ローグ系のRPG パート2

敷居は高いが麻薬的な面白さを持つローグ系RPGのスレッド。
Rogue、Angband、NetHack、Omegaなどローグライクゲーム全般が話題。

パート１
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=971883208

Variantへのリンク：>>2

Angband リンク集
http://members.tripod.co.jp/lousy/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
和ngband掲示板（2ch発の純和風Angband制作プロジェクト）
http://green.jbbs.net/game/309/wangband.html

★Angband - 各種Variant
Jangband （*band系の元祖。派手さはないがシンプルで奥深い。通称Vanilla）
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/
Jangband Ver.2.9.1-j1.3.1c（最新バージョンのVanilla）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
Zangband（最も有名な亜種。職業・アイテム・システムなど大幅にパワーアップ）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚番怒（Zangbandをさらに改造。二刀流・乗馬システムやユニークの追加）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8904/heng/
Pernangband（Zangbandを改造。広域マップや新職業、荒唐無稽なシステムが評判）
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/pernangband/
Oangband（Angbandを改造。戦闘システムなどを洗練）
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~habu/oangband/
Mangband（Multiplayer-Angband。ネットを通じた多人数プレイが魅力）
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/

★その他
JNetHack（Angbandと並んで人気を誇るローグ系ゲーム）
http://www.jnethack.org/
Omega（何だかよくわからないけどどうやらすごいらしいローグライク）
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
和ngband掲示板（2ch発の純和風Angband制作プロジェクト）
http://green.jbbs.net/game/309/wangband.html

職業を考えてる奴もイタイよな。
誰か質問したわけでもないのに、Q&A方式で書いてる奴いるもんな。

------------------終了------------------------

-------------------------終了------------------------

>>1
つまらんクソスレ立てるなボケ

RPGの話題はRPG板でお願いします。

>>1
氏ね

>>1
クソガ

新スレおめ〜。

実は今、敵データ(r_info_j.txt)のフラグをまとめたページを作ってます。
ただ、解らない物もいくつか有るので質問。
F:行のDROP_60と90,EMPTY_MINDとWEIRD_MINDの違い,
GUARDIAN,SELF_LITE_1と2の違い,ESCORTとESCORTSの違い。
以上です。知ってる人居たら解説きぼん。

今更*ｂａｎｄはねぇ〜んじゃない？

>2ch発の純和風Angband制作プロジェクト
イタタ

新スレ開始早々荒れてんなぁ
まあマターリいこうや

ところで変愚やってる人、今やってる種族･職業･性格は何？
自分はマインドフレア・メイジ(カオス･生命)・きれもの。
魔法最高。

とりあえず新スレおめでと、いきなり荒れてるがﾏﾀｰﾘするか。

>12
吸血鬼の魔道具術師。
つーか使える魔法が偏ってきた…苦しい。

>>10
フラグの一覧はほんとにありがたい。
残念ながら、質問に答える知識はありません。スマソ。

>>12
人間・戦士・ちからじまん
ありふれてるよな。

>>13
おお、全く同じ！
確かに辛いよな。ロケットと衝撃、ドラゴン系辺りしか強いの無いし。
１００階までは行ったが、サーペントが倒せない・・・
魔法と違い、寝る以外の魔力回復手段が無いので
馬鹿でかいＨＰの敵相手となるとどうしても魔力が足りん・・・

なので、最近は未知クエストに突っ込む人柱になってます（爆）

序盤で諦める前に。

ゲーム序盤は, 飛道具を使って戦いましょう. よっぽど射撃が下手な種族でない限り, 序盤は飛道具で戦うようにするとレベルを上げるのが楽です. 特にレベル1の攻撃魔法のない領域選択のメイジやハイ=メイジは, スリングを使うのと使わないのとでは進みやすさが全然違います.
ゲームを始めたら, 最初にショート・ボウ(余裕があればロング・ボウ)を買いましょう. ただし, メイジ, プリースト, ハイ=メイジはスリング以外の飛道具は熟練度が4000(入門者)までしか上がらないので, スリングを買うようにしましょう.
ただし, 魔法戦士, スペルマスター, 魔道具術師, 吟遊詩人, 赤魔道師, は飛道具を使うのが非常に下手なので, 魔法その他の手段に頼らざるを得ないかもしれません.
変愚ではスリングはターンの消費が少なく, クロスボウは大きくなっていることに注意しましょう.
スペルマスターはゲームを始めたらまず光の巻物を買って, 盗賊の隠れ家に行ってみると案外クエストを達成できることが多いです. その後はワーグ・プロブレムへ直行です.

春休みになるとどこも荒れるね

>18
いまだにそんな事言う奴がいたのか。
長期連休がある奴なんて、平日も暇でネットやってるだろ。

スメアゴルは職権乱用の罪で指名手配されていました。
だとさ。

>>10
GUARDIAN:このモンスターはダンジョンの主である。
EMPTY_MIND:テレパシーで感知できない。精神攻撃無効。
WEIRD_MIND:テレパシーでたまに感知できる。原始的な精神なので(？)精神攻撃に耐性あり。
DROP_60:60%の確率で落とすアイテムの数を１つ増やす。
DROP_1D2:落とすアイテムの数を1d2個増やす。この"アイテムを落とす数"は各フラグ毎に計算され、合計される。
ESCORTとESCORTSの違い:護衛 と 護衛ども の違い ……一回生成と複数回生成の違い。

Ｃを読めなくてもソースコードを検索してなんとなくわかってみてはどうでしょ。
なんつったりして。

>>21
おお、サンクス！
ソースコード検索か、そう言う手も有ったな。
というか、ソース落としてないや。

やっぱり変愚だね

ZangbandTKをやってるんですが、矢や石に「=g」という銘つけると勝手に拾ってくれるというのは豆知識を見て分かったのですが、他にはなにがあるのでしょうか？

>長期連休がある奴なんて、平日も暇でネットやってるだろ。
子供は早く寝なさい。

やっぱディアブロだね。

やっぱADOMだね

>>26, >>27
てきとーなちょっかいってことで。ゲームの内容も知らんと見た。
閑話休題。

やっぱり変愚面白そうだなぁ…。自分は、世界観の統一が取れてなさそうなんで敬遠してたんだけど。
二刀流とか乗馬とかの追加もよさげ。ちょっとやりたや。

まあ自分の知らないネタのユニークとか出てきても、
淡々と殺せば別にどうって事無いわけだし、いいんじゃないかなと。
でも正直「ゴースト『Q』」とか嫌。
pernみたく「ジョークのユニーク有無」とか初期オプションで
決められたらいいのに。

pernで新しいキャラやったら地下三階で「憤怒の三叉槍」がでた
（The Trident of Wraithでそ）
いったいどうなってるんだこのゲームは

WraithじゃなくてWrathだった･･･

W:15:35:300:90000
となってるのは15階で出る設定？
別にすごいことでもないのかな

ZangMLでもどこまでsilly かでモメてたなー。
オートローラーとかSilly といえばsilly だし。
変愚で悪の属性のときガンダルフが攻撃してきたのは
ショックだった。今のバージョンではセリフ追加してあるから
ショック度倍増のハズ。

淡々とガンダルフ殺してから指輪読んでショック受ける人
いるかも（藁

>>28
>二刀流とか乗馬とかの追加もよさげ。ちょっとやりたや。

↑もいいけど、自分としてはモンスターをペットにして連れて歩けるのが好き。
よくてこずる敵（アーチヴァイルとか）もペットとして戦わせると
向かってくる敵を灰にしてくれます（ｗ

ZangMLってのがあるのか。
roguelikeのMLってあんまりないよねー。

私見。
- 面白さ、特徴だろうと思う部分　　o 好　　x ×

Ｚ
- 外国産のゲームである。
- 変愚で追加されたモノが入っていない。
o トランプの１冊目にディメンション・ドア (……変愚と比べて)。
o モンスターのHPが減った分魔法の威力が高い。
o ZDevTeamが作っている。
x 変愚を見た後だとＱユニークをマクロ連打で倒せてしまう等、
　バランスを重視してるはずのゲームなのにインチキっぽいなー、と感じる。
x 開発版が迷走している。
- 英語版とフェアに競いたいので powerup_home をオンにしづらい。

変
- 簡単に手に入る強さや cheat-ish な要素を鬼のように排除している。
o Angbandの伝統的な(卑怯な)基本戦法のいくつかを使えなくしている。
o インターフェースなど、様々な改良。
o 多量の追加。
- 現在の*band界では最速の開発スピード。
- スコア送信。あといろいろ。
- ペット(とモンスターボール)が強い。
x 敵が"２回行動"しまくる。

Ｏ
o 盾を背中に背負って戦斧を振り回す戦士。
- つらい (敵が頑丈)。

Ｐ
o 自分なりの反則的な攻略法を見つけるのが楽しい。
- ナズグルが怖い。
x center_playerほかいろいろ便利な機能が無かったり床上のアイテム使用時に
　他と違うのがちょいとつらい。
- ルーンクラフター、ハイメイジ、共生術師なんかはそれなりに難しいし、
　反則的と言われる錬金術師や憑依術師でも一味違ったゲームとしてそれなりに遊べる。
o なんだかよくわからんけど楽しい。

まとめご苦労age！
Pernの楽しい点詳細プリーズ。

Lv28（AC65）のキャラが死んだ。
Lvで言えば今までの最高記録なんだよな、ショックだなぁ。
それまでに出たアイテムによって、ぜんぜん敵の強さが違うね。
前回のキャラはLv19でAC110までいってたもんな。
あとアーティファクトって奴、今のところ2種類しか見たことないけどこんなもん？

>>36
死ねば死ぬほど深く潜れるようになる。

個人的にスメアゴル好きだから、殺すのためらうよ…（でも殺す）
森トロルは躊躇なく殺す。

森トロルかわいい・・・大好き!!
退陣して嬉しいけど。

>>39
まだ本人はやる気だぞ。6月までな。

>>36
レベルより潜った階の深さ、かな。アーティファクトって。
あと同じレベルでも職業によって違うだろうし。同じ職業なんかな？

でも、結局はその時の『運』だと思う。
同レベルでも運がいい時（ツモが良い時）なんかは低レベルである程度装備
整うことなんかあるし。

かく言う俺も現在Ｚで、メイジだけどレベル27で19階辺りをウロウロ中。
AC58かな。未だにエルフや全耐性の鎧拾わないし、それこそ西方国や（防衛者）が
無いから視透明すらもついていない。基本耐性すらカバー出来て無いのに20階より
下に降りれるか〜状態。しかもブラックマーケットでさえ売って無い事態だし。
今回は今までの中で一番ツモが悪いっていうか呪われた引きっぽい。

>>40
今なら「退陣表明ではない。」の台詞が追加されそうだな、森トロル。

Pernで万引きに失敗したら
二度とその店では買い物できなくなるんでしょうか？

森トロルの次は橋龍だな。

橋ドラゴンですかね。

>>45
うめえこというな

>>45
街中でドラゴンがいるのもちょっとなぁ(藁

>>42
「ガード下(以下略)」もな。

>>45
カルリスで斬りてぇ！

ここで趣向を変えて自分のキャラネタ逝ってみましょう
ではまず自分から

Zの人間レンジャー(カオス）、Anan　lvl43
*bandを始めておそらく7人目に作ったキャラ。未だ存命中
スポイラーを殆ど読まずにやっていたので、クエストで失敗しまくり
けれども、この前逝った「クローン」でアーティファクトが7つくらい出たので
取り戻せたかな？
現在の悩みはターンあたりの攻撃力が低いこと(167)、ACが低いこと(131+50)
45階くらいをうろうろしてるけど、グレーター・タイタンに勝てません

>>35
魔法とクラスの関連が、他のバリアントと全然違ってること。
「レンジャーは自然となにしようかなー」とか使えない
全然新しいシステムになってる
薬なんかも、「エントの姿似の薬」とか（日本語訳はわからない）
変なのがいっぱいあって、「使いたくはないが」面白いっす
そういえば幽体化の剣を拾ったな

>>47
それをいうなら、町中で「イタズラ小僧をザックリ切り裂いた！」とか
いうのも十分やう゛ぁい(;´Д`)

>>35
Pernの変更点リストに書かれているものほとんど全部。
って全然具体的じゃないな……

憑依術師とかクソ強いドラゴンライダーや嫌なモンスターなんかの、
ゲームバランスを二の次にした面白い追加要素はとにかく楽しいと思う。
はじめてＺをやったときも同じような感想だったかな。

でもNewAngbandはやりすぎ。

モンスターボールにはﾜﾗﾀ

>52
"キチガイband"だから許してやって。

どうもアンチ変愚のやつが居るんだな。
ま、別に勝手だがな。

変愚の良いところはシビアにバランスのいい所なんだが。
*bandでも一番ゲーム性が優れていると思うな。
Pernは逆にバランスを取ろうという意志すら感じられん。
そこが魅力でもあるが。

世界観の基地外ぶりはいい勝負だろ。

>>54
53のは愛情を込めた表現かと受け取っていたが
違うのか。

プログラム的に安定してるのも大きいな＞変愚
Pernはよく強制終了するんだよな…。
Ｚは飽きたし。

>Ｚは飽きたし。
同感。
変愚やったらZに戻る気がせんよ。

これ結構笑えた。変愚のバランス重視もかなり好きだけど。
----
From: Chris Weisiger (******@******.***)
Subject: Re: [z] Ring and amulet randarts
Newsgroups: rec.games.roguelike.angband
Date: 2000-08-21 20:58:11 PST

DarkGod wrote:
>
> Julian Lighton a écrit:
>
> > >Rings of speed (+10) become a little munchkinish if they also give
> > >plusses to stats... So yes, balance prevents artifact creation working
> > >on rings / amulets.
> >
> > Needless to say, this hasn't stopped Pern from permitting it. :)
>
> balance ? hu ? what's that strange beast ? :)

Balance (white 'B')
You have slain this foe. A bizarre device that attempts to hinder your
appreciation of the finer points of games, it is trying to keep you from
getting too powerful by killing you now. It is normally found at
stat-gain depths, where it is trying to stop your escalating power
levels and force you to never go below 2000'. It takes as long to move
as the time between new releases. It is magical, casting spells
intelligently which reduce your ego-items and artifacts in power, beef
up the monsters, remove powerful spells, fix exploitable bugs, and make
the game boring, about 1 time in 1. It resists everything except alcohol
and mind-altering drugs, which may reverse its effects temporarily. It
cannot be charmed, confused, or slept. It has no physical attacks.

(And yes, it does have a high spell rate, but this is to reflect the
fact that balance is usually addressed with each new release, or exactly
as fast as Balance moves...:) )

--
enipykroP- ".tnenamrep wohon t'nia ti ,nos ,suoires os efil ekat t'noD"

The Angband Newbie Guide: http://zangband.org/tang/tang.html
VaultMania: http://zangband.org/vaults/vaults.html

>>58
おもろい

変愚蛮怒はバランスがいいみたいだけど
作者から「ぜったいズルさせてやらん」って言われてるような気がしてちょっと萎え
あとアイデア公開してる人たちのネーミングセンス惡すぎです
すごくいいゲームだけど味つけの方向性がいろいろとダメにしてるっぽい

>>60
>あとアイデア公開してる人たちのネーミングセンス惡すぎです
もっと具体的に、って言えんよな。

Mr.hogeさんも大変だろうにと陰ながら同情しておりますよ。
続々登場するアイデア断るの、面倒でしょうねえ。

木の耐火の指輪を拾った。

金属製スケイル・メイル (-2) [13,+20]
というものの(-2)は修復？できないのでしょうか。
Zangbandです。

>>63
それは鎧が重いからでどうしようもないと思うが。
間違ってたらスマソ。

変愚蛮怒やってます。通算１５回死んで、現在Lv３０剣術家で24階をウロウロ。
練習の為にいかさまキャラを動かしてましたが、緊張感が無いので止めました。

いつの日か「レイザーク」と「フィオナ」をモンスター・ボールで捕らえたい
ものです……出来るのか？

ZAngTkやってみてます。
サウンドを増やしたいんすけど、集めてることろとかないっすか？

変愚蛮怒ってユニークモンスターも仲間になるの?

モンスターボールは効かないけど
他の方法ならユニークもペットになるみたい。
でも維持コストが高すぎて、役に立ったことはないなー。

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　　　　　.| 　　　へ λ
　 爪　　　　　　　 |　|
　|　 λ　　　　　 v|　|
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　 |　 　//∧ ∧　 |　|　　　／
　　|　(〜( ﾟДﾟ ;)　|　　　＜　羽 生えてねえのかｺﾞﾙｧ!
　　|　 ￣〜 　　　 |　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ヾ　(　　 (__) ノ　/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　彡｡Α。ミ　,, ''″＜　あ〜〜ひゃひゃ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 V　Ｖ　″　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ネトハクのバルログは飛べるみたい……

ｶﾜｲｲage

nethack始めてみた
最初ロードの仕方がわからんかった(;´Д`)

スコアの計算式ってどうなってるの？
今日、Zangbandで階段の上り下りを繰り返して
LV1でB85Fくらいまで行ったんだけど、ほんの300点ちょいだった。
深さってあんま関係ないんだね。

吸血鬼でプレイしたら日光に殺された。
アンデッドなキャラは洞窟で夜中待つしかないのか。
ん？それじゃあどうやって他の町へ移動すれば…

今日はじめて知ったけど、指輪って映画化すんだね・・・
うれしいけど、日本語版タイトルは素直に指輪物語にしてほしかったぜい。

>>72
暗闇の巻物か杖を確保しといて、太陽が昇ったらその場で
何千ターンか休む･･･

混沌の戦士デュネダインが幽霊になった。欝

>>72
光耐性を得れば日中でも行動可能。
手っ取り早いのはイークの洞窟制覇すれば対光対闇の指輪が手に入る。

ちなみに、12時過ぎてから日が暮れるまでに宿泊すれば、夜に目が覚める。

いつもカラスに殺されてしまいます。

>>76
どの*bandかにもよるが
それなりのレベルになるまで荒野をうろついたりしないように。

スコア送信出来るなら、アイテム交換とかもできたらいいのにな。
でもオンラインローグは重いからいらん。

>>78
和でそれ実現したいと思ってるがな。

和はマニアックになり過ぎてついて行けん。
せめて高校日本史くらいのレベルにしてくれ…。

>>80
そうか、スマソ。

いままでもこれからも「日本風」RPGは出ても
純粋な日本史を題材にしたRPGは出ないと思われる。
ま、ある程度数をさばきたければ、
迎合は止むを得ないのはよく理解している。
それで以前から自分で作ってみたいと思っていたのだ。
私は剣豪好きなので、いまのところマニアックな登場人物しか
書いておらんが、いずれ高校レベルの登場人物もたくさん出てくるはずだ。
和ngbandは単なる入り口で、
それをやった人が日本の伝統文化、歴史に目を開いてくれればな
と何もできていないのに夢だけは大きい。

そういや和の掲示板のアドレス何処だったっけ？

>>82

>>1にあるよん！

あ、ほんとだ。
過去スレのリンクしか張ってないと思ってた、さんくす

>>77
穴の方が敵弱いの？？？
先入観ありまくり。

ちなみにzangtkですわ。

是非、TK版をベースに作ってください。＞和
みんなやっぱ文字派？

>>86
中途半端なグラフィックならないほうがいい、と個人的に思うな。
逆にしょぼさが目についてしょうがない。

和はどうなるんだろうね。

>81
キャラとかイベントとか書く人はいても、プログラム書く人いるん？
あのノリなら変愚の二の舞になる気がする。

>>88
>プログラム書く人いるん？
それが最大の問題でして。

変愚の二の舞とは、変愚の亜流にすぎなくなるということでしょうか？
具体的にお願いします。

TKのグラフィック、中途半端かぁ？
十分綺麗だと思うんだが。

88じゃないけど、
雰囲気っつーかノリが[変]と一緒な感じがする。

純和風って事で渋いのを期待してたけど
結局趣味丸出しで渋くない。
奥ゆかしいが粋なバリアント希望だったのに。
ってのは個人的意見だけど。

一番気になったのは、種族のトコかな。
変な種族入れて、日本風ってのを壊すくらいだったら、
大まかな職業（武士）-職業（槍使い）-魔法領域（流派）
とか種族使わないやりかたあるだろうに。

>>90
ZangTkの絵がキレイでも、そのまま流用しきれるわけじゃない。
日本題材にしてるならなおさら流用しにくいんじゃ？

TK版信者さん、想像力で絵を補完するというのもオツですよ。
俺は的の見分けじゃなくてそーゆー理由で文字でやってる。
それに和ngbandのキャラってドットにしたら区別つかなさそう。

>>93
信者とかそういうんじゃないと思うよ。
TKでやってる人の中に結構な割合でTKじゃないと
遊べない人がいるんじゃないかな。
コマンドとか、グラフィックとかの面で
初心者が一番入りやすいと思うし、TKは。

TKででも*Angを楽しいと思える人だったら
すぐにドットの方でも遊べるようになると思うよ。

和ngband(笑)
なんでまたここで話してんの。せっかく他いったのに。
動くゲームがほんとにできたらまたいらっしゃい。

>>89
88とも91とも違うけど、
なんか「一部の人のノリ」だけで走ってそう。
ネタが判らないのね。変愚にしてもネタが判らないのがほとんどだし。
和になって、余計ヲタ度が増してる気がする。
そんな「俺の持ってる知識をみんなに教えるぞ、俺はすごいだろ」みたいな
態度でゲームを作ってもらっても、興味出ないっす

>>90
まあコンシューマなんかでシレンとかトルネコとかした人からしたら、
あれは十分中途半端でしょぼいでしょうよ。
そういう意味じゃないかな

和ngbandのキャラ考えてる連中って、
まるで自分の日本史の知識をひけらかしているかのように
どんどんマニアックな方向へ走っていくよな。
俺も最近ついていけなくなった。起動修正を切なく希望。

元々万人受けしようとは思ってないだろうから、
そんなに目くじら立てなくたっていいんじゃない？
付いていける人だけ付いていけば。
それに何よりこの手の企画で形になったものがないからね。
万が一完成したら言ってやったら？

なんか、話しかわるようで悪いけど
変愚ってtk版みたいに後からモンスターの詳細を個別に見れる？
tkの知識で見れたような感じで。あれ結構すきだったんだけど。

>>98
大人ですな
ﾏﾀｰｿとｦｯﾁすることにします

>>99
変愚ちょっと判らないっす
"|"だと個別の記憶は出てこない（今やってみたけどわかんない）
tkだと確かにみれるけど･･･

俺はヲタだから変愚は最高に面白いぞ。
いろんなネタで笑えるところがいっぱい詰ってて遊んでいて楽しい。

和もヲタっぽくていいと思う。
イヤなら遊んでいらんってノリで逝け。

>>101
プログラマさん募集とか言ってるうちは遊びようもないぞ。
やりたきゃ自分で勉強すればいいのにね。

お初です。

*bandはみんなヲタなんですから、和ngbandが歴史ヲタに走っても
いいんじゃないかと。

>>85

カラスは開けたところで飛び道具使って倒してください。
zangtkならそれほど苦労もなく倒せるでしょう…でも、
レベル１のうちからうろうろするところじゃないですが＜地上

>>99

たぶん"/"で見られる情報のことだと思いますが…
"|"の方は、キャラクターの行動の記録です。

ヲタクがヲタクにヲタクって言ってるだけじゃん。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/tips.html

Pernの小ネタいろいろです。海外版の更新履歴とかから仕入れて来た
情報中心です。まだ信仰関連は手つかずのまま……うう。
昨日から徹夜してたんで、もう寝ます。えんいー。

http://dec.sakura.ne.jp/~koutya/angband/diary.html

> ちょっとした疑問なのだが変愚って言っているほど痛い？
それに気づかないお前は最高にイタい。
こいつ、前々からイタイとは思っていたが自覚はしてると思ってた。

デスモルドって移動できんのか(藁

>106
一番イタイのはあんただとおもうが。

>>108
いらっしゃい、maikiさん。

>>106,108
個人攻撃はやめようよ。
106の言いたいこともわからんではないが
ここで言うのは大人気ないと思うな。

*bandは全部ヲタク向け。
その中でも変愚はまだ一般人が入れる余地があるだろ。
メニュー画面が出て来るってだけで、俺の回りはやり始めたやつ多いし。

そういや変愚で北斗の拳のラオウまで出てきたぞ。
「おまえはもう死んでいる」とか言われるし。
ヒコウを突いて来るし、かわしたけど。

ジョジョのディオも出てきて、「ザ・ワールド」とか言われて
ボコボコにされたし。
変愚は元ネタ知ってると笑える良いゲームだよ。
昔ジャンプでやってた「幕張」のノリに凄く似てる。

>>111
確かに幕張に似てるよな。
俺も思ってたよ。

106はイタいとは思わないがウザい。
お前がイタいと思ってるのは、よく判ったから２度とくんな。
やらなきゃいいだけの話だろうが、アホウが。

まぁ、ﾏﾀｰﾘいこうや。

キャラに引いちゃうのは変愚唯一の弱みかもね。
ゲームシステム、バランス等は最強だと思う。

>>100
ｻﾝｸｽ、個別情報とはちょっと違ったけど初めて知るコマンドであり。
やはりTK派慣れてると新発見多いですな。

>>103
ｻﾝｸｽ、それでしょうまさに。
/ 押した後 知りたい文字を選ぶ時 Aなら全部のモンスターで
Uならユニークのみ？なんかそれ押してもAならすぐ天使の情報を
無理矢理知らさせようとするんだけどやっぱり分けてみたりとかって
無理なんでしょかね？未熟でｽﾏﾝｿ

>>115
やったーできたよー（モナー板ふうに）
言われてみたらわかった
"/"で、「知りたい文字を入れてください」とでるので、そこで
たとえばZとか入れると、「個別の思いでを見ますか？」って出る
y入れて適当にスペースとか押してたら見たいの出ると思うっす
zなら、疫病人間とか出るけど、そのうちゾンビとか出ます

知ったか君でｽﾏｿ

>>111
「幕張」とは言い得て妙ですな
言われてみたらそんな感じだ

>>114
同意、それだけに惜しいと思う

>>114
やはりPernの様に、Sillyなネタを排除するオプションを
つけるのがいいんだろうな。
思いっきりガイシュツだろうが。

とかいいつつ俺も思い付いた。「JapaneseVideoGameAngband」
文字どおり、日本のアーケードゲームネタだ。
★アーサーのパーシャル・プレート・メイル、発動で視界内攻撃とか。
ほんとにオタ向けだが。しかも古めの。

ふと思ったが、ゲームオタクと歴史オタクって同じオタクでも性質は全然違うような気が・・・
俺はゲームにうるさいオタクだが、歴史はさっぱりなのでやっぱり和もののアングバンドには
あんまりマニアックになって欲しくない。

歴史がサッパリな人はやらんでいいのでは？＞和

・漫画やアニメ好き、初心者向き(ショートカットを覚えなくていいから)=変
・日本歴史好き=和
・純ファンタジー好き=Z

って分け方でいいのかな?

