【うみねこ】07th Expansion批判スレ9【ひぐらし】

このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」や
同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです。
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。

レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの
人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス
これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう（難しいけど重要）

しかしながら、ここはひぐらし・うみねことその作者を厳しく批評するスレです。
そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう

ひぐらし・うみねこに不満を持っていない人は、本スレの方へ
不満があっても竜騎士への悪感情が見えるものは批判ではないと思うような方は以下のスレへ

【ひぐらし・うみねこ】批判スレ11【ファン歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250930186/

このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】　まとめサイト
（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
http://page.freett.com/dorappage/index.html

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232959078/

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 21:16:04 ID:HxQUGuRM
前スレ930の発言が秀逸なのでサルベージ

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方

知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。

それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。

糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。

難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。

例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、

「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。

誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。


931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:18:09 ID:ZxS6V9Ug
だから、ハゲの最初に言った煽り
「推理は可能か、不可能か」はもう答えが出てるよな


「不可能」。なぜならハゲが答えをコロコロ変える発言を既にしちゃってるからな

インタビューは量が多すぎるのでまとめました（txt形式）

アンチミステリーとアンチファンタジーについて
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10996

ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997

ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998

685氏　744 ◆fpKcJ.n/fQ氏　多謝

前スレより

ハゲ理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について

・悪魔の証明
竜騎士解釈
　「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！

正解
　「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
　証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。

・ヘンペルのカラス

竜騎士解釈
　「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！

正解
　出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
　「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
　結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。

・後期クイーン問題

竜騎士解釈
　作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
　だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！

正解
　クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
　しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
　結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
　したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。

・墓場期

竜騎士解釈
　美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。

正解
　そんな言葉ありません。

ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーｗと主張）

1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
　 又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
　 又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
　　又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

・シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
　箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから

正解
　核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。

インタビューまとめ

竜騎士のインタビュー
ＥＰ３発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/

ＥＰ３発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/109/109077/

ＥＰ３発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/110/110681/

ＥＰ４発売後�@
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/144/144722/

ＥＰ４発売後�A
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/146/146589/

ＥＰ４発売後�B
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147660/

ＥＰ３後に配布した小冊子の内容
ttp://umineco.info/?%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997

ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/10998

明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
http://news.dengeki.com/elem/000/000/179/179735/

うみねこEP5問題点まとめ（暫定版）

■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまったこと。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度。
■夏妃の少し考えればカードが４枚しこんであるんじゃないかと気づいてもおかしくない秋のカード手品、
　これにより夏妃の知能を馬鹿にしている。
■梨花や鷹野のオマージュのキャラが、六軒島症候群？　山狗の薬プルプルピコプヨ？
　馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃないわよ駄目よキャハーッって、
　梨花や鷹野からベルンやラムダを好きになったひぐらしからのファンはショック。
■フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットですという、
　竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が
　いつのまにか一般論とされていてヱリカが使っている。
■EP5にもなったのに、あいかわらずブレードでカキンカキンがメインの芸のない幻想バトル。
　こんなのじゃファンタジーにした意味がない。
■そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間ドラマがみられるかなと思ったら
　ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
　最終的に裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■性格の悪いヱリカというキャラを出しておいて、
　次回から人間とトリックで全てを説明したい読者はこいつの応援をしてくださいという不親切設計。
　ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました、EP1からEP4までの推理をしなおす人たちとは、
　ベアトのかわりに戦人が戦います。読者が悪者という流れで推理気力減少。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的にといていくか？　という過程の部分に楽しみがあるのに、
　今までとても無能だったのが突然全部の謎がとけるという謎の解決方法で金字まで使い出す超展開、
　あとの謎ときは性悪ヱリカとやれという今まで人間派として戦人を応援していた人たちの期待の放り投げ。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は
　藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』からとってきた疑いが濃厚
■今まではファンだが今回の話は限界、EP5をやったら一瞬にして
　今までの熱が冷めた。関連商品を買う気も失せた、という人が結構いる
■エリカはひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラだし。
　作品の中でエリカを倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだよ。
■単なる登場人物の口をかりた作者の自己擁護と他者批判ばかり。
　まともな作品とは呼べない。竜騎士の恨み節をたっぷり聞かされる。
　ミステリーがどうのファンタジーがどうのこうの以前の問題、単純につまらない。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、
　肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
　『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■EP5が出る前に「うみねこはノックスを守ってるんじゃ？」という議論を読者が行った
　ところで本物のノックスは５条で中国人（魔法使い）を禁止してるいるので、人間側の勝利だ！　で議論が終わるだけ。
　よってプレイヤーからはノックス遵守を主張できないのに、
　何故か読者が推理可能だと信じなかったのが悪いという流れになっている。
■蔵臼夏妃プッシュ　『夏海ケイにまた漫画かいてもらおうという戦略』がすけてみえる。
■妹を挽肉にされて、それでもベアトを介護する戦人に、バレンタインホワイトデー小冊子の時点で多くの人が抱いた違和感が的中、
　ベアバト派に媚びた作品を作ろうという創作姿勢
■赤字で誤字、ゾンビ秀吉などスクリプトでもミス。
　準備期間のある冬→夏でこの完成度じゃ、リライトの片手間に書きあげるEP6はどうなっちまうんだ。

>>1乙。

サークル批判スレらしくテンプレ向きとして、矢野氏の檄文
ttp://neco.st/cgi/day/1/c-board.cgi?cmd=one%3Bno=182%3Bid=
>こんな檄文をmixi上で送ったんですよ。
>そしたら、その3日以内に彼はmixiを退会しました…
>図星なら図星で良いんです。
>そう言う態度を改めるか言い返してくるくらいの気概は見せて欲しかったです。

>5-9
貼ってくれてありがとう

テンプレどんどん長くなるな。
Ep8まで続いたら、どんだけ長くなるやら。

>>1乙
ハゲに一円たりとも落としたくないから遊んでないけど。
おおかみの設定がモロひぐらしの使い回しで、パッケージの裏に「嘘だ」状態みたいなのあって吹いたw
引き出し少なすぎだな。
まるで画太郎のごとく使い回しだw


Q：なんで同じような設定ばっかなんですか？
ビバ使い回し。

A：ゴウザウラーだってライジンオーと似た設定でしょう？
それと同じような物ですし、高尚な私の作品は一般人に理解出来ません。
アンチは神隠しに合って下さい。

　○　　>1 乙　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>11
どっかのおおかみのインタビューで「よそ者に冷たい村とは違い」という表現があったな
もろ雛見沢のことだろｗ

あと制作が所詮はコナミだからなぁｗ
やっぱり竜騎士には無理だったんだよ

keyのRewriteも竜騎士関わってるんだよな

>>13
ハゲは何度も同じ事繰り返してるよねw
ひぐらしの事そんな意識しないでインタビュー書いて欲しい。

Rewriteか…ハゲと某氏でどんなに話題になろうが、どんなに人気出ようが絶対スルー確定。
スレチだからハゲの他に誰が苦手か言わないけど。
好きな人もいるだろうし。
インタビューが笑えない方向てらカオスになって、神経逆なでするに10000メイワク。

俺も禿が関わってるからRewriteスルーだわ。
禿さえ居なけりゃ、key新作ってだけで買ってたかもしれん。

ハゲなんか客寄せパンダにもならんわ

>>14
訂正、てらカオスって何だよ…ある意味間違ってないけどw

正：笑えない方向に
誤：笑えない方向てら

プルプルピコプヨ

>>9のサイト見てみたがメンヘラくせー日記だな
読んでて無理してまで同人すんなよと思ったわ

竜騎士について思うところはいろいろと共感できたけどな

>>13
コナミが禿を風俗に接待して書かせただけだしね
あいつ作品に対するプライドとかないのな。
粗製乱造してるだけ。

登場人物と舞台と年号を変更すれば
全くの別作品になります！


　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

何だこの、まんまひぐらしな臭いはｗ

デビュー当時のネタを使い回す芸人みたいだね

ひぐらし、うみねこと変化球を続けた投げてるけど
次は真面目に勝負してくれるんだろうか？
次もこういう木で鼻を括るようなことやったら
付き合いのいい客でも呆れるぞ

王道を書けない奴ほどアウトローなことばかりやろうとするって誰か言ってたな
自分の底が知れてるから、それを人に悟られないように抽象的な意味分からん映画作って
自己満足してる映画監督と似たようなもんだろ

流石に名高いアニメ監督でも…ひぐらしを名作にするのは無理だったか…
素材悪すぎるしね、素材がダメならどんな監督も無力か。
やっぱ強烈すぎる負のパワーにはね…

もうあんだけインタビューと同じことをキャラに言わせるくらいなら
ＥＰ６以降は全キャラの立ち絵を竜騎士にした方が清々しいし自然
竜騎士に介護される竜騎士とか、家具竜騎士に惚れている竜騎士とか
妹竜騎士が背後で肉塊になってやっと本気になって魔女竜騎士にキレる竜騎士とか

ep5の評価はどこ見にいってもボロカスで酷評されてるね〜
別スレなんか流れ速すぎるわw
そろそろハゲが各地で言い訳始める頃ですねw

>>27
だれか改造パッチとか出さんかなｗ

>>28
EP5後インタビュー発言でスレがまた(うんざり方向に)盛り上がるのに5000円賭けてもいいｗ

ＥＰ５で読者が離れていくのは最初から計算のうちでした、ここで脱落しなか
ったのが真のファン、他はアホ！　とか心底下らない負け惜しみ言いだすな。

ほんとは何にも考えてないくせに、箔をつけようとするから……。

まあそれを気付かせないくらい豪腕な筆力とかあれば別だけど、
あっさり透けて見える作家としての薄っぺらさがなぁ。
面白ければいいっていうのはお金払った読者からしたら最優先事項だしね。

インタビューとか全部断ったほうがいいんじゃないかとｗ
この先の無さを思えば稼げるうちに稼ぐのはまあ正解だと思うが。

>>32
自己顕示欲だけは無駄にあるから
インタビュー断るはずが無い

インタビュー断ったら、負け惜しみばら撒く機会減るじゃない。

最近のミステリ事情に無知なところをインタビュアーに指摘されて勉強不足を暴露された時みたく、
不意打ちを恐れて受けないように用心してる、と言う可能性はあるかな?

ヱリカ「………尊敬します。……竜騎士07さんって、結構、……読んでますねぇ？」
竜騎士07「本？　読まねぇよ、全然な。」
ヱリカ「………嘘ばっかり。
　　　　　……かなり、
　　　　　……博識じゃないですか。」
竜騎士07「今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
　　　　　っていうほうにばかり進んでいますからね。
　　　　　かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
　　　　　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。」

記者「――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
　　　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
　　　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
　　　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。

竜騎士07「勉強不足ですみません。」

>>36
これっていつのインタヴュー？

＞「孤島の洋館もの」っていう題材は何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
これマジで禿が言ったの？だとしたら無知つうより無恥で当たり前のように語ったってか
勉強不足ってレベルじゃねえよｗ

>>37
>>3のhttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/10997のファウストインタビューのダイジェスト。


竜：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。

――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！

竜：勉強不足ですみません。
ただ、今のサウンドノベルというジャンルそのものが捻ったミステリーかファンタジーしかないような世界に
なってしまっているのは確かなことで、私自身の「ひぐらし」もミステリーの中ではかなり異端な部類の話だった。
だから「うみねこ」では『弟切草』や『かまいたちの夜』の時代に戻りたかったんです。
いわゆるサウンドノベルの原点ですね。
小説としては今ご指摘いただいたように既に出ているジャンルではありますけれども、
サウンドノベルとしては原点回帰だと考えています。

――我孫子武丸さんの『かまいたちの夜』は典型的な雪山山荘もので、
ミステリーの王道中の王道、まさに原点でした。
竜：「うみねこ」の設定はいわゆるクローズド・サークルですから、
外部と隔絶されている場所で事件が起こるというところは『かまいたちの夜』そっくりですね。



>>36はEP5とのミックスコピペだ

バカが相手だとインタビューするほうも大変なだ

「ひぐらし」もミステリーの中ではかなり異端な部類？？？？？

鷹野「まだ解けないの？
　　　　雛見沢症候群？　特殊部隊山狗のつくった未知の薬、H173？
　　　　とかトンデモ推理を聞かせてよ！」

梨花「そういうの、正式なミステリーでは禁止だから。
　　　未知の薬物、未知の病気を仮定した時点で、ゲームオーバーよ。くすくす」

ミステリーですらないのを作者自身が主張していますｗ

>>40
変わり種の部類だけど異端と言うほどではない。
もっとぶっ飛んだミステリはたくさんあるｗ

異端なんじゃなく、人のなした偉業に隠れてものを言ってるだけ
前置きは「ミステリーかもしれない」という逃げ腰で、いざ人にミステリーじゃないと言われれば逆切れ
ノックスを作中で出してこれは正式なミステリーだなんて自分から言う作者は聞いたことがない
推理用語を多用する割りに、自分の中で他人の言葉を昇華せずにそのままコピーアンドペーストして喋ってるだけだから
結局その本質を何も理解しないままでいる

>>43
それうみねこの話じゃね

ひぐらしの時も散々推理推理と煽っておいてこれは推理ゲームじゃありませんと言ってたな
うみねこはアンチミステリーとかアンチファンタジーとか言ってるがジャンル不明で
作者自身も何を書いてるか不明のノベルゲームなんだろ

>>44
すまん見間違えた

無知無恥で異端な作家も一人くらいいても良いけど、
間違ってるなりに内容が面白く読めないとなぁ。
俺はep4までは、それなりに楽しんでたんだが、
最新作は褒めるべき点を見つけきれない。
四年読ませようとしてるのに、話が全く進展してないのは最低だろう。

ハゲの作品って例えるなら。
かっこいい普通のガンダムを期待してたら、出てきたのはネーデルガンダムだってぐらい的外れだよね。

そこはマンダラだろう・・

>>38の、改めて読むと

＞竜：勉強不足ですみません。
＞ただ、今のサウンドノベルというジャンルそのものが捻ったミステリーかファンタジーしかないような世界に
＞なってしまっているのは確かなことで、

なんかこう、俺べつに間違ってなんかいないもん！　とでも言いたそうな雰囲気がするな……

＞サウンドノベルとしては原点回帰

かまいたちの頃に戻ると言うなら、かまいたち並に整然とした全体構成や各話の展開、
王道なストーリーテリングと言うヒット作品の肝となった部分を見習うべきだった。


クローズド･サークルで物語が進行する事にしただけで原点回帰？
テメーかまいたち先輩舐めてっとボコ食らわすぞｺﾞﾙｧ

ハゲとひぐらし信者と圭一の所為で保志さんまで嫌いになりそうだ…
好きな声優さんなのに…どうすればいい？

どうすればいいって言われても。自分で考えなさい。
一部の仕事のせいで嫌いになられる声優も大変だね。

他の保志キャラいっぱい見て忘れろ

そういうこと言うと種見てさらに保志キライになっちゃうだろｗ

ロストユニバースでもみてなごんでくれ

いや、種だけなら何とか……
しかし、種死だけは見るなｗ

評判の悪い種死にしたって１０話辺りの前作主人公が出てこないとこまではいい感じだったんだけどなぁ
制作が面白さ以外のところに力入れだしたら糞になったのはうみねこに似てるな

主人公ラスボス化もやっちゃったしなｗ

なるほど、うみねこも最後には圭一が出てきて戦人をやっつけて終わると
やめてよね…

>>51
竜の字がかまいたちを引き合いに出すなら
選択肢型の推理物ノベルゲーを作ってみて欲しいよ
連作にしないで一本完結でね

>>60
そういやうみねこに鈴村出てなかったっけ？
種死の相手は石田だったけど。
保志がひぐらしに出てたし、ハゲならマジでやりそうw

ハゲって何かを引き合いに出さないと喋れないのかな…
作中でキチガイレベルで言ってくるからウンザリなんだけど

まあ自前で持ってるのは自分でも認めてしまったトンでもミステリーのひぐらししかないしな
だからといって連載途中で謎を明かす気も無いうみねこと他の名作を比較するのは駄目だが

「例えば〜〜〜だと」だけで何回出すんだよな
禿の例えって分かりづらいものもあれば分かりやすいのもあるんだが
分かりやすいのは、だいたいなんかの作品のパクリ
分かりづらいのは、おそらく禿が考えたオリジナルなんだろう
あれで公務員できるんだから、楽な仕事にしか見えなくなりそうだぜ

マジか
禿って公務員なのか？！それで同人やってるの？

>>66
もう辞めてるから元公務員じゃないか

>>66
元公務員な。ひぐらしが売れたから公務員辞めたという馬鹿でもある。
今はまだ安泰だろうが、もうあちこちで飽きられてるという事実もあるわけで
黙って公務員やってりゃ良かったと俺は思うけどな
禿の目先の金銭欲には恐れ入るが馬鹿としか言いようが無い

バカって……公務員で一生働く以上の収入はとっくにあるだろ……。

２作目にしてもうネタ切れ感が凄いよな
結局ひぐらしと同じことやってるわけだし
知識欲も無く浅知恵だけでものを語るからこれから何か学んで新境地にいけるはずもない
金の話ではなく作家としては早くも終わりが近い
だいたい批判されてインタビューや作中で何するかと思えば
wikipediaで調べてきましたみたいな表面しかとらえてないようなものの言い方しかしないし

>>69
お前は収入というものを勉強するのを勧める

流石に公務員の生涯年収を稼ぎきってるとはちょっと思えないな。
とはいえ十年分くらいはあるか？　ロイヤリティなんかも得ているだろうし。

公務員は年金がデカいからな

まあつつましくやってくなら一生食ってけるだけの金は稼いでるんじゃ
ソースは無いけど

>>65
簡単な話を難しく説明するのは頭の悪い人に多い
自分の知識レベルが低いのがバレるのが嫌なのでわざと分かり難く話して相手を煙に巻くのだそうな

竜騎士禿「おれはしょうきにもどった！
同人なんて所詮趣味の世界ですよ。
パトレイバーのレイバーも趣味の世界でしょう？それと同じです。
私の素晴らしい作品を安価で提供してあげてるんですから、少し肌に合わないだけで文句言うなんて論外ですね。
アンチがごちゃごちゃ言うから私は欝になったのです。
世の中金が全てです、ヒャッハー！！金だー！
売れたから正義なのですよ、そのためには桃種すら利用しますよ☆」

とか思ってそう、マジで。

金儲けへの執着はすごいよな
とにかく金、金の姿勢には辟易するよ
そういやパチンコにも参入したんだっけ？

>>76
どう見ても正気に戻ってません。本当に（ｒｙ

としか反応できんわなｗ

それの元ネタも正気に戻ってないし、
皮肉だろう

ひぐらしのアニメを監督なさった川瀬監督繋がりで、元気爆発ガンバルガーを視聴しましたが。
OPのダイヤモンドやお金より大切な物があるって、素晴らしい歌だと思いますよ。




（バーカw一番大事なのはダイヤモンドやお金だろJK！何言ってんだw）

歌がどんなに素晴らしいものでも禿が言うと説得力の欠片もないな

さっさと消えろクソサークル
うみねことかpixivでもランキングに載る事なんてほとんど無いしニコニコでもアニメの声優パロがランキング入りするぐらいだし
うみねこなんて実際もうどうでもいいってのがほとんどだろうな
企業連中は二匹目のどじょう狙いでひぐらし商売をそのままトレスして展開してっけどこれどっかで破綻すんな絶対ｗ

>>82
まあ、pixivもニコニコもランキングとか偏りまくってるからあんまアテになんないしね。
ボーカロイドと東方ばっかじゃん。
実力者はいるけど、それとこれはスレ違いなので。

禿に消えて欲しいのは同意、ユーザーを挑発してファンを軽視する作家なんていらないから。
作品褒めてもらえたら普通は嬉しい物だろうて。

支えてくれてるファンや購買層を作中で貶すのはどうかと思うわｗ
そう受け取られた時点で、その気が無くても作者の敗北でしょ。

勝ち負けなら依然として儲けてる禿の勝ちだろｊｋ
５人が飽きる間に５人が興味を持てば禿は勝ちのままだしな

頭があんなんじゃ金持ってたって一緒だよｗｗｗ
リーブ２１にでもつぎ込んで「だんねんながらりゅうきしさんのあたまにははつもうをじっかんしていただけませんですた」とか言われるだけｗｗｗ

殿様商法で最後まで成功したやつはいないわけだがｗ

ハルヒ見る感じだと、敢えて人気がある中で止めるといつまでも儲けられる様だから
禿がここで出すの止めたら…いや、さすがにないか

>>86

＞ 頭があんなんじゃ金持ってたって一緒だよｗｗｗ
頭髪？脳ミソ？あ、両方かw
人間性にも頭髪にも救済しようがないしw

>>82
まあ、うみねこが終わる頃に竜騎士は消えるだろ
ひぐらしのPS2のコンシューマ化とかアニメ化時は結構盛り上がってたが
解答編すらまだ出てない今の時点ではわずかなキャラ萌え層しかファンがいないんだし
そもそもひぐらしの時のように解答編を出さないニュアンスを匂わせてるから
ｇｄｇｄに答えを明示しない矛盾だらけの推理合戦を延々くり広げて消化不良で終わるしかないだろ

元々うみねこを買ってるのはほとんどがひぐらしからプレイしてる層で
その当時からの読者を自分から捨てるようなことをキャラの口を借りてやってれば世話無いな

ハッピーエンドじゃないって前もって言ってるから
長年頑張ってついてきても好きなキャラが幸せになるかわからないんじゃあキャラ萌え派にもキツいと思う
「受かると保障された入試がどうの」発言はそういう輩に対してのけん制も含んでるんだろうな

そしたらもう、ただの罵詈雑言しかのこらねーじゃねーか

うみねこの存在って誰得？
ハゲすらも好きで書いてるようには見えんわ、物作ることに対する意気込みか感じられない

プレイヤーを挑発して詰まらん作品売って金稼ぐのが狙いなんだろ
カルト宗教が世界の終末煽って信者から寄付金巻き上げて逃げるのと同じような事しそうだ

>>93
もちろん、作者の得。なんだかんだ言って売れてるからな。

>>93
物作る意気込みなんて要らないだろ？
適当に書いてりゃキャラ萌えと騙されるカモが沸いて金落すんだし

面白ければ売れる
それだけ

1冊の本を書くのに100冊の資料を読まなければならないらしいが、
狼と香辛料の作者でも1冊辺り40冊から50冊は読んでて（12巻の後書き参照）
年に3冊出してるんだぞ
竜騎士もラノベ作家を見習って少しは本嫁

読んだら読んだで、こんな本読んでますとよくわからんアピールしてきそうだな
インタビューでは得た知識をすぐ吐き出すほどの余裕の無さ

読んだ本をアピールするならスタッフロールにでも「参考資料」として書名を揚げれば
関連書籍の売り上げが増えて出版社ウハウハなんだけどな

>>97
エンドレスエイト

>>97
面白くなくても売れる
なぜなら・・・だろ

読んだ本の数と作品の出来は無関係。
まったく他人の本なんて読まないという有名な作家はいくらでもある。

むしろ本を読まないでクリエイトできるのが本当の作家だろ
日常の風景やら実際に場所に行って感じたままを表現できないで
禿のように本読みましたｗやらどこかのネタをパクるのは
作家じゃなくて盗人と同じだろうよ

>>103

それはどうだろうか？ｗ
本を一冊も読まずに、文章を書けるとは思えないんだがｗ

>>103
他人の「小説」を読まない作家ならそれなりにいそうだけど
今ここで言われてるのは参考資料とかのことでしょ（小説だってジャンル理解には使えるはず）
独自の物理学を構築したゆで先生だってプロレスはかなり見てるんだろうし

