Civilization4(Civ4) Vol.237

2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/

旧過去ログ　http://civ.lazy8.info/
新過去ログ　http://scrollseller.web.fc2.com/

Civilization4(Civ4) Vol.236
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338464713/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10ずつ繰り下げてください。

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 63国目(実質64国目)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1328718660/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.62
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1336230536/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1332346890/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1338157841/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization系統スレッド Part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization4初心者ニコニコスレ part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1296993430/

Civilization5 (Civ5) Vol.60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1337396216/

>>1
同じ趣味を持つ兄弟姉妹には、好意をもっているぞ（+5）

>>1のスレ建てはこれまでも公正名大だった（+4）

公正名大ってどこかに建ってそうな名前だ

公正名大　大学UB　全指導者の態度+１
こうですか？わかりません

公正名大 大学UB 全指導者の態度+1 UB1つにつき、貿易時にこちらのレートが5%下がる。

態度補正があるからと調子に乗って戦争しまくると世界の敵になるんですねわかります

1000 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 17:55:44.70 ID:xEaL0k/q
1000なら今日みんなで徳さんプレイ

なん・・・だと・・・？

不死糞立地徳川データｶﾓﾝ

本スレ　236
989 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2012/06/16(土) 16:02:24.20 ID:PA3FjxT8 [2/2]
久々に質問スレをざっと見たんだけど、たまに首を傾げたくなるような回答がある
ここのスレと住民が分かれてるような気がしてならないんだけど、みんな掛け持ちしてる？

質問スレ　63
809 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 12:39:21.13 ID:WiFJ3Tij [1/2]
>>807
中世まではそうだけど、哲学取ったあたりから7人前後雇う都市ごろごろさせないと国王以上ははきついよ


810 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 13:16:42.55 ID:bz/Uq8rq [1/2]
ねーよｗｗｗどんだけ神立地やねん
４、５人雇えるだけでもかなり恵まれてるし、偉人都市でも８人はそうない

825 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2012/06/16(土) 19:04:03.43 ID:PA3FjxT8
>>810
＞４、５人雇えるだけでもかなり恵まれてるし、偉人都市でも８人はそうない

荒れそうだから突っ込むか迷ったけど、突っ込む
8人はないけど、さすがに神立地じゃなくても7人雇える都市って結構拾えるもんだよ
無理だというのは多分都市建てるときにその辺の計算きっちりやってないか、穀物庫無視してるかじゃないかと
アホみたいに専門家経済やりまくってる人ならその辺の計算ができるようになるからわかるとおもうけど

826 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:30:17.48 ID:t7ghoBAz
7人雇うっていつの時代で言ってるの？
生物学・国立公園の時代じゃねーぞ
7人の専門家雇うには、パン6*3タイルとかパン5*4タイル、パン5*2+パン4*3なんかのタイルが必要
魚3つの都市や、水ありコーン*3は言うに及ばず、丘豚*2+氾濫原*3の都市なんか相当な立地が必要
一面の草原都市に農場貼っても人口増加に時間かかりすぎ

827 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:32:13.04 ID:bz/Uq8rq [2/2]
偉人専用じゃなくても、哲学ジャンプした段階で７人級がごろごろしてるってのか！？
官吏でむりやり畑延ばしてそっから人口溜めるんじゃなくて？

828 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 19:47:12.37 ID:EGUJRbWx
4人+平和で24P/turn、700溜めるのに30ターン。
7人+平和で42P/turn、700溜めるのに17ターン。
食料資源が2つ以下の場合、5,6,7人目の食料は基本的に草原農場で稼がないといけないので、
13ターン以内に人口9増やさないといけない。そんなの普通無理。
さらに都市や世襲兵士の維持費の増大、衛生不足の問題も勃発する。
だから食料資源3枚や食料資源2枚＆氾濫原いくつか、みたいな立地じゃないと7人とか雇う価値は無い。
もちろん、平和主義をどうしても導入できないなら26ターン以内に人口9増加でペイするから、
無理にでも人口伸ばす選択肢も出てくる。けどそもそも平和も哲学も無しで専門家経済とか死んでしまう。

＞ID:PA3FjxT8
お前が言うなってレベルじゃねーぞ

徳さんと徳さんと徳さんと徳さんとマンサと自分(徳さんプレイ)のパンゲア

>>15
技術交換できなくてマンサのストレスがマッハになりそう

徳さんはマンサキラー

遠くの徳川の属国になって文化シコシコ貯めてるマンサが目に浮かぶ

ちょうどランダムＯＣＣで徳川引いたからプレイ
うんやっぱり弱いわW

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339853384813.jpg
前スレ>>950>>962
ガンジーの方をクリア
ダレイオスの技術単独爆走が酷過ぎて最後の技術交換が科学的手法⇔ナショナリズムだった
ほっといたら270ターンぐらいで文化勝利してた

天帝だとゲームにならんのだが。。。。
都市を３っ作るのが限界なんだが。

結局専門家7人位雇うべきなの？4人位でいいの？

>>21
象カタパとかだいたい3都市でやるもんだぞ
ルネR3都市は難しい、上の画像のプレイでは4都市でカノンラッシュした

ゲーム始まった直後に複数文明から第二第三都市のベタ付けとか食らわない限りは
天帝パンゲでも４都市位は確保できると思うけど

偉人都市1なら4人は少ないな

>>22
パンの高出力タイルが複数あって、早々と人口伸びるなら多く雇ったほうがいいが
草原農場使って無理して人口増やすよりは複数都市で雇うことで、偉人出す時期早めたらいいじゃねーの

草原農場使って専門家雇うなら、必要人口も増えるしなあ

結局は余剰パンで専門家雇うから、
余剰パンが１なら専門家雇うのに その分タイルで働かせる人口も多くなる計算

科学者を大量に雇うべきだと言う人は大科学者を出すことにこだわり過ぎだと思う
大量に雇わなければろくに出なくなった時点で自力研究に切り替えるべき

難易度や周辺国の状況にもよるからね
質問スレの人は国王での質問だったっぽいけど
国王・皇子とかでいくら早く科学偉人出しても火薬や数学が交換テーブルに乗らなくてジャンプ出来ないとかありうるわけだし

国王云々ってのは質問した本人以外が勝手に持ち出した例の話であって、
質問者は難易度については明記していない

雇うのが少数でも、ちゃんと現偉人ポイント・大科学者数と各都市の人口成長度を把握して
順に専門家を雇って出してゆくのが上手い人

自分にはまだ出来ません

インカでアポロ哲学とアレク＋民族叙事詩やれば後は大抵なんとかなる

徳川で侍ラッシュすれば大抵どうにもならない

ガンジーの野郎!!、仏教とヒンズー教を創始したぞｗ
カパック・イザベル・わんこんがいるのにどういうことやねん？

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2628.zip

専門家で技術を獲得した覚えがほとんど無い

全宗教創始にはハゲが欠かせない

>>13-14
こういう風に質問スレのやり取り持ち込んで何したいんだ？
しかも一人話をずらした奴がいるせいでおかしくなっただけでID:PA3FjxT8のレス自体は別に間違ってはいないし

そうか？「哲学習得前後の偉人都市では7-8人の専門家雇用が普通だろ」みたいに書かれると、さすがにそれはねーよと思うんだが

>>31
前に誰かが勧めてたけど、紙にメモするのがいいよ
頭の中だけでやるよりはるかに緻密にやれる
慣れれば感覚でいけるようになるけど、いきなりそういううまい人の真似をしようとするとうまくいかなくていらいらするだけ

>>37
その質問スレ見てたけど、確かにレス自体は「7人雇える立地なんかレアだ」→「なこたあねえ」って意味だから間違ってはいないんだが、
あの流れでは>>826のように「7人雇える都市を『ごろごろ』出す」って意味で取られてもしょうがない
そのあとの解説レスもそういう前提での解説だし
もちろん7人雇う価値がないってのは同意
食料豊富なところは分けた方が現実的

とはいうものの、質問スレのやり取りを持ち込むのは隔離スレの意味がないからあっちだけで処理して欲しい
しかも煽りレス付きだし

>>38
そいつはそんなこといってないだろ、そういう立地は結構取れるぞといってるだけで
その前に質問スレの話を私怨むき出しで持ってくるなといいたいのが主

それならばこの本スレでなく、質問スレで「本スレまで話持ってくるな」と言ったほうがいいのでは
俺のレス含め、こういう話題でレスが進むことも質問スレからの逸脱みたいなものだろうし

「7-8人の専門家雇用が普通だろ」ってのは変なレスではあるけど、それでカッと来てこっちのスレに持ち込んだり、「お前が言うなってレベルじゃねーぞ」と煽ってみたりってのはいただけない。
そして「立地を確保できる」ってのと「実際の都市を作る」ってのはさすがに別物の話。
質問スレってどうもこういう風に余裕がないのが多い。

＞そして「立地を確保できる」ってのと「実際の都市を作る」ってのはさすがに別物の話。

それは逃げすぎじゃない？
こういう立地確保できるぜ(実際建てないけど)とか、こういう戦法・戦略があるぜ（実際は非常に運要素が強いからやらないけど）とか
だというんなら、元々の質問者・回答者含め全部意味ねーじゃねーか

むしろ荒れそうなレスがあってもうまく流してることが多いこのスレのまったり度が異常な気もする
みんなガンジーさんばかりやな

>>37
何がしたいってただの「お前が言うなwww」だろ……
お前こそなぜ蒸し返した？
みんなスルーしてたのに。ID変わるのを待ってたのか

今日はガンジーさんばかりではないようだ

なるほど、スルーしないとこういう風に煽られるのか

俺はただの遺産好きなルーズベルトってとこだな

ルーズベルトなのかローズベルトなのか教科書の表記を統一して欲しい今日この頃

>>34
画像なし、難易度表記もなしには開く気にならない
指導者マップ難易度ぐらいは表記して画像も張ったほうがいい

昨日のペリクが開けない
MODのロックがうんぬんってエラーのはずし方が分からない、誰か教えて

お前ら海外のエロサイトはなんの躊躇いもなくほいほい開くのになんでこんなところのzipは開くの怖いとか馬鹿なこと言い出すのはなんでなん

>>45
さすがにスルーはしてないだろｗ
その直後のレスで食いつきまくり

いや直後って、少なくとも13-14以降日付がかわるまでは流してるっしょ
ほんと殿のネタっぷりには頭が下がりまする

>>49
ルーズヴェルトで

ローズベルトは見たことない

俺も薔薇ベルトは見たことないな

エーデルワイスベルトならさっき蛮族に蹂躙されてたよ

>>49
エカテリーナがキャサリンだのカタリナだの言われてた時代に比べりゃマシだろ

ギョエテの出番か

マイコンピュータをコンピューターとかするのもちょっと

俺のターン！ドロー、糞指導者！それを糞立地にセットすることで、絶望データを１つ特殊召喚する！
隣の蛮族を確認して、丘陵羊を抱えたままジ・エンドだ…

淡水をきれいな水と訳す

海水は汚い水と訳そう

fresh water　の逆だから古い水じゃね？

じゃあコメは

freshの反意語staleだな
a〈パン・菓子など〉新鮮でない，古くさい.
b〈酒など〉気の抜けた.
c〈肉・卵など〉腐りかけた.
d〈空気が〉こもってよごれた，むっとする.

腐った水のほうがそれっぽいかもしれん

>>51
掴めるものの価値が違う

ハンムラビ‐日本でプレイするの楽しいです
侍カコイイ

攻撃組織とな
無印の殿志向じゃないか

日本は弱くない
犯人はヤス

>>63
そのまま飲んだらヤバイという点では、きれいな水ではないな

大変なことに気付いた
俺戦争で都市増えたらめんどくなって投げる。初期Rとか無理だわ
非戦で遺産立てながら町育ててまったり宇宙行くのが一番だ

南朝鮮産の海産物から人糞がでてきてるから汚水は間違いではない
トンスルニダ

殿を攻撃組織にして
ハンムラビを防御創造
ギルガメさんは攻撃カリスマにしてるな。被りは気にしない

中盤にイスラム教誕生させることができたけど既に自前の宗教持ってたから放置してたら
宗教が無い新大陸に伝播しまくって新大陸の文明が次々とイスラム教に改宗
よほど窮屈な思いしてたんだな

６都市を超えると内政が面倒臭くなるから奪った都市は適当に工房水車スパムしてるな

>>74
イエズス会かよ

儒教創始して放置してると遠方の国がいつの間にか国教を儒教にしてるときが良くあるな
伝搬だけで結構伝わるもんなのね

後発宗教ほど自然伝播率上がってるけどそれでもキリスト教やイスラムが世界宗教になってるのは見た事がないなぁ

新大陸にたくさん俺のイングランド人を移植させて街を4個くらい作って、次はオイルに井戸をつくるかーと思ってたら、
次のターンでいきなりこの世界に亜空間かどこかからかワシントンが登場して（どう考えてもすべての文明は発見されており、アメリカ文明がいるなんて考えられない）、
なぜか俺の属国となって新大陸の町をすべて所有し、「私たちを独立させてくれてありがとう！」って言われて関係が+10されています
一体何が起こったんでしょう？私は重要なメッセージとかを見逃していたのでしょうか？非常に不本意なのですが

随分前にこのスレで薦められてた「銃・病原菌・鉄」を読んでるんだが
結構civにも通用するところがあるな

「初期立地がクソだとリロード」とか
「別大陸で技術差つけられるとどうしようもない」とか
「アルファベットは交換で、自力入手は不要」とか

ジャレド・ダイヤモンドはあんま真に受けないほうがいいと思う

>>79
あなたはとても幸運です
戦争をせずにすんだのですから

首都官僚消費型専門化経済で自由主義決めた後って基本戦争だろ？
都市奪ってもさ、研究力あまり増えないよな
国境付近の都市はこっちが軍事力上がり始めると小屋から工房や畑に張り替えるし
戦争始まれば国境都市以外でも張り替え始めるから大した小屋都市が手に入らん
結局半端なバランス都市もらうんだがビーカー出力30〜60程度
上手く自由鉄鋼なり騎兵隊なりできて他国が遅れてるならいいが、大体は1国飲む頃にはライフル〜歩兵がいるし
なんだか最近うまくいえんが、上手くいかん
難易度皇帝から不死にしたのもあるかもだが
う〜む

>>83
施設産出のスパイポイントは作ってしまえば屑都市でも良都市でも等しい値を保証してくれるので、
都市数が増えればスパイポイントも増える
小屋都市とか首都で育ててる分だけでも十分足りる
手に入れば勿論嬉しいが、手に入らないから上手くいかないと思ってるなら考えが甘い

首都にＯＸ建てて、増えた都市で金銭＆研究力生産しとけば宇宙行けるよ
全都市に諜報施設建ててスパイ経済にシフトして制覇路線もあり
生産力で圧倒すれば同世代のユニットでも数で勝てるし

初めて知ったんだが、外交勝利投票の場合は属国による態度補正は無視されるんだな
自国への表面の態度だけ見ると満足だけど、自分が押さえてる属国との関係が悪くて
結果として自国を最悪の敵にしてたラグナルから外交勝利投票してもらって勝利したわ

>>83
不死なら自国を大きくすることだけではなく、他国を大きくしないことにも気を配った方が良い
大国同士をぶつけられるなら戦争のタイミングを遅らせてでも技術放出するのもありだと思う
自力研究で行きたいならなおさらのこと、戦争前から他国を後らせる必要があるよ

あと、取った小屋都市は工房に張り替えて国有化カーストにすれば、研究力生産でも意外と研究は進む
どうせ取った都市の人口は減ってしまうので、攻めるついでに小屋は略奪するくらいでも良い

FfH2ダウンロードしようと思ったらCiv4再インストールする羽目になった
いや何を言ってるのかわからないだろうが俺もどうしてこうなったのかわからない

>>79
大陸マップなどの場合海外領土を植民地として独立させることができる
でも自分で操作しないと起こらないイベントのはずだから、どっか間違えて押したんじゃね？

カノンRで制覇をするならOXはいらないことにようやく気づいた
首都に大学は一応建てるけど他の都市では大学に必要な膨大なハンマーを
カノンのお供かトレブにつぎ込んだほうがいいや

久しぶりに戦闘アニメONにしてみたらトレブの挙動がキモすぎた

>>89
やっぱりそういうイベントのせいでしたか、今度から気をつけることにします

>>83
戦後復興もciv4の大事な項目
自由主義鋼鉄でカノンラッシュが決まったら共産主義で国有化を目指す
どんな屑都市でも工房を張って富生産すれば財政も楽になる

めぼしい都市以外は略奪ハンマー化、開戦後にOX建てた首都だけでも技術はいける。
同世代なら後半ほどプレイヤー有利、国有化と空軍砲兵の集中投入してけば大丈夫。

>>92
ネタじゃなかったのかｗ
イベントと言うか特殊な操作がいるコマンドだよ。たぶん知らない人使ってる人も多いくらいの

戦車ラッシュしていけるかなと思ったらガンシップに虐殺された
カタパ関係の強さはわかるが空軍の使い方がイマイチわからん、強いの？

>>96
飛行船登場以降で核以外の通常戦争は
空軍が使えるというただ一点でプレイヤー大幅有利になるぐらい

>>96
労働者で前線に要塞を作る作業に戻るんだ

AI同士の戦争をできるだけ長引かせる方法ってあるかな？
普通選挙でユニットを緊急生産させて研究を停滞させるっていうのは聞いたことがあるけど、
戦争期間自体を長引かせるコツなんかあったら教えて欲しいな

劣勢の方に技術渡すとか
優勢の方に別の国もけしかけるとか

>>100
なるほど、確かにそれは効果がありそう
AIが自分より格下なら使えるね

条件を後出しにして悪いんだけど、AIが格上の場合はどうしたらいいかな
技術供与は難しいし、弱小国をぶつけると逆に食われてしまう可能性もある

それとあくまで経験上の話なんだけど、こちらから技術供与して宣戦させた場合は
AIが自発的に宣戦した場合と比べてすぐに停戦するような気がするよね

自分も形式的に参戦して、AI参戦条件の敷居を下げるとかもあるが
自国のスタック供与もできる

>>102
ふーむ、 >>100 と合わせて考えると、両国の損害をできるだけ均等にしてやるのが良いのかな
宣戦のメカニズムはwikiとかにあるけど、停戦のメカニズムに関する解説はなさそうだね
ちょっと調べてみるか

