「ここに羽入がいる」「外見はこんな感じ」「歩くと歩数がズレる」
みたいな情報を送り込んで（攻殻機動隊の脳内ハッキングのイメージで）実際はいないけどいるように見せかける。
とかそんな説明・描写が入っていれば読者も「おはぎの針の幻覚もあったから、実在してるように見せかける幻覚もありだな」
と解釈して納得しただろう。

時間停止能力についても「人間は極度の緊張状態や生命の安全が脅かされる状態になると脳みそのリミッターが外れて
アドレナリンやエンドルフィンが出まくって投手の投げたボールやボクサーのパンチが止まって見えたりする事がある」
て説明入れるだけで大分違うし、時間停止中の部活メンバーの会話についても「連携の取れたチームは僅かな視線や仕草で
味方の意思や状態を把握できる→作中の描写はそれを言語化しただけ」と取れるような記述・描写を入れるだけでOKだ。
（TIPSで走馬灯や火事場の馬鹿力について記述しても良い）

読者の側が「○○の理不尽な点を強引に解釈するスレ」みたいな感じで作品の矛盾をwikiや2chで補完してるけど、
うみねこでは読者の矛盾補完作業を最初から宛にして作品書いてる印象を受ける。
キャラ描写でも戦人が妹をミンチにしたベアトを介護し始めたりして「どうして戦人がそうなったかは読者が考えてね」
て感じで読者に丸投げ状態。
目明し編の時は詩音がどうしてああなって凶行に走ったかを具体的に描写出来ていたのに、
うみねこでは描写をすっ飛ばしてるのか手を抜いてるのか何も考えてないのか、とにかく「描写」が足りない。

竜騎士はちゃんとした編集者に自分の原稿見てもらってダメ出しして貰え。
講談社の人も竜騎士を甘やかさずに、褒める点は褒めて伸ばしてダメな部分は叩いて修正して上げて下さい。
作品が面白ければ読者は買いますよ。内容が値段に見合わないと判断すれば買いませんけどね。

ハニューって梨花のそばから離れられないって設定にすりゃ良かったのにな

>>634
> 読者の側が「○○の理不尽な点を強引に解釈するスレ」みたいな感じで作品の矛盾をwikiや2chで補完してるけど、
> うみねこでは読者の矛盾補完作業を最初から宛にして作品書いてる印象を受ける。

すごく納得したわ

100冊発言ってたまに勘違いされてるが、元々は

「年に最低でも100冊はハードカバーの本を読んでいないと
“読書をしている”とは公言できないと思います。それほど
“読書をしている”という言葉は尊い」

みたいな発言だぞ。正確な言い回しは覚えてないが。

>>637
今見ても何言ってんだこいつ…？って発言だなｗ
一冊の本を数ヶ月かけてじっくり読むって読み方もあるのに

やる気なさそうだし、もう安易な厨ニ展開で〆て子豚ども満足させるだけだろな

どんだけ本読んだかじゃなくて、読んだ内容を作品に活かせるかの方が大事だろう
読んだ冊数自慢とか小学生かよ
大体禿が読んだ本って何？ラノベ？ケータイ小説？

>>637
そのインタビューをEP5、EP6まで引き摺ってるのも問題

>>640
こんにちわ(はぁと
アタシアイ(爆!wwwww((キャー☆

>>637
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org767450.jpg

竜騎士曰く、
100冊ぐらい読んでる人が趣味の欄に読書と書くことが許されるなら、
和書洋書文庫含めてそれよりはるかに多く読んでいると思います。

冊数とか文字数とか薄っぺれー
キャラも多けりゃいいと思って使い捨て

作者批判スレ向きな　まあ作品=作者になってる現状ですが

>>643
コイツホント色んなメディアでこの事触れてるな
考察本のインタビューでも同じ事言ってたよな
ゲームでもキャラの口通して説明してたしなんかもうここまでくると・・・

>>643
俺が見たのはそれとは別のインタビューだな。

本を読まない発言が一人歩きしたから
説明したっていう感じだった。

基本的に、読書ってのは量は全くアテにならないと思う。
何を読んで、その中身に対して何が語れるかだろう。

結局、竜はどんな本を読んできたのかってことが全く語られていない。
横溝でも乱歩でも出して言えばいいのに、それができないのは実際読んでないのと同じこと。

竜よ、他人の書いた本なんか無理に読まなくていいから
自分が書いた文章をしっかり読み直してくれ。

>>643
＞和書、外国書、文庫含めてそれよりは…
はいダウト。普通こんな分け方しないだろ

作品を作る上で影響を受けた作家や作品、最近読んで凄いと思った本を挙げたほうが
説得力あると思うけどな

読本の丸写しより遥かに説得力あるな

てか「本の名前言ったら作家名と過去作品がソラでいえるような人達に囲まれていて」とか普通の感覚だよなぁ
その本が面白いと感じたら同じ作家の別の作品も読みたくなるって感覚が
わからない時点で読書量がどうのこうのいってんのもうさんくせーｗ

竜騎士が読んでますと発言したところで作品内容があれでは
読解力がありませんと宣言してるようなもんだろ

というかほんとにミステリー読んでアレなんだったらミステリーを冒涜してるぞ

>>648
そんな自分を棚に上げて「おれが書いた物はもっとよく読め。考えろ豚共」と煽ってくるんだよな。

本を読む量を必死で自慢する作家って竜が初じゃないの？
司馬遼太郎ぐらいの蔵書量と驚異的な速読術があれば
自慢しても読者は納得するだろうけど、素人作家が言うとみっともないよ。
まあ司馬クラスの作家がいちいち読書量なんか馬鹿馬鹿しくて
こだわらないだろうけどね。

>>653
何気なく本のタイトルを言っただけで、その場のみんなが
その作家の過去作品まで全部読んでいたって話だぞ。
特定の本の話ではない。

>>657
べつに、有名な作家ならありうるんじゃね？そもそもその対談だって同じような人があつまってんだろうし

読書好きの程度にもよるけど、自分が好きな著者の作品の全てのタイトル言えたりするのは良くある事。
漫画のジョジョの読者だと全巻読破して全てのセリフを暗記してたり「そのセリフは何巻の誰それが誰それに向けて言ったセリフ」
とか言って実際その通りだったりする人間がごろごろいるから侮れない。
暗記してれば偉いとは言わないけど普通に凄いが、作家とか創作する側の人間は本を読んだ量を自慢するよりも、
自分の書いた作品をどれだけの読者が読んでくれるかを気にした方が良いと思う。

まず新聞を読んでそうに無い所が

本を読んでるにしろ読んでないにしろ禿の安っぽいプライドが判るな

本をさほど読んでなくても面白い作品書いてりゃいいんだよな
逆に大量に読み過ぎて自作品が没個性な作品になっちゃう場合もあるだろうし
読んでりゃ凄いのが書ける訳でもない

兎も角ハッタリ王。勢いとハッタリ。

本スレもシベリアもキャラ厨がキャラ厨叩きあってて馬鹿の集まりだな本当に
数少ない池沼信者同士仲良くできないのか

>>662
結局それなんだよな

竜騎士はつまらない物を書いて、はったりで読ませ、読み手の反応に逆切れして次の作品を作る
これも一種の才能かも知れんけど

まてまて、100冊読破余裕ですたと代弁させてるのに、
あうあうに考えて読めとも代弁させていて、矛盾してるとこが笑いどころだろ。

>>643
和書、外国書、文庫含めてそれよりは遙かに読書していて
この作者マンガとかゲームからしか知識得てないんじゃないか？と思わせるような内容にしかなっていないというのは
ある意味すごいと思った