>>105
読んだ本の数が多いからって名作を書けるわけじゃない。
逆に少ないからって名作をかけないわけじゃない。

>>106
リアリティを求めることはいいことだが、
考証を丸ごと投げても名作として成立する作品はいくらでもある。
資料がちゃんとしているとそれはそれで面白いが、必ずそれが必要とは限らない。
例えば三国志演義なども
フィクションとしての嘘と作家の調査不足から来る間違いだらけだが
それで演義が駄作とは言わないだろ。

つーか読んだ数に意味なんかあるの？
どうでもいい本ばかり読んだりちゃんと理解してないと意味ないだろ。

竜騎士の場合、年に百冊なのかこれまでに百冊なのか、漫画込みなのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
小説を年百冊以上であの文章なら、学習能力と文章のセンスが無いし
これまでに百冊以上なら、読書が足りてない

そもそも何でそんな事を言いだしたのかもわからない
読書できないキャラじゃなかったの？
今、竜騎士はどういう設定になってるの？　インテリキャラ？

竜騎士はんはホンマ、ミステリやでえー！

批判されてから、１００冊（ラノベ・漫画込み）を流し読みして
『俺、本読んでるしｗｗｗ』アピールしただけ。

ラノベは禿よりマシな書き手もいるだろうから肥やしになるかもしれんが
漫画まで読んだ「本」扱いなら頭おかしいとしかｗ

>>107
あなたの言いたい事はわかるし、正論だけど
自分（たぶん>>105も）が言いたいのはそこじゃないんだ。
あなたの意見は前提とした上でのレスなんです

自分は文才もないし今は時間も無いのでうまく書けないけどそういうこと
まあ引っ張らなくてもいい話題ならスルーしてください

ラノベ　＝　パクリ元
漫画（金田一・コナン）　＝　現代に出ているミステリーの“全て”
その他　＝　ミステリー概要紹介・まとめ本

これが禿の読んでいる１００冊の解釈です。

携帯小説やエロ同人誌を読んで100冊なのかも

　　　　/ヽ, -‐―‐ん９ヌ）
　　　/ ／　　　　　　､a乂）　　　　　＋
　　 l　/　 / /　/　ヽ丶 ヽく}
　　 l　l　 / _j＼_ _／_ﾑ_>　|(　　＋
　　 l　| |'´! --- 　-- l　|　|｀ヽ　わったっし〜は名探偵〜
　　 l　| l　|" 　 ３~♪ﾙ |　|　　　
　　 l　| l　|ト　_　 _ イ ﾉ.|　|
　　 l　|ヽ⌒　＜.ｏ＞ヽ. |　|
　　 l　|.〈＿〉 _/∧ヽ_）〉|　|
　　ﾉ__|　|　|> ￣￣〈 |　ヽ_ゝ

[竜]

まず初めにこの場を借りてお話したことを一つ訂正しなくてはならないんです。
ひぐらしの本当に初期の頃に‘あまり本を読んでいません‘とお答えしたことがあったんですが、
なんだか私が全く本を読んでいないという印象が一人歩きしているようで…（苦笑）。
講談社さんのインタビューを受けていた折に、
本の名前を言ったら作者名と過去作品がソラで言える様な方達に囲まれいて、お相手が奈須きのこさん、
インタビュアーが渡辺浩武さんとまた読書家の方達ばっかりだったので、こんな人たちに囲まれて
本を読んでいるなんて絶対に言えないなぁと思っていたもので、
その折にあまり本は読んでいないと答えてしまったのですが、
100冊ぐらい読んでいる人が趣味の欄に読書と書くことが許されるなら、
和書・外国書・文庫含めてそれよりは遥かに読書をしているほうだと思います。

その上で先ほどの質問に戻らせていただくならば、「ひぐらしのなく頃に」という作品は
ミステリ風にしかけてあるんですけれども、
その中のジャンル分けでも‘社会派ミステリ‘に近いものだと思うんです。
けれども物語の登場人物たちは‘本格ミステリ‘的な考え方をしており、
そこから生まれたギャップが面白いのではないか、
世の中はパズルじゃなくて現実的ないろんな人の悲劇や悲しみという思いが
事件を形作っていくのではないかという考えを基に構築されているんです。

何この気持ち悪い文……
禿なら言いそうだけど、本当に言った奴か？

京極知らない奴に
読書してますと言われたくないわ

>>117
歴史書とか学術書とかしか読まんる偏ってる読書家もいるし……

まあ、仮にもミステリって名乗る作品の作者が読書家だってんなら
京極知らんのはおかしいけどな

禿の性格上今更どんなに本を読み倒しても無意味だろ
読んだとしても他の作品でああいうことをやってるなら俺がこういうことをしてもいいはず
という変な解釈と言い訳にしか使い道が無い
アガサクリスティーが嘘を供述するキャラを出したから俺もそういうのを出していいとか
瓶詰めの地獄は結末を書いていないから俺も結末を書かなくてもいいとか
そんな感じで人の作品から得るものは都合のいい解釈のみ

まぁ外人がタコくえないぐらいの感覚なんだろうなあ

いいか、お前ら。
禿は本を百冊以上読んだとは言っているが、それらを読破したとは一言も口にしていない。
仮に本を三行読んでやめたとしても、それは「一冊読んだ」にカウントされるんだぞ。

つまりお前らはミステリー作家である禿騎士の見事な叙述トリックにハマってしまったということだよ。
アガサや綾辻をリスペクトして、こんな叙述トリックを仕掛けてくるなんて流石としか言い様がないな。

異議あり！
それは文章を読んだだけであくまで本を読んだことにはカウントされない！(赤字)(笑)

推理と一緒で読書の定義も違うんだろ、きっと
一文字でもOKなんだよ

むしろ
『買う＝読む』

竜騎士先生は
500ページもある本の
背表紙を読んだ！
百冊目を読破した！

かしこさが０あがった
ぶんさいが０あがった
ちしきが０あがった
じそんしんが９あがった
かみのけが９９ほんぬけた
竜騎士先生ははげあがってしまった！

どうする？＞そうび　ぼうし

しかし、ぼうしをもぎとられてしまった！

>>116
本当に言ったんですよ。
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org101641.jpg

エロ本のグラビアも1冊としてカウントしてるのだろうか

僕本読んでるよ！ミステリー分かってるんだよ！
ってアピールなんだろうが
正直失笑だな

>>126
うわぁ、マジかよｗ
気持ち悪い気持ち悪過ぎる！

ハゲキモい！とりあえずハゲに説教一発って参加企画あったら、交通費払ってでも全力で説教する。

毛という毛を毟るオフがあるなら参加する

登場人物が自分たちの物語について語り合うのを見てるとすごく冷める
メタ世界なんてものを作らずに上手く表現して欲しかった

禿って詩音と魅音の入れかわった時どっちがどっちだか考えてるの？
きっと解答も後先考えないで適当にやったから、考えてないんだろうな。

社会派ミステリーｗｗ

>>133
正直いってあの二人はどこで入れ替わってようがどうでもよかったｗ

>>121
さすがにそれはこじつけが過ぎてちょっと

ラノベ１００冊よんだんじゃね？

この竜騎士、嘘はつかぬ
100冊は読む……100冊は読んだ！
だが、その期間とジャンルまでは伝えていない
つまり……その気になればチラ見……幼児絵本でも
100冊読んだと語るのは可能だという事……ッ！

>>107

その対比は成立しない。
現実的に、本を読まないで名作を書けたやつと、大量に読んで名作を書けたやつの人数の差が、物事を証明してしまっている。

もう１つ言うと、他作家の作品を読んでないと、オリジナルのつもりで二番煎じを書いちまうリスクがあることを忘れるなｗ
作家としては、三流以下の扱いを受けます。

何より、いろんな他人の作品をほとんど読んだことがなければ、
自分で思う「面白さ」のハードルが明らかに下がるだろうが。

他人に読ませるものでなければそれでもいいんだろうけど。

>>139　おまえ凄いデータ持ってるんだな

友人は多いほうがいいか？と似たような話題だな

友人は創作物ではないけどなｗ

>>144　そういう意味じゃないだろ

では、どういう意味よ？ｗ

>>141

他人に読ませない、見せない創作物は無意味だというのが、とりあえずの結論になってます。
見せないなら、日記で済むことですから。

>>146

本当に分からないの？

・友人は多いほうがいいっていうのと多ければいいもんじゃない
・読む本は多いほうがいいっていうのと多ければいいもんじゃない

っていう意見が出る部分で似てるって事だろ　天然馬鹿なの？

>>148

友人がゼロでいいなんていう言葉じゃないよ？ｗ

友人が多くて浅い付き合いなのと、友人が少なくても深い付き合いなのとどっちがいい？　って話しだろｗ
どこが似てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカなの？　死ぬの？ｗ

>>144　のレスに対して言ったわけだが…

読書ゼロなんて、バカのイイワケねｗ
読書をしないでちゃんとした文章の読める本は書けんよｗ
これだけは、書けたやつが世界の歴史上1人もいないｗ

>>139についてだけど本を読まないで名作を書いた人と
大量に読んで名作を書いた人数はどれくらいなのよ？

どうでも良すぎるｗｗ

せめてスレに合った趣旨の話をしろよ
ではどういう意味よ、とかここはチャットか

実際の割合は分からんけど
作家のインタビュー記事とかみると
大抵尊敬してる作家の話とかはでてくるね
帽ならぬ某みたいな、wikipeや解説本レベルの
付け焼き刃なカルト知識じゃなくて

読まなければ書けないというのと
読めば書けるわけではないというのは
どちらも正しいし矛盾しない
そんなことより戦人のセリフってまんま竜の主張だったのか

まあ、100冊読んだら誰でもひぐらしやうみねこが書けるんだったら
07th Expansionなんてとっくに存在しないし
一般的な文章力の才能は無かったかもしれないけど
別の才能はあったんだろ
それに家族以外にも協力者はいるわけだし
友人がいないというのも当てはまらない
実際痛いヲタがそのまま有名になったというだけだと思う

書きたくない人も多いんだよｗ
作品を１つでも書いてみると分かるが、自分の嫌な面とかに直面するんだよ。
とても健康上良くない作業なのよｗ

それ単に「物書きに向いてない」っていわね？

ID:LVL/qwl7の作品（笑）が読みたいです

ID:LVL/qwl7のほうが竜ちゃんよりはるかに無能で痛いな
しかもその自覚すらないらしい

禿より無能で痛いは言いすぎ。
そんな人類、存在しない。

ID:LVL/qwl7は馬鹿なの？
読書せずに書けた人は世界中の歴史上にいないとか
アホなの？

ずいぶんみみっちい世界でしか生きてないんだなｗ

少なくとも、世界で始めて本を書いた人は読書せずに書いた人。

うわ禿並の詭弁きた

>>164
うん間違ってはいないね＾−＾
だがな？漢字もろくに使えない奴は馬鹿っていうんだぜ

漢字使うやつはこれからシナーに決まりだな

俺は竜騎士を擁護するつもりはさらさらないけど、作家は読書しないと云々の話はどうでもいい。
それよりも、わざわざインタビューの流れ無視してまで自己弁護してるのが笑える。
本当に前後の話とつながってないんだもんな。
「その上で先ほどの質問に戻らせていただくならば〜〜」って、どこら辺が「その上で」なんだよ。

まぁ読書しようがしまいが面白いのを書けばそれでいいんだよ作家は
問題はep5がびっくりするぐらいロクでもない出来だったことか

ep6では、虹色に光る字、激しく明滅する字が登場します

>>170
ポケモン光線かよｗてんかん発作起こすぞそれ

>>170
虹字は本当に使いそうだから困る。

赤きて青きて黄金まできて、その上虹なんか来たらｗ
子供の絵本かよ

透明文字
「俺たちにもう言葉は要らねえ、愛があれば通じ合えるんだッッ！！！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

黒い背景に黒字でヒント書いて読者が気が付かなかったら
「ここにヒント書いてあるじゃん。バーカバーカ」ってやるかも

＞透明文字
ありえるな。「目に見えないものにこそ真実は宿る」とか言い出しそう

>>168
それは編集者が書き足した文章という可能性も高いから
筋違い。基本的にインタビューの文章は切り貼りだからな。

＞透明文字
愛があれば視えるのか・・・

＞透明文字

竜騎士「この文字は馬鹿には見えない文字なんです(ｷﾘｯ」
読者「竜騎士は裸だぞー！」

どこかの頭の薄い竜なんちゃらが書く駄文よりも
面白そうなゲームが出るみたいだぜ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/191/191795/

逆転もミステリーにしては幼稚な出来だったんだがな

>>157
金で吊ってる友人ですけどねｗ
もう働かなくていいよね愉快な仲間たちはｗ
竜からいくら出てるんだろ
月100万は出るのかな？

竜騎士自身が幼稚だからしょうがないｗ

>>181
その幼稚な作品にすら禿は勝てないんだけどな
勝てるわけないんだがｗ

>>184

>>183

逆転はミステリーとしては幼稚だが、
キャラはちゃんと立ってるしストーリーは面白いからな

>>185
レスするなら日本語でおｋ

>>186

正気か？ｗ
浅い人物造形、ご都合だらけで論理的飛躍のない展開、EP5では作者の愚痴をメインに構築ｗ

どこが面白い？ｗ
面白いなら、それは単に読書量が少ないだけなのだろうｗ
コレが全て二番煎じだということに気付けない自身の愚かさに感謝しなさいｗ
世界は、広く、深いんだぜ？

>>188
逆
転
は

ID:8YIpQ0zPは>>181から言われてる”逆転”＝逆転裁判ということを理解していないご様子

これは恥ずかしいな
EP5がうんこなのは同意だが

>>190
あぁ、そういうことかｗ
どうりでレスが何言ってるのか分からんわけだ
逆転裁判知らないで逆転云々を禿に絡めてたのかｗ

>>ID:8YIpQ0zP
禿を批判したい気持ちはよくわかる
だが、読解力と知識がないのに批判しようとしても
それこそ読書をしない禿と同類の馬鹿としか言いようが無い
とりあえずID変えるか明日まで待ってから書き込みしなさいｗ

＞ID:8YIpQ0zP
なごんだ

■　何故、このような文章作法を身に付けなければならないのか

　こういった文章作法を身につける事を推奨――というより強制――するのは、基本的には「『読みやすさ』を重視して文章を書くこと」というところに集約されます。
　小説というのは、日記のような『書いてしまってそれでおしまい。せいぜい自分で見るだけ』の文章ではありません。小説は、不特定多数の人に読ませることが、前提となる文章です。
　これらの決まりごとは、別に法律で決まっているわけでも、出版社や作家の間で条文があるわけでもありません。これは、長年の日本語としての文章の使用方法から、慣例となっているだけのものです。
しかし、人に読んでもらう際、大多数の人間が読みやすい文章で書かなければならないのですから、こういった決まりごとだけは、絶対に覚えておきましょう。

　また、児童文学や昔の小説では「」の中に『。』をつけていたり、段落の始めが『「』で始まるものでもひとマスあけているものも見かけますが、これは「そう言うものなんだ」と言うことで読み流してください。
あと、ライトノベルなどでよく見られるのですが、三点リーダーやダッシュを、演出の為に延々と使いつづける、
（…………とか ――――――とかね）というのもあります。しかし、これをやるくらいなら、出来る限り地の文での説明や描写で何とかしてください。

　因みに、これらの基礎が守れていない『小説もどき』は、当然の事ながら『小説としての』レベルも低いです。

逆転の幼稚さは否定できないが、

>前作『逆転裁判』に対する反響で、ちらほら見かけたのが、
>「"霊媒がアリ"という設定は、ミステリーとしてルール違反だ！」
>というご意見でした。
>「ミステリーに、リアリティは絶対条件」
>……そう思っているヒトは、意外に多いようです。
>しかしぼくにとってミステリーは、
>「"美しいロジックによる驚き"さえ与えてくれれば、あとはなんでもアリ」
>したがって、厳守すべきルールは、ただ1点。
>「そのロジックを支える"手がかり"は、キチンと提示する」
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/26.html

逆転のスタッフがこのスタンスを保ってる以上ゲロハゲとは比べ物にならん

制限があればそういうのも許容できるが、禿の場合遊ぶためにしか魔法使ってないし
長文で延々書かれた箇所は実は全部妄想でしたでゴッソリ消えたり
その上美しくも驚きも無い戦人の突然の閃きで真相に至るとか
バトル漫画での新の力覚醒的な展開をミステリーでやられると
作者が「何も思いつきませんでした」と自白してるようにしか見えん

>>194
(苦笑

まぁ、禿だしなぁｗ
大多数の人間には読み取れない独自の日本語モドキを濫用してるので、しょうがねーんだろうｗ

>>198
いや、お前が禿と同類で笑ってるんだがｗ

ID:8YIpQ0zPは壮絶に恥ずかしい奴だな

世界は、広く、深いんだぜ？（ｷﾘｯ）

おとなしくID変えてくるかと思いきや、恥の上塗りに現れるとはねえ

むこうのスレはファン歓迎をいいことに完全に信者が居ついたな
本スレに行けばいいのに

>>203
住人がすげ換わっちまったよね
話題もなんだかタコツボ化してるし、微妙な感じになってる

元々このスレと住人をアンチ認定して
俺たちはアンチじゃない！と奇麗事並べた奴らが勝手に立てたスレだから
さぞ満足だろう

いや、そういう事情っていうか、分裂のもともとのきっかけは
うみねこep1発表前後期に、ハゲへの揶揄ﾚｽと作品言及レスで分裂傾向があったためじゃなかったかな
ちょうどひぐらしの全話発表が終わって、舌打ち気分みたいなものがみんな持ったままに、
かといって新話題もまだなくて・・・ぐらいの時期特有の問題があった

今は今で別の理由から分離のテンプレを作ったほうがいいのかもしれない、と思う

まあ、竜騎士からみれば等しくアンチだから別にいいんじゃない？
むしろ俺はこれで07thの命運が尽きたことが確信した。
生暖かく見守っていたはずの最後の砦とも言うべき層が、こぞって不満を言い出したんだから。
本スレや公式を見れば、もうカスしか残ってない。完全に末期症状だよ。

ミステリーなのにこいつ頭いいってキャラが一人もいないのが驚き
全員が馬鹿丸出しかチート探偵エリカみたいなのしかいない
解答が示されても「なるほど」というものではなく単なる言葉遊びでのトリック（笑）になるだろうな
密室密室と必死に禿は作中でキャラに言わせてるけど
どうせ共犯がいたからそもそも密室は無かったとかだろうし
何か推理物の用語に固執してるよな禿って

>>208
その言葉遊びの解答がでてくるかどうかも怪しいｗｗ
半分以上が丸投げにされそう

丸投げこそ竜騎士の最終兵器ｗ

まだいたのか

>>210
もういいよ君
別スレの方に行けば遊んでもらえるよ

こいつの作品で、いいキャラだな（キャラが立っている的な意味で）と思うキャラがいても
次第にキャラ崩壊し個性がなくなっていって、しまいには全員竜騎士になるから気持ち悪い
内容もエンターテイメントから宗教の教本へ　正直怖い

犯人を追い詰めるはずが途中からおかしな方向に作品の意識がいくもんな
何やっても社会が悪い、環境が悪い、周りが悪いみたいな風潮で
結局最後は感情論で愛がどうこう言って罪が許されそう
作者自身にも言えることだけどキャラの過去編で同情してもらおうとか
色々と逃げ道用意したりで甘えが凄く目立つ
愛がなければ視えないって言うけど
黙ってる奴の気持ちを理解しない方が悪ってお前はマザコンか

で、禿のその後は？ｗ

>>212

キミこそさっさと出て行くほうがいいぞ。
周りから見れば、両方とも厨だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:JrMlPJxp
ID変わった途端に両方とも厨扱いご苦労様ｗ
ID:8YIpQ0zPってバレバレすぎてﾜﾛｽｗ
せめて文体を変えるくらいの事してから自演してくれよ？ｗ

おっと･･･禿と同類のキチガイに粘着されるのも嫌だしな
NGIDにセットっと。

きも

自分のツラがキモいからって一々報告しないでいいよ（笑）

禿本人か、信者かなぁ？ｗ
批判されてることにここまで過敏なのってさぁｗ

禿げ本人にしろ信者にしろキチガイなのは間違いなさそうだけどなw
何で叩かれてるかすら分からないアホのようだしね

ねぇ、何で叩かれてるか分かる？言ってごらん？
ま、答えられずファビョるだけだろうけど

禿「お、俺が悪いって言うのか！？俺は悪くねえ！俺は悪くねえ！だってユーザーが言ったんだ！
キャラが悲劇的でかわいそうとか、謎解きが読み取れなくて楽しいとか。
だから…俺は悪くねえ！」

連レスすまない、禿に言いたい言葉あったの思い出した。

「どえええ！もうむちゃくちゃザンスー」
（ストーリーもキャラも、作者も何もかも）

「これでゲームオーバーだド外道ー！」


>>213
確かにそうだよね、いろんなキャラが目に光なくして発狂して狂言言うとか。
全員同一キャラ化して気持ち悪いよね。
個性とか作者自ら殺したし。

隣のスレから拾い物

931 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 00:21:27 ID:JJZ6KRHz0
おおかみかくしクリア
なんつーか身体障害者家族の恐ろしさを垣間見たシナリオだった
特に「差別」という言葉への回答が酷い

935 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 07:20:17 ID:sYsmvcVk0
主人公格のメガネには車椅子の妹がいるんだけど、そのメガネの考え方が
他人の好意は受けて当たり前、バリアフリーもあって当然、でもそれには感謝しませんよ
寧ろ鬱陶しく感じるときがあるので差別ですねというもの

その車椅子の妹は小学6年で気分次第で学校を休むけど誰も諌めない

他は女は世の中の男の視線に絶えず警戒して生きているが我慢しているってところかなぁ
私が不快と感じたらそれは差別なのよって2chでたまに見るテンプレ通りの女性思考があったな

差別関係はこんなものかな
因みにメガネはかなりへたれで自分は悪くない悪くないと逃避するので好き嫌いが分かれる
もう一人いる主人公格のぶっきらぼうなイケメンもグラグラと揺れる程度の芯の持ち主…
考察するところも殆どないほど素直だしシステムもかなり良好につくってあるから20時間くらいで終わる

以後ネタバレ



最後に神人が人を襲って一般人と殺し合いになって神人の長の子が磔にされるけど
車椅子の妹がなんか言うと「そうだよな、別になにもしてこないし差別は良くない」と言って和解( ﾟ ∀ ﾟ )

936 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 07:54:15 ID:smGZyswl0
吸血鬼や人狼、喰人鬼みたいな存在として神人ってのが出てくるけど
短命になるだけの人間なんだよね
要は只の病気。但し治療法は見つかっていないし感染経路もキスのみ

増殖を防ぐために神人を増やした神人は処刑されるという決まりがあり
主人公は一般人、ヒロインは神人なので誰かの犠牲なしに結ばれる事はありません

向こうでもそれについて未プレイながらコメントつけておいたが、
「エロゲ脳もたいがいにしろよ」ってことで
エロエのドラマツルギーしか引き出しないんだろうなハゲは。

>>224
F91乙

創作概論くらい読めよ、竜騎士ｗ
1個人じゃ一生かかっても発見しきれない物語類型の宝庫だぞｗ

>>228
「創作概論」ってのがあるの？それは知らないけど、そう言うものを読んでいて、さらに
自分で考えて（もしくは見なかったことにして）乗り越えて創作できる人間と、
んなこと知らないからこそ、何か書ける人間っていう区別ははっきりあるよな。

擁護するわけではないが、この作者は明らかに後者だと思う。
自分が知らないことを、これがまた多いんだが、指摘された時のうろたえ振りを見てると
本当にそう思う。

>>229
作者より頭のいい登場人物が描けないのと同じで、
知らないことってのは書けないと思うのよ。
結局のとこ、読書だけに限らず実体験や伝聞含めて、
大量の情報を蓄積して分析、再構成できる人が面白いもの書けるんじゃね。