宣戦停戦を駆使して先に弱小を属国にしておくと降伏し辛い。
あとはブル徳川みたいなガンコじじいとか。どっちにしろ大勢が傾きすぎればどうしようもないが

>>48
アレだからつっこむか迷ったけど自分でつっこむ（´・ω・`）

>ルーズベルト
軍備軽視の平和主義者だが、便乗参戦には極めて積極的。遺産建造度が20しかなく勤労志向を生かし切れていない。
よそのケンカに首をつっこんで荒らしたがる、実にアメリカらしい指導者だね！ 影薄いけど！

>>104
ごめん、弱小を属国にするのは誰？
ブル徳川はなかなか降伏しないよね、ああいう性格付けはciv4の好きなところだな

[急募]ラムセスとルイに挟まれても国土守れる方

土地とか戦果とか宗教とか文化とかでラスボスと対抗馬を考えとくよね
ボスの方は大抵勝手につっぱしるからそっちは属国持たせないように、対抗にはテコ入れして子分持たせて頑張らせてる
宗主同士3vs3が争ってるのを眺めながら宇宙へ行くのが個人的理想

一番強い国に属国化される前に他のところにくっつけとくのね、把握した

>>107
マドラッサ「任せろ！！！」

>>107
侍「任せろ！！！」

ヤコブがアップを始めました

>>102
機関銃兵は供与したくなるね

■■■■■■■■■■○○○○○
■■■■■■□■■■■○○○○
■■□■■□□□■□□□□○○○
■■□□□□□□□□□□□○○○
□□□□□□□□□□□□□□○○○


■■　ラムセス
□□　ルイ
○○　自国

挟まれてるよりこういう食い合ってる形のがきつい
どっちかカノンで喰っても文化圏まったく使えん

逆に考えるんだ
２国共攻めるのが楽になっていいや、と　そう考えるんだ

夜食でそば食おうとお湯沸かしてCiv4やりながら沸くの待ってたんだけど
気がついたら2時間たってたでござる

2時間沸かしっぱなしですねわかります

なあに、朝ご飯の用意が出来てるってことさ

属国システムが出来て以来、「えええ？？もう参っちゃったの？」ってくらいＡＩが即降伏で詰むパターンが増えたね。
だから徳川のポチとしての性能はすばらしい。

・最強国にけしかけても中々降伏しない
・あわせて戦争自体は最強クラスなので、泥沼化が期待できる
・どうせ後進国なので軍事技術を回しながらの宣戦依頼がしやすい
・渡した技術を秘匿
・万が一徳さんが優勢になっちゃっても決して勝利レースには参加してこない
・内政屋が嫌い

問題は戦争屋大陸や重商の時代には周りと仲良くなりすぎるって事くらいか。

属国って余計な敵作ったり自国の周辺で都市スパムしてきたりむしろ宗主国にとっては敵よりもやっかいな存在になることが多い
ワシントンお前のことだよ

火薬とかライフル渡すと結構頑張ってくれる感じ
たまに侍上がりなライフルがはりきり過ぎても、どうせいつでも止められる安心感
早期に同じ宗教が日本に入ってくれれば仲良くなるチャンスはある

最大の問題はプレイヤー文明すぎてAIとして出て来ないこと

いつもペリクレスでやってるからアレクさんをあんまり見たことがありません
アレク図書館はいつも見ますが

高難易度でビルダー無双して楽しいと思える俺ってワイルドだろ〜？

アラブや日本でプレイした後ペルシャギリシアでプレイすると初期技術のよさの違いで泣けてくるね
畜産の開発に初手労働者が間に合う嬉しさよ

うん　ぺリクさん強いやね
オックスフォードものごっつ建て易いし、初めの大科学者出るの早いし、倍速オデオンで幸福も見込めるし

しかしまああれだね　チャーチルやら徳さんやらもたまに使うけど、
自由主義〜ラッシュにかかるまでの時間は幾らか違うだけだった

遺産無しでも勝てるのと同じように、それが無くちゃ成立しない、って
頼り切るようなプレイさえしてなかったら、プレイの基本はどれもやっぱり同じだと最近思った次第

日本にゃシェールガス皆無なのになぜ日本のＵＢはシェール発電なの？
いまやアメリカでエネルギー革命おきてるわけだがシド星じゃ日本のモノなんだな

アレだけは謎。もっと面白い代替UB作れたと思うんだけどなぁ。
公共交通機関⇒私鉄とか諜報機関⇒総合商社とか。

だいたいあれ知ってる日本人多くないだろ

戦争志向に変更したのとUB追加タイミング同じなんだから
兵舎とか厩舎のUBで武家屋敷とかでも良かった気がする、あと諜報機関UBで忍びの里（解禁早め）とか

２年前に天帝で挫折した。
最近、再びやりだしたんだが、天帝はやはりクリアできん。

２年前は天帝は無理ゲーとされてたけど、今もそうですか？

天帝はヌルゲー(ｷﾘｯ)

>>131
シド難易度MOD
http://twilog.org/verdamil/date-091124

時代は変わった・・・今、青い血の雨が降る

>>130
侍入れたんだからいっそUBも忍者関係にすれば良かったのにと思わんでもない
例え使えなくてもそっちのが有名だからネタになるし

忍者ってなんの代替だよ
斥候か？
スパイだったら見つかった瞬間に何処の文明かバレるじゃん

諜報機関の代替だと忍者じゃ時代が合わない

せめて城だな

兵舎の代替えで忍の里
白兵ユニットに先制攻撃を付ける効果

>>137
刑務所の代替にして、さらに解禁を1個ずらしてナショナリズムにすればだいたい同じぐらいの時代になるかな？
西洋と東洋の違いはあるけど

すぐ陳腐化してしまいそうだな・・・

ブラック企業　工場の代替
必要ハンマー-50％　衛生幸福ペナルティ+2

まあ和城が妥当じゃかい

忍の里なら、裁判所の代替で二人の市民をスパイに転向可能。だな
転向系は大体他にもオマケがあるから諜報＋１０％も。・・・忍者強すぎる

http://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZc&feature=related

これで何で弓騎兵が弱いのか

>>127
シヴィロペディアによると戦前に満州でやってたらしい
そして戦後に満州で油田が見つかってオチがついた

>>145
シド星の戦争では攻城戦が重きを占めるから、かな

つかcivでは騎兵あまり作らないな
騎兵の得意とする意表をついた奇襲ってのが再現しにくいし、少数の騎兵ユニットで後方の資源活用施設荒らすくらいしか騎兵らしいことしてない
>>145
移動しながら目標に当てるって結構難しいから弓騎兵は弓兵に騎兵の移動力がついたって感じなんじゃね

鋼鉄技術は一ターンでも早く作りたいのに、
騎兵の進軍速度が戦争期間を数ターン縮めるのが評価されないのはどういうことなの……

カノン：一マス進軍。敵主力を叩いて都市攻略して、回復して、次の都市辿り着けば敵部隊が補給されてる
騎兵：ニマス進軍。都市攻略→回復→次の都市へ、を迅速にやれば敵補給兵が減る（数的優位を保てる）
とか有るよ

野戦ではまあまだよね、剣士よりも攻撃力高いし
カタパ斧剣の相手に引きこもる時はいいんだけどね、槍いるとアウトなのはきつい

カノンは都市攻略の際に敵の数なんて気にならないぐらいの圧倒的破壊力がある
騎兵はライフルは言うに及ばず丘都市だと長槍にすら結構負けるから全く安定しない

カノンは副次のおかげで傷つくユニット数が少なくて済むからなあ。
騎兵単独編成はいっぱい傷つくから回復ターンに時間取られる。
過剰戦力で攻め込んでないと都市間移動が早いっていう利点は生かしにくい。

>>151
安定はせずとも、量を出せば勝てるよ
相手にするユニット数が少なくなれば、こっちのユニット数もその分少なくてすむし、損害も減る

>>152
衛生兵大将軍は居るとして、傷付くのはカノンだから、守備に回すのは結構避けたいってことない？
騎兵は回復してる最中でも守備兵にしてもまずまずだし、
完治したら前線にすぐ追いつけるのは便利だと思うんだが
あと経験値が貯まってくれば行軍も付けられる

というかそもそもカノンって1世代先のユニットだから比較対象としては合わない気がする
純粋ライフルラッシュとだったらいい勝負なんじゃね

自分が想定してるのは、胸甲騎兵じゃなく騎兵隊だが

騎兵だけだとややこしいな
弓騎兵胸甲騎兵騎兵隊ヌミディア騎兵

ギルドで中世騎士ラッシュにしても職業軍人andライフリングで騎兵隊ラッシュにしても、
中世軍やライフル/カノンの解禁技術より後ろにあって登場まで時間がかかる
登場が遅ければ移動が早くてもロスを取り戻すのにかなりの時間がいる
それを埋めるには数が必要だが、
国土拡大を求めて戦争しようとしている小国でそこまで圧倒的な数を用意するのはかなり辛い
戦争して拡大した後なら丁度騎兵隊も解禁されて数を用意するのも容易くなってくるので、
その後の戦争の主力としてなら使いやすい存在ではある

騎兵隊ラッシュするときは
騎士・胸甲作り貯めといてアップグレだけど
作り貯めても経済が進むのは皇帝までってイメージ
不死以上は土地もとりにくく生産力的にもきびしい
皇帝までなら騎兵隊ラッシュは確かに強力だと思う

不死でやってもいけるよ＞騎兵隊ラッシュ
ナショナリズムとって、職業軍人研究して、
そこからライフリングまで自力研究してる間に軍作っていても破綻はしない

６都市で作っていれば、ライフリングまでに必要な数貯まると思うんだが

6都市も取れる恵まれた展開で話されてもな
立地によるところがでかすぎる話を一般論みたいに言うな

えー　パンゲア海面低でやってるからかも知れんが、自分は大抵６都市とれるよ？
都市間距離は３〜４マス、
スタート時海が見えるのならば、海沿いから首都を離して建てれば都市予定地ゲット

あるいは別に、６都市が５都市になってもそう大差は無いと思うが
４都市がデフォ、なのは天帝くらいだろうし

騎兵隊はとにかく準備に時間がかかる
カノンに比べて確実にラッシュをかける時期が遅くなる
だったらカノンで10T〜20Tぐらい早くラッシュをかけたほうがいいよねという話
継戦能力の差からみてもカノンのほうが戦争は早く終わる

レポに不死キュロス4都市での騎兵隊レポあるで

>>162
>継戦能力の差からみてもカノンのほうが戦争は早く終わる

継戦能力の差はあんまり無い、と思うなあ
騎兵隊vs長弓兵位でのダメージなら大将軍衛生兵が居れば大体一ターン、悪くて二ターンで大体治るし、
その位の回復期間をとらなきゃいけないのはカノンも同じじゃね？

>>153
主力つぶせてれば突っ込んでくるのは大抵騎兵系だから長槍1本残す。
どうせマスケは後ろで生産or徴兵してるからそれが居座る。

合流しやすいのは確かに利点だけど、カノン側も合流待ちする回数はそんなに無いはず。

>>165
傷付いたカノンの休息期間はとらないの？
幾ら高威力とは言っても、初めの方で突撃する、それなりに傷付いたカノンが毎回３〜４体は出ると思うんだが
ユニットがそれなりに居る都市ならもうちょっと

つーかカノンは何も考えなくてもいいのがいい
ただ作って相手をいたぶるだけの簡単なお仕事
騎兵は単純にめんどい

>>163
URL or レポ名 プリーズ
探しても分からんかった

光速の寄せ〜コサック編〜おまけ
でみっけた

>>168
「光速の寄せ」
本編はエカテ6都市のコサック、番外でキュロス

カノンに限らず攻城兵器ってどれも使い捨てじゃね

>>170
サンキュ

>>164
継戦うんぬんはいいやそもそも論点はそこじゃない
カノンのほうが早くラッシュをかけれるんだが
それでも騎兵隊ラッシュのほうが早く終わるのか？

敵領土を２倍の速さで進める能力がどれだけ生きるか、じゃないの

>>166
>>164同様に長弓を殴れるっていう前提でいいのなら、毎都市休憩は取らないよ。
大きく傷ついたカノンはそのまま都市防御削り役に回せばいいし。

>>173
一国飲む場合はカノンの方が確かに早いと思うよ
制覇勝利目指したりするなら多分騎兵

>>175
戦闘力８〜１０位までには傷付くと思うけど、それで敵を殴っても結構死んだりすることない？

不死標準パンゲで騎兵隊Rしたらゲーム内時間2時間半で制服できた
うまく刺されば宇宙やるより時間かからんな

逆転打は基本カノン
良立地ゲット出来たら騎兵もゴリ押し聞いたりするけど俺は安全策のカノンを選ぶ
生産力高ければ、カノン回復待ちせずにツッコミまくれるからあんま変わらんと思ふ

>>176
> 戦闘力８〜１０位までには傷付くと思うけど、それで敵を殴っても結構死んだりすることない？
4手目以降で出せばそうそう死なない。
むしろ敵が補給されて増えたら敵からの特攻事故が増える。

カノンと騎兵隊で比較するべきなのは１国飲むまでの速度や安定性とかではなく
制覇するまでで考えるべきだと思うよ
逆転打として優れてるのがカノンで最終兵科になりうるのが騎兵隊でそれぞれ強みが違うからね

カノンRしながら交換しだい騎兵も投入する俺に隙はなかった
初戦はカノン・徴兵だけど、途中から騎兵隊も別働隊として活躍するよ
馬単RはUUのある国では確かに強いし楽しいのは分かる

戦爆で蹂躙が大好きな俺は騎兵で制覇するなんて勿体無くて出来ない

活かせる状況が異なるわけだからどっちかがより優れてるとか優秀とか結論付けなくていいやん
遺産にかまけた隣のパカルに斧Rする人はいても、後背地豊富・AI首都との距離ありすぎという場合に斧Rかけるやつはいないだろうし
侍トレブでRするのが好きな人も、ブル相手に仕掛ける人はいないだろうし

>>177
ゲーム内時間で２時間半て言ったら１ターンも終わらないじゃないですかーやだー

騎兵隊Rは6都市とれたら偉人黄金期組織奴隷を混ぜて6大学揃えて最速でオックスフォード建てて大科学者に頼らない研究をするのが安定だと思う
大学首都のみもアリだけど、共産主義、物理学が重くなる
ライフル相手に騎兵隊で戦うには飛行船があった方がいい
6都市とれないなら騎兵は難しい、カノンの方がいい、騎兵よりカノンRからスパイで歩兵や戦車に移行するほうが事故らない

ただ騎兵隊Rのマッハ制覇は気持ちがいい、あとめんどくささがない、それだけ

飛行船＆騎兵隊のコンビネーションも自分は大好きだよ

>>179
あー、確かに上手くやればノンストップで一国呑むまで進軍も出来るな

>>183
言い方悪かった
クリア後に表示される「経過時間」が2時間半だったってこと

カノンラッシュするとして隣接国が戦争屋しかいない場合
ユニットの数足りなくならね？
カノンの頃には騎兵が出回り始めるし
戦争屋だと進攻軍だけで30とか40くらいのスタック常備してるし
どこかにぶつけさせて完全に使い切ってくれる場合はいいけど
半々くらいで進攻軍折り返させてくる印象が
戦争屋が隣の場合1国飲むのが精一杯だわ

騎兵じゃないや騎士だ

先に敵都市に張り付いて敵デススタックにその都市の守りに入ってごとカノンで殴るか
デススタックに自文明都市を攻めてもらって防衛戦するか
空城の計で都市一つ生贄にしてカノンでデススタックを消し飛ばすか
この3種類の方法でデススタックは楽にさばけるよ

基本空城の計でカノン活かしてスタック潰すけど
メイスなりマスケなりが足りない場合が多い
戦争屋の進攻軍スタック処理→進攻開始→飲む
の時点で他国が少なくともライフルはだしてくるイメージ

隣国が戦争屋じゃなければ1国飲んだ辺りでまだライフルは出てないイメージ
2国目進攻途中にどこかから出回るがそこは数で押し切って2国な感じが多いな

騎兵隊Rもいいところはあるんだけど小国でも安定して１戦目勝てるのはカノンRって感じかな

兵舎＋厩舎で神権や主従なくても経験５のアップグレード元ユニット作れるし鉄がなくてもいいから
序盤から厩舎立てて弓騎兵とか象あたりをこつこつ作っておいて
戦争中の国の背後を刺して速攻で占領していくと楽しい

騎兵隊が長槍相手に安定しない？相手の全ての兵士が25%ボーナスを常に受けてるならそうだろうね
カノンのほうが安定はする、騎兵隊には爆発力がある。天帝でもカノンは確実に一国飲めるが制覇征服は難しい、騎兵隊なら可能な場合も多い
どちらも利点があるというだけ、合った立地でやればいい
コサックの壊れっぷりは異常

>>170のレポ読んで、
騎乗とらずにチャリ アップグレ騎兵隊ラッシュ
試してみようと思ったけど
費用の高さにやる前からあきらめた
大商人3体用意しても17体しかできないとかｗ
やっぱり俺には騎士・胸甲からが現実的だ

・チャリ 　 290
・弓騎兵　230
・象　　　　200
・騎士　　 110
・胸甲 　 　 80

>>142
日本企業
・工場の代替
・奴隷解放ペナルティなし
・奴隷制の不満がゼロに


奴隷で宇宙船建造だ！
とか思ったけどこれカースト工房のが合うな

騎乗ユニットが弱いというより
槍兵が道路を使ってインターセプトしてくるのが強すぎるのが悪い
戦略的に遊撃軍として使うことができない

奴隷制によるハンマーを1000%増幅

槍強いよな
いきなりえ？なんで？ってところから労働者拉致られる
シャカさんまじ勘弁してください

奴隷の費用-33%
奴隷制による不満無し

そこでコンキスタドールですよ
文明の初期技術が終わってるけど

宗教特化という視点で見ればコイン稼げる海や湖を利用でき初手から創始いける最適な技術
つまり宗教界のいえやすだなさすが聖母いざべる

>>194
それなら
UBを越えた日本文明固定プロジェクトで

メディアパートナーシップ計画
マスメディアで解禁
インターネットの建造不可
奴隷制の不満解消が2ターンに減少
この大陸の全ての都市の不満を-3
都市の反乱が発生しない（他国による扇動不可）

とかのがそれっぽい気がするｗ

カノンから歩兵戦車いくより長距離砲のがいいな

結局都市攻撃がつく兵科が強いんだよ

新潟県沖に大規模油田か、来春にも試掘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120618-OYT1T00645.htm

