Civilization4(Civ4) Vol.236
2010/4/27 BtS日本語版3.19パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.19に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
旧過去ログ http://civ.lazy8.info/
新過去ログ http://scrollseller.web.fc2.com/
Civilization4(Civ4) Vol.235
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1337592549/
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【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
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無印 v1.74
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※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
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http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と1
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
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●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
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→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
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★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と1
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5 ：名無しさんの野望：2012/06/02(土) 20:54:51.10 ID:f+4pwU51
ここも日記化します
>>1乙
早漏ではあったが、貴殿のスレ立ては賢明だ(+3)
早漏ではあったが、貴殿のスレ立ては賢明だ(+3)
早すぎてテンプレのリンクが陳腐化してるけどな
>>5
m9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）
国王辛いぞ
まず弓を作らないと駄目か？
まず弓を作らないと駄目か？
11 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 04:04:48.92 ID:KfKKGofv
しらねぇよクズ自分で考えろゴミ
>>11
オラオラ２０レスはどうしたぁ（挑発）
オラオラ２０レスはどうしたぁ（挑発）
>>10
最初遠回りに思えても、小屋建てて研究寄り道しなければちゃぶれる、、はず
最初遠回りに思えても、小屋建てて研究寄り道しなければちゃぶれる、、はず
国王なら蛮族戦士が出るのも弓が出るのも充分な時間があるから開拓候補地近くの丘なり森なりにきっちり戦士置いとけば弓術ほぼいらないだろ
メイン国王難易度でやってるけど
農業－鉱山 と来たら必ず弓とってから拡張する様にしてる。
ちょっと遠回りに感じるかもしれないけど、 弓蛮族が来ると
戦士じゃ安定しないし。
農業－鉱山 と来たら必ず弓とってから拡張する様にしてる。
ちょっと遠回りに感じるかもしれないけど、 弓蛮族が来ると
戦士じゃ安定しないし。
序盤に弓術が必要になるのは不死からだと思うの
国王の弓蛮族が出るのはかなり遅いので視界確保の戦士を多めに作ればOK
弓は必要であれば交換で貰う程度
国王の弓蛮族が出るのはかなり遅いので視界確保の戦士を多めに作ればOK
弓は必要であれば交換で貰う程度
戦士量産してアプグレ待ち兼幸福資源にしてしまえばいい
弓は不死限定の戦術（ｷﾘｯ
弓は不死限定の戦術（ｷﾘｯ
今のうちから研究する癖はつけといたほうがいいよ＞弓
「弓術は研究しなくてもいいときがある」
「青銅器は研究したほうがいいときがある」
マップみていらないと思ったときだけ研究しなければおｋ＞弓
「弓術は研究しなくてもいいときがある」
「青銅器は研究したほうがいいときがある」
マップみていらないと思ったときだけ研究しなければおｋ＞弓
弓術を研究してもあくまで蛮族対策は視界確保
配信とかみてて蛮族対策に苦労する人は視界確保が甘い
もっとも範囲が広くとれる位置に戦士を配置すること
配信とかみてて蛮族対策に苦労する人は視界確保が甘い
もっとも範囲が広くとれる位置に戦士を配置すること
皇帝からは弓ないと厳しかったわ
文明数増やして蛮族発生しなくするならべつだが
文明数増やして蛮族発生しなくするならべつだが
AIの斥候が弓に食われる→昇進付いて回復→森丘にこもってた戦士が食われる→昇進（ｒｙ＋ぽっかりできた闇から蛮族がわらわら
っていうこともありうるんで弓が欲しくなることはある。けど不死までなら蛮族湧きはヌルイんで戦士量産でも間に合う気がする。
迷うのは後背地が広くて、かつ森丘がないパターンだな。こういう場合弓いった方がかえってスムースに拡張できることもある。
っていうこともありうるんで弓が欲しくなることはある。けど不死までなら蛮族湧きはヌルイんで戦士量産でも間に合う気がする。
迷うのは後背地が広くて、かつ森丘がないパターンだな。こういう場合弓いった方がかえってスムースに拡張できることもある。
ただまあマップ次第でも変わるけどね
パンゲアならともかくそれ以外の広いマップだと弓取った方がいいことも
パンゲアならともかくそれ以外の広いマップだと弓取った方がいいことも
皇帝は弓やらずとも青銅器・畜産で十分間に合う、不死・天帝は場合による
イマイチ初期の技術のススメ方が分からんなあ
５だと筆記でアレクジャンプ、余裕がありそうな難易度なら蛮族対策に弓術だけどね
食料改善技術→畜産or青銅器→車輪→陶器→筆記あたりがスタンダードじゃないかね
周りに森林が少なくて食料資源が畜産資源なら畜産
森林が多めなら青銅器で伐採ハンマーを最初の開拓者に入れるという風にする
弓蛮族が辛い場合は視界確保もそうだが、単純に都市に二体戦士をおいておくのが効果的
弓はお菓子小屋からもらった時くらいしか作らないな
周りに森林が少なくて食料資源が畜産資源なら畜産
森林が多めなら青銅器で伐採ハンマーを最初の開拓者に入れるという風にする
弓蛮族が辛い場合は視界確保もそうだが、単純に都市に二体戦士をおいておくのが効果的
弓はお菓子小屋からもらった時くらいしか作らないな
不死でも基本的に弓はスルーしている
戦士×２で都市防衛ボーナスや森林の地形効果を使っていけば蛮族弓兵までは対策できる
近くに文明が無いとか広大な後背地があるとかで蛮族フェスティバルが予想される場合は流石に弓取ってるけど
戦士×２で都市防衛ボーナスや森林の地形効果を使っていけば蛮族弓兵までは対策できる
近くに文明が無いとか広大な後背地があるとかで蛮族フェスティバルが予想される場合は流石に弓取ってるけど
とりあえず畜産で馬を見てなさそうなら
創造だったら青銅スルーで弓
非創造だったら弓スルーで青銅 沸かなかったら美学いって交換と鉄
こんな感じだな もちろん初期立地が森ばかりの場合は青銅自力しないと出力なさすぎて詰むからいくが
創造だったら青銅スルーで弓
非創造だったら弓スルーで青銅 沸かなかったら美学いって交換と鉄
こんな感じだな もちろん初期立地が森ばかりの場合は青銅自力しないと出力なさすぎて詰むからいくが
周りの文明が近い場合とか、向こうの開拓速度が速い場合とか
そういう時は逆に戦士２枚で済ませることもあるやね不死でも
スパ帝もパンゲアなら視界確保と戦士二枚で充分、つってる
但し斧蛮族が出てくるまでだが
そういう時は逆に戦士２枚で済ませることもあるやね不死でも
スパ帝もパンゲアなら視界確保と戦士二枚で充分、つってる
但し斧蛮族が出てくるまでだが
マップにもよるよね
狭くて他の国もいるパンゲとか、水タイル多くて見通しの良い群島とか
今やってるのは森だく山だくで弓取らんとやってられんしｗ
狭くて他の国もいるパンゲとか、水タイル多くて見通しの良い群島とか
今やってるのは森だく山だくで弓取らんとやってられんしｗ
天帝でも弓はやるのが安定するだけで必須ではない、状況次第。
自分はやらないことのほうが多いな
ところで糞立地の件についてだな、難易度はいくつでもいいんやで！
>>26
自分は陶器より筆記優先することのほうが多いかな
自分はやらないことのほうが多いな
ところで糞立地の件についてだな、難易度はいくつでもいいんやで！
>>26
自分は陶器より筆記優先することのほうが多いかな
戦士2枚だと30ハンマーで微妙に弓1より高くつくよね
狩猟非所持なら弓開発するのもったいないけど
狩猟非所持なら弓開発するのもったいないけど
>>28
逆じゃね?
戦士だけで封殺できるような土地なら弓だチャリだ斧だ言うだけ無駄だが、
そうじゃない場合、
馬が無くても創造なら視界広いから弓スルーで見張り戦士だけでなんとかなったりするけど、
視界の狭い非創造で出るか出ないかわからん銅や鉄に望みを託すのは博打過ぎでしょ
逆じゃね?
戦士だけで封殺できるような土地なら弓だチャリだ斧だ言うだけ無駄だが、
そうじゃない場合、
馬が無くても創造なら視界広いから弓スルーで見張り戦士だけでなんとかなったりするけど、
視界の狭い非創造で出るか出ないかわからん銅や鉄に望みを託すのは博打過ぎでしょ
そんな序盤、ダメだったらメインメニューに戻ればいいのよ
戦士二枚でも平地都市だと蛮族弓一匹に無双されることあるからなぁ
いつでも丘都市にできるとも限らないし
いつでも丘都市にできるとも限らないし
そういう事故はある程度割り切るしかないな
省ける技術は省いて早期に法律なり美学なり取らないとＡＩに追い付けないし
省ける技術は省いて早期に法律なり美学なり取らないとＡＩに追い付けないし
弓兵が湧くのは別に良いのよ。問題は蛮族都市
あれが恐くて視界取りまくってるんだけど、どんな条件で出来るの？
あれが恐くて視界取りまくってるんだけど、どんな条件で出来るの？
弓青銅器なしだと色付蛮族たちに狙われる
絶対に狙われない状況であればいいんだが
絶対に狙われない状況であればいいんだが
蛮族に0.2%の確率で負けて都市落とされたぞｗ
イギリス斧兵弱すぎるｗ
イギリス斧兵弱すぎるｗ
難易度上がると蛮族都市ができるのが有難くなってくる
いやなら視界確保しかないよ
AIがうろつかなそうな場所にはガンガンできるね
なのでそういうところ優先に視界確保してみては？
あとは次都市立てる予定の所は当然視界確保
いやなら視界確保しかないよ
AIがうろつかなそうな場所にはガンガンできるね
なのでそういうところ優先に視界確保してみては？
あとは次都市立てる予定の所は当然視界確保
他国の信じてる宗教って、右下の一覧からどうやって読み取ればいいんですか？
右端？左端？
右端？左端？
AIはチャリで丘都市を簡単に落としたりするしな・・・
候補予定地に蛮族都市が建ったりするとやる気がなくなる
候補予定地に蛮族都市が建ったりするとやる気がなくなる
都市に籠った蛮族弓兵の攻撃アルゴリズムってどうなってんだろ
基本的に自分より強いユニットには攻撃しないみたいだけど、
たまに横付けした斧兵に自分から殴りかかって自滅することもあるし
基本的に自分より強いユニットには攻撃しないみたいだけど、
たまに横付けした斧兵に自分から殴りかかって自滅することもあるし
蛮族都市でも軍隊作っていて、都市の軍量が一定以上になれば余った分は吐き出す、
ってイメージ
ってイメージ
都市に弓4がいて、道の効果で1ターンで攻撃できる所にいた自領土内の斧が弓2体に攻撃されてやられたことあるな
視界確保なんて簡単には出来ないし、
戦士じゃ熊にも勝てない。
それころ弓が来たら戦士じゃ手が出せないし、
視界確保してても他国から歩いて来ることもある。
戦士1体殺されたら、計画が全ておシャカ。
私も前は弓取らなかったけど、国王以降なら弓術は取るべき、
事故率が激減する。
弓術以降首都では、
弓弓開拓者（奴隷）、 弓弓開拓者（奴隷） って
深く考えずに拡張出来る。
農業→炭鉱→狩猟→弓術→青銅器→車輪→陶器→筆記
この流れが一番良い。
戦士じゃ熊にも勝てない。
それころ弓が来たら戦士じゃ手が出せないし、
視界確保してても他国から歩いて来ることもある。
戦士1体殺されたら、計画が全ておシャカ。
私も前は弓取らなかったけど、国王以降なら弓術は取るべき、
事故率が激減する。
弓術以降首都では、
弓弓開拓者（奴隷）、 弓弓開拓者（奴隷） って
深く考えずに拡張出来る。
農業→炭鉱→狩猟→弓術→青銅器→車輪→陶器→筆記
この流れが一番良い。
大体アポロ法律やってるから第二都市のモニュ要らずで初手戦士に出来る、
ってことも自分はあるな＞弓無し
開拓者生産にかかるまでに人口上げたいから、
その間に戦士連打してると戦士は３人ぐらいは貯まってくれる
相手近いなら則開拓者だけど、その場合は逆に視界確保の手間が省けるかな
ってことも自分はあるな＞弓無し
開拓者生産にかかるまでに人口上げたいから、
その間に戦士連打してると戦士は３人ぐらいは貯まってくれる
相手近いなら則開拓者だけど、その場合は逆に視界確保の手間が省けるかな
その点、馬があると楽なんだよな
>>48
弓術決めうちでいいのは国王・皇帝だと思うぞ
弓術省いてアルファベット級までいっても交換相手いないし
それ以下の難易度なら馬・銅確認してからで間に合う
不死・天帝は、状況に応じて
弓術やるかやらないか考えたほうがいいぞ
弓術・青銅器・畜産はできれば後回しにしたくなる
弓術決めうちでいいのは国王・皇帝だと思うぞ
弓術省いてアルファベット級までいっても交換相手いないし
それ以下の難易度なら馬・銅確認してからで間に合う
不死・天帝は、状況に応じて
弓術やるかやらないか考えたほうがいいぞ
弓術・青銅器・畜産はできれば後回しにしたくなる
馬狂としては畜産は毎回取りたくなる
騎兵ラッシュこそ全て
騎兵ラッシュこそ全て
チャリUUは積極的に経験値稼ぎに行けるし行動範囲広いしで優秀
非UUだとちょっと頼りないのが残念、斧出ても何とかなるのはいいけど
非UUだとちょっと頼りないのが残念、斧出ても何とかなるのはいいけど
馬は行動範囲の広さがいい
道路繋いでる都市間ならほぼカバーできるし
何よりAIがねじこんでくる都市の場所特定に役に立つ
道路繋いでる都市間ならほぼカバーできるし
何よりAIがねじこんでくる都市の場所特定に役に立つ
文明と志向とコイン算出タイルの有無でも変わってくるよね
首都に金あったら研究には余裕出るから弓術取る余裕あるし
逆にイザベルとか初期技術ひどいやつで金属なしとかだと弓術の研究が重過ぎる
首都に金あったら研究には余裕出るから弓術取る余裕あるし
逆にイザベルとか初期技術ひどいやつで金属なしとかだと弓術の研究が重過ぎる
だからと言って取らない選択肢はレアケースじゃないか
>>48
蛮族確保で苦労する人は正確には「視界確保ができない」のではなく
「やる気がない」がただしい
視界確保をやると決めたら人口１の段階で労働者を生産したら
食料資源の地形改善が終わるまで平原丘に市民を配置し
さっさと腰みの戦士を出す
こういうことを本当にやっているだろうか？
地形改善すら終わってないのに無意味に人口を伸ばしてはいないだろうか？
地形改善が終わっていない状況で人口を伸ばすのはほとんど意味がない
蛮族確保で苦労する人は正確には「視界確保ができない」のではなく
「やる気がない」がただしい
視界確保をやると決めたら人口１の段階で労働者を生産したら
食料資源の地形改善が終わるまで平原丘に市民を配置し
さっさと腰みの戦士を出す
こういうことを本当にやっているだろうか？
地形改善すら終わってないのに無意味に人口を伸ばしてはいないだろうか？
地形改善が終わっていない状況で人口を伸ばすのはほとんど意味がない
>>36
多分そこの考え方が人によって違うんだろうな
俺は不死では弓は要らないと判断したら当然無視するが基本は取りに行くって感じでそっちと逆だ
その事故の方が許容出来なくて
技術遅れと言っても不死で弓術の差による遅れくらいならある程度割りきってどうにか出来るだろうってスタンス
後者は戦略次第でまだ勝負になると思ってるけど前者はちょっとの事故でメニューに戻るくらい追い詰められかねないのが
森丘でも結構ホイホイ死ぬ戦士の勝率にはあんまり期待してない
多分そこの考え方が人によって違うんだろうな
俺は不死では弓は要らないと判断したら当然無視するが基本は取りに行くって感じでそっちと逆だ
その事故の方が許容出来なくて
技術遅れと言っても不死で弓術の差による遅れくらいならある程度割りきってどうにか出来るだろうってスタンス
後者は戦略次第でまだ勝負になると思ってるけど前者はちょっとの事故でメニューに戻るくらい追い詰められかねないのが
森丘でも結構ホイホイ死ぬ戦士の勝率にはあんまり期待してない
弓術は研究しなくてもよいことがある
であって基本は研究方針
色つき蛮族対策のためというのが正しい
黒い蛮族はあくまで視界確保であって
視界確保できなさそうなら弓兵を派遣する
であって基本は研究方針
色つき蛮族対策のためというのが正しい
黒い蛮族はあくまで視界確保であって
視界確保できなさそうなら弓兵を派遣する
テス
>>57
考え方の違い、戦士なんか後々戦闘の役にも立たない物
作るより、弓術取って 拡張する方が結果的に安全で早い。
そりゃ寄せられまくって蛮族が沸かないのが確定なら取る
意味無いけどね。
パンゲア、マップ普通、 海面普通 なら天帝の様に寄せら
れない限り、弓術早め取得は有効。
拡張後も弓蛮族に攻撃されたら、戦士じゃ都市落とされるけど
弓なら1体でも落とされる事は少ない。
考え方の違い、戦士なんか後々戦闘の役にも立たない物
作るより、弓術取って 拡張する方が結果的に安全で早い。
そりゃ寄せられまくって蛮族が沸かないのが確定なら取る
意味無いけどね。
パンゲア、マップ普通、 海面普通 なら天帝の様に寄せら
れない限り、弓術早め取得は有効。
拡張後も弓蛮族に攻撃されたら、戦士じゃ都市落とされるけど
弓なら1体でも落とされる事は少ない。
あと配信みててビーカーで苦労する人は理由もなく青銅器を開発したがる
青銅器はできる限りスルーしたい
青銅器を自力開発するパターンは3つだけだ
・遺産を作りたい
・初期ラッシュしたい
・伐採なしで市民を配置できるのが２マスだけ
これらをひとつも満たさないのなら青銅器はアルファベット以後で十分
青銅器はできる限りスルーしたい
青銅器を自力開発するパターンは3つだけだ
・遺産を作りたい
・初期ラッシュしたい
・伐採なしで市民を配置できるのが２マスだけ
これらをひとつも満たさないのなら青銅器はアルファベット以後で十分
>>61
その考え方は大きな間違い
弓兵と腰みの戦士は生産に倍近いターン数の差がある
蛮族は15ターン目に弓蛮族が闊歩し30ターン目に蛮族都市ができ始め40ターン目に槍蛮族が歩き出す
蛮族対策とは対処が遅くなればなるほど必要ハンマーが跳ね上がるものなのだ
つまり大急ぎでこしみの戦士を出すことにより蛮族の発生そのものを押さえ結果必要ハンマーを減らすという考え方
その考え方は大きな間違い
弓兵と腰みの戦士は生産に倍近いターン数の差がある
蛮族は15ターン目に弓蛮族が闊歩し30ターン目に蛮族都市ができ始め40ターン目に槍蛮族が歩き出す
蛮族対策とは対処が遅くなればなるほど必要ハンマーが跳ね上がるものなのだ
つまり大急ぎでこしみの戦士を出すことにより蛮族の発生そのものを押さえ結果必要ハンマーを減らすという考え方
参考までにデータなんぞも
弓 x 6 = 150ハンマー
戦士 x 10 = 150ハンマー
戦士4体死んでもハンマーの損は無いことになる
どうせ６体ぐらいは世襲の幸福要員で戦士を作るんだから
弓 x 6 = 150ハンマー
戦士 x 10 = 150ハンマー
戦士4体死んでもハンマーの損は無いことになる
どうせ６体ぐらいは世襲の幸福要員で戦士を作るんだから
おれも孤島かつそれなりの広さとかツンドラ氷土とかじゃない限り
弓術はスルーする派かな。戦士の視界確保と森丘定住で済ましちゃう。
それで失敗したら次の星へ行くよ。
弓術はスルーする派かな。戦士の視界確保と森丘定住で済ましちゃう。
それで失敗したら次の星へ行くよ。
まあ設定にもよるかな
難易度上げると弓や青銅器はできるだけスルーしたくなる
でもマラソンだと弓へいく。蛮族斧や槍が早いから
たぶん皇帝くらいでも安全に弓へいく
どうせ急いでも交換相手いないから
難易度上げると弓や青銅器はできるだけスルーしたくなる
でもマラソンだと弓へいく。蛮族斧や槍が早いから
たぶん皇帝くらいでも安全に弓へいく
どうせ急いでも交換相手いないから
リタイア前提なのはどうなんだよｗ
寒くて何も無いとこよりも、暑くてジャングルなとこのが蛮族嫌だ。早く鉄が欲しいのも困る
ってか共通のマップで試してみればいーじゃん、今週はマップ上がってないの
寒くて何も無いとこよりも、暑くてジャングルなとこのが蛮族嫌だ。早く鉄が欲しいのも困る
ってか共通のマップで試してみればいーじゃん、今週はマップ上がってないの
リタイア前提ではない
リタイアできる限りしないように考えた結果が
弓は基本研究し（場合よってはしない）
蛮族対策はこしみので視界確保
リタイアできる限りしないように考えた結果が
弓は基本研究し（場合よってはしない）
蛮族対策はこしみので視界確保
俺は蛮族に首都以外の1都市落とされてもリタイヤしないけど
美学でアルファベットを交換入手できなかったらリタイヤしたいｗ
美学でアルファベットを交換入手できなかったらリタイヤしたいｗ
弓スタックで突っ込んでくる黄色い蛮族も居る
陶器から筆記にいくこともあるし畜産から筆記に行くこともある
時には聖職からいくこともある
どこから筆記に向かうかは場合によるとしかいえない
ここは経験
迷ったら陶器から向かえばおｋ
その場合畜産はスルー
アルファベットは法律等を自力開発して交換で得たい技術であるけど
自力開発することもある
3文明大陸に配置されたらアルファベットは自力開発
5文明大陸以上なら法律や美学を開発することが多い
時には聖職からいくこともある
どこから筆記に向かうかは場合によるとしかいえない
ここは経験
迷ったら陶器から向かえばおｋ
その場合畜産はスルー
アルファベットは法律等を自力開発して交換で得たい技術であるけど
自力開発することもある
3文明大陸に配置されたらアルファベットは自力開発
5文明大陸以上なら法律や美学を開発することが多い
ちなみにとくさんや絶望先生などで青銅器必須立地を引くと弓術とか言ってる場合ではない
その場合ギャンブルになるが弓スルーしてしまえ
どうせ弓術開発してもビーカー不足でおいていかれる
その場合ギャンブルになるが弓スルーしてしまえ
どうせ弓術開発してもビーカー不足でおいていかれる
国王プレイヤーの俺には蛮族対策なぞ必要なかった
そんなに蛮族なんか出ないし
そんなに蛮族なんか出ないし
>>75
アルファベットは自分で研究しないで美学や法律を研究すると
交換材料になる
鉄器まで取るのは初期にラッシュが必要な時だけで普段は美学などを研究し
アルファベットと美学を交換→アルファベットを交換材料に青銅や鉄器を回収する
ポイントは筆記を取ったら図書館を建ててなるべく早く科学者を2人雇う
図書館を建ててる間は科学税率をを０にして図書館が完成するまで貯める
アルファベットは自分で研究しないで美学や法律を研究すると
交換材料になる
鉄器まで取るのは初期にラッシュが必要な時だけで普段は美学などを研究し
アルファベットと美学を交換→アルファベットを交換材料に青銅や鉄器を回収する
ポイントは筆記を取ったら図書館を建ててなるべく早く科学者を2人雇う
図書館を建ててる間は科学税率をを０にして図書館が完成するまで貯める
>>75
筆記から派生する技術は多い
・美学
・数学
・アルファベット
・法律
・神学
これに鋳金と羅針盤を加えた7つをアルファベットクラスの技術であり
この重さの技術なら（1～2ターンビーカーを入れれば）アルファベットと交換できる
文明数が多いなら美学や法律などのAIがあまり優先しない技術を開発することでアルファベットを手に入れることができる
しかし文明数が少ないならそもそもアルファベットが出回らないので普通に開発しなくてはならない
孤島などもっと文明数が少ないならアルファベットそのものがいらない
立地にあった研究をしないとね
筆記から派生する技術は多い
・美学
・数学
・アルファベット
・法律
・神学
これに鋳金と羅針盤を加えた7つをアルファベットクラスの技術であり
この重さの技術なら（1～2ターンビーカーを入れれば）アルファベットと交換できる
文明数が多いなら美学や法律などのAIがあまり優先しない技術を開発することでアルファベットを手に入れることができる
しかし文明数が少ないならそもそもアルファベットが出回らないので普通に開発しなくてはならない
孤島などもっと文明数が少ないならアルファベットそのものがいらない
立地にあった研究をしないとね
>>75
アルファベットは自分がもっていなくても相手が持ってれば技術交換できるからね
AIが優先しやすい技術でもあるから交換相手の多いパンゲアでは特に別の先の技術を優先して交換材料を確保する
ただここは難易度によって変えていくべき、不死・天帝ならまだしも皇帝でも立地・状況次第で自力研究したほうがいいケースもあるだろう
アルファベットは自分がもっていなくても相手が持ってれば技術交換できるからね
AIが優先しやすい技術でもあるから交換相手の多いパンゲアでは特に別の先の技術を優先して交換材料を確保する
ただここは難易度によって変えていくべき、不死・天帝ならまだしも皇帝でも立地・状況次第で自力研究したほうがいいケースもあるだろう
アレク図書館なんて一回くらいしか立てたことないんだけどそんなに凄いの？
>>79
下ルート突き進みつつ大科学者量産して天文学と化学に突っ込み私掠船無双がアツい
下ルート突き進みつつ大科学者量産して天文学と化学に突っ込み私掠船無双がアツい
科学者が二人ついてくるだけじゃん
いつもカーストで科学者雇用しまくりだからどうでもいいわ
いつもカーストで科学者雇用しまくりだからどうでもいいわ
専門家雇う人がアレクの強さを知らないってどういうことなの・・・
逆に考えるんだ
カーストなしで偉人量産できてすごいと
そう考えるんだ
カーストなしで偉人量産できてすごいと
そう考えるんだ
文学に遠回りするくらいなら先に進まないと
技術おいてけぼりくらうし…とても余裕ない
そもそも遺産なんてストヘンかアポロくらいしか立てれない
技術おいてけぼりくらうし…とても余裕ない
そもそも遺産なんてストヘンかアポロくらいしか立てれない
>>81
アレクはそれだけで偉人ポイントを8出す、ポイントは科学者だけであり汚染がない
これは単純に人口2＋α
大理があればとりあえず狙っていいレベル
偉人出すだけならアルテミも強いけどシングルで中盤までは科学者が強い上に時期的に厳しい
しかしアレクなら狙えば建てれる上にルートが交換材料としても優秀
アレクはそれだけで偉人ポイントを8出す、ポイントは科学者だけであり汚染がない
これは単純に人口2＋α
大理があればとりあえず狙っていいレベル
偉人出すだけならアルテミも強いけどシングルで中盤までは科学者が強い上に時期的に厳しい
しかしアレクなら狙えば建てれる上にルートが交換材料としても優秀
連投になってすまぬ
アレクの場合は同時に民族叙事詩が解禁されるのも大きい
アレクの場合は同時に民族叙事詩が解禁されるのも大きい
首都や生産都市で本来の都市機能を果たしつつ科学者二人を雇えるのが利点だな
食料豊富な偉人都市なら建てる必要は無い
食料豊富な偉人都市なら建てる必要は無い
食料豊富な偉人都市ってよっぽどの好立地でもなければハンマー出ないしな
民族もアレクも立てるのはきつい
民族もアレクも立てるのはきつい
美学ルート行ってアレクも悪くは無いが、法律ルートを知ってしまうと滅多に使わなくなったな
1都市に草原畑2枚用意すら厳しくて大理石があるような土地を引いた時や、
ピラ建てて技術者投入がアテにできそうな時に向かうくらいになった
1都市に草原畑2枚用意すら厳しくて大理石があるような土地を引いた時や、
ピラ建てて技術者投入がアテにできそうな時に向かうくらいになった
大理あったら美学
なかったら法律
なかったら法律
92 ：名無しさんの野望：2012/06/03(日) 23:34:51.90 ID:KfKKGofv
なんとかルートとか手順が固定してるなら運ゲーだろいつまでこんなゲームしてんだ外に出ろ
ルート選択で迷うのはやっぱ孤島大陸だな。星しだいだけどまだ難しくて楽しい
光にマジ一直線か、何か宗教を興すか、じゃあ法律からカースト官僚？
それとも美学から哲学押さえてアレク民族の学者で天文まで閃くか…
光にマジ一直線か、何か宗教を興すか、じゃあ法律からカースト官僚？
それとも美学から哲学押さえてアレク民族の学者で天文まで閃くか…
アレク＋民族は芸術家が稀に良く混ざるので怖い
俺は食料豊富な偉人都市の森を残しておいて伐採でアレクを建設
民族叙事詩は別に国立公園予定都市を用意しておいてそこに建てるのが好み
俺は食料豊富な偉人都市の森を残しておいて伐採でアレクを建設
民族叙事詩は別に国立公園予定都市を用意しておいてそこに建てるのが好み
孤島ではバチカン狙いたい。
石材ありで神学、紙、神授王権行ったときはニマニマした。
石材ありで神学、紙、神授王権行ったときはニマニマした。
俺＜議長。提案があります
俺＜提案をどうぞ
俺＜〇〇に宣戦するべきでは？
俺＜この提案に賛成な者は？
俺＜賛成します
俺＜ではこの提案を可決します
俺＜提案をどうぞ
俺＜〇〇に宣戦するべきでは？
俺＜この提案に賛成な者は？
俺＜賛成します
俺＜ではこの提案を可決します
宣戦する相手がいない
美学ルートはアレク建てられないと計画が狂うってのが難点。天帝だとパカルラムセスハンムラビあたりが美学先行してたりして大理石持っててもタッチの差で間に合わんかったりする。
