Civilization5 (Civ5) Vol.107
1 :
名無しさんの野望 :
2013/07/19(金) 04:45:13.68 ID:26w81Tei
2 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 04:45:49.16 ID:26w81Tei
3 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 04:46:12.57 ID:26w81Tei
4 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 04:46:33.30 ID:26w81Tei
5 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 05:01:17.64 ID:ZgyCBKzv
>>1 乙の件についてご賛同頂ければ、誠に有難く存じ上げまする
6 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 09:18:18.90 ID:eIdDFTx9
エンマーイ
7 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:06:21.16 ID:w2HakXMK
前スレ
>>993 マルチ用にmodを流行らせるのも一考。
civ3の時はマップサイズが大きすぎてデフォだとマルチに合わないし
科学出力が低すぎてバランスが悪くなってたから
各種修正して2chmodで運用してたし。
8 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:06:21.71 ID:ApP9KLVQ
乙、前スレでマルチのルールに難があるってあったけど 都市国家禁止とかも継続してるのかね? あれで割り食う文明多くてその文明引いた瞬間萎える もう少し色々見なおすべきだと思うんだよなぁ
9 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:07:05.28 ID:hFjBVV/m
前スレの最後に聞きたかったことちょうど出てて助かったわ なぜか毎度下のやつ選んでた
10 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:15:57.21 ID:+RkCpBA5
疑問に思ったら試しに押してみればいいのに、試さない調べない奴多いな
11 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:16:39.37 ID:pt0E5TaO
誤訳修正はテンプレに入れててもいいんじゃないかと毎回思うが誰も言わないから不必要なんだろうか 合理コンプのテクノロジー2個も「あー、修正されたかー」で済ませてたけどそもそも誤訳入ってたって昨日知った
12 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:21:20.82 ID:TDkTcXE7
エチオピアが毎回クソ強い GAKの頃から強い
13 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:21:48.11 ID:U0Zxkkkx
>>8 極端な話、宣戦するターンの終了時に和平するを繰り返せばノーダメで落とせる優良都市。
周囲に都市国家が多いと恐喝と占領で圧倒的に有利になれたからな。
都市国家が中心部から離れた島国に集中するパンゲアプラスみたいな
楕円プラスとかあれば都市国家はあってもいいかと思うが・・・
14 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:28:02.43 ID:JgDMwWsE
ずっとメインメニューに戻ってマップ再生成してた・・・
15 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:28:38.71 ID:K41aFGrV
ethnic unitsってMOD入れたら、弓とか槍とかマスケットとか かなり見た目が変わって面白いな。 日本なんか全部旗もっててかっこいい。
16 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:32:35.62 ID:Z67nFRdX
Gods & Kingsと比べて 具体的にどこがよくなったの?
17 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:37:33.78 ID:zMOhFMnN
兵力上げて物理で殴るだけだといまいちになった
18 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:41:18.97 ID:ApP9KLVQ
>>13 根本的にどうにかしないとダメってことか
もしくはもう文明選択自由とかかなぁ
>>16 以前は特化したりするのが基本だったけど、今回はプレイヤーもAIもまんべんなくやる必要ができた
交易のおかげで引きこもりは世界に取り残されるだけになったり
外交しっかりしないとメリット得づらくなったり、結構いい調整されてる気がする
19 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:44:24.29 ID:hsyQ/S4v
>>11 wikiの誤訳ページはあそこだけテンプレ入りしてもいいかもね
宗教圧力とか知らないでプレイしてる日本人も結構いそうだし
俺も長らく気づかなかったし
20 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:49:21.46 ID:U6Dw1JrE
騎兵隊とか槍騎兵とかUUでも作る意味あんの? 弓げーだよね ていうか、ポルトガルで海マップやったら都市国家の資源偏りすぎてフェイトリア作る旨味がほとんどない… ナウも雑魚だし、よっぽど広大なマップじゃないと微妙 金は稼げる文明なんだろうけど
21 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 11:54:55.06 ID:stmqj3hG
今マルチ部屋に居る奴らに期待するな ゲーム性がテンプレなのは確かだが望んでテンプレにしてるのも事実 テンプレを打破出来る奴もどんどん居なくなってる 8人のバトルロイヤルでテンプレが潰されない現状はルール・ゲーム性だけの問題じゃない
22 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:00:38.49 ID:zMOhFMnN
>>20 普通に作る分にはUG事情とかもあって素直に歩兵系使った方がいいってなりがちだけど
UUともなると流石にいち早く出して他と絡めて攻勢かければまあまあ使える
23 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:05:48.91 ID:0Vo5L7zE
>>21 それはないわ。人間は低い方に流れていく生き物だから
そうならないようにゲームの穴を塞いでいない作り手側の問題
マルチプレイが存在するゲームでルール無しで「嫌なら使うな」なんて成立するわけないだろ
24 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:06:46.45 ID:zMOhFMnN
そもそもマルチとか向こうからしたらおまけらしいじゃん
25 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:07:55.32 ID:F5FKmFwy
都市国家の高級資源って3、4種類ぐらいかな、更に商業の二つもか
26 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:08:10.25 ID:qd7bd4H3
征服しまくって世界の敵になると国際会議で足引っ張られまくるなぁ 国際会議を脱退して勝手に行動する方法ってあるの?
27 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:09:04.27 ID:q3c03e8D
一番票数を持ってる国を順次侵略していけばあら不思議
28 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:17:12.55 ID:U0Zxkkkx
>>20 槍騎兵とか騎兵隊の頃になると大砲ゲーになるだろうから、
視界持ちのUUなら作る価値は十分あるよ。
29 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:17:51.82 ID:qd7bd4H3
国際会議(物理)
30 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:18:55.81 ID:wJLqo7Kw!
都市国家との貿易禁止提案する奴って何考えてるの? 後、議会の項目をもっと増やしてください
31 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:21:06.18 ID:y9h7egYB
>>20 ブランデンブルク門で突進攻撃つけたコサック+大砲による攻勢とか一度やってみたいとは思ってる
というか今からやってみよう
騎兵隊の時代まで来るとイギリス以外は戦争かなりやってないとガトリングの射程1になっちゃうしなー
32 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:26:21.79 ID:U0Zxkkkx
>>30 都市国家抱き込みに走るやつとかいるなら結構ありだと思うけどなぁ。
33 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:30:06.92 ID:ZgyCBKzv
インドネシア群島でプレイしたけど 全部沿岸都市にしたら金余りすぎて外交勝利楽すぎ 海路交易は国内交易も倍になるから 建てたばかりの都市に食料送ったり 遺産立ててる時にハンマー送ったりすると捗るな
34 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:30:08.06 ID:pt0E5TaO
一部の戦争狂が悪目立ちしてるだけかもしれないがBNWで都市国家がかなり食われて傀儡化してる印象 戦争してる国同士の間にある都市国家とかかなりの確率でどっちかに吸収されてる
35 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:32:31.03 ID:qd7bd4H3
アレクでやってて都市国家との貿易禁止にされたら もう死ぬしかないじゃない!
36 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:34:47.56 ID:3IGq/mqy
2000年まで通常のゲーム通りに普通に進んでいくけど 2000年になるとメッチャ強い宇宙人が侵略してきて 全世界一丸となって宇宙人と戦うMODとかないかな
37 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:37:11.37 ID:C0yDMsne
あれって、交易なんだよね。 アレクが提案してきて???だったけど、そのままぶっちぎってた。元々、利のある文明が、 さらに有利になるんかな。朝鮮が芸術の財政出動も提案してたのもある。
38 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:50:09.65 ID:y9h7egYB
市場とか東インド会社建てるとNPCが交易路引いてこなくなるよなこれ 市場銀行証券はそれ自体がゴールド出すし都市の出力上げるからまだいいけど 東インド会社とか建てるだけ無駄なんで国庫返してくださいよ
39 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:53:46.56 ID:/SZiN6q1
>>20 ベルベル騎兵なら砂漠限定でクソ強いんじゃね?
40 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 12:56:14.62 ID:stmqj3hG
>>23 ゲーム性の問題は否定しないって
ただマルチ主流120Tのスコア勝利制はプレイヤー同士のローカルルールだろ
ローカルルール下の問題でもあるのに作り手に全て投げるのは違う
テンプレを打破する手段がありながら何もしないでゲーム性の問題にしてもどうしようもない
シングルゲーを都合のいい形で切り抜いたマルチではそもそも公平なゲームにはならん
同じ部屋にいる人がそれを分かってるか分かってないかで面白さは全然変わってくる
41 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:10:25.57 ID:+CmDr3pm
AIって都市国家飲み込んでもペナルティ付いてるんだか付いてないんだか分からないのがズルい こっちが同じ事したら速攻で世界の敵状態になるのに
42 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:14:52.80 ID:yViR0U63
都市国家落としたAIは普通に非難声明されて世界の敵になってるけど 大抵そういう文明は軍事力が高いから、なかなか宣戦布告されないだけじゃね
43 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:15:49.32 ID:U6Dw1JrE
>>39 基本防衛用やん
防衛用なら別に他のユニットでも…
44 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:16:07.37 ID:hFjBVV/m
紫式部っておっさんが湧いてワロタ
45 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:16:44.55 ID:bTWUfyOZ
まあめっちゃ髭の濃いジャンヌダルクとかいたしな・・・
46 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:17:22.02 ID:WdVhq+Vh
>>20 フェイトリアはジュエリーと磁器が引っ張れるからそこまで悪くない
47 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:29:20.62 ID:Hi85GaCC
騎兵は射程外から都市に突っ込めるから制圧に便利じゃん?
48 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:31:28.53 ID:U6Dw1JrE
騎兵でもいい件
49 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:41:23.31 ID:ZgyCBKzv
>>38 市場東インドあっても普通に引いてくるけど何を根拠に言ってるの
50 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:56:01.31 ID:EN59PQaC
国際会議で代表を出さなかったときの警告ダイアログが真逆になってね? 相変わらず致命的な誤訳多いな ちなみに TXT_KEY_LEAGUE_OVERVIEW_CONFIRM_MISSING_VOTES <Text>[COLOR_WARNING_TEXT]Some of your Delegates are not assigned.[ENDCOLOR] Do you want to commit anyway?</Text> <Text>[COLOR_WARNING_TEXT]割り当てていない代表がいます。[ENDCOLOR]割り当てを行いますか?</Text>
51 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 13:58:13.74 ID:8kwgNlg5
52 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:08:08.43 ID:bNY9oUgU
2回プレイしてポーランドが 2回ともブッチしてる。
53 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:19:52.11 ID:YJ0/i0xO
BNW不死初制覇クリア記念カキコ 仕様変更についてなにも知らないままやったけどなんとかクリア出来た 金が手に入りにくくなったのは何とかなったが、都市数出すとビーカー重くなるのは辛いなw そしてイカンダで強化されたインピ使うの楽しい、UG先がライフル兵になったのも地味に嬉しい
54 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:41:37.95 ID:U6Dw1JrE
蛮族なしでプレイするともしかして考古学の遺跡減る?
55 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:42:06.74 ID:kE6zkij1
森と湖に隣接したタイルにシャトー建設したのに実績解除されねーぞ
56 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:44:28.49 ID:bTWUfyOZ
なんか実績が今解除されないバグがあるらしい
57 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:49:36.86 ID:N3g+fcff
>>55 幸福資源のトンカツとニンニクは持ってるのか?
58 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:49:41.54 ID:TDkTcXE7
羊って羊毛も出るから 幸福資源にもカウントすべき
59 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 14:58:03.41 ID:gtnwJEqb
ポルトガルみたいに交易路-特に海路-が重要な文明で、 海岸沿いの隣国が片方しかなくて もう片側は10マス程いったら氷河のみとか最悪だな。 そういう文明じゃなくても初期立地が他都市と離れてたら初期金策がすごい困るな。
60 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:02:22.09 ID:kY4PeEA6
>>44 古今和歌集とかもはや和歌ですらないからな
指導者に母国語喋らす位なら偉人関係にもこだわって欲しいよ
芸術家も時代で変化する見た目と作る作品が全然会ってないし
音楽家とか現代なのにクラシック発表するし
ビートルズくらい出せよな、そしたら「ビートルズ来日」とかできるのに
61 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:04:37.28 ID:GsSAhfRd
徒然草なんか英訳→日本語訳されてたぞ
62 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:07:52.60 ID:gzv2FDZu
偉大な芸術家を消費してディ〇ニーランド(観光+10)作れるようにしよう
63 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:09:37.66 ID:N3g+fcff
そう言えば、映画関係は作品なかったっけ? 現代以降に解禁されてもいいのにな
64 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:17:42.74 ID:Ai7MXO9Z
ブラジルで文化勝利しようと始めたら外交勝利していた 何を言ってるかわからねーと思うが外交勝利が楽勝すぎるのが悪い
65 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:18:12.22 ID:U6Dw1JrE
朝鮮はあんなに科学力発展してる文明なのに遺産も芸術作品もないのはなんで? 大昔から合理主義採用して他を開けなかったの???
66 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:19:07.84 ID:U6Dw1JrE
外交勝利も科学勝利もおもんねーわ ぶっちゃけ現代以降はおもんねーけど
67 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:23:18.52 ID:61fShE4E
>>64 俺もフランスで同じような状況になったわ
テーマボーナスなんていらなかったんや!
68 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:27:35.20 ID:DSeaXXZF
文化勝利するために外交勝利をとめないといけない 外交勝利をとめるために都市国家を買収する 都市国家買収するから外交勝利一直線 結局文化勝利するために外交勝利見逃しながら無理やりやったわ
69 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:30:32.45 ID:ZN3XB+Dc
提督あいかわらずいらねーなw
70 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:36:23.50 ID:kE6zkij1
思想とか加わったことだし外交勝利はバランスオブパワーのパクリでいいよ
71 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:37:01.38 ID:JFCHF0ST
中世のアルマトイさんむっちゃインビくれるわ まあ イカンダないからシャカさんほどじゃないけどな
72 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:45:55.73 ID:TDkTcXE7
GAKまでの外交勝利って自分には投票できなかったよね? 今回自分ありだから、弱小までみんな自分に入れて 結局都市国家人気投票になってないか?
73 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:47:35.19 ID:wJLqo7Kw!
世界議会の開催国投票で自分には投票できないって書いてあるけど 普通に投票できるな、みんな自国にいれるから票数が多いものが勝っちゃう これはバグ?それとも誤訳?
74 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 15:51:22.23 ID:/Uno31M6
外交といえば旅行で染めきった相手ってこっちに入れてくれたりするの?
75 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 16:21:45.00 ID:FH1/cIqb
>>60-61 古今集だってもとは和歌だったのを英訳→日本語訳して和歌じゃなくなった
(「白玉と 見えし涙も 年ふれば 唐紅に うつろひにけり」だと思う)
こんなの著作権に引っかからないんだからそのまま写してくりゃいいのに
76 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 16:50:19.45 ID:ZgyCBKzv
世界の指導者も外交取引出来るんだな 自分への投票は受け付けてくれなかったけど、他のAIには入れてくれた あと、文明を復活させると自分へ入れてくれる模様
77 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:05:04.65 ID:kdnJ+qn1
セットアップの時点で外交勝利のチェック外したほうが楽しめる気がしてきた
78 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:10:04.25 ID:MMcosNLG
よしお前らのこの歌を贈ろう らァ〜ぴんぴ〜ん〜 らァああァァ〜ぴんぴ〜ん〜 らァ ぴんぽんぱ〜ん〜♪
79 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:17:13.03 ID:pQtlMK0L
芸術系のコレクションより、 科学系は国力の発展に大きく貢献してきたわけだから 何らかの再現工夫を凝らしてほしいわ。 偉人別で効果も違うとか。 ファラデー出すと科学力5割増とかテスラなら工場の出力2倍など。 大科学者の価値が相対的に低すぎ。
80 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:24:55.69 ID:+RkCpBA5
そういうのは馬鹿の思いつきになるだけだからいらない
81 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:30:01.91 ID:MVJZ6I7i
初めてこのゲームやるんだけど難易度将軍で片っ端から戦争してったら割りと簡単に(時間かかったけど)全部制圧して勝てたんだけど これってそんなゲームじゃないよね? よく文化勝ちってのも見るけど軍国主義で次々に戦争してい併合するってのも難易度上がると無理なんだろうか?
82 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:30:58.71 ID:k2KTI/Lg
>>77 その気持ちわかる。
時代進んだら勝手に世界の指導者議決始まるのが辛い・・・。
昨日BNW初創造主に挑戦して、序盤なんとか乗り切って終盤人工衛星あたりで科学1位奪取。
ハッブル取れたから、後は戦争されないように外交気をつけながらパーツ作り始めたあたりで議会の議題が「世界の指導者」。
アレクいるからやばいかなと思いながらも、まだアレクが必要票数満たしてないので自分の都市国家との同盟をキープ。
数ターン後、自分以外の文明の同盟都市国家全てアレクに取られてやがる・・・
他AIは取り返しにいかない。
仕方がないので幾つか金で同盟結ぶが翌ターン全て取り返される。
相手のターン収入はこちらの5倍弱(約1000G/T)、金は20,000G弱。
最終的に都市国家の影響力400超えてるのに同盟できない状態。
創造主で外交屋がいたら、どう見ても勝ち目無く詰むよな・・・。
83 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:34:36.59 ID:EN59PQaC
もう文明の特殊能力は金融志向とかそういうのでいいわ、極端すぎ
84 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:35:08.85 ID:vWzc455n
85 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:35:32.77 ID:ZN3XB+Dc
フフッ本当の初手名誉を使いこなせるのは僕だけ
86 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:36:21.71 ID:MVJZ6I7i
どの難易度で遊ぶと戦略的にゲーム出来る?将軍だとただよごり押しゲーだった
87 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:36:26.72 ID:JAIRAEIv
かっこいいっす
88 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:38:07.42 ID:Oqb8+Euj
このスレでは創造主にあらねばCivにあらずって感じだから・・
89 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:38:29.48 ID:ZN3XB+Dc
俺は皇子でぬくぬく内政して土人どもを見下しているよ
90 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:39:04.22 ID:pJ+50K3c
>>86 皇子で初めてお互いハンデ無しのイーブンだぞ
AIは基本的に下手糞だから一旦皇子か国王で試して、当面は皇帝で勝ちに持っていけるか工夫するぐらいが丁度いいかと
91 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:39:42.16 ID:vWzc455n
>>86 楽しみながら征服欲を満たせるのは皇帝までだな。
それ以上はどM。
92 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:40:42.83 ID:MVJZ6I7i
>>90 ありがとうございます
そう言うことなんですね
テックツリーとかも適当にやってて軍だけ作って攻めてたらあっさり終わったからなんじゃこれ?ってなってました
93 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:41:58.50 ID:MVJZ6I7i
>>91 ありがとうございます
とりあえず皇帝でやってみます
94 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:42:23.93 ID:ZN3XB+Dc
というかまず創造でやるべきじゃないかな
95 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:46:47.48 ID:k2KTI/Lg
高難易度でアレクがいると、議会で「都市国家との通称禁止」の提案をかなりの確率でやってくるけど、これって都市国家への影響力を上げる手段を減らすためか。 自由の条約機構とって都市国家の確保に走ろうとしたら、既に交易禁止になってる・・・ 交易による影響力上昇クエも出来ないし、これ可決されると辛いな。
96 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:48:17.09 ID:ZN3XB+Dc
自由のあの制度が完全に死ぬな
97 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:48:27.69 ID:n8uuqqM4
98 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:51:21.54 ID:MVJZ6I7i
もう1つお聞きしたかったのが このゲームって戦争を一回もやらずに(一方的に攻めこまれた場合は別として) 外交とか文化?とかで勝てたり出来るのでしょうか?(勝つって概念もよく解ってませんが) 所謂全国制覇=勝ちしか解りません
99 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 17:53:29.68 ID:k2KTI/Lg
>>97 軍事は相手がこちらの30倍近い大国だから、同盟維持しながら軍備増強して開戦は流石に不可能。
自由は条約機構がダメでも民主主義の兵器廠がある 私掠船作って都市国家に送りつけてやれ
>>98 できる
シヴィロペディア(スタート画面のその他)のゲームコンセプト→勝利の項目を読んでおくといい
>>98 可能
ゲーム内に詳しく書かれてる(シヴィロぺディア)から読んで、どうぞ
右上の検索窓からテキスト検索もできるから使えよ使えよ〜
あとここ質問スレじゃないって、それ一番言われてるから
適切な所に書き込んだほうが良いと思った(小並感)
取れば分かるけどベネチア以外で条約機構は意外と実用性がない 兵器廠だけで十分な気がする
>>101 >>102 ありがとうございます すいません質問スレあったんですね
マルチするわけにも行かないので自分で調べてみます
以降は質問は質問スレでします
すいません
商業、美学、合理があるならハンマーに特化した工業もくれ
BNWにおいて、
設定「創造主・パンゲア・スタンダード・8文明」
その他すべてデフォルト設定で、
テオドラを使用し、232ターンで非戦文化勝利ができました。
途中適当になる箇所もありましたので、細かく突き詰めれば
もう少しだけ速くクリアすることもできたかもしれません。
創造主でも文化勝利自体は可能のようですが、条件もやや厳しく
大抵なし崩し的に外交勝利になってしまう事のほうが多そうです。
結局勝つ戦略としては、なぜかさらに緩和された外交勝利が一番近いと思われます。
AIの序盤挙動や国連会議の仕様も相まって、相当クリアしやすくなっているのではないでしょうか。
ただ、文化勝利の方がクリアターン自体は短くすることが可能(今回も思想の選択前にクリア)
なので、いけそうな時は創造主でも狙うのが面白いと感じました。
非戦文化勝利もかなり外交と、より他国同士の均衡や関係(文化値産出力の関係で)に
気を使いますので、いわゆる外交による勝利とも言えるのかもしれません。
以下クリアデータになります。もしよろしければどうぞ。
ロードは、判断ミスによる再ロードは無し。
(途中中断やフリーズが1回、終盤に眠気の凡ミスが209,211,229ターンの3回。)
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon077.civ5save
>>103 皇帝で外交勝利したときは、条約機構つえーって思ったけど実用性無いかな?