>>204
始皇帝に国境押されてたと思ったら
今度はエカテに領土譲渡恐喝されるんですねわかります

問題はスパイ好きな輩に囲まれていることだ

宗教創始なら６コイン稼げる人達いるしな
ていうか黄金の宮殿どこいった

モンゴル・カルタゴ・アラブ「うちの騎兵ageﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」

>>208
ヌミディアさんとラクダさんはマルチで大活躍してるよ！

カタフラクト「そんなのあるわけないじゃないですか」
重チャリオット「まったくだ」
不死隊「出てこなければ恥をかかずにすんだものを」
クメール戦象「ザコどもが」

カタフラクト・重チャリ・不死隊「あれ？」

皇帝ならカノンRは敵国マスケット配備前に叩き込めるから良い

スーリヤは強い

だが不細工
それも愛嬌の無い醜悪な不細工

>>208
こんなもんでどうかね

ケシク　インピと並ぶベホマ大将軍最適任者、歩哨つけて偵察要因としても使える
ラクダ　馬がなくても用意できるベホマ大将軍
ヌミディア　槍相手でもそこそこ戦えるのでカタパ潰しの側面攻撃を成功させやすい

ヌミディアアップグレード騎兵隊で昇進１個お得だよ！やったね！

昇進の効果はわからないがハンニバルが金融カリスマで騎兵隊R成功させやすいから割とありだと思う

金カリじゃ何やっても成功する

貴族で純粋専門家経済→自由主義鋼鉄狙ってやってみたんだけど、自由主義に大科学者突っ込んで「さあ機械交換で取るか」と思ったら誰も開発してなかったでござる
そしてこの段階でも法律独占状態だったでござる
どんだけＡＩ開発遅いのよ

逆に考えるんだ
活版印刷・化学に継ぎ込む分の大科学者を定住させたっていいや　と考えるんだ

だから専門家経済は高難度ほど効率が良いと

低難易度で専門家経済ってそれほど早くないよな

騎乗ユニットはやはり側面攻撃の撤退確率にかけるしかないのかな？

戦闘術から対火器or行軍に行くのがお勧めよ
側面攻撃の昇進で手も足も出ない相手に突っ込ませるなら、良く2〜3人で削ることにもなるから、
実のところそれ程死亡率は変わらん

削り役＆とどめ役でユニットの数がより多く必要になることも厄介

>>217
まんさとオラニエとヤコブがいれば貴族でもはえーよ

まともにやっても技術で追い付けないから、
大科学者のビーカーで一時的な技術リードを取って、
技術ロンダリングで取りこぼしの回収＋一世代先のユニットで戦争という戦略だからな
簡単に圧倒的技術リードが取れる低難易度でやる意味があまり無い

そういやみんな歩哨スキル偵察に使ってるの？　斥候よりハンマーかかるけどこれ便利だな
自分が戦争する時でも１人いるだけで役立つね。飛行船が出ると完全にいらん子になっちゃうけどw

あまり使わん。
気まぐれでチャリオットにつける事はあるが。
視界確保は基本的にスパイを使う。

軌道エレベーターって完成する頃には宇宙船の部品の大部分は完成していてあまりありがたみが感じられないけどみんな活用してる？

モンテで蛮族プレイ楽しいお
宣戦して近場の都市は奪って遠くの都市は焼いて停戦して
ある程度復興したらまた宣戦して焼いてお金貯まりまくりﾜﾛﾀ

けど長弓出たら終わるんだ…

蛮族対策に歩哨出し過ぎると財政破綻しそうになるな
後背地が広すぎると蛮族対策が難しいわ

ドウモ、ガンジー＝サン。カパック　デス ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ､ﾄﾞﾄﾞﾝ

>>227
エレベータ完成前にできるのって、スラスターとせいぜいドッキングベイぐらいじゃないか？

軌道エレベーターは基本的に建てないな
解禁技術のロボット工学は宇宙船パーツに関係無い寄り道だし、
重い割に建てた所でたいしてボーナスは得られないから普通に宇宙船パーツ作ってた方がマシ
建てるのは大技術者が余っているときくらいかな

なるほど
貴族でもオラクル官吏ゲットは無謀なのね

と独り言

孤島だと天文学取った後どういう技術ルート選ぶか迷うな
海越えて戦争するなら輸送艦解禁の内燃機関まで待つべき？
後進国大陸にはガレオンでとっとと行ったほうがいいかな

>>234
自分も同じような状況に初心者の頃にやったゲームでなった事あるけど、早めに大陸に橋頭堡築いておいた方が良かったと後悔した。
大陸に属国従えた大国AI文明が出来て技術的リードも無くなって、戦わないと勝てない状況になってから攻め込んだけどしんどかった。

無印のチュートリアルでガンジー側でプレイできるMODが欲しい

不死でもオラクル官吏はたまにできるから貴族だと余裕なんじゃなイカ？

>>234
基本はそのまま活版印刷→科学的手法→物理学→電気といわゆる非戦電気ルートに向かい
電気系遺産を独占し非戦宇宙勝利を目指す
もっともビーカーが足りないと判断されるときは拡張戦争に向かわざるを得ない
その場合科学的手法のあとに共産主義を得る
そして物理学→ライフリング→長距離砲と研究をすすめ
長距離砲で一国飲み込む
あとは空軍か核の力がすべてを解決してくれる

孤島で勝つだけなら文化が楽だな、物足りないけど

シャカ-ラグナル-ハンムラビがいて、シャカが掌握してる恐ろしく技術後進大陸あるから
長距離砲でボコボコにしてくるわ、レスどうも

>>86
補正を使うところと使わないところがあるようなんだが，純粋に宗主への態度が使われるのは投票のときくらい？のせいか
あまり話題になってないみたい

書いてくれた内容から，最悪の敵認定には補正後の態度を使うらしいことは分かったんだが
宗主への態度が満足だったと言うことは，そのときの属国への態度は激怒だったと推察される
このとき補正後の宗主への態度は苛立ち止まりで，どうして属国を押しのけて宗主が最悪の敵になったか気になる
最悪の敵認定もなんか独自のアルゴリズムがあるのかな

マルチディスプレイ環境で別のモニタに外交や資源や技術の画面を出しっぱなしにしておくこととか出来ないのかなあ
出来たらこの上なく便利だよなあ

MODでどうこうなる範囲じゃないな

ここで扱う質問なのかちょっとわからないけどＭＯＤスレは見た感じ違うっぽいのでここで聞かせて
Civ4初めて数年でやっとインターフェイス改善系のＭＯＤ入れようと思っててスレで名前見る感じ
ＣＧＥかＢＵＧが昔からよく名前出てるからどちらかにしようと思うんだが
ＣＧＥは終盤の重さに拍車がかかるみたいなの見たけどみんなはどっち使ってる？
他にお勧めあったらそれも教えてくれ

俺はBUG
なぜなら英語版だから

昔CGEもBUGも試してみたが
結局毎ターン外交画面確認するのは変わらなかったので
結局はずしてしまった

>>244
CGE使ってるよ。
終盤多少重いがそんなストレスになるほどじゃないからな。
もちろん何がストレスになるかは個人差があるだろうし、PCスペックにもよるだろうから、
自分で両方使ってみて結論を出すのが一番いいよ。
ちなみにCGEが重くてたまらんって人は減ってくんじゃないかな。
PC新調したりパーツ新調したりしていくだろうから。

Civ4の話題でパフォーマンス関係の話が出ることって本当に滅多にないけど
やっぱり終盤の重さとかのボトルネックはどこに起因するのか知りたいんだよなあ

とりあえずマルチスレッド非対応らしいから
（5のアピール要素のひとつにマルチスレッド対応ってのがあったので）
Sandy-Eとかは効果ないのは間違いなさそうだけど

そもそもCPUがボトルネックとも言い切れないし

俺はCPUだと思ってる
シングル方面であまり高速化しなかったのがciv4が快適になりにくかった理由だと思ってる
理由は簡単でビデオカードやメモリは十分すぎるほどこの7年で発達したから
CPUのシングル方面だけあまり変わってない

>>244
CGEの統合しているMODの1つのAPLってのが重いだけだよ。それ使わなきゃ
別に重くならん。

ベンチマーク用のMODがあればよかったのになと思った

EU3はマルチスレッド対応パッチで劇的に軽くなったんだよね
そう考えるとやっぱり俺はCPUだと思うなあ

ちなみに俺はCGE常用しててCPUはPhenom II X4 965 Black Editionだ

俺もCGEつかってる
BUGは日本語版Civだとなんかレジストリ？弄らんといけないとかwikiに書いてあって
該当ディレクトリがどこかわからんでやめた

CPUは1090T定格だが1コア60%くらいしか使ってねーな
CPUもVGAも遊びまくってるというか休んでるｗ
それでも現代辺りからターン跨ぎに2〜10秒くらいかかるが

後半の重さよりciv5みたいに都市が飢饉状態になった時の警告文みたいのが出てこないのが
専門家大量雇用している都市が飢饉状態になった事知らないで数十ターンやってたら過疎化しまくったりなんてよくあるし

さすがにそれは間抜けなだけじゃ・・・

いや専門家配置した時はまだパンの供給のほうが上だったんだよ

文化削られてタイル奪われたか技術開発で不衛生発生か取引キャンセルで衛生不足になったかのいずれかだろうが
いずれにしても専門家大量に雇用してて数十ターン放置っていうのはどういう場合なのか検討がつかんな
まあそういう報告があってもいいとは思うが

CGE&BUGについてはMODスレで語った方が良いが
今あそこちょっと荒れてるからな

導入が簡単なのはCGE、より痒いところまで手が届くのはBUGって感じ
BUGはバグプラスとか付け加えると更に良い感じ

BUG+のほうが細かいところがちょくちょく好みだけど入れるのは若干手間

BugModって首都建てると再生成繰り返しできなくなる仕様があったような気がする

どっちが好きかあるが、何度か書いてるから自重

蛮族沸きイベントで国境ギリギリに蛮族スタック出現
→防御兵力を回す暇も無く都市陥落のコンボを久しぶりに食らった
ランダムイベントはマジいらないから無くしたいけど、
カスタムゲームでクリアしても正規クリアした気にならないというジレンマ

むしろ強力すぎるランダムイベントのほうが萎えるけどな
薬草のやつとか
だからって無視するのもやれることを無視するのはなんか違う気がするし

ランダムイベントは本当にバランス悪いんだよなあ
あれだけ出来の悪さが浮いてるくらい
でもなくすと寂しいジレンマ

>>263
騎兵のやつはなんとか防げるけど序盤で蛮族弓兵１０出たときはリセットしたわ

蛮族弓騎兵5体現れた時はもうだめだと思った
しかし狙われた都市には戦士が1体いたため槍兵にうpグレしてなんとかなった
川越しの攻撃だったのが幸運だった

牛のタイルにトリュフ出た時はワラタ

早々に蛮族イベントが起きた時はWB起動して余計な物はなるべく見ないようにして蛮族消去

強力なランダムイベントか
宣教師が勝手に宗教ばら撒いてくれるイベントとか
戦争中のマラソンで黄金期発動とか
新型蹄鉄の開発とか
カノン砲へのライフリングとか

物件壊滅イベントうぜぇ

白兵に対弓特攻とか

真の糞イベントは外交-系

７都市クエストって狭くてルネR安定なパンゲアだから無理ー！ってなるんであって
フラクタルとかカスタムコンチネンツなんかだといけるよな

一回噴火した山が何度も噴火するのが困る

ＢＵＧ入れようとしたらなんか面倒そうだなこれ

大半が仏教徒の仲良し大陸で他の野郎指導者供を出し抜いてエカテちゃんと一番最初に防衛協定結んだ
エカテトゥルーＥＤルート突入

クエストもたまに無茶なこと要求してくるな
古典時代までにチャリオットの大軍団揃えろとか序盤にそんなものにハンマーつぎ込む余裕無いから

槍兵襲来イベントと騎馬弓襲来イベントと二回起きた事がある
ふざけんな

噴火するのがいやなら山はビルダーで丘にかえとけよ

civ6ﾏﾀﾞｰ?

群島系ってガレーでの限定的な探索と外洋に行けるようになってからの探索がめっちゃ楽しいけど
いざ入植だ、戦争だ、ってなると操作量増えてツライ
積んで、航海して、降ろしてってユニットの移動面倒すぎるだろｊｋ
もっと積載量の多い船があったらなぁ

>>277
ハムラビにチャリラッシュかけようとしてたらそのクエスト起きてラッキーだった。
後で全騎乗ユニットに側面が付くイベントも起きて、全チャリオットが戦闘術1+側面1を装備。

>>279
ゲーム性変わっちゃうじゃないですかーやだー

>>281
CIV4UnitInfos,xml弄って積載量増やしちゃえｗ

開始50ターン以内に建造物ぶっ壊れたり人口減るイベントだけはやめてほしい

モンテマ
ハトシェプト
エリザベ

専門家を必死にひねり出してる時に図書館が吹き飛んだ時は殺意すら覚えた

亀だけど、オラクル官吏で思い出したんだが、
ストーンヘンジオラクル→ハゲ→官吏って技まだ使えるのかね？
無印時代はやってたけど

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%2F%E4%B8%AD%E4%B8%96
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%81%89%E4%BA%BA%2F%E5%81%89%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93#yed4a28c
WL以降官吏に数学が必須になったためオラクルでの官吏ジャンプの難易度が上がった（ある程度以上の難易度になると非現実的）
また聖職ルートからハゲで法律を取るためには瞑想・多神教・石工・一神教・神学が必要なのでこれまた非現実的
無印の時の仕様がどうだったかは忘れたが今はハゲジャンプはほぼ神学専用かなぁ

アポロで神学取ってハゲを官吏に投入する技ならまだ使えるよ

>>289
おお、ありがとう
てか、これ質問スレですべきだったねｗ

アポロ神学そのものが博打感大きいからなぁ

博打だっていいじゃない。ゲームだもの。

みつを。

>>290
こちらさんもありがとう
ちょっと今やってみる

開拓負けじゃないが、
お菓子の小屋を1T差で取られると八つ当たり宣戦したくなる
したところでケチュアでもいないと弓に無双されるけど

そんな序盤でキレててまともに完走できるのか

序盤でキレられることなら良くあるぞ

モンテ「序盤で」シャカ「キレられちゃあ」アレク「完走なんて」チンギス「できんよな」

>>299
徳さん「そうでござる」

文化圏の横に都市ベタ付け→逆ギレ宣戦はマジ勘弁

あいつら絶対わざとだろ

おっとドイツの文化圏の色に気付かず都市奪われた俺の悪口はやめるんだ

破壊的な蛮族いれたら戦士ずっと生産したのに滅ぼされたでござる

アウグストゥスが香料のためだけにクソ砂漠都市をベタ付けしてその後プラエを送ってきた時には呆然とした

さすが神君、えげつない

！　そうか、バニラはヌルゲーだから防衛志向が役に立たないんだよ

「うむ。攻撃防衛志向なら隣国に戦争屋が2人いようと3人いようと丘都市さえあればどうにでもなる
　運の要素を下げる、上級者、玄人向けの志向といえるでござる」

カバーや隊形取りやすいから結構好きだけどなぁ

それ攻撃志向だけで十分です

防衛志向持ってるから無駄に弓術取りたくなってしまう
ただでさえ初期技術に余裕ねーのに

AIが馬大好きなのも防衛志向の微妙さに拍車を掛けてるよなぁ・・・

嵌れば最強なんだけどね＞防衛志向
そんな状況ほとんどないのが最大の問題

攻城兵器に昇進がつかないのが悪い

破城槌志向とかあっても面白かったかもね

サラディンで仏教ヒンドゥー教ダブル創始楽しい
マドラッサで偉人出しやすいし経済黒字でうはうは


まぁユダヤ教に聖戦でボコられるんですけどね

RPoNみたいに都市建設時にユニット出せるくらいで
やっとマシかってくらいだしな

自領内では全ユニット10％増しくらいの強さがあっても良かった

防衛志向という名前ならに地形改善を守りやすくしてほしかった
攻撃志向の方がまだ防御的だ

結局のところ、攻撃は最大の防御っつーか
攻撃志向の方が防衛に向いてる時点で

逆に、落とした敵都市で待ちかまえて敵スタックをつぶすのは防衛志向の方が向いてるという

防衛している時点で戦略的に負けてるんだよな

形として攻めらていることがではなく、いつどこで攻勢に出るかの
選択権を相手に渡してしまうこと自体が戦略的にありえない

まぁじっさい史実上の負け組文明が防衛持ってること多いしな

徳さん・・・

敵主力スタックを自国の都市防衛戦で撃滅してカウンターという手法もあるけど、
ＡＩのチンタラした都市攻めに付き合うくらいなら、こっちから殴りに行った方が面倒が無い

>>322
つまり…どういうことだってばよ…？

作った都市でも奪った都市でも都市直下マスが丘になる、ぐらいあってよかった

ブルくらい突き抜けると平地国境都市に攻め込まれても跳ね返せるから強気の外交ができる

人間なら「お前は攻撃なのだな（+4）」とか「お前は防衛なのだな（+3）」はつくけど
AIは「スキルとか兵種？そんなのかんけいねぇー！」だからなー

皇帝で行き詰まった
カノンで一国飲み込んでも研究が追いつかないお

>>322
軍オタ的には戦争することそのものが負け

自由主義一番乗りと思ったら出会っていないＡＩが取得済みだったでござる

>>328
防衛じゃなかったら都市譲渡してご機嫌取らないといけないけど､防衛だからそこまでしなくていいや
みたいなのはあるね
マンサはスカミのおかげで外交が不安定な序盤に疑似防衛志向が入ってるのがズルい

皇帝で研究が追いつかないというのはおかしい。自由主義でそのままぶっちぎれるはず
国有化が遅いとか、兵が足りなくて進軍が遅いとかじゃないの

>>326
攻めにも守りにも対応できる志向が最強なので御座る

今徳さんプレイしてたんだけど、72ターン目で蛮族剣士4体イベント発生
俺オワタと思ったが弓兵の昇進の数にビビったのかそのままスルー
隣国パカル領ユダヤ聖都を手に入れ大帝都を築いててワロタｗ

やっぱりプレイするなら攻守共に最強の徳さんだね！

開拓者無敵+都市建設時無償のユニットくらいあっても怒られない

都市駐留の昇進が､都市の中心しか守る事が出来ないってのが最大の癌
自国内戦闘+20％の昇進があったら使いやすいのに

カノンRすると一時的に遅れるかもしれないがその後共産主義・生物学あたりの要の技術をさっさと取っちまえば
土地パワーでそのうちおっつくだろ 天帝でもなければ

教練が弱いのが最大の問題
教練伸ばす位なら戦闘術とった方が良いのが辛い
無双には必要だけど

教練って少数の兵で多数のスタックを処理するための昇進だからな。条件を整えてやらないと（丘弓とか機関銃とか）
馬に無効化されるわで散々。その点戦闘術はどんな状況でも絶対に腐らない

