あの頃はまだセガの勝利を疑ってなかった

みんなもそうでしょ？

そうだな

確かに。
ＭＤもＳＳもＤＣも買った。
ＤＣのゲームはいまだに買ってる。
でも、市場は冷たい。
ま、俺の中ではＳＳ最強なんだが・・。

またセガ信者の懐古スレか

SC3000最強伝説

本当に不思議。セガのゲーム機はどれも素晴らしいマシンなのに、
なぜシェアを獲得できなかったんだろう。

ﾄﾞﾗｸｴ、FFがなかったから

>>7
納得

まだ負けていないが何か？

滅亡してるだろうが！

影響力はあるよな最近のゲームにも
キャラを売りにしてる所とかFCやSFCよりもPCE寄りだし

セガ持ってる奴ってゲーオタばっかだったな

いっそのことセガＢＢＳを復活してほしかったな。

スレの名前を見た瞬間に泣けたよ…

実際にはバーチャ出た頃もプレステの方が出荷台数上回ってらしいけどな
FF�Zでダメ押し

まったくだ
FF�ZさえSSに来れば、今の勢力図は180度変わっていたかも試練のニ
俺のSSなんていまだに現役だっつーのに(´；ω；｀)ｳｯ

いや、戦局が大きく変化したのはコナミの人気音ゲーの
所為だと思うが……

人気の絶頂はＫＯＦ９７とサクラ２あたりだったな。

バーチャロンとかやったなぁ・・・。
懐かしい。

サターンがプレステとシェア争いしてた頃はセガの最初で最後の栄光だったな。

親父がゴルフの景品でサターン獲ってきた時は震えたね。

トップシェア機にはハガタターン

segaがバーチャに対してあっちはトバルだったからな。

セガとＰＳが出てきたときに姉貴が勝手にセガを売りに出してた





姉貴あんたすげぇぜ

>>17
その頃コナミの株価１万越えていたもんな。

オレなんてＰＳを発売日に買ったけど、やっぱ売って
サターンとバーチャ２買ったもんな

懐かしいな。
ドラクエのＣＭのせいで
サターンとＰＳどっち買おうかって言ってた連中が、
こぞってＰＳ買ったっけな････････････

18禁を締め出したあたりからサターンがだめになっていったていう
感覚があるんだけど、あの頃になんかあったっけ。

まあ、人は読み込みの早さより画質を選んだ、ってことだな
俺はFF7が今のゲーム業界をダメにしたと思ってるが

ハイレゾモードがあるのはサターンだけ？
YU-NOは刺激的だったな〜

親父が酔っ払ってサターンを踏み潰したときは三日泣いた

そういや、ある時期までエニックスがSS向けにドラクエ作ってたって噂があったが、あれって真実だったのかねぇ？
あの頃のセガサターンマガジンのソフト発売予定表のところに載ってた噂話にはいつも心躍らされ、そして裏切られた。

あ、IDが「ウゼー」だ。
みんなアレかい？セガBBSに必死に書き込んでたクチかい？

任天堂信者だった俺としては「出遅れはしたがロクヨンさえ発売すれば結局任天堂の支配が続くだろう」と思ってた。
とはいえセガもメガドラまでにくらべればかなり市場を拡大するだろうとも思っていた。

まさかソニーがゲーム市場を握るとは夢にもおもわなんだ。

北米ではサターンぜんぜん売れなかったんだよな。
GENESISの栄光を引きずったせいで。
32Ｘで引っ張る戦略ミス、痛すぎ。

代わりといっちゃなんだがNINTENDO64がシェアを伸ばしたが、PSには及ばず。無念。



ジェネシスにしろ、Xboxにしろ、N64にしろ黒ハードはアメリカで健闘する法則。
でも日本では苦戦の法則。

せがた三四郎がしばらくの人気を引っ張った。

セガが勝ちそうな時期なんて一瞬もなかったと思うんだが

>>36

文字通り負け組の巣窟だな…。

俺はサターンのセガラリーで泣いた。
「ハードの差をソフトの開発力で埋めるんだ！」熱かった。
でもね、やっぱテクスチャーの質感とかね、やっぱちょっと厳しかったよね。
けど大好きなゲームだった。データよく飛んだけどな、糞パワーメモリめ。

SSって見た目がダサいからね、ゴキブリみたい

でもバーチャコップ、バーチャ２、セガラリーが立て続けに出た年末は
確実にサターンの方が売れてたよ。それこそ飛ぶように売れてた。
あの瞬間は俺も「ひょっとして！？」なんて勘違いしちゃうくらいだったんだ・・・

だねぇ。
ユーザーもちゃんとゲームを評価できてたし今みたいにアニおたが多くなかった。
まぁセガラリーを境にPSとの差が開いてその後GTショックを迎えたわけだ。

別に無理して、1番なんか目指さなくてよかった
2番でも3番でもいいから、食い扶持は稼ぐ路線でよかった
現在、世の中に現役セガハードがないという現実

>>36
当時のファミ通をはじめとするゲーム雑誌読め

ｾｶﾞｻﾀｰﾝFANは毎号買ってたっけなぁ
載ってた特集記事、攻略記事、読者投稿欄、その他の情報が、
俺には合ってたんだよなぁ
もう一回読みたいなぁ

95年の末は1番勢いあったろ？バーチャ２とか>>41の時期
で、年明けでFFが発表になった。そこで決着

地道に２番手でいて欲しかったな。
なまじサターンがヒットしてしまったのが敗因か。

いまだにセガの勝利を信じてサターンで遊び続けている漏れは
このまま突っ走って問題ないかい？

全く問題無いよ？

でもたまに立ち止まることで見えてくる物もある

セガサターンのここが○
　・本体にデータをセーブできる
　・電源をつけたときに出る画面が(･∀･)イイ

湯川専務 → 常務は今いずこ？

サターンは好きだが
電池切れるとデータ消滅、かといってパワーメモリー買うのめんどいし
データ消えやすいってのがネック

フロッピードライブがもっと安くて普及してればなぁ

>51
株式会社クオカード代表取締役会長

友達の周りでサターンもってたの俺くらいだったな。
けど後悔はしてない。
バーチャとバイパースが合体したﾔﾂのソフト名なんだったっけ？
あれに勝る格ゲーは見たことない

ageちまった･･･三四郎に弟子入りしてくるorz

ギレンの野望をやりたいが為にサターンを買った俺がきましたよ
買った時は既に勝敗は決まっていたが俺は後悔していない…していない．．．はず

>55
ファイターズメガミックス。
詰め込みまくりだが調整が…

あれでゲームバランスがしっかりしてれば神ゲーだったのかもなぁ

>>58
超ｻﾝｸｽ
俺にとっては神ゲーだったよ。
ネタキャラの多さで接待にもよかったし
猿みたいにやり込んだよ
サターン本体が壊れて約5年どこにいったんだ？
実家の倉庫に来週もぐりこんでくる

信者じゃないやい！
判官びいきなだけだい！

判官贔屓ｲｸﾅｲ

サターン末期、PSの勝利は確定していたけれど、それでもサターンのソフトは魅力的だった。
街は意欲作であり記憶に残る名作となった。
スパロボFはサターン久々のビッグタイトルだった。
ソウルハッカーズはペルソナよりも魅力的だった。
X-メンVSストリートファイターは格ゲーハード・サターンの底力を見せた。
グランディアはサターンのための大作RPGだった。
ギレンの野望はガンダムゲームに革命を起こした。

そしてそれらは全てPSに移植されましたとさ・・・。

泣いた。

RPGやシミュはともかく、Ｘストを見るとやはり格闘はサターンだというのを確信したものだ。

むしろ、
シルエットミラージュやサンダーフォースV、カルドセプトが移植された時、
SSの完全敗北に気付いた。
駄目だ〜

プリンセスクラウン
スパロボF
カプコンの格ゲー
街
サカつく2
三国志5

初戦の快進撃も敗退戦の凄惨さも悲痛な美しさも…（ｒｙ

>>31
当時のｹﾞｰﾑ雑誌を見返したところ、
SS向けにDQを作っている、という話は無かった。
次世代機で出す、研究中、等は出てた。（当然だが）
まあ希望的な憶測が一人歩きしてしまった、というところだろうね。

ある雑誌で
堀井さんは64の性能を誉め（メモリが多いとか）
山名さんはGBでもDQは作れる、などと対談で言ってた。（96年初冬）
この雑誌も64で出るかも的な言い方してる。

この前サターンを2100円で買った。
勢いで勝ってしまったデスクリムゾンをどうしてもやってみたかったから。
今はこのゴミをどうしようか途方に暮れている。

>>70

初代ギレンの野望を買うべし。
何気にシリーズ最高傑作。
あとワールドアドバンスド大戦略も。

ハード撤退のニュースを見た時はマジで涙ぐんだ。
今まで堪え難きを堪えてきたのは一体なんだったのかと…

株価が跳ね上がったのもいい思い出だ

つか、誰かあの竹先の書いた「手紙」保存してない？
またアレ読んでしんみりしたいｗ

>>44
当時っていつだよ？SSか？
まぁせいぜい互角程度だったとしか思えないな
データ保存のダメさが明るみに出るのが早ければもっとダメだったんだろうが
それでもウチではSSもDCも現役なわけで

95年夏〜96年末くらいまでだろな。

データ保存のクソさ加減さえなければ。デビサマ１とダンマスネクサスとんだ時は本気で世の中を呪いたくなった。

96年は既にPSの勝利濃厚でしたよ。

俺もSSかPSか迷ってSS買ったけど中立的にみてあれじゃPSには勝てんわ。
SS最初はよかったのに、だんだん一部のゲーマーだけにうけるようなマニアックなオタゲーばっかり出しすぎなんだよ。

そもそも出しゃばらず、スーファミに対するメガドラみたいなポジションを維持していれば崩壊することもなかったのでは。

バーチャを作って、これからは３Ｄのゲームだ
って時に、２Ｄ特化のハード作ったことが、まず間違ってたんだよ。

セガがあんまし後先考えずにハードの設計したりするのは元々アーケードのメーカーだからかな？ｗ

サターンが２Ｄに特化してたのは元々そういうハード(２Ｄ＆ROM機：ジュピター)として作っていたから。
まだまだ３Ｄに移行するのは早いと考えていた。
が、ソニーのPSX(PSのことね)を見て急遽３Ｄもサポートすることになり、並行して開発していた３Ｄ＆CD-ROM検証機(サターン)と併合することに。

まあそんな案配だったから変に２Ｄばっかり強いのは仕方ないんよ。

ウラワザえもんＳ

結局ネプチューンの発売はなかったね・・・

何この負け組みの巣くつｗ

>>43
お前さんがそのハードを手放さない限り永遠に現役だろ。
俺んちはサターンもドリームキャストもバリバリ現役で動いてる。

あと、アーケード部門とコンシューマー部門が異常に仲悪かったから。

そうだったんだ

みんな秋元康が悪いんだ！
湯川専務？後藤善男？ふざけんなバカ。

ちゃんとしたCMうってればなぁ。いいハードだったのに。

SS→DCのイメージ転換戦略はお前ら的に見てどうだった？

正直裏切られたと思った。
「ウチが欲しいのはライトユーザなんです。セガ人？イラネ」
って言われてる気がして。

だから俺はＤＣを買わずにPS2を買ったんだ。

まあそれでも撤退になったのは悲しくて、9800円で買ったよ。

PS2ではゲームED気味だったのが、ＤＣにしたら一発で回復したのには笑ったが。ゲームバイアグラｗ

SEGAMk-IIではファミコンに対抗しきれず、上位互換機であるSEGAMk-IIIを発売するも太刀打ちできず。
さらに上位互換機であるマスターシステムを発売するが、あえなく撃沈。
そんな最中に発売されたPCエンジン、セガはファミコン、PCエンジンに対抗すべくメガドライブを発売する。
熱心なファンに後押しされ、健闘するも、後発のスーパーファミコンの前になすすべも無く敗退。
そして次世代機ブームの到来、各メーカーから様々な機種が発売された。
そしてセガは今度こそとばかりにセガサターンを投入！しかし・・・
往年ライバルと思っていた任天堂とは良い勝負をするも、新顔であるソニー・プレイステーションに敗れる。
最終的に最後の力を振り絞り発売したドリームキャスト・・・その結果は無残なものだった・・・・・。

セガはプレイステーションが発売されたときにこう言っていた。
「ソニーはゲーム機を発売するべきじゃない」　と。

>>93
ないたｗ

今、なぜかレイアースやってる。
原作は知らないがいい感じのゲームだ。
しかし難易度が高すぎる。
まどいのどうくつってどう抜けるんだよ。

MD、SS、DCと全部買ったけど、SSまではそれ程後悔はしてない。
DCはもうダメポって事は判ったし、その頃にはすでにセガに対する愛着も
無かったんだけど、自分がやってみたいゲームがたまたまDCだけにあったんで
買ったって感じ（PS2は高いし、その頃はまだ欲しい作品が無かった）

ターニングポイントは「サクラ大戦」の発表かな・・・・　なんつーか、ああいう
いかにもPCエンジン辺りでハドソンかなんかが出しそうな軟派な作品を見下してた
とこがあったから、セガがやると聞いて、もうこれで信者も終りだな・・・
と思った。

>>95
ＰＣエンジンが無くなって流れてきた広井ラインの人間が作ったゲームだし。
やってみると結構面白いと俺は思ったが。

サクラは１、２までは良かったと思うよ。
ここまではブランドみたいなのもあった。

脱子ちゃん雀荘については黙っておこう

サクラ大戦は大嫌い
あかほり嫌いだってさんざん言ったのに
オタが買え買えうるさくて結局やらされた
「やっぱり俺には合わなかった」って言ったら
「ほんとはやってないんだろ、やったら面白いっていうはずだ」ときたよ

「サクラ大戦」が発表されてからセガ熱も醒めたな。

「鮫！鮫！鮫！」とか「アドバンスド大戦略」に代表される鉄血ぶりが好きだったのに。
ライトなイメージの「Nights」や「ソニック」でさえ熱いテクニカル操作を要求するゲーマー魂が好きだったのに。
「デイトナ」や「パンツァードラグーン」に見られる疾走感、飛翔感がたまらなかったのに。

広井みたいなへなちょこナンパ野郎は必要なかったんだよ。ああ、顔みるのもやだ。にやけ面に虫酸が走る。

猿人が移民してきたからなぁ・・・or2

DCは惰性で勝ってたな。
一応MD以来の開発メーカーもある程度残ってたし。

SSが切られたから、仕方なくPS２０ｋで買った（Gジェネがしたかったので
のでDC買えなかった厨房時代

おまえらは「シーマン〜禁断のペット〜」を忘れたのか！？
応えろ！

ナムコさえPSについていなければのう・・・

>>105
任天堂と喧嘩して、セガとは業務用で凌ぎを削るライバル関係で、
3D,CG方向にノリノリだったナムコにとって、
PSXと組むのは必然とすら言える。

ナムコがいなかったら、PSは立ち上げすら可能だったかどうかだね。

ナムコは結局1本もソフト出さなかったな(--メ)

なんでハード同発でソニック出さなかったんだよ。ヒゲ騎士なんて要らんよ。
サターン発売当時ってソニックはそれなりのパワーのあるタイトルだったはず。
少なくとも今までMD持ってなかった人にとってもサターン購入の後押しになるレベルだったはず。
50万台は売り逃したと見るね（ソニック自体が50万とは言わない）。

DCの命運がかかった同発バーチャ3に対する考えられないあの姿勢（移植の悪さやモードの不備）、俺はここで完全に愛想が尽きた。

任天堂だったら、ソニックをもっとブランドにする事が出来るだろう。

逆に、セガならポケモンがヒットしても、ただの単発ヒット作で終らせちゃう
だろうね。　この違いなんだよな。

当時ソニックのタイトル動向を決定する権限は、ほぼSOAにあったからね。
アメリカではジェネシスが売れまくってたおかげで、SSよりも32Xと現行機を
プッシュしていくという意向があった。
その中途半端な姿勢のせいで、アメリカではジェネシスの面影も微塵も
感じられないほどサターンが売れなかった。
ソニックR出る頃には、国内外共に、とっくに勝敗付いてたし。

何この負け組みの巣くつｗ

>>109
その代わり、ナイツもバーニングレンジャーも生まれなかっただろう。
結局、限られた開発ラインをどうするかの差でしかないんだよね。
そこらへん、セガに任天堂とはまた別ベクトルの熱狂的ファンがついた所以かと。

それはそうなんだけど、開発姿勢としてはいいんだけど、
商売として完全に敗北してしまったからなあ…
結局勝たなければ次を提供できなくなる。諸行無常なり。

Nightsなんてコアゲーマーに評判高くて、続編やリメイク待望されてんのに出さないしねー。
ファミ通の続編投票でもかなり上位じゃなかったっけ？

なんつーかドリキャス発売時もだけど、セガは需要があるときに供給しなさすぎるわ。
ファンの期待を裏切るというか。

すべての元凶は「同時発色数512色中64色」これに尽きる。
ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが、色がこれでは・・・
アフターバーナーの地平線がグラデーション皆無で空陸真っ二つだったときには泣いたよ・・・
その後PCE版の出来が鬼だったし。

変にMKIIIとの互換性を持ってしまったのが仇になったよな、それは

互換持ったハードはコスト上性能のどこかを削られる運命だものな

このスレがセガの負け組みで構築されたのは疑いないが、読んでて結構面白い。

良スレの予感。

>>104
ｼｰﾏﾝは楽しかった
プレステに出たいとか言ってたような・・・

真っ先に高性能の新作ハードを出すから俺はむしろ嫌いになった､
いちいち買い換えなきゃいけないし､当時（今も）３Dとか興味なかったんだよね｡

ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが
ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが
ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが
ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが
ドットはPCEやSFCに比べ小さくスペックを上回っていたが



とりあえずMDのドットがPCE＆SFCを上回っていると言うナゾの件に関して

アフターバーナーやエリシンは、正直ファミコン版のほうが出来が良かった･･･。

>>115
だから自分は、メガドライブはメーカーの実力が画面にはっきり
表れるハードだなと思っていた。

そもそもなんで、ユーザーの方から続編の嘆願しなくちゃいけないんだ？
って当時は理不尽に思っていたよｗ
人気を博した作品は続編作るってのは常識じゃないのか？と。

わざわざ＄箱の可能性を持ってる人気作を腐らせるその神経が理解できなかった。

なあ、何か書くときには、対象がなんなのか明記しないか？
書いてる俺らはいいが、一見さんには下手するとメガドラよりファミコンのアフターバーナーの方が良いようにとられるぞｗ

新参者が増えるとは思えないが・・・。
セガハードをメインに語っている、という事は分かってほしいね。

>>121
解像度かな？

PCEも横320モードあったよ。
SFCは横512とか、インターレースで512x512もあったけど、
ほとんど使われて無かったよなあ。

>>127
Beep!の説明ではゲーセンで使われている解像度に合わせたって書いてたような。
アーケード基盤のシステム１６と互換性持たせようとしたのか？

システム１６とか、体感ゲームのボードX、Y、Zボードの解像度と
同じ320×224だね。インターレース使えば縦のみ倍の解像度にできた。
でも、インターレースはフリッカがチラチラするし、実際使ってたのって、
ソニック２の画面分割モードとイース３くらいしかなかった気がする。

その他、マーク３と同じ低解像度も選択できた。ソニックCDの
スペシャルステージ（F-ZEROみたいな地面の、UFO壊すやつ）で
この解像度使われてた。

ところでフラッシュの話になってしまうんだが・・・
SEGA Fantagyってどうよ？
俺？ハンカチ一枚使ったよ。
知らないやつはググって泣け。

アレって、SEGA Fantasyといいつつ、別にセガの事を風刺しているワケでも、
セガを主人公にしてるワケでもないしねぇ。
なにゆえSEGA Fantasyなのか不明。
フラッシュ自体はよくできてるし、FF6なつかすぃーーとは思うけど。

>>132
２番手っていうのを前提で作ってる。
だから２番手キャラネタとかも出てくるから別に関係ねーぜ、とは言えない。
と言うかパロディにそこまで言っちゃったらどうしようもねーじゃん。
まぁセガって言うよりハードネタメインだけど。

http://www.117.ne.jp/~kure/8/8kaisou/8kaisou.html

セガだけじゃないけど、結構読める。

BEメガの白黒ページのコラムで空想パーツを真面目に考えるやつあったよね。
メガドラの右スロットに装着するブースター構想の回は面白かった。
拡大縮小と色数強化で14800位で発売すればどうかと。
子供ながらに禿同してたよ。セガ信者は買うと。全員が全員買うはずだと。
SFCコンプレックス＆スペックマニア的なセガのユーザーにはそんな投資は
屁とも思わない。あのころのセガユーザーは。

破滅へ導いたのはあのころそれをやらなかったセガ自身。32Xは時期が遅すぎたしあれだと
能力のほとんどが32X部分。

別ハードの方が低コストかも

>>136
それ言っちゃダメ！
つーか当時はまだ２万以下のゲーム機なんてFC、GB、GG位だっただろ

つい最近DC買った俺が来ましたよ。
まあソフト買う金が殆どなかったからアーケードで好きだった
クレイジータクシー買ってきたんだが、まあどっぷり浸かることはないにしても充分楽しい。

蛇足だけど、ここでDCのオススメソフトとか聞くのは駄目かな？

燃えジャス　ごめん嘘。
斑鳩買っとけ

んー移植作は除外するとして
やっぱスペースチャンネル５がイチオシかな

今ならトライジールだろ。

ＤＣでしか遊べないゲームでなら
ナップルテール、ロードス島戦記、デスピリアあたりを薦めておきたい。
あと、セガガガ。

>>135
つーかBEメガがメガドラの色数少ないの言い過ぎたと思う。
今遊んでみると特に気にならないし実際北米などでは成功してたわけだし…
それと当時連載コラムで3DOのスペックを絶賛していたのもあってしばらくゲームから
離れてしまった。

セガガガの自虐っぷりは泣ける。

セガガガはなかなか分かってる自虐ネタ満載で笑いながらプレーしてたな……

ゾルゲも悪癖さえ直せば
仕事はキッチリしてるんだからもっと評価されるだろうに。

今頃DC買うヤツにセガガガ薦めるのは無理がないか

DCはソウルキャリバーぐらいしか思いつかないな。

メタスラシリーズを一本で出して欲しかったなぁ
何故にPSなんだorz

DCと言えばエアロダンシング、色々な意味で。

もともとポリゴンＦＦには興味がなかった俺は
迷わずにＳＳを買ったが後悔はしていない！！

こら〜!ダメよ〜。これはCD-ROM2用のゲームソフトよ!
このまんま再生してたらダメになっちゃうんだからぁ。












な〜んちゃってね♪

>>31
少し違うけどセガがエニックスにサターンならこれぐらいの物が出来ますよって
ドラクエもどきを開発してサンプルを見せたというのはサタマガに載って記憶がある。

■eはPS、SSとも相手にしてなかったよ
あいつ任天堂の犬だったからね

DCがDVDマシンでサターンと互換性があったなら歴史は変わったんだろうか？

高いだろうな
脆いドライブが丈夫になるなら高くてもいいが

>>151 それが後のグランディアじゃなかったっけ？

>>145
悪癖を抜いたらそれはそれで問題あるような気もする
こういう風に甘やかすから悪いんだろうが

>138
ソニックアドベンチャー1作目。
一万円ぶんくらい遊べる。

多少遅くなったけど、どうもありがとう。
近所だとDCソフトをまともに扱ってる店が２ヶ所しかないから
ちょっと苦労するかもしれないけど、とりあえずそれらを探しに行ってみる。