早めに条約機構とって都市国家中心に交易してたから最終的にほぼ全ての都市国家と同盟出来た。
都市国家へのユニット贈呈って3回くらいで効果無くならなかったっけ?
GaKの頃の記憶だけど。
フサリアのノックバックが効果的な場面てどんなときかな? イマイチあれが有効な状況がわかんないんだよね
>>106 凄く練られた戦略を感じるね。
序盤で観光を出せる建物はほとんど無い。
しかしながら、追加される信仰の証「聖地」を使えばパゴダ、モスク、大聖堂全てが観光力を出すようになる。
これらを早期に数多く建てるために都市を多く建てて、敬虔オープンにより神殿と寺院を建てまくり、信仰力を稼ぐ。
時代も出来るだけ進めずに安い購入費用の内に建ててしまう。
こんな感じ?
これって、パゴダ、モスク、大聖堂より購入コストが低い修道院でやった方が建築ラッシュ捗らないかな?
幸福度の点でマイナスになるのが辛いかな。
>>108 ノックバックさせて距離を離せばヒットアンドアウェイ戦法で次ターン頭で敵の反撃を受けづらい、かな?
でも騎兵系はとどめ役になりがちだから死に能力と言わざるを得ない
騎兵全般に言えることだが平場での野戦だな フサリアだと敵の大群を押し返しやすくなる程度か 5の騎兵系は総じて使い勝手が微妙だから城攻めに一匹混ぜるだけで良いでしょ
面白い動画ないの?
>>106 ちなみに、ツアー使わずに観光で染めきった文明ってどの文明?
>>107 交易先選択の小回りが効かなすぎて終わりそうな同盟の維持に不向きなのと、相手文明との同盟合戦だと結局スパイ放り込んだ方がいい
交易でイデオロギー圧力かけないのも勿体ないし、まあ他に大した社会制度が無いなら取る価値はあるだろうけど
あとユニット贈呈は3Tのラグがあるだけでたぶん回数制限はない、と思う
外交勝利が手っ取り早すぎてスパイを都市国家に送り込むだけのゲームになりつつある
飛行機だけをアニメーションカットか簡素化する方法って無い? 10機以上ちんたら攻撃されるの待ってるのきついわ・・・w
テオドラの聖地型文化勝利って今挑戦してるのと丸被りだわ、創造主でもいけるんだな
戦略画面使え
>>116 戦略画面にすれば以降の戦闘アニメはカットされるよ
主義自由で外交が一番楽だよなwww 交易での毎ターン影響アップで9都市同盟とか簡単にできる
自分に投票できるバグ(?)が直れば制覇がちょっとキツイくらいで良い感じになるのにな なにが言いたいかと言うと自分には投票出来ないという文面見て票の売買怠った俺ざまぁ
>>109 さん
>>113 さん
はい、仰られる通り修道院のほうが理想(安い上に信仰と文化が2)なのですが、
今回AIの宗教に取られてしまいました。
時点の選択肢として大聖堂が残っていましたのでそちらを選択しました。
宗教施設はAI宗教の取得優先度がかなり高く、創始できる宗教数が多いほどきつめです。
また、聖地もAIに取得される可能性が無いとはいえないので、その点がいけそうな時
か、なし崩し的にずるずる外交勝利になってしまう流れの分岐点になるかと思われます。
時代は正直言えばなるべく産業時代(考古学)までは進めたいです、信仰ポイントが溜まって
でてきてしまう大預言者がこの上なく困りものですので。それまでに、宗教施設は自然と建てきって
しまう感じです。その施設自体が信仰文化幸福を産んでくれる優秀な施設ですので、どんどん信仰ポイント
を再投資し、最終的にはその出力による信仰ポイントで大音楽家ラッシュに繋げました。
ほぼ首都は終止開拓者ばかり生産し、徹底的に都市を詰め込みすこしでも観光を生むようにします。
単純に都市を乱立させるとAIからのヘイトがものすごいので、外交やらGaK時と同じようにねじ込んで
ヘイトコントロールを行なっていました。
自然に染まった文明は今回は5文明、ポーランド・インカ・オーストリア以外です。
今回は移動の手間が惜しいため、下の都市で雪上コンサートで締めくくり勝利でした。
逆に自分に投票できなくなったらどうするよ 都市いくらか渡しても投票に応じなかったぞ
流れ早いよ…
126 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 18:57:14.18 ID:dnFznHnS
GaKまでの信仰ポイントは、それそのものが直接勝利条件に直結するほどのものではなかったが
>>122 の報告からして、今回は文化勝利に直結するってことだよな
宗教の価値はBNWで跳ね上がったかな
円形競技場以降の文化施設の出力が大幅に下がったことも相対的に宗教の価値を高めてるし
>>106 すばらしいコンセプトプレーだ
宗教だけで文化勝利するとは恐ろしい
出て1週間ほどでこれやるとは脱帽ですわ
>>122 宗教で早期に観光捻出はナルホドと思ったんだけど
この都市数は立地にかなり影響されてない?
非戦8都市立てれれば万々歳って感じだと思うけど
>>114 ユニット贈呈の回数制限だけど、今GaKに戻して確認してみた所、GaKではユニット贈呈の欄をマウスオーバーすると
「贈呈を行うと、最初の数回に限り影響度が少し上昇します」
って文言がでるが、BNWではその文言消えてるね。
BNWで回数制限なくなったのかもしれない。
>>110 ,111
確かにヒットアンドアウェイはしやすくなるけどよく考えないと敵を逃してしまうことになるな
弓の射程から押し出しちゃったりしてさ、civだと裏から突っ込んで友軍側に押し込んだり
逆に突っ込んできた敵を押し返して弓を守ったりってのが少ないからなぁ
131 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 19:03:52.99 ID:5lNjjSyh
先月このゲーム買ってからずっと開拓者で一人勝ちプレイしかしてないけど 僕もCivプレイヤー名乗っていいのかな
だめ
>>122 雪上の3都市はツアーのための都市だったのかw
もう一つ質問。
48Tにアンティオキア(人口9)をズールーに譲渡してるけどこれはどういう意味があるの?
都市の位置も変だし違和感半端ない。
>>127 さん
ありがとうございます!
>>128 さん
はい、確かに上記のキーとなる宗教信仰を取得に加えて、立地の条件も
あります。運が悪く初期立地がとても狭い場所の場合は、どうしても
都市展開が遅れがちです。普段から、場所の確保のため敵の開拓者を栓
するように都市を立てていますが、それにも限界がありますので。
光学取得の近海探索やら、早めの天文学で、小島やら空き地を見つける
ことが必要になってくると思われます。
現状この方法は、すべてのカードが揃った時に狙える短期勝利方法という
位置づけです。安定戦略としては外交勝利などに譲らざるを得ない感じです。
どんどん都市を建てるほど勝利に繋がってゆくというのは、他の勝利方法
とは違った面白さかもしれません。
フレンドと大陸,1対1,都市国家なし,軍事勝利のみでやったらおもしろかった
>>129 今試してたけどやっぱり無かった、送ったら3T待ちだからそれで調整ってことかと
あと今まで通りタイルに送り込んで渡しても影響力25もらえる、こっちは場所さえあれば毎T何体でも放り込めるみたい
近所なら自分の足で行かせたほうがいいかも
すまん石を叩き合わせているだけの俺に教えてくれ
>>106 のセーブデータ見ても全くわからなかった
観光力は92だけで、音楽家は購入含めてもせいぜい8人とかだよね?
色々補正あったとしても全員の文化算出に追いつくもんなの?
>>134 条件揃えばかなり強いな
いやー参考になりました!乙!
>>133 さん
雪上の都市はそれまでは自国の都市として観光を生み出していました。
最後に省力と勝利ターンを縮めるために譲渡し、音楽ツアーに利用しました。
もし譲渡しなければ、最高位の称号「アウグストゥス」で勝利できたかも
しれません。
序盤の譲渡は、都市乱立ヘイトによる隣人ブーディカからの敵意を和らげる
タゲそらし目的でした。ズールーは好戦的なので早めに厄介な隣国ブーディカへの
敵意を持ってもらいたかったからです。同時に敵の都市建設予定地を減らせます。
つまり、譲渡によるヘイトコントロールと隣国の領土侵食が目的でした。
ねじ込み都市投げ戦略は、GaK時から常用していますが依然として有効と感じます。
ただこの外交操作はやや自分の感覚でやっていますので、根拠がわかりづらく違和感などが
感じられたかもしれません。
>>99 科学トップなら核に急ぐべきだったな
核ミサイル2発ありゃ戦闘機のスタックいくらあろうと関係ない
つか飛行機のAI優先度かなり上がってない?単純に戦略資源の量産が楽だからかもしれんが
スタック80とか初めて見たぞ
>>112 ニコ動画とかいう所に
スパンキング皇帝だかなんだかいう
凄く面白いciv5の実況動画があるらしいよ
スペインでやってたらビクトリア湖がツンドラど真ん中に生まれるという嫌がらせを受けた
>>137 さん
直前に雪上コンサートのために都市を手放していますので観光力が落ちてしまっています。
勝利を急いだのは、他文明が放送塔などを建てる時代になられたら非常に厄介だからです。
それまでは110ありました。また、基本的に各国に宣戦以来を編みこんで、少しでも足を引っ張りました。
自国都市の乱立だけですと、敵の文化値上昇というリスクが高くなってしまいますので。
今回は3−4文明は音楽家なしで影響力大までもっていけました。残りの文明に音楽家を適度に割り振り
影響力大まで持っていった感じです。
あと、観光力の補正値を上げるためにはあらゆる手を尽くしました、国境解放はいくら払っても
やる必要がありましたし、遠隔で交易がしづらい文明には、交易船射程内の適地(丁度他文明がいる)に
都市をねじ込んで手放し、交易用都市を作りました。(同時にヘイトコントロールにもなります。)
宗教を創始しておらず外交関係が悪化しないならば、大予言者で宗教を染めて宗教ボーナスも利用しました。
>>119 ありがとう。
今調べてたら、それっぽいMODがあったからとりあえずそっち試してみるよ。
>>143 そなたはまさに偉大な指導者だ
交易用に都市譲渡は考えつかなかった
交易と土地探しと上ルートが噛み合ってるのか
やり込みが半端ないな 考え方が違いすぎて動画で上げて欲しいくらいだ
宣戦布告してコンサートツアーとかロック過ぎるだろ
>>106 すごいなぁ
こういうしっかりと考えたうえでのプレーができれば、上手くなるのも早いし、新しい鉄板戦術を編み出せるんだろうな
俺はしんどいから創造主は各パッチ毎に数回のプレイで燃え尽きて色々試そうという気になれないw
今BNW購入考えるなら最安値どこですか?
宣戦布告コンサートおもしろいな
もう偉人でミンメイとか出しちゃえよ
デカルチャー
すげー 発想が違いすぎるw 都市の譲渡は活用したことなかったけどこういうやり方もあるんだなぁ
>>142 今回信仰力増加でツンドラ強化されたけどインドだと自然との合一一択だから意味ないなw
>>149 yuplayは安いけど、
日本語が入ってないらしいから日本語欲しいならGMGが安い
プレイしてるゲームが違うんじゃないだろうかとさえ思う
158 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 21:13:28.44 ID:bC+BQP/9
交易路のとこ出て来る圧力って何?
圧力があると徐々にその宗教の信者が増える
条件さえそろえばクリアターンは文化<外交になるのか ターン数だけなら制覇<文化<外交<科学<時間ってことか それにしてもここまで鮮やかなプレイを見せられると下手なプレイレポが上げられなくなるな…
それにしても、civ4に引き続き、日本弱いなあorz
162 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 21:19:31.58 ID:bC+BQP/9
>>159 伝道師みたいなもんか
宗教とってないと意味ないな
日本の二人目の指導者を出してくれてもいいじゃないですか 日本を軽視している!
現代に入るとちょっとダレるのって 固有ユニットが殆ど無くなって 見た目一緒の歩兵と戦車と飛行機ばっかりに なるからだと思うので、その辺のバリエーションを シドさんに望む
166 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 21:51:05.93 ID:bC+BQP/9
侍のグラは拡大すると結構気合入ってるよな
GaKより不死が楽になったな アレクとれなくても科学は追いつけるし 拡張系の大国が絶対有利でもないしAIで飛び抜けた国が出にくい その時の面子によって展開いろいろあってどバランス的にはいいね 都市国家の同盟だけがちょと調整欲しいかな
>>165 つってもそこらへんにつくまでに大勢つく(今はGAK以前ほどではないものの)から
UUが後の時代ので一つ埋まってる国って基本的に微妙なんだよなぁ
MODでユニットの見た目大幅に変えるのがあるらしいよ
敬虔難しいな。オープンと神殿寺院+1は確かに序盤の信仰をかなり上げてくれるけど、他がイマイチ。 幸福とか文化を直接出してくれないから立ち上がりの国力拡大に寄与しにくい。寺院でコイン+10%ったって寺院の維持費にもなりゃしねぇ なにより隣国が宗キチだと伝道師ラッシュで全部ぐちゃぐちゃにされるのがなぁ。 他のルートの後で埋めてくか、並行して埋めてくか、になるんかね。
>>165 でも現代の武器はどんなに優れていても他国が金で買えるわけだしなあ
XCOMスクワッド結構熱いぞ
>>106 の出だしがどうなのかはちょっと気になるな。
流石に初手敬虔では無いんだろうが。
さぁ48時間頑張るぞw
やりたいが起動すると夜がなくなるから起動に踏み切れない
起動して数ターンプレイしたうえでちゃんと寝た翌朝の勝った感
終盤、いつのまにか中国が1ターンに9000ゴールドも交易で稼ぐようになってた・・・。 どんな魔法をつかってるんや…。
初手敬虔はパンテオンの力で考えるべき 砂漠は勿論狩りの女神で人口加速とかもやれるわけだし 自分だとオープンして組織化とったら他制度1、2個取ると安定するな
ID:ZGMCBu+PはGAK時代、スレで名誉論争が起こった時に非戦のねじ込みヘイトコントロールを紹介してくれた人かな? あれ以来ねじ込みヘイトコントロールは自分もよく使わせて貰ってます、この場を借りてありがとうございました んで非戦に拘らないならヘイトコントロールしつつの戦争も少しする方がクリア早かったんだけど、非戦なのは何か特別な理由あるんでしょうか?
>>164 日本から2人目ならアイヌのシャクシャインか琉球の尚 巴志王とかじゃないか。本土だと厳しそう。
一度初手敬虔やってみたいと思ってたんだけど
解放や伝統捨てる以上のメリットをどうやったら出せるのか思案のしどころなんだよね
思えば文化後援なんかを見てみると別にツリーコンプに固執する必要も無いんだよな
と
>>176 の意見を聞いて再認識したので試してみよう
アイヌのユニークユニット… クマか
砂漠はむしろ普通の平野より好立地になりうるけど ツンドラとか雪原は普通に不毛なんだなあ 不毛なのが現実的であって砂漠の方がおかしいんだろうけど
>>181 古代文明はほとんど乾燥地帯の大河沿いだからそうでも無いんじゃないかな
氾濫原が強いのはそういうとこ意識してると思う
いや氾濫原とかなしの丘陵砂漠地帯の話
シド星の砂漠には信仰を産み出すなんか変な生き物がいるんだよきっと
>>167 確かに序盤のラッシュも十分に回避可能だし、3戦だけだけど今のところ不死は楽になったと感じるね
科学で先行されてるトップに戦争しかけられても、戦艦やら航空機で押し返せるようになれるのが気持ちいい
でも、外交勝利と文化勝利が楽でソレしかしてないから、パターンを変えれば難しくなるのかも
そもそも丘陵はどこ行ってもハンマー2だからその時点でなあ ゲーム的なあれだと言えばそこまでだけど
極寒の地で常温超電導の実験とかしてゲーム後半に科学生み出したりできないかなぁ
氷土の丘陵舐めてる?
189 :
名無しさんの野望 :2013/07/19(金) 23:55:37.02 ID:6F7q5wEg
突如AI都市が反乱起こして自国領になったんだがなんじゃこれ
2chより生まれし乞食よ
BNWになってから序盤の伸び悩みがつらい 伝統で自力の開拓者生産するタイミングが掴めないんだ
不幸がマイナス20超えると近くの文明に勝手に寝返るらしい
193 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 00:02:55.32 ID:6F7q5wEg
>>192 なるほど、でも寝返ってきたのが海の向こうのシャカさんに占領された旧ブラジル首都だったから驚いた。
>>192 近くじゃなくてイデオロギーの影響の大きい文明だと思う
観光貯めてから交易を首都以外の1都市に数ルート送り込むと結構寝返る、幸福に余裕が無いならやっちゃ駄目だけど
難易度4か難易度5でもしろよ 外交勝利が楽だって?外交勝利禁止にしようぜ
>>60 >>63 普通に考えて著作権処理が面倒だろう。
世界販売するとなればなおさら。
少し離れていたら、たくさんの皆さんからお褒めの言葉を頂き
本当に嬉しく思います、ありがとうございました。
>>145 さん、146さん、148さん、154さん、160さん
ご覧頂きありがとうございました。
>>169 さん、171さん
私は、初手は解放を使った開拓者の生産と領土の確保に全力をあげています。
首都に神殿は最序盤に建設しますので、自然とパンテオンがとれる形です。
その後都市数を確保しつつ、敬虔を取得し神殿の建設を加速、
戦略の多くを宗教施設取得に焦点を当てています。
もし、取得できなかった場合は神殿寺院幸福ボーナスか、剣を鋤にを
採用し、用水路を最優先で建設、人口の加速に努める感じです。
創始者の信仰の証は10分の1税がAIの取得優先度が非常に低いので、
それを採用し維持費の大部分を賄う形にしています。
>>177 さん
覚えていて頂きありがとうございます。あの時、信長のクリアデータを
上げさせていただいた者です。
私個人としては非戦にこだわっているわけではないのですが、さしせまった
必要性がない場合は戦争は手間が増える、操作ミスの要因になるのでやらない傾向にあります。
GaK時代は、外交勝利の際に都市国家以外にAIからの票も当てにしていたため、
反感を買う戦争は滅多にやりませんでした。
本当に孤立した弱った文明がいたら、点数稼ぎに非難声明を出したり、余力の
あるユニットで攻める、財力に余裕があれば・・という感じでした。
本当に領土が狭い時の場合は、他の文明にあまり知られる前に、都市国家に序盤に
宣戦布告しておいて、経験値を取得するための訓練場を作ったりしていました。
ビザンツならば、ドロモンを序盤に射程+まで育成しておいて、後々カウンターで一国を
飲み込んだ上で外交勝利などのケースがありました。
創造主になると、どうしても戦争は長引きがちになり、敵の物量にはまり泥沼
になる可能性が高いので、私個人としては勝利に必要がなければリスクを避ける形です。
そして大商人スティーブ・ジョブズが湧くたびに爆笑する
結局無印が一番面白いんでしょ?