まあそうだけどさ。
海外のバチカン宗教が孤島に伝搬してくること滅多にないからね。
出会った瞬間からハブられるのを避けるためにも、バチカンハンマー独占するためにも重要。
海外のバチカン宗教が孤島に伝搬してくること滅多にないからね。
出会った瞬間からハブられるのを避けるためにも、バチカンハンマー独占するためにも重要。
そんなことしてる暇があったらさっさと接触しにいくわ
強制徳さん状態は辛すぎる
強制徳さん状態は辛すぎる
孤島なら小屋経済で光学一直線のあと科学者二人消費で天文学がいい
シビライゼーションって4と5の発売間隔が短かったせいか？
今でも「4」を遊ぶ人が多いの？
それとも5は駄作とか？
4と5で企業、宗教がなくなって道路とかに維持費が必要というのが5の
主だった変更でこれの好き嫌いで4派と５派にわかれるとい聞いたけどどうなの？
今でも「4」を遊ぶ人が多いの？
それとも5は駄作とか？
4と5で企業、宗教がなくなって道路とかに維持費が必要というのが5の
主だった変更でこれの好き嫌いで4派と５派にわかれるとい聞いたけどどうなの？
WindowsXPが未だに幅を利かせているのと同じようなもんだ。
何か文章の切り方がおかしいぞ
3も4も5も別ゲー
気に入ったの遊べばいい
気に入ったの遊べばいい
単純に拡張版が出るまで待つ習性の生き物が多いんじゃね
信長の野望だってPK出るまで手は出さないし。
信長の野望だってPK出るまで手は出さないし。
>>105
そんなに違うの？
>>106
そういえば最近すｽﾁｰﾑで特売してました
拡張版の前触れだと指摘していた人がいたけど・・・
今はアルファケンタウリを購入したのでそれあきたらcivに移ります。
そんなに違うの？
>>106
そういえば最近すｽﾁｰﾑで特売してました
拡張版の前触れだと指摘していた人がいたけど・・・
今はアルファケンタウリを購入したのでそれあきたらcivに移ります。
>>96
よくある脳内会議ですね
よくある脳内会議ですね
ここはciv4スレです
「宗教戦争は残酷なものだからな」
「宗教戦争は残酷なものだからな」
秘儀マサル会議を使う者がここにもいたか
割と離れたところの話で宣戦要求が来たのでまぁ好感度狙いの形式参戦としゃれこんだら
参戦された側が俺の隣のラグナルをけしかけてきおった
せこいこと考えるんじゃないな
参戦された側が俺の隣のラグナルをけしかけてきおった
せこいこと考えるんじゃないな
俺も、モンちゃんが3カ国を相手にしてて3カ国側からの参戦要請に乗ったら
数百年後にレベルが高くなったジャガーが攻めてきた
モンちゃんの都市が落ちねーなぁとは思ってたんだよ……
数百年後にレベルが高くなったジャガーが攻めてきた
モンちゃんの都市が落ちねーなぁとは思ってたんだよ……
>>113
横田ジャガーのうざさは俺も認めるわ
横田ジャガーのうざさは俺も認めるわ
２都市で金３つ確保できる神立地と喜んでたら、隣がシャカだった。
宗教が伝わったら即効で同宗教にしようと思ったらそんな暇なかった。
宗教が伝わったら即効で同宗教にしようと思ったらそんな暇なかった。
わーいわーい
このゲーム初めて5ヶ月、初めて不死で自由主義鋼鉄取ったどー
とはいうものの、カノンの相方ってなにがいいんだろ？
移動を考えて騎士で行くと守りが弱そうだし
このゲーム初めて5ヶ月、初めて不死で自由主義鋼鉄取ったどー
とはいうものの、カノンの相方ってなにがいいんだろ？
移動を考えて騎士で行くと守りが弱そうだし
侍
カノン自体が移動1なんだから、騎士は遊撃にちょいいりゃいいさね
普通ならマスケかメイス
普通ならマスケかメイス
カノンでボコボコにするならあとはなんでもいいよ！それがカノンR
襲撃ライフルが欲しいならメイス長槍、攻撃志向で人口あるなら徴兵もする
個人的には騎士や胸甲でも全然アリ。略奪ウマ―、進軍早―
襲撃ライフルが欲しいならメイス長槍、攻撃志向で人口あるなら徴兵もする
個人的には騎士や胸甲でも全然アリ。略奪ウマ―、進軍早―
カノン最強のお供は象
カノン最速のお供は徴兵マスケ（メイス）
メイスが50%、長弓25%、長槍1体、その他斧チャリ何でも25%
これで十分いける
これで十分いける
メイス・マスケだな。
鋼鉄開発直前から揃えておく。
鋼鉄開発直前から揃えておく。
まあ初戦で叩く相手の技術レベルによるんだが
火薬すらなく長弓くらいしかないような雑魚ならこっちも防衛用に作ってた長弓をお供にしてさっさと潰しちゃっていい
火薬すらなく長弓くらいしかないような雑魚ならこっちも防衛用に作ってた長弓をお供にしてさっさと潰しちゃっていい
斧かメイス8、カタパかトレビ1、槍0.5、弓0.5だけど
メイス作れる以前に余裕があればチャリや弓騎兵少し作っとくと小屋の略奪が楽だね。
メイス作れるようになってからは馬系作ってる余裕ないけども。
メイス作れるようになってからは馬系作ってる余裕ないけども。
弓騎兵作ろうと思ってもそもそも騎乗が無かったりするんだ
鉄が無いけど製鉄の技術ある文明とか馬無いけど騎乗の技術がある文明は
どうやって技術継承しているんだろう
どうやって技術継承しているんだろう
civ4の資源タイル=名産地ってだけで
微量ならどこにでもあるんじゃないかな
勝手な想像だけども
微量ならどこにでもあるんじゃないかな
勝手な想像だけども
騎乗技術は馬に限らず4つ足の生物なら大抵大丈夫じゃないかな？
たとえ薬品がなくても化学の勉強はできる
古人曰く、其を「童貞のエロ知識」と云う
じゃあ十分な知識だな
なんと言ってもネットで見た技術でアルファケンタウリに行けちゃう世界だからな
なんと言ってもネットで見た技術でアルファケンタウリに行けちゃう世界だからな
メイスとかとカノンの比ってどんくらいよ
俺は2：3くらいにしてるけど そうすると進軍遅いんだよなあ
俺は2：3くらいにしてるけど そうすると進軍遅いんだよなあ
パンゲ標準設定でそれなりに隣国と近く
都市出さないと取られそうな立地の場合どうしたらいい？
出来るなら第3出したあたりで1回開拓やめて図書館と労働者2～3人出したいけど
それやってる間に確実に都市出せるスペースがなくなる場合
国王程度までなら一気に5～6都市出しちゃっても大丈夫だけど
皇帝不死になると研究が死ぬ
かといってのろのろしてると首都＋2都市＋1ゴミ都市みたいになる
都市出さないと取られそうな立地の場合どうしたらいい？
出来るなら第3出したあたりで1回開拓やめて図書館と労働者2～3人出したいけど
それやってる間に確実に都市出せるスペースがなくなる場合
国王程度までなら一気に5～6都市出しちゃっても大丈夫だけど
皇帝不死になると研究が死ぬ
かといってのろのろしてると首都＋2都市＋1ゴミ都市みたいになる
俺は４都市で十分だと思ってる
囲い込みできるなら無理して出す場合もあるけど
囲い込みできるなら無理して出す場合もあるけど
不死パンゲヤコブ非戦小屋でそれなりの９都市と庭園アレクマウソロ＋今からサンコレ建てるとこ
ステラのおかげか、文化圏境に約１０マスのジャングル（食料ナシ丘２宝石１川沿３）があるんだけど、もう１つ建てたりする？
ステラのおかげか、文化圏境に約１０マスのジャングル（食料ナシ丘２宝石１川沿３）があるんだけど、もう１つ建てたりする？
多少無理してもまず４都市出して６都市立てるだけのスペースを確保したいな
研究は専門家で進めればおｋ
研究は専門家で進めればおｋ
2,3都市で囲い込み完了しちゃったりする創造志向はチート
専門家経済練習中
カーストどうこう以前に、筆記をとりしだい速攻で図書館建てて科学者を二人雇うのか
カーストどうこう以前に、筆記をとりしだい速攻で図書館建てて科学者を二人雇うのか
図書館が立ち次第すぐに科学者を二人雇える都市を確保できているかどうかは序盤の経済の伸びに大きく影響するで
144 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 21:01:56.52 ID:e+2XxmGa
ｼｬｶ
チンギスが第二都市に首都近くの象牙を確保してきたら、図書館なんかいって
られないから相手の鉄切って、全力で剣士ラッシュ
あえて言おう、斧兵の作れない攻撃志向はカスであると
こっちがケシク対策してなかったからケシク無双くらったけど何とか勝てた
槍兵弱すぎ
られないから相手の鉄切って、全力で剣士ラッシュ
あえて言おう、斧兵の作れない攻撃志向はカスであると
こっちがケシク対策してなかったからケシク無双くらったけど何とか勝てた
槍兵弱すぎ
群島なんかだと土下座外交しながら寿司一直線して文化勝利目指すのが一番安定する気がしてきた
馬の無いマップのモンゴルマジ空気
馬があったら空気じゃなくなるんかと
元々空気ではないだろ
思考自体は優秀
馬はあってもなくてもそんなに・・・
思考自体は優秀
馬はあってもなくてもそんなに・・・
モンゴルはモンちゃんくらい鬱陶しいと思ったのは俺だけか
創造帝国で文化押し付けてきて勝手にキレる子は強い
岩波新書のマヤ文明読むと、農業
すまん、誤爆した上に途中だった
>>151
我々の業界ではご褒美です
我々の業界ではご褒美です
パカルがどうしたって？
156 ：名無しさんの野望：2012/06/04(月) 23:05:46.09 ID:ixo2SOd2
ぶっちゃけノータイムで建てろって言われるとおもた
では後発隙間都市について都市数と維持費や、人口、改善について参考になる記事や動画などあれば教えて下さい
では後発隙間都市について都市数と維持費や、人口、改善について参考になる記事や動画などあれば教えて下さい
パカルが半島の根元にいて、俺が半島の先。
どうみても3都市ぐらいしか建てられそうにないと思って焦ってたら、
ちょうど馬があったから「パカル程度ならチャリRで沈めてやるぜ！」って意気込んで
前線都市1つ落として、道路略奪して資源とのつながり切って、もう後は楽勝ﾀﾞﾅｰ。って思ってたら
次から次へと槍兵が沸いてきやがる。
…あぁ、そういや君は資源いらない子だったね…
どうみても3都市ぐらいしか建てられそうにないと思って焦ってたら、
ちょうど馬があったから「パカル程度ならチャリRで沈めてやるぜ！」って意気込んで
前線都市1つ落として、道路略奪して資源とのつながり切って、もう後は楽勝ﾀﾞﾅｰ。って思ってたら
次から次へと槍兵が沸いてきやがる。
…あぁ、そういや君は資源いらない子だったね…
AIってお菓子の小屋取っても何ももらって無いのかな？
WBで通貨取って見ても、どのAIも金がほとんど0円のままなのよね
WBで通貨取って見ても、どのAIも金がほとんど0円のままなのよね
うーん、大科学者が出たので科学者を首にしたらビーカーが出なくなった
(そりゃそうだ)
(そりゃそうだ)
AIってたまに10ターンとか異常な早さで通商結ぼうとしてくる
これは小屋から筆記貰ったものと思っているが。
これは小屋から筆記貰ったものと思っているが。
お菓子の小屋ボーナスはＡＩも平等に貰っていると思うけど
斥候が二人になってたり、動物メインのときにいきなり戦士スタックと遭遇したりするしな
目の前でAIに犯しの小屋取られて、飛び出した蛮族戦士に囲まれるってケースもあるのか
幸い俺はその状況になったことないけど
幸い俺はその状況になったことないけど
>>164
辞書を訓練しすぎです
辞書を訓練しすぎです
でも意味は通ってるような
辞書「私、汚されちゃった・・・///」
犯しの小屋から出てくる戦士に囲まれる
恐ろしすぎる
恐ろしすぎる
貝麦草原丘森と良い感じの初期立地を引いいたので
作業船と労働者のどちらを先に作るべきか実験してみた
結果、驚くべき結論が得られた
作業船と労働者のどちらを先にしても、
ハンマーを優先してもしなくても、
人口5に達するターンは一緒だった
作業船と労働者のどちらを先に作るべきか実験してみた
結果、驚くべき結論が得られた
作業船と労働者のどちらを先にしても、
ハンマーを優先してもしなくても、
人口5に達するターンは一緒だった
自由主義で鋼鉄を取れば勝つる！
そう思ってた時期が俺にもありました
そう思ってた時期が俺にもありました
ライフル出てくる時期と場所が鍵だやね
僧院の陳腐化で+10%研究は消えるがバチカンの+2生産は残ってるんだが
陳腐化の詳しい解説ってどっかにないのか？
陳腐化の詳しい解説ってどっかにないのか？
バチカンの+2も消えるよ
消えないのは文化産出だけ
消えないのは文化産出だけ
表記では消えてるが生産力計算すれば+2の効果は残ってる
他にも防壁は陳腐化される前に立てた都市の防御は残るのか自国だけなのかとかわかりずらいんだよな
他にも防壁は陳腐化される前に立てた都市の防御は残るのか自国だけなのかとかわかりずらいんだよな
弱小国が小屋経済で宇宙目指してんだけど、パーツって金では買えない・・・・！？
中盤は普通・表現・解放体制でビーカー銃士で、最後はカースト・国有でハンマー特化？
町を工房にするのは拒否反応がというか、カーストは不幸がーとか、企業や環境より国有が良いのとか
中盤は普通・表現・解放体制でビーカー銃士で、最後はカースト・国有でハンマー特化？
町を工房にするのは拒否反応がというか、カーストは不幸がーとか、企業や環境より国有が良いのとか
技術研究とパーツ作成の速度見つつ、小屋つぶして工房にするのがセオリーだけど、
普通選挙小屋都市の生産力でも、アルミ・研究所・溶鉱炉・工場・発電所そろってれば
外殻とスラスターを作るくらいは間に合うから、全体的に都市が優秀なら特に考えずとも行けたりも。
普通選挙小屋都市の生産力でも、アルミ・研究所・溶鉱炉・工場・発電所そろってれば
外殻とスラスターを作るくらいは間に合うから、全体的に都市が優秀なら特に考えずとも行けたりも。
>>170
初心者ネタコピペ？
初心者ネタコピペ？
バチカンハンマー陳腐化とか何年前の話題だよ
今日は初心者ネタで遊ぶ日なの？
今日は初心者ネタで遊ぶ日なの？
あんまここ来てないから何年前とか言われてもわからん
で、その話題の結論は何よ
で、その話題の結論は何よ
宗教志向でバチカンやるとバカチン並みの強さを発揮するよね。
寺院が半額になるから40ハンマー節約できるのはでかい。
寺院が半額になるから40ハンマー節約できるのはでかい。
>>185
すまん、別の都市で見たらおかしいなことになってるな
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338863567468.jpg
２４０
３０２００
０２２２０
３０４０
６４
技術者1人で+2、バチカン寺院で+2
で38になるはずなのに37になってる・・・
すまん、別の都市で見たらおかしいなことになってるな
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338863567468.jpg
２４０
３０２００
０２２２０
３０４０
６４
技術者1人で+2、バチカン寺院で+2
で38になるはずなのに37になってる・・・
左下
６じゃなくて５じゃね？
６じゃなくて５じゃね？
検証はあまり計算をせずに済む状態でやれ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338864442121.jpg
増幅なしの基礎ハンマーはタイルからの3本+バチカン寺院の2本だけで、
修道院(僧院)からハンマーは出ていない
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338864442121.jpg
増幅なしの基礎ハンマーはタイルからの3本+バチカン寺院の2本だけで、
修道院(僧院)からハンマーは出ていない
>>188
またまたすまん そうのとおりだった
またまたすまん そうのとおりだった
検証に使う都市として人が多い首都なんぞ選ぶな
ここは天使の分け前ということでひとつ納得してはいただけないだろうか
シャカさんが分け前要求してくるのも、彼が天使だかられすか
あれか あれだな
親しみなのに宣戦したり、マンサの如く技術ばら撒いたり、10G和平貰ったり
チート戦術を駆使するプレイヤーという名の悪魔と戦い続ける、シドが遣わした脳筋天使なんだな
親しみなのに宣戦したり、マンサの如く技術ばら撒いたり、10G和平貰ったり
チート戦術を駆使するプレイヤーという名の悪魔と戦い続ける、シドが遣わした脳筋天使なんだな
親しみを感じている（大嘘）
AIと同じ行動原理で評価しても、プレイヤーは不公平取引を強いられる関係で
外交で相手にマイナス感情つくから(得した相手側から見ればプラス)
＋10を超えて親しみに到達することはなかなか難しいんじゃないかな
外交で相手にマイナス感情つくから(得した相手側から見ればプラス)
＋10を超えて親しみに到達することはなかなか難しいんじゃないかな
マンサからODAされても、それを良いことに宣戦したりはするから
やっぱり親しみかどうかとは関係ない
やっぱり親しみかどうかとは関係ない
それは属国文化勝利なんて決める前世のお前が悪い
ODAされたら仲良くしてあげるガンジーは俺だけれすか
味方には激甘で属国の恐喝には全て応じるけど
勝利する前のターンはワールドビルダーで無理矢理属国解除して
世界中に核落すのは俺だけでいい
勝利する前のターンはワールドビルダーで無理矢理属国解除して
世界中に核落すのは俺だけでいい
勝利確定したら属国に技術与えまくって属国と宇宙レースするのは俺だけでいい
天帝に挑戦するにあたって抄訳の高難度ガイド見たけど、あの通りやるにはパンゲアでは広さ的に無理だよなー
技術恐喝
改宗要請
通商切り要請
国境圧迫
宣戦要請
都市のねじ込み
敵国との取引に怒る
バチカン決議
AIはこれだけの不快な行動をしてくるからな
例え向こうがこちらに親しみを感じていようと
AIに対してはいらだっている(-6)ぐらいがデフォになるのは仕方ない
改宗要請
通商切り要請
国境圧迫
宣戦要請
都市のねじ込み
敵国との取引に怒る
バチカン決議
AIはこれだけの不快な行動をしてくるからな
例え向こうがこちらに親しみを感じていようと
AIに対してはいらだっている(-6)ぐらいがデフォになるのは仕方ない
>敵国との取引に怒る
ライフリング、共通規格なんかをマンサが獲物相手にばら撒いたら、
そりゃあプレイヤーだって怒るからしゃーない
ライフリング、共通規格なんかをマンサが獲物相手にばら撒いたら、
そりゃあプレイヤーだって怒るからしゃーない
マンサ「プレイヤーの戦争相手に自分が技術をばら撒いたらプレイヤーがこちらに怒りを向けてくるのは
私としては不快でしょうがない」
こう書くと良く分かるレベル
私としては不快でしょうがない」
こう書くと良く分かるレベル
ふと思ったけど私略船の本当の目的って略奪や資源活用施設の破壊ではなく
AIのハンマーを海軍に回させてAIの生産を妨害することなの？
AIのハンマーを海軍に回させてAIの生産を妨害することなの？
それを海産物しかパンの無い都市でやると、みるみる人口が減って面白いねｗ
毒より効いて、ついでにそれなりにお金も稼げるし
毒より効いて、ついでにそれなりにお金も稼げるし
↑こいつ蛮族ガレー
AIはアップグレードに全然金かかって無いっぽいからキャラベル船量産させるのは考えもの
そういや近世、近代レベルの文明と戦ってるはずなのに出てくるのは斧や長弓ばかりってのはよくある
俺もメインは大将軍だな
私略船の時代に技術先行出来てるってことは戦争せずに内政だけをしてることが多い
キャラベルの撃破数がやばいことになる
バランスマップのプレイばっかりだけど群島だったらもっと効果高いんじゃないかな
経験つんだユニットは駆逐艦にアプグレすれば最後まで使えるよ
こんなレポがどっかにあった気がするな
私略船の時代に技術先行出来てるってことは戦争せずに内政だけをしてることが多い
キャラベルの撃破数がやばいことになる
バランスマップのプレイばっかりだけど群島だったらもっと効果高いんじゃないかな
経験つんだユニットは駆逐艦にアプグレすれば最後まで使えるよ
こんなレポがどっかにあった気がするな
平和主義にしたのにやけに偉人が誕生するの遅い
そう思ったら国教を制定してなかった。
こんな経験ありませんか。
そう思ったら国教を制定してなかった。
こんな経験ありませんか。
宗教の組織化をしたのに加速されない
そう思ったら国教を制定してなかった
そう思ったら宗教が１つもなかった ←イマココ
そう思ったら国教を制定してなかった
そう思ったら宗教が１つもなかった ←イマココ
よし！敵を攻撃するぞ！殲滅する！
ポチ 敵前 自動探索
あれ？どこいった
ポチ 敵前 自動探索
あれ？どこいった
まとめて昇進つけてると押しすぎて旅立つよな・・・ｗ
プレイレポor動画を見る→こんなの簡単じゃん→実際にプレイ→うまくいかない
何故なのか
何故なのか
誰も追試してくれないの？＞作業船と労働者
再現できる要素ないじゃん
初手労働者のつもりが開拓者になってて泣いたことなら何度もある
初手の労働者と斥候は間違えたことあるわ
うーん？ わかった、別のマップを作って追試してみよう
一つ前に戻るボタンはマジで欲しい
というか市民配置オートで実験したとか、
無意識に片方だけ食料重視の配置してたとかってオチが濃厚だしなあ。
わざわざ手間かけて追試してくれって言われてもちょっと。
そもそも首都の土地も判らん、総ハンマー量も判らん、総コイン量も判らん、じゃ
何を検討しろといってるのか判らんし。
無意識に片方だけ食料重視の配置してたとかってオチが濃厚だしなあ。
わざわざ手間かけて追試してくれって言われてもちょっと。
そもそも首都の土地も判らん、総ハンマー量も判らん、総コイン量も判らん、じゃ
何を検討しろといってるのか判らんし。
>>225
帝国かつ首都がハンマーブーストあり、平原森丘などがあるなら初手開拓も十分に検討する
初手漁船は平原森丘があるなら十分に考えるな、もちろん他のタイルによってそこも変わってくるが
志向でも変わるか、拡張だと労働早すぎてニートになってしまうときなんてのもあるしね
ただ労働がニートにならないなら人口増加が同じターン数だろうと初手漁船の場合未改善タイルを使う期間が長くなるとも取れる
結局はケースバイケース、状況次第としかいえんことだろうよ
帝国かつ首都がハンマーブーストあり、平原森丘などがあるなら初手開拓も十分に検討する
初手漁船は平原森丘があるなら十分に考えるな、もちろん他のタイルによってそこも変わってくるが
志向でも変わるか、拡張だと労働早すぎてニートになってしまうときなんてのもあるしね
ただ労働がニートにならないなら人口増加が同じターン数だろうと初手漁船の場合未改善タイルを使う期間が長くなるとも取れる
結局はケースバイケース、状況次第としかいえんことだろうよ
労働者⇛戦士に慣れてると初手作業船がすごくつらく感じる
戦士がどうしても遅れるから視界確保もままならぬ
戦士がどうしても遅れるから視界確保もままならぬ
アポロが間に合わないのは辛い
酷い時はAI40ターン頃に建ててくるからそれでなくても間に合わないけど
酷い時はAI40ターン頃に建ててくるからそれでなくても間に合わないけど
命題：初手漁船は初手労働者より遅い・重い は、偽である。
どうだろう？
絶対ではないだろうけど、必ずしも漁船は弱くない。
どうだろう？
絶対ではないだろうけど、必ずしも漁船は弱くない。
212スレ目にこんな感じのレスなら有った
>168 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 08:44:15.37 ID:OqscquZ2
>最近スレも見てなかったんだけど、初手作業船ってもう古いの？
>
>ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FMOD%2F%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8910%E6%96%87%E6%98%8E%2F%E3%81%9D%E3%81%AE1
>173 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 09:42:50.66 ID:v2QN1Hfm
>レポと同じような地形をWBで作成し試してみた
>まず、労働者→作業船の順で作成しコーン、金、魚が全て改善されるまでの時間を計る
>23ターン目に作業船が魚の改善を終了したので、その時の状態を以下に記す
>
>人口 ： 2に成長済みで食料22備蓄済み
>技術 ： 採鉱と青銅器が開発済みで鉄器に61ビーカー
>ユニット ： 一体目の戦士に17ハンマー
>
>今度は作業船→労働者の順で23ターン目まで進めてみた時の状態を調べる
>
>人口 ： 3に成長済みで食料6備蓄済み
>技術 ： 採鉱と青銅器が開発済みで鉄器に54ビーカー
>ユニット ： 戦士一体を作成済みで二体目に４ハンマー
>ただし、金の改善が終わるまで後2ターン
>
>こうして見ると初手作業船のほうがいいのかな？
>ビーカーが若干少なめだけど、ハンマーと人口でアドバンテージが得られるようだ
>後、今回の地形は魚が首都から2マスで1ターン改善が遅れるから
>距離1マスの場合アドバンテージは更に大きくなる
>168 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 08:44:15.37 ID:OqscquZ2
>最近スレも見てなかったんだけど、初手作業船ってもう古いの？
>
>ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FMOD%2F%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8910%E6%96%87%E6%98%8E%2F%E3%81%9D%E3%81%AE1
>173 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 09:42:50.66 ID:v2QN1Hfm
>レポと同じような地形をWBで作成し試してみた
>まず、労働者→作業船の順で作成しコーン、金、魚が全て改善されるまでの時間を計る
>23ターン目に作業船が魚の改善を終了したので、その時の状態を以下に記す
>
>人口 ： 2に成長済みで食料22備蓄済み
>技術 ： 採鉱と青銅器が開発済みで鉄器に61ビーカー
>ユニット ： 一体目の戦士に17ハンマー
>
>今度は作業船→労働者の順で23ターン目まで進めてみた時の状態を調べる
>
>人口 ： 3に成長済みで食料6備蓄済み
>技術 ： 採鉱と青銅器が開発済みで鉄器に54ビーカー
>ユニット ： 戦士一体を作成済みで二体目に４ハンマー
>ただし、金の改善が終わるまで後2ターン
>
>こうして見ると初手作業船のほうがいいのかな？
>ビーカーが若干少なめだけど、ハンマーと人口でアドバンテージが得られるようだ
>後、今回の地形は魚が首都から2マスで1ターン改善が遅れるから
>距離1マスの場合アドバンテージは更に大きくなる
奴隷制度が使える場合は行けるな
UAEが建設予定のスタジアムらしいがこれ世界遺産クラスじゃねｗ
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert1.jpg
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert2.jpg
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert4.jpg
UAEが建設予定のスタジアムらしいがこれ世界遺産クラスじゃねｗ
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert1.jpg
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert2.jpg
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/stadium%20in%20the%20desert4.jpg
地下は秘密基地になってんの？
むしろシェルター
対核爆発避難施設にもサッカーフィールドつくっといたよ！的な
三枚目は地下の図じゃなくて横から見た断面図かww
砂漠だらけの絶望立地のくせにやるな
首都横に貝と淡水コーンと草原丘森/平原丘森がある
初期人口はコーンに配置して、出力はパン3ハンマー1
初手漁船なら、8ターン目に人口2、平原丘森に配置してハンマー5
→13ターン目に漁船完成、パン5ハンマー1(+蓄積ハンマー3)で労働者生産
→23ターン目に労働者完成
→28ターン目に畑完成・人口3・蓄積パン6ハンマー8
初手労働者なら、首都の1ハンマーと裸コーンの3パンで労働者を作るのに15ターン、
畑を作るのに5ターン、
→20ターンの出力がパン6ハンマー1、蓄積パン18・ハンマー5
→21ターン目に人口2、出力がパン5・ハンマー3
→23ターン目にパン12ハンマー12を蓄積、作業船完成まで6ターン
→28ターン目に作業船完成・人口3・蓄積パン11
結論として、ほぼ互角、漁船が3ポイントリード。
初期人口はコーンに配置して、出力はパン3ハンマー1
初手漁船なら、8ターン目に人口2、平原丘森に配置してハンマー5
→13ターン目に漁船完成、パン5ハンマー1(+蓄積ハンマー3)で労働者生産
→23ターン目に労働者完成
→28ターン目に畑完成・人口3・蓄積パン6ハンマー8
初手労働者なら、首都の1ハンマーと裸コーンの3パンで労働者を作るのに15ターン、
畑を作るのに5ターン、
→20ターンの出力がパン6ハンマー1、蓄積パン18・ハンマー5
→21ターン目に人口2、出力がパン5・ハンマー3
→23ターン目にパン12ハンマー12を蓄積、作業船完成まで6ターン
→28ターン目に作業船完成・人口3・蓄積パン11
結論として、ほぼ互角、漁船が3ポイントリード。
結局作るものはだいたい決まっていて、問題は順番だ
多分、労働者/作業船/人口から、一番早く完成するものを選択するのが正着
人口が増えるのを待ってハンマー重視に切り替えるとか
多分、労働者/作業船/人口から、一番早く完成するものを選択するのが正着
人口が増えるのを待ってハンマー重視に切り替えるとか
それに加えて海産資源はコインも出るからな
その後の初期技術も少し早くなる 多分全体で２・３ターンは縮まるはず
その後の初期技術も少し早くなる 多分全体で２・３ターンは縮まるはず
>>243
初手漁船するなら、最初の1人は平原森丘に配置してさっさと漁船出して、
貝食えるようになってから人口増に舵取る方が早くないか?