>>157
テイルスのステージから一万円ぶんくらい酔った。

俺もソニックアドベンチャーで初めて3D酔いを体験したよ・・・。

ソニックアドベンチャー、1時間も遊ぶと頭痛と吐き気が襲って来たなぁ。
でもなぁ。高速移動しなきゃソニックじゃないんだよ。
高速移動してこそソニックなんだよ。
でも高速移動してると頭が痛くなるんだよ。辛かったなぁ。

高所恐怖症の人にはきついかも＞ソニックアドベンチャー

それと、スカイデッキの曲は燃える。

ソニックアドベンチャーの発表会イベントなんてもん行ったっけなぁ…。

…シェンムー発表会にも行ったわけだがorz

各メーカーがまた次世代機を発表しはじめた
ここらで再びセガも「ギガドライブ」とか発表してくれんかな？
マシンの前面にデカデカと「１Gｈｚ」と誇らしげに書いてあるようなマシン。
きっとセガファンたちが苦笑しながら買ってくれるはず。

次世代機はもういいからサターンの小型廉価版出してﾎｽｨ…

テラドライブより落ちるように見える罠。

ミニサターンか？
激しくﾎｽｨな

>138
アスカ

PSトルネコには無い何かがある。きがする

つーか発売前から思ってたんだけど
サターンって名前自体が売れなそうじゃんよ。
悪魔サタンみたいな。それとあのソフトの金色のオビも。
でも大好きでした、、、VF2・セガラリー・TF�X、、、

デジタルダンスミックス安室奈美恵、、、

ドリキャスは発売日を焦ってDVD-ROMにしなかったのが完全敗北のような気がする。

>>170
俺もそう思う、ＰＳ２もＤＶＤプレイヤーとしてしか最初は使ってなかった
やりたいゲームなかったけどＤＶＤ見れるしＰＳのゲームもできるって事でとりあえず買った
こういう人は結構多かったんじゃないだろうか？

目先の新しさを求めてＶＭなんか使ったのもまずかったけどな。
あのコントローラもだが…。

LRトリガーは最高だったけどな

クレタク出るまではな

>>138
ただでさえグレーゾーンのスレだけど
ソニックアドベンチャーの話題を続けるのなら
見過ごすことが出来ないの通報するからね

このスレは良スレだから出来れば消えて欲しくないが

>>170
秋元康なんかに頼ったのが全ての間違い。
たぶらかされた大川を止められなかったのも間違い。

>>172
VMってポケステのブームに当てられたアホ開発の産物だろ？
セガのハードってどっか抜けてるんだよな
SSのパッドは神だったのにDCのはナンジャコリャだったし

>>170-171
でもそれって言うなればゲームの敗北だよなぁ・・・・・・

湯川専務のCDシングルの２曲目の歌詞が泣ける。
１２８ビット〜　３００マンポリゴ〜ン
キラ〜ソフトも〜　どんどんでて〜くる〜

>>178
宮本茂が同じこと言ってたな
あと　ネットゲームに走ったらゲームクリエイターとしては負け犬　と

>>170
DVDなんか飾りです！偉い人にはソレがﾜｶﾗﾝのです！！

>>173
残念ながらアナログスティックに指を伸ばすとLトリガーの人差し指に無理が出るんだな、これが。
XboxのLRトリガーはその点最高だ。

サターンのマルコンは使いやすかったのに、
なんでまたドリキャスはこんな使いづらいコントローラーにしたんだろうと思ったよ。

DCコンはレースゲーとPSOには最適だったな

やきゅあそにも最適

バーチャ４には最悪だったな

４じゃなくて３だorz

>>177
逆です。市場に出たのはﾎﾟｹｽﾃが先ですが、企画開発自体は
VMの方が先だったのを、情報がリークされてソニーが
ポケステを急遽開発、発表したのは有名な話。

ソニースパイ疑惑か。。。
N64の振動を嗅ぎ付けて素早く対応。

バーチャよりｶﾌﾟｺﾝの2D格闘
そう思ってた時代が俺にもありました

セガにとってゲームソフト市場で新たなライバルとなる、米エレクト
ロニック・アーツ(EA)社は、セガは他のプラットフォームにソフトを
供給するにあたって苦戦することになるだろう、と述べた。セガは、
他社のゲーム機のプログラミング条件に不慣れなうえ、開発サイクルが
長いというテレビゲームの悪条件を背負うことになるからだ。

「彼らはほとんどゼロから始めようとしている」というのが、EA社の
ジョン・リッキティエロ社長兼最高経営責任者(CEO)の意見だ。同社は、
ソニーのプレイステーション2向けゲームでは米国のトップメーカー。

「これは、米ゼネラルモーターズ社が『われわれはBMWを作る』という
のと全く同じではないにしても、それと似たようなものだ。それは、
BMWのように見えるかもしれない。しかしBMWのように走るかどうかは
疑問だ」とリッキティエロ社長はコメントした。

発売日とか発表日とか情報ダダ漏れだったからな。
その辺の情報管理の甘さもセガの敗因のひとつだ。

俺のDCはトリガーが重過ぎて指が痛くなった

しかしなんだな
94年頃に２ちゃんがあったら今みたいに盛り上がってたのかね・・・

でも色々思い描かれていたＶＭの未来（雑誌で言われてたこういう使い方とか）って、
結局どこも実現させずだったよなぁ・・・。仕様とかは良く知らないけど、９８みたいに
Ｂｅｅｐ音にてコントローラーから音声合成とか、モニターとぷるぷるぱっくで
コントローラーの中で一緒に戦う小さい人とかの表現とか。あの画像ってＤＣ側で
コントロール出来たのかな？

>>194
バブルの頃の駄目社員うようよ状態だったから、社外秘だだ漏れだったと思う。
デス祭りもその辺考えると何だし。

>>194
アーケードがまだ上位性能だったから
あんなゲームが家で出来る！って、今よりももっと夢がみれたからねぇ

>>175
何いってるんだ？

>>114
ナイツなら任天堂次世代機で出るとかっていう噂があるけど。
もしレボにモーションセンサーが付くならマルコンが見た夢
（マルコンにモーションセンサーを付けるという構想があったらしい）
が１０年越しで実現するのかも。

>>195
ＶＭ画像はＤＣ側で制御できる。
なんなら、サクラ大戦３でもやってみれ

ＶＭでやりたかったことって結局、
ＧＣにＧＢＡを繋げて遊ぶゼルダみたいなやつだったんだろうなぁ。
あのＶＭの性能じゃたいしたことできねぇよな。

>>194
どうぞ

■　　　セガＢＢＳの思い出を語るスレ　　　■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115520832/l50

このｽﾚ見て、飯野賢治（字違うかも）思い出した。
あの人もDCと共に沈んでいったイメージが･･･。

飯野は勝手に自分の体重で沈んでいったようなイメージだ。

ﾌﾟｯ

エネミーゼロにはマジ失禁したよ
もう少し初心者向けのモードでもあれば神だったと思うのは俺だけか
だからセガの勝利も疑わずにいられたんだな

>>202
山田君〜、座布団2枚！

飯野はゲーム業界から足洗って通信事業で一山当ててるんだよな
人間的にはともかく好きなことして生きてる羨ましい人生だ

おれに　つめの　あかを　くれ

男として勝ち組みだろうな。嫁さん美人だし。

でもあんなデブになりたくないな。目つき悪いし。

奴は300万RPGを放置して逃げたんだよな

このスレの住人の中でいまだに拡張RAMが一発で認識できるSSを持ってるのが何人いるんだろう？
漏れはナノカーボン使ってだましだまし遊んでたけど･･･。

俺もお釈迦になってしまったのでサターンを買い直そうと思うのだけど、
もう古いハードだしそのあたりが心配なんだよな〜。
店行ってもさすがに中古品しか見かけないし・・・

俺はハードと周辺機器は新品でしか買わない。（最近はそんな拘りも通じにくくなってきたが）
予備としてなら中古でもいいけどね。

>>138
シェンムー1 2
ＤＣをこのためだけにいとこと買った。
夏休みの２週間かそこらの間に1 と 2をいとこと協力してクリアしたのは
いい思い出だよ。
でもこれはマジで面白いから買ってほしい。
保証する。

シェンムーは俺も大好きな作品だよ。
ただ、２０世紀最高の名作になるハズのゲームを薄めて薄めて薄めまくって分割販売したのが失敗だった。
そのために良ゲーではあっても真の名作になりえなかった。
それが今も悔しくて悔しくてたまらないよ。完全版で出していればPSなんて駆逐しただろうに・・・・うう

>>１
「今も」の間違いでは？

シェンムーはアクションアドベンチャーRPGとでも言おうか、面倒臭さの塊だったな。
長いだけじゃん。

シェンムー２は良ゲーだと思うが、（ただしディスク４は除く
さすがに第１章はな…。

もう少しゲーム性を追及してくれてれば、ＧＴＡ３くらいに化けられたろうに…。

シェンムーは最初からネタとしてみて友達と一緒にやると
おもしろいよｗ
いきなり殴り合いとかありえないｗ
新しい技覚えたら使いまくってた。やりてーーーーーーー

自分は、シャイニングフォースの為だけに
いまだにサターン持ってる価値があるんだが。
1のADへの移植はまぁ良かったけど、ネオは…ｼｬｲﾆﾝｸﾞｼﾞｬﾈｰﾖ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
バーニングレンジャーも良作だと思う。

一時期はCM大賞とって、
湯川専務がタッキーと共演とかしてたのにね・・・。
あれで満足(油断)しちゃったんだな。
もっともっとCMうって押してゃ良かったのに。

タッキー使うってのは良かったんだけど、それ以外はどうしようもなかったじゃん。
思いっきりな自虐ＣＭで。後に逆転に繋げようとしてたけど、最初のセガダメが
余りにも印象深すぎて。せがた三四郎で良くなりかけてたイメージも
サターン切り捨て路線で無理矢理終了させるし。

馬鹿かよ。

そういやセガサターンのCMは覚えてるんだけど、
ドリームキャストのCMは覚えて無いや。どんなだったっけ。
後から振り返えってみると、サターン本体CMは結構覚えてるけど、
ソフトのCMで覚えてる奴が殆ど無い。
プレステは逆に本体のCMは１・２・３しか覚えて無いけどソフトは色々覚えてる。

後藤善男で一気に凍りついたんだよ…。
今更だが、秋元氏ね

後藤善男・・・忘れてたから検索かけちゃったよ。
ttp://www.icnet.ne.jp/~s_dai/cm/cm06.html
そういえばあったなあ。
ＤＣのＣＭは頭の禿げかけたオッサンが頑張ってギャグひねり出してスベりました感がただよっていて
またそのスベりようをどうぞ楽しんで下さいって卑屈さが今思い出しても痛々しい。
あれに比べてメガドラ時代の「セーガー」やサターン初期のコーンヘッドの何と男らしかった事か。

>>223
秋元は金満オヤジに取り入るのがうまいからね。
「川の流れのように」を作詞したってだけで、もう大川みたいな成り上がりの金満オヤジはメロメロよ。
よく調べもしないでヒットメーカーだとか思っちゃったのさ。

セガハードは好きなんだけど、ゲームソフトの方がもっと好き。
だから、もっと早くにソフトメーカー路線に重点を置くべきだった。
技術者としては自分の技術を実現してくれるハードを追求したいのはわかるけどさ。

>>224
そのリンク先に書いてる人さぁ、いかにも分かったように言ってるけど、
実は何も分かってないアホ丸出しなとこが笑えるな。

さっきテレ東の歴代のゲーム機特集で
セガハードが華麗にスルーされてた

>>224のリンク先
さぁさぁさぁ。

氏ね東京人

さっき昔の資料を見て知ったんだが、DQFF発表前はSSの方がPSより売れてたんだな

DQの発表は詐欺だよな。

>>230
メガドラが出た直後に任天堂がスーファミを発表した時のような詐欺だな。
内容も詐欺だったが。

あの頃のソニーって
セガが潰れるとアメリカの財政が崩壊する可能性すらあったのに
それを承知であんな事をしていたんだろうか

>>231
メガドラなんて発売後だからまだいいだろ！！
PCEなんて発売一月前にかまされたんだぞ＿|￣|○

>>229
普及台数では知らんが、96中盤では既にPSのが売れ行きよかったのではないかな

>>230
DQは96年末で決定し、SONYは年末商戦前に発表したかったが、任天堂への最後の義理立てで年明け発表になったんだと
それがなくとも、年末はPS勝利が確定し空前の売れ行き、品薄となる状態だったからね。時代の変わり目

>>229
FF発表前はそらSSだわなｗ
95年末のソフトを比べると…

96年はバイオが出たのも大きいかな。

>>184
えーっと、クレタクで指が痛くなるんですが。


>>188
さらに言うなら、そのVMもポケステも
GBCをN64のコントローラーとして使用する64GBケーブル構想のパクり。

>>189
嗅ぎつけたというか、任天堂が発表からスターフォックス64までなかなか発売しなかった。
そのブランクの間に、アナログコントローラ（シングルショック）を発売。（振動パックの2,3日前。トバル2と同時発売）
しかし、振動がひとつだけで中途半端などの理由により、デュアルショックに取って代わられ、
シングルショックは見捨てられた。

>>217
シェンムーはGTAのように通行人を殴りまくれたら神だった。そういう意味での自由度がなさ杉。お使いばっかり。

>>221
CMうつ金が尽きたかと。
>>225
オニャンコ倶楽部…

>>236
96年は、ニンテンドウ64が出た年だな。

>>237

>>>188
>さらに言うなら、そのVMもポケステも
>GBCをN64のコントローラーとして使用する64GBケーブル構想のパクり。

さすがにそこまで言うと、こじつけすぎだろ。

DCとネオポケが繋がったのは、
さすがにネタに過ぎるぞと思ったもんだが。
64とGB、PS2とWS、DCと・・・・・・ネオポケですか？？？

>>237
俺はとんねるずの方が。
TV界の仕掛け人もゲーム業界じゃ形無しだな〜

>>238
いやいや、N64とGBをつなげる構想は64DDと同時期に発表されてたんですよ。
つまりN64の初期から。


でもGBCはN64と繋げるように設計されてはいなかったから結局実現できなくて（結局64GBパックという中途半端ものになった）
そうしてもたもたしてるうちに携帯機との連動をパクられて、
VMとポケステが誕生したわけです。
メモリーカードに画面をつけて、コントローラに挿し込む(ポケステはその点は割り切ってたが)など
とずいぶんと変形しましたが連動構想自体は任天堂が先に提唱していました。。

64とGBとの連動で実現したかったものはGBAとGCのコネクティビティで実現したけど。


PS2とWSって連動してたっけ？ひょっとしてパスワード打ち込みのデータ連動？
DCとネオポケはKOFあたりで連動してたっけ？
ネオジオポケット／ドリームキャスト接続ケーブルで連動できたみたいだけど結局データ連動程度か…

>>237>>240

任天堂好きなのは構わないが、他ハードをけなしても
６４が時代遅れのカードリッジメディアのハードで
ＰＳにもサターンにも負けた事実は変わらない。
ＰＳとサターンはライバルだったが６４はライバルとさえ思われてない。
　
日本市場の普及率ではＰＳ＞ＳＳ＞６４だし
個人的に名作が多かったのはＳＳ＞ＰＳ＞６４
　
６４のライバルは３ＤＯであり、ＦＸ。

>>241
同意しないでもないが、
＞６４のライバルは３ＤＯであり、ＦＸ。
これは言い過ぎのような気がする。でも有名な名作がゼルダ程度しか思い出せないのも確か。

６４ってまずはゲーム機は子供のおもちゃであるべきと言う任天堂の哲学と
移植は許さんと言う石頭とポケモン大ヒットと言う流れのせいでああなったと思う。
あとハードの設計がＰＳよりちぐはぐだったような気もするし。性能不足をカバーする
ハード拡張って任天堂では６４のみだし（ディスクシステムとサテラビューは
性能拡張ではなく新しいメディアって事で不問）。

PS>>>64>SS
国内外あわせた売上台数
海外では64のほうが上

>>232 詳しく！

SS＆64のライバルはジェネ死す

ライバルも何も、ＳＳも６４もＰＳに負けたんだけどな。

負け方がＮ６４以上に拙かったのが問題。
自社路線を頑なに守った任天堂と
ＰＳと張り合って道を踏み外してしまったセガの差が
現状を物語ってるんだろうな。

>>246
現状のセガはＤＣの無理な値下げによるもので、ハード売れば売るほど赤字になるから
辞めただけで、ＤＣやサターンの勝ち負けとかはほとんど関係ない。

>自社路線を頑なに守った任天堂と

道を踏み外したのは明らかに６４以降の任天堂で、
独自の自社路線で「任天堂ハードではクソゲーを排出させない」というスタンスによって
６４は慢性のソフト不足、そしてユーザー離れ。
そもそもボトムアップの大相撲などクソゲー率も高く、
結局高々に掲げたスタンスは言い訳に過ぎなかった。

６４の時に光メディア（ＣＤ−ＲＯＭなど）をさんざん批判していた割には
今までの態度をかなぐり捨てて、ＧＣで光メディアを採用。
頑なに守った自社路線とやらは、どこだろうな。

妙な流れになってきたなぁ。

ＳＦＣのＣＤＲＯＭアダプタの話が出てきた頃、メディアをケースごと機械に入れて、
書き込みが出来ないＣＤにバックアップＲＡＭをそのケースに搭載させる、って言う
構想を立ててた。メディアの価格の高騰は考えられなくも無いが、扱いがそんなに
難しくない（子供も扱える）ＣＤメディア、ってさすが任天堂だなあと思ってた。
・・・けど、実現せず。

そもそもこのスレでいちいち任天堂擁護してる意味が判らん。少なくとも６４は
国内じゃ泣かず飛ばずだったのは間違い無いし、海外で売れたからって、
一般の日本人は訳の判らん動物アクションとかやりたいと思いませんから。

そう言えばＧＣはＰＳ２，ＸＢＯＸと比較して世界で一番売れてませんね。

生きるか死ぬかは、コントローラーで決まる。

サターンパッドが最高だったのに？

正直MD6ボタンの方が好き

サターン発売直後、ＭＤのパッドの金型改造した中国かどこかの
パチモンパッドがソフマップで売られてたので買った。
連射が付いてるけどそれは別に要らないと思った。

は、ともかく、セガの６Ｂ以降の十字キーの使いやすさは凄かったね。少なくともその辺だけは
確実に任天堂にも勝ってた。

なんか今だにセガの勝利を疑ってないスレになってきてるような…

SSパッドはｶﾀｶﾀ鳴るのが微妙に気になる・・・いや好きだけどさ。

でも飯野さん（と俺は呼ぶ）が暴れていた頃、96〜98年あたりが一番面白かったな。
当時のｻﾀﾝ系雑誌やｹﾞ批は今でも布団の中でｺｿｰﾘ読んだりしてるw
どのハードにも多種多様なソフトが出てて興味が尽きなかったし。
勝ち負けなんて考えてもいなかったよ。（スレ違いｽﾏﾇ）

サターンが一番夢を見させてくれた。
あれが発表されるまでは。

飛龍の拳ＳＳ！

パチスロメーカーセガ　2005年新作ギャルゲー発売スケジュール
http://www.sega.co.jp/soft/home.html

１月〜７月

　1月27日（木）発売
ぴゅあぴゅあ　耳としっぽのものがたり

　2月3日（木）発売
IZUMO コンプリート

　2月24日（木）発売
サクラ大戦３ 〜巴里は燃えているか〜
１２０円の春
ＡｎｇｅｌＷｉｓｈ 〜君の笑顔にチュッ！〜
ＡｎｇｅｌＷｉｓｈ 〜君の笑顔にチュッ！〜
家族計画 〜心の絆〜
学園ヘヴン おかわりっ！

　3月3日（木）発売
サクラ大戦４ 〜恋せよ乙女〜
あいかぎ〜ぬくもりとひだまりの中で〜ベスト版
Ｃａｎｖａｓ〜セピア色のモチーフ〜ベスト版
Ｐｉａキャロットへようこそ！！３ ベスト版

　4月28日（木）発売
Dear My Friend〜Love like powdery snow〜
North Wind〜永遠の約束〜
Like Life an hour

　6月30日（木）発売
Angel's Feather-黒の残影-
そして僕らは、･･･and he said

7月7日（木）発売
サクラ大戦Ｖ〜さらば愛しき人よ〜

　7月21日（木）発売
リアライズ -Panorama Luminary-

スレの流れは嫌いではないが、

６４がそのまま潰れず、ＧＣで変形して生き残った以上、
任天堂のソフトとハードが優秀だったのは事実ではないかと。

ＰＳ、なんか新しいのが多い
ＳＳ、古いのがパワーアップしたが味がかなり消えた
６４、古いががパワーアップしたが味もあった、しかしスペックがしょぼかった

全部通した印象はこんな感じ。

もしも６４がＣＤ採用してたら、ＳＳは２機種から完全においてけぼりになって、
ＰＣＦＸの二の舞になったんじゃないかと思う。

ＳＥＧＡは、ハードやソフトよりブランドに魅力があったが、
ＳＳから滅茶苦茶な路線変更であっという間にそのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを食いつぶしてしまった。

でも、どうすれば生き残れたのか、考えても考えても、答えがでない。

いや、アーケード移植を任天堂が禁止してたし、当時何を売りにしてたかって
バーチャと鉄拳、リッジとデイトナだった。そして中期以降の明らかなＰＳ優位は
ＦＦとドラクエのおかげ。スレ読んでたらほぼ内定状態だったらしいサターンでの
ドラクエの中止の理由は推測すれば幾らでも出来るだろうが、何にせよ、
それを同じく誘致出来なかった６４。３Ｄ格闘全盛の時代に目立ったタイトルを
もてなかった６４、まだまだ根強かった２Ｄ格闘は結局一本も出ず、
待望されてたＦ−ＺＥＲＯの続編もＧＴに潰された６４、ピカチュウ頼りだった６４、
話題作は本当にゼルダのみしか無かった哀れな６４、わざわざ新しく金型起こしてまで
ポケモンファンに媚びを売った（そして売れなかった）６４、少なくとも自分の周りじゃ
誰も持ってなかった（欲しがられもしなかった）６４。

海外ではサターンより売れた？ここは日本だ。そんなに海外がいいなら日本から出て行け。

>>258よ、
このスレは何のスレだ？俺だって他ハードの悪口なんか書きたくはない。
頼むからおまえどっか行ってくれ。なるべくならしんでくれ。

>>259
おちつけ
とりあえず、おまえの反論は論点がずれてる。
>>258の発言は概ね、正論だ。


ところで、今のゲーセンってセガの割合が凄いことになってるな。
いまこそ「ムシキング」と「三国志大戦」等のカードゲームが出来る新ハードを（ｒｙ

>>258
ただ一つ反論したいのは、
64は最も高性能なハードだったという事だ。
ただし、3D方向に特化してのな。

64は斬新で尖がったハードで、
他では味わえない独特の味があった。
が、任天堂が何を言おうが、
事実、市場勝負の世界からはハード設計の段階で勇退だろう。

つまるところ、任天堂機はこのスレとしてはどうでもいい。

ここまで読んだ

泣いた

>>258
６４がＣＤ採用したところでソフトの魅力がないのは変わらないだろ。
ラインナップ自体ＰＳ、サターンの対抗馬になる要素がない。
このままでは勝てないと判断した任天堂は、拡張を図った６４ＤＤを出すがこれも失敗。
置いてけぼりを食ってＰＣ−ＦＸの二の舞になったのはサターンではなく６４だった。これが事実。
任天堂は日本でのシェア奪回に失敗しＰＳ、サターンに惨敗。もともと勝てる要素がなかった。
　
任天堂好きで「ＣＤで出してたら」と妄想するのは構わないが
事実は事実として受け止めろ。