無印はすぐ金がなくなって嫌い
あり得ない
皇子でブラジルでやってみたが時間内に文化勝利できなかった。 観光力を伝播させる方法がよくわからんのだが、偉人を傑作につぎ込んで カーニバルブーストすればいいんだよね?
>>203 ブラジルなら終盤のカーニバル中に大音楽家を生んでコンサートした方がいいかも
無韻はTOTOが強すぎて酷かった TOTOとって協定しまくったら勝ちみたいな
>>202 これすげーな!
MODって不具合起きそうで導入避けてたんだがかなり揺らいだ
>>204 なるほど、厄介な奴はコンサートで潰せばよかったのかw
>>206 EthnicModはかなり出来がいいよ。
その画像のはほんの一部で、殆ど全部の文明の共通ユニット
(槍とか弓とか、マスケットとか戦車とか)の見た目が
いかにもその文明の見た目っぽい感じにかわってる。
特に日本と先住民の見た目の変更に気合がはいってる。
やっぱ幸福は都市ごとのほうがいいな 戦争のシステムはこっちのが好きだが幸福がストレスでしかない
コンサート使うと大味でなぁ じわじわ文化で勝ちたい
じわじわ科学でどうぞ
パーツ購入勝利はNG
大技術者6人ストックでどうすか
214 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 01:25:14.12 ID:H+UVtLG7
インドネシアの指導者特性についてなんだけど 「初期大陸以外に建設した最初の3都市にそれぞれ固有の高級資源が与えられる。」 ってどういう効果なんでしょうか? 都市つくってもいまいち反映されている気がしないんですが… 群島マップだと効果なし?
効果はナツメグとかのユニーク資源が二個ずつその都市(の直下に)生まれる 大陸にとあるけれど、要するに初期に配置された島と地続きで無ければ近くの小島でも問題無いはず
AIってひょっとしてAIの開拓者の近くに他の文明の開拓者がいるとすぐに都市建てるようにしてる? わけわからん都市の立て方が多すぎるように思う
217 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 01:37:47.23 ID:H+UVtLG7
>>215 確かに取得していない資源が複数ありました!!
ありがとうございます。
それにしても微妙すぎるなぁ。
破壊されないから内政頑張れるのかなぁ。
218 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 01:42:24.69 ID:Ue0/Ikvi
微妙か?普通に強いだろ 幸福が文明拡大のボトルネックなのはBNWでもまったく変わってないし しかも完全独占資源だから確実に外交に使えるし
>>217 単純に言えば幸福+12、交換でさらに+12だから条件が揃えば強い
条件が揃えば強い文明なんざいくらでもあるんじゃあああ
インドネシアで微妙なら日本とデンマークとスウェーデンは・・・
クイックでやってんだが序盤の拡張が難しい。 四都市が限界だわ。
どのマップ、どの戦略、どの時代でも使いやすいポーランド 一番初心者向けかもしれない
情報スタートにするとポーランドは一番悲しみを背負いそうだな
224 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 02:23:19.71 ID:gKJwYuEQ
裸体系の指導者はちょっと使うのは勘弁
後半ダレるというか重くて辛いわ i5 2500Kのメモリ8G HD6950 2G これCPU換装が一番効果あるのかな
スペイン不死パンゲアでいきなり近くにヴィクトリア湖とキリマンジェロ山あるMAP引けたわw これひとつでいろいろ遊べそうだからちゃんと保管しとこうw
プラスのついてないパンゲアだと使えないかもしれんけどな>インドネシア 完全外交資源が2つも貰える、それも即時なのが美味い 資源売って開拓者ラッシュすれば、いきなり版図を大きく広げることができる 完全陸地マップじゃない限り条件もクソもないだろ 島嶼部ならAI開拓者もあんまりこないし、斥候ブロックも可能だし
BNWもでたし、そろそろCiv6の開発に入らないのかね?
>>225 シングルスレッド性能上げようにもsandyからじゃたいして上がらないのがな…
OCぐらいかね
即金資源売買が友好宣言しないとできなくなったのが痛いなインドネシアは
なら初盤でも友好しちゃえばいいじゃない
インドネシアは今までに3回目撃したがどれも多島海MAPだったわ。狙ってるのか? 特性のためか拡張しまくってくるからうざすぎる
>>225 戦闘と移動をクイックにしたら劇的に改善する
プロ不死者どころかプロ創造主さん湧いてるじゃん、すげー
>>228 入ってるかもな
ぶっちゃけCiv5はどう料理しても面白くなりそうにないから
1から作り直してほしい
名誉行く人いないの?AIですら行かないけれど
初手ではないけど今プレイ中のゲームでは名誉コンプしてる けどBNWだと収入が大きいからコンプボーナスの価値が凄く下がったと思う 好きなもの採用すればいいんだろうけど、今はどの制度が人気なんだろうね
普通に鉄板は、伝統、文化後援、合理かと。 その次くらいに、商業か。
EthnicModっての入れようと試行錯誤してたけど、これまだBNWに対応してないっぽい
まあ名誉が強すぎたら壊れるよな
強すぎたらコワレだけどだからって弱体化は酷いよ・・・以前は結構依存してたんだがなあ
糞アメリカが核兵器打ち込んできたから次のターンでワシントンに核ミサイル打ち込んでやったわ(´・ω・`)
>>233 戦闘は流石にクィックだけどね
移動クィックにするとそんなに変わるかな
>>.229
@3.8位で常用できるけどまあ体感では変わらない
パッチに期待
244 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 05:07:47.54 ID:gKJwYuEQ
社会制度は選択肢が広がったよね 産廃制度が探検くらいしかない、探検もルーブル狙えるなら海軍強化もあって1空けする価値あるし 合理も弱体化してコンプ必須ってほどでもなくなった 商業+ビッグベン+独裁からの爆撃機連打がクソ強い、AIも飛行機&対空砲揃えるようにはなったみたいだが、戦艦使えばアッサリ無効化できる ブランデンブルク門急いでも建設ほぼ間に合うのもいいよね
>>239 >>244 EthnicModでBNWやってるけど、普通に対応してるよ。
BNWで出た新文明の分はまだっぽいけど、日本とかフランスとか
BNW以前の文明の分はユニット変わってるはず。
247 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 05:44:26.91 ID:vRe1pt7K
多島海だと制覇楽すぎ 小さいでも移動めんどいけども。
自分の実力では無理だった創造主での科学勝利いけた 当初は色々言われてたけど文化もいけるみたいだし何だかんだでGaKよりバランスいいな
一年前に本体定価で買って、BNW発売前にGaK定価で買って、 もうしばらく買うまいと思ってたけどいつのまにかBNW定価で買っちゃったお(´・ω・`) トータルで光栄PKもびっくりの価格なのに頻繁に75%オフとか見ると悲しくなる
>>128 土地余りまくりの辺境で、二都市目でポトシ、三都市目でカイラス山という神立地だからな
AIも232ターンでTOTOという不死以下の異常な研究速度だし再現性は薄いと思う
>>246 EthnicModをサブスクライブしてもMOD一覧でオプション→表示するにしても追加されないんだけどどうしたら良いの……
よかったら質問スレにでも書き込んで教えてください……再起動も何回もしてます……
252 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 06:13:51.27 ID:m1hpogCF
キャラバンの読み込みが面倒になってきたからとうとうクイック移動にチェック入れたら 望んでたようなクイック移動になっててワロタw BNWから瞬間移動じゃなくなったのかなとうとう俺にもうっすらだが残像が見え出した
日本の二人目の指導者俺がやってやるよ
思想よりも優先すべき社会制度って何があるかな
255 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 06:42:13.94 ID:C4XrLG3l
ショショーニでやって序盤から複合弓兵生産して蛮族狩りまくってあわよくば他文明呑むぞー とか思ってcontinentalsマップで始めて探索したら絶海の孤島だったンゴ…… 訴訟ニ辞さない
>>251 俺はサブスクライブしてあとは勝手にDLして追加されたけど。
他のMODは導入できてるのにEthnicだけ駄目なん?
質問スレの方にもちっと詳しくお願い。
BNWになってから待ち時間が苦痛。 いろいろ設定落として少しでも負担軽くしないとやってられんな。 i72600kでoc、メモリ16Gなんだが軽くプレイできる人って本当に居るのか? gakはサクサクだった。
蛮族の手斧が怖いです
260 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 08:13:22.66 ID:gKJwYuEQ
あれが出て来る前に戦闘弓ないとやばい
EthnicModもいいけどR.E.D. modpackもいいよ EthnicMod+ユニットサイズ調整って感じで 戦車と歩兵のサイズ比率とかを調節してある
せんせー日本にもUB下さいよーというか持ってない国全部に下さい もう各国全部UU二つにUB一つで統一しちゃえばいいのに
>>251 MOD画面開いて5分まってろ
順次インスコされてく
REDmodpackはフリーズの原因になってたりしたからなぁ ユニット数が違うから例外的な動きが起きたりして落ちるのかな
>>258 2500Kの定格、メモリ16G、HD5700だけどGAKから変わってる気がしない
いつもマップサイズ普通でやってるからこれ以上大きくしたらどうなるかは分からんが
そういえば英語版(Steamから言語を英語に設定)で 都市の上に表示される食料や生産バーを含んだ都市の名前ラベルが表示されないんだけどどうすればいいの? 日本語版だと表示されるのに
質問スレが生きてないみたいなのでこちらでの質問が増えてるんだと思います 質問スレお願いします
とりあえず整合性のチェックやってみたけど変わりませんでした 質問スレ行ってきますね
BNWになってから科学勝利とか全くしなくなったな そもそも時代がそこまで行くこと無く勝負つく方が多い ビーカー的に重くなったのか、他の勝利条件が緩和されたのか・・・
探検は早い段階で選択できる海軍の栄誉で幸福が得られるのが強みだな 幸福を産む社会制度が太古3種以外には文化後援と商業しかない上にどちらも遅め 沿岸都市多いなら海運インフラまでは寄ってもいいがコンプするほどではないかね
今ゲーム内容に支障をきたすレベルの誤訳を修正するファイル(BNW版)を作ってるんだけど 信仰の守護者・狩りの女神・巡礼 一斉攻撃・斥候II・歩哨・陽動 陶器 ローマ・スウェーデン 合理主義のコンプボーナス マップを再生成 これ以外で明らかにゲーム内容と違う訳になってるところがあったら教えて欲しい
>>273 陶器って何かおかしなところあったっけ?
ローマ・スウェーデンってなに?
>>273 誤訳では無いんだけどマップオプションメニューのところのTrade Routesは明らかに訳し漏れだと思う
あと気になったのはイデオロギーとかに出てくる「地方都市の」かな、完全に誤訳とは言い切れないんだけど
>>274 陶器の説明で、「聖堂」を建設可能になるってなってるのよ
>>275 指導者特性の説明が明らかにおかしい
>>276 ロンチ直後はTrade Routesだったけど、今はちゃんと「交易路」ってなってるみたい
多分一度整合性のチェックをするなりすると変わると思う
幸福度は、他のとこを見ると「大域的幸福度」と単なる「幸福度」で分けてるみたいね
ちょっと良い表現がぱっと浮かばないけど考えてみるよ。ありがとう
>>273 誤訳ではないけど
一緒に非難声明出さないか?→断る→ならてめえに非難声明だよ!
これは何とかして欲スィ…
あの会話の流れじゃこっちに噛み付いてくるなんて予想できないわ
共同宣戦依頼を断っても何のペナルティも無いと学習済みだと特に
ゲーム性を損なわない程度に意訳してくれるmodとかあって欲しい
別に非難依頼を断ってペナルティが付いたわけじゃないんじゃないかな 非難依頼するってことは敵を求めている状況な訳だから断ったプレイヤーに矛先が向くのも当然と言うか
>>278 原文に断ったら非難声明を出すよってニュアンスの記述がないならそういうものだと思って諦めるしかないかと
これはあくまで誤訳を正すファイルなので
伝統ってコンプリートボーナスしょぼすぎない? 開拓者とか労働者とか偉人もらえる解放がすごすぎるのかな
と思いきやそこらのボーナスと合わせて交易で首都に食料流し込むとえらいことになったりする
初期の4つで一番コンプの出力があるのは伝統だろ、偉人1人ぐらいじゃ人口ブーストはひっくり返せない、人口があればなんでもできる 解放は即リターンが来るから美味しいし良立地確保しやすい まあどっち使っても幸福度がボトルネックだから結局拡張と金のどっちが欲しいかみたいな感じになりがちだけど
日本のマルチ120ターンとかの仕様がうぜぇし面白くない AD2050年までやる気なやついないのかね
伝統は首都の不満が半分になる奴がいいね。 これのお陰で、首都の人口をいくらでも増やせる。
信仰力で大技術者買えるようになるのも場合によってはかなり助かるんじゃないか
>>276 「地方都市の」だけど、原文を見てみると
GAK以前は「Global Happiness」と「Happiness in city」に分けてたのが
思想の項目だけ「Local Happiness」になってるからこういう訳になってるみたいね
都市ごとの幸福度上限についてゲーム内で説明ってされてたっけ?
そこの表記と統一したら多少は分かりやすくなるかな
>>273 完成したら送ってあげると全員に反映できるから是非送ってやって下さいw
今回拡張プレイするメリットが一番大きいのはエチオピアやマヤなんかの宗教文明だな 拡張しつつ宗教強化して観光生み出すもよし戦争するもよし都市国家クエストもこなしやすい 初期立地で宗教生み出すパンテオンとれるならほか文明の方が強そうだけどね 今晩はこれでプレイしてみよ
>>286 文化後援の領事館まで開けて宗教都市国家に防衛宣言して友好状態維持しておくだけで
終盤の遺産が1つ2つは狙えるようになるな
サマーセールキター 揃えてない文明DLC多いから買った方がいいかな?
コロシアムやスタジアムの説明に都市の人口以上に幸福は稼げないって説明があったから そこから都市ごとの幸福と大域的幸福の違いを推測することはできなくもない できないこともある
295 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 12:10:09.20 ID:m1hpogCF
XMLの配布って合法なんかね 誤訳修正版をWikiにでも置いておけばセール組にも優しいんじゃねえか
>>273 TXT_KEY_DIPLO_DEF_PACT_NO_TECH、の
どちらの文明もこのアイテムの取引に必要なテクノロジー(『騎兵』)を持っていません。
正しくは『騎士道』
誤訳ではないが
TXT_KEY_LEADER_WUZETIAN_DEFEATED_1、の
わらわが滅ぼされるとは。そなたが勝ったこと、褒めてやろう。状況が逆ならば、『わら』とて同じことを喜んでしたはずだ。
本来は『わらわ』
TXT_KEY_LEADER_BISMARCK_DEFEATED_3
信じられん! 我、ラウエンブルク公にしてドイツ帝国宰相兼プロイセン首相オットー・フォン・ビスマルクが、貴様『ごとにき』敗れるとは!
同様に『ごときに』
これは確認してるって遅かったか
つうかCivはなんで毛沢東はよくてヒトラーは駄目なんだ? 毛沢東はユダヤを迫害してないだけで革命家を偽ったヒトラー並みのA級戦犯者だと思うんだが
>>298 アジア人がいくら死んでも知ったことかという話なんじゃない?
あるいはアカの虐殺は綺麗な虐殺理論
今だと信じられないかもしれんが、毛沢東を救世主だと思ってたのは日本のアホだけじゃないんだぜ
サルトルを始めとして西洋の哲学者なんかもかなり毛沢東主義にかぶれてたんだ
>>295 今回は管理人さんにも了承を得たから誤訳修正のページに置く
というかもう置いた
>>297 ありがとう。昼飯食ったら適用する
他の人もどっかに誤訳見つけたら報告よろしく
>>189 相手AIの不幸が20以上になるか、宗教圧力80以上+不幸5以上で寝返る事があるみたいだな
他にも条件があるかもしれん
>>298 ついでにスターリンもOKなところ見ると
戦争の勝ち負けが将来こういう影響も与えるのかと興味深く思ったりもする
そんなこと言ったらチンギスハンとかだってとんでもない虐殺者ですし 知名度の違い?
要はクレームがつくかどうかだよね
スターリンもマオちゃんも平等に虐殺したから問題ないんじゃね
単純にナチスが駄目ってだけだろう、基本的には全部入れるような方向だと思うしファシズムも普通に取り入れてるけど ヒトラーとか入れると流石にヨーロッパでの風当たりが酷いんじゃないかと
ユダヤを敵に回したら銀行が金貸してくれなくなるから それ以外に何の理由が
逆にポーランドとかインディアンとか 侵略を受けた側の文明は気を使ってほんのり優遇されてるイメージ
ヒトラー出したらまずドイツ人が切れるだろう その国の代表みたいなもんだし
朝鮮みたらわかる。クレームがすべて。
いまもヨーロッパ中の歴史学者や哲学者が「ナチス・ドイツが史上最悪である理由」を求めて屁理屈こねてるよ。 まあ、共産圏のえげつない虐殺がちゃんと批判されるようになってからまだ30年たってないしね。 ちなみにCiv4だと英仏露米に指導者3人ずついて、ドイツだけ2人だったけど、あれはMODでヒトラーを追加してくれという意味だと思った。 チャーチル、ドゴール、ルーズベルト、スターリンと第二次大戦の指導者が揃ってたし。
歴代civでもww2modは人気。 なぜならナチスドイツだから。
いやポーランドは中近世にスポット当てたら十分強国だろ 連帯より黄金の自由とかのがいい気はするけど 一個だけ時代違いすぎるし
>>298 まだ結論が出てないじゃん
50年後には中共が世界制覇してもおかしくない
316 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 13:02:51.68 ID:YzkvI+Fm!