AngbandとZangbandはなにが違うの？
今はZやってるけど。

>>102
やや同意。
一番作りたがってる人が一番多くの労力を使うようでないと
(*bandの亜種だから…オリジナル作者の次ぐらいの労力、か)
その作りたい形で完成させるのは無理なんでは。

完成するかはともかく企画自体やアイデア出しは好きだ。

>>114
魔界村？そういやレッドアーリマー'U'はありそうで入ってないね(変愚に……)。

>>121
"派手さ" かな……
具体的なのはZAngbandのページに書いてあると思われ。

f1*t　マクロサイコー！！ (矢に@1の銘を入れた後)

…でもなんで時々ランプ、装備から消えてるの？

クエスト達成したのにロングソードくれねぇぞ。
ただ働きさせやがって！

>>115
文字情報の拡張機能は^A/^U/^N、つまりCTRLキーを押さないと駄目。
それぞれの機能は以下の通り。
^A 全モンスター
^U 全ユニーク
^N 非ユニーク

さらに日本語版のZとPernには^Mが追加されてる。
^M モンスター名で検索

変愚には^J/^Eがある
^J モンスターの日本語名で検索
^E モンスターの英語名で検索

携帯ゲーム機でroguelikeやりたいなあ。
不思議のダンジョンではなく。移植なんて簡単そうだよなあ。

…ワンダーウィッチでできるかのう？

>携帯ゲーム機でroguelikeやりたいなあ。
そんな風になってほしくない

和についての書き込みに対するレスを和板に書きました。
今後も率直な御意見をいただければ、ありがたいです。

>>126
むかーし、ゲームギアででてたぞ。
タイトル忘れたけど。

解からんネタでも歓迎だ。
ふと元ネタに遭遇した時に感動するしな。

魔法少女モノ歓迎（ｗ

>和
経験上、企画だけでいつのまにやらうやむやになるパターンに近いんすけど・・・。
プログラマが書き込み見てもちょっと引いてしまうよ。
つーか、現に引いたものがここに一人（藁

この手のは、最初からプログラマ巻き込んで話すのがいいと思うよ。

>130
魔法少女band? ほげー。引いてしまうょ。

>131
もう遅いです。

ってつーかさぁ。プログラム書けないなら小説でもなんでも書いて世界観つくんなきゃ。
指輪じゃないものつくろーってんなら指輪に匹敵するものを提示せねばだな。

>>123

たぶんzangだと思いますが…マクロを実行するときにまだ表示されていない
メッセージが残っていると、本来なら何らかのコマンドとなるはずの入力が
メッセージ送りのための入力と見なされます。この場合だと…

マクロ　f1*t
メッセージ　残りあと３行分

f　メッセージ送り
1　メッセージ送り
*　メッセージ送り（全てのメッセージ表示完了）
t　初めてコマンドと解釈される。装備を外す。

マクロ　f1*t

f　外すアイテムの選択を要求されている。光源を選択。
（以下略）

という動作になっていると思いますので、気をつけましょう。

>>123

たぶんzangだと思いますが…マクロを実行するときにまだ表示されていない
メッセージが残っていると、本来なら何らかのコマンドとなるはずの入力が
メッセージ送りのための入力と見なされます。この場合だと…

マクロ　f1*t
メッセージ　残りあと３行分

f　メッセージ送り
1　メッセージ送り
*　メッセージ送り（全てのメッセージ表示完了）
t　初めてコマンドと解釈される。装備を外す。

マクロ　f1*t

f　外すアイテムの選択を要求されている。光源を選択。
（以下略）

という動作になっていると思いますので、気をつけましょう。

うわ、２重投稿…申し訳ない。

変愚蛮怒で「ガチャピン」に能力値シャッフルを食らったようで、
ＨＰが倍増した代わりに非力になってしまいました。

これって直せるのでしょうか？
ズルで「平衡化の儀式」受けましたが戻りません。

ズルの行き方分からない……。山を登っても行き止まりばっかり。

>f1*t
f1*t\e と書き直せば万が一 t で外し状態になってもコマンド取り消してくれるよ。

>和
和に影響されて自分もソース見たりオリジナルでバリアント作りたいなと、思ったのだが、
プログラムなんて全くの素人。ツーカCって何？状態。
そこで実際のプログラマさんに聞きたいのだけれど、全くの初めての人がCを
勉強するのにオススメの本て何がありますか？
出来ればwin/macの２種類で提示していただければ有り難く（UNIX環境が無いもので）

変はまだただのマンガ好き、アニメ好きでもついていけたが、和はただの日
本史好きじゃついていけそうにない。

あっちに書けよ。

>>139

WINやMACに開発環境インストールするのも
LINUXをインストールするのも
あんまり手間がかわらん気がする。

浮遊していくのはズルですか？

>>143

　>>138って書き忘れてるし、つまらんし。
　鬱だ。鉄獄最下層にでも逝ってきます。

密かにﾜﾗﾀ

http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?display=2&f_color=FFFFFF&url=http%3A%2F%2Ftalus.mines.edu%2Fstudents%2Fp%2Fpfchrist%2F&display=&c_id=nifty&langpair=1%2C2

RougeLikeGame製作の参考ページ
http://www.skoardy.demon.co.uk/rlnews/devmain.html

>>137
能力値シャッフルは直せないはず。でも、そいつのブレスで種族変更とか食らった
わけじゃないんで不幸中の幸いと思うべきかも。自分がコレ食らった日には
SHIFT+Qに手が伸びます（ｗ

能力値シャッフルだけなら能力ポーション集めてればいつかは元に戻るしー。

ブレスは食らうダメージもそうだけど、食らった後の効果のほうがはるかに恐ろしいです。

>>147
ありがと、勉強してくる。

やったーgccでWindowsのROUGE CLONEコンパイルできたよー
いろいろいじってみよ〜ヽ( ´ー｀)ノ

がんばれ

試行錯誤の後、とうとう泉から５服のリンゴジュースをゲット！
特別なコマンドあるのかと思って探したけど
飲むかって聞かれた時「n」選べば良かったとは…
イーク（選ぶの初）・共生術師 Lv12 現在、最初のダンジョン地下3階。
イークに愛さえ感じるがイバラの道っぽい…

たこ屋さん、サイト参考になります。感謝。

ZのTK版やっていてレベル１５なんですが、3階に出るはずの「スメアルゴ」が出やがりません。
ほっとけば、もっと下の階で出てきますかね？
3階うろつくのも飽きてきたし。

あっ間違え、スメアゴルっす。

TKってやったことないが、Zと同じなら
どこでも出るよ。

ロケットのワンドってのが10階で出てむちゃくちゃ強いと思ったら、充填にかかる金額もすごいのね。
一桁見間違えて充填して全財産近く失っちまったよ。

>>153

全てのモンスターには「普通○階で出現する」という記述がありますが、
それは必ずその階で出て来るという意味ではないのです。
「○階」より浅いところに出現することもあるし、深いところで出会うことも
あるので、気にせず潜ってください。

むかーしむかしNetHackをやってて、最近になって初めてangをやり始めました。
ってゆーかこのスレに触発されちゃったんですが。
とりあえずシンプルで初心者向きってことでJAngbandやってます。面白いー。
変愚はちょっとだけ触ったのですがなんとなく複雑に感じてしまって。
とりあえず初プレイ、人間戦士レベル21で再深13階。遅いのかな…？

で、ひとつ質問なんですが、1ターンに1回攻撃で2d8[5,6]な武器と
3回攻撃で1d5[3,2]な武器だとどっちを使うのが良いんでしょうか？？
なんか強化の数字をいまいち理解できてないっぽいのでよく判らないのです。

何故かsageてしまいました。しっぱい。

わっかりました。
気にしないで、潜りますわ。

>>152
イークっすか〜。またそんな激しい種族を(w
偶然にも私は竜騎士・共生術師でへろへろプレイ中です。
ブラックマーケットで買った「動かないペット召喚の巻物」を読んだら
なんとデスソードが出てきたので、今度は長生きできるかもと。
サイトの感想どもです、ヒマを見て更新したいです。次の目標・信仰。

>>158
武器の修正値は(+命中率,+ダメージ)という表記になってます。
なので前者は2d8+6で期待値15、後者は1d5+2で期待値5の三回攻撃です。
あとは攻撃回数の１回ごとに腕力とかのボーナスがつくので、
たぶん後者の方が強いような気が。間違ってたらごめんなさい。

レベルアップがもっと遅い方がいいと思うのは俺だけ？

>>162
デュナダンパラディンやハイエルフレンジャー等はいかがでしょう

>>162
> レベルアップがもっと遅い方がいいと思うのは俺だけ？
そんなに早いかな？俺は今くらいでいいと思うけど。

個人的には経験値修正が高い種族って絶対使わない。
ガンガン成長していくのが楽しいので。最高でも80くらいかな。

竜騎士。最初ﾜﾗﾀ
lvl1戦士で40必要。

> f1*t
恐ろしく基本的なことだけど、
はじめにもエスケープキーをいれて
\e\e\ef1*t
みたいにすると快適になれます。
後尾にはお好みでメッセージスキップ用の\s(スペースキー)や\eをどうぞ。

「スメアルゴ」って、なんかいいな。
自分も「バクイアヘー」とか色々言ってた気がする。

>>158

Jangは３年くらい前のバージョンアップが最後だったと思います。
これから遊ぶならZangをお勧めします。変愚は慣れてから。
武器の問題ですが、３回攻撃できる1d5(+3,+2)の方が腕力による修正が
多くもらえる分有利です…ただし、３回攻撃して３回とも当たれば、
ですが。レベルが低いうちは2d8(+5,+6)の方が良いでしょう。この武器の方が
命中率修正も高いので当てやすいですし。
レベルが高くなってくる頃にはもっと良い武器が手に入るでしょう。

Zangbandで『手負いの熊』をダンジョン内で見た事ある人いますか？
始めて2ヶ月目ですが１度も見たことないです。
草原では何度か見ましたが．．．

>>158 >>167
３回攻撃の方が良くないですか？

2d8で特殊効果もない武器は売って、巻物を買って
攻撃力＋１修正したときダメージの期待値は＋<攻撃回数>になるし。
もし1d6の武器(ムチ)か1d7の武器(サーベル？)でも３回攻撃になったら
それを強化して使うとなお良し。と思う。

>>168
見たような気もする。
記憶があいまいでスマソ。

Ｚａｎｇで地下３０階〜４０階で必要な耐性って何でしょうか？
今、レベル３１、地下３０階で、
・アルヴェドゥイ王の鎖かたびら（−２）｛１４、＋１５｝（＋２）
・エルフの２重リングメイル（−２）｛１５、＋１２｝（＋１隠密）
・ブラックドラゴンスケイルメイル（−２）｛３０、＋１０｝
のどれを装備していくか悩み中。
耐性なくても大丈夫なようなら、ブラックドラゴンスケイルメイル付けていきたいんだけど……

ああ、初めてここまで来たから死にたくね〜〜！！！

装備品が呪われていると、外せないという意外に不具合はあるのでしょうか？

>>171
http://dec.sakura.ne.jp/~koutya/angband/index.html

パーンアングバンドの祭壇にはどんな意味があるんですか？

>>167
www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zang.html

に2.9.1ベースのJAngを発見しました。なんか新しそうですが。

>175
なにそのサイト。
ちらっと日記見たけど、バカっぽいな。

>全てのモンスターには「普通○階で出現する」という記述がありますが、
>それは必ずその階で出て来るという意味ではないのです。
>「○階」より浅いところに出現することもあるし、深いところで出会うことも
>あるので、気にせず潜ってください。
便乗で質問。
倒していないユニークが何十階と下のほうで現れることもあるんでしょうか？
2,3階の前後で出るのは確認してるんですけど。

>>174
祭壇に捧げものをすると（"O"）、信仰を持ったことになります
んで、
１；定期的に捧げものをしないと罰が当たる
２；捧げものをしてると信仰する神によって何らかのボーナスがもらえる
（たとえばresistがつくe.tc)
という効能があるっす
god.txtを読んでみると詳しく書いてある

正直、「ものをいっぱい溜めることができる」まではやらない方が吉かと
でも、一旦上質なものたくさん入手できるようになったら、やって
損はないっす

思わずNethack風スキンをDownLoadしてしまった俺はどうなるんだよ・・・

>>139
いまさらだが、この辺を参考にってことで
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=964560144
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=949623869

変愚蛮怒を剣術家キャラでプレイしてるんですが、
乗馬中には特殊能力「気合溜め」は使えなくなるのでしょうか？

そろそろヒドラにでも乗ってみたいと思いつつ、捕まえる余裕が無かったりする^^;

A5さん、レスありがとうございました。
さっそく試してみたいと思います。

どういたまして、
なるべくなら番号で呼び捨てにしてくれた方がありがたいっす

追加、
３；"p"で祈ることができます
これも、効果は信仰する神で変わってきます

・・これで合ってるかな(;´Д`)
「アーリアン」とか「ヴァラ」じゃないけど、とか細かいことは言わないでおこう

>>133,166
ども、いい改善策ありがとうございます〜
混乱してる時、ドルアーガを攻撃してしまいました。
本来コレ、59階の敵…？

レスくださった方、ありがとうございますー。

>>161
わかりやすい解説どうもです〜。なるほど。
説明書に漠然とした意味は書いてあったんですけど、
どう計算したらいいんだろう…と迷ってたんです。
腕力ボーナスなんてのもあるんですねえ。初めて知りました。

>>167
そうですね、Zangのほうがいろいろと評価も高いみたいだし、
Jangで慣れたらそちらに移行しようと思ってます。
あー、でもあんまり複雑だと訳わかんなくなってしまうんですよね。
そこらへんがちょっと、心配です。

>>169
なるほど。そういう考え方もあるわけですね。
くう、武器の選択一つでこんなに悩まされるとは…。
あと、攻撃回数って武器によって決まってるわけじゃないんですね。
もっと成長したらもう少し重い武器も試してみます。

…というわけで、マン・ゴーシュ（1d5）のほうを継続して使っていくことにしました。
ベテランの方から見ても意見が分かれるのなら、
もう愛着のあるほうを選んでしまえー、ということで。もうずっと使ってるし…。
いろいろとアドバイス、ありがとうございました〜。

ZangのTKの話。
小さな鋼鉄の箱ってのが１階で出てきた。
*band 3ヶ月目だけど、はじめて見た。

ギシギシ　ギシギシ　ギシギシ
いまだその正体を知らず。。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/worship.html
何とか信仰関係をまとめてみました。
海外本家サイト見なくても、helpフォルダに入ってるし。鬱。

>>172
テレポート能力のあるアイテムが呪われると、
こっちの許可なくテレポートが起きるようになります。
ZAngだと「トランプ」Pernだと「竜の武器」とかがそう。

>>176
ま、ここはマターリいきましょう。
そのサイトの日記、いろいろな機能拡張のネタとかあって
個人的に結構好きなのですが。偽春菜対応版、気になる。

>>184
JAngはストイックで好きです。私もコレから始めました。
ただ、能力回復の店がないのが序盤にゃ厳しいですが。

>>176
JAngの新しいバージョンが って話で
持ち出したURLの日記にわざわざココで
噛みつくのは、いくらなんでも反射神経良すぎ

>>186
遠くで壁掘ってる音だと思うけど

>>186
90階くらいでギシギシいったら、ちょっとその場で待ってみるといいかも
遠くから"g"がこっちに来るのが見えるはず
獲得の巻物読もうとしたら変なのが来たので怖かった(;´Д`)

>>187
nice job!
もうほんと些細なことで申し訳ないのだけど、
神様の名前はシルマリルからだと思うんだけど（つうかほかにない）
この本って新しい版なんかで改訳/新訳されてます？
自分がもってるのは1982年の初版の1989六刷目なんだけど、
これだと結構読みが違うのね

変愚の「知識の石」の危険を伴う鑑定ってどうなるの？
使った感じ危険感はなかったんだけど・・・

ZangbandTK日本語版を今日から始めたんですが、ランダムクエストとはいったい何の事でしょうか？
自分が知らないうちに発生？してクリアしてるんですかね。

>>190
麻痺したり混乱したりするです。
確率は判りませんが、ダンジョン内でやると危険な目に遭えます^^;

>>191
「この階は○○匹の××××によって守られている！」
ってメッセージが出る時があるでしょ？それがランダムクエストです。
××××を全部倒さないと、次の階への階段が出現しません。
＃固定クエストは街で依頼される奴。

Zならランダムクエスト最大（50）にすると2階でも起こったはず。
最近はZでも対象がユニークモンスターになったはず。

・・・最近Zしてないからわかんねぇや。

凡庸の巻物ってなんやねん！！！
攻撃+3のレイピアが単なるレイピアになっちまったぞ。
使う前に国語辞典で調べるべきだった〜〜〜〜〜。
だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、もう寝る。

>>169

攻撃回数の多い方が、武器を強化したときのダメージの期待値の上昇度は
高くなります。しかし、命中率も考慮に入れないと机上の空論になるでしょう。
１発のダメージが大きく、攻撃回数も多い武器であっても、当たらなければ
どうにもなりませんし。というわけで、僕は当たりやすい武器の方が好みです。

>>171

耐性はとても重要です。ACより優先して考えた方がいいです。

>>175

失敬、メンテナーが交代する前までの情報しか持っていませんでした(^^;
今の英語版の最新は2.92でした。

>>177

何階であっても可能性はありますよ。地下127階（最下層）で『スメアゴル』に
出会うこともありえます。そこまで生かしておけば、の話ですが。

そういうのがあるんですか。
じゃあ、まだ未体験でした。
良く分からなかったんで、10に設定したからまだ発生しなかったんでしょうね。
ちなみに皆さんランダムクエスト数は最大に設定してるんですか？

>>197
最大にしたら死んでしまうがな。。

いつも最大にしてやってるけど・・・(^^;

スメアゴル強い。むきー！いろいろパクられて本当しばいたろ！
とか思って探しさまようレンジャーオレ。
でも殴っても全然ダメージ与えられない。凹

ランダムクエスト、20ぐらいがよくねぇ？

ステータスの「スキル補正」とは、何のことなんでしょか？

OAngについて教えてくれろ。

やっとドルイドの魔法が（ちょこっと）把握できてきたです。
自分で歩いた道筋に霊脈を敷き、それに沿って魔法の効果を
伝達できるみたい。禹歩とか反閇っぽいカンジ。

>>189
ヴァラの名前はゲームに準拠してます。プリーストの水子累々（藁
汁マリルは欲しいんですけどもってねえです。
指輪も借りパチされちまって涙。旅の仲間の下だけ残ってます。

>>ランダムクエスト
最大に一票。（←点呼は止めれ）
Pernでは主要ダンジョン（ガルガル、闇の森、モリア、アングバンド）
でしかランダムクエストが起こらないんで、最大でもビクビクせずに
遊べます。ZAngだとすっげー忙しい展開になりますが（でも好き）

>>202
ZAngTKっスよね？　要は命中率の事です。

>>203
OAngは戦闘システムを改良して（ZAngが継承してます）ネクロな魔法
があってアイテムや敵が追加されたJAngです。
猫の国の人とか居て楽しいんですが、タイルに対応してないです。
タイルさえついてりゃ、初心者に薦めまくれる逸品なんですが。
変愚の影フェアリーとかも、このOAngが原点です。

ヲレはJNetHackに性格的に向いてないのかな？何十回とプレイしましたが、地
下7階くらいしか到達できん。HPの残りが少いのに気づかず無闇に敵につっか
かるに始まり、店のドアを蹴破る、最近さすがに餓死ななくなったな。とにか
く先に進みたいんだよね。
なんかいいアドバイスないすか？

お馬鹿っぽいノリで漫画とかアニメとか突っ込みまくるのは
NetHackにこそ向いてるよーな気がする。
つうか*bandだとネタを掘り下げられないから「出てるだけ」になって
浮いてしまう感があるのかも。
RubbishJNetHackは楽しそう。完成待ちage

>>205　それだけできれば上等じゃない？　*bandと違ってNethackは敵の死体食って
耐性とかつけるから、何を食うとどの耐性が得られるか分かるといいのかも。
野蛮人やワルキューレはHPがガンガン上がるし、純粋に強いと思うのでオススメ。
基本的に店はマップの隅のほうにしか出ないので、端っこの部屋に行くときはoで開ける。
餓死寸前やHPが少なくなったときなど、どうしても困ったらCtrl+pで神に祈る。

>>207
おお、そうか店は o で開けるといいのかー、ドアは必ず蹴破ることにしてた
のが間違いだったのか。
野蛮人がワルキューレですね。普段は侍でプレーすることが多いっす。もちっ
とキャラの特製をケソキュウしてみます。

日本語化していないrogue cloneってあります？
なかなか検索でひっかからない〜
トップに＠のキャラがあう海外サイトもぜんぜんひっかからない。
HP-200にrogueいれたら自キャラが＠じゃなくてフェイスマークなんで
ちょっとイヤ。

>>209
クローンてバリアントのこと？やまほどあるんちゃう。
ここに行ってバリアントのところを見れば？
まとはずれなことを言ってたらスマソ。
http://thangorodrim.angband.org/

>>210
ありがとうございます。
普段は日本語版ローグクローンIIでＰＣで遊んでいるのでそれを
HP-200でも遊びたいなぁって。でもLXを日本語化していないので
英語版のrogueを探していました。
NetHackやAngシリーズより先に
シンプルなこっちを終わらせたくて。

ちょっと調べてみたらHP-200ってパームサイズの奴なんですね。
全然しらんかった。

Win CE マシンで遊べるバリアントってありますかねー。

http://tillanosoft.com/ce/smenuj.html

ランダムクエスト、結構良いアイテム落すから俺も最大に。
ミイラの王５体が倒せなくて鬱だが(現在Lv29ゾンビ)

わりと弱そうだけど考古学者強いよ。
ムチも結構使えるしね。

中盤以降しんどいけど。クエストくらいから。
最初はひたすらワルキューレでやれば？
祭壇に捧げものすれば結構簡単にミュルニール手に入るし。
まずミュルニールが出るんだけど、オレだけかな？

>>204
OAng始めてみました。開始の雰囲気がバニラっぽくて、こりゃ最初の難敵はひさびさのロッカクさんでしょうかって予感がします。
タイルなんていらんです。ってゆーか、余計なファイルがないおかげでダウンロードもさっくり終ってラッキー気分です。