>ソフトの魅力がない
ヲイヲイ
あとサターンの出荷台数は約580万台、64の出荷台数は約554万台でそこまで差はないぞ。
いくらサターン懐古スレとはいえ瀬川と呼ばれかねん言動は程々にしとけ。

カプコンのD&Ｄは結局サターンでしか出てないんだよな。

SSも64も、ほとんど自社製のソフトだけで引っ張ったんだよな。
体力の差で任天堂が生き残ったが。
にしてもDQFFは強いな・・・。

周りに64持ってる奴が何人かいるがゼルダだけって事ないよ
007やマリオ、スマブラ辺りはちょっと触らせてもらっただけでも面白かったし
任天堂って触ってすぐ楽しさが分かるソフトが多いね

>>264
良く読め。
サターンvs６４の話の話ではない。
ＰＳvsサターンvs６４の話で、ＰＳとサターンに負けたのが６４だと書いている。
そして実際６４のソフトに魅力がないのも事実。
クソゲー排出しないためにサードパーティの本数減らしたにも関わらず
クソゲー率は他機種と変わらなかった。
単純にソフトの層（幅）が薄く、ＰＳ、サターンに勝てる要素がない。

64以降の任天堂が大衆向けからマニア相手にシフトして利益率重視したのも事実。
馬鹿みたいに金かかり飽きっぽい大衆を相手にしようとしたセガはおバカたんでかわいい

>任天堂が大衆向けからマニア相手にシフト

ぎゃははははｗ

マニア相手じゃなくてお子様相手だろ。
ま、お子様相手だからって馬鹿にしたもんじゃないぞ。
任天堂のお子様向けソフトを作る技術は突出している。
セガもようやくムシキングでお子様の心をつかんだようだがな。

っつーかマニア相手にシフトしたのはセガだもんな。


(´A｀)

セガはもともとマニア相手だろ。
無理やり、大衆向けにシフトしようとして大失敗。
大衆にはスルーされた上に、マニアにもそっぽを向かれてアボーン。

┐(´д｀)┌

あのSSのコントローラー良かったなぁ・・
家庭用の格ゲーじゃこれ以外でやる気なかったな、
あれだけでもDCに受け継いでくれりゃあ

>>272
特にDCでは大衆意識が目立ったな。
（良い意味での）灰汁を払拭しようとしてた。

>>267-269
こんなんじゃセガが敗北するのも必然といわれても仕方がないわな。
全員ではないと思うが。

十字キーの構造は受け継いだっぽいけどね。あれとタメ張れる十字キーは
ネオポケのそれくらいな物だな。ザンギの立ちスクリューを鼻歌交じりで出せるのは凄い。
ネオジオＣＤのパッドはちょっと良かったけど、速攻壊れてたからなあ。
つか、ボタン配置も絶妙だったねぇ。ＤＣは６ボタンを止めたせいでバーチャロンが
面倒な事になってたしい・・・。

>>263
サターンは64にも負けた、が事実。
SSは国内の売上台数で64を少し上回った程度。
全世界売上台数＆ミリオンソフトの輩出量は遠く及ばない。

サターンパッドは良いんだが、
どうせならＸ，Ｙ，Ｚボタンも大きくする等の改良してほしいんだよなぁ。

あとサターンの美点を思い出した。画面出さなくてもＣＤのコントロールが出来るんよ。
ＸＹＺとＬＲボタンで。メガＣＤでもそういう機能はあったんだけどスタートボタン押した上で
ＡＢＣボタンだったからなぁ。それと機能としてのＣＤの特殊再生もサターンのみだったし。
ボイスキャンセラやピッチコントロールって普通のプレイヤーでもそう見ないよな。
・・・あんまり使わないのは事実だけど。

音楽CDをわざわざサターンで聴こうとは思わないしな
オプションじゃなく最初からビデオCDが見れたらもう少し有利になってたかもな

今はそうでもないけど、当時ＣＤプレイヤー持ってない人間って結構居た。
パソコンも普及してなかったから尚更だったと思う。内臓音源でなく、
ＣＤＤＡで音楽鳴らしてたソフトもあったし。ダライアス外伝とか。
コントロール画面を消して宇宙船が飛んでるのをボケーっと眺めてみたり。
３ＤＯでもＣＤかけたら画面エフェクトもあったけど。

MDですら92年にでてたんだぞ（なかなか普及しなかったが）
90年前にはとっくにCDプレイヤーが普及しとったわ

90年前なら、ある程度普及はしてたが、
まだまだカセットテープも現役。
持ってない家庭も多かったよ。
初代CD-ROMROMなんて、企画自体がそれ前提だし。
それでも、MCD(91年)でギリギリかな。

「PS2発売段階で、DVDプレイヤーは普通に普及してた」と同じくらいの意味かと。

CDはカセットの代わりじゃなくレコードの代わりに普及したものだよ。
レコードをよく聴く家庭ならCDプレイヤーはもってたはず
サターンより安いCDプレイヤーなんていくらでもあった。
PS2発売時にDVDはそれほど普及していなかったし、PS2程安いプレーヤーもなかった。

CDを聞くことならCD-ROMROMの方が使いやすいだろうね、
テレビつけなくてもCD聞くことが出来たんだからｗ

>>284
そん代わし、CD-ROM2は、近くで貧乏ゆすりしただけでレンズが飛んで
曲がストップしますｗｗｗｗｗｗｗ

ウチだけ？
スーパーダライアスで、ステージクリア曲のドラムに合わせて体でビートを
刻むクセがあったので、そのたんびに曲が止まってたｗｗｗｗｗｗｗ

仕様ですｗｗｗ

>>285
おまえだけ

CD-ROMROMってああ、そんな感じだったなあとカキコ読んでて懐かしく思えたが
それ以上にさらっとあの機種について語れる奴らがこのスレ読んでるかと思うと
改めて負け組の集うスレだなと思うw

CD-ROMROMは勝ち組だよ♪

>>289
せめて、SYSTEM CARD 3.0を挿せばな。

>>284
それは誤解。
PS2は、DVDプレイヤーと最新ゲーム機が両方手に入るから安いのであって、
プレイヤー単体でPS2より安い物はいくらでもあった。

って言うか、ＤＶＤプレイヤーを買う動機付けとしてＰＳのゲームまで遊べるＰＳ２って事だったかと。
動機付けね、動機付け。ビデオＣＤと違って画質も今後のスタンダードになるって話だったし、
その辺も安心して買えた訳だ。

音飛びはエンジンでは簡単になってたなあ。メガＣＤでもさせようさせようとしてた。
３倍くらい暴れたらようやく飛んでくれたが・・・情けないですね。

情けないというか死んだ方が良いと思う。

この辺をみると当時のDVD情勢とかわかるんじゃね

ttp://homepage1.nifty.com/melon/00y2.htm

当時PS2より安いDVDプレイヤーがたくさんあったなんて思い違いだよ

いや、記事上の建前は知らんが、
店頭では29800円くらいから普通にあったぞ。

でも結局ビデオもあった訳だし、録画も出来ないような機械を３万近く出して買う、
ってのもなぁ。
って言うか一般人がそうそう映像ソフトを頻繁に買うか？オタクならまだしも。
ＢＯＸとか買う人間の神経疑う。

ＤＶＤプレイヤー以上に、ＰＣ用ＤＶＤドライブが安かったから
そっちで見てたなぁ。ＰＳ２発売前な。

>ＢＯＸとか買う人間の神経疑う。
他ジャンルのオタクを否定できるお前の神経を疑うよ。

ゲーム機でDVDを見れる、というのが大きかったんだろう。
専用プレイヤーを買うよりもお得みたいな。
上手い事やるなソニーは。

DVDはパイオニアのLDコンパチ機で見てた
我ながら馬鹿な買い物する厨房だったぜ

>>274
灰汁の払拭いうよりは、苦みのないビールを目指したというべきか。

苦みはビールにとって大事だったのにね。


任天堂はミルク、ＰＳはコーヒー、PC-Eはコンデンスミルク？

ドリームキャストでインターネーット、安くて簡単♪

パチスロメーカーセガ　2005年新作ギャルゲー発売スケジュール
http://www.sega.co.jp/soft/home.html

１月〜７月

　1月27日（木）発売
ぴゅあぴゅあ　耳としっぽのものがたり

　2月3日（木）発売
IZUMO コンプリート

　2月24日（木）発売
サクラ大戦３ 〜巴里は燃えているか〜
１２０円の春
ＡｎｇｅｌＷｉｓｈ 〜君の笑顔にチュッ！〜
ＡｎｇｅｌＷｉｓｈ 〜君の笑顔にチュッ！〜
家族計画 〜心の絆〜
学園ヘヴン おかわりっ！

　3月3日（木）発売
サクラ大戦４ 〜恋せよ乙女〜
あいかぎ〜ぬくもりとひだまりの中で〜ベスト版
Ｃａｎｖａｓ〜セピア色のモチーフ〜ベスト版
Ｐｉａキャロットへようこそ！！３ ベスト版

　4月28日（木）発売
Dear My Friend〜Love like powdery snow〜
North Wind〜永遠の約束〜
Like Life an hour

　6月30日（木）発売
Angel's Feather-黒の残影-
そして僕らは、･･･and he said

7月7日（木）発売
サクラ大戦Ｖ〜さらば愛しき人よ〜

　7月21日（木）発売
リアライズ -Panorama Luminary-

セガ流通でも他社には魅力的なんだなぁ

ドリマガを買わなくなった理由を思い出したよ

■プレステ・サターン発売後
「プレ捨てはポリゴンがたくさん出せる？でもムービーは滅茶苦茶汚いね。
何このプレ捨ての動画、醜いなあ。やっぱりシネパック最高だよ。
それに、ポリゴンのグラフィックばっかり綺麗になってどうすんの？
問題はゲーム性。ゲーム性第一のサターンは最高。サターンはゲームが作りにくい？
プレ捨ては簡単にゲームが作れるから志の低いゲーム会社ばっかり参入してゴミソフトばっかりだね。
サターンはゲーム技術者が本当に作りたくなる職人向けのゲーム機」

■DC発売
「ドリキャスは物凄いパワーで最高のグラフィックを出せる。
プレ捨てみたいなインチキなガビガビポリゴンでよくゲームできるね。
目が悪くなるからドリキャス買った方がいいよ？
ドリキャスはライブラリが充実されてるから作りやすいし、
手間がかからないから内容を練ったものが作れる。
ドリキャスはゲーム性もグラフィックも兼ね備えることができる夢のマシン」

■PS2発売
「ポリゴンがいくら多く出せるからってそれが何なの？肝心なのはゲーム性でしょ。
ゲーム性が進化しなけりゃグラフィックがいくら綺麗になったところで意味ない。
糞捨て2なんかのハッタリ発表に騙されるのは馬鹿なライトユーザーだけだね。
第一、ドリキャス以上にグラフィックが進化したって、対して変わりようがない。
あと、糞捨て2ってゲーム作りにくいらしいね。ただでさえゲーム会社が大変なのに
こんな作りにくいハード作ってどうするつもりだろう。SCEは大手しか残さないつもり
ですか？やり方がエグイですね」

■セガ家庭用機撤退（現在）
「今の市場はおかしい。本当にいいものが売れなくてどうでもいいものが売れる。
市場は腐ってる。オタばっかりのゲーム市場など滅んでしまえ。ゲーム業界はもう終わりだ」

もうね、お前らが滅べと。

メガドラ時代が抜けてるぞ。
むしろ、その手の煽りならそこが肝だろ。

メガドラ時代の信者はまだおとなしかったからな

>>303
なに？

ネットの発達ともに凶悪化したと
セガ信者に限らないが
ゲーム系に限ったことでもないな

凶悪化したんじゃなくて、
目に見えるようになっただけだろ。
好き者同士のコミュニティ内で話してる事は同じ。
ただ、わざわざそうでない連中が目にしてしまうのがネットという事。

歴代の主流ハードの中では、
SFCが一番馬鹿にされてた気がするぞ。

　　　　　売上(万本）　シェア
1997年　セガ 240.9　5.4％←SS絶頂
1998年　セガ 204.4　4.7％←DC発売SS健在
1999年　セガ 212.7　4.0％←SS終焉　DCへ
2000年　セガ 122.2　3.0％←PS2発売　セガ轟沈
2001年　セガ 124.1　3.3％←DC製造中止を正式発表
2002年　セガ 229.3　5.8％←セガPS2に主力投入
2003年　セガ 178.5　4.4％←GCとXBOXにちょっと浮気
2004年　セガ　85.0　2.2％←セガ　サミーと合併　（注12/05まで）

SS絶頂は96年です。

ぽっくんのかわいいメガドライヴスレを荒してただですむと思うなよ〜〜〜っ
うわ〜んうわ〜んうわ〜ん
　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡16-BITミミミミミミ :::::::::::）
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なんか荒らしてる64ユーザーとPCEユーザーがうぜぇな

ワルキューレシリーズを一本だけでも出してほしかったなぁ

てか、セガが勝利したらお前らにいいことあるん？

ねーよ。
ハングリー？反骨か。精神だけでやってきた

>>304
サターンユーザーとしては、プレステの動画処理能力にビックリしてたよ。
こっちはトゥルーモーションとか小細工しないと良い動画出せないんだもん。
あとシェーディング能力はプレステの方が上だったし。
デイトナやナイツもプレステならテクスチャが粗くないんだろうなと感じてた。

サターンの画面で綺麗だと思ったのはパンツァードラグーンツヴァイぐらいかなぁ。
ガーヒーとかドラゴンフォースとかはＰＳでは無理なゲームだと思う。
日立とかビクターから互換機出したのも失敗だった。

ドリキャスは売り時と売り方を間違えた。買う気にすらならなかった。まだサターンで遊んでたのに。
専務や後藤喜男って、だれだよ。
良いゲーム機だとは思うけどね。コントローラーには辟易したな。セガが傾くのも無理ないよ。

ＰＳ２ではセガのソフトはあまり買ってないな。バーチャももう厭きた。
メガドラやサターンで感じたセガ独特の飛翔感・疾走感が無くなってしまってる。
今はひたすら失速してる感じ。final take offにはまだ早いように思うぞ。

ブクオフ１０５コーナーで「セガ　ゲームの王国」っていう本を買ってきた。
発行１９９３年。
最後の一行、

セガは、明日の可能性を創造し続けていく。

(;´д⊂

タイトルのインパクトだけなら
『セガに怯える任天堂』にかなう馬鹿本はないだろう。

セガの敗北をみとめてみてより坂口の偉大さがわかった。
短所も多かったが　長所がそれに勝った。
セガがゲーセンから　バーチャファイター、ディトナUSAというキラータイトルを出していたご時世、
糞ゲーだらけだったプレステを勝たせることは凡人に出来ることではない。
そういう意味では坂口は百年に１人いや千年に１人出るかどうかの風雲児であった。


その後、田中はエニックスに参内し、FF11プロデューサの座を確固たるモノとした。
だが、スクウェアを滅ぼすもととなった映画のDVDは廃盤となった。

堀井「どうじゃな？FF開発スタッフの頃が恋しいと思いませんかな？」
田中「いやいや、ユーザいびりは楽しい。開発が恋しいとは思いませぬ。」

この言葉にFF11のスタッフも、レベル5のメンバーもさすがにあぜんとした。

堀井（何という男じゃ。これでは坂口と植松が残っておってもスクウェアの運命はどうにもならなかったであろう…）

石井「田中さん、お一つ…」
田中「ん？」
石井「今度あのような質問をされたときはもう少し悲しそうな顔をなされてくださいませ。」
石井「FFのために滅んでしまったSEGAのことも考えてくださいませ…」
田中「そうであった。気をつけよう。」

この田中はプレイオンライン事業の名目上のトップとして会社から適当な金額を貰い
何のゲームも開発せず、６５才までのんびり勤め上げたという。
だが、この田中はゲーム業界の英雄を祀る業界本にも名が残っていない。

ここにSEGAの考えた３つのハードメーカーの力の均衡を図り、業界を成り立たせるという
「天下三分の計」はもろくも崩れ去った。
全知全能を使ってゲーム作りに励んだセガ開発陣の夢も消えた。
あとに聞こえてくるのは新世代ハードの足音であった…

サターンは2D格闘が看板のハードだから
どのみち98年〜99年で打ち止めだったと思う

いやまだ2D格闘なんて普通に作られてるし

マニアックすぎて一般層には受け入れられてないけどな

つーか、格ゲー自体が・・・

仕事である本読んでてあったんだが､
昔ソニーのベータマックスというビデオがVHSに押されて劣勢に
なっていたとき、『ベータマックスは無くなるの？』という広告を出して
話題になったが､その結果ベータ離れをさらに加速させることになったそうだ。

『セガは倒れたままなのか？』という広告を出した秋元及び当時のスタッフは
果たしてこの事を知っていたのだろうか、それとも今は昔と違うと読んだんだろうか。

どのみちベータはVHSに敗れ去る運命だったし
セガはいけるよ大丈夫♪なんて本を出したところで負け犬ブランドはくつがえらないよ

人目を引けばいい、くらいにしか考えてなかったような気がする

単純に「今までのセガとは違うよ」ってことをアピールしたかっただけだと思う。
まぁ、そのおかげで今まで支えてきたセガマニアに、逆にそっぽ向かれてしまったわけだが。

■プレステ・サターン発売後
「プレ捨てはポリゴンがたくさん出せる？でもムービーは滅茶苦茶汚いね。
何このプレ捨ての動画、醜いなあ。やっぱりシネパック最高だよ。
それに、ポリゴンのグラフィックばっかり綺麗になってどうすんの？
問題はゲーム性。ゲーム性第一のサターンは最高。サターンはゲームが作りにくい？
プレ捨ては簡単にゲームが作れるから志の低いゲーム会社ばっかり参入してゴミソフトばっかりだね。
サターンはゲーム技術者が本当に作りたくなる職人向けのゲーム機」

■DC発売
「ドリキャスは物凄いパワーで最高のグラフィックを出せる。
プレ捨てみたいなインチキなガビガビポリゴンでよくゲームできるね。
目が悪くなるからドリキャス買った方がいいよ？
ドリキャスはライブラリが充実されてるから作りやすいし、
手間がかからないから内容を練ったものが作れる。
ドリキャスはゲーム性もグラフィックも兼ね備えることができる夢のマシン」

■PS2発売
「ポリゴンがいくら多く出せるからってそれが何なの？肝心なのはゲーム性でしょ。
ゲーム性が進化しなけりゃグラフィックがいくら綺麗になったところで意味ない。
糞捨て2なんかのハッタリ発表に騙されるのは馬鹿なライトユーザーだけだね。
第一、ドリキャス以上にグラフィックが進化したって、対して変わりようがない。
あと、糞捨て2ってゲーム作りにくいらしいね。ただでさえゲーム会社が大変なのに
こんな作りにくいハード作ってどうするつもりだろう。SCEは大手しか残さないつもり
ですか？やり方がエグイですね」

■セガ家庭用機撤退（現在）
「今の市場はおかしい。本当にいいものが売れなくてどうでもいいものが売れる。
市場は腐ってる。オタばっかりのゲーム市場など滅んでしまえ。ゲーム業界はもう終わりだ」

もうね、お前らが滅べと。

セガもユーザーも歩調がズレていた、ように思えるね。
なんでDC展開をあのようにしたんだろう・・・？
三四郎復活！とかでもよかったのに・・・未だに謎。

三四郎は、いわゆるゲーマー魂みたいなのを刺激させるCMだったけど、
DC以降のセガは、ゲーマーではない、いわゆるライトユーザーを
ターゲットにしたCMをしてたからじゃないかな。

ゲームメーカーが、ゲーマーをないがしろにしてどうするよ。

まずは、人目に付かせるのが当面の仕事だったわけで、
秋元はさすがに上手いと思ったもんだがな〜
初回出荷数半分、セガラリー2延期、コントローラーの不良・・・
注目されてから落ちるあたり、さすがにセガだとも思ったり。

そういえばどっかの漫画家が、せがた三四郎の後継者とかいうのを
主人公にした漫画をドリマガに描いてたな。
　ガンダムとサクラ大戦しかしない、実に腐りきった奴だった。

せがた三四郎のCMは一般人も普通に受け入れられていたっぽいが。
あれで藤岡弘、も復活したし。もったいない。

アンソニーとセガール

三四郎の中の人を知らなかった俺
でもﾏﾏﾝは懐かしいと言ってたよ
ああいう濃いキャラ、好きだな。

>329

せがたCMは博報堂でDCのCMは電通。
だからDCでせがたを出せなかった……と言うのが直接の原因。

ただ何故DCで広告会社を変えたのかはしらん。秋元康がらみの様な気もする。

>>334
セガールは親の言うこと聞かないんだよな

つか新体制として秋元を全面に出してたんだよ。とりあえずそれはそれとして、
何故プレゼンの段階であんなアホみたいなＣＭにＯＫ出したのやら。
逆襲編が始まるまで延々自虐ＣＭ（ＰＳの名を出してまで！）だったし、
その逆襲編もタッキーにまでドサ周りさせて。

セガールとアンソニー見てセガ必死だなと思ったｗ
もともとセガは最初はPSを相手にしてなかったよね。任天堂の新ハードをやたら意識してた
それが・・・

良スレage

てなかった

>>338
俺はセガのゲームは友達の家でしか遊んだ事無かったし
欲しいとも思わなかったけど、せがた三四郎CMから好感というか
興味もって湯川CMに捨て身だなおいと思いつつ魅了されたね
それでDC買ったしそれから中古だけどサターンも買った

せがたも湯川も、CMは学校でかなり流行ったが、
ゲームの内容について盛り上がる事はまったく無かった。

三四郎の知名度は、かなり高かった気ｶﾞｽ
何かの賞も取ったはず。

CMが話題になって知名度も上がったのに、なんで知ってくれた人達を捕まえてお客さんに
する事ができなかったんだよ…

失敗の原因を秋元のせいにする香具師が多いけど、セガファンの悪いところってセガ凋落の
原因を外部的要因にしたがるところだと思う。

もちろん秋元を使ったセガの自業自得とは思っているが、
後藤善男だけはマジで納得できんほど意味不明。
なんだったんだあれは

なんだったあれはキャラだろ。漫画でも時々あるような読者の気をもませる
シルエットのみの存在で、あれこれ想像させるも実際は作者自体が何も考えてない、みたいな。

>>347
いや、だから、漫画とかはそういう設定とかによって、今後のストーリーに
影響を及ぼしたり想像が膨らんだりするけど、結局CM内にそんなストーリー展開が
あったわけでもなし、あったとしてもDCのCMとして何が関係するのかって話。
>>346の言うとおり、意味不明なのは事実だと思う。

話題になるだけでCMの目的は達成される
CMの中身とかは４の次

話題にならなきゃ、どんな良い物だって売れないからな。
せっかく注目浴びても中身が伴わなかったセガが悪いのに、
秋元に責任求めるあたりがセガ信者独特の性か？

>>350
信者的には中身はともなっていたよ

ただし素人が見抜けたかというと・・・やっぱり玄人向けハードだった

それ以前に、予定出荷台数の半分しか用意できなかった事が
まず問題だったような。

FF�[も控えていたし、時期が悪かったかもしれない。
もう半年遅らせて、DVDにすれば変わってたかも。

話題になったところで
「ダメなんだってさ」
って方向では逆効果だし

今まではダメだったんです・・・
　 　 　 　 　 　↓
でもこれからはどんどん良くなります！←この宣伝が無かった。あっても気付かなかった

IDにESPﾃﾞﾀ!!