教練いらねえからゲリラとレンジャーくれ

美学ルートと法律ルートって、どっちが官吏出回りにくい？

美学行ってる間にAIが一斉に法律研究してるより、
こっちが一番乗りして法律の放出相手を絞った方が出回りにくい気がするんだけど

AIは封建制結構好きだからそっちからいく印象がそれなりにあるなぁ

そして機械と封建制が両方備わるとギルドルートに見える
でもなかなか行ってくれない罠

法律独占したまま美学で交換は星全体がゆっくりになる
いくらAIといっても官僚制と裁判所遅らせるのは効果あるのかも

群島ドイツで寿司経済すると半端じゃない出力になるな
しかし現代戦おもすれー。空爆で痛めつけてもいいしでミサイルぶち込んでもいい
強国残ったら先制核戦争。中世の鬼スタック相手の篭城ゲーも楽しかったがこっちもいいな

総合組立工場の技術者枠が効くってこと？
群島寿司はどの文明でも強いけど神聖ローマ、ズールー、オランダなんかも超強力じゃね。

初期漁業持ちで､工業力強化UB持ちで､徴兵ユニットが強く人口が増えやすい寿司と相性がよく､寿司に縁があるという文明があるらしいな

川や石炭が無くてもOKだというあのUBか


Bull race in Kerala
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M-N1CqU9mFw

牛チャリオットはえー

群島に必須な上陸戦が得意で、しかも行軍持ってるから艦砲、空爆と合わせてスムーズな進軍できるUUと
金銭＋２０％して更に増えた人口を満足させる企業ととても相性がよいUBのある、最速ワロス指導者なら知ってる

やっぱり戦士視界確保ってここ一番では使えないな
定住場所へ移動中の森戦士や丘戦士が、野生動物や蛮族戦士に負けるだけで簡単に破たんするわ

負けたらまた作る

自分は丘には移動させないな
森から外に出る時はある程度死を覚悟する

蛮族の発生を減らして、数回負ける分補充しても
弓術のビーカー分が得する手法だから
予備の戦士は常に持とっくぐらいでOK

ぼくのかんがえたこうげきぼうえい

せっかく国境の概念があるんだから、
Ronみたいに奥深く立ち入ると兵站無しの軍が消耗するとかすればいいのに
攻撃志向は戦争上手って事でその辺が軽減されるとか
防衛は文化圏内の戦闘だと団結して幸福とハンマー上昇とか

得るものがない戦争のみ強く陳腐化する建物だけ早いという終わってる志向なんだから、
せめて国内大将軍2倍は万里じゃなくて防衛に与えてやれよ…

教練からそのまま対火器昇進取れるのは評価しておるよ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　森から出たら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　戦士（ＬＶ・１）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

視界確保用の戦士は使えないっていうの定期的にあるな
どういう風にやってるのか数ターンおきのデータを見てみたくなる

>>356
攻撃防衛だとそのメリットも死んでしまうんだがどうすればいいんですか

視界歩哨の戦士が使えないんじゃなく
不安がある　不安定だって事だろニュアンスで
森ジャングルが広がってて予定地と首都周辺に5体ばらまいていざ開拓者作るって時に蛮族にやられその暗黒域から更に蛮族湧きみたいな経験誰でもあるだろ
開拓者中断して戦士→開拓遅れて出す場所なくなるみたいな

まあ個人的には初期改善後に弓取るの基本にしてるからそこまで事故るケースも少ないが

そして斧に殺されるんですね分かります

不死隊TUEEEEEEEEEEEEEEしてたら槍に殺されるのは誰もが通る道

あんまりAI近いと斧出る前に蛮族見掛けなくなる
広大なツンドラでもない限り、蛮族に長いこと悩むのもある意味幸せなことだやな


視界確保、っていうこと自体が蛮族発生を抑える目的であって蛮族に勝利することじゃないから、
視界確保が上手いこと行ってたら、蛮族自体あんまり湧かないんじゃないか？
森塹壕で戦闘力２に75％ボーナス付くし、それ合わせてあんまり自分はゲームで事故ることないよ

なんだ、AIが良く通る場所とかも出ないんだから、AIも使って視界確保するんだよ

自前の戦士だけで確保できる視界には限度があるし、
視界外に沸いた蛮族に戦士が食われることもあるしで視界確保も万能ではないな
やらないよりは大分マシだけど

万能なことなんて何も無いよ
弓術行ってたらビーカーが足りなくなることもあるし

その時々で一番勝利の確率が高い、と思われることを選択して行くのが最善
戦士で視界確保、っていうのはそういう考え方において決して基本的価値の低い手じゃないよ

可能な限り腰蓑だけで済ませたいが、無理なら弓に頼る
ビーカーだなんだ言って弓を考慮に入れない奴はヤッテルガーの仲間でしかない

>>364>>366
頑なに戦士での視界確保を否定してる同一人物のような気がするんだが、そんな感じかな？

でかいマップを完走する根気が欲しい
いつも俺の判定勝ちって投げちゃう

征服以外チェック外そうぜ！

弓取る基準は法律を90T以内に開発できるかどうかって決めてる
弓とって90T以内に法律いけそうなら
丘森の位置、AIとの距離なんかをみてなんとなく決める
90T以内に開発できないなら当然弓はあきらめる
不死以下なら弓開発はどっちでもいいと思う。

>>367
腰蓑での視界確保とAIユニットや開拓だけで蛮族封殺できるシド星ばかりじゃないから、
場合によっては弓もありうると言っているだけだが
腰蓑での視界確保を否定しているわけじゃなくて、
荷が重い場面ですら腰蓑に頼る視界確保を否定してんだよ
遠回りになろうが視界確保要因が蹴散らされたら蛮族沸きまくりでもっと遠回りになるわ

ここまで

弓作る派→戦士だけだと安定しない。弓必要ない場合もあるが基本開発して作る。ゲームすぐに投げない

弓作らない派→弓のビーカーもったいない弓が必要な立地や展開は再構築かメインメニュー

こんな感じでおｋ？

素直にインカ使っとけ

資源なくても出せるホルカンさんでもいいのよ

弓作る→量より質
作らない→質より量

槍兵は青銅器のテクノロジー要るんじゃなかったっけ
畜産行くならついででチャリでもおk

まあ、なんだ
やっぱり>>367で言ったような人が一人居るような気がするな

自分は天帝でも極力弓は取りたくないタイプ（マリやバビなら別）で、視界確保の戦士についても何度か意見を書いたが
弓を絶対やらないだとか再構築確定だとかは言ったことはないな
弓術は優先すべき立地とそうでない立地があるというだけ
戦士を否定というか、力量不足という意見には弓を優先したほうがよかったり、戦士だけでは荷が重過ぎる立地でも戦士だけでやってその上で視界確保用の戦士を否定しているのでは？という意見があるようにも感じる
視界確保用戦士が使えないと言ってる人はだいたい詳細な状況を示していないように思うからね
一番わかりやすいのはやはりデータで見比べることだろうと思う

弓ネタが出ているから聞きたいのだが、一番最初に出会った文明がモンテやアレクみたいな戦闘狂なら
弓と青銅器は自力で開発する？

荒れる元作ったみたいでスマソ
逆に頑なに蛮族対策での弓開発を否定する人もいるとは思うけどね

俺はわりと視界戦士派だったが、>>352のときのように最初の開拓者までに出した6人のうち4人やられると萎えてしまう

どうせ高難易度ならアルファベットが出まわるのも早いんだからということで
活版印刷に必要なアルファベットを取得せずに化学に大科学者を投入できるようにする戦法を試してみたことがある人はいるだろうか

なんだ複数人居るのか　そりゃ済まんな

>>379
民族叙事詩でも大芸術家が出る時は出る、みたいなものじゃないの？
それでも建てる人は建てるし、そういう人が皆大芸術家が出ればリセットする訳でもあるまいよ

昔戦闘術4が付いた蛮族戦士を見たことがあるが、あの戦士は何度戦いに勝利したんだろう…

大将軍なしでウエストポウント狙えそうだなｗ

戦闘術３の蛮族弓に首都戦士が連敗という惨劇ならあった

近づいてくるのを見たら、首都で戦士生産開始したくなるレベルだな
２ターンくらいで作れる

AIの斥候あたりが食われて昇進ついた弓が出てくるとそこから破綻するのが戦士オンリーの落とし穴
先制攻撃で無傷勝利すらされかねないから戦士だと相当のハンマーを投下しないと対処できなかったりして弓いっとけばよかったと（ｒｙ
穴になった暗闇から蛮族が無限に湧いてきて改善壊されまくってかえって弓行ったときより遅れたりね

もうみんなケチュアでいいんじゃないかな

森で視界確保やってる戦士が、勝率50％切る敵と出会ったら逃げるな自分は
やっぱりレアケースだけど

そのレアなケースの場合は都市に向かって貰って都市戦士で処理する
改善破壊されて遅れるならしょうがない

視界確保に向かった戦士が途中でクマさんに食べられて作り直してる間に弓蛮族がオッスオッス

ていうか戦士とかいうけどあれって実際は何百人かそれくらいはいるんだろ
そんなんがクマに殺されるなよな

クマも大群なんだよ

蛮族対策はあくまで腰みのによる視界確保であり弓ユニットはおまけ
弓術の必要性はかなり高いがこれはどちらかというと色つき蛮族対策のため
弓なしで色つき蛮族の初期ラッシュを防ぐのはかなり厳しい

ほらよ
★エサ探すクマの群れが鉱山襲撃、２人死亡　ロシア東部
http://unkar.org/r/newsplus/1217024361
タス通信によると、計３０頭ほどのカムチャツカヒグマが１７日、プラチナ鉱山２カ所で働いていた人々を襲い、
警備員２人を殺したという。

まあ戦士だけで蛮族対策安定するんなら、インカ最強なんて話にはならんよな。
蛮族といえば変顔帝のプレイレポのＮＧ集の蛮族が凄すぎて笑えるｗ

サラディンに長距離砲＋ライフルラッシュをしたら、
なぜかラクダ弓兵の量産を始める絶望先生……
擲弾兵を作る技術を持っているのに、なぜラクダ弓兵ばかり作る？

楽だから


って言ってほしいんだろコイツめ

らくだは可愛いだろ

>>395
お前バカだな
攻城兵器には騎兵が相性良いんだぞ！

>>380
１　筆記
６　活版印刷
11　アルファベット
13　化学

>>399
活版印刷の前提条件はアルファベットと機械

化学待ちだと機械は持ってるから、大科学者はアルファベットに投入されちゃうね

そうだった、何も考えてないな、俺ｗ

ちょwwwおまwwwww
何を言われてるのかわけも分からずにずっとwikiとにらめっこしてた俺に謝れ！

まだ意味が分からないプロ皇帝の俺

プロ国王の俺が解説すると、大科学者はアルファベット開発に使えるらしい

ワラタ

化学にぶち込もうとするとアルベットに入っちゃうってことだろ
ってなんかエロイな

科学者使った場合活版印刷はアルファベットより優先順位が高いから使えると思われるが
活版印刷の研究をするためにはアルファベットが必要なので
アルファベットに研究が注ぎ込まれるってことか

てｓｔ

ラクダって歴史的になんか活躍した場面てあるの？

古来から砂漠での交易はラクダRじゃないの

キュロスがリディア王国攻めたとき、前衛にラクダ兵を配置してリディア騎兵を蹴散らしたらしい
なんでも馬はラクダを嫌い、怖がるという習性があるとか

最近エジプトのデモで暴れてた気がする

>>410
アラビアンナイト
そういや中東系の文明は古代に偏ってる気もするけどロレンスとかは人気無いんだろうか

ラクダ「うるせーなシェール油精製所こそ歴史的に活躍した場面あんのかよコラ」

侍「UUの中でも随一の知名度を誇ってますが何か？」

火車「UUの中でも随一の起源を誇ってますが何か？」

火車は3ではカノンUUだったのになんで4ではカタパUUになったんだろうな
おかげで火薬ないのに火薬使ってる変な事になってるし

どう見てもイメージがカノン＞火車でＵＵに見えないからだろ

>>382
蛮族腰ミノが特別進軍してきたら嫌だな

ベホマ蛮族

女戦士がお菓子の小屋から出てきた蛮族に囲まれてエロ酷いことされる画像ください

PCをwin7に買い換えたらDVDの読み込み音が超うるさいんだけど同じ症状の人いる？

civ3は長弓UUベルセルクとか色々おかしなことやってたからなあ

しかしこのゲーム見事なほどにオーストラリアを無視してるんだな
まあオーストラリアの指導者とか全然思いつかないけど

オーストラリアって文明を持つ先住民とかいたのか？
後は植民地や流刑地のイメージしかないや

流刑地知ってたらアボリジニも知ってるやろ

アボリジニにシッティングブルみたいな人物がいたら登場してたかもね

蝦夷はいるんだし蛮族都市くらいであるだろうと思ったらなかった

オーストラリアはイギリス連邦だし

>>425
イギリスにエリザベス二世を追加すれば解決だぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B92%E4%B8%96

カナダやオーストラリアやニュージーやブラジルなんかは
結構プレイヤーがいるだろうに自国の文明がないんだな







ぷぎゃああああああああああああ

イスラエルはいないのですか

オーストラリアって何かおもしろそうなのあるの？
地球型マップの時に維持費が跳ね上がるだけなのにがんばって植民したイメージしかないや

固有資源　カンガルー

UU　カンガルーボクサー

ＵＢ　コアラランド

蛮族の大将軍ってやっぱアテルイあたりか

指導者 カモノハシ

何が流刑地だよ、どう見てもただの動物園じゃねーかｗ

幸福度が上がりそうな文明だな

ＵＵ
火薬でカキ解禁
あたると痛い

時間を盗まれた

>>433
UB　嘆きの壁

全指導者の異教徒ペナルティ−５

上のレベルで勝ちたいんや
でもめんどい操作はしたくないねん

ひたすらマップの再生をすればよい　何2時間もやれば超神立地の一つや2つはひけるさ

最近、思いついた
全部コイン改善プレイとか　全部ハンマー改善プレイとか　全部パン改善プレイとかやってみようかな

そんな貴方に文化決め打ち

>>445
いい事考えた
チーム戦にしちゃおうぜ

勝利するって事に拘ればいくらでも方法ありそうだけどな
強指導者使う　文化決め打ち　登場させる文明決める　とかすればかなり勝率上がるだろ

天帝に限っては、先行スタートオヌヌメ

全員マンサ

迅速ＯＣＣのお手軽感は異常

アショーカのくせになんて軍量持ってやがる、これが不死か

アショーカは結構軍作ってる印象

アショーカーは自分で宗教創始してバチカンまで建てておきながら信教の自由選んだりまじめんどくせぇ

でもカモでもある

アショーカって結構戦争してるよね

徳さんで一時間くらいで文化勝利してきた
あと２ターン遅ければ敵の宇宙船に到着されるとこでニヤニヤしてしまった

>>394
インカ最強なのはちと違う
ケチュアのスゴいのは蛮賊都市を陥落させることができること
きっちり視界確保できるのなら野良蛮賊に対してはさほど腰みのと変わらない
どうせ40ターンくらいで槍蛮賊が現れて無双されるのも同じ

宗教で敵を作って自滅するイメージ

蛮族都市どころかAI都市だって落とせる

>>459
さすがにそれはケチュアの対蛮族性能を過小評価しすぎ。
裸丘における安心感が段違い
それから40ターンで槍蛮族とかシドは知らんが天帝でも滅多にないと思うぞ。

槍黄蛮族ェ・・・

>>460
仏教天使イザベルちゃんの悪口はやめるんだ

まぁ確かにケチュアはUUの中じゃ侍の次ぐらいに強い

棚田もUBの中じゃシェールの次くらいに使えるしな

指導者がわしだったらインカはもっと伸びる文明じゃったのに
ホント惜しいのぅ

攻撃志向とUUの星がかぶって結局力出し切れないじゃないですかー

兵舎のハンマー３０節約出来るけどどうなんだろ
ケチュアラッシュしたことないからわからん

ケチュアラッシュには兵舎は要らないってスパ帝が言ってた

見える。見えるぞ！
戦争屋に食われて技術提供しまくるガンジーと絶望さんの姿が・・・

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1340337276820.jpg

一緒にガンジー殴ろうぜ！

攻撃ケチュアで星二つにならないの？

防衛って明らかに死んでる志向だよな、どう修正すれば他の志向とバランス取れるかな

MODを参考にするのは

・白兵、攻城兵器にも昇進付加。可哀想な教練の強化
・自国領内の大将軍＋１００％うｐを活用
・公安、バンカー、シェルター、戦略防衛構想の加速
・防壁・城は陳腐化せず、市民は守られていると安心する

自作だが、ここまでやっても微妙。

>>473
むしろなぜそうなると思ったしｗ

攻撃志向が兵舎倍速と戦闘術だけだし、
教練から行軍とかとれるようにして、教練自体の効果に自分の回復効果でもプラスするだけで充分かな　自分は

防壁とか都市防御とか、何気にAIに攻められる時の保険にもなるし

とりあえず、教練から特別奇襲でもとれるようになれば、
チャーチルさん辺りがブーディカさん越えかねないような気もするんだ

防衛は不遇なのでもっともっと強化してほしいニダ

金融はチートだからねえ

攻撃防衛で、志向の良さが被ってる御仁もおるし

>>476
火車に教練は不遇なUUでも活躍できる可能性が出てくるのでいいニダね

というか元々、>>474が議題だからねえ
朝鮮云々の話ではあるめえ

インカイギリスと元々明らかに強いところもおるし、
朝鮮が強くなるのが頂けない、とか言ってもしゃーない

久々に来てみたら相変わらず不遇指導者いじりかよ
そろそろ不遇指導者がどうすれば天帝で勝てるかとか
議論してもいいんじゃないかでござる

まあ攻撃と被っていたりさえしなければ、防衛は案外元々悪くない志向だと自分も思うよ
対火器を神権徴兵で取れるとことか

どうすれば勝てるというより、他の指導者の劣化にならないような戦術を知りたいでござる
例えば徳川ライフルRだって、長所はあるにせよ
条件が同じならエリザベスの赤福Rの劣化になりがち
ライフル早く出せるし赤福強いし。