>>620
竜騎士「ん？俺？本読んでねえよ」
アンチ「ック！」
アンチは知っていた。実は竜騎士がかなり本を読んでいる事を

竜騎士はこう思って書いていそうで気もかった
竜騎士にとって譲冶が自虐しつつ見た自分だとしたら戦人は理想の自分なんだろうな

ヱリカ「………尊敬します。……竜騎士07さんって、結構、……読んでますねぇ？」
バトラ「本？　読まねぇよ、全然な。」
エリカ「………嘘ばっかり。
　　　　　……かなり、
　　　　　……博識じゃないですか。」
バトラ「“本を読んでる”なんてご大層なこと、俺にはとても言えやしねぇぜ。
　　　　　　　……“本を読んでる”ってのはな、年にほんの百冊も読まないようなヤツが、
　　　　　　　迂闊に口にしていいことじゃねぇんだぜ……？」
ちょっと探したらこれか。でも実際には
アンチ「………幻滅します。……竜騎士07さんって、全然、……読んでませんよねぇ？」
竜騎士07「本？　読んでるぞ、相当な。」
アンチ「………嘘ばっかり。
　　　　　……かなり、
　　　　　……付け焼刃じゃないですか。」
竜騎士07「“本を読んでる”なんてご大層なこと、俺にはとても言えやしねぇぜ（キャラには言わせるけど）。
　　　　　　　……“本を読んでる”ってのはな、年にほんの百冊も読まないようなヤツが、
　　　　　　　迂闊に口にしていいことじゃねぇんだぜ……？」
アンチ「お前は何言ってるんだ……。読書ってそんな高尚なものか？
　　　　　　　その言葉で俺は偉いだろって自尊心を吐き出したいだけだろ？」

ところで梨花の口真似して何度か書き込んでいるキモイ厨信者は一体何なの？
煽っているだけで「このスレの書き込みのどこがおかしいのか指摘してくれ」といわれても何にも答えられずにただ煽っているだけだし
批判スレの存在自体が気に入らないからイチャモンつけてんのか？

そういうのはアンチスレとかでやってほしいんだけどな

言いたいことがあってもまともにケンカもできないような構ってチャンだろ
ほっとけほっとけ

某巨大レビューサイトで高評価してる人らの文章が、
ミステリー、サスペンス、ホラー好きから→キャラ厨、カプ厨（豚）、むやみにマンセーしてる子供にガラッと変わっている印象。
あとは感想は辛口コメントなのに、８０点以上付けてる人（いまだに期待している人か？）
ついでにアニメ効果、漫画効果（うみねこアニメは爆死だが）で新規ファンを獲得してても、全体のレビュー数はＥＰが進むごとに激減。

蓋を開けてみれば、低年齢向けの雑な厨ニ展開、特定キャラ推しになっちゃうようなもんしか書けない。
これが現実。作者の力量や思考がもうわかってるなら期待するな。

>>672
普通はアニメ効果で原作と漫画の売上が多少は伸びるのにうみねこの場合は漫画の売上減ったからな(原作は売上不明)
明らかに竜騎士ブームは失速してる

ひぐらしファンがかなりの人数が離脱したのが大きいんじゃね？

ジャンプ・サンデー・マガジンとかの漫画雑誌含めれば、小学生時代の俺でも年間100冊は軽く超えていたな。
夏休みの時はホームズとか横溝正史の作品を一気読みしたけど、今となっては頭の中に全然残ってないぜｗ

あいつらアホだからうみねこが完結して一年以上経たないと気が付かないんだろうな
「あれ？終わり？ドラマCDは？CSは？映画は？フィギュアは？うみねこブームは？」って

まさに豚脳

>>670

梨花ちゃん口調の子は本当はアンチなのさ
ああやって定期的に低級な煽りをすることで
アンチや元信者がうみねこをやってるときに感じた竜への怒りや
こんなクソゲーに時間を費やしてしまったやるせなさを掻き立てて
まだがんばってる厨信者の存在を印象付けることで
スレのネタギレ化を避け、寂れないようにしてるんだよ

梨花ちゃん口調の人はシベリアスレに書きこんでる人と同じ人かな？

スクエニのガンガンとかでうみねこプッシュしてた奴は大丈夫なのかな
初めから売り逃げ上等の販売シフトひいてたならいいけど
うみねこがヒットしてくれなきゃこまる立場の人間がいるとしたら新エピソードあがってくるたびに頭抱えてそう

ノンフィクションを少々でも読んでいたらあんな厨展開にはならない気がする。
警察や特殊部隊なんかでももう少しリアリティ持たせるために肉付けできそうだし。

読書って何を読んでたんだろうな。

普通作者は同人作品の枠を超えようと頑張るものだけど
竜騎士は同人って言葉を手抜きの逃げ道として使ってるから最低だ

ＥＰ２以降追加の上位キャラに必然性がないのがな

商業以外に。

後半賑やかにするために、ちょい顔出し出演って感じ
ほとんど使い捨てで薄っぺらい。
キャラ増やさないと文字数稼げないのかも。

クローズドサークルの常識を打ち破って登場人物を増やし続ける俺(ｷﾘｯ

>>682
禿しく同意

増やしすぎて制御出来てないのにな
俺はいまだに七杭の見分けがつかない
黒髪と緑のウザい奴しかキャラ確立してなくね

某キャラスレにいる連中が嫌いだ
ファンでさえいて不快になるキャラスレって一体・・・。
○○は○○さえいなかったら不幸にならなかったよね
と相手叩きが酷い
そうやってファンスレで他キャラ叩いて本当にそのキャラのファンか
アンチスレや批判スレで文句言うならともかく自分勝手過ぎる
一言名前出ただけでカプ厨扱い
もうそのスレには行く気もなくなった
勝手に自分達のそのキャラの幻想でも抱いて好きでいれば良い

そんな奴らは信者であってファンではない。
まあファンは作品や信者に失望して去って行った人が多いだろうな。

>>688
その某キャラスレにいたけど、やっぱ住み分けの為に○○のキャラスレ立てた方が良いかな？
俺が知らないだけで昔カップリング論争でもあってその○○ってキャラを嫌ってる人がいるんだろうか？
ひぐらしでもうみねこでも自分とちょっとでも異なる考えを持つ人を排除する否定厨が多いような気がする。

あのスレの○○批判は全部同一人物によるものだから気にしなくていいよ
去年の夏頃？ぐらいに湧いてきた、それまでは普通にカップリングの話もできた

何で○○だけで皆分かるんだ？
荒れてるのは一つだけなのか

キャラスレはひぐらしの方が諍いが起きる気がする
うみねこは本スレの方が酷い時がある感じでキャラスレは住み分け出来てる感じ

作者がカップリング脳すぎてついていけない。
単純にくっつけるとかだけじゃなくて、そういうファン層を意識しすぎ。

登場キャラを増やさずに人間同士の腹の探りと顛末を書きつつ
EP4辺りで完結まで持っていければ
竜騎士はまだやれると思った奴が残っただろうにな

どうせEP3とかEP4で追加したキャラってEP5やEP6でモブキャラ化してんだろ？やってないけど

エヴァトリーチェェ･･･

>>690
そのキャラスレは一時期、頭のおかしいカプ厨がいたからな
自分の気に入らない話題で盛り上がると一々「自分は嫌いだ」とレスつけてスレの空気悪くしたり
同じIDでキャラアンチスレで他のキャラ叩いたり

どこのスレだよ

ヱリカってベルンカステルの分身だったはずだよね？
なのになんでEP6では過去の失恋とか入れて分身じゃなかったことにされてんの
竜騎士はep5で書いたことをもう忘れてんのか？

古戸ヱリカという名前といい外見といいあそこまで分かりやすくしてんのに何故分身という設定を忘れんのか訳分からん
それともただの後付設定で一人の人間として描こうとしたのか？
エンジュからしてベルンカステルが自分の手駒の事を分身と言っているわけじゃないのは明白だし・・・

恋のむなしさがわかる俺かっこいいがしたいがために
行動範囲外のレシートが増えたとかのシーンを無理やり入れた感がある
あのシーン唐突過ぎて意味不明

まさかひぐらしを原作者に否定されるとは思わなかったわ

>>700
ベルンがヱリカを分身と言ったのは嘘だったと言う事なのかな？
前作で明言されていた事が途中で設定変更されたのに何の説明もないままなのが嫌だなあ
自分で考えろって何できちんと説明しないんだ？

あんな狭い恋愛だとカップリング好きな人には判り易いんだろうね

最初は探偵皮肉ったキャラってだけで終わらせるつもりが
考えてたよりも人気が出てしまい信者に媚びて設定変更した結果がこれ

失恋ってむしろ非処女疑惑になるんじゃ
かわいそうな設定ｗならなんでもいいのか

>>702
うみねこ知らないひぐらし厨なので
その辺詳しく聞きたいなぁ

プルプルピコプヨとかのことか？

>>707
うみねこEP5のラムダデルタのセリフ
「死んだはずの人間が歩きまわれるわけないものね？
集団妄想を見せる未知のウィルス、六軒島症候群の仕業とかァ。
六軒島だけに住む謎の蝶の鱗粉に幻覚作用が〜とかァ！
謎の秘密組織『山狗』が作った集団妄想を見せる未知の薬物プルプルピコプヨの仕業とかァ！！
素敵なトンデモ、いっぱい聞かせてよォ、きゃーはははははははははあはははははははははッ！！」