正直ゲームなんなんだから良いよな
まあ気にせずヒトラーでもなんでも出してくれた方がゲームとしちゃ面白くなるな
BTWで合理コンプしても無償技術1つしかもらえなくなったの? 説明には技術2つが無償って書かれてるんだけど、1つしかもらえなかった…
>>294 アルテミスも誤訳というか説明が違ってるね
成長速度→食糧+10%
あと御用厩舎もちょっと微妙かも
生産力ボーナスが騎乗ユニット以外にも掛かるように読めなくもない気がする。
320 :
318 :2013/07/20(土) 13:14:49.96 ID:aoptzVKf
ごめ、BTWじゃなくてBNWだね。(ビヨンドザソードとかぶったw)
civは中共にやらせるべき。 中華思想はゲームで発散してくれ。 アブなすぎるわ。
不死インカで科学勝利してきたけど最大の敵はギリシャだな 国家情報局立ててスパイで頑張って政変しながら金ばら撒いてもギリシャの同盟がなかなか奪えなくてきつい これ高難易度だと蛮族と外交勝利オフにしたいなホント隊商が蛮族に襲われるしギリシャが圧倒的な資金力で同盟奪っていくしはらはらする
HoIみたいに二次大戦を扱っててナチスが主役格なゲームだってあるから Civでも出そうと思えば出せないことはないと思うんだけどなあ
>>319 なんと
食料増えるんならもっと狙うのに
不死までなら伝統採用でアルテミス空中庭園結構間に合うね 創造主は怖くてやってないけど最速でいけば取れるのかな?
ショショーニなら遺跡の引きがよければ それ以外はお察し
資格試験あるけど BNWプレイしていい?
>>294 若干うろ覚えだが、都市国家クエストの、首都からの接続を求めるやつの訳が「交易路を希望」のままで、区別はつくし確認も取れるけど、隊商・輸送船の派遣要請の方と区別つきづらかった。
>>323 別にWW2だけのゲームじゃないし
そこまでして出す必要も無いだろ
お前らヨーロッパでヒトラー出すと犯罪になるの知らんのな
じゃあヒムラー出そうず
>>293 狩りの女神の効果初めて知った
ずっと野営地って何だよ蛮族かよって思ってた
こう見ると誤訳が致命的にひどいね
>>332 狩りの女神が誤訳なことも
日本語版が誤訳だらけなことも
散々言われてたじゃねぇかw
>>319 >>328 その辺原文見てどうなってるか見てみるわ。ありがとう
>>318 誤訳、というかGaKからそのままコピペして修正しなかったんだと思われる
>>294 で直してあるからよかったらどうぞ
335 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 14:20:05.16 ID:Hsa+XBMO
>>294 (
>>334 )
提供どうも!
ただ、既に手遅れかもしれんが、EXCELの作成者の名前、プロパティを開いて消した方が良かったかも
>>323 ユダヤ人がなにかとうるさいから無理でしょ
>>336 Oh...不注意だった・・・まぁ悪いことしたわけじゃないしいいか
とりあえず
>>294 は削除して今まで出た誤訳候補を直したのを改めてアップします
指摘ありがとう
>>338 あれはあれで味があっていいじゃないかw
ゲームにも支障を来さないし
>>338 >>334 は「誤訳」を直してるんだから、そういう要望は通らないと思う。
なおしたいなら場所教えてあげるから自分で直そう。
Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization V\assets\DLC\Expansion2\Gameplay\XML\Text\JA_JP フォルダの
CIV5GameTextInfos_WorldView_Expansion2.xml ファイル内で
<Row Tag="TXT_KEY_UNIQUE_GOLDEN_AGE_ANNOUNCE">
<Text>カーニバルだ!</Text>
という記述の「カーニバルだ!」を好きなように直せばOK。
>>339 あれで味を感じるんだ
俺は「うわやっぱ翻訳イケてねぇなぁ・・・」って萎えるわ
AIのペドラの優先度下がったみたいで建てやすくなったね
たまたまじゃないか? 砂漠縛りがあるのに毎回一瞬で消えるから優先度は相当だと思う
そういや、創造主AIってスタートから開拓者持ってるけど、ヴェネツィアの場合ってベニスの商人持ってるのかな?
>>344 まさかと思ったら本当に商人持ってた
外交勝利の敵だな
どうせ原文もCarnival!なんだから カーニバル!くらいしか訳しようがなくないか、なんかSIMシリーズっぽいけど
誤訳じゃないけどフランスの指導者特性の説明文から「首都では」を取り去って欲しい。
お祭りだー
>>347 フランスまだやってないけど首都以外でも2倍になんの?
言い回しの好みとか細かい修正だとかは自分でやっちゃおうね 愚痴ってるだけなら別に構わないけど
砂漠に首都あったら連中間違いなく作るけど、ないようだったら第二都市で狙っても建てられる
未だにテーマ化ボーナスがなんなのかよくわからない
テーマ化ボーナスは簡単
ゼウスとピラミッドは安定して残るようになったな 高難易度で解放選ぶメリットは薄いし、ゼウスなんて産廃だけど マウソロスも産出が文化や信仰ってなら取る価値あるんだが
イギリスってどんなマップ、どんな勝利にも対応しやすいな
多島海と大島世界、どっちが好き?
大国化したAIの観光力やべーな
ネブカドネザルがモンテスマに宣戦した次のターンで モンテスマが俺に非難声明出しやがった なんだこれw
>>297 と
>>319 の御用厩舎は明らかに間違いだったので修正
>>328 はBNW以前の訳で道路を繋げることを「交易路を繋げる」って表現してることが原因っぽい?
とりあえず該当する都市国家クエストのところだけ修正したけど、まだごっちゃになってるところがありそう
問題はアルテミスなんだけど、これって原文でも「+10% Growth in all cities.」ってなってるんだよね
だから誤訳じゃなく、開発側の説明不足みたいな感じ
まぁ効果が違うから直した方がいいとは思うけど、誤訳修正を銘打ってるのに直していいのか悩みどころ
>>360 じゃあ銘打ってるのを変えるか、当初の信念を貫いて直さなきゃいいだろ
上で既にお前自身が要望を受け入れたり切ったりしてるくせに最後まで責任持ってやれ
優柔不断すぎ
やったー!不死初クリア 独裁日本制覇勝利!疲れた
なおしちゃえよ
>>360 日本語訳を作ったところのサポートをしたいのか、日本語でプレイしてる人が誤解しないようにしたいのか
自分の目的を再確認した方がいいと思うよ
悩むなら放置(で気にする人が自分で直す)。頑張っても金になるわけじゃないんだからさ
365 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 16:06:01.50 ID:Ue0/Ikvi
日本語修正 文化+2
核の抑止力半端ねーな 不死で全員親しみ状態なのに 原爆一個買った途端に恐れたり警戒されたりしたわ
>>319 アルテミスって食料余剰分が10%されるんじゃなくて単純に食料+10%されるの?
今まで間違えて覚えてたわ
アルテミスを直すに当たってちょっと整理したいんだけど、 割合で食料をブーストする要素 水上庭園・アルテミス・伝統コンプ・豊作を祈る儀式・剣を鋤の刃に この内水上庭園とアルテミスが食料自体をブースト 残りが都市成長率(総食料から人口で使う分をマイナスした値)をブースト これで合ってる?都市画面で見るとどれも同じように表示されててどれがどれだかわからんのよね
結局方針変えたんかw
>>338 カ ー ニ バ ル だ !
n: ___ n:
|| / __ \ .|| ペドロ2世
|| | |(゚) (゚)| | ||
f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`|
|: :: ! ]  ̄□ ̄ | ! : ::]
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ イ
直したよ
上から目線はあまり良くない
アルテミスって用水路系の効果なんだと今まで思ってたけど違うのか
初期配置で遺跡が近くに二つあると資源が一つしか開拓者の周りにない 法則を発見したよ テンプレに入れてほしい
よくわからんけど誤訳修正再UPたのしみにまってるよ
大陸で好戦的なAIと二人っきりが一番きついな・・ 今回引きこもっても出力だせるから海沿い優遇でもパンゲアの方が温いのは変わらずか
みんな弓兵って労働者の次くらいにつくる?
それであってる。 あと地主エリートと国王感謝祭も成長率ブーストだね。 判別方法は都市の食糧欄をチェックして ・地形からとベースで計算が合わないもの→食糧ブースト ・ベースと合計から計算が合うもの→成長率ブースト で判断可能。
一人目の開拓者出す直前に買って、開拓者一通り出し終わったらもう2,3体くらいつくる その後はまた開拓者作り始めるか適当に建築物行く
訳語直してるとかいうカスはちゃんとスレのプロ不死者様に許可とったのかよ!? あの方々は英語読めないから自分たちの読んでたのが間違いだなんて言われてオコだぞ!
381 :
378 :2013/07/20(土) 17:12:57.37 ID:cZVDqeoz!
>>369 が抜けてた。
誤訳修正楽しみにしています。
労働者→解放+ピラミッド 弓兵→気分次第、アップグレードされたらラッキー で大体凌げてたのはGAK時代の話 BNWはユニット生産しないと蛮族大量発生だと凌げない、下手すると首都落城する
>>377 「そんなの状況によるだろカス。だから不死者でやらない雑魚は嫌なんだ」
以上、毒にも薬にもならないプロ不死者様のお言葉でした
弓は早めに出すなあ 出さないと蛮族に土地あらされまくってうざい 早めに出しとけば都市国家のクエストもこなせるしね 最近は伝統でアルテミス空中庭園直が俺の中でブームだからアルテミス後に一体出してる もたもたしてるからAIに土地囲われて隅っこでひっそり内政とかよくある
パンテオン信仰の「神の涙」の効果の説明も誤訳ってわけでもないが日本語として微妙だな。 「それぞれの宝石や真珠から、信仰力+2」となってるが 同種の効果の「偶像」や「祝祭の女神」の表記にあわせて 「宝石や真珠、それぞれにつき信仰力+2」がいいのかもしれない。
387 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 17:27:33.89 ID:Nxeu5E+t
駄目だ、不死で勝てねえ
不死創造主は正直疲れるから皇帝で遺産とりまくりプレイが気楽でいいや 皇帝なら理不尽なほどの差もないし気楽に楽しめる
なんなんなん
>>245 1空け以外選択肢ないわなあれじゃあ・・・
>>388 皇帝だとほぼ勝ち確で序盤からスコアトップになってやる気失せて終了しちゃうなー俺は
>>386 そこまで手を付けると他にも表記揺れやら残念な訳が沢山あるのがねえ
個人的には全体に渡って句点が付いてるところと付いてないところがゴチャゴチャなのがすごい気になるw
自分の修正は「明らかにゲーム内の効果と相違がある記述」に留めておきます
これを超えた範囲での修正は他の誰かに任せます。自分のファイルをベースにしていただいても構いません
ただ固有名詞の修正をする場合はWikiにはファイルをあげない方が良いと思います。前にそれで管理人さんと揉めた経験があるので
これは多分戦闘弓www いまだにネタだろって位つっこんでくるやついるからなwww
よし、文化勝利飽きたから制覇行くわ これ多分科学勝利うんこだわ
そういや、BNWを入れた状態でGaKや無印をやる方法ってあるのか?
>>395 立ち上げてすぐのメニュー「DLC」からBNWやGaKのチェックを外せば良い。
398 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 18:10:37.01 ID:nkZzDBC1
制覇と科学しかやってないから、文化勝利のセオリーがいまいちわからん
序盤は傑作増やすための遺産、中盤はギルド専門家で傑作増産、
後半はひたすら発掘と、ホテルや空港でレートを高めてコンサートで締めって感じか
社会制度は美学優先で、あとは伝統が無難?都市数増やしたほうが有利か?
交易路と外交官もできるだけ幅広く。あとなんか気をつけることある?
>>106 の神のプレイを見て余計わからなくなった
>>385 がモンチャンに追加されてるなw いいのかこれww
>>399 管理人に許可得たって言ってるしいいんじゃないの?
AIの外交勝利だけが怖くて、創造主でも科学勝利される気配ないな。
文化狙いなら中盤まではスパムかラッシュの方が手軽 小国の観光力だとどうしても限界あるから都市数は武器 隣国が遺産狂ならなおのこと奪った方が早い
>>398 国境解放
出来れば文化強国とイデオロギーや宗教を揃える
(イデオロギーが違うと観光ペナルティ、宗教が同じなら観光ボーナスあり)
パコダの幸福、+1になってねぇ? 建てても1しか増えないんだけど・・・
もう都市国家0にするか外交勝利のチェックを外してしまおう
>>405 パゴダの幸福度はローカルな幸福度(コロシアム等と同じ)だから人口で引っかかってるんじゃない?
都市国家が持ってるアンコールワットとチェチェンイッツァを集めて金色にしたような建造物なんだ?
誤訳修正しても実績ってとれるの?
文化と制覇が大国向きで科学と外交が引きこもり向きだな 科学勝利がポンコツになったから割とバランスは取れてるかも
ショショーニでやったらすぐ下にキリマンジャロ沸いたから速攻確保に行きましたわ 太古に4マス動ける戦闘弓とか鬼ですわ
413 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 19:06:40.76 ID:tV2fvhWz BE:458304454-PLT(12001)
核武装三原則「持つ!撃つ!勝つ!」
上がってた宗教建築物文化勝利試してるが難しいな プロ国王には敬虔コンプ狙いつつ解放スパムしつつ宗教狙いながら外交維持って忙しすぎる
楕円じゃおおよそ文明配置決まっていてつまらない。 パンゲアだと偏った形になる時が多い。 それ以外で何かお勧めのマップタイプってあります?
大した問題じゃないけど
俺の国で発掘してんじゃねえぞオラって言った時の反応が「了解した、帰国での調査は中止する」とかなってて誤字ってるな
>>411 科学はテクノロジー先行によって遺産取ったり戦闘の強さで他潰したりして他勝利目指す組みを妨害しながら取るもんじゃないかね今は
誤訳ってほどじゃないけど、自由思想のfinest hourが栄光の時代って、 元ネタのチャーチル演説は普通、最良の時って訳されるよな
>>398 美学はコンプで偉人買えるだけで直接観光力が増える効果はなかったと思うので優先して取りにいく必要はない気がする。(偉人1人と黄金期1回分ぐらい?)
最後にコンプできればいい。文化偉人購入用に仰力は出来る限り貯めること
それよりも科学進めて少しでも多く文化遺産建てるとか、文科系の都市国家をいち早く抱き込んで相手の文化力を抑えると最後目に見えて楽になる
後は観光力+12のエッフェル塔だけは積極的に取ったほうがいい
小国で進めるなら他国の文化力を少しでも抑え、1都市に集中して観光力を集める必要がある。最終的に1都市だけでも観光力1000↑も出来る
スパムで単純に観光力を稼ぐらなら発掘を徹底的にやって博物館スロットを全部埋める。
インターネットまでの科学力確保と国立観光案内所を建てるための手段を準備しておくぐらいかな
あとは
>>403 さんと同じ
>>420 直接どころかテーマボーナス二倍ですやん<美学コンプ
>>419 その辺の元ネタ参照するほど真面目な訳じゃないからなあ
日本の文学作品を再翻訳して訳分からないことになってるし
>>421 うを、今まで知らずにやってたorz美学は優先的に取ったほうがいいわ。すまんかった。
424 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 19:32:53.99 ID:OqqwoHAM
そういや 「諦めて受け入れるがいい」 「今回の件が袂を〜」 ってどういう効果があるの?意味は同じように思うが
>>424 上のほうが好感度下がるらしい。
「受け入れるがいい」
「残念だ」
の違いだな。
質問は質問スレも使ってね
GMGでBNW買ったんだけど800MBそこそこだったんだが大丈夫?これ
どこで買おうが結局STEAMだろ
3日も経つと、経過を覚えてなくて続きがやり辛い。
steamでciv5の75%セール出てたから思わず開いたら無印でぬか喜び。 BNWが欲しいんだよ,,,
3割引きで間違いでしたごめんなさいしてるのに 75%OFFなんて来るわけねーよw
まだGreenManGamingで21ドルだろーが
遺物窃盗が楽しすぎていろいろなものがなおざりになってしまう
75%引きとか来たら返金レベルw
ゲーム後半の国家遺産もっとほしいね
>>430 モチベが下がるんで翌日に持ち越さないようにプレイしてるわ
438 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 20:27:16.84 ID:nkZzDBC1
>>424-425 この選択肢だけは納得できねえわ
元の英語がどうなってるかしらんが、どう読んでも下のほうが険悪にするだろ
やっとランダム指導者でアフマドさん選出されて出てきたけど かわいいなこのおっさんw
>>440 インカなら大喜びでこの辺に都市立てまくるんだけどな
steeamでSid Meier's Civilization V: Gold Editionが$15なんだけど、これ買っておけばいいの?
>>442 それ買っとけば間違いない
プレイして気に入ったなら新拡張のBNWを買えばいい
>>438 (今回の件が我々の袂を分かつ結果になったのを)諦めて受け入れるがいい
今回の件が我々の袂を分かつ結果になったのは残念だ
こういうことだぞ
>>445 同じ意味だそれじゃ。勝手に()付けて意訳すんな
文句を付けてきた相手に「袂を分かつ」なんて言った時点で、国交断絶と同じ意味だろ
>>446 ここの人に怒ってもしょうがなかろ
選択肢の効果を覚えるかXMLを自分で書き換えるか、開発元とか翻訳担当に意見なり抗議なりするかだよ
諦めて受け入れるがいい そんなこというならこっちも怒るよ 袂を分かつ結果になったのは残念だ そっちは怒ってるけど こっちは残念に感じてるだけで怒ってはないよ こういうことだよな?
あきらめて云々だと『メンゴメンゴ、許してチョンマゲ』という印象 今回の件が我々の云々だと『まぁ、今回の件でお前と仲悪くなっても別に構わんよ』という印象
何歳だよw
実はGOLDなら米尼のほうが安い、誤差だけど
諦めて受け入れるがいい←計画通りだはwww 袂を分かつ結果になったのは残念だ←想定外っす こういう風にとってるわ
諦めて受け入れろ→黙って受け入れろカス 袂→残念だわー
この話題定期的に持ち上がるな
そんな細かいこと気にしてたらハゲるぞ
原文:Get over it. 日本語訳:あきらめて受け入れるがいい。 原文:We're sorry this has caused a divide between us. 日本語訳:今回の件が我々の袂を分かつ結果になってしまったのは残念だ。 よくわからんがごめんなさいって謝ってるんだな多分
単語か文脈かでの解釈の違いやろ 諦めて受け入れるがいい→ヘイト上昇 袂を分かつ結果になったのは残念だ→ヘイト維持 この話が来た時点でヘイト上昇しててさらにどうなるかってことだよな
信仰の証に聖地が出ない理由ってありますか? 宗教がまだ創始されていないから、取られてるってことはないはずなんだけど…
>>457 要はソーリーが入ってるかどうかって話なんかな
何となく上の方が冷たい言い方だし、ニュアンスを含めて訳すのは難しいな
今まで意識したことなかったけど 宣戦依頼断るときの「興味なし」と「よくもそんなことを」も効果違ってくるんだよな?
今回の件が原因で我々の関係が引き裂かれるのは残念でならない。 あたりかねぇ
興味なし→だが断る よくもそんなことを→戦争厨氏ね と解釈してる
スパイを動かしまくって相手の都市国家の同盟を奪う作業ばかりで疲れるw Lv3スパイは偉大w 外交勝利まであと2・・・
下の文だと今回の件で溝が出来たとしたら申し訳ない。みたいな感じかなぁ 袂を分かつ結果って音楽性の違いでバンド解散みたいなもうどうしようもない感じのときに使うきがする なのでこれ取るだけでだいぶ印象違うんだけどね。今回の件でこのような結果になったのは残念だ。みたいな まーこれは自分で脳内変換するしかないと思うけどね。
>>457 原文:Get over it.
日本語訳:あきらめて受け入れるがいい。
原文:We're sorry this has caused a divide between us.
日本語訳:申し訳ない、今回の件は大目に見てくれ。
こっちの方がしっくりくる
これってあれだよな どんなときも袂のほう選んだほうがヘイト抑えられるってわけじゃないよな
許してチョンマゲにしとけばこんなに皆を悩ませずに済んだのに
>>468 それだと意訳を通り越して誤訳レベルだと思うんだが
というか、原文そのまま翻訳機にかけると似たような文章になるのな
もっと致命的な誤訳たくさんあるのに何を今更
選択前に効果をポップアップさせればいいのに
「受け入れるがいい」の方が反感買わないと感じる人はどうかしてる
言葉にあるトゲを意訳でそれなりに表現しないと思わぬ齟齬を生む例ですな
まあ、ぶっちゃけGet over it. って「失せろ」だからなw
まあ選択肢と外交ペナの関係がよく分からないというのが一番なんだろう とりあえず口だけでも謝っとけば良いんだろうで適当にやってるけど、上の方がいい時もあるんだろうな
beat it!
