Civilization4(Civ4) Vol.165
テンプレよろしく
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8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.164
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255172493/
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
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前スレ
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前スレ Civilization4(Civ4) Vol.163
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254565619/l50
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。
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前スレ Civilization4(Civ4) Vol.163
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254565619/l50
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
■英語版
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■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
テンプレが貼れなくてすいませんね
なんか調子悪いみたいです
自分の書き込みも一部見えてません
なんか調子悪いみたいです
自分の書き込みも一部見えてません
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255185629/
Civilization4初心者ニコニコスレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252500400/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252734986/
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 46国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255770672/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254886319/l50
Civilization系統スレッド Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/l50
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50
Civ3で世界制覇Vol.97～認証が廃止されました～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255185629/
Civilization4初心者ニコニコスレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252500400/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252734986/
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 46国目
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Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.29
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Civilization系統スレッド Part13
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Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50
Civ3で世界制覇Vol.97～認証が廃止されました～
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Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
テンプレ乙 かぶってしまった上にスレ番号まちがえたままで失礼しますた
今日1発目の書込みだったから最初どっちが自分かわからなかったｗ
9 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 18:07:55 ID:DyCpVgYe
1乙
これはおつじゃなくてアイスラッガーうんたらかんたら
これはおつじゃなくてアイスラッガーうんたらかんたら
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
＜ Please don't say “You are lazy” だって本当はcrazy ＞
＜ 白鳥達はso 見えないとこで >>1乙するんです！ ＞
Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ
♪ ,´f三ｭヽ｜
._______ !lﾉ´ ｀.! ! h⊂⊃.______ ♪
♪ |⊂⊃|⊂´⊃iﾊ ﾟヮﾟﾉﾘ´/ | . i.:::::::::i
|:::::::::::| | !⌒!!⌒!つ ,-=- |::::::::::|
, '´ ￣ ヽ: 〔〕:| ||,─、(⌒)─､ | | |::::; '´ ￣ヽ
! i / cﾚc) _||∟ （ ○ ）（ ○ ）||.| ∩=ﾊﾙﾍｿ） ♪
Y从!ﾟ ヮﾟ/ミ/ /／ `ー´ _｀ー-_ /へ. | |ｿ ﾟ ヮﾟﾘj
♪ )iﾘyゝつミ/ / 〔〕´:::::::::::ヽ ┌┴--うpヵ
( j /j」 j｀ヘ./ |||ll ll ll l）;::i | [|≡（＝＝＝◇
し'ﾉ O|||.i､ｰ.ﾟ |i::::| ♪ `（＿）/_j|,ゝ
♪ ）|||と卯_!|h!i !::j
（.._|||_）_i_,」_,〉i'
し'⌒＼_)
＜ Please don't say “You are lazy” だって本当はcrazy ＞
＜ 白鳥達はso 見えないとこで >>1乙するんです！ ＞
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♪ ）|||と卯_!|h!i !::j
（.._|||_）_i_,」_,〉i'
し'⌒＼_)
11 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 18:42:26 ID:DyCpVgYe
とりあえず前スレのログを読みつつたまには真面目なことを書くと
小屋経済と専門家経済のどちらが優れているかというのはあまり意味がない
当然のごとく立地によってまるで違うから
たとえば肥沃で広大な立地を得たら小屋経済が最強でダントツの出力だが
かと言って小国で適用するとビーカーもハンマーも偉人Pも悲惨なことになるため小屋経済が最強とはいいずらいし
また立ち上がりも遅いので中盤に拡張にが必須となるのも小国に不向き
つまり小国では官僚制経済なんかが選択肢にあがり
さらに首都すら小屋が置けないような立地なら純粋専門家経済が選択肢にあがる
つまり消去法的に選択肢を狭めており
どちらが優れているかを論じるより
どういうときに有効で
どういうときに無効であるかを論じるほうがはるかに有益
特に後者はあまり省みられないのでたまにスレで論じてる人がいたら注意深く観察してる
タイルは最終的に小屋が最強で
偉人は最終的に定住が最強なのはわかってる
もう一度書くけどみんなわかりきってる
だけど長期的には我々はみんなメインメニューに戻っている
いつコストを回収したいかが重要なんだな
小屋経済と専門家経済のどちらが優れているかというのはあまり意味がない
当然のごとく立地によってまるで違うから
たとえば肥沃で広大な立地を得たら小屋経済が最強でダントツの出力だが
かと言って小国で適用するとビーカーもハンマーも偉人Pも悲惨なことになるため小屋経済が最強とはいいずらいし
また立ち上がりも遅いので中盤に拡張にが必須となるのも小国に不向き
つまり小国では官僚制経済なんかが選択肢にあがり
さらに首都すら小屋が置けないような立地なら純粋専門家経済が選択肢にあがる
つまり消去法的に選択肢を狭めており
どちらが優れているかを論じるより
どういうときに有効で
どういうときに無効であるかを論じるほうがはるかに有益
特に後者はあまり省みられないのでたまにスレで論じてる人がいたら注意深く観察してる
タイルは最終的に小屋が最強で
偉人は最終的に定住が最強なのはわかってる
もう一度書くけどみんなわかりきってる
だけど長期的には我々はみんなメインメニューに戻っている
いつコストを回収したいかが重要なんだな
独占してる演劇と音楽ばら撒くだけで
建築と君主制と暦と封建制と通貨が手に入る
技術交換に寛容な指導者が多かったとしたら、
小屋経済向けの立地でも一時的でも
科学者雇って研究進めた方がお得なんじゃないか？
つまるところなんだってケースバイケースだよな
建築と君主制と暦と封建制と通貨が手に入る
技術交換に寛容な指導者が多かったとしたら、
小屋経済向けの立地でも一時的でも
科学者雇って研究進めた方がお得なんじゃないか？
つまるところなんだってケースバイケースだよな
civが人生
小屋経済
ビーカー最大値★★★★★
外交介入力 ★
軍事力 ★
立地条件 ★
官僚型経済
ビーカー最大値★★★
外交介入力 ★★★
軍事力 ★★★
立地条件 ★★★
ルネ期後半までの評価だが civは最終ビーカーを競うゲームじゃないから
総合力でどうかと判断しなくてはいけないんじゃないかな
小屋向きの土地でも官僚型にした方が外交及び軍事と
他国に干渉しやすくなるので勝率は安定すると思う
ビーカー最大値★★★★★
外交介入力 ★
軍事力 ★
立地条件 ★
官僚型経済
ビーカー最大値★★★
外交介入力 ★★★
軍事力 ★★★
立地条件 ★★★
ルネ期後半までの評価だが civは最終ビーカーを競うゲームじゃないから
総合力でどうかと判断しなくてはいけないんじゃないかな
小屋向きの土地でも官僚型にした方が外交及び軍事と
他国に干渉しやすくなるので勝率は安定すると思う
>>14
中学生？だったら許す
中学生？だったら許す
Civilization ～神々の一手～ 序章
この世界の誰一人、見たことがないものがある。
それは清くて、とても尊い。
多分、見ることができたなら、誰もがそれを欲しがるはずだ。
だからこそ、誰もそれを見たことがない。
そう簡単には手に入れられないように、世界はそれを隠したのだ。
だけどいつかは、誰かが見つける。
手に入れるべきたった一人が、ちゃんとそれを見つけられる。
そういうふうになっている・・・・・。
この世界の誰一人、見たことがないものがある。
それは清くて、とても尊い。
多分、見ることができたなら、誰もがそれを欲しがるはずだ。
だからこそ、誰もそれを見たことがない。
そう簡単には手に入れられないように、世界はそれを隠したのだ。
だけどいつかは、誰かが見つける。
手に入れるべきたった一人が、ちゃんとそれを見つけられる。
そういうふうになっている・・・・・。
「小屋経済の上位系・派生系」「専門家経済の上位系・派生系」というのはあり得るかもしれないけど、
「小屋経済と専門家経済はどちらが上か」という話は無いだろうな。
「小屋経済と専門家経済はどちらが上か」という話は無いだろうな。
btsJ3.17でプレイ中
「親しみを感じる」相手への宣戦布告を受け付けるＡＩは
エカテリーナだけじゃないの？
スレイマンとパカルは互いに「親しみ」だけど、
おいらの要請でスレイマンがパカルへの宣戦布告してくれるんだけど・・・・・・・
あと、中途半端な植民島をパカルと折半してるけど、もてあまし気味、
その植民島の都市を外交で何かと交換できないものかな？
「親しみを感じる」相手への宣戦布告を受け付けるＡＩは
エカテリーナだけじゃないの？
スレイマンとパカルは互いに「親しみ」だけど、
おいらの要請でスレイマンがパカルへの宣戦布告してくれるんだけど・・・・・・・
あと、中途半端な植民島をパカルと折半してるけど、もてあまし気味、
その植民島の都市を外交で何かと交換できないものかな？
パカルが属国持ちとか。
>>20
パカル属国もちです、ていうか、植民地独立させた（ご丁寧にも独立国の国号はアメリカ）
けど、属国もっても態度に-1とかつくだけじゃない？属国もちによる-1を差し引いても「親しみ」なわけでしょ？
まあ、立地に恵まれて（アメリカ独立させるほど後背地豊か）二位につけてるパカルに
三位のスレイマン食いつかせて悠々宇宙逝かせてもらいますわ
パカル属国もちです、ていうか、植民地独立させた（ご丁寧にも独立国の国号はアメリカ）
けど、属国もっても態度に-1とかつくだけじゃない？属国もちによる-1を差し引いても「親しみ」なわけでしょ？
まあ、立地に恵まれて（アメリカ独立させるほど後背地豊か）二位につけてるパカルに
三位のスレイマン食いつかせて悠々宇宙逝かせてもらいますわ
ルーズベルトでシュメールしたら
石材と大理石があってモロコシと豚も付いてきた
この大陸は儒教に染まる
うめぇｗｗｗ
石材と大理石があってモロコシと豚も付いてきた
この大陸は儒教に染まる
うめぇｗｗｗ
>>21
属国平均化と言うらしい。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3#b4735d7c
属国平均化と言うらしい。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3#b4735d7c
>>20
と思ったら属国平均化でこっそり友好度は下がってるわ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3#b4735d7c
ちょっくらダイクの様子見に逝ってくる
と思ったら属国平均化でこっそり友好度は下がってるわ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?AI%E3%81%AE%E6%85%8B%E5%BA%A6%2F%E9%9A%A0%E3%82%8C%E6%85%8B%E5%BA%A6%E8%A3%9C%E6%AD%A3#b4735d7c
ちょっくらダイクの様子見に逝ってくる
何もおかしくはない。
スレイマンのアメリカへの感情が満足以下なんだろう。
スレイマンのアメリカへの感情が満足以下なんだろう。
26 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 21:09:04 ID:DyCpVgYe
小屋経済向きの立地を官僚制経済で回しても上手くいくが
官僚制経済向きの立地を小屋経済で回しても上手くいかない
小屋を建てるスペースがないのだから当たりまえな話なのだが
Civilization4というゲームは
1 領土という絶対値が存在し
2 その絶対値をビーカーかハンマーか偉人Pに変換し
3 その変換したリソースを将来に投資しそのリターンをいつ得るか
というゲームになっている
1の絶対値は足りているのか
2の変換は立地に合ったものなのか
3の投資効率は大局に見合ったタイミングなのか
これらを考えてみると面白いかも
官僚制経済向きの立地を小屋経済で回しても上手くいかない
小屋を建てるスペースがないのだから当たりまえな話なのだが
Civilization4というゲームは
1 領土という絶対値が存在し
2 その絶対値をビーカーかハンマーか偉人Pに変換し
3 その変換したリソースを将来に投資しそのリターンをいつ得るか
というゲームになっている
1の絶対値は足りているのか
2の変換は立地に合ったものなのか
3の投資効率は大局に見合ったタイミングなのか
これらを考えてみると面白いかも
その手の抽象的な話は
結論ありきだったり、独りよがりな俺論にしかならんので要らない。
結論ありきだったり、独りよがりな俺論にしかならんので要らない。
AI相手のプレイなんてロードとリスタートの許容がそれぞれ違うから論じるだけ無駄なんだよ
それだけ自信あるならマルチいって、その強さを証明し続けるといいよ
それだけ自信あるならマルチいって、その強さを証明し続けるといいよ
広い土地で川沿い、草原多しなら小屋経済
特性は立ち上がり遅い。仕掛けるなら歩兵時代以降
土地狭いなら官僚経済
ルネまでに戦争で拡張か文化勝利
さらに群島など首都さえ小屋育たないなら純粋専門家経済
専門家経済に向いてる状況はどんなか聞いた者だが、こうでいいのか？
主にパンゲやる自分には純粋専門家経済は関係なさそうだ
特性は立ち上がり遅い。仕掛けるなら歩兵時代以降
土地狭いなら官僚経済
ルネまでに戦争で拡張か文化勝利
さらに群島など首都さえ小屋育たないなら純粋専門家経済
専門家経済に向いてる状況はどんなか聞いた者だが、こうでいいのか？
主にパンゲやる自分には純粋専門家経済は関係なさそうだ
このすれ長文多すぎ。
だがそれがいい。
毎日寝不足で大変だぜ
だがそれがいい。
毎日寝不足で大変だぜ
31 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 21:41:14 ID:DyCpVgYe
32 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 21:45:31 ID:NaiO9ZC/
10Ｔ和平とかが慣習のマルチは糞
すたすたの副次損害ダメージ式を今まで信じてたんだが、あれ間違いだったんだな。
弾幕昇進の副次損害補正、floor(10 * (3 * A + D) / (3 * D + A)のA部分じゃなくて、
上の計算した後の数値に後に掛けるのが正しいのか。orz
弾幕昇進の副次損害補正、floor(10 * (3 * A + D) / (3 * D + A)のA部分じゃなくて、
上の計算した後の数値に後に掛けるのが正しいのか。orz
ところで同じ資源同じ立地と言う条件で言ったら
勝利条件によって一番勝利に有利な指導者(最適か)ってそれぞれなんだと思う？
一般にＯＣＣ宇宙ならピョートルと言われているけど、
他の勝利条件ならどの指導者が良いんだろうね
征服勝利ならキュロスかな？
外交勝利ならガンジーかな？
みんなはどう思う？
勝利条件によって一番勝利に有利な指導者(最適か)ってそれぞれなんだと思う？
一般にＯＣＣ宇宙ならピョートルと言われているけど、
他の勝利条件ならどの指導者が良いんだろうね
征服勝利ならキュロスかな？
外交勝利ならガンジーかな？
みんなはどう思う？
小屋だろうが専門家だろうが
勝 て ば い い ん だ よ 。 勝 て ば
勝 て ば い い ん だ よ 。 勝 て ば
NHKでツンドラと氷河キタ
37 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 22:01:42 ID:o3PInpaT
ああ
マルチはターン数が短いこともあって完全な立地ゲーすぎてつまらん
39 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 22:04:12 ID:o3PInpaT
アーイッアッイアッイアーアーイッアッイアッイィアーアーイッアッイ
専門家経済か小屋経かなんて場所と志向次第てかその話題飽きたぞｗ
>>34
序盤征服-カエサル、シャカ
中盤征服-スレイマン(専門家)
終盤征服-ハンニバル、ダレイオス(小屋)
文化-ヤコブ
バチカン-ラムセス
宇宙船-ヴィレム かな
>>34
序盤征服-カエサル、シャカ
中盤征服-スレイマン(専門家)
終盤征服-ハンニバル、ダレイオス(小屋)
文化-ヤコブ
バチカン-ラムセス
宇宙船-ヴィレム かな
44 ：名無しさんの野望：2009/10/19(月) 22:30:38 ID:DUI7r4rS
序盤征服-プラエ
中盤征服-カタフ
終盤征服-金融
文化-金融
バチカン-ラムセス
宇宙船-金融
中盤征服-カタフ
終盤征服-金融
文化-金融
バチカン-ラムセス
宇宙船-金融
>>43
戦艦(のための)経済
戦艦(のための)経済
自分の勝利なんてどうでもいいや。
序盤の苦しい時期に遥々遠征してきたあのクソ野郎の官僚制沿岸首都を私掠船で海上封鎖してやるわ。
ってことが結構ある。
序盤の苦しい時期に遥々遠征してきたあのクソ野郎の官僚制沿岸首都を私掠船で海上封鎖してやるわ。
ってことが結構ある。
あーそういえば私略船経済まだやってなかったわ
ずうううっと前にスタスタみてやろうと思ってたけど今まで忘れていた
ずうううっと前にスタスタみてやろうと思ってたけど今まで忘れていた
>>15
ルネ期と断っているはずだが
小屋経済でビーカー最大値★★★★★ というのは間違いだった
これは小屋経済を目指す場合の最終出力の話
ちなみに不死レベルの話だと
早期に外交介入できるという事はとても重要な事
小屋経済でも他の2国が親しみになり技術交換で
ガンガン進まれると追いつけなくなる場合や属国２～３国の大国が
生まれる事などはよくあるパターン
ルネ期と断っているはずだが
小屋経済でビーカー最大値★★★★★ というのは間違いだった
これは小屋経済を目指す場合の最終出力の話
ちなみに不死レベルの話だと
早期に外交介入できるという事はとても重要な事
小屋経済でも他の2国が親しみになり技術交換で
ガンガン進まれると追いつけなくなる場合や属国２～３国の大国が
生まれる事などはよくあるパターン
ケシクで略奪経済試してみてくれ
>>48
んなこと今更得意気に言われてもみんな知っとるがな
んなこと今更得意気に言われてもみんな知っとるがな
俺論を皆に布教したいならＷＩＫＩにでもページ作るがよろし
ここで演説打たれても話題の流れが止まって「何この空気読めない子？」
扱いされるのが関の山
問題抱えてきて意見交換とかなら大いに歓迎だが
まず俺論の布教後、質問を受け付けるとかいう姿勢、もしくはそう捉えられて仕方ないのは
恥ずかしいと思えよ
ここで演説打たれても話題の流れが止まって「何この空気読めない子？」
扱いされるのが関の山
問題抱えてきて意見交換とかなら大いに歓迎だが
まず俺論の布教後、質問を受け付けるとかいう姿勢、もしくはそう捉えられて仕方ないのは
恥ずかしいと思えよ
WLや無印だったら、専門家経済、官僚経済の方が優れてると言っていいと思うけど
今のAIの挙動なら糞立地引かない限り、どんぶり小屋経済で善戦できちゃうんだよな
AIの挙動と隠れ数値を覚えれば簡単なのに、なんてこんなゲームでマジになっちゃってるの？
今のAIの挙動なら糞立地引かない限り、どんぶり小屋経済で善戦できちゃうんだよな
AIの挙動と隠れ数値を覚えれば簡単なのに、なんてこんなゲームでマジになっちゃってるの？
そういえば各都市に専門家をばら撒くように雇用する場合パルテノン使ってる？
偉人プールの汚染と重さがネックかね。
大理ありの芸術ルートでアレク立てた後、暇な首都で地道に立てることが多いんだけど。
あとハゲ定住祭り開催予定時のアルテミス（出来ればその他の宗教遺産も含めて）の有用性についても聞いてみたいんだが。
偉人プールの汚染と重さがネックかね。
大理ありの芸術ルートでアレク立てた後、暇な首都で地道に立てることが多いんだけど。
あとハゲ定住祭り開催予定時のアルテミス（出来ればその他の宗教遺産も含めて）の有用性についても聞いてみたいんだが。
まずい、このままだと「学生時代に打ち込んだものは何ですか？」「ICBMです」になってしまう
>>56
ｲｵﾅｽﾞﾝ並みに吹いたわｗ
パカルも使いやすくいい指導者で使いたい気持ちもある反面、
顔芸的に彼は敵役として出てきてもらいたい気持ちが上回ってしまうんだよな。
にしても彼、かなり高齢まで生きたとされるのになんで子供の姿にしたんだろう、全盛だったのか？
ｲｵﾅｽﾞﾝ並みに吹いたわｗ
パカルも使いやすくいい指導者で使いたい気持ちもある反面、
顔芸的に彼は敵役として出てきてもらいたい気持ちが上回ってしまうんだよな。
にしても彼、かなり高齢まで生きたとされるのになんで子供の姿にしたんだろう、全盛だったのか？
>>55
俺もそことか気になるな
出生率下げても制御の為に1%も混ぜないと考えちゃうけど実際はどうなんだろ
俺の偉人経済やる場合は場合は汚染気にすると数が足らなくて負けて、気にしないと芸術家が沸きまくりだけど勝てるかな
>>56
まだ若いのだろう、帰る所があるなら戻るべきだ
俺もそことか気になるな
出生率下げても制御の為に1%も混ぜないと考えちゃうけど実際はどうなんだろ
俺の偉人経済やる場合は場合は汚染気にすると数が足らなくて負けて、気にしないと芸術家が沸きまくりだけど勝てるかな
>>56
まだ若いのだろう、帰る所があるなら戻るべきだ
だがしかし、Civ好きの面接官に運よく巡りあえればあるいは…。
お前は私の味方に核攻撃をしたのだぞ！(-78)
Civが好き=廃人とは限らない。
…と言いたい所だが面接の話題にしようって時点で廃人確定だしなぁ。
…と言いたい所だが面接の話題にしようって時点で廃人確定だしなぁ。
海首都アルテミスで外の島の指導者と交易できればそれだけで
30/turn以上入ってくるようになるよ！
というわけで効果は凄いんだ。
とても、とても立てにくいけど。
大理石踏んで優秀な第二都市立てられるなら狙っていい気はする。
30/turn以上入ってくるようになるよ！
というわけで効果は凄いんだ。
とても、とても立てにくいけど。
大理石踏んで優秀な第二都市立てられるなら狙っていい気はする。
>>55
パルテノンは建ててもポイント的に偉人生みそうもない都市には是非建てたいけどな
ただ、あれってハンマー重いんだよな・・・
大理石あって生産系の都市が2個以上あればだな～俺の場合
生産系の都市が一つじゃ軍事ユニット作るのに忙しくてパルテノンどころじゃないし
パルテノンは建ててもポイント的に偉人生みそうもない都市には是非建てたいけどな
ただ、あれってハンマー重いんだよな・・・
大理石あって生産系の都市が2個以上あればだな～俺の場合
生産系の都市が一つじゃ軍事ユニット作るのに忙しくてパルテノンどころじゃないし
なにいってんだおまえら、パルテノンみたいな金の塊を建てるなんてどうかしてるぞ
アルテミスは無償の聖職者がなければ評価上がる気がする。
>>66
いや、逆でしょ
アルテミス建てるのなんて無償の聖職者での偉人基礎値+3狙いでしょ
アルテミスの交易路ボーナスなんて序盤じゃ無いのと同じだよ
聖職者の変わりに商人辺りがつくなら評価は一気に上がるけどさ
いや、逆でしょ
アルテミス建てるのなんて無償の聖職者での偉人基礎値+3狙いでしょ
アルテミスの交易路ボーナスなんて序盤じゃ無いのと同じだよ
聖職者の変わりに商人辺りがつくなら評価は一気に上がるけどさ
ヒンズー→アルテミス→預言者で聖都はAIではよくあること
最近ちょくちょく話題になってるギルド鋼鉄ルート不死でやってみた
化学から神権政治、工房に切り替えてカノン揃えたから勝てたけど
偉人消費のポイントがわからず鋼鉄の道のりがまでがぐだぐだｗ基本的に定住でいいの？
化学から神権政治、工房に切り替えてカノン揃えたから勝てたけど
偉人消費のポイントがわからず鋼鉄の道のりがまでがぐだぐだｗ基本的に定住でいいの？
え、俺もよくやるけどあれは大科学者を大商人に変えられるのが最大の利点だろ
自由主義を取るのに使う分の大科学者三人を大商人にすれば
最低でも30以上のカタパがカノンに出来るから即会戦できて
時期的にカノン自体が強ユニットだからかなり数を減らさずに進撃出来る
その上で建て直し中の赤字をルート的に取得の楽な経済学の大商人で補填する
鋼鉄取ってからようやくカノン用意するんなら自由主義通った方が総合的に上じゃないかな
自由主義を取るのに使う分の大科学者三人を大商人にすれば
最低でも30以上のカタパがカノンに出来るから即会戦できて
時期的にカノン自体が強ユニットだからかなり数を減らさずに進撃出来る
その上で建て直し中の赤字をルート的に取得の楽な経済学の大商人で補填する
鋼鉄取ってからようやくカノン用意するんなら自由主義通った方が総合的に上じゃないかな
孤島にある都市に空港を建てておく→宣教師や重役を生産→自動進出(Rキーのやつ)
としたときに、未進出の都市へ空輸をされる時とその都市に留まる時がある
これってバグ？
としたときに、未進出の都市へ空輸をされる時とその都市に留まる時がある
これってバグ？
大商人ってよりは偉人の自由度だな。万里の大スパイを活かすにはもってこいだ
途中雑貨商が解禁されて銀行も近いから、OX程じゃないが首都官僚制と相性もいい
研究速度は遅めだけどルート自体が短いから補える
まあ立地がイマイチな時の偉人頼みの尖った戦略の最たるものだな
途中雑貨商が解禁されて銀行も近いから、OX程じゃないが首都官僚制と相性もいい
研究速度は遅めだけどルート自体が短いから補える
まあ立地がイマイチな時の偉人頼みの尖った戦略の最たるものだな
>>70
イザベルってそんな事してるんだ。
ＡＩは狙って聖堂用の預言者出す努力してるのかな。
ＡＩがアポロ鋳金でアポロから出た預言者定住させてるのは見た事あるけど、
その時点で神学の前提満たしてないときはジャンプは考慮しないのかね。
まぁ機械スリングショットとか教育ジャンプとか狙ってされ始めたらたまらんが
イザベルってそんな事してるんだ。
ＡＩは狙って聖堂用の預言者出す努力してるのかな。
ＡＩがアポロ鋳金でアポロから出た預言者定住させてるのは見た事あるけど、
その時点で神学の前提満たしてないときはジャンプは考慮しないのかね。
まぁ機械スリングショットとか教育ジャンプとか狙ってされ始めたらたまらんが
スパイポイント突っ込んで都市見てみるとわかるけど、AIはけっこう尖ったことやってるよ。
飢餓出しながら全力専門家雇用で偉人絞り出したりとか。
飢餓出しながら全力専門家雇用で偉人絞り出したりとか。
>>77
ほうほう。どんな事やってくるの？
そうゆうの纏まってるサイトとかないよね？
面白いなぁ。civのＡＩはプレイヤーに迷惑かけないように設計されてるから、
軍備無視して自由主義一直線とかはしないよね。
その辺のバランスが神なんかね
ほうほう。どんな事やってくるの？
そうゆうの纏まってるサイトとかないよね？
面白いなぁ。civのＡＩはプレイヤーに迷惑かけないように設計されてるから、
軍備無視して自由主義一直線とかはしないよね。
その辺のバランスが神なんかね
>>74
仕様
仕様
プレイヤーに迷惑かけないように設計されてるんだ、へー
82 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 06:26:41 ID:Q6DK5uVe
ギルドルートのメリットはAD400に自由主義獲得！
とか言われてもあまり影響がないことだな
自由主義のばらまきは
信教の自由による外交関係の組み直し
表現の自由による研究の大幅な加速と文化押し
これらの3つのデメリットにより
あまりばらまきたくない技術となっている
メリットは秘匿することによりそれらを粉砕出来ること
つまり自由主義一番乗りしても中期的にビーカー自体にはさほどメリットはなかったりする
とか言われてもあまり影響がないことだな
自由主義のばらまきは
信教の自由による外交関係の組み直し
表現の自由による研究の大幅な加速と文化押し
これらの3つのデメリットにより
あまりばらまきたくない技術となっている
メリットは秘匿することによりそれらを粉砕出来ること
つまり自由主義一番乗りしても中期的にビーカー自体にはさほどメリットはなかったりする
自由主義無視した場合はAIが自由主義さくっととってくれたらいいが、
物理学から先のでかい技術もってたりされるとおいおいおいおいってなる
物理学から先のでかい技術もってたりされるとおいおいおいおいってなる
3.17に上げたら、AIが2マス毎に都市を立ててて
ウザいことこの上無い
食糧資源が無くても鯨や馬があるだけで建てまくるとかマジ勘弁
ザラヤコブがパンゲア小で都市数10オーバーとかなめてんの？
戦争の面倒を考えると嫌んなるなあ…でもコイツに囲い込まれたからなあ
3.13に落とそうかなぁ orz
ウザいことこの上無い
食糧資源が無くても鯨や馬があるだけで建てまくるとかマジ勘弁
ザラヤコブがパンゲア小で都市数10オーバーとかなめてんの？
戦争の面倒を考えると嫌んなるなあ…でもコイツに囲い込まれたからなあ
3.13に落とそうかなぁ orz
だからいつもデフォ＋１名にしてる
俺も海面高デフォ、海面中＋１、海面低＋２だな
デフォ＋２攻撃的ＡＩでやったら早々にイザベルさんがログアウトした
指導者増やした意味無いじゃない
攻撃的ＡＩなのに布教活動一生懸命なイザベルさん…
軍作ってよ…orz
指導者増やした意味無いじゃない
攻撃的ＡＩなのに布教活動一生懸命なイザベルさん…
軍作ってよ…orz
やっぱり全力でに鋼鉄いってから兵そろえたほうがいいなぁ