その首都条件だと8T目に漁船が出て同Tに平原森丘から隣の貝に移し、
11T目に人口増えて労働者生産に移れば、丁度10T後の21T目に出る計算になると思うが
初手労働者の方も、最初の改善終わるまでは平原森丘で働かせろ
初手漁船するなら、最初の1人は平原森丘に配置してさっさと漁船出して、
貝食えるようになってから人口増に舵取る方が早くないか?
その首都条件だと8T目に漁船が出て同Tに平原森丘から隣の貝に移し、
11T目に人口増えて労働者生産に移れば、丁度10T後の21T目に出る計算になると思うが
初手労働者の方も、最初の改善終わるまでは平原森丘で働かせろ
金融はせめて水タイルのコインは増えないべきだった
それでも強いだろ
それでも強いだろ
確か海産資源しかないときの話だったけど、初手漁船で最初の人口1を
食料3、食料2+ハンマー1、食料1+ハンマー2のどれに置いても大きな差は出ないけど、
平原森丘のハンマー3に置けるとかなりの差が付くんだったような？
いつごろの検証だったか覚えてなくて過去ログから発掘できてないけども。
食料3、食料2+ハンマー1、食料1+ハンマー2のどれに置いても大きな差は出ないけど、
平原森丘のハンマー3に置けるとかなりの差が付くんだったような？
いつごろの検証だったか覚えてなくて過去ログから発掘できてないけども。
労働者が完成しても完全手ぶらって状況でも無い限り思考停止して初手労働者な俺
>>246
Yes!
3ハンマー地形があるなら、ハンマー重視で漁船完成が8Tまで繰り上がる
パン重視で人口を8Tで増やすこともできるが、
人口増加ならハンマー+1なのに対し漁船ならパン+2だから、
3ハンマー地形があるならハンマー重視が正着のようですね
8ターン漁船完成
20ターンで労働者完成
25ターン畑完成 人口2 蓄積ハンマー7
28ターン人口3 蓄積ハンマー10
労働者なら、ハンマー3とパン3は等価なので15T完成はかわらず
20ターン目に畑が完成するのでハンマー3よりパン6を優先
23ターン目に人口2
26ターン作業船完成
28ターン 人口3 蓄積パン6ハンマー4
あくまでハンマーを優先した場合は23ターン作業船完成
26ターン人口2
28ターン人口2 蓄積パン10ハンマー7 17ポイントロス(！)
パン6を捨ててハンマー3をとった分のロスに加え、
作業船完成時には人口2で意味がなかった
うーん、深い
Yes!
3ハンマー地形があるなら、ハンマー重視で漁船完成が8Tまで繰り上がる
パン重視で人口を8Tで増やすこともできるが、
人口増加ならハンマー+1なのに対し漁船ならパン+2だから、
3ハンマー地形があるならハンマー重視が正着のようですね
8ターン漁船完成
20ターンで労働者完成
25ターン畑完成 人口2 蓄積ハンマー7
28ターン人口3 蓄積ハンマー10
労働者なら、ハンマー3とパン3は等価なので15T完成はかわらず
20ターン目に畑が完成するのでハンマー3よりパン6を優先
23ターン目に人口2
26ターン作業船完成
28ターン 人口3 蓄積パン6ハンマー4
あくまでハンマーを優先した場合は23ターン作業船完成
26ターン人口2
28ターン人口2 蓄積パン10ハンマー7 17ポイントロス(！)
パン6を捨ててハンマー3をとった分のロスに加え、
作業船完成時には人口2で意味がなかった
うーん、深い
うぬう 最序盤だというのに未だ研究する余地があるという
むしろ最序盤だからこそ研究する余地がまだまだあるってことじゃない？
最序盤だからこそ、明確な数値を出せるから判りやすく研究できるとも。
小屋経済、定住型専門家経済、官僚型専門家経済、純粋専門家経済あたりの使い分けは
まだまだ研究の余地は多いのだろうけど、周辺状況を数値化することが困難だから
結局個人の感覚レベルになっちゃうし、感覚を説明するのは困難だから共有もできんという。
小屋経済、定住型専門家経済、官僚型専門家経済、純粋専門家経済あたりの使い分けは
まだまだ研究の余地は多いのだろうけど、周辺状況を数値化することが困難だから
結局個人の感覚レベルになっちゃうし、感覚を説明するのは困難だから共有もできんという。
制度変更等も加わると頭がおかしくなってくるな・・・
伐採したほうがいいのか道引いたほうがいいのか
伐採したほうがいいのか道引いたほうがいいのか
あれ、初手作業船の方が改善効率が良いって結論出てなかったっけ
でも蛮族とか交易路とか考えるとあまり作業船にハンマーは使いたくないんだよね
でも蛮族とか交易路とか考えるとあまり作業船にハンマーは使いたくないんだよね
初手作業船と労働者どっちが早く人口５に達するかやってみた
指導者はオラニエ 立地はこんな感じ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338937141900.jpg
研究はどっちのケースでも 畜産→採鉱→狩猟→弓術→青銅器
改善は牛→羊→大理石(鉱山)
初手作業船の方は草原森丘→３ターン目に文化件広がったところで大理石に配置変換で９ターン目に作業船完成
その後は労働者→作業船→戦士→弓兵でちょうど弓兵ができたところで人口５達成
３９ターンで人口５
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338937969210.jpg
初手労働者の方は労働者→作業船→作業船→戦士→弓兵→弓兵で２体目の弓兵をつくる途中で人口５達成
３７ターンで人口５
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338938133131.jpg
指導者はオラニエ 立地はこんな感じ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338937141900.jpg
研究はどっちのケースでも 畜産→採鉱→狩猟→弓術→青銅器
改善は牛→羊→大理石(鉱山)
初手作業船の方は草原森丘→３ターン目に文化件広がったところで大理石に配置変換で９ターン目に作業船完成
その後は労働者→作業船→戦士→弓兵でちょうど弓兵ができたところで人口５達成
３９ターンで人口５
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338937969210.jpg
初手労働者の方は労働者→作業船→作業船→戦士→弓兵→弓兵で２体目の弓兵をつくる途中で人口５達成
３７ターンで人口５
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338938133131.jpg
結論から言うと人口５に達成するスピードは初手労働者の方が早かったし
ハンマーも初手労働者の方が上だった
ただ研究力は近海に早期に市民配置した分初手作業船の方が上
後この立地だと初手労働者の方は９ターンぐらいうんこ座りしてて青銅器完成まで動けなかった
これから伐採で加速することも考えると総合的には初手作業船の方が上かも
ハンマーも初手労働者の方が上だった
ただ研究力は近海に早期に市民配置した分初手作業船の方が上
後この立地だと初手労働者の方は９ターンぐらいうんこ座りしてて青銅器完成まで動けなかった
これから伐採で加速することも考えると総合的には初手作業船の方が上かも
つまり車輪漁業が至高という結論
じゃあ漁業も農業もない文明だったら？
例えば神秘と車輪・狩猟みたいな
例えば神秘と車輪・狩猟みたいな
>>261
それじゃ作業船造り用がないんだから労働者一択だろ
それじゃ作業船造り用がないんだから労働者一択だろ
労働者の途中でも魚とりにいくとか
初手開拓とか戦士とか
初手開拓とか戦士とか
戦争すると徳川の志向は輝くな
戦争しないとウンコだが
戦争しないとウンコだが
ぶっちゃけカリスマ持ちの方がつおい
戦争で一番強いのは金融という現実
そうなのか？
志向のおかげで徳川のユニットは丈夫だから
特にライフルやボンバーマンとか火器系が強くて硬くて助かるし
序盤で攻めても攻められてもさほど問題ない
志向のおかげで徳川のユニットは丈夫だから
特にライフルやボンバーマンとか火器系が強くて硬くて助かるし
序盤で攻めても攻められてもさほど問題ない
基本的に一世代先のユニットで旧世代のユニットをボコった方が同世代で殴りあうより効率的にはいいゲームなんだが徳川は「同世代での殴り合いに強い」って出発点からして負けてるからな・・・。
あと攻撃防衛志向は序盤の守りに大して貢献しない。所詮弓をある程度積まないと初期Rには対応できない
あと攻撃防衛志向は序盤の守りに大して貢献しない。所詮弓をある程度積まないと初期Rには対応できない
金融持ちが同世代で居てくれるわけないし(´･ω･｀)
攻撃志向のライフルと比べて、攻撃防衛志向のライフルは
攻めには教練一個分しか差が無いという現実
殿ライフルは篭城してこそのような気がする
ぶっちゃけ攻撃志向でも防衛志向でも、レベル一つで対火器昇進を取れるところが強いと思うんだが、
攻撃・防衛志向が二つ合わさることにより最強に見える
攻めには教練一個分しか差が無いという現実
殿ライフルは篭城してこそのような気がする
ぶっちゃけ攻撃志向でも防衛志向でも、レベル一つで対火器昇進を取れるところが強いと思うんだが、
攻撃・防衛志向が二つ合わさることにより最強に見える
そんなばかな
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
／ /
.／ / i
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>>258
研究にケチをつけるわけじゃないが、そのマップだと陸に食糧*2があるんだから、労働者優先の方が早く人口が伸びるのは当然といえる。
陸に食料がある場合とない場合で場合分けした方が良さそうだね。
俺自身の印象から言うと、沿岸首都で海に食料があるのは当然として、
陸に食糧０……当然、作業船優先
陸に食糧１……作業船でも労働者でもどっこいどっこい
陸に食糧２……労働者優先
みたいな感じだな。細かい検証はしていないが、いずれにせよ序盤は開発資源の出力が大きく影響を及ぼすから
陸の資源の種類と量も大きな要素になるかと思うよ。
研究にケチをつけるわけじゃないが、そのマップだと陸に食糧*2があるんだから、労働者優先の方が早く人口が伸びるのは当然といえる。
陸に食料がある場合とない場合で場合分けした方が良さそうだね。
俺自身の印象から言うと、沿岸首都で海に食料があるのは当然として、
陸に食糧０……当然、作業船優先
陸に食糧１……作業船でも労働者でもどっこいどっこい
陸に食糧２……労働者優先
みたいな感じだな。細かい検証はしていないが、いずれにせよ序盤は開発資源の出力が大きく影響を及ぼすから
陸の資源の種類と量も大きな要素になるかと思うよ。
海産資源が複数あったらどないするん？
海洋資源とか生産力に乏しい群島以外はほとんど後回しにしてる
沿岸スタートで魚４が見えるとウホーって思うけど
後になるとどうにも持て余すんだよね(´・ω・`)
後になるとどうにも持て余すんだよね(´・ω・`)
やはり車輪漁業が至高という結論
シャルルマーニュが本当にきらいです
まじむかつく頃したい
こいつとは何故かいつも仲良くできない（したくない）
シャカよりマンサよりモンちゃんより誰よりもこいつとは合わないし嫌い大嫌い
シャルルが出てきたら絶対に滅亡させてる
何故かこいつは俺の首都の隣へ隣へ都市を出してくるし、お前反対側に食料に幸福もある川沿いあんだろ
そして勝手に切れるし顔がむかつく殴りたい100発思いっきり殴りたい
リアル人付き合いじゃないけど生理的に合わない奴みたいな感じ
まじむかつく頃したい
こいつとは何故かいつも仲良くできない（したくない）
シャカよりマンサよりモンちゃんより誰よりもこいつとは合わないし嫌い大嫌い
シャルルが出てきたら絶対に滅亡させてる
何故かこいつは俺の首都の隣へ隣へ都市を出してくるし、お前反対側に食料に幸福もある川沿いあんだろ
そして勝手に切れるし顔がむかつく殴りたい100発思いっきり殴りたい
リアル人付き合いじゃないけど生理的に合わない奴みたいな感じ
つか神聖ローマはドイツとどう違うのか分からん
せめてオーストリアなら分かるんだが
せめてオーストリアなら分かるんだが
魚4もあったら偉人雇い放題だな
グローブ座で徴兵しようかな？
とか思うけど徴兵は食料資源2発もあれば十分なんだよね
グローブ座で徴兵しようかな？
とか思うけど徴兵は食料資源2発もあれば十分なんだよね
>>280
大ドイツと小ドイツの違いですね
大ドイツと小ドイツの違いですね
まあ、神聖ローマ帝国の分裂前後とかプロイセン＋αのドイツ帝国後とかそんなかんじの分類なんじゃね？
久々にシャカられた
あいつは距離・同宗教関係ないね
もう完全にプレイヤーを狙うようにプログラムされてるわ
あいつは距離・同宗教関係ないね
もう完全にプレイヤーを狙うようにプログラムされてるわ
俺はなんとなくスーリヤが苦手
平和的に見えて案外キレやすいあたりが
平和的に見えて案外キレやすいあたりが
俺はなんとなくスーリヤが苦手
顔が
顔が
俺はなんとなくマンサが苦手
俺はなんとなくブルが好物
カモ率高いから
カモ率高いから
個人的に最強はユスティニアス
奴の外交勝利は早過ぎる
奴の外交勝利は早過ぎる
ランダムでサラディンを引いた
沿岸首都（貝*1）で森まみれ、陸上の食糧は牛と羊だった
皇帝だが初期創始いけるかと瞑想に行ったが間に合わず、2人の戦士はクマに食われて死んだ
そっとメニューに戻った
沿岸首都（貝*1）で森まみれ、陸上の食糧は牛と羊だった
皇帝だが初期創始いけるかと瞑想に行ったが間に合わず、2人の戦士はクマに食われて死んだ
そっとメニューに戻った
ユスはいいんだよ 大体ラスボスだし
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338984315677.png
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338984956938.jpg
皇帝 速度標準 標準フラクタル 文明数8(デフォ+1) 温帯 海面中 攻撃的AIはなし
指導者リンカーン ブルと二人きりの島 首都に銅 鉄馬は頑張ればとれる範囲にある
ブルの丘首都に初期Rなんて無理だったよ・・・
ブルがこっち来なければ、6都市ギリギリねじ込めるから、内政に注力すべきだったのかしら
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1338984956938.jpg
皇帝 速度標準 標準フラクタル 文明数8(デフォ+1) 温帯 海面中 攻撃的AIはなし
指導者リンカーン ブルと二人きりの島 首都に銅 鉄馬は頑張ればとれる範囲にある
ブルの丘首都に初期Rなんて無理だったよ・・・
ブルがこっち来なければ、6都市ギリギリねじ込めるから、内政に注力すべきだったのかしら
なぜ始皇帝と毛さんがおなじ文明なのか
まあ一応中国だし
でもモンゴルは別です
俺は何となくハトシェプストがロリ可愛くて萌え
マップ大陸でマンサ（ヒンズー）カパック（ユダヤ）イザベル（仏教）と一緒。
カパックがアルファベッド一番乗り。
なぜか採鉱が未所有で、交易は牛貝のみ。
・・・カパックさん。何故万里が建ってるのー？
カパックがアルファベッド一番乗り。
なぜか採鉱が未所有で、交易は牛貝のみ。
・・・カパックさん。何故万里が建ってるのー？
>>297
神秘から直で開発出来るだろ
神秘から直で開発出来るだろ
向こうの大陸でサラディンとイザベルが競うように宗教創始しまくり
こっちの大陸は全く宗教が入ってこないというのもちと辛いもんがあるな
こっちの大陸は全く宗教が入ってこないというのもちと辛いもんがあるな
オランダ文明のアレク大王を使ってみたいと思ったことはありませんか?