>>469 後者選んだのに原因になった行動をやめないと前者よりペナルティでかいからな
これは他の入植だの布教とかもそう
やめるって言ったのにやめないぐらいなら普通に強行したほうがマシ
各選択におけるペナの大きさがはっきりしないのが癪だわ 例えば布教を咎められても続行すると何ターンの間マイナス幾つのペナとか はっきり出してほしい
訳分からない乞食に来る時も選択肢一緒だからな
入植やめろって言われて我慢してたら都市ねじ込んできて結局キレられるから困る
とかく文明滅ぼすと外交ペナルティやべえな。 永遠に根に持ってるし。 攻める前に避難都市を提供しとかねえとな。
何をどうすればスコアトップの解放ねじ込みギリシャの外交勝利を止められるんだ ブラジルのミンメイアタックくらいだろうけど、文化勝利のセオリーがわからん
>>485 はじまる前に【外交勝利】のチェックを外しておく
なあ、所持金0Gの-600G/Tでユニットを維持するAIって反則じゃね?
高難易度ブラジルは機械取るまでがキツすぎる 地味なフランスの方が安定するかも
別に維持は出来るだろう確か
ブラジルは大器晩成型だから・・・
サッカーなら最強なのに
>>484 残したら残したで結局根に持った国がひとつ増えるだけな気がする
投票でこっちの提案にほぼ反対票入れてくるしな
他の戦争狂に後始末をお願い出来ればそれが最高なんだろうけど
>>485 シャムおじさんや、マリア・テレジアを入れればいいんじゃね?
滅ぼすというより首都を奪った段階で強烈にヘイトが上昇している気がする 制覇の条件が微妙に変わったせいだろうか
>>493 同盟都市国家様に潰してもらえば誰も悲しまないで済むね
ポーランドで解放敬虔の文化勝利をやってみようと思ったら、あっさり宣戦布告されて死んだ
ヘイトコントロールするための金も開拓者も貯まらんわ、宗教創始1番はキッツいわ、不死でこれだと先が思いやられる…
ようやく皇帝で勝利したわ なんか勝利の方程式掴んだ気がする
>>494 さっきのシド星じゃエンリコとマリアが都市国家食いまくってアレク涙目だったわ
おかげで楽に宇宙に行けたけど
>>498 俺もそう思ってたけど
不死に歯が立たない
不死パンゲアで伝統開けてアレクも空中庭園他何一つ遺産も取れず 出遅れて引き離されてショボイ都市をなんとか3つ Gakならこの時点で止める事多かったんだけど結果的になんとかなった いろいろ選択肢が増えて相対的に難易度は下がってる感じかな 面白くなったと思うわ
同時に宇宙船完成させたら勝利条件から除外されるとか聞いてないよ?w
難易度上げたら一つ下の難易度で培った必勝法がまるで通じない、というのはCivの伝統だよな
あ、違う 勝利目前に都市を全部うっぱらうと勝利できない
誤訳とはちょっと違うかもだけど、外交画面で文頭になぜか読点がついてることがよくあるのが気になってる
507 :
名無しさんの野望 :2013/07/20(土) 23:59:14.45 ID:vRe1pt7K
幸福取引で8押してるのに 履歴みると2とかになってるの なんでなん? gakじゃなかったけども
今更だけど、要らない都市とっちゃったら消滅させるより適当なところに売っぱらったほうがいいんだね 直ぐ済んで負の資産背負い込まなくて済むし、AI同士の新たな火種作ることもできるし、恩も売れるし
AIの国力強化になるが
どんなクソ都市でもAI所有になった途端急成長する 力ずくで返していただきたい
上にあったのを見習ってテオドラ不死で早期文化勝利めざしてみたけど 90ターン頃にソンガイに滅ぼされた、3都市が7ターンで滅んだ( ´・ω・ )
BNWになってAIバカになってねぇか? AIが俺の同盟国を攻めてた時に、白兵ユニットで包囲してて、HP削りきってるのに、間接攻撃ユニットでひたすら攻撃してたんだが・・・ おかげで壁役になってくれて戦争は捗ったんだがwww
クズ都市渡すことで外交に有利に持ち込めそうならクズ都市で増える国力なんかどうでもいいレベル クズ都市なら買い上げて即お炊き上げしてくれることも多いし クズ都市持っててもBNW以降は科学で遅れる結果になるし
>>513 AIにとってはそうでもないんだな、これが
都市制圧時に文化を取得できる能力って、BNWになってどこにも無くなっちゃった?
偉人と同じで、将来性と現在のトレードオフでしょ都市譲渡は。 維持費や幸福がきついなら譲渡して、 AI同士でヘイトため合って揉めてもらって、 必要ならあとから力づくで奪い取ればいい。 余裕があるなら自分で育てればいい。
いい感じに傑作溜まった都市あったから戦艦で凸ってみたんだけどカタスギィ!でどーにもだるかった フリゲートの時代なら戦艦ラッシュってできるもんなの? 普段非戦だからわからない 教えてください
都市国家からの道路接続依頼って友好度上がる以外にメリットなんかないんかね そことの交易効率が上がるとか、国内の接続と同様に金銭収入があるとか そういうのないとしたらなんで道引いてほしいんだろうか謎なんだよなぁ…
あ、フリゲートラッシュね
不死までしか知らないが沿岸都市ならガレアスからいけるよ
フリゲートはできるタイミングが少し遅くてそれでラッシュなんてできたことないな
フリゲラッシュは海戦では圧倒的なんだけど対都市だと地形に左右されるから落とす目標見て決めたほうがいい 戦艦数隻と潜水艦と何かでどんな大都市でも簡単に落とせる時代を待つほうが無難かも
>国民皆保険:すべての国家遺産から地方都市の幸福度+1。 この文章の意味が何度読んでもよくわからん
国家遺産から幸福1だなその手の訳だと
local hapinessだから要するに文明全体じゃない都市毎の幸福度だよ 国家遺産に幸福度+1、ただし都市の人口以上にはどうたらとかそういう意味じゃないかと
あとあれだ都市人口に引っかからない範囲でって意味も含んだキガス
>>522 戦艦四隻で囲んでやったんですけど、ちょっと時間かかりすぎてる気が…
科学は先行してるから旬をすぎてるわけでもないだろうし…
なにより戦艦の時代になるとゲームが重くて
エンマーイって他の大陸にある都市と外洋を挟んで交易すれば蛮族も怖くなくなるのかな
不死でアレク・空中庭園・ピラミッドが建つと笑いが止まらんなw
>>527 まあ反撃食らわないし多少時間かかってもいいんじゃない?
4隻で都市の回復分よりダメージ多ければ十分かと、本気でラッシュかけるならもっと数欲しいけどね
>>524-526 サンクス、何となくわかった
つまり都市に国家遺産があるとその都市の人口を超えない範囲で幸福が+1されるってことか
なんというかセコい制度だな・・・・。
>社会主義リアリズム:各モニュメントから都市の幸福度+2。モニュメントの建設時間が通常の半分になる。
とかに比べて幸福度の上がりは少ないし、建てるのは大変だし、そもそも国家遺産の数自体が・・・
アレクに3回連続で世界をめちゃくちゃにされたので1:1開拓者アッティラで仕置きしてきた XのAI最強文明候補はアレクとほかは何になるかな
地上から行きやすい勢力相手なら解禁時期的にも火力的にも大砲ラッシュのがいい 戦艦の利点は敵ユニットに邪魔されにくいことと移動速度の高さによる電撃的攻勢が可能なこと
山岳だと許すけれど砂漠だと絶対に許さない
しょぼくても、ゲーム後半じゃ常に幸福を追い求めることになるからありがたい制度だ そっちよりも、 今更各都市の諸々+1の「党の指導」とか取る気しない 序盤なら神制度かもしれんが
よーし!civ初心者、初めての国王プレイでアルテミス神殿立てたで! これでもう勝ったも同然や!
確かに最近アルテミスの株が上昇中な感がある
BNW来る前はアルテミスとるの不可能に近い状態だったし
GaKだと弓術早めに取る必要もなかったしなー
創造主でも最速で行けば結構取れる まあ他にやることがあるから取ることは殆ど無いんだが
独裁の共闘相手に観光+50%の奴って、共通の敵1国あたり+50%なんだな 3国で+150%とかなってうめぇw
アレクはまず無理、ピラは解放条件、宗教はAI強くて無理ゲーということで 消去法でアルテミス選ばれてる感はある 飯10%に弓15%って世界遺産としてはショボすぎると思うんだが
技術者だすし、序盤のハンマーの少ない時に主力の弓に+15%は大きい 成長は全てに効くし
技術者ポイント欲しいから最近はアルテミス→ピラと建ててる 今の所不死で成功率100%
ピラやアレクは結構残るからね アレクはよほど恵まれないと不死じゃあ無理
アルテミスピラは確かに取れなかったことが無い 解放で引きこもり気味の外交指向やる時は良いと思う大技術者で遺産取れるし、用水路とかは建てなきゃいけないけど
巧みな外交戦術
都市国家にスパイを送り込むだけの簡単な外交です
そういや、外交ボーナスで「最近取引を行った」ってポップアップでなくなったよね? 取引外交ボーナスなくなったのかな?
でる
ずっと労働者オートにしてたんだけど、敵が来る度に町に隠れたり気がついたら遠くに移動してたりと結構捗らないな…… めんどくさくても3人目くらいまではちゃんと操作したほうがいいのか……
中国が自由を採用・・・?
中国の為政者達ほどフリーダムな連中はおらんやろ。(国民に救いはない。仕方ないね)
議会での殴り合いが名物の台湾みたいなもんだろ
>>417 帰国での調査は中止する=現地で掘り続けます か
何も了解しちゃいないな
フェイトリアって建てられる位置決まってるのか? アイコンが出る場所と出ない場所がある
>>558 沿岸部の何もない地形で建てられるはずだけど、その条件でも建てられないなら隠れ資源の上だと建てられないとかかもしれない
ああ海に接してないとダメなのか 助かったわ、ありがとう
序盤駄目でも結構巻き返せるかと粘ってみたが 我慢し続けて結局負けたわwwツマランかった
ズール一族
AIは逆に終盤一発逆転というか見苦しいまでに足引っ張ってくるのがまた…
国王まで難易度上げていって初めて攻城兵器含む10ユニットで領地攻め落とされた もう普通にクリアーは限りなく不可能に近いけど三カ国で条約結んで逆に攻め返してて楽しい 憎しみの連鎖って恐ろしい……
スペインは三振かホームランかって文明だから他の人のプレイが全く参考にならんな 第二都市でシナイ山囲って宗教創始して 第三都市でグレートバリアリーフ×2を囲えば創造主でも余裕っすとか言われても困るしな
おーい戦争しよーぜー
ヴィクトリア湖で弓の射線通らねえw
そういやカルタゴだと自然遺産通過できるの?
都市落とした文明が何十ターンごとに非難声明出してくるけど これ金や幸福資源渡しても仲良くなる方法ない?
生意気な文明は絶滅させればいい
>>569 山越えができる。実際アルプス超えてローマ攻めたから。
>>570 一回他のAI文明に滅ぼされたあとに復活させれば全部チャラになるよ
>>570 首都でなければものすごい金詰めば有効度は元に戻るけど、
すでに最悪の状態で幸福資源を売ったとしても120G↓
幸福資源を全部上げたとしても金で言ったらたいしたことはない。
金額的には交友度1番高い国に落とす前と同じ人口の都市がいくらで売ってくれるかを見て
さらにその値段から有効度の補正値分上乗せした金額を積めば有効度は普通ぐらいまで上がると思われる。
ただ、これも上限が決まってるかもしれないのでもう少し安くなるかも知れんけど。
Gakの時でしか試してないけど、首都以外の都市でもでかい都市を落とすと1万程度では仲良くなれんかった。
それよりも近い人口の都市をあげると関係が治ることがある。
>>567 湖っていうから周辺タイルに淡水供給されるのかと思ったらされてなかった
宗教って今回強くなったの?
シド星のヴィクトリア湖は超高いカルデラ湖でなおかつ汽水湖なんだよ
>>553 自前都市近辺を改善するのは何人か残して手動にしといたほうが捗るかな
あと戦争での進軍には2、3人必須だな
>>579 皇帝の話でアレだけど、兵を完全に配置につかせてからの宣戦にしてるから労働者はイロコイみたいな森林、ジャングル文明攻める時以外連れてかないな
やる事なけりゃ連れてくけど都市落とす早さに労働者の伐採、改善が間に合わない時が良くある
隣のバビロニアがストーンヘンジと空中庭園を建てました、絶対落とすと心に決めましたまる
BNWで文化勝利が大国向けになったな
ヴィクトリア湖の周りの農場が官吏の影響受けないのは納得いかんな
>>576 宗教っていうより敬虔が強くなった
理由は宗教改革
実際外人も納得いかないらしく、 ヴィクトリア湖が淡水を供給したりするmodがすでに出来てたりするぞ
周辺タイルの農地開発が進むほど富栄養化してヴィクトリア湖からの食料が減少するんだな
何気に葬儀とか弱体化したよね 強いけど
ヴィクトリア湖が山岳扱いなんだな 隣接した都市で天文台作れるwww
ヴィクトリア湖だけしか山岳がない都市でマチュピチュ作ったら湖が突然山岳都市になるってことか
>>583 ほうほう
まだ宗教プレイはやってなかったから敬虔とってみるね
不幸状態にして湧いた反乱軍を異教徒改宗で味方にすれば戦力増強が捗るかと思ったが、 他のデメリットが大きすぎてやってられないぜ
文明ごとに初期立地って違うよな アラビアなら砂漠とかアステカならジャングルとか そういう立地のデータが纏めてる所ってある?
GaKのならニコ動に動画があったはず
独裁政治同士で手を組んで3v5の世界大戦とかすると楽しいなw
>>591 その文明がどの地域で発達したのか調べればすぐわかると思うよ
南米はジャングル立地おおめとか中東は砂漠になりがちとか
史実にある程度は基づいた初期立地になりやすいはず
インドネシアは島プレイ捗るが、パンゲアだとつらいな アレク鉄ラッシュするにしてもクリスが悪霊とか引いてくるwww なんぞこれwww
くそいきなり染料と葡萄間違えたわ
戦争で奪った大預言者(中古)なんて削除するしか無いと思ってたけど 隣国の大預言者スパムを相殺するために自国に対して使ってしまった
ヴェネチアの立地がどれ向いてるか難しいな 内陸は除外として平原多いほうがいいのかな リスタートしすぎて腕だるい
くそ戦争プレイがはかどらない・・・・ 1国飲んでもいけるが産業前に2国目行くと幸福で死んでしまう なんでや!
高級資源での幸福度の増え方がなんか違和感あるんだよ A国とB国でワイン一つずつ持ってどちらも満足してたのに、 どうして合併した途端ワイン二つで不満が出るんだ
>>601 異民族に支配されて不満でないと思ってんの?
>>597 内部までは知らんけど後は確立だけだから、あくまで統計しかとれないよね
インカでも必ず丘立地が来るわけじゃないし
気に入らなければ気に入る地形を引くまで再生成するよろし
civはMOD作りやすいようにかどうかわわからんけど
Program Files/Steam/SteamApps/common/sid meier's civilization v/assets/Gameplay/XML/GameInfo/CIV5Worlds.xml
にテキストで大体のデータが置いてあるからみてみたら?
>>591 笑顔動画で纏めたデータ投稿してる人がいるな
気になって数日おきにチェックしてるんだが更新されねえ
BNW発売されちゃったから追加文明のデータとってたりすんのかなー
GameinfoじゃなくてLeadersのほう見たほうがいいかも
若返りの泉から水引いて農業しようとしたこともあるし ヴィクトリア湖から水が引けなくても今更だわ
右のスコア表どうにかならんかねポップアップが確認できねーよ
マルチじゃないしスコア表要らなくない?
俺は長時間プレイがダルいので基本150ターン制限でやる 常にスコア出してるわ
どこか滅んだらすぐわかるじゃないか
俺はよりダイナミックな歴史を作るのが目的
gakでは科学勝利、bnwでは外交勝利にいつもなってしまうわ。 どうしてもユニットちまちま移動させて、攻めてくのがめんどくさいんだよね
スコアはいらない気がする、低難易度だと常にトップだし 高難易度だとずっと下のほうにいるし 滅んだ文明なんかはSEつきで教えてくれるから問題ないしね ってかずっとスコアがケツの方にいると 勝てなくね!?って自信がなくなるから消してるのもあるw
近隣の野営地全部見つけてるのに野営地の痕跡見つけるのやめて欲しい
だから飛行機あんま使わない 飛行機じゃ占拠出来ないし都市からしか飛べないって制限もあるから大体大砲にして石油は他のことにまわしてしまう 三枡障害物無視ってのが便利すぐる
3マス先にしか攻撃できないって制限のが遥かににでかいじゃん 海ならともかく陸上だと満遍なく展開できる地形ばかりじゃないからたくさん持ってても展開できる数は限られるけど、 航空機だとその辺無視して蹂躙できる
アレクさんには宣戦依頼して都市国家潰してもらうしかないのか 別大陸にいるともうどうしようもないな
大砲は間接射撃なくすくらいでちょうどいい気がする 現時点ではバランスブレイカー
新しい兵器がバランス壊さなかったらただの産廃だけどな 明らかに爆撃機の方がバランス壊すし、現代以降の戦闘ユニットは爆撃機複数と騎兵系1と戦闘機少々いれば他のユニットいらなくなる 射程8〜12はやっぱぶっ飛んでる GaKの時はそれで大陸横断したら制覇できてたけど今回は不幸と世界会議が辛い
爆撃機は解禁の時期が悪いイメージ
隣の強文明のラッシュを戦略と戦術で乗り切った時の「俺、諸葛亮孔明」感 アッシリアが陸軍で国境に大挙しててミエミエだったから軍の後方に都市建てたらフォーメーション組み替えはじめた。 その間に他の技術を捨てて得た航海術がようやく完成したので細長い国土の両側からフリゲートラッシュで攻め滅ぼしたったで。
ずっと戦争してると世界議会も幸福も厳しいし 4都市ぐらいでヌクヌク内政して 重商主義ビッグベン動員で爆撃機ラッシュ制覇ってのも悪くないかもしれん
パンゲアでやったのに大陸の片方の島くらいの広さに押し込められた… めっちゃ遺産建てられたのに都市二つしか出さなきゃジリ貧よ
>>624 爆撃機ラッシュはブランデンブルク取りに行くのが意外と面倒くさいなあ
ビッグベンは自然と取れるからいいんだけど
他国と同時に一国攻めてたら 自身の戦力はとても攻め落とすに足りないのにその都市やるから和平してくださいって言ってきた 前からこんなことあったかな
爆撃機ラッシュをしようとすると石油が出ないのは何なんだ 内政モードの時は出るくせに
別大陸の戦争に適当に宣戦だけして土下座されるとかGaKでよくあったな 今回は交易路の関係で空気参戦し難いけど
皇帝で
>>106 の勝ち方試してみたんだけど、結局終盤だらだらしてしまって、
ブラジルでやった時よりもよりも長いターンかかっちゃった。難しい。
他国で反乱起こしたやつを影から支援とか、スパイ使ってクーデター起こさせたり出来たら面倒臭いだろうなぁ
日本は鉄ラッシュ以外で強くなった?