富野じゃねーけど、ラノベやエロゲしか経験してないと
発想がそこから抜け出すことができないわけでさ。

>>229

>>228の二行目を100回声に出して熟読してみれｗ
答は出てるよｗ

天才だって、何もないところからは何も生み出せない。
また、竜騎士が天才ってのもありえないから、もっと努力するべきだろう。
才能もないのに怠けたから、EP5のようなカスが世に出ちゃったんだよ。

個人的には、竜騎士は下積み経験が足りないんじゃないかと俺は思うけどね。

なんかちょくちょく富野の名前出てきてるけど、同じ禿だからかw
富野のが愛敬あって親しめるし、言ってる事に説得力あって功績もダンチだけどw
富野なら禿みたいなタイプは、不甲斐ない人は死ねばいいと思いますよ。
で一蹴しそうw

おまいらはなんだかんだで一昨日から常駐してる基地外と仲いいですね（笑）
IDが変わった途端にベラベラと連レスとかねもうｗ

やれやれ。
まだファビョってるようなキチガイはお前だけだから。

いちいちID変えて書き込まないでいいよｗ
どんだけキチガイっぷりみせてんの？ｗ

張り付いてる人に言われてもな

張り付いてる辺りどんな底辺生活なのか想像出来るよね
可哀相に

張り付いてるキチガイもそうだが>>238みたいに
ケータイでわざわざ書き込むのもキチガイと同類だけどな

えっ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.さっさと死ねｺﾞﾐ　　　　　　　　　　||　　　　　 　　
　　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　 ||　 　　　　　負け犬乙
　　　　　　　　　　　　 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 　　　　　　　　ｳﾞｧｰｶ
　（　゜д゜） 　（　´ω｀） 　　　　 | | 鬼 |　 　　　（｀ワ´　）　 （・ε・　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

詩音から魅音を奪って、魅音として詩音に色々と言う馬鹿は死ね
悟史の時は何もしないのに、圭一の時は死体を隠したりする魅音死ね
沙都子の作った弁当に文句ばっかり言いやがって、死ね
詩音に殺されかけた時に真相ばらすとか命乞いキモいお( ；＾ω＾)死ね
罪滅しでレナが真相を打ち明けた時一人だけ逃げようよしやがって、死ね
強い立場にいるのに、沙都子を助けるどころか逃げ出そうとしやがって、死ね
私たちには何もできないんだよ…　じゃねーよｗｗｗｗｗ

屑によって起こされた悲劇

鬼隠し→風をひいた圭一にタバスコ　落書き時に「富竹」を言う→二人を撲殺
綿流し(目明し)→中途半端なセリフや嘘などをつき詩音の疑心暗鬼うｐ　自分が殺される時にネタバレで命乞い
祟殺し→何もできない発言で空気が駄々下がり　圭一に言わないで勝手に死体を隠す
罪滅し→勝手に死体を隠す　レナが打ち明けた時の態度のキモさ

100年も経過しているのに唯一成長していない魅音さん流石です＾＾　

思えばひぐらしっていがみ合いしか生み出さなかったよなあ
結局は作者の本性が作品を通して信者にも伝播し作品も信者も全てがハゲの本性丸出しの物にしかならなかったってのは面白い

>>242
ひぐらしがいがみ合いになった原因じゃないさ
たまたまそこにひぐらしがあっただけでそれが話題になっただけさ

>>239
お前は本当にバカなんだな
キチガイの上にバカとは同情するよ

今度はスルーもできない馬鹿が出てきたのかい
>>244も類友だってことに気づいて欲しいね
NGIDNGID

うるせーよNGなら勝手に黙ってやっとけ

悔しくて黙ってられないんだろ
だからバカなんだよ
バカだからまた何か必死に言ってくるんだろうな〜

ああ、次の竜の公式発言がむしろ楽しみで仕方がない

「皆さんやはり真相が全て幻想によるものだと思われているようですね」
これを絶対言うだろうな
その後は主観視点、三人称視点等の地の文の（禿による偏見だらけの）書き方講座が始まる
自分がやったのは叙述トリックですと言い張る

ここ最近で頭の悪い子供が増えたんだなあｗ
先回りで「必死」とか言っておけば優越感でも浸れると思っちゃってるんだろうが
黙ってNGしないから反応が見れて面白いのさｗ
おっとNGIDNGIDｗｗ

などと意味不明な発言を繰り返しており

w

住人に遊ばれていることにまだ気づいてないキチガイでした
明日も張り付いて必死にレスしてくれることでしょう

>>250->>253
まだやってんの？板違いもいい加減にしてお前らとっとと失せろよ
煽りあっていちいち荒らすんじゃねえよ

禿批判スレで信者が煽り合いとか低脳ぶりを発揮しすぎだろｗ

そういや今もあるかわからんが、ひぐらしに全キャラそれぞれにアンチスレがあって異様と言うか、キモかったな。
どのキャラも同じような物なのに、「○○を叩くのは○○厨だけ」とか罵り合いや他キャラファンを叩いたりいろいろと。
禿がああだから罵り合い生み出したってのも納得。
キャラに問題点多いのは全部禿の責任だけど。
わかってんだろ！全部あんたが悪いんだ！


キャラの発狂だって、ガンダム00で例えると全キャラにハレルヤみたいな人格が居て。
二面性ってアレルヤの個性抹殺してるようなもんだしね。

そしてハレルヤになると
空気電池っぷりを発揮し、
更には『お前、何でそこに居んの？』状態で
『罪は償う！　罰は受ける！　罪を背負う覚悟さえ無いのか！』と
散々、好き勝手に人を殺しながら最後は『僕、生きる意味を探してきます！』
と彼女作って登山家になるんですね。

とりあえずこの作者には人間を侮るなと言っておくかｗ
初歩的だがｗ

>>257
何かアレルヤアンチっぽくなってるぞ

ゴメソｗ
アレルヤは好きだ。

竜騎士07　☆☆☆☆☆☆☆通常モンスター
アンデット族、属性闇

攻撃力　0700
守備力　-07000

解説文　実力不相応の発言で場を殺意に包み込む同人作家。
得意技は上から目線と言い訳と責任転換。
このカードは協調性がないためシンクロ、融合素材には使用出来ない。


大炎上　魔法カード
このカードを使用した場合竜騎士07のカードをリアルで好きにする事が出来る。

インタビュー　罠カード
自分のフィールドに竜騎士07が存在する場合のみ使用可能。
このカードの所持者に070000ダメージ。
このカードはあらゆるカードの効果を無効化する。


禿を某カードゲームで例えるならこんな感じ、むちゃくちゃ打たれ弱いしw

>>261
カードゲームと言えば竜騎士はひぐらしを作る前にレナや魅音のカードゲーム作っていたんだよな
どんなゲームか知らないが魅音の能力値もやっぱり打たれ弱かったんだろうな

>>261
そのカードは愛がなきゃ使いこなせないぞ

魅音は、あらゆるステが無敵だけど
テキストに矛盾が見つかり、結局活用できず、
プレイヤーからは『イラネ』扱いされる。

ところで竜騎士はEP6執筆以外にもゲームのシナリオとか複数の仕事を抱えてるようだが
この分だと冬コミにEP6が間に合わなかったり、また内容が無いような作品出しちゃったりするのかね

間に合うがEP5より更に酷い出来
間に合わずに来年の夏に延期するがEP5と同等の出来
どちらか選んでいいよ

どうでもいいが、うみねこの
「チェス盤をひっくり返すぜ」っての
なにもひっくり返してないよなー。

とりあえず竜ちゃんは議論の仕方の根本から学ぶべき

ちゃぶ台をひっくりかえすぜ！と同じ意味だからな

禿騎士が黒の場合

禿　「やべｗ負けそうｗ　ここでチェス盤をひっくり返すぜ！
　　　俺、白な！　やべー、俺超強ぇーｗｗｗ　これならすぐに勝てるぜｗ」

ひっくり返すって横にかw

うみねこってep8くらいまで続くって確定なの？

>>272
続くよ〜
もう書くネタはないけどね

>>272
その気になれば12ぐらいは書ける

>>272
EP8まで書いて納得できなかったらEP9まで書くらしいぞv

企業とマルチ展開契約しちゃった以上ep8までは書かない訳には行かないんだろう。
つまりは末期のマリみてクラスの引き延ばし展開が待っているというわけで。

うみねこの場合、末期のマリみてというより末期の犬夜叉

EP5でこの駄作ぶり
EP8まで書いても期待はまったく持てない
やっぱ金に欲を費やしてると程度の低い駄作家にしかならんな

うみねこ以外の新作が見れるのは少なくとも２年後か

うみねこって新規の信者獲得出来てんのかな
ひぐらしの時に捕まえた信者を使いまわして儲けてるだけなら数はかなり減ってきてるはず
そうすっと次回作なんて無い

次作が「なく頃に」じゃなかったら信者でもついてこないだろう
公式に出てる別作品の話題なんてほとんど聞かないし
ネタ切れで罵倒して煽るしか作品の話題をさらえないのも問題
グロと発狂も描写がワンパターンのごり押しで、もうどうしようもないなと文面から感じられる
そもそも単純に読んでて面白いと思えない
アンチミステリーVSアンチファンタジーと自分で掲げたうたい文句も結局どこかにすっ飛んで
主人公が魔術師になる始末だしな。何がしたいんだよ

ひぐらしのアニメで獲得した大量のファンが原作のうみねこに呆れて大量に離脱・アンチに転向してるように見える

俺はひぐらしの時ファンになって、うみねこにはキャラの掛け合いのおもしろさや人間キャラの掘り下げを期待して今まで読んでたな
ＥＰ１はおもしろかった（あくまで個人的に）。ＥＰが進むにつれて幻想描写や上位世界が出張っていき、どんどん
つまらなくなっていると感じるようになったけど、後編で人間キャラの深い掘り下げや話の進展が一気にくると信じて読み続けた
でも物語後編にあたるＥＰ５を読んで「ああ、もうこりゃ駄目だな」とようやく悟った
なんか向こうの批判スレ見てると俺と同じような奴沢山いそう
後編から面白くなると信じてチープな魔法バトルや薄いファンタジーキャラ、描写が極端に下手な恋愛話に我慢して付き合ってきたけどもう限界ってやつ

あと竜はひぐらしでは読者を楽しませようとする工夫していたと思うけど、うみねこではプレイヤーの裏をかくことしか考えなくなったと思う
これはファン離れて当然だよ

竜ちゃんにはうみねこが叩かれたからって屈服せずにうみねこの次も推理物で書いてほしい

>>284
推理物なら見たいな
できたらストレートな

うみねこのＥＰ１はよかった
竜はホラー演出、選曲の才能はあると思う

ep2の屈服(笑)とか言い出してから
面倒な感じになったなあ・・・
ep5は30分ごとに休憩いれなきゃ
読めなかったわ・・・
こう見てると恥ずかしくて

>>284
ひねくれなければ良いものは書けそうなんだがな･･･

>>286
それはない

選曲の才能てｗ

>>280
アニメ放送でその可能性はあったけどね
今の状態じゃ、アニメ見るだけでいいやって思ってる人が多いな
推理できる状態じゃないし

で、アニメは原作通りなの？

無双名台詞カット
晩餐兄姉料理の描写
マリア料理は喋って回る生首付き
原作よりグロ強調してる

ダイジェストはここで
グロ注意

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 20:23:55 ID:LUUFwNt8
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52023551.html
うわぁ……

原作未プレイの俺に無双ｋｗｓｋ

山羊に追われてる楼座がマリアに「黄金なんかよりもこの子の手を引いていればよかったのにッ！１」的な事言って
「うぉおおおぉ来いよぉおお、マリアの込めてくれた弾丸食らいたい奴から（ｒｙ」で終わり

竜がチェックしてカットしてるんだから、名セリフではなかったのだろう

これで楼座の人気が出たようなもんなのにな

>>296
ってことはアニメがつまんないと言われているのも、解釈がおかしいと言われているのも禿のせいなのか。

そういう事だな。

作品そのものが面白くないのも事実
作画が崩壊しすぎだろと思うのも事実

pixivでうみねこコンテストみてーなの開催すんのかｗ企業と結託してｗ
普段ランキングにカスみてーな落書きしか載らないクソ作品の癖にこんな工作紛いの真似してどうすんだよｗ
愛されてる作品ならそんな真似しなくても勝手にいっぱい絵が描かれてますよｗｗｗっとｗ

なんでハゲって呼ばれてるの？

>>301
どこから突っ込んで欲しい？

>>303
関係者に都合の悪い書き込みがあると「どこから突っ込んで欲しい？」ってレスするのが流行ってるみたいだな
BTには愛想を尽かされるしEP6は絶望的だから最後っ屁で稼げるだけ稼ごうって魂胆か？

>>303
おい信者ｗお前そんな余裕でいいのか？ｗ
お前らの教祖様が取り巻きの企業と手を組んで餌ばら撒いてpixivに乗り込む破目になってんのは
お前らがだらしなくてランキング入りも出来ない宣伝にもならないクソ絵ばっか投稿してるせいだぞ？ｗ

竜騎士「んだよ、クソが。役に立たねー信者ばっかだな。しょうがねーｗ俺様が直々に乗り込んで使える信者を餌撒いて釣り上げてくるか」
取り巻き企業「それはいい考えでございます。では早速そのように取り計らいますですｗ」

ってことだろうがｗｗｗ

pixivとのコラボねえ・
廃課金で悪名高いどっかのMMORPGもやってたなあ････ｗ

pixivか…そうさなぁ。疑問がある。
pixivを観てて思うが、確かにうみねこ絵は多いが実にバラバラだ。


2009/09/9 PIXIVにおけるタグ数


咲夜14554
らき☆すた14480
ゲーム14066
絵チャ13997
リボーン13953
水彩13952
ツインテール13879
スク水13662
背景13555
ジョジョ13499
BL13409
うみねこのなく頃に13167
ラフ13058
SoundHorizon12974
ローゼンメイデン12961
巨乳12890
手ブロ12720
パチュリー12522
ガンダム12426
ひぐらしのなく頃に12410
　

うみねこタグはpixiv上位陣に入っている。それは間違い無いんだが


いいぞもっとやれ2018
金銀リメイク祝賀祭2017
DQ2016
ベアトリーチェ2016
♪2014
ふんどし2013


格キャラのタグ数はかなり少ない。　メインヒロインたる金メッキ魔女ですらこの数（５００位〜１０００位圏）だ。
絵師も新EPが出る度浮気してるからだろうか？

なんだって薄っぺらなキャラを４０人以上もこさえて、人気を分散させたんだ禿騎士は？

キャラを増やした分だけ足し算的に上乗せされるとしか思ってないんだろ。
足し算どころか掛け算という皮算用かもしれんが。

顔はみんな同じなのにな
男女すら問わず

赤松健と同じで「山ほどキャラを出しときゃ
すべての読者に一人ぐらいフックするキャラがいるだろう」って発想なんじゃない
現実には赤松健でさえ出しまくったキャラを処理しきれてないわ、
人気投票で上のほうにいたからってフィーチャーしたら
「こんなキャラだったの？イメージと違う！」と逆に人気落ちたりしてるけど

>>310
赤松と禿を比べるのは間違いだろｗ
どんだけ赤松売れてると思ってんだよｗ
キャラは確かに出しまくってるが、禿ほど頭の悪い名前設定やらしてないぞｗｗ
葱はやりすぎだと思ってるがなあ

赤松は王道書けるけど禿には奇をてらいすぎなものしか書けないだろ

俺は赤松をさほど好きでもないけど、ハゲと比べたら赤松がかわいそうだ
ハゲって筆力・構成力がラノベ作家やエロゲライターにも劣る底辺じゃないか

｢王道で売れる作家」
赤松
あかほり

「王道すら書けない作家」
禿

Keyだったけ？一時の人気に騙されて禿をシナリオライターに選んだのって？
573も相当だがKeyも相当バカだよなあ
どんな時期でも旬になれない駄作家もどきを使おうというのは愚策の極みだろ

>>314
まさかKeyは禿に恋愛モノ書かせる気じゃないだろうな。

key作品なのに猟奇とか……
DQNが居ないワケじゃないが、
禿カスの書くゴミヒロインは、作風に合わないこと確定だろ。

keyは前身の時代に猟奇要素の多い作品を作ってるからなあ。

ロミオはどこいった？ｗ

ぶっちゃっけ葉っぱじゃなくてよかったと思うわ
鍵で引き取った方が良かったろ

>>308
ガンダムの人気が高いからガンダムを大量に出しとけば売れるだろうと考えて、
セーラー服を着せたガンダムまで登場させたサンライズみたいな物か

ファンが大嫌いだ
性格悪い人が多いと思う
ひぐらしスレで何度嫌な思いをしてきたか分からない
リアルでも人を虐めて楽しむような人が多いんだろうな

「え？普通に読んだら分かるでしょ？」系の選民思想をもった信者と
「竜騎士の絵、シナリオ、全てが神！その他はクズ」系の狂信者の二通りがいるよな
特に前者の信者がここまで多い作者は初めてだ

本スレに考察投下したら
「100回やり直せ・読み直せ」「妄想乙」「○○ぺろぺろ」と言って来る奴がウザイ

異常者の巣窟なんだから仕方ない

>>321
確かにそれはありそう。うみねこスレでも普通に性格の良いキャラが叩かれていて、
弱い者いじめしているような性悪キャラがやたらマンセーされている。
自分がズレているのかと思ったこともあるけど、やっぱりあいつらどっか変だよ。

>>321
後は痛みがどういうものか知りもしないで、肉体的苦痛の描写に喜んだりするガキも多いな
虫の足や首引きちぎったり、小動物を虐待して喜ぶ連中と同レベルの奴が多い

ホラー通気取ってみてるが、直接的な描写しか理解できず、口先だけは人の心の闇だのとホザく

肉体的苦痛と精神的苦痛を交互に与えた上で
「お前らこういうの好きなんだろ？　よかったな」
と言ってやりたくなるくらいだ

俺自身は部活やらの日常描写が面白くてひぐらしに手出した口で、正直各編はそれぞれ後半の惨劇発生以降、要らないとさえ思ってるｗ
だって、ミステリー紛いの単なる猟奇趣味向けの内容なんか興味ねぇもんｗ

ミステリー、サスペンス、サイコホラー、モダンホラー、ファンタジーホラー、どれでも無い中途半端
もっと上質の読むよ、そういうジャンルを読むならね

猟奇的な部分も中途半端にどこかからパクッてるから無駄になるんだろうな
普通に部活させて人間問題を描写して問題解決させるまでに
なんでこうなったかなどの部分をミステリー調に描写してればいいんじゃねえのと思った
ひぐらしみたいにナタ振り回してるだ祭具殿に拷問道具だ地下室で拷問だと
馬鹿の一つ覚えみたいに凶器出してりゃいいと思ってる辺りが禿の浅はかな所だろ

俺はそんなもの読む暇あったらラブクラフトでも読んでるわ

竜騎士の書いた物を読んで感化され続けると竜騎士になっていく
つまり信者達は全て竜騎士の分身なんだよ

アニメうみねこいいねえ
EP3のOPだけでゾクゾクしちゃったよ

>>325
本スレのベアトリーチェマンセーと楼座マンセーにはついていけない
何で紗音やジェシカが叩かれているのかもわからん
縁寿にしたって何だかんだで虐める側じゃなくて虐められる側なのに風あたり強すぎ

ただまあ目明し編の心情描写などなど素晴らしいと思うよ
ヒトを強く想うヒトは、ここまで強くここまで残忍になれるんだって

そういやうみねこの魔女らはニンゲンとカタカナ表記に拘ってるね

ゲームのように何度も繰り返し同じ場面をループさせる手法は竜騎士の画期的なアイディア。
その一点を取って考えても日本の創作史に多大な影響を与えた先駆者だな

竜騎士信者のお通りだい！道をあけろ！

ニンゲンどもは道を開けろー邪魔する者は道連れにするぞー

ってキョンシーかよｗ

>>330
楼座の場合は半分以上ネタだと思うけど、エヴァや絵羽、ヱリカのマンセーには
ポカンとなる。朱志香や紗音に関しては同意。
なにより一番びっくりしたのは、縁寿が虐待されてたのは「家族を失った絵羽を
人殺し呼ばわりし、馴染もうとしなかった縁寿が悪い」って意見が堂々とまかり通って
いること。これにはさすがに「はぁ？」てなったわ。

縁寿がああなったのはベルンカステルが原因なのにな

雛見沢村民集会２配布小冊子
ttp://umineco.info/?cmd=read&page=%E9%9B%9B%E8%A6%8B%E6%B2%A2%E6%9D%91%E6%B0%91%E9%9B%86%E4%BC%9A%EF%BC%92%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90&word=%E5%B0%8F%E5%86%8A%E5%AD%90

いくらベルンに吹き込まれても無視して、絵羽を信じて笑顔で接するようになれば展開は変わってた
今側にいるおばより会えるかもしれない兄を選んだのはエンジェ自身だから同情はしない
だがフルボッコはまた違う気がする

ていうか虐待に関して悪いのは縁寿だけで絵羽は悪くない、みたいな本スレの流れにどん引きした
当時の縁寿はたったの6歳だぞ？　一方絵羽は50過ぎた大の大人。同じように家族を失って相手を
攻撃せずにはいられないほど精神的に追いつめられてたにしろ、6歳の子供にだけ絵羽を気遣うことを
要求して、圧倒的な強い立場にたって虐待を繰り返していた絵羽を擁護するのって、どう考えても
常軌を逸していると思う。どちらが悪いっていう話ならどう考えても性悪絵羽の方だろうが。

まるで最初から虐待されてたみたいな言い方だな

>>335
ひぐらし初期の空気と似てるな
園崎家に従わなかった詩音が悪い北条も自己責任云々
でもそんな空気はアニメ二期放送でコロッと変わって

原作スレ原作信者といっても、アニメの影響を受けまくりだぜ

鬼隠し編だけやっとプレイし終わった初心者なんだが、現時点全くおもしろくない。
つまらなさに途中で何度も寝てしまう。
評判いいから俺もその面白さを味わいたいのに、レナ達との掛け合いがつまらない上に長くて読んでいて苦痛だ。
ネタバレでいいからこれのおもしろさを教えてくれ。

>>341
鬼で楽しめなきゃ合わない。諦めろ。

鬼隠し編はひぐらし、うみねこ合わせても一番面白い話だからな

>>342
鬼だけ読んでおもしろいって感じる人いるの？
すごく期待していたのに、うみねこって合う合わないとかのそんなレベルの作品なの？

どんな作品だって面白いと思う人間もいれば面白くないと思う人間もいる

>>344
鬼が一番面白いのか…じゃあ俺には合わないのかもな。しょんぼり。
気が動転してひぐらしとうみねこを間違えた

あっちのスレはBT関連こっちは作品内容と本来の流れと全く逆になってるな

さっき343にレスしたかったのにまた間違えてしまった…
俺のつまらない質問に答えてくれてありがとう。

竜信者は本当酷いな、今までの信者はまぁまだ理解出来るところもあったが
この信者は本当理解できね

BTって竜騎士との仕事以外に何やってる人なの？
サークル名とジャンルは何？非電源系のゲーム？

ひぐらしはアホの信者とｶｽ騎士は必死に否定してるが一言で言うなら殺人者賛美
人殺す奴にも可哀想な事情あるんですよ〜みたいなキチガイ理論をぶちまけるキチガイ話
実際にこれはガキ共に影響ある
カス騎士07は最初は対岸の火事を見てるつもりでそんなキチガイ話を嬉々として書いていたが火の粉が飛んでくるや手の平返したｗ
この手の平返しぶりは最高の笑い者レベルの無様さｗｗｗ
信者以外はもう皆知ってるｗ