【話題】 オランダ皇太子、便器投げ大会で優勝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338712348/
【話題】 オランダ皇太子、便器投げ大会で優勝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338712348/
>>297
神秘から石工術いっただけじゃないの？
神秘から石工術いっただけじゃないの？
勤労志向＋石材があったんだろう
おれパカルこえーわー、遺産たっぷりつくったパカルこえーわー
>>301
腕力と哲学を兼ね備えた見事なアレキサンダーさんだー！？
腕力と哲学を兼ね備えた見事なアレキサンダーさんだー！？
>>306
２つ以上で余ってる、かつ好感度クリアしなきゃ交易画面に出ないだろ……
２つ以上で余ってる、かつ好感度クリアしなきゃ交易画面に出ないだろ……
AIがそもそも1つしか持ってないもの（輸出中で手元に1つしかないものも含む）は交渉テーブルに表示されすらしない
まさかとは思うが、テーブルに乗ってるのがその国の持つ全資源だと？
そんなにこだわるならWB使えよ
心なしかciv4は要求スペックが高いciv5よりもPCがクラッシュする頻度が高い気がする
AIは相手を見てどの資源まで許すか考えてる。衛生はランクが低く、幸福、戦略と上がっていく。
仲の悪い国に鉄を渡すバカはそういないってこと。最初は食べ物しかくれない。
>>308が言う好感度クリアしなきゃ～ってのはこれ。誰がどのくらいかは調べれ
仲の悪い国に鉄を渡すバカはそういないってこと。最初は食べ物しかくれない。
>>308が言う好感度クリアしなきゃ～ってのはこれ。誰がどのくらいかは調べれ
まー、そんなの知らんかっても天帝までなれるよ！よ！
まーだ改善してなかったのかよwwwとか、交換切れた？ラッキー！とか思ってた……よな？
まーだ改善してなかったのかよwwwとか、交換切れた？ラッキー！とか思ってた……よな？
長距離砲って結構使いやすいな。
カノンRで得た錬度を引き継げるのが嬉しい。
カノンRで得た錬度を引き継げるのが嬉しい。
Civが至高のゲームでFA？
いいえ、志向では立地ゲーです
強いて言うなら羊ゲーです
長距離砲はカノンからのアプグレの費用がネック
ライフル→歩兵は90Gで済むのに
カノン→長距離砲は150Gもかかる
ライフル→歩兵は90Gで済むのに
カノン→長距離砲は150Gもかかる
長距離砲の一番のメリットは、石油無しでも作れることだと思う
あと誘導ミサイルも 向こうにヘリ出てた時はマジ助かった
あと誘導ミサイルも 向こうにヘリ出てた時はマジ助かった
主力達を散歩させていると、ついつい国境をこえちゃった
すると、あっという間に山盛りの騎兵隊が湧いてきた
濡れた子犬のようにプルプルと震えるかのんちゃんたち
歩兵お兄さん達が、必死で騎兵隊を撃退するもいかんせん数が足りず
次第に逃げられ、壊滅させられていく
太くて長い長距離砲を開発していれば・・
すると、あっという間に山盛りの騎兵隊が湧いてきた
濡れた子犬のようにプルプルと震えるかのんちゃんたち
歩兵お兄さん達が、必死で騎兵隊を撃退するもいかんせん数が足りず
次第に逃げられ、壊滅させられていく
太くて長い長距離砲を開発していれば・・
そういう時はむしろ偵察が必要だったと思うの
敵主力位置の補足って絶対要るよね
敵主力位置の補足って絶対要るよね
あれ 捕捉の漢字が違うや
大量生産まで来たんなら長距離砲まで待つだろフツー
待たないなあ
長距離砲いくなら戦車まで待つわ
長距離砲いくなら戦車まで待つわ
歩兵カノンよりライフル長距離砲の方がいいな
長距離法は強いんだけど技術ツリーがね……
最大の敗因は次に出てくる戦車と足が揃わないこと
カノンで拡大させた領土から歩兵出しまくって
長距離砲と機関銃と略奪用騎馬隊でゴリゴリ力押しするの楽しいです
長距離砲と機関銃と略奪用騎馬隊でゴリゴリ力押しするの楽しいです
作っといて歩兵使わんのかいな
え？・・・いや2行目の3兵科だけだったら、都市に籠った敵ユニット倒せる兵科がないじゃないですかー
石油がない時の長距離砲さんは救世主やで
オラニエさんは自由主義鋼鉄の敵やで・・・
技術Favorのせいか・・・
技術Favorのせいか・・・
カノンR→（国有化、＋ライフルR、＋飛行船R、は好きな順でおｋ）→長距離砲R
これって技術ツリー的にも軍編成でも妥当な進化じゃね？
砲と次のロケットの対戦車兵・対空兵も石油なし国家では大事だし…
これって技術ツリー的にも軍編成でも妥当な進化じゃね？
砲と次のロケットの対戦車兵・対空兵も石油なし国家では大事だし…
何かFavorって書いた奴前も見たような気がするから言っておくが、
お前ら～！Favorじゃない！Flavor(フレーバー)だ！
ふぅ…
お前ら～！Favorじゃない！Flavor(フレーバー)だ！
ふぅ…
Foreverだろ
宇宙と書いて
Frontier
Oh, ソーリー
自由鋼鉄で、調子に乗って量産したカノンの山を
アップグレする金がない・・・
アップグレする金がない・・・
企業プレイしたいのに、企業うめえする頃には大勢決してて萎えちゃう
俺は企業に東インド会社みたいな奴を期待してた時期があった
>>343
攻城兵器は使い捨て
攻城兵器は使い捨て
長距離砲の大きな利点は対戦車歩兵も出せること。
ちょっとくらいなら戦車がいても問題なく進撃できる。
戦車も強力だけど攻城用に飛行機やスパイ、駆逐艦なんかを
うまく運用しないと足の速さを生かせない。
ちょっとくらいなら戦車がいても問題なく進撃できる。
戦車も強力だけど攻城用に飛行機やスパイ、駆逐艦なんかを
うまく運用しないと足の速さを生かせない。
対戦車歩兵って長距離砲だったんだ
三年やって初めてしったわ
三年やって初めてしったわ
俺も今知った
感覚的に槍の進化系だと思ってた
感覚的に槍の進化系だと思ってた
ほへー
> 初めて知った
> 槍の進化系
ネタなのかマジなのか判断に困るわｗ
ちょっと前に質問されてたけど、ほんっと興味なかったんだな……
対戦車歩兵が海兵隊を抜いて不憫ユニット第１位になった瞬間である
> 槍の進化系
ネタなのかマジなのか判断に困るわｗ
ちょっと前に質問されてたけど、ほんっと興味なかったんだな……
対戦車歩兵が海兵隊を抜いて不憫ユニット第１位になった瞬間である
ヘイヘイ
俺チンギスハーンだぜ、ケシクで蹂躙してやるぜ、って始めたら島に俺一人だった。
文化勝利しました。
俺チンギスハーンだぜ、ケシクで蹂躙してやるぜ、って始めたら島に俺一人だった。
文化勝利しました。
軍備に使うハンマーがあるなら開拓者を出せ
そう、その都市を譲渡するのだ
全ては紀元前宣戦を回避するために
-プレイヤーの生きる道--
そう、その都市を譲渡するのだ
全ては紀元前宣戦を回避するために
-プレイヤーの生きる道--
でも対戦車歩兵なんて作らないし
石油がなければけっこう重宝するよ
現代戦って現代機甲さえいれば他はいらないんじゃね
対戦アプグレ機械化歩兵という手が
長弓兵が機関銃にアプグレ出来ないのはバグ
弩兵作っておけばよかったものを・・・
対戦車歩兵はグラフィックだけなら一番格好いいと思う
せんとうこうへいだから２０００円だな
グラフィックなら侍はかなり格好いい
ホヘイの倍額…
現代機甲はアンチが多い
機械化歩兵量産で押し切るのが良いと思う
機械化歩兵量産で押し切るのが良いと思う
長距離砲はネット取るのにも戦車出すのにも必要ない技術だから
ルネRした後に戦車まで内政orネットで宇宙に逃げると出番ないんだよなー
でも長距離自体は強いからライフルorカノンから戦車待たずにそのまま制覇行くなら歩兵より優先して研究してる
ルネRした後に戦車まで内政orネットで宇宙に逃げると出番ないんだよなー
でも長距離自体は強いからライフルorカノンから戦車待たずにそのまま制覇行くなら歩兵より優先して研究してる
大量ガンシップの突撃にさえ気を付ければ、
都市襲撃をつけられるからやっぱり現代機甲が一番じゃないかな
あれだけの戦闘力持って、あれだけ戦闘力補正度持つのはやっぱり脅威だ
都市襲撃をつけられるからやっぱり現代機甲が一番じゃないかな
あれだけの戦闘力持って、あれだけ戦闘力補正度持つのはやっぱり脅威だ
一番最初に、開拓者でプレイした時
現代機甲で長弓だかライフルだかを蹂躙して以来
現代機甲を使った記憶が無い
現代機甲で長弓だかライフルだかを蹂躙して以来
現代機甲を使った記憶が無い
現代機甲での蹂躙感は他では味わえないものがあるのに勿体無い
まあ技術が遠いのがネック
気の利いた金融ならもう宇宙飛んでたり、核持ってたりしそうな
気の利いた金融ならもう宇宙飛んでたり、核持ってたりしそうな
俺下手糞だから大体現代機甲頼みになる
パンツァーって第二次大戦の兵器なのに、21世紀の未来兵器粉砕するって凄過ぎるだろ
流石ドイツの科学力
きっとグデーリアンがオマケでついてるんだよ
超軍事国家に怯えながら宇宙に逃げようとしてる時にとりあえず現代機甲を量産しとく
自走砲じゃなくてか
ステルス戦闘機とか戦艦の印象の薄さはガチ
俺の星では毎回ステルス爆撃機様が荒ぶってるぞ舐めんな
ティーガー＝タイガー＝虎＝デカイ戦車
パンツァー＝パンサー＝豹＝中型戦車
って思ってｍした
パンツァー＝パンサー＝豹＝中型戦車
って思ってｍした
サムライ「わしはパンツァーじゃないから恥ずかしくない」
civだと西洋文明の隣に東洋文明とか普通だからパンツはいてるサムライもいるかも試練
そう考えると生贄を太陽に捧げるカトリックの神父がちょんまげゆっててもおかしくないわけか
まあ弓を作れなくてもマスケ作れる世界だからな
ぼっちスタートなら全力小屋光学よりも、いろいろ寄り道した方が良いこともあるのな
ちょっと前のツンドラチンギスだけど、小屋スパムより早くて楽しかったｗ
多神ユダヤ創始聖職美学文学の寄り道、そして開拓できないから遺産三昧
ピラミッドアポロ（鋳金）ファロスロードスアルテミスパルテノンアレクサンドリア・・・
ごちゃまぜの偉人、科学者はアカデミーとジャンプ、他は企業と神殿、定住
光学一直線では使えなかった、宗教のありがたみを思い知った。世界の半分と親友になれたし。
あと交易路、天文学とったらビーカー１，５倍くらいになって感動したｗ！ 寿司のぎりぎりまで我慢
まぁつまり、企業とか宗教とか遺産みたいな内政プレイしたいなら、パンゲじゃない方が楽しいよ！ってことなんだけど
ちょっと前のツンドラチンギスだけど、小屋スパムより早くて楽しかったｗ
多神ユダヤ創始聖職美学文学の寄り道、そして開拓できないから遺産三昧
ピラミッドアポロ（鋳金）ファロスロードスアルテミスパルテノンアレクサンドリア・・・
ごちゃまぜの偉人、科学者はアカデミーとジャンプ、他は企業と神殿、定住
光学一直線では使えなかった、宗教のありがたみを思い知った。世界の半分と親友になれたし。
あと交易路、天文学とったらビーカー１，５倍くらいになって感動したｗ！ 寿司のぎりぎりまで我慢
まぁつまり、企業とか宗教とか遺産みたいな内政プレイしたいなら、パンゲじゃない方が楽しいよ！ってことなんだけど
それだけ遺産建つならAI文明と接触してもたいして交換するべき技術もってないだろうから
光学遅めでいいわな
光学遅めでいいわな
遺産立てたから光学遅いめじゃなくて、遺産立てた方が光学早かったんだが
専門家の方が光学７４０年、天文１１６０年ですんだのに
なんの寄り道もしない小屋の方だと光学が１１４０年までかかった
専門家の方が光学７４０年、天文１１６０年ですんだのに
なんの寄り道もしない小屋の方だと光学が１１４０年までかかった
孤島で遺産とかヘンジ万里ピラあたりのごく初期のか、AIが向かわない美学系、あとは偉人でジャンプした技術のうちの2～3個くらいしかとれねえだろ
ファロスロードスかピラアレク、どっちかのセット取れただけで十分
ファロスロードスかピラアレク、どっちかのセット取れただけで十分
あそこには大理石も銅も森もあるし、首都も第２もけっこうハンマーでると思う
開拓者競争で作らなくて良いし、組織化独占してるし、割と余裕あるんじゃね？
開拓者競争で作らなくて良いし、組織化独占してるし、割と余裕あるんじゃね？
マジでホンダ△△△！！！キタｗｗｗ
ヨルダンェ・・・
誤爆してしまいましたかスマソ
ヨルダンってciv4的には誰？
ヨルダンってciv4的には誰？
イケメン
スーリヤ？
大スパイってあらゆるユニットから不可視なのに、まだ遭遇してないAI文明と接触するとちゃんと国交開かれるんだなｗ
AIが長城大スパイで探索してたら、こっちはいつどこで遭遇したかわからないAiと国交開く羽目になるの？
AIが長城大スパイで探索してたら、こっちはいつどこで遭遇したかわからないAiと国交開く羽目になるの？
それいったら地球の裏側にまで移動した斥候がどうやって本国と連絡取ってるのかとかいろいろあるべ
普通のスパイや私掠船で地図では見えるけどあってない文明荒らそうとしても遭遇しちゃうよ
逆のパターンもたまにあるな
どこにもジョアンの軍いないのにモンテ領土歩いてたらジョアンと遭遇したり
どこにもジョアンの軍いないのにモンテ領土歩いてたらジョアンと遭遇したり
不死パンゲクリアしたから天帝パンゲに挑戦しているけど、
序盤の難易度が凄まじいな
視界確保する間も無く湧いてくる蛮族の群れとＡＩの開拓者ラッシュが凶悪過ぎる
逆に序盤で運良く６都市捻じ込めるくらいのスペースが確保できれば
後はテンプレ戦略で勝てそうな感じ
序盤の難易度が凄まじいな
視界確保する間も無く湧いてくる蛮族の群れとＡＩの開拓者ラッシュが凶悪過ぎる
逆に序盤で運良く６都市捻じ込めるくらいのスペースが確保できれば
後はテンプレ戦略で勝てそうな感じ
自分も天帝パンゲアをずっとやってるが文化勝利以外で勝てないな
スパイ経済で追いついてラッシュしようとしても天帝AIの軍量に押されて手も足も出ない
天帝で制覇や宇宙勝利できる人はどんな展開に持ち込んでる？
スパイ経済で追いついてラッシュしようとしても天帝AIの軍量に押されて手も足も出ない
天帝で制覇や宇宙勝利できる人はどんな展開に持ち込んでる？
地図を盗むってのは古来からスパイ行為の王道だと思うのに
何故スパイ任務に無いのだ
何故スパイ任務に無いのだ
地図盗んだら相手に見えている資源が自分が該当技術持ってなくても見えるようにしたらそれっぽいかな
>>399
基本的に天帝パンゲアは外交ゲー。
敵同士で戦わせて少しでも足を引っ張り合わせる。
そんで弱い奴から順に倒していく。
弱い奴が強い奴に食われたり、
属国にならないよう和平介入も積極的に行う。
一国食うことができればあとは何とかなる。
基本的に天帝パンゲアは外交ゲー。
敵同士で戦わせて少しでも足を引っ張り合わせる。
そんで弱い奴から順に倒していく。
弱い奴が強い奴に食われたり、
属国にならないよう和平介入も積極的に行う。
一国食うことができればあとは何とかなる。
戦争の結果小国が大国の属国になるのは何とか介入できても
不意に自発的属国化するのはどう対策すりゃいいの
不意に自発的属国化するのはどう対策すりゃいいの
>>402
アドバイスありがとう
そっか、だいたい方針は間違ってないみたいだ
ただ戦争が下手なせいで、その一国目を食うことに苦労してる感じ
勝てる外交状況と勝てる軍量のタイミングがかみ合ってないんだな
他国をぶつければ楽になるんだけど、今度は取り分が減っちゃうし難しい
とにかく考え方は合ってるみたいだからもっと洗練させてみるわ
アドバイスありがとう
そっか、だいたい方針は間違ってないみたいだ
ただ戦争が下手なせいで、その一国目を食うことに苦労してる感じ
勝てる外交状況と勝てる軍量のタイミングがかみ合ってないんだな
他国をぶつければ楽になるんだけど、今度は取り分が減っちゃうし難しい
とにかく考え方は合ってるみたいだからもっと洗練させてみるわ
>>403
自発的属国は相手の国と仲良くないとできないので、
みんなから嫌われている奴に絞って戦わせる。
>>404
戦争する場合、取り分が減ってでも他国をぶつけたほうがいい。
制覇勝利する場合、問題となるのはAIの軍量なのだから。
はっきりいって自分だけではどうにもならん。
んで相手が弱ったら共同戦線張っている他国は和平介入でご退場してもらう。
自発的属国は相手の国と仲良くないとできないので、
みんなから嫌われている奴に絞って戦わせる。
>>404
戦争する場合、取り分が減ってでも他国をぶつけたほうがいい。
制覇勝利する場合、問題となるのはAIの軍量なのだから。
はっきりいって自分だけではどうにもならん。
んで相手が弱ったら共同戦線張っている他国は和平介入でご退場してもらう。
>>403
できるだけ各国の規模が均等になるように気をつけて、小国ができないようにするとか
AI同士が親しみ関係にならないように、宗教や社会制度を一致させないとか
自分はそういうふうにしてる
>>405
確かにどうにもならんよね
でも宣戦要請と停戰の両方通せるほど技術リードがとれないのよ
技術窃盗を頑張りすぎるとスパイに生産力を取られるというジレンマもある
できるだけ各国の規模が均等になるように気をつけて、小国ができないようにするとか
AI同士が親しみ関係にならないように、宗教や社会制度を一致させないとか
自分はそういうふうにしてる
>>405
確かにどうにもならんよね
でも宣戦要請と停戰の両方通せるほど技術リードがとれないのよ
技術窃盗を頑張りすぎるとスパイに生産力を取られるというジレンマもある
上手い人のレポ見ているとＡＩの仲の引き裂き方が凄いな
天帝は技術速度と軍量が違いすぎて不死までのテンプレ戦略じゃ通用せんぞ
>>402の言うとおり一ランク上の外交術が要求される
>>402の言うとおり一ランク上の外交術が要求される
>>403
俺も侵略予定の弱国が自発的属国によくなって困ってる。
スパイを生産したりスパイポイントが溜まり始める前に属国とかマジ勘弁
隣国がランキング３or４位と５or６位が理想なんだけど
いつも世界1位さんと最下位国なんだよな・・・
俺も侵略予定の弱国が自発的属国によくなって困ってる。
スパイを生産したりスパイポイントが溜まり始める前に属国とかマジ勘弁
隣国がランキング３or４位と５or６位が理想なんだけど
いつも世界1位さんと最下位国なんだよな・・・
あともう少しで征服できそうな弱小国が侵略途中でどっかの属国になって第三国と戦争になるとかマジ面倒
さすがにその辺は計算するだろう・・・
戦争中に属国宣戦される場合と和平する場合ってどうなってたっけ
共同戦線張ってると和平で
自発的属国で属国だと宗主国と戦争だっけ？
共同戦線張ってると和平で
自発的属国で属国だと宗主国と戦争だっけ？
たぶんそう。だけどそうやって宗主国の介入を防ぐんだ・・・
事前に不可侵条約してれば属国にしたくてもできないのか？
事前に不可侵条約してれば属国にしたくてもできないのか？
ケチュアRでご近所さん滅ぼしたら技術交換する相手がいなくなった
何故だ
何故だ
陸に自分含め2文明しかいない時、交換相手用に攻めないで親しみにするのと同じだな
>>415
坊やだからさ。
坊やだからさ。
ヤコブ使いやすいわー
創造だし初期技術もいいしUG素材もあるし
創造だし初期技術もいいしUG素材もあるし
あれでUBがモニュメントじゃなければな
どこぞの女王ｓのように志向２つユニーク２つとも恵まれてる方がおかしい
３/４合格なら十分強キャラ
３/４合格なら十分強キャラ
>>416
徳さんと自分なら
徳さんと自分なら
組織の指導者を全て挙げよ。と言われて
もちろん余裕で正解できるのがプロ不死以上
途中でつまったり、「あと１人誰！？」ってなるのがプロ皇帝
国王以下ではまともに答えられない……それぐらい上級者むけなイメージ
もちろん余裕で正解できるのがプロ不死以上
途中でつまったり、「あと１人誰！？」ってなるのがプロ皇帝
国王以下ではまともに答えられない……それぐらい上級者むけなイメージ
国王くらいまでだと貴金属なし、小屋なし、非金融、非組織でも序盤破たんしないしな
不死上がって、ちょっと遠めに４都市目出したら筆記が終わらなくなってビビった思い出
不死上がって、ちょっと遠めに４都市目出したら筆記が終わらなくなってビビった思い出
>>422
拡張組織、防衛組織、勤労組織辺り分かんないや
拡張組織、防衛組織、勤労組織辺り分かんないや
ああ、防衛組織は元から居らんな
毛沢東・ハンムラビ・ワシントンの辺りでごっちゃになった
これAIの強力さとしては印象地味、ってことも有るんじゃないか
毛沢東・ハンムラビ・ワシントンの辺りでごっちゃになった
これAIの強力さとしては印象地味、ってことも有るんじゃないか
勤労組織はルーズヴェルトさんや
カリスマ拡張がワシントン
カリスマ拡張がワシントン
ルーズヴェルト辺りに至っては、もう記憶の彼方よ 勤労ということすらwiki見て初めて分かるレベル
メフメフ辺りは目立つから分かっても良さそうだったが
最近不死徳川でギリギリ負けたところだがこんなもんだな
メフメフ辺りは目立つから分かっても良さそうだったが
最近不死徳川でギリギリ負けたところだがこんなもんだな
モンテスマが道教に改宗して平和主義を採用した
戦争中なのに…
戦争中なのに…
戦争は開始した時には終わっている
430 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 18:45:51.30 ID:L0+Lmyu/
天帝やってたらこっちにシスティナ礼拝堂があって
国教の寺院と修道院と大聖堂があってさらに芸術家を雇ってしかも文化爆弾を一回投入してる都市がモンテスマから文化侵略されて奪われたんだが
あれは一体どんな処理になってんの
国教の寺院と修道院と大聖堂があってさらに芸術家を雇ってしかも文化爆弾を一回投入してる都市がモンテスマから文化侵略されて奪われたんだが
あれは一体どんな処理になってんの
もんちゃんの文化が少し入っててバチカンでとられたんじゃないの？
さりげなく占領した都市に宗教入ってたせいでバチカン会議に出席させられるとかよくある
バチカンで首都取られて滅亡することもあるからな
スフィンクスとピラミッドすごいわー
文化爆弾は一時的な対処にしかならない
押し合いは毎ターンの出力が大事だからな
押し合いは毎ターンの出力が大事だからな
？？「つまり重要度の高い図書館UBでありながら文化出力が倍のマドラッサが使えるわしは厨」
皇帝以上になると序盤が運ゲー過ぎる
国境接してない遠方 最悪の敵と取引も通商も結んでない 宗教もお互い制定してない
でも軍事力が低い→宣戦される
戦争屋に最悪の敵がいない場合戦争するって決めたら最初に標的にされるのは間違いなくプレイヤー
4都市目だして1都市囲い状態で
隣のシャカの矛先変える為にハンムラビとの国境に食い込む形で都市出してシャカに譲渡
これで紀元前のシャカさんからの宣戦は回避出来たかと思った矢先に遠方からビスマルクが軍隊率いてやってきた
どうしろってんだよ
ついさっきアルファベット交換して法律すらまだなのに
こんなもん回避法ないわ
国境接してない遠方 最悪の敵と取引も通商も結んでない 宗教もお互い制定してない
でも軍事力が低い→宣戦される
戦争屋に最悪の敵がいない場合戦争するって決めたら最初に標的にされるのは間違いなくプレイヤー
4都市目だして1都市囲い状態で
隣のシャカの矛先変える為にハンムラビとの国境に食い込む形で都市出してシャカに譲渡
これで紀元前のシャカさんからの宣戦は回避出来たかと思った矢先に遠方からビスマルクが軍隊率いてやってきた
どうしろってんだよ
ついさっきアルファベット交換して法律すらまだなのに
こんなもん回避法ないわ
天帝でもそうそう運ゲーといえるような状況になることはないぞ
なにかを致命的に間違えてる可能性が高い
なにかを致命的に間違えてる可能性が高い
アルファベット入手直後ぐらいなら国境丘都市にして弓槍斧で守ってれば跳ね返せないか？
古代ＵＵ持ちの文明おぬぬぬ
重チャリや不死隊使うなら馬が出るまで再構築も辞さない勢いで
重チャリや不死隊使うなら馬が出るまで再構築も辞さない勢いで
カパック「どうやら私の出番のようだな！」
序盤の運ゲーが安定するカパック先生はマジ偉大
こっちは基本戦士しかいないから、だいたいナメプ軍隊しか来なくね？
たぶん守りきれるけど逆侵攻し辛いから、遠征はグダる可能性が高いね
その都市の発展は諦めて、逐次投入されるエサを食べて将軍を育てるんだ！
主力がいないドイツをおいしく頂いちゃうおシャカ様が見える
たぶん守りきれるけど逆侵攻し辛いから、遠征はグダる可能性が高いね
その都市の発展は諦めて、逐次投入されるエサを食べて将軍を育てるんだ！
主力がいないドイツをおいしく頂いちゃうおシャカ様が見える
天帝はやった事無いけどこのレベルになると逆に
AIが青銅研究前にケチュアや重チャリ、不死隊Rしてくるんでしょう？
AIが青銅研究前にケチュアや重チャリ、不死隊Rしてくるんでしょう？
しょっちゅう書いてるけどよくあるのが
・蛮族対策を優先していない
食料資源の地形改善が終わるまで人口1でとめて腰みの出したりしてる？
・開拓者を急ぎすぎ
上記と結論は同じだが本当に蛮族対策用の視界はとれてる？
・弓術をなにも考えずにスルー
弓術は色つき蛮族対策のために必要だけど無視してない？
・無駄に青銅器を開発
青銅器は初期Rか遺産を作るか伐採なしで地形改善できるマスが2マス以下のときのみ
どうせ都市の数を増やしてもルネサンスRに間に合う都市は第4都市まで
それ以上は無理して出す必要はない
あと初期R受けることは悪いことではない
大将軍がもらえるしそのまま防衛戦を続ければ対象国を致命的な後進国に仕立て上げることができる
・蛮族対策を優先していない
食料資源の地形改善が終わるまで人口1でとめて腰みの出したりしてる？
・開拓者を急ぎすぎ
上記と結論は同じだが本当に蛮族対策用の視界はとれてる？
・弓術をなにも考えずにスルー
弓術は色つき蛮族対策のために必要だけど無視してない？
・無駄に青銅器を開発
青銅器は初期Rか遺産を作るか伐採なしで地形改善できるマスが2マス以下のときのみ
どうせ都市の数を増やしてもルネサンスRに間に合う都市は第4都市まで
それ以上は無理して出す必要はない
あと初期R受けることは悪いことではない
大将軍がもらえるしそのまま防衛戦を続ければ対象国を致命的な後進国に仕立て上げることができる
447 ：名無しさんの野望：2012/06/09(土) 21:15:07.17 ID:sdtZjJKn
てか軍隊作ればいいんじゃね
最初の開拓者までに腰蓑量産してもうろついている蛮族に皆殺しにされることもよくあるんだよな
その点ケチュアって凄いよな、対弓兵ボーナスたっぷりだもん
その点ケチュアって凄いよな、対弓兵ボーナスたっぷりだもん
都市建てるときに銅を領内に入れたいからできるだけ早く青銅器は開発しちゃうな
>>449
？？？「ならば私が相手クマー」
？？？「ならば私が相手クマー」
お前は領内に入ってこねーから全然怖くねーんだよ
→視界確保が食われる
→そっから斧が湧く
→視界確保が食われる
→そっから斧が湧く
>>446
天帝余裕プレイヤーの指摘だからどんなのが出てくるかと思ったら
プロ国王でもみんなしてる程度の常識しか出てこないんですね
あと>>437見る限りシャカに対して都市譲渡で能動的な外交しようとしてる部分を見れば
色付蛮族への対応は普通レベルに出来てると考えられる
シャカが隣で都市譲渡で他所へ矛先向けることが出来るのに
シャカとの国境を丘都市にしてないってことはないだろうし弓も積んでるだろ
つまりその指摘は当てが外れてる
天帝余裕プレイヤーの指摘だからどんなのが出てくるかと思ったら
プロ国王でもみんなしてる程度の常識しか出てこないんですね
あと>>437見る限りシャカに対して都市譲渡で能動的な外交しようとしてる部分を見れば
色付蛮族への対応は普通レベルに出来てると考えられる
シャカが隣で都市譲渡で他所へ矛先向けることが出来るのに
シャカとの国境を丘都市にしてないってことはないだろうし弓も積んでるだろ
つまりその指摘は当てが外れてる
その当たり前ができないから安定してないんじゃね？
経験上天帝初期Rは弓兵5ユニットでとめられる
これで大将軍がもらえるのは非常に大きい
費用対コストのパフォーマンスはたいへんよろしい
これで大将軍がもらえるのは非常に大きい
費用対コストのパフォーマンスはたいへんよろしい
NG一歩手前だぞ自重しろ
>>460
蛮族対策のコストを抑えることにより
色つき蛮族対策のハンマーを増やすことができる
弓兵5ユニットいればAI初期Rは防げるんだよ
あとは大将軍使って無双すればいい
致命的な後進国を作れるからむしろゲーム全体は楽になる
蛮族対策のコストを抑えることにより
色つき蛮族対策のハンマーを増やすことができる
弓兵5ユニットいればAI初期Rは防げるんだよ
あとは大将軍使って無双すればいい
致命的な後進国を作れるからむしろゲーム全体は楽になる
シャカに重点置いて対策してたら比較的おとなしい奴に攻められたｳｾﾞｰってのが
なんで蛮族対策、視界確保にすり替わっての
なんで蛮族対策、視界確保にすり替わっての
すまん誤爆
ってかちゃんと防衛戦力があるんだったら別に問題なくね？
>>465
俺もそう思う
俺もそう思う
うわ、持論言いたかっただけかよ
古代UU、UB文明に慣れるともう他の文明使えないよね
アメリカとか米国とかUSAとか
アメリカとか米国とかUSAとか
色つき蛮族って表現が混乱させているんじゃないか？
シャカならシャカ、戦争屋なら戦争屋とストレートに表現するべき。