徳さんオンリーワンの戦術が知りたいのでござるよ
インカにはケチュアR、ペルシャには不死隊Rと条件さえ揃えば唯一無二の強力戦術あるからそんな感じの

徳川の話題というより、防衛の話題だからなあ
自分がしてるのは

でも実際ゲーム内では防衛は志向としては弱いけど、防衛指導者は
UUやUBが強力でゲーム内でバランス持たせてあるよ。一部例外はあるが。

ブル徳川はAIもろとも終わってるじゃん

ブルは哲学ある時点でプレイヤーとしては終わってないだろ

兵舎神権主従トーテムで非戦英雄叙事詩も建てられるかな

徳川さんと自由主義レースを繰り広げるという訳の分からない展開になった……
エリザベスとかダレイオスとか、明らかにもっと自由主義レース向けの指導者がいたのに

なんかIDでワロタ
お前徳川甘やかしすぎたんだろ

>>487
さすがにそれは思いこみ乙と言うしかない。　下のはwikiのUU評価から

UU　TOP５　ケチュア、熟練、プラエ、重チャリ、不死隊　（☆５〜☆４，５）
UB　TOP５　イカンダ、ダイク、棚畑（☆５〜☆４，５）　庭園交易所城塞ジッグラトラートハウス（☆４

あれ、考えてたんだがブルって強くね？
序盤宣戦されても防衛トーテム弓＆犬戦士で安心で、
哲学で技術伸ばして非戦英雄叙事詩建ててカノンラッシュ
お金があればトーテム長弓からのライフルアップグレードも可

↓次にお前は「侍なら都市襲撃もつけられたでござるのにな」と言う

金、哲、帝、創といった名だたる名君が並んでんな。そしてどっちにも入ってるカパック先生はさすがｗ
防衛というか裁判所？ イカンダもあるし、やっぱ高難度の維持費がキツイからか

>>493
トップ５じゃないかもしれんが赤福、連弩、火車なんかUUでも強力な部類じゃね

>>496
☆４まで入れたいならそれ＋カタフだねー
どちらにしろ、ユニークを強力にしてバランスを取ってるようには見えないけどね

俺もそろそろ皇子卒業したいねん
でもランクあげたら自由主義らへんで失速すんねん

なんだろう・・・・・
終了するとコンフィングやマップ設定が勝手にデフォに戻される・・・
マウススクロールの項目が消えたから、無印のコンフィングがでしゃばってきてるのか？

これは、オレにもう卒業しろってことなのか・・・

>>497
ぶっちゃけ徳さんと比べりゃ防衛志向持ちなだけじゃさして大きなマイナスでもないんだよな

天帝きつすぎてプレイ中にダレてくる
天帝は今日一日中Civ4やるぞ！って気力と絶対にクリアしてやるって根性がないとプレイが続かない
これはもうゲームじゃない
スポーツかなんかやってる気分
とりあえずイェニチェリ強い
オスマンは過小評価されてる気が
イェ二チェリは天帝だと赤服より役に立つんだが
ライフリング行く前にラッシュかけないと天帝なんて勝負終わってる

そこにパカルが入ってて欲しかった

スレイマンはカノンラッシュしろと言わんばかりの志向とＵＵだな

でもカノンラッシュの場合、カノンが全てであって殲滅占領部隊は飾りだよね
メイスでも象でもいいし最悪斧でもいけるし

野戦で騎士に襲われるとカノンが負けなくても瀕死になったりするからイェニチェリはまぁま嬉しい

まぁカノンのお供は何でも良いんだけど、
イェニチェリだけで野戦攻城戦防衛戦、何にでも対応できるのは結構大きい

補充が楽ってのは素晴らしい

まぁコストが安くて騎兵に強く厩舎対応の象さんが最強なんだけど毎回用意できるわけじゃないからな

お供に象用意できるシド星だと助かるわ
コスト安いし騎士対策になるし、
微妙にカノンで殴り足りない時でも戦闘力8のおかげで無理やり殴りにいけるから、
攻守共にいけて便利
同じ騎士対策ユニットでも長槍だと弱りきった相手じゃないと任せづらい

皇帝でパンゲア標準でやってるんだけど属国2文明抱えたハンニバルがブレヌスに
布告したので俺は核が無かったから機械化歩兵を作ってブレヌスにプレゼントしてたんだけど
7都市もってるブレヌスがあっさりハンニバルの属国になったんだけどこんなのありなの？
こういうことされるとホントに1対6でやってる感じがして萎える。

軍プレゼントは余程大量にあげない限り効果は得られないものと思っていい。

だってAI馬鹿なんだもん。まぁ核と機関銃兵はそれなりに仕事するが。

Civ4無印英語版発売直後に購入してからだいたい皇帝〜不死でしかやってなかったけど
最近は貴族でやっても大して満足度変わらないことに気づいてそればっかり
これは紛れもなく老化なんだろうな…

むしろその前の外交の時点で超大国が出てこないようにしないと駄目
国力のゲームだから自分が攻める前に手がつけられない国ができたら、
それ以前の問題で色々と失敗してる可能性が高い

金融→コイン4以上のタイルでコイン＋1
哲学→偉人発生率＋50%
創造→図書館の倍速削除
勤労→遺産速度＋25%

このくらいでよかった

強い志向を弱めるのではなく､弱い志向を強める方向で調整したいな

防衛は
防壁建てたら、都市圏の2コイン以上のタイルに+1でいいんじゃね？

いや防衛はさらに防衛能力のみを強化すべきだろう
そもそもお前ら防衛志向を過小評価しすぎ
あれは宣戦メカニズムをあまり理解していないプレイヤーが宣戦されて死亡というパターンを減らすための志向

金融とかぶってるじゃないですかーやだー

>>510
属国持ちの文明は降伏しにくい
ということは互角の殲滅戦でもブレヌスが降伏する可能性は高い

このスレだったか前スレだったかで
属国持ちの文明のライバルとして、同じく属国持ち文明を育てるという書き込みがあったはず

防衛志向で建造加速される施設を増やして､防衛施設に内政効果を付属させれば雰囲気を壊さず強化できるかな？
防壁に｢防壁があって安心だ！｣幸福+1とか､水堀：都市防御+15％衛生+1とか

防衛志向だと防壁と城壁の陳腐化がなくなるでいいよ

防壁から文化+3でモニュメントいらず

防壁を建てると街の近くの敵ユニットに毎ターン1/10ダメージ

教練強化してくださいー
何気に侍も強くなりますねー　あとオロモ

徳とサラさえ強化すれば別に他の防衛指導者はそんなに悪くない

地味志向のカリスマ拡張組織辺りも強化案出そうぜ

カリスマって地味か？

組織：税関･刑務所･公安局･諜報機も倍速､軍の維持費も半額
拡張：水道橋･病院･公共交通機関･スーパーマーケット･リサイクル施設も倍速､人口増加に必要な食糧-10％
カリスマ：倒したユニットが5％の確率でこちらに寝返る

カリスマ強いじゃん

組織は宗教志向に並ぶ強さのような気がする
でも宗教と組織と両方揃えば究極の地味になりそうな気がする

防衛は弓兵半額にするだけでだいぶ価値があがるかも

カリスマ、幸福アップは地味に嬉しいし、戦争する時も必要経験値ダウンも地味にいいと思うけど
地味だけどｗ

金勤哲創がちょっと頭一つ抜けてて派手だから他の志向が地味に見えるだけでカリスマ自体は弱くない

ハンニバルさんの万能さ具合を象徴してる

Civに限らず工業の不衛生のあるゲームで環境保護主義みたいに衛生を増やすほど工業化しやすいのは変な感じ

>>533
なんで頭ひとつ抜けてる志向に帝国ではなく勤労が入ってるんだよ・・・

カリスマ帝国は志向だけであんなに目立つのに

遺産病患者にも人権はあるさ・・・

カリスマはブーディカやキュロスといった特徴的な奴がいるけど、文明単位で見るとぱっとしないのかも
恐らくカリスマの印象が薄い人は、ケルトｗｗｗフランスｗｗｗアメリカｗｗｗとか、イギリスの弱いハゲｗｗｗ
って感じでろくに使ってないんだろう。　あとカリスマ創造追加パッチマダ―？

コトンは強いんだけど、パンゲじゃイマイチだしそもそも首都にもたたないことが多いんだよな
ヌミディアの代わりにアルプス越えした象さん（ゲリラ１）を考えたこともあるけどｗ

志向の組み合わせが良すぎるから、効果は高いが使いどころの限られるUBでも空気UUでも気にならん
カパックやヴィクトリア、オラニエみたいに志向+ユニーク＝4のうち3つも4つも優秀なのがそろってるのがむしろ出来すぎ

インカとオランダは農業持ちなのでさらに+1だな

ヤコブ先輩なんであんなに早いの？

そりゃ駅伝ランナーだからさ

>>504
旧式＋カノンラッシュは斧だと騎士が怖いわ
象がハンマー的にも騎士対策にも1番安定する

ガンダムのクイン・マンサってやっぱりこのマンサが元ネタなんだろうか

なにが「やっぱり」なんだ

冷静に考えると攻撃に防衛が一番強いわ

宗教(Spiritual)志向って何に使うん？

無政府状態気にせずに社会制度変更できる
宗教思考なのに宗教精度以外も可能

序盤からスパイ経済するのに最適
ペナルティなく体制変更できるから状況に応じて動きやすい
決め打ち以外のプレイをできるか否かで評価がまるで違う志向だと思う

プロ貴族だけど戦争前に主従制切り替えられるのが便利だわー

奴隷使いたい時にサクッと奴隷制にできるしな。

奴隷組織（か普通選挙）でサクッと施設と宗教揃えて、代議カースト重商平和で偉人出して
国民神権や警察奴隷でガンガン軍拡。ピラミッドやシェタゴンがあると楽しい
交換や宣戦依頼・回避の為にころころ国教を変えたり、信教の自由で凌ぐこともできる

農奴の地味な便利さとかみんな重商の時とか、社会制度を使いこなせばもっと上達するかも
群島とかで数が多くなると２つだけでも２ターンかかるしね……
あと寺半額は文化とハゲのお供に役立つ

宗教布教したい時に組織宗教にして、布教し終わったら平和主義にして、
国民神権で徴兵して、徴兵し終わったら官僚か主従に戻す、と

建物作りたい時に組織宗教にすれば25％ボーナスで早く建つし、
大体作り終えて軍作りたくなったら神権に変えられるし

>>546
ごめん。もっちりの間違い

>>554
農奴制意外と役に立つ時有るやねえ
水車風車〜共通規格で製材所辺りってルネラッシュするなら大体カースト要らなくなってるし
工房にハンマー増やしたい時位かな

農奴制って新大陸に入植するときとか大活躍なんじゃないの
やったことないから知らんけど

農奴制は解禁が遅過ぎる

いや、解禁が遅過ぎるのはキリスト像の方だぜｗ
あそこまでいったらもうそんなに革命しないだろ・・・

お、ついに農奴制を使いこなす猛者が現れるのか？

南の地より来たりし昇進2の付いた蛮族弓兵
カバー付き駐留25%の戦士を屠り、我が第2都市を落として去りぬ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＣ2000年　徳川家康

>>560
楽しいから変えまくるぞ舐めんな

蛮族の来る危険がある都市なら、戦士２枚がデフォだな

>農奴制
序盤に労働者の数＝タイル改善（高出力化)の速さ≒国力、なことを考えれば、
労働者の数が擬似的に増える感じの農奴制は多分使えない訳じゃないと思うよ
ただずっと労働者の数を増やしておいても無駄になるから、宗教志向で使い易いような気はする

農奴制は本当は強いのかもしれないけど、
奴隷やカーストに比べてメリットが見えにくいのが問題なんだと思う
無償労働者が出てくるとかでも良かったのかもね

まあ序盤の労働者の数が重要なのは、
モロコシやら馬やらの資源改善とか、森林伐採で穀物庫作るとか、
そういう効果が劇的なのも有ると思うけども
確かにそういうことをする時には、カースト全盛で封建制も取り辛いのが辛い

そういうのと比べて、森製材所作ってもハンマー一個しか増えないからなあ
タイルを工房に張り替える、とかなら劇的な国家の方向転換だが

工房ならカーストを使いたいというところも間が悪い

カースト工房を使いたいなら、農奴制で張り替えてから使えばいいじゃない
ってことだが

宗教志向なら、その辺即座に社会体制変更出来て良いやね、と

古代で変更可能になって
奴隷と農奴を状況によって使い分けるとかだと希望があるのに

ただ、農奴制にしろハギアソフィアにしろ、
攻略上の有用性はともかく使ってて快適な感じなのは確かなんだよね
サクサク改善が終わるのは気持ちいい

>>560
占領地復興のために普通選挙購入→次のTは代議制に戻して研究優先と、
キリスト像の革命し放題はなんとしてでも欲しい機能だろ
あると戦後復興が楽すぎる

その辺は既にカースト国有で押し切りモードか
コンピューター狙いの最終戦争準備かで評価が違うだろうな
ルート的に無駄にならない位置なのでキリスト像はかなり使える

農奴制はルネ期の条件規格獲得後の黄金期にちょっとだけ使う事がある

天帝に挑戦してるんだけどなかなか勝てないので、開始時に敵のAIを選んでみたら少し難易度が下がるね

そこで聞きたいんだけど、開拓が遅くて領土が狭くなるAI指導者って誰がいる？
何回かやってみたところ徳川、ビスマルク、ブルあたりはかなり遅いと感じた
反対に非帝国でもイザベルや毛沢東は結構領土が広い感じ
パカル、マンサは普通くらいの印象かな

ラグラル？

ラグナル

農奴制はマラソンで光るんじゃないか
効率はともかく精神衛生的には

孤島スタートの場合、文化勝利と宇宙勝利ってどっちの方が勝ちやすい？

全指導者シャカでやったら
自分以外の全シャカに宣戦されて滅んだ

そりゃ文化勝利だろう。つか文化勝利は大抵の場合で最適解になりうる。
プレイヤーの精神衛生を除けば。

自分でしてもあんまり勝った気にならないのに
AIにされると凄く悔しい文化勝利

農奴は製材所ラッシュに少し使える

特定の勝利条件を自発的に縛る人はとても多いが
ならばその逆に勝手に自分が設定した勝利条件を目指すプレイがあってもいいのに

孤島文化は口を開けてるだけで勝手に宗教が入ってくるパンゲと違って自力創始が大変だった
ファロスやピラミッドよりもまず狙うべきは一神教とアポロ神学だと思うね。２人目以降ハゲても真珠が使えるから腐らない

孤島なら拡張気にせずに、小屋で法律儒教創始が楽じゃない？

>>575 >>576
ラグナルか、ちょっと面子入れ替えてやってみるわ

>>578
文化勝利なら3都市で良いよ
首都人口が幸福限界になるまで伸ばしつつ小屋を張る
できるだけ開拓者は後らせる方が研究が伸びるからね
宗教創始は、代わりに遺産が取れるなら必須じゃない気がする

文化はナショナリズム当たりで止めちゃうとつまんないのがなあ
後ろまで引っ張れば面白いけど

民主主義まで引っ張ってスーパーお買物タイムで聖堂量産して一気に文化伸ばすと熱い

周りが機械化歩兵とか主力にしてるのに
ライフリングすら無い中世軍でビクビクドキドキしながら勝利するのが楽しいんじゃないか

寿司まで引っ張って寿司食いまくった芸術家をいっぱい雇えばいい

群島とかだと寿司文化勝利いいよな
寿司好きだから寿司で世界制覇した感じが好きだ

古代のBGMが一番好きなのって俺だけか
調べてみたらcivIIIからの使い回しらしいけど

フランスとオランダのＢＧＭが国歌モチーフにしてて格好いいね

オランダ国歌はそのまんまオラニエのテーマだしな

その辺でブラームスが流れてるとciv4を意識せざるを得ない。

１．ＦＭでバロック時代の曲をかけながらしてる自分は常にルネ時代だな

＞ナッサウ伯ウィレム
＞我はドイツの血筋なり．
＞祖国に忠実で
＞死に至るまでかくあらん．
＞オラニエ公
＞我は自由で大胆である．
＞スペイン国王には
＞我は常変わらず信義を尽くしてきた．

なるほど完全にオラニエを称える歌だ

文化勝利楽勝、三都市あればいい、とか散々聞いてきたけど
いくらスパイで邪魔しても大国に先に文化勝利されて
成功した試しがない

文化勝利狙ってる指導者を潰してから文化税率上げればいいんだろうけど
エカテやカパックとかの都市を一つ潰せる軍事力と科学力があるなら普通に宇宙や制覇でよくね？
と考えると文化よりも制覇、宇宙がやっぱり一番いいのか？

寿司とシスティナがあればいいんでしょう！フン！

決め打ちしようとしてるのに邪魔しないといけないような場面になる時点でダメ
文化勝利目指す時は必要な物取ったら可能な限り文化振りでスパイとかビーカーなんかにポイント割くものじゃない
あと、流入宗教少なすぎると難易度上がる

スシティナ最高や！

生物学取って全部畑にして芸術家雇って文化爆弾じゃないの？

宇宙勝利って一番難易度高いと思うんだけど
皇帝以上とか現代以降の研究速度の差が尋常じゃないだろ

時間勝利の方がいろいろ厳しい

パンゲア半島立地でやったーと思ったら
半島の根本に徳川

紀元500年を迎えようかというのに未だ世界の全貌がつかめぬ…

スパイを突破させないとは流石だな徳さん

小屋都市を３都市確保して自由主義取得後文化全振りが基本戦略だけど、
理想的な小屋都市を３都市も確保するのは難しいから、
大聖堂とか文化爆弾とかシスティナとかで文化出力を補っていく
３つのうち１都市は生産都市にして建造物の文化出力で全盛を目指すのもあり
３都市あれば勝てるとは言うけど、
乳母都市とか大芸術家輩出都市とかサポート用の都市は必要