>>318
ロミオとハゲか…
このゲームは…地獄だ…考えうる限り最悪の組み合わせだ…
異常者ばっか出てくる確率高いし、純愛なんてこの二人には無理でしょw

ロミオ小説のあとがきと、ハゲのインタビュー見るかぎり。
痛い発言と神経逆なでする事言ってイライラさせるに毛髪10000本。

少なくとも周りの誰かに相談してれば惨劇は防げたって、
理屈はわかるがループ前提にしている時点で魅力半減。
罪を犯した状態での償い、が十二分に描き切れてない。

リセットすれば人殺してもやり直せる、
って突っ込みが一番当てはまる作品だから、
もともと子どもに見せるものでは決してない。
ネットでちょっと注目されたから出版社とかがこぞって持ち上げただけ。

とはいうものの自分は毎回作品プレイしてる。
ただ過大評価されてるのだけは落ち着かんわ。
ミステリなんてそもそも無責任なものなんだよ。

カス騎士は自分に無関係である問題についてはやたらに偉そうに語り社会派を気取るｗｗｗ
殺人者賛美も自分には無関係な話だから調子こいた事ばっか書いてたｗｗｗ
が、一旦自分に害が及ぶや光の速さで手の平を返し信者に媚びまくりの泣き言三昧ｗｗｗ
このアホは幼児虐待も自分には無関係だからと偉そうに語る語るｗｗｗ
幸いこっちはマスゴミにえぐられる事無かったので初志は変えずに済んでいるが書いてる事はお粗末の極みｗｗｗ
厨房のガキが騒いだら周りの人間皆味方になってくれてホイホイ解決ｗアホかｗ

薄毛問題について語ってみろやカス騎士０７先生ｗｗｗ
うみねこの主人公が前髪が一切見えない謎の髪形してるのは何故っすかあ？ｗｗｗｗｗｗｗ
横の毛伸ばしまくって頭頂部に乗せたらあんな感じっすよねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うざ。

人は他人を傷つける痛みと快楽を知るからこそ、人は人間としていられるんだよ
てなわけでむしろ真逆で、竜騎士07は空虚な理想主義者だと思ってる

>>336
その設定も取ってつけたようで何だかな
ベルンに罪全部きせてこれでおｋみたいな

ひぐらしが読者に悪影響を与えたとは思わないが殺人者賛美は確かに鼻につく
犯人にも辛い過去があれば読者の共感を誘えると単純に思ってそうな所が作品から透けて見えて嫌だ
うみねこの犯人にも辛い過去があったらげんなり。殺人者賛美の上、ひぐらしの二番煎じですか…
うみねこアニメ主題歌の歌詞に「全て『許す』魔法に変えよう」ってあるから嫌な予感がする

人の皮やら舌やらを料理として振舞って楼座に無理矢理食わせたベアトが今は可哀想なヒロインなんだから
殺人犯可哀想マンセーはない方がおかしい

犯罪者の介護とかもうね

この様に容疑者および犯罪者の公開私刑を望む声は２ちゃんねるでよく見られるものなのです

>>332
昔からないっけ、その手のネタ

死んだらある時間まで巻戻って永久ループってのなら
ケン・グリムウッドの「リプレイ」ってのが1988年に出てんな
ま、リプレイ自体もゲーテの「ファウスト」の影響受けてんだが

ジャニの堂本剛主演
『君といた未来のために ?I'll be back?』
ってのでドラマ化されたのが1999年
今泉伸二が「リプレイＪ」ってタイトルでコミックバンチにて
2001年から連載したのもこれ

>>363
昔からあるどころじゃないぞ･･･。
>>332は自分が読んだ事のある本の中でそのネタが無かったんだろう。
とすると、332は禿本人なのかｗ

>>332はただの皮肉だと思う

禿のこういう描写の仕方って昔いじめられてたから
それの腹いせに考え出した事を書いてるだけなんだろ？
俺が禿の同級生だったら、まず間違いなくシカトするけどな
気持ち悪いし

興味を持って欲しがってる割に答えは明記しないとか
頑張って作ったなぞなぞを解いて欲しいと言っといて何だそりゃだからな
禿こそチェス盤ひっくり返して物事考えないから友達とも遊んでもらえなかったんだろうよ

竜「問題を出すよ」
「わからん、答えは？」
竜「こんなのも解けないの？ｗじゃ、もう一回同じ問題出すよ」
「アレさっきと問題が少し変わってない？解んないから、答えを教えてくれ」
竜「じゃ又、同じ問題（ry」
「もういいから、答え言えよ」
竜「愛がなければ解けない」
「 (ﾟдﾟ)・・・」

ハゲは他人に構って欲しくてたまらないんだろう
文中から必死なのが伝わってくるもんな
でも叩かれまくって相手にされないから勘違いぶりがエスカレートするのだろう

ホラーMでも押切と対談してたね。

今回戦人ＶＳヱリカとしてみたらヱリカ不利すぎない？
戦人は夏妃は犯人ではないというある種の解答を知った状態で推理できたけど
ヱリカはそんなの知らんし金蔵が死んでいるという正しい情報も知らない。

>>98
竜を擁護するわけじゃないけど、狼はラノベとして珍しく
話作りや比喩表現さえも資料からひっぱってくるタイプだから
（扱うテーマや事件は毎回違うけど、話自体はマンネリといわれてしまいがち）
例とするにはあまり向かないと思うがなぁ

なんという遅レス
書いた本人も忘れてたぞ

なんか改めてみると既にいない人間宛だよな・・・。


そして、ＢＴさん。あなたがこの日のためにじっくりと組み上げてきたデバッグシステム。
これがなければ、今回のクオリティをこの期間で制作することは不可能でした。
私のわがままな要望の全てを取り入れたデバッグシステムは完璧でした。
いえ、いつだってＢＴさんの力があればこその『うみねこ』でした。
『うみねこ』という作品が生み出せたのは、あなたがいてくれたからこそです。本当にありがとう！

>>375
＞『うみねこ』という作品が生み出せたのは、あなたがいてくれたからこそです。

あなたがいてくれるからこそ、じゃなくて、あなたがいてくれたからこそ、と過去形になってるよな。
BT…、あなたは今どこで何をしてますか。

禿の近くに居たくなかったんだろうなぁ

喧嘩別れと言うよりは、一方的に関係を切られたって感じがするな

BTがいなくなっているとして
関係が消えてからようやくスタッフにお礼を言い始めるとか、人としてどうかと思える
しかもEP5はスタッフに捧げますと製作日記でご大層なこと言ってあの出来だからな

しかしなあ、ＢＴもいくら辞めるにしてもフェードアウトはないだろう…
少なくとも公式の管理人だった訳で、個人的感情で勝手にいなくなるってどうよ
なんらかのケジメっつうか、正式に脱退する告知なりするのが社会人としての筋ってもんだろ
ＢＴはそういうのわかんない人じゃないと思うんだけどな

すでに亡くなっているという事も考慮に入れるべきなのか…
まさかとは思うが

>>390
火消し乙。まあ火でもなんでもないけど。
同人界でいなくなった人をわざわざ鞭打つ必要はない。同人なんだろ？

ぶっちゃけ特にこの作品に関しては、逃げた人を責める気にはなれんしな

や、>>380はまともなこといってると思うよ

ただ、竜騎士の斜め上具合的に
サークルのいざこざを表に出したくないから
アナウンスさせなかったってのも有り得そうで怖い

同人は趣味だからな。やめても責めれない
よ。
責任を持たせたいなら商業化するべきだった。

ＥＰ５は内容の割に執筆終了からマスターアップまで異様に長かったよな。
もうそのころからＢＴ不在なのか？

竜騎士に対して何も言わずに去ったならともかく、
サークル外に対して何も言わずにってのは責められるべきことか？

あのさあ、公式のことはよくわからんが、ＢＴは長年管理人を務めてきて住人からそれなりに慕われたりしてたわけで
要するにユーザーとのコミュニケーションを真面目にとってきたわけよ、彼は
そんな人がいきなりフェードアウトするか？って話

コミュニケーションな訳だから、同人云々は関係ない
あくまでも、人としての道義上での話だよ
友人同士の関係だって、いきなりフェードアウトが許されるわけじゃないだろう
管理人として公式住人への告知は、すべきだと思う

>>382
ありえそうで怖い
もしそうだったら、本気で竜を軽蔑するわ

現状、止めたかどうか解んないし。

止めたとして、本人が告知しない限り、
禿カスは自分の都合のいいようにしか語らないんで
理由が捏造される可能性あるな。

金蔵の死を疑う親族みたいな気分だ・・・
ＥＰ５では死亡隠蔽をまるで綺麗なことみたいに書いてましたね。

BT失踪より禿失踪で今後のストーリーをスタッフ代筆の方が
サークルにとってはマシだったな

いわゆる「一身上の都合で〜」でもいいわけだしな。
確かにノーコメントノーアクションというのはどうかというのはある。

で、竜も竜で思わせぶりな真似をしているから尚更話がややこしい。

現に公式掲示板でも心配の声が上がってるからな
辞めたにせよ辞めさせられたにせよ、体調や身内の不幸などの突発的な理由にせよ、
たった一言アナウンスする手間を省いてそのくせ人気投票がやれないと日記に書くのは明らかにおかしいだろ
今日のオンリーイベントが終わってからでもすぐに告知した方がいい
「忙しかったから」でアナウンス遅らせるのもこのあたりが限界だと思う

別にBT脱退の理由まで公表する必要はないけど、いなくなったという事実をお知らせする必要はあるよな。
掲示板での質問とかにも応えていてファンとも交流ある人だから、急に消えて変に思ってる人多いぞ。

興味や注目を浴びるためなら身内すら話題の餌にするって考えなんじゃないの
EP5の評判が芳しくないから、より一層そういう面で冬まで関心を持たせるためとか

それだったら本当に処置無しだが……しかし正直、竜はそういう悪知恵働かすイメージはないんだがどうだろう？
やたらと敵は作りたがるが、そうやって味方をこさえる能はないような。

まあ単純に考えても
あんなガッチリ家族経営な中小企業（実質）に
他人は居づらいわな

実はこのスレで不満をぶちまけてたりしないよな？

まぁ、なんだかんだでベティはよくやったほうじゃないの？
どこかの禿で竜騎士とかいう恥ずかしいPNで
訳の分からない造語を作ったり浅はかな知識で知ったか文を書いたり
登場人物はいかにもキモヲタの考えそうな名前にしたりと
厚顔無恥にも程があるだろってくらいのまだ同人作家とか言ってる
駄文書きに比べればベティはそれなりにはしてたんじゃねえのかなと俺は思う

もういっそのことＢＴ離脱により解散しますでいいんじゃね。
実際、いくらＥＰ５の出来が悪くても、作品の質で解散しろとまでは思わないけど、
中核メンバーが抜けたとしたら、やめるにしたらいいきっかけだろ。
ＢＴは駄作ぶりを見かねてやめるきっかけを与えてくれたんだよ。
なく頃にシリーズも捨てて反省して一から出直せばいい。

悪名高い竜騎士07の名前も捨てられるしな。
ぶっちゃけ、この名前が関わってる品は、
他の全部が素晴らしくても敬遠対象だし。

本格的に起業するので就職してもらえる人、もらえない人や各種権利関係で鋭意調整中なのかも
竜作品はどっちも半商業作品だからその辺ややこしそう…

もし記者だったらインタビューとかしてみたいけど、ハゲのインタビューだけは勘弁かな？
怒りでブライトさんのごとく修正パンチしそうだ。

インタビューなんて、相手が誰だろうとつまらんものだよ
竜は語りの長さが、ね

そうそうクリエイターは口でなく作品で主張しろよ

ただし自分の信念の主張って方で、エリカ他を通してユーザーを罵倒するような禿は論外、

どうでもいいが、フェードアウトは、徐々に消えていくだから問題無いぞ。
この場合使うならば、カットアウトだ。

BT本人が2chに書き込むとしたら同人板か生活全般板の人間関係とかのスレかなあ
もしBTらしきレスがあったら教えてくれ
レスを探すとしたらBTのブログの更新が止まった6月〜現在までだが、
コミケの時期過ぎたからあっても過去ログにdat落ちしてるかも

>>397
ベティってなんだよキモいな

>>406
新しい魔女の名前かと思ったｗ＜ベティ

意外と昔使ってたPNとかハンドルとか。

なんかこのスレって思ってたのと違うな
>>1のテンプレがまるで機能してないじゃないかｗｗ

単に難癖付けて竜騎士叩きたいだけちゃうんかとｗｗｗ
嫉妬からくるものだなこれはｗｗｗｗｗ

>>399
名前は変えても設定とキャッチで分かるけどな

>>409
はいはい煽り乙ｗ
難癖云々言うならそれらを全て指摘してから言えって話
あ、無理っすよねさーせんｗｗ

>>410
荒らしに反応するな
同類扱いされても文句言えないぞ？

>>410
何か鬼の首取ったように言ってるけどさ
こんだけ膨大な数のレスの中から全て指摘とか
できる訳ないでしょ？？？もう少し頭働かせて物言えよ



ベティ（笑）

信者様の道を開けろ〜

竜騎士の母ちゃんブチ切れのご様子
定期的にご苦労さまです

結局何も具体的に言えてないあたり信者ちゃんはいつも通りのようです
あ、お母さんですか？w

母ちゃんもう息子たちにメシ食わせたのかよ

うみねこは神ゲー
ひぐらしの十倍おもしろい
EP5のOPにはマジ痺れた。同人の域を超えた最高の演出といっていい

そうだね、外部の力のおかげだね

母ちゃんのペンネーム＝ＢＴじゃなかったのか。

作者と読者の関係は恋愛（ｒｙ
作品で語るとかキモすぎて何も言えねぇ
とりあえず竜騎士は自分の文を客観的に見るべきだと思う

……もしや、インタビューじゃなくて作品で語れ語れとさんざ叩かれたから
文字通りに受けとって実行したってことなんだろうか。

>>420
客観的に見れてないのはお前の方だよｗｗ

所詮、いくらお前が声高に主張しようと少数派の意見に過ぎん
それはうみねこという作品のファンの数が物語ってる
誰も疑問になんて思ってないし、お前が勝手に熱吹いてるだけ

それなのに、どの口で「竜騎士は自分の文を客観的に見るべき」（ｷﾘｯ）なんて
台詞が吐けるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ自身はどんだけ偉いんだ？？？ｗｗｗｗ
何様？？ねぇ何様？ｗｗｗ

ああそうかつまりお前も竜騎士と同等のスゲェ文章力を持ってるって事なんだな
すげーよ。まじすげーよ。ｗｗｗｗじゃあ試しにうみねこを越える小説って奴を
書いてみろよォォォォオン？？ｗｗｗｗほらほらァンｗｗｗｗｗｗ

>>422
そうか。お前の中では竜騎士の文章力はすごいのか。
可哀想というか幸せだな。

自分がBTだったらブログの最後の記事が「裸体祭り」なんて嫌すぎる

>>412
なんでお前は簡単に釣れるのｗｗ
マジレスしてやるならその膨大なレスの中で
指摘できるものすら指摘できないで何言っちゃってんの？ｗ
あ、馬鹿だからその程度もできないっすよねさーせんｗ

いつものことだが、何故ここに来る信者はみんな気違い化するんだｗ

面白いつもりなんだろ

>>426
竜騎士を全面支持する信者なのに、ここへ特攻する時点で基地外だもの。
一般的な信者は、わざわざこんな所に来て吼えたりしない。

>>420
作品で語るのは作家としては普通だろ
竜騎士の場合は語らせ方に問題がありすぎるだけで

恋愛じゃなくて片思いと妄想が酷いストーカーです

母ちゃんがネット対策云々とかマジで思ってんの?








えっ、マジっすか。そりゃおめでたいですねwww

狂信者への皮肉だろ母親ネタは
それを皆が本気で言ってると信じている君は実におめでたい

揚げ足とったつもりがネタにマジレスしてたでござる巻ｗ

母ちゃん乙とか身内でしか通用しないきもいコミュを外部から指摘されたぐらいで
「アレはネタなんだから指摘する方がおかしい」とか言いつくろわなけりゃならないんですかw
随分余裕が無いんですねwww

>>書いてみろよォォォォオン？？ｗｗｗｗほらほらァンｗｗｗｗｗｗ
特攻してくる信者は、大概口汚い。
子供がヒーローごっこしたがるのと同じで魔女ごっこしたいんだろう。
下品に他者を罵りたくて仕方ないんだ。

同じ信者相手には出来ない。
だからアンチ相手に気兼ね無く下品にののしれる。

>>433
まあその辺にしといてやれよｗｗｗｗｗｗ

こいつらは竜ちゃんの年収に嫉妬して糞スレ立てて
批判と称した陰口叩く事しかできねー能無しの集まりなんだからさｗｗｗｗｗ


このスレが彼らの心の最後の砦みたいなもんだから
あんまり事実を指摘してやると自我崩壊しちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
あー、そういやクレしんが始まった頃、子供が真似るとPTAが文句言った事あったなー
なんて思い出した。
程度の低いなりきりなんじゃね？

草生やす、罵る、ぐっひゃっひゃと笑う。以上３拍子揃えてやってみたいんだろうな。

ふむ
実際いくらぐらいなんだろ、今の竜の年収って。

1800万ぐらい

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､ し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗ､､､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 ._, ._
　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　 　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（ ・ω・ ） ） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　 　 （ﾐ　彡゛ 　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )） 　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 13:47:18 ID:ZlmuH8/40
2chはある情報が必要な時に手軽にその情報を得られる場として
価値を持っている方が便利というのがひろゆきの考え方で
しかし板を雑談の場として使う人やコテハンや荒らしが住み着くと
欲しい情報を円滑に得られない場所になってしまう、
つまり情報を得ようとする過程で不必要な書き込み＝ノイズが
入る事を悲観していて、もう2chだめぽってのがひろゆきの例のコラム
さて、今の流れに関係あるのかな？かな？

>>さて、今の流れに関係あるのかな？かな？
この最後の見て思ったんだが俺はレナの口調を真似する奴は竜騎士思想が入ってるんじゃないかと思ってる

人気投票始まるけどやっぱり外部での投票なんだな。

お、ほんとだ
人気投票はじまってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らもちゃんと投票しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BTは禿のこと嫌いになっちゃったのかなぁ

>>443
そもそも一緒に仕事できてたのが奇跡でね

近年の禿は、目に余るからなぁ。

落ち着け　人気投票はまだ先だ
あれはテスト期間中だから投票しても開始時にはリセットされるぞ

人気投票で上位になったキャラが次のエピソードで酷い扱いになるのはひぐらしの頃からの伝統なので
キャラを汚されたくなかったらどうでも良い項目に投票するのが吉
BTお気に入りの梨花・ベルンカステル・エリカでも上位に入ればBTが落胆するほど酷いキャラに書くのが竜騎士です

どこのスレでも過剰に草生やしたり、どーでもいい事に反応したり。
妄想で言いがかりつけたり。
ちょっとした間違いにあげ足取る奴は荒らしか狂ってる奴だから、反応しない方が吉。


それはそれとして、どんなに金持ちでも、ハゲは全然うらやましいと思えないな。
やっぱ人として最低だからか。

うみねこ終わったらどうすんだろ竜は。このままエセホラー書き続けるんだろうか。もうひぐらしほどはヒットは出せないっぽいが、食っていけんのかな。

>>447
作品好きだった頃そんな事も知らないで普通に好きなキャラに票入れて上位行った結果
泣いた

>>447
べつにそんなことないんじゃないか？　戦人とベアトも上位に入ってるが
戦人なんか今回でＥＰ１からＥＰ４はどうしたといわんばかりのキャラ崩壊だし
それでも竜騎士的には、良いあつかいにしたつもりなのだろうし
単純に竜騎士に、「キャラクターを描く能力が欠如しているだけ」だろう
ベルンとエリカは、たんにＢＴと仲たがいした結果、あてつけでああしただけの話で
あって人気投票は関係ないだろ
そもそもベルンをうみねこに出してきた自体が、ＢＴの関心を買うためなんだろうし

>ベルンとエリカは、たんにＢＴと仲たがいした結果、あてつけでああしただけの話で
>あって人気投票は関係ないだろ
>そもそもベルンをうみねこに出してきた自体が、ＢＴの関心を買うためなんだろうし





一見まともな考察と見せかけて、根拠皆無の捏造を平気で織り交ぜて話す



うみねこ信者さん達みてますかぁ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが批判スレ住民の実態ですよぉ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
竜騎士の人気上げはあからさま過ぎて萎える。人気下げも同じ。
上げたいと思ったキャラは欠点だらけでも、そんなとこ無いかのように完璧に潔白！高潔！！みたいに書かれてて…。
EP5の夏妃とかベアトとかその傾向が非常に強い。
逆に下げたいと思ったキャラはやたら外道に書かれる。ベルンとかが顕著だな。

なんというか、０か１０しか書き方ないのかよと思ってしまう。
綺麗に書かれてても、冷静に見ると言ってる事やってる事滅茶苦茶じゃね？みたいな奴が多過ぎて
竜騎士が人気上げようと頑張ったキャラはことごとく評価が下がる。

ＥＰ３あたりからベアト持ち上げるために対抗キャラ作るのに必死な気がする。
戦人と夏妃も微妙だよね。

どうやっても駄目じゃねーかｗｗ

>>453
マスゴミの報道姿勢によく似てるよな

>>456
竜騎士マスゴミ嫌いなはずなのにｗ
ベルンの正体はマスコミって推理あったね

今北。
ひぐらしを以下のように楽しんだ（？）俺に、今作はどうなのか教えてくれ。

解1作目が出た辺りから参入。ネットであーでもないこーでもない。
解2作目も同じノリで楽しむ。
解3作目「あれ？ミステリーじゃないのか。チャンバラ？これ面白いのか・・・？」
解4作目「（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ ﾅﾝﾀﾞｺﾚ…」→ネタとして楽しむことを決め、ヒデブとかで遊んで終了。
今振り返ると、完結するまでの盛り上がりは楽しめたし、トータルではプラスだったかな、と。

ただ、今作のノリがずっとひぐらし解3・4みたいだったりしたらつらいなー、と思うんだけど、どう？

>>458
それ本スレ行って同じこと質問して来てみて

>>459
ん〜、批判スレで聞くのもアレかと思ったんだけど、
本スレだと面倒なレス多そうだし、盛り上がりに水差すのも悪いじゃない？

勿論、ここは批判スレだから、バイアス掛かる事は分かるんだけど、
チャンバラ最高じゃん！みたいなバイアス掛かってくるよりはいいかな〜、と。

>>458
自分はこうだ
エピ１「ひぐらしとは違う方向性？wktk」。ネットであーでもないこーでもない。
エピ２「（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ ﾅﾝﾀﾞｺﾚ…」だが楼座ｶｺｲｲ
エピ３ネタバレだけ見てやる気をなくす
エピ４ネタバレだけ見てればいいやと思う
エピ５ネタバレだけ見ても酷さと失望が伝わってくる

>>460
チャンバラは2作目＝罪滅しじゃね？

>>460が何を期待しているのかわからんけど、
同じようにひぐらし解EP3〜4でディスク割りたくなった俺としては、


・コンセプトは今でも面白いと思う。要は繰り返される舞台を元に推理合戦。

・しかしEP2で既に暗雲立ち込める。キャラクター同士の恋愛模様がありきたりな上に掘り下げられていないので、
さっぱり楽しめない。あとEP2の内容が正直思いだせん。

・EP3、ひぐらしでも見せたような品の無い演出・文章にｲﾗｯ。
EP2から薄々感じていた主人公の迷走が決定的に。うっぜーなこいつ。
キャラが増える。もっと初期キャラ掘り下げろよ……。
だがまぁ、EP3は意外な展開でそこそこ面白かったと思うよ。いや本当に。