シャカならシャカ、戦争屋なら戦争屋とストレートに表現するべき。
>>469
国境都市に弓兵1って・・・
国境都市に弓兵1って・・・
>>471
大陸の中心（上は海）だったから国境都市しかなかったんだよ
開始ターンから見てそこまで軍備できるハンマーないしそれでもユニット生産はし続けてたんだ
ってかアルファベット交換直後にどれだけの軍備すりゃいいんだよ
大陸の中心（上は海）だったから国境都市しかなかったんだよ
開始ターンから見てそこまで軍備できるハンマーないしそれでもユニット生産はし続けてたんだ
ってかアルファベット交換直後にどれだけの軍備すりゃいいんだよ
きちんと外交画面のAI同士の国境緊張(-2)とかでおおよその国の位置を把握できる
あとは必ず戦士か斥候を派遣して方向を把握する
古代の遠征軍は道なしで進軍するため非常に弱い
あとは必ず戦士か斥候を派遣して方向を把握する
古代の遠征軍は道なしで進軍するため非常に弱い
高難易度になると 組織 強くない？
序盤で6都市出しても内政死なない、
ダレイオス最強な気がするんだけど。
序盤で6都市出しても内政死なない、
ダレイオス最強な気がするんだけど。
アルファベット前、つまりカタパすらいない時期の初期Rに困ってるっていう人はほんとに対策できてないだけだと俺も思う
できないならもう必要な改善技術研究したら弓術一直線をすればいい、もちろん丘都市にするのは当たり前のことな
それでもできないなら単純に基本的なことがなってないだけだ7
ハンマーに困るなら平原丘に都市を作ればいい、ハンマー1の違いは圧倒的な差を生む
だが弓を出すハンマーにすら困るというのはそれ以前に改善の順序、都市配置がおかしいだけだろう
視界確保ができてるなら敵の進軍も確認できるだろ？道すらろくにない時期の進軍なんぞ糞遅い、AIの道引きはわけわからんしな
というかこの話題何度もループしすぎ
もう適度な難易度でいい感じの0Tデータをあげて改善や都市配置、軍量、研究うんぬんを見比べるのが一番早いんじゃないか？
25、50、75、100ターンくらいの区切りであげるなら3～5つのデータを含んだものをあげて見比べればいいだろうよ
できないならもう必要な改善技術研究したら弓術一直線をすればいい、もちろん丘都市にするのは当たり前のことな
それでもできないなら単純に基本的なことがなってないだけだ7
ハンマーに困るなら平原丘に都市を作ればいい、ハンマー1の違いは圧倒的な差を生む
だが弓を出すハンマーにすら困るというのはそれ以前に改善の順序、都市配置がおかしいだけだろう
視界確保ができてるなら敵の進軍も確認できるだろ？道すらろくにない時期の進軍なんぞ糞遅い、AIの道引きはわけわからんしな
というかこの話題何度もループしすぎ
もう適度な難易度でいい感じの0Tデータをあげて改善や都市配置、軍量、研究うんぬんを見比べるのが一番早いんじゃないか？
25、50、75、100ターンくらいの区切りであげるなら3～5つのデータを含んだものをあげて見比べればいいだろうよ
組織は強いよ。
無印じゃ志向が攻撃組織だったけど強過ぎるからバランス調整で攻撃防衛になった指導者もいるくらい
無印じゃ志向が攻撃組織だったけど強過ぎるからバランス調整で攻撃防衛になった指導者もいるくらい
初期Ｒ好きの俺からすれば組織は神志向
>>477
無印時代からダントツで最弱指導者だったじゃないですか
無印時代からダントツで最弱指導者だったじゃないですか
今の攻撃組織はなかなかの良文明なのがひどいよなｗ
防組「徳川はん！今ならイス空いとるで！」
防組は中々魅力的な提案に見えるなぁ。
カ創でもなんか許されそうなのは気のせいだろうか。
勤哲は絶許だろうけど。
でもやっぱり初期技術と馴染みのないUBがどうにかならんもんか。
カ創でもなんか許されそうなのは気のせいだろうか。
勤哲は絶許だろうけど。
でもやっぱり初期技術と馴染みのないUBがどうにかならんもんか。
>>476
宣戦してから進軍するような戦争は大体依頼とかじゃね
自発的に宣戦する場合目的の都市ギリギリまで進軍させてから宣戦してくる
っていうかこれID:DBR6n/taか？
言ってることが視界確保視界確保と同じなんだが
宣戦してから進軍するような戦争は大体依頼とかじゃね
自発的に宣戦する場合目的の都市ギリギリまで進軍させてから宣戦してくる
っていうかこれID:DBR6n/taか？
言ってることが視界確保視界確保と同じなんだが
単純に序盤のやることが少ないから誰でも似たような結論になるんだよ
ああそうか
外交画面で手いっぱい確認してないのか
外交画面で手いっぱい確認してないのか
結局外交気にしてないプロ国王だったってことか？
なんで誰もsaveうｐっていわないの？
ラムセス2世好きの自分はマイナー？
>>469
弓騎兵？何年代なのそれ
弓騎兵？何年代なのそれ
初期R好きな戦争屋にも、遺産バカな内政屋にもそこそこ好評なはず
ハトが創造なので、それ以外の人にはたしかにマイナー感はあるがｗ
ハトが創造なので、それ以外の人にはたしかにマイナー感はあるがｗ
色つき蛮族が隣にいたら自分で最初から色つき蛮族に攻めに行く俺に隙はなかった
ちなみにラムセスなら天帝でストヘンアポロ2都市重チャリＲ勝利というネタプレイもしたことががあったな
ハンマーは全て伐採で補い、アポロ法律で裁判所を建てて維持費を減らしつつ大スパイ
オベリスクも初期Ｒだとすぐ文化広がるのが嬉しいし軍維持費が足りないときに聖職者を雇うこともできて助かった
ちなみにラムセスなら天帝でストヘンアポロ2都市重チャリＲ勝利というネタプレイもしたことががあったな
ハンマーは全て伐採で補い、アポロ法律で裁判所を建てて維持費を減らしつつ大スパイ
オベリスクも初期Ｒだとすぐ文化広がるのが嬉しいし軍維持費が足りないときに聖職者を雇うこともできて助かった
オベリスクの文化はモニュメントと一緒だから文化の広がり方は一緒だが…
ステラのステマか
ストヘンのステマじゃね？
ヤコブさんモニュ建てる前に文化圏広がるじゃねーか
史実MAP１８文明シナリオやってるけどローマ強いな、国王なのにEU文明紀元前に全滅させてしもた
あとイギリスと日本が広すぎな感じがするんだけど気のせいか？フランスの倍近い広さなんだけど…
それとめちゃくちゃ重いなコレ、流石最大MAP紀元前なのにセーブデータ５００ｋｂ超えとるｗｗ
あとイギリスと日本が広すぎな感じがするんだけど気のせいか？フランスの倍近い広さなんだけど…
それとめちゃくちゃ重いなコレ、流石最大MAP紀元前なのにセーブデータ５００ｋｂ超えとるｗｗ
（ ｀ハ´）「やはり我が国こそ最強の国ということが如実に現れたマップアルね」
>>483
誰も宣戦してからの進軍だなんて言ってないんだが・・？
宣戦する前に国境付近にスタックがくるだろ、それを確認するって言ってるんだが何と言えばわかってくれるんだろうか
そもそも外交画面で手一杯ってわかる、初期Rに困ってるっていうなら手一杯くらい毎ターン確認してるはずだ
それとID:DBR6n/taではない、どうして似たような意見があるだけでそう思うのかまったく理解できん
誰も宣戦してからの進軍だなんて言ってないんだが・・？
宣戦する前に国境付近にスタックがくるだろ、それを確認するって言ってるんだが何と言えばわかってくれるんだろうか
そもそも外交画面で手一杯ってわかる、初期Rに困ってるっていうなら手一杯くらい毎ターン確認してるはずだ
それとID:DBR6n/taではない、どうして似たような意見があるだけでそう思うのかまったく理解できん
触れるな危険
どっちもどっちじゃろ
上手い人は車輪重視してるねえ
車輪が無かったら下手すれば滅ぶ、とか
80ターンまでに毎回必須なのは採鉱・車輪・筆記くらいの物、とか
急な宣戦に対応する兵力移動の円滑化の目的も有るのかな
車輪が無かったら下手すれば滅ぶ、とか
80ターンまでに毎回必須なのは採鉱・車輪・筆記くらいの物、とか
急な宣戦に対応する兵力移動の円滑化の目的も有るのかな
504 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 02:08:09.66 ID:KkUR808m
それは序盤に死なないための策であってそっからどうすんだよって感じ
西暦800年に自由主義獲得とかだろ天帝って
西暦800年に自由主義獲得とかだろ天帝って
文明の特性を活かせば、とは良く言うが
徳さんの特性どれだけ活かしても他の指導者の劣化な気がしちゃう事しきり
ライフルだってイギリスだったらもっと早く出せたし強いよなぁとか。
そういう縛りプレイを楽しめるのが特性と言われればそれまでだが。
それとも天帝クラスになると変わって来るのだろうか。俺は皇帝でギリのへっぽこな腕だし。
徳さんの特性どれだけ活かしても他の指導者の劣化な気がしちゃう事しきり
ライフルだってイギリスだったらもっと早く出せたし強いよなぁとか。
そういう縛りプレイを楽しめるのが特性と言われればそれまでだが。
それとも天帝クラスになると変わって来るのだろうか。俺は皇帝でギリのへっぽこな腕だし。
ライフルを歩兵にアップグレードしても昇進が消えず、長いこと戦えるとか（ライフルは旬が短い）
まあ遺産無しでも充分勝てるのと同じ原理で、志向無しでもやれんことは無いと思うよ
>>504
マンサが時には100年くらいに取る
引き伸ばさずに最速で取るなら300年くらいでないといかんのじゃないか
まあ遺産無しでも充分勝てるのと同じ原理で、志向無しでもやれんことは無いと思うよ
>>504
マンサが時には100年くらいに取る
引き伸ばさずに最速で取るなら300年くらいでないといかんのじゃないか
507 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 02:26:45.57 ID:KkUR808m
相手の研究も速いから数学とか通貨とかを早い目に交換出来る、ってことも有るとは思うけど、
もしかしたら偉人管理とかかな
転載
ttp://togetter.com/li/1450
>[偉人の出し方] 自由主義を狙うなら、300年までに大科学者5人と大商人1人を出そう。
>要点はふたつ。法律を早めに研究して哲学へジャンプし、カースト制と平和主義を採用する事。
>そして施設建設を極力抑え、余剰人口を専門家にする事。ハンマーは後で手に入る。序盤は偉人が優先だ。
もしかしたら偉人管理とかかな
転載
ttp://togetter.com/li/1450
>[偉人の出し方] 自由主義を狙うなら、300年までに大科学者5人と大商人1人を出そう。
>要点はふたつ。法律を早めに研究して哲学へジャンプし、カースト制と平和主義を採用する事。
>そして施設建設を極力抑え、余剰人口を専門家にする事。ハンマーは後で手に入る。序盤は偉人が優先だ。
むう……結果ではなく手段に拘るのも本末転倒の気もするが、
侍～ライフル、もしくはライフル～歩兵時代での、
総合的な歩兵ユニットの粘り強さ、とかはどうだろうか
篭城も出来るし城攻めも出来る
都市防御or行軍etcの２択が簡単に出来るのは徳さんだけ
侍～ライフル、もしくはライフル～歩兵時代での、
総合的な歩兵ユニットの粘り強さ、とかはどうだろうか
篭城も出来るし城攻めも出来る
都市防御or行軍etcの２択が簡単に出来るのは徳さんだけ
ゴチャゴチャうるせーけど
皇帝で運ゲーは無い
もう少しうまくなってから文句言おうな
皇帝で運ゲーは無い
もう少しうまくなってから文句言おうな
哲学ジャンプで獲得した哲学を秘匿しておけばＡＩの自由主義到達を大幅に遅く出来るから
その間に自由主義活版くらいは大体取れるな。必要大科学者も３人くらい
その間に自由主義活版くらいは大体取れるな。必要大科学者も３人くらい
うん 大事だやね哲学or紙秘匿
紙は哲学より比較的AIも行き易い気がするけど
まあその場合、しばしば交換用の技術に困ったりするが
紙は哲学より比較的AIも行き易い気がするけど
まあその場合、しばしば交換用の技術に困ったりするが
序盤に滅ぼされて困るというときこそ防衛志向だ。
技術遅れはアポロ神殿建ててなんとかしよう。
カール大帝万歳。
技術遅れはアポロ神殿建ててなんとかしよう。
カール大帝万歳。
1国制圧できればあと何とかなるでしょ
後半のスパイは都市数がものをいうし
後半のスパイは都市数がものをいうし
皇帝だと自由主義カノンラッシュは大抵決まるけど
不死だと自由主義途中で妥協したり、軍作ってる間にライフル出されたりしてしまう
制度変更のタイミングと、侵攻ユニット作り始めるタイミングが難しい
不死だと自由主義途中で妥協したり、軍作ってる間にライフル出されたりしてしまう
制度変更のタイミングと、侵攻ユニット作り始めるタイミングが難しい
やっぱ天帝プレイヤーになると不死でも運ゲーは無いわってなるのかな
"天帝はヌルゲー"でググれ
たかがゲームなんだし自分が楽しめる難易度でやるのがいいよ
半年振りにプレイしたら国王で3カ国にボコられてワロタ
18文明シナリオおわらねえええええええええ！！！！！
MAP広すぎだろこれ！都市数30属国３でもまだ領土が２０％とかワロスｗｗ
あとルーズベルトをジャガーで圧倒するモンテスマ△
>>499
チンギスとアショーカと徳川にボコボコにされて滅びとるぞｗｗ
MAP広すぎだろこれ！都市数30属国３でもまだ領土が２０％とかワロスｗｗ
あとルーズベルトをジャガーで圧倒するモンテスマ△
>>499
チンギスとアショーカと徳川にボコボコにされて滅びとるぞｗｗ
まぁでも天帝で哲学採用して平和主義導入する部分は正直乱数任せな運ゲーなとこあるだろ
異教徒になればロックオンされ易さは段違いだろうし
異教徒になればロックオンされ易さは段違いだろうし
結局昨日のID:lFtAwIkrは外交画面確認してなかったってことだろ
>>518
スパ帝とんでもないな
スパ帝とんでもないな
天帝は別しても、CGEの有無で難易度一段階くらい変わるな
主に不意に宣戦されて事故死するのと、技術交換タイミング逃す事が減るのが大きい
無くても毎ターン確認する人はそう変わらないのかもしれんけど。
主に不意に宣戦されて事故死するのと、技術交換タイミング逃す事が減るのが大きい
無くても毎ターン確認する人はそう変わらないのかもしれんけど。
外交チェック省略は大きいな
資源なんか１ターン見逃すと売り切れたりするし
資源なんか１ターン見逃すと売り切れたりするし
CGEはF4のAIの技術状況が分かり辛いのがね・・。
BUGの方がいいな
BUGの方がいいな
毎ターン外交状況確認とか面倒くさいことゲームでやってられませんわ。
「太平洋の嵐」思い出したわ。
「太平洋の嵐」思い出したわ。
なんか違和感あったが手一杯でなくなったのは
3.19だからじゃなくて入れてるBBAIの効果だったのか
そう思うとノーマルAIで天帝余裕って
小学生相手に飛車角落ち余裕って言ってるみたいなもんか
3.19だからじゃなくて入れてるBBAIの効果だったのか
そう思うとノーマルAIで天帝余裕って
小学生相手に飛車角落ち余裕って言ってるみたいなもんか
都市の横取りうめぇｗ
ありがとう、ナポちゃん。
ありがとう、ナポちゃん。
精一杯の強がりで自分を保とうとしてるんだから、触らず放置してあげるのが優しさ
蛮族都市から２マスの所を歩いていたら、
労働者が道路作る、弓兵が道路使って２マス移動という電撃戦を仕掛けられたんだけど、
こういうこともあるんだね
労働者が道路作る、弓兵が道路使って２マス移動という電撃戦を仕掛けられたんだけど、
こういうこともあるんだね
国王だと、全部作ってると間に合わないね
官僚機械で鎚矛、鋼鉄でカノン
大学を作る暇はないか…
官僚機械で鎚矛、鋼鉄でカノン
大学を作る暇はないか…
長距離砲「俺でラッシュすれば大学もオックスも作れて精神衛生上とてもいいぞ！！」
官僚なら首都には大学建てときたいは。OXは後回しで他はメイスや象をこつこつ。
鋼鉄でカノン作り始めるより、工学から神権入れてトレブ作りためると良いよ
鋼鉄でカノン作り始めるより、工学から神権入れてトレブ作りためると良いよ
逆に考えるんだ。官僚機械到達前に敵を再起不能にしてまったり内政すればいいと
540 ：名無しさんの野望：2012/06/10(日) 16:27:51.11 ID:KkUR808m
コインがなくなるのが先か制覇が先かで、象トレブメイスの破滅スタックで
内政しなくていいやと考えるんだ
ライフルでてきても属国まで追い込むんだ
内政しなくていいやと考えるんだ
ライフルでてきても属国まで追い込むんだ
カノンラッシュ仕掛けるときの周辺都市にはモニュメントと兵舎があれば十分だな
奴隷使う場合は穀物庫も
他の建物は一国飲んで戦後復興するときに建てればおＫ
奴隷使う場合は穀物庫も
他の建物は一国飲んで戦後復興するときに建てればおＫ
おいおい、内政破綻したら研究遅れて勝てないだろ
歩兵には象カノン、戦車には騎兵という風に
ちゃんと相手に合わせて新兵器を投入しないとな
歩兵には象カノン、戦車には騎兵という風に
ちゃんと相手に合わせて新兵器を投入しないとな
>>535
そうか？1400年代にカノン生産してるが
そのときは既に主要都市には大学そろってるケース多いぞ。
多分、初期段階で奴隷制をうまく使えてないか、
人口があまり増えてないか
労働者の地形改善が間に合ってないかの内どれか。
戦争始めたら兵を増産しても進軍に間に合わないので
そのときに残った都市に大学やら天文台やら雑貨商をそろえる。
そうか？1400年代にカノン生産してるが
そのときは既に主要都市には大学そろってるケース多いぞ。
多分、初期段階で奴隷制をうまく使えてないか、
人口があまり増えてないか
労働者の地形改善が間に合ってないかの内どれか。
戦争始めたら兵を増産しても進軍に間に合わないので
そのときに残った都市に大学やら天文台やら雑貨商をそろえる。
理想というか普段の目標的には
自由鋼鉄決めたAD900～1000の次瞬間にはカノンラッシュで“攻め込める“状態にする
大学作ってる暇ねえ
情勢で首都にだけ大学作る場合もあるが
自由鋼鉄決めたAD900～1000の次瞬間にはカノンラッシュで“攻め込める“状態にする
大学作ってる暇ねえ
情勢で首都にだけ大学作る場合もあるが
大学のためだけに人口をため込んでおけばいいんですよ！
主従神権でトレブとお供ををシコシコ量産してるな
グローブ座徴兵都市があるなら首都に大学作るくらいか
グローブ座徴兵都市があるなら首都に大学作るくらいか
大陸の端にある国が領土拡大による維持費の増大でやむ負えず首都移転を考えてるけど
首都に出来そうな中央部の町はどれも外国から奪った都市ばかりってのはなんか感慨深いな
首都に出来そうな中央部の町はどれも外国から奪った都市ばかりってのはなんか感慨深いな
遷都ってかなりレアじゃない？ どう思うかでその人のプレイ分かりそうｗ
ルネR「？国有化すれば良いじゃん」
スパイ「中央？ むしろ国境だろ？」
遺産「ベルサイユ紫禁城大活躍ktkr！」
ルネR「？国有化すれば良いじゃん」
スパイ「中央？ むしろ国境だろ？」
遺産「ベルサイユ紫禁城大活躍ktkr！」
首都に建てるか否かは人によるところだと思うが、
ルネラッシュ前に周辺都市で大学建てるのはありえんわ
建てたところで効果は薄いしOX建てるのはもっと後の話なので急いで揃える必要もない
そんなことしてる暇があったら富生産に回す
ルネラッシュ前に周辺都市で大学建てるのはありえんわ
建てたところで効果は薄いしOX建てるのはもっと後の話なので急いで揃える必要もない
そんなことしてる暇があったら富生産に回す
遷都するぐらいなら再生製したほうが早いし
宮殿はハンマー50くらいにするか加速資源欲しかった
皇帝フラクタルでファロスピラアレクと建てて孤島でぬくぬくしてたんだけど、陳腐化が嫌で手法とか企業とかためらわれるな
手法はいろいろあるからよく迷うけど、ファロスに比べれば企業取る意味なんて……
鉄道か医術の後で創業する時か、無線や内燃の後でネットの為に仕方なく取るくらいだわ
鉄道か医術の後で創業する時か、無線や内燃の後でネットの為に仕方なく取るくらいだわ
>>553
そんなあなたに つ勤労志向
そんなあなたに つ勤労志向
ファロスがあるなら大量生産直前まで企業いらんね
EU「いつも喜んで援助しよう…」
ダレイオス＋神聖ローマ＋企業＝最強
国有化なんていらんかったんや！
国有化なんていらんかったんや！
ラートハウスなぁ 重くなければなぁ
たまたまシャルル引いて他国との距離がかなりあって
しかも砂漠なりジャングルなりで遠方に壁があって土地が有り余ってる場合とかは凄い力を発揮するが
条件が限定されすぎる
たまたまシャルル引いて他国との距離がかなりあって
しかも砂漠なりジャングルなりで遠方に壁があって土地が有り余ってる場合とかは凄い力を発揮するが
条件が限定されすぎる
>>551
そりゃそうなんだけど、カノンR後に大学の他、
天文台、雑貨商、銀行、公安局と建てておきたいものが増え始める。
研究ルートの関係上、大学が早い目に出るんで予め建てておく。
むろん、カノンR用のメイス・マスケ優先だが。
そりゃそうなんだけど、カノンR後に大学の他、
天文台、雑貨商、銀行、公安局と建てておきたいものが増え始める。
研究ルートの関係上、大学が早い目に出るんで予め建てておく。
むろん、カノンR用のメイス・マスケ優先だが。
ハンマーは後で手に入る
だからカノンRをするのならすべてをカノンRに注げ
って上のほうにあったスパ帝まとめにのってた
だからカノンRをするのならすべてをカノンRに注げ
って上のほうにあったスパ帝まとめにのってた
国王の自由主義ルートでカノンR決めようとすると
ルネッサンス初期でハンマー余るんだよ。
さっきナポレオンをカノンRで属国化したが
大学3、4件建ててもなおメイス・マスケが余った。
天帝は知らん
ルネッサンス初期でハンマー余るんだよ。
さっきナポレオンをカノンRで属国化したが
大学3、4件建ててもなおメイス・マスケが余った。
天帝は知らん
>>564
なら他の周辺国も呑みに行けばいい
何故一国呑んだだけで終わりにするんだ
国王辺りだと自由主義鋼鉄決めて国有化までたどり着いた後は、
物理学なりライフリングなり職業軍人なり目指してユニット出せば終わる場合もしばしば
悪くても2国くらいは余裕でいける
このくらいでいいやという半端なやり方してるからハンマーが余ったように見えるんだよ
戦後ヌクヌク完全内政モードは必ずしも必要じゃない
なら他の周辺国も呑みに行けばいい
何故一国呑んだだけで終わりにするんだ
国王辺りだと自由主義鋼鉄決めて国有化までたどり着いた後は、
物理学なりライフリングなり職業軍人なり目指してユニット出せば終わる場合もしばしば
悪くても2国くらいは余裕でいける
このくらいでいいやという半端なやり方してるからハンマーが余ったように見えるんだよ
戦後ヌクヌク完全内政モードは必ずしも必要じゃない
>>548
もしかして：紫禁城
もしかして：紫禁城
ええい、欲望の赴くままに全部建てさせろ！
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
首都がガチガチの生産都市立地だったときに仕方なく遷都するな
紫禁城が必要になるときは大抵カノンRのあとだからすぐ国有化だな
紫禁城が必要になるときは大抵カノンRのあとだからすぐ国有化だな
「我々は首都の立地など選ばぬ」＞大科学者定住経済
自由主義鋼鉄決めた直後に即アップグレード＆開戦、とか
やってみたいけど上手く出来ねえー 自分は
次はライフリング直後に胸甲騎兵うｐグレ＆開戦を目指してみよう
自由主義鋼鉄決めた直後に即アップグレード＆開戦、とか
やってみたいけど上手く出来ねえー 自分は
次はライフリング直後に胸甲騎兵うｐグレ＆開戦を目指してみよう
川沿いで 食料一つ あればいい
羊「平原丘に登っておきました」
建てられる施設は全て建てる
建てられる遺産は全て建てる
両方やらなくちゃいけないのが遺産内政病のつらいところだな
建てられる遺産は全て建てる
両方やらなくちゃいけないのが遺産内政病のつらいところだな
ハンマーが余ってる？
じゃあ軍を作れ。
軍は充分ある？
じゃあもっと軍を作れ。
維持費で死にそう？
バカめ、ひっかかったな！
じゃあ軍を作れ。
軍は充分ある？
じゃあもっと軍を作れ。
維持費で死にそう？
バカめ、ひっかかったな！
なかなか攻撃志向な御人だな
質問というか悩みというかそういうこと書けば誰かがアドバイスしてくれるのは普通の流れだろうに
言われなくともやってるはないわ
チラシの裏に書いてるか難易度上げろよ
となりますぞ、何気なしに書いたならちょっと気をつけるだけで周りの人とよりうまくいくかもよ
質問というか悩みというかそういうこと書けば誰かがアドバイスしてくれるのは普通の流れだろうに
言われなくともやってるはないわ
チラシの裏に書いてるか難易度上げろよ
となりますぞ、何気なしに書いたならちょっと気をつけるだけで周りの人とよりうまくいくかもよ
軍が余るようなら二国同時に宣戦すればいいじゃない
軍が余りすぎるってことは軍備側、ハンマー側を重視しすぎの可能性が高い。
その分を富生産や都市設計の最適化に回せばもっともっと早く着弾する。
軍も技術も余りすぎないように双方のバランスが取れてるのがいいラッシュ。
まあつまり「軍備余るからしかたねーだろ、だから大学建てんだよ！」ってのは発想がズレてて、
「軍備でぎりぎり、大学建てる余裕が無い」ってスピードで着弾するように最適化するのがいい。
その分を富生産や都市設計の最適化に回せばもっともっと早く着弾する。
軍も技術も余りすぎないように双方のバランスが取れてるのがいいラッシュ。
まあつまり「軍備余るからしかたねーだろ、だから大学建てんだよ！」ってのは発想がズレてて、
「軍備でぎりぎり、大学建てる余裕が無い」ってスピードで着弾するように最適化するのがいい。
あんまり序盤に軍拡しまくるとライフル更新するあたりで更新が追い付かなくなるね
大商人の目的って本当は装備の更新のためにあると思う
大商人の目的って本当は装備の更新のためにあると思う
誰が質問したと錯覚した…？
自分はこうやってるってのを書いただけだよ。
そしたらユニット作れだの言うし。
自分はこうやってるってのを書いただけだよ。
そしたらユニット作れだの言うし。
シド星ではトレブシェットをカノンに錬成することを経済学と呼びます
官僚経済だったら結構狙いに行くんだけど
官僚経済だったら結構狙いに行くんだけど
ランダムイベントで斧兵が陽動ゲットしたり
マスケが火器特攻をゲットしたら作りまくる？
マスケが火器特攻をゲットしたら作りまくる？
火山噴火にハリケーンに竜巻*2
このシド星はわがドイツの小屋になんか恨みでもあんのかよ
このシド星はわがドイツの小屋になんか恨みでもあんのかよ
おまえの小屋の配置が気に食わない（-3）
氾濫原に都市作ると砂漠になるけど
その都市破壊すると氾濫原にもどるんだな
その都市破壊すると氾濫原にもどるんだな
>>583
斧はたぶん作らないけど、あのマスケは作りまくる
斧はたぶん作らないけど、あのマスケは作りまくる
>>586
え？砂漠じゃねーの？
え？砂漠じゃねーの？
組織志向いいわー
不死まで難易度上がったら身にしみた、地味志向だと馬鹿にしててすまんかった
不死まで難易度上がったら身にしみた、地味志向だと馬鹿にしててすまんかった
実は組織志向って地味のが不思議なくらい、良いUUが揃ってるんだぜ？
初期Rで蹂躙できる不死隊、プラエ。逆に初期Rされても頼もしいバビ弓。
カノンRに徴兵即戦力のマスケUUはなんと全３種ともコンプリート。
パンツは腕と展開次第でワンチャン。そして至高のUU熟練労働者！
初期Rで蹂躙できる不死隊、プラエ。逆に初期Rされても頼もしいバビ弓。
カノンRに徴兵即戦力のマスケUUはなんと全３種ともコンプリート。
パンツは腕と展開次第でワンチャン。そして至高のUU熟練労働者！
>>593
シールズ「・・・・・。」
シールズ「・・・・・。」
マスケ・ボンバーマン「「シールズちゃん！こっちおいで！！」」
工場半額なので歩兵長距離Rあたりと非常に相性がよい
工場＆火力で生産力劇的に上がるけど、まだルネ時からのラッシュの最中だと
それなりに重いからユニット生産途切れるんだやねえ
案外ドイツ強いな
それなりに重いからユニット生産途切れるんだやねえ
案外ドイツ強いな
灯台も特に要るのは序盤の、パン一枚で専門家雇える数が一人分変わる時期だしな
その頃に沿岸都市でハンマー半額になるのは強いか
その頃に沿岸都市でハンマー半額になるのは強いか
組織が魅力的に見えてきた
プラエラッシュというロマンを天帝で試してみる
プラエラッシュというロマンを天帝で試してみる
少額せびりはバグだと思ってる。
システムの不具合をついてるだけだ。
これを使うやつとは同じテーブルに付きたくないですな。
システムの不具合をついてるだけだ。
これを使うやつとは同じテーブルに付きたくないですな。
それはよかったですね
白い点線通りにユニットが移動しないのはバグだと思ってる
蛮族に向かって行く労働者とか
蛮族に向かって行く労働者とか
不死で勝てたけど、マンサが文化勝利に転向してなかったら負けてたかもしれん
せっかく産業、飛行機、無線通信、マスメディアもろもろ技術リードして領土も同じくらいだったのに
ＡＩの限界かな まぁ堅実にされたら逆転できないからな
せっかく産業、飛行機、無線通信、マスメディアもろもろ技術リードして領土も同じくらいだったのに
ＡＩの限界かな まぁ堅実にされたら逆転できないからな
かと言ってAIが最適な思考するようになったら国王でも勝てる気しない
一番最適な思考をする敵っていうならマルチ戦だからな