ひぐらしで真面目に推理していたファンを馬鹿にしてるとEP5発売後のうみねこスレで言われてた。

ep2で切ってしばらくここに来てなかったけど酷い事になってるようだな
いやー、切っといてよかった

今更な疑問なんだがどうして惨劇にするんだろう？
謎に挑むのは惨劇じゃなくてもできるよな

以前インタビューで精神疾患で殺人は理解されないだろうが
器質性の疾患が原因なら同情してもらえると思ったから雛見沢症候群という設定を作ったとか
鷹野に同情させる為に野村というキャラを作ったと語ってたが
最初から惨劇を起こさなければここまで必死にキャラを擁護しなくても済んだはず

>>711
ヴァン・ダイン先生は殺人事件以外ミステリじゃないと仰っている。

そういや前のオープニングではノックスもヴァンダインも関係ないぜ！とか言ってたのに
何故にep5でノックスが出てきたんだろ

>>709
そこら辺はファンを馬鹿にしたりしてんじゃなくて、ただの竜騎士のヒス的な開き直りだと思うんだけど

要約すると、ひぐらしのミステリーが叩かれたことに対して
「ああそうですよ、ひぐらしは推理物を謳って置きながらただのトンデモ作品でしたー、でも今回はどうかな？」
って言いたいんだと思うが

どう？って言われても真相とやらが「おおーなるほど！」ではなく
「はぁ？なんだそりゃ？」って反応になるのは予想できる

俺は「はぁ？なんだそりゃ？」どころか
「んで、結局真相は放置なの？」になりそうで怖い

マンネリでワンパターン
もう山羊1000体ＶＳ下位で空気だったオッサンで、
カキンカキーン、ビュイーン！今だ子供たちとババア先に行け！とか厨ニバトル期待してる子豚がいまの大半のファンたちだろーし。
あとはそーゆーの失笑しつつネタな意味で好きな奴ら

これからどういう展開にしてもつまんないオチになりそうなのがすごい

というか、うみねこのバトルとか期待している人いるの？
あのバトルは本当に意味のないバトルごっこじゃん

誰々より誰々の方が強いというのもないので、誰が勝っても負けても問題ないし
謎の屁理屈で戦況が変わり、あの時どうすれば勝てたとかこうしたから負けたみたいな戦術的な思考は一切関与しない

そもそも負けても普通に生きていていたりするし、勝ったからといって何かあるわけでもない
そんな勝敗自体に意味がない戦いなんか見ていて楽しいものなのか？

その点で言えばまだひぐらしのヘンテコバトルのほうがマシだったんだが

これだけヒントをあげてもまだわからない？
とかベルンあたりがほざいて幕降ろしそう
何と気持ち悪いことか

うみねこのバトルで本スレで話題になったのって、楼座無双以外に何かあったっけ？
ひょっとして竜騎士は楼座無双が受けたからバトル増やせば人気出ると思ってカキンカキン増やしたのではなかろうか。

サッカーの武田は既出だが、
独身理由は本人曰くそこそこ金があるからだそうだ。
ある程度、金や資産を持てるようになると結婚する気がなくなる。
自分自身の財産が夫婦で共有になるという意味でね。

紗音嘉音同一人物で帳尻合わせるって…　ほんま竜騎士クソやなｗ

祭囃しでのあのヘンテコバトルが今の竜の原点になっちまったのかねぇ
ずいぶん批判もされたけど、熱狂的な人はかなり支持したからなあ

>>724
赤坂はともかく
SASだのスペツナズだの空気投げとかいう部分は支持されてんの？

赤坂がマシだった程度だろｗ
小此木VS見音とか支持してる馬鹿いんのかよｗ

空気投げについては小此木の芝居説があって、鷹野に作戦を強行しても無意味な事を分からせる為に
あんな芝居がかったセリフ（SASだのスペツナズだの）言って魅音にわざと負けたって考察があった。

信者がどうにでも都合よく解釈してくれるのでほんと楽だな竜騎士

禿はなんか一般読者と悪い意味で感覚がズレてる
祭囃しとか無双とかEP6の譲治とか普通は失笑しかないのを、禿自身はすごい燃えるシーンと思って書いたようだし
ネタで書いたんだろうシーンはEP6の指輪という信者以外ドン引きの気持ち悪さ
もうそこら辺が良かったとか言えるのしかうみねこ信者は残ってないだろ
ヱリカのラストとかも個人的には失笑レベル

卑猥なシーンが描きたいならなるべくメディアに顔出しするのは控えるべき
あんな自己中禿が指輪のシーンを描いてると思うと吐き気がする

そういえば基本的に部活のゲームとかも面白くもないやりとりを
延々と読まされて苦痛以外の何ものでもなかったな。
ああいうのをみると、竜騎士はホラーサスペンス以外の
分野はド素人と変わらないのがよく分かる。
だからうみねこの恋愛部分を描いてもちっとも
面白くもないし恋の行く先も全然気にならないし、知りたくもない。
ひぐらしでは冗長で面白くもない前半部分を後半のホラー展開で
挽回してるからこそ評価されたんだが、うみねこではそれが無い。
つまらない展開がラストまで続くという生き地獄。
竜はホラー書くしか能が無いんだろうけど、その部分も今や
キレ芸でしか描けなくなってるし、残念だけどもうこの人は駄目かもね。

>>727
なるほど、そういう見方もあるか
でも空気投げ使う謎の達人相手にわざと負けるっていうのはおかしくね？

＞「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
＞……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
＞「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
＞魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
＞謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
＞「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
＞ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
＞「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
＞下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
＞「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
＞……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
＞「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
＞「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
＞「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
＞　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
＞口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
＞トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
＞そして期待の新人古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
＞「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
＞…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」


うーん・・・
これガチに見えるんだが本当に芝居かね？

＞魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
＞謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
こんなことモロに書いちゃってるし

>>727
妄想の間違いだろ

でたよひぐらしの○○説ｗ

しかし、敵キャラが相手の凄さを解説しながらやられるって
幼稚すぎやしないか。
小学校の時、俺と友達がノートに落書きして書いてた
恥ずかしいサッカー漫画がそんな感じだったわ。
主人公がシュートして、敵チームのキーパーが
「こんな壁も破壊できるレベルのシュートなんてっっっ」とか
凄さを解説しながらふっとっぶ感じ。

芝居だとする根拠って要するに「真面目に言ってるとしたら痛すぎるから」ってんだろ？
馬鹿にしてるも同然じゃねえかｗ
しかしそれで考察って…

>>732
実際は魅音てそこまで強くないと思うよ。鬼隠し編じゃ圭一に殴り殺されてるし、
綿流し編目明し編では詩音のスタンガンに気付かなかったし、罪滅し編でも
沙都子にチェーンロックを外して貰ってる（本当に英才教育受けてるなら自力で外せそうな物だが）
小此木に勝てる位強かったら地下祭具殿の攻防戦で赤坂並の活躍してても良いはずなのに
山狗の戦闘部隊に歯が立たなかった。

>>733
小此木は芝居で臭いセリフを言ったつもりだけど、魅音は空気が読めないからマジで受け取ってるんだろう。
で、小此木が「こいつ俺のセリフを真に受けてやがる」と笑ったと。

>>734
作中で読者が納得出来る説明があれば良いんだけど、竜騎士は読者に設定補完を丸投げしてるからなー。
何とか辻褄が合うように色々考えてるファンは偉いよ。

竜騎士が祭囃しでプッシュした赤坂や魅音って、ホント寒い事になってんな
皆殺しでこの2人の評価がガタ落ちしたから、自棄になったのか？

>>738
＞小此木は芝居で臭いセリフを言ったつもりだけど、魅音は空気が読めないからマジで受け取ってるんだろう。
＞で、小此木が「こいつ俺のセリフを真に受けてやがる」と笑ったと。

事前に魅音は
＞「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
と言っているのに小此木が「こいつ俺のセリフを真に受けてやがる」みたいな反応するのはおかしいだろ