十分そろえてもかなりはやい上に首都も生産都市化できる
十分そろえてもかなりはやい上に首都も生産都市化できる
>>46
あれほんとムカつくよなｗｗｗｗ
すんげえ遠方から遠征軍送ってくるやついっからな。
無条件での停戦や、相手に条件つけさせて停戦する場合、
ある程度こっち有利にしないとならないから、
こっちも遠征軍おくらなきゃで大変なんだよ・・・・
戦争状態も必然的に長くなってニート続出するし('A`)
一体、あの戦いで誰が得するというのだ・・・・ｗ
あれほんとムカつくよなｗｗｗｗ
すんげえ遠方から遠征軍送ってくるやついっからな。
無条件での停戦や、相手に条件つけさせて停戦する場合、
ある程度こっち有利にしないとならないから、
こっちも遠征軍おくらなきゃで大変なんだよ・・・・
戦争状態も必然的に長くなってニート続出するし('A`)
一体、あの戦いで誰が得するというのだ・・・・ｗ
遠征軍を全員領地から追い出せば大抵講和できるよ
1人でも残ってると拒否る事多いけど
1人でも残ってると拒否る事多いけど
要は戦果と戦力比だから
まず相手の遠征軍を叩きのめして、なおかつこちらの損害は出さず
更にこちらに十分な余力があればＯＫ
大抵、特攻してきたのを守りきるだけじゃだめでも、追撃で敗走したのを全部料理すると良しだったり
まず相手の遠征軍を叩きのめして、なおかつこちらの損害は出さず
更にこちらに十分な余力があればＯＫ
大抵、特攻してきたのを守りきるだけじゃだめでも、追撃で敗走したのを全部料理すると良しだったり
面倒なので、工業化時代以降なら100Ｇくらい払って停戦してるなあ。
ＡＩ遠征軍の第一陣を粉砕すれば、第二陣が近くに控えてても大抵応じてくるし。
ＡＩ遠征軍の第一陣を粉砕すれば、第二陣が近くに控えてても大抵応じてくるし。
遠征軍の場合、本国で長弓兵や弓騎兵が実戦部隊に投入されてるのに、遠征軍はいまだに剣斧チャリって感じでカタパすらなかったりするんで、
奴隷弓兵だけでなんとか講和できることが多い。
あんまり防御固めると、敵スタックが森とかにこもりながら後続を待つんで面倒くさいが。
なんにしても遠征軍はだいたいひと世代前の軍の編成なんでしのぎきれる場合が多い。
奴隷弓兵だけでなんとか講和できることが多い。
あんまり防御固めると、敵スタックが森とかにこもりながら後続を待つんで面倒くさいが。
なんにしても遠征軍はだいたいひと世代前の軍の編成なんでしのぎきれる場合が多い。
宣戦ペナルティ無しで戦争できるから第一陣の迎撃に成功して余力あればカウンターで敵都市取りに行くな。
まあ完全に不意討ちで余力無いときは面倒だし金払うけど。
まあ完全に不意討ちで余力無いときは面倒だし金払うけど。
戦力整ってなくて１都市は落とされそうだけど
しばらくしたら取り返せるなって時の不意打ち戦争は一番面白いと思う
首都まで落ちるようなデススタックとかは論外だけどｗ
しばらくしたら取り返せるなって時の不意打ち戦争は一番面白いと思う
首都まで落ちるようなデススタックとかは論外だけどｗ
97 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 15:28:52 ID:79u6bTwq
アレクの宣戦と一緒にお釈迦様が便乗してきたんだけど
ＡＩは技術渡さなくても仲良しなら乗っかってくるのか。ずるいなー
まあ、侍の時代に遠征してきたのはインピ(笑)だったんで、
ただの大将軍ポイントになったけど
ＡＩは技術渡さなくても仲良しなら乗っかってくるのか。ずるいなー
まあ、侍の時代に遠征してきたのはインピ(笑)だったんで、
ただの大将軍ポイントになったけど
OCCだけかとおもったらピラ定住経済最強じゃねえか
ラッシュ前提なら逆に2都市くらいの少ないほうがいいっぽいし
ラムセスに死角はなかった
ラッシュ前提なら逆に2都市くらいの少ないほうがいいっぽいし
ラムセスに死角はなかった
ピラミッドのハンマーが重過ぎるのがな。周りを囲いこまれる点も運任せだし。
大体何都市を想定して何ターン目で完成させているんだ？石無し過程、有り過程両方で。
大体何都市を想定して何ターン目で完成させているんだ？石無し過程、有り過程両方で。
OXもグローブも建たないのが辛くない？
ピラと万里の重さ逆にすりゃ史実に近い完成となるだろう
ピラが強すぎて、万里はもぅいらねぇよってなりそうだが
ピラが強すぎて、万里はもぅいらねぇよってなりそうだが
警察国家とか、解禁の関係でなかなか使わないしなあ……。
戦車までいけば使うんだろうが、最近日和って皇帝カノンで決着ばっかりしてる
不死はまだ俺の腕だと序盤の運で左右されすぎでストレスが溜まる……。
戦車までいけば使うんだろうが、最近日和って皇帝カノンで決着ばっかりしてる
不死はまだ俺の腕だと序盤の運で左右されすぎでストレスが溜まる……。
警察国家は人面壁と合わせて最後のひと押しだな、厭戦が払拭されるのは見てて気分がいい
たまにシャカさんがピラたてて（奪って）序盤採用しているのを見るけど、意味あるのかよｗｗｗｗ
あ、やめてシャカさんこっち見ないｄﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ
たまにシャカさんがピラたてて（奪って）序盤採用しているのを見るけど、意味あるのかよｗｗｗｗ
あ、やめてシャカさんこっち見ないｄﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ
厭戦軽減に注目しがちだけど軍事ユニット+25%もあるんだぜ。
ピラ奪った戦争屋はかなりヤバイｗｗｗ
ピラ奪った戦争屋はかなりヤバイｗｗｗ
警察国家は、革命ペナない場合くらいしか多用しないな。
遺産病はステータス。勤労は希少価値
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256026857338.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256026899070.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256026934242.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256027246100.jpg
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http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256026934242.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256027246100.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256027256670.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256027269877.jpg
アポロ鋳金でピラ狙ってたら、先にマンサにピラ建てられたでござるの巻
109 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 17:51:47 ID:Q6DK5uVe
警察国家 主従制 カースト制 国有化 神権政治 だろ…
常識的に考えて…
常識的に考えて…
不幸祭りだろそれ
111 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 18:19:01 ID:Q6DK5uVe
逆に考えるんだ
ありえんを連発して不幸が重なるのではなく
文化100パーセントに振っちゃえばいいんだと
そう考えるんだ
ありえんを連発して不幸が重なるのではなく
文化100パーセントに振っちゃえばいいんだと
そう考えるんだ
逆に考えてねえじゃねえか
文化１００％に振りたいからありえんを連発すると考えるんだ
文化１００％に振りたいからありえんを連発すると考えるんだ
113 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 18:43:01 ID:Q6DK5uVe
>>112
俺が悪かった
俺が悪かった
>>97
ＡＩ同士の取引って納得いかないことが多すぎるよね
馬とか銅、鉄あたりを小麦と交換してたりとか
対プレイヤーではありえない取引をよくしてるし
あと戦争中、もしくは戦争準備中の相手に共同戦線持ちかけようとしても
赤字で｢今は手一杯｣と言われるのにこちらが戦争中は他国への共同戦線を要求してきて
断ると切れるとか…納得いかない。
以前自分で表を作って外交ペナルティ表ってのをやってみたのよ
自分と同じ宗教なら＋、異宗教なら－
宣戦依頼に答えてくれたら＋、断ったら－
国境を接しているから－
…なんてやってたら全方位－だらけになった
ＡＩ同士の取引って納得いかないことが多すぎるよね
馬とか銅、鉄あたりを小麦と交換してたりとか
対プレイヤーではありえない取引をよくしてるし
あと戦争中、もしくは戦争準備中の相手に共同戦線持ちかけようとしても
赤字で｢今は手一杯｣と言われるのにこちらが戦争中は他国への共同戦線を要求してきて
断ると切れるとか…納得いかない。
以前自分で表を作って外交ペナルティ表ってのをやってみたのよ
自分と同じ宗教なら＋、異宗教なら－
宣戦依頼に答えてくれたら＋、断ったら－
国境を接しているから－
…なんてやってたら全方位－だらけになった
ＡＩが友好的なのに攻めやがって～みたいに書く人いるけど
それはそっちからの態度でこっちからは赤いんだよってねｗ
それはそっちからの態度でこっちからは赤いんだよってねｗ
え？
属国化を申し出てきた国は、
数値がマイナスでも一気に「親しみ」になるから気持ちいい
数値がマイナスでも一気に「親しみ」になるから気持ちいい
お前の領土は食べ頃なのだぞ！(-99)
があるからなｗ
があるからなｗ
自分とこの属国に文化勝利された、なんて人もやはりいるのだろうか。
それより会う前から我々の憎むべき敵と取引のカウントは勘弁してくれ
最後に会ったのがイライラドッカンのラグナルさんとかだった日にはもう・・
最後に会ったのがイライラドッカンのラグナルさんとかだった日にはもう・・
その場合ショボイ技術一個あげて公正取引+4で相殺
全然公正取引じゃないけどね
だよなｗｗｗｗ
あいつら自分が得する取引じゃないと
「公正な取引だ！」で+値つかねえｗ
差額分でゴールドきっちりとろうもんなら、
全然外交値にプラスつかねえし。
あいつら自分が得する取引じゃないと
「公正な取引だ！」で+値つかねえｗ
差額分でゴールドきっちりとろうもんなら、
全然外交値にプラスつかねえし。
もちろんアルファベット差し出しましたがな
その後のターンで通貨も恐喝されましたがな（´･ω･`）
もうニッコニコですよええ・・ 生産都市も大忙しですわ
その後のターンで通貨も恐喝されましたがな（´･ω･`）
もうニッコニコですよええ・・ 生産都市も大忙しですわ
以前civ4アンインストールして、今日またCiv4を改めてインストールしようとしたら
既にインストールされていますと出る、だが実際はされていない
Setup起動しても同じメッセージが出るだけで一向にインストールできない
どなたか解決策をご存知のかたはいませんでしょうか
既にインストールされていますと出る、だが実際はされていない
Setup起動しても同じメッセージが出るだけで一向にインストールできない
どなたか解決策をご存知のかたはいませんでしょうか
卒業おめでとう
レジストリからCiv4絡みのやつ全部削除してみたらどうかな
話変わるけど
おまいら、どのイベがお気に入り？
俺は人体実験した時の結果出る瞬間が一番好き
おまいら、どのイベがお気に入り？
俺は人体実験した時の結果出る瞬間が一番好き
選択肢の一番下を選ぶと同宗教国の外交が+2とかで、どっかの国が宣戦してくるやつ。
最低限、都市を守れるくらいの軍備がある時に限るけど…。
最低限、都市を守れるくらいの軍備がある時に限るけど…。
鋼鉄ルートを何度か試した結果、官僚専門家経済ではなくて小屋都市を首都以外にも混ぜるべきかと思った
科学税率での引き上げで研究する小屋都市を首都以外に1~2つ、小屋都市用のアカデミーとカースト大商人を出すための偉人都市を2~3つ
民族叙事詩以外の偉人都市は化学まで研究が進んだら工房に張り替え、市場や雑貨商は最低限でよし
遺産は加速資源があればピラミッド、アレク、パルテノン。群島ならファロスもあり、哲学ジャンプはお好みで
やってることは小屋経済に偉人都市増やして商人雇ってるだけだが序盤から改善の節約もできてかなり安定してるかと
科学税率での引き上げで研究する小屋都市を首都以外に1~2つ、小屋都市用のアカデミーとカースト大商人を出すための偉人都市を2~3つ
民族叙事詩以外の偉人都市は化学まで研究が進んだら工房に張り替え、市場や雑貨商は最低限でよし
遺産は加速資源があればピラミッド、アレク、パルテノン。群島ならファロスもあり、哲学ジャンプはお好みで
やってることは小屋経済に偉人都市増やして商人雇ってるだけだが序盤から改善の節約もできてかなり安定してるかと
サイバーフロントにレジストリ消去ツールがあるから試してみたら。
そんだけ良立地取れたならなんでもいい気がする
日本語版しかやってないんだが、「公正な取引」ってのは英語の正しい訳なのかな？なんか他に外交関係で誤訳があったからもしかしたらと思ったんだけど。
俺の場合はギルドルートの時、首都小屋それ以外は生産都市
首都が弱いなら他都市に小屋を張る
各生産都市で商人雇用し税率９０％維持(100%は大量雇用が必要なのできつい)
大商人は一人黄金期要員もう一人は非平和主義でも速攻沸くように調整
トレブUG分だけかせぐので一匹でいい
生産都市の建築物は穀物図書館兵舎裁判所+バチカンくらい
鋼鉄完了までのターン数みながら小屋都市を生産都市へ移行する場合もある
あとは小屋またはモアイ都市で兵量産し始めても税率下げないまま鋼鉄いけるように銀行建てる等
首都が弱いなら他都市に小屋を張る
各生産都市で商人雇用し税率９０％維持(100%は大量雇用が必要なのできつい)
大商人は一人黄金期要員もう一人は非平和主義でも速攻沸くように調整
トレブUG分だけかせぐので一匹でいい
生産都市の建築物は穀物図書館兵舎裁判所+バチカンくらい
鋼鉄完了までのターン数みながら小屋都市を生産都市へ移行する場合もある
あとは小屋またはモアイ都市で兵量産し始めても税率下げないまま鋼鉄いけるように銀行建てる等
「公正な取引」ってのはciv独特の嫌味な表現でわざとでしょ
>>128
コロシアム建ててゼウス像があると黄金期発動とか大好き
あと敵が近づいてきたのを知らせた勇敢な兵士により黄金期
かつてこれとタージ、ストックしていた偉人さんで7発連続くらい行ったことある
黄金期が終わる前に征服勝利したけど
こちらが圧倒的に武力がある時は不幸な結婚で聖戦を起こしますか？てのも好き
いっちばん嫌なイベントは火山の噴火
あれは本当に何もメリットが無いうえに育ちきった町まで消えてなくなるからなあ…
コロシアム建ててゼウス像があると黄金期発動とか大好き
あと敵が近づいてきたのを知らせた勇敢な兵士により黄金期
かつてこれとタージ、ストックしていた偉人さんで7発連続くらい行ったことある
黄金期が終わる前に征服勝利したけど
こちらが圧倒的に武力がある時は不幸な結婚で聖戦を起こしますか？てのも好き
いっちばん嫌なイベントは火山の噴火
あれは本当に何もメリットが無いうえに育ちきった町まで消えてなくなるからなあ…
新型インフルエンザもかなりうざい
>>128
ウランが無くて困って戦争もやむ無しか？と思った矢先にイベントでウランが発見された時は「やっぱりシド星でも地球でも戦争は資源の奪い合いで起きるもんだな。」と妙に納得して個人的には印象深いイベントだった。
ウランが無くて困って戦争もやむ無しか？と思った矢先にイベントでウランが発見された時は「やっぱりシド星でも地球でも戦争は資源の奪い合いで起きるもんだな。」と妙に納得して個人的には印象深いイベントだった。
139 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 22:27:30 ID:Q6DK5uVe
マジレスすると
公正っていう概念は主観的なもの
公正っていう概念は主観的なもの
fair and forthrightだから特に間違ってないと思う
英語の細かいニュアンスは分からないけど少なくとも文面上は
英語の細かいニュアンスは分からないけど少なくとも文面上は
142 ：名無しさんの野望：2009/10/20(火) 22:44:01 ID:FcZbXfYK
貿易がうまくいっている
でいいかも
でいいかも
「聖なる山を手に入れろ」クエストはクリアした事ないなあｗ
対白兵は斧にしかつかないみたいだな、勘違いすまん
食糧支援で+3が好き
そんなバナナ！
をまだ見たことがない
そんなバナナ！
をまだ見たことがない
>>134
大体同じだ。自分はバチカンを狙わないけど
この手法は市場いらずで小屋都市以外には図書館すらほとんど必要ないところだよね
まあ実際には建てるんだけど不意の戦時体制でも経済が立ち遅れない
>>132
全然良い立地なんか想定してないよ、むしろぶっちぎりの最下位からでもカノンRを狙える
ギルドルートで使う大商人を効率的に使おうと考えたら結果的にこうなるだけ
偉人もかなり搾る
大体同じだ。自分はバチカンを狙わないけど
この手法は市場いらずで小屋都市以外には図書館すらほとんど必要ないところだよね
まあ実際には建てるんだけど不意の戦時体制でも経済が立ち遅れない
>>132
全然良い立地なんか想定してないよ、むしろぶっちぎりの最下位からでもカノンRを狙える
ギルドルートで使う大商人を効率的に使おうと考えたら結果的にこうなるだけ
偉人もかなり搾る
話ぶったぎって済まんがCFC見れなくなってるの俺だけ？
Database error
The database has encountered a problem.
こうなった
The database has encountered a problem.
こうなった
聖なる山は発動の次のターンの文化の広がりで一度だけ成功したな。
でも資源なし氷山手に入れろとか馬鹿言うなｗ
一番吹いたのは前にスレにうｐされた1マス孤島山だがｗ
でも資源なし氷山手に入れろとか馬鹿言うなｗ
一番吹いたのは前にスレにうｐされた1マス孤島山だがｗ
相手の資源改善破壊イベントがいちばん悩むなあ
いまいち効果はわからないんだがログみてザマァｗｗｗｗとかスッキリする。
日頃スパイでやられてるだけに
いまいち効果はわからないんだがログみてザマァｗｗｗｗとかスッキリする。
日頃スパイでやられてるだけに
ポコって言う輸出入条約の破棄音が鳴った瞬間って宣戦もセットだったりして、怖いよね
１ゲームで台風４回、１ゲームで火山３回とか食らったことがあるぜ
1回しか無いけどマラソンイベントの黄金期はうまかったな
それ以来できるだけ発生狙ってるんだがｗ
それ以来できるだけ発生狙ってるんだがｗ
蛮族襲来のイベントは糞すぎるな
序盤だとあれだけで詰みかねないし
序盤だとあれだけで詰みかねないし
他国の蛮族襲来が何故かこっちに来るのが酷い
神秘持ちでスタート
瞑想→聖職→筆記→君主→アポロ封建→鋳金
→機械→ギルド→火薬→工学→化学→鋼鉄
みたいなルートはどうですかね？
仏教創始してアポロハゲで菩薩寺作れればアプグレ費用もおＫ
瞑想→聖職→筆記→君主→アポロ封建→鋳金
→機械→ギルド→火薬→工学→化学→鋼鉄
みたいなルートはどうですかね？
仏教創始してアポロハゲで菩薩寺作れればアプグレ費用もおＫ
>>160
今日創立記念みたいだから起きたらやってみる
今日創立記念みたいだから起きたらやってみる
指導者はサラディン先生な
163 ：名無しさんの野望：2009/10/21(水) 01:36:35 ID:oBFUHmV4
>>160
イザベル乙
イザベル乙
シュメールが神秘もちだったらなぁ
あ、車輪と交換ですよ農業は取らないでね
あ、車輪と交換ですよ農業は取らないでね
先生涙目
>>167
160じゃないけど、さすがに改善技術くらいは先にやるのでは？
アポロ封建って皇帝以上でも安定するかが気になる。
天帝以外でのＡＩのアポロは大体早いときで７５Ｔから８５Ｔ位かな？
それまでに君主は金か草原宝石なしじゃキツイかなぁ
160じゃないけど、さすがに改善技術くらいは先にやるのでは？
アポロ封建って皇帝以上でも安定するかが気になる。
天帝以外でのＡＩのアポロは大体早いときで７５Ｔから８５Ｔ位かな？
それまでに君主は金か草原宝石なしじゃキツイかなぁ
>>160
瞑想→(採鉱持ちなら青銅器、狩猟か農業持ちなら牧畜→車輪→金か宝石が無ければ陶器)→聖職→筆記→(石工術?)→君主完了ターンにアポロ建造完了→封建ジャンプ
瞑想→(採鉱持ちなら青銅器、狩猟か農業持ちなら牧畜→車輪→金か宝石が無ければ陶器)→聖職→筆記→(石工術?)→君主完了ターンにアポロ建造完了→封建ジャンプ
マルチレベルに詰めまくったマップで民族アレク建てた都市から
いきなり絵描きが出たので、腹いせにビスマルクの都市に向かって文化ボムしたら
次のターンに斧４で侵攻とかいう明らかに見切り発車な宣戦食らったｗｗ
いきなり絵描きが出たので、腹いせにビスマルクの都市に向かって文化ボムしたら
次のターンに斧４で侵攻とかいう明らかに見切り発車な宣戦食らったｗｗ
火山イベントは起こるときは、
同じ山でしかも周期的になぜか起こるから、
ブチギレそうになるんだよな・・・・
同じ山でしかも周期的になぜか起こるから、
ブチギレそうになるんだよな・・・・
>>171
現実的で良いんじゃないｗ
現実的で良いんじゃないｗ
>>160
マルチみたいなルートだな、それ
マルチみたいなルートだな、それ
>>160です。
難易度は国王でやってるので、皇帝以降は分からん。指導者はガンジーがいい感じだけど、絶望先生でもいいかもね。
初期改善は>>169みたいに瞑想と聖職の間。アルファベットと取りこぼしは君主で交換。
仏教創始しても改宗するメリットはあんまりないですかね？
難易度は国王でやってるので、皇帝以降は分からん。指導者はガンジーがいい感じだけど、絶望先生でもいいかもね。
初期改善は>>169みたいに瞑想と聖職の間。アルファベットと取りこぼしは君主で交換。
仏教創始しても改宗するメリットはあんまりないですかね？
逆にこちらが万里を持っているときは蛮族わきのイベントが妙に楽しいｗ
都市圏に入れず、ＡＩ文明に向かっていく蛮族をニヤニヤしながら眺めたりしてｗ
その後都市が落とされました！なんてログを見たら笑いが止まらない
都市圏に入れず、ＡＩ文明に向かっていく蛮族をニヤニヤしながら眺めたりしてｗ
その後都市が落とされました！なんてログを見たら笑いが止まらない
どーでもいいけど、蛮族槍って見た目カッコいいよな。槍の金色と黒のコントラストがたまらん
蛮弓とか蛮族戦士はただの悪人顔だが。
蛮弓とか蛮族戦士はただの悪人顔だが。
天帝やってみたら第2都市建てた直後に剣士×4が来た事あったな・・・
モンちゃんの軍備を嘗めてた
カノンラッシュ総勢30ユニットで隣国ハンムラビの首都を頂き、モンテの文化圏が邪魔なので宣戦
職業軍人まだもってないようなので、主力を引き付けてからのカウンター作戦を採用
ギルド早く出回ってたから、長槍追加生産で騎士対策もバッチリのはず
…ええと、総勢80、騎士のみで50ってなんすか
敵ターンで壊滅したけどこちらも半壊、それでもチャンスだと思って進んだら40越えの第二陣…
泣きながら防衛して文化に逃げたが、あの人大人しくしてると思ったらとんでもない軍拡してるのな
カノンラッシュ総勢30ユニットで隣国ハンムラビの首都を頂き、モンテの文化圏が邪魔なので宣戦
職業軍人まだもってないようなので、主力を引き付けてからのカウンター作戦を採用
ギルド早く出回ってたから、長槍追加生産で騎士対策もバッチリのはず
…ええと、総勢80、騎士のみで50ってなんすか
敵ターンで壊滅したけどこちらも半壊、それでもチャンスだと思って進んだら40越えの第二陣…
泣きながら防衛して文化に逃げたが、あの人大人しくしてると思ったらとんでもない軍拡してるのな
モンテが大人しくしてると思うとか何の冗談だ
三国のみ、ハンムラビが創始者のユダヤ連合大陸で、戦争なんて一度もなかったんだ…
と思ってたけど隣の大陸にモンちゃんだけ近かったから知らないところで海戦してたのかも
と思ってたけど隣の大陸にモンちゃんだけ近かったから知らないところで海戦してたのかも
むしろおとなしくしてるからユニットが貯まってしまうんだ
消費しないから
消費しないから
初期神秘もちだったらストーンヘンジに行くべきか
はたまた宗教立ち上げて自国にばら撒いて宗教によって文化を広げるべきか？
話は変わるが最近エカテの使いやすさに改めて気がついた
ＵＢは宇宙以外勝利以外には無用の長物だけどね～
無印の時に比べてコサックが弱くなったけどそれでもやっぱり同年代ユニットの中では頭ひとつ抜けてるよね
機動力攻撃力ライフル兵？何それってくらいの強さだ…
はたまた宗教立ち上げて自国にばら撒いて宗教によって文化を広げるべきか？
話は変わるが最近エカテの使いやすさに改めて気がついた
ＵＢは宇宙以外勝利以外には無用の長物だけどね～
無印の時に比べてコサックが弱くなったけどそれでもやっぱり同年代ユニットの中では頭ひとつ抜けてるよね
機動力攻撃力ライフル兵？何それってくらいの強さだ…
ただ騎兵はそこで使い捨てる気持ちでないと、
最後まで冷や飯を食うハメに…
最後まで冷や飯を食うハメに…
あああ、そうか
大概コサックラッシュで制覇征服勝利してるからその後のことをあまり考えに入れていなかった
歩兵機関銃兵がいたらコサックでもつらいわね～
そんな時は帝国志向で沸きまくった将軍を定住させて作った精鋭タンクで踏み潰そう
大概コサックラッシュで制覇征服勝利してるからその後のことをあまり考えに入れていなかった
歩兵機関銃兵がいたらコサックでもつらいわね～
そんな時は帝国志向で沸きまくった将軍を定住させて作った精鋭タンクで踏み潰そう
ガンシップがウォーミングアップをはじめました・・
っていうか騎兵隊からガンシップにうｐグレってかなり飛躍しすぎなような。
馬の上に乗っかってた兄貴たちがヘリの操縦訓練始めてるところとか想像して
ワロてしまう。
っていうか騎兵隊からガンシップにうｐグレってかなり飛躍しすぎなような。
馬の上に乗っかってた兄貴たちがヘリの操縦訓練始めてるところとか想像して
ワロてしまう。
彼らの愛馬がヘリへと成長を遂げたって自然な考え方がどうして出来ないのでしょうか。
それはガレーにエンジン載せて鉄板張ったら駆逐艦になりましたより暴論
せめて間にペガサスを入れようぜ
そんなファンタジーはちょっと・・・
デロリアンあたりで我慢しろ
デロリアンあたりで我慢しろ
ホッピングあたりが妥当
騎兵隊は機関銃はそんな怖くない。
歩兵より余程いいくらいだｗ
騎兵隊は損耗は激しいし数がないと確率も役にたたんから
精神衛生上あんま良くないけどねｗ
歩兵より余程いいくらいだｗ
騎兵隊は損耗は激しいし数がないと確率も役にたたんから
精神衛生上あんま良くないけどねｗ
チャリオット→ケシク→胸甲騎兵→騎兵隊→ペガサスナイト→ドラゴンナイト→ガンシップ
oh...ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ
oh...ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ
まあバイク兵ぐらいならアリかもしれんが……どちらかというと斥候のＵＧだな
ぎ、銀輪部隊・・・
モンちゃん意外と使い易いね～。徴兵ライフルは強いし、宗教志向は便利、
首都に諜報機関建てる時だけ金銭100%かつ官僚制にして建設後国民国家に
戻すとか、こういう細かい内政がやってて楽しいｗ
ただUBを活用するにはカーストが使えないのが難点、大スパイ経済なら活用できるけど
ちょっと強すぎて使いたくないんだよね‥‥
首都に諜報機関建てる時だけ金銭100%かつ官僚制にして建設後国民国家に
戻すとか、こういう細かい内政がやってて楽しいｗ
ただUBを活用するにはカーストが使えないのが難点、大スパイ経済なら活用できるけど
ちょっと強すぎて使いたくないんだよね‥‥
ジャガーから究極の回復薬も作りやすいしな。
レンジャー3は実は強いし。
先制攻撃が数値的に解析されてりゃ評価上がると思うのだが。
レンジャー3は実は強いし。
先制攻撃が数値的に解析されてりゃ評価上がると思うのだが。
やべえ、こだわりのある人の逆鱗に触れちまったｗ
となるとやっぱり馬に羽生えて飛ばないといけないじゃんかもおぉぉぉ
となるとやっぱり馬に羽生えて飛ばないといけないじゃんかもおぉぉぉ
久しぶりにやって新パッチあててみたけど
まだ「国境が閉鎖されているせいで」の誤訳直ってないのか・・・
すぐ気付くはずだずだし、初めてやる人には重要な間違いなんだけどなぁ
俺も2chで誤訳だと知るまで、これ何のバグ？って感じだったし
まだ「国境が閉鎖されているせいで」の誤訳直ってないのか・・・
すぐ気付くはずだずだし、初めてやる人には重要な間違いなんだけどなぁ
俺も2chで誤訳だと知るまで、これ何のバグ？って感じだったし
>>198
戦艦をアップグレードさせて水陸両用のバイク戦艦をつくり、地上をバイク乗りの楽園にするんですね。
戦艦をアップグレードさせて水陸両用のバイク戦艦をつくり、地上をバイク乗りの楽園にするんですね。
死亡フラグじゃないか…。
昔のアメリカ陸軍じゃ、航空パイロットは騎兵（というか、士官の制服なんだが）の格好で乗ってたらしいけどな。
上空に行くとえらく寒かったり、拍車で機体に傷つけないよう注意しなきゃならんかったり、
色々大変だったそうな。
上空に行くとえらく寒かったり、拍車で機体に傷つけないよう注意しなきゃならんかったり、
色々大変だったそうな。
じゃあ、中間取って
鳥人間→ガンシップということで
鳥人間→ガンシップということで
さてと帰宅したわけだが。
また遅刻しない程度に頑張ろう
また遅刻しない程度に頑張ろう
今晩もマップ最大6文明で破壊的な蛮族マラソンを楽しむぞｗ
銃士隊ラッシュというのを考えたんだが上手くいかないなあ
せめて攻撃志向の指導者がいれば、騎士並みの戦闘・移動力を持つ徴兵ユニットという事で上手くいきそうな気もするんだが・・・
せめて攻撃志向の指導者がいれば、騎士並みの戦闘・移動力を持つ徴兵ユニットという事で上手くいきそうな気もするんだが・・・
今でも空挺部隊？か何かをエアキャヴァルリーって言うじゃん
212 ：名無しさんの野望：2009/10/21(水) 20:52:34 ID:oBFUHmV4
NHKの新三銃士が江原無双な件について
プレジデンテ
あの声を聞いているとトロピコがやりたくなりますぞ
プレジデンテ
あの声を聞いているとトロピコがやりたくなりますぞ
誤爆かよ
スウェーデンでは猟兵部隊というなの歩兵がいるな。
猟兵というのは名ばかりでただの歩兵隊だが。
歴史的経緯ってやつだ。
スイスの自転車部隊は名ばかり・・・ではなかったりする
猟兵というのは名ばかりでただの歩兵隊だが。
歴史的経緯ってやつだ。
スイスの自転車部隊は名ばかり・・・ではなかったりする
215 ：名無しさんの野望：2009/10/21(水) 21:26:32 ID:oBFUHmV4
フィンランドスキー兵
親しみになれば戦争準備されててもロック外れると思ってたけど
そんなこと無いんだなｗ
なぜか勘違いしててフビライさんにフルぼっこされた
そんなこと無いんだなｗ
なぜか勘違いしててフビライさんにフルぼっこされた
>>212
リマー無双かシャナでもみたくなる
リマー無双かシャナでもみたくなる
インカならあるいは
そんな考えでいいんか帝国
>>214
猟兵って、欧州ではエリート歩兵部隊の名誉称号みたいなもんだからね。
ドイツでは今でも、空挺部隊のことを「降下猟兵」と呼んでいる。
ヨーロッパ人は部隊の伝統を大事にするから、「王立槍騎兵」とか「胸甲騎兵」って古風な名前を冠した
機甲部隊が結構いるし、フランスの砲兵連隊なんか、自走砲の車体に部隊の従軍した累代の戦場名が
「アウステルリッツ １８０５」みたいにマーキングされていたりする。
我が国の自衛隊って、大っぴらに過去との絆を語り難い状況なのが悲しいよなぁ。
猟兵って、欧州ではエリート歩兵部隊の名誉称号みたいなもんだからね。
ドイツでは今でも、空挺部隊のことを「降下猟兵」と呼んでいる。
ヨーロッパ人は部隊の伝統を大事にするから、「王立槍騎兵」とか「胸甲騎兵」って古風な名前を冠した
機甲部隊が結構いるし、フランスの砲兵連隊なんか、自走砲の車体に部隊の従軍した累代の戦場名が
「アウステルリッツ １８０５」みたいにマーキングされていたりする。
我が国の自衛隊って、大っぴらに過去との絆を語り難い状況なのが悲しいよなぁ。
旧軍は全て解体されてるし自衛隊との繋がりなんて無い
だいたいその前の日露→昭和に部隊名の引継なんてあったのかと
だいたいその前の日露→昭和に部隊名の引継なんてあったのかと
黄金期カースト平和制で飢餓状態にしつつ科学者を絞り出す戦略は強いねえ
民族叙事詩ありなら8Tで2～3人は出せるからアレクさえ不要な気がする
しかも必要に応じて商人も出せるってのがいいねえ
民族叙事詩ありなら8Tで2～3人は出せるからアレクさえ不要な気がする
しかも必要に応じて商人も出せるってのがいいねえ
>>226
警察予備隊の創設に多数の旧軍関係者が関わっている以上、繋がりがないとは言えないよ。
つーか、師団名を引き継いでいるだけでも、資格は十分だろう。
最初期に作ったケチュア戦士が生き残り続け、最精鋭の機械化歩兵になっていたりするのを見るに、
こいつらの部隊マークは交差した棍棒とかなんだろうなぁって、しみじみ思ってしまうもんでねｗ