貴族でそりゃ互角だ
貴族でそりゃ互角だ
>>593
誰も言わないから言うが、それは組織志向のメリットじゃない
誰も言わないから言うが、それは組織志向のメリットじゃない
609 ：名無しさんの野望：2012/06/11(月) 21:35:27.09 ID:hwkOI70R
組織志向って初期ラッシュをしても維持費がなんとかなるというためだけの志向だろ
インドにあっても意味ないよな
インドにあっても意味ないよな
>>605
スパ帝相手にハンデありで勝つようなもんだよな
スパ帝相手にハンデありで勝つようなもんだよな
インドは伐採で軍隊モリモリつくれるよ
インドの自然破壊力はガチ
AIが最適思考してきたら外交勝利は無くなるな
なんかワロタ
最適な思考は言い過ぎにしても
例えばインカがゲーム開始直後必ずケチュアRを仕掛けて来るようになるだけでプレイヤーは詰み。
少なくとも俺にはもしそうなった場合防ぐ手段が思いつかない
例えばインカがゲーム開始直後必ずケチュアRを仕掛けて来るようになるだけでプレイヤーは詰み。
少なくとも俺にはもしそうなった場合防ぐ手段が思いつかない
もしかして：攻撃的AI
まあ、それでもカパックはそこまで攻撃的ではないかな？
まあ、それでもカパックはそこまで攻撃的ではないかな？
カスコン１人１大陸でおｋ
>>616
一定難易度以上のAIは最初から弓術持ってるから、
攻撃的AIにしようがケチュアを見る機会は少ない
部族集落から貰ったと思しきケチュアがうろつくくらい
貴族辺りで序盤からやんのか、あ?、あ?、と喧嘩売る真似でもしないと、
AIのケチュアRは見られないんじゃないかね
一定難易度以上のAIは最初から弓術持ってるから、
攻撃的AIにしようがケチュアを見る機会は少ない
部族集落から貰ったと思しきケチュアがうろつくくらい
貴族辺りで序盤からやんのか、あ?、あ?、と喧嘩売る真似でもしないと、
AIのケチュアRは見られないんじゃないかね
貴族だとプレイヤーの斧に蹴散らされるケチュア
普段より低難度で攻撃的AIを遊ぶのってどうなんだろう
難易度下げてヌルくなってるのに、攻撃的AIでさらに技術が遅くなると。
攻撃的AIの方が難易度低くね？
結局外交で全裸防御できるし
結局外交で全裸防御できるし
そこでチーム戦ですよ
インドは初期R最強候補
そう考えれないのは労働者の動きを適当に動かしてるだけだろう
労働者の動き追求するだけで大きく変わるよ
そう考えれないのは労働者の動きを適当に動かしてるだけだろう
労働者の動き追求するだけで大きく変わるよ
森タイルに移動したり丘に登った同じターンに仕事できるのは強いよなー
核戦争って最後の切り札みたいに言われてるけど、敵国に戦略防衛構想作成されたら詰み？運頼み？
毎回宇宙行く前にICBM30発前後ばらまくんだけどきちんと爆発して被害を与えたのは2～3/30くらいなんだが
毎回宇宙行く前にICBM30発前後ばらまくんだけどきちんと爆発して被害を与えたのは2～3/30くらいなんだが
宇宙からのレーザーでミサイルを撃墜？
ならば敵の通り道に核地雷を埋めればいいではないか！
ならば敵の通り道に核地雷を埋めればいいではないか！
いくら何でもインドがインカ以上に初期R強いってのは無くね
アフガニスタンの国歌が無駄にかっこいいんだがココら辺の指導者はいないんだな
組織は強いけど金融が強すぎるってだけ
金融は小屋を作ってこそだし、研究力ブーストって感じがするかな
組織は純粋に都市維持費軽減ってイメージ
高難度行く時に維持費でカルチャーショック受けなくて済むんだやねえ 比較的
組織は純粋に都市維持費軽減ってイメージ
高難度行く時に維持費でカルチャーショック受けなくて済むんだやねえ 比較的
大商人のせてイザベル領目指してたキャラベルが私掠船にしずめられた＼(^o^)／
私掠船とかAIが作ってるのみたことないから存在忘れてたわ……
というか航海術がついてるんだが……国籍隠す気ないだろ……
私掠船とかAIが作ってるのみたことないから存在忘れてたわ……
というか航海術がついてるんだが……国籍隠す気ないだろ……
ラグナル「俺たちゃ海賊」
>>633
WB「いいのよ」
WB「いいのよ」
線路と製材所が面倒で困っていたのだが
労働者の自動化でできることがわかった
オプションで木を切らない・既存施設は潰さないは選んでおいたほうが良いと思う
労働者の自動化でできることがわかった
オプションで木を切らない・既存施設は潰さないは選んでおいたほうが良いと思う
それは基本だ
初心者の愚痴なんだけど、高難易度のＡＩの補正ってすごいね
皇帝でマンサを属国化したんだけど、金満都市すべて押さえて、マンサには氷土や島だけ残したのに研究速度が自分と大差ないでやんの
こりゃ専門家経済とか尋常じゃない方法が生まれるわけだ
皇帝でマンサを属国化したんだけど、金満都市すべて押さえて、マンサには氷土や島だけ残したのに研究速度が自分と大差ないでやんの
こりゃ専門家経済とか尋常じゃない方法が生まれるわけだ
間の国と通商結んでないのに宣戦するシャカさんは何を考えているんだろう
ガリア兵強すぎワロタ
瞑想→聖職→筆記→君主政治→アポロ封建→鋳金→機械→組合→火薬→工学→化学→鋼鉄
的なルートどうだろ。
自由主義無視系。
的なルートどうだろ。
自由主義無視系。
それって変顔帝の法律無視カノンRルートじゃねーの？
しっかしまぁあの帝はなんでああまで色んなこと思いつくかねぇ…
凄すぎら。
しっかしまぁあの帝はなんでああまで色んなこと思いつくかねぇ…
凄すぎら。
強すぎて他のものに不遇を強いるものベスト3
三位 大科学者
二位 象さん
一位 国有化
三位 大科学者
二位 象さん
一位 国有化
いつもと違うルート（自由狙わない）だと科学者のぶっこみ先に戸惑う
孤島で光学ルートなのにアルファベットやら美学やらが必要だったり
件のカノンルートなんかは上位でぶっこめるのは化学くらいしかねぇ
孤島で光学ルートなのにアルファベットやら美学やらが必要だったり
件のカノンルートなんかは上位でぶっこめるのは化学くらいしかねぇ
>>642
実は天文学ルートとほとんど変わらなかったりする
なので天文学ルートを繰り返してるうちに思い浮かんだんだろなあ
当時ついったーでも化学に投じる方法と天文学に投じるほうほうの二つが話されてたし
実は天文学ルートとほとんど変わらなかったりする
なので天文学ルートを繰り返してるうちに思い浮かんだんだろなあ
当時ついったーでも化学に投じる方法と天文学に投じるほうほうの二つが話されてたし
>>641
工学の前提テクノロジーは交換で入手するん？
工学の前提テクノロジーは交換で入手するん？
>>644
孤島脱出のためになんとしてでも光学を開発したいところだが、
大科学者でとろうとすると数学アルファベット自力開発の必要があるのでほとんど短縮にならん
辛いけど光学は自力開発して大科学者は天文学につっこみたい
孤島で光学までをまともに短縮できる偉人は機械につっこめる大技術者くらいだろう
孤島脱出のためになんとしてでも光学を開発したいところだが、
大科学者でとろうとすると数学アルファベット自力開発の必要があるのでほとんど短縮にならん
辛いけど光学は自力開発して大科学者は天文学につっこみたい
孤島で光学までをまともに短縮できる偉人は機械につっこめる大技術者くらいだろう
不死で初めて3都市カタフラクトラッシュ成功した
法律ルートでまっすぐ官吏とってからギルドへ、封建と機械は官吏で交換習得した
偉人は首都アカデミー科学者のみ、小屋経済→ギルド開発後農業張替→奴隷連打でカタフ生産の流れ
城あると死ぬから工学持ってない相手を狙い撃ちすればスパイ攻城兵器なしのカタフ単色で十分いけた
難点は馬鉄とかなかなかそろわねーよってとこ
法律ルートでまっすぐ官吏とってからギルドへ、封建と機械は官吏で交換習得した
偉人は首都アカデミー科学者のみ、小屋経済→ギルド開発後農業張替→奴隷連打でカタフ生産の流れ
城あると死ぬから工学持ってない相手を狙い撃ちすればスパイ攻城兵器なしのカタフ単色で十分いけた
難点は馬鉄とかなかなかそろわねーよってとこ
技術ツリーも毎ゲームごとにランダム生成されたら、さらにスルメゲーム化するんじゃね？
バランス難しいが
バランス難しいが
ゲーム毎に技術√・偉人ジャンプの考察をさせようというのか
1日が48時間でも足りなくなってしまう
1日が48時間でも足りなくなってしまう
SMACに手探りの研究というのが有ってだな
自由カノンの目安年代は
不死 900～1000
皇帝 1000～1100
国王 1100～1200
くらいだけどＮＰＣの歩兵が出てくる年代の目安とか大体覚えてる人いる？
情勢や指導者でだいぶ変わってくると思うけど、たまーにマンサいないのにめちゃくちゃな速度の時ないか？
1400年代で歩兵出された時とか
不死 900～1000
皇帝 1000～1100
国王 1100～1200
くらいだけどＮＰＣの歩兵が出てくる年代の目安とか大体覚えてる人いる？
情勢や指導者でだいぶ変わってくると思うけど、たまーにマンサいないのにめちゃくちゃな速度の時ないか？
1400年代で歩兵出された時とか
戦争が起こっているか（プレイヤーが仕掛けたか）どうか、ってのも有るんじゃないか？
ルネラッシュやれば大体乱戦になってる気がしなくも無いが
ルネラッシュやれば大体乱戦になってる気がしなくも無いが
ああ、言い忘れてた
但し天帝 テメーは別だ
但し天帝 テメーは別だ
大抵紀元前には中世入るのに工業時代に入るのは１８世紀くらい
やっぱ非戦のオラニエさんいると哲学志向でも自由主義鋼鉄はキツい・・・
2都市で科学者雇わないと間に合わないか
ちなみに不死
2都市で科学者雇わないと間に合わないか
ちなみに不死
１都市でしか雇わないなんてもったいない
哲学ならちゃんとやれば天帝でも割と余裕で取れる
哲学ならちゃんとやれば天帝でも割と余裕で取れる
バラとは・・・何という魚座
>>651
必要ビーカー量が毎回ランダムで変動するくらいならなんとかなるかも
必要ビーカー量が毎回ランダムで変動するくらいならなんとかなるかも
662 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 19:03:49.65 ID:Ti3LrpYf
>>658
むしろなぜノーマルなやり方で自由主義鋼鉄を取ろうとしたのか
むしろなぜノーマルなやり方で自由主義鋼鉄を取ろうとしたのか
いや法律哲学も首尾よく秘匿できたし平和主義哲学志向ならなんとかなるかなと思って
しかし不死AIは4ターンくらいで自由主義開発するからリーチかけられたら終わりだな
しかし不死AIは4ターンくらいで自由主義開発するからリーチかけられたら終わりだな
350ターンで属国３。国王初勝利リーチだな。
秋茄子は嫁に食わすなとはよく申しますが
属国にシスティーナを持たすなとは、よく言ったものだとおもいますね
属国にシスティーナを持たすなとは、よく言ったものだとおもいますね
システィナの何が強いねんと思ってたけど、
大理石出た時に文化勝利のお供に使ってみたら強過ぎワロタ
大理石出た時に文化勝利のお供に使ってみたら強過ぎワロタ
近隣のルイあたりが作ってるとかなり困る
あいつ隙があまり出来ないからなぁ・・・
あいつ隙があまり出来ないからなぁ・・・
近所のヤコブが作ってるともはや意味がわからない
美宝堂がもっと解禁早けりゃ文化勝利の強力なお供に
企業自体出てくる頃にはだいたいの勝負がついてるからあまり活用してない
マスメディアで解禁だとジュエリー社建てるより普通に消費したほうが早い
日本語版BTS発売日からやってるけど寿司とマイニングを数回しか使ったことないわ
せめてあと一世代先に解禁されるか偉人消費なしで建てられるようにならんと趣味の域を出ないだろ
せめてあと一世代先に解禁されるか偉人消費なしで建てられるようにならんと趣味の域を出ないだろ
技術者とか商人とか他にも用途のある偉人じゃなく
ハゲとか芸術家で早い段階に優良企業起こせれば違ったかな。
ハゲとか芸術家で早い段階に優良企業起こせれば違ったかな。
偉人なしで創設できちゃうとバランス崩壊しそうな気もするけど
1世代前の技術で解禁されてもいいよね
現状だとツリー的に企業は基本自力開発しないけど企業で全部の会社解禁なら自力で行くルートもありかと思える
強力すぎるかもしれんが
1世代前の技術で解禁されてもいいよね
現状だとツリー的に企業は基本自力開発しないけど企業で全部の会社解禁なら自力で行くルートもありかと思える
強力すぎるかもしれんが
ハゲも定住させちまえばそれなりに働くが芸術家はなぁ
芸術家は占領した土地が文化圧殺されないようにするために必要
ハゲは黄金期用にストックする以外使い道が無い
ハゲは黄金期用にストックする以外使い道が無い
>>668
そりゃただのエサだ
そりゃただのエサだ
国有化が凶悪すぎる
企業も本当は強いんだけどなあ
国有化で十分だからなあ
企業も本当は強いんだけどなあ
国有化で十分だからなあ
ハゲは儒教創始したときの集金施設用に使えるぞ
わざわざ宣教師作らなくても、伝搬と最初の宣教師だけで結構広まる
わざわざ宣教師作らなくても、伝搬と最初の宣教師だけで結構広まる
カノンRで技術遅れると技術者の使い途が三峡ダム・軌道エレベーターくらいしかなくなるから
リード取ってる鉄道のあたりで創始しちゃうというのはアリかもな まあ制覇ならいらないけど
ペンタゴンはちょうど復興期で誰かに取られている事が多い 電気系遺産はたまに残っている
大量生産あたりから技術者はまともに輩出が期待できるんだがそれ以降ではあんまり要らないというジレンマ
リード取ってる鉄道のあたりで創始しちゃうというのはアリかもな まあ制覇ならいらないけど
ペンタゴンはちょうど復興期で誰かに取られている事が多い 電気系遺産はたまに残っている
大量生産あたりから技術者はまともに輩出が期待できるんだがそれ以降ではあんまり要らないというジレンマ
うん、まあだいたい国有化のせいだな
孤島に一番向いた指導者って誰だろう
水タイルが多いからやっぱり金融？
水タイルが多いからやっぱり金融？
小屋育てるより金融ロードスに放り込むのが良いｗ
カパックさんならアポロ鋳金超ウマー。宗教もあるとないとでは大違いだし
カパックさんならアポロ鋳金超ウマー。宗教もあるとないとでは大違いだし
686 ：名無しさんの野望：2012/06/12(火) 23:22:46.11 ID:1rLY6gZY
孤島マップってファロス前提なんだろ
ファロスは非パンゲの代表みたいなもんだからねー
ただ孤島だとファロスっても１コイン×２本ぐらいしか増えないし、過度の期待は禁物。（天文後は超強力だけどｗ）
とにかくコインがほしいのは天文までだから、そこで陳腐化しても十分だと思うんだけどな…
ピラ代議はふつーに強いし、確実に技術者機械ジャンプできるのが便利っすね
ただ孤島だとファロスっても１コイン×２本ぐらいしか増えないし、過度の期待は禁物。（天文後は超強力だけどｗ）
とにかくコインがほしいのは天文までだから、そこで陳腐化しても十分だと思うんだけどな…
ピラ代議はふつーに強いし、確実に技術者機械ジャンプできるのが便利っすね
維持費って言い方はゲームシステムすぎて嫌だな
汚職じゃだめなのかね
汚職じゃだめなのかね
誰かが代金を払うのなら
そこにはすべて価値が生まれる
そこにはすべて価値が生まれる
どんぶりでも皇帝までは何とかなるんだな、不死は無理だろうが
維持費がかかるのは納得できるが、汚職に対して為す術が無いのは普通は納得できなかろう
実際できてないしな。
国王初勝利
かなりわかってきたぞ…
AIにボーナスがついてるからどこかでラッシュをかけないといけない
まあ普通はカノンラッシュだ
となると最速で中世をかけぬけて自由主義を目指す
→大科学者が欲しくなる
→専門家経済に走りたくなる
また、幸福が減るので早期に世襲制が欲しくなる
→奴隷で幸福施設を建てる必要が薄れる
→カースト制を採用できる(法律はどっちみち哲学の必要条件だ)
かなりわかってきたぞ…
AIにボーナスがついてるからどこかでラッシュをかけないといけない
まあ普通はカノンラッシュだ
となると最速で中世をかけぬけて自由主義を目指す
→大科学者が欲しくなる
→専門家経済に走りたくなる
また、幸福が減るので早期に世襲制が欲しくなる
→奴隷で幸福施設を建てる必要が薄れる
→カースト制を採用できる(法律はどっちみち哲学の必要条件だ)
汚職にするだけで官僚制や宗教組織のブラックさたるや！
逆に低難度では、AIの研究が遅いので、相対的に偉人消費が弱い
→小屋スパムして必要な物は自力開発してしまうほうが手っ取り早い
→小屋スパムして必要な物は自力開発してしまうほうが手っ取り早い
間違いなく国有化で汚職爆発・・・今と真逆になるな
民主主義最強や！
民主主義最強や！
マックス・ウェーバーいわく、民主主義は不可避的に金権政治かカリスマ独裁をもたらす
しかしCiv3だと汚職は共産主義が一番まともになるっていう
前から思ってたんだけど、civって妙に共産主義が強くね？
維持費は説明書では汚職費用と説明されている
つまりCiv4でも国有化は汚職費用が0になるものなのだ
つまりCiv4でも国有化は汚職費用が0になるものなのだ
全て国民が勤勉・実直に勤めるならば、共産主義は理想郷のひとつだからなぁ
ゲーム的には要求ハンマー増加ぐらいのデメリットがあってよかったかも
ゲーム的には要求ハンマー増加ぐらいのデメリットがあってよかったかも
実際はニート多発で・・・資本主義も変わらんがｗｗｗｗ
逆なんだよね
資本主義は怠けものが偉い世界
怠けて短時間で生産性を高めた人が偉い
1ヶ月かけて手作業でスーツを作るより
工場で機械化して大量のスーツを作るほうが偉い
対して共産主義では「たくさん働く」「一生懸命働く」ということが評価の対象になる
勤勉で実直な人が多いのが共産主義
資本主義は怠けものが偉い世界
怠けて短時間で生産性を高めた人が偉い
1ヶ月かけて手作業でスーツを作るより
工場で機械化して大量のスーツを作るほうが偉い
対して共産主義では「たくさん働く」「一生懸命働く」ということが評価の対象になる
勤勉で実直な人が多いのが共産主義
だから同志は勤労志向なのか
いや、別に共産主義は生産性を軽視しているわけではないのだが・・・
共産主義は、伊達に資本主義の後に作られた理論的な制度やってる訳じゃないってことだ
少なくとも理論上は最も好ましい制度だろう、現実に適応できてないだけで
成功した共産主義と言うと、ホーガンの巨人達の星シリーズだろか
少なくとも理論上は最も好ましい制度だろう、現実に適応できてないだけで
成功した共産主義と言うと、ホーガンの巨人達の星シリーズだろか
よっしゃああああああああ
皇帝で始めて制覇勝利きたああああああああ
ちなみに徳さんパンゲア最大
マップ最大のせいか、最後は機械化歩兵200も量産するはめに
皇帝で始めて制覇勝利きたああああああああ
ちなみに徳さんパンゲア最大
マップ最大のせいか、最後は機械化歩兵200も量産するはめに
なるほど日本は理想的な共産主義国家だったというわけですね分かります
共産主義と計画経済は別モンなんだけど割とごっちゃにされてるよね
まあ国有化と計画経済はほぼ同義だからCiv的には別にどうでもいいか
まあ国有化と計画経済はほぼ同義だからCiv的には別にどうでもいいか
だが国有化や企業経済の魅力にハマると国連を憎み始める不思議
でも現実もキューバなんかアメリカに思いっきり嫌がらせされて無ければ
共産主義でも上手く回ったんじゃね
共産主義でも上手く回ったんじゃね
つーかなんで共産主義と資本主義完全に分けちゃってるん
両方のいいとこ取りすればいいのにと思うのは素人なんか？
両方のいいとこ取りすればいいのにと思うのは素人なんか？
旧ソ連や中共は伝統的な専制政治の洗練された形態なんじゃないかとか
開発独裁と計画経済とか
実は戦前の日本は古典的な資本主義国家で、
戦争中の計画経済(国家総力戦体制、高度国防国家構想)が実はまだ続いているんだとか
話のネタは色いろあるよね
開発独裁と計画経済とか
実は戦前の日本は古典的な資本主義国家で、
戦争中の計画経済(国家総力戦体制、高度国防国家構想)が実はまだ続いているんだとか
話のネタは色いろあるよね
>>714
だって資本家を否定してるのが共産主義なんだもん
だって資本家を否定してるのが共産主義なんだもん
両者のいいとこ取りって具体的にはどんな形態なんだよ
なるほど幕藩政治でござるな！
なるほど幕藩政治でござるな！
ふと思ったが、社会主義と共産主義を分けないで議論していいのだろうか
社会主義のことを言ってるんだという前提でレスしてるけど
社会主義のことを言ってるんだという前提でレスしてるけど
自分はcivプレイヤーであって、経済学生じゃないっすから
civをやっぱり愛してますから
civをやっぱり愛してますから
国有化で神権政治しつつ自由選挙したっていいじゃない
だってシド星だもの
だってシド星だもの
まあなんだかんだ言って共産主義が一番すごくて平等なんだよね
よしふ
よしふ
奴隷→カースト→奴隷→カースト→…
とかやってると身分制度はいったいどうなってるのか気になる
とかやってると身分制度はいったいどうなってるのか気になる
5でどうなったかは知らないが、どのシリーズも戦争するなら共産主義体制に落ち着く
シドは間違いなく共産主義者
>>715
イギリスは政権交代するたびに国有化と自由市場を切り替えていたらご覧のあり様に
イギリスは政権交代するたびに国有化と自由市場を切り替えていたらご覧のあり様に
計画経済の最大の欠点はその計画が正しいのかどうか誰にもわからないということだが
未来技術までの計画が完璧に立てられるシド星で国有化が最強なのはむしろ当然ともいえる
未来技術までの計画が完璧に立てられるシド星で国有化が最強なのはむしろ当然ともいえる
http://www.youtube.com/watch?v=-3DN1uQGfN0
これ聞くとなんか共産主義最強な気がしてくる
これ聞くとなんか共産主義最強な気がしてくる
歴史に疎いんだけど共和制と議会制民主主義ってどうちがうのん？
AIって大陸を超えて侵略するの下手？
大陸が分割されてるMAPだとAIが制覇征服勝利する確率がグンと下がってる気がするんだが
AIの制覇を気にかけないで済んでしまう
大陸が分割されてるMAPだとAIが制覇征服勝利する確率がグンと下がってる気がするんだが
AIの制覇を気にかけないで済んでしまう
共和制→直接民主制
議会制民主主義→間接民主制
議会制民主主義→間接民主制
一般の人は共産主義を否定して、マルクスを読んだ人は共産主義に傾倒して、
マルクスを完全に理解した人は共産主義を捨てる、みたく言われてた
>>730
船に乗せて来ることは来るんだけど、第一波以降があんまり続かない気がするな
マルクスを完全に理解した人は共産主義を捨てる、みたく言われてた
>>730
船に乗せて来ることは来るんだけど、第一波以降があんまり続かない気がするな
ああ、連レスごめん このジョークだ
「共産主義者とは？」
「共産主義者とはマルクスとレーニンの本をすべて読んだ者のことである」
「では、反共産主義者とは？」
「反共産主義者とは、マルクスとレーニンをすべて理解した者のことである」
「共産主義者とは？」
「共産主義者とはマルクスとレーニンの本をすべて読んだ者のことである」
「では、反共産主義者とは？」
「反共産主義者とは、マルクスとレーニンをすべて理解した者のことである」
なんで現実とごっちゃにして語ってる奴いるんだよ
ここはシド星だから何主義が地球基準でどういう内容であろうが関係ねーよ
ここはシド星だから何主義が地球基準でどういう内容であろうが関係ねーよ
共産主義は全地球市民をニートにするというみんなの夢が詰まってるからな
熱くなるのは仕方ない
熱くなるのは仕方ない
まあニートより働いた方が人生面白いんだけどな
上司「洗脳完了」
いや、本当は働くはずのところを、働かないからこそ破綻するんじゃないのか？＞共産主義
739 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 06:34:15.33 ID:zomsWUXm
自分にあってない仕事をするよりはニートのほうが楽しいけど、あってる仕事ならニートよりは楽しいわな
あってない仕事だと、仕事じゃなく労働になってしまう
あってない仕事だと、仕事じゃなく労働になってしまう
あってるあってないなんて主観的な事なんだから欲望の赴くままってことだろｗ
何この糞スレ…
マルクス主義者のスクツですがなにか
共産主義は人間が管理していることを除けば理想的である。
２０までに共産主義にならない人は情熱が足りない
２０すぎて共産主義やっている人は知能が足りない
２０すぎて共産主義やっている人は知能が足りない
つまんねーから死ね
ネタフリできない俺も一緒に逝くからさ
ネタフリできない俺も一緒に逝くからさ
では天帝スターリン国有化文化勝利の最短ルートについて語ろうか
え？軍事系の勝利じゃないってか？
馬鹿野郎、そんなことしたらソ連邦はどこから食糧を輸入すればいいんだ
え？軍事系の勝利じゃないってか？
馬鹿野郎、そんなことしたらソ連邦はどこから食糧を輸入すればいいんだ
スターリンの好む社会制度国有化よりも奴隷制だろう実際の行動的に考えて…
奴隷制文化勝利か、ふむ
奴隷制文化勝利か、ふむ
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki1346.jpg
久々に見たなあこんなの
久々に見たなあこんなの
貴金属ｗ
とか言いながら、迷いなく左下の平原丘に首都を建てられるのがプロ
とか言いながら、迷いなく左下の平原丘に首都を建てられるのがプロ
首都に森林が多くて他に小屋スパム用の都市がなかったとき
民族叙事詩とＯＸと国立公園をどうするかが悩む
民族叙事詩とＯＸと国立公園をどうするかが悩む
751 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 09:54:40.78 ID:u7cSRnPR
>>749
首都金が使えるように立てるだろ普通
首都金が使えるように立てるだろ普通
753 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 10:20:38.27 ID:u7cSRnPR
>>752
左上の宝石は首都作った後じゃないと見えませんよ。
左上の宝石は首都作った後じゃないと見えませんよ。
>>748
そこだと、堤防が建てられなくない？
そこだと、堤防が建てられなくない？
いくらスターリンで国有化や奴隷に縛っても
勤労でシスティナ取って表現の自由縛られなきゃ文化できるんじゃね？
勤労でシスティナ取って表現の自由縛られなきゃ文化できるんじゃね？
756 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 10:32:45.02 ID:u7cSRnPR
>>754
どうして？
どうして？
>>753
それはその通りで結果としてラッキーとなるだけだが、
所詮金にはその程度の価値しかない
中心が平原丘ならハンマーは増えるし近くのシャカがいきなり暴走しても丘都市ならなんとかなる
オラニエなら文化の広がりも早いので、
金タイルとしての利用は先送りになっても幸福資源としてなら幸福問題が出てくるまでに採掘は間に合う
それはその通りで結果としてラッキーとなるだけだが、
所詮金にはその程度の価値しかない
中心が平原丘ならハンマーは増えるし近くのシャカがいきなり暴走しても丘都市ならなんとかなる
オラニエなら文化の広がりも早いので、
金タイルとしての利用は先送りになっても幸福資源としてなら幸福問題が出てくるまでに採掘は間に合う
禿山じゃなかったら俺も乗ってた
あのぽっかり感はいかにも何か湧きそうなんだもん
あのぽっかり感はいかにも何か湧きそうなんだもん
首都金にはアカデミー補正かかるからなあ
金周りにコーン以外の食料資源有るか分かんないし、自分もなるべく首都で得たい
金周りにコーン以外の食料資源有るか分かんないし、自分もなるべく首都で得たい
蛮族弓兵って先制攻撃持っているから、
乱数が荒ぶるとほぼ無傷で無双されてえらいことになるな
チャリオット１体と都市守ってる戦士２体が蛮族弓兵１体に無双されて首都が落ちた
乱数が荒ぶるとほぼ無傷で無双されてえらいことになるな
チャリオット１体と都市守ってる戦士２体が蛮族弓兵１体に無双されて首都が落ちた
>>756
川沿いじゃないので堤防が建てられない。
川沿いじゃないので堤防が建てられない。
都市名に隠れてるけど都市のとこまで川伸びてるぞ
764 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 16:32:17.51 ID:u7cSRnPR
>>762
代わりにありがと。
代わりにありがと。
モロコシまで畑つなげる必要ないし丘多くて生産性もよくていいリッチだなぁ
丘だと都市じゃ灌漑つながんないっけ
自分は不死か天帝でやってるけど首都平原丘金は好きになれない
一番成長させたい首都なのに飯無しタイル、同じパン0なら図書館なりなんなりが加速される普通の平原丘のがいい
首都置くときに川沿い平原丘金が見えてるなら迷いなく直する、ハンマー1の差は大きい。コインも増える
草原平地宝石なら迷わず首都圏に入れるんだけどね
もちろん第二以降なら金は序盤に獲得できるなら神タイルだよ、首都圏に入れて第二第三で使わせるのもありだとは思うけど序盤は首都では使いたくない