それじゃあ魅音じゃなくて小此木が空気読めてないことになる。

>>739
自棄になったというより本気でプッシュした結果があの寒い演出。
俺もひぐらし厨だったけど何度も見てるうちに醒めたわ

ひぐらしでは俺も考察なんかで自己補完してたけど、あれが良く無かったんだろうね。
竜騎士は設定が少々ずれても「信者が自己補完してくれる」と思ってそう。

ひぐらしは一作目だからと笑って見てたけど、流石に次でも同じことやられちゃたまんないわ

そもそも実際に
何故か戦略、戦術、そして戦闘と全て三拍子揃っているらしい魅音が率いる部活メンバーに山狗達はあっさり殲滅されてるからな
それも部活メンバーは全員無傷で山狗達は死者無しで全員捕縛という圧勝だし

それこそ小此木が最初から山狗達は近所の子供集団に負ける程度のものとして認識していたならともかく（無論ありえんが）
この結果を見る限り小此木がＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも最高の人材になれると本気で思っても不思議じゃないだろ
それこそ沙都子のトラップを見習いたいとも言っているんだしな

最後だから無理矢理盛り上げて纏めようとしただけなのに
こんなくだらないことにまで理由付けしてる信者凄すぎ

鷹野と梨花？羽生でもいいよ適当に言い合って番犬が来て制圧で良かったな

気に入ってる作品について、自分らが納得出来るように補完や理由付けをしてしまうってのはよくある光景だと思うよ
それだからこそ信者だとも言うけど

ただいずれにせよ、作者のほうがそれにおんぶにだっこになってしまっちゃお終いだよな

所詮メロンパン幻想

>>745

そういうのって普通は作者がわざとはっきり明言せず、読者側が設定や伏線から考察し自分で考えるものなんだけどな
いちいちここの部分はこういう意図と伏線があったからこうなったんですよなんて逐次説明する作品は無粋にもほどがあるし

ただ昔の作品…特に特撮ものや長期ものは矛盾したものが多すぎるから信者がこじつけたりすることは良くあることだった…が

今話題出てる問題のシーンを考察する理由は
わざと明言されてないから設定や伏線から考察が必要…ってな場面でもないし
矛盾しているから信者のこじ付けが必要…ってな部分でもなく

まさに>>737の言うとおり「真面目に言ってるとしたら痛すぎるから」という理由以外何物でもない事がもう…

そりゃ今まで好きだった作品（または今現在好きな作品）でそんな部分あったら、
何とか自分が納得できそうな理由を探したりするよな

今となっては、ＣＳ移植の時にでもｹﾞﾛｶｽ妄想シーンを修正かけてもらえるよう祈るしか……。
さんざんカス扱いしてきた化膿に頼らなきゃいけないなんて、実に情けない話だが。

その気持ちは判るがこんな説があるとそれが正解とでも言うような勢いで語りだすは痛い

叶希一か
あの人は魅音とか特定のキャラに偏るから苦手なんだよな

うみねこだと誰に偏るんだろう
キャラ的に朱志香あたりかね、なんとなく楼座やヱリカに偏る気がしないでもないけど

…というか、そもそもうみねこの人気でCS移植できるのか?

俺もミオン尽くしには辟易させられたクチだけど、ＤＳ絆の中身を見る限りオリキャラを出した
補完的な外伝話は結構良さげなんだよね。
原作キャラを使った二次創作は論外レベルの駄作としても。

言いなりに近かった今チアキと違って、化膿の場合は竜から自由な裁量を許されてるみたいだし
いまとなっては突然変異に賭けたいくらい絶望的な気分。

ただ、>>751の言う通り現状だとアルケが断るか、それとも新規追加一切なしでお茶をにごすかの
二択しか可能性がなさそうだよなあ・・・＞ＣＳ移植

ところで07th Expansionは今、同人界隈でどの程度の位置にいるの？
同人界隈の売り上げの相場が良く分からんのだが

ひぐらしの時は9作で50万売れて頂点に居たんだろうけど、今もそうなのだろうか
うみねこは1作品で2万超えあたりだと聞いたんだけど、ひぐらしは1作品の平均5万5千って計算になるし
東方とか他の大手は今どのくらい売れてるか誰か知っている？

ちなみに商業のエロゲの相場だと1作品で5万超えたら年間ベスト３はまず入るであろうほどの大ヒットになるんだが
流石に同人だしこれより低い相場だとは思うんだけど

>>751
叶の二次創作でロザバトやバトヱリを公式でやらかして信者が発狂するのも面白そうだｗ

>>753
>>ところで07th Expansionは今、同人界隈でどの程度の位置にいるの？
売り上げトップクラスに居るのは間違いないな
そもそも同人での成功例ってのが多くなくね？普通は所詮同人(笑)だからな
一般商業ならあれだけ盛り上げてあの突込みどころ満載の出来のひぐらしはフルボッコのはずなんだが、
所詮同人(笑)で誤魔化されながらアニメ効果で竜騎士に今の地位が手に入り
また詐欺商法で馬鹿だまして売上伸ばしてるのが現状

同人作品のメディアミックスで考えると、たぶん型月がダントツで、その次くらい？
勢いでは完全に東方関係だろうけど。

型月もあれはあれで酷いからな…

型月は厨二伝奇という作風を最初から最後までブレずに一貫してるので作者は評価できる。
東方も最近は少しキャラゲーになってるみたいだが
初期の方は純粋に面白いSTGを作ってたみたいだしこちらも作者は評価できる。
上記２つの酷いとこは狂信者だけなのに対して竜騎士作品は作者・作品・信者まで全てが酷い。

ひぐらしみてからどんなフィクションも物足りないっていうか
元々面白いのがなくてひぐらしがドンピシャだった自分は精神的に未熟なのだろうか
たまにひぐらしはまあまあとか過大評価されすぎとか聞くと戸惑うんだが

東方も型月も結局は自分の好きなものを作ってる訳で
好き嫌いはあるにしても共感される事はあるんだろうよ

竜騎士だけはミステリー嫌いなのにミスオタ憎しだけで作ってるから
信者も作者の意図とは別の部分を楽しんでるしミスオタからは馬鹿にされてる

ひぐらしを面白く感じる時期・年齢というのがあっても、
それは別に異常でも恥ずかしいことでもないと思う。

ただしそれが何年も続いたりすると、ちょっと恥ずかしい。

>>759
そんなもんだろ熱し易く冷め易い

＞東方も型月も結局は自分の好きなものを作ってる訳で
＞好き嫌いはあるにしても共感される事はあるんだろうよ

ここ激しく同意
二人とも自分の頭の中にある世界を具現化して送り出してるから
好き嫌いはあれど、なにが伝えたいかしっかりわかる
でも竜騎士はそれが感じられない

「型月のようになりたい」
「東方のようになりたい」

こればっかりが先行してるようにみえる

>>759
今まで物足りないと感じていた理由を探ればおのずと答えも出るのでは

>>731
前半のほのぼのパートが無ければ、後半の日常がひっくり返るパートが生きてこない
パンチ力を得るために必要だったと思うぜ。そのギャップに客はやられるわけだし

ギャップは良かったが・・・

前フリが長すぎる

>>763
そういう垢抜けてないところがいつまでたっても同人というか素人丸出しなんだよな
竜騎士の日記で月姫とか東方とか検索するとズラッと出てくるし
プロ意識がないからうみねこがミステリー作品ではなくヒステリー作品になって
読者批判とか情けない事を延々と繰り返すようなことになるんだ


しかし、逆に月姫と東方の作者の日記を見たが
ひぐらしというか竜騎士に全然触れずに相手にされてないのが笑えるｗ

こういう比べ方はあんまりフェアじゃないかもしれないが
東方や型月と比べると、自ら強く望んで同人に留まりつつ
バリバリ商業展開する……ってのにどうしてもなぁ
（まぁ東方は東方でアレな所もあるんだけど）

東方は信者が好き勝手やってる無法地帯だしな
当人らで盛り上がるのは構わんが他に迷惑かけるなと

型月は陰りが見える

>>768
東方はニコニコで低年齢層が増えてから本当に無法地帯になったよな
とにかく新規信者の暴れっぷりが酷すぎる
まあそのぶん人気も出たんだろうし、しばらくは安泰だろうな

型月はそもそも同人じゃなくて商業になっちまったからなー
この界隈では聞かなくなったが向こうでは人気あるんじゃね？
なんか劇場版も凄い大黒字だったらしいし、格ゲーとかシュミレーションRPGとかも結構出してるらしいし