>秋元に責任求めるあたりがセガ信者独特の性か？

秋元なんかにプロモーションをゆだねた大川の責任。
ひいてはCSK、セガという会社の体質。

セガは中小企業体質が抜けなかった。パソナルームみたいな牢獄まであったし。

そういえば、そんなタコ部屋あったらしいな。

秋元2億貰ったらしいね。夕方の番組で泥ンズが言ってた。
DCの宣伝費は19億円だったとも。

秋元なら2億くらいは普通だろう。
別に彼以外でもそれくらいは取る。

むしろ、たった5秒の音楽で坂本龍一がいくら貰ったかたきになる。

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チャンピオン読んでるヤツは、セガ好きが多そうだな。

そう言えば　チャンピオン読んでる･･･　バキとか･･･

私がいちばん読んでたのはサンデーだな・・・

セガは好きじゃないけど

うーーそーーだーーよーー

は当時めちゃくちゃ流行った。
とりあえず知名度だけはあった。

売り上げにはたぶん貢献していない。

西村 まゆ子

ユーザーなんて勝手なモンだったな。
なんかのアンケート集計にＤＣにＲＰＧがたりないとかほざいてたくせに
よっしゃじゃあエターナルアルカディアだしてやったぞ！ほーれあそばんか！
・・・・・・・・・・・売れず。

お前らロープレ大好きなんだろ？これ遊べよ？ってな感じだったな

>>368
ちがうんだよ・・・

ＳＥＧＡファンが本当に言いたかったのは、

「ＲＰＧがたりない」じゃなくて、

「ＲＰＧメーカーがたりない」だったんだよ・・・


彼らが欲しかったのは、
「ＳＥＧＡでＲＰＧしたい人のために作りました！」
なんていう、手前味噌の新作ＲＰＧではなく、


ＦＦやＤＱシリーズの、新移植だったのさ・・・

ＦＦ１・２とか、ＤＱ３のリメイクとかさ・・・

ああいうのが欲しかったんだよ・・・


ユーザーが勝手なんじゃなくて

ＳＥＧＡがもう、空気を読めなくなってただけなのさ・・・

>368
エターナルアルカディアは面白かったらしいけどな。グランディアは２が一番好きだった。
２Ｄ特化ハードの何処が悪い？と今だから言いたい。もうポリゴンいらね

>>368
グランディア2の直後のあんなタルイ戦闘のゲームを世に出せるセガに乾杯。
買ったけどクリアしてないや。
今ならできるかな。

PSOは今でも遊んでるけど
ストーリーの拙さを見るとセガのRPGを遊びたいとは思わないな

>372
セガ信者の俺ではあるが、その意見には「むぅ…」としか言えない。

ＭＤ時代のファンタシースターは良かったんだよ。
そしてシャイニングフォースもな。
ＳＳで出たシャイニングフォースは素晴らしかった。２→３の移行でデータ吹っ飛んだが、も一度やりたい。

ＤＣ版ソニック１には痺れた。ＤＣソニック２にはセガの終末を予期した。
セガガガに打ちひしがれた。そして悲しなった。

涙出るな

何で□とeを連れて来れなかったの？

クインやトライを待遇良く引き入れれば良かったのに、と思う。

>>374
スクをゲットできたのは当時の営業努力の賜物。
FFが来ると決定した時に涙流して喜んだらしい。
今はアレだが・・・。

ダイナマイト刑事とバーチャコップ２だけで２年間遊んでたよ。
ヴァンパイアセイバーでてからは友達呼んで負けたら交代で何時間もあそんだな・・・
あれほど熱中することは・・・もうあるまい。
とうとうダイナマイト刑事は１コインクリアできなかった。最高で３コイン

俺は４か５コイン
大好きなんだけど上手くない

ドリキャスも互換なくてもサターン時代の名作をもっと大量に移植しとけばよかったのにな。
ナイツ、パンツァードラグーン、ガーヒー、街、サタ版ガン外、
バロック、バニレン、天外、桃太郎道中記、レイヤーセクション、E0、バーチャキッズ、
そうすれば、もっと幅も広がったと思うのに。あと、スカッドレースを移植して欲しかった。ムリだと知ってても。

バーチャ2以外に国内ミリオンが無い時点でどうにもならん

ゲーセンからの移植が喜ばれる時代じゃなくなっていった時点で、
セガの役割は終わったってことだな。

クインテット、スティング、ネバーランドカンパニー、チュンソフト、
トレジャー、キャメロット、ゲームアーツ、エインシャント、クライマックス、テクノソフト・・・・・

うはスゲwwwwwwww
スクエニイラネwwwwwwwwwww
ってユーザーばかりなのが敗因だと思うよ。

まあ、セガハード買うやつは、AM移植メインで
CSオリジナルタイトルなんて食玩のラムネ扱いだったもんね

スクエニイラネってのはセガファンのプライドなんだろうなと思う

プライドとかそういうんじゃなく、本当にＲＰＧやらなかっただけだと思う。
かく言う俺は今更グランディア１などを始めてたりするし。

俺はスクエニに参入して欲しかったけど、それはＳＳが盛りあがるからって理由
俺個人は当時はもうＲＰＧに飽きていた
ＲＰＧが大好きだったらセガハードをメインにしない
ＤＱもＦＦもＳＦＣまでしかやってないよ

おれもおれも。
いままでスーファミだったのにＰＳなんかに行きやがったから
なんか裏切られたような気がしてＦＦ６以上やってねぇ。
というより、３Ｄに走ったのが気に喰わなかったかもしれなかった厨房のころ

>>383　
本当は来てほしかったけど、素直に言えない人が7割
>>384みたいにRPGに興味がなかった人が3割

「RPGがもっとあれば一般ユーザーも増えるだろう」と思っているやつがいただけで
実際にRPGをやりたいというやつはあまり居なかったというだけ。

って言うか浮動票みたいな気はする。それもとてつもない数で。
→話題になってて
→時間さえあれば誰でもクリア可能
って。ＲＰＧやりたい一般ユーザーがハードの売上げ伸ばしたんだろうね。
で、そう言うのが増えればそのハードでＲＰＧやりたい人口も増える訳で。
やって面白いゲームではなく、話題になってるゲームで遊びたい、そんな。
そう考えるとグランディアは凄く気の毒だった気がする。遊んでくれる層が
育たないうちに作られたって所で。

俺は結局当時グランディアも同２も、ＰＳ２手に入れた後もＤＱもやってないし。

そうだね。ある意味での起爆剤だよ。FFDQなんて。もしどっちか来てたら、ロマサガでもいいけど、
デビサマ、アゼル、グラ、エタアルなんかの評価も相対的に上がってたはず。実際、知名度に比べて内容ではそれほど劣ってない
と思う。あと、セガはソフト面ではソニーに負けたというよりかスクウェアに負けた印象が強い。
FFだけならまだしもブシドーブレード、サガフロ、フロントミッション、FFT、トバルと話題性だけなら太刀打ちできなかった。

>>388が正解だなー。

まともに>>381って感じだったが、
今のXboxユーザーみたいだ。

今、箱で遊んでる奴はMD並みか、それ以上に濃くて住みよいぞ。
末期ハードでもギャルゲーが寄ってこれないほどに、狭く濃いｗ

SSは、ハード時代の読み違えと北米の失敗がまずい。
MDの方がずっと惜しいというか、唯一成功したハード。

SSの性能は中立で選んでも、スクエアなりが来たとも思えない。
今なら誰でもわかるが、まともなコンソールの正しい設計になってない。
北米もGenesisであれだけ売っておいたのだから、次につなげるべきだった。

ハード部門の方が、コンソールのビジネスをわかってなかった。ある意味ソニーよりも。
（拡張ハードは成功しない、最低5年全体を考えてコストモデルを設計する。）

ソフトはずっと強かったのだから、ハードが不味かった。SSは惜しくない。

PSにはソニーブランド（広告展開）とDQFFで主にライト層に受けた。
N64には任天堂キャラやFC時代からのファン、低年齢層の支持も多い。
SSにはバーチャ以降、起爆剤と呼べる物が無かった。
ハード性能云々は関係無く、単純にソフトの差。

半透明がなかったのも地味ながらに差が出たと思う。

そうか？
エネミーゼロ、デビルサマナー、ソウルハッカーズ、ダイナマイト刑事、バーチャコップ1、2
カプコンの格闘ゲーム（Ｘ−ＭＥＮができるのはサターンだけ（だっけ？））４メガＲＡＭがでてからロード時間ほぼ無し
ＥＶＥ、下級生、サクラ対戦1,2、

うはｗライトに好まれない濃いゲームばっかｗ
でも俺これら大好き

失敗しようがハードの普及率が悪くてもいいのよ。
ライトユーザー様、アナタ達向けのソフトがたくさん揃ってます。どうか遊んでください。
みたいなセガハードは正直ｲﾗﾈ。
濃いゲーム、パっと見ただけで、なんか匂ってきそうなゲーム、それだけあればいい。

>396
まぁ、それが敗因だったんだけどな…。

>>396
それはDCだな。
コントローラを少し改良して（特にｱﾅﾛｸﾞ部分）SS互換なら文句は無かった。

どうして「それだけあればいい」って発想になるかな
一般受けするタイトル「も」あった方がハードの売り上げや寿命も伸びるって思わないのか
こういうファン意識をがSEGAが過信してしまったのが自滅した一因ではあるのかも知らん

DCのアナログスティックは結構好きだったけどな。
堅くて疲れるけど、その分微調整が効いたし。
PS2のはどうにも効き始めの遊びが大きい＆効き始めると一気に、てのが苦手。

>>399
いいよ、一般向けタイトル「も」あっても。
おれ自身は濃いタイトルを好む傾向にあるからってだけの話。
ただ、セガ自身が一般向けタイトルしか作らなくなるような、
そんな世界は心底ｲﾗﾈ。

>>400
俺もDCのアナログは好き、個人的に歴代ｱﾅﾛｸﾞ最強。PSのは論外。
しかし付いてる場所が悪い気がする、未だに慣れない。
十字ｷｰと逆だったら使い易いと思った。

とっさに斜め上が入らなくて
やきゅあそでフライ上げてたよ。
ちと遠いのだ、あれは

アナログならＧＣ最強だろ。
あの位置からしてＧＣソフトはアナログ基本ですって言ってるようなものだし。

つか濃いのが好きなセガファンは、
今の箱で満足できますよ。

初期の印象、もしくは初期で投げてたらダメだけどな。
コントローラも普通に最強。まぁ、360は買ってみろ。

それより、今のセガが機種問わず
自社開発で、まともなソフト出さなくなってる方が気になる。

経営悪い時の方が、もっとずっといっぱい作ってなかったか？
最近セガってなんかまともなソフト出したか？

セガのまともという定義がはっきりせんな。

ＰＳによくある万人受けする軽いゲームか
はたまたゾンビリベンジのようなゲームに慣れてるというかかなりやり込みゲーマーでないと楽しめないトンデモゲームか

どっちがまともかな？俺的には後者なｗ
セガさんよぉ。ヒューマンの喧嘩番長みたいなバカゲーつくりましょうよ！
というわけでバカに磨きのかけたダイナマイト刑事３を

ハウスオブ・ザ・デッド２で二丁拳銃！
お前等もやったよな？　ガンコン２つ買ってさ。

あの頃は楽しかった。　ガンゲーもっと出して欲しかったなぁ。

>>405
ムシキングが当ったんで将来的にはこのタイプのゲームをもっと作ると
ＴＶでセガの人が語っていました
普通のアーケードゲームと比べて開発費が安く
スーパーなどにも置いてもらえるからだそうです

やっぱり儲かる方へ行くんですかねえ

海外市場をターゲットにしたものでもいいから
ハードなゲームを国内で出し続けて欲しいものです

そうそう。そういうの

アーケード系や、ぜんぶひっくるめて
まぁマニアックだから海外向けだなっぽいのが無くなった。

アーケードは、ソフトもアイディアもいいし、
それで売り上げが好調みたいだからねぇ。

DC末期でも、マルチ初期でも
経営悪かった頃の方が、今よりずっとソフト出してたのになー。

マルチ後期から存在感が、パッタリなくなりますた。

ライト向けに売れてるわけでも無し、つーのがアレ。

しかしムシだからバトルしてもＯＫ（動物だと生生しい）だし、少なくとも生き物だから
親御さんにも受けが良い、と。絵面的にオタ臭くもないしサッカーやプロレスみたいな
マニアックな匂いもむせ返るほどはしない。
ルールを単純にする方向でちびっこを誘い込み、ネタが判りやすいから後から
親や年齢の高い人もやってくる。

・・・今後こういうカリスマが出てくる？難しいんじゃないの？どうせルールは複雑化
されていくだろうし、ムシに対抗し得るキャラってのも間違いなく難しいし。

ムシは凄いです。
セガの歴史始まって以来の、歴史的一般ウケ快挙といっても良い。
それは認める。

今までのマニア向けも出してくれよ、

別に箱に限らないけど、
マニア相手だとテクモやフロム以下の存在感ってどうよ。

私も２匹目のドジョウは難しいのではないかと・・・

たまごっちの第２弾みたいにならなきゃいいけど

SSにENIXは来てたよな。
「七ツ風の島物語」

N64にはJ2と。
やっぱ捨て駒としての様子見なんだろうな・・・。
エニクスの手堅い商売は憎い部分もあるが、凄いとも思える。

エニックスはドラクエ以外はインパクトないでしょ、いいソフトでも。
ドラクエがダメならオリジナルの正統派ＲＰＧ出して欲しかった。
ＳＳじゃ売れないか

クイン製RPGかシレン系が欲しかったね、歯ごたえの有るヤツ。
不思議の〜はセーブの速いサターン向きかと。
電池セーブオンリーならインチキも出来ず。w

でもそのたまごっちも、普通の人には見向きもされないものの、どうやら少女漫画雑誌で
プッシュしまくってるようなので、首からぶら下げてる少女を意外に良く見かける。
まるで女性週刊誌でのチョンタレみたいな感じで。・・・そう言えばロッテリアにたまごっちの
親玉みたいなの設置してるんだよな？

何ツーかSSでもセガ信者は囲い込めてたわけだから
その状態で「大成功だっ」という雰囲気に出来なかったのがマズかろう。
真っ向勝負で勝てるかもしれないという幻想をいつまでも捨てられなかった。

マニア向けでも特化すればそれなりに儲かると思うんだが。

主力であるソニック、セガラリー、バーチャを交互に出し黒字安定、
できればグランディアをSSと同発、最低でもバイオにぶつけてりゃあ随分違ったと思うね。

むしろ、バイオ取られてたのが遺憾。

SSはハードが惜しくないよ。やっぱり。
北米で大失敗した時点で、ゲームの世界は未来が無い。

DCは大分家庭用のハード設計を理解するように180度変ってたが、時既に遅し。

SSは惜しくない。MDがセガの最高ハード。
ぶっちぎりで一番成功してるわけだし、唯一黒字のはず。

ＭＤが海外で成功し、ＡＭも絶好調だった。
ユーザーもサードパーティーも次世代機でセガはひょっとしてやるかも？
と思ったはず。
しかしＳＳのハード設計で台無し。
ＤＣはセガハードで一番バランスが良いと思うが、すでにＰＳ陣営は磐石だった。

ＳＳはＭＤの遺産とＤＣの可能性を無にしてしまった。

SSはMDの半分も出荷されてないんだよな。
MDの凄さが分かると同時に、SSからの失脚ぶりも見えてくる。

そそ。あの頃はAMで、PC入れても世界で一番3Dに進んでたんだから
家庭用で、最強の2Dハードなんて出してる場合じゃなかったんだって。

SSが初めから、まともに3D時代を意識していれば
ある意味勝てる状況にあった。
（最大の仮想的、N64だって3Dハードであることは初めから見えていたのに
その前のPSXで慌てて付け加えるぐらいだったから、タラレバなんだけど。）

ソニーは新規参入でソフトの立ち上げは弱かったし、任天堂は出遅れた。
あれでハードがまともなら、そのままみんな普通に寄ってきた状況ではあった。

もし、シェンムーがGTAになっていたらDCは…

時代の2歩先まで進み杉。

次のPS3世代なら普通になってるジャンルだけに、今見ると惜しいっちゃ惜しいな。

ムシは任天堂には作れないセガらしいゲームだよ。
まあAMが育った畑だから当たり前ではあるが。

ムシムシ言うてるけど、ムシキングってそんなに流行ってるのか？？？？？
もとはアーケード？　カードゲーム？　ＴＶ？　
カブトとクワガタが戦闘してるのが、そんなに面白いのかね…？

百貨店や大型スーパー行けば
カードの束持った少年がぎょうさんおるで

少なくともニュースになる程度には一般認知あるし、アニメ化もされてる。
ヤフオク行ってカードの高騰ぶりを見れば、流行の一旦も見れると言ったものです。
判りやすいルールとカードのコレクション性。底が浅くとも新シーズン出して
カード一新されればまた集めたくなるだろうし。古いのは古いので手に入らないから
また違った価値が出てくるし。

保坂が子供のためにオークションでムシキングカード落札したとか言ってたな
ポケモンのLV上げもやってるそうで離婚しても大変だなっと

サターンといえば俺にとっては「七ツ風の島物語」が最高だったな。
最終章に行くまでがトロいけどすごくいい話で泣いた。曲も泣ける。

>>431
ただあれもユーザーが望んでたゲームかと言われるとちょっと違ってたんだよな。
メーカーとしては作りたいゲームを作れたっぽいんだけど。
ワンダープロジェクトのギプロが！と来て、さあかわいいのと期待して待ってたら・・・みたいな。
何って言うかサターンはそういうの多かった気がするな。ユーザーの期待に反したタイトルばかりって。

>432
サターンと言えば、シャイニングフォース�V１、２、３だろ。
すごいイイ出来だった。攻撃時に確立で出る特殊攻撃が熱かった。

ファンタ、シャイニング、ソニック、ベアナックル
なんで知名度のあるタイトルをコンスタントに出せなかったのか…

メガドライブで人気のあったソフトの新作を
サターンの強力な２Ｄ能力で作って欲しかった

ファンタシースター、ソニック、ベアナックルは同感です
シャイニングフォースはポリゴン使ってカッコ良くなったが出るのが遅かった

ソニックは本当に同感。
あの頃ソニック出さないなんて任天堂がマリオ出さないのと同じくらいありえない馬鹿な事だと思うんだけど。

それで、ナイツ作れてしまうのが良くも悪くもセガ。

よく言えば、作りたいように作れてしまう自由な社風と
それで出来はいいから、受け入れてくれるマニアとの理想的な関係といいますか。

最近だとゼルダとかがそのワナに嵌ってるが、
単純な続編作りたい奴なんて居ないんだよな。
ホントは。

当時MD+MCD+32Xでメガドラがサターンになると思ってた。
しかもサターンのカートリッジのとこメガドラが刺さると思ってたorz

勝ち負けなんてどうでもいいじゃないか。
セガという存在は俺達の心に確かな物を残してくれたんだから。














傷とか。

SEGAは生活保護受給者の神。
この前、役人が漏れの家に来ました。
役人はテレビの前にあるスーファミを見て、「生活保護受給者が贅沢品を持つとは何事か！」と言いました。
しかし、スーパー32xを見た役人は「なんだアップグレードブースターSUPER32Xか」と言うだけでした。
ありがとうSEGA！

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せがた三四郎ありがとう

>>434
それをやると代わりに、
ナイツやトア、バトルバが作れなくなってしまうので不可。
新ハードでは新規タイトルに開発を割くのがセガらしさ。

>>437
私も続編ばかりには反対です。パンツァードラグーンなんてオリジナルソフトも誕生したし。
でもある程度は必要でしょ、続編。特にスタート時は。

ペパルーチョでは・・やったことないから偉そうなことは言えないが、
買う気が出ません。

>441
藤岡弘の起用も、ＳＥＧＡっぽくて良かったよな。

"せがた三四郎"だぞ、なんか濃ゆさがＳＥＧＡって感じだった。

逆にＰＳＣＭのセガールとアンソニーはな…。

デパートでペパルーチョ見て、その場でサターンを買うかどうかを彼女ともめたほろ苦い思い出がある。

>>444
白いセガサターンの発売時のプロモーションだっけか。セガサターン、白。

ペパルーチョってなんだっけ

メガドラで稼いだ知名度のあるシリーズの続編があるってことはさ
当時のソニーにはないアドバンテージだったのよ。
それを捨ててるんだからバカとしか言いようがない。

シャイニングは外注に金出して作らせてるんだからもっときちんとやらんと。
シャイニングウィズダムなんて許可してんじゃねーよ。

あとソニックチームはナイツまでの間何やってたんだ？

サターン発売時のアーケードの顔としてはバーチャでいいけど
コンシューマの顔がペパルーチョだもんな、、、
せめてアレックスキッドにしてくれ。

まあキャラクター的にそりゃねぇべとも思ったが、あの変形ロボボスをあの当時出してきてた、ってのは
素直に認めてあげようよ。

・・・全編３Dでやってるのかと思ったらそうでもなくてだまされた！とかちょっと思ったけど。

>>445
その場で別れて正解

>>444
セガールとアンソニーってサターンCMじゃなかった？
PSのCMにはキャラが居なかったような。
記憶違いならスマンが。

>>448
アレクはＤＣのセガガガまで出番がなかった・・

ウイズダムかあ。
サターン初期はウィズダム、ペパルーチョ、親切夢見館、デイトナ１、ブルーシードあたりを
掴んでしまいサターン＝小粒揃いのイメージがついて飽きてしまった。
逆にサターン中後期はサードパーティのソフトが熟してきてYU-NOやスパロボ、グランディアでウハウハ状態だったなあ。

>>451
サターンのCMで正解

セガールは親の言うこときかないんだよな

ダンジョンマスター最新作が出来るのはサターンだけ。

今安くなってきたドリキャスのソフトと買いあさっている。

>457
お前は俺か

正直、自虐に走った時点で完璧に負けたと思ったね
あまりにも既出的な意見だが
まぁ負けても終わったわけじゃないしな

セガなんてダッセぇよな〜プレステの方がおもしれえよなぁ〜

DCなら
シェンムー・ゾンビリベンジ・ジェットセットラジオ、だな
シューティングなら　ハウスオブザデッド２なんか面白すぎるくらいいい。３のショットガンじゃよけいストレスたまったからなぁ