スパイ「徳川領を抜けたのだが、ひざに矢を受けてしまってな…」

少なくとも朝鮮、オランダがいることはわかったが、スパイ遅くて探索が全然間に合わぬ
どうせ徳さん他に流さないんだからさっさと技術貢いでデレさせるべきだったか…

仮になりふりかまわず属国寿司スティナ文化勝利を目指すAIがいたら怖そう

ストレスがマッハになる

非戦系の勝利は操作が面倒臭くないという最大のメリットが

戦争は操作がめんどくさすぎて騎兵隊以外はあまりやらない
騎兵隊で制覇できる立地だと非戦宇宙でも勝てそうなもんなんだけどさ

ところで今週の糞立地うｐはよ

久々に制覇勝利したけど戦争系は作業量多すぎてしんどいわ・・・
不死ってこんなに敵多かったっけ
潰しても潰しても後背都市からちょっとまとまったスタックが出てくる

非線勝利は操作のめんどくささはないが単調で眠くなる

90ターン台に国境も接してないのに宣戦された！何故だ！

>>612
自分で作ってもいいのよ

よくあることだ
OCCで37ターンぐらいにシャカが襲ってきたことがある

OCCでこっちに弓２体しか居ないのにモンテが
カタパ7･チャリ3･騎馬弓5･ジャガー3で宣戦して来た
大杉だろ半分もいらないよ

初の天帝挑戦でハンニバル-フラクタルで後背地多めのいい土地引いたと思ったら
視界外からの蛮族Rと隣国キュロスの寄せの速さ、AIの儒教創始62ターン、AIのピラ完成68ターンと完全に心折れた、速過ぎ

皇帝でマッタリか不死でそこそこの緊張感でいいやと思いました
天帝なんてしばらくやんねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

天帝の遺産と宗教創始は本気で狙っても取れないときは取れないからしょうがない
美学系遺産はルイやラムセスがいなければまあなんとか

パルテが建てばそれでいいです

もう皇帝でいいじゃん

弓騎兵２体のスタックがどこからともなくやってきて、
こっちの文化圏で初めて視認した時が首都の２マス先だった
慌てて軍生産＆周辺都市から呼び寄せたが間に合わず……

多分イベント湧きしたのがどっかから流れてきたものだと

不死ラムセスで制覇勝利、初めてスコア10万超えた。
よし、これを機にciv4を引退しよう。

また戦士を量産して周囲国家にもばらまいて
国境都市には弓3以上詰んで遊撃部隊として弓兵5体以上を
どの都市にでも1ターンで移動できる位置に配置してなかったお前が雑魚
って指摘する天帝余裕先生が沸くぞ

くそおおおおおお
不死って大科学者2人で化学取れないのかああああ

その1ターンの差で自由主義取られたああああああああ

先に自由主義を限界までいれておけばよかったものを・・・

>>627
いや、入れといてやられたのよ

ぶっちゃけCiv4を引退するにはCiv4異常に中毒性が強い物に依存するか
現実で指導者になるしか無いと思うの…

他国の蛮族湧きイベントでこっちに流れてきた弓兵4体を
たった2体で殲滅するケチュア△ー！

紙を取られた時点において４〜５ターンで教育まで取られる、気がする

>>629
プレジデンテなんかも経験しとくといいんじゃないかな

>>628
あきらめてナショナリズムでも取れよ

自由主義鋼鉄ってことは専門家経済なんだろうから、取れない時点でもう詰んでるじゃん
ナショナリズムとっても無駄だからリセットしかない

ローマさえ倒せばあとは敵がいないも同然なのにそのローマが内陸国なので私掠船による嫌がらせができないorz
つか属国の海上封鎖を一生懸命やってる

自由主義は限界まで入れず、残り2tで止めるようにしておる
他のものを研究している間に、研究力が上がったり、科学税率を上げられたりして
かつて2tかかる残りゲージが1ｔで埋まることがままあるので
1ｔ損をしなくてすむのだ

三都市文化勝利はＯＣＣの延長と考えるとやりやすい
維持費を極力減らして研究に特化し、文化に切り替えるタイミングを早くするのが目的
研究を進めるよりも、とにかく早く文化に切り替えた方が勝利ターンが早まる
それと領土を狭くして宣戦されにくくするためでもある
だから、自由主義獲得が早まる状況なら三都市にこだわらず都市を増やしてもいい

>>636
にゃるほど

ふと思ったんだけど、自由主義民主主義ってあんまり聞かないな
民主主義のブースト効果ってすごいと思うけど、やっぱり偉人消費でいけないから辛いのか

小屋経済以外だとびみょー
そして自由主義狙うのは専門家経済

プロ皇子だけどやっぱイザベルたんの宗教に相乗りプレイは楽だな
異教徒全つっぱで外交が超楽だし教皇庁も立ててくれるし最高のパートナーですわ

>>639
それで思い出したんだけど、不死で小屋経済って可能なのかね？
皇帝以降からもうはなからあきらめて専門家一本やりなんだけどｗ
ちなみに徳さん

可能か不可能かという問いならば天帝でも十分可能

ごめん
ちょと嘘ついた

天帝でも8都市とかの好立地の珍しい立地でがあれば可能

なるほど自由主義で鋼鉄を取ることもできるのか
いままでナショナリズムか活版印刷とることしか考えてなかったっすわ
たぶん皇子レベルだと余裕だろうな

>>643
たまにそういうのでてくるけど、
蛮族対策大変そうだけど接待星になりそうなので次のシド星へ行ってしまう
序盤どういう拡張を心がけるのが最適かを探るときが一番面白いから、
それがないとどうもやる気が出ない

>>644
余裕だけど、皇子なら内政がんばって一気に突き放して機械化歩兵で長弓踏み潰すとかも面白そうだ

>>639
じゃあ小屋経済で自由主義狙わないでどういうルート行くの？　不死ぐらいで。
小屋だからこそ官僚やOXは早くしたいし、教育独占からあとはナショか憲法とるだけじゃん
ビーカーが大科学者頼りと違ってそこそこあるから自由民主はかなりいけると思うんだが

小屋でも自由主義は狙うよ
官僚、教育、火薬、鋼鉄と重要技術が集中しすぎている

自由主義なんて
哲学と教育に科学者を突っ込めば余裕だろう
低レベルの皇帝だけどｗ

首都以外に小屋貼るのは文化勝利狙いの時くらいだな
官吏アカデミーＯＸで３倍にブーストできる首都の小屋に比べて周辺都市の小屋は効率悪いし

アカデミーって首都以外に建てる？

むしろアカデミー都市に遷都する

作るね。工業化時代あたりで尚且つ技術を遅れをとっていないときに
主な商業都市とか。占領した敵首都でアカデミーがないときはよく建てる。
官僚制脱却で全体的なビーカー出力上げなきゃならんし、
後半の大科学者消費はコストのわりにビーカー出力が低い。

代議制で偉人都市に民族建てて科学者余りまくりなら建てて研究力都市とか・・・
うーん
純粋専門家経済で自由カノンまでの科学者確保出来てて
そこから共産主義までの研究力を・・・うーんその科学者消費は手法に使えるしな
それ以降の研究とか1国飲んでないと専門家オンリーじゃ無理ゲーだしな

首都以外に建てるアカデミー要員な
科学者いるなら手法につっこむか黄金期要員にするな

>>641
内政帝が天帝・シドで小屋経済で宇宙いっとるよ
天帝の方はモンちゃん非戦４都市

代議制＋図書館＋大学＋アカデミー＋オックス都市の定住大科学者ビーカーが27
で、それが電球消費分のビーカーを40〜50ターンでペイする、ということで

多分商業都市が60以上コインを出す後半戦で、定住大科学者と同じように使えば良いと思う

物理までつっこむ→生物学か…先に電気ほしい→核？まだいらねー→光ファイバーとかに使えるけど結局黄金期要員

小屋経済でも割りと行ける
少なくとも不死までは
天帝でもいけんじゃね？

>>647
お勧めは官吏から機械活版印刷銀行共通規格のライフリングルート一直線
別に自由主義なんかいらない
教育と自由主義はその技術自体はルネサンスRでは無用の長物でありゴミ
小屋経済の足りないハンマーを大学なんかにハンマーを費やしている暇はないし
表現の自由や信教の自由なんていうまでもない

ぶっちゃけちゃうと自由主義ルートはそれ自体は非常に効率の悪いルートなんだ
でも立地が悪いと土地のコインが期待できないので
悪い立地でもそこそこ人数が確保できる偉人のビーカーをどうにかして上手く必要な技術に変換しようとしたときに
もっとも効率よく変換できるのが自由主義ルートなんだ

自由主義一番乗りはビーカーを増やさない
大科学者のビーカーをほかの技術に変換する戦略

>>659
土地次第だということをまず述べた上で、ナショナリズムがないと兵隊を量産しにくいとおもうんだが
それはどうクリアするんだ？

そもそも小屋経済を選択した時点で大勝負仕掛けるのは極力後回し、
ルネサンスRを選ぶのは展開が苦しいときの次善の策である、ってのが
良くいわれる主張だけど、なんでライフルRを大前提として動くん？

みんな徳さん前提だからじゃね

あんなゴミみたいな指導者使うからダメなんだ

そんなヤツは粛清だ！！

小屋経済はハンマーが少ない
少ないハンマーを補う方法の一つが徴兵
人口1で徴兵できるユニットの中で最強なのがライフル

一面のジャングルに喜んで小屋を敷き詰めた
ハンマーが1しかないことに敷き詰めたあと気付いた

え、ライフルってネットから落ちてくるものでしょ！？ ってのは半分冗談だけど、話が噛み合わない訳だよね
奴隷解放はともかく、表現の自由やらはまだ時期じゃないというのはもちろん同意だ

このレス展開を望んでるかのように不死で8都市確保できたでござる
しかし何をとち狂ったのか、官僚制専門家経済なんかやらかして行き詰ったでござる

あーもったいねーｗｗｗｗ

小屋なのか官僚なのか
全土に小屋で非官僚なら購入まで待つだろ普通

>>667
あるある
後背地があるのにスタイル決め打ちしちゃって経済isDead
小屋経済なら今頃ほくほくであっただろうに…

官僚偉人で6都市以上囲える場合
首都以外に一つ小屋都市あれば経済回る
問題は外交が難しくなるのがなあ土地広いとつっかかってくるし

天帝とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難しすぎるだろ

>>667
官僚制専門家経済でも何も問題なく経済は回るよ
多分専門家とかテクノロジーの取り方が悪いだけだろ

やっとこ長弓兵そろえたところに王建さんが歩兵スタックで攻めてきた(´･ω･`)

>>673
ちょっと待てそれ一体どういう状況だwww

>>674
パンゲ皇帝小マップ14文明でファッキングブル引いて4都市作ったら研究10%になって
始皇帝とモンテと泥沼の2方面斧兵バトル繰り広げて国境の都市奪われたり奪い返したりしつつ
やっとこ封建取って長弓兵量産して「これで勝つる！」と思ってたら
国境に歩兵がチラリズムして大急ぎで

停戦したらターン送ったとたん王建さん荒ぶって詰んだ

他の文明全といら立たせる関係とか
ガンジーコミュ力無さ過ぎﾜﾛﾀ

他人の土地を奪い合う戦争で維持しきれないクズ都市を焼いたりしていたんだが
突然敵が芸術家爆弾で結構あった無主の土地を文化の海で飲み込みやがった

AIのくせに妙にテクニカルな真似をしてくれるじゃねーか

プロ皇子だけど国王に挑んだらこの神立地で負けて半日つぶれたわ
これモスクワの左下草原マス鉄まで沸くんすよ
見えてないけど右下端の平原森の左右下魚いるんすよ、食料2でしょ
あと左下の暗闇の先に牛と鯨と香辛料
斥候の左の水タイルの横にジャングル宝石埋まってるんすよ
俺に国王の勝ち方教えてくださいよ

http://www.age2.tv/rd05/src/up8784.jpg

首都が川沿いで宝石か食料＋金が出る立地まで粘れ
周りの立地の金属よりも首都の金属の効果は大きい

首都の食料が平原牛だけは結構きつい

>>679
馬あるし広そうだし6都市コサック制覇コースなんじゃないの？

0ターン時点ではわからない情報だったかもしれないが食料密度が薄い気がするから
現在の首都タイルから北に2歩行った平原丘に行けばいいんじゃね？

首都このままだとしたら、バナナ1歩南に都市(+創造じゃないなら、宝石1歩西or宝石直上にも都市を)出して囲う
そのあと首都南か西方向に1都市出せれば十分な出力の6都市そろうから
ライフルかカノンかそれ以降かのRでAI食ってけば制覇征服いけるんじゃね

いや、氾濫原が２マスあるから畑張れば充分首都人口は伸びる。
まずブルさんが来ないようにバナナ真下に第二都市。
ブルさんは大人しいから無理して丘都市じゃなくてもいいと思う。
モアイは右下の馬豚魚都市だな。
人口はちゃんと伸びてる？労働者足りてる？

俺なら豚の左上に２都市目、で、もろこしの上に３都市目を立てて囲い込み完了
後は宝石の下、石の右上、右下の豚と魚？が食べれるところかな。
３都市目が危ういが急げば…

これブルか？ケルトだと思ってた

>>679
　　ﾊﾞﾝ　　　　データはよ
ﾊﾞﾝ（∩`･д･）　ﾊﾞﾝ　　データはよ
　　/ ﾐつ/￣￣￣/ 　　
￣￣＼/＿＿＿/

平原丘陵石直は男の夢
おまけに川沿いとか・・・・

明らかに食料が足りてないのに農業も車輪もスルーして石工から手を付けるのはどーかと思う

>>660
交換
交換で手にはいらなそうなら研究すればいい

んで別にライフルで仕掛けなくて歩兵で仕掛けてもいい
ルートはまったく変わらない
ライフリングでとめるか;蒸気機関大量生産とあと2手進めるかだけの違い
どっちでも同じ
仕掛け方も同じ

文化勝利ってなんか勝った気になれないんですけどなんででしょうか

ターン終了ボタンを連打するだけのお仕事だから

なんか勝てそうな気がしてきたっす
先輩ありがとう

http://www.age2.tv/rd05/src/up8792.jpg

>>691
遺産建てまくれば満足感あるよ

>>693
隣が戦争準備してるように見えるんだが・・・
ビーカー生産より斧作った方が良くないか

南西も楽に囲い込める後背地だったのか
世界宗教のヒンズーにしたいが、半島付け根を抑えられてるブーディカがいやだねえ

>>693
暦は交換で十分
ノブゴロドはモロコシ食えてるし左下都市も牛馬があるから香辛料を急ぐ必要もない
そういう寄り道研究してるから技術ぶっちぎりができなくなる

暦はバナナのためじゃねーの？

そのバナナ食うのはノブゴロドでしょ
モロコシでパンは確保できてるし、
さらに欲しいなら淡水隣接してるから農場張って誤魔化すことも出来る
幸福にしても世襲制タイムになるから暦資源をアテにするほど急ぎでもない
皇子でこの時期なら通貨で交易路増やして技術売却で金稼ぎたい

ザラ・ヤコブではじめて、ストーンヘンジ立てると、
一瞬で都市圏が広がって実に爽快

そういやこのゲーム、イモ類の食料資源無いね
オセアニアだとタロイモが主食で、ジャガイモなんかは痩せた土地でも育ちやすいのに

>>701
資源無しの畑で芋とか雑穀とかいろいろ作ってるんじゃね

MODでじゃがいもが資源ってのあったような気がする

農場は何らかの作物を育ててるんだろうしね
むしろ鶏とかの家畜はどこで育てているのか

>>703
FfH2じゃろ

暦さっさと取って資源で人口増やしつつマウソロス→ダージマハルのコンボ好き
どうせなら民主主義もさっさととって自由の女神も可

完全に内政ルートで攻められたらアウトだが

黄金期で得られるメリットってたとえばビーカーにしたらどれくらいなんだ
大商人の1000〜2000とか大科学者の技術獲得の1500前後とかそれくらいの価値があるのかどうなんだ

低難度万里の意味が分からない……みんなスルーしてるけど。

ラクダが世界中どこにでもいる星だし

ダレイオスの野郎、戦争に負けそうだから徳さんに大枚はたいて（外交ペナルティ食らいつつ）和平介入してやったと思ったら
自分から再度徳さんに戦争仕掛けやがった。それだけならまだしも侵攻先予定してたワシントンに自発的属国しやがったぞ・・・この野郎

将軍から貴族に難易度あげてみたら蛮族がいっぱいでてきてこわいです

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1340550043352.png

こういうところに上手に収まる蛮族都市って何なの

英雄叙事詩建設用だろ

AIが奪って国境問題でブチ切れるんですね

視界確保を怠ったお前が悪い

それにしても本当に、綺麗に闇1マスの所に生まれたんだなぁｗｗ

蛮族っていうより叛乱軍だな

蛮族「ツメが甘いんだよお！」

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1340553406515.jpg
インド滅亡の1ターン後

何かフォントのせいで真面目そうなゲームに見える

まじめなゲームだろ元々！

騎兵隊つかうとか情弱かよ

画質のせいでレゴに見えたマイクラ風

誰か蛮族について触れてやれよ

これ詰んでる？
難易度皇帝

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3128914.zip.html

>>724
緑の蛮族がいっぱいいますね・・・

勤労志向って状況によっては完全に死に志向と化すなあ

軍事力が同じぐらいでも兵科高い方が有利だよね
歩兵で兵力差３倍近く上のマスケット、鎚鉾兵、弩兵、トレブシェット混成部隊の攻撃を凌いだ時そう思ったわ（´・ω・｀）

戦闘力で圧倒的な差がつけば先制で無双できちゃうから、
中世軍じゃ歩兵は抜けんな
抜ける可能性があるのは騎士くらいか

>>725
詰んでるとかそういうレベルじゃないだろ　なんでここまで放置した？
銅無い時点でチャリRしなさいよ
スーリヤは飲み込めた・・・けど、その時点で周りは全て格上のユニット
投了

AI宣戦の思考で

いずれかの戦争すると決まった
↓
戦力比や距離等の条件を満たした対象文明決めた
↓
手一杯で準備　→この時点で

プレイヤーがロックされてるとしてAIが国境沿いにスタック集結
プレイヤーが一気にアプグレか奴隷徴兵や生産で軍事力圧倒する
国境のスタック首都に帰る

これはどうなるだ？
手一杯はそのままだが軍事で比率のボーダー達するまで対象はプレイヤーのまま変えず延々手一杯なんかね？

>>725
そっから勝つのは難しいだろうね、しかしエジプトがかわいそうだ。重が出ることが救いか
オートセーブに0Tデータが残ってるならうｐしてくれると嬉しい

>>725
このバカル開けないんだけど、どういう状況なの？

�@　隣国のアレク創始ラグナルその他１がユダヤ　当然宗教あわせる
�A　遠方のユス仏教　珍しく小国　今回は雑魚役か　仏教国はブルとの2国
�B　仏教自国にいつの間にか伝播
�C　アレク（スコアトップ）ラグナル（属国）連合軍　ＶＳ　ブル防衛長弓軍
�D　ユスがバチカン設立
�E　バチカン決議　ユダヤ　ＶＳ　仏教の聖戦
�F　長く続いていたブルＶＳアレクの戦争停止
�G　アレクラグナルの隣国うちだけ
�H　＼(^o^)／