警察予備隊の創設に多数の旧軍関係者が関わっている以上、繋がりがないとは言えないよ。
つーか、師団名を引き継いでいるだけでも、資格は十分だろう。
最初期に作ったケチュア戦士が生き残り続け、最精鋭の機械化歩兵になっていたりするのを見るに、
こいつらの部隊マークは交差した棍棒とかなんだろうなぁって、しみじみ思ってしまうもんでねｗ
連隊旗や軍艦旗が伝統の象徴だったんだけど、敗戦で全部解体・破棄だからなあ
自衛隊になってからは、また新たにシンボルによる伝統の継承が起きているんじゃないかな
自衛隊になってからは、また新たにシンボルによる伝統の継承が起きているんじゃないかな
時はまさに紀元前ってか
部族集落から種籾が贈られました
蛮族弓兵「てめえにそんな資格はねえ！」
「俺の名を言ってみろ！－5」
うわらば(-3)
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｬｷﾞｨ QMZですね。わかります
MOD楽しみにしてるから！
MOD楽しみにしてるから！
あんま気にしてなかったけど
意外と感謝祭の効果はバカにできないんだな
意外と感謝祭の効果はバカにできないんだな
部族集落から農業とか得られたときは、
「今日よりも明日なんじゃ！」とかぬかすじじいから種籾をﾋｬｯﾊｰ！と奪ってきたと考えるのが妥当なんだろうな。
「今日よりも明日なんじゃ！」とかぬかすじじいから種籾をﾋｬｯﾊｰ！と奪ってきたと考えるのが妥当なんだろうな。
OCCで軍隊は腰みの一体だけで宇宙船飛ばせた
あんなまぐれは二度と無いだろう
あんなまぐれは二度と無いだろう
>>238
その種籾を使って都市に食料どころか衛生さえももたらすラオウは間違いなく名君
その種籾を使って都市に食料どころか衛生さえももたらすラオウは間違いなく名君
ガンシップにアップグレードなんて未だましだろ。
古代からずっと生き残ってきた腰みの戦士のことを考えてみろ。
常識的に考えて中の人が生き残ってるわけないんだから定期的に人員入れ替えがあるんだぞ。
現代に生まれたのに腰みの付けないといけない若者の不憫さときたら。
古代からずっと生き残ってきた腰みの戦士のことを考えてみろ。
常識的に考えて中の人が生き残ってるわけないんだから定期的に人員入れ替えがあるんだぞ。
現代に生まれたのに腰みの付けないといけない若者の不憫さときたら。
意外とモテモテかもよ？
話を聞けば聞くほどキタキタオヤジだ。
逆に考えるんだ
現代後半になるまでは、ターンは１年に１回ないし２～１０年に１回ぐらいの刻み
つまりあれは、建国記念日のお祭り用衣装だったんだよ！
ただし敵が攻めてきたらその格好で迎え撃たなきゃいけないけど（伝統）
現代後半になるまでは、ターンは１年に１回ないし２～１０年に１回ぐらいの刻み
つまりあれは、建国記念日のお祭り用衣装だったんだよ！
ただし敵が攻めてきたらその格好で迎え撃たなきゃいけないけど（伝統）
赤道付近はその格好でもまぁいいだろうけどさ。
氷土都市に腰ミノ一丁で駐留させるとかどんなイジメよ。
氷土都市に腰ミノ一丁で駐留させるとかどんなイジメよ。
そんな事言って、お前ら腰ミノが時代ごとにUGしないと駐留ボーナスもらえなかったり、
緯度によって暖かい格好とかしないとダメージうけるような改変されたら怒るんだろ？
緯度によって暖かい格好とかしないとダメージうけるような改変されたら怒るんだろ？
駐留ボーナス貰えない仕様なら
代わりに文化ボーナスが付きそうな気がする
代わりに文化ボーナスが付きそうな気がする
プラエ量産クエで順次腰ミノを肩叩きしていった俺に隙はなかった
軍艦の名前は旧海軍から引き継いでるし、
海自もそれを堂々と発表してるけどな。
３代目の「ひえい」です。先代は先の大戦で大活躍した戦艦です。
って。
海自もそれを堂々と発表してるけどな。
３代目の「ひえい」です。先代は先の大戦で大活躍した戦艦です。
って。
あれは腰蓑棍棒っていうスポーツになってるんだよ
彼らはキタキタ踊りの踊り手
伝統ある踊りを後世に伝えようと日夜がんばっているのです
伝統ある踊りを後世に伝えようと日夜がんばっているのです
ペリクレスなら天帝でも自由主義1番のり楽勝じゃね？
と思いやった。案の定楽勝だっだが、それ以降の勝利への
展望を考えてなかった…。天帝むずい
と思いやった。案の定楽勝だっだが、それ以降の勝利への
展望を考えてなかった…。天帝むずい
王立第一連隊、通称『腰簑師団』
我が国最古の伝統を持つ陸戦部隊である。
「仕事？確かにつらいですよ…4000年前からずっと首都の警備をしてるだけですから。
でもね、維持費の無駄って理由でクズ都市に突撃させられて死んだ徴兵マスケット隊の連中を想えば
贅沢なんて言ってられないですよ。」
宮殿の前を行進してゆく現代機甲部隊を見つめながら、彼は再び棍棒を強く握りしめた。
我が国最古の伝統を持つ陸戦部隊である。
「仕事？確かにつらいですよ…4000年前からずっと首都の警備をしてるだけですから。
でもね、維持費の無駄って理由でクズ都市に突撃させられて死んだ徴兵マスケット隊の連中を想えば
贅沢なんて言ってられないですよ。」
宮殿の前を行進してゆく現代機甲部隊を見つめながら、彼は再び棍棒を強く握りしめた。
クマに負ける男の人って…
それは許してやれｗ
勝つ方が問題だわ
クマいたら逃げるし
>>255 紀元前4000年から紀元後2000年だから腰蓑師団は創立6000年
斥候が二歩目でクマーンに隣接したときの絶望感ときたら
>>261
斥候より開拓者の方が・・・
斥候より開拓者の方が・・・
開拓者がクマに・・・は怠慢だろう
天帝OCCでもっと技術取引の損得覚えたほうが言いかなぁ
普通だとあうあうあー状態になる
普通だとあうあうあー状態になる
あのクマはおそらくヒグマの類なんだろうが
ヒグマを棍棒で倒すのはすごいぞ
つーかライオンを棍棒で倒すのも
ヒグマを棍棒で倒すのはすごいぞ
つーかライオンを棍棒で倒すのも
人間がなぜ二足歩行になったのかを「強敵が来たときに両手に餌を抱えて一目散に逃げるため」という回答に求めるならば、
武器もって向かっていくのは単なる馬鹿。
武器もって向かっていくのは単なる馬鹿。
死んだフリは普通に襲われる。
あと背中見せて逃げるとアウト。
正しくは目を反らさず後退りが良いと聞いた
あと背中見せて逃げるとアウト。
正しくは目を反らさず後退りが良いと聞いた
ＳＭＡＣみたいに、環境保護主義だとクマやライオンを生産できると面白いかもな
>>272
中国のUUはパンダに変更だな
中国のUUはパンダに変更だな
そういや熊って槍兵弱点にならないのかな。
獲物を襲うときに必ず立つから、槍みたいなもので対抗するのが有効だと記憶してるんだが。
獲物を襲うときに必ず立つから、槍みたいなもので対抗するのが有効だと記憶してるんだが。
クマって3だけど現実でマスケだと半分ぐらいで負けそうなんだが・・・
アサルトライフルでもないと勝つ自信がない
>277
槍ごときへし折って襲ってくるぞ
熊はナチュラルディスタンス取れるなら、身動きせず目を見つめ続ければ
向こうから後ずさりして去っていく
不意打ちで至近距離or向こうの気が立っていたなら南無
奇跡を願って渾身の力で鼻をぶっ叩いたり噛みついたりするしかない
100%死ぬのが90%死ぬのになるだけだが、やって損はないだろう
正直素人じゃ、ライフルでも当てられる気がしないｗ
Civ4の動物って過小評価されてるよなー
FFH2の方が動物の脅威が分かりやすい気がする
槍ごときへし折って襲ってくるぞ
熊はナチュラルディスタンス取れるなら、身動きせず目を見つめ続ければ
向こうから後ずさりして去っていく
不意打ちで至近距離or向こうの気が立っていたなら南無
奇跡を願って渾身の力で鼻をぶっ叩いたり噛みついたりするしかない
100%死ぬのが90%死ぬのになるだけだが、やって損はないだろう
正直素人じゃ、ライフルでも当てられる気がしないｗ
Civ4の動物って過小評価されてるよなー
FFH2の方が動物の脅威が分かりやすい気がする
奇襲されたら歩兵でも何とかなるかどうか。
今の軍隊でも野獣対策あるらしいしｗ
今の軍隊でも野獣対策あるらしいしｗ
いや、自分はアサルトライフルあっても使い方分からないから倒せる自信無いわｗ
ふと三毛別羆事件を思い出した
熊恐いよ熊
熊恐いよ熊
リアリティの問題じゃなくゲームバランスの問題だってよ。
羆事件はテキスト読んでるだけで怖いからな。
しかし、1つのユニットって戦士にしても
結構な人数がいるはずなのにそれでも負ける熊っていったいｗ
しかし、1つのユニットって戦士にしても
結構な人数がいるはずなのにそれでも負ける熊っていったいｗ
うちの戦士はライオンにも良く負けます
もうなんとかしてよ・・・
もうなんとかしてよ・・・
難易度上げていちばん驚くのは動物や蛮族の強さ
アイヌは毒矢と山刀でヒグマを狩ってきたんだよ
蛮族の強さもうなずけるな
蛮族の強さもうなずけるな
289 ：名無しさんの野望：2009/10/22(木) 13:59:29 ID:ETY/G+L8
そういやcivには毒矢とかないな
弓の種類ももう少しあればいいのに
弓の種類ももう少しあればいいのに
毒とかはデフォで使ってるんじゃない？
古来からの伝統のある武器だし。
古来からの伝統のある武器だし。
そこら辺の細かい事は昇進スキルで補完してるでおｋ
いやちょっとまて。確か軍事力は人口2ポイントで1000ふえる。
人口2＝2000人で戦士＝1000
つまり1000人以上のこしみのとクマの群れが数十年かけて
壮大なバトルをしていたと容易に想像できるはずだ
人口2＝2000人で戦士＝1000
つまり1000人以上のこしみのとクマの群れが数十年かけて
壮大なバトルをしていたと容易に想像できるはずだ
文化勝利以外は中々勝てなかった皇帝だったが、ダレイオスでやったら楽勝だった。
序盤の拡張競争にもついていけるし、不意打ちの宣戦布告さえなければ技術競争も負けないし、
中盤以降に都市を増やしたい時にも対応できる。
使い勝手が良すぎるな。
序盤の拡張競争にもついていけるし、不意打ちの宣戦布告さえなければ技術競争も負けないし、
中盤以降に都市を増やしたい時にも対応できる。
使い勝手が良すぎるな。
ブサイク指導者は全般的に強い
スーリヤとかいつまでも根に持ってるよな
こいつだけ「戦時に支援しないのだな」が-4とかデフォだぞ
こいつだけ「戦時に支援しないのだな」が-4とかデフォだぞ
こしみのは熊殺しの高村さんを見習うべき
そういや、都市がエレベーターを建てれる緯度にあるかどうかって、
事前に分かる方法って無いのかしらん？
製鉄所を建てたい都市が微妙な緯度だと、ストレスがたまるぅ。
事前に分かる方法って無いのかしらん？
製鉄所を建てたい都市が微妙な緯度だと、ストレスがたまるぅ。
都市を選択してスキルツリー開いて見る以外無いんじゃない？
軌道エレベーターとか趣味でしか建てないからなあ
軌道エレベーターとか趣味でしか建てないからなあ
シャカ本人なら熊くらい軽く倒すんだろうか
エカテリーナの平手で熊も一撃さ
イワン雷帝は成年に達していた息子を殴り殺したらしいからな
ピョートルなんて部下の虫歯を麻酔なしで引っこ抜けるんだぞ
マンサ、ガンジー、王建、ヤコブ連合が最下位技術後進国で
スコア８カ国中５位のチンギス１人に食われた
ヤコブ１人が食われたら、あとはもう雪崩を打ったように
スコア最下位のメフメトが自主的に属国化
→王建降伏→ガンジー降伏→マンサ降伏て
特にヤコブ以外の３人はスコアトップ３だったのに・・・
お前等平和主義者じゃなくて単なるモヤシ君だろ
スコア８カ国中５位のチンギス１人に食われた
ヤコブ１人が食われたら、あとはもう雪崩を打ったように
スコア最下位のメフメトが自主的に属国化
→王建降伏→ガンジー降伏→マンサ降伏て
特にヤコブ以外の３人はスコアトップ３だったのに・・・
お前等平和主義者じゃなくて単なるモヤシ君だろ
チンギスさんはああ見えて、武闘派ですから
ああ見えてっていうか見た目から武闘派だろう…歴史的にも
つまりケシクとはチンギスを押さえ込むための制御装置ですねわかります
たしかに武闘派だがあっこまで基地外じゃねーよといいたい
ケシクに槍ボーナスはおかしいだろｊｋ
win7で動く？
まあ槍もってケシクに突っ込んでいったらアウトレンジから全員射殺だろうな
ケシクに槍兵・長槍兵にたいして+100%付けろとな？
ライフル持ってるはずの騎兵隊に対してすら
槍はボーナス受けるからな
槍はボーナス受けるからな
>>313
すげーｗ
すげーｗ
全然関係無いけど、CLANNADのジャンル人生に吹いたｗ
視覚効果ってなんだ？
誰もが陥る王道パターン
首都建設で開拓者横の小屋ゲット⇒地図をもらう⇒遠くに小屋が見える⇒取りに行こう
⇒ワーッ↑ウッ↓ワッ！！⇒ピャーンあなたの戦士が打ち倒されました
首都建設で開拓者横の小屋ゲット⇒地図をもらう⇒遠くに小屋が見える⇒取りに行こう
⇒ワーッ↑ウッ↓ワッ！！⇒ピャーンあなたの戦士が打ち倒されました
ところでイワン雷帝ってivan the terribleでそ
イワン恐怖帝じゃなくてなんで雷帝なんだろ
イワン恐怖帝じゃなくてなんで雷帝なんだろ
>>318
Wikipediaからの受け売りだけど
ivan the terribleもロシア語からの意訳で、必ずしも意を伝えていない
ロシア語の渾名の元となった名詞に「雷雨」などの意味があったので
そこから関連して和訳したらしい
Wikipediaからの受け売りだけど
ivan the terribleもロシア語からの意訳で、必ずしも意を伝えていない
ロシア語の渾名の元となった名詞に「雷雨」などの意味があったので
そこから関連して和訳したらしい
恐怖！雷雨の夜に現るイワン！
指導者制限なしでやったら
ルーズベルト シュメール 俺
ワシントン ギリシャ
リンカーン インド 別大陸
でまさかの大統領そろい踏み
あとフビライがアラブでスコア最下位だったの見ると先生あってのアラブだと思った
ルーズベルト シュメール 俺
ワシントン ギリシャ
リンカーン インド 別大陸
でまさかの大統領そろい踏み
あとフビライがアラブでスコア最下位だったの見ると先生あってのアラブだと思った
ヒグマの頭蓋骨は、厚さ3cm。どうすんだよこんなの
はさみをもっていけば勝てる
フビライがスコア最下位って結構めずらしくない？
チンギスと違って技術も割と早いって言う印象があるんだが…
アラブがいけないのか…アラブが…！？
チンギスと違って技術も割と早いって言う印象があるんだが…
アラブがいけないのか…アラブが…！？
326 ：名無しさんの野望：2009/10/22(木) 21:03:04 ID:xG6YXSuP
とくさん専用イベントの
熊との相撲に勝てば英雄叙事詩が作れるようになるらしいよ
熊との相撲に勝てば英雄叙事詩が作れるようになるらしいよ
328 ：名無しさんの野望：2009/10/22(木) 21:05:36 ID:oAhqybQ/
首都は金銭都市と生産都市、どっちが良いんだろ。
なんだかんだ言っても結構建物建てるし、生産都市よりが良いんだろうか。
なんだかんだ言っても結構建物建てるし、生産都市よりが良いんだろうか。
329 ：名無しさんの野望：2009/10/22(木) 21:08:46 ID:xG6YXSuP
ぼーっとCFCみてると
あいつら平気で天帝標準パンゲアを15世紀に制覇勝利するからな
変態すぎてわけわからん
あいつら平気で天帝標準パンゲアを15世紀に制覇勝利するからな
変態すぎてわけわからん
>>328
俺は大抵首都にアレク作るからほとんど金融だな
俺は大抵首都にアレク作るからほとんど金融だな
>>328
官僚制を使うなら金銭特化の方が得
官僚制を使うなら金銭特化の方が得
332 ：名無しさんの野望：2009/10/22(木) 21:25:17 ID:xG6YXSuP
一般的には官僚制経済にて首都小屋だが
小屋経済などの首都の経済に頼らない経済体制の場合
首都を生産都市ないし偉人都市にしての主従制平和主義は意外に強力
場合によってはあり
小屋経済などの首都の経済に頼らない経済体制の場合
首都を生産都市ないし偉人都市にしての主従制平和主義は意外に強力
場合によってはあり
アドヴァイスどうもです～。
ちょっとそちら方面を意識してやってみま。
ちょっとそちら方面を意識してやってみま。
>>325
単純にゲルとマドラッサを比べれば半額のマドラッサに軍配が上がるはずなんだよなー
単純にゲルとマドラッサを比べれば半額のマドラッサに軍配が上がるはずなんだよなー
チンギスの頭の中フビライに変えて
フビライアラブVsチンギスモンゴルVS先生エジプトで実験してくる
フビライアラブVsチンギスモンゴルVS先生エジプトで実験してくる
実験むりだた
AIAutoPlayと言う奴使おうとしたら見事にテキスト表示されず
さらに細心の注意を払ったはずが元の奴に上書きされてもうた
さらにレポ書こうとしてたルーズベルトシュメールのデータもバックアップ取るの忘れてご破算
再インストールしよう。
AIAutoPlayと言う奴使おうとしたら見事にテキスト表示されず
さらに細心の注意を払ったはずが元の奴に上書きされてもうた
さらにレポ書こうとしてたルーズベルトシュメールのデータもバックアップ取るの忘れてご破算
再インストールしよう。
【国・指導者】主にオランダ・オラニエ公
【難易度】国王
【大きさ】標準（7カ国）
【速度】普通
【マップスクリプト】いろいろ（パンゲアと群島は極端すぎそうなのでパス） ＭＯＤのperfectworldおもすれー
まだPlayNowの設定でしかやったことない者ですが、
カスタムやそうでなくても面白い設定とかあります？
それと軌道エレベーターの北緯南緯30以内の座標はどうやって調べりゃいいんでしょうか？
【難易度】国王
【大きさ】標準（7カ国）
【速度】普通
【マップスクリプト】いろいろ（パンゲアと群島は極端すぎそうなのでパス） ＭＯＤのperfectworldおもすれー
まだPlayNowの設定でしかやったことない者ですが、
カスタムやそうでなくても面白い設定とかあります？
それと軌道エレベーターの北緯南緯30以内の座標はどうやって調べりゃいいんでしょうか？
レベル上がってくると無理な領土拡張は自殺行為だな
宣戦されると守りきれん
安定して勝つにはそのあたり考慮しないといけないね
宣戦されると守りきれん
安定して勝つにはそのあたり考慮しないといけないね
パンゲア標準くらいの狭さが個人的に丁度いいんだけれど
それ以外のＭＡＰでやる時には文明幾つ位増やすといいのかしら？
それ以外のＭＡＰでやる時には文明幾つ位増やすといいのかしら？
>>337
1.建設した都市を選択してテクノロジーツリーを開く
ロボット工学の軌道エレベーターのアイコンにカーソル合わせて「最高北（南）30度で作成可能」の文が無ければその都市で作れる
2.木の形を見る
もみの木みたいなてっぺんが尖った木に注目
北は尖った木が生えているマスの1つ上のマスまで建設可能
南は尖った木が生えているマスまで建設可能
1.建設した都市を選択してテクノロジーツリーを開く
ロボット工学の軌道エレベーターのアイコンにカーソル合わせて「最高北（南）30度で作成可能」の文が無ければその都市で作れる
2.木の形を見る
もみの木みたいなてっぺんが尖った木に注目
北は尖った木が生えているマスの1つ上のマスまで建設可能
南は尖った木が生えているマスまで建設可能
その他のMapって言っても色々あるからなあ。
適当にはじめてWB開いてこの広さなら○文明くらいだなって判断したらいいんじゃね？
適当にはじめてWB開いてこの広さなら○文明くらいだなって判断したらいいんじゃね？
ごめん俺はもうだめだ
北：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256225618730.jpg
南：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256225588204.jpg
これが正解
北：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256225618730.jpg
南：http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256225588204.jpg
これが正解
はぁー
木の形が変わると寒冷地帯になってくるんだろうってのは感じてたけど
単に地形配置の目安なんじゃなくて軌道エレベーターの為の区別だったんだな
勉強になったわ
木の形が変わると寒冷地帯になってくるんだろうってのは感じてたけど
単に地形配置の目安なんじゃなくて軌道エレベーターの為の区別だったんだな
勉強になったわ
たまにはMAPサイズを変えるかと思ってパンゲア(大)をデフォルトの9文明でやった
不死なのに8都市建設してもまだねじ込むスペースがあるし、AIも軒並み10都市以上建ててやがる
都市管理とその後の戦争の面倒臭さを想像して、そっとメインメニューに戻った・・・
不死なのに8都市建設してもまだねじ込むスペースがあるし、AIも軒並み10都市以上建ててやがる
都市管理とその後の戦争の面倒臭さを想像して、そっとメインメニューに戻った・・・
WBで平原氾濫源にはまってから抜け出せないよぅ・・・
へぇ～じゃあおれんちでは起動エレベーターが立つのか
拡張できなかったＡＩが遠くにいると結構詰まない？高難易度の話だけど。
スーリヤ４都市で研究がダントツ。ジョアンが１１都市で年中戦争中。
スーリヤが非戦でジョアンに従属しやがってジョアンは念願のスーリヤの技術を手に入れたぞ状態。
つうか基本的にＡＩ奴隷解放急ぎすぎだろ・・・・
スーリヤ４都市で研究がダントツ。ジョアンが１１都市で年中戦争中。
スーリヤが非戦でジョアンに従属しやがってジョアンは念願のスーリヤの技術を手に入れたぞ状態。
つうか基本的にＡＩ奴隷解放急ぎすぎだろ・・・・
思うに、軍事大国に対して、国境問題を発生させることに抵抗があるんじゃないかな？
プレイヤーに対してはとんでもない「ブッツケ」かましてくるのに、意外とＡＩ同士はしてない印象を持つ。
プレイヤーに対してはとんでもない「ブッツケ」かましてくるのに、意外とＡＩ同士はしてない印象を持つ。
木の種類がそこまで厳密だったとは！
森林の種類が２つあるのは、そういうことだったのか
ちょっと感動
ちょっと感動
木に気付いた人すごいね。勉強になった
テクノロジーツリーの方しか知らんかった
>351
食糧資源が周囲9マスに入ると見ると
資源がPC国境内でも文化圏真横に建ててくるよな
アレ本気で殺意が湧くわｗ
テクノロジーツリーの方しか知らんかった
>351
食糧資源が周囲9マスに入ると見ると
資源がPC国境内でも文化圏真横に建ててくるよな
アレ本気で殺意が湧くわｗ
ただし木での確かめ方は全てのマップスクリプトで使えるわけでなくて
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256256487048.jpg
ど真ん中に氷土があるマップスクリプトだったりするともうだめだ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256256504982.jpg
さらにRainforestだとマップの端だろうと建てられるからやっぱり都市選択で調べたほうがいいよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256256487048.jpg
ど真ん中に氷土があるマップスクリプトだったりするともうだめだ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256256504982.jpg
さらにRainforestだとマップの端だろうと建てられるからやっぱり都市選択で調べたほうがいいよ
球体世界じゃないと緯度の概念は無さそうだな。
というかリアルに球体マップやりたいな。
一応「環状」設定でマップ上下左右は連結してるけど、あれは球体じゃないからなあ。
リアル地球で言うなら南米から南下したら北米にワープしてるだけで…。
でもリアル球体にすると、どこかで画面表示を反転させなきゃならんのか。
無理そうだな
というかリアルに球体マップやりたいな。
一応「環状」設定でマップ上下左右は連結してるけど、あれは球体じゃないからなあ。
リアル地球で言うなら南米から南下したら北米にワープしてるだけで…。
でもリアル球体にすると、どこかで画面表示を反転させなきゃならんのか。
無理そうだな
三国志mod面白れー。
みんなやってる？RTW・M2TWやっていて、ふとCIV4やりたくなって戻ったらはまったよ。
ペリグwiki以外のAAR見たいよ！
みんなやってる？RTW・M2TWやっていて、ふとCIV4やりたくなって戻ったらはまったよ。
ペリグwiki以外のAAR見たいよ！
>どこかで画面表示を反転させなきゃならんのか。
それじゃすまないだろう
宇宙視点でマップ３Ｄ表示できるんだから
そのまま使えばいいだけで表示は問題ない
問題はスクエアだろう
それじゃすまないだろう
宇宙視点でマップ３Ｄ表示できるんだから
そのまま使えばいいだけで表示は問題ない
問題はスクエアだろう
三国志ＭODも戦国時代MODも3.17かお。。
最近マンネリ化してきたから面白そうだと思ったのに
最近マンネリ化してきたから面白そうだと思ったのに
キャノンラッシュかまそうと鋼鉄開発したら鉄がなかったでござる
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256267297972.jpg
初期立地ショボくてメイン戻りついでにWBで覗いたAIの都市なんだけど、
・人口と労働タイル数が合わない？AIボーナス？
・なぜ氾濫原畑で働かせない？AI馬鹿だから？
難易度は国王です。
ちなみに自分は北西端のギルガメｗ
初期立地ショボくてメイン戻りついでにWBで覗いたAIの都市なんだけど、
・人口と労働タイル数が合わない？AIボーナス？
・なぜ氾濫原畑で働かせない？AI馬鹿だから？
難易度は国王です。
ちなみに自分は北西端のギルガメｗ
都市規模が労働タイル数だろ？
デリーの労働タイルが５でボンベイが２、合計７以下であればなんら問題は無い。
画像を見ると一部労働タイルにかぶりがあるように見えるな。
拡張余地が結構ありそうなら小屋を育てて維持費を稼ぐってのは俺もよくやる手ではあるが、まぁAIだし。
デリーの労働タイルが５でボンベイが２、合計７以下であればなんら問題は無い。
画像を見ると一部労働タイルにかぶりがあるように見えるな。
拡張余地が結構ありそうなら小屋を育てて維持費を稼ぐってのは俺もよくやる手ではあるが、まぁAIだし。
人口７で労働タイル8か
完全球体マップ面白そうだな
ただしマスを四角にすると高緯度と低緯度でおかしくなるから
正二十面体をベースにして△を増やしていくのかな
今のコンピュータ技術があれば十分作れそうだ
ただ科学者と技術者が製作に賛成しても
商人が「そんなもの売れねえよバカ」と反対しそう
ただしマスを四角にすると高緯度と低緯度でおかしくなるから
正二十面体をベースにして△を増やしていくのかな
今のコンピュータ技術があれば十分作れそうだ
ただ科学者と技術者が製作に賛成しても
商人が「そんなもの売れねえよバカ」と反対しそう
専門家「「「おｋ」」」
緊急生産↑
ニート「ありえん！（-3）」
緊急生産↑
ニート「ありえん！（-3）」
気になったから大スパイ創造してインドにぶち込んで
都市画面確認したら、確かにデリーで6タイル労働してた。
しかし2ターン後くらいにはちゃっかり5タイルに戻ってた。
ちなみに奴隷不幸が残ってて幸福が限界だったので、
開拓者完成を遅らせたいがために川沿い平原で働かせて
いるのだろう、と好意的にｗ考えることもできる。
都市画面確認したら、確かにデリーで6タイル労働してた。
しかし2ターン後くらいにはちゃっかり5タイルに戻ってた。
ちなみに奴隷不幸が残ってて幸福が限界だったので、
開拓者完成を遅らせたいがために川沿い平原で働かせて
いるのだろう、と好意的にｗ考えることもできる。
>>365
TRPGの「トラベラー」は、正20面体の展開図がMAPになってる。
てか、表示は四角でいいんだよ。
リアル地球だって土地を四角に区切って使ってるわけだしね。
つくば万博で展示された日本地図は、
地球の丸みに合わせて10万分の1の地図を貼るのが難しかったらしい。
Civだと高緯度はマスを少なくしないとダメになるからアレだけどね。
TRPGの「トラベラー」は、正20面体の展開図がMAPになってる。
てか、表示は四角でいいんだよ。
リアル地球だって土地を四角に区切って使ってるわけだしね。
つくば万博で展示された日本地図は、
地球の丸みに合わせて10万分の1の地図を貼るのが難しかったらしい。
Civだと高緯度はマスを少なくしないとダメになるからアレだけどね。
370 ：sage：2009/10/23(金) 14:42:17 ID:xJuFaIba
完全球体はマスメの概念がないゲームじゃないと無理でしょ。
妥協して、「六角柱」というのはどうだろ。
低・中緯度帯（柱の側面）はスクエアマップで、高緯度帯（柱の底面）はヘクスマップにとか。
つなぎ目部分の表示が、台形や五角形になっちゃうけど、なんとかなる。
妥協して、「六角柱」というのはどうだろ。
低・中緯度帯（柱の側面）はスクエアマップで、高緯度帯（柱の底面）はヘクスマップにとか。
つなぎ目部分の表示が、台形や五角形になっちゃうけど、なんとかなる。
【政治】「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」 岡田外相、国会開会式での天皇陛下のお言葉に意見★8←ν速+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256278227/
岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と
述べ、宮内庁に対しお言葉の見直しを検討するよう求めた。
閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
同時に「大きな災害があった直後を除き、
同じあいさつをいただいている。わざわざ国会に来ていただいて
いるのだから、よく考えてもらいたい」と強調した。
☆『岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送』☆
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv5628876
【10月23日(金) ニコニコ生放送スケジュール】
●17:00～
『岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送』
岡田克也外務大臣の記者会見の模様を、終了まで生中継いたします。
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ∧＿∧
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256278227/
岡田克也外相は２３日午前の閣議後の閣僚懇談会で、
国会開会式での天皇陛下のお言葉について
「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」と
述べ、宮内庁に対しお言葉の見直しを検討するよう求めた。
閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
同時に「大きな災害があった直後を除き、
同じあいさつをいただいている。わざわざ国会に来ていただいて
いるのだから、よく考えてもらいたい」と強調した。
☆『岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送』☆
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv5628876
【10月23日(金) ニコニコ生放送スケジュール】
●17:00～
『岡田克也 外務大臣記者会見@外務省 生放送』
岡田克也外務大臣の記者会見の模様を、終了まで生中継いたします。
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高緯度は東西方向に長く、実際よりも広く表示されているが移動に時間がかかるため便宜上同じとした
極地は探検や調査以外で侵入する人などいない
結論
今のままでok
極地は探検や調査以外で侵入する人などいない
結論
今のままでok
飛行機開発で極地を通ると近い見たいなのは表現しにくいな
windows7 動作確認表 http://www.cyberfront.co.jp/support/windows7.html
動作確認は32bit版のみです。（64bit版は動作保証外）
64bit版は動作保証外とは残念
動作確認は32bit版のみです。（64bit版は動作保証外）
64bit版は動作保証外とは残念
言いにくいが、そろそろModスレへ移動を…
攻撃的AI国王、遠方のパカルが一人ぬくってた
俺は隣国の徳川＆王権が度重なる実戦を経たせいで固すぎ、
カノンで何とか王権だけは食ったモノの
時間がかかりすぎたんで宇宙勝利目指してたら、
1850年辺りからパカルvs徳川の最終戦争が勃発した
ライフル＋騎兵の徳川にパカルの戦術核が何度も炸裂してたよ
AIが二桁の戦術核ぶち込んだの初めて見たｗ
ぬくったパカルは技術も早いし遺産てんこ盛りだし、恐いなあ
攻撃的AI国王、遠方のパカルが一人ぬくってた
俺は隣国の徳川＆王権が度重なる実戦を経たせいで固すぎ、
カノンで何とか王権だけは食ったモノの
時間がかかりすぎたんで宇宙勝利目指してたら、