わけがわからずpernスタート。
錬金術師で爆発の薬を作り飲む。爆死。
鮮やかなるデビューでせた…。

>>215 ワルキューレが最初にもらえるアーティファクトは必ずミュルニール。

>>212
うお、パームで携帯*bandプレイってめちゃ羨ましいっス。
金溜まったらパームかモバイル欲しいなあ……仕事にも使えるし。

>>214
ランダムクエスト最大はのるかそるかの博打っぽいですね。
レベル20ちょいのときに「この階は17匹の古代万色ドラゴンに〜」
無理だっつうの。倒しても、ダガー(祝福)とかだと泣ける。

>>217
がっ。それは投げて使うものです（売るのがベスト）
つうかンな危なげな名前のものを飲まんでも(w
錬金術師は大変だけど楽しいですよ〜。
後半では追加攻撃の☆作りまくって25回攻撃とか出来たり。

とりあえず、RogueLikeあげ
http://theshade.virtualave.net/

えっと
HP-200LXですけど
みなさんの思ってるパームとは違うと思います。
液晶画面があってちっちゃなキーボードがついてます。
いわゆるpalmOSを積んでるマシンとは違う、すでに生産中止になってしまった
マシンです。
でもわたしはすごく好きなんですけどね。
>>126さんにはHP-200LX用の「Rogue」があるんでオススメできますね。
でもPalmOSにもたしかroguelikeゲームあったと思います。
グラフィカルなのならばwinCE用に「DeepDangeon」とかありますし。
wizに似たアレじゃあないです。

タイルもの初めてやってみた。
でかタイルのグラフィック、結構しょぼいんだね。

今ブラックマーケットで生命の薬が売ってて、
「高いからきっと貴重な品だろう」と思ってとりあえず買っちゃったんだけど、
これって何？あ、変愚です。

ただの水

> ただの水
マジ？

> 生命の薬
飲んでもMPは回復しません。

>>205

JNetHackで重要なのは、アイテムの供給が少ないこと、死体が食べられること、
神に助けてもらえること、の３つです。

アイテムについては店の出現を期待することと敵を倒しまくることでカバーできます。
またアイテムは祭壇の上に落とすことで祝福されているか呪われているかを
識別できますので、利用してください。

死体を食べることについては…まあ、食べてください。死体を食べることで様々な
能力が身に付きます。ただし、食べ過ぎと食中毒、毒を持った死体には気をつけて。

神に助けてもらえることについては、実際に祈ってみてください。また、祭壇に
捧げ物（死体）をすることも重要。一度祈ったら次に祈るのはしばらく間隔を
空けないと、怒られますよ。

初心者にお勧めできるのは野蛮人。ＨＰが高いので死ににくく、毒への耐性を
持っているのである程度安心して死体を食べられます。あと、これはどの
RogueLikeにも言えることですが、何十回でも何百回でも死んでください。
その分経験も増えます。

>>217
素晴らしい。やはり最初はそうでないと（笑）

OAng 盗賊でモンスター・トラップを仕掛けたり外したりできることを汁。
なかなかおもろいシステムで気に入ったぞ。

ランダムクエスト増やすと浅いうちにガンガンレベルが上がって楽しくない、俺はね。
Zなら「15〜25」ぐらいか「*」でランダムにしてる。
ある程度さくさく降りる楽しみもないとさ。

減らされた経験値を戻す方法は？
無いっぽい？

(Z/P/変）寺院で「経験値復活」の薬が売ってると思う

pernそろそろむかついてきた〜！
lv22の混沌戦士、広域マップで飢え死にsage

あ、上のは自分は他のは判らないって事です
angbandでも売ってるはず（落してないからわかんないっす）

>>232
ありがとう。
寺院てあんまり覗いたこと無いので知らんかった。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/jbirth.txt
オンラインヘルプの種族と職業の未訳部分を駄訳してみました。
これでどんな種族か職業か、とかが少しは分かり易くなるかと。
置きかえるファイルはlibフォルダの中のhelpフォルダの中の
jbirth.txtです。不安な方はバックアップめされ。
あ、Pernのものですんで念のため。
魔法関係ヘルプを訳し終わったら、メニューバーから呼び出せる
ヘルプファイル（拡張子.hlpのやつ）を作ろうかと目論み中。

>>232
御愁傷様っス。広域マップは慣れててもミスすると死ねます。合掌。

jnethackで遊んでいますが、ドアを開けようとすると「ずいぶんと奇妙な方向だ」といわれ開けることができません。
移動は任意の方向にできるのに、蹴るとか開けるとかはできないのはなぜだろう？
debianでapt-getしたやつなんだがこんな人いません？

方向をカーソルキーで指定してるとか・・・

>>189
Pernにおけるエルフ語の翻訳（っていうかカタカナ化）は指輪物語の新訳に倣ってます。
-ar, -orは「ール」に、ilu'vatarにおける長音記号は無視って感じです。
翻訳に当たってはこの辺を参考にしました。
homepage1.nifty.com/hobbit/tolkien/index.html

>>232
「経験値復活」なのは変愚だけ、あとは「生命力復活」です。参考まで。
経験値復活の方がわかりやすそうだ。Pernもあわせようかな。

>>235
すばらしいです。日本語版に入れさせてもらっていいですか。

耐久力下げられると食らう量むちゃ増えねぇ？
防具の劣化よりかなりひどい気がする。
TK版だけ？

指輪物語は読んでみたいのに売ってないしよ。
田舎じゃダメか？本ごときに通販ってのもな。

>>239
書店で取り寄せて貰えば済む話ではないかと。
近くに本屋もないってんならともかく。

ハンドル変え。

＞Sindarin
Z,変,P,J291にある関数 sindarin_to_kana
は一応今のところ正しい変換してくれてます。

語尾のfとかngとかの例外も入れなきゃな。

Valarの名前はメルコオル/メルコールとか以外は
迷う部分はないですね。

Jang291でアーティファクトをランダムに、というオプション
を選ぶと『ガラドリンボールのロングソード』
とかのランダムなシンダール語が生成されるのでそれをカナに
するのに作ったルーティンがsindarin_to_kanaです。

英語ZやPのランダムアーティファクトは音節を繋げるだけ
だけど、V291は音節のつながりも考慮するので割とそれっぽい
名前になります。

>>239
ゼラズニイを読む苦労に比べれば、、、

書店で注文すれば送料タダだよ。
図書館に入れろと言う手も。

耐久はわからんスマソ

>>239

耐久力が下がる→ＨＰの最大値が下がる→同じダメージを受けても
ＨＰが０になるまでの余裕がなくなる

ということではないでしょうか。たとえ話をするなら、ＨＰが30あるときに
５のダメージを受けても残りは25ありますが、耐久力を下げられてＨＰが
10まで落ち込んでいるときに５のダメージを受けると残りは５しかなく、
とても死にやすい、ってことで。
どうしても気になるなら、ウィザードモードでダメージ量を調べるのも
いいでしょう。

聖唱歌の巻物の効果ってなんざんしょ？
使ってみたもののなんにも起こらなかったような。

>>243
武器の扱い方と攻撃のかわし方が少し上手くなった様な気になれます。

モンスターの生肉を癒す（Ｋ）コマンドの使い方が分かったです。
ココで「塩水の薬」を選ぶと、肉を潮漬けにできるのですね。うわぉ。

>>238
きゃ。こんなのでよければいくらでも使っちゃって下され。
けど絶対訳ミスしてるとこあると思うです……見なおそ。

>>239
あ、TKだとHP表示がバー状なんすよね。んでもって耐久が下がると
最大HPも下がるわけですが、バーの長さ自体はそのままなわけで。
すると同じダメージを食らっても、以前よりHPバーの減りが
大きくなってるように見える、つうカラクリです。たぶん。

>>その後のランダムクエスト
最大化のツケ到来。モルグルの静なる者『アデュナフェル』様in36階。
王の葉も生命の薬もないので足止めくらいまくり。どーしよふ。

Nanasi-W 偽物の魔除けを掴まされ脱出した
ってどういうこと?

3点セットが呪われてたのかなぁ?

>>245
そんなコマンドがあること自体知らなかった……
Pernカコ（・∀・）イイ！

> ランダムクエスト
今のバージョンでできたかな。
「１つ上の階で茶色い '>' を降りる」

>>246
そのまんま、偽物の魔除け。(cheap plastic imitation of the Amulet of Yendor)
魔法使いと乱戦になると気がつかないうちに拾ってることがよくあります。

>>206
向いてるかどうかはともかく、
ハデな攻撃やキャラのセリフを作るのは *band が一番手軽だと思う。

そうだったの、、、
しくしく

変愚蛮怒Ver 1.0.1 リリースしてた。そんでもって開発休止だとよ。

[変]はど〜でもいいんじゃない？
とチト前から思ってた。

Pernでは初めて★苦痛のグレイブを拾う。武器性能の後についてた
(E:0 L:1)って何なのかな、と悩んでいる間に、敵を殴って疑問氷解。
「★苦痛のグレイブのレベルが上がった！」
……はい？　てえと例の数字は(経験値:0 レベル:1)って事すか？
すると★〜サンク３種類とかも成長するですか？　知らんかった……
なんか耐性とかAC修正とか追加されるし。恐るべしPern。

>>247
無理っス。今のはできなかったと思うです。けど因果混乱のブレスや
落とし戸を食らうと、いちおー下のフロアへ行けたはずでっす。

>>250
そ、それは言いすぎではないですかと。
あれほどシステムに大きく追加・変更が加わったバリアントって
あんまりなかったですし、「ゲーム」としても秀逸と思うっスよ。
黙祷sage（←死んでねえよ）
一方SAngbandとかは派手に手が加わってはいたものの、
正直言ってアレなカンジでした。なぜか真赤な床タイルが目に痛い。

>>238、>>241
新しい訳が出てるんですね。
「イセンガルド」ではもうないの！？
「アイセンガルド」はいやだ〜
とか思ったりする方なので、Z/Pは英語版を使ってますです･･･

homepage1.nifty.com/hobbit/tolkien/index.html
ですが、たとえば
「the Valar」
が
旧；ヴァラール/バラール
新；ヴァラール
になってますが、これは上田中明子訳シルマリル1989だと「ヴァラアル」、
「Glorfindel」
が
旧；グロールフィンデル/グロルフィンデル
新；グロールフィンデル
になってますが、上シルマリルだと「グロオルフィンデル」
になってます。
結構訳例で漏れてるのもあるのではないかな。
とかここで逝ってもはじまらねえ･･･

最初に読んだ本って影響力強いですねえ･･･
後から違う読みを読むと、どうも受け入れられない感じがする
単に狭量なだけか

ぎゃ〜！本当に変愚開発中止だ〜〜〜！
英語まったく駄目なおいらには
日本語でアレンジ豊富な唯一のバリアントだったのに〜〜〜（TT)

……とりあえず、狂戦士頑張ろう……

jnethack で、キャラが死んでしまったあと、アイテムやら属性やらを表示して
最後に R.I.P で墓石が表示されますよね？
その後に

Waiting for access record. (xx retries left).

と60回ほど表示されるんですが、これがウザったいんです。
どうしたら表示されなくなるでしょうか？
jnethack1.1.5 を Linux でプレーしてます。

include/config.h の #define NH_EXTENSION_REPORT をコメントアウト。

>>255
サンクス。
ということは自力でmakeすれ、ということですね。
jnethack も 変愚も自力でmake がないんすけど、もっかいやってみますか。

＞……はい？　てえと例の数字は(経験値:0 レベル:1)って事すか？

がーん、この前拾ったのに意味が分かんなかったから
そのまま売っちゃったよ(T_T)

変愚のミミッククエストで大量に召喚された 陽気なレプラコーン
しばいたらいきなりレベルが10も上がってかなりびびった。
Lv 23→33になったのはいいけど レプラコーンってとこが嫌。
これてやっぱバグ？

>>258
マジ？
そのバグ最悪だな。

・・・Zangband、マズイですコレマズイです職を失いそうなくらいマズイです・・・
一昨日の夢が暗い部屋の中で巨大な白いIに囲まれてかつあげされる夢・・・
２０階ぐらいまで行って獲得の巻物初ゲットして浮かれてたら部屋を埋め尽くすほどの
pやらDやらoに囲まれて死亡・・・せめて使わせてくれ・・・

ギャー！エルフになっちゃったよ！

>>258
レプラコーンのExp設定がまず怪しいような。
lib/edit書き換えて逆チートする？（ぉ

>>258
ちなみにバージョンは、1.01？
つーか、変愚の掲示板に書いたほうがいいよ。

>>256
スマソ勘違い。設定ファイルに

OPTIONS=!report

を追加するだけで多分解決しますです。

というわけで（謎
タイル未対応のバリアントでも使えるように絵文字のフォントを作りたいのですが
フォント作成の安いツールってどんなものがありますか、

携帯PCでzangband(または変愚)って、やる手段あります？
(CE、DOSモバ辺りで)
jangband(DJGPP DPMI版)やangband(286)版辺りならモバイルギアとかでできるんですが・・。

セーブファイルのD&Dでゲーム開始できたのね。

Pernの非装備系始動アイテム、ロクなの出ないと
思ってたら「始動した時の効果：獲得」っての入手。
*獲得*とかもあるのかな…


>>264
単色で表現するのはメチャクチャ大変かと。

ZangbandTKをプレイ中。
死ぬこと無数。
何度けっこうレベルの高くなったキャラを失い、やめたくなったことか。
現在、Lv48、最深階67階。
とりあえずのノリでストームブリンガーを装備しているものの、単純に
攻撃力だけ見るならより強いのもあるので、少し迷っている日々。
ついさきほど八股の大蛇を倒し、草薙の剣を得る。が、ストームのほうが
良い感じもするので、とりあえず倉庫行き。
昨日、初めてサイバーデーモンに出会う。
といっても、啓蒙のロッドで確認しただけだが。恐らくまともにいっても
簡単に死ねるのだろうが、試すのも怖くて試せない。
いつ死ぬかいつ死ぬかと心臓に悪い毎日。

同じ耐性のものを装備すれば効果も倍増ですか？

>>269
無理ー。二重耐性は魔法とかでつけれー。
なお、二重耐性つくのは四大元素と毒だけなんでちうい。
＃三重耐性はないとおもう。

>>270
そうっすかぁ。
全耐性の鎧と盾をずっと装備してました。（＾＾；）

たまにはなんか書きこんでやれよ。
http://green.jbbs.net/game/309/wangband.html

>>272
オマエガナー

>>272-273
もうアイデアは出尽くしたから、
それらをまとめてブツを書く段階　　　なのか？

>>265
この件についてはどうなの？
PDAでやりたいとは思わんのけ？
それともサブノートあるから良い？

>>274
ゲームの企画書ってどんなものなんだろうね。
あれで成立するようなものなの？

>>276
　あれではだめですね。登場キャラとか魔法などは、企画書の段階であれほどの物は
必要ありません。立場や個人、企業によっても異なりますが、企画書なら、ゲームの
性格・外見・操作・大筋の流れ・背景・スタイル程度を初期の企画書として、要求さ
れます。商売なら、目標売り上げや想定購買層も必要です。
　もちろん、作業の進行に従って企画書の中身が変わってゆくのは、よくあることです。
　和ngband掲示板の場合、枝葉末節のネタと追加要素が多く、企画書に必要な要因が
足りません。ゲームの性格＝ローグライク、外見＝ローグライクかタイル表示、操作＝
Angbandかnethack、ここまでは良いのですが、流れは未定、背景は日本と言うだけで
範囲がつめられない（史実か、講談ぐらい入れるのか、マンガまでかはたまた怪しい
日本風かなど）、スタイルもnethack／Angband／それ以外かなどを（戦闘ゲームか、
クエストかと言うだけでなく、難度、雰囲気などもこの範疇）定めていないので、企
画書にはなりません。たたき台には、十分ですが。
　企業や同人とは形態が異なるので、期日を区切って意見を募るか、今回はこれでと
言う風に方向性を決めつけるしかないでしょう。

今日はひさびさに*bandを起動してないです。はふぅ。

>>260
ZangTKですかー、私と似た症状ですね……ちなみに私の場合だと、
「仕事の期日が２週間延長」で済みました（藁　お大事に〜。

>>267
お、珍しくいい効果。でも意外といいアイテム出ないスよね。
しかも充填期間めちゃ長いし。効果：空腹回復を拾うと嬉しい。
*獲得*はないんじゃないかなあ……でもPernだしなあ。

>>266
あんた天才。今夜はあんたを拝みながら寝る。

>>268
反感つきのアイテムは危険っすよ。特に深層だと。

>>266
ファイラー使ってるなら、*band.exe savefile
って感じに渡せるようにするとなかなか便利。
ファイラー使ってないならセーブフォルダに
*bandのショートカット作っとくとスッキリかなぁ。

様子見プレイとかでセーブファイルをバックアップしてる人は
バックアップを別フォルダにコピーで行えば
バックアップをD&Dしてもセーブはセーブフォルダの
方にされるからバックアップ復元が楽。

>>278
ストームブリンガー、反感ついてないっす。
＊解呪＊で呪いを解いたからなのか、tkの仕様なのかよく分かんないすけど、
フラグを見る限り、反感にはチェックが入ってないっす。
ただそろそろユニークモンスターによっては攻撃力が辛い時があるんで、
その辺りそろそろどうにかしたいって感じっす……。

>>280
そりはラッキー。Ｚでは反感が付くのは確率1/2だから。
でもアンバー人殺す＞装備呪われ&サイバー召喚の瞬殺コンボ
に注意(藁 あれとかあれ持ってればOKだけど。

#ファイルを Dungeons and Dragons かと思って
#一瞬悩んだ

>>281
血の呪いはサイバーデーモン召喚より彫像化の方が恐いような気が・・・
元素ブレス２連発なんか食らうと確実にお悔やめるしなぁ（ｗ；

現在、
変愚＠ハイエルフ＠メイジ(カオス･生命）＠きれもの＠３０階なんだけど、
今までは良くても３０数階で氏んでるので怖くてこれ以上下に下りれねー！

同じような状態の人いない？

[変]が止まったつーことで、今いちばん開発が激しいバリアントはナンデショウ。
新しいもの作ろうとかそういう動きはないすかね。(和除く)

>>281
おお、じゃあ自分のブリンガーはラッキーだったんすね。
やっぱサイバーはヤバいすか。いやぁ、ちょっと興味はあったんすけど、
手を出さなくて良かったっす（ｗ
とりあえずバリバリの戦士なんで、反射魔法と反射ボルトと防テレポは
ド安定でつけてるものの、ブレスのコンボが非常に痛痒い今日この頃です。
う〜む……そろそろバカみたく下の階にドンドン降りるの止めて、ちょっと
ばかしLv上げと装備強化をしたほうが良いかな……。

>>283
３０階まで行けてるって事は
耐性と耐久力が有ればその先も行ける筈。

余談だけど、その魔法の組み合わせなら、
全ての魔法を覚えた段階でほぼ勝利確定。頑張れ。

最近ZAngbandやり始めたんだけど・・・
種族・ドワーフでおすすめの職業って何ですかね？

「体力回復の薬」と「＊体力回復＊の薬」ってどう違うのでしょうか？
以前、破壊のも見たことあるし。

>>288
基本的に＊＊がついてるのは、より効果が強力って感じだったと思います。

おまえら完全無視かよ・・

>>290
自分で勝手に調べろや、ボケが。
何でも答えてもらえると思うなよ。

厨房は答えてもらえないと逆ギレするから怖いね(藁

Pernですが、ガルガルの上流は歩きにくいね。
ひっかかってばかりで、面倒になってきました。
竜騎士LV10

知らねーならしゃしゃり出てくんなよクズ。
290=291さんよ

>>290-294
ワラタ

春だね

まあまあ、せっかくここまで割といい感じで続いてきたんですから。
こういうのは無視の方向でいきましょう。

変で修道士でやってんだけど。武器持っても修正が-49以上あがらん。
やっぱ修道士はハダカでしか使えんの？
結構いい感じなんだけどアイテム使えないのはさみしいなぁ。

修道士×　修行僧でした
スマソ

Pernだけど、店でDキーとGキーを使えるようにしてもらえないだろうか？
変の癖がついてて、しょっちゅう間違える。

tkやってて、店主のおっさんが「破壊のアミュレットを装備すると破壊の塔に
入れる」みたいなこと言ってたんすけど、マジなんだかガセなんだか、つうか
いつになったら、ブリンガーより明らかに良い剣が手に入るんだか（汗
地獄とカオス耐性はこの剣に頼ってるっキリなんすよねぇ……トホホ。

とかいってる間に、ふと先日拾った兜かぶってみまひた。
一応アーティファクトなの被ってはいたんですが、それほどパッとする効果も
なかった時に、テレパシーなアーティファクト兜を拾ったもので。
能力的にはどっちもどっちだったので、あんまし気にしなかったのですが。
テレパシーってヤバいすね。便利すぎ。
Lv35以上のキャラ死亡、その数15人にしてようやく今気づいた自分に乾杯。

テレパシーって何が便利？

「耐酸の〜」ってものを装備すると、他のすべての装備や持ちものも酸でダメージを受けなくなるのですか？

>>303
テレパシーって必須能力の一つじゃないかなあ。

>>304
酸で防具がダメージをうけなくなるのは酸免疫だけ。酸耐性じゃ防げないっす。

>>305
そうだったのか…

などとボケをかます私は現在、狂戦士＠変愚。
ＬＶ７でＧＨＢ撃破。楽しすぎる…

つい先日文庫化されたハイペリオンシリーズを読破・激燃え。
つうか、そのうちシュライクをモンスターにしたバリアントが
絶対に出てくると思われ。メンテナーさんたちってＳＦ好きそうだし。
そーいやキャラクターが死んだときに表示される遺言で、
「シーユーレイター、アリゲーター」がありましたっけ。
余談なのでsage。

>>298
軽い防具＋素手が修行僧の鉄壁スタイルです。指輪とか弓で
耐性をまかなって、昇竜拳や石破天驚拳で屍山血河を築いて下され。
ZAngとかだとアーティファクトのヌンチャクがあって、これは装備しても
命中率を下げたりしない逸品です。レアですが。

>>300
私も激しく同意です。頼んでみるとよいかもです。
あとPernって他バリアントと訳語が違う点が多いんですよね。
ステータス画面の「保持」→「維持」、「超耐性」→「免疫」とか。
けど「超耐性」は分かり易くていいと思ったりもします。

>>303
Pernだとテレパシーは種族ごとに分けられてるので大変です。
「悪魔ＥＳＰ」とか「ユニークＥＳＰ」とか。
どのバリアントでも、テレパシーがあると事故死の確率が格段に
減りますです。ある意味スレイ効果よりも大事。

>>265
http://mournblade.tripod.co.jp/hengband-101-ibm.zip
DJGPPでコンパイルしてみた。
多分まともに動かないけど、よかったらちょっと試してみて。
Win98のDOS窓とフルスクリーンモードでは一応問題無さそうだった。

>>307
たこ屋さん、Pernの情報では大変お世話になってます。
あっちに書いてみることにします。

>>300
Pern こっちは家でのS、Pキーでの操作希望。
[変]では店キーで家操作してたりするんで。

>307
ありがとう！！修行僧で序盤ですがとりあえず楽（金がかからん）
なのでもうちっと修行します。

>>307 修羅威苦

『ザ・ワールド』使うメタル・モスゴス、
ぜってー勝てねぇ!