>>759
特に演出が飛び抜けている作品は「この作品他と比べて圧倒的に凄すぎる…」という感想になりやすいんだよ（特に思春期の子供には効果が絶大）
他はともかく演出に関しては竜騎士は天性のものを持っているんだろうし、だからこそここまでの人気を築けたんだろう
某大人気ロボアニメもそうだったし、そこら辺はひぐらしも同じだろう（うみねこは読者批判に走っているから陰りが見えるが）

ただおっさんになると物事を捻くれて見るようになってしまってね
一部分だけ特化していても、いちいち劣っている部分の挙げ足取りをしてしまうから
その分評価が下がってしまうんだ

基本的にトータルバランスを重視してしまうからね、好き嫌いが分かれるような特徴的な作品には批判的になりがちになる。

東方はよくわからんが型月作品は世界観とか設定が統一されてるから
数珠繋ぎで上手く根強いファンを獲得できてる。
竜騎士はそれを真似ようとしてるが設定の底が浅いせいでその場限りの作品しか作れない。
素直に短編作家で頑張ればいいのに変に背伸びしすぎて自滅してる。

>>770
カケラの世界とか魔女の世界なら多分どちらかというと東方を真似していると思うよ
あそこらへんなんか幻想郷っぽいし

ただひぐらしとうみねこのファンですらそこらへんの設定にはあんまり興味ないんだよね
二番煎じで魅力がない世界観だし

ループで別ルート行くならいいが
出題編終わっても反吐が出る妄想恋愛が続く譲治や無能せんとのワンパターン展開は
もう見飽きた
展開編とか何を中途半端に引き延ばそうとしてるんだとサークル周辺は誰も言わなかったのか
ＥＰ構想練る前に少人数でもいいから一回会議開くべき

>>759
ひぐらしは見せ方は良くても、中身は・・・だよ
だから中身に気がつかない子ども達に受けたんだけどね

785 ：名無しのオプ：2009/12/28(月) 19:30:06 ID:pXZ7mVK9
推理は論外だが
物語としてもどうかと思うぞ（ジャンプみたいに軽く読むならともかく）

・物語の本筋がほとんどが未知の病気の所為

物語のほとんどが「それは病気だからしょうがない」が結論になってる
圭一や詩音が罪を悔いてるが、その罪って未知の病気が原因だから、
何の説得力や必然性がない（だって心神喪失状態だもん）

・実の両親やその他の人間が死んでも気にしない梨花

その気になれば、さと子の両親とか悟史は救える（いつ、どこで、誰が発病するかまでわかっている）
それに両親もきちんと説得すれば、救う事は可能だろ？面倒くさいと言う理由で放っておくのは・・・
主題は「仲間を信じる事」らしいが、結果的には「自分と友人の命以外はどうでもいい」となってる
友達を信じる前に実の両親を信じてやれよ、親が殺されてもどうでもいいとか歪みすき

・梨花が殺される運命にあるのをこれ幸いと、全てを解決する力が有るのに
　梨花が自分で「繰り返さない」（自殺）と選ぶ様になるまで善人面して見ている祟り神

富竹の尾行など、その気にすぐ解決出来るのに、故意に解決しない羽入はどうなんだ・・・
結果、梨花の精神は上記の様に歪んで崩壊寸前までいくわけだし、それを隣で観察とか気持ち悪い

・優秀な人間のはずの鷹野が情報をリークするとかではなく、不条理に皆殺しを選択する

鷹野の目的は「雛見沢症候群」の存在を認めさせる事なんだから、情報をリークすればすむ話
実際いくらでも国内外にリーク出来る立場にいるんだし
そもそも、軍事的な研究をしている段階で公にならない可能性は考慮するだろ
あの年齢であんな国家プロジェクトの指揮官になれる人間なのに何故それを考えない
皆殺しにしなくちゃ物語が成立しないんだろうけど、いくら何でも滅茶苦茶過ぎる

>>773
そこらへんは全部こじ付けだからね
矛盾というわけじゃないが無理矢理感が凄く出ているな

>>764
ギャップは百も承知なんだよ。
ただ日常が無駄に長く、面白くもなくて寒い、
しかもそれが何度も繰り返すのが問題なんだよ。

>>773
・実の両親やその他の人間が死んでも気にしない梨花

やれることは全部やった上で『このルートはバッドエンドのみ』と思い込んだ
ループ期間も短くなってきているから無駄なルートは選べない
両親や悟史の犠牲で沙都子の症状が和らぐルートは崩せない（と信じてそれ以外を選べない）
梨花はループを重ねてはいるが全てを知ってるわけじゃないから詰まる
詰まるにつれて「自分と友人だけ救えればいい」という思考になる
「レアアイテム手に入れられなくてもクリアできればいいや」っていうゲーム脳状態だな
ゲームなんだとでも思わなきゃ精神やられてループすらできなくなる
梨花のこういう思考については賽殺し編でフォローもされてるからこれだけは納得がいく
だが残りの指摘には同意

愛がないとみえないとか、解いてみろとか、屈服とか
八城の読者を馬鹿にした発言とかは別にいいよ。
そういう演出だと思うし、結構面白いし。

ただキャラクターの発言がころころ変わるのとか
矛盾してる話の展開とかが意味不明すぎる。ついてけないっす。

>>770
竜騎士の作品て世界観とかは繋がってるのか繋がってないのか不明で、
作者も明言してないのでうみねこスレでも「ひぐらしと繋がってる」と主張する人と
「繋がってないからひぐらしの話題出すな」と衝突していた。
田無美代子も「怪談で踊ろう」で同姓同名の人物が出てくるがビジュアルが違うが、
舞台が鹿骨市なのでどう解釈してよいのか不明なまま終わってる。

竜騎士が前作のキャラをリサイクルしてるのは、キャラを作って育てる能力が低いからなのかも。

>愛がないとみえないとか、解いてみろとか、屈服とか
>八城の読者を馬鹿にした発言とかは別にいいよ。
>そういう演出だと思うし、結構面白いし。

これは同意　俺も演出の範囲だろうと思う
作者だったらそういう事を評価分かれる新キャラには言わせないだろう
空気キャラに言わせて目を向かせるきっかけに

そもそもひぐらしがヒットしたのは伝奇ホラー風ギャルゲだからだよ
痕、月姫と続いた流れを継承(横取り)しただけ
ちょうど型月が同人から撤退したタイミングだったしな
推理だとか残虐描写だとか、そんなもんは二の次

>>759
いや、そりゃ単に759のツボにひぐらしがたまたまヒットしたってだけだろうさ
現に自分もひぐらしは好きなほうだし、感想は人それぞれだよ

ただうみねこはもう無理
出題編はギリギリいけたが、散のひどさといったらない
本当に蛇足のオンパレード、文章の水増しで薄さ倍増、もう何度も出てるがあの恋愛描写がマジで駄目
そういうのあんまり気にしないタチなのに、ほんと鼻につくんだよな…作者のキャラ萌えがあんなに透けて見えたのは久しぶりだった

うみねこスレの勢いが１６９で
２８８のランダムダンジョンに現在まけてる最中
しょぼすぎ　これも散効果か　　もうフリゲでいいな

正攻法で推理に挑んでも
考えろ思考停止するなとキャラまで使って言ってくる鬱陶しさで盛り上がれるわけがない
その上解答明示する気もなく矛盾点は放置で信者に補完させる気満々だからな
あと作中で推理するはずの主人公側が真相に至ってるから推理パートが０
残ったのは妄想とガキンガキンのバトルのみ

>>783
まあ綺麗な意味で言うと本当にファンの皆さんに支えられている作品なんだよ

間違えた
「綺麗な意味」じゃなくて「綺麗な言葉」ね

ひぐらし前半の和みパート不要って人もいるけど、俺はアレ好きだ
そうやって感情移入すると、もれなく惨劇で悲しみをプレゼントされるわけだが

狂気、恐怖、和み、キャラ、恋愛、カプ、昭和５８年、とまあ色んなフックから入ってこれるからな、この作品
支持層が広かったのも人気の理由だろう

うみねこ？やったことないが、今度はどんな釣り針で勝負にでたんだ

ひぐらしの日常パートはあとの惨劇を引き立てるためのものだと思えば耐えられたけど
最近の竜ちゃんみてるとあれ本気で受けると思って書いてた気がする

最近と言わずひぐらし解の頃から「実は本当に書きたかったのって日常パートじゃね？」
って言われてなかったか

それ＋ガキンガキンって所か
まあ作品として本当に表現したいものを多くに人に見てもらうために他の要素を足して釣るって手法自体は否定しないけど
その釣り餌に相当する部分が完全に腐っちゃってるのがな