宗教戦争屋とあわせて満足+10超えてもう少しで親しみだったのに
安心してたら一気にこの様　ユスはユスだったは

隣の大キュロスに斧ラッシュしかけたら、なぜか大キュロスと異教徒の方々5文明から宣戦食らったでござる

それ絶対防衛協定結んでますよICBM撃ちましょう

キュロスが隣国に参戦要請、その他の国も便乗参戦ってとこだろうか

生意気な奴だ！ぶっきゅろす！

GaKがきてCiv5のスレが盛り上がっているが、
Civ4のWarloadが出た当初ってどうだったんだろうか？

今気づいたけど
>>725
「バ」カル2世ってなんだよｗ

>>739
無印の時から盛り上がってたからなあ

英語版と日本語版の発売が大分ずれてたし、日本語化もできなかったから、
狂乱騒ぎにはならずに通常進行で英語版WLと日本語版無印の話題してた感じだったような。

ただ日本語版BtSのときは、つー助教授の動画とかの影響で
ちょうど人が増えたタイミングなのもあってかなり加速してたと思う。
…というかCiv5スレももともと遅いわけじゃないしなｗ

穴があったら入りたい

半島があったらぬくりたい

石があったらピラたてたい

草原があったら小屋敷きたい

自分から宣戦したら防衛協定が破棄される意識はあった
相手国も防衛協定に加入していると、自分が世界の敵になるのね

人がいたら粛清したい

馬が無くても騎兵やりたい

徴兵でも精鋭作りたい

Sporeみたいに宇宙開拓したい

船飛ばされたら核うちたい

島があったら入植したい

なんで斧兵は森を伐採できないんだろう

シド星の材木は宇宙船だって作れる特殊な素材
切り倒すのも職人芸なんだ

斧兵(木製)

斧兵「何千年も都市を守るのに使える神聖な斧を、
他の事に使ったらバチが当たるよ。」

剣士は森を伐採できてれば今のような不遇な扱いを受けなかった可能性が微レ存…？

6000年間使えるこん棒ってすごくね

作業もできる兵士ってciv5のレギオンかよ

斧兵の体は銅製

体はきっと銅で出来ていた…
ってやかましいわ

ローマのUUは道くらい作れても歴史的に見て問題ないと思う

日本のUUは都市駐留時に幸福＋１くらいでもゲームバランス的に見て問題ないと思う

OH！SAMURAI！　＋１

日本のUUは攻撃能力のあるスパイ「忍者」でもゲームバランスぶっ壊れるけど良かったと思う

>>766
開拓者とかスパイに攻撃力つけるのって
実際あんまり有効でない気がするんだが

ほら探検者とか攻撃力あるけど使わんだろ

でも攻撃と防衛って一応戦力的には最強になる組み合わせだよな、とか思ってた

よく考えたらカリスマと帝国主義のほうが強いに決まってるよな

例え攻撃力１でもスパイなら大活躍だろ
護衛のいない労働者や偉人を狩りまくり

>>764
サムライカコイイヤッター！ (+1)

なるほど犯罪的な強さだ

汚いなさすが忍者きたない

実際サムライとニンジャってどっちが知名度高いんだろうな

>>764
現実は我々の都市に兵士は不要だ(-3)とか付いてんのにな

労働者狩りまくればバランス崩壊やな

まぁサムライもニンジャも架空のおとぎ話って意味では一緒だわ

でも侍はマジ

ジンギスカンがサムライって歌うたってるし
忍者より知名度あるに血がない

アメリカの下水道にはピザが好きな亀の忍者がいるらしいから知名度はかなり高いはず

>>778
>>779
ファイ！

ninja
約 44,200,000 件（ 0.12 秒）

samurai
約 16,400,000 件（ 0.094 秒）

google調べ(web全体)

カワバンガ！

bushi

約 17,800,000 件 （0.24 秒）

samuraiより多いのね

ｻﾑﾗｧｲ、ﾌﾞｼﾄﾞｰ

bushiくらいだとほかの文字列が含んでる可能性も否定できないような

戦士「俺の棍棒で十分だけどな」

カノンラッシュ前提なら教育は寄り道か？

下段ルートを突っ走る道もあるけど、普通は自由主義鋼鉄か化学でカノンラッシュ狙うと思う

斧ラッシュしたいのに銅でないわ隣国が遠いわでできない
こういうのって非戦プレイなら神立地なんだが俺は死鳥隊ラッシュしたいんだよおおおおお

戦士「呼んだ？」
弓兵「おう、任せとけ」

よーし今日はカノンラッシュすっぞー
→予想外に８都市も取れてしまった。カノンラッシュする意味無いやん

ジッグラトラッシュをしよう（提案）

死鳥隊ラッシュって銅があって隣国が近くにいるのは大前提で、
相手に斧がいると劣化斧になって真価発揮できないんで隣国内容にも恵まれないといけないから、
通常の斧ラッシュより難しくないか?

斧1･2体作ったら宣戦して先遣部隊に改善破壊させて敵に斧を出させない

天帝先生、モアイの有効な使い方教えてください

>>793
ああ、その通りだ
だから敵斧兵が出てくる前にラッシュをかけようと思うと条件が厳しいんだよな・・・

モアイなら沿岸部に大量に建てて文化勝利すればいいじゃない

オランダの小島でダイクとモアイを建設した時の何ともいえない達成感
ここに金融主義と像が重なると最強に見える

さらに鯨もあれば完璧

死鳥隊が斧より活躍する場面ってなんだろう？
対弓なら剣が出せるようになりゃ、ソッチのほうがいいし

ぶっちゃけサムラーイよりバーサーカーの方が（名前が）強そうなんだけど、あんまり使うって聞かないよね

らぐなる師匠の高機動装甲艦・戦列艦とベルセルうpぐれグレナディア恐かったです

毎度ながらジョアンとジャージの謎の速度は何なの

侍「死鳥隊なんて使い途の無いザコだろ」

それは銅かな？

なんでninjaってアメリカで人気になったんだろう

>>802
ジョアンは知らないけど、ジャージの方は積極的に技術取引をするように設定されているかららしい
軍備と技術をバランス良く整え、交換を行う態度のラインも低め、こんな感じらしい

胸甲騎兵

ナショナリズム職業軍人という重い研究　カノンやライフルは途中大科学者で加速できるが、これはできないので実質、研究が最も重いとすら言える
しかもナショ徴兵は騎兵には無意味　活版はコイン　共通規格や化学はハンマー増幅するのに
馬と鉄が必要用という最もキツイ縛り　カノンは鉄のみ　ライフルは不要なのに・・・・・
前時代の騎士と2つしか変わらない戦闘力　カノンは二倍以上　ライフルは9→14なのに。。。。。
しかも、長槍という中世戦士に籠もられると負けるし、象さんという古代ユニットともほぼ互角という情けなさ　カノンやライフルは中世ユニットなど蹴散らすのに・・・・・


かれに救いの道はあるのだろうか？

死鳥は防衛性能が狂ってるよ、重に殴り勝てる斧ということだけで非常に大きくマルチでは活躍する
周りに金属持ちしかいない場合こちらから仕掛けにくいのは残念だけどカタパがいれば象とだって戦えるしね。まあシングルじゃ活かす道は思い浮かばないかな・・
昇進無しでも斧以外には斧より優秀なんだけど、斧に弱いのが最大のネックなんだよね
攻撃志向なら熟練さんを除いて最強ユニット候補になるんだろうけどね
丘弓ですらバッサバッサと切り倒し、唯一の弱点である斧だってほとんど怖くなくなる。丘に陣取れば割りとチャリとの勝率もよくなる
本当になんでギルとムラビは志向がこうなってしまってるのか・・防衛バビ弓の強さだけじゃなくどちらもUBとも相性よくなるというのに

>>807
カノンに副次与えれるってのは大きいんじゃね

火薬系ユニットで初の移動力２だから、そこを活かす方向でなんとか

自分で使うと使えないけど敵に出てくるとウザいという

まるで誰かさんみたいでござるな！わはははは！

ジョアンの志向は拡張帝国だから
労働者と開拓者の両方が割引になる

うわっ隣シャカさんいると思ったら法律開発中に斧2インピ4弓3で攻めてきた
シャカさんブレなさすぎる

手一杯察知した瞬間に伐採と奴隷で弓量産に入っていたので問題なく撃退した後
敵にカタパが見えたので美学をぶつけて停戦
もう様式美だな

そもそも騎乗ユニットの使い方が難しい
攻城ユニットと徒歩ユニットの量産で普通に押しきれるし
高機動侵攻ユニットとして運用すると槍にインターセプトされやすい
防衛遊撃なら道作っておけば騎乗ユニットでなくてもそれなりに動ける
明確なアンチがいるので主力として量産するには不安がある

攻城ユニットのアンチとして若干数スタックに入れておくか

もう一つは厩舎で高レベルユニットが作れるのが騎乗ユニットの特権なので
スキルで強引に逆アンチをかける？

>>797
モアイを大量に建てるとか、それで文化勝利すればいいとか、どういうこと？

解説せねばなるまい！　モアイは国会さんなので一つしか作れないのだ！

>>807
ナショナリズムはタジマ目当てが開発することもあるし、
職業軍人はAIが提示してくれる展開が多いから、
積極的に狙いに行かなくても解禁されてるのが強み
作れるようになったら国土の一番奥の、前線までの移動に時間がかかる都市に作らせておくと結構便利だよ
カタフも証明しているが、戦闘力10と12の差はでかい

史実ネタだろjk

>>819
やはり森は切らないほうがいいんでしょうか…

めずらしくもんちゃんが兵士作らずに宣教師つくって宗教プレイしてたから
技術まきあげたらきっちり10ターン後ぱぱぱうーされたわ
顔真っ赤にして徴兵しまくったのかと思ったらかわいそうになったお

銅が出なさ過ぎて再生成飽きた
関係ないがなんで戦士ってハゲなんだろうな

>>811
これに尽きる

ボンバーマンとか胸甲ちゃん、弩兵なんかはこんなかんじだ
あと、SAM歩兵も

弩兵で昇進つけまくったのが機関銃兵になってるとうぜぇ・・・

防衛有利だしな

志向の話じゃなく

民族+アレク+科学専門家３人雇用の都市から芸術家３連・・・

芸術家「文化が足りないようだな」

俺「布教しまくって平和主義に備えるか」

大阪「布教に失敗しました」
東京「布教に失敗しました」
薩摩「布教に失敗しました」
鹿児島「布教に失敗しました」


・・・・（#＾ω＾）

宣教師って安くないし布教失敗はかなりキツいよな

企業の出店失敗も痛い

>>822
銅はかなり出にくいよな
だいたい鉄の半分くらいしかない感じ

資源で国境争いするようにできてるとしか思えない

斧槍蛮族が沸くまでに鉄でもいいから手に入ればいいやと最初は思うけど、
インターネット開発に銅がほぼ必須で結局どっちも必要という

企業失敗は腹立つけど時代的にそれほど痛くないが
宣教師の時代のハンマー損失は痛い

非戦だと石炭が出ないことが多い

まーた徳川のステマか
シベリア送りにするぞ

非戦だと完全に無指向という罰ゲーム

弓術スルーならば攻撃志向による兵舎半額、戦士レベル2カバー、弓術をとれば防衛志向により槍斧カラー蛮族も怖くない
強力な蛮族対策から非戦でも強力な志向と言えるでござる

自由主義到達速度はオラニエで弓術・青銅器開発＞徳川で戦士頼みギャンブル

なぁに全都市で徴兵始まってからが本番だって

>>838
こういう書かれ方をすると強そうに見えるから困る
序盤の立ち上がりが重要とはいえ、それ以外恩恵無いだろうがてめぇ

徳さんはドラゴンボールで言うと、神様と修行　界王様と修行　重力100倍で修行に該当します
それぞれの難易度で好きな指導者で勝利した後、しばらく徳さんでプレイしてみましょう。
徳さんで１勝出来る頃には、その難易度ではどの指導者を使っても、文字通り余裕になっています

>>833
えっ　銅って序盤は一番いらなくね？
斧ラッシュする状況ってあんまりないし
蛮族対策には弓か戦士2積みでいいと思うの　イベント怖いけど

防衛カウンターでA国主力を殲滅
　→都市防衛軍+αしかいないA国に便乗戦線の嵐
　　→我が国が有望な土地を奪う前に他国に横取りされるor第三国に属国服従
　　　→orz

川沿いに銅が湧くと戦士作れないお・・・

鉱山破壊
欲しがってる国に渡す

>>843
俺が遅いだけかも知れんが、銅無し鉄器未取得で槍が来て改善荒らしされると
弓じゃどうしようもない　蛮族対策が酷く甘いだけなのかもしれんが

蛮族が斧出すまで残ってるってことは貴族ぐらいかな？
そもそも奴らがわかないように視界確保するってのも大切よ

いや皇帝
自分の首都及び建設予定地を視界確保してるけど、
稀に比較的遠い砂漠の向こうやツンドラから槍がやって来てしまうのです

視界確保の重要性をここで再認識して、6体確保に使ってたのにその時にわざわざやってきた槍
いつものaiが都市出してでの沸き潰しが中々起こらず、こんな事態になったと予想

でもこれ以上視界確保しようとすると自分のプレイでは
都市進出が間に合わないくらいには隣国が近かったのでもう諦めてる

半島だったら後背地をくまなく視界確保するぐらいには気をつけてる

蛮族が湧かないように視界確保をするor弓術を取得する→間違い
万里の長城を建てる→正解

蛮族「あれあれ？見張り仕分けしちゃっていいんですか？　じゃあ町作りますねｗ」

蛮族退治で英雄叙事詩おいしいです

>>851
万里の長城を建てる→理想論
万里の長城を建てられて山盛り蛮族が戦士しかいないこちらに押し寄せる→正解

蛮族のあの無計画な都市建てなんなのマジで…
英雄育てようとしても斧でLv4まで行くのは意外と死んだり時間かかって横取りされたり…
攻撃ですぐ剣出せるなら楽勝なんだけど

ﾋｬｯﾊｰ子作りだー

なんか蛮族都市って同じような場所に何回も建ってる気がする

暗黒内のオススメ立地に建つね

ここは蛮族の都市モンテカルロ。絶対に落ちない！

技術ぱくられないようにするにはどうしたらいいんですか？
自国首都にスパイ置くだけでも効果ありますか？

つ諜報なし

スパイとか面倒だから毎回諜報なしにセットしてるわ

全都市にスパイか公安局を設置すればおｋ
ＡＩの技術窃盗で重要技術を盗まれることは滅多に無いから基本放置でいいけど

蛮族都市はすぐ落とせなくてもチャリ・斧を2体くらい横付けしとくとAIの横取りができていざという時便利

首都と周辺が森だらけで裸丘１　草原１　平原牛１　平原暦１　以外全部森みたいなたまにある立地
この手の立地の立ち上げ方がわからん
青銅器伐採図書館科学者２でなんとか法律いけても100Ｔ前後になるんだが
もちろんその頃には交換相手も残ってて２〜３
アルファベット（＋１〜２Ｔ自力）と鉄と君主（１〜２Ｔ自力）で交換タイム終る
ロードして美学ルートで美学にいけばある程度は交換間に合うが
初期森立地＝美学ルートってわけでもないだろうし、みんなどうやってる？

他に首都級の立地があるなら遷都も考える
木はあるんだから多少無理しても初期Rしてみる
だから牛は食料じゃねぇって言ってんだろ！！とか叫びながら再生成

100Tで法律が交換にならないって天帝か？
しょうがないから伐採でなんか無理やり遺産作っちゃうしかないんじゃない

勤労も大理石もなくてもそんだけ木があるならアレクくらいなら余裕で建つし

技術交換ってガンガンしまくったほうがいいの？
だって自分と指導者Aと指導者Bがいてさ

自分と指導者Aが技術αを持っていて指導者Bが技術βを持ってるとするじゃん
そしたら指導者Aが技術αを交換に出すより先に自分が交換に出したほうが100%得するわけじゃん？
この理屈で言うと、秘匿する理由がない技術は可能な限り早く交換に出すことが大事ということになる
で、その考えでいいのかね？

ちなみに資源取引も同じことがいえると思うんだけどどうだろう？

首都が森だらけだったらしょうがないので第2都市をメイン小屋都市にして遷都
第1都市は伐採による生産都市兼偉人都市として運用、が基本かね

>>864
首都の資源がいまいちなら人口2とか早めに開拓者を出すようにしてる
逆に立地が良いときは最大まで伸ばした方が得な場合が多い
もちろんAIの近さによって調整は必要

研究については、とにかく「小屋を早く建てること」が大事
青銅器や弓術に行く前に陶器を取って小屋を建てないと詰むよ
このケースだと首都が森だらけなので、第二都市は小屋を建てられる川沿いを狙う
ただし貴金属を2つ以上確保できるなら、小屋無しでも法律あたりまでは何とかなる
あとは法律研究している間に図書館を完成させて科学者を雇ってブースト

天帝でもこれで80〜90Tで法律までたどり着けるから大丈夫だと思う
さすがに首都立地がひどいと一番乗りは厳しいが

>>864
A.　即都市形成せず動いて他の食料資源+丘陵3の土地を探す
B.　平原牛を改善せずに技術ツリーを進める

>>864
つ　再生成

最初期は図書館アカデミー官僚制が無いから首都だろうが衛星都市だろうが小屋のコイン算出は全く同じだからね。
第三都市出すまでに第二都市で小屋を張るのが王道かと。

まあこの辺の立ち上がりは初期技術、立地、蛮族さんによっては法律９０Ｔ達成できないバージョンもあるから我慢するしかない。

素直に美学で早々に交換市場に乗り出すか、数学ルートに向かうか。。。。
こうゆう悩ましさで悶々とするのが正解手。

>>867
それであってると思う
ただし、そのやり方は世界全体の技術進度がとても速くなる
だから常に全員と交換するのが正しいわけじゃない
交換相手がいない指導者なら後進国にするため放置する方が良い

交換相手がいないとかそんなぼっちな国なんてありえないでござるｗｗｗ

将来的に戦争仕掛ける国は後進国にしておくと楽だな

徳さんは初手陶器ができるから食糧資源無視で即小屋すると面白いほど研究が進む
所詮ネタプレイだけどな

何もしなくても後進国な赤い人が二人ほどいるらしい

>>875
最終的に全部の国と戦争するから全部の国と交換しなかったら自分が後進国になったでござる

攻撃志向の戦闘屋って何で皆交換嫌いなんだろうな
まれに、属国カツアゲシャカさんや聖都でウハウハモンテさんがが研究進んでたりするけど
まあ、交換好きの戦争狂は強すぎてうざすぎるんだろうな