1850年辺りからパカルvs徳川の最終戦争が勃発した
ライフル＋騎兵の徳川にパカルの戦術核が何度も炸裂してたよ
AIが二桁の戦術核ぶち込んだの初めて見たｗ
ぬくったパカルは技術も早いし遺産てんこ盛りだし、恐いなあ
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
OCCで徳さんと仲良くなれて、
技術供与する俺がついた徳さんが一位相手に戦争中(二位は徳さん)。
使えない思考でもいい、たくましく育ってくれれば。
技術供与する俺がついた徳さんが一位相手に戦争中(二位は徳さん)。
使えない思考でもいい、たくましく育ってくれれば。
技術負けしなければ徳さんは無敵の英雄
ただ開戦前に負けが確定してる状況が多すぎるだけだよ
ただ開戦前に負けが確定してる状況が多すぎるだけだよ
徳さんは技術取引無しにしてプレイするといつもより数段強い。
当たり前だが。
当たり前だが。
徳川さんと歩兵同士でぶつかりあったとき強さに泣きそうになった
高難易度だと志向なんて誤差の範疇で強いから、徳さんも強力です
382 ：名無しさんの野望：2009/10/23(金) 17:42:16 ID:iYoQqg4r
とくさんのサムライRはロマン
購入当初は都市育成、文明育成が面白かったけど
最近は外交操作が楽しくて仕方ない
ムスカしいがうまくはめられた時ときたら笑いがこみ上げてくるね！
最近は外交操作が楽しくて仕方ない
ムスカしいがうまくはめられた時ときたら笑いがこみ上げてくるね！
385 ：名無しさんの野望：2009/10/23(金) 18:06:00 ID:iYoQqg4r
ムスカる
主に好きなように外交をコントロール出来たときに使われる
特に核を譲渡して戦争を始めたときなどはプレイヤーはこう叫ぶ
はっはっは
みろ！
AIがゴミのようだ！
関連する単語
パカる
イザベる
モンテる
主に好きなように外交をコントロール出来たときに使われる
特に核を譲渡して戦争を始めたときなどはプレイヤーはこう叫ぶ
はっはっは
みろ！
AIがゴミのようだ！
関連する単語
パカる
イザベる
モンテる
ゲる
俺が操る徳さん
広大な土地を抱えスコアトップのエリザベス率いる悪の歩兵軍団に戦いを挑んだ
こちらもなんとか歩兵を揃えていざ開戦！
こちらの２倍近い歩兵軍団を相手に、森林を利用してうまく対峙
カノンの尊い犠牲の後、こちらの歩兵の一斉突撃が始まる！
攻撃＆防衛のついた歩兵軍団は、巨大な敵を粉砕した
惚れてまうやろー！ 徳さーん！
広大な土地を抱えスコアトップのエリザベス率いる悪の歩兵軍団に戦いを挑んだ
こちらもなんとか歩兵を揃えていざ開戦！
こちらの２倍近い歩兵軍団を相手に、森林を利用してうまく対峙
カノンの尊い犠牲の後、こちらの歩兵の一斉突撃が始まる！
攻撃＆防衛のついた歩兵軍団は、巨大な敵を粉砕した
惚れてまうやろー！ 徳さーん！
388 ：sage：2009/10/23(金) 18:26:25 ID:xJuFaIba
地球では極地にほとんど価値がないから、全部氷河でもゲーム上問題ないけど。
たとえば、赤道付近は砂漠だらけで、極地に豊かな自然がある惑星があってもいいわけで。
たとえば、赤道付近は砂漠だらけで、極地に豊かな自然がある惑星があってもいいわけで。
だがほんとにそんな惑星が存在しうるかすらわからないけどな
日照時間とか大気循環とか色々問題あって前例がないからな
まあゲームだからどのような惑星があってもいいけど
日照時間とか大気循環とか色々問題あって前例がないからな
まあゲームだからどのような惑星があってもいいけど
今しがた気が付いたんだけど
チェチェン持ちの文明と交戦中のこと。
精密攻撃の昇進付きトレブの砲撃で1発5%しか削れない。
防壁・城付きでも6%は削れる計算なんだが、
5%ずつ減っていってた。
不思議に思ってWBで試してみると、
防壁・城だけだとちゃんと6%減るが
チェチェン持たせると5%になる。
さらに、XML読んで見たけど、確かにチェチェン自体の砲撃耐性の数値は0
この1%の減少の原因が分かる人いる？
チェチェン持ちの文明と交戦中のこと。
精密攻撃の昇進付きトレブの砲撃で1発5%しか削れない。
防壁・城付きでも6%は削れる計算なんだが、
5%ずつ減っていってた。
不思議に思ってWBで試してみると、
防壁・城だけだとちゃんと6%減るが
チェチェン持たせると5%になる。
さらに、XML読んで見たけど、確かにチェチェン自体の砲撃耐性の数値は0
この1%の減少の原因が分かる人いる？
>>385
面白いネタにしてくれたので（+3）
面白いネタにしてくれたので（+3）
はんにばル
チャーチる
>>390
謎だねぇ。城や防壁に関係無くチチェンがあるかどうかで変わる。（つまりカノンも同様）
通常は発生しない小数点以下が計算されている。
チチェン+城+防壁で、精密トレブ（24%）が5.0%、通常カタパ(8%）が1.25%。
表記では3倍の差が実際には4倍に拡大している。よって、チチェンがある場合のみ
除算だけではなく減算が含まれた式になっていると推測。
例えば、（24%-4%）/4=5.0%、（8%-3%）/4=1.25みたいになっていて、
丸め方の差で減算値が変わっている、のかな。
謎だねぇ。城や防壁に関係無くチチェンがあるかどうかで変わる。（つまりカノンも同様）
通常は発生しない小数点以下が計算されている。
チチェン+城+防壁で、精密トレブ（24%）が5.0%、通常カタパ(8%）が1.25%。
表記では3倍の差が実際には4倍に拡大している。よって、チチェンがある場合のみ
除算だけではなく減算が含まれた式になっていると推測。
例えば、（24%-4%）/4=5.0%、（8%-3%）/4=1.25みたいになっていて、
丸め方の差で減算値が変わっている、のかな。
396 ：名無しさんの野望：2009/10/23(金) 21:11:39 ID:iYoQqg4r
パカる
勤労志向も加速資源もないのに嬉々として遺産を建てにいき
案の定失敗し換金されプレイヤーが発狂する様
場合によっては反射的にメインメニューに戻る
関連する単語
ムスカる
イザベる
モンテる
勤労志向も加速資源もないのに嬉々として遺産を建てにいき
案の定失敗し換金されプレイヤーが発狂する様
場合によっては反射的にメインメニューに戻る
関連する単語
ムスカる
イザベる
モンテる
金融志向で遺産狂は弱いよという訓示だな
Civ4って四則の使い分けが多様というか乱雑な気がする
他のシミュゲではどれだったかなんていちいち話題になったりしないし
他のシミュゲではどれだったかなんていちいち話題になったりしないし
399 ：sage：2009/10/23(金) 22:57:38 ID:xJuFaIba
序盤の宗教を創始しちゃうとついイザベるよね。
トップ３がみんなヒンズーだけど、自分はその三番目、とか。
聖都収入と文化押しのおかげで食いつないでるけど、自分が建てたバチカンの発議権すらとれない。
武力行使に出ようにも隣国はすべて同盟国、というかそれ以前にまるで武力が足りない。
もはや文化勝利しかないと気がついた頃には、すでにのきなみ遺産が建てられてる。
トップ３がみんなヒンズーだけど、自分はその三番目、とか。
聖都収入と文化押しのおかげで食いつないでるけど、自分が建てたバチカンの発議権すらとれない。
武力行使に出ようにも隣国はすべて同盟国、というかそれ以前にまるで武力が足りない。
もはや文化勝利しかないと気がついた頃には、すでにのきなみ遺産が建てられてる。
ニコ動の生放送にスパ帝がでてるｗｗｗ
誰か録っといてｗｗ既に満席ではいれねえｗｗ
プレミアム会員のオレ勝ち組
この２人の会話おもすれぇ
この２人の会話おもすれぇ
スパ帝どこだｗｗｗ
てかマジでリア住？
スパイ経済の人
23：35くらいに出番終わってた
リア住なの？という質問には、はっきり違うと答えてた
23：35くらいに出番終わってた
リア住なの？という質問には、はっきり違うと答えてた
いい加減うざいって。
なんで自分の巣でやらんのか。
なんで自分の巣でやらんのか。
ところでＡ国の属国Ｂをひたすらブっ叩くとＢが独立して
結果自国に降伏するけどこれってどの程度叩くべきなのか予測できる？？
宗主国なら主力撃破＋3都市程度で降伏するけど、他国に降伏中の国は
ボロッッボロになるまで叩かないと降伏しない気がする
Ａ国を降伏させろよってのはいまんとこ言わないで
結果自国に降伏するけどこれってどの程度叩くべきなのか予測できる？？
宗主国なら主力撃破＋3都市程度で降伏するけど、他国に降伏中の国は
ボロッッボロになるまで叩かないと降伏しない気がする
Ａ国を降伏させろよってのはいまんとこ言わないで
んなカリカリすんなよ 一日中その話題するわけでもないんだし
はげちまうぞ
はげちまうぞ
411 ：名無しさんの野望：2009/10/23(金) 23:55:49 ID:iYoQqg4r
基本的に本スレは攻略ネタだけでなく
動画ネタやMODまで全て扱うべきというスタンスの俺でも実況は勘弁
鯖にも迷惑がかかるし
おまいら俺がふーけん配信の実況をここでしたら嫌だろ？
動画ネタやMODまで全て扱うべきというスタンスの俺でも実況は勘弁
鯖にも迷惑がかかるし
おまいら俺がふーけん配信の実況をここでしたら嫌だろ？
ぜんぜん嫌じゃない
興味のない話題ならスルーするから
Civに関係のある話なんだからいいじゃん
自治厨ｳｻﾞｰ
興味のない話題ならスルーするから
Civに関係のある話なんだからいいじゃん
自治厨ｳｻﾞｰ
Ｃｉｖ関連ならなんでも受け入れる懐の広さが折れにはあるぜ
ニコニコの話題をするスレが無いならともかくあるのだからそっちでドゾ
許可がおりたし
これからは全裸配信や狂犬配信ないしふーけん配信の実況はここでやればいいんじゃね？
ほぼ毎日どれかあるしな
毎日500レスくらいCiv関連だけど配信見てない人にはわからないレスで埋まるけど問題ないべ
これからは全裸配信や狂犬配信ないしふーけん配信の実況はここでやればいいんじゃね？
ほぼ毎日どれかあるしな
毎日500レスくらいCiv関連だけど配信見てない人にはわからないレスで埋まるけど問題ないべ
一人で頑張ってくれ
ばかちんもあったねそう言えば
6つの聖都が……
6つの聖都が……
誤爆した
スパイ経済の人は大好きだがその取り巻きがどうにも好かん
これからはyoutubeで動画上げてくれないかな
これからはyoutubeで動画上げてくれないかな
良く分からんがコメント非表示にするかＤＬして自分でつべにうｐすればいいんじゃね？
尿路結石ってそんなに痛いの？
>>423
いたひ
いたひ
属国またいで宣戦して盾扱いしてるようなプレイヤーが
保護する気があるのか大いに疑問だ。
保護する気があるのか大いに疑問だ。
誤爆と言ってるが419は誤爆じゃないだろ
スレで実況ありにしちゃうと419みたいなレスばかりになるということをやんわりと教えてくれている
それどころか鳥取だの全裸防御だのようじょだの一見スレと関係ないようだけど配信ではCivだからスレ違いじゃないというような自体が起きる
それも下手したら1日1スレ実況で埋まって本スレとしての機能はなくなる
自分たちの行為を正当化するために2ちゃん全体で規制されてることをしてはいけないな
サーバー全体も重くなるうえ下手したらサーバーが落ちる
だから実況は実況板で
ちゃんとなんでも実況という板が用意されてるんだから
スレで実況ありにしちゃうと419みたいなレスばかりになるということをやんわりと教えてくれている
それどころか鳥取だの全裸防御だのようじょだの一見スレと関係ないようだけど配信ではCivだからスレ違いじゃないというような自体が起きる
それも下手したら1日1スレ実況で埋まって本スレとしての機能はなくなる
自分たちの行為を正当化するために2ちゃん全体で規制されてることをしてはいけないな
サーバー全体も重くなるうえ下手したらサーバーが落ちる
だから実況は実況板で
ちゃんとなんでも実況という板が用意されてるんだから
うえで言っていた人もいたが
取り巻きがそうだとスパ帝まわりはみんなそうだと思われるから
ファンならばこそ注意したほうがいいと思うぞ
取り巻きがそうだとスパ帝まわりはみんなそうだと思われるから
ファンならばこそ注意したほうがいいと思うぞ
頼むから続きは専用スレでやってくれ‥。
う～ん、ピラ代議って強いか？内政プレイ、ＯＣＣなら確かに必須とも思えるが
パンゲア、水面低、指導者デフォ＋２の情熱大陸プレイすることが多い俺にはどうも向いていないような気がする。
拡張と自衛のための軍拡が天秤にかけられて、結局詰む結果にしからなない。
それともただ単に俺が外交下手なだけか？難易度は国王、ちょっとプレイレポ探してるんだけど見つからないんだよね。
パンゲア、水面低、指導者デフォ＋２の情熱大陸プレイすることが多い俺にはどうも向いていないような気がする。
拡張と自衛のための軍拡が天秤にかけられて、結局詰む結果にしからなない。
それともただ単に俺が外交下手なだけか？難易度は国王、ちょっとプレイレポ探してるんだけど見つからないんだよね。
パンゲアだと代議は相対的に強いよ。
天文学入手後による加速がないから重商が生きるし。
そんな好戦的な設定にしてると知らんがｗ
天文学入手後による加速がないから重商が生きるし。
そんな好戦的な設定にしてると知らんがｗ
有効な戦略なんて設定次第でいくらでも変わるだろ。
>>430
強いよ～食料資源のある都市が確保出来ればアホみたいに研究が進む
不死チンギスで自由主義鋼鉄と経済学一番乗り余裕だった。難しい点は
R時には研究がほぼ止まるから戦争が長引くと経済への影響が大きいのと
偉人の使い方を理解していないと効果が半減する所かな
強いよ～食料資源のある都市が確保出来ればアホみたいに研究が進む
不死チンギスで自由主義鋼鉄と経済学一番乗り余裕だった。難しい点は
R時には研究がほぼ止まるから戦争が長引くと経済への影響が大きいのと
偉人の使い方を理解していないと効果が半減する所かな
船は通れるけど灌漑はできないとかどんだけー
キリスト像建てたら買い物するときだけ民主主義、他は代議制ってのをやるわｗ
良い国立公園都市も持ってたりすると4、500変わるから結構大きい。
とはいえそこまで研究が必要とされるのは宇宙くらいってのがあるから
代議制は評価が低くなりがちなんだろうなー。
良い国立公園都市も持ってたりすると4、500変わるから結構大きい。
とはいえそこまで研究が必要とされるのは宇宙くらいってのがあるから
代議制は評価が低くなりがちなんだろうなー。
>>430
太古遺産を狙うというのはそういうもの。天秤に掛けれ。
ピラミッドの強みは早い時期に幸福が確保出来ること。
代議の専門家+3は弱くは無いが、人口+3で得られる経済力やハンマーの方が大きい。
君主制も幸福は得られるし外交ボーナスを得やすい。宗教志向なら戦時に緊急生産や警察国家も自在。
太古遺産を狙うというのはそういうもの。天秤に掛けれ。
ピラミッドの強みは早い時期に幸福が確保出来ること。
代議の専門家+3は弱くは無いが、人口+3で得られる経済力やハンマーの方が大きい。
君主制も幸福は得られるし外交ボーナスを得やすい。宗教志向なら戦時に緊急生産や警察国家も自在。
>>424 ありがとございます
全滅まで滅びない設定でやってて、結局敵の属国の都市をすべて平らげて
こっちに降伏したら適度に返そうと思ったら敵都市すべて取ると都市譲渡できなくなるみたい
で結局戦争を生き残ったユニットと研究力１の勢力が当てもなく
世界中をさまようなんてことがしょっちゅう
全滅まで滅びない設定でやってて、結局敵の属国の都市をすべて平らげて
こっちに降伏したら適度に返そうと思ったら敵都市すべて取ると都市譲渡できなくなるみたい
で結局戦争を生き残ったユニットと研究力１の勢力が当てもなく
世界中をさまようなんてことがしょっちゅう
なるほど石有り前提か。
今まで石無しの伐採ハンマーで必死に建築してた。
もう少し煮詰める必要がありそうですね。
今まで石無しの伐採ハンマーで必死に建築してた。
もう少し煮詰める必要がありそうですね。
少し前はピラはデフォで建てるって人もいたくらい、最速代議制は人気だった。
今は少し下火になってるみたいだけど、ツボにはまった時の破壊力は魅力的だよね。
これ一生誰にも研究追いつかれないんじゃないだろうか、
っていう驚異的な研究リードは誰しも味わったことがあるんじゃないかな。
かく言う私もかつてはピラ中毒患者だったわけだが、、、、
今は少し下火になってるみたいだけど、ツボにはまった時の破壊力は魅力的だよね。
これ一生誰にも研究追いつかれないんじゃないだろうか、
っていう驚異的な研究リードは誰しも味わったことがあるんじゃないかな。
かく言う私もかつてはピラ中毒患者だったわけだが、、、、
未だに万里中毒から抜け出せない
初期拡張をノーガードでできる、あのお手軽感といったらタマンネ
初期拡張をノーガードでできる、あのお手軽感といったらタマンネ
哲学金融のベスでヘッジ/万里/ピラの三冠王達成して第一都市がコイン量産できると
汁が出る勢いで研究進むからな・・・
正直このモードだけは別次元ﾀﾞﾖ
汁が出る勢いで研究進むからな・・・
正直このモードだけは別次元ﾀﾞﾖ
まぁ石があるならピラ
大理石があるならアレク民族
を楽しむ理由にすればいい。
必須ではないし、これが最高に効率がいいに決まってるわけではない。
やりたいようにすれば、展開や工夫しだいでいくらだって上手くいく。
そこがこのゲームの素晴らしいところであり、深いところ。
大理石があるならアレク民族
を楽しむ理由にすればいい。
必須ではないし、これが最高に効率がいいに決まってるわけではない。
やりたいようにすれば、展開や工夫しだいでいくらだって上手くいく。
そこがこのゲームの素晴らしいところであり、深いところ。
石と大理石の両方で遺産祭りですね。
分かります。
分かります。
ピラミッドは立てられれば強いのは確かだけど、
ピラミッドを立てないことで得られる拡張や初期ラッシュによる数都市とどっちが有利かというと、
なかなか判断できないところがあるんだよな。
立地等、条件がいいなら二兎を追うことが出来るんだけれど。
ピラミッドを立てないことで得られる拡張や初期ラッシュによる数都市とどっちが有利かというと、
なかなか判断できないところがあるんだよな。
立地等、条件がいいなら二兎を追うことが出来るんだけれど。
社会人のおっさんです。
はまるのが怖かったんだが、仕事に余裕ができてきたんで 3以来に購入しようと思ってますが
ネットブックでもプレイできるんでしょうか？4は重いとお聞きしたんだが・・・・
はまるのが怖かったんだが、仕事に余裕ができてきたんで 3以来に購入しようと思ってますが
ネットブックでもプレイできるんでしょうか？4は重いとお聞きしたんだが・・・・
今月、給料が出れば中古の日本語版買うんだ・・・
普通にやったら分が悪いのでわざと前線都市の防備を薄くしスコア1位のモンちゃんの胸甲騎兵スタックおびき寄せてカノンでまとめて砲撃だー！
という作戦で見事20体以上倒せたのでメインスタック壊滅だなってほくそえんでいたのに
次のターン胸甲騎兵のデススタックが来てをまとめて葬り去られました＾ｐ＾
という作戦で見事20体以上倒せたのでメインスタック壊滅だなってほくそえんでいたのに
次のターン胸甲騎兵のデススタックが来てをまとめて葬り去られました＾ｐ＾
>>446
ピラの良いところ（？）はAIが建てるのも結構遅めなところにあると思う。
序盤に有る程度展開して立地を確認してから今回はピラ建てる、
と決めても、十分AIとの競争に勝てる見込みがある。
ヘンジやアポロ鋳金、あとファロスあたりは結構決めうちでいかないと建たない。
ピラの良いところ（？）はAIが建てるのも結構遅めなところにあると思う。
序盤に有る程度展開して立地を確認してから今回はピラ建てる、
と決めても、十分AIとの競争に勝てる見込みがある。
ヘンジやアポロ鋳金、あとファロスあたりは結構決めうちでいかないと建たない。
ラグナルって拡張下手？
大抵の場合、後背地から先に拡張したり開拓者生産そのものが遅かったりで
2,3都市ってことが割りとある気がする
戦争屋は軍事優先で相対的に開拓遅いのか、
とも思ったけど、モンちゃんは意外に拡張上手し。
開拓者の優先度合いとかAIによってあるのかね
大抵の場合、後背地から先に拡張したり開拓者生産そのものが遅かったりで
2,3都市ってことが割りとある気がする
戦争屋は軍事優先で相対的に開拓遅いのか、
とも思ったけど、モンちゃんは意外に拡張上手し。
開拓者の優先度合いとかAIによってあるのかね
>>423,455
小便うんぬんの前に、痛み出したら何もできないぐらいずーっと痛い
でもボルタレン入れたらなんとかなるし、石の場所が変わればウソみたいに痛みが引く
そのうち気がついたら自然排出してる
今じゃ４年に１度のオリンピック並の恒例行事になってるので、あまり気にならない
すれ違いスマソ
小便うんぬんの前に、痛み出したら何もできないぐらいずーっと痛い
でもボルタレン入れたらなんとかなるし、石の場所が変わればウソみたいに痛みが引く
そのうち気がついたら自然排出してる
今じゃ４年に１度のオリンピック並の恒例行事になってるので、あまり気にならない
すれ違いスマソ
459 ：sage：2009/10/24(土) 10:06:02 ID:yeDn/V3e
初期偵察の結果でどう転ぶかだね。
初期六都市の候補地にＡＩ首都があるなら遺産なんて建ててる暇はないし、
そうでなくても、ぼやぼやしてたらいい土地を持ってかれそうだったら拡張を急ぐから、維持費でパンクしないようにコイン労働多めになる。
自分だけ小大陸でスタート（交易は可能）とか、激戦区になりうる都市が一つしかないという状況なら積極的に遺産を狙っていくけど。
初期六都市の候補地にＡＩ首都があるなら遺産なんて建ててる暇はないし、
そうでなくても、ぼやぼやしてたらいい土地を持ってかれそうだったら拡張を急ぐから、維持費でパンクしないようにコイン労働多めになる。
自分だけ小大陸でスタート（交易は可能）とか、激戦区になりうる都市が一つしかないという状況なら積極的に遺産を狙っていくけど。
>>457
一行目と二行目でいきなり矛盾してるしw
＞序盤から使える神立地都市があれば
こんな条件はマップスクリプトや配置に大きく依存する。
とても「必ず」なんて言えるような簡単な条件ではない。
Civの戦争は、基本的にテクノロジーで優位に立ってからやるもんさ。
一行目と二行目でいきなり矛盾してるしw
＞序盤から使える神立地都市があれば
こんな条件はマップスクリプトや配置に大きく依存する。
とても「必ず」なんて言えるような簡単な条件ではない。
Civの戦争は、基本的にテクノロジーで優位に立ってからやるもんさ。
専門家経済は最近はピラミッドなしが主流みたいだけど
やっぱりピラミッド代議制は強いよね
やっぱりピラミッド代議制は強いよね
ピラなしが主流というか、なくても機能するといった方がいいかと。もちろんあるにこしたことはない
>>461
ピラ代議定住は強いが、短期的な出力は専門家(ジャンプ)経済に及ばず、長期的な出力は小屋経済に及ばない。
ピラ代議専門家(ジャンプ)経済はそもそもピラの必要があまり無い(元が取れない)。
だから中途半端なんだよなー。
面白いから好きだけど
ピラ代議定住は強いが、短期的な出力は専門家(ジャンプ)経済に及ばず、長期的な出力は小屋経済に及ばない。
ピラ代議専門家(ジャンプ)経済はそもそもピラの必要があまり無い(元が取れない)。
だから中途半端なんだよなー。
面白いから好きだけど
ピラ代議専門家ジャンプでおｋ
生産力の差がダイレクトに戦力の差になる初期のＲは損だよな。
誘い込んでの攻城兵器当てや技術の差が無いと
なかなか差が埋められない。
誘い込んでの攻城兵器当てや技術の差が無いと
なかなか差が埋められない。
それでどの程度およばないのかな？
>>466
そんなん今までの経験だよ。つーか文句付けんのはいいがアンカくらい付けろ
そんなん今までの経験だよ。つーか文句付けんのはいいがアンカくらい付けろ
町の最終出力と専門家の出力比較すればわかるっしょ。
文句じゃなくて断言してるから分かってるのかと思ってねぇ～
このスレって他人にアドバイスするときはいつも抽象的なんだよな
このスレって他人にアドバイスするときはいつも抽象的なんだよな
そんなんマスケよりライフルが強いってのと同じくらい断言できることだろ。
初期の首都奪ってもアカデミーとかスコットランドヤードとか定住偉人いないからな
他に拡張できる地域があるなら適度にぬくらせてから刈るのが一番
他に拡張できる地域があるなら適度にぬくらせてから刈るのが一番
>>433
同じこといま不死エリザベスでやっとる
上手いことピラ建てば序盤が安定するね
ところで、ユスティ（同宗教スコア１位）をワシントン（異宗教スコア２位）に
けしかけて自分は第三国にカノンＲ
が、突如ワシントンがこっちにも宣戦してきた
バチカン以外で交戦中の国が宣戦してくるの初めて見たんだけど
これって不死以上だとよくあること？
同じこといま不死エリザベスでやっとる
上手いことピラ建てば序盤が安定するね
ところで、ユスティ（同宗教スコア１位）をワシントン（異宗教スコア２位）に
けしかけて自分は第三国にカノンＲ
が、突如ワシントンがこっちにも宣戦してきた
バチカン以外で交戦中の国が宣戦してくるの初めて見たんだけど
これって不死以上だとよくあること？
>>475
イベント宣戦とかかな？
結婚イベントで｢聖戦を発動するべきか否か｣みたいな選択肢が出て、
ＹＥＳにすると自動的に宣戦になるやつ
他の国がそれで戦争中に他の文明に宣戦布告してるのを見たことがある
イベント宣戦とかかな？
結婚イベントで｢聖戦を発動するべきか否か｣みたいな選択肢が出て、
ＹＥＳにすると自動的に宣戦になるやつ
他の国がそれで戦争中に他の文明に宣戦布告してるのを見たことがある
ベスならピラ無くても小屋＋偉人で楽勝のような‥‥ｗ
たま～にあると思う。戦争中のモンちゃんの貢物要求蹴ったら
小スタック用意して宣戦してきて焦った記憶があるｗ
たま～にあると思う。戦争中のモンちゃんの貢物要求蹴ったら
小スタック用意して宣戦してきて焦った記憶があるｗ
難易度上がるほどプレイヤーは外交上手くなるが、AIは難易度上がるほど外交無視して武力に頼る。
一度でいいからAIから見たプレイヤーへの友好度を見てみたいわ。あれだけ恐喝してきたら普通に苛立ちくらいにはなりそうだ。
一度でいいからAIから見たプレイヤーへの友好度を見てみたいわ。あれだけ恐喝してきたら普通に苛立ちくらいにはなりそうだ。
ああ定義(笑)君か、久しぶりだね
>>478
プレイヤーを交代できるMod(AI Autoplay)を使えば見られる気がする。
プレイヤーを交代できるMod(AI Autoplay)を使えば見られる気がする。
>AIは難易度上がるほど外交無視して武力に頼る
うちのCIVはそんなことないぞ？MODか何かか？
うちのCIVはそんなことないぞ？MODか何かか？
>>48
土地を確保できなくて、ラッシュできる状態ならしても良い戦術、って程度じゃなかろうか。
程ほどによくある程度の「土地が確保できなかった」なら
妥協してクズ都市交じりでもいいから6都市確保して普通に内政で準備整えるほうが安定するような。
まれにある程度の「土地を確保できなかった」とかって事態なら必要かもしれないけど。
土地を確保できなくて、ラッシュできる状態ならしても良い戦術、って程度じゃなかろうか。
程ほどによくある程度の「土地が確保できなかった」なら
妥協してクズ都市交じりでもいいから6都市確保して普通に内政で準備整えるほうが安定するような。
まれにある程度の「土地を確保できなかった」とかって事態なら必要かもしれないけど。
ヘンジ、万里、アレク、ピラ以外の～
ルネサンス以前の比較的競争に余裕のある遺産は～
加速資源がある時か勤労指導者の時に、
国境の２マス先の食料資源や戦略資源を確保できるよう、国境押しのために建てる。
要らない子扱いされてる黄金パヤとかチェチェンとか、実はちょくちょく建ててるよ。
相手が創造だと非常に助かる。
スレでは冷たくあしらってるけど、
実はみんな密かに、こんな使い方で愛用してたりするんだろ？な？正直になれよ。
いや、重要資源は横付けが基本ってのは分かっちゃいるけどサ…
ルネサンス以前の比較的競争に余裕のある遺産は～
加速資源がある時か勤労指導者の時に、
国境の２マス先の食料資源や戦略資源を確保できるよう、国境押しのために建てる。
要らない子扱いされてる黄金パヤとかチェチェンとか、実はちょくちょく建ててるよ。
相手が創造だと非常に助かる。
スレでは冷たくあしらってるけど、
実はみんな密かに、こんな使い方で愛用してたりするんだろ？な？正直になれよ。
いや、重要資源は横付けが基本ってのは分かっちゃいるけどサ…
倍速資源有(又は勤労)での要らない子は
建造成功＜(超えられない壁)＜換金
金、象ありで首都ゼウス、生産都市シェタゴンを完成直前まで作って
キューから外して首都シェタゴン、生産都市ゼウスをやってみよう
建造成功＜(超えられない壁)＜換金
金、象ありで首都ゼウス、生産都市シェタゴンを完成直前まで作って
キューから外して首都シェタゴン、生産都市ゼウスをやってみよう
チェチェンとかパヤとか建造成功したら逆にがっくりするわ
highlandsの最大マップでやると、宣戦されても全然敵こねえｗｗｗ
ドーナツマップやってたら腹減ってきた
スナック菓子買ってくる！
スナック菓子買ってくる！
序盤文化圏確保としてなら使えるんだが、押し合いともなると遺産程度じゃ安心できない。
序盤は芸術家に劣り、中盤以降はもっと強力な建造物や公民が控えてる。
やっぱり遺産自体の効力がそこそこ期待できないと、建てる気にはならんなぁ
許せる序盤遺産は個人的にパルテノン・サンコレ・ゼウスくらいかね
序盤は芸術家に劣り、中盤以降はもっと強力な建造物や公民が控えてる。
やっぱり遺産自体の効力がそこそこ期待できないと、建てる気にはならんなぁ
許せる序盤遺産は個人的にパルテノン・サンコレ・ゼウスくらいかね
遷都するために初期Rって考え方はどうだろう？
川無し首都で至近距離に他文明が見えたら首都を奪うために初期Rてな感じで。
川無し首都で至近距離に他文明が見えたら首都を奪うために初期Rてな感じで。
全都市無償の30ハンマーになりそうだ。
俺は大陸端で孤立していたナポレオンをポチにしていた・・・がそれからの事は？
テクノロジー差を物量で圧倒する戦争屋の典型的パターンでスコアうなぎのぼり
広すぎる領土と組織志向の組み合わせで見る間に世界一の先進国
次の標的は勿論プレイヤー。そろそろライフルと歩兵激破数が１００超えます
ざけんなぁーっ！！あんたいったいいくつデススタック隠し持ってるんだよぉー！
歩兵(30)
とかは見飽きたぜ・・・
テクノロジー差を物量で圧倒する戦争屋の典型的パターンでスコアうなぎのぼり
広すぎる領土と組織志向の組み合わせで見る間に世界一の先進国
次の標的は勿論プレイヤー。そろそろライフルと歩兵激破数が１００超えます
ざけんなぁーっ！！あんたいったいいくつデススタック隠し持ってるんだよぉー！
歩兵(30)
とかは見飽きたぜ・・・
>>483
後背地を抱えてなら充分あり。
しないほうがいいのは、他のAIが開いてる土地を埋められるときかな
AIはスコアトップになっても何が何でも潰すって思考はないので
序盤で土地確保できたならAI相手なら勝ちだよ
後背地を抱えてなら充分あり。
しないほうがいいのは、他のAIが開いてる土地を埋められるときかな
AIはスコアトップになっても何が何でも潰すって思考はないので
序盤で土地確保できたならAI相手なら勝ちだよ
>>490
食い過ぎには注意しろよ
食い過ぎには注意しろよ
バチカンって使うと強力だけど使われると脅威なんだな
いきなり周りの国ほとんどと戦争になって血の気引いたわ
すぐに偉人と自由でライフリングを確保できたから被害もなく大将軍と慰謝料がガッポリ入ったが
攻める戦力はないし長引くし奪った土地もバチカンで返上するはめになった
いきなり周りの国ほとんどと戦争になって血の気引いたわ
すぐに偉人と自由でライフリングを確保できたから被害もなく大将軍と慰謝料がガッポリ入ったが
攻める戦力はないし長引くし奪った土地もバチカンで返上するはめになった
バチカンで一度だけ、俺以外全員と戦ったな。
貴族だが6都市3ツンドラ1孤島だったから防戦が精一杯だったぜ…
貴族でも序盤でやばいのはあるけど
終盤で梃子摺ることもあるもんだねえ。
貴族だが6都市3ツンドラ1孤島だったから防戦が精一杯だったぜ…
貴族でも序盤でやばいのはあるけど
終盤で梃子摺ることもあるもんだねえ。
設定デフォなのに隣国のモンテがラムセス差し置いて遺産4つも作ってぬくってた
おまけに小屋スパムでナショナリズムや科学的手法を独占してタージマハルまで建設中
気でも狂ったか
おまけに小屋スパムでナショナリズムや科学的手法を独占してタージマハルまで建設中
気でも狂ったか
バチカンはガンジーが握るなら問題はさしてない気がするがイザベルとかの宗教キチガイが握ると確かに面倒だな
Windows7で確かに動くが，うちのやつだとマップをずらずら～っとスクロールさせていると周期的にかくかくするなあ
グラボのドライバが未成熟なんだろか
グラボのドライバが未成熟なんだろか
>>23
亀で済まんが
嫌われ者2国を属国にしている奴があっさり（俺以外）満場一致で外交勝利したことがある
「苛立ち」2国を抱えるた場合，平均を取ると第三国からは良くても「普通」止まりで票が入るとは思えんのだけど
最近修正が入ったんかな？
亀で済まんが
嫌われ者2国を属国にしている奴があっさり（俺以外）満場一致で外交勝利したことがある
「苛立ち」2国を抱えるた場合，平均を取ると第三国からは良くても「普通」止まりで票が入るとは思えんのだけど
最近修正が入ったんかな？
貴族ならバチカンできるころには、
自国が驚異的な大国に成長しつつあるころだからそんな怖くはない。