>>692
ひぐらしのキャラスレでカプネタが嫌われるのは梨花スレと詩音スレ
これマメ知識な

嫌われるというか熱狂的なカプアンチがいるって感じだ

つか梨花スレはカプ厨同士の叩きあいが醜すぎる。
そりゃカプアンチになるだろ

人気投票の延べ投票者数６９９人だってさ。随分減ったな、おい

>>792
どちらかというと詩音スレの方を言っていた
梨花スレは確かに叩き合いが酷いって感じだな
詩音スレの方は一方的なカプアンチが荒らしてるイメージだが

>>793
今回は投票システムが変わったんだっけ?
前回までの人気投票は一人で複数投票できる形式だったから総数の底上げしてる感がすごかったw
まあ信者さんたちはお祭りだから、とか偏り防止のためだ、とか言い訳してたが

>>793
それでもメール登録の手続きしてまで投票してるんだから大した数字だな。
個人サイトで登録してるのが約700人てのは多い方じゃね？

>>794
詩音スレで悟史の話題は避けた方が良いか（でも沙都子の場合は問題無いみたいだな）

ところで悟史スレ立てようか迷ってるんだけど需要あるかね？

1EPが2kとして16000円か。
無駄な話ばっかりで字数稼いでEP8まで引き伸ばす。
コストパフォーマンス悪すぎ。

>>796
悟史スレはすぐ落ちるからなあ
あそこもあそこでカプ対立しそうなんだよな
前も意見食い違って仲悪かったし

>>796
沙都子は恋愛が絡まないからじゃないか？
詩音って悟史の他に圭一や葛西とくっついてほしい人もいるらしいから
その辺りに評判悪いのかもしれない
それか魅音とのガチ百合好きにも
梨花も似たような感じだと思う

連投ごめん

>>798
過去ログ見たら悟史スレは2007年（アニメ放送時）のが最後で、それ以降は立てられていないようだな。
昔と違ってファンが落ち着いてれば良いけど荒れるようなら立てない方が良いか。

悟史や北条家関連の考察を本スレに投下すると叩かれるので、悟史スレ立ててそこに投下しようかなと思ってたけど止めますわ。

前のレスにも出てたが、梨花は沙都子とのガチ百合か、赤坂とだっけ？あと圭一もか
赤坂と梨花のカップルが好きなやつが、赤坂の奥さんを殺したSS出したりしたとか聞いたな

…なんで竜騎士作品てこんなカプ厨ばっかなんだ…

>>776
それって結局ひぐらしは「馬鹿な主人公とそれを見て楽しむ祟り神」って事だろｗ
いい物語ならそんな言い訳を用意しないでも収束させないと、駄目じゃね？

「主人公が馬鹿なので、両親と親友の両親と兄弟の死に成り立つ血まみれの友情物語」じゃｗｗ
賽殺しでフォローされてるって言っても
そもそもの設定考えたのは竜騎士なんだから、それこそきちんとまとめられなかった事の言い訳だよｗ

大体、ひぐらしは設定自体が崩壊しすぎ、もう少しきちんと設定すべき

>>800
考察なら本スレやキャラスレじゃなく、考察関連のひぐらしスレに投下した方が良いと思う
今、ひぐらし関連の考察スレってまだ残っていたっけ？
うみねこならあるけど

>>803
今は無い。昔はあったのか。ちょっと過去ログ漁ってくるわ。

>>804
ごめん。昔は考察はそのまま本スレでやっていたような気もする
あったかどうかは覚えていない
ただ完結した作品の本スレで悟史復讐等の話題はしない方が良いかなと思うので

竜騎士はきちんとした答え出さずにファン同士が対立したり、言い合いになるのを煽っている気もする

>>801
そんなＳＳあるのか？よくもまあ他キャラ壊してまでくっつけたがるな。
別にカプ厨全てが悪いわけじゃ無いだろうが、余りにも叩きあいが醜いからな。
大人しく自分のサイトで二次創作でもしてれば嫌われんだろうに

まあ竜の責任も多分にあるんだろうな

推理する楽しさを知らないオタクが、無理やり推理ゲームを作って煽ってみた
うみねこはそんな感じ

>>801
作者がカプ厨だからかもしれんが、ひぐらし書いてたときはそこまで酷くなかったよな・・・

思うに多分ニコニコからの信者が多いせいじゃないのか？
ニコ厨ってカプ厨とキャラ信者ばかりだと思うんだが
信者にニコ厨が多い作品って必ずといっていいほどカプ厨とキャラ信者ばかりだし、ほぼ確実にキャラスレが立てられてる

ひぐらしもうみねこも本スレはキャラ信者ばかりで考察なんかはロクにしないしな

>>806
すまない、又聞きなんで定かじゃないが、最悪かなんかに立てられてたオフィシャルサイト掲示板のヲチスレかなんかで出てたような覚えがある

他キャラ壊しで共通してるのが、バトエリ厨が作ったっていうコラ画像だな
こんな信者ばっかりに囲まれて（しかもそういう信者に限って熱心にメール送ったりする）ちやほやされたから、のぼせ上っちまったのかね

>>805
了解。悟史関連と園崎関連の話題は別のスレに投下するわ。

＞竜騎士はきちんとした答え出さずにファン同士が対立したり、言い合いになるのを煽っている気もする
俺もそう考えた事があるわ。
一時期ひぐらしのキャラスレが荒らされたり、キャラスレとアンチスレで住み分けが出来てるのに両方のスレを
荒らす奴が出現したり、荒しを特定のキャラ厨と断定するような書込があったので
「誰かがファンを対立させて楽しんでるのでは？」と思った。

てゆうか、カップルとか信者の妄想キャラ恋愛はどうでもいいいわ。
気持ちの悪い。

今残ってるのはカプ厨でも悪質なのが多い気がするけどな。
それだけを「真のファン」とか考えるからあんな６見たいな酷い出来になるんだろうな。

自分で自分の首を絞めてるのが分からんのか

あれ、ここっていつからキャラ別スレの傾向を語り合うスレになったの？
死ぬほどどうでもいいんだけど

>813
全く同意。正直カプ厨がどんな動きしていようと、低レベル過ぎて批判する気にすらなれない。
むしろ竜の問題は、ミステリー作家を語りながら東方みたいなキャラ偏向創作をしてるところじゃない？

少し話題に出ただけでいつも通り作品アンチに戻ればいいよ
信者が腐っているから文句言いたくなる気持ちは分かるし
どうでもいいけど竜騎士が戦人に自分は読書家だと言わせる台詞、
思うんだけど小説沢山読んだからって良い小説が書ける訳でもないよな
推理のヒントは新聞読んだり、現実の事件から参考にしてる人も多いそうだ
竜騎士は読者から本読んでないだろうと言われた事がよっぽど悔しかったんだろな
だからってその台詞をキャラに言わせるか？
読んでいて不愉快だった

>>815
あのおっさんマンガとかラノベとかしか読んでないよ多分

しかしなあ
読書家かどうかはともかく、書く方は相当数こなしてる訳だろ?
ひぐらしだけでも9作、うみねこも既に6作
他に短編も出してるし、書籍化する際に過去作品の改稿もしてる

なのにどうして少しも筆力が向上しないのか、それがもうホント不思議

むしろひぐらし当時の方が荒削りなりに丁寧に書かれてて好感が持てたくらい
祭り囃子は失笑ものだったけど、うみねこ散を見せつけられた今じゃ良作に見えるよ

>>815
ちょい気になるんだが
ここを掃き溜めのアンチスレと一緒にしないでくれ、ここは「批判スレ」だ、>>1をちゃんと読んでくれ

それに主観的な書き込みも目立つが、ちゃんと客観的な書き込みも多いし
竜騎士のいう「愛のある感想」つまり期待しているからこその批判も多数ある

ちゃんと信者側の意見だって一方的に否定せずにある程度受け入れる姿勢を見せてんだろ
全否定しなきゃ駄目という穿ったスレじゃねえんだしな

>>817
水増しばっかしてるから成長しないんだろ
字数使ってるのはほとんどが例え話と「うおおお」のバトルのところだし

>>817
うみねこではひぐらしで批判されたことに対してのヒステリーが強く出すぎているから荒くもなるんだろうな
いわば妄念に取り付かれている状態

EP6が一番面白いと思い込んでる時点でどうしようもねえよあのオッサン
EP6読む前は額面通り受け取ってスゲーｗｋｔｋしてたんだが、読んでからは絶望した！

批判した読者への妄念ヒステリー　＋　カプ厨脳丸出し　＝　うみねこ

技量以前に性格出すぎだろ・・

読書発言も泥縄的なアリバイ工作だろ

「京極夏彦って誰ですか？」と「ここ何十年も孤島のミステリは書かれてません（キリッ」
以上の言質から竜騎士が読書なんかしてない事は明白
それをネットで叩かれたから、作品内で反論している（←その行為が馬鹿すぎるｗ）