>461
ＤＣでハウスオブザデッド２以外のガンゲーって何かある？
ガンコン２丁揃えたはいいけど、デッド２以外見つからない。

デスクリムゾン２とデスクリムゾンOX。

そりゃそうとガンブレードNYを移植して欲しかった。LAマシンガンズでもいいんだけど。

ハウスオブザデッドは１も好きだった。ＤＣのグラフィックでやりたかった。
ガンブレードは俺もやりたかった。震動パックもあるしね。
コンフィデンシャルミッションも好き。

ガンコンじゃないけどサイレントスコープも面白い。ボスを１発で仕留めた時が快感。

さて3DOでもやるか

SSは本体がガッチリしてて壊れにくい印象
PSは薄っぺらくてすぐ壊れるイメージ

SSはソフトの質は良かったけど、王道の物が少なかった希ガス
遊んだRPGっつっても思い浮かべるのはグランディアくらいだなぁ･･･
その変わり格ゲーやパズルゲー等はSSで多く遊ばせて貰った
バーチャは基本的に苦手なのであまりやらなかったが

ドリームキャスト
　　期待と不安が
　　　　　　　　　入交

SSはデータ消える事が結構あった。電池切れも鬱陶しい。

システム２４基盤が忘れ去られたまま、ってのもなんだかなぁ。ゲイングランドはPS２でAGESが出るまで
セガは無視を決め込んでたみたいだし。クラックダウンも本来のセガファン大喜びのタイトルだろうに
メガドラで出してその後沈黙。まあ売れなかったんだろうけど。
ボナンザなんかあのグラフィックをあえて今やったらおしゃれでいいと思うんだけどねぇ？殺伐としてないし。
あとホットロッドが売れたからモトローダー出されても無視、ラフレーサーが売れてモトローダーMCが出ても
尚無視。どちらもエンジンにて接待ゲームの一つに。脳味噌虫沸いてるんじゃないかと。

近所のブックオフで、リグロードサーガとかいうＳＳゲームがありました。
￥21でした。発売当初は期待してたが、蓋開けてみると糞中の糞だったからなぁ…。

しかし￥21か…。

要するに、置いとくスペースすら無駄だから捨ててもいいんだが
欲しいヤツいたら持ってけくらいの気持ちなのかな？

>471
多分そう。しかし￥２１のソフトをレジに持ってきたくもないな。かかしぐらいにしかならないし。
それにしても、シャイニング�Vは見つからない。どこにあるんだろう

おれんち

俺の家にはシナリオ２が無い

リグロードサーガか。遊んだ覚えはあるがどんなものだったか覚えてない。

サターンのRPGで覚えているのって、グランディアとトア、ルナーのリメイクぐらいしかないや。

こことサターン相互スレ交互に行き来してると
どっちもサターンネタでわけわかめになるぽ

>496
つ http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119612346/

>496に期待

まぁ楽しみにしておけ。

ＤＣなんて、ネットばっかされたらゲームが売れんって、
コナミなんかには露骨に敬遠されてたな。

まぁ、その通りで俺もぐるぐる温泉ばっかしてた。
他にろくなのがなかったのもあるが。

確かに最近ネットのフリゲばっかやってて市販のゲームはまったく買ってないな

95年ごろの、プレステと良い勝負してた頃は楽しかったなあ。
毎週雑誌買って、出荷数とかみながら一喜一憂して。

DCがSS互換でDVDドライブだったらなぁ。
自分が欲しい

結局のところスクウェアに負けただけだろ？SONYになんてまけてない。

>>483
戦わなきゃ、現実と

次世代機の争いについて

ＰＳ３…まぁ、勝つでしょうね。でも、ＳＯＮＹさんはゲーム業界に重点おいてて大丈夫？
家電とか、ＰＣとか業績落ちてるよ？株下がってるよ？少し持ち直してきたけどさ。

レボリューション…任天堂ですね。ＦＣ、ＳＦＣで栄華を誇った任天堂ですね。子供にターゲットを絞ってますね。なんせ"ふぁみりぃこんぴゅうた"ですもんね。ある意味王道。
ついでに古いソフトをダウンロード可ですか…。無料なら少し興味は出たけど、有料かよ…。

Ｘｂｏｘ３６０…古いものから最近のものまで、良作名作ＰＣソフト中心にラインナップ揃えればいいと思うんだがなぁ。個人的に応援してる。


ＳＥＧＡがいないよ･･･、俺は悲しい。

>>483
ナムコとスクのタッグに弾かれた、感じかな。
SCEI自体はGT以外、ロクなゲーム出してないし。（私観）

>>485
俺もXbox360に期待してる、国内じゃ絶望的だろうけど。

メガヒット以外にポポロ程度の佳作が必要なんだよな
セガはその点がものすごくダメ

でもさー。セガって確かに凄いことしてると思うんだよね。
たとえばドリキャス。ソフトラインナップとかマイナー志向に泣いたけどさ。
DCがもう３〜４年後に、インターネットバブルが来た頃に販売してたらどうなってたとおもう？

やっぱり、速すぎたのかなあ、、でも、ネットゲームがこの先当たるってセガの人は熱弁してたな。

そうなんだよな。
他社がやろうと思った頃には道が出来てて、ちと進むとセガの死体が落ちてるんだよ・・・

「全てのゲームは、ここに集まる。」を実現させたSCEに負けたんだろ

>>488
セガの上層部が言いそうな寝言だな

今ふと「TELTELまあじゃん」と言う言葉が頭をかすめた

目頭が熱くなった

>>487
ポポロって微妙じゃね？

SCEの続編殺しもSEGAに負けてないよ

>>490
でも、実際に集まったのはSFCから任天堂を抜いて
代わりにPCE分を足したタイトルだけなんだけどね。
それすら半分はSSが持ってったし。

インターネット関係か、結局まだまだな話だったわけだ
どちらもPSOとFF11と一応の成功は見せたけど後続はぱっとしない

まぁ何よりインターネットの普及で急激的にゲーム離れが進んだのが
ゲーム業界には効いただろうな
今のゲーム機の性能ではパソコンに取って代わるのはまだ無理だからな

パソコンに取って代わる必要は無いと思うね。
むしろそれを狙うと失敗する可能性が。
でもPS3のスペックは凄い。メディアも。

パソコン＝なんでもできるが基礎知識がないときつい、高い
ゲーム機＝知識はなくてもできる。パソに比べて安価、ゲーム特化なのでボリュームあるグラフィック、サウンド、システムが再現できる

これでいいんじゃないかなあ？

DCがあり今のAMがあると考えるならネットへの挑戦は見事に結果を出したよ。

今のゲーセンのNet化なんて、
DCの頃にセガが描いてた構想そのまんまだもんな。
ただのNet@じゃなかったぞ。

>>495
本気でそう思ってるんなら
かなりの馬鹿だな

>>493
うん、微妙なんだけど、
そういう普通の作品をセガは全く提供してないね、って話

サターンは佳作たくさんあったけどな

知られてないだけで提供してるよ。
何勝手に決めつけてるのかなこの人は。

まぁﾓﾁﾂｹ。どんな主張しようと、もうセガの勝利はあり得ないんだから…
今となっては何が間違っていたのか完璧な答えなんかないんだろうけど
確かにセガは負けたんだ

やはりハードの設計で負けてたと思う。
ＳＳとＰＳでは差がありすぎた。

負けというか、時流の移ろいが早すぎたというべきか
ま、SSにはヴァンパイアH＆Sがあったし
PSには鉄拳があった
両方持ってた奴が一番の幸せ

と、言うかむしろ負けてるからこそ好きだというか。
好きなハードは、SS・DC・WS。球団は阪神。
嫌いなのはソニー。球団は巨人。

・・・俺も含めて俺の周りこんな奴らばっかだｗ

ここは実に話のわかるセガ信者ですね。




またひょっこり５年後くらいにハード出してくれるんじゃないかと期待してる

セガマニアがセガハードに求めるのは、最強ハード。
ソフトの事は二の次で、とりあえず最強の中身を求めるような気がする。

しかし今のセガに、最強のハードを作ってロイヤリティ収入前提で
大赤字覚悟で出す余裕はないと思う。

まぁ、すでにユーザーの欲するレベルを遥かに超えた次元まで行っちゃってる
次世代機で、どこがどんなハード出そうが、一般人にはその差が明確に
分からない所まで来ちゃってる気がするが。

そういう意味では、そもそもプラットフォームとしてデファクトスタンダードに
なるというイメージが低すぎるセガハードがシェアを取るのは、ものすごく
ムリそうな気がする。

ま、結局のところ、ドラクエとFFのナンバリングタイトルの新作が、
一番先に出たハードが勝つということだ。
この先、ドラクエとFFがどうにもこうにもクソゲーになっていって
ユーザー離れしないかぎり、保守的になった日本人ユーザーは
永久にこれを繰り返す気がする。それが悪いとは言わないけどね。
自然の摂理ってやつ。

>>510
ん？なんか間違えてない？
ここはゲハ板じゃないぞ

摂理というか法則というか、、、
1000億ぐらい自由に使える金がないと据え置きハードを出すのは無理らしい、現在では。
DQはリメイクでもミリオン行くソフトだし、FFも出し続ける気がするなぁ

まあ任天堂もMSもハードシェアトップは狙ってないと思うけどね。
任天堂はソフト売上トップ＆携帯機部門独占を維持し、SCEが瓦解してDQFFが戻ってくるのを待てばよい。
MSは本業の方に注力して欲しいものだ。

セガはSS＆DC互換の家庭用アーケードマシンを出して欲しいな。
それこそ受注生産みたいな、通販オンリーとか。
でもこういう話は面白いね。

>493
スレ違いの上、遅レスとはわかっているんだが、これだけは言わせてくれ。

ポポロは糞。あれほどイライラしたゲームは始めてだった。どこが面白いんだ。

>>513
PS2のは知らないけど、1･2は普通に面白いぞ

こういう（>>513）セガファンがいるからね、
セガも商売が難しかったんだろうな、って思うわけよ

>>508
阪神だけは嫌。majide

>514
１のどこが面白かったんだ？　ありきたりな戦闘。　妙に稚拙な世界観。
話の筋もありきたりだったし。　ＲＰＧの王道ではあるがな。
ほのぼのした世界観を、押し付けがましく与えられて辟易したよ。

俺はイラストからして敬遠してた。
別に嫌いというわけではないが

>>501
？
SFC＋ナムコ、コナミ、カプコン、SNKのアーケードタイトル
ー　任天堂タイトル＝PS

MD＋ギャルゲー＝SS

>520
ＳＥＧＡのハードって、すたれてくると必ずギャルゲ三昧になるんだよな。
いったいなんでなんだろう？

>>521
ギャルゲーは何処にでも寄生する。
別にセガのハードだからじゃなくて、
表現規制がゆるければ何でもいいのさ。
本当はFXが担ってくれる役目だったのに。

MD+PCE=SS
SFC+CD=PS
FX+3DO+Jugar=64

>>511
すまん。ただ、話の流れでな。それに、スレタイ通りの流れからくれば、
どうしてもセガハードからくるシェアの話は避けられないと思うが、どうよ？

>>512
そうだね。変に肩に力を入れずに、個人的には今までのセガ全ハードの
ソフトが全て刺さる機種が、そこそこの値段で出てくれたらうれしいな。
メガLDは除外してもいいけど。

＞まあ任天堂もMSもハードシェアトップは狙ってないと思うけどね。

いや、MSはシェアトップ狙ってるはず。特にX-box360では、前回の
日本市場での失敗の原因をことごとく分析しまくってるし、
まぁ、彼らに出来ることといえばカネを惜しまず出す事くらいだが、
事実そのカネによって、ちょい前の有名クリエイターがこぞって
X-box360用のタイトルを作り始めてるでしょ。

保守的な日本人ユーザーにとって、過去の実績のある著名クリエイターの
ソフトが永続的に出るという事はすごく重要。まぁ、坂口とかのゲームが
すごく面白くなって、さらに多機種に移植されずに永続的にX-boxで
出るかというと、かなり怪しい気がするけど。

まぁ、なんつーか、やり方こそ違うにしろ、シェア１位を狙って迷走したDC発売時のセガ
に共通する臭いをすっごく感じるんだが。

しっかし今度は任天のレボリューションが旧ハードのゲーム出来るようにするようだし
またまたセガは早すぎたのかな……。
ドリキャスにはドリームライブラリがあったのに。

早過ぎというか単にセガの力不足だけど。

リグロードサーガって雰囲気が好きだった希ｶﾞｽ。
ナイツとかパンツァー、他ハードでは出さないのかな。
それとも新ハードの野望でもあるのか。

>>514
１以外は糞だよ

でも古いゲームを遊びたがる層は既にエミュとかやってそうな気はしたし、
そもそも古いゲームの味を知ってるなら、エミュにすら頼らず実機を持ってたり
するんだろうけどね。

今のDCは結局規制が緩いしメーカーも放置気味だし、何より今のユーザー層の
好みが読みやすい。ハードからも言えばパソゲー並のCG出せるし、エフェクトもばっちり。
メーカーは既に出来上がったゲームに追加シナリオなり新規ボイス入れるなりで商品として
成り立つ。パソコンでそれなりの結果出した物だからそれなりの遊び応えもあるだろうし、
ファンなら元ゲームとの差異の指摘を楽しむ為改めて購入。
それゆえエロ抜きエロゲがポンポン出ると。

現状を悲しむ者も居ようが、結局メーカーもユーザーも市場もそれで満足出来る状態なんだと思う。

俺もレボリューションの旧作ゲームのDLサービスは売りにならないと思う

>>513
1は良作だったよ、丁寧な作り。
しかしイライラする部分は分かる。戦闘に時間かかるし。

>>524
X-box360というか、有名クリエイターの出す（であろう）ソフトには興味が沸くね。
もう映像美志向(?)は受けないと思うけど。
見た目よりもシステム的な面白さを追求して欲しい。

DCの機能を持ったPC用拡張ボードの話は結局なくなったのかな？
あれでホビープログラミング環境を提供してくれたらいいのに。

>528
そこでホラ、サターンですよ。
サターンエミュは高性能なものないからな。

スレ違いだがポポロは良作だった。
俺はどっちかって言うとサターン派だが、
>>513-514に同意だなぁ。
イライラするかどうかは人それぞれだが
あのレベルにまで、丁寧に作られたゲームは
サターンには少なかったと思うがな。

>>533
二重人格ですか？

ん、なんで？

スマン。
>>514-515に同意でした。

なごんだ

が、いずれにしてもこのスレタイではボボロを語れる人間は多くないと思うから
ポポロが良いとか言われてもにんともかんともさっぱりです。
ポポロみたいな雰囲気ゲーでよければナイツでもリンクルリバーでもいいじゃん。

>536
>537
出来はいいかもしれないが、絵がなぁ…。あの手の絵は拒否してしまう。
同じ理由で日本一ソフトには、触れることが出来ないな。

なんていうか、キャラも拝啓も、クリクリしてるんだよ。もう、クリクリしすぎて見てらんない。

sageのせいだったんだよ！！（ｷﾊﾞﾔｼ略

オレはポポロ１，２しかやってないが、作りは確かに丁寧だと思う。
話もギスギスとしてなく、終始ほのぼの。
絵柄は好き嫌い分かれるのは当たり前だが、一度も会った事もないお母さんに
会いに行く話なんて、あの絵柄じゃないと成立しない気がする。
いや、腐女子に受けそうな美形キャラがママンに会いにいく話だったら、
別の層に受けそうではあるがな。

ただ、１も２もエンカウントの高さだけはイライラして仕方なかった。
毎回ロード入るし。２では多少裏読みしていたけど、逆に「あ、もうすぐエンカウント
するな」ってのが分かっちゃったりしてな。別にいいけど。

>540
７（セブン）モールモースの騎兵隊をおすすめする。
絵本話好きなら、気に要ると思うぞ。

>>540
美形キャラがママンに会いにいく話のゲームはやってみたい気がする

>542
母を訪ねて三千里が、ＦＣで出てた。

小公子セディの間違いではないのか。これはこれでとてつもないゲームだけど。

ショタじゃなくて大人の美形キャラがママンに会いに行く話だったら面白そうだ

信者ではないが
それでも思い出が多すぎて書ききれないな

大人の美形が、ママンに会いに行くゲーム…。

探せばなんぼでもありそうだけどな。

ヒロインか何かを美形が助けに行くゲームあるだろ、そのヒロインを自分のママンだと想像すれば、解決。

どっちかつーと俺はポポロより
グランディアの世界観や絵に拒否反応が・・

ありゃ万人受けするようなもんじゃなかっただろ。

>548
２は良かったぞ。
１は途中で投げちまった。何故かわからんが、やっててしんどかった。

グランディアは普通の出来だろ。
シナリオ重視の俺の個人的な意見で、
セガ系のRPGで面白かったと思ったのは
「ルナ2」「PS2」だな。

しかし、セガが3D化（ポリゴン）というのかな！？
それを一番押し進めてた本人なのに、ハードが
違う方向を向いていたのは馬鹿しか言い様がないな。

そこは匙加減って話で
個人的にはVF2程度が表現できてるから充分だったと思うけどな

>>549
戦闘に時間かかる割りには貰える経験値や金が少なく感じた。
雰囲気は良いんだけどね、ｲﾗｲﾗを補えるまでには行かず。

>>552
俺も今のゲームより昔のゲームの方が好きだから
あの程度で良いと思うけど、
あの当時は次世代機という事で映像が重要視されて
いたんだよな。
自分で3Dのブームを作っておきながら
ハードで他社に負けては駄目と思うよ。

>>550
同感、あの系統ならMCDのLUANR2で完成されてるね。
グランディアは、ハードスペックと予算が上がったから、
律儀にその分だけスケールを上げた感じ。
ただ反動で綻びができて若干纏まりが弱くなったような。

鈴木裕氏も後に、こんなにも３Ｄばかりになるとは思わなかった、
みたいなことを語っていましたね。

>>556
Windowsの原型を作っていたゼロックスが
商品化しなかったと同じくらい先見の目がないな。

先見の明、だね

>>528
エミュが影響するならファミコンミニが好評だった理由が説明できないと思うけど。
どっかで聞いただ話だがエミュで遊ぶのに後ろめたさがあって
合法的に出来るのならそうしたいという層が確実に存在するらしいし。

MCD版ルナ２を持ってた友達が「FF6より面白い」と言っていたんだが、
SS版は正直、凡ゲーとしか思えなかった。
MCD版は神の出来だったんかな？

その友達に聞けよ

厨房の頃の友達で今は付き合いがない

MCD版は当時としては破格に出来が良かったよ。今やれとはいわんがね。
FF6よりおもしろいという意見は納得が行く。
ストーリーを全面に押し出したRPGとしてなら、完成度はDQNキャラばかりの
FF6とは比べ物にならないよ。なにあの途中でいきなりでしゃばる帝国女とか
オープニングで君を守るとか言っといて三人の女をコマす盗賊とか。萎え萎え…。
みたいなことにはならない。今ではよくあるクリア後の物語の採用も衝撃的だった。

情報サンクス
天外２のときも思ったけど、リメイクが本家を越すのは難しいんだなぁ
しかし、MCD版はやりたくても環境を整えるのが大変そうだ('A`)

>559
ＰＳコントローラ挿せる、ＵＳＢコネクタさえあれば解決する。
タイに行った時に一つ200円で買ってきた。学祭で単価1500円にして売り裁いたよ。

ﾊｧ?

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

サターンは俺の中ではベストハードだな。
ﾊﾞｰﾁｬ､DOA､ﾅｲﾂ､ｺｰﾄﾞR､ｸﾛｽ探偵物語､ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ､ﾊﾞﾙｸｽﾗｯｼｭ
は今でもよくやってたりする
惜しむらくはｼｪﾝﾑ-のサターン版をプレイしてみたかった…

ＦＦ７が発表される直前にお年玉はたいてＳＳ買ったなぁ・・・。
当時はマジで後悔した。
面白いゲームが出たって言っても
「でもサターンだしなぁ」とか
「それだけ面白いんならＰＳにも移植されるでしょ。」とか・・・・orz

>>569
お前はｵﾚか
ｵﾚもクリスマスナイツがもらえるってＣＭ観て買っちゃった
当時は次世代機がＰＳとＳＳ２つあるなんてわからなかったから…

あ、違った
「発表される」直前、ね。「発売される」直前では無いのね
オレよりはずっとまともな方ですね。すまんかった

>>570
その時中１だったんだけどちょうどその頃って
皆買い換えたいけどどっちにしようかなって時期だったんだよね。
で、一足早く次世代機買ったら一週間で負け組確定orz
バーチャとかも皆やんなかったし（まだ近所のゲーセンじゃ２００円だったから）。

>>569
遊び倒したバロックやグランディアやソウルハッカーズが新要素満載でＰＳに移植された時は後悔した

ソウルハッカーズ　ＳＳもＰＳもやったけど　やはり移植ものはこの時イタイデキだったよ。
フレームスキップ4/5ぐらいあった。まあ、そのうち気にならんがなったけど

>>569
そう思ってラング３を待ってた俺

でもPSだと作りえないゲームってのも稀にあったしねぇ・・・銀銃とかバルクスラッシュとか、
あと蒼穹とか。

GCのバイオ4みたいな立場のゲームが結構あったな。逆もあったが。

つーか、逆のほうが多いｗ

多い？
カプコンの格ゲーとかのきなみ劣化していったわけだが。
また見た目がよくなってもロード時間などが改悪されたのなら微妙だろう。

２Dゲーは無理矢理にでも移植できるぶん性質が悪い

話は変わるがSS末期の技術力でもFF7の移植は無理かな？

移植作でＳＳ＞ＰＳってのはあっても
ＰＳ版の作品が売れた理由が出来ではなくブランドってのがまた悲しいところ。

FF7やってないけど､あれってムービー命のゲームじゃないの？
俺の中ではﾊﾟﾝﾂｧｰRPGのCGのがカッコイイ印象があるなぁ
金の使い方は多分桁違いなんだろうけど…

ムービー命っていうのはやったことない奴の意見だと思う。
当時であれだけのクオリティのものを作ったのは凄い。

まあ、ストーリーはキモかったけどｗ

せがた三四郎の出現が２年早ければ今日のゲーム事情は違ってたかもしれない

FFは無理じゃないかな、�\とか綺麗だし、バイオも見比べれば粗さが分かる。
ロードも微妙に遅い、SSのほうがPSより性能が上なはずなのに。
逆にテイルズシリーズなんかは得意っぽいけど。

バイオはPSの出来が評価されてSSに移植という稀な一本だったな。
SS→PSという流れのが多かったのは両ハード作りやすさの違いもあったんだろうか。

なんかこのｽﾚにいると、現在のﾊｰﾄﾞ性能論の過熱と、「ゲームはなぜつまらなくなったのか」という
意見の増加の根源が探れそうなｷｶﾞｽ・・・

>>582
パンツァーRPGはFF7の後だから可能なタイトルですよ。
一応、「次世代機らしいRPG=声と歌とアニメーション」という常識(?)を
さらっと覆したタイトルなので。

２Dも３Dもそれなりの性能だったDCはなぜ駄目だったんだろう。
やっぱソフトの数か？

幻想水滸伝やドラキュラＸは2DなのにPS版のほうが出来が良かった稀な例（ドラキュラはバグがあったけどｗ）
あの頃のコナミやナムコは技術もソフトも輝いていた・・・。