>>626 独裁政治の総力戦でもいいんじゃね
思想レベル2をラッシュまでに解除しとかないとイカンけど
プローラ建てられれば幸福確保も出来て一石二鳥
都市国家との戦争長引かせるために ユニット贈呈は影の支援にあたりますかね
敵国のロケットのパーツを発見するのって、付近に偵察に出して都市を目視できるようにしないと駄目? スパイや他の手段で生産済みのロケットパーツの発見って可能?
636 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 15:01:14.67 ID:LCykopdI
>>627 やたら譲歩が早い気がするよね
しかも重要都市をホイホイテーブルに出すから
ありがてぇよ
>>635 そもそもスパイは潜入した都市周りの視界確保できるよ、だから大砲とか戦艦のサポートにならないこともない
外交官は無理、ついでに都市国家と同盟しても視界もらえる
名誉は後半まで首都VS首都and蛮族を実現するためにあるんだな
>>637 ああ、時々見えてる都市あると思ったらスパイの能力だったんですか、だったら虱潰しに敵の都市に配置して探してみます。
一旦相手のリーチを原発2発で回避したのに、すぐにまたリーチかけられて焦ってしまって・・。
>>627 戦争になると交易が死んで経済崩壊するケースが多くなってんじゃ無いかなぁ
戦力は残ってても金が持たんので土下座降参みたいな
パンゲア金なさ杉内 ポルトガルって金たまるなぁ フェイトリアとナウはゴミアンドゴミやけど
>>641 なんでお前はそんな国境沿いでしかも結構な飛び地に立ててるんだよ
俺でも戦争しかけるわ
>>630 >>106 のやり方は本来は観光が出ない時代に観光が出せることを利用した戦略で、さらに国力を捨てたやり方。
中盤以降の観光系遺産は絶望的だし、あれくらいの時代で決められなきゃ最終的観光出力では普通のやり方より劣るよ。
いいじゃん、初心者みたいだし
フェイトリアがゴミは無いわ労働者送り込むだけで資源もらえるのに ナウもキャラベルよりは圧倒的に良いし
>>641 奪った土地を全部傀儡か併合してる?
戦略的か資源的に価値ない土地は焼いてしまえ
幸福度が楽になる
あとはAI同市を戦争させて疲弊したとこ狙ったりその間に内政立て直したり、戦争好きや警戒し合ってる仲だと結構安く戦争してくれる
初心者ならニコニコの解説やプレイ動画みてみるのいいよ
文化後援の 都市国家との交易路のゴールド+1 って微妙すぎるやろ…
工学だけだと国内の外洋って船は通れるが地上ユニットは通れないんだな
誰か解説頼む
フェイトリア建てる頃にはお金余ってて同盟で困ってないんだよなぁ
106に書き込んだ文化勝利の反響が大きくて驚いています。
とても嬉しかったです、皆さんありがとうございました。
既にクリアデータの方を上げてしまっているので、文明や場所・地形
などの様々なネタバレがあってしまっていると思いますが、
今回文化勝利をすることができたマップの初期立地データをあげさせて
頂きますので、もしよろしければお試しにプレイしてみて下さい。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon083.civ5save >>630 さん
645さんの言うとおりで、この場合速攻が重要になります。
早めに決めないと、特にAIが放送塔などを出す時期になってしまうと、
徐々にこちらのアドバンテージが無くなり文化勝利への道は泥沼になってしまいます。
それを念頭に少しでも速く決めることが戦略になってきます。
他の難易度はちょっとわからないのですが、文化出力を上げさせない
ために、相手の科学の発展を遅らせるようにいろいろ足を引っ張ったとしても、
創造主では200ターン前半がタイムリミットかもしれません。
母なる祖国像ボツかよ かっこよかったのに
>>649 まぁあれは最後に取ってコンプボーナスとセットでナンボの効果、って感はある
文化後援は序盤から強力な領事館、中盤以降強力なスコラ学・文化外交と強烈な制度が多いから
他を全部早い段階で取ったのなら、制度獲得1回分でゴールドちょっとと偉人を貰えることになる商人連合はまぁまぁ悪くはないかなと思う
>>655 Gak仕様と同じなら
偉人プレゼントとか地雷なんだけど
閑話ですが、都市スパムと宗教の波及は比較的相性が良い感じですね。 神殿と寺院を多数抱えることで信仰力を得ることができると同時に 創造主になると相手文明の都市の成長が速く人口が多いため、宗教創始直後 には自然には染まりづらい点が利用できます。(少しすると伝道者を使って一気に布教してきますが。) もし、相手の宗教が創始され、こちらも創始し、布教都市がまだ聖都同士で一対一の状況になっている 場合は、相手の聖都から10セル以上離れた射程外かつこちらの射程内の場所に、1−2個都市を立てて(人口が1なのですぐ 宗教に染まります)自宗教の圧力をあげておき、さらにそこから前線に都市スパムをしてこちらの宗教圧力を上げていく感じです。 都市を宗教シフトで建設していき、ロックインになりがちな宗教の勢力図の初期立ち上がりを安定させることができます。 また、相手が宗教創始した場合は、都市ねじ込みもタイミングを考えないと相手宗教布教の触媒にされてしまいかねません。 あと、都市ねじ込みの用途はおもにヘイトコントロールと多少の資金や友好度の確保の両立ですが、 副産物として都市売却ループが成立することがありますので、利用できたらかなり展開が楽になりますね。 AIは友好宣言した場合、他文明に売却した都市を陥落させた場合、こちらに都市を返還してくることがあります。 (これはAIの挙動が完全にはわからないので確実ではないです。外交勝利志向のAIの時などの条件があるのかもしれません。) その都市を戦争先文明に再売却し、傷んだ都市なのですぐ陥落→返還→再売却が成立します。 付近に売却先文明の都市(あえて付近にもう1個売却して都市の評価値を上げておく)があれば、かなり高く見積もってもらえるので、 創造主でも相手の資金のほぼすべてを奪うことも可能です。相手資金が空になった場合はとりあえずタダで上げれば外交評価も稼げるので ほぼその文明を骨抜きにすることもできるかもしれません。 さらに陥落させてくれた文明におこぼれを多少支払えばそちらでも友好関係を維持出来ますので、その文明同士の戦争がボーナスタイム になります。
うなぎ高くて食べられない、まで読んだ
>>656 芸術家が別管理になったし
BNWになって引いてビミョーな顔になるのは大商人だけになったから悪くないと思うんだけどな
civは情報量が多すぎる。 なんとか一画面で表示してくれないかな。 チェックのし忘れでミスする事が多い。
おじさんのうなぎならいくらでも食べてええんやで(
自分のすぐ近くのずっと空き地だった場所に後年史跡が出来て数十年後にそこから少し遠い場所の文明が都市建ててきて史跡がその文明の土地になって その史跡で自分で発掘してみたらその都市建てた文明の遺品が出土されたんだけどなんなの? 古代の品(プラスチック製)なの?
>>660 専門家の雇用は4と同じ方式に戻してほしい
誰を何人まで雇えるかが欲しい情報であって、
どの施設で雇ってるかなんてのはいらないのに表示させてるから、
後半になると縦にダラダラと長くなって鬱陶しい
市場で雇った商人だろうが銀行で雇ったのだろうが性能同じなんだし
なんか自分から振っといてなんだけど普通にへこんだわw こんなはずじゃなかったんだけどな・・・
日曜の昼間からオッさんがオッさんにセクハラして罵られる地獄絵図や 幸福度がたりへんのや
短いのを振り回すなよ見苦しい
昔の彼女に小さいって言われたときのことを思い出したからもういいだろ? 俺の体力は1だぞ?
>>657 敬逆取るタイミングは?
解放で開拓者、労働者開けたくらいで
コンプするか寺院のコスト下げるかで迷う
まだ1も残ってるじゃないか
にしても傑作は置き場が無いと保持も出来ないのが痛いなー 持つだけなら持てるけど置かないと一切効果がないとかでもいいから傑作作らせて欲しいわ
674 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 17:30:15.00 ID:DvhjmHQP
芸術家はほとんど消費してるわ
敬逆はアウトでよろしいな
敬虔は「けいけん」と読むんだゾ☆
預言者埋め立てしまくってやっと取ってよかったと思えそう 隣国が宗教やろうだったら預言者わくたびに戦争したったればええんや
>>671 さん
私個人としては、直接民主制を取得した後に敬虔をオープンします。
解放も進めたいのですが、宗教ルートの場合なかなか余裕が無いですねぇ。
いい経験になったろう
突出した状態になって抜くってたらアッティラが画面を埋め尽くさんばかりのユニットで攻めてきたので 怒りのあまり爆撃機、戦車、戦艦、ロケット砲の全力ラッシュを決めて完全に滅ぼしてきた 全力のラッシュって気持ちいい。どうせなら最後の一都市くらいは核まで待てばよかったかな
アッティラさんは原子力時代だろうが鉄や馬と小銭で宣戦してくれるから常にどっかにぶつけとくと楽だわ 初期で隣にいたら全力で消すけど
首都入れ替えたれや
すげえ伸びてるな LOLより活況だな コンプリートセットが3000円てのは大きいな
フンやズールーは相手にするの面倒だからといtってひたすら他に宣戦依頼していると 大国化が進んで後半にはもう手を付けられなくなる印象
ゴールデンエディションがアマで2050円か レノボでも動くし売れるわな
オランダが議会の開催国、紫禁城を持って、さらに同盟国数も最多でずっと議会を仕切ってきたので 決議や主催国関連でずっと機嫌取り続けてきたら、いきなり主催国の投票を全部プレイヤーに入れてきてビビったw こんなことあるんだな。
ゴルデションってbnw入ってないやつでしょ? BFNWって1kなの?
改革の信仰の証の異教徒の改宗ってどういう効果なのあれ 伝道師で蛮族ユニットを仲間に出来るのか
異教徒のAI国のユニットを転向できたら面白かったのにね
相当危険だな 宗教いったくになるくらいw
オープニングで「アーア−」言ってる。
AoEの爺ラッシュ的な
信長は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のシャカを除かなければならぬと決意した。信長には内政がわからぬ。
ヴェネチアの場合遺産で狙っていくのなに? 俺はロードス 空中庭園は取りこぼすけど
信長は、島国の軍人である。法螺貝を吹き、馬と遊んで暮して来た。けれども陰謀に対しては、人一倍に敏感であった。
創造主だと序盤の遺産は全部無視だな 遺産とりにくい上に蛮族がきついからユニット生産したい 最近は初手斥候の後に戦士作って初期戦士と二人で蛮族の野営地つぶすのがマイブーム 弓兵か手斧が野営地守ってるうちにつぶさないと後で地獄見る
>>695 OCCだから出来るだけ出力が上がる遺産狙うな。
状況と難易度に応じてだが庭園(砂漠立地ならペトラ)が最優先。
チェチェンも出来れば欲しい。
ペトラとロードスは交易路増加2ずつ増えるのは嬉しいから残れば取りたい。
優先度としては、庭園≒ペトラ>チェチェン>>ロードス ってとこかな。
偶然今創造主やってるが、結局ペトラしか取れなかった。
砂漠って初期出力悪すぎて立ち上がりコケない?
敵の大予言者は拉致できるのに 大技術者は拉致出来ないんだな。 とことこ歩いてたからわざわざ宣戦したのに。。
>>695 俺がやったときは不死大陸で海沿いスタートだったから、ロードス狙いでいったな
川沿いじゃなかったから空中庭園を死ぬ気で取りにいって、あとはロードス取って遺産建設はTOTOまで無し
とにかく庭園は是が非でもほしい
周りがエンマーイ、損害、ハイアワサ、アウグストゥスでいきなり死んだかと思ったけど、現代入りするまで斥候一人だけで十分だった
殺害だけで単純にAIの数百ハンマーを潰したことになるんだからそれで我慢しなさい
序盤はほんと蛮族撃退ゲーだよなこれ 古代兵種優遇型文明もそんな悪くない気がしてきた
交易ユニットを作る暇も金も無い どうしたらいいんだ
現代兵種優遇型文明は
>>704 その死ぬ気で取りに行くって気合は大事だよねw
防衛を最低限のユニットでしつつラクダを調教する作業
>>707 ペトラやロードス作ると交易ユニットおまけで付いてきたりする。
都市を破壊すると芸術品も消えちゃうの?それともどこか別な場所に転送されるの?
なおラクダ出す前に攻め込まれる模様 自慢の戦車弓兵8体で蹴散らしてやんよと考えてたら正直使い物にならない弱さで青ざめたりな…
何故そんなのばっかり8体も作ったのか
戦車弓兵なんて作ったことないわw 都市国家がたまにくれるけど邪魔w
すいません、科学勝利出来ません トリプルスコアでぶっちしてて科学いっちょくが、途中で文化勝利でした
戦車弓兵と戦闘弓 戦闘力1差でどうしてこんなに差がつくのだろうか
>>713 遺産立てまくってる
交易ユニットが出てくる遺産作ればいいのか
>>709 ブラジル
外国人部隊からブラジーニョ量産が捗るぞ
ゼロ戦やB29もかっこよくていいな
BNWになってロードスの話がよく出てくるけど 解禁が鉄器な時点でまず無理じゃないか?
海沿い必須と鉄器で解禁な時点でプレイヤーには無縁な遺産 ヴェネツィアなら他を全て捨てて取りに行くけど
そういえばロードスとかリストに現れたこともなかったな
戦車弓兵自体は悪くないがUG先が騎士系じゃな
ブラジル文化勝利を目指そうにも、ジャングル立地でハンマー不足。 遺産はかたっぱしからとられるし、隣国からの侵攻の対応も厳しい。 ジャングルから文化のパンテオンも宗教維持するの大変。 最終的に観光は100位を目指せばいいんだろうか。
騎士は浪漫
アッシリアがお隣さんだったりすると攻城塔がクソ硬くて誤訳弓が役に立たないから 剣士なり騎兵みたいな白兵ユニットをちょっとだけ用意したくはなる
ブラジルはハンマー出ねーとか思ってたけど、ジャングル立地のおかげで人工だけはアホみたいに伸びるから失業者シフト敷けばかなりハンマー出るなw
今回は拡張路線ならアルテミス→ピラ→マチュピチュ、 内政ならストーンヘンジ→空中庭園がとりたい所やね 戦争は侵略戦争より防衛戦争(大概自分から仕掛けるけど)で近くて邪魔な都市だけ落として、 最下位とか戦争屋にあげてヘイトを逃がしつつ、戦争自体を戦争屋とバトンタッチした方が世界情勢をかき回せていいかな 後共同戦線は出来るだけ乗って世界の敵を作ったら後の動きが楽になるね お金が貴重になって宗教が強化されたから相対的に金、銀の価値がかなりあがってるね、パンテオンと併せてとれたら序盤の安定感はかなりかわる
ライフリングの開発を後回しにしてしまう俺には騎兵隊の戦闘力がありがたい
>>727 という意味で、アラビアとモンゴルなら使える。
広い領地を少ないユニットで蛮族のちょっかいを払うあるいは変なとこから攻められた時の足止めとかしたい時に騎士がいると便利な時が無いでもない
ブラジル文化勝利も106式でいった方がいいのかね
737 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 20:11:29.10 ID:7x16vWEm
毎ターン金150だったのに 世界の敵になったとたん 毎ターン−100. 交易恐ろしいな。
>>736 ブラジルだと宗教施設2種しか選べないから出力落ちる。
高難易度だと時間かかってこの戦略のアドバンテージ無くなって、国力無いからそのまま泥沼になりそう。
>>106 は結構特殊でリスクの大きな戦略だから利用法は限られると思う。
やっぱりブラジルは4倍出力のギター破壊でしょう
なんで騎士は毎回こう不憫なのか もうちと活躍してもいいと思うが
アルテミスより庭園のほうが遥かに強力だわ。 君主もとって序盤の幸福は余裕。 これまで財政にマチュピチュ狙ってたけど人口爆発のほうが断然収支も楽。 今回は自都市が2都市ベースであとは傀儡にするのが良さげ。 自都市増やしても全然メリット無い。
騎兵系のユニット便利だと思うんだけど結構要らない子扱いなんやね 自分は剣士とか長槍を作らないで騎兵作っちゃうから毎回使うよ、どうせ遠隔の誤訳弓とか弩弓で削って白兵は仕上げだけだから攻撃範囲外から一気に詰めれた方が楽なんだよな 後蛮族わいて騎兵で粋って倒しに行ったら長槍だった時の残念感は半端ない
>>744 気持ちはわかるw
>>745 やっぱり国家遺産のペースがね。
衛星都市なんてよほどの神立地じゃ無い限りカスみたいな出力しかでないし
結局、首都集中のほうがトータルの出力は断然高い。
Brave new worldってどこで買うのが安いんだろ...steam公式で買うのが無難かね
>>743 4でも騎兵隊Rは有るねんで
まぁ強いかというとちょっと微妙だけど兵站あまり気にしなくていい分物量で押せて楽
蛮族にストレス溜まりまくる もう消そううんそうしよう
もしかして、都市焼いたり譲渡して数減らしても研究コストの水増し分は元に戻らない? 講和で数都市貰ったから適当にばら撒いたんだが、コストが明らかに増えてるような
たぶんに序盤でゴリゴリ拡張する方法がキッツいだけで 拡張路線自体はまだやりようはあると思う 金も幸福も今回軌道に乗りさえすればかなり余るし
2都市の方が出力高いとか出鱈目すぎる 研究コスト上がるから短期的には不利かもしれんが 幸福確保出来る範囲で都市は多い方が良い
だんだん人口伸びなくなるからな。 人口40の都市ひとつ作るより人口20の都市3つ作るほうが簡単だし
拡張は宗教あけないとカツカツ
ゼウス像完成1910年春
>>755 出鱈目でもなんでもない。
効率だけでいうなら序盤で都市増やすのは無意味。
そういう仕様だよ。
civは脳内帝国を楽しむものだと思ってるからスタイルを否定するつもりはないけど。
>>748 BtSの騎兵隊Rが微妙なのは無印とWLで暴れすぎたからっていう
むしろ効率だけで言うなら自前都市は序盤に出しとかないとただの科学の足手まといになる、傀儡も同じ理由である程度のコイン出力が無いと持っとく価値がない 幸福がボトルネックなだけだろう
オビワンが買っちゃったら、ごめんなさいしないといかんなwww
>>742 そもそも普通に白兵ユニット運用する時でも遠隔ユニット守る壁として使う事が多いし
防御出来ない地形効果乗らない騎兵はちょっとねぇ
失礼誤爆
>>760 無印で暴れたのはコサックだと思ってたけど騎兵も強かったっけか?
WLはやってないから知らんけど胸甲騎兵挟んでもそんな強かった?