・EP4、「魔法は悪くないYO！」という趣旨の文章が延々と延々と延々と続き忍耐も限界。
そんなポッと出キャラの人情話を何時間もやられてもつまんねーんだよ！
主人公は迷走を止め、ようやく前を向く。更にキャラが増える。
竜騎士の愚痴らしきものが作中に増え始める。ｲﾗｯとくる。

・EP5、前回の最後で前を向いた筈の主人公が、開始と同時に明後日の方向へ走り出す。
どこへ行くつもりなんだ竜騎士。何がしたいんだ竜騎士。
推理の道具であった筈の要素が、ルールが錯綜し過ぎて意味不明。
どんどん増えていくキャラ、いっこうに掘り下げられる気配の無い初期キャラ達、
そして繰り返される竜騎士の愚痴に俺はもう全てが限界だと悟った。

竜の物書きとしての限界が見えた。勉強してないの丸分かりなんだよ。
ひぐらしはそれも個性として割り切れたが、ここまで来るともうダメだわ。
さようならうみねこ。もう買いません。

>>458,460
ひぐらしは完結後にまとめてやった口。

・EP1：お、世界観違うなー。密室＋孤島か〜！ほ〜wktk
・EP2：家具戦人バカでーーｗｗｗ（内容については触れない）
・EP3：――ん？何これ、実はラブコメ？
この辺で推理をし始める。

・EP4：ネタ邪魔くさ……まあでも、最後は熱かったぜ！
この辺までは好きだった。

・EP5：ちゃぶ台返し。最後は主役ら死亡エンドでいいよもう。
EP5は竜騎士の文章の下手さが目だって、読むのがキツかった。
内容はそれを超えて酷かった。EP6はネタバレを読む予定。

これマジ？

279 名前：山狗[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:37 ID:QP/8Nd5c0
BTは居た？

281 名前：ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:11:03 ID:41sTn3mP0
>>279
来てた

EP2の童貞丸出しの恋愛描写にウンザリしてやめた
以降のネタバレ見て本当にやめて良かったと思った

>>380
別に趣味でやってるんだからやめたきゃ勝手にやめていいんじゃね？
仕事なら別だが
つうか別に仕事でやっててもお前に報告する必要はない

キチ信者にとっては
企業と組んで金儲けしたいのに面倒追うのが嫌だから
製作を同人にして逃げ道に作って泣き言を言うのは元社会人、大人の行為でOKで
その同人を手伝う行為から逃げると社会人の仕事だから義務を果たせになるんだな

痛いな…

人格面や客へのこまめな応接という意味では、昔公式をよく見てた者にとってはBTは好感あったなあ
ハゲの製作姿勢に嫌気をさして抜けていく人が出ても、俺は非難する気にはならない

ひぐらし・うみねこで儲けても、竜騎士兄弟とFUJIX取締役の竜騎士父にいくら金が入ってこようと、
BTの待遇は知らんけど、給料もらうぐらいだろう？
非常に小規模の同族経営零細企業で、ハゲがスポークスマンとしてあちこちで地雷発言の山、
そしてできるあがる作品はＥＰ５みたいなもの、とくれば嫌にもなってくるだろうよ

>>466
しかし商業展開もしてるサークルのサイト管理人が黙っていなくなるのは拙いだろ対外的にも
嫌気さして逃げたならそれには同情するが、せめてユーザーに対して一言残して行かないとダメだろ
残した言葉を竜やサークルメンバーに握り潰されているなら別だが

まあ、BTによるお別れの言葉とかスタッフを代表して竜騎士がコメントを残しておくとかが普通だよな

>>464
ＢＴも竜騎士兄弟も外見が似たようなもんだしな
ちゃんとＢＴがきてたか確認できたなら、もっとましな報告になるし、きてなかったんだろ

まぁ、本人がフェイドアウトしたいって思ってんならそれはあんまり詮索してやるのは可哀想だぞ。
別サークルに参加、あるいは新規立ち上げ時に禍根を残したくないってのもあるだろうし。

腐女子ねぇさんがトラブル回避の為「やめたふり」するって話はよく聞くし。
男サークルはそういうのサバサバしてるらしいけどケースバイケースなんかね。

人気投票をファンサイトに丸投げ、ゾンビ秀吉や誤字脱字の修正をほったらかしなど
運営に支障をきたしているのに、詮索するなとは無理な注文。

禿の今の有様を見て、スタッフがどうしたいかを推して知るべし。

レスくれた人ありがとう。
大雑把に纏めると、
EP1：面白い
EP2〜4：痛文耐性／キャラ愛による
EP5：頭痛い
って感じなのかな？
とりあえず体験版はやってみようか。

ちなみに、EP2〜EP4の文の痛さは、チャンバラ／VS山狗を10としたらどれくらいだろう？（20点満点）
後、EP5の頭痛い度は、祭囃しを10としたらどれくらい？

リアルに45ぐらい

>>476
EP2〜4の文の痛さはファンタジーだと思えば乗り切れる
EP5の文の痛さと滑り具合は祭囃子以上。読者批判や作者の
持論の（しかも全然一般的じゃない）押し付けがひどくて完全オナニー状態
文より作者が痛い

例えばどこよ

推理を中学生の恋愛に例えていたけど、あれって失笑モノだと思う。
相手が自分の事を好きだと確信しないと、告白出来ない中学生の心理。
作者が自分が解けるよう作ったよと確信しないと、推理を始めない読者の心理。

作者が保証しないと、読者が推理しないとでも本当に思っているのか。
うみねこだって、今まで散々推理されてたじゃないか「あの」竜騎士の作品でも。
エヴァンゲリオンだって、あれだけ一見イミフでも考察する人は多かった。
人は興味さえそそられれば、それだけで思考を重ねられる生き物なんだ。
そこに作者の保証は必要ない。考察は、作品そのものと読者だけで完結する関係なんだ。
友達（作品）と遊んでるのに親（作者）がしゃしゃり出てくるなんて大きなお世話なんだよ。
「勝てる保証がなければ人は挑まない」みたいな事を二度といわないで欲しい。
竜騎士が思ってるほど、読者は幼稚ではない。
むしろ幼稚なのはそんな台詞を吐いた竜騎士だ。

ヱリカ「………尊敬します。……竜騎士07さんって、結構、……読んでますねぇ？」
竜騎士07「本？　読まねぇよ、全然な。」
ヱリカ「………嘘ばっかり。
　　　　　……かなり、
　　　　　……博識じゃないですか。」
竜騎士07「今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
　　　　　っていうほうにばかり進んでいますからね。
　　　　　かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
　　　　　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。」

BT「――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
　　　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
　　　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
　　　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。

竜騎士07「勉強不足ですみません。」

>>479
人間は推理可能だと言われなければ考えることも出来ない弱い生き物
→うみねこを読み物として楽しんでいる人のことを馬鹿にした発言
推理は恋愛。読者と作者の間に信頼関係がなければいけない
→読者は作者との信頼関係なんて気にしてません
作者は読者が挑んでくれなければ作品を書きたくない
→そーなんですか
読者も推理可能な作品だと言われなければ挑みたくない
→読者は面白そうだから読むんですよ
未知の毒物とか未知の病気とか馬鹿じゃないの？そんなのミステリーで許されないし
→ひぐらしを読んでそっち方面の考察をしていたプレイヤーへの侮辱
あくまで俺の感覚だけど思い出せるだけでこれだけ突っ込みたくなった
EP5を読んで竜は読者の立場でものを考えることが出来ないなと思った
全部作者の立場からの見方で読者に理想を押し付けようとしている
読者が作品をどう楽しもうと勝手なのに

竜ちゃん本来たいして才能ないんだから、あんま手をひろげないほうがよかったよね
同人を逃げ道にしてるけど、実際のところ同人でなきゃ使い道がない人間なわけで
おおかみかくし→まったくヒットしなかった　来年アニメ化だが、うまくいかなそう
リライト→これはたぶん大コケ、これのせいで商業ゲームから声かからなくなる
オリジナル小説は不人気、映画は誓がコケて失敗
うみねこ→なんか絶望的な出来になってる
なんかもうやっちゃったねってかんじ、　ＢＴもいなくなったしサークル解散でいいんじゃない

ひぐらしうみねこ的なファンが竜ちゃんの生命線なのに
なんでリライトなんかに手をだしちゃったんだ竜ちゃんは

竜は自分の文章表現の拙さを、借り物の音楽や自分で書いた表情やゴリ押し演出で補ってるからなぁ。
他社からの依頼で文章だけ書いたら、そら売れんだろうよ。

階段なんたらあたりで身の程を知っときゃよかったのにな
砂上の楼閣崩れるのが遅すぎた。

おおかみかくしのスレ　パート７　　スレの勢い　１７．４
これ本当に来年アニメ化するの？　やばくね？
これでリライトで鍵厨から「何この竜騎士パート、みてらんない。keyにあやまれ！」
とかそんなこんなで、商業的に干される
肝心の同人ゲー支持者たちにもケンカうるわ、作品の質は落とすわであきれられてる
BTもいなくなる　　もうどうしようもないね

はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れてる作品に対して、才能が無いっていうのは単なる僻みだからｗｗｗｗ





悔しかったら君らも売れる作品を作ってみればぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初週２万で売れた作品ですか

そうだね。
つまり今後も売れ続けるかどうかで真価が決まるということだね。

>>487
ｋｅｙって不思議系純愛ＳＬＧ作ってるとこだろ…？
うみねこでの恋愛描写見る限り、地雷臭しかしないんだが…。

本当に才能があるって奴は>>488みたいなキチガイが
ファンにいないってことだと思うんだよな

文章単体だと糞丸出しだからな
BGMによるところが大きい
それを勘違いして禿単体で乗り出して小説とかの仕事受けると
案の定何個か禿が書いたであろう作品の話題は信者さえもほとんど話題に出さない
今一度サークルで活動しているということを意識した方がいい
禿の愚痴に良い曲が使われるのなんてもったいない

>>470
商業じゃなく個人的な集団の同人サークルのHPだろ？
だって竜騎士が同人だと言い張ってるんだからさ。
大体、最終的な責任は全て竜騎士がとるべきもの
何かあって更新できないなら竜騎士の名で報告するのがスジ

本当って竜騎士信者って竜騎士は悪くない
悪いのは全て関係者と取り巻きな思考なんだな

>>494
確かに責任のありかは、BT個人というよりもサークル代表としての竜騎士だよな

絵師に逃げられるのが嫌で自分で絵を描いてるんだから、
サイト管理も自分でやればいいんだよ。

BTに逃げられる、という時点で俺らが批判するまでもなく内部から終わってる

今度の小冊子で、過去の公務員の話を持ち出して
（それもまた引き出しのなさ露呈なだけだが）
コミュニケーションが、とかいってるが
いちばんコミュニケーションがないのは竜騎士自身だろ

BTもいままでよく頑張ったよ

竜騎士、インタビューかなんかで
サークルに入りたい奴は、まともな職場で三年働いてコミュみにつけてからにしろ
とか大層なこといったけど（同人サークルに入るのになんで三年働く必要があるんだ？ｗ）
まずは竜騎士のコミュをなんとかしてからにしないとな
何せＢＴも逃げ出すブラックなサークルだそうだから

ひぐらしのエンドロールに
スタッフや周りの人間に対しての愚痴を書いてたじゃん
あれ見て内部はギスギスしてるんだろうなと思った

いまだにマスターアップギリギリでやってんだろ？
動く金もでかいし、和気藹々とはいかんだろもう。命かかってるし

BTは逃げてねーよ
お前ら死ね
作品批判はともかく推測だけでボロクソ書いてんなよ

>>501
猫箱が開けられて真実が分かるまで、無限の推測が発生するものだからな。
BTは、それを身をもって証明したといえよう。

>>501
屈服乙。

502 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/25(金) 10:23:35 ID:YBxH17ng
>>501
猫箱が開けられて真実が分かるまで、無限の推測が発生するものだからな。
BTは、それを身をもって証明したといえよう。
503 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/25(金) 10:35:40 ID:necF/DQ9
>>501
屈服乙。




お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


リアルとゲーム区別も付かねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ep1から4までは素直に楽しんでたクチなんだけど、ep5は単純につまらなかった。
ここ読んで理由が分かったけど、物語の内容より
ミステリーの定義がどうのこうの、って内容ばっかりだったからだな。
1〜4までの謎解きがされるでもなく、うだうだやられて興醒めもいいとこだよ。
ベアバト好きだったけど、あんだけモロにやられるて引いたし。
悪い意味で期待を裏切るの得意だよね。ひぐらしのときから。

ep4もやって来てキャラにマンネリが出るのは仕方がないが
増やしたとしても一人くらいに留めて置けば良かったものを
梃入れ感たっぷりの

本当、新キャラはドラちゃん一人で良かったと思うよ
ドラちゃんなら良い意味で戦人と好敵手になれるだろうし、
これからの展開もwktkできた。

竜騎士って残念の塊だよな

ＥＰ２
「本当、魔女はベアト一人で良かったと思うよ
ベアトなら良い意味で戦人と好敵手になれるだろうし、 これからの展開もwktkできた。」

正直、ＥＰ４までは楽しめたがＥＰ５は楽しめなかったよ
新たな真実が何一つないんだもんよ・・・・
ところでちょっとこいつを見てくれ
２つ目が朱志香似なんだが

【中国】上海ガニ好きの2歳の幼女・チチちゃんに第2次性徴が… 成長ホルモンを混ぜ込んだ飼料の影響か
＞二歳で胸が大きくなり
＞このままでは四歳で初潮に
http://same.ula.cc/test/r.so/yutori7.2ch.net/news4plus/1253786655/237-246n?guid=ON&kenken=

【また】中国・2歳少年が精通、勃起時は通常の８倍に【上海ガニ】
＞養殖の上海カニに投与される成長ホルモン剤が影響すると見て
＞「私からすると少し羨ましくもある」と父親、苦笑い
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/bakanews/1225546956/1-?guid=ON

ＥＰ５は新キャラはよかったけど既存のキャラがだめだった。
主に戦人ベアト夏妃。
竜騎士のキャラのプッシュの仕方が苦手。

プッシュがごり押しすぎて見てて気分悪くなるんだよな
２ちゃんの掲示板で言う特定キャラageと他キャラsageが露骨

>>487
ハゲ擁護するわけじゃないけど、ギャルゲーとかはゲームとして発展性ないから。
RPGとかと違って売り上げとスレ数は比例しない。
アマガミやラブプラスみたいなのは伸びるけど。

まあ、おおかみはハゲだからワンパターン駄作だってのはわかるけどw
流石にこの勢いでアニメ化なんて、ボールでV2ガンダムに挑むぐらい無謀だw

夏妃なんかは本スレでも指摘されてるけど力業で自業自得な部分を隠したよな。
ＥＰ５はベアト消失も戦人が最初ウダウダしてなければ防げたし
夏妃冤罪も金蔵の死をさっさと告白すれば防げたし茶番にもほどがある。

売れてる作品に対しその内容を叩くのは、自分の感覚は周りよりも劣っていますよ（＾＾）
と報告しているも同然だから糞



作者の内部事情を叩くのは、本編の内容を叩ける材料がないよぉ〜（＞＜）
って自ら負けを認めたようなもんだから糞











つまりどう足掻いてもお前らは糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
屈服乙。

>>516


くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
>>448

>どこのスレでも過剰に草生やしたり、どーでもいい事に反応したり。
>妄想で言いがかりつけたり。
>ちょっとした間違いにあげ足取る奴は荒らしか狂ってる奴だから、反応しない方が吉。


>それはそれとして、どんなに金持ちでも、ハゲは全然うらやましいと思えないな。
>やっぱ人として最低だからか。



おいをいｗｗｗｗｗｗｗｗ前半と後半の文で言ってる事が矛盾してんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一番顔真っ赤にしてんのはこいつなんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
屈服乙。

さくっとNG登録しとけ

そっすねー、変な物感染しそうだし。

EP5ってEP2の焼直しなんだよな。
EP2：使用人にしか犯行は行なえない→俺は誰も疑いたくない→犯人は魔女
EP5：金蔵は死んでいる→金蔵は生きています→じゃあ夏妃が犯人
みたいに一部設定を認めないだけで回答を狂わせたいらしい。

基本的に回答は日本語粗捜しみたいだね。
赤「○○は死んでいる」→○○が死んだ時間は指定されていない　みたいに、赤字をどうとでも取れる。
特に赤字連発モードに入ったら、前提赤字に屁理屈があるんだろうなぁ。

>>514
そもそもベアトがゲーム盤放棄して廃人化しなけりゃ良かった。
自分で作ったゲームを放棄してプレイヤーをおっぽりだすGMとか糞だろ。
その程度の根性なら最初からすんなよなぁ。

批判じゃなくて議論がしたい

擁護側どころか製作者がファビョってるから無理

議論ってのは相手に話を聞く姿勢があって初めて成立するんだぜ

>>525
それなら本スレか推理スレの方でおかしい部分を主張すればいいんじゃねえのｗｗｗｗ

こんな陰湿なスレ立てて陰口叩いてるよりはマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁ無理だよなぁお前らにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



どうせ凸したところで、自分らの講説を簡単に覆されてしまうのが


目に見えてるしなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



多人数相手に真っ向から向かってく勇気はねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




まぁせいぜい竜ちゃんの才能に嫉妬しながらアンチ同士で慰めあってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

禿の奴隷乙

これから奴隷乙でいいんじゃね？

>>528
変な菌が感染するから触れないほうが良い。

あ、家具乙のがいいかも・・・

禿は嫌いだがこんなファンがいるとなるとちょっと可哀想にも感じるな
まあ同類と言えば同類だからいいか

>>531
というよりそういう層に媚びた結果だけどな

このスレに来る信者は例外なくキチガイと化すのが笑えるｗ
更に笑えるのは下手なアオリをしていくだけで何一つハゲの擁護をしてない事ｗ
ホントに笑えるｗ
さてＮＧに入れとくかｗ

>>498
個人サークルならともかく、規模のでかいサークルは
社会人経験がないとトラブルが起きる。理由は色々。

ある一つの作品のファン層は例外なく自覚しないうちにその作者や作風に似てくるよ。
ファンになるってことはすなわちその作者や作風に共鳴したからこそのものだから。
そういうものだと自覚し自重できるようになれればいいんだけどね。

まぁ分かった事があるじゃないか
禿があーだとファンらしきキチガイも程度が知れてるって事
飼い主と飼い犬は似るらしいぜ

>>524
あの魔女は口汚く他人を煽るが自身は打たれ弱い
まさに竜の分身だな

ＮＧ登録なんてもったいない
中々レアなキチみたいだからもっと楽しもうぜ

>>513
おおかみはほとんどのオチが序盤から予想できて最後までそのままだから
盛り上がらないってのもあると思う。

おおかみはやってないなぁ
禿の障害者への偏見が凄まじいって聞いてるけどそうなの？

初週2万ってなかなかのコケっぷりだね
急いで変更してラブプラスのアニメやったほうがいいんじゃない

ただ今EP2をプレイ中。

「悪魔の証明」って言葉、誤用したまま話し進んでくのが気持ち悪い・・・

「悪魔の証明」って、
「悪魔がいない」事を直接に証明することは不可能なので、
「悪魔がいる」事への反証をもって「悪魔がいない」事の証明とすることが出来る。
（逆に「いる」事の証明は、数々の反証に耐えうる根拠を出し続けるしかない）

「いる」事への反証だけで済む「悪魔がいない」事の証明は容易く、
逆に「悪魔がいる」事の証明は非常に困難である。
って理解だったんだが・・・違ったっけ？

>>542
素直にググれ

手、手から剣・・・
おもわず声に出さざるをえない。

こ　れ　は　ひ　ど　い


つか、これを経て尚、さらに期待を裏切ったEP5ってどんなだ、一体。
一周してなんだかワクワクしてきたぞ。

ID:pBSmu7xlは何なの一体

まあまあ

作品批判スレがきもちわるいわ
EP4までのベアバトは好きだったとか、冗談はやめてくれ

>>547
別に好きなところあれど嫌いなところがあって批判してるからいいんじゃないの
全てにおいて批判的な書き込みでないと納得がいかないなら
もう作品関連から手を引いたほうがいいのでは

>>547
あっちにはスレタイにファン歓迎て書いてあるよ。

>>542がアホすぎワロタｗ

「悪魔の証明」って、
殺害トリックがわからない＝殺害は魔法で行われた＝魔法が存在する
主張者が、「ないこと」をもって「あること」を証明するのは誤りであり、

魔法が存在することを証明するためには、
主張者が、魔法が「あること」を証明しなくてはならない。だっけ？
EP2の話忘れた

悪魔の証明って一般常識の範疇だと思うんだけど
wikiでも読んでこいよ

>>551
>>4
テンプレ嫁

多分、作中で使われてるような
馬鹿げたやりとりの防止の為にこそ、あるもんだよ。＞悪魔の証明。

>>552
言いたいことはわからんでもないが、一般常識の範疇にはないな
自分の知識でものを計るのはお勧めではないよ

スレチだが、以前自民と民主の区別もつかないような奴に
今年のベストジーニストも知らないの？一般常識くらい知っといた方がいいよー的な事を言われて
キレかけたことがあったのを思い出した

何それ。
本読んだら、自分はこんな本を読んでますアピール必死なクズみたいだな。

ろくに読んでないで知ったかの禿と同類なアピールの仕方だな

>>548
ファン歓迎の方いけよ、何でスレ２つあるのかわかんねーの？

言ってること無茶苦茶だな。
批判と陰口の違いもわからないんなら、書き込みしないほうが良いよ。

なんでこのスレ定期的に恥ずかしい人が湧くの
こないだの信者といいID:1tiEbHErといい

禿カスへの不満吐き出しスレがあったら、喜んでそっちに行くけどなー。
どこの板が適当かね。

>>559
このスレも向こうのスレも>>1にはっきりと元ファンも歓迎と書かれてるけど
何か色々と勘違いしてないか

「叩いてやるから元ファンの連中かかってこいや」

っていうのが現状。

認められる所は認めてはいるんだが
いかんせん禿の場合認める所よりも悪い所ばかり目立つからな
とはいっても認められるところはなんだ？と聞かれれば
BGMの選曲は良かったなくらいなんだが

先生！　音楽データに引っ付いてくる汚い絵とテキストが邪魔です！

BTの件、ハゲは何でコメント出さないんだろうか

・BTがいないことを発表前に勘付かれて、禿特有の意味も無い意地を張って発表をしていない
・忙しくてそれどころではない
　（しかしEP5発売後に日記は更新しているので多忙でコメント不能という理由はおかしい）
・BTは”い”る（いないがいるということにしている）
・BTは失踪などそもそもしていない

しかし公式掲示板上で
＞BTさん生きてるぅ？　7月あたりから「ゲーム盤の金蔵」になってるんじゃないの？
＞BT@管理なんとかいうネームではなく。実際のBTさんは生きておられますか？
とまで書かれてるのに本人はおろか副管理人も否定しないのはおかしいだろ

>>569
生きてるぅ？と聞かれてケラケラと答えるほどBTはのんきじゃないだろ
あんな聞かれ方したら、俺なら即BANなんだがｗ

>>569
それ書いた奴がキチガイだからスルーされてんだろｗ

>>561
作品と作者自体が最低だから

黙って削除とかユーザー登録解除とか厳しい注意も無しで放置は公式掲示板として駄目だろう…
こいつは特殊な例だが、普通に心配してるユーザーもいるのに

さすがに無反応が長すぎるわな
居なくなったんならなったでさっさと公表しろよ

これが万が一、BTを作中の金蔵になぞらえて、
リアルタイムで起きたらどうなるかユーザーの反応を観察、とか
登場人物たちの気分が味わえたでしょ、的な意図の仕掛けだったら
竜騎士を一生軽蔑する