ナムコならサターンでもそれなりのリッジとか作れたんじゃないかなぁ

ＤＣはナップルテールみたいなソフトをもっと出せばよかった

ＤＣもセガもシェンムーで壊滅。

当時、ＰＳと比較して映像を売りにするキラーＴを作りたかったんだろうに、
８０年代の下町なんか細かく再現したって一般受けするわけねー・・ｗ

宣伝費いくら使ったんだったっけ？

PSとSSの性能が逆だったら、と考えると興味深いな。
それでもスクはソニーに付いたか？とか。本体デザインはどうなったか、とか。

>>593
大して変わらない気はするな。
確かに、3D性能はPS＞SSだけど、
それ以上に、Model2＞＞＞＞＞System11だから、
PSだろうがSSだろうが、
デイトナUSAやバーチャ2の完全移植は無理だしね。

SSがセガハードである以上、仮に鉄拳やリッジレベルが再現できる性能があっても、
セガのACタイトルには結局歯は立たないわけで。

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http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sorawotobu/20050526/20050526223132.jpg

>>592
絶対一般受けしない、のがわかっていて（いなくても）
突っ走るのがセガな気もする。

俺はサターンからのライトセガファンだが
シェンムーはかなり好きだな。
作りこんだ世界の中での精一杯の人形劇、みたいな。
うまく表現できんのだが、ポリゴン好きにはたまらないというか。

女子高生をストーカーするんだろ？だろ？？
階段下で待機してるんだろ？だろ？？

パンチラゲットだぜ！

今のPS2の3DソフトなんてPARで脱がされることを前提に作られてるから時代は変わったなあ
VFなどセガのソフトは脱がしてもつまらないから嫌などと言われた時は唖然とした。

>>592
シェンムーは某ムービー程ではないけど、発売前から駄目な雰囲気あったよな。
でも何故か当時の彼女が楽しそうにやってたから
もう少しライトユーザー層を意識すればもう少しマシだったかもね。

>>594
PSの設計だからこそ生まれたゲーム（バイオやGT）を考えると面白いことになってたかも。
それに完全移植は無理でもデイトナは最初から30フレームで出せただろうし、
３Dに強いセガなら上手い使い方をしてたんじゃないかな？

まあ、濃いセガファンはそんなのは望まないかもしれないどｗ

>>599
さすがにそれは極一部の意見だと思うぞｗ

>>601
いやいや、エロパワーをなめてはいかんよ。
マジでソフト売り上げを押し上げる力がある。
最近ではランブルローズとかそれっぽい。

ちなみにその人の弁では鉄拳5は対策されているのでつまらん。
バーチャは裸にしてもパーツを全然作ってないからダメ。
ソウルキャリバー2は神だそうです。

真っ先に思い浮かぶのがDOA

せっかくソウルハッカーズのおまけダンジョン当たったのにその後の
ＰＳ版で収録しやがって。

DOAで思い出したけどPSはﾊﾞｰﾁｬやDOAみたいなリングは
作れないんだってね。
ｿｳﾙｴｯｼﾞみたいにフレーム落としてなら出来るみたいだけど
サターンの場合床は別のﾁｯﾌﾟで処理してるからﾎﾟﾘ欠けしない
ってテクモのHPでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰがSS､PS版DOAの開発時を
振り返ってぼやいてたよ。
確かにサターン版は綺麗だった。

初代DOAのSS版が店頭プレイできたんだが
かすみの「やったぁ〜ｳﾌﾌﾌﾌｩ〜」ってのが気持ち悪くて耳に残った記憶がある、、

初代はまだマシだったんだけどなぁ
2以降はキモすぎ

サターンの性能を限界まで使ってる感はあった・・・
ｾﾞﾛﾃﾞｨﾊﾞ（ｒｙ

>>602
その通りですね。私は下級生とアイドル麻雀ファイナルロマンスRのためにセガサターン買いました。
末期だったんでハード本体よりソフトの方が高かったですけど。

先日近所のゲーム店にてスト�Uリアルバトルオンフィルムとダイナマイト刑事を買ったら
店員に不審な目でみられた

ＦＣ→ＳＦＣ→６４→ＰＳ２といままできたが去年何を思ったか


ドリキャス本体

クレタク１，２
さくら３、４
シェンム１，２
燃えジャス
スペチャン
セガガガ

ほか安い名作をいっきに買おうと思ってた。


が、未来がないのとさくら３とクレタク３の移植をきっかけに買うのやめた。

それはまたもったいない選択をしたな。

セガはソニーより（信者が）強し。ンッン〜名言だなこれは

中途半端なJOJOネタは寒いよ。
やるならこれくらい徹底的にやってくれ。

ジョジョの奇妙な射出 第一ファントムPSP
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1104807001/

>>605
バーチャ（１はそうでもないがリミックス以降）とDOAのリングはBG使って表示してるから、
いくら広くても狭くても処理的には全く一緒なんです。まあ狭かったら壁の横面のポリゴンを
表示する必要も出てきたからその限りでもないかも知れないけど。

クレタクはDCのコントローラーが一番馴染んだな。あと２が遊べるのはDCだけだし。

正直、FF6から正当進化した形のFFをサターンで作ってほしかった。

ドットだとあれ以上は進化しようがないんじゃね？
ただ描き込みが細かくなるだけとか、アニメを入れるか
もしくはグランディアみたいにフィールドが3Dになるくらいか。

>>616
たぶんマンネリが早くなるだけだと思うよ

ファイプロシリーズはＦＣ→ＳＦＣ→ＳＳ・ＰＳ→ＤＣ・ＰＳ２　と正当進化し続けたけど
マンネリどころかだんだん面白くなっていたよ。
ＳＳ→ＰＳ　ＤＣ→ＰＳ２　はデキが悪かったけど

比べる対象が違いすぎるだろｗ

ＦＦスタッフが2Dは極めたから�Yで終わり、みたいな事を言ってたな。

ドラクエなんかは散々マンネリって言われてたしな。

>>621
確かにFF6とクロノで極まってると思う。

変えたら変えたで昔のほうが良かったって言われるし、、
変えなければマンネリって言われるし、、ユーザーは我がままだなｗ

まあ、柔軟についていける人が勝ち組なんだろうな。

でもまあアフターバーナーみたいな画面展開するFFってのも、見てみたいったら見てみたいな。
そこで思い出されるのが体感スタッフが製作したRPG"ヴァーミリオン”な訳ですよ。
あれってBGMとボスのグラフィック以外全部駄目だったような。

つとびだせ大作戦

謝れ、
640*480で真剣にドットを打った
エレメンタルギミックギアに謝れ！！

俺はスプライトをがんがん使いまくった
ファンタシースター２タイプのＲＰＧがやりたかったよ・・・
あの戦闘シーンはスプライト使えれば使えるほど面白いと思うのだよ

動きが細かくなったり、エフェクトがリアルになるくらいだぞｗ
そうなると戦闘のテンポが悪くなるから、FF6やクロノくらいがちょうどいい。

FF�Yは綺麗だったなぁ
あのくらいの色合いが目が疲れなくてちょうどいい

>>627
ティンクルスターサプライツか。あれは名作だ　くそおもろ
ＡＤＫの遺作・・だったっけ？

>>627
ダンジョンは5重スクロールとかするのか？

個人的にはそういうドット絵地獄的なゲームもやってみたいけど、
そんなメンドクサイことは今じゃ誰もやんないんだろうな

>588
盛り上がってるところ、非常に申し訳ないんだが…、
パンツァーＲＰＧって何？

>>633
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝのＲＰＧ・・・
ＡＺＥＬ（アゼル）

その名前聞いただけなら、メタルマックスか何かと勘違いしても仕方無いかもな。

パンドラでいいじゃないか

一番綺麗な3D格闘は何？
やっぱりﾊﾞｰﾁｬ2とDOA?

今の凋落の原因は失敗するたびに前の機種を切り捨てて
新規スタートを計り続けたせいだよな


メガアダプターでマークIIIとの互換性を
とってたこともあるけどやることがはやすぎなんだよな
カラー携帯ゲーム機とかもさ

モデムとかもそうだよね。

>>631
いやいや、俺はスプライトをバリバリ使ったのが結構好きなんだ。
３２ＸのアフターバーナーとかＳＳのパワードリフト、ギャラクシーフォースなんか
そういうのを戦闘シーンで・・・って俺も想像つかないけど。

32Xの失敗をいかして、SSはさっさと見切ったのかな？
前ハードを大事に生かそうとしてもろくな事がないと。

>>627>>640
つ　ガンスタースーパーヒーローズ
多間接バリバリ、アフターバーナー面もあるょ。

32Xはサターンより発売が後だったりで戦略が無茶苦茶だったね
当時サターン発売日に買ったから32X買えなかったんだけど
今は後悔してるよ…

あと、DCの早期投入は北米市場との兼ね合いの方が大きかったと思ったり。
事実上、SS市場は存在できなかったからね。

やっぱり皆は「白より黒っ！」？

３２Xは普通の人は買わんだろうが、ゲームは外れがほとんど無かったな。
VRはフレームレートこそ低かったが、リッジデイトナと比較してもゲームとして
見劣りしなかったし。・・・ゲームとしてな、見た目は仕方無いけど。

パンツは白の方が好き。

>634
あぁ、名前と攻略だけは見たことある。
村人に近づいたら、ロックオンサイトが出るんじゃなかったっけ？

面白かったのか。結局やらなかったよ。

>>648
漏れも持ってるけど、まだやってないから、

や　ら　な　い　か　？

独特な味わいやシステムは上手いが、
ハードとしては、むしろ厳しさを感じる。

4枚組みでシネパックエンコードだから
ムービーも荒いし、ポリゴンも厳しい。

MD＞SS移行時の読み間違いが、やはり読み間違いの始まりだろう。

MDは（セガ唯一の）成功ハードだったし、
当時最先端の3D技術を、アーケードでは使えてた。

ダメなハード設計の中では十分頑張ったが、スタートが間違ってる。

ソニーがいてもいなくても（居なかったら、CPUはSHチップ1個なのでもっと悪い）
3Dハードと3Dコントローラを理解していた任天堂64が、
そのまま日本市場も押さえ続けたただけだろう。

>>650
64が発売される頃までのSS.PSってのは、
結局、アーケードゲームの移植と、オリジナルタイトルだけで、
定番家庭用作品の続編ってのはほとんどないのよね。
それって、PCE,MD時代と実は何も変わってない。

PSが出なかったらSSの一人勝ちだろう。
64はロムだし。とてつもない状況になってただろうな。

64はロムでも結局成功した（日本ではあまりそう見えないかもしれないが）が、
SSはCDでも成功しなかった。

スレの最初の方であったが、そもそも同時期にPSが無かったら
今よりもっと3D無し、CD-ROMの標準搭載すら危うかった。

ハード設計が、時代を読み間違ってる。

結局、PS側の設計に慌てて色々追加した高コストな作りだし、
PSが無くても、64に全部持ってかれてた。

今思えば、ソフト側は無い袖を良く振って頑張った方。

ソニックが出なかったのだって、
SSでは、3Dで満足なソニックを出せるハードでもなかった。
（ちょうどたぶん、今度DSで出るぐらいの内容になるだろう。）

逆に任天堂は、マリオを満足で革新的な3Dで出せるハードとして
最初から設計してきてる。

ハードとソフトの連携すら満足に出来てなかった何よりの証拠。

まあセガハードでFFってのも想像出来ないけどさ、
ロムで成功したのは任天堂だからだろうね。3Dスティックとマリオ64は凄いよ。
ちょいと調べたら販売台数、SSも64も大差無いね、国内では。
もっと売れてるイメージあったけど。

にしてもこの頃は楽しかったなぁ
FF7にﾊﾟﾝﾂｧｰにマリオとAVケーブルの抜き差しが大変だった。

この頃は楽しかったな〜目茶苦茶金使ったよ…('A`)

時々６４を持ち上げる不思議な人居るけど、結局日和見と後出しと任天堂ブランドで
さあ勝てるかと思ったら、読み込み？ﾌﾟｹﾞﾗと言おうと重ってたROMメディアのせいで
低価格化と早急な供給が出来なくなったし、開発環境が特殊で初期投資が
バカみたいにかかった。ゲームを出そうにもアーケード移植を一切許さなかったってのも
頭おかしいんじゃないのと思ったし、ブランドを汚せない任天堂チェックのおかげで
思うようにリリース出来ない。しかもそれを何故かすり抜けてくるクソがある。めくら買いすら許されない。
そもそも任天堂自身のハード対象が割と子供だったらしい、ってので徹頭徹尾ガキ臭さが
抜けなかったんだよな。ピカチュウ仕様とか出るし。ゼルダ？興味ねぇな、マリオ？いい加減拘るの止めたら？

何もかもが失敗って気がするんだが。格闘ブームの折り、確か３種類くらいしか格闘ゲーム出なかったっけ。
ぷよぷよ（シリーズ）が遊べないのはこれとVBと３DOと箱くらいなものです！みたいな。

相当に注ぎ込んだよ。バイト代の半分ぐらい使ってた。
銀行＆ゲームショップが途中にあったのも大きい。

>>657
別に持ち上げてないし。正直な意見を言ってるだけ。
それにマリオやゼルダほど売れるゲームはないよ。
任天堂は様々な悪条件の中でも、恐ろしくソフトを売ってる。

連投ｽﾏﾝ

>>654
おいおい、別にソニックは3Dありきじゃないでしょ。
SSと連携するなら普通に2Dで良かったろ。

ハードの設計は確かに読み違えてたかもしれないけど
ソフトの戦略によっては勝機は十分あったと思うけどな。
実にセガらしい。

>>657
だがそのマリオとゼルダがサターンのどのソフトよりもことごとく売れてしまったんだが。
はっきり言ってそういう擁護はいらない。逆に惨めにしかならん。

>>657の言ってる事そんなにズレてるようには見えないんだが？
やけに自虐的になってんな。
一番の要因は媒体がCDに変わったって所だろ。旧態のままの６４じゃSSに
勝てたとは思えんが。

じゃあそんだけマイナス点があるはずの64に海外でボロ負けしたのはなんなのかと。
サターンはそれ以下ということになってしまうが。
ついでにいうと国内も差があるわけじゃない。
サターン：約580万台、64：約550万台でほぼ拮抗している。
海外だとサ：約300万台、64：約2700万台と比べたくなくなるくらいの悲惨な数字になてしまう。
あとガキくささ〜は単なる主観で勝ち負けとは関係ないと思うけど。

>>657
ぷよぷよSUN64の存在は忘れんでくれ…。
俺にとってはシリーズ最大の名作なんだ。

あ、もしかしてセガハードに関していってたのか？
だったら間違えた。すまん。
セガでぷよぷよ出来たのかは知らないが。

>>663
国内では次ハードが出るまでの期間が
サターンと64で1年も違うわけだが。

佐藤さんのハード設計技能を否定しないで下さい！！

セガって何しても勝てない負け組みメーカーでしょ？
存在価値ないんじゃない？既知外と汚物の塊はさっさと死ねよ。

ソフト売れる売れないは、ユーザーにとっては全く関係ないところ。
ゲームのバリエーション、質は間違いなく64よりサターンの方が上だったわけで。
　
ここでわざわざ64を褒め称える人間がどうかしてる。
64スレに行け。

>>668
コナミ社員乙

サターンソフトにいくら投資した事か…('A`)
今手元にあるソフトのほとんどがサターンだから
俺のゲームはサターンで止まってるに等しいな…
セガじゃなくてもいいから小さいサターン作ってくれないかな…
それこそヤマハでも日立でもビクターでもいいから…

セガの失敗をＭＳが追おうとしてるような気がしてならない。

基礎体力が違うから同じ戦略取ってても成功するかも知れないけどね。

セガって一回も勝ったことないよね？









ぷっ

>>672
だから俺はX箱を応援してる

セガってよわっ





















ぷっ

>>672
海外が中心の展開だから読みにくいね。
でも、DCとPS2の時よりかは勝負になりそうだ。

箱は360でも負けるだろう
だがその次ではいけそうな気もする

>>669
生粋のセガマニアってこんな狂信者ばっかなの？
普通にサターン64両方楽しんでいる人間がいるということは考えつかないのだろうか。
それともセガ以外のハードであそぶことまかりならんということなのだろうか。
だとしたらかなしい。

まあ人それぞれだけどね。
俺は色んなソフトを楽しむよ。○○ハードファンの前にゲームファンだし。

>>678
今更何言ってんだｗ

スレタイ読めよ。
それとここしょっちゅう64の方が上だといいたいだけの人の襲撃を受けてる
煽り屋の偽装が大半だと思うがいい気はしない。

>>681
さすがに煽り屋というのはどうかと。
サターンとその他と比較してサターンの欠点はなんだったのか考察するのは悪いこっちゃないし。
もちろん64にも欠点があってそれが国内でPSを凌駕出来なかった点ではあるが
それは本筋ではないし。
まあ確かに自虐的すぎるきらいはあるがそれに対して過剰に反応して
他ハードをこき下ろすのは無意味。

そういう数々の欠点があっても俺はサターンが好きなんだッ！
というのが正しいファンの姿ではないかとおもうんだが。

いやあ流石に64には負けてないよ
SSは

もうどっちだっていいよ、今更ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分的にはサターン時代のセガにはGJなんだけどなぁ〜
人によって評価はマチマチだね

サターンがＰＳに負けた理由は、良くわかったよ。

それじゃさ、ＤＣがなんでＰＳ２に負けたのか教えてくれよ。
ＤＣは素晴らしかっただろ？

>>686
ブランドイメージ
互換性によるソフト資産
DVDプレイヤーとしても使える
PSが圧勝だったから将来性がある

サターンのオナニーゲーマーが
X廃止したセガに逆恨みして買わなかったのかと思った。

AM移植しか興味ない俺はいつもながら、発売日買いしてウハウハして帰った

>>682
欠点て言うのも何だかなあ
所詮技術者でも営業でもない俺らが何言っても的外れになるだけだし

>>686
参入メーカーの知名度、期待度もキツかったな。FFが参戦したり。
あとDVD見れるよって新規購入層を募った（当時DVDﾌﾟﾚｲﾔｰは今ほど一般的ではなかったし、バカ高だった。

ドリキャスも、ネット対応を大プッシュしてたが、、ネットバブル突入の時期を見誤ったために・・・

何度も言うがもう少しネットバブルが早くきてれば、、たらればの話が意味無いことはわかってはいるが、、惜しすぎる

次世代機の血みどろの戦いに対し外様でいられるセガは結構幸せ
あの有様ではどこが勝っても楽には行くまい。

バカモン！６４はゼルダ専用機！
DCの敗因はブラシモーターだ！（凄い個人的）

このスレオモレｗ
だれかサイトにしてくれないかな？

age

DCは元々勝てる見込みなんか無かったんだよ。
ソニー様が隙を見せなかった。
64までの任天堂のように。

とはいえあれだけ落ち度があったら
たとえ隙を見せても勝てないとは思うがね…
（チップの生産が間に合わなかったり、自虐でイメージダウンしてみたり）

メモリーカードが起動するたびピーピーうるさいし（電池切れたときね）
排気口の音もやかましかったな。なによりコントローラーが・・・
アスキーからでてる格ゲー用パッドも壊れやすいし・・・5本ぐらい買ったけど全部こわれちゃったよ・・・
ＤＣで格闘ゲームしかやってなかったのも原因か。
いいの多かった。KOFシリーズにＧＧＸ、ＤＯＡ2、スト３、パワスト

DOA2か…('A`)
NAOMIからPS2はｼｮｯｸだったけど､PS2版発売から約半年後に
やっとDC版が出たかと思ったら､DC版発売日から一週間後に
PS2でDOAHC発売のｱﾅｳﾝｽ…

互換性、DVD再生、AV機器調のデザインetc 　ドリキャスと反対の事をしたPS2の勝利って皮肉だな…orz

セガってだっせーよなとかガキが吐き捨てるように
いうCMはセガにしては親切な忠告だったね

莫大な宣伝費用をかけて買ってはいけないゲーム機
を教えてくれる稀に見る優良企業だった

ナムコはSSに参入していたのにゲームを発売しなかったのはなぜですか？　コナミも発売したのは移植作品のみでしたよね？　当時のメーカー間事情に詳しくないのでご存じの方がいましたら教えて下さい。

参入しただけでは安心できないということを学びました

実際、ドリキャスがサターン互換＆DVDドライブだったら
もっと売れてたかね…

ドリキャスは俺をパソコンに導いてくれたハード。
ネット初体験で、チャットにはまったよ。
なかなか繋がらないIRCも今では思い出。

>>701　微妙…。　　 DVD搭載には少し時期が早かったかも。　　仮に販売数が伸びてもPS2でFF、DQが発売されればそれ以上にPS2が伸びますから。　　結局はFFとDQで決まると思いますよ。

セガサターン(国内：590万台 世界累計：926万台)

対応ソフトは1200タイトル以上

ニンテンドウ64(国内：554万台 世界累計：3293万台)

対応ソフトは190タイトル以上

ドリームキャスト(国内：245万台 世界累計：913万台)

対応ソフトは600タイトル以上

ゲームキューブ(国内：350万台 世界累計:970万台)

対応ソフトは現在230タイトル以上


ハードの台数だけじゃないんだよ

4000万台が勝ちハードの目安かな。

>>699
単にSSが優勢になったら乗り換えるつもりだっただけかと。
ただの保険。

セガ信者っていうかSS信者はイタイ奴が多い。

2Dゲームばかりあげて、PSより優れてると思ってる。
ハード設計の違いを分かれよ、3DゲームはPSの圧勝なのにｗ
64には勝ってると思ってる。
世界規模でみたら惨敗もいいとこなのにｗ
ドリキャス分を足しても負けてるｗ

つーかセガが任天堂やソニーに勝てるはずないんだけどな。

何でこう世界世界言いたがるんだろう？鉄拳やバーチャよりモータルコンバットとかキラーインスティンクトの方が面白いんですね？
リッジやデイトナよりもクルージンUSAが楽しい方ですか？バーチャコップやタイムクライシスよりテュロックの方が楽しい？
だったらアメリカに住めボケ。

・・・ただ、F-ZEROが６４もGCもこけ気味だったのは俺も残念に思ってる。GTのせいで車ゲーが
リアル方向にのみ特化して行ってる感じで・・・

>>708
極論に極論を返しても意味がないぞ。

レースゲームはむしろリアル系の方が逆に行き詰まってるんじゃないのか。
F-ZEROは今でもコンスタントに出るしwipeoutも復活したし。

リアルよりデフォルメのほうが長生きできる。

>>706
誰も売れる売れないの話などしてないんだがな。
ハードがいくら売れようが売れまいが、ソフトが少なくゲームが面白くなかったら
ユーザーにとってなんのメリットもないからな。
　
サターンのソフトは名作が多いのも事実なのだから、一人だけ見当違いなレスはやめなさい。
　
みっともない。