>>755 むしろ短期的に強いのが領土狭い時なんだけどな
COMだって資源配置とかで変わってくるけど最初は領土狭い奴が研究強いだろ
小屋が育ってくると徐々に離されて行くけどそれだけ都市数の負担は重いってこった
騎兵が活躍するには一マス一マスが大雑把すぎる
BNWで科学勝利したことがある方に質問です。 都市数はいくつでしたか? 国王、普通、スタンダードでプレイしていますが、 「大国化したあいつを止めなきゃいかん。よし戦争だ。」 「お、あいつチチェン持ってるじゃん。よし戦争だ。」 と戦争をしかけまくっていると、都市数が20近くなり、 ビーカーが重くなってテクノロジーが全然解禁できません。 時間勝利をなしでプレイすればいつか科学勝利できるか、 とも思ったのですが、宇宙船を作る前に文化勝利してしまいそうです。 科学勝利するためのコツがありましたら御教示ください。
マップスクリプトによるだろうけどCiv4と比べて砂漠が少なく丘陵多いイメージだな
GAKになってから砂漠がすぐそばにあることが多くてつい砂漠の民ってペトりたくなる
>>759 話にならないようなのでまぁ勝手にやってくれ
あと勘違いしてるかもしれないから、一応書いとくけど
傀儡都市でも研究コストは増加する
BNWで宗教や敬虔は重要度増したけど、そんなに強くないよね? AIの信仰力に対抗できるくらいになるにはどうしてもハンマーや社会制度的に厳しい 素直に人口・幸福・科学・商業重視でハンマーや社会制度使ったほうが安定すると思う
>>771 都市を燃やす勇気を持とう
難易度一つ下げて、首都までの道・未所持の幸福資源・かなり高出力を出せる都市以外は全部燃やすプレイを何度かしてみるといい
>>771 国王、普通、スタンダード、大陸のバビロニアで4都市で勝利した
バビロニアなら大科学者乱打で5、6くらいは技術先行出来るからかなり楽
隣国がおとなしめなペルシャとビザンチンだったから
戦争することなくクリアできたけど
もし好戦的な相手が横にいるなら防衛した後に都市を1、2個落として和平
都市が多すぎてきつくなったら友好的な相手に売りつけてやればいい
>>736 さん
創造主において、別のプレイでビザンツを使用し試験的に2種類(パゴタ・モスク)でやったケースでは、
後半のAIの文化出力に追いつくことはできませんでした。
たしかに、ブラジルには黄金期ボーナスとそれを利用した二倍威力のコンサートがありますが、
創造主だとそれをもってしても、相当状況が咬み合わないとかなり厳しいと予想されます。
信仰の証の取得の問題もありますので。
106で上げさせてもらったプレイは、創造主で文化勝利を早期に達成する可能性を追究したものです。
後半のAIの途方も無い文化出力を考えると創造主で文化勝利をするには、早期決着を図ることが必要なのではないか
という仮説から実行してみました。
あくまでも安定的に文化勝利を狙う、確実に文化勝利をするという観点からは非常にハイリスクです。
不死以下なら、比較的敵の文化出力に追いつけたり、相手の宗教創始も遅いのでその分実行可能性は高くなると考えられます。
私としては通常の戦略に、要素がはまれば文化勝利が非常に近くなるという、短期勝利オプションを持たせた感じです。
狙える時だけ転換して、そしてそれが上手く軌道にのったケースでした。
しまった都市数書いてねえ 今のところ3都市と5都市だな、以前の文化勝利の立場が科学勝利に変わった感
信仰力が大きければ宗教施設で序盤から文化、幸福を出せる 敵AIがそれで余剰幸福を得ると、それで大帝国を築く可能性が出るから それを抑えておきたいというのもある
個人的に、勝つための戦略としてはこの戦略の場合、早期に宗教創始に見切りをつけた場合は、適度に都市投げ ヘイトコントロールをした後に、地盤を固めてそれなりの立地での4-6都市で他の勝利を目指すルートが考えられます。 この手法はGaKで使用していました、BNWはまだプレイ回数が少ないためこの都市数が最適なのかはまだわかりません。 宗教を創始するなどで、多くの都市を持った場合、国力はその視点にもよりますが科学力視点に立つと、 宗教圧力や観光のために都市数を増やしたために、BNWの仕様上科学発展が鈍重で重たくなってしまっています。 これまで多都市の場合は、キャッチアップを早めるために最優先で用水路を建設し、最終的には大きな科学を得ることもできましたが、 しっかりした立地の少数都市に比べて、今回明らかに科学発展において不利になっている可能性が高いですね。 しかし、資金的な視点にたつと金銭収入は少なくありませんので、その資金や最後の手段としての都市の切り売りを考えれば、途中で 方向転換をして金銭力を生かした外交勝利に向かう国力があることは十分に考えられると思われます。 BNWのプレイ時間も少ないので私の現時点の理解では、文化勝利は可能ならば狙うオプションの位置づけにしている感じです。
科学の都市数ペナ大きすぎるからな。 出力が期待できる敵首都以外は焼いたほうが スマートに成長できるファシズムマンセーのBNWですw
でも結局相手の首都取ったらその間の都市も防衛拠点として欲しくなってしまうという 海越えない飛び地領土持つのが嫌な派なんだけど皆は平気だったりする?
BNWで陸路が完全に塞がれた飛び地できたけど空港解禁近かったからそのままにしておいた しかし相手国をフルボッコにしておけば駐留部隊なんて適当でおkな気がするが
>>784 それでいい。ロマンを求めればいいんだよ。
高難易度はあまりにゲームチックになりすぎるが
そうしないと勝てない。
外交勝利される事が増えた。 どしたらいいのか。 内政やってるとダメだな
前はとにかく都市数増やして科学で先行すれば大体のことはどうにかなるって感じだったから その辺大きく修正したんだね
>777,778 レスありがとうございます。 都市を燃やす勇気が必要ですね。 燃やす都市と残す都市の見極めも重要になってきますね。
核ミサイル作ったとたん友好国が「恐れている」になってよそよそしくなったんだけど前からあったっけこんなの
他の文明がうちの運河都市使って別の文明の都市と交易してやがる…
792 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 22:02:29.18 ID:urdSR+bK
>>788 ちょっとおもしろくなってるな。
でも外交勝利ってそれ用の文明でゴリ押す感じだわ。
>>771 皇帝、不死でクリアー済みだけど、非戦4都市で伝統、合理と商業の右2つ、自由の社会制度取得で300ターン前後
で、「都市数が20近くなり、ビーカーが重くなってテクノロジーが全然解禁できません。」って自分で答えだしてるのだから
まずそれをやめればいいんじゃない?
自分のやり方としてはテクノロジーは最初のルートは満遍なく、ただ国立大は早めに。科学施設とハンマー施設を優先的に建てて
ルネ期以降は肥料、工業化と進んでベンを取る。その後科学施設は買ってそろえて情報時代に入るまでに大科学者を3〜4体準備。
出来れば信仰力も貯めて大科学者を2〜3体は出せるように。
情報時代入りは人工衛星取得で。その後ハッブルを建てて大科学者ラシュ。ロケット部品は買う方が早いが科学の進み具合によっては作っても良い。
あと、マヤを使うと科学勝利はずっと楽になるよ。
どうしても戦争して都市数増やしたいなら情報入りまでに全都市科学施設完備、人口15はほしい、それ以下なら焼いたほうがいい
795 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 22:06:32.68 ID:urdSR+bK
のん気に構えてると出店予定地を取られちまうからな 大使館は拡張系の文明には教えない方がいいのかな
なんでマヤ? バビロニアよりいいのん?
マヤは余計な偉人が出るんだよな
>>792 さん
個々人のプレイスタイルによって変わってくるとは思いますが、
これまで遺産は、建設失敗リスクから、悪い方向への不安定要因なので極力使わない方向でした。
(国連は技術者2体を使って自力で即建てるようにしていましたが。)
BNWからは、建設に社会制度縛りもあり、多少は立てやすくなったので狙っていける
ものも増えるのかもしれませんね。
あえてあげるとしますと、
石材などが豊富で、たまに余裕があれば立てていたのは、アルテミス神殿でした。
AIの優先度も他の序盤遺産ほどではなく、
個人的には食料増加がキャッチアップに非常に役に立ち、序盤には貴重な技術者ポイント
も増えましたので。
799 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 22:24:57.28 ID:urdSR+bK
>>798 丁寧なレスありがとう
遺産に執着するとなかなかステップアップできないね
壮大な歴史扱ってるから狙いたくなるけど
なるほろ
必要ビーカーが都市増加ごとに%で増えるのが問題で 筆記や哲学の5%増と電気の5%増では増加ビーカーが段違いなんだよな 前者なら人口多めの都市に図書館でも立てればまぁペイするだろうけど 後者を上回るビーカ出す都市っつったらそれなりの大都市に各種建築物も必要だろう そのへん考えて都市出さないと後半科学で詰むな
伝統なら3都市でもいい気がしてきた
科学勝利狙うんでなければ、技術自体はスパイである程度何とかできるんで やっぱ科学勝利を狙う必要性はないなあ
>>802 現在の合計科学出力の5%以上を新規都市で出力すればいいだけなんだけど、理解してるのかな
>>802 そこがBNWの肝だと思う。
都市を増やしても首都並みに成長などしないからね。
ペナが比例して増えるなら都市は必要最低限に押さえるほうが合理的なのは必然。
ズールーから技術盗む時の緊張感やばい ズールーけしかけたらギリシャが消し飛んだ こわやこわや
大音楽家のコンサートで文化勝利のラストスパートかけようとしたら相手との仲最悪で国境開いてくれず、 ダメ元で宣戦して相手領土入ってみたけど問題なくコンサート実行できるのなw
戦場のギタリストか
都市を少なくすると天文台の+50%がでかいな 10%位か、あるいは10%×文化県内にある高山の数、とか
機能天文台の条件とマチュピチュの条件が混ざってて首都に天文台建てられなくて愕然とした
次はロマン勝利を実装してくれ
>>805 いやーその5パーは意外と厳しい
産業化時代でビーカー1600
5パーセントだと80
公立学校大学に専門家配置してもその時代に80はなかなか超えられない
天文台は条件厳しすぎ、山岳は大体連なってるからその分都市の出力が低くなっちゃうし
>>813 産業時代だったらターン毎ビーカー200ちょっとくらいだろう
その5%だったらたったの10、都市ひとつで10稼ぐのはまったく難しくないはず
>>813 計算方法というか考え方完全に間違ってるからそれ
>>814 まあそのハンデに対してのあの出力だからなぁ
イ(ン)カインカ禁止
>>814 インカ「僕が一番上手く天文台を使えるんだ」
>>815 なんかすげぇ恥ずかしい間違いしてたごめんね
ターン毎の科学力も5%あがれば取得ターン数は変わらない むしろ新規都市で5%以上稼げば取得ターン数は減少だからな ツンドラ・氷河に囲まれた、よっぽどの過疎都市とかでなければ、足を引っ張るなんてことは無いと思うんだが
>>819 技術の必要ビーカーの5%を新規都市で賄うことを考えていたの?
そりゃ勘違い杉w
>>820 新規都市じゃ無理だろ。
良立地都市奪うほうがお手軽。
>>821 もう返すなっ恥ずかしすぎてやばいwww
なんかコストが5%増えるから拡張は得策ではないって言う人がたまにいたけど、 勘違いしてるか他人の意見を鵜呑みにしてるかどっちかだと思う。 ちょっと自分の頭で計算してみることをお勧めする。 拡張の収益がちょびっと減速しただけで、 相変わらずBNWでも幸福の範囲内での拡張は明らかに有益。
ああ、ついにBNW買ってしまった
都市数だすと産業時代まではいいんだけど 原子力辺りから大分研究が遅れだす 科学勝利狙いだとその重くなったあたりで世界議会で面倒に巻き込まれやすいからね 科学勝利以外なら情報時代行く前に決着つけられるし都市スパムもありだろう
結局のところ戦争で奪った都市全部活用しようとしない限り大丈夫な訳ですよ 必要なものを必要なだけやればええねん
要は、新規都市で既存都市の5%ビーカーを稼ぐのが可能か否か でもこれ、想定している既存都市数によって結論が変わる点に要注意だな 思うに既存都市が6〜8都市程度なら、新規都市を出しても追いつく余地はあると思う 10都市超えるようなら、お荷物になるという理屈も理解できる
>>828 10都市超えるようならお荷物って、なんで?
負荷度合では2都市目も10都市目も同じだと思うけど
830 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 23:35:31.68 ID:7T3P4tqE
福利が付くからじゃないの? 付かないのならごめん 文化は付くよね福利
>>824 小都市の方が良いって主張する人って
なんか本当に何も考えてないんだなーって感じるわ
しょぼい都市でも大学建てて専門家雇えば
後半の技術でもペイ出来るぐらいの科学出せるし偉人も出しやすいのに
取った時点でペイするのは難しくないかもしれんが 幸福問題や傀儡だったりで人口の伸び悩んだまま時代が進んでお荷物になるのが怖い
>>796 バニロニアも強いけど、財政支出(芸術)を使われるととたんに厳しくなるし、初心者には立ち回り等々コツがいるからね
マヤはマヤピラ自体がが強力だから戦争するにしても都市数増やすにしても他の国より柔軟性があるし、
マヤ暦で偉人出すのも大科学者、大技術者の他に大芸術家、大著述家と欲しい偉人が増えた。
ポイントの上昇自体も個別化してるからいらない偉人でも足を引っ張ることもないし、なにより両方序盤から効果が期待できるがいい。
宗教Pも貯まるし、初心者にはお勧めって事で書いてみました。
大国化で一番きついのは5%ペナルティじゃなくて幸福だからな・・・ いつも商業都市同盟して秩序とってしまうわ、秩序の幸福ボーナスは本当にでかい
拡張の方が良いって主張する人って なんかGaKで脳みそが止まってるんだなーって感じるわ
出来るなら拡張すればいいってのはその通りだろ ボトルネックになるのが多すぎて高難度では現実的じゃないってだけ
>>829 10都市目を立てる頃に残っている土地は往々にして質が低いし、
ゲームの残り時間までに既存都市並みに成長するか分からないからね
極端な話をするけど、首都も含めてどの都市も全く同じ出力なら、結論はシンプルだよ
20都市までは立てて良いけど、それから先はお荷物さ
あぁ、拡張主義者に違和感感じると思ったら低難易度の子たちなのか んー、いいんじゃない?皇帝くらいなら好きにやれば笑
新文明がゴロゴロしてくる中でオスマンみたいなバニラを引くと癒されるわぁ 海賊しちゃうぞー
>>832 傀儡は科学-25%補正にゴールド重視配置だから科学的には全然付いていけない
今回は幸福ペナでハンマーも落ちるし
幸福維持出来る範囲で都市を増やすのが大前提
逆に第二都市でも例えばシナイ確保するためだけの都市を出して しばらく人口1で放置してると明らかに中世入りが遅れる 伸び悩む所には食料送ったり早めにサポートしないと古典でも科学で足を引っ張る
842 :
名無しさんの野望 :2013/07/21(日) 23:53:31.47 ID:7T3P4tqE
最速で国立大学建てるか、最初からガンガン拡張しまくるか どっちが研究早いんだろうな
>>841 第二都市を出して足を引っ張るケースは相当レアじゃないか?
人口1でも1ビーカーは算出するわけだから、首都が20算出するまでの間は研究ターン短縮に寄与するよ
ラッシュするなら決まった時点で勝ち!ってくらいじゃなきゃしちゃ駄目だな 戦争自体がそうだけど というか拡張してる間はともかく拡張が終わってから足が遅くなる現状はやっぱりおかしい
>>842 こればかりは地形や建物、文明等に左右されるからね。
テクノロジーが進めば進むほど(大学、天文台、公立学校、研究所)で科学力補正がかかるし。
官史、肥料等の食料地形改善、穀物子、水車小屋、用水路、病院等の施設、エルテミス、空中庭園等の遺産、都市国家の支援等、
の人口促進もか学力に影響してくる、後社会制度の進行にも。
単純に都市増加の5%だけで判断するのではなく、すでに建てた都市の成長スピードとテクノロジーの進行スピード等をゴールまでのテクノロジーと
天秤にかけて判断しなくちゃいけないし、都市数が少なければ科学力が頭打ちになって進行が遅れるのも事実だから、単に小都市にすればいい
って物でもない。
余りにスパムし過ぎて合理コンプ遅れるのも良くないからなあ
合理・自由主義・政教分離獲得済み・人口9・図書館・大学・科学専門家2人配置 これで都市自体のビーカーは35.25、合理のボーナス含めて38.77 これで原子力時代までは5%増をペイできる それ以降なら公立学校を建てられれば最終的に59.4で終端技術までペイできる こう考えると人口が9にも伸びない・大学すら建てるのが厳しい状況の都市は将来的な足かせになる可能性があるわけだ 併合してこの程度できる都市・幸福なら拡張で問題ないな 逆に市民配置・生産の指定できない傀儡化だと結構ハードルが高いと思う まあ実際は他の主要都市のビーカーの伸びでカーバーできる場合や科学者偉人消費とかあるから一概には言えんが
どうせ拡張するなら全世界自国になるまで拡張したほうがいいのか
解放した都市国家に軍を駐留させたい 同盟国の軍なんだから受け入れてくれよ
>>842 短期的には前者、長期的には後者
中世ラッシュするなら拡張切り上げて出力を上げた方が良かったりするし
どっちが良いかは立地と戦略次第な気がする
>>847 だから原子力時代だとか終端技術だとか関係ないって。
君が書いてるのは終端技術の技術コストの5%を「1ターンで」賄うときのビーカー値。
つか59.4×20は1188だけど、終端技術のコストどこから持って来たんだ?
掃射したつもりができてなくて 虎の子スーパー爆撃機撃墜… もう寝よう
ほぼ確実に言えるのは、20以上の都市を抱えると技術取得の足かせになるってことだな 社会制度の取得も遅くなるし、強いてメリットを挙げれば経済面と戦略資源確保くらいか
ところでBNWいれてから3ゲーム目でグラボの軸ぶれが発生してすごいことになっているんですが
都市を育てようとしてたらその間経済的効果ゼロどころかマイナスじゃね今回
国全体に占める、新都市のターンあたりビーカー出力率が ロス率を上回ればターン効率は上。 結論から言えば、都市は奪うもの。
うん、都市増やしたほうが研究早かった
所要ビーカーの増え方を複利計算してる人がいるけど実際のとこどうなの
>>858 元を1とすると、
1.05^(x-1)倍になるんじゃないの?
1.05の(x-1)乗でしょ?
>>857 奪った都市は人口にあわせた数ターンの暴動、建物の破壊、不幸の問題等からデメリットの方が多い気がするんだけど。
特に後半奪うでかい都市だと10数T暴動とかあるし、育てて巻き返せるとはとても思えないんだが
>>861 5%づつ増加。
21都市出して(21-1)*5=100%
増加だよ。
たとえば【銀行制度】のビーカー量で見ると 都市数1 2 3 4 5 6 603 632 661 689 718 747 って感じでほぼ同じ割合で増えていくから たぶん銀行制度だと基本ビーカーが575で 必要ビーカーが 575*(1+0.05*都市数) つまり首都も都市数の中に入れられてるみたい。最初から基本の1.05倍というわけ
社会制度の取得に必要な文化とかは都市につき5%超えるけどね 基本コスト=速度係数×難易度係数×(25+(3×取得済み制度数)^2.01)が基本コストで 暫定文化値=基本コスト×(1+マップ係数×(都市数−1) だからどっちかってと社会制度のほうが都市数の影響でかいんじゃない? 文化は制度や建造物が多いから何とかなるのかもしれないけど さっき話しに出てた出力の低い都市で考えたら、文化のほうが足引っ張る事になるはず 今回AIの科学が若干遅いから、技術先行で取得ボーナス受けづらいのも原因な気がする 1都市で神学のテクノロジー取得に必要なビーカ318 2都市で334、3都市で351 人口衛星なら1都市で8894、2都市で9339、3都市で9806 情報時代なら都市毎に100以上はビーカ稼げるか ら幸福さえ保てれば足かせにはそこまでならない気がするけどな 実際拡張プレイは不死でも科学先行できるよ ただやること増えたから科学施設の優先度が下がって体感遅く感じるけどね
とにかく食糧。 人口こそパワー。 小麦や牛がスパムで出るまでリロード必死ですw
なんやかんや言って、こうやってごちゃごちゃ言い合いながら ちょっとづつ定石みたいなのができてくる時期が一番楽しいんだよな
(敵意を感じている) ID:45zRcaaF → ID:qTz0siOL, ID:aGxteSka
>>867 スペインでビクトリア湖が出るまで粘ろう
やりたいようにやれば良いと思うよ自分は伝統4都市、解放6都市ぐらいを目安にしてる 都市の中にも資源確保とか前線確保、生産都市、ジャングル科学都市とかいろいろ役割があるから ビーカー出力が低いから無駄っていう決めつけはしない ただ解放でも新都市建てるのはルネッサンスまでぐらいまでかなぁ。それ以降は良い土地が残ってないのもあるし 都市からの収益が軌道に乗る前に勝負がついてしまうことが多くて投資を回収できないことが多い印象
IGE使って詳しく検証してみてもいいど 今始めたら夜更かしになっちゃうから明日やってみるよ
AIが現代入ったとたん急激に科学力が上がってる気がする 実際クリア後のグラフでも急激に上がってる。研究所立てただけにしては急激過ぎる
>>870 スペインで1番強いのは、個人的にはリーフだと思ってる。
2つ並んでるし、自然との合一取ると、2タイルで食料8、ハンマー4、金4、ビーカー8、信仰16をたたき出すからすごいことになるよ。
>>862 奪った相手を国力レースから叩き落とせるのが一番のメリットだし
遺産とかあればうまいし
1から都市作るよりはさすがに得じゃないかな
その分労力がかかるけど
じゃあ科学遅れがちなのは都市スパムでは幸福限界と開拓者製造で首都の人口伸ばしにくいってのと 社会制度遅れて出力伸びにくいってあたりが主要因か?