皇子・国王あたりから怖くなってくるけど、
外交状況次第ってのもあると思う。
自国が驚異的な大国に成長しつつあるころだからそんな怖くはない。
皇子・国王あたりから怖くなってくるけど、
外交状況次第ってのもあると思う。
貴族だと普通は怖くないんだけどねえ。
普通の立地なら国王まで大体勝てるし。
ただ、あまりの土地の悪さは難易度を超えると思うｗ
普通の立地なら国王まで大体勝てるし。
ただ、あまりの土地の悪さは難易度を超えると思うｗ
技術流出ﾜﾛﾀ 中国高速鉄道、米英に売り込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256389189
提供させた技術次のターンに売りさばくとかCIVっぽくてワロタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256389189
提供させた技術次のターンに売りさばくとかCIVっぽくてワロタ
またマンサか
転売うめぇ
技術転売してもcivは文句言われないよな
レスに一つだけcivっぽい表現があるようなんだが気のせいか
>>515
カウンターは回るがな。
カウンターは回るがな。
これに限らずCiv内で有効とされる立ち回りは
現実でやると敵ばっか作るものが多い気がするｗ
現実でやると敵ばっか作るものが多い気がするｗ
>>511
外交勝利に関するにも属国関係あったっけ？
外交勝利に関するにも属国関係あったっけ？
リアルとゲームを混同する人増えたなぁ
>>519
感情が普通程度では外交勝利に投票してくれないだろう（属国が宗主国に投票するのは除く）
ましてや親しみを感じている対立候補を押しのけてまでとなるとまずない。
嫌われている国を属国にしたときの感情平均化が緩和されたのなら
世界に嫌われている国でも安心して属国にできるなと。
感情が普通程度では外交勝利に投票してくれないだろう（属国が宗主国に投票するのは除く）
ましてや親しみを感じている対立候補を押しのけてまでとなるとまずない。
嫌われている国を属国にしたときの感情平均化が緩和されたのなら
世界に嫌われている国でも安心して属国にできるなと。
プロ皇帝、ＣＩＶ４歴１年半にして初めてトレブに都市攻撃+100％がついてるのを知った・・・
これまでトレブの利点は砲撃力だけだと思ってカタパばっかり作ってましたorz
これまでトレブの利点は砲撃力だけだと思ってカタパばっかり作ってましたorz
>>522
そもそも外交勝利に関する投票でも属国と平均されたっけかと書きたかった
そもそも外交勝利に関する投票でも属国と平均されたっけかと書きたかった
外交勝利の投票は表面的なものだけではない感じはする。
最近は哲学ジャンプで早期平和主義が流行りだが、金や勤労があれば黄金巻糞も悪くないかと思う
人気の美学ルートから直行できるし、美学をあまりバラ撒かなければ高確率で建造できるし
人気の美学ルートから直行できるし、美学をあまりバラ撒かなければ高確率で建造できるし
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわｓ
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、」あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいはしあわｓ
今製鉄所残り１ターンのとこで敵スパイに溶鉱炉吹き飛ばされてきた。
これハリケーンでも同じこと起きる？キレそうなんだけどｗ
これハリケーンでも同じこと起きる？キレそうなんだけどｗ
ハリケーンは完成済みの建造物しか壊せない。
ちなみにスパイは完成済みか生産中のものしか壊せない。
（生産途中でキューの2番目以降に乗ってるものは壊せない）
ちなみにスパイは完成済みか生産中のものしか壊せない。
（生産途中でキューの2番目以降に乗ってるものは壊せない）
いや、そうじゃなくて、前提建築物を壊してくるかって事。
オックス建造中に図書館とか、ワロス建造中に灯台とかね。
オックス建造中に図書館とか、ワロス建造中に灯台とかね。
前提建物壊されたら建造中のハンマーも消えるのはきっとバグだよね
今度から敵の前提建築物破壊狙ってみる
>>533
ほんとかよ。ﾋﾄﾞｽ
ほんとかよ。ﾋﾄﾞｽ
マルチでやられたらゲンナリするな
アレク建造中にハリケーンで図書館が吹き飛んだときは
アレクのハンマーは維持されてたような記憶が…
う～む記憶が曖昧だ、自信無いなぁ。
アレクのハンマーは維持されてたような記憶が…
う～む記憶が曖昧だ、自信無いなぁ。
首都でOX建造中に他都市の大学壊れても駄目になるのかな。
食料資源なし丘なしのゴミ都市で必死に作った肉造大学だったりしたらだいぶ泣ける。
食料資源なし丘なしのゴミ都市で必死に作った肉造大学だったりしたらだいぶ泣ける。
539 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 08:44:18 ID:bZ5Osy0U
グローブ建設中の徴兵用都市で劇場が壊された時とかもうね・・・
建て直し中に他国での遺産完成のアナウンスが流れたときとか…。
OCCのでグローブ座建設中に劇場焼失を何度か経験した
キューから外されて入れられなくなるがハンマーは残ってたはず
劇場再建後には途中から建設が始まる
キューから外されて入れられなくなるがハンマーは残ってたはず
劇場再建後には途中から建設が始まる
じゃあ建物によって違う？
港→税関はハンマー消えた記憶
港→税関はハンマー消えた記憶
ハンマー消失したってのは別の都市で作ろうとしたんだろう。
その都市だけでしか蓄積したハンマーは維持されない。
別都市完成すれば換金される。
その都市だけでしか蓄積したハンマーは維持されない。
別都市完成すれば換金される。
>>港→税関はハンマー消えた記憶
保持される。っというかハンマーが陳腐化したんじゃない？
保持される。っというかハンマーが陳腐化したんじゃない？
国王レベルのプレイヤーだけど、ちょっと質問
3-7個目の都市建設なんだが、自分が半島の位置にいたり、
細長い大陸のくびれ部分があったりしたら、ライバルの侵入を防ぐために
半島の付け根や大陸のくびれのあたりに建設したほうがいい？
3-7個目の都市建設なんだが、自分が半島の位置にいたり、
細長い大陸のくびれ部分があったりしたら、ライバルの侵入を防ぐために
半島の付け根や大陸のくびれのあたりに建設したほうがいい？
>>545
そのへんは臨機応変に。
その都市自体は優良な都市になるのか、将来国境問題を刺激しないか、維持費はまかなえるのか・・・などなど。
まぁ多くの場合は「建設するべき」な事が多い。
言ってるように、ライバルがそこに都市を建てる事によって、自国のメイン都市の領土を文化圧迫するし、
ＡＩの無節操な入植の足がかり的な都市になってしまうかもしれないからね。
そのへんは臨機応変に。
その都市自体は優良な都市になるのか、将来国境問題を刺激しないか、維持費はまかなえるのか・・・などなど。
まぁ多くの場合は「建設するべき」な事が多い。
言ってるように、ライバルがそこに都市を建てる事によって、自国のメイン都市の領土を文化圧迫するし、
ＡＩの無節操な入植の足がかり的な都市になってしまうかもしれないからね。
なんの前情報もなくmeを掴んだときは怒りを覚えた。情報って大事だね
なにが言いたいかってえとインターネットはすげえ
なにが言いたいかってえとインターネットはすげえ
最近、皇帝でもいい勝負ができるようになってきた
やべえ、気が付けば４～５時間ぶっ通しでCivやってるのが普通になってきた
オレﾊｼﾞﾏﾀ！
やべえ、気が付けば４～５時間ぶっ通しでCivやってるのが普通になってきた
オレﾊｼﾞﾏﾀ！
難易度あげたら遺産が一個も作れなかった
だがなくても何の問題もないことに気付いた
だがなくても何の問題もないことに気付いた
伐採ハンマーや加速資源を使わず作ったり、
勤労でもないのに手当たり次第作るパカル病にかかっていたりと、
作り方に致命的な問題があると考えた方がいいかと
勤労でもないのに手当たり次第作るパカル病にかかっていたりと、
作り方に致命的な問題があると考えた方がいいかと
553 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 12:46:11 ID:y6InYTfA
むしろ遺産を建てることが目的
ちたまの歴史では人間が遺産をつくる
シド星では遺産がお前をつくる！
シド星では遺産がお前をつくる！
まあ世界遺産を自国に建てるというのも、このゲームの正しい遊び方だ。
勝つ為だけに特化すると切り捨てられる遺産もあるが、自己満足が満たされればそれはそれで勝ち。
勝つ為だけに特化すると切り捨てられる遺産もあるが、自己満足が満たされればそれはそれで勝ち。
556 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 13:08:35 ID:y6InYTfA
目的のためには手段を選ぶなってマキャベリは言ったけど
世の中には手段のためには目的は選ばない
というようなどうしようもない人間が存在するって
小デブの少佐がゆってた
世の中には手段のためには目的は選ばない
というようなどうしようもない人間が存在するって
小デブの少佐がゆってた
まだ国王にも挑戦してないくらいのビギナーだが
斧ラッシュ以降の侵攻戦がライフルくらい遅くて戦車まで空くんだがこれは問題ないんだろうか
長弓が固すぎて中世は戦う気起きない
斧ラッシュ以降の侵攻戦がライフルくらい遅くて戦車まで空くんだがこれは問題ないんだろうか
長弓が固すぎて中世は戦う気起きない
逆に考えるんだ
封建制が取れないぐらい経済をズタズタにしてやればいいと考えるんだ
封建制が取れないぐらい経済をズタズタにしてやればいいと考えるんだ
俺は戦争ばかりするが戦争が好きな訳じゃない。
降伏を条件として出して来る時の絶望の表情を見るのが愉悦なだけだ。
降伏を条件として出して来る時の絶望の表情を見るのが愉悦なだけだ。
マンサ辺りに負けるとすごい腹立つが、ユスティに負けるとそうでもないなあと外交勝利されて思った
それはお前の最大の敵がマンサに設定されてるからだ
一度も戦争しないで勝てた時は何だか全てが上手く行った気になるから基本的に戦争はしないで済むならしない派の俺。
だが、初期拡張ミスったとか、資源確保できないとかで戦争で解決しようとする時、戦車で蹂躙しながら「フハハハ！汚物は消毒だ！」みたいな本音が垣間見える自分を見て「あぁ。所詮人間は戦闘生物なんだな」とかネトゲで悟ってしまった休日の午後。
だが、初期拡張ミスったとか、資源確保できないとかで戦争で解決しようとする時、戦車で蹂躙しながら「フハハハ！汚物は消毒だ！」みたいな本音が垣間見える自分を見て「あぁ。所詮人間は戦闘生物なんだな」とかネトゲで悟ってしまった休日の午後。
初期拡張のミスとか資源が必要で戦車って戦争するのが遅くないか。
どっちの場合も斧か象辺りで戦争を視野に入れるな。
どっちの場合も斧か象辺りで戦争を視野に入れるな。
>>558
中世戦争での鍵は工学
トレブさえあれば何とかなる
逆にAIが持っていなければ、騎士が生きるし城が無ければ長弓も意外ともろい
たまにはメイスラッシュもいいもんだぜ
逆に俺はルネサンス後期のライフルやカノンラッシュが最近上手くいかない
騎兵ならまだいいけど歩兵科は遅すぎて中々戦争が終わらない
この時代は大学天文台銀行あるいは工場と重要施設が多くて意外と戦争するヒマなくね？
中世戦争での鍵は工学
トレブさえあれば何とかなる
逆にAIが持っていなければ、騎士が生きるし城が無ければ長弓も意外ともろい
たまにはメイスラッシュもいいもんだぜ
逆に俺はルネサンス後期のライフルやカノンラッシュが最近上手くいかない
騎兵ならまだいいけど歩兵科は遅すぎて中々戦争が終わらない
この時代は大学天文台銀行あるいは工場と重要施設が多くて意外と戦争するヒマなくね？
>>559
その発想はなかった
トレブはあんまり使ったことなかったなちょっと試してみる
でもやっぱ戦争は戦車と爆撃機が好きです
あと最近やってみたがEarth2ってMAPは現実世界風だから地形知ってて楽かと思ったがCPUと密集してるから結構難しいね
その発想はなかった
トレブはあんまり使ったことなかったなちょっと試してみる
でもやっぱ戦争は戦車と爆撃機が好きです
あと最近やってみたがEarth2ってMAPは現実世界風だから地形知ってて楽かと思ったがCPUと密集してるから結構難しいね
ユスティはついプレイヤーが頼るからなｗ
あの人頼もしいしｗ
あの人頼もしいしｗ
569 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 15:43:43 ID:y6InYTfA
サムライRはロマン
とくさんでプレイするとサムライと英雄ヨシツネを活躍させるのが目的になるから困る
とくさんでプレイするとサムライと英雄ヨシツネを活躍させるのが目的になるから困る
侍は強いよ、生産さえできればｗ
カノンとの相性も良いしな。
カノンとの相性も良いしな。
このゲーム久しぶりにやってみた
平和な大陸すぎて1200年代には周りの国すべてがライフルを配備してしまって攻めるところがなくなった
仕方がないので文化勝利目指してたら突然シャルルが国教を変えたせいで外交戦略が破たん
防衛協定を２カ国と結んでたのに攻められて乙った
やっぱ難しいなあ
平和な大陸すぎて1200年代には周りの国すべてがライフルを配備してしまって攻めるところがなくなった
仕方がないので文化勝利目指してたら突然シャルルが国教を変えたせいで外交戦略が破たん
防衛協定を２カ国と結んでたのに攻められて乙った
やっぱ難しいなあ
ちょっと前は、皇帝でなんとか勝てたり、くらいの腕だった。が…
色んな技術ルートや戦略を試したり、civ離れしてたりしたら…、
なんか勝てなくなった。
どんな風にやって昔勝ってたか分からなくなってしまった。
今じゃ国王が難しいですor2
で、でも、皇子なら勝てるんだからねっ！！
色んな技術ルートや戦略を試したり、civ離れしてたりしたら…、
なんか勝てなくなった。
どんな風にやって昔勝ってたか分からなくなってしまった。
今じゃ国王が難しいですor2
で、でも、皇子なら勝てるんだからねっ！！
573 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 16:36:35 ID:y6InYTfA
単純にパッチが当たったからじゃね
3.17はゲーム制が変わったうえに
かなりAIが向上したからな
3.17はゲーム制が変わったうえに
かなりAIが向上したからな
防衛志向持ちで中世あたりでだらだら長期戦するのが面白い。
英雄叙事詩建てられるから意外に負担にならないし、
最低限の防備で相手の国力を削れる。
英雄叙事詩建てられるから意外に負担にならないし、
最低限の防備で相手の国力を削れる。
それ連鎖宣戦食らったら終わらないか？ｗ
英雄叙事詩の部分は認めるけど。
パンゲア以外ならそれも楽しいとは思う。
海洋系なら漁場荒らされてイライラするけど
英雄叙事詩の部分は認めるけど。
パンゲア以外ならそれも楽しいとは思う。
海洋系なら漁場荒らされてイライラするけど
キュロスを引いた
小屋から3人の斥候を引き加速度的にゴールド入手した。
2都市目で仏教聖都持ちカパックを2都市程度の半島に封じ込めた。
馬湧いてたのでヒンズー聖都持ちのブーディカを滅ぼした。
なんか、もうゴールした気分だ。
鬼周りのキュロスは本当に強いなｗ
小屋から3人の斥候を引き加速度的にゴールド入手した。
2都市目で仏教聖都持ちカパックを2都市程度の半島に封じ込めた。
馬湧いてたのでヒンズー聖都持ちのブーディカを滅ぼした。
なんか、もうゴールした気分だ。
鬼周りのキュロスは本当に強いなｗ
ハンマーがでない地形ばかりだったので、戦争がやばかった。
全然ユニットが溜まらないどころか、ユニットを作る段階にさえなってないという。
全然ユニットが溜まらないどころか、ユニットを作る段階にさえなってないという。
ハンマーが無いならお肉を変換すればいいのよ～
トレブを利用した戦法を使おうかと思ったらMAP PerfectWorldでオランダ公を引きそれなりの大きさ資源を持った孤島からスタートした
トレブ出すまでもなくオランダの強さを体感することになったわ
トレブ出すまでもなくオランダの強さを体感することになったわ
灌漑のつなげ方だけど
市の中心部が草原や平地だと水路をつないでくれるけど丘陵だと繋がらないんだな
例えば
畑：灌漑済の畑 ◇：平地の市の中心 △：丘陵の市の中心 □：灌漑したい地区
畑◇□ は灌漑ＯＫで
畑△□ だと□は灌漑されない・・・・・
という考え方でＯＫだよね
市の中心部が草原や平地だと水路をつないでくれるけど丘陵だと繋がらないんだな
例えば
畑：灌漑済の畑 ◇：平地の市の中心 △：丘陵の市の中心 □：灌漑したい地区
畑◇□ は灌漑ＯＫで
畑△□ だと□は灌漑されない・・・・・
という考え方でＯＫだよね
>>580
オラニエ公ヴィレム1世ってかなり強いよな。海だと大活躍だったと思う。あと言いにくい
オラニエ公ヴィレム1世ってかなり強いよな。海だと大活躍だったと思う。あと言いにくい
オラニエは歴史上での活躍が派手だから普通に覚えてるわ。
当時のスペインはそれなりに大きな勢力だったからな。
当時のスペインはそれなりに大きな勢力だったからな。
>>583
１６世紀のスペインって、今のアメリカと同じように、最新鋭の軍隊と圧倒的な国力を誇る超大国だろ。
１６世紀のスペインって、今のアメリカと同じように、最新鋭の軍隊と圧倒的な国力を誇る超大国だろ。
>>582
言いにくければオレンジ公ウィリアムでok
言いにくければオレンジ公ウィリアムでok
>>582
オランイェ公ウィレムでもおｋ
オランイェ公ウィレムでもおｋ
セビリアがいいにくかったら
サビレアでおｋ
サビレアでおｋ
オランダに2人目がいるならマウリッツなんだろうな。
Modとかで作られてそうな気がするけどｗ
Modとかで作られてそうな気がするけどｗ
591 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 21:45:02 ID:y6InYTfA
騎兵Rは過小評価されてる
擲弾兵でさえ文化爆破なしだと防御力３０こえるのに無謀すぎるわ
スパイで爆破がまにあうなら騎兵隊使う意味ねーしｗ
スパイで爆破がまにあうなら騎兵隊使う意味ねーしｗ
騎兵R至上主義者は某MOD配信の見すぎだろ。
あのMODは騎兵がかなり強化されてるからな。
あのMODは騎兵がかなり強化されてるからな。
帆船好きで海戦好きの俺的にはオランダのUUはあんなガレオン代替じゃなく戦列艦の代替でシーゴイセンにして欲しかった。
596 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 22:38:16 ID:y6InYTfA
>>594
いあいあ
CFCレポの読みすぎが正解だ
あいつら15世紀に天帝制覇する変態だからな
それはともかく
騎兵Rは戦争の決着が早く戦時経済体制が短いのと
飛行船団と併せて歩兵すら押しつぶす衝撃力がある
いあいあ
CFCレポの読みすぎが正解だ
あいつら15世紀に天帝制覇する変態だからな
それはともかく
騎兵Rは戦争の決着が早く戦時経済体制が短いのと
飛行船団と併せて歩兵すら押しつぶす衝撃力がある
>>597
最大の利点は機動力でしょう
対象ＡＩの主力スタックが国の向こう側に行ってる隙をついて
スパイ反乱から騎兵隊スタックによる攻撃
主力が戻ってくるまでに最低3都市は落とせるからうまく行けばそのまま属国化も可能
まあでも他のラッシュに比べて技術が色々必要なのはアレだけどねえ
最大の利点は機動力でしょう
対象ＡＩの主力スタックが国の向こう側に行ってる隙をついて
スパイ反乱から騎兵隊スタックによる攻撃
主力が戻ってくるまでに最低3都市は落とせるからうまく行けばそのまま属国化も可能
まあでも他のラッシュに比べて技術が色々必要なのはアレだけどねえ
主力スタックが残ってたら降伏しないんじゃないか？
600 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 23:07:57 ID:y6InYTfA
騎兵R最大のメリットは機動力
そしてライフルやカノンはアンチの歩兵や機関銃がでると泣くしかないが
騎兵なら気にせず突撃出来る
機関銃を気にしない騎兵ってのはちたまからしたら考えられないが
こまけえこたあいいんだよ
そしてライフルやカノンはアンチの歩兵や機関銃がでると泣くしかないが
騎兵なら気にせず突撃出来る
機関銃を気にしない騎兵ってのはちたまからしたら考えられないが
こまけえこたあいいんだよ
>>597
それなら過小評価されてるんじゃねｗ？同程度の戦果が得られるなら
もっと騎兵Rやられていてもいいと思う。
つか騎兵Rに向いた立地ってなんなのかね？ライフルやカノンはある程度イメージ湧くが
騎兵はやった事無いしイメージが湧かないｗ
>>600
流石にカノンRで歩兵出されるのは騎兵Rならおｋとかいう話でなく
内政とか色々失敗していると思うがｗ
それなら過小評価されてるんじゃねｗ？同程度の戦果が得られるなら
もっと騎兵Rやられていてもいいと思う。
つか騎兵Rに向いた立地ってなんなのかね？ライフルやカノンはある程度イメージ湧くが
騎兵はやった事無いしイメージが湧かないｗ
>>600
流石にカノンRで歩兵出されるのは騎兵Rならおｋとかいう話でなく
内政とか色々失敗していると思うがｗ
馬がそもそも、無い事がよくある資源なのよね。
早めに戦争を仕掛けて取りに行く程の資源でもないし。
馬がUUの文明は、UU自体の性能の他に、
そもそも作れない場合が結構あるというリスクも考慮されるべき。
馬を使ったラッシュもしかり。
早めに戦争を仕掛けて取りに行く程の資源でもないし。
馬がUUの文明は、UU自体の性能の他に、
そもそも作れない場合が結構あるというリスクも考慮されるべき。
馬を使ったラッシュもしかり。
十分な数の長距離砲と飛行船があれば、
カノンラッシュの要領で歩兵や機関銃も抜けるはず。
でも相手に歩兵が出たら、こっちも歩兵は早めに欲しいよね。
俺は騎兵も長距離砲と一緒に運用してる。
速さよりも確実な一歩一歩が性に合ってる。
カノンラッシュの要領で歩兵や機関銃も抜けるはず。
でも相手に歩兵が出たら、こっちも歩兵は早めに欲しいよね。
俺は騎兵も長距離砲と一緒に運用してる。
速さよりも確実な一歩一歩が性に合ってる。
604 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 23:20:43 ID:y6InYTfA
仕方ないだろ
あいつら1200年くらいに歩兵出してくるんだから
まあそんな難度の話はともかく
どんな難易度であれ戦時体制は経済に甚大な被害を出す
それを出来る限り短くするのが肝心
あと撤退60パーセントにて連戦が容易なうえ
実質戦車までアンチユニットがいない状態だから非常に長い間活躍出来る
あいつら1200年くらいに歩兵出してくるんだから
まあそんな難度の話はともかく
どんな難易度であれ戦時体制は経済に甚大な被害を出す
それを出来る限り短くするのが肝心
あと撤退60パーセントにて連戦が容易なうえ
実質戦車までアンチユニットがいない状態だから非常に長い間活躍出来る
やっと騎兵が再評価されてきたのか
ちょっとうれしい
ライフルラッシュから騎兵ラッシュへの流れがお気に入りだ
ちょっとうれしい
ライフルラッシュから騎兵ラッシュへの流れがお気に入りだ
>>602
鉄と同程度に出る資源だから、不確実さはカノンラッシュと同等かな
鉄と同程度に出る資源だから、不確実さはカノンラッシュと同等かな
おかしいな、ウチの星だとライフルが出始めた位だな>AD1200
まあマンサがいないせいもあるがｗ
まあマンサがいないせいもあるがｗ
1200年代だと自由主義レース真っ只中だ。うちのシド星だと。
609 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 23:35:52 ID:y6InYTfA
レポでも書いたが
騎兵Rは美学ルートと相性が良くてな
畜産の時点でルートが決定出来る
俺は美学ルートでもあんま文学には向かわず
演劇音楽と抜けるのが好きだが
文学でアレクを建てても構わない
あとは自由主義ルートを駆け抜ければいい
アンチ扱いのライフルなんて
対火器昇進か側面攻撃2でなんともないぜ
騎兵Rは美学ルートと相性が良くてな
畜産の時点でルートが決定出来る
俺は美学ルートでもあんま文学には向かわず
演劇音楽と抜けるのが好きだが
文学でアレクを建てても構わない
あとは自由主義ルートを駆け抜ければいい
アンチ扱いのライフルなんて
対火器昇進か側面攻撃2でなんともないぜ
以前天帝でもOCCならいけるはずだとおもいやってみたら
1400年にアポロ計画が完成した
俺はそっとゲームを閉じた
1400年にアポロ計画が完成した
俺はそっとゲームを閉じた
消耗率高い騎兵Rが戦時体勢短くて済むって理屈がよくわからなかったり。
>>601
騎兵Rを選ぶのが他兵科に比べ明確に有利、という状況がなかなか無さそう
という主張なわけ。カノンRなりライフルRなりはそれを選ぶ根拠が一応はある
じゃない。
>>598
瞬発力が魅力って事ですよね。それ自体はわからなくもないけど、手間がかかる
分とのトレードオフとしてどう評価するかってのは人それぞれて感じですかね？
>>601
騎兵Rを選ぶのが他兵科に比べ明確に有利、という状況がなかなか無さそう
という主張なわけ。カノンRなりライフルRなりはそれを選ぶ根拠が一応はある
じゃない。
>>598
瞬発力が魅力って事ですよね。それ自体はわからなくもないけど、手間がかかる
分とのトレードオフとしてどう評価するかってのは人それぞれて感じですかね？
612 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 23:43:08 ID:B4Ccr0p+
テラ最大6文明2チーム制覇のみ破壊蛮族攻撃AI
チン・モン・カパvsブル・ラグ・俺(アウ)で熱くなれるかやってくる
呑気に新大陸にﾜｸﾜｸ
チン・モン・カパvsブル・ラグ・俺(アウ)で熱くなれるかやってくる
呑気に新大陸にﾜｸﾜｸ
613 ：名無しさんの野望：2009/10/25(日) 23:43:58 ID:y6InYTfA
単純に移動力
あと生存率は同時期のRではダントツ
あと生存率は同時期のRではダントツ
自分の名前を付けた新武将を暗殺で殺された(´･ω･`)
うーん、時期が違うから一概に比較できないけど、カノンはライフル出されるまでは
驚異的な生存率だと思うけど‥‥。ライフル以降はそもそもカノン主体でRする事は
余りないだろうし。まあ騎兵は相手の兵科に余り依存しない生存率の高さがあるのは分かる
驚異的な生存率だと思うけど‥‥。ライフル以降はそもそもカノン主体でRする事は
余りないだろうし。まあ騎兵は相手の兵科に余り依存しない生存率の高さがあるのは分かる
騎兵隊は最初に近くの大国と戦わなくていい
遠くの弱小国を食い荒らしながら最強国との決戦準備を進めればいい
遠くの弱小国を食い荒らしながら最強国との決戦準備を進めればいい
>>613
生存率はカノンRの方が上だと思うんだけどなぁ。被害がカノンに偏るけども。
移動力の利点はわかるけど、それが生きるのは戦略的に負けた状況な感じ？
機関銃兵相手は確かに騎兵で殴るのが一番だとは思うけど。
生存率はカノンRの方が上だと思うんだけどなぁ。被害がカノンに偏るけども。
移動力の利点はわかるけど、それが生きるのは戦略的に負けた状況な感じ？
機関銃兵相手は確かに騎兵で殴るのが一番だとは思うけど。
単一兵科のスタックで作戦を取れるってのが利点じゃない？
大量生産かつ大量に倒されるのが前提だけどね。
大量生産かつ大量に倒されるのが前提だけどね。
生存率はちょっと大雑把過ぎるよね。実際に必要なのはハンマーロスの値とスタックの強さかと。
そもそもカノンと騎兵隊は同じハンマーじゃないし、副次の差があるし。
機関銃は歩兵の影に隠れた時がめんどくさいのであって、前面に出るのであれば大して強くは無い。
ライフルよりちょっと固い程度の印象。鉄道効果もあってこの時期に大国に喧嘩を売るのは得策ではないけれど
中堅国なら全然余裕で潰せる。
そもそもカノンと騎兵隊は同じハンマーじゃないし、副次の差があるし。
機関銃は歩兵の影に隠れた時がめんどくさいのであって、前面に出るのであれば大して強くは無い。
ライフルよりちょっと固い程度の印象。鉄道効果もあってこの時期に大国に喧嘩を売るのは得策ではないけれど
中堅国なら全然余裕で潰せる。
単一兵科は取れる行動が制限されるだけで
デメリットの方がでかいと思うが。
デメリットの方がでかいと思うが。
オレもよくカノンラッシュするけど
その時のお供は、斧兵や剣士、メイスや長槍だなぁ
戦争が始まってからの増援に、よく騎兵を使うよ
移動力２だからすぐに前線に到着して、孤立してる敵やカノンで弱らせた相手をボコってる
その時のお供は、斧兵や剣士、メイスや長槍だなぁ
戦争が始まってからの増援に、よく騎兵を使うよ
移動力２だからすぐに前線に到着して、孤立してる敵やカノンで弱らせた相手をボコってる
カノンより騎兵隊のほうが生存率上じゃね
昇進の関係上生存率5割を切る事は絶対ないしな
相手が歩兵を出してきても対抗可能なのがいい感じ
AIの好きなボンバーマンやカノンを一方的に食えるのもいい
移動が2なのでカノンRの3分の２以下のT数で戦争が終わるしな
ライフルと違って実質的な賞味期限は長いと思う。
戦争終結までの早さ、対抗できる兵種の豊富さ、移動力の高さからの兵力補充のしやすさから
ライフルで1カ国くえるなら騎兵隊なら2，3カ国食えると思う、つーか単純にライフルの上位互換として扱っていい
昇進の関係上生存率5割を切る事は絶対ないしな
相手が歩兵を出してきても対抗可能なのがいい感じ
AIの好きなボンバーマンやカノンを一方的に食えるのもいい
移動が2なのでカノンRの3分の２以下のT数で戦争が終わるしな
ライフルと違って実質的な賞味期限は長いと思う。
戦争終結までの早さ、対抗できる兵種の豊富さ、移動力の高さからの兵力補充のしやすさから
ライフルで1カ国くえるなら騎兵隊なら2，3カ国食えると思う、つーか単純にライフルの上位互換として扱っていい
俺はカノンRかけるの数百年前に、スコアが一位か二位の奴を絶対攻めて、
国力増強のために併呑するな。
その後カノンRかけるための準備を進めるけど、
難易度が高くなると、どうしても強力なカノンのため鋼鉄を優先すると、
護衛ユニットや都市制圧のための歩兵部隊が、
メイスとかになっちまうんだよな。
ボンバーマンの場合も多い。
てか、ライフル取りにいってる暇がないでござる。
国力増強のために併呑するな。
その後カノンRかけるための準備を進めるけど、
難易度が高くなると、どうしても強力なカノンのため鋼鉄を優先すると、
護衛ユニットや都市制圧のための歩兵部隊が、
メイスとかになっちまうんだよな。
ボンバーマンの場合も多い。
てか、ライフル取りにいってる暇がないでござる。
624 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 00:45:47 ID:Uv2zT2HY
騎兵が勝ってる部分は移動が早くて戦争がすぐ終わる
防御が堅くて馬でとけない
ライフルも研究済みなので都市防御に使える
ナショナリズムもあるので徴兵もできる
くらいかな
防御が堅くて馬でとけない
ライフルも研究済みなので都市防御に使える
ナショナリズムもあるので徴兵もできる
くらいかな
>>622
誤解してるっぽいから一応言っておくが、スタック総体としての生存率の話だからね？
素の一対一ならそりゃ騎兵の方が生き残るだろうけども、副次の積み重さねを併せて
総体としてどんだけ残るかって話ですから。
誤解してるっぽいから一応言っておくが、スタック総体としての生存率の話だからね？
素の一対一ならそりゃ騎兵の方が生き残るだろうけども、副次の積み重さねを併せて
総体としてどんだけ残るかって話ですから。
>>622
ないなー。
兵力展開の速さでは、確かに騎兵も魅力だけど、
スタックを大量に組むほどじゃない。
精々、カノンのお供につけるくらいか、
単体や数匹で移動してる奴らを牽制するのに使うくらい。
あと、交戦国にライフル兵が普及してるとユニットの特殊能力で
バタバタと大量に死んでいくのが・・・・
カノンやボンバーマン相手にはいんだが。
カノンが強烈なのは、糞硬い守りの都市も数門に自滅砲撃させて
あとは、副次で弱った奴らをボンバーマンで落とせばいいからな。
そのまま大量のスタックを長距離砲に持ち越せるのも魅力。
長距離砲まできたら制覇勝利か征服まで持ち込めるし。
戦車待たなくてもいい。
自国が覇権国になりつつあるときに、
戦車来たらもうほぼ勝利確定だけど。
ないなー。
兵力展開の速さでは、確かに騎兵も魅力だけど、
スタックを大量に組むほどじゃない。
精々、カノンのお供につけるくらいか、
単体や数匹で移動してる奴らを牽制するのに使うくらい。
あと、交戦国にライフル兵が普及してるとユニットの特殊能力で
バタバタと大量に死んでいくのが・・・・
カノンやボンバーマン相手にはいんだが。
カノンが強烈なのは、糞硬い守りの都市も数門に自滅砲撃させて
あとは、副次で弱った奴らをボンバーマンで落とせばいいからな。
そのまま大量のスタックを長距離砲に持ち越せるのも魅力。
長距離砲まできたら制覇勝利か征服まで持ち込めるし。
戦車待たなくてもいい。
自国が覇権国になりつつあるときに、
戦車来たらもうほぼ勝利確定だけど。
大将軍をつけた移動力2のカノンを騎兵に随伴させるというのはどうだ
勿体無いから文化防御削るぐらいしかできないけど