リッジやデイトナもリアル系に入れるとしたら俺は嬉しいけどな。
レースゲームは綺麗なグラフィック程良いと思ってるし、
この二つは爽快感を重視した挙動だしね。

つーか、デイトナの新作って出てるの？
最近ゲーセンとか行かないからわからん。

>>711
釣られんなよバカ

＞サターンのソフトは名作が多いのも事実なのだから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

さて、

外れるのはカズ、、三浦カズ

>>703
何がいいたいのかよくわからんけど、

アタリショックから任天堂は良く学んでいたな。
ファミコン時代は一つのメーカーがだすソフトは一年に３本、
内容も審査とか厳しいものを課していた。

ＳＥＧＡがカルト路線を保持してたなら、そういうハードルはいらなかったろうが、
ＳＳが一般向けにシフトした時に、そういった変革の気概があったかね？

PC-FX 買ったのだ！189 kis00142 でーてー 1994/12/25 00:39:23

--------------------------------------------------------------------------------

なぜか話題にならないＰＣ−ＦＸですが、買って来ました。

いやー、こいつは良いですよ。サターンなんかよりずっと良い。

チームイノセントは、ＯＰでＪＰＥＧのアニメがバリバリ出て来るし、
バトルヒートはあやしさ大爆発のアニメ格闘だし。

美少女ゲーが好きな人は、プレステもサターンも買うのやめて、
ＰＣ−ＦＸにしませう。きっとこの２本を買うだけで、しあわせーーーになれますぜ。

ただ、このレベルのソフトがほかに出るかどうかは疑問だけど・・・
で、それほどこの２本は良いっす。
店頭デモでも良いから、ぜひ見てみましょう。
次世代ゲーム機のパワーが感じられますよん。

しかし、ＮＥＣホームエレ、しょっぱなからイロモノ格闘と美少女ゲーとは・・・
マーケティングをわかってるじゃねぇか！（笑）
コミケ出でもをやれば、帰りに秋葉に直行するやつらの大群ができそうな気がする。

この冬発売のゲーム機じゃ、プレステとＦＸがダントツですね。
サターンはちと辛いぞっと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でーてー

64は任天堂ファンが満足できるハードだった。
SSはセガファンが満足できるハードだった。
それで引き分けだろ？
この一点に優劣は付かないぞ、絶対。

PSはどんなユーザーが満足したかは知らん。
DCはセガファンにすらイマイチだったから死んだと思う。

ノンノン。
セガファンが満足できたのはMD。
N64は任天堂製ﾒｶﾞﾄﾞﾗなので、これもまた良い。

MDは当然だが
MDにあってSSに無い物というのはちょっと思いつかんぞ。

>>719
PSはFC、SFCと一緒で幅広くだな。トップシェアだからしょうがない。
SSも最初はそんな感じだったけど、すぐセガ色に染まっていった。
64は良くも悪くも任天堂ファンと子供の為のハード。

また任天堂信者の攻撃デスカー

闘神伝さえ出てなきゃ、セガの勝ちだった
いやマジで

マリオの居ない任天堂ハード。
ソニックをSSと同発にしなかったのが不思議でしょうがない。
出てればPSより若干リード、海外でも、もっと健闘できてたはずだ。

>>725
ソニックはMD時代にゼロから生み出されたタイトル。
ならば、SS時代にはまた新しいブランドを生み出さねば。
仇になるけど、そこがセガらしいかと。
貴重な開発を何処に回すべきか。
で、続編出したと思ったら、全く違う開発ラインに移してたりとかなｗ

CD-ROMになって今までゲームしなかった層の取り込みに
当時のSS､PSは成功した｡
その一角の主役にはなれなかったけどサターンは俺の中では
ベストハードだよ。それで十分｡

カートリッジの認識も甘いけど何とかなるのが認知されて来たし本体のタフさ加減
シーク音の静かさ、正にベストハードだな。新品３台所有也

>>728
いいなぁ〜
初代サターンとトイザらス限定サターン持ってるけど
初代はもうﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

96年秋頃から各ゲーム誌の売り上げランクに　推定販売数が表記されるようになったんだよね。　　　　　　　サクラ大戦やファイターズメガミックスが40数万本でセガ頑張れとか思ったら　　　　　翌年のFF7の販売本数を見て…………orz　 敗北を実感した…。

単純な売り上げじゃそうかもしれんが
売り上げ本数÷ハードの販売台数　ならいい勝負かと
そうじゃないと公平とはいえんな　数の暴力だ

強引杉ｗ

正直ソニックってそんなに人気あるのかなって思う

DOA、街、ソウルハッカーズ、グランディアetc　　　　　　　　 後発のPS版の方が売れなかったよね？　　　ソニックは正直言って自分も興味なかった。

海外では人気あったよね。
ドリカムのベーシストがソニックの曲書いたって
海外のミュージシャンに話したら「お前は凄い奴だ」って
言われたらしいよ。

>>722
サターンがセガ色だって？ばか言っちゃいけないよ。
オレはサターンの時期からセガの迷走が始まったと思ってるよ。
たしかにSSには面白いソフトもたくさんあった。
でも、サターン後期からは、セガが自社でいいものを出そうという
意気込みより、有名どころの他社からネームバリューのある
ソフトを持ってこようと、変なとこに力が入って空振りしてた感じがする。

たしかにエニックス、チュンソフトなど、任天堂一強時代では考えられない
メーカーが参入したよ。でも、トレジャー、ソニック（キャメロット）、
ゲームアーツといった、メガドラ時代に「次は一体何を出してくれるんだろう」
とワクワクさせられたメーカーが、こぞってPSに流れていってしまった。
まぁ、トレジャーは流れていったワケでもないか。

で、エニックスが出したのはドラクエではなくサッカーシミュレーション、
チュンは当時は絶対売れないジンクスがあった実写つかったゲームでしょ。
いや、街はよく出来てるし大好きだけど。後が続かない。

>>736みたいなセガファンのせいで
いまいち垢抜けないんだな

サターンにはＦＦ７並みな化け物ソフトが出なかったんだから仕方ないだろ

誰かここブログ化して欲しい！

グランディアを引き立たせる三流以下の多数のRPGが無かった。尻切れトンボ。

>>736
MD時代のメジャーなメーカーは全部、居ただろ？
トレジャー、ソニック、エインシャント、クライマックス、
テクノソフト、ゲームアーツ、メサイア、コンパイル、ウェストン・・・
+αでESP参加メーカーなんだから、楽しめなかったのは自分の問題。

安易にソニックの続編作らなかったからこそ、
代わりにナイツやバーニングレンジャーが生まれたり、
ファンタシースターは「千年紀で終わりですよ？」と、
潔くチーム解散させたりね。
散った場所は色々だけど、それが無ければパンツァードラグーンも存在したかどうか。

アーケード移植もキッチリこなしてたし、
これがセガーハードでなければ何なんだと。

サターンパッドとかPS2に出てるしまるで植民地化された敗戦国ですね。

>>736
トレジャーがPSで出したひっぱリンダってゲームはものすごい糞ゲーだったけどな

ハード的にはDCの方が、遥かにコンシューマを理解してる。
実は今でもシュリンクされて、使われてるぐらいだからね。

98年に出さなきゃいけなかった時点で、競争面では
どうしょうもなかったわけだろうけど、セガが家庭用の設計を勉強するのが遅かった。

MDは上手く作れてるのに。
世界で成功したMDの後継機にしようというスタンスすら、
（32X的なアップグレードは成功しない）はっきり理解してなかったからなぁ。

セガがハード出してたことを知らない子供とか出てくるんだろうな。
なんか（´・ω・） ｻﾐｼｽ

まぁ、今のMSやソニーの他に本業がある大企業の
何でもアリな状況を見れば、ハードに関しては時間の問題ではあった。

やることやった上で、しかも死ぬ前に手を引けたわけだ。

ソフトで存在感が無いことの方が問題だろう。
家庭用ソフトで、かつての存在感が欲しい。

初めはムシキングのメーカーでもいいよ。
それはそれで素晴らしいことだ。

>>747
いい意見だね。しんみりしちゃった…

>>741
居たよ。たしかに。
オレが言いたかったのは、そういったセガのセカンドパーティー的な
メーカーが、SS中盤以降にもなると、ほとんどPSでソフトを出して、
こともあろうにそっちの方が成功しちゃったりしてさ。

PSはさ、そもそも初期の土台からしてナムコ、カプコン、コナミ、
スクウェア、エニックス等々いいメーカーがこぞって積極的に
タイトル出していてさ、SSは参入こそすれど、PSの後に移植とか
ばっかだった。唯一カプコンだけは、後期は（AC移植だけは）
SSを先にするようになったけど。

で、それらのメーカーがただでさえ揃ってるPSに、セガには
それしか力の拠り所がないそういったセカンドパーティー的メーカーまでもが
流れていってしまったら、リンダ困っちゃうって感じ。

リンダ困っちゃうで大体の年は分かった。

SSじゃなくて最初からPSで作って売れてたかどうかはまた別。
名前さえ知られず埋もれていたかもしれないだろ。

まぁサターンで、いいタイトルなのに全然売れなかったのは
あったよね、バルクスラッシュとか､ガングリフォン2とか
まぁこれらはPSでも売れるかは微妙だけど…。
クロス探偵物語はかなりよかったのに両方売れなかったしね。
ＰＣスロットに挿すサターンのボード出て欲しいね〜
DCとコンパチボードだったら十万までなら出すよヽ(´ー｀)ノ

クロス探偵は発売直前まで販売方法グダグダし過ぎだったのがマイナスだったな。
前後編にして事件クリア後パスワードを送れば最終話を追加ディスクで郵送みたいな。
そこまでしてやりたくねぇっての。

>>749
移植ばっかやん。
そら、バイオがサターンのソフトというくらい無茶だ。

よく考えると拡張スロットにMDのソフトが刺さるくらいのことしてくれても罰は当たらんのではと思った。

まだメガドラがワンチップになってない頃だから
メガドラ基板ごと入って筐体内がスカスカじゃなくなり、熱が・・・値段が・・・
そして、互換の引き換えにMk3、MDと色数が同じに

セガハード全部動くハード欲しい〜
名前はセガドライブで！
サターン､DCのワンチップ化はキツそーだから無理かなぁ？
まさに夢のハード…夢…Dream…Ca(ry

エミュの進歩がすごいから誰も金かけてまでやらんでしょ。
もうすぐXbox360でXboxをエミュる時代ですよ？
MDTVほど安くできて、単3電池で何日も動かせるなら別だけどね…

サターンのエミュはいつになるやら

つまりサターンだけ実機のまま積めばいいってことか。

あんまりエミュに詳しくないんだけどメーカー自身が
自社ハードのエミュを作ったらどうなるんだろ？
解像度とかそのまま再現されるならマンセーなんだけど
なんか360の初期ロットやばそうな希ガス

セガはエミュ自前で作るよりもGENS?やギリギリみたいに買うタイプなんだね。
そのおかげでソニコレや、AGESの充実が期待できるけど

>695
おぉ･･･、うちのメモリーカード君がピーピーうるさいのは、電池が切れてたからなのか…。
さっそく変えてあげなければ。ごめんねＶＭ君、３年間もほったらかしで…。

今日はひさしぶりにザ・デッド２で二丁拳銃してあげるよ。

疑ってた俺が来ましたよ。

いつまでもマイナーより少し上の存在で居て欲しかった

ＴＶ東京にＥ野出てますね

>>763
やめとけ。またすぐになくなる。
それよりメモリー４倍君（名前適当）買ったほうがいい。
通常の４枚分の容量（切り替え式）で液晶がないのでピーピー言わない
ファイプロＤには必須だ。

>>766
俺もちょうどファイプロＤやってるけど100人位作る奴ならともかく
総勢20人位のEDITレスラー持ちの俺は通常の奴で十分だけどね。

ＶＭの電池を買ってすぐに抜いてた俺が来ましたよ。

最初にはさまってるプラの絶縁帯抜かなければずっと静か。

ブザーの配線切りゃイイ

ダイナマイト刑事2のオマケが発見出来ないから却下

ﾊﾟﾜﾒﾓの認識不良もVMのﾋﾟｰ音も不具に近い

ピーは起動音だと思っている。

DCの起動音の前奏って感じ

テンプレ

○○さえなければセガが勝っていた。

現実さえなければセガが勝っていた。

シェンムーさえなければセガが勝っていた。

サターンって言う名前が悪かったんだよ。
付けた人の感性をうたがう。

勝つセガなんてセガじゃ無い。

だろ？

いいとこまで行ってあと一歩及ばず負けるってのがいい

ドリームキャストよか、100倍マシ。
ゲーム機の名前にこんなの持ってきた奴は気が触れてるとしか思えん。

あやまれ！ワンダースワンにあやまれ！！

ネプチューン出せよ

後藤良雄さえなければセガは勝ってた。

かどうかは知らんけど、DCの広告展開は何もかも中途半端で本当に糞だった。
秋元康に頼ったりさ。「だったら俺にやらせろよ！」って
やきもきしてた奴も多いんじゃないかな？
あんなのなら、少なくとも信者の願いをぜんぶ叶えた方がまだマシだったと思う。

>>778
昔のVジャンプの犬マユで
「セガが出した6番目のハードだから太陽系6番目の惑星のサターンなんだ！格好いいぞ！」
みたいなことを言っていたような気がする。

今も昔も、ゲーム機は
コードネームがそのまま商品名になるパターン多し。

サターンがイヤっつっても、テラドライブとかで続けるのも
それはそれでアレ。

ドリームキャストは今見ても、結構良い名前だと思うけどな。
セガじゃ一番上出来だろう。

大穴だと、ピコは結構可愛いかなｗ＜一応セガハード

ドリカスって言われてるからなぁ
サターンは好きな名前だけど

それいったら、昔プレ捨てって略さないでとか言ってたぞ。

略せばドリキャスだろうから、悪意があるのはどうせ何とでも付く。

ドリキャスのコードネームはカタナだもんな…

>789
何そのやたらスポーティな二輪。

次に出すときはセガマニアという名前のハードがいいな。
「○○社はセガマニア専用ソフト○○○を今夏発売すると発表した」

ネオジェネにしよう。

genesis(起源)→Revolution(革命)→NeoGenesis(新創世記)

セガじゃないけどドルフィンって名前はいいなぁと思った

「海底二万里」等、今読んでも面白い小説は多い。いわゆる古典というやつだ！
どうも昨今のゲーム業界はマンネリと衰退を繰り返し、過去のものよりも劣る
自称斬新と名乗るゲームが多いことも確か…。
　平均すればこれらのゲームも昔のものよりもクオリティは上がっているだろう。
しかし、全てが全てそういうわけではなく過去のよりも、明らかに凡作に成り下がった
今日のソフトを、必要以上に持ち上げてやろうとする風潮すら見受けられる。
今業界に必要なのは、セガのリップサービスなハードと任天堂の偉大なソフト。

>>795
＞ペパルーチョ（上巻）を家宝にしようと思う

まで読んだ。

>>795
＞「お兄ちゃん・・・そんなに激しくしたら私のペパルーチョが壊れちゃうよぅ」

まで読んだ

>>795
>アレックスキッドの天空魔城をノーミスクリア。毎日やって１６年掛かった。

まで読んだ。

例えるならソニーが地球連邦軍でセガはジオン公国なんだよ。　　SS発売当初の自社技術(バーチャ等)は勝っていたんだよ。　　　　でもオデッサ作戦(スクウェア、エニックス参入)を機にミリタリーバランスが逆転。　結局最後は物量の差(サードパーティー)に敗れたんだよ…orz

そしたらシャアはワープとかかな

シャアはAM2
ワープはマ･クベ

先生、ザクとは違う人はどの会社に当てはまるのでしょうか？

アレックスキッドの天空魔城

ジャンケンで死にまくった

マジレスすると、
「慟哭」
「下級生」
「YU-NO」

こいつらは家宝だ。文句有る？

>>804
コメントしにくいチョイスですネ

下級生ってエロイ裏技ありませんか？

>>806　アレなイベントシーンを、黄色の映像端子を抜いて、
音声だけでプレイするとｴﾛ度がＵＰするぞ！

>>807
おおー！！





目をつぶれば良いだけなんて決して言うまい....

まぁね・・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
厨房時代にﾏｼﾞでやってました

俺の家宝は

バーニングレンジャー
ソニックＪＡＭ
ソニックＲ
オラタン
ソニアド１&２

だ。

>>810
ナイツは無視ですか？

俺の家宝は
クロス探偵物語
バルクスラッシュ
戦国ブレード
ストリートファイターＺＥＲＯ３
ガングリフォン
コードＲ

俺の家宝は

サクラ大戦１
七つ風の島物語

特に七つ風の島物語は最終話がすごく泣ける。

七つ風って人（と精神状況）を選ぶな。
寓意的な絵本にマッタリと感銘を受けられる人にとっては良いが、
そうでないせっかちさんにはちときつい。

キビキビ振り向け！もっと速く走れ！
と思ってしまう俺は後者。

感動の最終話に辿りつくまでに挫折する人はすごく多いだろうね。
最後の方の前身年の夢とか音楽がいいし本当に泣けるんだけどな。
ttp://www.buddy-zoo.com/cont/oto_data/0130.htmでも音楽は聴けるけど。

まぁ、途中で中断してる最大の理由は
岩の赤ん坊の泣き声に頭がやられたからってのだけど。
鈴ウサギのﾘﾝﾘﾘﾘﾝﾘﾝが聞きたくなったら再開しよう。

こう言う形で進めても、話の流れが絵本で確認出来るのは良いな。

俺最初の平地でうろうろ…
結局何するゲームか分からなくて手放した
このスレ見て今は少し後悔してる。
当時エニックスの人が散々な売上状況を見てサターン専門誌で
「サターンは女の子が出ないと売れないんですか？」
と嘆いてたのを思い出したよ。

昨日DOA､ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑ､百物語買ってきた。

鈴ウサギかわいいよ鈴ウサギ

丁寧な仕事でかなり良い出来だよ、確かに。
繊細で上質な和菓子って感じ。葛菓子みたいな。
でも、ポテチの方が美味しいって人も。
沢山売れるもんではないと思う。

>>816
そのエニックスの人は市場調査（っていうのか？）を
やっていない事を自慢してるのか？

女の子が出てるとか出ていない以前に
絵やゲームシステム的に売れないだろ。

売れない事をそんな理由だと思ってるんじゃねぇ。
まぁ、冗談半分で言ってるのだと思うけどね。

でも、SS後期は、
「PSで出せば売れたはずだ」を本当に実践して爆死したタイトルもちらほら。
SSで売れなかった物がPSに移植して売れるようになるかと・・・

エニクスネームで売れるか試したんじゃないのかな、64のJ2然り。
仮にミリオンとか行ったらSSや64でDQ、な展開もあったかもしれない。

七つ風はあの絵だからいいんだよ。もしあれが萌え絵だったら困る。
主人公に対して愛憎の念を持つ主人公の昔の友達が当て付けに島の住民を襲ったり、
終盤かなりウホッな展開だし。

しかしさんざん開発がギプロだって騒がれてたし、多くのユーザーはその路線を望んでた筈。
あの絵で買わなかった人間は少なからず居る筈だよ。俺がそうだ。
開発側が作りたいゲームを正直に作りすぎたってのと、あとユーザーを買いかぶりすぎてたんだな。

ただ、あの絵だからこそ描けた世界ってのもあるだろうなとは思う。

つかアレだ、当時でもエニックスブランドもドラクエ以外ろくに売れてなかったし。

まあ何、自分のサターンの伝説と言えば、
スペハリ
X-MEN
ROOMMATE三部作

冗談みたいだが特に３番目。色んな理由により（セーブデータ破壊バグも含めて）
普通の人には絶対にお勧め出来ない作品だが。最初の作品のプレゼント企画の
何とゲームの意図を無視したものかと・・・

おい、なんかドリキャス２でるらしいぞ！？
総合スレに書いてあった！
嬉しすぎるよ(T_T)

ドリキャスの20倍の性能だって！

SS互換は？

あるわけねーだろ　DCとの互換も何もなし
また1からですよ

じゃあ、２じゃないじゃん

定価12800円のコンパクトな流線型ですか？
パッドは6ボタンがデフォだといいね。
音が改悪されなきゃいいけど。

色数はメガドライブ並みらしいね

互換のためだ、色数は仕方ない。

GG互換ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自社流通を始めたソフトメーカーは
自社で在庫を管理しなければならないため、
定期的に思い切った処分をするところが多い

パターン3：数百円レベルで投げ売り大放出（セガ）

今月末には

PS2「Rez（通常版）」
PS2「shinobi」
PS2「電脳戦機バーチャロンマーズ」
PS2「バーチャファイター・サイバージェネレーション」
PS2「ル　マン　24 HOURS」

GC「エターナルアルカディアレジェンド」
GC「ファンタシースターオンライン3」
GC「ジャイアントエッグ」
GC「ダビつく3　ダービー馬をつくろう！」
GC「バーチャファイター・サイバージェネレーション」

GBA「ソニックアドバンス1」
GBA「ソニックアドバンス2」
GBA「ソニックアドバンス3」
GBA「ソニックバトル」
GBA「鉄腕アトム　ASTRO BOY」

Xbox「クレイジータクシ?3　High Roller」
Xbox「ジェットセットラジオフューチャー」

などのタイトルが、
軒並み数百円レベルの卸値で大放出される予定だ。
半数以上が500円未満というまさに「投げ売り」価格なので
大手量販での販売価格は
ワンコイン（税込み500円）という所も多いのではないかと思う。
今月末から来月頭に向けて出荷されるはずなので、
気になるタイトルがある方はこまめにショップに足を運ぶべし。

SS買おうか迷ってるんですけど、ソフトは
得ろ意の多いですか？

>>832
そりゃあもう･･･

ｴﾛだけじゃないけどね。

エロE野？

１８禁表示でもたいして絵炉くないとだけ言っておく

ザクとは違う人はカプコンかな

>>835
いやエロいって。
下級生とか、慟哭とか。
あれは抜けるぞ。

あ、18禁かorz
推奨とまちがいた。吊ってきます

セガはドイツ軍

18禁と推奨って何が違うんですか？

マンコまでOKと、ケツの穴までOKの差

18禁は乳首ok18推は乳首NG

セクース自体はどちらもOK。
ただし、局部の描写どっちも駄目。

ギャルゲー、格闘、アーケード移植に全く興味がないのに
未だにSSを現役で遊んでいる俺は変わっていると言われます

サンクスコ

>>844
珍しくはないと思うよ。
SSには、もう一つのキーワードあるし。

もう一つのキーワード、
Dreams Dreams のことですね。

混沌の種かもしれん

>>831
ウホッ いい情報
バーチャロンとル･マン買おっと

X指定てどういう意味？

>>850
18禁ってコト。
てゆーかこの意味知ってるｵﾚは、やっぱ歳食ったんだなぁ
普通知らないよな。響きが懐かしかった
ちなみにX指定→１８禁、R指定→１５禁

>>851
X指定（赤の字） エロイ＞年齢制限18才以上（黄色の字） そんなでもない
でいいの？

別にエロに限った話じゃない

そう言えばサターン版超兄貴はX指定を売りにしてたな。
サターンの兄貴は大人向けとか言って。

シェン無〜で８０億円投げ捨てたセガだが、丁度その頃アンソニーの主力
素苦上亜はFFと言う名の馬鹿映画で１７０億の損失を出している訳で実は痛み分け。
まあ地力の違い過ぎで片方だけが屋台が傾いた末に転覆。なんてことだ。