死亡隠蔽するほうを美化して詮索するほうを悪役っぽく書いていたのが気になる。

万引きした子供を庇って警察に通報した店主を非難する馬鹿親に似てるな

確かに詮索する親族を悪役っぽく書くのは間違ってるよな
ただしヱリカに関しては、万引きをした弱みに付け込んで
レイプする悪徳店主なので悪役っぽく書かれて当たり前
てか邪悪そのものじゃん

>>578
まあ、万引きしたことをちゃんと公表してればレイプされることはなかったんだがな…。
夏妃も変に強がるからあんな説を唱えられちゃったんだろう。
つまりどっちもどっちです。

悪徳店主は悪役として書かれていたけど
万引き犯は最後まで被害者ぶっててうざいことこの上ない。

万引き犯　「私が万引きするのは仕方ない事なんです！
　　　　　　　　この前、近所の猫が死んでしまって
　　　　　　　　凄く悲しかった！　だから……！」

EP5読んでてこりゃ夏妃が叩かれるだろうな、
と嫌な予感がしてたけどまさにその通になったわ
もしかしてわざ叩かせるためにあんな風に書いたのか？
もし本当に夏妃をプッシュしたかったのなら、
他の親族にとことん糾弾させた上で夏妃自身も罪を認め、
懺悔するくらいの展開をすべきだったと思う
出来ればその役目は娘の朱志香が良い(個人的な希望だが)

ハゲの他には誰か言わんが、同人作家って売れると態度とか駄目になってくるんだね。
金は人を堕落させる。
勿論全員とは言わないけど。

>>578
お前みたいなキチガイは困るな。
罪からの言い逃れを考えて逃げきろうとする極悪人を擁護するとか

動機を仮定して語って「これが間違っているなら反論をどうぞ」と言ってるのに
具体的な反論もしなければ、最初に犯して実質的に周囲にバレてる罪も認めずに
「私はわるくねぇ」じゃどう取られても仕方ない

常識的に考えて万引き犯と悪徳店主
どちらも悪いと思うんだが

>>582
本当に夏妃を叩かれるようにしむけたのなら
ヱリカはともかく死亡隠蔽を糾弾する親族をあんなにやらしくはしないと思うんだよな・・・

ただ、ＥＰ５の夏妃に不快感を覚えている人たちは夏妃が犯罪を犯したからではなく
夏妃の落ち度をスルーして一方的な被害者として描写しているからだろうから
実は批判されるように仕向けていたとあとでわかったほうが夏妃叩きは減るだろうな。

>>586
「幻想描写に惑わされずに真相を見極めて推理しろ」というのと同様に、
わざと親族をやらしく書いて「描写に惑わされずにきちんと本質を見抜けよ」
という意図で仕掛けられた竜の罠だったとしたら納得する。

でも、もしそうじゃなくて本当に夏妃プッシュのつもりで書いて
犯した罪をスルーしてただけだったのなら残り少ない毛を毟りに行くわ。
あ、毟るほどないって？サーセンｗｗｗ

善意に解釈すると、587の言ってる作者の罠に引っ掛からずに本質を見極めた者だけが
ヱリカを受け入れることが出来て、情に流され易い浪花節野郎とかイジメにトラウマの
ある奴は夏妃に感情移入しすぎてヱリカの存在を受け入れることが出来ない、という
リトマス試験紙的な仕掛けがあるとも考えられる。(あくまで妄想にすぎないけど)
一方、さんざん叩かれている過剰なベアバトプッシュもわざと読者のベアバト離れを
促すのが目的であると仮定すれば、今後のバトヱリ展開への布石と思えなくもない。
「感情論に走って本質を見失う輩がふるいにかけられ、客観的に物事を見ることができる
冷静な読者のみがファンとしてついて来れば良いと作者が考えてる」という見方もできる。

まぁでもハゲがそこまで計算しているとは思えないし考えすぎか　ﾊﾊﾊ

どの道、読者を選別しようという腐った考えはあるワケですね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:35:22 ID:xjbFL1hd
最近EP2や3を読み返してるんだが、事件の推理と言うより、所謂愛を持ってベアトの動機を考えながら読んでるとリトバスと同じネタな気がしてならない。
現実で六軒島とウシロミヤ家に起きた事は何らかの事故っぽいんだよな。
「バトラだけは生き残ったが真実が分かってしまうと絶望してしまう。そこで虚構世界を作り出して今は現実逃避しているがいつかはそれに気づいて現実と向き合わなくてはいけない」みたいな。
まあ鍵作品を敬愛してる竜ちゃんがそこから丸パクリするわけないんだけどねｗｗ

夏妃の冤罪は現代のマスコミ、ネットの犯罪者叩きを表している

>>588
夏妃の自業自得に気づくのとヱリカを受け入れるのはまた別問題だと思うよ？
ヱリカに問題点がありまくるから夏妃の罪がごまかされているわけだし。

>>592
すまん、ちょっと信者フィルターかかり過ぎてたわ。
確かにヱリカにも同じくらい問題あるもんな。





ちょっと馬に蹴られて頭冷やしてくる

むしろヱリカがまともな探偵たったら夏妃かわいそフィルターも薄くなってよかった。

まともなキャラは、禿騎士からは生まれません。
まともに見えるキャラは、影が薄いからそう見えるだけです。

相手を悪役にしないとキャラを可哀想マンセー出来ないんだから仕方ないよ
結果空回ったらしいけど

可哀想な過去でヒロインプッシュとかヒロインをいじめまくる悪役出してヒロインプッシュが嫌われるってわからないのかね
そんなことやったって同情票はもらえてもキャラの魅力や話のおもしろさが増すわけじゃないのに
コレ連発されると作者が読者なめてるみたいで腹が立つ
ひぐらしの時皆がマンセーしちゃったからうみねこでも繰り返してるんだろうな
その手法はもう飽きました鬱陶しいです

ひぐらしの正解率１％で圭一の妄想らしいけど
最終的には殆どが妄想じゃなかったという・・・・

竜騎士に送られたメールの不正解だった99%の内容が見たい
人体実験やってる謎の集団＝入江機関・山狗・東京の存在を当ててるかも

そもそも立ち場からすればエリカがやってるのは
役割に忠実ってだけで悪でも何でも無い訳だしな。ウザいとかは悪とはまた別だし
悪と言うなら真っ先に親族に公開するべき事実を
ひたすらに隠蔽しようとする夏妃が悪になるから同情の余地が無い

>>599
あの当時はほとんどが雛見沢＝悪の集団っていう推理だったとか聞いたことが。

>>600
いや間違いなく悪だろう
探偵役に要求されているのは真相を暴くことであり、
罪をでっちあげて冤罪を生み出すことではない
夏妃に同情した人は、エリカの性格の悪さではなくて
エリカの頭の悪さ、推理の杜撰さ幼稚さに嫌気がさしたからだ
そしてその酷い推理に対する戦人の反論がまた酷かった
その上、エリカや戦人のアホ推理に対するツッコミを誰もやらないという
展開がまた最悪だった

ヱリカを悪役ではないと擁護することは夏妃を批判することとイコールにはならない。
逆もまたしかり。
どっちにも問題点があるし問題の質も違うからな。

ハゲ「わ、ワシの…ワシの金があああ…！おぶぅー…」
元ファン「己の悪業、地獄で悔いるがいい…」

スレ読んでたらみんなハゲハゲって言ってるんだけど
竜騎士って禿げるほどお歳なんですか？
この人何歳なんでしょうか？

まだ30代だったと思う

>>605
いいから黙ってググるなりして写真を見ろ

おかしくないか？
人気投票を代わりにやってくれって……………待ってもらうのが一番だろ
余計な混乱を呼ぶ気がするぞ

いざ事に及ぼうと脱いだら相手の男にガッカリされる楼座さん可愛いよ楼座さん。

誤爆

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラオタがどれだけ擁護しようが
夏妃は死と言う事実を隠蔽して利益を得ようとした犯罪者の一味で
言い逃れできない状況になっても自白しない
この時点で悪と言うのはどうにもならないしな

ヱリカは言動から行動まで逝かれてるけど
夏妃からの自白がない以上は
復讐の為に全てを使用した夏妃は金蔵に抱かれていたは推理でしかないから
キャラ視点では冤罪ではめ様としているにはならないし
俺等の視点からすればその辺の事実が分かるってだけで

神視点で見ればヱリカも夏妃も自分の事を最優先にする悪党
登場キャラ視点で見ればヱリカは正しく夏妃は悪党

ヱリカを抜きに考えても私欲の為に事実を隠蔽して
事件の発生をさせた元凶と言う意味で
クラウス-夏妃はどうしようもない悪党だし
使用人勢は被害者兼加害者と

使用人を加害者というのはちょっと酷ではないか？
みんな生活が掛ってるんだし、あの状況で雇い主に逆らうのは
そのまま自分たちが路頭に迷うことにつながる訳だし…
他に選択肢はなかったんだと思うよ
結果的に事態の悪化に加担してたことになったことは否定できないけど
なんか釈然としないんだよなぁ

事情があろうとなかろうと“加害者”という言葉は適用されると思うが。

共犯だよな
しかしまぁ雇用を楯に協力させられていたと情状酌量されるレベルかと

ヱリカはともかく他の親族も嫌な感じに書いたのが納得いかない。

兄夫婦が親の死を隠していると思ったらそれを詮索したくなるのは普通だし
彼らも生活のために金に困っているし遺産の相続は正当な権利だし。

レシートの所で絵羽を黒めにする必要ないし
秀吉を急に８９３にする必要ないし
霧江のちょっと冷たい面を強調する必要ない。

お涙頂戴で不法滞在者の刈るデロン一家を擁護するマスコミみたいだな

夏妃たちに金蔵の死を自白させるために
親族総出で行った狂言殺人（の予定だった）と考えれば
親族たちの嫌な感じの書かれ方にも納得

>>618
同感　俺も実は狂言だったと思ってる
ただし、その場合ヱリカ一人がピエロになるからちょっと哀れな気もするがな

もうすでにヱリカピエロじゃん。
金蔵死亡の赤字も夏妃が犯人ではない赤字も知らない状況で戦人たちにぼこられたし。
読者もこれ知らなかったら夏妃かわいそうなんて惑わされる人もっと少なかったはず。

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サーバー移動等につき、当ホームページのメンテナンスを
下記の日程にて行わせていただきます。
１０月５日　午前６時〜午前１０時
07th Expansion　時火


BTだせだお（　^ω^）

ひぐらしは、作者にテーマがあって良かった。

美しい自然が溢れる田舎の村落での生活を通して、
金やモノでは決して代えられない友情や家族愛、
ノスタルジックな伝統行事が地域住民の繋がりと支えあいの中で
守られている事の温かさと美しさが、ひぐらしにはあった。
こういった日本人が忘れかけていた本当の豊かさを思い出させてくれた所に、
ひぐらしの良さ、そして竜騎士氏の作風の良さがあったと思う。
それと、人間が病んでいく過程の心理描写が素晴らしかった。

うみねこは、作者の主張がなかなか伝わりづらい感がある。
論理と正義を求めて家族を疑って苦しむくらいなら、
むしろ魔法のせいにしてしまえばよい、真実よりも幸福を求めよ、
ってのが今回のテーマかな？

>>622
おまえひぐらしやってないんだろ

さすがのハゲもＢＴの件をそろそろコメントするだろう。
何てコメントするんだろうな

>>623
おいよせやめろ
いつものキチガイがまた沸いただけだぞ

NGワードが含まれてるしな。

もうハゲに関わりたくないし、一円たりとも落としたくないからうみねこやってないけど
うみねこに梨花出てきたってマジ？
もしもマジなら某漫画家真似てスターシステムやら、リンク気取ってるってるんだろうな
ハゲはひぐらし解答編から駄作一直線だし

>>627
某漫画家ってこれのこと？
ttp://www.ge999.info/keifu/keifu.html

ひぐらしキャラパロったキャラがどんどん出てるよ
今すごい出張ってるよ

>>628
いや、カードキャプターや偶然じゃなく必然な作品書いてる人

>>629
やっぱそうだったのか…
ハゲならやると思ってたぜ！
ひぐらし捨てないと作品作れないんだな…
結局ひぐらし捨ててシナリオ作った階段もアレだし

EP5まで出たキャラでひぐらしパロったキャラは

梨花→ベルンカステル・古戸エリカ
田無美代子→ラムダデルタ
野村→ワルギリア
小此木→小此木
雲雀13→天草十三

位かな
七杭の衣装はエンジェルモートだし、さくたろうは悟史をショタ化したと言われてるな

スターシステムというには中途半端にひぐらし引きずってるし、
「なく頃に」連作だからというにはなんかしっくりこないんだよな
あれだけ登場キャラ増やしてもみんな中身同じだし、
短編一話完結で少ないキャラ数で作品作ってみろと

あれはスターシステムとはまた別の何かだよな……

作品内でファンバカにした発言した時にはBGMを
｢ﾚｸｲｴﾑ｣第2曲｢怒りの日｣
にして欲しい、ユーザーの怒りを象徴するために

>>631
ベルンカステル、ラムダデルタ
これに関しては元々居たキャラにひぐらし厨が勝手に梨花と34から派生して
妄想したキャライメージを押し付けて
こんなんじゃねーと火病起こしただけな気がするけどな。
パロったと言うよりはひぐらし、うみねこ両方を見て遊んでる同一人物と言う扱いだし

梨花と34の性格が気に入って姿を借りたと言う行為の時点で
パロった言うならパロになるけど
野村→ワルギリアは流石に無理がある

ひぐらしキャラマンセーのひぐらし厨に言っておくけど
批判するなら、無条件でひぐらし＞うみねこにして叩くより
うみねこの破綻部分を理屈でねじ伏せて竜騎士を叩く方が面白いぞ

＞妄想したキャライメージを押し付けて
＞こんなんじゃねーと火病起こしただけな気がするけどな。

声優が梨花と幼少鷹野と同じ時点で
関連性がないと考えるほうが無理がある
禿のくだらん人気取りと
それを隠すための自己弁護（関係ないですよー）を真に受けるとか
どこまで禿信者なんだよｗｗｗｗｗ

野村は関係ないだろ　全然似てないし

野村の銀髪？とかをワルギリアに移したみたいな事本で書いてたような気がする

そもそもアニメ版野村も、ワルギリも
どっかで見た事あるデザインなワケですよ。

うみねこのエンディングがハゲの顔出てきて

こんなげーむに　まじになっちゃって　どうするの

ってセリフ言うとかやって欲しい
やったらフルボッコにされるだろうけど、俺は一生ハゲの奴隷になる

でも一番鼻息荒くしてるのってどう見ても作者本人だよな。
今のところ誰も(信者ですら)竜騎士が望む方向で踊ってくれないし。

竜ちゃん「推理しろっ！　推理しろっ！（ＥＰ１〜４））
　　お前ら読者は作者が推理できると保障しないと推理しないクズ！（ＥＰ５）」

読者「クズだってさ。何いってんのこいつ」
読者「馬鹿らしい。もう推理すんのやめた。熱とか冷めたし」
読者「ああん、ドラノール、ぺろぺろ〜」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ


ひどいことになってまいりました

EP5裏お茶会の「ミステリーの読者と作者の関係は恋愛」とか｢読者は推理可能だと言われないと作品を読みたくない｣
とかの件は本当に何言ってんのこいつら？状態だった
意味はわかるのに理解できないという…

解けると分かってる謎にしか挑めないのが人間なら
「探究」という言葉は存在しない

>>642
たぶん、それは「作者対読者」という前提で語られてるからだろう。
推理小説に限らず、全ての物語は「作品対読者」であって、「作者対読者」ではない。
そこらへんを作り手が勘違いしたまま「推理は作者と読者の恋愛」ってな風に文をすすめてるから違和感を伴うのだと思う。

作品は読者に渡った時点で作者の手を離れ、読者は作品とその読者自身の関係を自然に構築していく。
それなのに、作者が「自分が保証しないと読者は作品との関係は築けない！」とか言うからムッとしてしまう。
それは読者を低く見ている発言だし、作者が作品を自分自身だと誤解している言葉だと思う。
子離れできない親っぽいというか。

>>590
俺も現実逃避だと思ったけどな
ただ別にそれはリトバスに限ったネタじゃないぞｗ

ＥＰ２だってあれだけ突き放したのについてくる読者もいたのにね。

前作のキャラと思ってしまうほど酷似したキャラを出す必要があったのか？
単に「ひっかかったバーカバーカ」をやりたかっただけなのかな
前作をやった人へのサービスキャラなだけかと思ってたら
ep1からいる18人より出番が多くなってる
結局こいつら2人の茶番でしたで終わりそう
コナンで言えば怪盗キッドが黒の組織を倒しちゃいましたみたいな
誰も望んでない展開を「誰も予想してなかっただろ！」とやってる感じ

あと竜騎士本人だけでなく読者だって何年も世話になってたBTが
行方知れずになってることについて全く何も言わないのはどういうつもりなのか
サークル内部のことだからと今まで関わってきて心配している読者には何も言わないのか？
抜けたなら抜けた、死んだなら死んだとはっきり知らせるべきだ

プレイヤーの裏をかくと言いつつ「ひっかかったなw」をやりたかったんじゃないの？
竜騎士には読者への愛がないからね。ひぐらしファンもうみねこファンも大事にしない
意外性＝おもしろさじゃねぇよ
結局は｢意外性のおもしろさ｣を追及しているようで読者の裏をかいて自分自身が喜ぶことしか考えなくなったんだろ
EP5読んで心底そう思った

EP４対談のこれがなんだか意味深だ・・・

竜騎士07：失踪したり、消息不明になったりした人物が死んでいるとは限らないし。

BT：そうですね。

BTはﾊｹﾞに友愛されたのよ･･･

ゴミクズのようなep5やっと終わった

なぁ、これってどこが解決編なの？
一応、解決編なんだよね？？

解決編じゃなくて展開編
ゲロカス妄想を展開したので別に間違ってはいない

>>649
ひぐらしだと悟史が生きてた事と北条母が生きてるかも知れないって事で
うみねこだと真里亞の父・楼座が会ったベアトリーチェ・死体の見つからない犠牲者が生きてるかも知れないって事だな

うみねこって論理学を用いたり、登場人物の視点や供述を
ファンタジーで味付けする着眼点はいいと思うけど、
作者の力量不足でまとめきれてないのが惜しいね。EPを追うごとに破綻してきている。

>>653
インタビューで「そうですね」なんて言ってるＢＴが現在消息不明なのが意味深ってことだろ

解答編の序章なんだからもっと短くても良いと思った

ガキンガキンとデスデスデスと遠回りし過ぎる論戦が大幅削減すれば、EP5もうちょっとスッキリスリムになってたのに。

あんまり短いと値段上げられないじゃないか！？

だが俺としては、いらない部分はしっかり削って削って、
徹底的に練り直した結果、ｅｐ5が作られなかったらよかったのに！
と思ってやまない。

>>657
その辺を圧縮したらうみねこ自体がＥＰ３辺りで完結できると思うんだ。
余計なキャラ増やしてガキガキーンと論戦しただけで
肝心な部分はボカしたＥＰ５自体が要らない気がするし

シリーズ化するつもりなら一作品テンポよくするべきなのに
引き出しの少ないくせに無駄に引き延ばしたり
勘違い知識で一気に地の底に質が落ちていくな

字数自慢したり登場キャラ数自慢したり
なにか根本的に勘違いしてる

うみねこは惜しいとこが多い
一年ごとにじっくり出せばいいんじゃないかな

1年に1話か。
今は他の仕事もやってるみたいだし、新書換算1冊だとそれぐらいでもいいかもな。

世の中もっと遅筆な作品あるしなあ。

惜しいの部分が竜騎士の性格なんだから
ペース下げても無理だろ
ネットで叩かれる、指摘される→
俺わるくねぇ、付け焼刃知識で次を作るじゃ良くはならん
大体、１年も空けたら忘れられるぞ

それに本筋が決まってるなら、半年ペースでも
シナリオは矛盾しないし、周囲の評価に左右されずに完結まで作れるし
決まってないからブレまくるし、周囲の評価に反発する形で駄作化していく

ペースとか性格以前に文才ないから
文章的に幼稚だしなぁ

竜騎士の事だから冬にEP6出せなかったら
「読者の皆さんに解答を推理する猶予を与えました」
みたいな事言うだろうな

うぜえｗｗ

ひぐらしは連作の構成自体がストーリーの核となっていたが、構成が斬新ゆえに自著でも二番煎じが難しいのも事実。
大ヒットにも関わらず、メメント2をやんないのと一緒。

構成が斬新ってどこだが？
ひぐらしの二番煎じがうみねこだろうが

それとメメントは最初からネタと勢いの映画だから続編が作れないんだろ

猟奇殺人とかは怖いもの見たさで釣ってるだけなんだけど
推理物だとそれにトリックが加わるのにまったく無いし
これだとただの動物園だよな　見世物小屋はすぐ飽きられるぞ

トリックがないというか、明かされてない段階。

明かされてないっつーか、ユーザーの予想を外す一心で
または予想できないと言いたい一心で最初の構想を壊し
作品そのものまで連鎖崩壊してごらんの有様

> 最初の構想を壊し

ソースくれ

トリックの方向性が一貫しておらず、整合性も取れないことや
１９人以上の存在など、もしあったら犯行成立が容易になり
作品をつまらなくする要素が次から次へと出てくるなど
作品を見るだけでも分かる

もっとも最初から後付けする気マンマンで最初の構想そのものが
存在しなかった可能性もあるけどなｗ

>>674
まるで大型アップデートが入る度に劣化していくネトゲみたいだな

>>673
ひぐらしの鬼隠し編で当初は入江が黒幕だったけど鷹野に変更された事では？

うみねこは読みにくい
本編が終わったと思ったら、お茶会→？？？
しかもイベントで配布された小冊子も、本編の人間関係に関わってくるのもあるみたいだし
その小冊子を購入できなかった読者は、どこかでアップされているらしい内容を確認するしかない

せめて？？？は無くしてくれ

「絵羽と縁寿の不仲はベルンカステルが縁寿を唆したのが原因」
というのはかなり重要じゃないのか
何故本編でやらないんだろうと思った

エンジェ関連の話って重要なのか

あの話は縁寿や絵羽よりもベルンの正体を探るのに重要かもな。

？？？もなぜか本編の続きになってるからなぁ。
全く意味がない。
間にお茶会挟んでるから？
それは構成が下手なだけだ。

ただ、ｅｐ4の？？？はよかったと思う。
あそこで完結していれば。

>>676
>>674で答えてる

ともかく自賛したいあまり、後づけ要素で自画を破壊するとか
本末転倒もいいとこ、どんだけアフォなんだよｗ

>>669
斬新な方はうみねこじゃなくて、ひぐらしです。

で、669氏の言うところの『メメントの「ネタ」』が
私にとって『ひぐらしの「構成」』とイコールなんです。
だから「二番煎じ」のうみねこが、イマイチ上手くいってないように
私に見えてしまうのはあなたの言葉で説明できてしまうなあと。

あと「勢い」という単語は、どちらかと言うと一発屋向けなので、
実績を重ねているノーランにはふさわしくないかなｗ

碑文周りはＥＰ１は放置で全滅、ＥＰ２で解こうとして失敗
ＥＰ３で解くぐらいのテンポが要るよな
ＥＰ３で登場人物の誰かがプレイヤーに分かる形で解きつつ
別邸と昔のベアトの謎を撒いて全滅してＥＰ４から展開を
ベアト関連の過去と上位世界の魔女へシフトと行けば
竜騎士は構成を考えて作ってるにもなったんだけどな

作っては放置でユーザーのおかしいと言う主張に
反発して、その部分への反発だけで次を作るからグダグダに

>>684
竜騎士は「簡単な問題だから半年もあれば解ける」と考えて作ったんだろうが、
こっちらは「何のどこまでが問題なのか」すら、わからん状態だからなぁ。
だからEP1の碑文の謎も解けない。
いや、誰か正解を言い当ててるのかもしれないけど、誰も確証を持てないから
結局何が正解なのかわからん。