勿体無いから文化防御削るぐらいしかできないけど
んー、俺なりに纏めてみると、隣国が大国で隙を見て数都市霞め取るのが
精一杯の時には一番向いてる、って感じ？
精一杯の時には一番向いてる、って感じ？
同程度の技術の相手だとカノン、1世代前の相手ならライフルだけど
1.5世代以上前のユニットや国土半分ぐらいの相手をサクッと喰うなら騎兵隊だろ。
1.5世代以上前のユニットや国土半分ぐらいの相手をサクッと喰うなら騎兵隊だろ。
歩兵にたいしてもごまかしが効くから研究切って無理矢理押し切るのにも向いてる
632 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 01:00:21 ID:FePidTE+
一番遅いRなのに一番差が開いてないと役に立たないってだめだろ
>>627
ライフルはカノンでもダメじゃん
ライフルはカノンでもダメじゃん
騎兵もカノンも数そろえられたら強いんだけど
食料資源2-3の都市一個とグローブ座があれば
全都市で攻城兵器生産しながら
20-30そろえられる点では徴兵ライフルラッシュに
軍配上がるかな。
食料資源2-3の都市一個とグローブ座があれば
全都市で攻城兵器生産しながら
20-30そろえられる点では徴兵ライフルラッシュに
軍配上がるかな。
>>626
総体としての生存率なら相手の兵種にもよるだろ、一概には言えない
歩兵くらいまで行っちゃうとカノンの方が生存率高いと思うけどね
機関銃、ライフルあたりまで行ってようやく5分ぐらいの生存率じゃない？
>>627
俺は長距離砲は無視しちゃうなー
制覇目指すときは騎兵隊で終わっちゃうか戦車で終わるかだわ
カノンは縦深がある相手だと移動だけで時間かかり過ぎてそこで賞味期限終わっちゃうと思うんだが
あとライフル相手でも撤退+素の勝率で5割↑はあるからバタバタしぬは言いすぎじゃないかと思うんだが
参考程度に皇帝パンゲアで外交勝利（文化圏広がれば制覇）の状態で騎兵隊UG含めて101生産損失36だったんだが
カノン長距離だとどんな感じになる？最近騎兵隊しか使ってないからどんな感じになるのか知りたい。参考に教えてくれ
総体としての生存率なら相手の兵種にもよるだろ、一概には言えない
歩兵くらいまで行っちゃうとカノンの方が生存率高いと思うけどね
機関銃、ライフルあたりまで行ってようやく5分ぐらいの生存率じゃない？
>>627
俺は長距離砲は無視しちゃうなー
制覇目指すときは騎兵隊で終わっちゃうか戦車で終わるかだわ
カノンは縦深がある相手だと移動だけで時間かかり過ぎてそこで賞味期限終わっちゃうと思うんだが
あとライフル相手でも撤退+素の勝率で5割↑はあるからバタバタしぬは言いすぎじゃないかと思うんだが
参考程度に皇帝パンゲアで外交勝利（文化圏広がれば制覇）の状態で騎兵隊UG含めて101生産損失36だったんだが
カノン長距離だとどんな感じになる？最近騎兵隊しか使ってないからどんな感じになるのか知りたい。参考に教えてくれ
ぶっちゃけAIが戦争のやり方下手すぎて
カノンある程度数揃えりゃルネッサンス期での戦争は負ける要素ないんだよね
殴る兵なんてマスケでもメイスでも長弓でもなんでもいいわけだし
カノンある程度数揃えりゃルネッサンス期での戦争は負ける要素ないんだよね
殴る兵なんてマスケでもメイスでも長弓でもなんでもいいわけだし
相手が何を出せるかにもよるからなぁ。
カノンを溶かせる馬がいない文明相手の場合、カノンRで死ぬのって都市攻めの際に2～3体ずつって感じだと思うけど。
カノンを溶かせる馬がいない文明相手の場合、カノンRで死ぬのって都市攻めの際に2～3体ずつって感じだと思うけど。
まあそんなことより意外と強い連弩ラッシュについてかたろうぜ
ライフル相手にはなんとかなったが歩兵長距離機関銃にはまったく歯が立たなかった
しかし、長距離砲と機関銃にさえ副次ダメ与えてるような気がするので補助には使えるかもしれない
ライフル相手にはなんとかなったが歩兵長距離機関銃にはまったく歯が立たなかった
しかし、長距離砲と機関銃にさえ副次ダメ与えてるような気がするので補助には使えるかもしれない
資源あるところが不毛の大地でも無理やり都市立てるだけのものって何だろう。
石油と不死隊の馬と宇宙狙いのときの砂漠アルミ？
石油と不死隊の馬と宇宙狙いのときの砂漠アルミ？
毛皮×４とかは他がツンドラ＋氷土でも一応立てるな
資源交易をすれば維持費ぐらいは余裕で賄える
資源交易をすれば維持費ぐらいは余裕で賄える
>>635
不死パンゲアでAD1605（属国3国、大量生産+鉄道独占）
ライフル68損失5、カノン36損失12。中世ユニットが多数とライフル撃破が27だね。
対中世でのデータだとカノン損失1、ライフル損失3とか。これは多少出来すぎだけど2桁はまず無い。
不死パンゲアでAD1605（属国3国、大量生産+鉄道独占）
ライフル68損失5、カノン36損失12。中世ユニットが多数とライフル撃破が27だね。
対中世でのデータだとカノン損失1、ライフル損失3とか。これは多少出来すぎだけど2桁はまず無い。
>>642
そういやこういう物言いは良くみかけるけど、その都市だけの維持費をさしてるのか
都市数が増えて全都市で上昇した維持費分を含めての話なのかは気になる所。
大抵の場合、後者の意味でもペイしてるとは思うけど。
そういやこういう物言いは良くみかけるけど、その都市だけの維持費をさしてるのか
都市数が増えて全都市で上昇した維持費分を含めての話なのかは気になる所。
大抵の場合、後者の意味でもペイしてるとは思うけど。
>>636
具体的に一番下手と思うのはどこ？
具体的に一番下手と思うのはどこ？
カノンや騎兵なんて資源がないと始まらない
戦略資源がなくても逆転できるライフル徴兵ラッシュこそ至高
勝率なんてカタパでどうにでもなるぜ
戦略資源がなくても逆転できるライフル徴兵ラッシュこそ至高
勝率なんてカタパでどうにでもなるぜ
>>638
>>643
情報サンクス、やっぱカノンのが被害少ないっぽいね
セーブデータ掘り返しながらだと
1カ国目象槍メイン相手で被害が６（兵舎すらないチャリからのUG）
2カ国目騎士長弓長槍で被害が10（チャリUGとまともなのが数体やられた）
3カ国目騎士鎚鉾メイン相手で被害が6（このころにはチャリUG組は全滅してた記憶）
4カ国目歩兵騎兵隊の相手に被害が14 歩兵撃破数は17騎兵隊18 ライフルと爆弾とは全く殴りあってなかった…
2カ国目は攻め滅ぼしたので相手の数と被害が大きかった、2カ国目途中くらいから飛行船使ってました
>>643
情報サンクス、やっぱカノンのが被害少ないっぽいね
セーブデータ掘り返しながらだと
1カ国目象槍メイン相手で被害が６（兵舎すらないチャリからのUG）
2カ国目騎士長弓長槍で被害が10（チャリUGとまともなのが数体やられた）
3カ国目騎士鎚鉾メイン相手で被害が6（このころにはチャリUG組は全滅してた記憶）
4カ国目歩兵騎兵隊の相手に被害が14 歩兵撃破数は17騎兵隊18 ライフルと爆弾とは全く殴りあってなかった…
2カ国目は攻め滅ぼしたので相手の数と被害が大きかった、2カ国目途中くらいから飛行船使ってました
流れぶった切って、AIの強さランキングしようぜ！
マップにもよるけど適当にとりあえず。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ
C：戦争屋 ピョートル オラニエ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ
ユスティアヌス以外の宗教屋は、ゲームごとのばらつきが多すぎるから除外。
パッチがあたって降伏させやすくなってから、金融組がひ弱な印象（マンサは違う何か）。
逆に戦争屋は制覇モードに入って大国化する事が増えた気がする。
あと、やっぱり帝国指向は強いやつが多い。
ピョートル オラニエは俺の自由主義を取っていくから嫌い。
あと、誰か、フリードリッヒの弱さの秘密を分析しておくれ。
マップにもよるけど適当にとりあえず。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ
C：戦争屋 ピョートル オラニエ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ
ユスティアヌス以外の宗教屋は、ゲームごとのばらつきが多すぎるから除外。
パッチがあたって降伏させやすくなってから、金融組がひ弱な印象（マンサは違う何か）。
逆に戦争屋は制覇モードに入って大国化する事が増えた気がする。
あと、やっぱり帝国指向は強いやつが多い。
ピョートル オラニエは俺の自由主義を取っていくから嫌い。
あと、誰か、フリードリッヒの弱さの秘密を分析しておくれ。
俺のシド星では、シャカ・ギルガメも肥大化しやすいな。
気づいたらとんでもない宗主国になってる時があるｗ
気づいたらとんでもない宗主国になってる時があるｗ
ああ、ギルはこのどんぶり分けだと、Bクラスには入ってくるよね。
Aクラスにするにはちょっと決め手に欠けるか？
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ ギルガメッシュ
C：戦争屋 ピョートル オラニエ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ
Aクラスにするにはちょっと決め手に欠けるか？
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ ギルガメッシュ
C：戦争屋 ピョートル オラニエ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ
漏れのシド星では、カエサル・大キュロス・エカテリーナがい上位の常連だな
いつも最下位に沈むのが序盤から見境無く戦争吹っ掛けるアレク
いつも最下位に沈むのが序盤から見境無く戦争吹っ掛けるアレク
帝国持ちなのに、不思議と俺の星ではローマ組はいまいちな事が多いんだ。
キュロスは、戦争屋の中では上位だろうけど、この面子で、Bクラスに入るかな？
とりあえず保留させておくれ。
キュロスは、戦争屋の中では上位だろうけど、この面子で、Bクラスに入るかな？
とりあえず保留させておくれ。
AIランキング。
ばらつきの大きい戦争屋をどんぶり分解してみる。
確かに、アレクが活躍してるのは見たことない。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ ギルガメッシュ
C：ローマ組 ピョートル オラニエ スーリヤ キュロス シャカ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ モンテ ラグナル
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ アレク
ばらつきの大きい戦争屋をどんぶり分解してみる。
確かに、アレクが活躍してるのは見たことない。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ マンサ
B：スレイマン エカテリーナ ギルガメッシュ
C：ローマ組 ピョートル オラニエ スーリヤ キュロス シャカ
D：金融組 ガンジー アメリカンズ モンテ ラグナル
E：徳川 フリードリッヒ アショーカ アレク
俺だけのチャーチルが入ってない
なぜか今日のゲームではめずらしく大国化してた
なぜか今日のゲームではめずらしく大国化してた
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ エカテ
B：スレイマン サラディン ハンニバル ラグナル シャルル
C：戦争屋 フランス 金融組 ペリク ビスマルク メフメド ピョートル ローマ モンゴル 中国
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
サラディンは宗教屋だけどAIとしては意外と安定してるように思う。
イザベルだけは本当に読めん、大体弱いが。
王建は外交失敗しがちで能力のわりに弱い。
しかしフリードリヒは何であんなに弱いんだろうねｗ
B：スレイマン サラディン ハンニバル ラグナル シャルル
C：戦争屋 フランス 金融組 ペリク ビスマルク メフメド ピョートル ローマ モンゴル 中国
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
サラディンは宗教屋だけどAIとしては意外と安定してるように思う。
イザベルだけは本当に読めん、大体弱いが。
王建は外交失敗しがちで能力のわりに弱い。
しかしフリードリヒは何であんなに弱いんだろうねｗ
AIの強さはいつの間にか勝利条件を満たしてる敵かね？
それとも大国化するやつかね？
もしくはプレイヤーから見てウザクてやりずらい敵かね？
それともプレイヤー滅ぼしてくるのを防げない敵かね
ぶっちゃけ大国の属国になって文化決め打ちしてくるAIが一番うざい
それとも大国化するやつかね？
もしくはプレイヤーから見てウザクてやりずらい敵かね？
それともプレイヤー滅ぼしてくるのを防げない敵かね
ぶっちゃけ大国の属国になって文化決め打ちしてくるAIが一番うざい
うちのシド星ではシャカさんが強い。今国王でシャカさんに外交・時間・宇宙と僅差で３連敗中
宗教屋だけどシャルルはユスティと同じぐらい上のイメージ。
俺だけ恐喝とODA以外の技術取引無し徳川さん状態で不死制覇してみるか
当然指導者も徳川だよね
皇帝でどんな指導者でもほぼ常勝になってきたので不死に行く前に
将軍でAIボコってヒャホーイしようとしたんだが…なんかいまいちだった
戦車でひき殺す相手がライフル+騎兵隊から長弓+胸甲になっただけで
手ごたえが変わらず1880年くらいに勝利で大して早くもならなかった
久しぶりにクソ立地ってこともあったけどほぼすべて自力研究だったし（最後に交換したのが羅針盤あたり）
こんなもんなのかな？
将軍でAIボコってヒャホーイしようとしたんだが…なんかいまいちだった
戦車でひき殺す相手がライフル+騎兵隊から長弓+胸甲になっただけで
手ごたえが変わらず1880年くらいに勝利で大して早くもならなかった
久しぶりにクソ立地ってこともあったけどほぼすべて自力研究だったし（最後に交換したのが羅針盤あたり）
こんなもんなのかな？
>>664
そういう時もあるけど、ため込んだ兵力で一つ属国化とかしちゃうと
止まらなくなるのが厄介。
早期に大国化だから確かに丁度ルネサンス前かも。
ただ兵科は思ったよりバランスよく作ってる気がするな。
>>665
皇帝常勝が将軍やるなら最速クリアぐらい目指さないと。
そういう時もあるけど、ため込んだ兵力で一つ属国化とかしちゃうと
止まらなくなるのが厄介。
早期に大国化だから確かに丁度ルネサンス前かも。
ただ兵科は思ったよりバランスよく作ってる気がするな。
>>665
皇帝常勝が将軍やるなら最速クリアぐらい目指さないと。
667 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 09:04:12 ID:T6W4FRGF
属国化が速くなってむしろ金融組みが脅威になった
属国文化勝利的意味で
属国文化勝利的意味で
ラグナルさんが弱いのはすぐ切れる癖に小屋重視で
ハンマー足りずに戦争に勝ちきれなくてじり貧になるからか
シャカみたいに偏ったほうがいいんだな
ハンマー足りずに戦争に勝ちきれなくてじり貧になるからか
シャカみたいに偏ったほうがいいんだな
ガンジーは基本的にみんなに嫌われる少数派宗教になってる気がする。イザベルとかいると特に
いじめても戦争仕掛けて来ないからカツアゲ楽しいです
いじめても戦争仕掛けて来ないからカツアゲ楽しいです
ガンジーは平和志向度のせいで
戦争屋と対立して孤立しやすいか
戦争屋と対立して孤立しやすいか
ガンジーさんは自国宗教じゃなくても宗教伝播に努めてくれる親切な人
>>658
補完サンクス。
Cを標準として、
A、Bを勝利争いによく絡んでくる人たち、
D、Eを、スコア下位常連と見ると、そんな感じかね。
属国文化勝利はどうなんだろうな～。マンサ以外、考慮すべきAIがおるかな？
つか、自分でも正直、マンサはどこに入れたらいいかワカラン。
ガンジーは、Dに入れていいと思うんだけど、どうかな？
どんぶりだから、コレとコレを比べると同じランクでいいの？ってのは、ある程度許して。
ラグナルは戦争屋としてくくっておｋかな？ちょっと保留。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ エカテ
B：スレイマン サラディン ハンニバル ラグナル シャルル
C：戦争屋 フランス 金融組 ペリク ビスマルク メフメド ピョートル ローマ モンゴル 中国
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ ガンジー
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
補完サンクス。
Cを標準として、
A、Bを勝利争いによく絡んでくる人たち、
D、Eを、スコア下位常連と見ると、そんな感じかね。
属国文化勝利はどうなんだろうな～。マンサ以外、考慮すべきAIがおるかな？
つか、自分でも正直、マンサはどこに入れたらいいかワカラン。
ガンジーは、Dに入れていいと思うんだけど、どうかな？
どんぶりだから、コレとコレを比べると同じランクでいいの？ってのは、ある程度許して。
ラグナルは戦争屋としてくくっておｋかな？ちょっと保留。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ エカテ
B：スレイマン サラディン ハンニバル ラグナル シャルル
C：戦争屋 フランス 金融組 ペリク ビスマルク メフメド ピョートル ローマ モンゴル 中国
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ ガンジー
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
そんなあなたに文化チェックはずし
occは多少難易度あがったってことか
occは多少難易度あがったってことか
674 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 11:55:47 ID:T6W4FRGF
ガンジーの属国文化勝利はマジ脅威
経験上属国文化勝利度１位タイ
経験上属国文化勝利度１位タイ
ユスティなんかは序盤に戦争屋にからまれ（俺が暗躍）スコアを大きく落としても
中世にはトップグループにいるもんな・・・てか帝国もちの特徴というのかな
あとキュロスもなかなか強い気がする 防衛条約スキーだし
中世にはトップグループにいるもんな・・・てか帝国もちの特徴というのかな
あとキュロスもなかなか強い気がする 防衛条約スキーだし
>>664ユスティはUUとAIのユニット生産が合ってるんじゃないか？
ルネサンス前にRかけられるときっついきっつい
だからユスティさんには土下座外交です
たいていユスティは領土でかいし、大量のUMAが襲いかかってくるのは、ルネサンス後でもうざい
馬なけりゃ…
ルネサンス前にRかけられるときっついきっつい
だからユスティさんには土下座外交です
たいていユスティは領土でかいし、大量のUMAが襲いかかってくるのは、ルネサンス後でもうざい
馬なけりゃ…
A,Bはよく勝利に絡んでくるという基準ならマンサはA,Bでいいと思
文化勝利UZEEEEEE
文化勝利UZEEEEEE
現実は2050年アメリカ時間勝利か
チンギスもアレクも制覇勝利出来なかった
チンギスもアレクも制覇勝利出来なかった
技術交換よくするAIは強い。
武闘派や拡大派だと更に。
ユスティ、ギル、ジョアン
武闘派や拡大派だと更に。
ユスティ、ギル、ジョアン
>>678
モンゴル帝国は一時期世界の人口の50%を有してたらしいから
バチカン宗教さえ伝播してれば外交勝利できたかもｗ
ウザイと強いは別だよなあ
個人的に戦争屋並に隣になると嫌なのはシャルル
扱いにくいったらありゃしない
モンゴル帝国は一時期世界の人口の50%を有してたらしいから
バチカン宗教さえ伝播してれば外交勝利できたかもｗ
ウザイと強いは別だよなあ
個人的に戦争屋並に隣になると嫌なのはシャルル
扱いにくいったらありゃしない
ウザイのはユリウス・カエサルだなぁ
なぜかいつも首都鉄もちでしかも隣になることが多い
自分から寄せてきたくせに国境がどうのでマイナスになって
同宗教だろうがなんだろうがプラエラッシュかけてきよる
なぜかいつも首都鉄もちでしかも隣になることが多い
自分から寄せてきたくせに国境がどうのでマイナスになって
同宗教だろうがなんだろうがプラエラッシュかけてきよる
隣国になったら嫌なのは、俺の場合アウグストゥスの方
プラエの破壊力はもちろん、勤労でガンガン遺産作って文化押し
技術交換もするし、UBでプチ哲学志向、帝国で拡張にも戦争にも強い
さすが初代エンペラーや
カエサルほど戦争しないので上手く序盤で封じ込められればいいカモだがそんな事は起こらない
プラエの破壊力はもちろん、勤労でガンガン遺産作って文化押し
技術交換もするし、UBでプチ哲学志向、帝国で拡張にも戦争にも強い
さすが初代エンペラーや
カエサルほど戦争しないので上手く序盤で封じ込められればいいカモだがそんな事は起こらない
不満なしでも仕掛けてくる系の指導者はウザい。
ビスマルクなんかは軍備も多めだし、勝利間近で毎度のように邪魔してくるので特にウザいｗ
ビスマルクなんかは軍備も多めだし、勝利間近で毎度のように邪魔してくるので特にウザいｗ
俺のシド星じゃブーディカ姉御と始皇帝が最近いつも大国化してるな。
官僚制を好む始皇帝が中盤あたりでAI連中と外交問題がないまま内政タイムで突っ走ってる。
あとマップ次第だけどハンニバルが強いとき多いかな
官僚制を好む始皇帝が中盤あたりでAI連中と外交問題がないまま内政タイムで突っ走ってる。
あとマップ次第だけどハンニバルが強いとき多いかな
あー、うん。
金融屋の文化は怖いけどパカルは一本落ちるね。
オラニエの超絶速い文化勝利みたいな
どうしようもないっての見たことがないわ。
ラグナルは隣が弱AIだと戦後復興早いのか伸びるので怖い。
安定性は低いけど要注意なんだよね。
イザベルに近いものがあるｗ
金融屋の文化は怖いけどパカルは一本落ちるね。
オラニエの超絶速い文化勝利みたいな
どうしようもないっての見たことがないわ。
ラグナルは隣が弱AIだと戦後復興早いのか伸びるので怖い。
安定性は低いけど要注意なんだよね。
イザベルに近いものがあるｗ
平日休みでついつい覗いちゃうぜ。
煩雑になるのを避けるために、ばっさり簡略化。
雑談ネタにでもなってくれたら嬉しい。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ エカテ
B：スレイマン ハンニバル シャルル ギル マンサ
C：戦争屋 金融組 その他
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
煩雑になるのを避けるために、ばっさり簡略化。
雑談ネタにでもなってくれたら嬉しい。
A：ユスティアヌス ジョアン ザラヤコブ エカテ
B：スレイマン ハンニバル シャルル ギル マンサ
C：戦争屋 金融組 その他
D：スターリン エジプト 王建 ブル アメリカ
E：徳川 アショーカ フリードリッヒ
688 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 15:08:43 ID:fRyA35cW
俺の感覚とはかなり違うな
まあいろいろだ
まあいろいろだ
大筋に於いて相違なし
でもシャル強いか？
でもシャル強いか？
帝国の中ではキュロスと同じくらい弱いな。
でも全体から見たら弱い部類ではないかと。
Bの中でも上位ではないように思う。
でも全体から見たら弱い部類ではないかと。
Bの中でも上位ではないように思う。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256539287403.jpg
最初なんだけどどこにたてる？鯨捨てて水のある右下ですかね
最初なんだけどどこにたてる？鯨捨てて水のある右下ですかね
>>691
俺なら一歩下
俺なら一歩下
胸の話かと思った
おいまじで貴族でボッコボコにされてこんなんじゃマルチいけないよ状態なんだが
まじでなんとかして、俺のストレスがマッハでもう痛い
まじでなんとかして、俺のストレスがマッハでもう痛い
試行錯誤を自分でするの面倒ならば
徹底的にデータと計算だ。
何度かプレイしたなら流れは分かったろうしなー。
Wikiにある死霊を見るもよし。
徹底的にデータと計算だ。
何度かプレイしたなら流れは分かったろうしなー。
Wikiにある死霊を見るもよし。
696俺はブーディカＥカップだと思う
自分ならこうする。着眼点はいいんだからボケな
自分ならこうする。着眼点はいいんだからボケな
700 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 16:23:46 ID:fRyA35cW
資源を一都市ですべて有効に使うまでの時間を考えれば他の選択肢において最良とはいえない
703 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 17:03:04 ID:qfmfZRw0
周囲がわからない初手の段階で最良もくそもない
俺は首都なら海産資源のない海タイルより陸タイルの方が融通が利くから１マス下で
俺は首都なら海産資源のない海タイルより陸タイルの方が融通が利くから１マス下で
>>703
「その時点で」最良って意味だろ、もちろん。
「その時点で」最良って意味だろ、もちろん。
705 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 17:50:57 ID:xq9PSUaD
初手で最良かなんてわからないんだから最良かどうかは後付だろ
その時点で最良と断言することさえ出来ないって事だよ
どの戦略が最良といわれても状況によるというのと同じ
最良かどうかじゃなくどういった考え方でそこに設置するのか聞きたいだけだろ
その時点で最良と断言することさえ出来ないって事だよ
どの戦略が最良といわれても状況によるというのと同じ
最良かどうかじゃなくどういった考え方でそこに設置するのか聞きたいだけだろ
俺なら考えるのがめんどいから動かずにその場で建設してる
707 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 17:57:13 ID:Di+U0ZDz
俺は右下だな
理由はなんとなくだ
理由はなんとなくだ
海そのものはともかく、首都で5タイルがコイン1枚の遠洋？タイルなのはあり得んわー
俺も右下よりは直下がいいな
もろこしと魚は左下の平原丘の左に都市置けるしね
資源だけで言えばかなり使い回ししやすい良い立地だと思う
海産物4つ抱えこんで使い回せない配置とかげんなりするしｗ
俺も右下よりは直下がいいな
もろこしと魚は左下の平原丘の左に都市置けるしね
資源だけで言えばかなり使い回ししやすい良い立地だと思う
海産物4つ抱えこんで使い回せない配置とかげんなりするしｗ
その場もアリだと思うけどな。
AIが近かった時に都市数確保しやすいし、その場合専門家経済で回すことになるから首都陸地はそんなにいらない。
AIが遠くて意外と広く土地が確保できたら、そっちの方に遷都すればいい。
AIが近かった時に都市数確保しやすいし、その場合専門家経済で回すことになるから首都陸地はそんなにいらない。
AIが遠くて意外と広く土地が確保できたら、そっちの方に遷都すればいい。
>>691
どうでもいいけど、右の魚の2マス下は馬か銅鉄がでそうな雰囲気。
どうでもいいけど、右の魚の2マス下は馬か銅鉄がでそうな雰囲気。
>>691
初期ハンマーを重視するなら右下。都市埋めを考えるとその場。生産都市の出力としてなら一歩下。
衛生は鯨の食糧+1とハンマー+1が出るのでたいした変化は無い。そもそも食糧山盛りなのでむしろ手に余る。
多分、その場で建てて遷都を視野に考える。（グローブ+モアイor民族）
半島スタートでハンマーには余裕があるから平原丘に拘る必要は無い。
その場に立てておけば下の牛と左の魚で２都市は確保できる。
湖に寄せるよりも確保領域が１都市多いので初期の開拓者は半島の付け根を囲い込むだけでOKになりやすい。
初期ハンマーを重視するなら右下。都市埋めを考えるとその場。生産都市の出力としてなら一歩下。
衛生は鯨の食糧+1とハンマー+1が出るのでたいした変化は無い。そもそも食糧山盛りなのでむしろ手に余る。
多分、その場で建てて遷都を視野に考える。（グローブ+モアイor民族）
半島スタートでハンマーには余裕があるから平原丘に拘る必要は無い。
その場に立てておけば下の牛と左の魚で２都市は確保できる。
湖に寄せるよりも確保領域が１都市多いので初期の開拓者は半島の付け根を囲い込むだけでOKになりやすい。
>>691
斥候を左に二歩もしくは下に一歩動かしてから考える
斥候を左に二歩もしくは下に一歩動かしてから考える
>>705
＞その時点で最良と断言することさえ出来ないって事だよ
断言できないのは、初手だろうが最後まで遊んだ後であろうが同じだろ？
というか、そういう話じゃないだろ。
たとえば患者を前にした医者は、どうやって治療方針を決めるのか？という話だよ。
与えられた情報の中から、最良の手段を判断して実行するしかない。
その時点での最良というのは、その時点で判断しうる最良という意味だ。
あとから明らかになった事実をもとに、あのときの判断は最良じゃなかったなんて
言うのはバカだけ。
＞その時点で最良と断言することさえ出来ないって事だよ
断言できないのは、初手だろうが最後まで遊んだ後であろうが同じだろ？
というか、そういう話じゃないだろ。
たとえば患者を前にした医者は、どうやって治療方針を決めるのか？という話だよ。
与えられた情報の中から、最良の手段を判断して実行するしかない。
その時点での最良というのは、その時点で判断しうる最良という意味だ。
あとから明らかになった事実をもとに、あのときの判断は最良じゃなかったなんて
言うのはバカだけ。
ＡＩの都市落とすとＡＩの所持金が増えていくんだがなにこれ？
建設中の何かが換金されてるんじゃないか？
俺が超絶へたくそプレイ上げるから教えてくれよ
じゃあ次はプレイヤーが直接手を下さないのに
勝手に滅亡してるAIランキング
俺の星ではパカル、エリザベスと意外なところでシャカ
シャカは中世までの戦争に失敗して属国化、
その後帝国同士の大戦争の最前線になって独立せず滅亡のパターンを何度かみた
勝手に滅亡してるAIランキング
俺の星ではパカル、エリザベスと意外なところでシャカ
シャカは中世までの戦争に失敗して属国化、
その後帝国同士の大戦争の最前線になって独立せず滅亡のパターンを何度かみた
東アメリカマップでやったときフロリダのワシントンさんが蛮族に滅ぼされてた
>>713
無印の時代から蛮族の指導者はシド神だぞ
じっさい少しXMLいじれば自分で使えるしな
>>691
これは見えてる限り右下じゃね？食料ハンマーともにバランスがいい
哲学志向だから無理に小屋たてまくる必要もないしな
２都市目は魚の２つ下もろこしの左でハンマーおいしいです。
アレクだったら魚直も考慮に入れるな
無印の時代から蛮族の指導者はシド神だぞ
じっさい少しXMLいじれば自分で使えるしな
>>691
これは見えてる限り右下じゃね？食料ハンマーともにバランスがいい
哲学志向だから無理に小屋たてまくる必要もないしな
２都市目は魚の２つ下もろこしの左でハンマーおいしいです。
アレクだったら魚直も考慮に入れるな
私チンギスだけど馬どこー
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256554575329.jpg
徳川で鉄が出ないカエサルで鉄が出ないパカルで象が(ry
UUに資源が必要な指導者で通算20連続ほどこんな感じ
難易度には関係ないとわかってはいても皇子でこれほど引きが悪いのは…
あと皇子なのに斥候がライオンにすごい負ける泣きたい
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256554575329.jpg
徳川で鉄が出ないカエサルで鉄が出ないパカルで象が(ry
UUに資源が必要な指導者で通算20連続ほどこんな感じ
難易度には関係ないとわかってはいても皇子でこれほど引きが悪いのは…
あと皇子なのに斥候がライオンにすごい負ける泣きたい
最初の１ターン犠牲にする価値ってあるのかな
といつも考えるんだが答えが出ないな
一歩動いて食料資源が増えたら充分元とれると思うが
といつも考えるんだが答えが出ないな
一歩動いて食料資源が増えたら充分元とれると思うが
早期に戦争前提なら第２第３で開拓者歩かせるのも自らハンデをつけてる状態
コストを回収できるのは何ターン後でしょうか
コストを回収できるのは何ターン後でしょうか
いくら序盤の1ターンの価値が大きいからって神経質になりすぎだと思う。
「最初の1ターンは空エンターで何もしない縛り」でもやってみればいいんじゃないだろうか。
本当に１ターンだけならそこまで難易度は変わらないと思うんだが。
「最初の1ターンは空エンターで何もしない縛り」でもやってみればいいんじゃないだろうか。
本当に１ターンだけならそこまで難易度は変わらないと思うんだが。
まあ、気持ちの問題かと
初手労働者が１ターンでもサボるのが許せなかったり
初手労働者が１ターンでもサボるのが許せなかったり