ファイアボール食らうとすぐテレポートのスタッフが壊れる。
ウゼェ、アーチ＝ヴァイル！
金、ねぇっつーの。

ZangTK Lv5、草原で倒したコボルドが落としたロッドを鑑定せずに売り払ったら、全感知のロッドだった。
やる気なくす。

>314
ロッドはマイナスアイテムは殆ど無いから売らない方が良いよ

ＺａｎｇＴＫで吸血鬼盗賊（Ｌｖ３２）　36階にて　ネクサスハウンドにやられた
無念ナリ,,,

Zしている人に質問なのだけど、
1ターンあたりの攻撃力ってどれくらいある？

lvl48の人間レンジャーなのだけど、ｓｔｒ上限振り切ってるのに、
まだ150台。
武器でいいのが出てないって事かな･･･
変愚だったら、lvl30でstr18/22もあれば余裕で150逝ってたのに。
敵が硬い･･･ｷﾋﾞｽｨ｡

>>301
NetHackの舞台が"Dungeon of Doom"ってこと
にひっかけたギャグね。

>>316
Vorpy でも 180だったよ、レベル50プリースト。
属性で二倍になるからなんとか有効なスレイ/ブランド
みつければいいかと。

#ラインの黄金＠新宿、A席19800円であきらめ。今日あたりやってるハズ

Jangをしばらくやっておりました、が…。
ついにLv26の戦士さんが魔物にやられてしまわれました。
とりあえずゼラチンマスターが憎いです。直接の原因ではないですけど。

う〜、クリアを目指すにはまだまだ死なないといけないのですかね。
どこかに「戦士は最初最も楽に進めるが、勝利するのは最も難しい」
とか書いてあったような気もします。
本気で勝利を目指すなら、職業はなにがいいのでしょう？

でも、基本ルールは把握できたし、
Zangに触れてみるのもいいかなあとか思ったりしつつ…。

おおありがとう！
あなたはいいひとですね！
とりあえずまだ序盤ですがDOSモバギ(mk32)で動くことを確認しました。
(モノクロ液晶なので色設定が必要な感じですが。)
これでどこでも変愚が出来ます。
自分でも後ほど変愚のソースをDJGPPv2でコンパイルしてみようと思います。
#なんで本家でバイナリ置いてないんですかね。需要はありそうなのに。

ああっ！DOSだと8+3文字の制限が
ヤヴァイかも。q000000001_j.txt　とか。

>>307
あれ、訳語はZと一緒のはず。
と思ったらZではその辺は使わずに記号で区別するようになってるのか。

>>310
ba_info.txtを変更すれば好みのキーに設定できる。

>>308 >>319 >>320
PernはDOSでプレイしても問題ないように8.3で収まるように作ってある。
でもDJGPPv2をインストールしてコンパイルしたらできたバイナリは画面表示が出ず、
よくわからなかったのでその後ほったらかし。

いま試しにmakeしてみました。
DJGPP2.02の最低限の開発セットを使用

■hengband-101-src.tar.gz付属のmakefileの修正個所
(makefileにibmやらの定義が抜けてたので英語版zangband-dosのを流用)
・CFLAG,LIBSの定義
CFLAGS = -Wall -O2 -fno-strength-reduce -DUSE_IBM -DJP -DSJIS
LIBS = (なし)
・マクロSRCS/OBJSのinet.c/o report.c/o をコメントアウト
・zangband-254-src.zip中にあるmain-ibm.cをmakefileに追加
・scores.cソースのreport_score();をコメントアウト

これでmakeを実行すると、エラーも無く(警告は一個所)、
一応実行ファイルが出来上がりました。(2,258,861 byte)
しかし、日本語での画面は出ませんでした。
jpモードではハング、usモードならば一応動いてる様。
(当然、usモードなので全部日本語部分文字化け。ゲームにはならず)
lib/フォルダの環境は308さんの物を流用しました。

日本語対応のmain-ibm.cがあれば良いのかな。
後でjangbandのソースから探してみます。
308さんはどうされました？

>>314
>コボルド倒したら……
それ、実はユニークの”スメアゴル”だったとか。

１ターンってどういうこと？
普通のスピードで、自分と敵が１回ずつ行動することですか？
始動できるアイテムの「○d○」というのも良く分からないし。

ZangbandTKです。
トランプのエレメンタル召還とはなにが起きるのでしょうか。
唱えてもなにも起こらないようなんですが。

>>324
たとえば2d4では、4面ダイスを2回振った値がダメージになるという意味。
4面ダイスは1-4の値が出るから、2回振れば2-8のダメージになると。

> １ターンってどういうこと？
> 普通のスピードで、自分と敵が１回ずつ行動することですか？
*band のアーティファクトの充填で表示されてる１ターンなら、
「普通のスピードでプレイヤーの行動一回にかかる時間」
のような気がする。

> 「○d○」
変のreadme.txtに書いてあるよ……
Ｚの初心者ガイドにも一応ある。

？　324は何のダイス目なのかわからないってことでは？
ダイスの意味自体がわからないなら、わざわざ始動〜とか書かないでしょ。
この場合は次に始動できるまでの充電期間だね。

>>324 >>328
すんません、読み違えてました。
一応
発動: ファイア・ボルト(9d8) : 8+d8 ターン毎
の場合は、この (9d8) はダメージですね。

>>265 >>319
おお、動きましたか。よかったよかった。

>>322
make するのには、ちょっと妙な変更をしてます。
とりあえずまとめてみました。
http://mournblade.tripod.co.jp/compile.html

すいません。
こっちの書き方が悪かったようです。
ガラドリエルの玻璃瓶というものを拾い、説明に「10+d10ターン毎」
とあったのでこのことを聞きたかったんですが、+が抜けていました。
で、これの場合は「11〜20ターン毎」になると考えればいいということですよね。

>>330
ありがとうございます。ためしてみます。
jangband283-126のDOS/V版の肝心のソース(main-ibm.c)は
残念ながら日本語修正patchには含まれていませんでした。
もうメンテナンスされてないのかな？h-config.hも間違ってたし。

ちなみにあれ(>>322)から色々試してBIOS経由(int86:10h ah=0ehとか)で描画させたら日本語は出る様になりました。（しかしとても遅い）
V-TEXTの関係でVRAM直接アクセスはできない？＜資料不足なのでお手上げ。
恐らく321さんの言ってた問題もこれだと思います。

あとV-TEXTで２バイト漢字を表示させる場合、1byte目と2byte目は連続して
書込まないとうまく表示されないってのを昔何処か(nifty)で聞きました。
ドライバの仕様とかで・・

>>332
JANG126のDOS/V版のドキュメントによるとDOS/V版はパッチはないようです。
その代わりにdjgpp v2.xx libc patch for PC-AT/PC-9800を使っている模様。
公開しているページはここ。
www.mfp.gr.jp/~takas/prog/

これで日本語版PernのDOS/V版もできました。

ネット上でゲームを書く場合の問題として、優れたゲームを作るに
は首尾一貫したスタイル、アーティスティックなヴィジョン、その
他呼びたいように言ってくれていいのだけど、それらを踏まえてデ
ザインされるべきものが存在する。あるレベルから次のレベルに移
るには、難易度を注意深く段階的に上げていく必要があり、開発サ
イクルにおいて、「よし、このゲームは今のところ完璧だな」と口
にする確定ポイントがなくてはならない。言いかえれば、バザール
方式よりも伽藍方式の方がうまくいき、自分たちの好きな方向に引
っ張り込もうとする異なったアイデアを持つ人間が数百人もいたの
では、実際のところ害にしかならない。大抵のプログラムはこうし
たさまざまなアイデアをすべて統合することで力を増すのだが、ゲ
ームに関しては、新しいアイデアがあるのなら、それぞれで一個の
ゲームとして別の生命を持たせた方が通常具合がいい。

一人の人間が独力で営利的に洗練されたゲームを作るのは明らかに
不可能なので、ネット上で協力を求め、大きなチームに集結しよう
とするのは魅力的な話だ。しかし、今日までの私の経験上確信を持
って言えるのだが、これは大きな間違いで、それには二つ根拠があ
る。その一：この種のリクエストには多くの反応が返ってくるだろ
うと思っているだろうが、作りたいゲームのタイプについて意見が
まとまりそうもなく、無意味な議論にエネルギーをすべて浪費して
しまうことになり、一年かそこら経って、かっこいいロゴと派手な
ウェブサイトはあれどもゲームができてないというオチになるだろ
う。その二：他の開発者をオープンソース・プロジェクトに引っ張
り込むために、ゲームの将来の完成形についてもっともらしい約束
をする必要がある。usenet への投稿は決して口先だけのものであ
ってはならないのだが、支えとなるソースコードがないのだから、
それはただの大風呂敷でしかない。あなただってきっと、大風呂敷
に興奮するようなたぐいの人種をひきつけることでプロジェクトを
始めたくはないだろう。

ここにはるより、もっといい場所がある気がするけど･･･

>>336
スレの内容をちゃんと理解した上で相応しいコピペができたら、真のコピペ職人だね。
っていうか、スレの内容を見ないやつしかコピペしないし。

ところで、*bandプレイしてる皆さん、アーティファクトの特殊効果って使ってます？

やったーｽﾄｰﾑﾌﾞﾘﾝｶﾞｰでたよー
1ﾀｰﾝに4回攻撃、210ﾀﾞﾑ。
でもこれを装備すると恐怖の耐性がなくなる･･･
なんでこんなに耐性が足りないんだ･･･

>>337
当たり前だけど、使えるものは使ってる。

Z@TKで1ターン6回攻撃で75‐75だよ（速度＋20）
もうチョット良い武器出ないかな…
恐怖はヒーローの薬に頼りきりだ。

精神薄弱（知能、賢さが−4）というのは直らないのでしょうか。

>>341
突然変異を癒す、ってことが出来るお店があるんで、
そこで治療してもらうと直るですよ。
ただし、5000円と、ちょっとした額が必要ですが。

>>342
行ったけど直らないっス…。

>>343
完璧に治るわけではなかったような気が。違ってたらスマソ。

>>341さん
あくまで自分の経験ですけど、344さんの言われるように、
必ず成功するワケではないような感じがします。
ただ、失敗だった時はお金は減らなかったから、直る
までひたすらねばればオッケーだったような……。
ちと確認してみたいんすけど、なにせ今、まったく突然変異
になってないので、試せません。ゴメンさい。

>>342 344 345
ありがとうございました。
345さんがおっしゃられた通り、何回も治療しないと直らないようです。
それと、成功したときだけ料金とられました。

>>330
この修正差分で無事動作しました。
あと既知で残ってるのはファイル名ですかね。固定クエストとかで問題が起きるのかな。
まだこちらではgccにSJISパッチ当ててないから「知能\」とか「表\示」など2バイト目に
0x5cを含む漢字がうまく表示されないですが。(そろそろパッチも当てないと・・でもソースでかい)

>>334
情報ありがとうございます。
ライブラリ側で対応してくれるのは助かりますね。
DJGPP版はこれで一通り動かせそうです。
ただ(DOSアプリにしては)メモリを食うので携帯機で完全動作させるには調整が
必要かもしれない。

欲を言えば昔のangband282のWATCOM C(286)CGA英語版から日本語版が作れれば、
名機HP200LXでも日本語で遊べるんですが(英語版はHP200LXで動作してるので)、
これは暇をみてトライしてみます。コンパイラは持ってるので。
しかしオーバーレイなんてやったことない・・・

ADOMやってる人はいないの？
angbandとかの方がおもしろいのかな？やったことない。

angbandとその変種は日本語版が色々出てるからね。
画面はオフィシャルの見た感じではADOMとほぼ同じみたいです。
ADOMの日本語版ってあるの？

>>348-349
ADOMってやっぱ面白い？
ローグ風のキーで移動の操作ができるとうれしいんだけど、
設定のしかたがわからなくてそのままやめちゃった。

ADOMはソースが公開されてなくて、日本語版も無い。
作者さんによると翻訳版を作るのは無理だとか。

日本語版NetHackを見せて説得すれば作らせてもらえるかもしれないけど、
説得からして無理っぽい。

変愚/女/ハイエルフ/トランプ/レンジャー/LV21/オークの洞窟(20F相当)に居るんだけど、
伝説アイテム全然出ない。玻璃瓶さえ。出すコツってあります？
jangbandだったら15階辺りから『つらぬき丸』とか出てたのにな〜

わたしはやったことないのでわかりません。
日本語修正はソース公開してないんじゃ無理ですね・・。

>>351
ひたすら潜れ。
変では、玻璃瓶はそんな浅い階では出ない。

>>351
フェアノールのランプではダメなのか？

あ、でも今『★知識の石』ってのを手に入れました。光源の様です。
始動すると・・おおっ！これは便利かも

>>335-337
もっと生かせる場所にはっといた。ご安心を。

たまに『投げるのに適している』と書かれているアーティファクトなダガーがあるのですが、投げた場合石や矢みたいに消えてしまうことはないのですか？

アーティファクトだから、消えてしまうことは（バグでもない限り）無いと思われ。

>>357
回収し忘れて、フロア移動したら消える。

Lv50に達したものの、69階以下に行くのが非常につらくなってきました。
加速+17はまぁ、メチャ速ではないけど、こんなもんかな。
ゴーレム戦士で防御力180ってのは低いのかな……。
耐久は轟音が無し。けっこうマズいかな。
ボルト反射は少し前に盾についてたものの、加速つきでよさげな盾が出た
ので交換。結果、ボルト反射無し。
倍打、倍々打、属性攻撃は何も無し。相変わらずブリンガーだしね（泣

やっぱりノーマルで良いから、徹底的に攻撃力に特化した武器とかの
ほうが良いのかなぁ……。

変愚から始めたので、他のバージョンのをやると操作が全然わからない・・・。
エンターキーでコマンドメニューが出るのって凄く便利だってことに気付いた
今日この頃。
うーん、他のももっと操作性良くならないかなぁ。

>>361
tk、とりあえずマウス使えるんで、けっこうラクチンじゃないすか？
慣れてくると、キーボードのほうがよっぽど楽になりますけど。

>361
俺も、Pernやろうと思ったけどさ、、、
>362
6ボタンマウス＋ホイールでずいぶん楽になった
どこでもホイールってソフトでキー割り当てて使ってる
Ctrl　Shiftキー併用するとなお良し

正直、ほかのからはいったので、リターンキー＝スペースみたいな
感触（msgとばせる）で使ってたから、変愚の
リターンキーでメニュー開くほうが違和感感じる。
「リターンキーでメニューを開くy/n」ってｵﾌﾟｼｮﾝあってもいいかも。

というかHDバックアップ忘れてlvl36の変愚ﾃﾞｭﾅﾀﾞﾝﾚﾝｼﾞｬｰ消えた。
鬱･･･

pernには「center player」を強く強く強くｷｳﾞｫﾝ・・・

そう思うなら自分で改編してリリースしてください。
ローグライクゲームはそうやって育ちました。

>350
>ローグ風のキーで移動の操作ができるとうれしいんだけど、
>設定のしかたがわからなくてそのままやめちゃった。
コンフィギュレーションはいちおうありますが、キーの設定まではできないようです。
ぼくはangbandをやりかけたことがありましたが、ADOMとカッテが違うのでやめました。
内容的にはどれもかなり似ているのだと思いますが、ADOMはかなりやりました。
Diabloシリーズと同じくらいやった。また、いつかやると思う。今はディアブー２。
最新のバージョンではモンスターがアイテムを拾うらしいです。あまりやってないので
拾うのを確認したわけではありませんが。

ロングボウとライトクロスボウ、命中率違ったりするのですか？
数値だけ見るとクロスボウの方が、ダメージ叩き出せそうなのですが、どうも命中率が違うような気がして…。

＞エンターキーでコマンドメニューが出るのって凄く便利だってことに気付いた

＞俺も、Pernやろうと思ったけどさ、、、

おいおい、パーンの最新版はエンターキーでメニュー出るぞ。

>364
最新版にはそういうオプションあるよ。

あ　でました　勘違いしてたようですねぇ。
>368
ありがとうございます

Z@TKではじめて『エリリル』出たのにキャラは戦士だった(泣

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ?

ではないのね・・・
「メニューによりコマンド選択」
ね。気づかなかったよ。thnx

おお、パーンでもエンターでメニュー出るようになったのか〜。
今からはじめる人には嬉しいオプションやね〜。
たまにＺとかやってるとあんまり使わないコマンド度忘れしたりするし、俺。
Ｃｔｒｌ＋Ｆとか。

Zで出てくる「自己分析の薬」とは何ですか？
あやしげで試すのが怖いんですけど。

>>373
文字通り、「自分の状態を詳細に分析」します。
何の耐性がついているか、どんな特殊能力があるか、徳の状態などなど。
飲んでマイナスになる効果はありません。

最近ZangbandTKを始めた初心者なんだけど・・・
みなさんはキャラのバックアップをとったりしてるんですか？

やってないっす
前はしてたんだけど、たいてい

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとる->
でも死なない->
なぁんだ死なないじゃん->
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとらんでもいいかな->
死ぬ->
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは1週間前

とかなので、だるいのでもうやめますた
いちいち始める前にファイルコピペするのもだるいし･･･

>>375
してません。
1回とったら癖になりそうなので。
我慢あるのみ。

>>375
取ってます。セーブデータのあるフォルダを開いたままにしておいて
キリのいいところでセーブしたらデスクトップへＤ＆Ｄ。

再開するときはデスクトップにＤ＆Ｄしたセーブデータを各bandへＤ＆Ｄで再開。
おかげさまで癖になりました。
まぁ別にスコア競ってるわけじゃないし人それぞれってことで。

バックアップしながらクリアはしたことがあるんで、
今はそれなしで勝利を目指してます。

Ｚではスタート時に "死んだときセーブするか訊く" オプションを
オンにしてることが多いけど、結局使わない。

この種のゲームをやるならバックアップはしない方がいいね。
たまに、何度もやり直すほど暇じゃねぇんだよって逆ギレする奴もいるがゲームやってる時点で暇なんだからさ。
そもそもクリアが目的のゲームじゃないんだし、死ぬのも楽しめるようにならないとね。
まぁ、何言ってもやってる奴はやめないと思うけど．．．

つうか各人好きなようにやればよい
まぁ、ｽｺｱとかだったら話が違ってくるかもしれないけど
あまり説教臭いことは聞きたくないな

バッチファイルなりプログラムなり作っておけばそんなに面倒な事ではない。

もうﾊﾞｯﾁﾌｧｲﾙどうやって書くのとか忘れたし、
そこまでしてﾊﾞｸｱﾌﾟとろうとも思わないから

とりあえずthnx

>>381
正論。

確かにスコア競争の場合には、バックアップするしないは結果に影響があるので「しない」が基本だね。
ただ、>>380さんの考えも、ゲームに対する愛（大げさかもしれんが）によるものと思われ。
まぁ、やっぱり他人に迷惑かけない範囲なら、自分のやりたいようにやるのがいいかと。
ある程度自由が利くのが、ゲームの良い部分でもあると思うので。

ええっ……バックアップ取れるのか〜。
……ってそりゃそうだわなぁ。
う〜む、とりあえず私はここまで育てたんだし、意地になって
取らない派にしとこ。
でもまさに悪魔の誘惑だなぁ（苦笑

俺は昔取ってたなぁ。
緊張感無かったからバックアップ無しにしたら
良い感じに緊張感が出て面白くなった。
血の呪いなんかで死ぬと鬱になるが、それは置いとくとして。

>>367

矢の種類が違うのと、変愚の場合は射撃速度も違います。
命中率は変わらないと思うんですが…

ソフトウェア・バグ
なにげに好き。
I I I I I I I
I I I I I I

Pernでハイエルフの錬金術師でプレイ中。
いや、これは…確かにバランスが崩壊するなあ。
俺はZも変もバニラもとりあえずやったんだが未だに勝利してない。
だが、これなら勝利できるのではないかと思ったり。

バニラはメイジなら前半しんどいけど後半楽勝だったよ(最後は加速+50とかだった。)
50階から下あんまり潜ってないから指輪とか揃わなかったけどね。
今Z飛ばして変愚やってるけどやっぱり魔法使えると楽、っていうか楽しい。

変愚ですけど、アイテムの「〜の像」って何か意味があるんですか？
ラ王の馬の像とか出てきたんですけど。

>>388
ソフトウェア・バグはいいけど
白シラミとかゴキブリは嫌い（藁
増殖速度が洒落にならん

>>391
博物館に置いて飾って楽しんでください。

>>388
増殖を離れて眺めながら、
「こいつら、抹殺されるとも知らずに…ｸｸｸ」
とか考えるとおもろい。
質問ですが、Zで我が家の拡張はできますか？

え、まじですか。ただの飾り物ですか。
上質アイテムそっちのけで持って帰ってきてしまいましたよ・・。
さっきまでは将来ラ王の馬に乗れるのかと思い楽しみにしてましたよ。ええ。

>>395
残念ながらﾏｼﾞです。
たまに紛らわしいアイテムもありますが
そう言うときはブン投げてみると判ります（ペットになる）。

残念。
そっか。像は博物館逝きか・・

じゃあ、あばれ馬が突然変異してラ王の馬になったりしません？
#キャラ名をラ王にしてその馬がラ王の馬、って意見は却下・・

>>397
ひょっとしたら馬がレベルアップしていけば、なるのかも知れない。
ペットも鍛えれば馬→暴れ馬になったりするから
馬としての頂点なのかも知れん。
が、ペットは鍛えたことないからよく判らん、ゴメンね。

突然変異では馬以外のものになる可能性の方が圧倒的に高いのでは？(^^;

>>397
さすがにユニークに成長するペットはいないだろ。
なんなら改造したら？
lib\edit\r_info_j.txtを書換えればいい。めちゃ簡単。

>>396

ペットになるのは「〜の人形」です。

もう消えちゃったデータだけど、この前雑貨や逝ったら
ドローレムの人形が売ってた。

結構使えるやつのも売ってるみたい

>>401
誰かがパワーワイアームの人形が売ってたって言ってた

>>402
Ｚで売ってる所を見たな。＜パワーワイアーム
とりあえず買ってみたけど、
間違って怒らせると死ねるから恐くて使えん（ｗ

http://pernmangband.pernangband.org/
ここにいるみんなでこれやんない？
PernAngbandのマルチプレイ版。戦士/メイジ/プリーストで
パーティ組んだり出来ていい感じ。
英語のソフトだけど、*bandやってる人なら大体のメッセージとかアイテムとかは
勘で分かるはず。
つか、一人でやっててもつまんねぇー、ので誰か来てくれ。パーティプレイきぼん。

>>404
タイムラグとかどう？
mangbandの場合はけっこうきついらしいけど、、、。

>>404
ごめん…英語では私には無理です……

>405
人によって違うと思うけど、自分はあんまり気にならないです。
慢性的な反応の遅さはあるけど、重すぎて反応がなくなったりは
してないですね。それと海外鯖でも海外の方とのタイムラグは
気になったことはないです。それより、3,4人でわいわいやれる
感じが好き。

反応に関してはスピードの指輪とかでスピードつけば快適になる
らしいし。

Zangの1階でいきなり守りの指輪+16がでた。
守りの指輪なんて一部のクエストでしか装備しなかったが、今回はしばらく使うか。
他の人は守りの指輪装備してる？耐性つけたほうがいいよね。

Oangってやったこと無いのですが、初心者にはオススメなのですか？
上のほうにそんな感じのご意見がありましたんで…。

>408
出てくる時期によるよね。
炎の指輪とかの方があったら、そっち付けてしまうと思うし
今はスピードの指輪*2なんだけど（Z@TK　ドラコニアン盗賊Lv34）
1階なら大喜びですね＾＾

殺戮の六尺棒（4d12）
なんてものが出た。
殺戮でダイスが3個も増えるのは珍しいような気がするが、どうなのだろうか。

中盤(つってもLV24)、魔力持ってる奴は「理力の〜」が強い感じだけどどうですか？
知力18/171器用18/120で「理力のグレード・ソード」(3d6) 283x五回攻撃
並の伝説系武器より強い感じなんですけど。(^^;
さっき理力の棍棒(1d4)も拾ったから二刀流学習中(入門者)・・10回攻撃ぜんぜん当たりません。

ZAngTKダークエルフLV25、ハツカネズミに殺された。
辺境の地のクエスト、ワーグを壊滅せよ！のクエスト入り口はどこだ？

イークの洞窟の5Fだよん

あ、変愚の話ですけど。Zangも同じかな？

>>415
場所は同じはず。
辺境の町の右横の洞窟。

ZAngはどこの入り口から入っても同じでしょ？
とにかく５階へGO、つーか250フィートって書いてあるし。

和ってどうなったの？

>>418
和の板で聞いてください。

>409
Oは比較的シンプルなバリアントなので
どこに潜ればいいか判らないとかいうようなことはありませんが、
飛び道具の弾が高価なので序盤が厳しくなっています。

バニラに比べると生き残るために慎重になる必要がありますので
まったくの初心者であるならばやはりバニラで少し鍛えたほうがよいかと。
（バニラの魔法は結構便利だったりします）

>>411
>殺戮の六尺棒（4d12）
良いっすね。あと個人的にそれに＊デーモンスレイヤー＊辺り
ついてたら、装備してるストームブリンガーと即交換状態ですわ。
なんかもう、最近、攻撃力の高い武器が欲しくてたまらんです。

あれ……。
殺戮ってのは、自分鑑定(戦士)だと(高級品)すよね？
ひょっとして(上質)でもついたっけ……。

和ngbandはどうなった?