こう思うのはマルチ脳がすぎるのかな（´・ω・｀）
一番成長させたい首都なのに飯無しタイル、同じパン0なら図書館なりなんなりが加速される普通の平原丘のがいい
首都置くときに川沿い平原丘金が見えてるなら迷いなく直する、ハンマー1の差は大きい。コインも増える
草原平地宝石なら迷わず首都圏に入れるんだけどね
もちろん第二以降なら金は序盤に獲得できるなら神タイルだよ、首都圏に入れて第二第三で使わせるのもありだとは思うけど序盤は首都では使いたくない
こう思うのはマルチ脳がすぎるのかな（´・ω・｀）
何故シド星ではオランダ以外は堤防を海岸に作れないのか
津波で都市壊滅しちゃうよ
津波で都市壊滅しちゃうよ
だってそれ堤防というより防波堤じゃね
日本も頑張って作ってみたけど無残にも津波に粉砕されたからな
世界一周できる作業船とかいう最強の小舟
金鉱山を首都で使いたくないなら人口が伸びるまで使わなきゃいいだけの話だと思うがなにが不満なの
衛星都市出して人口1労働者生産にするわ
金にパン取られて小屋の育成が遅くなるのが不満なら、
乳母都市に小屋任せれば良いんじゃね？
金直は流石にもったいない
乳母都市に小屋任せれば良いんじゃね？
金直は流石にもったいない
共産主義：
まあ、ゲーム的にはゴールドをマイナス/ハンマーをプラスでいいんでない？
smacの自由反逆同盟で
まあ、ゲーム的にはゴールドをマイナス/ハンマーをプラスでいいんでない？
smacの自由反逆同盟で
ちなみに普通選挙と民主主義も必ずしも一致しない
始めて外交勝利したけどこれだけムービー無いのか。なんかショボいな
５でも言えることだけど外交勝利は一番平凡な終わり方なんだろうな
５でも言えることだけど外交勝利は一番平凡な終わり方なんだろうな
世襲と主従の区別が今までピンと来てなかったんだが
改めてよく見ると、政治体制は幸福の扱いがミソなんだな
普通選挙まで行くとゴールドをハンマーに変換できるようになるが
これは幸福もゴールドを文化に変換して稼ぐことを想定しているのだろうか
法制度は軍の扱いなのか
官僚制でハンマー強化するか、徴兵制度か
これも表現の自由まで進むと金権にシフトする
改めてよく見ると、政治体制は幸福の扱いがミソなんだな
普通選挙まで行くとゴールドをハンマーに変換できるようになるが
これは幸福もゴールドを文化に変換して稼ぐことを想定しているのだろうか
法制度は軍の扱いなのか
官僚制でハンマー強化するか、徴兵制度か
これも表現の自由まで進むと金権にシフトする
氾濫原見ると思考停止で小屋作っちゃいますよね
理論上は氾濫原に工房を作っても良いはずだと思うのだが
いつもつい小屋スパムしてしまう
いつもつい小屋スパムしてしまう
氾濫するのに、街や工房を作ってどうするんdなよ！
あと、堤防つくったらただの砂漠になるはずじゃないか！
あと、堤防つくったらただの砂漠になるはずじゃないか！
平凡と言うか中途半端？
制覇や征服しきるだけの力も無く、かと言って抜きんでた技術も世界に誇れる文化も無い
仕方ないから「これもう俺の勝ちで良いよね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」したら、「もう次の星行こうぜー」言われた感じ
制覇や征服しきるだけの力も無く、かと言って抜きんでた技術も世界に誇れる文化も無い
仕方ないから「これもう俺の勝ちで良いよね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」したら、「もう次の星行こうぜー」言われた感じ
私掠船って大将軍出す以外に使い道あんの
科学相のラグナルレポでも読め
>>783
AIは私掠船一隻につきキャラベル五隻くらいぶつけてくるからAIのハンマーを海軍に浪費させるために使ってる
AIは私掠船一隻につきキャラベル五隻くらいぶつけてくるからAIのハンマーを海軍に浪費させるために使ってる
うんそれもあったね
AIがもっと私掠船使ってきたらと思うと寒気がするね
AIがもっと私掠船使ってきたらと思うと寒気がするね
漁場破壊は蛮族ガレーでお腹一杯です
同宗教サラディンに紀元前ラッシュを食らった
結婚式もしたのに…
結婚式もしたのに…
789 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 22:52:33.88 ID:eRLOeBSD
氾濫源は畑作って科学者雇います
790 ：名無しさんの野望：2012/06/13(水) 23:33:53.75 ID:zomsWUXm
こんなスレ見つけたんだけど、
自由主義ボーナスって結局何もらえばいいんだよ ライフリングとか鋼鉄とか絶対無理だろ
http://unkar.org/r/poverty/1277379255
不死で自由主義鋼鉄ライフリング余裕になってる俺らってもはや宇宙人なのかもな
自由主義ボーナスって結局何もらえばいいんだよ ライフリングとか鋼鉄とか絶対無理だろ
http://unkar.org/r/poverty/1277379255
不死で自由主義鋼鉄ライフリング余裕になってる俺らってもはや宇宙人なのかもな
専門家は裏切らないからな
低難易度だと自由主義電気どうしようか悩んでたりする
裏切りのいらない子
（１段階難易度落として）微妙立地の殿で侍Rするの楽しいです
他国にけしかけさせたシャカを背後からバッサリやるのはいい気分
先人たちの侍レポに感謝
他国にけしかけさせたシャカを背後からバッサリやるのはいい気分
先人たちの侍レポに感謝
>>790
3 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2010/06/24(木) 20:40:23 ID:QVQKhYZrP
自由主義鋼鉄とか言ってる人って酋長とか将軍でプレイしてる人なのかな
5 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2010/06/24(木) 20:47:50 ID:DmDc8YZa0
活版印刷で限界
違う世界を生きてる感覚だ
3 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2010/06/24(木) 20:40:23 ID:QVQKhYZrP
自由主義鋼鉄とか言ってる人って酋長とか将軍でプレイしてる人なのかな
5 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2010/06/24(木) 20:47:50 ID:DmDc8YZa0
活版印刷で限界
違う世界を生きてる感覚だ
ルネサンスくらいまでの科学者はすべて都市に定住させていた時期が僕にもありました
自分は皇帝で非哲だと半分以上鋼鉄取得失敗するなあ…
自由主義＠1ターン止めで間に合わないと悟ったとき、なにで妥協するかでむしろ悩む
自由主義＠1ターン止めで間に合わないと悟ったとき、なにで妥協するかでむしろ悩む
俺はどんぶり皇帝
俺は徳さんしか使わないと決めてて、国王以上だと専門家経済しか無理と割り切ってるから4都市以上確保できたら常に取れるな
都市も図書館作ったら富や研究に回しちゃうくらい徹底してるし
都市も図書館作ったら富や研究に回しちゃうくらい徹底してるし
自由鋼鉄をどれくらいの余裕で取れるか 取れないかが
その星の研究速度の一つの目安になるよな
以前、天帝で哲学ジャンプもできてない紀元前にハンニバルがとった時は呆れたが
その星の研究速度の一つの目安になるよな
以前、天帝で哲学ジャンプもできてない紀元前にハンニバルがとった時は呆れたが
不死でオラニエ・マンサ・ジャージあたりがぬくってたらさすがに化学が限界
鋼鉄に間に合わない時化学を取るか活版印刷を取るか・・・
大技術者が居たり大理石があったらタージマハルのためにナショナリズムに寄り道するのは邪道だろうか？
そもそもメンツ的に厳しそうなら経済学レース方面にシフトして大商人様のパワーを借りるのもいい気がしてきた
自由主義で直接鋼鉄ほどの即効性はないが
大技術者が居たり大理石があったらタージマハルのためにナショナリズムに寄り道するのは邪道だろうか？
そもそもメンツ的に厳しそうなら経済学レース方面にシフトして大商人様のパワーを借りるのもいい気がしてきた
自由主義で直接鋼鉄ほどの即効性はないが
田嶋さんの為に寄り道するにしても、
自由主義で目当てのものが取れる目処がついてからかな
欲張って自由主義持っていかれたり妥協強いられると泣ける
自由主義レース、経済学レース、田嶋さんレース、本当は全部参加したいお…
自由主義で目当てのものが取れる目処がついてからかな
欲張って自由主義持っていかれたり妥協強いられると泣ける
自由主義レース、経済学レース、田嶋さんレース、本当は全部参加したいお…
遺産のために神授王権を取ってもいいのよ？
鋼鉄取りに行く方法はかなり研究されたが鋼鉄取れない時のよりよい次善手についてもう少し考えてみてもいいかもしれんね
その前に、美学ルートと法律ルートの選択基準を確定させたい
象パルト当たりもお願いします（人任せ）
法律ルートは技術交換に苦労しそうなイメージ
その代わり自力研究は速い ちょっと速過ぎて、研究力育つ前に官吏辺り研究しちゃって全く完成しないことがある
羅針盤とか、通貨とか挟むと良いんかね
スパイは知らん
その代わり自力研究は速い ちょっと速過ぎて、研究力育つ前に官吏辺り研究しちゃって全く完成しないことがある
羅針盤とか、通貨とか挟むと良いんかね
スパイは知らん
生徒が欲しいなら法律(→哲学)、遺産が欲しいなら美学
中世あたりで仕掛けるなら官吏に近い法律、偉人出してルネ以降仕掛けるなら美学
建築一直線はほとんどやらないからｼﾗﾈ
中世あたりで仕掛けるなら官吏に近い法律、偉人出してルネ以降仕掛けるなら美学
建築一直線はほとんどやらないからｼﾗﾈ
自分はまず確実に官吏前に通貨挟むなあ
ちょうど大拡張時で財政厳しいので小銭が欲しいのと、できれば法律秘匿で通貨で交換したい
あとアレク無いとどうにも科学者が出せないような立地以外は、ほぼ法律ルートいくかな
ちょうど大拡張時で財政厳しいので小銭が欲しいのと、できれば法律秘匿で通貨で交換したい
あとアレク無いとどうにも科学者が出せないような立地以外は、ほぼ法律ルートいくかな
マンサ皇子 標準ＭＡＰ フラクタル ４国陸続き
ＡＤ１６００年、民主主義まで１２ターン。
他国は火薬持ってる。
どうしようｗｗ
ＡＤ１６００年、民主主義まで１２ターン。
他国は火薬持ってる。
どうしようｗｗ
基本的には法律ルートだな。美学ルートは自由主義レースには寄り道だし
法律取得後は官吏直行。通貨無いと財政が苦しいけどＡＩが交換してくれるまで我慢
大理石があってアレクやシスティナ狙う場合とか、
財政難で法律に行けないようなときには美学ルート
法律取得後は官吏直行。通貨無いと財政が苦しいけどＡＩが交換してくれるまで我慢
大理石があってアレクやシスティナ狙う場合とか、
財政難で法律に行けないようなときには美学ルート
昔はアレクよく取りに行ったけど、美学ルートの遺産なら
パルテノンの方が何かと使い易いと感じるようになった
パルテノンの方が何かと使い易いと感じるようになった
大芸術家「パルテノンが使いやすいと聞いて飛んで参りました」
パルテノンは文化勝利狙うなら神遺産だな
それ以外だとちょっと
それ以外だとちょっと
パルテノンはアウグストゥスのもとで最高に輝く
パルテノン+UB公共広場で偉人誕生+75％、禁断の勤労哲学がここに
パルテノン+UB公共広場で偉人誕生+75％、禁断の勤労哲学がここに
820 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 07:48:56.55 ID:JPzCc9/6
パルテノンって＋50％のブーストが付くのに専門家経済でも無視される不憫な子
3都市でカノンRって皇帝位までが限界かね？
ちなパンゲ
ちなパンゲ
パンゲなら3都市不死でも十分刺さる
至高のインカなら不死でもアポロ哲学決めた後
美学ルートでパルテノン＋アレク＋民族叙事詩で圧倒的技術リードができるぞ
美学ルートでパルテノン＋アレク＋民族叙事詩で圧倒的技術リードができるぞ
哲学志向でパルテノン＋アレク＋民族叙事詩やると
科学者があまりまくるよな
平和主義とかはさすがにオーバーキルだわ
紙や教育に二人とかつっこむのももったいないしな
科学者があまりまくるよな
平和主義とかはさすがにオーバーキルだわ
紙や教育に二人とかつっこむのももったいないしな
826 ：名無しさんの野望：2012/06/14(木) 10:42:33.94 ID:JL35/9mF
定住させればいいじゃん
非戦宇宙狙いでも哲学志向パルテアレク民族による大科学者全員OX首都定住は強い
代議制を入れればゴミ都市含む6都市の小国でも高いビーカー出力になる
定住大科学者のおまけのハンマー+1もバカにできない
10人越えるものなら立地次第じゃ官僚制OX製鉄所首都もあり
代議制を入れればゴミ都市含む6都市の小国でも高いビーカー出力になる
定住大科学者のおまけのハンマー+1もバカにできない
10人越えるものなら立地次第じゃ官僚制OX製鉄所首都もあり
民族とオックスと製鉄所、全部たたないじゃん
民族は首都じゃなくてもいいじゃない？
俺は官吏前に通貨挟むかなあ
一直線に官吏に進むのと通貨取って技術売って研究１００％にしてから官吏に向かうのとで
官吏手に入るタイミングがほとんど変わらないことが多いし
一直線に官吏に進むのと通貨取って技術売って研究１００％にしてから官吏に向かうのとで
官吏手に入るタイミングがほとんど変わらないことが多いし
パルテノンは出る偉人が科学者なら評価変わった
芸術家の罪は思い
芸術家の罪は思い
パルテノンは生産都市で立てるから気にしない
民族叙々苑は芸術家が生まれるから建てない
そんな牛豚で幸福＋１みたいなもんより風俗女児市がほしい
>>834
おまわりさんこいつです
おまわりさんこいつです
個人的に
首都が森だらけだと序盤の研究出力が弱すぎるから法律ルート行っても微妙
首都が森だらけだったら美学ルートでパルテノン首都に伐採で建てて
食料豊富な都市に民族建てる。行けそうならついでにアレクも。情勢が許すなら平和も入れちゃう
音楽自力する頃には法律も出回りはじめるし民族都市にかなりの数の科学者雇えるようになってるし
一番乗り芸術家黄金期で必要な科学者出し切る
偉人の輩出ペースもかなり上がってるから紙までの技術は交換で偉人消費で教育まで一気に取る定番スタイルだな
首都の森が半々くらいなら小屋作って法律の方が楽なイメージ
首都が森だらけだと序盤の研究出力が弱すぎるから法律ルート行っても微妙
首都が森だらけだったら美学ルートでパルテノン首都に伐採で建てて
食料豊富な都市に民族建てる。行けそうならついでにアレクも。情勢が許すなら平和も入れちゃう
音楽自力する頃には法律も出回りはじめるし民族都市にかなりの数の科学者雇えるようになってるし
一番乗り芸術家黄金期で必要な科学者出し切る
偉人の輩出ペースもかなり上がってるから紙までの技術は交換で偉人消費で教育まで一気に取る定番スタイルだな
首都の森が半々くらいなら小屋作って法律の方が楽なイメージ
大理石か勤労志向があれば美学ルートを考慮するが、そうじゃなければ森多目でも法律狙うなあ
序盤の研究出力といっても、
法律や美学目指すためのビーカーは図書館の科学者に拠るところがでかく、
タイルからのコインはまだアテにならん
タイルからのたかだか1コインは筆記にたどり着くまでが一番ありがたい
あと、加速材料なしで遺産狙うとなると撒きところがむずい
早くアルファベットは欲しいが美学放出で遺産横取りされる恐れがあるし、
法律と違ってアルファベットと釣りあわせるためにはかなりビーカーが足りないと、
交換材料として微妙に痒いところに届いていない感じ
序盤の研究出力といっても、
法律や美学目指すためのビーカーは図書館の科学者に拠るところがでかく、
タイルからのコインはまだアテにならん
タイルからのたかだか1コインは筆記にたどり着くまでが一番ありがたい
あと、加速材料なしで遺産狙うとなると撒きところがむずい
早くアルファベットは欲しいが美学放出で遺産横取りされる恐れがあるし、
法律と違ってアルファベットと釣りあわせるためにはかなりビーカーが足りないと、
交換材料として微妙に痒いところに届いていない感じ
> 一番乗り芸術家黄金期で必要な科学者出し切る
あーそういう使い方があるか なるほど
あーそういう使い方があるか なるほど
いまだに黄金期に専門家多めに雇うの忘れたりする
都市の対弓昇進つきの５回防御戦士が蛮族弓１にあっさり負けるなんて・・・オワタ
戦士は都市防御+50%はあってもよかったよな
蛮族に都市落とされるとかシャレにならん
蛮族に都市落とされるとかシャレにならん
パルテノン強いよ
科学者４人雇って偉人Pが12ポイントとして、平和主義で24 哲学志向追加で36
しかし平和主義、パルテ有りの哲学志向無しで30
24ポイントの場合400貯めるのに17ターン、30Pの場合14ターン、36Pの場合12ターン
哲学志向がある場合とあんまり変わらなくなる
科学者４人雇って偉人Pが12ポイントとして、平和主義で24 哲学志向追加で36
しかし平和主義、パルテ有りの哲学志向無しで30
24ポイントの場合400貯めるのに17ターン、30Pの場合14ターン、36Pの場合12ターン
哲学志向がある場合とあんまり変わらなくなる
パルテノン強いよな・・・
あの文化押しまじ強すぎ
やめてほしい
あの文化押しまじ強すぎ
やめてほしい
ヤコブ「ゼウスパルテノートルダムシスティナ建設余裕でした」
お前なんか天文学取っとけ
ピラ代議システィナは
オラニエの海面タイルばっかりの糞都市が
灯台モアイダイクで食料2＋ハンマー2＋コイン3で埋め尽くされる劣化水車みたいな嬉しさがある
なんとなく商人雇って
ビーカー3＋コイン3＋文化2を見てニヤニヤして幸せになれる
オラニエの海面タイルばっかりの糞都市が
灯台モアイダイクで食料2＋ハンマー2＋コイン3で埋め尽くされる劣化水車みたいな嬉しさがある
なんとなく商人雇って
ビーカー3＋コイン3＋文化2を見てニヤニヤして幸せになれる
>>845
プレイヤー ：お前は俺の代わりに遺産を建ててくれたのだな！ (-10)
プレイヤー ：お前は俺の代わりに遺産を建ててくれたのだな！ (-10)
>>842
それAIだけじゃなかったっけ？
それAIだけじゃなかったっけ？
戦争屋：お前は俺の代わりに遺産を建ててくれたのだな！ (+10)
AIはあらゆる場面での対蛮族にボーナス
プレイヤーは都市にこもって防衛の際にのみボーナス じゃないかな？
プレイヤーは都市にこもって防衛の際にのみボーナス じゃないかな？
一番影薄い指導者って誰だろう
俺はオスマンの二人だと思う
どっちがどっちかも区別つかん
俺はオスマンの二人だと思う
どっちがどっちかも区別つかん
スレイマンは哲学帝国の強志向でUUUB共に強力やん
メフメフさんは地味
メフメフさんは地味
ワシントン
シャカ以外のアフリカ系全般
欧州、中東、極東、新大陸それぞれの文明最低一つはプレイしてクリアしたけど
アフリカの文明だけは手つかず
欧州、中東、極東、新大陸それぞれの文明最低一つはプレイしてクリアしたけど
アフリカの文明だけは手つかず
>>850
AIって遺産ある都市を優先的に狙うのかね
シャカさんが国境都市の一つとはいえ他の都市無視して全軍をひたすらアポロ建てた丘都市に送ってきた
周辺も丘だらけなケルトのダン丘都市だったからインピが大量にきてもただのカモだったけど
AIって遺産ある都市を優先的に狙うのかね
シャカさんが国境都市の一つとはいえ他の都市無視して全軍をひたすらアポロ建てた丘都市に送ってきた
周辺も丘だらけなケルトのダン丘都市だったからインピが大量にきてもただのカモだったけど
ピョートルだろ
フリードリヒ
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| 毛沢東同志が見ている
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
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インドの哲学持ってない方だな
イギリスの金融を持ってない方は妙に顔覚えがいいが
イギリスの金融を持ってない方は妙に顔覚えがいいが
最近OCCばっかやってるんだけど国立公園と資源の兼ね合いが上手く行かない
石炭が使えないってのが製鉄所や火力発電所が完全に作動しないのみならず、
アルミが湧かなかった時にアルミの企業が設立出来ないから宇宙船競争で遅れがちになる
ウォール街の方がいいんだろうか？保安林での専門家は凄い強いし不衛生問題無しなのは助かるけど
石炭が使えないってのが製鉄所や火力発電所が完全に作動しないのみならず、
アルミが湧かなかった時にアルミの企業が設立出来ないから宇宙船競争で遅れがちになる
ウォール街の方がいいんだろうか？保安林での専門家は凄い強いし不衛生問題無しなのは助かるけど
ギルガメとハンムラビ地味なイメージ
ギルは結構使いやすい
創造が強いだけかもしれんが
創造が強いだけかもしれんが
それが国立公園の罠。昔から技術者解禁され次第全力配置でできるだけ大技師出して官僚でごり押し
ある程度行ったら伐採国有化するか、ウォール無しでも衛生輸出できるからスシマイもよく使う
あと、石炭がなくても火力発電所が使えてハンマーボーナスまであるUBがあるんだぜ？
OCCなら大国とは仲良くしてるはずだから、アルミは輸入できる……と良いなぁ
ある程度行ったら伐採国有化するか、ウォール無しでも衛生輸出できるからスシマイもよく使う
あと、石炭がなくても火力発電所が使えてハンマーボーナスまであるUBがあるんだぜ？
OCCなら大国とは仲良くしてるはずだから、アルミは輸入できる……と良いなぁ
国立公園とシェール油なんちゃらの相性は意外と良い
うーん産業主義で確認か、とりあえずやってみよう
それと保安林って大体何個位残すべきなんだろうか
どのタイルを伐採するのか悩む
それと保安林って大体何個位残すべきなんだろうか
どのタイルを伐採するのか悩む
哲学持ちなら日本でOCCもいいかもな
じゃあ徳さんはどの文明でＯＯＣするといいの？
産業主義より後なんて遅すぎる。ビーカー足りなくてそこまで行けなくない？
自由主義で生物学かそれに続く化学、手法とかの技術を取ってでも速やかに導入するべき。
森は大事。資源と潅漑、鉱山用のいくつかの丘以外はできるだけ残すようにしてる。
それで少ししか残らないような土地なら小屋の方が良いけど、たぶん不衛生からどっちみち公園は欲しくなる
自由主義で生物学かそれに続く化学、手法とかの技術を取ってでも速やかに導入するべき。
森は大事。資源と潅漑、鉱山用のいくつかの丘以外はできるだけ残すようにしてる。
それで少ししか残らないような土地なら小屋の方が良いけど、たぶん不衛生からどっちみち公園は欲しくなる
徳さんはＯＲＺしているといいよ！
徳さんでOCCだって？
難易度１つ落として交換禁止にした上で全面戦争したら良いよ！
難易度１つ落として交換禁止にした上で全面戦争したら良いよ！
>>813
戦車ラッシュで
戦車ラッシュで
徳さんでやるより大キュロスのほうがそういうのは面白いかもしれない
1都市カノンRって無理かね。OCCじゃなく。
wikiにシスティナが書いてないね
OCCで専門家ならシスティナは使える
早く領域最大になればアルミも取れる！
OCCで専門家ならシスティナは使える
早く領域最大になればアルミも取れる！
>>875
パンゲア最小OOC不死隊Rですねわかりますん
パンゲア最小OOC不死隊Rですねわかりますん
大将軍めっちゃ定住させまくって、出てくる精鋭ユニット共にニヤニヤ、なら分かる
システィーナなぁ
俺はOCCなら美学ルート共々有用だと思う。文化封じ＆平和的侵略も大事
人によっては芸術家に過剰反応したり、手法陳腐がダメだって言うけど
俺はOCCなら美学ルート共々有用だと思う。文化封じ＆平和的侵略も大事
人によっては芸術家に過剰反応したり、手法陳腐がダメだって言うけど
ゼウス作ってシャカもびっくりの戦争狂に
ものすごく単純だけど、大事なことに気づいた
純粋専門家経済やるとき、各都市で雇える専門家の上限数と、それに必要な人口、○人目の専門家を出すためのターン数を紙に書いておくこと
今まで不死徳さんで自由主義鋼鉄取れなかったのにあっさり取れた
今まで皇帝で悩んでたのが嘘みたいにあっさり
まあ、みんなやってるのかもしれないけど、自分としては大発見だった
純粋専門家経済やるとき、各都市で雇える専門家の上限数と、それに必要な人口、○人目の専門家を出すためのターン数を紙に書いておくこと
今まで不死徳さんで自由主義鋼鉄取れなかったのにあっさり取れた
今まで皇帝で悩んでたのが嘘みたいにあっさり
まあ、みんなやってるのかもしれないけど、自分としては大発見だった
純粋じゃなくて官僚でも有効だよ！よ！
4～5都市確保できるなら首都さえ許せば官僚できるっしょ
手一杯が発動した次のターンで襲ってくるシャカさん半端ないです
隣にシャカさんやモンちゃんが見えたら色々台無しだよな…
５だとモンちゃんが出てくると何故か必ず隣になるけど
４のモンちゃんは遠くの文明になってくれて偉い
４のモンちゃんは遠くの文明になってくれて偉い
889 ：名無しさんの野望：2012/06/15(金) 12:18:13.96 ID:J7LrEa4j
俺も紙に書いてやってみたけど、クソ立地でも絶妙のタイミングで大科学者だせるな
うまい人はこれを頭の中でやってるんだろうけど
うまい人はこれを頭の中でやってるんだろうけど
うちのシャカさんは隣国でドキドキしてるとたいがいよそ行ってくれて
遠国になって油断してると遠征かましてくれるのがパターン
モンテさんはお構いなしに襲ってきます
遠国になって油断してると遠征かましてくれるのがパターン
モンテさんはお構いなしに襲ってきます
小屋型OCCの代議制と普通選挙の二者択一感は絶望
専門家少ないせいで民族グローブの偉人汚染も絶望
草原・町・金融・普通選挙（官僚）＝２・１・６（９）
草原・保護林・金融・環境（官僚）・代議＝２・１・３（４，５）＋６
専門家少ないせいで民族グローブの偉人汚染も絶望
草原・町・金融・普通選挙（官僚）＝２・１・６（９）
草原・保護林・金融・環境（官僚）・代議＝２・１・３（４，５）＋６
チンギス・ハーンがどう見ても秀吉にしか見えないのは俺だけでいい
天帝で二桁連敗したんで不死に戻ってきた。
アルファベット、数学、通貨あたりの流通が遅くてイライラ。
宗教の伝播が遅くてイライラ。
砂漠やツンドラをさっさと埋めてくれなくてイライラ。
ひょっとして天帝のが楽なんじゃ？？と思って再度トライしてみたら、やっぱりそんな事はなかったぜ。
アルファベット、数学、通貨あたりの流通が遅くてイライラ。
宗教の伝播が遅くてイライラ。
砂漠やツンドラをさっさと埋めてくれなくてイライラ。
ひょっとして天帝のが楽なんじゃ？？と思って再度トライしてみたら、やっぱりそんな事はなかったぜ。
不死でとりあえず法律とアルファベット交換して数学出回るまで研究止めていると、
法律アルファベット数学を揃えたAIが哲学ジャンプしてくることがある
法律アルファベット数学を揃えたAIが哲学ジャンプしてくることがある
AIのアポロ哲学は時々見るね
戦士が6連連続で負けた やっぱ視界確保要員としてすら頼りにできんな
戦士と弓じゃ1.5倍以上の差があるからな
マスケとライフルぐらい違う
森丘で防御していないと勝てんよ
マスケとライフルぐらい違う
森丘で防御していないと勝てんよ
森丘で待機してる奴が弓に食われて無双＋無限湧きモードに入られたわけだが
そんなあなたに攻撃志向でござる
森丘ですら頼りない戦士がほんのちょっとだけムキムキになります
森丘ですら頼りない戦士がほんのちょっとだけムキムキになります
じゃあラグナル使うわ
不死サラディンのキャラベル１０５隻沈めたった
ゲームはエカテに宇宙勝利で負けた
ゲームはエカテに宇宙勝利で負けた
確かに数学はアルファベットとか君主に比べるとなかなか出てこないね
ああいうときだけはマンサがいるとありがたい
ああいうときだけはマンサがいるとありがたい
不死で数学出回るまで法律を放出せずに待つとなると、かなりのターン待つことになるから、
陶器青銅器鉄器なんかの飛ばした技術の獲得が遅れるのが難点なんだよな
あと、待っている間にアルファベットの既知率が上がってアルファベットロンダリングの旨味が少なくなるのも難点
陶器青銅器鉄器なんかの飛ばした技術の獲得が遅れるのが難点なんだよな
あと、待っている間にアルファベットの既知率が上がってアルファベットロンダリングの旨味が少なくなるのも難点
万里ってあまり作る人いないの？
チートだからな
>>904
ただ、なかなか技術が出回らないってことは交換に消極的なAIが揃っているってことだから
外交で仲を悪くしてやればその後の展開は結構楽かもしれないね
数学が出るまではスパイポイントを貯めたり、美学が独占できそうなら取りに行って交換したりしてる
ただ、なかなか技術が出回らないってことは交換に消極的なAIが揃っているってことだから
外交で仲を悪くしてやればその後の展開は結構楽かもしれないね
数学が出るまではスパイポイントを貯めたり、美学が独占できそうなら取りに行って交換したりしてる
>>896
「勝敗は時の運で御座る」
「勝敗は時の運で御座る」
運任せの戦争とか負けフラグだろ
スパイは面倒じゃないよ!!