727 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 20:47:39 ID:Di+U0ZDz
俺みたいなどんぶりには
食糧資源が増えたり都市ハンマーが2になるのは神
食糧資源が増えたり都市ハンマーが2になるのは神
無駄な施設をつくらない改善していないマスに配置しないもそう
必要なハンマーをコインか偉人に割り当てる事の累積で差が開く
他に金山ばかり使っていたのに数十ターン後には差が縮まったのは
本来なら人口が伸びて小屋２マス分配置したより少なくなったから等
必要なハンマーをコインか偉人に割り当てる事の累積で差が開く
他に金山ばかり使っていたのに数十ターン後には差が縮まったのは
本来なら人口が伸びて小屋２マス分配置したより少なくなったから等
>>728
で、本当に「1ターン」だけならどんだけのロスになるの？という話。
で、本当に「1ターン」だけならどんだけのロスになるの？という話。
初期位置xよりも優良な立地が明らかになっている場合に、
y%以上の優位性があれば、zターン犠牲にしてもαターン目には取り戻せる。
みたいな式になるのか？
結局、目標としてるのが斧Ｒなのか、鎚鉾Ｒなのか、騎兵Ｒなのか、擲弾座薬Ｒなのか、ライフルＲなのか、
はたまた戦車Ｒなのかでメリットデメリットが変わるから、目標ターン数を決めておかないと話が迷子になると思う。
y%以上の優位性があれば、zターン犠牲にしてもαターン目には取り戻せる。
みたいな式になるのか？
結局、目標としてるのが斧Ｒなのか、鎚鉾Ｒなのか、騎兵Ｒなのか、擲弾座薬Ｒなのか、ライフルＲなのか、
はたまた戦車Ｒなのかでメリットデメリットが変わるから、目標ターン数を決めておかないと話が迷子になると思う。
ロスはあるが、どの時点で比べるか、どの様に比べるかで答えは違うと思うぞｗ
川沿いを捨てた所で堤防や水力発電所が建つのはずっと後だ、いや
そこは世界有数の経済(生産)都市に育つから１ターンのロスは目を瞑ろうとか
平原丘都市にした事で見張りの戦士を数体多く出せるメリットとか
(蛮族都市ができるのを防ぐ)
そもそも１ターンのロスを嫌って微妙な都市を建てた場合それが使える都市になるのは
いつの事だとか
…まあ、好きにやんなよｗ
川沿いを捨てた所で堤防や水力発電所が建つのはずっと後だ、いや
そこは世界有数の経済(生産)都市に育つから１ターンのロスは目を瞑ろうとか
平原丘都市にした事で見張りの戦士を数体多く出せるメリットとか
(蛮族都市ができるのを防ぐ)
そもそも１ターンのロスを嫌って微妙な都市を建てた場合それが使える都市になるのは
いつの事だとか
…まあ、好きにやんなよｗ
初期の１ターンを気にはしても革命のターンロスは気にならない俺には結局は気持ちの問題な気がした。
でも数ターン差で宇宙競争負けたり文化勝利逃すと「もしあの時の１ターンを」とか思ってしまうな。
それもまたこのゲームの楽しみだけど
でも数ターン差で宇宙競争負けたり文化勝利逃すと「もしあの時の１ターンを」とか思ってしまうな。
それもまたこのゲームの楽しみだけど
1ターンの価値がどれだけ小さかろうが、無駄にしていいという理屈にはならない。
特にこのゲームは、小さなアドバンテージをいくつもいくつも積み重ねて優位を
確立していくゲームなのだから、なおさら。
特にこのゲームは、小さなアドバンテージをいくつもいくつも積み重ねて優位を
確立していくゲームなのだから、なおさら。
最初の1ターン以上の価値があると思えば動けばいいさ。
細かい計算なんてしない俺はホント適当だな…。
細かい計算なんてしない俺はホント適当だな…。
１ターンのロスはあるけどペイできるなら十分だと思うぞ
>>691を例に取ると、初手労働者（６０）だとしてそのままだと１５ターン
右下だと都市のハンマー＋１されるのでパン2ハンマー2コイン1で１２ターン
この時点でペイどころかおつりが来る始末
下だと１５ターンのままだが、陸地が増えるため序盤の優秀な生産都市として機能する
>>691を例に取ると、初手労働者（６０）だとしてそのままだと１５ターン
右下だと都市のハンマー＋１されるのでパン2ハンマー2コイン1で１２ターン
この時点でペイどころかおつりが来る始末
下だと１５ターンのままだが、陸地が増えるため序盤の優秀な生産都市として機能する
文章まとめる能力がない人は
書き込み前に読み直す癖をつけてね
書き込み前に読み直す癖をつけてね
ごめんなさい。
どんぶりプレーヤーだがCivプレイして人生の300時間をロスするのは悪手だと言う事は分かるぜ！
人生のどんぶりプレイヤーなので細かい計算なんてしないんだぜ！
久しぶり書き込み
3.17来たというのに相変わらずなオマエラ
他ゲームに浮気してたけど、ここの連中ほど話し合いしたり議論できる奴がいなくて(´・ω・｀)
それでもciv4には帰るつもりはないんだけど
今更シレンにはまって奥の深さを噛みしめている
ガンジーwikiの人は確かシレンの管理もしてたと思うが、彼の麻薬ゲーソムリエのすごさに脱帽
他にガンジーさんが管理してたゲームってご存知の人いたら教えてください
他の麻薬ゲーやりたいんですよ
3.17来たというのに相変わらずなオマエラ
他ゲームに浮気してたけど、ここの連中ほど話し合いしたり議論できる奴がいなくて(´・ω・｀)
それでもciv4には帰るつもりはないんだけど
今更シレンにはまって奥の深さを噛みしめている
ガンジーwikiの人は確かシレンの管理もしてたと思うが、彼の麻薬ゲーソムリエのすごさに脱帽
他にガンジーさんが管理してたゲームってご存知の人いたら教えてください
他の麻薬ゲーやりたいんですよ
家計簿ソフトのwikiとかもやってたような。
家計簿ソフトってマムしか知らんが…
あれも病みつきになるのか
「うへへ…あと12円切り詰めたら今月も黒字だ…！」
あれも病みつきになるのか
「うへへ…あと12円切り詰めたら今月も黒字だ…！」
普通のゲームの管理もしてるのか……
スレ違いもいい所なので消えます、どうもお邪魔しました
スレ違いもいい所なので消えます、どうもお邪魔しました
civ4は普通のゲームじゃないのかよw
もう暫らく俺はやってないが、俺の中では麻薬ゲー扱いし
素晴らしい人生を投げ捨てた廃人の集いだと思ってる
素晴らしい人生を投げ捨てた廃人の集いだと思ってる
人生のハンマーの無駄遣いっすよ
>>742 ｗｗｗむしろ赤字11円だけかよｗｗ
>>748
図書館前後でビーカー配分調整する人や
初手生産物ごとの数ターン先損得計算する人はああ言う調整うまそうな気がするがどうだろう
面倒だからコンビニで2リットル茶を買ってしまう私は駄目だ
ゲーム中に上記のような計算もやっぱりしてない
図書館前後でビーカー配分調整する人や
初手生産物ごとの数ターン先損得計算する人はああ言う調整うまそうな気がするがどうだろう
面倒だからコンビニで2リットル茶を買ってしまう私は駄目だ
ゲーム中に上記のような計算もやっぱりしてない
もう結構適当でも不死勝てる、いややっぱ適当なら皇帝ぐらい
最近はまっているのがタイムアタック皇帝で2時間切りを目指しているがいがいとむずい
最近はまっているのがタイムアタック皇帝で2時間切りを目指しているがいがいとむずい
751 ：名無しさんの野望：2009/10/26(月) 23:32:56 ID:Di+U0ZDz
天帝でもどんぶりで勝てることもあるから大丈夫だ
どれくらいどんぶりかと言うとゲーム終了時にゲーム時間がでるが
あれの時間が制覇勝利で6時間くらい
どれくらいどんぶりかと言うとゲーム終了時にゲーム時間がでるが
あれの時間が制覇勝利で6時間くらい
不死で糞立地だと勝てないなぁ…
皇帝だと拡張競争勝てるけど不死だと早い
天帝は…パンゲアで中心ひいて挟まれると3都市くらいしか
建てられないときが多い
皇帝だと拡張競争勝てるけど不死だと早い
天帝は…パンゲアで中心ひいて挟まれると3都市くらいしか
建てられないときが多い
食料さえあればライフル徴兵で勝てる！…気はするけど立地以前に
展開やAIの配置が悪いと勝てないよね＞不死
天帝はねぇ…スパイを使えばいい勝負できるって分かっていても使いたくないんだよね
展開やAIの配置が悪いと勝てないよね＞不死
天帝はねぇ…スパイを使えばいい勝負できるって分かっていても使いたくないんだよね
自分なりの基準ってない？
例えば自分の場合、溶鉱炉は素ﾊﾝﾏｰ産出が8超えないと建てないとか
都市人口が8以上は（大学生産や緊急の時、ﾊﾝﾏｰ産出乏しい都市除いて）奴隷叩かないとか
宗教3つ以上入手したら文化勝利が選択肢に入るとか
そんな簡潔にされた自己思考ﾄﾘｶﾞｰをじいちゃんに教えとくれ
例えば自分の場合、溶鉱炉は素ﾊﾝﾏｰ産出が8超えないと建てないとか
都市人口が8以上は（大学生産や緊急の時、ﾊﾝﾏｰ産出乏しい都市除いて）奴隷叩かないとか
宗教3つ以上入手したら文化勝利が選択肢に入るとか
そんな簡潔にされた自己思考ﾄﾘｶﾞｰをじいちゃんに教えとくれ
俺の大好きなワイナカバックはここでの評価は低いのか
遺産スキーで宗教も欲しいので初期神秘持ってて金融と
ここの所ずっとワイナカバック使ってんだけど敵にすると
弱いって事なのかな
遺産スキーで宗教も欲しいので初期神秘持ってて金融と
ここの所ずっとワイナカバック使ってんだけど敵にすると
弱いって事なのかな
人が使うならオラニエ・エリザベスと並んで昔から最強候補よ
俺はずっとブレンヌスの事をブレヌスって呼んでたよ
蛮族の勇将ブレヌス
>>749読んで図書館完成までの研究止めって浪人生ぽいなと思った
歴史的所行をみるとブレンヌスが一番蛮族的だよな
ラグナルが次点か
ラグナルが次点か
歴史的に見るなら日本を核実験場に使ったアメリカが一番蛮族的だろ。
まぁおまえらがこういう話が好まないのは分かるが
リスクとリターンが発生する状況を箇条書きでまとめて読むだけで
いちいちその場で考えるまでもなく目標にあった行動の取捨選択ができるようになると思う
こんなのただの慣れだから誰でもできる
リスクとリターンが発生する状況を箇条書きでまとめて読むだけで
いちいちその場で考えるまでもなく目標にあった行動の取捨選択ができるようになると思う
こんなのただの慣れだから誰でもできる
765 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 06:59:38 ID:rtKlGGAi
俺はシングルマルチに関わらず
帝国持ち最強だと確信してる
帝国持ち最強だと確信してる
(勝利のための)手段が目的となってるのか
広いマップで文明数増やした方が面白いしな→戦争めんどくさい…シド寿司使って文化勝利でいいや…
こんなんばっかだ。
こんなんばっかだ。
>>758
俺はカエサルをずっとチェーザルって呼んでるわ
俺はカエサルをずっとチェーザルって呼んでるわ
戦争はたしかにめんどいな
見てるのは楽しいんだけど
見てるのは楽しいんだけど
金融持ちで武闘派のハンニバルとラグナルはどこが違うんだろう？
ハンニバルは金融持ちゆえ内政がうまく、技術が早いので戦争も強い
ラグナルも同じくらい強いはずなのに。
ハンニバルは金融持ちゆえ内政がうまく、技術が早いので戦争も強い
ラグナルも同じくらい強いはずなのに。
ユリウス・カエサル＝ジュリアス・シーザーとかは英語読みかどうかの差だから許容範囲だけど、歴史人物の読み方でそいつが教育を受けた年代がわかるよな。
最近の教科書じゃクリストファー・コロンブスじゃなくてクリストバル・コロンで教えるとか、チンギス・ハーンがジンギス・カンだとか
最近の教科書じゃクリストファー・コロンブスじゃなくてクリストバル・コロンで教えるとか、チンギス・ハーンがジンギス・カンだとか
人名なんか全て現地読みで統一にすればいいのにな。
っぁぉっぁぉ
無茶言うな。
A国出身でB国で頭角を現し、後にC国でも活躍、……とかいう人はどうすんの。
A国出身でB国で頭角を現し、後にC国でも活躍、……とかいう人はどうすんの。
AIアメリカは何で弱いんだろうな
ワシントンなんて自分で使うと資源によらず人口伸ばせて安定感あって良いのに
ワシントンなんて自分で使うと資源によらず人口伸ばせて安定感あって良いのに
中国人を全部現地読みにされたら東洋史で死ねるぞ
つうかそもそも漢字文化圏では現地読み強要の方が間違っているんだがな
つうかそもそも漢字文化圏では現地読み強要の方が間違っているんだがな
全てはちょっと言い過ぎだった。
だが、少なくとも、
>かつてはアラビア文字表記による جنكز خان (jinkiz khān) から転訛した
>欧米の諸言語の発音に基づきジンギス・カンと書かれることが多かったが
こういうのが無くなるだけで十分だわ。
>>779
漢字圏というか中国は取り決めみたいなのが確かあった筈だから今のままでいい。
間違ってる云々は、朝鮮半島みたいに現地読みを求めて来る場合もあるので
一概にそうとも言えない。
裁判も起こされたらしいな。
だが、少なくとも、
>かつてはアラビア文字表記による جنكز خان (jinkiz khān) から転訛した
>欧米の諸言語の発音に基づきジンギス・カンと書かれることが多かったが
こういうのが無くなるだけで十分だわ。
>>779
漢字圏というか中国は取り決めみたいなのが確かあった筈だから今のままでいい。
間違ってる云々は、朝鮮半島みたいに現地読みを求めて来る場合もあるので
一概にそうとも言えない。
裁判も起こされたらしいな。
競馬版はDanzigをダンジグと読むかダンチヒと読むかで延々と争ってる。
ナブリオーネ・ブオナパルテ
それを言うなら、ダンツィヒだろ
>>783
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
785 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 11:04:43 ID:j8sr2OYQ
ヤンキースの将来有望なピッチャー
イ・ガーケイ
イ・ガーケイ
昔高木貞治はホイヘンスの事をウィジャンと呼ぶ外国人を見て
愕然としたそうだｗ
愕然としたそうだｗ
ウサマ・ビンラディかオサマ・ビンラディンかみたいなもんだな日本語だと表記が楽だよなカタカナあるから
安重根が偉大なスパイとして誕生したことあるが偉大なテロリストみたいなのあってもおもしろそうだビンラディンとか国際問題になりそうだが
安重根が偉大なスパイとして誕生したことあるが偉大なテロリストみたいなのあってもおもしろそうだビンラディンとか国際問題になりそうだが
逆だ
韓国は漢字文化圏を離脱、ハングル化したいからそうやってる
そもそも文化については法律だの裁判だので決める話じゃないしな
その発想が間違ってるね
韓国は漢字文化圏を離脱、ハングル化したいからそうやってる
そもそも文化については法律だの裁判だので決める話じゃないしな
その発想が間違ってるね
そもそもテロリストって国が使えるもんじゃないしなｗ
ウサマ・ビンラディン（大テロリスト）がソマリア（蛮族）に誕生しました！
>>781
グダニスクでいいだろ
グダニスクでいいだろ
とりあえずプレイヤーとして使うときに好きな指導者をあげてみろ。
1 エリザベス
2 オラニエ公
3 大キュロス
4 カエサル
5 ガンジー
2 オラニエ公
3 大キュロス
4 カエサル
5 ガンジー
>>794
フェアリークィーンだな
フェアリークィーンだな
ラムセス マラソンプレイヤーで俺のプレイスタイルには
宗教/勤労は計り知れないアドバンテージになる
宗教/勤労は計り知れないアドバンテージになる
エカテとかスーリヤはやり易いな
僕はダレイオスちゃん！
じゃあサラディンさんはもらっていきますね
>>794
アレックスandペリク
アレクをみんな馬鹿にしすぎる
攻撃哲学は万能。オデオンで文化押しにも強いんだぞ
器用貧乏とは言ってはいけない
ペリクは初手から首都国立OX計画を立て始めるのが面白い
ところでギリシアの初期技術って話題にならないけど結構辛いよな？？？
アレックスandペリク
アレクをみんな馬鹿にしすぎる
攻撃哲学は万能。オデオンで文化押しにも強いんだぞ
器用貧乏とは言ってはいけない
ペリクは初手から首都国立OX計画を立て始めるのが面白い
ところでギリシアの初期技術って話題にならないけど結構辛いよな？？？
ＡＩアレクは馬鹿にされてるけど、
プレイヤーが使う分にはそんなことないだろ。
プレイヤーが使う分にはそんなことないだろ。
AIアレクはほんと馬鹿だな
つうか狂犬か
A国(漏れの国)と戦争→A国と和解→即B国と戦争→さっきまで戦争相手だったA国に参戦要請・・・
で、参戦断ったA国にB国と和解後再び即襲ってくるとか
個人的にモンちゃんよりずっと脳味噌逝かれてると思う
つうか狂犬か
A国(漏れの国)と戦争→A国と和解→即B国と戦争→さっきまで戦争相手だったA国に参戦要請・・・
で、参戦断ったA国にB国と和解後再び即襲ってくるとか
個人的にモンちゃんよりずっと脳味噌逝かれてると思う
基本ランダムだけど自分で選ぶときは
ガンジー、家康、ハンニバル、アウグストゥス、ペリクレス
ガンジーだけは性能で、あとは単に好き嫌いで
朝鮮だけはムカツクんでランダムで当たったらメニューへGO
ガンジー、家康、ハンニバル、アウグストゥス、ペリクレス
ガンジーだけは性能で、あとは単に好き嫌いで
朝鮮だけはムカツクんでランダムで当たったらメニューへGO
皇帝MAP小各都市5人で5都市と7都市の都市数依存維持費比べたら、
都市5が23で都市7が42
数字だけ見ると都市建てる気なくなるな
頼れる都市なんて首都と2・3個だし
都市5が23で都市7が42
数字だけ見ると都市建てる気なくなるな
頼れる都市なんて首都と2・3個だし
bts J 3.17で今プレイしてるんだけど、
例えば神秘主義交換で貰う→多神教もらう→一神教もらう
というわらしべを一ターンのうちに行うのができなくなってる？
BTS入れる前の無印civ4ではできたような気がするんだけど。
例えば神秘主義交換で貰う→多神教もらう→一神教もらう
というわらしべを一ターンのうちに行うのができなくなってる？
BTS入れる前の無印civ4ではできたような気がするんだけど。
支配権がコロコロ移る場合も多いし適当で
ちたまのサラディンは好きだが、シド星のサラディンは選んだことないな。
>>805
交易コインと資源交易でほとんどの場合で黒に転じる公算は立つはず。
一瞬経済が落ち込むので、そのへんはトレードオフだが、銀とか蟹取るためだけの都市とかも、
ガンガン建ててＯＫ。
人口１守備兵０で数千年保持するとかよくやる
交易コインと資源交易でほとんどの場合で黒に転じる公算は立つはず。
一瞬経済が落ち込むので、そのへんはトレードオフだが、銀とか蟹取るためだけの都市とかも、
ガンガン建ててＯＫ。
人口１守備兵０で数千年保持するとかよくやる
アレクはたまにわけがわからんからなあ
ラグナルに喧嘩売られてナポレオンぶつけてしばらくしたら
国内を通過するスタックが見え、アレクが２ターン後にラグナルに宣戦しそう
南ではモンちゃんがスタックを組んで前線に集結中
急いでナポさんと共に停戦。アレクはラグナルと二人で遊んでろ
と思ったら踵を返してこっちに来たって事があったけど
ゲリラ２丘長弓の前に全軍散ったわ
ラグナルに喧嘩売られてナポレオンぶつけてしばらくしたら
国内を通過するスタックが見え、アレクが２ターン後にラグナルに宣戦しそう
南ではモンちゃんがスタックを組んで前線に集結中
急いでナポさんと共に停戦。アレクはラグナルと二人で遊んでろ
と思ったら踵を返してこっちに来たって事があったけど
ゲリラ２丘長弓の前に全軍散ったわ
杵そうめん
>>810
追加で建てた都市だけみてペイするとか言ってねぇ？都市数増えると
全都市で維持費増えるんだってわかってるのかな。>>805だと維持費が
差額の19と追加2都市の距離から来る分で計22-25ぐらい？を稼がにゃ
ペイしないわけだが。
追加で建てた都市だけみてペイするとか言ってねぇ？都市数増えると
全都市で維持費増えるんだってわかってるのかな。>>805だと維持費が
差額の19と追加2都市の距離から来る分で計22-25ぐらい？を稼がにゃ
ペイしないわけだが。
ジョアンと数子が好きなんだが人気ないな
ジョアンとオラニエは完全な内陸国になるとマジ凹む
数子ｗ女性キャラで唯一ブサイク担当ｗ
都市は確実に値上がりする株と言うしね。
金銭100%で赤字にならない限り結構大丈夫なものだよ。
私も以前は技術力で水をあけられるのが怖い時もあったけど。
金銭100%で赤字にならない限り結構大丈夫なものだよ。
私も以前は技術力で水をあけられるのが怖い時もあったけど。
AIにとられたら維持費なんてなんともないぜ状態になって
大国化するからなぁ。
大国化するからなぁ。
そしてペイしそうな時期になって技術先行してるAIにまるごともっていかれるんですね
全指導者美少女イケメン画像に差し替えてる俺に隙はなかった。
>>813
大体だいじょぶ。たとえば銀山一個を食うだけのツンドラ都市を作るとする。人口はずっと１のままのね。
銀山のコイン＋交易のコイン＋全都市で幸福プラス１
なんか富22～25くらいの価値はありそうじゃない？時代にもよるけどねｗ
問題はペイするまでのタイムラグと防衛コスト。
大体だいじょぶ。たとえば銀山一個を食うだけのツンドラ都市を作るとする。人口はずっと１のままのね。
銀山のコイン＋交易のコイン＋全都市で幸福プラス１
なんか富22～25くらいの価値はありそうじゃない？時代にもよるけどねｗ
問題はペイするまでのタイムラグと防衛コスト。
823 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 18:27:26 ID:rtKlGGAi
哲学ジャンプの強さを理解すると
限界まで拡張するのが気楽になるぜ
限界まで拡張するのが気楽になるぜ
俺は普通にイザベルとセックスしたいけどな
826 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 19:06:05 ID:rtKlGGAi
銀て一般的なマップスクリプトでは一番希少で価値の高い資源なんだぜ
ちなみに幸福1だけじゃなくて溶鉱炉とかもあるんだぜ
さらに言うと首都小屋だけで人口が1増えれば交易路のコイン増幅とアカデミーやオックスフォードの効果で15ビーカーは軽いんだぜ
それ以上に衛星資源と交換して工業化時代に備えられるのがでかいんだぜ
ちなみに幸福1だけじゃなくて溶鉱炉とかもあるんだぜ
さらに言うと首都小屋だけで人口が1増えれば交易路のコイン増幅とアカデミーやオックスフォードの効果で15ビーカーは軽いんだぜ
それ以上に衛星資源と交換して工業化時代に備えられるのがでかいんだぜ
君主フル稼働の時期なら軍維持費で都市数*2くらいの節約にはなるっしょ。
銀は溶鉱炉でボーナス入るのも美味しい。
プラスかマイナスかと言えば余裕でプラスにはなる。
あと資源交易とは背反の投資案ではないから比較対象としてはちょっと違くね？
銀は溶鉱炉でボーナス入るのも美味しい。
プラスかマイナスかと言えば余裕でプラスにはなる。
あと資源交易とは背反の投資案ではないから比較対象としてはちょっと違くね？
ハトは普通に可愛いだろ
ブーディカ＝女体育教師と考えればいけなくもない。
エカテと若干被るが・・。
イザベルは色んな意味で一番女っぽい。
エカテと若干被るが・・。
イザベルは色んな意味で一番女っぽい。
エリザベスは気品がある女王様って感じがするけど
ビクトリアは肝っ玉カアチャンにしか見えない
ビクトリアは肝っ玉カアチャンにしか見えない
おいおい、ちょっとまてよ
シド星で最も可愛いのは
屈辱的な講和内容でも親指立てて片目でウィンクしてOKサイン出すラグナルのオッサンだろ・・・
シド星で最も可愛いのは
屈辱的な講和内容でも親指立てて片目でウィンクしてOKサイン出すラグナルのオッサンだろ・・・
いや、交渉画面を鷲掴みにするギルガメさんだろ
ヴィクトリア女王陛下も若いときのポートレートがモデルならなぁ
あ、実物の写真はいいです
あ、実物の写真はいいです
イザベルは美人だろ？
気の強そうな感じが好きだ
気の強そうな感じが好きだ
836 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 19:50:31 ID:rtKlGGAi
全員black shadowにすればいいんじゃね
ttp://canada.futureglobe-edu.com/images/Queen.Victoria.jpg
数子ってかなり忠実だったんだな
数子ってかなり忠実だったんだな
失礼ながら吹いた
最近やれスパイやら徴兵Ｒやらカースト国有化フル工房やらばっかだから
原点に帰って 普通選挙 表現の自由 奴隷解放 信教の自由って感じの
王道小屋経済プレイでもやろうかと思ったんだが指導者は誰が良いかね？
あと経済制度の「王道」ってどれじゃろ？
原点に帰って 普通選挙 表現の自由 奴隷解放 信教の自由って感じの
王道小屋経済プレイでもやろうかと思ったんだが指導者は誰が良いかね？
あと経済制度の「王道」ってどれじゃろ？
自由経済だろ
841 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 20:19:26 ID:rtKlGGAi
小屋経済なら噂のヴィッキー最強じゃね
やることわかりやすいし
小屋経済は大陸とかBaSとかで使いやすい
光学ルートの相性抜群だしな
やることわかりやすいし
小屋経済は大陸とかBaSとかで使いやすい
光学ルートの相性抜群だしな
パカル上位互換のダレイオス
843 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 20:36:32 ID:rtKlGGAi
最近感じること
おなじみ内政の自由主義ルートは専門家経済向き
また外洋交易の光学ルートは小屋経済向き
最近人気が出てきた軍事のギルドルートは小屋経済も専門家経済も行ける万能ルート
そして宗教全開の神授王権ルートは遺産病患者ルート
おなじみ内政の自由主義ルートは専門家経済向き
また外洋交易の光学ルートは小屋経済向き
最近人気が出てきた軍事のギルドルートは小屋経済も専門家経済も行ける万能ルート
そして宗教全開の神授王権ルートは遺産病患者ルート
小屋は指導者というより立地なんだよね…。小屋に向いた立地
(首都以外に良い経済都市２つ位？)はなかなかパンゲだと難しい
大陸みたいに土地が広いといいけど。あ、そういう意味では
カエサルはいいか、帝国組織で開拓Rし易く序盤に維持費を気にせず拡張できる
(首都以外に良い経済都市２つ位？)はなかなかパンゲだと難しい
大陸みたいに土地が広いといいけど。あ、そういう意味では
カエサルはいいか、帝国組織で開拓Rし易く序盤に維持費を気にせず拡張できる
丘だらけ平原だらけ砂漠ツンドラ食料なし敵近い群島
単純に広さでしょ。小屋経済は専門家よりもタイルを多く使うから。
でも小屋経済が回らないほど狭いとこに押し込まれるなんて、不死でもけっこう珍しいと思うけどな。
でも小屋経済が回らないほど狭いとこに押し込まれるなんて、不死でもけっこう珍しいと思うけどな。
今日からの読書週間にちなんで
今週は専門家経済週間にしたいと思います
小屋経済でも建てるだろってのは無しで
11/1の灯台記念日も忘れないでね
今週は専門家経済週間にしたいと思います
小屋経済でも建てるだろってのは無しで
11/1の灯台記念日も忘れないでね
>>846
それは「小屋に向かない」んじゃなくて、「都市を建てるのに向かない」と言うんだよ。
それは「小屋に向かない」んじゃなくて、「都市を建てるのに向かない」と言うんだよ。
ワロタ
851 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 21:27:49 ID:rtKlGGAi
パンゲアなんかでありがちな文明としての領土が狭く
灌漑小麦があっても平原だらけな都市をねじ込んで建てたとしよう
たった5つしか小屋回せないんだぜ
小屋は投資の回収が遅いのに100ターン後に5つしかないのは致命的
それなら専門家を3人雇って短期投資効率を高めて
中盤拡張に勝負をかけたほうが楽
灌漑小麦があっても平原だらけな都市をねじ込んで建てたとしよう
たった5つしか小屋回せないんだぜ
小屋は投資の回収が遅いのに100ターン後に5つしかないのは致命的
それなら専門家を3人雇って短期投資効率を高めて
中盤拡張に勝負をかけたほうが楽
852 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 21:28:54 ID:rtKlGGAi
いくら群島でも
丘だらけ平原だらけ砂漠ツンドラ食料なし敵近い
じゃ都市建てんわ
せめて食料があるなら別だけど
丘だらけ平原だらけ砂漠ツンドラ食料なし敵近い
じゃ都市建てんわ
せめて食料があるなら別だけど
うーん良立地を求め過ぎてるかな？パンゲ不死で６都市確保自体は難しくないけど
人口15、6まで伸ばせる経済都市２つ確保して、まともな生産都市もとるのは
結構厳しい気がする。多分一番向いているのはジャングル地帯かな？…序盤死にそうだがｗ
人口15、6まで伸ばせる経済都市２つ確保して、まともな生産都市もとるのは
結構厳しい気がする。多分一番向いているのはジャングル地帯かな？…序盤死にそうだがｗ
855 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 21:40:38 ID:rtKlGGAi
>>855
まぁだいたい蟹とか貝とかいるよね群島は
まぁだいたい蟹とか貝とかいるよね群島は
ちょっと、-4000～1800年やってきただけなのに
50レスも隔たるとはcivスレ流れ速いなぁ
>>810
最初はそう考えて資源とか取りに行ってたんだけど、
+聖都*3でやっても科学が遅れだしてね…
>>818の言うとおりAIに取られて大国化されるのもまずいんだが、
大国化防止でMAP埋めてくと軍備弱くなって普通に喰われる。
パンゲアなら互いに取り合ってくれるからいいんだけど、
2大陸で1vs1だと大国化許容したほうが効率いいかもと思った。
50レスも隔たるとはcivスレ流れ速いなぁ
>>810
最初はそう考えて資源とか取りに行ってたんだけど、
+聖都*3でやっても科学が遅れだしてね…
>>818の言うとおりAIに取られて大国化されるのもまずいんだが、
大国化防止でMAP埋めてくと軍備弱くなって普通に喰われる。
パンゲアなら互いに取り合ってくれるからいいんだけど、
2大陸で1vs1だと大国化許容したほうが効率いいかもと思った。
>>826
都市7の状態で銀使って全都市人口1増えたとすると、
地方維持費が0.06*全都市の首都からの距離の総和
都市数維持費が6.3ほど増加するよ
実際には限界に達してた都市だけ増えるんだけど、
人口が増えた分の維持費も馬鹿にならないという話
都市7の状態で銀使って全都市人口1増えたとすると、
地方維持費が0.06*全都市の首都からの距離の総和
都市数維持費が6.3ほど増加するよ
実際には限界に達してた都市だけ増えるんだけど、
人口が増えた分の維持費も馬鹿にならないという話
神立地キタコレ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256650481320.jpg
グローブ座で勝つる！と思ってたのに…
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256650972946.jpg
なんか勿体無いのでやっぱりやり直して６都市確保したけど
今度は先生から宣戦されて心が折れた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256650481320.jpg
グローブ座で勝つる！と思ってたのに…
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256650972946.jpg
なんか勿体無いのでやっぱりやり直して６都市確保したけど
今度は先生から宣戦されて心が折れた
徳川さんの丘都市ってのがまた素晴らしい。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1256652279434.jpg
部族小屋で騎乗引いたので厩→重チャリラッシュ
退却のおかげでこちら被害１体でユスティの都市全部いただけた
このまま都市の場所が確認できないジョアンも滅亡させて大陸まるごといただくべきかな？
部族小屋で騎乗引いたので厩→重チャリラッシュ
退却のおかげでこちら被害１体でユスティの都市全部いただけた
このまま都市の場所が確認できないジョアンも滅亡させて大陸まるごといただくべきかな？
大陸で1人だと寂しくてやめたくなる自分は残しておくな
>>859
OCCでこれ引いたら狂喜乱舞だな
OCCでこれ引いたら狂喜乱舞だな
水車の使い所が難しい。
電気を取れば相当役立つタイルになるんだけど、
中盤までに建てた都市の川沿いタイルは小屋にするなり農場にしてるからなあ。
大々的に活用するとしたら、共通規格を取る直前あたりに川沿いタイルがそこそこある新都市を建てる時くらいか。
電気を取れば相当役立つタイルになるんだけど、
中盤までに建てた都市の川沿いタイルは小屋にするなり農場にしてるからなあ。
大々的に活用するとしたら、共通規格を取る直前あたりに川沿いタイルがそこそこある新都市を建てる時くらいか。
869 ：名無しさんの野望：2009/10/27(火) 23:35:16 ID:NNRSSlfw
小屋はともかく農場はためらわず潰せばいいだろう
そのタイルだけしか影響しない農場ならいいんだけどね。
後半になると、灌漑繋がりの都合で潰せない農場もそこそこあるから。
後半になると、灌漑繋がりの都合で潰せない農場もそこそこあるから。
宇宙勝利まであと１ターン!