>>423

>>419

>>366
ADOM情報ありがとう。
ローグキーが使えないんですか・・・
初心者ガイドでも探して、のんびりテンキーでやってみることにします。

Zangメイジで、カオスとトランプの領域を選択したのですが、回復魔法はある？

>>350
ここにZangの魔法が載ってるけど、見る限り回復しそうなのが無いような……。

http://www.nmit.gr.jp/~m-mine/rogue/zang/za_magic.html

>>420
そうですか〜、ありがとうございます。
かなり初心者だったりしますので、素直に回避しておきますね。
とりあえずはやっぱり本家本元のJangにチャレンジしてみます。

魔法の領域はどれとどれを選んだら、最強なの？

っていうか、最強キャラ種族と職業は何？
選択する魔法の領域も何？
最強キャラを作るのに。

>>429-430
最強っていうのが気になる？私的にはどうでもいいこと。
思い入れのあるキャラで遊べばいいんじゃないの？
なんとなく、DQやらFFやらの発想で質問していると思われ。

＊勝利＊したいってんなら過去ログに、進めやすい職業と魔法の組み合わせ出てるっしょ。
しかして、それが最強というわけではないことに留意されたし。
なぜなら、自分のプレイスタイルが大きくものを言うゲームだからだね。

ZAngbandでは最強キャラってのは無いんじゃないかな。
暗黒の幽体化はある意味最強だし、
最高の　攻撃力／ターン　を出すには戦士、みたいに。

単純に最高の威力の直接ダメージを与える魔法は……
魔力の嵐？ 虚無招来？

ZAngbandTK 2.4.0R3をやりはじめました。
Angbandの世界の人間は、
身長７５ｃｍ　体重１８５ｋｇ　とか、そういう体型なのですか？

どうあがいても、身長と体重が逆のように見えます。

>>433
ﾜﾗﾀ

ＴＫやってないんでわかんないけど
それ以外のバリアントでは身長と体重は逆のはず。
そのバージョンのエラーなのかも？

頼む、最強キャラを作って現実で得られないカタルシスを感じたいんだ。
最強キャラを教えてくれ。
ZangTKで。

>>435
マンチキンって知ってる？

>>435
それって、セーブデータ書き換えた方が早いんじゃ…。

何それ？

>>437
どうすればいいの？

>>439
忘れてくれ。
人に聞かなきゃ分からんようなら、止めた方が無難だ。
システムを壊すようなことはまずないが、セーブデータ壊すね。間違いなく。

…って、よく考えたら、自分でデータ書き換えたりできるようなヤツが、人に「最強キャラ教えて」なんて聞くわけないもんな…。
漏れが軽率だった。ログ流してすまん。

壊れてもいいから教えて。
壊れるってZAngのデータだけでしょ？

saveファイルが開かない。

>>438
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/munch_j.txt
こう言う事。

ほんの少し油断するだけでどんなキャラでも瞬殺される可能性のあるゲームで、
最強キャラを作る意味ってあるんでしょうか…
カタルシスを感じたいなら無敵コマンドのあるゲームを遊ぶか、どうしても
ZangTKにこだわるなら詐欺オプションを全部有効にしてウィザードモードで
遊んではどうでしょう。死んでも生き返るから無敵だし。

>>443
激しくﾜﾗﾀ

最強キャラは？とか言ってる奴に限って、セーブデータバックアップしてそう。

バンド系初心者でＺａｎｇ、ドラゴニアン、魔法戦士（生命）を
プレイ中なんですけど　経験ペナルティー２００％はきつい。
ドラゴニアンや魔法戦士の有利な所ってどんな所ですか？

も、もしかしてブレスだけとか・・・

別にﾈﾀとも思わないけどなあ
とりあえず、
＞頼む、最強キャラを作って現実で得られないカタルシスを感じたい
は無理
なぜかというと、これはﾚﾍﾞﾙ&ｽﾃｲﾀｽ有限のゲームだから、
能力値が制限なくあがっていくわけではない（ﾁｰﾄしないならね）
だからやっぱ死ぬときは死ぬ（はず

ここ変がwizと似てて好きだなあ
lvl1000越えたﾋﾞｼｮｯﾌﾟ忍者一人でｸﾞﾚﾀｰﾃﾞﾓｰﾝ養殖しても、
一発麻痺食らえばその時点で終わり（ﾘｾｯﾄしなければ
「幾ら強かろうが死ぬときは死ぬ」のがｽﾘﾙがあっていい
これが嫌なら詐欺れば良い話だし
wizの場合そこからﾒｲｼﾞﾛｰﾄﾞで探しにいけたけど･･･

何でもかんでも446のように反応するのは読んでて嫌になる

>>447
個人的には、

ﾚﾍﾞﾙが上がるまで時間がかかる」->
長いこと探索しなきゃだめ」->
時間がかかるのでその分良いアイテムが出る」->
降りていっても、ﾂﾗｸない！！

というわけで、結構ﾍﾟﾅﾙﾃｨあった方が、ﾍﾀﾚな自分としては
向いてるようです･･･

ﾄﾞﾗｺﾆｱﾝは耐火炎とか浮遊とかあったはず
個人的には、「おなかは万色をしています」になったら、
@も輝いてほしい（ﾜﾗ

>>448
変だな
×　ﾚﾍﾞﾙ＆ｽﾃｲﾀｽ有限〜
○　ﾚﾍﾞﾙ＆能力値有限〜

×　能力値が制限なく〜
○　ｽﾃｲﾀｽが制限なく〜

のほうがよさげ
連続でｽﾏｿ

所で、文字版とtk版って画面回り以外同じだよね？
わざわざtk版って書く人多いけど、何か違うの？

>>412 １ターン283x五回攻撃 じゃなくって、
五回攻撃で１ターンの平均ダメージが283ってことでした。
（武器の威力を比較してくれる店で確認）
それでもやっぱり魔法使い系の武器は中盤「理力〜」が圧倒的に強い感じです。
でもさっき知力カンストになったので、300前後で打ち止めっぽい。
あとは腕力上げるしかないから、最終的には伝説の方が強くなるのかな？

すまそ、ローグ初心者、っつーかwinでローグしてなかった人なんですが。
9801でネットハックは死ぬほどプレイしたっす。
で、今win環境でローグライクの定番ってなんなんですか？

>>430
最強が良いなら、ハイメイジがオススメ。
消費ＭＰや成功率にボーナスが出るので、魔法が断然強い。
領域は幅広い事が行える秘術が良いと思う。
最初はキツいが、後半は凄い事になる。暇ならどうぞ。

>>447
ドラゴニアンの特性はやはり四大耐性＋毒がデフォで付いている所。
魔法戦士だと余りその恩恵は受けないが、修行僧なんかだと結構嬉しい。

ブレスは変愚だと結構使えるんだがなぁ、Ｚじゃ今いちっぽい。

>>453
変愚蛮怒は一時開発停止だし、いまからはPernですかね。
ほかと違う機能満載のところがいい。

現状では変愚蛮怒かな。

>>453
http://pernmangband.pernangband.org/
PernMangBandやろうぜ。

>>443
LOL!
訳もうまいね。 浮輪物語(Bored of the Rings)

リアル・マン: Vならハーフトロル戦士、変ならゴーレム狂戦士

リアルロールプレイヤー: Vならハイエルフメイジ、
変ならマインドフレアのスペルマスター

ルーニー：デスモルドの観光客

マンチキン： ヴァラのダークロード/マイアのネクロマンサー
できればイルヴァタールのクリエイター

ZangTKで、ダークエルフメイジで領域はカオストランプなのですが、これでやっていけますか？

楽勝でやっていけると思う
つうか、もし「全然駄目、何考えてんだ速攻やめろ」とか言われたら、
そのキャラ消してやり直す？
分けないよね
何でもかんでも人に聞いてもしょうがないよ

>438
を見て笑いよりも懐かしさがこみ上げてきたのは俺だけか…

>>459
ダメージは召還、魔法、ロッド、杖、弓、剣、どんな手段でも稼ぎ出せるからよほど種族と職業の組み合わせ間違えてない限り大丈夫。ダークエルフメイジなんて結構理想的です。

＞430
種族はイークがおすすめ。ヘルプファイルの説明だとかなりょゎそうだけど、
なんといってもレベル20で酸の免疫が付くからね。
何も装備せずにアンカラゴンの酸ブレス（1600点のダメージ）を浴びてもダメージゼロ！
しかも他の種族でやってるときみたいに魔法書を壊されたりしない！

てことで >>454 の意見も参考にして、
最強キャラを目指すなら 「イークのハイメイジ（秘術）」 でいいんじゃないかな。

>>433
ぁぁ〜 ぼくの魔法少女エルフのミリアたんがぁ、、
がぁ〜〜 がぁ〜〜 こんなちびデブだったなんて・・
そんな〜 あんまりだー

鬱だ。氏のう。

>>433
英語版で今キャラ作ってみたら
height 68
weight 150
と出たから、たぶんフィート/ポンド表記なんだろうと思う
それをcm/kg換算しないでそのまま表記されてるんじゃないかな

7'5"だったら215cmくらい、
185lbsだったら92キロくらい
･･･身長215で95kgはガリガリかな

>>458
リアルロールプレイヤー:　デュナダンのレンジャー

･･･はベタベタすぎかな？

レスありがとう
>>449
確かにユニーク以外の敵で死にそうなことすくないな
ペナルティーの多いおかげか（苦笑
万色のドラゴンカッコよさそうだな　なってみたい
>>455
魔法戦士なんで４耐性はダブってる
装備のしにくい職業は確かによさげかも

お楽しみの＆を３つも壊してくれた、アーチヴァイル　すごいムカツク
自分は鑑定、帰還、啓蒙、全感知のロッド持ち歩いてるんですが
みなさんはどんなロッド　ダンジョンに持っていきますか？

>>465
なるほど。単位の違いだったのですね。
JAngabandのように、単位も一般的なｋｇ・ｃｍしてれればいいのにー
単位換算きぼ〜ん

>>467
帰還と全感知ぐらいかな。
啓蒙は運が悪いのかなかなか出ないので。

すぐ調べて持ち替えるってことはやんないから
鑑定は持ち歩かない。

>>468
いや、先進国でメートル法を基本単位ってしてる国のが珍しいんじゃん？
っつーか、アメリカがメートル法つかわんかいボケ、ってトコなんだが。

>>467
鑑定、帰還、啓蒙、全感知、癒し、体力回復、全復活、トラップ解除、生命力吸収、壊滅
を持ち歩いてます。壊滅は珍しかったので興味で持っている程度ですけど。
おかげですぐにインベントリーが一杯になります。

468が某ページに出現。
初めから行けよな。

>>472
あそこな。（藁
しかし、どこで聞いても同じって気もする。
ここのスレの人達、全体的にかなり親切だし。

神に祝福されているアイテムってどんな効果があるのですか？

>>474

刃のついた武器を装備できない（ペナルティーがある）クラスでも、
祝福されていれば装備することが可能です。他にはデーモンや邪悪な
敵への倍打効果、賢さへのボーナスなど。

>>474
光ったりテレパスになったりゆっくり落ちたり
自由に動けるようになることもあるらしい

>>426
遅レスす
Zだと最大ダメージ魔法は
＃＃＃＃＃
＃　　　＃
＃敵＠　＃
＃　　　＃
＃＃＃＃＃
て状況で虚無招来かな?耐性ない場合
175*3*(1+ 4 * 1/2 + 3 * 1/3)= 2100
8方向にボール撃つけどダメージが
1/(距離+1)になってしまう。

ログルスブレスは670、マナストが400

>>476
ランダム上位ステイタス＋のことかい？

Lv７で森トロルを倒そうと殴っては逃げ、殴っては逃げと繰り返していたら
飛び入り参加の戦傷戦士に殴られて死亡。
泣けてきた、15分は闘っててあと少しだったのに。

>>479
何が何でも殺したい気持ちは分かるが無謀（藁

変愚で魔王変化のバグを利用するとダメージ７０００のブレスが。

>>479
とりあえず最初はスメアゴルでガマンしていたほうが……（汗
あいつワリと良いアイテム落しますし。

>>482

『スメアゴル』より『マゴット』ですな。『スメアゴル』と違って
こっちに向かってくるし、透明じゃないし、盗んで逃げないし。
楽に倒せる割に高級品落とす可能性があるので、お得度は『森トロル』の
比じゃないですね。

>>477
八方をパワーワイアーム(多分ほぼ全ての耐性あり)に囲まれて虚無招来使ったら
一体当たり 1200-1300 くらいのダメージでした。
もしかするとハーフタイタン混沌戦士の耐性無しログルスブレスの方が強いかも。

＞最強を目指す人
Pernなら、錬金術師で35+回攻撃か、ソーサラーで指輪付けてマナストライク。
でもなぜかPernTkが無い。

>>478
ステイタスというか、パワアっすね。 jattack.txt:
「噂によると、これらのブレードはまた他の特性をも備えているということです。」
の "噂" ってことで……

獲得の巻物ってなんですか？
試しに街で使ってみたけど、なにも起きずじまい。
経験値でも増えたんかな？←たぶん違うだろうけど

>>485
ダンジョン内で使うと、アイテムが手に入ります。
*獲得*の巻物だと、より高価なアイテムが手に入る確率が上がります。
ダンジョンの深い階層で使うと、アーティファクト等が手に入ることも。

>>486
ありがとう、そうだったのか。
なんだかもったいないことをしたなぁ。
またしばらく出そうにないしな、残念。

うおぉぉぉぉ
ﾈﾀでないんだったら、ご愁傷様です･･･
変な巻物がでたら、とりあえずお店で幾らくらいで売れるのか
見てみた方がよいかも
獲得だったらふつうのお店だったら最大値でるはず

「大きな鉄箱」とかもたまにアーティファクト出るね。
その場で開けずに家で保管できるし便利。
0)開ける前に保存→1)罠発見→2)解除→3)開ける→4)物色→気に入らなかったら1)に戻る
で結構良いもの揃う。
ヘタレとかいわれそうだけど。

結構序盤から登場するユニークの「サルマンの舌の(なんとか)」って敵は
アーティファクト出す確率が極端に高い気がする。(バニラ、変愚で確認)

獲得の巻物を浅い階で読むのも悪くない、見つけ次第すぐ読む。
とかｼﾞｮﾅｻﾝｴﾘｽが言ってたのをまとめてみた。
・浅い階の方がブーツが出やすい。
　 エゴアイテムの種類は階の深さに影響されない。(バニラでは)
　 つまりスピードブーツのでる確立が良くなる。
・出るとうれしいアイテムのベースアイテムのいくつか(クローク、ブーツ、ローブ)は、浅い。
　 深い階だと重い武具等の方が出やすい。
・拾ってから持ちかえるまでの間にジャイアントサラマンダーのブレスで
　 燃えたらイヤ。
・何の役にも立たないアイテムが出るかもしれないが、西方国や防衛者等、
　 序盤でこそ役に立つものを手に入れられるかもしれない、ってのは大きい。

確かに深い階だと絶対使わないような 耐酸のプレートメイル とか出るなあ……
個人的には家に飾っとく（そして結局使わないで死ぬ）のが好きなんだけど。

>>489
"結構良いもの"程度で満足してるようではただのヘタレかもしれないけど
「ヘビの舌がリンギルを落すまで」やってくれれば尊敬する。

＞ 「サルマンの舌の(なんとか)」
サルマンの間者『ヘビの舌』 すね。
古来よりヴァニラでは玻璃瓶をとってから倒すのが良いとされています。

>>488
え、なに？そんなにいいものだったの。
ログルス使い（だっけ？）のクエストで結構苦労して倒したのに「巻物」なんてショボイもん落としやがってって思ってたんだけど。（爆）

確か闇市で数十万で打ってたの見た事ある。
俺も大きな箱とか、出てきた時、
「こんな重りにしかならない物落としやがって」とか思ってた（ｗ
木の像とか、アレって自動破壊されないけど・・アレって何なんだ？

漢字間違えた。別板に返ります（ｗ

やっぱ、死んだら終わりってきついなー。
死んだ場合Wizみたいに、その階に死体が残って他のキャラで助けられるってのも楽しいんだけどな。
1人しか作ってなくて、100階とかで死んだら2人目で助けに行くのはいつになるか分かったもんじゃないけど。
といって、バックアップしてたら楽しさ半減するしなぁ。

>>493
150時間やってるが、6つくらいしか拾ったことない。

>>494
＞木の像とか、アレって自動破壊されないけど・・アレって何なんだ？
もはやFAQですな。
人形以外は単なる記念品。

>死んだ場合Wizみたいに、その階に死体が残って他のキャラで助けられるってのも楽しいんだけどな。

PernMangband(ネットゲー)ならできます。自分で助ける他にも、同時にプレイ
している他の人に頼んで助けてもらうこともできるしね。いろいろ他の人と
やり取りできて楽しいのでおすすめ。ただ、英語だけど。

赤外線視力とは何でしょうか。
テレパシーとは全く違うんですよね？

>>499
一般論なら、赤外線は体温のある敵を感知ということでしょう。
だから悪魔とか冷血はだめってことじゃないかな。

>>499

テレパシー
　　思考能力のある敵を感知。ただし、知能がとても高かったり悪魔だったり
　　すると、テレパシーによる感知を回避することもある。
赤外線視力
　　体温がある敵をすべて発見できる。明かりが届かなくても見えるし、
　　透明な敵も発見可能。物陰など、視線が届かないところの敵は例え
　　赤外線視力の範囲内にいても見えない。

どちらも「モンスターの思い出」で確認できますよ。

溶岩流は壁や床とほぼ同じ温度(推定約５℃)なので赤外線視力で見ることができません。
またコールド・ハウンドは「角張った氷でできているような生物」に見えますが、中に普通の犬が入っているので赤外線視力で見ることができます。(氷の薄くなった部分を通して犬の体温が見えます)

風来のミレン 〜月影村の恋人〜 (Win版)
で質問です。
マルムの剣と盾は特殊効果はありますか？
あと、さらなる難しいシナリオは用意されてるのでしょうか？

うお
初めて「ﾛｰｸﾞ系」といいつつ実際は*bandｵﾝﾘｰだったｽﾚに
ｼﾚﾝの話題がでたな

でも質問には答えられません、駄ﾚｽでｽﾏｿ･･･

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982508136
↑でどぞ。俺も昔スーファミ版かじった程度なので分からん。

マゴットがアーティファクト落とした！
4ヶ月やってるけど初めてだ、ラッキー。
＊鑑定＊の金が足らん。（爆）

ZangのTKね、一応。
ここは変愚やってる人のほうが多そうだけど．．．
次いでPern、ZangTKか？（書き込み量で見た感じ）

>>503

マムルの剣と盾には何の特殊効果もありません。難しいシナリオですが、
本編クリア後にちゃんと用意されていますよ。

>>508
ありがとう！
ということは月影村脱出した後にさらに月影村に
戻ったりするシナリオとか？
シレン、デレン、ミレンときたら次は何だろう・・・

というかもう一度月影村を出なきゃいけないですかね？
うーん

Parn、竜騎士の錬金術師で初めてレベル50到達、
自家製アーティファクトで全身武装して、127階へ
DarkGodとかの、最上級ユニークすらも赤子の手を捻る様に殺せる
もうすぐモルゴス退治、って浮かれてたんだけど
変愚の時の一番進んでたキャラを殺してくれた、パワーワイアーム出現
試しにやってみたら、ノーダメージで倒せて、余りに嬉しかったんで肉切り出そうとしてみたら
1141あったHPが、次の瞬間-240･････

＊勝利＊出来てたのに、変愚の時といいパワーワイアームは私の仇敵････

バニラでは『つらぬき丸』出た時点で満足してました。
その時点ではリンギル知らなかったし。
たしか攻撃回数が２回ぐらい増えたんで中盤まではとても重宝してたのを覚えてます。
兄弟剣(？)できりさき丸ってのもありましたね。（こちらはあんまりありがたみがなかった気が）
変愚ではつらぬき丸とかメジャーな武器はなかなか出ない感じですね・・
まあ変愚だと能力値上がりやすいんで楽に５回攻撃とかになるからいい気もしますが。(^^;

>>509

失礼、「ミレン」まで行かれたのですね(^^;
その先はないです。ぬか喜びさせて申し訳ない。

何気にSLASHのプレイヤーはいないのか、と聞いてみたり。

VanillaとNetHackをかじった程度のプレイヤーだけど、このスレ読んでて
ヴァリアントやりたくなっちまったよ。

……ZとPernと変を一時に全部落としてきて、どれから手をつけた物か悩み中＜バカ

最新Zあげ
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&group=rec.games.roguelike.angband&ic=1&th=d531b0e78c70b43e

アンドゥリルを発見。
おぉ！とか思って装備したらdam53･･･
stormbringerの1/4じゃない･･･
つうか破邪のｸﾞﾚｰﾄｼﾐﾀｰよりﾀﾞﾒｰｼﾞ少ない！なんでだ

>>515
あう、develop verなのね
ちょっと期待してしまった

>>514

Vanillaに一番近いのがＺ、何でもありな世界でスピード計算が独特なのが変、
情報が少ない分解析する楽しみの多いPern。

迷ったらＺ。良い意味でVanillaの拡張版と言えるでしょう。

>>517
thx.でも
・変の錬金術師
・Pernの妖精(予想よりサイズが大きかったが)
に惹かれてしまったよ。
ってZにも妖精いるのか、妖精のハイメイジ辺りで逝くか……

禁断の護り手の人形が落ちてたんで、『ブランド』と戦わせてみた。
護り手が召還連発してUとかLだらけになり、しばらく傍観。
しばらくして*破壊*すると『ヴォーバルブレード』（他☆and★10個）が…

こんな経験ありますか？

>>519
すっごいね。（汗
あやかりてェ…。

>>513
前やってたけど、今は変愚蛮怒に浮気中であります。
敵が最初から強い気がする。

今だから笑える始めて間もないころの話ってあります？
俺の場合はLv1でいきなり柳じじいのクエストに行って、サーベルタイガーに瞬殺されたことがあったなぁ。
しかも、懲りずにもう2,3回ほどチャレンジしてたし。
それ以来、クエスト恐怖症？になってたり。

>>522
ん〜、俺はスタッフなどの「充鎮」をしらなくて0回になったら買い換えてたな。
0回でも買い取ってくれるじゃんって喜んでた覚えがある。

>>522
掘れる所は全て掘ってた記憶あり

鑑定もしないで売っぱらったら、☆付いてた…。

僕の家に遊びに来て下さい。訳ｗｅlｃｏｍｏ　house!!