いろんな意味で外交悪くなるんで展開早いせっかちさん向き
あと専門家配置が楽。
いろんな意味で外交悪くなるんで展開早いせっかちさん向き
あと専門家配置が楽。
大スパイも見えない部分の自動探査させれたらよかたのに
ノーマルスパイに自動探査がついてないのは割と納得出来ない
隴西の李徴は博学才穎。
開始100ターンの末年、若くして名を歴史家の評価に連ね
ついで偉大な指導者に補せられたが、性、狷介自ら恃むところ頗る厚く
官吏に甘んずるを潔しとしなかった。
いくばくもなく奴隷制を退けた後は、半島に帰臥し、
人と交を絶って、ひたすら遺産建造に耽った。
属国となって長く膝を俗悪な指導者の前に屈するよりは、
詩家としての名を死後百年に遺そうとしたのである。
しかし遺産は容易に完成せず収支は日を逐うて苦しくなる。
李徴は漸く焦躁に駆られて来た。
この頃からその容貌国力も峭刻となり出力落ち骨秀で眼光のみ徒らに炯々として、
曾て蛮族都市に斧Rした頃の豊頬の美少年の俤は何処に求めようもない。
数年の後、貧窮に堪えず、市民の衣食のために遂に節を屈して
再び東へ赴き一地方官僚制を奉ずることになった。一方
これは、己の詩業に半ば絶望したためでもある。
曾ての隣人は既に遥か高位に進み彼が昔鈍物として歯牙にもかけなかった
その連中の助けを必要とせねばならぬことが、往年の儁才李徴の自尊心を如何に傷けたかは、
想像に難くない。彼は怏々として楽しまず、狂悖の性は愈々抑え難くなった。
中世の後、公用で入植に出、近代のほとりに至った時
遂に発狂した。
或夜半、急に顔色を変えて都市から剣士を取り出すと
何か訳の分らぬことを叫びつつそのまま外交画面を開いて
丘陵長弓の前へ駈出した。
彼は二度と戻って来なかった。
附近の山野に斥候を送っても、何の手掛りもない。
その後李徴がどうなったかを知る者は、誰もなかった。
>>896
視界確保の間に都市建てたり弓術いったり畜産資源あって馬出たならチャリを出す・・
ちゃんとしてれば視界確保に用意している戦士たちは十分すぎる仕事を成してるはずなんだが
どんな風にしているのかできれば20～80Tあたりのデータを4つくらいに分けて見せてもらいたい
視界確保の間に都市建てたり弓術いったり畜産資源あって馬出たならチャリを出す・・
ちゃんとしてれば視界確保に用意している戦士たちは十分すぎる仕事を成してるはずなんだが
どんな風にしているのかできれば20～80Tあたりのデータを4つくらいに分けて見せてもらいたい
以前の名人伝といいこの山月記といいなんで中島敦なんだよｗ
誰かwikiにコピペしておいて
>>915
ティーガーにうｐぐれだな
ティーガーにうｐぐれだな
少し前から指導者の名前を勝利数/敗北数にしてプレイしてるがちょっと緊張感出るな
今日ようやく皇帝オンリーで13/26と勝率50%まで上がった
7割超えたら不死行くかな
今日ようやく皇帝オンリーで13/26と勝率50%まで上がった
7割超えたら不死行くかな
ケルトでダン長弓篭城戦展開を夢見て何度も試しているが、
後背地でかすぎで勝ちが見えすぎてる接待星だったり、
肝心の国境丘都市が用意できなかったり、
平和的過ぎる中で無理やり宣戦したら世界の敵になってダン長弓で支えきれなかったりで、
中々理想的なマップがでてこない
後背地でかすぎで勝ちが見えすぎてる接待星だったり、
肝心の国境丘都市が用意できなかったり、
平和的過ぎる中で無理やり宣戦したら世界の敵になってダン長弓で支えきれなかったりで、
中々理想的なマップがでてこない
>>916
該当データはメインメニュー帰って無くなった。戦闘術2までついた弓兵一匹に無双された。非攻撃だと森岡でもむりぽ。小屋の現金少なかったんで狩猟→弓いくのはためらった。
首都で出した戦士が出た端から殺される有様。ふだんは割りとまともに拡張できてるんだが乱数の引きが悪かった。
該当データはメインメニュー帰って無くなった。戦闘術2までついた弓兵一匹に無双された。非攻撃だと森岡でもむりぽ。小屋の現金少なかったんで狩猟→弓いくのはためらった。
首都で出した戦士が出た端から殺される有様。ふだんは割りとまともに拡張できてるんだが乱数の引きが悪かった。
負けるときは負ける
諦めが肝心
諦めが肝心
>>921
設定をいじってもいいならGlobal Highlandsあたりのマップスクリプトに戦争屋を詰め込んでみたら？
気候を岩地にしてHubあたりをやるのもいいかもしれぬ
>>922
弓相手なら岡森にいても戦士は逃がしてるな
やっぱりユニットが減ってしまう方がデメリットが大きい
設定をいじってもいいならGlobal Highlandsあたりのマップスクリプトに戦争屋を詰め込んでみたら？
気候を岩地にしてHubあたりをやるのもいいかもしれぬ
>>922
弓相手なら岡森にいても戦士は逃がしてるな
やっぱりユニットが減ってしまう方がデメリットが大きい
戦闘2ついた弓はもう戦士じゃどうにもならん
2対3.6＋先制1だからな
2対3.6＋先制1だからな
>>920
それ勝率33％じゃね？
それ勝率33％じゃね？
言われて気づいた
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
ウチの序盤の戦士昇進はレンジャー安定だな
AIの対蛮族勝率おかしくね
昇進無しの弓で丘森弓蛮族当然のように蹴散らすし
昇進無しの弓で丘森弓蛮族当然のように蹴散らすし
おかしい、であってる
常にAIは対蛮族ボーナスがつく
常にAIは対蛮族ボーナスがつく
低難易度だとプレイヤーに最初の何回かは100%蛮族に勝利できるボーナスがつくんだっけね
それでか。
なんか後で食おうと思ってた蛮族都市をAIの貧者なスタックに食われる事多い気がしてたのは。
なんか後で食おうと思ってた蛮族都市をAIの貧者なスタックに食われる事多い気がしてたのは。
ブーディカ姐さんのおっぱいが貧者だなんてとんでもない
貧弱て書こうとおもたんだよ
おっぱいは分かるがモチツケ
防御を固めたボーナス入ると戦士でも結構安定すると思うなあ
森+丘+塹壕で100％
防御を固めたボーナス入ると戦士でも結構安定すると思うなあ
森+丘+塹壕で100％
それでも4対3＋先制1なんで負けるときは負ける
ロリコンだけどブーディカ姐さんに滅ぼされたい
>>939
じゃあエカテリーナたんは俺が
じゃあエカテリーナたんは俺が
森丘定住でも戦士だと4回に1回は負けるんだよな、ただの丘だと半分位負ける
チャリも対弓はイマイチ信用できん…
チャリも対弓はイマイチ信用できん…
専門家経済のレポ見てて毎度思うんだけど、どこも穀物庫の重要性について解説してないんだよな
当たり前すぎて解説するって発想もわかないんだろうけど
当たり前すぎて解説するって発想もわかないんだろうけど
なんか唐突すぎるレスだったねｗ
別に「専門家経済だからこそ」の穀物庫の建て方があるわけじゃないしね。
科学者少数でいいからすぐ出す都市は穀物庫建たなくてもいいからすぐ雇う。
科学者多数で後々の偉人Pが重くなってから出す都市は穀物庫建てて人口伸ばして雇う。
…結局、都市の人口伸ばすなら伸ばす前に穀物庫建てろ。って言ってるのと同義だし。
科学者少数でいいからすぐ出す都市は穀物庫建たなくてもいいからすぐ雇う。
科学者多数で後々の偉人Pが重くなってから出す都市は穀物庫建てて人口伸ばして雇う。
…結局、都市の人口伸ばすなら伸ばす前に穀物庫建てろ。って言ってるのと同義だし。
穀物庫の存在だが
専門家経済では多くの場合あまり重要ではない
なぜなら奴隷制を使わずカースト制を使うことのほうが多いからだ
むしろ穀物庫を建てずにそのハンマーを大科学者や軍事ユニットに注ぐことのほうが多い
官僚制経済+奴隷制+偉人輩出したとこから奴隷使いまくり
という体制ならば穀物庫の重要性は非常に高くなる
専門家経済では多くの場合あまり重要ではない
なぜなら奴隷制を使わずカースト制を使うことのほうが多いからだ
むしろ穀物庫を建てずにそのハンマーを大科学者や軍事ユニットに注ぐことのほうが多い
官僚制経済+奴隷制+偉人輩出したとこから奴隷使いまくり
という体制ならば穀物庫の重要性は非常に高くなる
947 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 09:12:31.11 ID:PA3FjxT8
>>945
＞…結局、都市の人口伸ばすなら伸ばす前に穀物庫建てろ。って言ってるのと同義だし。
ただ、レポ見る人ってその辺がわからない人が多いんだよな
「初心者ははなからレポ見るな」って言えばそのとおりなんだろうけど、穀物庫って説明書にもちゃんと解説してないから初心者じゃなくてもその存在価値を知らない人結構いるし
＞…結局、都市の人口伸ばすなら伸ばす前に穀物庫建てろ。って言ってるのと同義だし。
ただ、レポ見る人ってその辺がわからない人が多いんだよな
「初心者ははなからレポ見るな」って言えばそのとおりなんだろうけど、穀物庫って説明書にもちゃんと解説してないから初心者じゃなくてもその存在価値を知らない人結構いるし
MMO用らしいけどCivってこういうマウスにボタン割り当てまくると快適になる？
7000円の価値はあるんだろうか
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20120615044/SS/001.jpg
7000円の価値はあるんだろうか
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20120615044/SS/001.jpg
当てられるかどうかを確認する前に言うと
ALT（全軍選択ばぢ）CTRL（指定兵種全選択など）CTRL+数字（ユニットの選択や都市生産予約）
あたりは便利なんじゃね？
CTRLはともかく、ALTは誤爆防止に良いし、CTRL+数字は押しにくいから使ってない事が多いし
ALT（全軍選択ばぢ）CTRL（指定兵種全選択など）CTRL+数字（ユニットの選択や都市生産予約）
あたりは便利なんじゃね？
CTRLはともかく、ALTは誤爆防止に良いし、CTRL+数字は押しにくいから使ってない事が多いし
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339809366957.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339809382708.jpg
なかなかのクソ立地を引いたのであげてみる。上は不死ガンジー、下は天帝ペリクレス。両方ともプレイはしてないが、ガンジーはなんとかなりそう？
データ欲しい人いたらあげる。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339809382708.jpg
なかなかのクソ立地を引いたのであげてみる。上は不死ガンジー、下は天帝ペリクレス。両方ともプレイはしてないが、ガンジーはなんとかなりそう？
データ欲しい人いたらあげる。
むしろペリクのほうがなんとかなりそう
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339811372777.jpg
なにこの氾濫原！？ 石金神立地ｋｔｋｒ！！
って最初は思ったんだけど、食料資源ないし不衛生がマッハでワロタｗｗｗ
なにこの氾濫原！？ 石金神立地ｋｔｋｒ！！
って最初は思ったんだけど、食料資源ないし不衛生がマッハでワロタｗｗｗ
牛は食糧資源だよ(´・ω・`)
勤労石ありなら遺産病プレイしたくなるし、そうなると平原牛のハンマーはありがたいと思うよ
首都で平原牛使わなくても第2を米右上か米直にすれば共食いできるし
そして俺なら初手で平原丘石に開拓者を移動させたくなるんだが、それだとダメだったのかな？
勤労石ありなら遺産病プレイしたくなるし、そうなると平原牛のハンマーはありがたいと思うよ
首都で平原牛使わなくても第2を米右上か米直にすれば共食いできるし
そして俺なら初手で平原丘石に開拓者を移動させたくなるんだが、それだとダメだったのかな？
変顔帝なんかはわくわくしながらリロードしているんだろうな
モンちゃんのジャガーってどういう風に活用すりゃいいの？
隣にローマでプラエいて、性能差見るたびに萎える。
ピラミ代議封印して国王なんですが、なんとかUU活用したい。
隣にローマでプラエいて、性能差見るたびに萎える。
ピラミ代議封印して国王なんですが、なんとかUU活用したい。
どうやって活用するか？
そりゃもちろんカノンのお供ですよ
都市襲撃に10パーセントのボーナスがありますよ
そりゃもちろんカノンのお供ですよ
都市襲撃に10パーセントのボーナスがありますよ
あとライフルへのうｐグレ素材に最適＞ジャガー
大将軍くっつけて衛星兵ⅢとレンジャーⅢ覚えさせる
ふえ部に入れる
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2626.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2627.zip
上（2626）が不死ガンジー（マップcontinent）
下（2727）が天帝ペリク （マップパンゲアだったかな？攻撃的AIかも）
環境：Bts3.19、CGE無し、開始時のautosave（BC4000）
セーブあげるの初めてだから間違ってたら指摘よろしく。
ガンジーの方やってるけどマップがcontinentだったのでAIの拡張がハンパなくて終了気味。クリアしたら報告するかも。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/2627.zip
上（2626）が不死ガンジー（マップcontinent）
下（2727）が天帝ペリク （マップパンゲアだったかな？攻撃的AIかも）
環境：Bts3.19、CGE無し、開始時のautosave（BC4000）
セーブあげるの初めてだから間違ってたら指摘よろしく。
ガンジーの方やってるけどマップがcontinentだったのでAIの拡張がハンパなくて終了気味。クリアしたら報告するかも。
えっと、とりあえずシャカは全方向に戦争しかける暇あったら内政やれ
ただの愚痴
ただの愚痴
>>962だけど、天帝ペリクの方、首都建ててからセーブしてた・・・。それでもという方はどうぞ。
資源が平原牛×2のみの残念首都だったけど頑張ってみた
開始早々イナゴに牧草地破壊されて心が折れた
開始早々イナゴに牧草地破壊されて心が折れた
序盤の改善破壊イベントや建物破壊イベントの絶望感は凄い
このゲームをやってまだ30時間しかたってませんが、イギリスが最強の文明のように感じてきました
金融志向が強くて、赤服も強くて、UBも強い
上級者の方々は何を使っていらっしゃるのでしょうか？？
金融志向が強くて、赤服も強くて、UBも強い
上級者の方々は何を使っていらっしゃるのでしょうか？？
シャカさん内政に専念させたらイカンダの維持費２０％カットで技術独走しちゃうじゃないか。
試しにヴィクトリア＋ズールーとかやったら楽勝すぎたぜ…
陳腐化しない＆維持費減＋経験アップでUUｊは機動性備えてるとかズールーってまじずーるーいよね。
試しにヴィクトリア＋ズールーとかやったら楽勝すぎたぜ…
陳腐化しない＆維持費減＋経験アップでUUｊは機動性備えてるとかズールーってまじずーるーいよね。
誠に遺憾だ（-４）
文明の強弱は立地にかなり左右されるけど、総合的に最強はインカじゃないかな
ケチュアで蛮族対策は万全だし、棚畑から文化出るのも便利
チート金融志向に役立つ場面が多い勤労志向
ところで次スレはどうするの？
ケチュアで蛮族対策は万全だし、棚畑から文化出るのも便利
チート金融志向に役立つ場面が多い勤労志向
ところで次スレはどうするの？
>>971
その条件では強奪に等しいが、承知しよう
その条件では強奪に等しいが、承知しよう
シャカさんはその風貌からも文明特性からも寿司屋がマジ似合う
インカは初期技術、ＵＵ・ＵＢ、志向がすべて優秀な上に上手く噛み合ってるからな
まさに完全無欠な指導者といったところか
まさに完全無欠な指導者といったところか
宗教の更地化っていまいち効果が実感しにくいよな
天帝でさえ何も考えずケチュアさえ作れば一国は安定して滅ぼせるって
ゲームバランス的にどうなんだ
ゲームバランス的にどうなんだ
ケチュアなんかムラビ、パカル、ブル、マンサ、防衛志向指導者いたらラッシュ自体
無謀だから安定はしないだろ まして天帝ならなおさら
うまく嵌った時に有用なだけだろ
無謀だから安定はしないだろ まして天帝ならなおさら
うまく嵌った時に有用なだけだろ
>>978
>>962です。
「編集した内容をロック」にチェックが入ってたからそのせいかも。
なので当然WBは開けないので・・・（つД｀）
modを外せばプレイ出来るんだろうけど、そんな手間をかけてやる価値があるかどうか（汗
>>962です。
「編集した内容をロック」にチェックが入ってたからそのせいかも。
なので当然WBは開けないので・・・（つД｀）
modを外せばプレイ出来るんだろうけど、そんな手間をかけてやる価値があるかどうか（汗
勤労がもし拡張だったら色々と無敵だった
何でUUの中でもケチュアだけ+100%なんて破格のボーナスなんだろう
星までついてんだから+25%が妥当だろうと
星までついてんだから+25%が妥当だろうと
>>962
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339828550732.jpg
ガンジーの方勝ち筋乗ったかも
ローマ攻めの予定だったのにフリードリヒが自発的属国になったから戦争が下手な自分だと物量負けするかもしれない
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1339828550732.jpg
ガンジーの方勝ち筋乗ったかも
ローマ攻めの予定だったのにフリードリヒが自発的属国になったから戦争が下手な自分だと物量負けするかもしれない
核が全て解決してくれるから問題ない
989 ：名無しさんの野望：2012/06/16(土) 16:02:24.20 ID:PA3FjxT8
久々に質問スレをざっと見たんだけど、たまに首を傾げたくなるような回答がある
ここのスレと住民が分かれてるような気がしてならないんだけど、みんな掛け持ちしてる？
ここのスレと住民が分かれてるような気がしてならないんだけど、みんな掛け持ちしてる？
昔してたけど今は時間も無いしやめた
つっても俺はいつも聞く方の立場だがな
つっても俺はいつも聞く方の立場だがな
ゲームになれるまでは質問スレ除いてたけどなれたらどうしても分からないことがあるとき以外は見ない
>>974
余がひそかに貴殿を敬愛しているのに気づいていたか
余がひそかに貴殿を敬愛しているのに気づいていたか
食糧一杯半島ktkr!と思ったら隣が徳川でバリアしてくるとかどういうことなの
スパイで他文明と接触しようと思っても領内に入った瞬間捕まる有様
スパイで他文明と接触しようと思っても領内に入った瞬間捕まる有様
やっぱ鹿さんはツンドラの救世主やわぁ
プラエと侍の性能差の小ささに萎える
ローマ滅亡させたからほぼ勝ち確、あとはダレイオスにスパイ送るだけかな
>>993
大科学者4人を使ってアカデミー、漁業止め機械ジャンプ、法律止め化学ジャンプ
4人出した後はオーソドックスな小屋経済、鉄鋼が終わったら首都以外の小屋を農場に張り替えて奴隷連打
遺産建築はハンマーがもったえないからしてない
>>993
大科学者4人を使ってアカデミー、漁業止め機械ジャンプ、法律止め化学ジャンプ
4人出した後はオーソドックスな小屋経済、鉄鋼が終わったら首都以外の小屋を農場に張り替えて奴隷連打
遺産建築はハンマーがもったえないからしてない
>>997
違うよ、全然違うよ
戦闘力は一緒かもしれんがそれ以外の部分で大きく違う
カノンのオトモなら同じじゃねと思われるかもしれないが先制攻撃があるため損耗が少ない
先制のおかげで白兵ユニットが苦手なクロスボウともそこまで相性悪くない
騎士と相性悪いのはどうしようもないけど
志向のせいで絶望指導者認定されてるが、UU・UBはそこまでひどくないぞ
違うよ、全然違うよ
戦闘力は一緒かもしれんがそれ以外の部分で大きく違う
カノンのオトモなら同じじゃねと思われるかもしれないが先制攻撃があるため損耗が少ない
先制のおかげで白兵ユニットが苦手なクロスボウともそこまで相性悪くない
騎士と相性悪いのはどうしようもないけど
志向のせいで絶望指導者認定されてるが、UU・UBはそこまでひどくないぞ
1000なら今日みんなで徳さんプレイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。