だったよ。文化勝利されたよ。
びっくりしたよ。は、吐き気が。
だったよ。文化勝利されたよ。
びっくりしたよ。は、吐き気が。
国境付近が丘ツンドラ地帯のときでも国境確定用に都市立てるべきか悩む。
食料無し人口限界が2～3の都市になって使えないけど
ほっとくとAIが入植してきて逆切れするのが…
食料無し人口限界が2～3の都市になって使えないけど
ほっとくとAIが入植してきて逆切れするのが…
>>871
残り３ターンで文化勝利されたことがあるな。
宇宙建設競争のライバルばっかり注目してたから、負けた時は自分の迂闊さを笑うしかなかったｗ
１ターン差なら打ち上げ直前からスパイポイントを溜めておけば、どうにでもなるだろうけど。
残り３ターンで文化勝利されたことがあるな。
宇宙建設競争のライバルばっかり注目してたから、負けた時は自分の迂闊さを笑うしかなかったｗ
１ターン差なら打ち上げ直前からスパイポイントを溜めておけば、どうにでもなるだろうけど。
サッカーU17W杯のスイス代表にシャカって選手がいるのが気になってしょうがない
そういや前にズール族のボクサーの話あったな
弱かったけど
弱かったけど
>>874
何だってー
まあそれとは関係無いが、大学のゼミで封建制の話になってた時に、俺の頭に浮かんだのは丘に籠もる長弓の姿だった…
これでも高校の時世界史は頑張ったんだが。
もはやイザベルは仏教のイメージしか無いし、サラディンは先生。農奴制はいらない子で、奴隷制最強。依存って怖いなー
何だってー
まあそれとは関係無いが、大学のゼミで封建制の話になってた時に、俺の頭に浮かんだのは丘に籠もる長弓の姿だった…
これでも高校の時世界史は頑張ったんだが。
もはやイザベルは仏教のイメージしか無いし、サラディンは先生。農奴制はいらない子で、奴隷制最強。依存って怖いなー
見事なゲーム脳だな
１国丸ごと落とすつもりでカノンとライフル用意したのに
１都市落としたくらいで他国の属国化するのは何とかならんのか
ちょっと根性無さ杉だろ
１都市落としたくらいで他国の属国化するのは何とかならんのか
ちょっと根性無さ杉だろ
未だに奴隷制とグローブ座徴兵の強さが理解できない……
一ターンロスして低人口都市で頑張るより素直に小屋立ててのんびりまってる方が好き。
ライフルの頃はまだ内政整えてる途中。
そしてまたジョアンに自由主義を数手差で奪われる。
一ターンロスして低人口都市で頑張るより素直に小屋立ててのんびりまってる方が好き。
ライフルの頃はまだ内政整えてる途中。
そしてまたジョアンに自由主義を数手差で奪われる。
最近はギラ・ズールってのが
>>879
それだと生産力なくてラッシュされたら負ける
それだと生産力なくてラッシュされたら負ける
>>881
それはまあその通りだが……外交頑張ればラッシュ貰う確率は２割以下にはなるし、いいかなと。
長弓まで引っ張れれば一応参戦要請等組み合わせて裁けるし。
まあ結局こういう時は大抵続いたところで文化勝利と宇宙勝利でダブルリーチ掛かって手数が足りないんだけど。
それはまあその通りだが……外交頑張ればラッシュ貰う確率は２割以下にはなるし、いいかなと。
長弓まで引っ張れれば一応参戦要請等組み合わせて裁けるし。
まあ結局こういう時は大抵続いたところで文化勝利と宇宙勝利でダブルリーチ掛かって手数が足りないんだけど。
さすがに奴隷制使わないっていうのはないわ。
>>883
別にいいんじゃね？好きなようにプレイするのがcivだ
>>843
まてまてそりゃ逆だｗ
ギルドルートは小屋経済と相性最悪よ
活版印刷、表現の自由が遅れるしギルド、化学、カーストで工房でハンマーが伸びる
自由主義ルートはライフルラッシュかけるなら専門家経済、文化勝利や経済重視なら小屋経済
テラみたいに天文学を目指すルートは小屋経済推奨だ
別にいいんじゃね？好きなようにプレイするのがcivだ
>>843
まてまてそりゃ逆だｗ
ギルドルートは小屋経済と相性最悪よ
活版印刷、表現の自由が遅れるしギルド、化学、カーストで工房でハンマーが伸びる
自由主義ルートはライフルラッシュかけるなら専門家経済、文化勝利や経済重視なら小屋経済
テラみたいに天文学を目指すルートは小屋経済推奨だ
技術よこせ
>>881
パンゲなら中盤以降にRされる事は余りないよ。宗教あわせて技術ばら撒いて
おけばおｋ
>>883
専門家カノンRだと奴隷制ほとんど使わないよ、徴兵ライフルRだと奴隷使いまくりだが
>>884
天文学だったら科学者ジャンプした方が早くない？ハンマー出せるから素早く
入植できるし、余った科学者で科学的手法に突っ込めば共産主義もとり易い
パンゲなら中盤以降にRされる事は余りないよ。宗教あわせて技術ばら撒いて
おけばおｋ
>>883
専門家カノンRだと奴隷制ほとんど使わないよ、徴兵ライフルRだと奴隷使いまくりだが
>>884
天文学だったら科学者ジャンプした方が早くない？ハンマー出せるから素早く
入植できるし、余った科学者で科学的手法に突っ込めば共産主義もとり易い
>>886
>>専門家カノンRだと奴隷制ほとんど使わないよ、徴兵ライフルRだと奴隷使いまくりだが
それはカースト採用してるからでは？
ちなみに言ってる専門家カノンＲってカースト・ギルドルート・大商人コンボかい？
それとも自由主義ルート？
自由主義ルートなら大学を素早く建てるのに便利だし、スレの上のほうでいってるように不測の宣戦にも対応しやすい。
まぁカーストギルドならハンマーは何とかなりそうだけども。
>>専門家カノンRだと奴隷制ほとんど使わないよ、徴兵ライフルRだと奴隷使いまくりだが
それはカースト採用してるからでは？
ちなみに言ってる専門家カノンＲってカースト・ギルドルート・大商人コンボかい？
それとも自由主義ルート？
自由主義ルートなら大学を素早く建てるのに便利だし、スレの上のほうでいってるように不測の宣戦にも対応しやすい。
まぁカーストギルドならハンマーは何とかなりそうだけども。
おい！貴族で始めて勝てそうだぞ
しかもぼっこぼこ、ずっと俺のターン状態
しかもぼっこぼこ、ずっと俺のターン状態
そうですか。
おめでとう次の難易度に挑戦だ
てか今二日目なんだけどやっぱこのゲーム最初が一番面白いな
後半の戦争糞だるい
マップはテラだし
後半の戦争糞だるい
マップはテラだし
パンゲアにすればいいじゃない
群島とかテラはマニア向け
群島とかテラはマニア向け
Big and Smallで一つの大陸スタートの時と、
島が分かれる時の違いはなんなんだろう。
島が分かれる時の違いはなんなんだろう。
894 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 08:14:53 ID:JCNtPcm/
奴隷制縛り、皇帝までなら勝てた記憶がある 結構いけるもんよ
なんかすごい違和感。
奴隷は序盤に最低限の施設を建てる時に一番活用する。
後半の大学とか銀行、早く建てたい劇場の時が多分最後の活躍。
カノンや徴兵ライフルの頃には一通りお世話になり終わってるべき。
まあ小屋とは相性良くないから、
小屋都市では人口一杯まで育て続けるのがベストだけど。
天文学は別大陸の維持費問題で詰むのを少しでも補うために
小屋で余裕を増やしておく必要性からかな。
シャカシャルルや組織持ちだとこの辺はすごく楽。
奴隷は序盤に最低限の施設を建てる時に一番活用する。
後半の大学とか銀行、早く建てたい劇場の時が多分最後の活躍。
カノンや徴兵ライフルの頃には一通りお世話になり終わってるべき。
まあ小屋とは相性良くないから、
小屋都市では人口一杯まで育て続けるのがベストだけど。
天文学は別大陸の維持費問題で詰むのを少しでも補うために
小屋で余裕を増やしておく必要性からかな。
シャカシャルルや組織持ちだとこの辺はすごく楽。
そういや国王までは奴隷・徴兵を一切やったことなかった。
898 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 10:00:26 ID:ibJskJTj
自由主義ルートは大科学者電球消費で一気に技術取得出来るのが強み
逆に言うと小屋コインはあまり戦力にならず多くの異人さんが欲しいので専門家経済向き
光学ルートは科学者電球で取得するほどメリットのあるものが天文学くらいしかなく多くの技術が自力開発になる
逆に言うとコインが多量に必要かつ異人さんの必要人数が少なく異人さんファームは一つでいいので小屋経済向き
ちなみに天文学は大科学者2人でいいので他は大商人でも出しておくと効率的
ギルドルートは限界まで拡張したときの内政に最適な金銭増幅施設の解禁が早いので小屋経済もいけるし
工房ハンマー増幅施設の解禁が早いので専門家経済もいける
方向性は異なるが小屋経済も専門家経済もいける万能ルート
異人さんはどちらも大科学者ならば紙を開発せずに化学に投入し大商人ならば交易に使う
最後に神授王権ルートは遺産病全開で進めた場合
ハゲだのゲイだのが有り余るほど出てくるが
それらを電球消費すると神授王権ルートになる
神授王権ルートの技術群は交換材料としては優秀なので意外にキャッチアップ可能
逆に言うと小屋コインはあまり戦力にならず多くの異人さんが欲しいので専門家経済向き
光学ルートは科学者電球で取得するほどメリットのあるものが天文学くらいしかなく多くの技術が自力開発になる
逆に言うとコインが多量に必要かつ異人さんの必要人数が少なく異人さんファームは一つでいいので小屋経済向き
ちなみに天文学は大科学者2人でいいので他は大商人でも出しておくと効率的
ギルドルートは限界まで拡張したときの内政に最適な金銭増幅施設の解禁が早いので小屋経済もいけるし
工房ハンマー増幅施設の解禁が早いので専門家経済もいける
方向性は異なるが小屋経済も専門家経済もいける万能ルート
異人さんはどちらも大科学者ならば紙を開発せずに化学に投入し大商人ならば交易に使う
最後に神授王権ルートは遺産病全開で進めた場合
ハゲだのゲイだのが有り余るほど出てくるが
それらを電球消費すると神授王権ルートになる
神授王権ルートの技術群は交換材料としては優秀なので意外にキャッチアップ可能
技術なんて産業革命までに追いつけば問題ないんだよ
産業革命で遅れると生産力で圧倒されるから終わり
産業革命で遅れると生産力で圧倒されるから終わり
俺は商人なら定住だな。
技術で少しでも先を行く事だけがポイントならまだしも、
入植して維持費に苦しみながら国有化まで行かないといけない長丁場なので、
早期に銀行も作れてブーストが後までずっと効く方がいい。
入植準備と開発支援にハンマーも必要だから富の直接生産なんかしてられないし。
技術で少しでも先を行く事だけがポイントならまだしも、
入植して維持費に苦しみながら国有化まで行かないといけない長丁場なので、
早期に銀行も作れてブーストが後までずっと効く方がいい。
入植準備と開発支援にハンマーも必要だから富の直接生産なんかしてられないし。
901 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 10:45:38 ID:PF/XI5XR
あふれバグがあったころの奴隷性は普通選挙取得する頃までは最強すぎたけどな
小屋経済でも首都以外はほとんど奴隷フル活用だった
今でも食料タイルはあるけど生産タイルが不足してる都市ではあいかわらず奴隷制は強力
あと勢力維持のためのゴミ都市なんかじゃ人口２→１の奴隷ラッシュが便利すぎ
この程度の小人口だと不満は全く気にしなくていいしね
小屋経済でも首都以外はほとんど奴隷フル活用だった
今でも食料タイルはあるけど生産タイルが不足してる都市ではあいかわらず奴隷制は強力
あと勢力維持のためのゴミ都市なんかじゃ人口２→１の奴隷ラッシュが便利すぎ
この程度の小人口だと不満は全く気にしなくていいしね
今まで貴族でヌクってたんだが、今回は国王トライしてみた。
かなり大きな大陸に俺一人だったから拡張に難は無かったし資源もあった。
ただ宗教創始が一つもできず、天文学まで無宗教。
別大陸でカパックが大ヒンズー連合で二国を属国化して巨大化でスコアダントツ。
宇宙勝利に絞ろうとしたがカパックの文化勝利に間に合いそうもない。
諦めかけた時に寿司屋登場。
寿司屋バラ巻きながらカースト重商平和主義で文化猛追。
最後は文化を生産しながら３都市とも都市マス以外全ての市民を芸術家配置して餓死者を出しながら大芸術家を絞り出し900／ターンの文化値を弾き出しながらラスト２ターンで差し切ってゴール。
今まで文化勝利っていまいち盛り上がりに欠けたけど、こんなに熾烈な文化勝利は初めてだ。
というか２ターン差で勝ったあたり、やっぱりターンは大事に使うべきだと思ったわ。
ギリギリ勝てるくらいの高難易度はおもろいな
かなり大きな大陸に俺一人だったから拡張に難は無かったし資源もあった。
ただ宗教創始が一つもできず、天文学まで無宗教。
別大陸でカパックが大ヒンズー連合で二国を属国化して巨大化でスコアダントツ。
宇宙勝利に絞ろうとしたがカパックの文化勝利に間に合いそうもない。
諦めかけた時に寿司屋登場。
寿司屋バラ巻きながらカースト重商平和主義で文化猛追。
最後は文化を生産しながら３都市とも都市マス以外全ての市民を芸術家配置して餓死者を出しながら大芸術家を絞り出し900／ターンの文化値を弾き出しながらラスト２ターンで差し切ってゴール。
今まで文化勝利っていまいち盛り上がりに欠けたけど、こんなに熾烈な文化勝利は初めてだ。
というか２ターン差で勝ったあたり、やっぱりターンは大事に使うべきだと思ったわ。
ギリギリ勝てるくらいの高難易度はおもろいな
>>864
海タイルが多いし都市圏に森が少ないから後半伸び悩んで置いていかれる
海タイルが多いし都市圏に森が少ないから後半伸び悩んで置いていかれる
小屋経済と奴隷はむしろ相性がいいと思ってたんだが、あまり人気ないみたいだな
基礎的な人口が求められる専門家経済の方が奴隷と相性悪いと思うのだがどうだろう？
小屋中心の場合、食料薄けりゃ奴隷の効率がいいのでポチる。豊富ならすぐ戻るからポチる。という感じ
表現の自由までは首都以外の研究力なんてたかが知れてるので奴隷に躊躇しない
小屋は広く浅く育てて、活版印刷の辺りでようやく人口を増やす方針
基礎的な人口が求められる専門家経済の方が奴隷と相性悪いと思うのだがどうだろう？
小屋中心の場合、食料薄けりゃ奴隷の効率がいいのでポチる。豊富ならすぐ戻るからポチる。という感じ
表現の自由までは首都以外の研究力なんてたかが知れてるので奴隷に躊躇しない
小屋は広く浅く育てて、活版印刷の辺りでようやく人口を増やす方針
不死より皇帝のほうがAIケンカっぱやくない？
内政好きは不死の方がいいように思う。
内政好きは不死の方がいいように思う。
ギルドルートって、鉄を確保できてる事は前提にならんのかな？
いろんな経済形体にもフィットしやすいとはいえ、
騎士、長槍、カノンと、鉄無しギルドルートは悲しくない？
いろんな経済形体にもフィットしやすいとはいえ、
騎士、長槍、カノンと、鉄無しギルドルートは悲しくない？
鉄なしはメニューに戻る・・・
鉄なしならライフルルートだろjk
国王、皇帝あたりから1ターン1ターンがかなり重要になるからな。
人口消費して即座に軍事ユニット量産できる徴兵・奴隷は使うと便利。
まあ、無しでもいけんことはないと思うが。
戦争の準備大変そう
人口消費して即座に軍事ユニット量産できる徴兵・奴隷は使うと便利。
まあ、無しでもいけんことはないと思うが。
戦争の準備大変そう
銅鉄が無くても、男なら後沸き信じて全ての山に鉱山作れ
ああ、そうか。
ライフル行くならどのみちギルド要るから、
経済学さえ無視すれば、自由主義から行くよりずっと早いのか。
だめだな。もう頭が、「自由主義→カノン」で固まってる。
最後にライフルラッシュをしてから、もうどのくらい経つだろう…。
ライフル行くならどのみちギルド要るから、
経済学さえ無視すれば、自由主義から行くよりずっと早いのか。
だめだな。もう頭が、「自由主義→カノン」で固まってる。
最後にライフルラッシュをしてから、もうどのくらい経つだろう…。
鉄なしならメイスで無理やり戦争するかな。
パンゲアやらないからフリゲート出せるかどうかが死活問題になることが多い。
海すててライフルで気持ち良くなるのも悪くないんだが、中世のミクロな感じの戦争が好き。
パンゲアやらないからフリゲート出せるかどうかが死活問題になることが多い。
海すててライフルで気持ち良くなるのも悪くないんだが、中世のミクロな感じの戦争が好き。
>>904
小屋経済で奴隷使わないのは金融指向の厨キャラ使いだってのもあるかもしれない……
奴隷押すと１０ターンの間人口が-1されるわけで、
その間平原川沿い小屋でコイン-3、ハンマー-1（+小屋成長）されるわけだ。
３０ハンマーと３０コイン（37ビーカー）１０ハンマーのトレードオフだからそんなに得と思わない。
前借のメリットもあるけど奴隷制にする為に一ターン使っちゃってるわけだし。
ジャガー戦士とかがスタックしてこんにちはすると詰むのは事実だが。
此処まで書いて気付いたが君主政治の優先度が低いのも影響してるかもな。
小屋経済で奴隷使わないのは金融指向の厨キャラ使いだってのもあるかもしれない……
奴隷押すと１０ターンの間人口が-1されるわけで、
その間平原川沿い小屋でコイン-3、ハンマー-1（+小屋成長）されるわけだ。
３０ハンマーと３０コイン（37ビーカー）１０ハンマーのトレードオフだからそんなに得と思わない。
前借のメリットもあるけど奴隷制にする為に一ターン使っちゃってるわけだし。
ジャガー戦士とかがスタックしてこんにちはすると詰むのは事実だが。
此処まで書いて気付いたが君主政治の優先度が低いのも影響してるかもな。
小屋と比較しちゃダメだよ。
小屋都市でも必要な建物建てる時は一時的に鉱山で働かせて建てるでしょ。
あくまで鉱山の効率と奴隷の効率を比較しないと意味が無い。
小屋都市でも必要な建物建てる時は一時的に鉱山で働かせて建てるでしょ。
あくまで鉱山の効率と奴隷の効率を比較しないと意味が無い。
鉱山だと草原山鉱山でハンマー3*10、単なる前借り？
そもそも人口補って余りあるパンの前提にするのはおかしいのかな？
魚やモロコシあるとそれだけで５～６人分くらいは足りちゃうと思うのだけれど。
そもそも人口補って余りあるパンの前提にするのはおかしいのかな？
魚やモロコシあるとそれだけで５～６人分くらいは足りちゃうと思うのだけれど。
奴隷はすりつぶしモニュメントや占領後のニート処理(多すぎる場合ね)くらいにしか使わないな…。
俺も奴隷の上手い使い方の定石みたいなのがあれば教えて欲しい。
俺も奴隷の上手い使い方の定石みたいなのがあれば教えて欲しい。
>>914
15ターン早く図書館が完成するときのビーカー算出とかも想定してみろ
15ターン早く図書館が完成するときのビーカー算出とかも想定してみろ
奴隷使用後の失うマス分のマイナス期待値とかも計算しないといけないからなぁ・・
文系の俺には無理ｗ
文系の俺には無理ｗ
>>914
そこら辺は難しいところだよな
ただ奴隷で１０ターン人口－１ってのは少し単純化しすぎだろう
例えば市場は幸福も増すし、特に集中奴隷するのは建て始めや人口の低い都市が主
幸福に余裕があり、かつ食料が豊富なら３０ハンマーと３０コイン＋αを比べるのは酷
コイン増幅施設ならボーナス分もあるしね
まぁ小屋都市で奴隷するのは、ただの草原畑で市民を働かせるのが嫌いっていう個人的な好みもある
草原畑と平原町で市民働かせて人口維持より、人口をハンマーにしつつ他の草原小屋を育てたいという考え
具体的な計算なんぞしてないけどｗ
そこら辺は難しいところだよな
ただ奴隷で１０ターン人口－１ってのは少し単純化しすぎだろう
例えば市場は幸福も増すし、特に集中奴隷するのは建て始めや人口の低い都市が主
幸福に余裕があり、かつ食料が豊富なら３０ハンマーと３０コイン＋αを比べるのは酷
コイン増幅施設ならボーナス分もあるしね
まぁ小屋都市で奴隷するのは、ただの草原畑で市民を働かせるのが嫌いっていう個人的な好みもある
草原畑と平原町で市民働かせて人口維持より、人口をハンマーにしつつ他の草原小屋を育てたいという考え
具体的な計算なんぞしてないけどｗ
都市滅茶苦茶被らせるから小屋成長なんて適当な都市にやらしとけば･･･
とりあえず奴隷は立てた瞬間に即時バックのある建物の場合は非常に有効
具体的にいうと穀物、灯台(魚貝ある場合)、裁判、港(島)、溶鉱炉、図書館、大学、ＯＸ、水道（不衛生でてる場合のみ、ださないのが一番いいけどな）
とりあえず奴隷は立てた瞬間に即時バックのある建物の場合は非常に有効
具体的にいうと穀物、灯台(魚貝ある場合)、裁判、港(島)、溶鉱炉、図書館、大学、ＯＸ、水道（不衛生でてる場合のみ、ださないのが一番いいけどな）
つーか小屋経済で鉱山に配置は余りやらん(首都除く)。フルぬっく前提だが、
裁判所、(溶鉱炉)、バチカン宗教の僧院寺院、オックス用の大学等、建ててすぐに大きな効果が発揮される(すぐ元がとれる)ものは、
鉱山に配置して何ターンかかけて建てるよりも奴隷でそっこー建てた方が効率いいはず。(建物がより効果を早く発揮するため)
逆に言えばそれ以外のものは適当にゆっくり建てる
ただそれを実現するにはどの都市も過剰食料をある程度確保しないといけないんで、
最初は農場配置多めで人口増やし、限界近くなったら小屋配置多め。これを奴隷使うごとに繰り返してる。
裁判所、(溶鉱炉)、バチカン宗教の僧院寺院、オックス用の大学等、建ててすぐに大きな効果が発揮される(すぐ元がとれる)ものは、
鉱山に配置して何ターンかかけて建てるよりも奴隷でそっこー建てた方が効率いいはず。(建物がより効果を早く発揮するため)
逆に言えばそれ以外のものは適当にゆっくり建てる
ただそれを実現するにはどの都市も過剰食料をある程度確保しないといけないんで、
最初は農場配置多めで人口増やし、限界近くなったら小屋配置多め。これを奴隷使うごとに繰り返してる。
923 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 15:10:47 ID:PF/XI5XR
増幅効果系の施設の場合だと奴隷で時間短縮して
増幅効果をはやく得た方がトータルでプラスになることは多々あるし
効率よく市民を配置すると勝手に人口が増えて不満状態になるような都市は不満０で止めないで
不満+１になったところで人口２消化、10ターンかけて不満+１をループさせたりもする
奴隷は食料をハンマーに変えるものなので、食料不足で人口の回復が遅い都市だとあまり役に立たないが
それでも専門家雇用枠が無く、微妙なタイルで無理に働かせるくらいなら奴隷に回したほうがマシなケースも多い
増幅効果をはやく得た方がトータルでプラスになることは多々あるし
効率よく市民を配置すると勝手に人口が増えて不満状態になるような都市は不満０で止めないで
不満+１になったところで人口２消化、10ターンかけて不満+１をループさせたりもする
奴隷は食料をハンマーに変えるものなので、食料不足で人口の回復が遅い都市だとあまり役に立たないが
それでも専門家雇用枠が無く、微妙なタイルで無理に働かせるくらいなら奴隷に回したほうがマシなケースも多い
上の方の資源回収都市が
国全体の維持費積み増し分を含めて
ペイするかって話と似通ってきたなｗ
ざる国王じゃ考える気にもならんｗ
国全体の維持費積み増し分を含めて
ペイするかって話と似通ってきたなｗ
ざる国王じゃ考える気にもならんｗ
奴隷は細かく考えると使う機会は意外と多い。幸福制限に悩まされる序盤では特に
時代が進んでタイルあたりの産出力が上がってくると機会は当然少なくなる
効率を考えるとタイミング調整など細かい管理が必要なのでゲームにかかる時間は大きくなるのと
生産効率ばかり気にして必要の無いものまで奴隷で作らないように注意は必要
時代が進んでタイルあたりの産出力が上がってくると機会は当然少なくなる
効率を考えるとタイミング調整など細かい管理が必要なのでゲームにかかる時間は大きくなるのと
生産効率ばかり気にして必要の無いものまで奴隷で作らないように注意は必要
まーバランス感覚だよね、奴隷は。
少なくとも俺は最強社会制度だと思うし、そう言ってる人も多いだろう。
奴隷の真骨頂はミスやアクシデントに対するケア。
改善が間に合わなかった時や、ニートが出てしまった時になんとなく使ってれば十分有用だね。
あとは文化施設かな。
少なくとも俺は最強社会制度だと思うし、そう言ってる人も多いだろう。
奴隷の真骨頂はミスやアクシデントに対するケア。
改善が間に合わなかった時や、ニートが出てしまった時になんとなく使ってれば十分有用だね。
あとは文化施設かな。
927 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 16:11:20 ID:ibJskJTj
>>904
ほぼ正解だと思うぜ
人口は過大評価されてる
内政のコツは人口を伸ばさないこと
奴隷制の効率は序盤に優れており（穀物庫があれば人口10の段階で1食糧1.5ハンマーで人口5の段階では1は食糧2ハンマーであり草原農場が鉱山以上の出力）
また異人さんの効率についてもゲーム序盤ほど価値があるものであり
ゲーム終盤になるにつれて出力が上がる工房や小屋と正反対の性質を持っている
ならば小屋都市はゲーム前半は奴隷ですり潰して増幅建築物を建てて奴隷解放以後に人口を伸ばして大量のコインを得たほうがいいし
また専門家都市はゲーム前半は専門家に配置して大量の異人さんPを得てゲーム後半にハンマー増幅技術以後に人口を伸ばして工房に配置して大量のハンマーを得たほうが効率的
実はプロ国王から天帝プレイヤーまではタイルから得られる出力はあまりかわらない（だから宇宙勝利のターン数はさほど変わらない）
しかし中盤（ここではルネサンス～工業化時代）にあれほどの出力差が出るのはなぜかというと
外交と異人さんと奴隷の3つだったりする
このうち外交は難しいから割愛
あとの異人さんと奴隷については人口を伸ばさないように意識するだけでずいぶん変わるはず
頭の片隅に置いておくと
ラムセス病全開プレイやイザベル病全開プレイやモンテ病全開プレイがやりやすくなる
ほぼ正解だと思うぜ
人口は過大評価されてる
内政のコツは人口を伸ばさないこと
奴隷制の効率は序盤に優れており（穀物庫があれば人口10の段階で1食糧1.5ハンマーで人口5の段階では1は食糧2ハンマーであり草原農場が鉱山以上の出力）
また異人さんの効率についてもゲーム序盤ほど価値があるものであり
ゲーム終盤になるにつれて出力が上がる工房や小屋と正反対の性質を持っている
ならば小屋都市はゲーム前半は奴隷ですり潰して増幅建築物を建てて奴隷解放以後に人口を伸ばして大量のコインを得たほうがいいし
また専門家都市はゲーム前半は専門家に配置して大量の異人さんPを得てゲーム後半にハンマー増幅技術以後に人口を伸ばして工房に配置して大量のハンマーを得たほうが効率的
実はプロ国王から天帝プレイヤーまではタイルから得られる出力はあまりかわらない（だから宇宙勝利のターン数はさほど変わらない）
しかし中盤（ここではルネサンス～工業化時代）にあれほどの出力差が出るのはなぜかというと
外交と異人さんと奴隷の3つだったりする
このうち外交は難しいから割愛
あとの異人さんと奴隷については人口を伸ばさないように意識するだけでずいぶん変わるはず
頭の片隅に置いておくと
ラムセス病全開プレイやイザベル病全開プレイやモンテ病全開プレイがやりやすくなる
専門家経済好きとしては奴隷制は素晴らしい
将軍やってた頃は使い所が分からなかったが使い方分かったおかげで貴族もクリアできた。
将軍やってた頃は使い所が分からなかったが使い方分かったおかげで貴族もクリアできた。
>>927
説得力あるね。感心した。
人口はどうせ中世かルネで頭打ちになる。
そして生物学～寿司屋以後は簡単に幸福衛生上限まで上げられる。
首都以外は序盤から人口を気にする意味は確かにあまり無いと思う。
労働者が少なめで済むのは地味に大きいしねｗ
説得力あるね。感心した。
人口はどうせ中世かルネで頭打ちになる。
そして生物学～寿司屋以後は簡単に幸福衛生上限まで上げられる。
首都以外は序盤から人口を気にする意味は確かにあまり無いと思う。
労働者が少なめで済むのは地味に大きいしねｗ
対人ならともか一人用ＡＩ相手ならどんぶりでいいよ
奴隷ってそんな難しいかね。ある程度食料がある都市を前提とすれば
経済都市でビーカー、金銭増幅系を奴隷するのは大抵正解
図書館、大学はOXの前提なので。市場、雑貨商は建てるのが大体官僚制
前後なので科学スライダーをあげる金銭増幅系は建てて損は無い
溶鉱炉はお好みで、ある程度ハンマーを出すなら奴隷で、出さないなら購入で
天文台、銀行は迷う所。時代的にカースト工房や購入で建てた方がいい場合も多い
(ルートにより解禁が早い場合は奴隷もアリ)
経済都市でビーカー、金銭増幅系を奴隷するのは大抵正解
図書館、大学はOXの前提なので。市場、雑貨商は建てるのが大体官僚制
前後なので科学スライダーをあげる金銭増幅系は建てて損は無い
溶鉱炉はお好みで、ある程度ハンマーを出すなら奴隷で、出さないなら購入で
天文台、銀行は迷う所。時代的にカースト工房や購入で建てた方がいい場合も多い
(ルートにより解禁が早い場合は奴隷もアリ)
932 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 17:46:55 ID:yIypsOk6
特に何もしてないのに3560BCで征服勝利になったんだがなんだこれ？
怠慢勝負で相手が蛮族に滅ぼされたんじゃね？
お前の知らないところで産まれてた偉大なスパイが
AI指導者たちを全員、暗殺してくれたんだよ
そう信じるっきゃない
AI指導者たちを全員、暗殺してくれたんだよ
そう信じるっきゃない
936 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 18:27:10 ID:ibJskJTj
そのシド星
全・国・版だったんじゃね
全・国・版だったんじゃね
なんだろう？
改行の入れるタイミングが同じ人
なんだろう？
改行の入れるタイミングが同じ人
なんだろう？
イザベル、アレク、シャカ、オラニエ(オレ)の仏教同盟(シャカ以外上位)とサラディン、毛沢東のヒンズー同盟(下位2国)と戦争したが
相手2国に挟まれてたから両国からスパイ送りこまれまくってかなりイライラきた
スパイに荒らされることあんまりなかったんだがやっぱ軍事力に差がある+隣国だとスパイ頼りになるのかね
相手2国に挟まれてたから両国からスパイ送りこまれまくってかなりイライラきた
スパイに荒らされることあんまりなかったんだがやっぱ軍事力に差がある+隣国だとスパイ頼りになるのかね
奴隷を使わないオラは国王止まり
これからも使わないだろうな
これからも使わないだろうな
そんなあなたに
つ「アポロ法律 最速カースト」
つ「アポロ法律 最速カースト」
むしろ使わずに国王まで行く自信ないわ
あくまで机上の計算でしかないんだが
カースト国有化で工房を張りまくるって有るじゃないか。
それに対して小屋を張って普通選挙の緊急生産使うのも効率は変わらない気がするんだがどうだろう。
工房が最終的にハンマー+4
小屋が最終的にハンマー+1ゴールド+7
緊急生産はハンマー×3Ｇ居るから、実質小屋はハンマー+3.33
それなりに良い勝負 クレムリン建てれれば効率的には逆転
増幅施設も不衛生やらエネルギーやらが居る工場と違って建てやすい
小屋を育てる時間も奴隷解放があれば余裕
と、思うんだが、制覇プレイだと基本カースト国有化になるね。何故じゃろ。
カースト国有化で工房を張りまくるって有るじゃないか。
それに対して小屋を張って普通選挙の緊急生産使うのも効率は変わらない気がするんだがどうだろう。
工房が最終的にハンマー+4
小屋が最終的にハンマー+1ゴールド+7
緊急生産はハンマー×3Ｇ居るから、実質小屋はハンマー+3.33
それなりに良い勝負 クレムリン建てれれば効率的には逆転
増幅施設も不衛生やらエネルギーやらが居る工場と違って建てやすい
小屋を育てる時間も奴隷解放があれば余裕
と、思うんだが、制覇プレイだと基本カースト国有化になるね。何故じゃろ。
>>940
thx 試してみるわ
thx 試してみるわ
944 ：名無しさんの野望：2009/10/28(水) 20:45:34 ID:ibJskJTj
制覇の場合
最強になる35ターンの投資よりも
すぐでる10ターンの投資なことが多いため
最強になる35ターンの投資よりも
すぐでる10ターンの投資なことが多いため
緊急生産はハンマー入ってないとコストが上がるから、基本的に2Tで何かって形になるのがね。
カースト国有だとほとんどの都市から毎T戦車が湧くとかできるけど、町収入で緊急生産だとこれができない。
カースト国有だとほとんどの都市から毎T戦車が湧くとかできるけど、町収入で緊急生産だとこれができない。
>>910
遅レスだけど、後湧きって市民配置してないと発生しないよね？
遅レスだけど、後湧きって市民配置してないと発生しないよね？
大量に兵器を生産したり都市を占領したりすると維持費も増えるから
それによって収入が減る→ハンマーが減るという問題点も
それによって収入が減る→ハンマーが減るという問題点も
普通選挙＋カースト国有化でもいいんじゃないの？
工房ハンマーがメインだけど、足りないところは残り1ターンとかで金銭購入して
次ターンにハンマー溢れを無理矢理引き起こすとか。
工房ハンマーがメインだけど、足りないところは残り1ターンとかで金銭購入して
次ターンにハンマー溢れを無理矢理引き起こすとか。
なんかパッチDLできないんだが
あーURLかえたらいけました
奴隷を使わないジャスティスがあってもいいさ
どうせゲームだし
どうせゲームだし
>>948
俺は>>910だけど、市民配置してないと沸かないかまではわからないや
でも、経験上都市圏内(四隅は除く)にしか沸いた記憶ないな
鉱山掘ってあれば草原とか平原とか砂漠etcとか関係なく沸くんだけどね
あとイベント系のスズとかオアシスにコイン+1なんかは市民配置してなくても発生するね
俺は>>910だけど、市民配置してないと沸かないかまではわからないや
でも、経験上都市圏内(四隅は除く)にしか沸いた記憶ないな
鉱山掘ってあれば草原とか平原とか砂漠etcとか関係なく沸くんだけどね
あとイベント系のスズとかオアシスにコイン+1なんかは市民配置してなくても発生するね
貴族初勝利！地球温暖化うざすぎだろこれ
スレ住人的には3.13と3.17のどっちやってる？
あと3.17の非公式パッチはある？
あと3.17の非公式パッチはある？
自己レス3.17の非公式見つかりました
市民配置してないと沸かないかまではわからないや
A:決して沸かない
A:決して沸かない
AIから袋叩きにばかりあうので切れてPC壊してしまった(´；ω,';,';,',';,,.
カルシウム足りなすぎだろ
難易度落とせ
難易度落とせ
モロコシ、豚、宝石二つ、更に河川接続の立地が出るまで粘れば大丈夫だ
エジプトで首都圏に馬が出るまで再生成する
ガンジーで非暴力宗教プレイでもしてみろよ。かなり兵力薄くても周りの国を壁にすれば平和主義で偉人祭だぜ
いつ噛み付かれるか分からない飼い犬のモンテがマンサとハトとしょっちゅう戦争してるおかげで技術トップ維持できてる
連中紀元前から1000年くらい休みを挟みつつ戦ってるわ。バチカンの異教徒弾圧もあるから余計に
いつ噛み付かれるか分からない飼い犬のモンテがマンサとハトとしょっちゅう戦争してるおかげで技術トップ維持できてる
連中紀元前から1000年くらい休みを挟みつつ戦ってるわ。バチカンの異教徒弾圧もあるから余計に
ハトがマンサがモンテの属国に。
毎ターン、外交画面（資源・技術・外交）
あと全都市の都市画面（市民配置）をチェックしないと気が済まない
おかげで１プレイの総時間が膨大になってしまい、時にはダレてリタイアなんてことも
これって効率悪いよなぁ
でも、やらないと気が済まない
あと全都市の都市画面（市民配置）をチェックしないと気が済まない
おかげで１プレイの総時間が膨大になってしまい、時にはダレてリタイアなんてことも
これって効率悪いよなぁ
でも、やらないと気が済まない
>>967
実は同じ大陸にシャカしかいなかったりするんだろ？
実は同じ大陸にシャカしかいなかったりするんだろ？
確か南のフランス野郎が襲ってきたから、有り余る技術で袋叩きにしてもらった。
展開的には4企業創始、総文化算出6000@0％とかなった。
展開的には4企業創始、総文化算出6000@0％とかなった。
金宝石より石があるほうが嬉しいな
いや平地草原河川隣接な宝石とか最強タイルの一つだろ
ギルドコースカノンＲの大科学者使い道は
アカデミー 哲学１人 化学２人でおk？
アカデミー 哲学１人 化学２人でおk？
普通選挙+フルパワー小屋がスタートからあるようなもんだからなぁ＞草原川宝石
小屋、工房どっちで埋めるにしてもあると安心
小屋、工房どっちで埋めるにしてもあると安心
気がついたらキュロスで外交勝利してた。
…俺は何がしたくてキュロス選んだんだろう。
…俺は何がしたくてキュロス選んだんだろう。
>>976
そらーおめぇ
不死隊ラッシュからの大帝国建設によるバチカン勝利だべ
人口が育ち切るまで財政が持てばいいという究極の経済形態
神学までいったらなんとしてもバチカン建てて金銭100で都市を建てまくるんだ。
そらーおめぇ
不死隊ラッシュからの大帝国建設によるバチカン勝利だべ
人口が育ち切るまで財政が持てばいいという究極の経済形態
神学までいったらなんとしてもバチカン建てて金銭100で都市を建てまくるんだ。
でも50%以上になると外交勝利できないんでしょ？
外交勝利は核の雨で焼き払われた世界で迎えるのがオレのジャスティス
981 ：名無しさんの野望：2009/10/29(木) 18:54:35 ID:F4oxar07
ＯＣＣでは大理石あると楽だね
大図書館と民族叙事詩がすんなり立つ
大図書館と民族叙事詩がすんなり立つ
ダレモイナーイ
↓次スレ頼んだ
Civilization4(Civ4) Vol.166
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1256851783/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1256851783/
新スレ立てたよ
>986
国家遺産「大規模規制」が建造されたらしい。
国家遺産「大規模規制」が建造されたらしい。
陳腐化は2週間後らしいな。
989 ：名無しさんの野望：2009/10/30(金) 08:15:55 ID:D6tnS1h4
規制と見せかけてヒストリーチャンネルのローマを見てるに違いない
うめうめ
荒らしが酷いスレだと助かるが
ここまで人が減ると寂しいなｗ
荒らしが酷いスレだと助かるが
ここまで人が減ると寂しいなｗ
ニートがすり潰されたのか
>>991
これで新たなニート枠が確保できたな
これで新たなニート枠が確保できたな
厄介なランダムイベントが発動したなー
994 ：名無しさんの野望：2009/10/30(金) 13:21:27 ID:NHE64Gh2
大多数が俺状態か
でもいいじゃんか
ほとんどの人はそのうち解除される
うちのプロバは業者広告のせいで永久アク禁なんだぜ
でもいいじゃんか
ほとんどの人はそのうち解除される
うちのプロバは業者広告のせいで永久アク禁なんだぜ
rom気味だが、ともかく埋めに協力しようではないか
P2ありがてぇ
ユスティ安定しすぎ埋め
こんなに人がいなくなるとはｗ
週末は天帝にチャレンジする埋め
1000 ：名無しさんの野望：2009/10/30(金) 19:30:50 ID:OUyDKyZS
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。