Dramatic Travelerシリーズ２作目。　同人にしては、超大作ＲＰＧです。
なんと、前代未聞！　私、ＸＹＺ自身がモデルになり、生い立ちと夢をテーマにしたＲＰＧです。
前作（…と、言ってもツクール３で作ったので配布できませんでした。）とストーリーをリンクさせ、
シリーズものらしくしました。
更に、前作を楽しんでいない人の為に、前作のストーリーも追加する予定です。
ちなみに、サブタイトルの日本語訳は、「３世代物語」です。

「I'll NO.1」「糞ッたれ！」「猟師と先住民」「ナイトメア」
「ヘンタイ仮面の歌」も聞いてくださいね。

http://www9.freeweb.ne.jp/play/gamexyz/index.html

スレちがいでした

>>522
モンスターの文字が種族を表わしてることに気付かなかった。
悪魔がUなのはツノのせいだろう、Dはドラゴンの腹の部分だな、と勝手に納得してた。

The Keeper of Secretsって元ﾈﾀはなになの？
テレポについてくる！！怖いよ〜

>>525
変愚一階で拾ったダガーが、虹色のダガーだったことはあるけど、
さすがにそれはなかったっす･･･
ご愁傷様

当然うっぱらってから気がつきました
言い忘れ･･･

初めての時はバックアップしまくりで
反感ついた Stormy常時装備で90階まで行ってた。
死ぬの当然。
ユニコーンに何度も殺されてやになってやめたよ。

Keeper of the Secret はTRPG Warhammer.
日本語版で思い出読めば英語版にない解説も
いろいろ追加してあるよ。
ちなみについてくるやつは必ずテレアウェイで飛ばせる。

オマケ
http://members.jcom.home.ne.jp/ikinari/

<a href=http://groups.google.com/groups?q=group:rec.games.roguelike.angband>rec.games.roguelike.angband 次回予告
┌─────────────────────────┐
│ Topiに捨てられ、自暴自棄になっているZargonNeo。 │
│ 「愛とはなんだ！！教えてくれ！！」 │
│ GSNはZargonNeoの心を癒すことができるのか！？ │
│ 次号、急展開！！「愛の三角定規」！！ │
└─────────────────────────┘

うぅタグ失敗。再度。
http://groups.google.com/groups?q=group:rec.games.roguelike.angband

オマケ2

街の嫌われ者「野良犬の混沌のサーペント」の前に、
ある日偉大なるクトゥルフ嬢が現れる。
いつしか二人は深い仲になる。
そんな幸せな二人の前に森トロル卿が…

次回「マドモアーゼル偉大なるクトゥルフ」をお楽しみに

楽器を奏でたらヴァラールになりました・・やりすぎ・・
全耐性・１５加速・他（忘れたけど色々
つうかそのキャラ罠で死んだよ！罠で死ぬなんて久しぶりだよ！麻痺で餓死だよ！
はぁ。pern素敵。

Zangband TKで装備したときに「防具の重さで動きが鈍くなってしまっている」と出ると何が変わるのでしょうか？
キャラ情報の画面を見てもスキル補正や攻撃回数も減ってはいないようですし。
減速にもなっていません。
気分的なもの？

アンドロイドおもしれー！
イークの洞窟十階でロビンフッド倒したらフローラのブーツ出てきて一気にレベル２４！

AngTkのボーグがスライムモルドを集めてる……
しかも変な名前付けてる……

>>防具の重さで動きが鈍くなってしまっている
防具を付け外ししながら"メーター"を注意深く見てればわかるかも。

しかしこの場合の「動き」ってのは何だ？　不思議な踊り？

>>531
thnxです。
TeleportAwayって全然使ってなかったっす
これで変なやつは今後ｽﾄｶｰ禁止だ！！

＞偉大なるクトゥルフ嬢
想像したくねえ･･･

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/dungeon.html
Pernでクエストの報酬と、特別フロアの★をリスト化してみました。

つうか忙しくて全然潜ってません。欲求不満です。んがー。

重い鎧着ると魔法系のキャラは
少しですがＭＰ下がりますよ
それ以外にも何かあるかもしれないけど・・・

反感がついてるチェインソードってやばいですか？
攻撃力が高いんで迷ってるんですけど・・・

>>534

ＭＰを持つキャラが装備している防具の総重量が、制限（職業とレベルにより
規定。腕力も関係あるかも）を超えた場合に出てくるメッセージです。
効果はＭＰ減少。重ければ重いほど減少量は大きくなります。魔法に依存する
割合が高い職業ほど制限は厳しくなります。


>>539

回復能力が高く（急速回復ではなく、強力な回復魔法を知っていたり体力回復や
*体力回復*の薬を大量に所持していること）、もともと打撃能力の高いキャラなら
浅い階では使えるでしょう。でも、できれば使わない方が…
どうしても深層で使いたいなら、耐性を万全にして、頻繁に周辺の敵を探知する
必要があるでしょう。

「＊破壊＊の巻物」ってなんか役に立つのですか？
ブラックマーケットに売っていたので、試しに買ってダンジョンで使ったものの地形がグチャグチャになっただけなんですけど。
まさか、どんな敵でも一撃で殺れるとか？

劣化してしまった武器や防具は元に戻らないのでしょうか？
街で強化してもらおうとしてもできなかったし、巻物でもダメでした。
あきらめるしかないのかなぁ。かなりショック。

542じゃないけど,防具で「腕力の〜」の（＋○,＋○）の部分が劣化した場合は強化できないっすよね？
武器殺傷力＆精度強化の巻物は当然使えなかったし。

>>542
巻物は失敗があるから何度も試すと強化できるはずです。（Zangでの話）

>>541
範囲内のアイテム、敵、地形など階段以外のありとあらゆる物が
問答無用でぶっ壊れます。ピンチの時にこれ以上役に立つ物は
ないかもしれません。

ただしランダムクエストの敵などは、離れた場所にＨＰ全快で再構成されます。

542、543の答えになってなくて申し訳ないんだけど、確かに(+○､+○)の
部分は強化できなかったんだけど、アーティファクトはその部分が劣化した
覚えがないので、アーティファクトを装備していれば安心とか……?
いやこれはあくまで私自身のここまでの体験談なので、間違っている
可能性大です。
あと、542さんが言っているのが単純に攻撃力あるいは防御力のことだとすると、
+10ぐらいまでは巻物でなんとか上がります。
ただ、それ以上はまず上がらないと思っていいです。
防御力強化の巻物を試しに99個買って、+10の鎧に試しつづけましたけど、
全部使い果たして何も上がりませんでした。

*武器強化*や*防具強化*の巻物なら１５まで上がると聞いた事があります。
しかし非現実的ですね。

*強化*は普通の巻物を3回くらい読むのと
おなじ効果で、限界は両方とも+15です。
+14から+15へは確率 1/数千 のはず。

ネトハクで+7武器作る方が簡単だぁ。

仙術や匠の魔法ならマクロ作って
強化の魔法連打すれば数分で+15になります。

+10 → +11 の成功率は 1% らしいっす。

GNSのキツイ物言いは*愛*ゆえに、だったのか…… (w

545です。
ウッソ……マジすか。つうことは99個巻物使って10→11にならなかった自分って（泣

うわ……Gwidon S. Naskrent氏 → GSNが正解。
なにやらZDevバージョンベースのGSNbandを計画中？

バニラで１回金の冠を+11にしたことがあったような気がします。
*強化*じゃない普通の巻物だったかな。
すぐ後にサウロンと戦ったらいつのまにか+6になってたけど。

メイジで50階付近をうろついているんですが、
装備を組む際に耐性以外で気を付けた方がいいのはどんな点でしょうか。

>>549

すまん、ミスった
>>549
計算してみた
(1-0.01)^99=0.37
っつーわけで、それほど落胆することはない

>>553
おお、計算フォローありがとやんす。
もーワタクシ、計算が非常に苦手でありまして（苦笑
なんか数字見せられたら、そんなもんかなーって気になれました。:D

ちゅうことで、今日は78階をウロウロ。
なーにも危険が無かった代わりに、なーにも良いアーティファクトも出ず。
こんな日もあるのね。

そういえば、未だに猫の女神｢バスト｣とかいうのを見たことがないんですけど、
地上でも出ます?
ちなみにtkです。

168でも書いたけど、いまだに『手負いの熊』をダンジョンで見たことがない。
草原ではつい最近含め、何度も見ているんだけどさ。
ダンジョンで出てくるまでは生かしておくかな。

バステトじゃねーのか
それと切り番おめ

装備していないアーティファクトって盗まれたり、破壊されることってあるんですか？
装備するには弱いが始動したいってものがあるんだけど、持ってるだけだといつのまにかなくなってそうで．．．
特に歯が立たないユニークとかに盗まれたら取り返すのは不可能だし。
ZangbandTKの日本語版です。
始めて30階まで来たけど、急に良いアイテム連発。

>>558
発動するのって、装備してないとダメなんじゃ？

混乱と因果混乱の違いが良くわかんないんですけど。
因果混乱の耐性があれば混乱もOKなんですか？

たったいま、変愚で「★進化する銃『クリムゾン』」手に入れたんだけど、
これって進化するのかな？

>>561
なんかすごい名前の武器ですね
銃ってことは遠距離用の武器なんだろうけど、
弾って持ち歩く必要あるんですか?
鉄弾が必要？

武器で(2d7)と(1d7)(+1攻撃)は同じと考えて良いのですか？

>>560
まるっきり別物。
混乱は頭が混乱するのだが、
因果混乱は文字通り、原因と結果が混乱する事ですな。
因果混乱の場合、能力値シャッフルがおこったり、てれぽーとさせられたりする。

>>561
上から来るぞ、気をつけろ！

クリムゾン入手おめでとうございやす。
だんな、ビックリドッキリメカですぜ、そりゃ。

>>565-566

回答「何だこの階段はぁ！」

>ビックリドッキリメカですぜ、そりゃ。
ってことはやはり何かあるんでしょうか。

>>562

ttp://www2.117.ne.jp/~mat/link_dc.htm
ここを参照してください。クリムゾンとは、そういうものなのデス。

>557
いえ、モンスター仙人の所で確認してみましたが、バストでした。
でも見たことないんすよねぇ……単にまだ深い階層なだけの話でしょうかね。ハハ。
あ、キリ番どもです。

今日は70階辺りをウロウロ。
大したことないアーティファクトの武器を拾う。
ホント、ストームブリンガーじゃ辛いんですけど（汗

>>563
(2D7)は一回外したら無ダメージ。
(1D7)(+1攻撃)は、一回外してももう一回攻撃のチャンスがあるから、当たるかもしれない。
無限回判定した時の総ダメージを統計取ったら同じになるかもしれないが、プレイする上では（+1攻撃）の方が命中率は↑。
キャラが弱い時なんかは（能力値にもよるが）、手数を優先しよう。

高レベルアーチャーの弓って、１ターンに何度にも分けて攻撃できるから
敵の攻撃を連続して喰らうということがほとんど無かった。
アーチャーは強いわけだ。

>>569
あっ、そうですね。
ちょっと考えれば分かるようなことを聞いてしまったようです、恥ずかしい。
売値がぜんぜん違うのも当然って感じですね。

>>570
しかもパーンだと矢が跳ねかえって敵に刺さったりアーチャーの足下まで帰って来たりするぞ

>>551

耐性以外に気をつけることですか…メイジですから、ＭＰが下がるほどの
重い装備はなるべく避けること、出来るだけ能力値が上がるようにすること、
知能維持は大切…というところでしょうか。

>>556

たぶん数百回は死んでると思うんですが、一度も見たことがないです。
確か「地上にしか出現しない」フラグを持っていたんじゃないかな…

>>560

混乱：指定した方向に進むことが出来なくなる。魔法・能力の使用不可。
因果混乱：テレポートや能力値シャッフル（原点が入れ替わる）が起こる可能性がある。

>>569

(1D7)(+1攻撃)は武器のダメージボーナスが２回計算できるので、総計でも上じゃないかと。

>>573
とりあえず武器のみのダメージってことで。
…と言いたいけど、単純に能力値なんかのダメージボーナス忘れてました。（汗
指摘サンクス。

>>551
アドバイスありがとう。
今日はいろんな種類のブレスで死にかけたんで、
しげるさんのアドバイスとHPに気を付けて潜ってみます。

チェーンソード、Ｚと変では一番好きな武器です。
>>539
Ｚのメイジでないなら使え。

>>551
自分の場合だとそのぐらいの深さでは
重要な耐性、HP、(もし打撃重視なら)攻撃力、
重要でない耐性(バニラでは劣化や因混や破片など)、魔法の失敗率(ゼロになるとうれしい)
の順で気にします。
# ダンプが見たいけど、ここじゃあ無理か．．．

>>568
70階でバストにお目に掛かった事は無いです。
もう少しだけ降りてみたら？

和って氏んだの？

地獄というのを食らう？と、どうなるのでしょうか？

>>579
　地獄属性の攻撃はとりあえず痛いです。耐性なしだと即死の危険があるとか。
＃いや、それはどんな属性でもそうか。

　幽霊は地獄属性に免疫があるって聞いたような？

　追加の悪影響はないと思われ。とにかく痛い、言ってみればそれだけのはず。

>>579-580
ライフフォスー ガ ドレイナーウェ サレルヨ

経験値吸い取られるんじゃなかった？

つまり現実世界に置き換えれば、食らい続けるとどんどんアホになっていくんだろうね。(笑
違ってたらスマソ

ZangbandTKですが、ついさっきペットの 混沌の王族 が召還した、ニカデーモンとかいう奴のブレスを食らったらHP400ちょいあったのに一撃で死にました。
まさかこれが↑で話題になってる地獄？
慎重に進めてて、始めて30階までいったのに．．．
マジ、シャレになってねぇ。

>>584
ニカデーモンのブレスなら”地獄”ですね。
大丈夫、私なんて、50階前後まで行けるようになったキャラ、17人殺しちゃって
ますから（なぐさめになっとらん)。

パーン新versionアゲ

>>540　>>576
地獄、暗黒、轟音以外の耐性はなんとか揃えました
Ｚａｎｇで４０階なんですけど
魔法戦士（生命）なんで攻撃回数が少なくて
他の武器じゃ攻撃力１００以下ばっかしなんです
チェーンソードは２５０もあるからいいのが出るまで
体力回復の魔法が使って頑張ってみます

>>579

地獄の攻撃はダメージがでかいのと、経験値を下げられるので耐性が重要です。

>>580

幽霊は地獄の攻撃を受けることで体力を若干回復できます。免疫よりもすごいです。
それと、盲目耐性さえあれば閃光耐性はいらないです（吸血鬼を除く）…っていうか、
閃光のブレスってほとんど飛んでこないし、ダメージ小さいし。

>>587

魔法戦士だから攻撃回数が少ない、ということはないです。腕力か器用さが小さいか、
武器が重いのでしょう。普通の武器でも強化すれば使えますよ。ただ、Ｚは元の武器の
ダメージダイスが小さいと強化しても大して強くなりませんので気をつけて。

ブレスは４元素のものが一番怖いよ…
耐性の薬足りんっちゅーねん。

自信があるならクエストやって★つらぬき丸取るのが一番いいんじゃないかな。

チェーンソード持ってたら死ぬけど。

Zangで自己分析の薬を使ったところ、「食糧を生成できる(MP10)」とあったのですがどうやって作るのでしょうか？
自然の魔法にあるのは知ってるんですが、自分はトランプなので別の方法だと思うんですけど。

>>591
特殊能力発動は「U」。

>>588
腕力と器用を最大に上げてダガー装備にしても
４回攻撃しかできないです。
キャラクター情報表示は信用にないほうがいいのかな

>>590
★つらぬき丸はもう持ってるけど
自分の奴は攻撃回数＋がついてないです

>>593
攻撃回数は通常4回まで。（Zang）
これに武器や指輪の追加攻撃ボーナスがつく。

ふと、スピードの指輪(+6)と追加攻撃の指輪(+1回)のどちらを装備するかで迷う。
いやちょっと思っただけなんすけどね。

生命力吸収付きでしたか＞地獄
近頃吸血鬼でしかやってないんで気がつきませんでした（ぉ

上のエルフでやってたら１０階で耐地獄の指輪が出た。ありがたみはあまりないけど迂闊に死ねなくなった（＾＾；

OAngベースのつらぬき丸に攻撃回数＋がついてないのは、
サムワイズがシェロブに対して２回しか攻撃を繰り出せていないという
史実に基いたものだという話がない事も無いような気がする。

恐怖のブレスってあるんでしょうか。
恐怖耐性がないから心配で心配で。

44階で王者の加護の指輪を拾いました。
たしか100階級のアイテムだったような。なんだか怖いよ…。

>>.598
恐怖のブレスは聞いたこと無いな。
でも、結構浅い階で恐怖状態にならん？
見習パラディンでも恐怖呪文唱えてくるよ。

王者の加護の指輪は、50階くらいで手に入った記憶がある。

>>598

恐怖は呪文か打撃によって引き起こされます。ブレスはないです。
従って、呪文がメインの職業は恐怖耐性の意味はあまりないです。
そのうち勝手に身に付く耐性だけど。

普通の皮グローブ（1,+0）を装備したときに呪文が唱えにくくなったり、ならなかったりするのは何の差なんだろう？

間接攻撃してくるメイジがウザイんだけど
しかも逃げながら攻撃してくるから倒せない・・
倒し方教えてください・・

>>602
ロングボウと矢を買ってこっちも間接攻撃で応戦しませう。
攻撃魔法使えない職業では必須戦法です。

>>602
角で待ってると寄ってくる。
休息(R)したりしてれば楽。
まぁ、それでもウザイには変わりないけど。

狂戦士って帰還できへんの？

>>603-604
THX!

>>601
器用度が18/***だと、何を装備してもOK。
あと、器用度にボーナスの付く小手は呪文は普通に唱えられるね。

無謀にもレベル24アンドロイド戦士でつらぬき丸を取りに行こうとして死。むむぅ。やはり無謀だった。

>>607
知らんかった。
「手が覆われて呪文が唱えにくい気がする」
ってメッセージも出なくなるのかな？

leafきゃらのろーぐてどこにあるの？

Ｚだとレベル６のホビット盗賊でつらぬき丸を取れたらしい。
もし死んでもリスタートから２分でやりなおし。
# 今のバージョンでできるかは不明。

>>601

プリースト、パラディン、モンク以外の呪文を使えるキャラクターは、小手を
装備すると「手が覆われて呪文が唱えにくい気がする」というメッセージが
出ます。呪文の失敗率が上がり、ＭＰも下がるので、すぐに外しましょう。
ただし、装備している小手に器用度へのボーナスがあったり、麻痺知らずの
耐性が付いていたりすると、このペナルティーはありません。
なお、Pernの場合、前述した３つの職業以外にもペナルティーを受けない
職業があるかも知れません（そんなにやりこんでないので）。

>>605

レイシャルパワーを使ってみてください。

>>608

変愚の狂戦士だったら、レベル20でもいけますよ。レベルも大事だけど、
出現する敵や戦い方によっても変わるかと。

>>607

Pernでは確認できませんでしたよ。

>>612
おお！狂戦士って特殊技なら使えたのか〜
変な先入観もってたよ｡ ありがと〜

>>611
開始→買い物→盗賊→下水道とログルス使い失敗で8分くらい。
宝物庫でドアを開けた瞬間ファイアボールが飛んできて死亡。

とりあえず実際に試してみたけど、2分は無理でした。
その上剣まで辿り着くのにはかなりの運が要りそう……

>>610
このへん。
http://www.google.com/search?q=leafrogue&hl=ja&lr=lang_ja

もしかして間違ってるかな。小手の話。
セスタス他、数種類の小手でZangで試してみたんだけど。
アーティファクト生成の巻物も使ってみたんだが。

ちょっとばかり良い武器を拾う。
でもなんだか今までよりつらい気がする。
よくよく考えてみたら、ストームブリンガーの吸血ってけっこう役に立ってたんだなぁ。
さらに言うと地獄耐性(だっけ?破片だっけ?)もストームに頼ってたんだよなぁ。
つうことで、再びストームに戻る自分。ウウウ。

>>615

「Pernで確認できない」ってのは、「器用度が18/***だと、何を装備しても
OK。」というところです。言葉が足りませんでした。
Zangで確認してみましたが、やっぱり小手の性能に依存するようです。

ZangTKでは開始直後に器用18/30のホビット盗賊に革グローブ（1,+0）を装備させたら「呪文が唱えにくく．．」のメッセージが出ました。

アーティファクトの巻物で思い出した……。
何だかのイベントをクリアしたら確か、その巻物をもらったですよ。
んで、さっそくクリックしてどのアイテムをアーティファクトにしますか、
みたいな選択状態になったとき「いやいや待て待て、もっとちゃんと変化
させるアイテムは選ばんとイカンぞー」なんて感じで、キャンセルした。
そしたら、「もう巻物はない」と出て、それっきり。
その日は徹夜でインラインスケートしまくりました。

>>619
確かに。同じ事やりました。
何も知らないと、思わず使ってみちゃうよな。
「生成」だから、足元に転がってくると思うもん。

その時は、念のため取っておいたバックアップでスタートしましたとさ。
ヘタレでゴメソ。

>>619
それって「増殖地獄」クリアの報酬だっけ？
Ｌｖ５０剣術家、鉄獄８０階に到達して「エリックの要塞」もあっさりと
クリアしたキャラだというのに、「増殖地獄」では何度やっても
バックアップ復活に追いこまれる……。
たぶんプレイヤーがヘタレなんだろうな。
鬱だ氏脳……。

魔力充填がロッドにも適用できることを知らずに、
体力回復のロッドが充填するまで逃げ回ってたのは俺だけじゃないはず…。

識別のロッドを充填して蒸発させたのは自分だけかも．．．

ttp://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/%7Eroguelike/leaf/
葉っぱ版誰か探してたっけ？

>>621
うーん、どのイベントだったか忘れたんですが、増殖地獄をクリアしたのは
覚えてます。
とにかく中にいる、暁の戦士だか言うヤツが増殖しまくってました。
ただ、こっちはストームブリンガーだったので、通路で戦っていればHPが
なくなることはまずなかったですし、実はヤツら、ひたすら殺しつづけて
いるといなくなっちゃうんですわ(ってすでに知られてること?)。
で、ヤツらをとにかく片付けて、あとはエッチラオッチラと宝捜しという感じ
でありました。

>>623
へ。識別のロッドって充填したら蒸発しちまうんですか……ひとつ賢くなりました。
つっても識別のロッド、５、６本持ってるんで、もう減ったんだか増えたんだか把握
してない自分（ｗ

あ……625の話、ウソだ（ｗ
暁の戦士が増殖しまくるのは別のイベントでしたよね確か。
増殖はあれだ、えーと、だだっぴろい広場で召還しまくるスライム
みたいなのがワンサカいるトコの。
うーん、ワシも記憶力低いなー。

>>627　召還しまくるスライムみたいなの
クイルスルグ系だな。知覚範囲外から魔法/矢連射で割と簡単に倒せるけど、魔法の方が断然楽だな。
暁の戦士は古戦場？（マウロタウロスが標的）だよね。地雷犬や時限爆弾もいて、ひそかに嫌なクエスト。
しかし、暁の戦士が出てきたときに、絶対報酬が「暁の剣」だと思ったのは俺だけ？出なくてがっかり。

ところで、古い「ルーンの杖秘録」シリーズだと「暁の剣」じゃなくて「夜明けの剣」だよね？

>>628
王家の墓と増殖地獄はＺと変では
難易度が大幅に違うよ。動かない敵
の倒し方が全く違ってくる。

暁の剣
Ｚ掲示板の過去ログの一番昔のほうに
話題あり。

ちなみにレア度はリンギルと同じくらいのはず。
そう簡単には出ないよ。

時々、思い出したように出てくる和ngbandの話だけど、
そのむかーし、マカカーラという東洋RPGをサルの如くプレー
した私としては、ああいう雰囲気になったらプレーしそうな勢い。
バカなんで製作に加わることなんて出来ませんが、期待してます。

つうか変持ってるのにtkばっか。
変もやりたいんすけどねぇ……tkに慣れちゃって。
ヘタりまくってますな。自分。

Zangband2.5.5(Dev.Version)やってるんだけど、
20階まで潜ってもアーティファクトはおろか上質アイテムすら出ない。
ランダムクエストの報酬も食料とか初級魔法書とかだし。
仕様？ まさかな...