それにある程度の読書量があれば、あんな初歩的な言葉の用法を間違えたりしない

「一番満足のいく作品になりました」ならまだ理解は出来るんだがな
正直EP6どこら辺がうみねこの中で一番面白いと言える様な要素があったのか本気で理解できん

竜騎士以外で誰かEP6が一番面白いって思う人は居るのだろうか？
居るのならどこら辺が一番面白かったといえるほどだったのか真面目に聞きたい

>>823
京極夏彦の件はひどいね。
好き嫌いはともかく、知らない＝一度も読んでないとか許されるレベルじゃないし。
物書きとしては。

「一度も読んだことない」までならギリギリ弁明は立たなくもない
が、知らないのは論外だろうな

そういや「長文を読むのが苦痛で自分の文章さえも読み返せない」なんてのもあった気が

しかし現時点で予測されるうみねこの結末が京極のパクリっぽい件

ぶっちゃけ竜騎士が普段から読書しててもしてなくてもどうでもいいんだけどな
読書家＝物書きとして優れているというわけじゃないんだし、漫画読んだことない奴が良い漫画を描くときもある
それに一同人作家に日々読書家たれみたいなそこまで高尚なものを求めていない

なのにそのことに対してコンプレックスを持っているせいで
竜騎士はいつまでもそのことに拘る→作品内で自分は読書家ですよというメッキを纏う→結果、メッキが剥がされ更に叩かれる
の悪循環を自分で生み出しているのに何故気付かないんだ

DS絆の話題はここではスレ違いかもしれないが・・・。

あのひぐらし外伝を書いた叶、３年の間にすごく文章力が上がったぞ。
ＰＳ２の時はプロ失格レベルだったのに、最終巻はマジで見直したほどだもの。

二次創作的な執筆しかやってないやつでさえ成長するのに、なんでオリジナルで６年以上も
書いている竜騎士はまったく文体に発展が見られないんだ？

>>829
前から何度か言われているがそんなに良くなっているのか
いっそのことうみねこはEP7からでも叶に書いて貰ったほうがいいかもなｗ

>>818
その通りだな。批判する側も竜騎士の認めるべきところは認めている
今がどうだろうと、何らかの秀でている才がなけりゃここまで有名にはならないだろうし
>>769も言ってるが、演出に関しては読者をうまく引き込むやり方を心得てるな竜は
体験版としてフリー配布されている鬼隠しは、まさに竜の会心作じゃなかろうか

あ、俺貧乏なんで他編は買ってません（＾ｗ＾）サーセンｗｗｗｗｗ

天才だとちやほやされて努力を忘れた竜と、信者とアンチ両方から叩かれまくって鍛えられた奴との差だろ。
とりあえず、ここは竜の批判の場だからＣＳライターの話は控えようぜ。

まあ、〜アンチっていうのは気に入らなかったり嫌いだったりするからネガキャンして叩いてんだもんね
このスレの住人は売れて欲しくないとは思っていないようだからアンチとは違うかもな（厨信者から見たらアンチなんだろうけど）

>>828
相手（読者）よりも優位に立ちたい症候群なんです竜は

エロゲー批評空間っていうエロゲのレビューでは有名所で
色々癖があるがなんだかんだでかなり信用できる大規模投稿型レビューサイトがあるんだけどさ
そこでは同人や一般ギャルゲとかも扱っていて、もちろんひぐらしやうみねこもあるんだけど

うみねこのなく頃に Episode1 　感想数236
うみねこのなく頃に Episode2 　感想数182
うみねこのなく頃に Episode3 　感想数148
うみねこのなく頃に Episode4 　感想数149
うみねこのなく頃に Episode5 　感想数86
うみねこのなく頃に Episode6 　感想数63

などと見ての通りどんどんレビューを投稿している人自体がどんどん減っていていかに人気がなくなっているのか良く分かる
ちなみにひぐらしはうみねこの感想数の大体4倍以上あり、平均値84点　中央値88点と全体としてみても神ゲー未満、良作以上の扱いで
うみねこは中央値77点　平均値72点の佳作扱い

こういうところから見ても竜騎士って落ちぶれていってんのが良く表されているのね

ひぐらしブームで集まった客を自ら手放していってるんだから仕方ない

俺みたいに失望しながらも惰性で買い続けてるやつも多いだろうな。

だから売り上げはそれほど落ちて無いかも知れんが

>>837
原作は売上が不明だが漫画の方は下がってるんだよな
もう竜騎士の時代は終わりだよ。EP7で死滅する

>>817
>なのにどうして少しも筆力が向上しないのか、それがもうホント不思議
単純に執筆の時間が足りないからじゃない？

年二回発表のペースを守るってだけでも大変なのに、色んな仕事ごっそり入れてるわけで
最近だとKeyのRewriteもあって忙しかっただろうし（サブライターだけど）
だからこそ最近のうみねこは水増し仕様なんだろうなぁ……と思ってるよ

>>839
ごめん、前の書き込みでＣＳライターの話だすなって言われたけど、あえて比較させて。

化膿の場合DS絆もほぼ半年ペースで、全巻に新作入ってた。
しかも同時期にARIAもやってたんだぜ（ディレクターだが）。

状況的には同じようなものなんだから、あっちは成長して、竜騎士は成長なしって理由になるのかなあ・・・。

短編エピソードにしたり年1作発表にしたりして短い時間なりにいい物作ればいいと思うけどな
水増しした作品を自画自賛して一番面白い話ですとか言い出すから成長しないのかと

>840
気持ちはわかるが、それ以上はアルケ社員乙って言われるだけだよ。その辺にしておきなって。

別に、叶を持ち上げたいわけじゃないんだけどな。
むしろ、そんな特に名前も売れてない雇われライターですら書いているうちに上手くなるのに、
なんで竜騎士は成長していないのか、それが疑問なんだよ。

>>843
それはやはり「見たいものしか見ない」からじゃないかな。
批判に晒され続けるのはライターなら当然のこと。

だけどマンセーしてくれる方だけに媚びればその分努力というか、向上心も薄れると思う。
俺は祭囃しでのあのノリにはついていけんかった。何より辻褄合わせすらしないで勢いで作ってしまった観が強くあったから。
叶については知らんけど、今のままなら竜の向かう先には何も残らないような気がする。

名を惜しむならもっと練り上げたものを出してほしいもんだ

周りの意見を自身の作品に活かす、という行為が出来ないんじゃないかな。

極端に言うなら
｢同人なんだから、俺の好きに書くのが一番なんだよ！俺ｻｲｺｰ！批判する奴は豚だ！｣
としか考えてないような。

｢同人なんだから、俺の好きに書くのが一番なんだよ！」
っていうのは、「同人」としては間違っていないんじゃないかな。
作り手が自分の趣味全開で作ったものを、好みに合った買い手が手に取るっていうのが、
本来の同人のスタイルだと思うし。「わかる奴だけ買ってくれ」でも、別に悪くはない。
商業では絶対やっちゃいけないことだけど。


竜騎士の場合、同人の皮をかぶって商業展開しているから、違和感覚えるけどな。
ましてや、作中で「批判する奴は豚だ！」とか言っちゃうのは駄目だ。

＞同人の皮をかぶって商業展開しているから。

すまんそういう類の事を付け加えようとして忘れてた。
商業展開をどんどん広げようとしておいて
「私が作ってるのは同人ですし」というスタンスを逃げ道にしてるのが気に食わん。

本人はあまりでしゃばらず、掲示板とサポート程度の展開であれば、
文句言いながらも支持や二次創作してくれる層はもっと居たと思うんだ。
ま、そんな層は竜にすりゃ「思考停止の豚」になるんだろうが。