せっかく作った問題を、読者が解く前にバラすのが勿体無いとか思って、
読者が正解に至るまで（そして其れが竜騎士の耳に入るまで）
正解の描写を書かないつもりなんじゃないだろうか。

物語の構成がおかしくて駄作になったのは、
いつまでも読者が「正解」にたどり着かないから…と、竜騎士は言いそうだ。

碑文は地図の情報を開示しないから絶対解けないと思う
まあ、島自体どこにあるかも解らないし
黄金は場所だけを設定して、後は辻褄でなんとかしようとしたが
考えつかなくて今にいたると予想する

クロマティ高校読んでたら、クロ高のキャラと禿が同レベルな屁理屈
振り回してることに気づいてワロタｗ

それにしても、ひぐらしの頃から相当文章書いてるのに
文章力は全く成長しないよな
ここまで成長しない作家も珍しいよ

所詮は同人作家ですから

>>688
そこら辺はやっぱり今までの人生での読書の絶対量が少ないからじゃないかと思う
自分の書く文章と頭の中にある今まで読みなれてきた文章に齟齬を感じないなら
直そうとも思わないんじゃないかな

同人とかそういうの関係なく常人ならどんどん文章力とか構成力とか上がっていくものだと思うけどな
多分今ひぐらし読み返しても本気でこれじゃだめだとか思ってないんだろうな

読書してないから
誰を参考にして文を直せばいいのかわからないのだろう

で、こんな風な指摘があると
問題は、文章力が無いという事なのに
『俺、本読んでるし！』と喚き散らすゴミなのが禿騎士。

やっぱ作者の性格直さないと、どうしようもないと思う。

ＥＰ５の中でもわざわざ本を読んでる発言を戦人にさせてキャラ崩壊
その本を読んでるという話の根拠となるのが
藤原なんとかのミステリ読本の丸写しだからな
日本中が「バカじゃねーのこいつ」って思っただろうよ

インタビューで自然と嘘つくのは止めた方が身のためだぜ
竜騎士さん

戦人普段から本読んでるならもっと柔軟な推理しろよと思った

>>694＞日本中が
そんなにメジャーじゃない

結局、竜は喋れば喋るほどどんどんボロがでていくというか底の浅さが割れてドツボにはまるタイプだよな。
仮にひぐらしがオチを明らかにしないで謎めいたまま終ってインタビューも全くしなかったらすごい人だと勘違いされたかもしれないな。
この人はエヴァンゲリオンみたいなやり方が一番成功すると思う。

製作者がインタビューとかで喋れば喋るほどボロが出てファンを萎えさせる点でガンダム種死の福田と似てるな

なかない君と〜シリーズのPVとか見てるとひぐらしもうみねこも面白そうなんだけどなぁ

うみねこ人狼の動画は面白かった

ハゲ騎士は喋る程にダメさが露呈するってことだな
ダメというか酷いって感じだよね

こいつ友達居るのかなぁ？

友達かどうか分からんがサークル仲間の矢野やBTは離れ行ってるな

連載としては素晴らしいけど、オチや最終回はつまらない。

よくあるパターン。

連載としも、全く素晴らしくない。

竜騎士０７

特殊技能
・逆切れ
・責任転換
・ラッキー
・ヒットアンドアウェイ
・言い訳
・ワンパターン
・使い回し

精神コマンド
自爆　誘爆　脱力
発狂　激怒　責任転換


ハゲの技能って大体こんな感じかと

責任転換　→　責任転嫁　

>>704
連載に持っていく読みきりは良いが、いざ連載になるとつまらないだと思う

１話でキャラの顔出しして
２話で謎の事件がおきて
３話で解決しないまま新キャラが出てきて
４話で２話の謎が解決しないまま次の事件がおきる
５話で新キャラが出てきて前の新キャラは空気化
６話で２話の謎が設定変わった状態で解決される
こんなノリだし

ひぐらしの頃の竜騎士さんの発言が・・・

今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。

次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。

それでも書かなくちゃならないんですか……？

竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。

隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。

泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。

今となっちゃ、この泣き言すら信憑性怪しくなってしまってるよなあ
或いは本当に綺麗さっぱり初心を忘れたか……いずれにせよ救いがたい。

まあこんな泣き言オモテに出す時点で甘ったれとるわけだが
ていうかボーダーラインてやつか？

>>709
罪滅ぼし編のやつだっけ

まだこの頃は、素人の一作めだし（「解」は二作めか）
真剣に、ひぐらし一本で作品制作して、それで評判が芳しくなかった訳だし同情できる

だがうみねこはイベントで小冊子出しまくって、他のゲームの脚本だか手伝って、余裕ありありに見えてEP5があの出来

一生懸命、半年のサイクルで作ったのが、あのEP5なら少しは長い目で見れるかもしれないけど
いまはそんな気すら起きない

>>709
この数日後にはコロッと続行宣言してるところを見るに、
むしろここで周りが必死に立ち直らせた結果、
俺を応援するファンがこんなにいるんだ！
俺を叩いたアンチは絶対許さない、復讐してやる！って感じで付け上がらせて
今のうみねこの竜騎士へと至ったんじゃないかと思う

あとクランプと対談？か何かで自分のやり方に変に自信がついたと思いこんだのも悪い方向に向かった気がする

>>713
たぶんうみねこが完結するまではこんなでも
仕事の依頼はくるんだろうなぁ
ただ、完結後、業界から縁切りされそうな気がする
なんとなく

第一、本気でそう思ってたならひぐらし終わった時点で
サークル閉鎖して一時同人から離れて、構想が出来た段階で
うみねこはタイトルを無関係な物にして
サークル名とペンネーム変えて出直すしな
面割れてるから知り合いの名を主催にして売ってもらう感じになるけど

＞作家気取りでも芸術家気取りでもなく
現状を見る限りは絶対嘘だろとしか思えないし
批評逸らしの戯言だったんだろうな。
もっとも本当の意味での芸術家や作家は
自分の作りたい物を周囲に左右されずに作るから
そう言う意味では芸術家ではないんだろうけど
半端に気取ってるからネットでの評価に反発して作る感じだし

>>713
>>709の時点ですげー復讐心丸出しな気がすんだけど
表面上は凹んでるように見えるけど

一年も待たずしてうみねこを出したしな
ひぐらしは構想三年くらいだった筈なのに
ep2執筆時に自分自身も世界観を掴みかねてるみたいな事を書いていたし

つまらん復讐心と、自分は一発屋ではないというちっぽけなプライド
これがうみねこ誕生のきっかけだったら嫌だな

>>716
07th Expansionも元々はひぐらしを作る為だけに結成されたサークルだと言っていたな

構想期間がそれなりだったひぐらしでさえあの程度なのに
ろくに構想期間ももたないうみねこなんてひぐらし以下の駄作になって当たり前

>>713
俺も>>717に同意

>>709は復讐心というより逆ギレだな

逆ギレというか、叩かれた恨み事をキャラの口を通して言うクズっぷりだからな。
40歳近い大人とは思えない。
酷すぎる。

まあぶっちゃけた話、「うみねこのなく頃に」なんてタイトルの時点で
うわこいつ真っ正面から二匹目の泥鰌狙って来やがった、としか思えなかったしなあ

>>696
竜が「本嫁」だのバカにされるのもその部分だろうにな
バカにされるのは、本人が本を読んでないと謙遜したからじゃなくて
文中の酷い日本語や、インタビューでの各種知識不足（なのに更に知ったかをする）が
誰の目からも明らかなせいであって
俺は人並以上本読んでます、と弁解したところで
逆に「本読んでてあれってどんな読書内容なんだよ？」と更に評価を落としてしまうような話なんだよな

EP5は単にギアスやシャナなんぞでキャラの陣営交代ネタが受けてたから
自分もやりたくなっただけじゃないかと思ってる

家族→ほめる→竜騎士　　よせあつめスタッフ→ほめる→竜騎士
ＢＴ→苦言→竜騎士

竜騎士「ＢＴきもいよな！」
家族＋よせあつめ「そうですね」

もしこんなかんじだったら、そりゃＢＴがいなくなるのも納得だな
同属経営って歯止めが利かないから恐ろしいし

ハグって少し苦言言われただけでファンすらもおろそかにするから、最低だよね
自分の作品好いてくれる人いるのも忘れて
いっそTOAのルーク並みに叩かれて脱力して欲しい
「俺は悪くねえ！俺は悪くねえ！アンチが悪いんだ！」

だから何時までたっても同人止まりなんだろう。
これがハゲの限界ってわけだ。

何か、昔某サークルでシナリオ書いた企画が絵師に逃げられたせいで没になったっていう話も
実は絵師が竜騎士を嫌って逃げ出したのを、竜騎士の主観でこう話してるだけなのではと思えてきた

いなくなった人に口なしだからな
たぶん非は竜騎士にあったんだろう、いま見るかぎりその判断が妥当
BTがいなくなるようではな、よっぽどなんだろうよ

ＢＴがいなくなってまで人気投票やる意味がわからない。

小冊子のシエスタの話でも
BTの人気投票（測量）は当てにならないから
それを無視するのが面白い、って竜騎士がいってたからな

０７ｔｈは代表がアレでしかも家族経営、もうダメダメな匂いしかしない
一家そろって竜騎士の同人におんぶにだっこか、
おめでたい一家すぎてなみだでてくるわ

それでもBTがいればまだ形になったんだが
BTぬけたらあとは下っ端ばっかじゃん

>>732
お前それ言ったら家族経営の大企業どうなるんだよｗ

親族経営も良し悪しで、うみねこの場合、悪い方しか出てない

禿の性格が腐ってる事が解ってて
それを直せてない状態で
家族経営なんて言われるとなぁ……

どう考えても甘やかして育ててるし、
両親が禿の稼ぎに寄生してるイメージしか出てこない。

ＢＴがいなくなったって今知ったが衝撃だな。
つーか竜騎士ホムペの管理ＢＴに丸投げしてた癖に>>731マジでこういうことならひでえな。
こんな事横で聞かされながらいつも人気投票の運営してたんならＢＴ同情するわ。ただでさえあそこの管理は疲れそうなのに

結構売れてるのにBTが離れるということは、
禿騎士とはそれほどまでに付き合いたくないと言う事だ
絵師にも逃げられBTにも逃げられ…
禿騎士はどれほど最悪な人間なのだろうな

同人音楽とのつながりにしても、「受注生産か作品買取のお仕事付き合い」が主だろうしな
サークルスタッフ相当の関与をおこなった外部人間ってdaiぐらいしかいないし、
竜に関わる人は皆、去っていくような

この作品は竜騎士の破滅願望が発露した結果なんだよ
つまり作家として自殺したかったんだ

BTに関してだけなら天秤にかけて優先されるべきことが起こったと思っておこうよ
いやな奴から離れるためだけに行動したというのはBTの評判も下げることになる
単に竜騎士より優先するものが見つかったんだって思っておこうぜ

別に趣味でやってるだけなんだから嫌で辞めたんでも評判は下がらんよｗ
同人なんだしｗ

商業になればBTにもそれ相応の責任が
求められたからね。そこら辺は同人に
留まった竜騎士の責任。

人間関係以外にも金銭的なトラブルが
あったんじゃない？仕事は忙しくなる
のに同人だからという理由でまともに給料が
支払われなかったとか。

いずれにしても竜騎士最悪｡

ひょっとしたら深刻な闘病中で、本人から口止めされてる可能性もあるが、
そうだとしてもありのまま話さずとも「彼はちょっと私生活が多忙で…」と
管理者交代の旨を告知することはできる
「同人サークル」と言えどもあれだけ商業展開してるんだから、
人気投票なんかよりよほど大事なことなんだがな('A`)

社会経験が足りないんだろうね…
竜騎士07…

とりあえず就職して３年間ぐらいの社会経験を持ってから
発言して欲しいな。

ひぐらしエンドロールより

Kojinteki ni hahigurasi niha narusetubaki sannno eha hikaete hosiindayo.
sonohenn do sitewakannnai no kanaa.
個人的にはひぐらしには、なるせ椿さんの絵は控えて欲しいんだよ。
その辺どうして分かんないのかなあ。

■制作　07th Expansion
Jibunn no hatade tatakuttenoha hokoridayo.
dakarakoso jibunn no hatade hennnamonowo tukuttehosikunaitte
kimoti yappari wakattehosiina. iyanarasa, jibunntatidemo hitohataage rebaiindayo.
自分の旗で戦うってのは誇りだよ。
だからこそ自分の旗で変なものを作って欲しくないって
気持ち、やっぱり分かって欲しいな。嫌ならさ自分たちでも一旗揚げれば良いんだよ。

なんだ、なるせの絵でやりたいとかいうトラブルがあったのか？
そんなことをエンドロールでぐちぐちいう竜騎士の性格もあれだが
そんななるせ椿もＢＴがいなくなったら正式メンバーとしていれちゃう
竜騎士のふところの深さには感服だ
ま、内心まったく信用して無さそうだけどな、おたがい

＞ｄａｉさんは、素晴らしい神曲のみならず、他の音楽家さんたちとの連絡調整や、
＞音楽室のスクリプト、そして、精密なバグチェックなどで

今回のゾンビ秀吉とかの原因の一端はどうやらｄａｉにあるようだな

文章完成もギリギリ、さらに本来の自分の活動もあるdaiに細密なチェックはキツいわな
あんな幻想や上下世界入り混じった内容で、ゾンビカノンって前例もあるんだし

>>749
死んだ人間が動き回ってるのがバグかどうかなんてハゲにしかわからないじゃないかｗ

>>747
マジかそれ・・本当なら禿は相当なキチガイだな

>>752
何を今更って感じの文章なんだが…

ちなみに後者の文章は、当時ひぐらしのSSやオリスクを書いてる連中を
「これって二次創作するなってことなのかな」とげんなりさせたという事態に陥らせた
明らかに二次奨励をしまくってる作品なのに、自分のプライドを主張するならするでもうちょっと慎重にやれよと

っつうか、こっちの台詞だと言いたい。
さっさとひぐらしの作者を語るのを止めろ。

>>754
その返しの方が切れ味いいね
まさに「お前が言うな」の状態になってるもんなｗ

なんかもう、ハゲは性格悪いって次元じゃないな。
人間として腐っている。BTといい、みんな離れていくのも当然だよ。
ハゲには注意してくれるような人が居ないんだろうか

現在でも注意してくれる人間として矢野（ブログやメールで悪い点を指摘）がいるけど
竜騎士は既に縁を切ってるみたいだな
自分を批判する人間は全て敵って感覚なんだろ

多分ハゲにコメントやメールで注意を促しても無駄だろうね
よく漫画版ひぐらしとかで作家ベタ褒めして信頼してるように言ってるけど
本当は信頼してなくて、絶対嘘だろうな
絶対大嘘竜騎士ハゲ

>>756
俺も「こいつ、マジで自己愛性人格障害なの？」ってタイプと何年間かネットでかかわってたことあるけど、
このタイプの人って、本当に状況理解ができないままに被害・被攻撃の妄想ばかりを募らせ、
しかも忠告の意味を取り違えて怨念に転化するんだよなあ
そして何年たっても成長しないどころか、どんどん悪化していく

そいつ、友達から距離置かれる関係ばっかりだったなあ
つくづく似てるよ
異様なまでに目的設定が思いつきで、しかも自覚がないし、自覚させようと突っ込んだら攻撃と理解されたりした
こういう人って、悪意で迷惑をかけるんじゃなくて、素でおかしなことばかり人に押し付けるんだよね
その意味ではすごく似てる

まあちょっと未熟だわなぁ
これならもっと態度でかいほうが絶対いいわ
中途半端に弱気だから作品もすぐふらつくし

そうなんだよ。
傲岸不遜も徹底的に貫けば「この人はこういうキャラなのね」とも思えるけど、
何かチラチラこっちの反応うかがってくるからイラッとする。魔女も作者もな。

もう落としちゃえよ禿騎士はｗ
ファンの為世の中の為に
同人作家なんだからさーｗ

もしかして仕事の繋がり関係で一回でも落とすとマズイ、みたいな問題はあるのかな。
自転車操業という言葉がちらほら浮かぶが。

そりゃあるだろ
同人ソフトサイトとか完成前から予約受け付けてるんだから

ひぐらしがメジャーになる直前の2003年の冬コミに落選（だっけ？）したことはあるらしいが…
今だとネームバリューで落選することはないだろうな
まあ落とすとマズイから中途半端状態で出来上がったものでも売るという考えを今は常に持っている気がする
それが一つの強迫観念によるものなのか、仕事の繋がり上の理由なのかはわからないけど

あそこまで屈服屈服連呼して読者を煽ってると
落としたときに何言われるかわからなくて怖いから
落とせないとかあるんじゃね
今回は特に落とすんだったらリライトなんか引き受けるんじゃねぇよって話になるし

いや、大丈夫なんじゃねえの？
リライトで執筆なんてさせてもらえてないと予想
自分の駄作でさえ満足に作れないのにリライトは何もできないと思うが。
末端に小さく名前入る程度くさいｗ

何言ってるのさ。
CLANNADの春原ＥＮＤぐらいのシナリオは
書かせてもらってるよ、きっと！

keyで竜騎士よぼうとかいいだした社員はクビだな
知名度ばかりで人呼んだ結果がこのざま、key一番の黒歴史の完成だ

ひぐらしだけで騙されたんじゃね？
俺今じゃとてもそうは思えないけど
リライト発表当時はまあありかなと思えたぞ

発表時点で、アウトだったなぁ……

当時から批判スレにいるようなポジションだったら当然だと思うが

竜騎士の性格上トップじゃないと特徴のあるシナリオは書けない気がする

>>768
ちょｗｗｗｗ春ｗｗｗ原ｗｗｗｗｗｗｗいらｗｗｗｗねｗｗｗｗ

>>760
売れた俺は勝ち組みだと堂々と言うぐらいなら別にキャラとして立つのにな
こそこそエンドロールで言ったりせずにインタビューで
「ネットじゃ色々言われてますが自分の作りたい物を作った結果、売れただけです。
　大した知識も技術も無いまま作った私が成功したんだから言ってる方々も
　作って勝負してみれば良いと思いますよ」ぐらい言ってしまえば良いのにな

>>774
俺なんかだと、カチンとこないわけでもないけど、
堂々と言うのはまだしも好感もてるな
せこい逃げ道口上じゃなくて、きちんと振舞えばいいんだよね

その発言は気に入らないけど、作中でキャラ使ってグチグチ言われるよりはマシだな
共感は出来ないけど

>>769
竜騎士に話が通ったのは2007年秋ごろ。VA社長の「『ひぐらし』の人、どうや？」がきっかけｗ

>>769
社長がプレーせずに「ひぐらしの人どう？」
で決まったらしいよ。

駄目じゃんｗ
今となっては、買う客増えるどころか
減りそうな気がする。

どっちも落ち目なんだから良い組み合わせだろ

keyってメジャーメーカーな割には割りといい加減なんだなw

keyは、AirEDのあの向こう側に子供たちと一緒に行ってしまったんだよ…
今あるkeyは出涸らし

冬コミでEP6を落とした時に竜騎士がやりそうな事
1：小冊子配ってお茶を濁す
2：「解答編に入る前に読者の皆さんに考える時間を与えます」と上から目線発言
3：罪滅し編みたいな泣き言書いて被害者振る
4：サークルを離れたBTのせいにする（製作を手伝わないのは妨害だとか言いそう）
5：エロゲの脚本が忙しかった事を理由に「趣味の同人より仕事を優先します」と開き直る

単純に「やる気なくした。」で落とすんじゃね？

批判は多いが待ってる人も居るんだけどなぁ。

メディアミックスの関係で落とせないだろうからep5以上に内容薄いもん出すだろうがな

…EP5を上回るレベル…だと……？

流石にそんなもん恥ずかしくて表に出せないやろー

＞ep5以上に内容薄いもん出すだろうがな

ｺﾞｸ…ｯ

逆に時間なくて作りこめない分、キャラや題材を絞った小粒でもいい作品ができたりしてな

９９．９％ないだろうが('A`)

どうせ次もその次も、うおおぉぉおおおぉおおッッ　で画面を埋めるだけだろう。
もう見飽きたよ禿さん。

うおおおおおッとかああああッはBLEACHでいう「ド　ン」みたいな物

テキスト量を誤魔化す為に動画・画像・スクリプトの量を多くして容量を水増しするかも

気付いたらただの萌えゲーになってた
EP1出る前の推理云々の煽り文と
キャラ設定しかわからなかったころが一番面白かった

>>791
ブリーチのほうは二文字ですむからましだな

ep1が一番良かった
あとは右肩下がり

>>785-789
批判スレたちの来年初頭は、早くもep5以上の惨状になりそう
ヲチ対象と割り切ってる俺からすると、どんな光景になるかと逆に期待が膨らむ
ま、買ったりプレイしたりはしないけどな

epを分けてるおかげでリスクが分散できていいですよねー
どんだけ酷いepが出ても、「でもあのepは・・・」とか擁護してくれる

ＥＰ５はすごく楽しみにしていたのにＥＰ６は落ちてもいいやと思っている自分がいる。

禿　「実は、それが狙いだったんです（キリッ」

ep4までの展開はまだよかったんだけどなぁ
新キャラ縁寿でてきたけどサクッときったあたりはだらだらしない感じがあって
だがep5で結局何も考えてないことがわかってどうでもよくなった

EP6の情報とかでてないの？竜騎士さんともあろうものが
締め切りにごときに屈服するなんてことはないですよねえｗ

最初はEP5から解答編だった予定を「展開編」にした事から、
解答や作品の結末を考えてないから書けないんだろうな
掲示板の書き込みから解答を採用しようとしたけど辻褄の合って面白い解答が無いので
解答編を書く事ができないと

インタビューで正解者はまだいないって言ってるから
掲示板の書き込みを全て除外した回答が用意できてないだけかもしれんね

どんな回答が掲示板に書き込みされているか知らないけど
何に対する謎の
何割の一致をもって
正解者と認定するか誰か知っている？

>>804
竜騎士「それを推理するのがこの作品です（キリッ」

>>804
当然「作者である竜騎士０７への愛が１００％伝わる回答」が正解。
内容が正しくても作者が愛を感じなければ不正解。
愛を感じれば、たとえ間違ってても、作者が正解を書き換えるので正解。

>>802
もういっそのこと打ち切れって感じだな
文句はそれなりに出るだろうが、傷口をこれ以上広げずに済む

そういや禿史上最もボロカスに叩かれたep５の言い訳はまだ出てないのかな？

打ち切りや落とす事を一般企業が認めるとは思えないけどな。
もっとも同人と言い張ってる物と組んで
メディアミックスする企業も企業なんだけど
竜騎士も企業も本当に金に飢えてるよ

メディアミックス無視してうちきることができたら禿見直すけど絶対無いだろうな
ずるずるだらだら言い訳して続けるんだろう

打ち切りはともかく認めるも認めないも、落とすことを企業側はどうにもできないけどね。
ハンターXハンターとかなぁ
まあ、契約の内容によるだろ
企業側でも人気が落ちれば無理してでもやろうとは思うまい

>>808
祭囃子編に比べたらEP5の方がマシじゃねw。あれはもう総袋叩きだった。

目糞鼻糞の貶めあいは止めにしないかね。

漫画のEP4は雑誌じゃなくてガンガンオンラインで無料で読めるから企業側としては
EP5の出来がアレだからもう金にならないと思ってるんじゃね？

雑誌でなく単行本の売上で収益取ってるだろうからそうとも言えんとおもうがな

>>805
>>806
納得がいった。感謝。

信者だった頃に密室を推理したメールを出したが受け取ったという返信すらなかった。
あれは推理が外れていたからじゃなく、EP3当時から竜騎士への愛情が薄れ始めていた事を見抜かれたんだろう。

ある程度まで正解に近くても正解者は居ないって言ってるだろうな
うみがめのスープのルールでいうところのタブーを平気でやってのける出題者みたいだ

>>782
クラナドでちょっと復活したかと思ってたがまたダメになったのか。

>>816
大手サークルからメールの返信なんて来るわけないぞ。
逆に弱小サークルだと返信率高い。

やばいオタが増えたから弱小でも個人へ返信なんて早々やらなくなったぞ
下手に返信すると「俺の意見は採用された」「俺は仲間だ」とか
思って色々やりだすから

>>812
祭囃し編発売時からの過去ログが倉庫に残ってないから
当時のことがわからないのが残念
公式や個人ブログを検索してもぬるい感想が多いしなあ

信者が異常だったから、個人ブログとかじゃ
思ってても批判しにくかったんじゃね。

澪尽し出る前の魅音厨とか、かなり怖い。

>>821
俺、その頃にここにいたから覚えてるよ
総袋叩きと言っても盛り上がってすらいなかったな
もちろん、擁護なんて誰も言わなかったような

こんな感じ
皆編(2005.12)→ドン引き→多角的にひぐらし＆ひぐらしブーム＆竜騎士の再検討が始まる
　→2006.3-4ぐらいにはあまりに議論が出すぎてしまい、みんなスッキリ
　　→もう先も無いだろうと痛感し、無用な期待も失せたため、住人数も減っていく
　　　→夏に祭囃し編が出た頃には、スレはもはや凪いでいた

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1151940332
dat落ちスレのミラー変換結果
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1151940332
295-あたりから祭囃し編発表後の時期になる

呆れが通り越すと、騒ぎにもならないんだぜｗ

>>822
その頃から信者行動は異常だったね
初期の頃からひぐらしを応援してた二次サイトのブログで皆編に批判的感想文が載った途端、
「あなたは影響力ある身なので、自重してください」とか言って感想文も削除されたりな
「でも、いいところもありますよ」なｷｲﾃﾈｰﾖなコメをたくさん残したり炎上させるのは、
皆編以降のハゲの信者の基本パターンだ

http://rkmg.higu.biz/index.php?a=alche&m=1&page=2&story_idx=3&list_idx=141

このページを眺めているだけで竜騎士の引き出しの少なさがわかる

台詞や地の文による緩急もなく「！！」連発の数行でもう読む気が失せる
アマチュア物書きにしても下の下だな

さすがにこれは売りもんには出来ないと判断した
アルケミスト編集部は正解だわｗ

「うおおおおおおお」だの「うわああああああ」だの「ぎゃああああああああ」だので文字数稼いでるだけだなｗ

これも
！！　　　　　　！！！　　　　　　！！
　　！！！　　　　　　　　！！　　　　　　　　！　　　　　　！！
!!!!!!!!!!!!!　　　