>> 626
どのロッドでも充填した時に蒸発する可能性はある。(仙術の塔の充填は安全)

なので体力回復のロッドなんて貴重なものは充填すべきではない。

>>632
わー、マジすか。
私、フッツーに全復活のロッドとか回復させてました。
ふぃ〜あぶね〜（ｗ

>>626
メッセージは「蒸発」ではないけど、消失します。
「杖やワンドの充填失敗＝消失 だけどロッドはああいう風になるだけ」
って思ってて、普通は 'k' で壊すだけの充填の巻物を読んでみたら……

って、この話題が出たせいで、今後体力回復のロッドが壊れる驚きを
味わえる人が１人もいなくなっちゃうな。
>>622 へのレスは
「中盤以降は大抵魔力充填の巻物10枚くらい持って潜ってるよ」
にしとけばよかった （ｗ　　実際2,3枚持ち歩くこともあり。

2階でナイトアーチャー1体と見習いアーチャーの群れが出現して死亡。
無理だっつーの。

充填の巻物って１本の杖でも４本の杖でも充填回数同じ？

632を読む前に1本壊したんですけど（ｗ

>>635
Zでﾗﾝﾀﾞﾑｸｴｽﾄ49にしたら、2回で「ﾚｯﾄﾞﾅｰｶﾞ10匹」
とか言われたことある。

当然最初からやり直し

ここ見て久々に変愚始めまして。

よくやってた頃はまだなかった騎兵がｶｺｲｲ……。
馬殺しまくってるけど（ｗ


さらに試しにアンドロイド狂戦士にしてみたら、Angで初めて餓死という
経験ができてしまった。ｲﾀい。

変愚からか知らないけど、充填中のロッドがかさばらなくなったのは良かった。
(昔jangではバラバラになった記憶があるので)
重量制限限界まで＊ボール系ロッド持ち運べる

ああ〜、今やっと思い出しました。
そういえば、啓蒙のロッドが一本なくなってて、「あれ？　落としちゃったかな。
なんだなんだ不便になるなー」なんて思ってたけど、あれ実は蒸発しちゃった
んだわ……。
つうことで、私もしっかり充填蒸発の刑を食らってました。：Ｄ

増強の薬って何ですか？
間違って使ったけど何も起きなかったです
効果が分からんだけにすごい損した気分だ・・・。

「○によって追加ダメージを与える」ってどれぐらい与えてるんだろう。
なんとなくとしか分からんから、他に良さそうな武器が出たときに迷う。

http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&safe=off&ic=1&th=bdc3107b87378a3

増強の薬って、たしか全パラメーターを見て、もし最大値が下がってたら、
最大値まで戻して、かつ、最大値自体もUPさせる、とかなんかそういうの
だったような気がします。
間違ってたらスビバゼン。

>>643
追加ダメージって、どこぞの町にある、武器を比較してくれる
オジサンの家にいったら、そのまんま強さを教えてくれたような
気がしますが(有料で)。

上の文、ヘンですね。

そのまんま強さを教えて＝そのまんま強さを数値で教えて

に修正します。

>>643

ダメージボーナスやら何やらの細かい計算はありますが、大体２倍くらいです。

新生の薬って、もちろん値がダウンすることもあるんですよね？

OAngband ベースの戦闘　　　　　　　 →　OとZ
元祖の戦闘(ダメージ計算)システム　→　今のところその他全部

(XdY) の X が
Oベースでは
・「邪悪」 (SLAY_EVIL) は １．５倍
・「自然界の生物」 (SLAY_ANIMAL)は １．７倍
・「ドラゴンの天敵」 (KILL_DRAGON) は ３倍
・それ以外の SLAY_* は全部 ２倍

元祖では
・２倍
・２倍
・５倍
・３倍

多分。

>>643

すんません、もしかしたら３倍かもしれないです。

>>649

アイテムの値段は、自分の種族、店主の種族、魅力によって決定されます。
下がることもありますし、上がることもありますよ。

>>650

倍打効果は(XdY)のXにかかるのではなく、XdYの結果に対してかかるのでは
なかったかと思います。

で、和ngbandはどうなったんだ？(藁

すっかり寂れてるようだが。

どっかに変愚の自動拾い/破壊の設定方法を解説したサイトはないですか？
autopick.txtは読んだんだけど、いまいちよく分からない・・・

一から作ろう、なんてかなり無茶なことになりかけてたような。＞和ng

変愚にて長い間（ゲーム内時間）飼っていたペットが、
４回の進化を遂げついに万色ワイアームになった。
嬉しかったけどオーラのおかげで乗れなくなったので悲しくなった。

それはそれとして乗馬用に使えるモンスターってどんなのがいますか？

ユニークモンスターを乗馬用に生き返らせようとしたら灰になったし。

>>655
モンスターボールに入れると経験値がリセットされるから
いつまでも乗馬を進化させないでおける。
いい乗馬は、自分で加速してくれる変幻の魔公とかかな。

>>651
ああ、ほんとだ。指摘ありがとう。
修正版。どこかに同じようなスポイラーがあった気もするが……

OAngband ベースの戦闘　　　　　　　 →　OとZ
元祖の戦闘(ダメージ計算)システム　→　今のところその他全部

Oベースでは
(XdY) の X が
・「邪悪」 (SLAY_EVIL) は １．５倍
・「自然界の動物」 (SLAY_ANIMAL)は １．７倍
・「ドラゴンの天敵」 (KILL_DRAGON) は ３倍
・それ以外の SLAY_* と BRAND_* は全部 ２倍

元祖では
(XdY) の 計算結果 が
・２倍
・２倍
・５倍
・３倍

有効な効果の中で一番大きい数が使われる。
例：バニラで SLAY_EVIL と SLAY_UNDEAD が同時に有効だった場合、３倍。

多分。

>>653
autopick.txt はあれで不十分だったかな？
解説したサイトはないけど、どういう事がしたいのか言ってくれれば教えますよ。
自動拾いの基本についてはreadme.txtの方に書いてあるので忘れずに。
#実はここでははじめまして。

ZAng、LV10で 殺戮のダガー (6d5) (+11,+12) を入手。
しばらくは突っ込めそうな強さ。
でも、調子こいて死なないようにしないとな。
良いもの拾ったときに限って、早死するんだよな。

>>658
うっ・・・readme.txtの方を見落としてました｡
厨房丸出しですみません｡
お陰で理解できました｡

#自動拾い、最近使いはじめたばかりだけど、凄く便利です｡
#いいシステムをありがとう｡

自動拾いと弾丸(に使えそうな物[矢,石など]を適当に)自動投射ってできますか？

"{"で該当に銘を付けて(@2 または @v2)
v2*t って組んだマクロを発動すれば近い事は可能だけど…
拾ったアイテムを片っ端から銘を付ける方法あったかな

(これは初心者ガイドあたりに入れておいて欲しいな)

ワンダーウィッチについてくる Rogue Clone2 日本語版に
はまってる。携帯できるのはヨイ。

ワンダースワン買う事は問題無いが、cloneの為にウイッチ(約16K)買うのは辛いと思われ

　あ……広域マップ中に襲撃食らって、乗ってた四首ヒドラが殺された……。
　自分死ななくて済んで良かったとはいえ、戦闘力がた落ちだわ……。鬱だ。

>>660
>#いいシステムをありがとう。
おっと、誤解されそうな名前だったので改名。
私が作ったのは自動拾いで条件分岐ができるようにするパッチであって、
自動拾いそのものは板倉さん。「~アイテム名」とか使えるようにしたのは
Mr.Hogeさんです。念のため。

>>656
レスどーも。
変幻の魔公をモンスター調査で見てみたら欲しくなったので
次に見つけたら捕まえてみようとしてみます。

とりあえず指定弾丸の自動投射はマクロ定義できました。
ありがとうございます。
欲を言えば、なんかグローバルなメタ文字とか欲しいですね。

「恐怖」って打撃攻撃できなくなる以外になにかマイナスはありますか？
他になければ、恐れ知らずよりも守りの指輪にしたほうが良さそうだなぁ。

投げるのはv2*t だけど、スリングや弓による投射は　f2*tです。
指定倍率(x2)〜(x5)が適用されないよ

>>669
多分無いと思う｡
というか、恐怖対策はヒーローの薬で十分｡

変愚プレイ中＠妖精のレンジャー。
地下10階に下りたらユニークモンスターが２匹見えた。勘弁してくれ。

徳って気にしながらプレイするべきなんだろうか？
「然」の徳なんてがりがり減って一向に増える気配がないのだが。

>>672

他のパラメータに影響を及ぼすものが結構ありますが、あまり気にしなくても
良いのではないでしょうか。モンスターを捕まえて使い倒す人なら重要に
なってくるかもしれませんが…
僕の場合、打撃系職業の時は「勇」にだけ気を配り、魔法系職業の時は
完全に無視してます。

>>672
「然」の徳は自然界のモンスターを殺すと下がります。
逆に「動物馴らし」しまくればあがりますよー。

自然魔法は徳が傾くと難易度が上がります。
ただし、「然」の徳は高いほど中立に近づくので、上げておくのがいいでしょう。

序盤に出てくる敵は殆ど自然物なんだよ。
イークまで自然界の動物と言われて脱力。
……そーかヤツらに「動物ならし」すれば良いのか(w

自分もちょっと脱力＞自然物殺すと徳が下がる
あっちから攻撃してくるのに･･･
「然」が徳で備わってるキャラには、自然界の邪悪でない動物は
友好で、攻撃してこない。でそれを無理矢理殺すと
徳が下がる。なら納得いくけどなあ

変愚だと「悪」になっちゃうので気に入らない

超能力者を始めたんですが、「精神支配」って成功してもモンスターをペット
に出来ないのでしょうか？
なんか、混乱とかするだけなんですが。

装備品に「○のオーラやバリア」とかあったら勝手に死んでいくし。>自然物

LV10、6階、所持金2万ちょいの段階でブラックマーケットに耐地獄の指輪が90%引きで売っていた。
当分必要ないけど、思わず買っちまったよ。

イークの洞窟を制覇した後どこ行くのが安全かわからなくなって放浪中。
とりあえず行けるかぎりの街に行ってみるか……

>>680
イークのイベントをクリアーした後、しばらくそのままさらに深層に潜って
いったような気がします。
んで、ちょっとしてから地上に戻って、浮遊装備で海トロル(マップの左下のほう)
でレベル上げやアイテム集めしていたような……。
や、いくら海トロルつっても基本的にその時のこっちよか、全然強いんで、一匹
ずつ丁寧に戦ったりしてましたが。
海トロルのエリアに行く途中で5首ヒドラとかに殺されたり、海トロルだと思いこん
で近づいたらレブマの女王『モイア』で、一撃でぶっ殺されたりしました。
ああ、あとタツノオトシゴだかなんだかをナメてかかった途端、魔法で瞬殺もされ
たなぁ……。

>>680
町はモリバントかアングウィルを拠点にするとよろしいかと。
魔法棒・杖の充填屋さんがあるし、帰還もできる。
テルモラは闘技場以外は別に目立った特色ないよな。

イーククリア後はセオリー通りオークの洞窟に潜るか、
一気に鉄獄潜り始めちゃうのがおすすめ。
個人的には鉄獄行っちゃうのをすすめる。
自動選り好みONは鉄獄でしか効かないから、
鉄獄行けばいいアイテムがゲットできる。ランダムクエストの報酬もおいしいし。

変愚の場合荒野あげはあんまおすすめできないような。
危険を冒して海トロルと戦うくらいなら、
地道に潜った方が結果的には早道と思われ。

あ、681の書きこみはあくまで私の経験であって、お勧めはしません(笑
私のバヤイ、海トロル付近で何人も殺され、ドラゴンがウジャウジャ出る
トコではストームジャイアントだかにタコにされ、結局、普通にダンジョン
に潜っていったほうが良かった、ってクチですので。

>>682
変愚のほうってほとんどやったことないんすけど、荒野ってあんましよろしく
ないんすか?
いや確かにtkのほうも、いきなり海トロル戦法はかなりムチャでしたけど(笑

どこかの街の(エルフの町だろうか)オーク退治のクエストで斬鉄剣★拾った(w
デスソードの人形買っておいて良かったよ。
＊デスソード拾って持ち歩く方法ってあるんだろうか

>>682
オークの洞窟は発見したけど鉄獄ってどこでせう。
ってどうせ荒野はいくらでも歩けるんで自力で探せばいいのか。

>>681
一応覗きに行ってみます(笑)＜海とろる

メイジだと、よく水トロルにマジックミサイルかまして
レベル４ぐらいまで上げたりするけど。
芋虫より効率良いわ。

>>672＝>>680＝>>684
変愚なら広域マップで 「 l 」 (小文字のエル、ローグ風キーなら「 x 」)
押してからカーソル移動ですぐ発見できるハズ。

自分は Z や P だと 辺境の南 → 海 → 山 で
一気にレベル25くらいにするのがパターンになってる

>>682
オークの洞窟行くのを勝手にセオリーにしないで下さい。(藁
んなとこ行くくらいなら、迷宮逝った方がマシ。(用アリの場合)
最短＆アイテム美味いのは、いきなり鉄獄でランダムクエスト
こなすのが一番だと思う。
他の洞窟いくのは、所詮趣味の世界だしな。

放射性廃棄物のブレスを食らって、「奇形的な変身を遂げた」と出たときは何が起こったのでしょうか？
ステータスと突然変異には変更なかったようですが。

レンジャーはじめまして

こちらこそ

いろいろthx.
特にlookを忘れていたのは迂闊だった。

*bandって死んだらそれまでなことを除けばかなり普通のRPGしてると思ったり。
そんなわけで変愚の世界を味わうべくいろんなダンジョンに逝ってくる。

zangプレイ中、妙な武器を発見、*鑑定*したら
☆玉無しのフォーシャール(1d10)(-8,-12){呪われている}
(前略)
それはランダムなテレポートを引き起こす
それは経験値を吸い取る
それは永遠の呪いがかけられている

この経験値を吸い取るって、何ですか？
永遠の呪いが怖くて装備できませんでした。

>>687

オークの洞窟は最初の街から近いから潜りやすいですし、敵もそんなに
強くないので、初心者の人向きかも。僕は最近は潜ったことないですが。

変愚の場合、呪文攻撃が出来る職業なら反攻撃の洞窟もいいレベル上げの
場所です。古代ドラゴンをレベル１桁台でのんびりマジック・ミサイル
連射して倒せるのはここぐらいなものでしょう（魔法書や運にもよるけど）。

>>692

一定距離を歩くごとに経験値が数十ポイント減少します。
しかし、そんな武器を装備しようと考えるのはどうかと(^^;

ボボローグの「ローグ」ってやはりroguelikeのローグなんでしょうか。
なんでも傭兵システムでドンパッチやつけものを仲間にできるとかで、
続編にボボロ黒椅子なるものがあるとか。

4/26
１７階にてロビンフッドがロング・ソード(4D5)を落とす。

幸せです。

殺戮とか☆玉無しのロングソード(4d5)(-8,-12){呪われている} とか
書かれてないってことはつまり、スピード+10かヴォーパルか。
おめでとー

>>694
まさかとは思うが誰かが作ってる？　なんか微妙なんですけど……

初めて30階まで来たんですが、轟音とはどんな攻撃でしょうか？
食らったことあるかどうかも良く分からんです。
ちなみに耐性は付けてないです。指輪は拾ったんですけど。

ベビー万色ドラゴンと思って突っ込んだら古代万式ドラゴンﾀﾞﾀﾖ
Lv25、-400台のHPで玉砕したﾖ、ﾔﾊﾟ-ﾘ玉無し（ｺﾗ

>>693
敵から吸い取るもんぢゃないんですね。ひえぇ。有難うございまずぅ〜

Zangセーブデータ取りながらのヘタレプレイですが
やっと５０階に到達できました。
変幻の魔公や禁断の護り手、Ｕ系のモンスターが
複数出られると邪悪退散でとばすしか解決法がないんですけど
生命魔法の「神の怒り」ってどれくらい効きますか？


轟音攻撃は耐性がなかったら意識朦朧になりますよ

>>694

街から街への移動の際に歩くマップが、一部ランダムになるゲームだったと
記憶しています。

>>696

ヴォーパルやウォーパルは5D5ですね。

>>697

轟音属性のダメージと持ち物（確かポーション類）の破壊率を減少させ、
轟音・プラズマ・極寒などの攻撃によって朦朧としなくなります。

>>698

ベビードラゴンは"d"、古代ドラゴンは"D"ですよ。

>>699

その辺の敵はＨＰが結構高いので、生命魔法だけで倒すのは
大変です。で、神の怒りですが…敵に隣接して使えばそれなりに
効果はありますよ。ただ、これを２回使うと１回目に召喚された
ペットが敵に回ってしまうので気をつけましょう。

＞ ZangbandtTKって何だよこれ？氏ね！
のスレがウケタ。　家ゲーの人にすすめるのは ややこしくしないためにも
・JNetHack ― わけわからん奥深さが凄い、とベクターの紹介記事にも「定番」と
・JAngband （バニラ日本語版）　―　アルファベットがいたら殺せ
あたりがいいかも。

> ヴォーパルやウォーパルは5D5ですね。
[変]や[P]ではそのとーりですが、今の[Z]だと4d5です．．．
[変]だとしたら>>695のは殺戮かリンギルの他にもう一本可能性が

矢か杖か投げ武器、専用のスロットあった方がいいんじゃないかな。
１ボタンで発動（自動照準）の。

pernには矢筒あるよ

会社にてTKをこっそりプレーしてみる……。
カラスに殺される。
そっか……そういえばカラスって最初けっこう強かったなぁ（涙

>>694

ボボローグなんて書くから新しいゲームが出来たのかと思ったよ。
ＰＳの「ポポローグ」の事だったのね。たぶん、その「ローグ」の事だと思うよ。

20階近くで一通りの耐性が無いと怖いね。
矢筒の集団に何度混乱→撲殺のコンボ食らった事か（涙

俺は25階ぐらいまでは耐性気にしないなぁ。
麻痺は欲しいけど。
アーチヴァイルのファイアーボール以外、大したことなくない？
他に強力なのあったっけ？
ちなみにいつもホビット盗賊です。

その辺だったら、魔力の矢を一気に３発位撃たれてみたり
誰かさんに2d44のダメージを数回食らったりできますよ。
あ、でもこれは耐性関係なしだなー。

矢関係って、ボルト反射系で防げませんでしたっけ……?
いやなんか、そういうのであっさり解決した覚えがあるので。
勘違いかもしれまへん。

>>709
幽体獣には痛い目に会ったことないけど
魔力の矢には参ったよ
初めて食らったとき一気にHPが半分以下になったからな
でも、反射があれば跳ね返すので、ダークエルフワーロック
の群れにも余裕で突っ込める

かぶった
卯津田…

>706
あれはプロローグとかエピローグのローグ（logue）だと思うが…
マジレススマン

ポポローグ、雑誌ではっきりと「ローグライクの〜〜〜」と書いてあったと記憶してます。

実際にプレイしたら全然ローライクではありませんでしたが。

>714
（´Д｀）

アルファベットでのタイトルは「PoPoRoGue」みたい。
http://www.sugar-rockets.co.jp/soft/poporogue/poporogue_top.htm
よってこのゲームは 「Gue-like game」

ワーロックが視界に一匹だけだと思って、
階段からちょと離れてみたりすると、
その後ろに７・８匹おられたりする…
物陰がないと２・３歩で集中砲火、即死。

Zangやり始めて二ヶ月、初めてヴォーパル手に入れました。
ﾃﾞﾓｼﾇﾝﾀﾞﾛｳﾅ…

みなさん、ゲームに勝利ってしてます？
どうしてもこの手のって、家庭用のゲームを除いて
死ぬことが前提になってると思うのですが。

それとも、やはり如何に生き、如何に死ぬかのゲームなのか。

地下80階に到達。
村正を拾う。
いよいよストームを手放せる時が来る。
が、718さんのいう"ヴォーパル"という特性が一体何なのか分からず。
名前からして、何か危険なのだろうか……。
クリティカルヒットが出るとか……?
ま、強いからいいや。：Ｄ

>>720
「ヴォーパル」はアイテムの詳細説明で「超自然的な切れ味を示す」って出ない？（Zangなら出るはず）
まぁ、それはおいといて、攻撃した時に「メッタメタに切った！」とか出ると、通常より大きなダメージを与えるものです。
クリティカルヒットのようなものか。（笑

>>721
あ、出てます出てます。
｢超自然的な切れ味を示す｣って、てっきり穴掘り能力が高いってこと
かと思ってました。しかも今の今まで。

80階を相変わらず探索。
スカイドレイクなどが登場しはじめ、ますますし烈な戦いに。
でも、落とす武具もかなり使えるものが多いので、しばらくこの階
辺りでウロチョロすることに決定。死なないかしらん。

スカイドレイク…古代ドラゴン/ドレイクを召喚するんだっけか。それはロードレイクか？
ブレスもかなり痛いしな…。

>>722
穴掘り能力は、説明で「効果的な掘削道具」と出るよ。

>>723
ですです。古代ドラゴンだのなんだのをバカスカ召喚しやがります。
しかも今いるところ、スカイドレイクとローワイアームと天上界ドラゴンと古代
ドラゴンがウジャウジャいるところなんで、かなり苦戦中。
諦めるのも手なんだろうけど……この階に来て出るアイテムがなんかやたらいい
感じなんだよなぁ……って気のせいかな。
あ、そうなんすよね。穴掘りの時は効果的な掘削道具って出ますよね。
でもなんか、自分の頭の中では超自然的うんぬんのアレも、掘削系のこと
だ、って認識してたんすよねぇ。バカですな（笑

指輪『フラキア』とかいうのを拾う。
でもとりあえず、今装備してるスピードの指輪のほうが好みなので、家の飾り
に持って帰る。
ふと、装備している小手が大したもんじゃないことに気づく。
攻撃回数が増えたりするような小手が出ないかなー。

経験値欄が*****となったが、
もしかしてレベル50がＭＡＸ？
混沌の戦士（人間）で全身アーティファクトだけど
地下60階で悪戦苦闘中。ヤバイなぁ。

>>725
じゃないすかね〜。
私もLv50で、*****になってから今までLv上がってませんし。

>>725
同じくメイジ（ダークエルフ）でLv50なのにまだ65階。UとかDがつえーよ。
でも、最高レベルでも楽をさせてくれないところが
このゲームのおもしろいところだと思う。

私、ゴーレム戦士とか、とにかく戦士ばっかなんすけど、戦士ってなんだかんだ
で強さを武具に依存できるじゃないすか。
だからLv止っても、いい武具さえ出れば先に進むってイメージが。
それに比べて魔法使い系の肉弾戦が辛いキャラって、深層に行けば行くほどヤバ
くなってきたりしないんすか?
どこを見ても戦士のほうが後半は辛いって書いてますけど。
それだけ魔法が破壊的に強いということかな。

まだ80階で奮闘中。
スカイドレイクの大軍は少々減ってきたものの、そばの壁越しにユニークが
三体いることに気づく。こりゃちょっと辛いかなー。
ただし、スピードの指輪がワッサワッサ出る。現在+14と+9に強化。
追加攻撃(+1)の指輪もあったりするが、どっちがいいか相変わらずよく分からず。
それはそれとして、現在見つけたアミュレットと指輪のアーティファクトが、
・カルランマスのアミュレット
・上級王イングウェのアミュレット
・ドワーフの顎飾り
・指輪『フラキア』
の四個だけ。どれもあんましグッとくる性能じゃないし。こんなもんなのかな……。

ＴＫやって二日目になる。
今ではシレンスレでこのゲームを紹介した人にはマジで感謝してる。
超いいねこれ。ホントにハマッてる。

盗賊でやってるけど、
スペルの第一領域に『仙術』を選んだらはじめから持ってる武器はただのダガーだったけど
『暗黒』を選んだら、はじめの武器は毒殺のダガ−だった。
Wizでいうところの忍者みたいなもんかな。
初心者の俺にとってはやる度にいろいろな発見があって今が一番楽しい時期なのかもしれない。

>>729
ｱﾝﾀ、あのｽﾚの1？

せっかくだから色々ＰＣゲームやってみたら？
はまったら抜けられんよ。

悪戦苦闘してたけど、ハルマゲドン大全を
入手してからは状況が一変して70階でも楽勝。
肉弾戦で押されたり、ＭＰはすぐ尽きたりと
相変わらず中途半端なキャラですが
強力なアーティファクトも見つかりだしたし、
まだまだ楽しませてくれそうです。

ZangbandＴＫだからよかったってのもあるよ。
日本語だし、俺の場合ゲームに関していえばファミコン・スーファミ・プレステで育ってきたから
ＨとかＬとかの文字記号はやっぱりきつい。
変愚蛮怒っていうのもやってみたいけどなぁ。
文字記号だし。。。

オークの洞窟でワーウィンドル拾った(嬉

ローグスレに来ないでって言ったのに．．．

なら自分が消えろや>735
＿＿＿は今のところ悪事は何もしてないだろ

あんな糞スレ立てた時点で 悪いこと 以上のことをしただろ。

30階で毒耐性なしはキツイなぁ。
毒耐性唯一の★リリアのダガーは我が家にあるけど、★グングニルの攻撃力は手放せんもんな。
『バーニーちゃん』や『それ』が五首ヒドラ（悪臭雲）召還しまくりでヤバげ。

>>737
もういいだろ
御前がそういう事言ってまた荒れたらどうするよ？

森トロルが喋っているのを始めてみた。……感激。

オモシロさに目覚めたのならそれでｲｰｼﾞｬﾅｲヽ( ´ー`)ノ　

君のｺﾃﾊﾝは「あのｽﾚの１」で決定です（ﾜﾗ

まぁ、はまると面白いゲームなので楽しんでください
文字も、慣れると軽くて（・∀・）ｲｲ!!よ

誰か柳じじいがどこにいるのか教えてください・・

>>743
「M」で広域マップ見れ。
クエストダンジョンは、基本的にそのクエストを受けた領域の中にある。
少なくともZangはそうなってる。Pernはやったことないから知らぬ。

>>744
ありがとう

>>732
そっすかー。やっぱちゃんとバランス取れてるんすねー。
私は魔法の本を拾うと即壊すので、もう魔法のありがたみにあやかった経験ゼロ(笑
たまに経験値が増えたりするので、｢魔法の本＝壊して経験値得る｣という図式が。
しかももうLv50だし。

今日も80階で苦戦中。
スカイドレイクがとにかく、ガンガンにドラゴンを召喚するので、終わらない。
アイテムが出まくって嬉しいんだか、敵が減らないので嬉しくないんだか。
いつになったら、この階を終わるのか不安になりつつある今日この頃。

>>746
＊破壊＊のスタッフだ！

14階で体力回復のロッドが出たぞ。
調子狂っちまう。（爆）

ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/diary/?04300207
次バージョンのPernangbandの変更点。
また随分と派手に変わってるみたい。
錬金術氏がイタイことになってるよ（藁

・錬金術師がアーティファクト作成に失敗した場合に減少した能力値は永久に回復しない。また、アーティファクトを作成しようとするたびに永久にHPを100失う。
（ｗ

そいや、変愚で追加になった例の銃はどうなったのかな

>>747
>＊破壊＊のスタッフだ！
もーそれを何度考えたことか……(笑
しかも今手元に一本あるんですよね、これが。
でも私、かなり欲深なのでアイテムが消えるのがヤで使えません。
ハッハッハ……ハァ〜ァ。

まだ80階。ようやく真下にあったドレイク部屋のモンスターは全滅させる。
しかしまだ、左側の広場に猛烈にたむろしてるのは手をつけていない。
さらに部屋のさらに下のほうにある広場に、今までの倍ぐらいの数のスカイ
ドレイクがいることを発見。
こりゃだみだ。：Ｄ

zangtkの日本語版やってるんだが
アイテムウインドウとかですぐフリーズする、ウインドウズ自体が
英語版だとすぐ強制終了する
やりたいのにまともに遊べない…

ZangbandTKなんですが、スタート地点の町にいる戦傷戦士が追いかけてきて
殺されます、しかも強いです、倒し方ありますか？

>>753
無視。

>>754
ありがとう

>>751
どこぞのクエストで海底都市のクトゥルフ倒すのがあるんだけど、隠密が高くて恐怖耐性があるなら、
クトゥルフのところへ行く→アイテム漁る→画面外に出る（スクロールさせる）→戻って漁る（以下繰り返し）
で、かなり貴重なアイテムも簡単に手に入るよ。識別のロッドとか、＊破壊＊のスタッフとか。
ランダムアーティファクトもちらほら。便利アイテムをそろえるなら、ここでやるべし。
問題は、恐怖への免疫がないと、クトゥルフ御大とご対面した時に恐怖で能力値が下がったりすることがある…。
落とし子なんかは、見つかったらテレポートするかさせるかすれば問題ないでしょ。隠密が高ければ眠ったままだし。

発動の効果で「逃走」って何?