>>877
エカテリーナが手一杯になりました

やっぱり戦争屋と内政屋の個性分けとハンデだろーな
内政屋は自分から軍拡も領拡もできない縛りがあるから、それなりの技術差がないと戦争準備してきた国に圧殺される

>>876
初手陶器ならエジプトでも可能だし、ハトなら創造でかつ農業車輪+陶器となり某殿とは快適度が天地の差・・・
おや誰か来たようだ

MazeMAPでしばらく遊んだけどこれあまりおもしろくない

カスタム大陸マップに多目に文明入れるプレイが好きなんだけど
他に面白いマップないかな。フラクタルは序盤面白いけど。

Hemispheresだな
大陸の数を自由に設定できるのが良い
なんとなく大陸の形と配置がCiv1みたいになる

ヘミスフェレスって読むのかな、やってみるわ�d

>>882
初手陶器ができるのは日本、エジプト、フランス、オスマントルコ、バビロニア、シュメールか
流石に金融持ちはいないね

漁業も自力で研究するなら、車輪持ちのマリ、モンゴル、アラビア、ビザンティンも追加
皇帝くらいなら労働者が間に合うかな

>>884
"Civ4: ランダムマップの種類とオプション"とか"The Complete Guide To Map Creation"でググって調べるのがお勧め
後者は英語を含めないと出ない

防衛協定うぜええええええええええええええ
離反工作するの遅れたせいでガッツリ固まっちまった

>>864
それは森が問題なんじゃない、食料が問題だ
ためしにWBで牛を麦にしてみては？

>>884
カスタム大陸ってふつうの大陸よりも広いのか陸地も多い気がしてたけど、やっぱり文明増やすのが正しいのかな。
サイズ小さくするより標準でパンゲぐらいのバランスをやりたいんだが

>>890
俺の場合は国王レベルだけど、どうも文明増やさないと物足りない気がする
サイズ標準、大陸数３〜４、文明１0〜12ぐらいでプレイする事が多い

>>891
ありがとうやってみる！　12も相手したことないから大変そうｗ
なんだか現代戦までずっとバパパウアーできる星の予感！

>>886
ヘミソフィアかヘミスフィアだと思われる

文明数増やすと自国が大国化したら後は超エネルギーで小国を屠る作業だから8文明より早く制覇できることもある

しかし天帝って蛮族が侵入してくるのが滅茶苦茶早いのな
２５ターン目くらいには侵入してくるから、作った戦士を探索に出すのも博打だな

balance
極小
17文明
OCC
でやるのがマイブーム
AIも強制的にOCCだぜ
プレイヤーは国家遺産5個建てれるから有利だけど

楽しいところ
バランス&大陸が狭いから資源の密度が濃い→企業がすごいことになる
文化圧迫がやばい。常に情熱大陸
2都市確保したＡＩが強い楽しい
取引相手が多いから技術ロンダリングし易い。高難易度でも割とついていける
ただし難易度が高いと軌道に乗る前に情熱大陸
AIもプレイヤーも首都しかないので常に必死
隣の仲の良い文明が自国の文化に飲まれて黙って廃墟になったときは笑みがこぼれる

>>896
皇帝カパックでやってみた
ギリギリ国境接してないイザベルに宗教合わせて、ピラアレク建ててどんぶり外交で技術交換しまくってたらネットまでは簡単に行けた
どんぶり外交すぎてカエサルが文化と宇宙と制覇とどれでも目指せる状態になってしまったのを止められなくてオワタ

初期拡張千本ノックやってみた。
それで気づいたんだが、モンテは拡張だけ見ると結構上手なのになんで戦争屋の中では弱いんだろう。

まだ拡張の余地があるのに戦争準備に入ってしまったパターンではどの戦争屋にとっても負けパターンだが、
モンテの場合はほぼ正解手の拡張からの戦争準備でグダって終了のパターンが非常に多い。

と、ここまで書いてからジャガーが無駄に無資源なのが原因な気がしてきた。
アレクやシャカの初期ラッシュが鮮やかなのはやっぱりＵＵによる部分が大きいのだろうか。

あと、いろいろ見てるとラグナルは基本拡張が下手みたいね。

ラグナルは北の方に居たりするとなかなか開拓者出さずに一都市太らせてるね

商人雇ってレイフ・エリクソンを出せればなんとかなるさ

偉人雇用しつつそれなりの小屋経済になる金融って素晴らしいね！
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1340756512996.jpg

水タイルのコインって２と３で気持ち的に全然違う
パン2コイン2だと配置するか微妙な気分だけどパン2コイン3だと配置したくなる不思議！

金融の海資源２の都市は好きだ

>>901
偉人じゃなくて専門家な
偉人雇用できたら強すぎるｗ
割礼でおｋそうなのに無宗教ってのは何か縛ってるの?
非哲で平和主義いれずに大科学者頼りで行くなら、
自由主義方面は一切無視して下ルート突き進んだ方がよさげに見えるが

こっから先の進めかた教えてください
http://www.age2.tv/rd05/src/up8886.zip.html

>>904
画像すら貼らずに興味持って貰えるとか甘えんなボケ
教えてほしいなら難易度やマップぐらい書いとけやカス
MOD使ってるならそれも必要に決まってんだろ・・・バカなの死ぬの？
「MODフォルダのデータが変更されていないため、選択されたセーブファイルは使用できません。」

>>902
鯨おいしいれす^p^

海タイルばっかの糞都市でも灯台建てるだけで商業都市になる金融志向は偉大

前ゲームがOCCで、次ゲームに行く時チェックはずし忘れたまま再生成繰り返す→いい土地引いたのに開拓者作れねぇorz

1泊2日の旅行行って半年振りにciv4やらずにすごしたけど、すげえいいわ
お前らもゲーム止めて10時間くらい外ぶらぶらしてみ、すげえすっきりする
おかげで今日こそは天帝で勝てそうだわ

お薬増やしときますね〜

>>909
だめじゃねえかｗ

1泊2日の旅行行って（止めて以来、今日）半年振りに（また再開するまで）civ4やらずにすごしたけど、すげえいいわ
お前らもゲーム止めて（毎日）10時間くらい外（で働いたり）ぶらぶらしてみ、すげえすっきりする
（殿の）おかげで今日こそは天帝で勝てそうだわ

添削しておいたでござる

当然旅行先は日光だろうな

あ、Civ絶ちしたのが半年ぶりか。ドロンでござる

>>898
これは予想に過ぎないんだけど、モンテは瞑想を取るから僧院にハンマーを取られるのかもしれない
基本的に技術進度が遅いほど、作るものがユニットしかなくなって軍量が増える気がする

マンサに初期ラッシュするのはつらそう？
逆に考えるんだ。どうせすぐに長弓兵が出てくるからスカミなんて関係ないと考えるんだ。

初期拡張って文字を見て、ふと気になって2都市目作った時点でワールドビルダーで他の文明見てみた
そしたらこっちが2都市目の時点でＡＩは4〜6都市作ってるのな
こりゃ天帝無理ゲーだわ

>>903
定住偉人かと思ったよ

定住偉人が偉人ポイントを出さないのは…まあゲームバランスか。

>>917
旅行で強くなったんだろ、もっと頑張れよ
都市数なんてカノンを横付けするとこまで行ければあまり関係ない
4都市の出力で生産率の高くない8都市のAIは潰せる

奴隷解放圧力って諦めて奴隷解放するしかないの？

どうしても奴隷制かカースト制が必要なら予算を文化に振るなりなんなり

>>919
西にチンギス、南にジャージ、東にアレク、北に氷で新規1都市しか確保できなかったでござる
4都市確保できれば専門家経済でいけるってのは不死で学んでるけど、その4都市すら辛いというね・・・

>>920
奴隷解放したＡＩを潰せば圧力緩和される

奴隷解放圧力は奴隷解放を採用した文明が多いほど強くなるので

・スパイで他国の制度を無理やり変更
・属国に自分と同様の社会制度を強要

などの方法で緩和できる

ほんとに国有・カースト好きだなぁ　おまえらは
俺はカーストと聞くだけで生まれの不幸を呪うというのに

権利や自由を阻害する社会制度の方が強いゲームだし

>>925
おう、蟹座はさっさと焼きそばパン買って来い

自由で強いのは自由主義だけだ

カーストで科学者を雇うのって、試験官奴隷とか、筆耕奴隷とか、
そういうのを想像しちゃうよね

カーストで雇われる芸術家に芸術性なんて無い

カーストって農民の家の子は未来永劫農民って制度だろ？
自由に専門家選べるのがカーストの良い所なのに真逆じゃねｗ

>>923
潰しても減らないみたいなんだが

市民に職業選択の自由は無いけど、指導者は自由に専門家を選べる

カーストは呪われた制度だからな

士農工商は儒教の思想だから儒教と同時にカースト解禁ってのは理に適ってるんだな

※ここまでモナーの自演

以前、カーストと自由の女神とサロンを全て揃えて代議制でやってみたが
それよりも普通に順調に育った小屋経済＋金融志向のほうがはるかに出力上だった
専門家のビーカーってろくなもんじゃねえな

金融志向は強いから

なぜサロンは選んで研究所や重商は選ばないｗ
専門家は偉人込みで見た？ 哲学×パルテアレクとか民族公園とか
でも金融もチートだから仕方ないか

>>939
書き忘れたけど重商主義も入れたよ
サロンと重商と女神で3人も無償の専門家だよ
アレクもあったよ、偉人はだいたい定住させてたよ、あとサンコーレもあったな
それでも小屋経済より研究遅かったな

即効性出力とたまにやってくる大当たりみたいなのがウリの専門家と、
育てば凄いが即効性はない小屋の出力を比べられてもな

寿司や生物学で大量に雇わないと小屋の出力には並ばんだろうな

なぜビーカーの最終出力を並ばせなければならないのかが分からんが
金融小屋の方が出力は強いな、うん

川草原金融小屋…3コイン
川草原哲学代議畑…0.5パン＝0.5科学者＝3ビーカー＋偉人ポイント

まあ町まで育てればいいのかもしれないが、

町まで待てる？

BtSになってからゴリゴリの小屋経済はやってないのう
普通選挙小屋スパムやってみるか久々に

無成長の小屋と比べるのに何故ピラ前提なんだよ

カーストと呼ぶとイメージが悪い…

これは多分家元制度なんじゃないかと思うで御座るよ

共産主義って北朝鮮や昔の中国やロシアや東ドイツのせいで印象が悪いけど
キューバは共産主義で結構うまくいってるんだろ
まあキューバだけかよって感じだけど
要するに社会制度は状況や時代に応じて何が最適かなんて全然違うんだよな
奴隷制だって昔の社会では、それがないと成り立たなかったからあったんだろうし
逆に未来の社会ではイルカやクジラに人権が与えられているのかもしれない

今日もまた内政と外交失敗して２つの国から宣戦布告されたお…

育ちきった小屋経済と専門家を比べられてもな・・ってかこの小屋経済のがうんぬん言ってる人定期的にいるような
育ちきった小屋経済に勝る出力はない、だが小屋経済は育つまでに時間、そしてそれなりの立地も必要
専門家は確かに育った小屋経済よりは弱いが育ってる経過よりは遥かに強力、ピラで早期から代議制を入れれるならなおさらのこと
別に憲法から入れて専門家も使っていくというのも十分強いけどね
どれらも強力なことに変わりはないし、そもそもそれらに合わせる戦略も変わってくる

立地・どの時期にピークを持っていくか・どのような戦略をとるか
これらで切り替えていけばいいだけの話。出力を比べる必要性が全く理解できないね

重商主義とか自由の女神の無料専門家って旬を逃しているよな
今更感が凄い

象ラッシュつええわ。
あまり戦力を貯めない相手なら弓騎兵の改善破壊で国力を削ってじっくりつぶしていける。
止められるとしたら封建制より工学を敵が入手したあたりだろうな。

>>950
我々が住むにはこのスレは狭すぎる！（>>3は宣戦を布告！）

次スレ立てようと思ったらちょうどFfH2スレも終わりそうだったのでそっち先立てたらこっち立てられなくなった
誰か頼む

オレいつかvol.442スレ立ててスターリン祭り開催するんだ...

ちょっと開拓してきます

Civilization4(Civ4) Vol.238
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1340811659/

同じ趣味をもつ兄弟姉妹には好意をもっているぞ +2

>>957
貴公は都市を解放してくれたのだな！（+4）

でも代議制って積もり積もって300ビーカーくらいになったりするから意外と馬鹿にならんな
＋αとしてはかなり優秀だと思う

>>957
おつです

>>958
現実のプレイヤーは何となく男しかいない印象だわ

>>955
なんで442でスターリン？
>>961
実際そうだろ多分

>>952
重商主義は、自由主義後に今一偉人ポイントが余っちゃった都市が多く有る時に、
平和主義とタジマ辺りの黄金期と組み合わせて最後の偉人出してもらうのに使う
後始末用

自由の女神は戦争で拡張した後のご褒美

ヨシフ(442)・スターリンだ
同志>>962はシベリア送りだな

ブータン王国のワンデュ・ポダン・ゾン寺院で火災発生　寺院は消失
糞イベント回避のお金が足りなかった模様

http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/06/27/10/33/02/120626110448-wangdi2-horizontal-gallery.jpg
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2010/10/27/15/07/39/01.jpg

http://www.cnn.co.jp/travel/30007129.html

世界遺産破壊イベントとかメニューへ戻るレベル

ばっか
あのイベントは建て直すのに必要なお金だろ

＞しかし内相は「ブータンは小国であり、我々の歳入で同じ建造物を再建するのは現時点では極めて難しい」と話している。
って書いとるやんけ

http://bow-ya.blogspot.com/

シド星と違ってハンマー税率が必要だから
国土のコインが少ないと建物も建てにくい

首都文化圏第二段階で1マス隔てた向こうにもう相手首都文化圏、
自文明はインカ、ハンマー産出も申し分ない立地、
これは、やれ、ってことだよな…

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾞｳｱｰ ﾄﾞﾄﾞﾝ!!
げぇっ！　チャリオット！？

ラムセスさんに重チャリラッシュ食らったけど緊急生産した槍兵で完封してしまった
もちろん国有化手に入れてから美味しく食べさせて頂きました

マラソン天帝で不死隊Rの人動画も上げたのな

ふぅ・・・セッション6
同じマップを1週間かけて攻略したぜ

マラソンとかＡＤまで行ったことないし
生産だけ優雅並とかだったら時代ごとの戦争がじっくり楽しめそうなのに

儒教道教W創始して勝手に自分文明内に伝播しやがると
積極的に宣教師送ってくれるAIがいないと他の宗教入ってこないから困る

平和主義入れたいのに入ってくるのはイザベラ教だけ

欲しい宗教が入ってこないとか、国教定めたら隣国の異教徒に殴られかねないとかで
平和主義採用できるゲームの方が少ないな

MODな話になるが無宗教国家ユニット作れて宗教の総本山でその宗教の宣教師になれれば
三蔵法師みたいでいいなぁ

国教を定めると外交関係が悪化するのでたいがい無宗教で過ごしてしまう。
世界が2分されるならともかく、3分、4分されるとどの宗教にすればよいのか。

>>979
国教定められない状況ってあんまないでしょ
1人キリスト教すらいる完全にバラバラでもなければ、
国教定めてお友達と敵を明確にした方が備えなきゃいけない方向を絞れる
無宗教でいてどの方向も不安という状況だと泣きつくための宣戦以来も通らないから危険すぎる

よし戦争屋と宗教合わせよう→ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ

前門のベラ　後門のユス
飛んでくる　アレク・シャカ･モンテ・・・

途中でWB経済に移行しちゃうような難易度はまだ早すぎるってことなんだろうな
立地が良ければ勝てるんだけど、５割くらいWB経済発動してAIこらしめて反省してもう１度最初からのループ。
難易度１つ下げて安定させるのが先かなー。

5割勝てるって意味なら、普段WB経済発動するところでこらえて粘って、
なんでもいいから勝利に走ればたぶんもう1,2割くらいは勝率上乗せできるんじゃね？

いや、しっかり敗北したからロードしてWB経済で憂さ晴らししてるんだ！
ってことならごめんだけども。

4〜5文明と国境接してたりすると国教制定したら2文明から最悪認定とかザラだからな
2〜3文明と国境を接しててそのうちの1文明が宗キチで同宗教で固まれるとかなら良いけどな

パンゲア不死に勝てるようになったから大陸でやったら
ＡＩと都市数2倍以上差がついてわろたー

>>981
宗教依存度と好む社会制度、戦争狂か平和主義者か、後は距離か
好むユニットの対策が立てやすい指導者も少しぐらい怒らせてもいい
ただバチカン宗教だけには気をつけな

機械化歩兵使い勝手良すぎワロタ
最初から行軍しながらベホイミ使えるとか現代機甲の電撃戦が霞んで見える
つか機械化歩兵あれば現代機甲も自走砲もいらないんじゃ

>>986
２割くらい勝てるけど３割は最後までやって届かず上位どまり、残り５割は途中で詰んでWB経済発動ｗ
どうしようもなくなる前に行動起こす判断力が要るんだろうなー。
マルチ練習modしてるんだけど、１つ難易度下げてやったらやっぱり楽すぎたし天国で粘りまくって練習するしかなさそうだ。

三段が蛮族ガレーに負けるとWB発動したくなる

1000なら制覇最強指導者の座から下りるでござる

1000なら最強指導者はワシに決定

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>982
安全度という観点だったら、
敵味方をはっきりするよりも、中立で敵を作らない方が安全でしょ
異教徒ペナルティが無ければ隣国全部と不満は無いの関係まで持っていけるし
もちろん、国教無しのデメリットは大きいからできるだけ制定したい所ではあるけど

最強指導者はパカルで決まり

マンサが官吏 封建制 紙 彫金 羅針盤を差し出してきて
シャカに宣戦布告してほしいって交渉してきたらどうする？

っていうか、そういう交渉もしてくれればプレイヤーとしても戦争色んな時期にもっと出来るのに

マンサに宣戦布告したらユダヤファミリーがプレイヤーに襲撃かけてくるなんてことはよくある話

1000なら就職してciv卒業する

宗教を遅らせてもできる限りいらだちは避けたい
怒る相手がいなかったら軍事力的にこっちに来る率が高すぎる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。