確かに、さんざん商業誌のインタビューに「顔出しで」でておきながら、自分はプロじゃなく同人だ、
ってのは狡い感じがするよね。
派手に大風呂敷広げてアピールするからこそ欠点を叩かれるのは当然、だからこそしっかり用心した
作品づくりを心がける、ってのがプロの姿勢なのに、そういう時だけ同人を言い訳にして逃げたり
居直ったりしてる。

だいたい、そんなに同人に拘るなら自分たちのサークルを法人化しちゃダメでしょ・・・。

>>845
＞周りの意見を自身の作品に活かす、という行為が出来ないんじゃないかな

周りの意見を自身の作品に活かしてはいないけど、影響はしているよね
悪い意味で

>>848
肯定的に考えると
うみねこを同人で出してんのは、やっぱり読者批判や公開自慰を作中に入れているからかね
こういうのを商業で出すには流石に問題があると思ったのかも

商業作品であんなオナニー文章は問題ありすぎるｗ
もう叶でいいから他のライターにまとめさせたほうがいいかもね。

半分くらいのボリュームになるかも知れん

叶の評価が上がったというより、竜騎士が急激に劣化したって感じかな。

起承転結の起だけは比較的評価高い
それはカプ厨キャラ厨向けや厨ニ展開をやりだす前の段階だから
好みの差以前に竜騎士作品の終盤を評価してる奴等は腐や子供が多く、
そーゆーファンに媚び（作者がそーゆーファンと近い思考）台無しになる
そして考えぬ豚読者こそが唯一竜騎士とシンクロできるファン
さすがにミステリーで騙し釣るのはこれが最後、というか限界だろう

女性に生まれ変わりたいとかマジで言いそうだな

一次創作で商業と同人の差なんて流通だけでしょ

なんと素晴らしい詰み！とか自画自賛しだした時はワロタｗ

あのオッサンは影武者で本物の竜騎士07は腐女子

詰んでるのは展開を収集しきれなくなった竜騎士の方なのにな

>>854
んな訳ないでしょ

まず同人では八咫桜とか他に製作に関わる人がいても「竜騎士07が作ったひぐらしのなく頃に・うみねこのなく頃に」と言っても過言ではないし
竜騎士個人の作品として扱われることが多くなる
例えるなら漫画家とかと同じだな、ドラゴンボールはアシスタントや編集者がいても「鳥山明の作品」と言っても過言ではないし
ひぐらしうみねこが八咫桜の作品と言われないのと同じく、ドラゴンボールは鳥嶋の作品とは言われないでしょ

だが
この手の作品を商業で出せば作品が出来てもシナリオライター・キャラデザである竜騎士のきかせられる幅が当然小さくなるし
商業作品の扱いは同人時代と違って例えば「07th expansionの作品」という個人ではなく会社の作品として扱われるようになるんだ

そこら辺はひぐらしうみねこの話題が出るときには作り手側が作者の「竜騎士」として当然の如く扱われるけど
「07th expansion」というサークルの名前は出てこないという事だ
他の同人、例えば東方の話題だってあくまで作り手側として作者の「ZUN」として扱われるが
「上海アリス幻樂団」としては扱われないとかな

対して商業作品はエロゲにしても「アリスソフト」とか、一般ゲームにしても「コナミ」とか社名で扱われる

商業ならここまで酷くなる前に修正が入ってるだろうし、何より４年もかけずに
１本にして出すだろうね。

ひぐらしでうまくいった事で二匹目のドジョウを狙った結果がこれかいな

>>855
EP3だっけ？　EP3は終始失笑しっぱなしだったぜ。
そのシーンは赤字というより赤っ恥だな。

amazonで同人作品売ることだって可能なんだから
同人だからってのは逃げ道にならないってこと

結局同人と商業のおいしいとこ取りだけしてるから叩かれるんだろう
ひぐらしはともかくうみねこなんて最初からアニメ化前提だしな

そして実写化へ

おおかみかくしもゲーム発売3日後にはアニメ化が決定したから、あれもアニメ化前提だったんだろうな

あれって面白かったのだろうか？見て無いから分からんけど、
竜のシナリオってことで少しだけ話題になった気がするが

アニメを見た感じ読者批判等の竜騎士のヒステリーは感じられなかった
恋愛云々は感じられたが

制作会社が変わっても結局あんまり変わらなかったような…
あくまで主観だが

DVDの売り上げも今季最低の売り上げだってさ＜おおかみかくし

うみねこも最低の売り上げだし、本気で竜騎士作品は見限られ始めているな

ゲームの方は借りてやったけど取り立てて貶すほどでもない代わりに純粋につまらんかったな
薄味のひぐらしみたいな

竜騎士07作品は緻密に計算されつくした世界感と
読む人を引き込むすばらしい文章の21世紀至高の文学作品です

嘘ついていいのって午前中だけらしいな

え、皮肉じゃないのかコレ？

>>870
エイプリルフールは後30分で終わるな

「読む人を引き込む」という部分だけはあながち嘘じゃないかも知れんけどな

俺だって一度は引き込まれて興味を持たなきゃ、そもそもこのスレにいないしひぐらしやうみねこにあれこれ言及する気もなかっただろうし。

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なんだ嘘か

ＥＰ４の赤字で縁寿に焚きつけられた後にやっと主人公らしくなったかと思いきや
後のＥＰでベアトと結婚とかほざく馬鹿はもう見てられない
真実が例えどうであろうとあの展開はタイミング的におかしい

さっき筆力うんぬんの話が出ていたが、
筆力は執筆のキャリアをつんだからってあがるものではないよ。
竜の場合、文章が上手くなることはあっても筆力は今のまま。
個人的に筆力のあると思う作家は女なら高村薫、男なら横山秀夫なんだが、
この両者は初期から圧倒的な筆力のある作品を書いてる。
竜は筆力以前に文章が稚拙で勢いづくとさらに稚拙になる傾向が
あるので筆力なんかにこだわらせたら駄目になる作家。

>>877
そのすぐ後のepじゃ突然介護し始めてたなｗ
あれは本スレの住人ですら突っ込んでたぞ

とにかく勢いで書くのはやめた方がいい
過剰な口調もここぞという時だけに絞ればいいのにバランス考えずに突っ込んで食傷気味
文字数なんて少なくていいんだよ　その分何度も読み返してくれ
夜中に書いたラブレターを読まされてるみたいでケツが痒い

その勢いだけの文章の部分を、バカガキ信者が面白がってマンセーしちゃってるもんだから、作者も勘違いしちゃって悪循環。

マジレスすると最低限のクオリティを保つにはBTさんのようなアドバイザーが絶対的に必要。
サークルの猫桜さん（ヱリカファン）が彼女かどうかは知らないが、散からどうも方向性が狂ってきた。

うみねこのなく頃に「散」というより、うみねこのなく頃に「惨」になっちまったからな

まあ出題編からひぐらしよりパワーはなかったけど

BTはBTで竜のイエスマンだったろ。公式が過疎ったのはBT逝去の影響が大きいかもしれんが。

普通に作品が詰まらなくなったからだろ

EP6プレイしてないからよくわかんないんだが
スレやまとめサイトを見て、今までのEPが誰かの創作ってのはマジ？…
いや、創作説自体は別にいいんだ…EP1の時点でほのめかしてたし
ただ創作ってことで今までのトリックや犯人の予想が無意味になったのが…
だって作者各EPとかの人間の犯人や動機、どうやったかとかは考えてないでしょ
ただ魔女が魔法でこうやったっていう紙に書かれた結果があるだけで…
魔女がいるって思わせたい奴の創作ってのも分かるし
EP7か8ぐらいで実際に六軒島であった本当の出来事を描いてくれるんだろうけど
なんだかなぁ…

創作小説化したわけだけどエンジェが悲しむカケラが増える云々とは何だったのか

別にそういう設定でも面白い話に仕立て上げる事の出来る作家はいると思う

竜騎士には無理なだけで
まぁでも完全な創作説では終わらせないだろ
あの人話をひっくり返せば面白いと思ってる節あるから
EP6で創作説を出しておいて実は違う部分もあります、みたいにするんでしょ
EP2で楼座をヒロイックに書いておいてEP4で底まで落としたけど
これも多分もう一回ぐらいひっくり返すでしょ
ひっくり返すの好きだからな