最近、難民板見てみると面白いんだが禿の信者は本当に病気持ちすぎんだろ
魅音厨とアンチ魅音厨が馬鹿なやり取りしてるもんだから
同類同士が何言ってんの？ばりに書き込んでやったら一括りにしないでとかｗ
ひぐらしもうみねこも作文に毛の生えた程度のもんでも
それでもキチガイじみた信者が居たから売れたのは事実だと思ってたが
ここまで狂った信者が各キャラにいると、禿のせいで病人が増えたようにしか見えないなｗ

>>825
これは…ひどい

>>825
どこのド素人の創作だ。と思ったら……
引き出し無さ過ぎだろ、これ

>>830
竜騎士の株価暴落までの流れ、は皆編前後までならまとめサイトにあるけど、
いまや必要なものは「竜騎士読者の変遷の流れ」のまとめなのかもしれんな
明らかに体質が酷くなってきているし、竜騎士の妄言・狂行動とあいまってフィードバックが起きているようだ

最初期
祟殺し編まで：
・知る人ぞ知る弱小サークル
　・レナかわいいよレナ、梨花ちゃんﾊｧﾊｧ
　・ぷに絵がかぁいい
※　萌え/ホラーが人気の柱

↓
出題編そろった頃：
・フリゲ紹介スレで火がつく（竜自演説あり）
＋同人ショップとのブーム捏造が成功＋ニュースサイトを巻き込むことに成功
　・ギャルゲかと思ったらホラーで、意外にいいじゃん
　　・推理かあ。まあ考察してみようかな
　　　・いやミステリの素養なくね？　妄想っぽいオチと見た
※　推理層が人気の柱となり、あちこちに紹介が進む

↓
目編
・早くもミステリーとしての馬脚が現れた説浮上
　・エロゲオタは泣きゲーとして滂沱の涙
　　・オリスクとSSの製作、発表が増える
　・春頃にはアニメ化、漫画化、コンシューマ化が宣言される
　・この頃、ファウストで太田・奈須との座談が出る

↓
罪編
・ループ判明によって推理層の多くが離れる
　・信者テンプレ「ループは推理と関係ないよ」が登場
　・悪かった点スレのno.1がここで誕生
　　・竜騎士、mixiで泣き言

インタビュー
・「圭一がタバスコを針と勘違いした原因が次回明かされますっ」
・「実は富竹死亡原因は推理不能なんですよね」　など多発

↓
皆編
・阿鼻叫喚
　・信者テンプレ「少年漫画的熱さだからいいんだ」「推理なんてしてた奴涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ」
　　・竜騎士「推理とは〜」「動機は共感できるように作りました」など妄言多発
　　　・信者テンプレ「そ、そうだよ、ルールXYZの推理なんだよ！」
　　　〜〜以降、信者行動が酷くなっていく
　・悪かった点スレは分析と総括の絶頂期に入る

祭編
・もうかなり寂れていた

アニメ放送
・この頃、もう終わったと思われていたひぐらしブームが再燃、信者層が爆発的に増える

皆編までの記憶だと、こんな感じかな

>>830は認定厨の単なる荒らし
そんな話題なんか出てなかった難民板にいきなりその話題連投して
キャラ厨が荒らしてることにしたいだけだ
よその板の話をこっちにまで持ってくんな

>>834
釣られてすまんかった

>>830
きめぇ

難民板、どこか解らなかったから見てないけど
他キャラの過剰叩きをする魅音厨批判の後、同類とか言い出したら
マッチポンプにしか思えないｗ

>>1のまとめサイトに含まれてない今までの過去ログ発掘してきた
スレの途中でレスが尻切れトンボになってるログもあるので
完全なログあったら追加・修正よろ

【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game10.2ch.net_gameama_1142151124/
【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game10.2ch.net_gameama_1145950933/
【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1151940332
【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1185732463/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1205258873/
【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1215595173/

↓ここからスレがサークル批判に分離
【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1219401070/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ6【ひぐらし】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1220188587/
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1221260647/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1232959078/

↓ここからスレが作品批判に分離
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1219404368/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1232555108/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1240234877/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1245200549/
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1248277372/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1250007024/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1250752108/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1250930186/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1251420545/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1252056753/
【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
ttp://mimizun.com/log/2ch/gameama/1253095012/

>>835
お前が釣られてどうする。>>834が言ってることは間逆だぞ
アンチ魅音が魅音厨を煽ってるもんだから
単体キャラに対して云々言ってんなら他のキャラ厨も同じじゃねえの？同類じゃねえかｗと
ただ突っ込んだだけで俺はまったくキャラに対してなんの感情も持ってないんだが
>>834＝>>836にあっさり乗せられて釣られてすまんかったとか騙されるとか
人が良すぎるにも程があるぞｗ

>>837
なんか勘違いしてるみたいだが、魅音厨なんか批判してないぜ？
835へのレスと同じ、特定キャラ批判した所で他のキャラも同じように批判されてるわけで
結局罵り合ってるだけの同類だろ？って答えただけなんだがｗ
まあ2ch系はお子様ばかりで特に難民板は自分の気に食わない奴には
とことん粘着して挙句に荒らし扱いするガキしかいないからしょうがないけどな

しかし･･･たった数行書いただけで難民板で粘着してた>>834が自分がやってた事を
俺のせいにして俺を荒らし扱いして835を騙す辺りには恐れ入ったｗ
お前が禿の代わりにうみねこ書けよｗ

>>839
長文きめぇ
鳥肌立った

>>840
ああそうだな、俺も長文書いてきめぇと思ったｗ
ID変えてまで俺には他人を煽る気はないけどなｗ
まあ粘着厨が優越感に浸れるように今後一切口出さないわ

>>838
乙です。

やれやれ釣られたフリしてレスを流すかｗ
じゃあせっかくだから話を戻してやるか


皆殺しと祭囃しは本当に呆れたデキだったな

特に祭囃しの方は最悪だと思ってたが
まさかうみねこが祭囃しを下回るとは思わなかったぜｗ

単発IDはさすがに気持ち悪い

レスするなんてさすがに気持ち悪い

>>841

＞そんな簡単に釣れるなｗｗ 
＞粘着してても全然構わんからｗｗ 
＞ゴ魅音厨と朝鮮って言ってるだけで 
＞優越感に浸れるならどんどん浸っちゃってｗｗｗｗｗ 


長文だし、キモイし、粘着粘着優越感優越感うっせぇよｗ
禿の文章力哂ってる場合かｗ

晒ってるなんてさすがに気持ち悪い

>>828
文字数稼ぐって２ページいっぱいに「ボ帝」だけ書いて埋めるようなもんか？

その元ネタ小説は明らかにページ稼ぎの手抜きだったが発想に爆笑したけどw
ハゲの場合文字数稼ぎでも全然面白くないな
文字数稼ぎぐらい面白くしろよ

アンチスレはきちゃないな

アンチスレも発掘してきた
元のアドレスと現在読めるアドレスを下に付けときます

ひぐらしが嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103337303/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1103337303/
ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106098694/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1106098694/
ひぐらしが嫌いな奴３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1115707293/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125377772/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1125377772/
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136984146/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1136984146/l50
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144907485/l50
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1144907485/l50

批判とアンチを混同されても困るな

批判とアンチが同じなら評論家とかこの世にいらんよ

>>825
ワロタ

まあ落ち着いて>>1を読め

>>852

このすれって七割アンチ２割評論家１割特攻信者じゃね

というか時期によって割合の変動が凄まじい

>>825

しかし竜騎士の文章は相変わらずリズム感が壊滅だな。
奈須を真似しようとして失敗したような微妙なナルシシズムがある。

アンチ板と難民板の層はそっくりすぎるだろう。

>>851-852
いや、当時の同人板アンチスレは、悪かった点スレとの距離があって、
今の状況に比肩すると、作品批判スレ：同人ゲーム板の悪かった点スレ、
サークル＆作者批判スレ(ここ)：同人板アンチスレ　といった住み分けがあったんだよ
もちろん、>>856の言うように時期によって結構違うので、
皆編以後の悪かった点スレによよる総まとめ時期が上記の状況に該当する

同人板アンチスレもある時期から板全体でウイルス書き込みが急増し、
スレの最後ではまともに機能できなくなり、なし崩し的にスレが存続しなくなった、という経緯だったはず

>>839
俺は>>835だがなんか早とちりしちゃったようだな
でもさすがに難民板の動きはスレ違いではなかろうかとかｵﾓﾀ
難民板の該当スレの動き知らんから言えた立場じゃないかもしれんけど

>>838
俺の手持ちファイルと比べてみたが、スレ丸々脱落してる等のミスは見あたらないね
尻切れトンボログといっても【侃侃】【諤諤】(-969)ぐらいしか目だった尻切れは無かったが、
982まで続いてる俺の持ってるファイルと比べても、別に気にするほどの欠落じゃないようだった

>>850
アンチスレはその後、7と8があったはずだが、たしかウイルス爆撃中だったはずで、
ロボットスパム垂れ流し、みたいな流れになったんだったかな
まあ、だから敢えて省略したのかもしれんが、urlといっしょに並べておく
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/

俺がよく覚えてるアンチスレ内でまとまった話と言えば、
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1136984146/
の200, 209, 215〜　でやられた「コミュニケーションによるゲームって言われてるけど、
ゲームとして本当に成立してんの？」って流れ
当時としては出色の議論だったと思ってる

>>859
了解。こっちが完全版ですね。

【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game11.2ch.net_gameama_1151940332/
>>860
過去ログサンクス
7と8もあったのか、「アンチスレ」で検索していたから間に「/」入ってたら見つからなかった訳だ

ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147926192/
ttp://mimizun.com/log/2ch/doujin/1147926192/
ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150893220/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1150893220/

これで全部かな

ひぐらしのなく頃に安置スレ９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151700391/
ttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/comic6.2ch.net_doujin_1151700391/

>>862
へえ、9あったのは俺も知らなかったよ
ちょっくらログ見てくる
まあ、7-8あたりはコピペ爆撃ウイルスが酷すぎて、拾えるログほとんど無いと思うぜ
それ以前までのスレを見てないと、コピペ爆撃だってことに気づきにくいかもしれんが…

あの頃のログを見てると「すべてが懐かしい」な状態になってしまう俺だが、
当時爆発的に議論が検討されたのって、それを機に各人が
自分の中のひぐらし＆竜騎士に終止符を打ちたかったからでもあったんだろう
あの頃の議論知ってたら今頃なんでうみねこやってんの？　って気分も俺個人には無きにしもあらずだし、
かなり住人層が変わったんじゃないかな
ま、今の批判層を悪く言うつもりはないけど、本当にハゲって成長してないよ

皆編のあと、そして議論が高まり、まとめサイトの素描ができた頃、
「まるでお通夜のようだ」というレスがあったのをよく覚えている
今の状態も似たような感じなんじゃないかな

難民板は単なるヲチスレ
公式ヲチスレだったが公式で大きな動きがない今は過疎ってる
キャラ厨関係の話題は荒れるからあちらでもスレ違いで荒らし扱いだよ

ヲチスレは、キャラ厨か、キャラアンチの
愚痴吐き出し場の派生だった覚えがある。

>>863
住人層は変わってるだろうね
原作から入った人・アニメから入った人・漫画から入った人（他に小説や家庭用ゲーム等）が居て
それぞれ祭囃し編（完結）までやって「こんなんやってられっか！」と作品から離脱して行っても
他のメディアから入った新規ファンが離脱していったファンの席を補充する形になるので
作者側から見るとファンの数は減ってないように見える（アニメ化した影響で増えてるかも）

現在のうみねこはEP5やった原作組が離脱してるけど、アニメ放映で新規ファンが大量に流入してる
のでアニメの終わる12月にはまた批判スレが活性化するかも
漫画の方は月に1話のゆっくり進行で、ひぐらしの漫画が終わるのが早くて来年になるだろうから
その時にまた「こんなんやってられっか！」って怒るファンが大量に出てくるだろうな

>>866
>原作から入った人・アニメから入った人・漫画から入った人（他に小説や家庭用ゲーム等）が居て

>作品から離脱して行っても他のメディアから入った新規ファンが離脱していったファンの席を補充する

そこだけは本当に幸運に恵まれてるよな

皆編以前以後のブームの衰退を目の当たりにしたリアルタイム層として言わせてもらうと、
見放されて、つぶれて、作家生命終わりかけてるってのが当時の無難な予想だったんだよ
まさかマネーロンダリニングならぬ読者ロンダリングみたいな現象が起きるとは思わなかった

資金プールならぬ巨大な読者プールとの接点が、
「連載形式」「推理扇動」「時間差込みのマルチメディア展開」にあるのをハゲは見抜いたんだろうし、
この接点維持による、絶えざる読者出入り調節(水槽の意味で「プール」の水量を調節するように)が
自分の命綱だってのを悟ってるだけに、死ぬまでハゲはこの手口にしがみつくんだろう

俺の中での竜騎士評価は、作者とか物書きというよりは、
MMOや洋ゲー、ゲームのDL化、オンラインアクセスでのシミュレーションゲーム展開、
などなどに見られる、「ゲームプレイの通信手段化」を
オタク＋物語の世界にうまく持ち込んだ"商売人"ってあたりだ
作家としての資質の乏しさより、偶然もあるんだろうが、こういう目先の方が抜きん出てる
ま、えげつないと言ってるのと変わらんのだが・・・

いやいや読者プールは巨大でもなんでもないからｗ
ひぐらしの終盤は確かに酷かったがそれでも評価は赤点程度だった

それに引き換え、うみねこは序盤赤点、中盤は赤点を通り越してマイナスで
しかも終盤を迎える前にブームが終わろうとしている
これじゃメディア展開で新たな層を呼ぶ前に終了するだろ

>>868
しかし、非オタ層？　とも思しき中高生までもがひぐらし知ってたり、
本屋の漫画コーナー行けばひぐらしがあったり、コンビニでもたまに見かけたりするという
遭遇率を考えると、不特定多数にいきなりつながるような巨大プールを感じる

俺がハゲが嫌いだからこそ、逆にそう感じやすいのかな

うみねこもコケるだろうし、もう続かねーよ、という予想には俺も共感するけど

難民板の住民はキ○ガイすぎるのしかいねえ

何を今更。
全ては禿騎士が悪いな。

>>869
しかしうみねこはスタート時にひぐらしからの移民が多いし。
確かに勢いは落ちてるんだがそれでもまだ絶対量が多いような。
また次作品に繋がっちゃう気がする。

つ　おおかみかくし初週2万

２万も売れたのか……。

売れ筋のジャンプの単行本に比べては失笑が出るな

なんでゲームと漫画の単行本を比べるんだ
どうでもいいけど失笑が出る、には違和感があるな

おおかみかくしってゲームだったっけ？
知らなかったよ

竜騎士は「同人」の立場に拘りがあるようだけど、ならば何故金や手間のかかるCD・DVD焼いて売ってるんだろ？
自分の作品見て貰いたいならネット上で全作品無料ダウンロードOKにすれば良いのに。
PCがあってもネット環境が無い人向けと考える事もできるけど、ひぐらしやうみねこはネット上で討論して
解答を推理するゲームなんだから、ネット環境が無い人は最初から排除してるよな？

半年毎に1話追加したメディアをコミケで売るやり方って金稼ぐのが目的になってるように見える。

それ言い出したらシェアで配布してるサークル全て否定することになるな

俺が知らないだけでコミケや即売会でオリスクを有料で配布してるサークルもあるんだろうか

そりゃ東方は同人なのに、その東方のパロ同人で金取ってるのが多いんだから
出来に自信があればひぐらしやうみねこのオリスクも売るの居るだろ

>>878
禿の場合は、第一目的が金稼ぎだが
同人やってる奴の中には、「お金を払ってでもやってくれるくらい価値を持ちたい」と
有料にするやつもいるんだぜ

もちろん出来が良かったり興味を魅かれれば、金払って購入してくれる奴もいるわけで
無料にすれば誰も彼もがやるわけでもない
それに有料にすれば、購入者は少なからず出費してるわけだし、やらんともったいないだろう
積みゲーにしてる奴は問題外だけどな

>>877
出す前からアニメ化が決まってるゲームｗ

まとめスレのログに「蜩厨が第二の月厨になりそうで嫌な予感がする」みたいなことがすでに言われて吹いた
各所を荒らしまくる悪癖は、ハゲ信者の基本パターンになってしまったな

>>884
どの厨もそんなもんだろ？
けいおん厨もやばいし
てかキモい

>>885
たしかにそんなもんかもな

蜩厨は禿と本当にそっくりなんだよな
自分の意見に賛同しなけりゃ敵視し始めてそいつがｷｬﾗ厨だったら速攻たたき始める有様
本スレの方で、その賛同しない奴が意見を言い始めると叩き始める
あれだな飼い主に似るって本当だったんだな

厨ってそういうもんだろ、もともとｗ

とりわけ若い子がひぐらし厨に染まりやすい気がするな。

というか低年齢層に受けやすい内容なんだろ＞ひぐらし
漫画も堂々と置いてあるし
まあ最近はラノベなんかもその傾向があるけどさ

もっともうみねこは、そういう奴らが必ずしも食らいつくにようには思えんけど

>>883
桃種まで使ってこの爆死ぶりだもんな
コナミの皮算用大失敗
まあラブプラス当たってよかったね

蜩って低年齢層に受ける残虐描写の物語だっけか？

感情移入したキャラが殺人を犯す（しかも大抵正義と思い込み）のはある意味総爽快なんじゃないか？
しかも最後は悲劇のヒロイン（ヒーロー）になれる

そりゃ一時期規制もされるわな
禿は犯罪を助長してるわけじゃないって言ってても
禿の信者は禿同様に狂ってるんだもんな

死体隠蔽したキャラを淑女やらと褒め称えてるのは助長してないの

アルケミストの人が殺人を肯定する内容だと家庭用ハードへの移植は難しいといってたな。
殺人ではないけどＥＰ５死亡隠蔽関連は改定が必要だな。

竜騎士は死亡隠蔽はあれで共感してもらえると思ったのだろうか
犯罪というのを差引いても金に困っている他の親族をハゲタカよばわりして
横領を誤魔化す死亡隠蔽はかなり身勝手でぜんぜん好感もてなかった
でも作中ではみんなのためにがんばっている夏妃みたいな描写で違和感が

蔵臼の横領と死亡隠蔽しなけらばいけない理由を他の親族に明かし
みんなでうしろめたさを感じながらやったのならまだ共感できたけど

むしろヱリカの側に共感してた人の方が多かった件

さすがにそれはない

>>898
まあネットの反応しだいでコロコロ描写が変わる親族たちに比べれば

立ち位置が悪役で一貫としていたから読んでてある意味安心したのは確か

立ち位置なんてエピ毎にコロコロ変えるよハゲは。
ネットで感想見て内容変えるんだから。
各所で叩かれてるけどベアバトとかもうね…

>>898
ヱリカには共感しないが死亡隠蔽を暴こうとする蔵臼夫妻以外の親たちは共感できたぜ。
別に間違ったことはしていないのになんであんな悪く書く必要があったんだよ。

一キャラを可哀想に書こうとして他を平気で悪役にするのは竜ちゃんの得意技だお

>>897
どうせその後半部分の書き込みを、後のEPでやるんじゃないの。
んで家族愛は良いね、だ。

死亡の隠蔽が金蔵の遺志によるところならまだ納得いったんだが
善悪はともかく

二次創作スレでうみねこ散で「オリキャラが暴れまわるような二次創作書いてるゲロカスは市ねタコ」と
言いたかったのではないかという意見が出ていたのだが、
他人に作品を酷いレベルでいじられるのが気持ちよくないのは確かだろうが、
それと同等のことを自分自身でもやっているということに竜騎士は気付いていないのかね？
本音は「二次創作うぜえ、やめてくんねえかな」な気がするけど

例えそうだとしても、固有結界だの知恵先生だのとやってた奴に言われたくない気がする

公式掲示板の尾八白様を羽入として登場させていた竜騎士に言われたくないな

公式お社を羽入として登場させる竜
梨花モドキをヱリカとして登場させるベルン

なるほど…

ところでもしかして竜騎士も失踪してる？
あんなしゃべりたがりが１ヶ月以上しゃべらないとかすげえなと

それはおもしろい

冬にむかって作り始めてるんじゃないの？
言い訳満載に改変してな

11月のイベントの準備してるんじゃね
夏の時もギリギリで作り始めたし、うみねこ作ってる暇なんてないだろ

インタビューや製作日記で登場してないのは
「8月から12月の4ヶ月間さえ多忙を口実にやりすごせば、いける・・・！」
とか思ってるからだろうな
まあそれは、ep6の出来がいいことを前提とした発想なんだが、
実のところ問題の先送りで、今後の見通しが真っ暗なのに気づくのは来年初頭とみた

多分、罪滅し編みたいな泣き言書こうと思っていたら2chの住民や読者に先を読まれて図星だったから
恥ずかしくて書けないんだろ

もうゲロカスEPは十分書いたのに何を恥ずかしがる

ところでなんでバグ修正パッチがでてこないんだぜ？