傀儡化で科学コスト増えるのはキツイな…
金があれば燃やしたり傀儡化するより併合して裁判所、用水路、病院まで買った方がよっぽど効率いいよ、今回どうしようもなく使えないのが傀儡じゃね? まぁ資源もなくて出力も弱くて基地にもならないような都市なら最初から落とさない、貰わないが正解だろうね 即金が欲しければどんな糞都市でもそれなりのお金になるからその辺は状況に応じてかえたらよろしいやん
インドで空中庭園たったつええええええと思ってプレイしてたが実は他の有力文明のほうが強そうなことに気づいた
空中庭園、食料+10 の時代が懐かしい・・・・
>>877 中盤以降は首都でこつこつ生産より即金で開拓者が基本だと思うから首都の人口云々はそこまでの要因ではないと思う。
で、1つの都市をまともに機能させるには人口、施設、市民が配置出来るだけの文化圏とその地形の改善で
金も手間もかかるわけだから、建ててからの出遅れ分も合わせてプラスになるまでの時間より5%ペナの方が大きいってのがあるんじゃないか?
少し前に上がってた人口9で大学までを例に挙げても、都市が出来上がるまで金をかけても50T以上はかかると思うし、さらに文化力
も上げないと足引っ張るわけだから250T、300Tで作り始めても遅い、金をかけず自力で上げるなら100Tぐらいかかる規模だし
金が稼ぎにくい拡張ベースだと200Tから都市を建ててもプラスまで持っていけるかどうかも怪しくなるかもね。
幸福とか首都人口の伸びを度外視してもペナルティーの方がでかいんだと思うよ。
マップの作成と開拓者を狙った場所に落とせるModが欲しいよ
>>883 IGEじゃだめなんか?
まあスゴい確率で不正終了するけど
>>882 俺の場合、石油等を取りに建てに行く時は、開拓者1、労働者2、守備兵力を連れて建てた後、
主要建造物を都市を建てたと同時に即金で買うから、そこまで時間かかるイメージないんだよなぁ。
宗教で科学施設買うとあっという間に全都市に科学施設建っておもしろい 大学から宗教で建てれるのでかなり強い と思う
>>875 まあ実用面から行けばそいつとか信仰系だとは思うけどさ
ビクトリア湖を複数都市で共用すると色々できて面白い
>>885 科学、文化で遅れないための施設だと図書館、大学、モニュメント、穀物庫、用水路最低これぐらい?
これだと地形にもよるけど何Tぐらいでそこそこの都市になるんやろか?
石油等の資源と科学の遅れを天秤にかけての都市建設だと思うけど、そのころに立てた都市でも最終的には科学の
遅れを取り戻すのに貢献できるものなの?
889 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 03:44:55.82 ID:qXtHGPot BE:405562289-2BP(1000)
最近買ったんだが…重すぎないか? civ4と比較したら相当な重さだぞ マルチスレッドとかにキチンと対応しているの? というかこんな状態で処理性能の低いタッチパネル機でプレイさせようとしているの? 鬼じゃん
俺は終盤は重い、マップサイズや国家数を普通より上にしたらきつい 序盤中盤からすでにそんな感じならPCの性能ひくすぎじゃね、ノートPCとかいうなよ
>>889 処理性能どうこうより文明どころか都市国家とか蛮族まで各ターン独自処理させてるのが問題かと
普通に結構なスペックでも重いのは変わらないし
Sid meier's Civilization V: Brave New Worldは ノーマルのSid meier's Civilization V のみ居れてればokなのかな Brave New World以前のDLCも必要ならGold Edition買おうと思うけど できるだけSteamで安く買いたいです・・・・
893 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 03:56:39.49 ID:RUwtvogW
戦争してたら 幸福マイナス39になり 遺産狂潰したらプラス40になった。
>>892 GOLDの内容は元々は数十ドルで売ってたもんだから普通に無いとかなり違う、後からじゃ面倒だからセールで買っとくといい
安く買いたいならBrave New Worldだけ海外のサイトで20ドルぐらいで買えばGOLD分ぐらい取り返してお釣り来るよ
基本的に並列化で効率化できるところがなさそう ユニットの移動とか一ユニットごとのターン制だし
896 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 04:00:53.94 ID:qXtHGPot BE:168984465-2BP(1000)
正直いうと以前もほぼ同じ愚痴を書きました
くどくて御免なさい
>>890 i7の3770kにSSDにメモリ16GBです
>>891 そういう順々処理はcivでは初めての試みなんでしたっけ?
確かスパ帝が訳した過去のコラムには「同時処理が王道である」
みたいな事が書かれていた覚えがあるんですが
897 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 04:15:35.41 ID:qXtHGPot BE:157718674-2BP(1000)
twitchでciv5の配信を見て速度の比較をしたかったのだけれど …誰も配信していない
898 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 04:51:44.14 ID:quMRdigT!
皇帝で遊んでるんだけどナポレオンが都市国家食いまくってうざい 世界の敵にしてやる
宣戦依頼と研究協定しか金の使い道無いなー 都市国家に貢いでも同盟維持できないから無駄だし
施設やユニット購入あるじゃん
901 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 05:40:09.85 ID:quMRdigT!
いつになったらユニット売れるんですか! 宣戦依頼からの武器屋やりたい!
ヨーロッパ文明をプレイしてる時に流れるSymphonyNo.5って曲 明らかに人の咳みたいな音が混じってて不快なんだが
科学勝利を目指す場合、戦争で得た都市は 叛乱が治まった時点で併合して、科学系施設を 建てた方が効率が良いんだろうか?
合理主義誰も取ってないからTOTO余裕で建てられるなー とか思ってのんびり建設してたら、いきなり合理取ってない 武則天がTOTO建設したとメッセージが出た もしかして社会制度による遺産の制限って CPU側は無視できるのか? だとしたらチートにも程がある
>>904 開けただけなら世界政治では表示されないんじゃなかった?
>>905 ああ、なるほどそういうことだったのか
ありがとう。完全に油断だった・・・
ルーブル建てるために探検を開ける作業 港一つしかねー
>>896 同時処理が王道って、競合起きたらどうすんの
システム的にシーケンシャルに処理していくしかないでしょ
不死ポーランドでやってるんだけど
202ターンまでに社会制度を伝統コンプ→商業コンプ→合理コンプまで行けた。
軍事学まで研究伸ばして技術者でブランデンブルク門を建設。
オックスフォードで肥料を、合理コンプボーナスでダイナマイトを取得。
購入と生産でウィングドハサーと野戦砲作ってラッシュかけ中。
内政・技術・外交がきれいに決まると気持ちいいわ。
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon084.jpg しかしブランデンブルク門まで建てると微妙にUBの効果が薄れるかもしれん。
XPが60→75になるだけでLv3は変わらない。
ブランデンブルク無いときに真価を発揮するUBかもね。
まぁ次のLvUPまでが早くなるのは嬉しいのだけど。
Lv3じゃなくてLv4だった。
なら独裁の総力戦も取ろう
最大貢献者とか可能だったのかすげえな
なんでみんな英語でやってんだよ
すごいと思うけど、とっとと現代入り思想採用のほうがもっとお得な気もする。
>>909 このマップで商業コンプはちょっともったいないきがするなー
先に工業化→石炭採掘(出ないとつらいが)で工場3つ→独裁政治の動員+何か+総力戦を取ってからユニット買ったほうが
安いしブルグ門と同じ経験入るから制覇勝利目指すならそっちお勧め。
社会制度をきっちりコンプしたりするのは気持ちいいとは思うけどね。楽しんだ者勝ちだし
>>896 そもそも遅いっていうのはあるがGPUにもよるよ
その同時処理ってゲームプログラミングの話ではなくてゲームプレイの話じゃないか?
ある種の数値計算やCGのようなのを除くとマルチコアを有効に使いきるのは結構難しい
Civ5ってWin8に対応してるみたいだけどタッチだとやりやすいのかな・・・
じゃあテオドラの脇は俺が舐めるからお前はテレジアの顔を舐めてて
>>923 どうぞどうぞ
あ、イザベラたんは貰っときますね
イベリコ豚がどうしたって?
巨大フルサテライトでプレイだが ユニット移動をキャンセルするだけで相当速くなるな。 これで随分マシになった。
じゃあ未だにエカテじゃないとやる気起きねぇんだよ病になる権利は 僕が貰っておきますね(^O^)
えんまーいの胸板を撫でるのは俺に任せろ
伝統→合理に行ってみたけど、G&K程じゃないけどやはり科学は圧倒出来るな 序盤、文化取りこぼしたらこっち行くのも悪くない
ガンシップつえー。 移動できすぎてワロス
932 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 11:24:28.11 ID:quMRdigT!
異端審問って冗談だよな?冗談でも駄目やろ
933 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 11:25:18.08 ID:zEl4BwIp
中世あたりに万里建てた隣国と戦争するときのコツとかあったら教えてほしい
BNW買ってから5プレイ中3回、キリマンジャロが首都のすぐ近くに出現してるんだが もちろん第二都市はキリマンジャロのふもと。 高地移動が逆にデフォになりそう
万里建てられたらとりあえずフリゲートで海から狙うか、 それが難しい地形だったら大将軍で土地奪うとか?
>>933 大将軍ボムで領地削って効果軽減
技術先行して大砲作ってボコる
まともにやろうとするだけ時間ハンマーの無駄
そういえば万里取ったAIが陳腐化防止のためにダイナマイト発明しないでいるのは今回変わったのかな?
まだ見てない
大分ずれるが非戦プレイがよく分からん 貴公の土地を欲しがってるとかてっいうメッセージ出て攻められる かと言って仕返し出来る程のユニットを作る暇もないし維持費が痛い 先輩、どうしたら仲良くできるか教えて下さい!
都市防御力が30くらいまでだったら万里建てられてても弩兵で囲めば被害無しで落とせる
>>937 攻めてきそうな国に対して第三国をけしかける
あるいはその攻めてきそうな国を誰かにけしかける
特に後者はその国の外交が悪化してそのまま沈んでいく流れに持ち込みやすい
んでどっちかがどっちかを飲み込みそうな場合は和平依頼をもちかけたりとかすればいい
BNWから交易路大量に開設で抑えこめるようになった気がする 都市国家向け5本を非難したとこに向けたら大人しくなった
>>937 DOGEZA外交をする。具体的には資源を半額以下や最悪ただで投げつける
宣戦依頼で別の隣国と争うようにする。誰か一人を布告させまくれば世界の敵にも出来る
おまけで交易路も結んでおく
遺産が被ったとか都市国家被ったとか言われたら知らん、戦争を始めよう
>>939 >>941 ありがとう
BNWになってから宣戦されると交易路壊されて経済あぼーんするから非常に面倒くさいことになる
>>937 領土拡張はマスを欲張らず、高出力の少数都市で収めて、
伝統→寡頭制を採用して、遠隔攻撃ユニットを防衛戦力の要にする。
正直、防衛戦さえしのぎ切れりゃ敵はユニット生産が追いつかないから、
有利な条件で講和するも逆にこっちから攻め落とすも自由自在
皇帝までならの話だけどさ…
都市スパムしたいけど文化が厳しいな 競技場以降の文化施設の文化が1になってるのがネックだわ1都市の文化量がぜんぜん伸びない どうしたもんかね
945 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 12:17:03.60 ID:RUwtvogW
文化勝利 外交官で25%ボーナス 国境開放で25%ボーナス 思想違いで−34% 他ボーナスある? ボーナスしらずにやってたから 皇帝で440ターンかかってしまった。
文化が足りないならポーランドを使えばいいじゃない
弱体化したその辺と違って宗教施設は文化+2で、 AIがその辺アンロックする内容で創始したものを布教してくれることが多いから、 信仰ポイント貯めるのに有利な文明のメリットになってる
948 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 12:25:29.31 ID:zEl4BwIp
>>936 やっぱり大将軍か
3行目については、そこまで圧倒的に不利なのか・・・そりゃそうかもしれんが
>>930 こいつやっぱ頭おかしいわ、社員の過労自殺を気にしてない発言も俺が悪かったら他も悪いもん!!ってのも異常
異端審問とか頭逝ってる
公職選挙法違反で捕まれ
お前ら釣られんなよw
(/ω\)
それネタアカウントだから
>>934 俺も昨日のプレイでキリマンジャロ初めて出たわ。
出だしで食糧3文化2ってチート過ぎる。
文化速すぎて吹いたw
BNW文明強いわ、初期文明使う気にならん あと今回自然遺産を毎回引いてるんだけど、発生確立変わってない?
スペイン程じゃないけど文明によって自然遺産出やすくなってるくさいのはあるな 例えばビザンチンだと信仰系の自然遺産のPOP率明らかに高くなってるっぽいのはわかる
957 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 13:03:36.77 ID:quMRdigT!
たしかに、モロッコ二回やったけど二回ともソロモン王のなんちゃらが出てきたわ(都市国家に)
文革で観光増加って納得できないw
俺素人だけど科学勝利しようとしてたらいつの間にか外交勝利になってた 相手の外交勝利阻止してただけなのに
若返りの泉だけ一回も見たことが無いんだけど本当に実装されてんの? そこまで決定的な価値があるのかね
文化勝利でほしいインターネットが比較的独立してるから突出した研究で取れるのと違って、 宇宙船飛ばそうとすると中下段ルートの技術が色々必要になって時間かかりすぎる
普通にあるよ 領内だと幸福増えるわ回復の昇進付くわで戦争が捗る
ショニーニで早期に戦闘弓2体出しても、創造主じゃAI文明に速攻かけても厳しいな
ショショニーなのかジョジョーニなのかシショーニなのかショニーニなのか…
次スレ立たたん感じ? 立ててみてくるわ
パンゲアで斥候を動かすのを面倒臭がると、科学勝利前に自国が外交勝利に必要な票数までは行かずに済むね 不死パンゲアポーランド318T科学勝利でようやく終われた それにしても、敵意を感じているらしいオスマンが大将軍爆弾使ってきたから、カッとなって勝利1T前に核武装したら土下座してきてワロタ
968 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 14:20:57.30 ID:quMRdigT!
そろそろテンプレ変えんとね
都市国家のすぐ近くに自然遺産沸くのやめちくり〜
テンプレ古くなってるなぁデッドリンクあるし改訂した方が良いかと思った あと今steamでGold Edition 75%offだね
やっぱり外交勝利が一番楽だな。 創造主パンゲア広大、ヴェネツィア269Tで外交勝利。 外交系の指導者がいなかったからかほとんど票買収の邪魔されなかった。 科学が最終値でも400しか出なくて辛かったが、他文明との外交も上手くいって研究協定でなんとかなった。 最終ターンに隣国同士で核戦争が始まったのはワロタw
外交勝利はおもんない
GaKでプレイヤーを徹底的に戦争狂に洗脳調教した後でこれってちと辛いわ…
>>964 ショムーニ
実は影で女性が後処理してる二次元的な文明。
あのおっさんは実は着ぐるみで背中にチャックがついている。
という設定でやってるわw
ワイ「お、(ヴィクトリア湖)開いてんじゃーん!」 都市国家君「おまたせ(迫真)」
戦争重くなるから嫌いだけど、前みたいに太古の時代にラッシュかけられて弓兵で防ぐのもなかなか楽しかったな
civ5全部入りを購入しようと思うんですが、Sid Meier's Civilization V: Gold Edition日本語版と 拡張版"Gods and Kings"日本語版をアマゾンで購入すればOKですか?
NOです
テンプレ弄る前にFAQ作ってもうた ツッコミあればどうぞ よくある質問と回答 質問:何かいっぱい種類があるけど 回答:本体=Civilization V、拡張パック第1弾=Gods and Kings、拡張パック第2弾=Brave New World、その他に各種追加DLCがあります。 質問:結局何を買えばいいの? 回答:Civilization V: Gold Editionを買えばGods and Kingsと追加DLCが全部入っていてお勧め。 但しBrave New Worldは含まれていないので、必要があれば別途追加して下さい。 質問:日本語対応してるの? 回答:Steam、Amazon、GMG(GreenManGaming)辺りで買えば日本語対応してます。yuplayは安いけど日本語非対応との報告有り。 質問:どこで買えば良いの? 回答:好きな所で買ったら良いと思うよ。このスレではSteamのセールで買ったり、GMGの20〜30%offクーポン併用で買ってる人が多いようです。
>>979 ロシアだけが例外で他はマルチランゲージだから、どこでもいいけどロシアはNGって書いとけばいいんじゃない?
No Russian.
>>916 909だけど、キモはラッシュまでのスピード。
先に工業化すれば購入費も経験値も有利かもしれないけど、このターンでは出せなかったはず。
石炭出なかったら頓挫だしね。
>>980 直してみた、指摘thx
質問:日本語対応してるの?
回答:マルチランゲージに対応しているので自動的に日本語表示になります。ただしロシア圏販売サイトは安いけど日本語不可です。
質問:どこで買えば良いの?
回答:好きな所で買ったら良いと思うよ。
このスレではSteamのセールで買ったり、GMG(GreenManGaming)の20〜30%offクーポン併用で買ってる人が多いようです。
985 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 16:01:08.73 ID:Pir3BXK3
社会制度保留可能にしたら実績獲得できなくなるようになってるよね
BNW買ってみた ショショーニーの領土ボーナスやべえな、せいぜい2マスくらいかと思ったら
987 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 16:21:08.52 ID:08JYBPcg
全然別ゲーになっててわけわからん。 面白いけど。
988 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 16:21:39.43 ID:RUwtvogW
>>975 テムジン「やっちゃいます?やっちゃいましょうよ!」
マリア「おっ、(同盟枠)開いてんじゃーん!」
エンリコ「その為の特性?あとそのための商人?」
まじ?ポーランドで皇帝難易度初勝利しても解禁されなかったから
>>987 今回は外交が簡単になりすぎたからそっちに流れやすいね
外交勝利はチェック外したほうがゲームとしては面白い気がする、外交勝利は狙ってやってる訳じゃなくて他勝利を目指してて気が付いたら、「あ、外交勝利できるわ」ってなる事が多すぎて達成感がない
>>992 マジ、なんか実績解除されないバグがあるみたいよ
994 :
名無しさんの野望 :2013/07/22(月) 17:05:00.99 ID:RUwtvogW
実績やっと100突破 先は長いな まだまだ楽しめる。
整合性確認したら解除出来る様になったって報告なかったっけ
若返りの泉は一回だけ見たな ツンドラ立地だったが寒冷地に湧きやすかったりするんかね 救済的な
エルドラドと若返りは好き勝手湧いている感じがする。砂漠だったり草原だったりツンドラだったり。 どこにあるのか見当も付かない、と言う奴かも知れない
えんまーい
昨日買った初心者ですが最初はなに勝利を目指せばいいんですか あとバランスのよい文明を教えて下さい バージョンはBNWです
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