X指定をウリにしてると言えば、
モータルコンバットII以外にはあるまい。

>>852
実を言えば、乳首があるかないかの差でほとんど意味はない。
乳を眺めるだけの健全なゲームが18禁で、
ｾｸｰｽしまくり、喘ぎ声だし捲くりのゲームが18推奨だったりする。

>>855
何言ってんだ、スクエアは無くなっちゃったじゃないか。。
セガはまだ一応ある、、

いやいや砲台が一つ潰れただけで本体は残ってるし＞ソニ

ネタにマジレスもなんだけれどスクエアとソニーを一緒にするなよ。
もうすぐグランディアIII出るし。

セガハード発以外のグランディアやルナには、あまり食指が伸びないｵﾚが来ましたよ。
でもやるけどね。

20年前に今のPCを持っていったら…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096794216/834-841
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096794216/865-867

セガ編結構笑える＆ちと泣ける。

>>856
ありがとうございました

DC発売時に…

・メディアがDVDドライブ（プレイヤーとしても可）
・サターン互換。4メガRAMソフトも動く
・サターンのパワーメモリ使用可。本体にVMスロットも装備
・コントローラがサターン互換。マルコンが標準
・ソニックアドベンチャーとセガラリー2も同時発売
・モデムにLANポートも装備
・39800円


これなら売れたかな…
俺は買う。今出ても買う。

メガドラ､サターン､ドリキャスのソフトが動くハードが欲しい罠

>>863
それで、2000年3月発売？
むしろ、逆効果じゃないかな。

いや、発売は98年11月29日で。

>>863
売れないだろうな。
DQ＆FFが来ないと。

日本の青少年はRPG好きやけん

>>867　　　　　　　　まさにその通り。　仮にPS2とDCの性能が逆でもDQ&FFが発売された方が売れる。　　　例えDCがその性能で売れたとしてもDQ&FFが出たハードがそれ以上に売れたと思う。

結局のところ、DQとFFが出たハードが勝ち組み。
FC〜SFC　PS〜PS2　PS3〜？
例外的にWSでもFFは出たが、GBには大敗。

WSのFFは新作じゃなかったしGBは他のタイトルたくさんだし

勝ちハードで出るのがDQ。
最新技術が好きなスクウェアはPSを選んだ。
SSの設計からして負けだったんじゃないかと思う。

まあ、そのぶん濃いファン層が出来たんだからいいんじゃね？
格ゲーやシューティングの高レベル移植はPSじゃ無理だったわけだし。

ＤＱ，ＦＦが出るハードがトップシェアってのは良しとして
２位のハードですら商売が成り立ちにくいってのは嫌だな

トップシェアのハードにはどのメーカーも力入れていくからしょうがない。
昔から1位と2位の差は大きかったわけだし。

ソニーがPS2前倒しして発売したりしなければまだセガハード路線も残っていたろうに、残念だ。
ああいう小さいながらもユーザー層がハッキリしてて出しやすい市場が無くなるのは
中小ソフト会社にとって死活問題。

ソニーは業界とかユーザーのことちっとも考えないもんな。
GKとかユーザーを舐めきってる。

定価/新品販売で圧力かけたり、DVDVideo再生可にしたり
んなことしたらソフト回らなくなるのわかりきってるだろ。
ハードはわざわざ壊れやすいように作るしさ。
ゲームに掛けられる金なんて決まってるんだから故障してハード買い換えたら
その分ソフトの売上が減るんだよ。

ソニーはゲーム部門だけじゃないよな
HDDレコーダーは価格破壊して儲けの少ない商品にしてしまうし、
次は液晶テレビか。
いい加減にしとけよ、ホント。

PSもPS2も初代が現役だったりする・・・9年物のビデオデッキも。
さすがにガタが来てるのは分かるが。w

でも業界の事を考えてないのは、別に悪いとは思わないんだけどね。
我関せずの力があるわけだし。弱肉強食かと。

だが映像志向に走ったのがゲームの面白さを薄くした要因の一つなのは確実だ。
メディアの事も考えれば当然なんだろうけど、スクと手を組んだ時点でこうなる事は見えていた。

今は極一部の大手メーカーソフトしか売れないけど、これが自然だと思ってる。
PSバブル時代(?)が異常だっただけで。
セガのｱｰｹｰﾄﾞ好調ぶりやDSの健闘ぶりから推測するに
これからは本当に面白い物だけが売れる時代のように感じる。
ユーザーの目も肥えてきたというか、映像の進化だけじゃ駄目なんだな。

>>875
ゲハに帰れ

ソフトの値段が安くなったのはPSのおかげだと思うけどなあ
当時はぼったくり価格だった光栄のゲームが1万以下で出たのは驚いたよｗ

>>878
任天堂以外ならどこでも安くなってたよ。
というより、事実SFC時代はずっと安かった。
卸も安いから値引き率も高かったしね。
PS時代になって実質値上げになったソフトもちらほら。

>>879
いんや、んなことはない。ソニーを褒めるわけじゃないが、
5800円というスタンダードを作ったのはやっぱりソニーのおかげでしょう。

SFCのカセットなんて、PS出た当時なんて7〜8000円は当たり前。
FF6なんて1万超えてたし。まぁ、1週間後にはすごい価格に落ちてたが。

関係ないけど、セガはSS発売時に、それまでのゲームソフトの価格の流れで
価格設定してて、バーチャは８８００円という値段だった。まぁ、実質それで定価売りでも
売れまくってたんだけど。
PSのソフトの価格を知って、急遽低価格に設定を変更しなくてはならないけど、
そういったタイトルがなくて、仕方なしにちょうど開発が発売に間に合わない
クロックワークナイトを、上巻下巻に分けて、片方4800円で出したﾜｹだ。

メガドラは4800円〜6800円ぐらいのゲームも普通にあったけど。
もちろんタイトルによっては8800円とかしたけどさ。

>>881
いんや、んなことはない。麻雀悟空　天竺を褒めるわけじゃないが、
5800円というスタンダードを作ったのはやっぱり麻雀悟空　天竺のおかげでしょう。

SFCのカセットなんて、SS出た当時なんて7〜8000円は当たり前。
クソゲーでも1万超えてたし。まぁ、ワゴンの中ではすごい価格に落ちてたが。

関係ないけど、エコールは、それまでのゲームソフトの価格の流れを無視した
価格設定してて、ぱおーんは４８００円という値段だった。まぁ、実質それで定価売りでも
売れなかったんだけど。
バーチャコップの売れ行きを知って、急遽バーチャガン対応に設定を変更しなくてはならないけど、
そういったタイトルがなくて、仕方なしにちょうど開発が発売に間に合わない
デスクリムゾンを、せっかくだから、5800円で出したﾜｹだ。

落ちてしまったスレからのコピペだが


ソフト１本あたり約２千円がライセンス料として任天堂の懐に転がり込んだ。
もちろんカセット生産に掛かる料金は別途に請求された。

さらにカセットの生産スケジュールや、発売日の決定権も任天堂が持っていたので
気に入らないメーカーのソフトは、マスターと前払いさせた製造費用を預かったまま
生産ラインに乗せずに数ヶ月ほど放置したり、意に沿わないメーカーのソフト発売日
を他メーカーの売れ戦ソフトと同じ日にしたりと、それは見事な殿様商売ぶりだった。

CD-ROMを採用すると、ソフトの生産をソニーかビクターに完全委託するしか選択肢
がなくなるため、上記の殿様商売が続けられなくなる。

それこそが、任天堂が意地でもCD-ROMを採用しなかった本当の理由だ。
だが大容量化の波は止まらず、CD-ROMに対抗できる記録メディアも現れなかった
ため、N64でもROMカセット方式を引き続き採用せざるを得なくなる。

その間にもPSの快進撃は止まらず、今や任天堂の据え置き型ゲーム機は世界中の
市場から、忘れられた存在となってしまった。

それはGKか出川のプロパガンダ。
あの掛け率でないと販売店が潰れてしまうから定価が高かっただけ。
ゲームソフトだからといって他の玩具と特別扱いするわけにいかなかった
当時の業界の立場を何も分かってないアフォの発言だね。

今でこそそんなこともなくなったが、当時はゲーム機の接続もできない客が
わんさかいた。ゲームの説明だって必要だった。新作を指名買いする客だっていなかった。
小売があってこその成功だってことすら理解できてない。

>>882
他はそんなに高くなかったって言ってるのに
何で任天堂と比べてんの？

バーチャが高かったのはほぼ本体とセットで売れるのが見込めるというのと
発売直前に5万から4万5千円に本体を値下げしたため。

>>884はいつ頃の話だ？

SSは最初6800円がスタンダードで
PSに合わせて5800円にしたってのは当時の雑誌に載ってたような気がする。

SSはPSの値下げとともに滅びました。
どうせ滅びるなら本体1000円、ソフト100円にしてほしかった。
中古で５円とかさ。そしたら形勢は変わってた。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

バーチャは当時はあれでも7〜8000円払っても元以上は遊んだな。。当時はね。
本当に面白かった。実は今でも時々やるんだわ。鉄山の超絶な威力は１以外じゃ味わえないから

>>882
もしかして、PSの5800円と、
MDの5800円が同じ価格で卸されると思ってる？
PSの5800円だと、MD,PCEの7800円くらいと同価値だよ。
無論、その分値引きするからユーザーに届く価格でもね。

SFCソフトは別さ。

ところでクロックワークナイトって人気あったの？

テーマ曲がいいよ。

>>892
人気あったら、キミがそういう質問すらしないと思う。

確かに

サターンの初期はやるものがなかったから
俺、クロックワークナイト上下巻両方かっちまったよ。
同じアクションゲームでも同時期に発売されたヨッシーアイランド
の足元にも及ばない凡作だった。
メガドライブで言うところのおそ松くんクラスの地位だね。
下巻になってシネッパク動画じゃなくトゥルーモーションが採用されたようだけど
画質的にはあんまり変わってない。

クロックワークナイト下巻の時代では、まだシネパックでは？

そうペパはシネパックだった…
サターン初トゥルーモーション使用ソフトは
表記されてないけどバーチャ２だったはず。
ムービーで思い出したけどシーズのルシッドモーション
綺麗だったね〜。
アニメムービーならプレステより綺麗だったよ。

ＤＥＳＩＲＥってシーズだっけ？ちょっと前に中古２８０円だったから買ってみた。
しかしＡＤＶと表記されているものの、ほとんど人の話しを聞いてストーリーを進めるだけ。
もうゲームじゃ無くなっている。プレイして損した気がしたよ。

ＭＹＳＴで新時代を実感したっけなー

予約してたのに発売日は早退した。ﾊﾞｰﾁｬｽﾃｨｯｸ硬かったなぁ。

>>898
２研はシネパックしか使ってないはず。

>>902
VF2のディスクPCに突っ込んで調べたらやっぱり
トゥルーモーションだったよ。
その後のバイパーズもトゥルーモーションでした。

>>903
そか。すまんかった。

しかしPS3リージョン廃止なんだったら
MDの時のように洋ゲーも遊べるようになるな

セガはいつもリージョン甘かったな〜

でも、昔ほど洋ゲーの希少さ（？）はないと思うよ。
最近では洋ゲーでもわりと大手がローカライズしたりしてるし、
タイトル数も増えてる。

失礼します。ゲサロ板の
【信者】セガゲーのNO１を決めよう【集合】
というスレの>>１です。
このスレでは過去のセガソフトの中から、
NO１を決めよう！という趣旨でやっています。
直リンは避けますが、どうぞゲサロ板まで
来て、投票していって下さい。

>>907
それだけ国内ソフトメーカーのパワーが落ちたということかな？
俺は最近のゲームやってないから判らんけど。

>>909
落ちたのかもねぇ。勢い的なモノは特にそう感じるかも。
昔は技術もゲーム性もバランスも、一部の海外メーカー
（シグノシスとかコアデザインみたいな）を除いて、
日本が圧倒的だったけど、最近はどこも追いついてきちゃって、
あまつさえグラフィックに関しては日本よりすごいとこが
出まくってるからねぇ。

あ、ドラクソスやシャドーオブザビースト作ったシグノシスの
どこが技術あるんだよ！とか、無粋なツッコミはなしね。
フラクタルエンジンなしで、メガCDシルフィードは生まれなかった
と思ってるよ、おれは。

開発に金がかかるからじゃない？
あと日本のメーカーって低いスペックのハードの
コントロールが抜群に上手いと思う。
その頃の職人的ゲームが好きでいまだにSSとPSの
ゲームが手放せない俺ガイル

制限された中での詰め込みや工夫が得意だよね〜
自由過ぎると何していいかわからんという

＞あと日本のメーカーって低いスペックのハードの
＞コントロールが抜群に上手いと思う。
あの光輝いてた頃のコナミとかコナミとかコナミとかな。ファミコンとMSXで
伝説を量産しまくってたもんな・・・。グラディウスの系譜は言うに及ばず、
特殊音源積んでみたり特殊チップ搭載したり。あとメタルギアの初代はMSX２だし。

【信者】セガゲーのNO１を決めよう【集合】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1122399104/l50

tp://akadoko.sega.jp/


またセガが僕らを泣かせるような物をだした、、（ﾟДﾟ｀；

セガ信者だから世間知が無いのは良く分かるが、

東京ゲームショウみたいなローカルだけじゃなく


　　　　　　　　　　Ｅ　３　を　見　ろ
　　　　　　　　　　Ｅ　３　を　見　ろ
　　　　　　　　　　Ｅ　３　を　見　ろ


そうすれば、過去から２００５年現在まで、
あらゆる面で日本がケタ違いなのはすぐわかるのだが？

ついでに任天堂が化物だということも再認識するだろうけどナー。
そこが全然わかってない点からもＥ３見てない奴ばっかなのはわかるけどナー。


ＳＥＧＡ厨の悪いところはろくに世間も知らないでマイナーなものに酔っ払っていることだとオモ。

俺は最近のことは良くわからんのだけど、
昔に比べたら日本のソフトメーカーの海外でのシェアは落ちてるんじゃないの？

普通に好きなもん見てればいいとオモ

その人個人にしか分らない嗜好があるのにわざわざＥ３を引き合いに出して

煽りにこれまたセガスレに書き込みに来るのはそっちこそ世間知無いんじゃネ？

セガって会社もファンもアップルとおんなじ。
でもiPodが大ヒットして素直に喜ぶのがアップルファン。
ムシキングが大ヒットしても喜ばないのがセガファン。

らしくないからねえ。

Ｅ３見たら、想像してたより日本のメーカーって弱いんだなあって思った

セガがハード出してた頃は
E3でもセガブースはかなり派手だった記憶があるけど。

E3ってと、ソニックが未だに100万本以上売れてる
あの北米でのイベントですか？

>115
末期の魔導物語とか、64色なんて思えないくらいの感じなんだが・・・

ネトゲで出遅れたのがやっぱり痛いわな。アメはその土台が先に出来てたし、韓国はネトゲみたいな
料金体系でなければ利益出せなかったからそれぞれ発達した（あるいはせざるを得なかった）けど、
日本は一人遊び重視だったしねぇ・・・あと国内向けって言うかクリエイターが自分好みのゲームを
ずーっと作りつづけたってのもあるかもしれない。まあまず国内流通ありき、ってのは判るんだけどね。

世間知の無い馬鹿の例↓ｗｗｗｗｗｗ

>918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/01(月) 23:35:49 ID:uACfWZ7V
>普通に好きなもん見てればいいとオモ

>その人個人にしか分らない嗜好があるのにわざわざＥ３を引き合いに出して

>煽りにこれまたセガスレに書き込みに来るのはそっちこそ世間知無いんじゃネ？

それより>>926は世間知などという韓国語をからかわれてることに気づかないと。

晒しage
>>926は６４の奴だろ
任天スレに籠ってて下さい。

出張乙。

ハッキリ言わせて貰えば、
キャラクターにフォーカスをあてる手法のRPGは
ファンタシースターが最初。

>930
脈絡が良く分からんがその発言は、
「俺はMk.�Vの時代にセガの勝利を疑ってなかったぜ！」
と言う意味で捉えてよろしいのか？
さすがに少数派過ぎる気もするがどうか。

サターンは俺の中で最高のハードだったな〜
ソフトの発売日が待ち遠しかったのはこのハードの
ソフトだけだったよ。

サードパーティにも希望はあっただろうし、ユーザーの期待に応えられたソフト供給を
セガハードの中で一番達成出来たのは間違い無いと思う。
その頃の任天堂は市場を舐めて失敗してたし。

ミリオン1本で64に辛勝したｻﾀｰﾝは誉めるべきだな。

>>241
ミリオン達成したソフト

ＳＳは一本だけどＮ６４は６本くらいあるよ。

>>880
CD-ROMであってもメガCDやPCエンジンCD-ROMROMとかPC-FXとか３DO、SSのソフトの値段は
PSほどは安くなかったからな

>>933
ゲームアーツが主導して行ったソフトメーカー連合みたいなのあったよね
あれをもっと早く、出来ればサターン発売と同時にやってれば
もう少しいい戦いができたろうに

ＥＳＰの事かね、あれだったら何だか参加はしてたもののサターンでゲーム作らなかった、って
所もあったような。

ＥＳＰのゲームはまあ良ゲーなんだけど地味・・

確かに地味かも…アピールが少ないイメージがあるね
クインテッドのCordＲっていうレースゲームは
かなりよかったんだけどね、これも全然売れなかったみたい

>>934
だが「買い替え」or「買い増し」を含めたらどうかな？
SSユーザーの10人に1人が2台以上所持してたら
正統な数としては国内ではN64は並ぶ、又はN64が逆転する可能性も。
世界規模で見ると　N64＞SS＋DC

そう言えばＥＳＰ参加メーカーの中にアルファシステムがあったな。
ここが何も作ってなかったような・・・一応リンダキューブ作った、
ってのでいいのかな？

そう言えばバトルバが本体に同梱ってパターンを当時良く見かけたけど
あれってそういうパック作っても良いほど面白かったの？
遊んだ事無いんで知らないんだよ。

対戦相手がいるとおもしろいよー。
対戦バランスはちょっと崩れてるけど些細なことだと思えるほど。
ガーヒーっぽく人数が増えれば増える程おもしろいはず。

サターンは64には勝ってない。

1.5世代違うから正確に言うと勝負していない。

国内では64にﾁｮｲ勝ちでPSに惨敗、世界では64にも大敗。が事実。

国内のシェアが最重要であり、それこそセガが夢見て来た事であり、最大瞬間風速とは
言え" ソレ" を達成した訳よ。本望だろう。国外ではMDでそれを達成済な訳だし。
SSは64にもPSにも一時的にだが確かに勝利した。それは確かな事実" だった"。
日本軍みたいなもんだな。序盤圧倒しながら物資が尽きて最後は総力戦（功自腹...）で
燃え尽きる。
64俺も持ってるけどな ゼルダ専用機。これ一本w

MDと同じように国外でも頑張ってほしかったなぁ
最終的には海外で強い64に負けたし

>>947
おいおい罪と罰はやらんのか？

そんなマイナーゲー持って来られても困る。このスレ全員がお前じゃないんだから。
つか何それ？

>>949
名作だとは聞いてるけど、やらないねえ。
とにかく世界的に旋風を巻き起こしたゼルダのみの為の買ったようなもんだし。
ジュエルチョコのおまけが欲しかったクチ

「バーチャの為にサターンを買う」

発売と同時のsoftwareに期待したのはサターンが最初で最後だったなぁ。
本体＋softwareで\50,000以上かかったけど、これをゲーセンでplayしたと考えた場合（\100換算で500回分）
初期投資分の元を1週間もしないで取れたもんな。
こんなに熱くなれたゲーム機はほんとないよ。

>>950
罪と罰＞＞＞＞＞サターン全ソフト

サターンが現役当時アーケード厨だった俺は
欲しいソフトのほとんど手に入るサターンは神機だったなぁ
新基板でネオジオみたいなハード作ってくれないかな？

>>953
トレジャー信者はそんなこと言わないのでただの任天堂信者ですね。
任天ハードで出なかったゲームは全部クソゲーという思考は改めた方が良いよ。

知らんゲームの話されてもな。

セガとの歩みの思い出語って懐かしんでるスレで
任天堂のソフト語っても仕方ないッスよ

大航海時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>953

このスレ読んで思ったんだが
セガのハードが負けたのはマニアックさや機能、宣伝の仕方せい
セガのハード撤退は信者を満足させれなかったせい
これでおｋ？

DQ＆FFが出なかった、が一番の敗因。

セガの戦略の甘さ。
モノは悪くない。

あの当時スクウェアとエニックスは任天堂からしかゲームを出さないっていう思い込みがあったよね？たしか
そういう既成概念を打ち破ったPSはやっぱ勝って当然かもね
セガもPSでFFが出ると聞いてあわててスクウェアやエニックスと交渉したんじゃない？
後手に回った時点でだめだよなぁ。なまじ長いこと業界で任天堂と争ってるから、スクエニがセガでソフト出すわけがないとか
思ってたんじゃないかな。推測だけど・・

どなたかセガマニアで、HP作成に詳しい方、
力をかしてください。

３スレまでつづいた、良スレの、俺式サターンカタログスレが、
落ちようとしています。
ただ、みんなの愛があるレビューがたくさんあるので、
できればRPG板の「すとーりーを教えてもらうすれ」のように
保存したいのですが、保存できる知識のある人がいません。
どうか、知識のある方、力をかしていただけませんか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1067322836/401-500

何を言ってんだおまえらっ！
セガはまだ負けちゃいねーんだよぉっっっっ！！

>>936
ヒント：掛率
MCD 7800円のゲームと、PS 5800円のゲームが、
店頭価格が同じくらいになってたのは、
何も小売りが身を削ってMCD側を安くしてたわけじゃない・・・・
SFCとMDで発売日の値引率が違ったのもな。

アップルにハード作らせて、セガとどっか（コナミ？）がセカンドパーティ
やれば、（PCEみたいに）いいとこいくと思う。

SSの時のように借金だけ残ると思う。

今こそムシキングとかサッカーのとか
あの手のカードゲー専用ハードでも出しゃいいのに。

セガの敗因、それはすべてのアーケード作品をサターンにあつめられなかった＝
ナムコに鉄拳というコピー品の開発を許した。これに尽きる。

MODEL2＞System11なのに、
PS＞SSだから、
移植の際に、捩れ現象が起こって
本来の3D性能差以上のイメージをもたれた事じゃないの。
デイトナUSAなんて、SSだろうがPSだろうが64だろうが、
どのみち、マトモな移植なってできなかったっての。
ハナからCSで再現できる程度に、
ACの段階で低性能の基板で抑えておいて、
「ほら移植度高い」と自作自演かますくらいの策は欲しかった。

もっとも、そんなセコイ基板使ってたら
アーケード最強にはなれないし、
それをやったDC時代のAC作品は酷いもんだったな。

(　･∀･)つST-V
やったけど失敗したんだよｗ
AC至上主義のセガ開発の面々がそんな低性能基板使ってられるかとね。

セガって、ソフトオンリーになれば、重荷のがなくなって成功するとか言われてたよな・・・
今じゃ、そのソフトだけでも微妙になってしまってるが・・・('A`)
世の中甘くないと言うことか。
SSの頃の開発力は何処に行ってしまったのか・・・
自分所のハードを引っ張るのとじゃ気合いが違うのか。

バーチャロンの♀型ロボットを起用しちゃうような
狙ったトレンド外しがセガらしくて好き！

王道(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!