>>756
おお、そげな所があるとですか。海底都市っすか。
まだアングヴィルの増殖地獄をクリアしてないんで、それをクリア
しないと始まらないイベントですね、確か(あやふやな知識)。
武器が村正で反感ついてるんで、その代わりに隠密はけっこう高め
にしてあります。恐怖耐性もゴーレムは元々恐怖状態にならないの
でバッチリっす。
いい加減、80階の大軍はキリないかな、って思ってたトコなんで、
地上に戻ったら、ちょっくら増殖地獄クリアしてみようかな……。

あ、情報ありがとす〜。

逃走ってなんだろ……。
テレポート系の何かですかね……??
すんません、分かりませんです。

スピードのスタッフを数本拾う。
今までスピードのロッド使ってたけど、ロッドの最充填までの時間
がかなり長いのを考えると、スタッフを使ったほうが良いかなぁ。
今までスタッフなんてすべて破壊してたんだけど……。

反感て、一定範囲に入った敵が全て目覚めるのではなかったっけ…？

そうだとしたら、隠密なんて全然意味無いような。

>>760
あ、そうでしたか。
いや、隠密が高ければ少しはマシかなーとか思ってたんすけどね（笑
しっかしなんとまぁ、おっとこらしい効果ですなぁ＜反感＞

海底都市はおとしごを抹殺の杖でけしちゃえば
楽勝。反感ある武器は装備から外して持ってれば問題無し。

ただ人によってはチートとみなすこともあり。

ローグライクはパチンコに似てるね。
引きどきが肝心だよね。ほんと。また死んだ。
調子にのってた。
ごめん。
いとしのmarlies。
夏までには勝利者になりたいなぁ。

*Bandはパチンコ
NetHackはマージャンて気がする

linux-2.16 で angband-2.9.2.tar.gz に jang292-j132.tar.gz (どっから持っ
てきたかわかんない)のパッチをあてて、日本語版のangbandをmakeしようとして
るのですが、makeはできるんですが、日本語では表示されず英語のままです。ど
うすれば日本語で遊べるんでしょか？

>>765
-D"JP" -D"EUC"

>>766
さっそくにありがとう。もちっと詳しく教えてください。
angband-2.9.2 は configure && make install でmakeができたと思うんですが、
上記のディレクティブにどこに記述すればよいのでしょう？
あと、これらの情報はどのファイルを読めば得ることができたのでしょうか？

makefile内で、コンパイラに渡すフラグが書かれているところです。
Ｚや変の makefile (変の最新版だと makefile.std かな) が参考になると思います。

自分はWindows上でしかコンパイルしたことないんで
>>766も何か間違ってるかもしれませんが．．．

80階にて相変わらず奮戦しているときに、周辺抹殺の巻き物が出る。
今戦っている一団とは別に、壁の向こう側に見えている無数のスカイ
ドレイクは、もはやどうしようもないな、ということで、とうとう
巻き物のお世話になる。
んな感じで、スカイドレイクさえ片づけば、後はどうということなく
先に進みだした。

うわ、久々に変愚やってみたら次元の扉がめちゃくちゃ使い辛くなってる〜！
これなら匠にしときゃ良かった・・・

Pern 4.2.2 あげ
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=3d263322cce91d65
ソーサラーと錬金術が弱体化してルーン使いが強まった。らしい。

このゲームって死んだら終わりですか？

だｓｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ

>>772
終わりっぽいです。
なーんにも残らないっぽいです。

>>774
思い出が残る。

NetHackや一部のAngbandバリアントなら完全に何も残らないということもないっぽいです。

>>775
ああ、思い出残りますね、そういえば。
死んだらもう半ば放心状態でキー押していること多いんで、
すっかり忘れてました（笑

↑
あ。なにげにレス番号、スリーセブンとったりー。
しかもヤな書きこみで。

さっき、タイムエレメンタルとか言う奴の群れにボコボコにされて
経験値ガリガリ削られたよ

奴らの時間逆転ブレスによる経験値減少って防ぐ手立てなし？
ちなみに経験地保持は持ってた

>>779
時間逆転の耐性は突然変異でしか付かないらしい

>>779
変愚なら、とある魔法で耐性付くね。

>>780-781
そうっすか
盗賊（匠）なんで、逃げるか腹くくってやられる前に殺るしかない
ってことね
カオスをまともに喰らう根性もないし
とにかくサンクスです

で、さっき炎の巻物とやらを拾ったけど、これ何？
火炎オーラでもつくのかな？
完全に教えて君だな…逝ってきます

>>782
読むと炎のダメージを受ける……のはNetHackだが、*bandではさてどうだったか。

>>779
でも経験値減少は、そんな深刻にならなくても、生命力復活の薬だかなんだか
いうので簡単に回復できませんでしたっけ。
でもお薬屋さんではなぜか売っておらず、寺院でだけ売ってたと思いますが。
500円前後で。

俺は最初経験値戻す薬が何かわからずに、片っ端から買って試した（藁
生命力復活の薬が経験値戻す薬だとは、一目見ただけじゃわからなくない？

＞生命力復活の薬
経験値取られた時「生命力が吸い取られた」とか出るからなんとなくわかったけど。

ところで、変1.0.3でてるよー。

>>786 教えてくれてありがとう。

ﾃﾞｽ!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｪﾐｿ!　　　　　　　　　　ﾍﾟｽﾃｨﾚﾝｽ!

　 ~~~/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|⌒／|　　　　　　　　　　／◎　　　
　 Λ/Λ　　　　　　　　 　　　　　　 　（;;:;:ノ＾＾ヽ）　　　　　　 　 ／ ／　　　　
　 ( /ﾟДﾟ）　　　　　　 　　　　　　　　ヽ;;（　ﾟ∀ﾟ）ﾉ　 　　　　　／ ／　　　　　
　 (つ　 つ　　　　　　　　　　　　　　　（;;: :: 二つ 　　　　　／ ／∧_∧　　　　
〜λ＿,~）ヽ　　　　　　 　　　　　　　／／ > > 　　 　　／　 ）.　(*ﾟ−ﾟ)ﾑﾀﾞ　
　|／　∪￣￣＼　　　　　　　　 ／（_＿）（___）､　　　 （　　／￣∪∪ ＼　　　　　　ｩ... ｩｫ-...
／　　　　 ○　　○　　　　 ／＃　　　●#　●､ 　　 ｜／　　　　 ○　 ○､　
|Y　　Y　　　　　　　＼　.／# ／　＃＃ 　　　　 ＼　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　＿∧　 ∧＿∧　
| |　　 | 　　　　　　▼|　|＿／##　＃　　　　　 ▼ |　　| ＼　 ￣|＝　　　　 ▼|　 フﾟ　 ミ （´Д`；）
| ＼／ 　　　　　　 Д| 　　|　##　　　　　　　＿人_|　　| 　￣￣＿＿＿＿人_|　　　＼　ミ⊂　　 ）　
|　　　　　　 ＿＿＿／　 　|　　＃＃　　＿＿＿／　　 |　　　／▽▽▽▽▽　　　　（　　　 /　/⌒)＝*
＼　　　　／　　　　　　 　　＼　　　　／ 　　　　　　　　|　　　 ＼△△△△△　　　　| | |（＿_）| /
　｜ ｜　|　　　　　　　 　　 ノ　ノ＼ ＼　　 　　　　 　　＼＿＿＿＿＿_＿.ノ　　　　 |_|_|　　 |_|_|
　（_＿）＿）　　　　　　　 彡＿＿＿_　 彡＿　　　　 　（◎◎◎◎◎◎◎◎◎）　　/_/_| 　 /_/_|

Pern、ガルガルの地下８階で『戦争』がベルスロンディング落としたYO！

うお、pernには黙示録の悪魔達が出るのか！

E p
DD
DD@D　∠ｲﾔｰﾝ
D D
D

>>789
どっちかっつーと弱いけど。
『バリアントのメンテナー』と並ぶ、
Pern序盤の超強敵ざます。

しかしベルロン弓落とすってのは凄いぞ >>788

ソーサラーの人形が売っていたので使ってみる。
……強いのはいいがリッチだのエルダードラゴンだのユニークだの呼ぶのは勘弁してくれ(汗
Mpが足りなくてかなわん。

http://green.jbbs.net/game/309/wangband.html
誰か何か書いてあげて（ﾜﾗ

　やっとこLv.37になった騎兵が氏んだ(;´Д｀)
　29階で沸いたガタノソアとかいうユニークに、乗ってた炎の使者ごと殺された(;´Д｀)

　乗ってるドラゴンを盾に突撃するようなバカまっしぐらな戦い方がくせに
なっちゃってて、今のところ新キャラは6連続で5階までに死んでる。鬱だ。
　魔道具術士でも肉弾戦やってしまうからな（笑

　気分転換に次はスペルマスターで始めよう。
　そしてジャッカルの群に突撃を。

日本語Z掲示板の過去ログにあった「８階でリンギル」に並ぶ記録かも。(あっちの方が稀少度が凄いか)
オートスカムがオンなせいか、直後に賢者のアミュレットも拾ってたり。

>>789 >>791
Pernやりはじめたころ、２階が「『死』に守られている！」で、
壁抜けて突っ込んできたやつにわけがわからないうちに殺された。
あの４体と『バリアントのメンテナー』 は、HPは低いんだけど、
危険なのをわかった後でもかなり死ねるね。

突然変異って得する確率のほうが高いの？
半年やってるけど悪くなったのは一度もない。
といっても10数回ぐらいしか食らってないけど。
ちなみに、現在のキャラは「サソリの尻尾が生えている 毒ダメージ（3d7）」だとさ。
毒耐性までは付いてこなかったけど、なかなかよさげ。
レベルが上がれば頼りないけど。(現LV20)

呪文の巻物なんて言うものを手に入れたんですが、効果がわからなくて気になってます。
アーチャーだからきっと関係無いだろうとは思うんですが…

ギャハハハ！
オークのクエストでオーク・キャプテンが源氏のガントレット落としやがった！
すげぇぜ！ラッキーマン！！

モンスターボールに入れた事のあるペットが再開する時に消える気がするのは
漏れの気のせいなんだろうか。

>>797
バリアントは何？

忙しくて離れていたpern、新ver.が出てるので早速やってみたです。

とりあえずは射手（森エルフの吸血鬼）で始めてみたのですが、
光耐性もってる種族との組み合わせだと、吸血鬼なのに最初から
明り持っても平気になるです。わりと強いかも。
今回の射手は放った矢に自動拾い機能がついていて快適です。

新職業 weaponmaster はまだ触ってないですが、武器の種類を
限定された戦士版ハイメイジみたいです。専門にする武器は
生い立ちでランダムに決められる様子。

あと魔法戦士がmage-warirorからwarlockになって格好いいです(w

アーﾃｨファクト生成の巻物ってクエスト以外で手に入らんのかﾅ？
間違えてつまらん弓を作っちゃったよ、穴掘り付きの・・・。

>>802
Z@TKなら、９０階で拾ったよ。
しょーもないモノしか作れなかったけど。。。

>>802
ブハハハハ。ちょっとオモシロかったです。
このゲーム、多少の法則以外、ありありでランダム生成するから、
たまにオモシロすぎる組み合わせが出ますよね。
私も以前「銅像のミミックの銀の像」だかなんだか、そういう感じ
の像が落ちてて、ずっこけそうになりました。
どっちなんだよ、みたいな。

あ、すみません
変愚蛮怒です

TKですが、マゴット倒したらスピードの硬革ブーツ（3,+4）（+10）だったよ。
俺的に過去最高の落し物かも。
鑑定しないで装備した瞬間、加速+10って出たからびびっちまったよ。
LV6だけど、ついでに森トロルもらくらく撃破。
普段40階ぐらいで死ぬんだけど、このブーツって何階相当？
数ヶ月やっていて初めて拾ったんですけど。

>>806
今、地下86階ウロついてる私のキャラが、合計で+50加速なんですが、
そやつの履いてる｢シヴァの化身の軟革ブーツ｣が+4です（泣
ううう……良いですな。+10。

あ、つうか私、40階ぐらいからメンド臭くなって、特別製以外はすべて
鑑定もせんと壊しているから、そのせいで出てないだけかもです＜スピード靴＞

>>807
加速+50もあったらあと6増えたところで殆んど意味がなんだけど。
シヴァ靴のほうが総合力で勝るでしょう。

>>806
拾ったことないので何階相当かは分からんが、+10なら防具屋で100万超えてたのは覚えている。
ブラックマーケットなら500万ぐらいかな。
マゴット恐るべし。

T→D

ではなく、

T→~
になったか…

87階にてロンギヌスを拾う。
名前からして、さぞかし強げな……って、メッチャ弱い。
能力は良さげだけど、いかんせん攻撃力が。
あとは猛烈に呪われたフルプレートを拾う程度。

>>809
そっすねぇ。それに自分、浮遊はシヴァのみに頼ってるので、どのみち外す
ワケにはいかんのですわ。

今拾った☆鞭『悪魔の拳』
ランダムテレポートを引き起こし、テレポートを邪魔する、だって。

俺も硬革ブーツ+10だけど、酸がキツイ。
ついでに両指にスピードの指輪+14、+12も装備。

>>268
加速って＋３５以上にしても殆ど意味無いらしいよ｡
＋５０もあるってことはスピードの指輪両手装備とかしてない？
他に良い装備があるなら変更したほうがいいかも・・・｡

一夜のむなしさ 応仁の乱
(１４６７)

>>814
アダダダ、マジすか。
しっかり両手にスピードの指輪つけてました。
うーむ、つっても持ってる指輪って｢フラキア｣と追加攻撃+1ぐらい
なんすよねぇ……。
とりあえず追加を装備してみようかな。

そんなこんなで96階。
よくまぁ、こんなショボい知識でここまで来れたもんだ自分（笑

>>816
これ参照｡
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/newbie.txt

一番下の、「 Zangbandの時間について」ってトコに解説がある｡
変やpernでどうなってるかは分からんが、プレイした感じだと多分一緒｡

うわぁ、、、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌｪﾁの俺としてはｼｮｯｸ。。。

>>817
確かに。
そのサイト、キー配置でかなり勉強させていただいたトコなんですが、
時間についてのトコは読んでませんでした。テヘ。

96階にて、破壊スルモノだかなんだか言うのに出会う。
メッチャ強い。まともにいったら負けそうになって、慌てて離脱。
うーむ、とうとう逃げんといかん状況になってきたか……。

32階のランダムクエストで巨像とかいう奴が出てきて1体倒すどころか攻撃がかすりもしません。
こういう場合はどうしたらいいでしょうか？
ダガーに持ちかえたり、精度の指輪など装備しても全くダメでした。
酸以外に耐性はついてるし、酸すらまともにダメージ与えられないし．．．
ランダムクエストの敵でも破壊って効くんかな、いまのところ持ってないけど。
LV32で他のザコ敵にはほとんど苦戦しません。

>>819
そのクラスのユニークは滅茶苦茶強いね。
耐性と総HP/回復力が高くて、ちっともダメージが与えられない。
壁壊しながら向かってきたりするし。
いつも悩むよ。

>>820
ついさっき、巨像と戦いました。
さすがにLvがLvなので、勝てましたけどそれでも数ターンかかったので、
あれが32階とかで出現したら、ちょっとつらそうですね……。
ブラックマーケットや、ドラゴンだらけのエリアなどで、なんとか
ゴーレムスレイヤー系(あったっけかな)の武器を手に入れるとか、しか
思いつきません。すびばぜん。

>>821
ヤバいです。
どうにも勝てません。
どころか、混沌だかなんだかいうユニークでもなんでもない感じのヤツ
にさえ勝てません。いや勝てるんすけど、あの爆発的増殖と、圧倒的
攻撃力(ブレス?)の前にはかなりボコボコです。
うーむ、こりゃまいったぞ……。

>>820
あれは一度増えたらどうしようもないから、
*破壊*できないときはさっさと帰還するのがよし。

５９階うろついてたら急に瀕死になって良く見たらユニークが混じってた。
壮絶な戦いの後で確認したら通常７８階で出ますだって
雰囲気のえり好みって怖いなあ

話は変わるけど昨日始めてお化けきのこ部屋に遭遇しました
すごく綺麗くて倒すのがもったいなかった
マップ生成のプログラム組んだ人のすごさを感じました

12階で、ランダムクエストボスのゴースト『Ｑ』を探し始めて早１日半。
もうフロア中探し尽くしたぞ・・・どこにいるんだ・・・。

>>825
オバＱは透明だった気がするぞ。
ついでに冷血動物だ。

99階にてアンバーの王｢オベロン｣を発見。
つうかこっちの村正パワーにより、反感バリバリで向こうから近づいてくる。
とりあえずそばに穴を掘り掘り、アナグマ戦法。
近づいてくると、さっそくサイバーデーモン三体召喚。あっぶねー。
が、オベロンさん自体、さほどでもない。壁を掘ってこないだけ全然余裕。
わりとあっさり倒し、周囲のサイバーデーモンのほうによっぽど苦戦しつつ、
撃破。バンザーイ。
拾得アイテム、上質のアイテムが数個。
……運が悪いだけ?（涙

『すばやき刺』と『小さな刺』をセットで装備すると速度まで上がるのか。
二刀流の割には命中率高いのは知っていたが……

100階に到達。
混沌のサーペントとの戦闘。
はっきし言って、まともにいってかなうわけないって感じでした。
壁は壊すわ、攻撃力はハンパでないわ、回復量は凄まじいわ、サイバーデーモン
をガンガン召喚するわ、一体どういう戦法で行きゃいいのか不明。
……ただ、この時のためにずっととっておいたあるアイテムを使用して、
なんとか勝利する。フッツーに下に降りる階段出現。ずっこける。
まだ下があるのね（汗
あ、でもなんか｢勝利者｣の表示が。イヤッホー。

んでアーティファクトを二個手に入れる。
……が、永遠の呪いが怖くて装備できず。
｢永遠の呪い｣って、二度と外せないんすよね。うーむ。

>>829

*勝利*おめでとうございます(^^)
永遠の呪いですが、変愚の狂戦士なら外せます。他は知りません…普通は
装備しませんし(^^;

永遠の呪いは、凡庸の巻物で無効化できます。
ただし、効力も問答無用で無くなりますが。

あと狂戦士は外せないんじゃ…重い呪いだけだったと思う。
最新版で変わったのかな？

>>829
おめでとう。 ゴーレム戦士でしたっけ？

>>しげる
ありがとです〜。
うーん、自分やってるのtkなんすよー。
しかも｢永遠｣ってぐらいですから……外せそうにないなぁ。

>>831
そういう手もあるんすね……って他の効力もなくなるんすね。
う〜んう〜ん……。

>>832
ですです、ゴーレム戦士です。
この種族ばっかでやってたせいで、とても他の種族で攻略する自信
ありませんです。テヘ。

101階。
ゴヂラとかいうのに出会う。
へ〜、なんかそういう名前のキャラも神話にいるんだな〜とか思って
たら、放射能みたいなの吐く。なんじゃい、あのゴヂラかいな（笑
強いは強いけど、混沌のサーペントや破壊スル者より全然余裕……
とか思ってたら、向こうから破壊スル者が接近。
慌てて逃げる。

>>831

失礼、勘違いでした(^^;

>>833

ゴーレム戦士ですか…[Z 2.3.5]で、極めればゲーム内時間で２日以内に
クリアできる、という書き込みがrec.games.roguelike.angbandに
ありましたよ。
クエストが違うせいで変愚では完全には真似できないかもしれませんが、
やってみようかな…どう考えても死にまくるプレイ前提でしたが(^^;

ルルイエ96階で『アズライル』と『クトゥルフ』が殴り合いをはじめる。
黙ってみてたらトドメだけ刺せないかと思って見ていたが、召喚された
天使群がこっちに来たのであえなく撤退。
……Lv32レンジャーに夢ぐらい見させてくれよ。

>>しげる
ん〜？　ゲーム内時間〜？　ぐらい知らなかったので、初めて見てみました。
94日でした（笑
しかし2日ってどういうことですか（汗
うーん……
まず盗賊のクエストいって、そのままワーグやって、ドラゴンの山にいって、
ヤングばかり倒して、海トロルいって……うーんうーん、なんか違うよなぁ。
自分にはとてもマネできません。トホホ。

よくよく見ると、まだ倒していないユニークが数匹残っている模様。
43階辺りからっぽいので、そこからゴー。
……二時間経過。まったく出る気配がないので終了。ウウ。

変愚のあのクネクネした動物って…。
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　(6＿＿＿＿_つ＿＿|
　　　　　　‖∧ ∧¶ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　( ゜Д゜)/ 　＜　これが元？
　　　　　　　/　 / 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〈　 （
　　　　　 ∫ヽ__）
　　 ＿＿＿_U_U＿＿＿
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>797
呪文の巻物、学習の回数が１つ増える模様。変愚のホムペにも書いてアタヨ。

Lv19のレンジャー、
急速回復入ってるの忘れちゃって空腹に殺されちゃった←アホ

>>838
……食料生成の呪文はどうした？

……魔道書忘れた（ｗ

>>840
そりゃ、どう足掻いても無理だ。修行が足らん。

本家Roguelike News のDarrenさん、
仕事見つかってﾌﾟｰじゃなくなったようだね。
めでたし。ＧＢＡのゲーム作る会社らしい

>>842
ゲームボーイアドバンスって、ローグ系と相性いいんじゃないか？

>>842-843
GBAでフリーのローグライク出さないかな。出たら買う。
でもフリーじゃ仕事になんないね。しかも買ったらフリーじゃねぇや…。鬱。

もう少ししたら次スレ立てようぜ

ゲーム機にはシレンで十分。
俺は嫌いだけど。
おにぎり足らんぞ。

シレンは…ちょっと甘ったるい。
ＧＢ版の音楽暗いぞ

>>826
種族がゴーレムなので問題無いはず。

耐毒、耐混乱、耐盲目の指輪がそろった・・が、指が2本しかないらしいから困ってる。
今回、他のアイテムになぜかこういう基本的な耐性が付いてこないのだ。

>>849
俺、今のキャラ40階あたりをさまよってるけど毒と盲目耐性つけてないよ。
しかも耐毒の指輪なんて4ヶ月前ぐらいに10階で2個同時に拾ったっきり見てねぇしなぁ。
なーんかアイテムの出現率変だよな。
すべて運といえばおしまいなんだけどさ。

Z2.5.6 でた。もう追い付けない(w

- Rewrote los and projection code so that they work the same way as the view
code. You can hit anything you see, and nothing you can not. 'Trick
shots' are not possible. (Every shot is a 'trick shot'.)

ついにというか、ようやくというか。
バーニーとかを楽勝で殺せなくなるなあ。

・・と思ってたらいきなり「アルヴェドイ王の鎖かたびら」、「真世界アンバーの金の冠」、「ハーゲンのスピア」を連続ゲット。
一転してこわいものなし状態。