トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者！[27]

トロピコシリーズをまとめて扱うスレッドです。
トロピコ３も開発中

トロピコ日本語版・拡張パック
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011207/tropico.htm
絶賛の南国経営シミュレーション政治ゲーム
いかに造り、いかに儲け、いかに政権を維持するか。

トロピコ２日本語版
http://www.4gamer.net/review/tropico2/tropico2.html
海賊島経営ゲーム。開発元が１とは違い、プレイ感覚が大幅に違うので注意。

トロピコ１、トロピコ２再販中！
プレシデンテ、今を逃してはなりませんぞ
http://tropico.zoo.co.jp/

トロピコ３
http://www.tropico3.com/
PC, XBOX360に対応　　フォーラムにてクローズドβ募集中！

過去ログ他は>>2-6あたりに

トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者！[26]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247476598/

◆トロピコ　アメとムチ（ほとんどの疑問はここを読めば解決）◆
　http://blue.ribbon.to/~egypt/tp_tech.htm
◆トロピコ建設事務所（画像・ファイルUP板、マップエディタ直訳）◆
　http://com.s53.xrea.com/
◆Ritto氏のページ（マップエディタ等解説）◆
　http://homepage3.nifty.com/Ritto/Trop.htm
◆Tropico 体験版　簡易ガイド◆
　http://csx.jp/~tropico/
◆トロピコ日誌◆
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7476/tropico/
◆トロピコのBGMを抽出して聴きたい◆
　Tropico Music convert
　http://device.dyndns.org/~kim/cgi-bin/index.pl?action=software_other　
◆その他　役立ちそうなサイト◆
　http://www.strategyplanet.com/tropico
◆TropicoシリーズWiki
　http://www.wikihouse.com/tropico/index.php

うんこっこー

■トロピコ１☆書き込みによる特性ルーレット

経歴・・・時間秒
01〜04 - モスクワ大学卒　　 　　　05〜08 - ハーバード大学卒
09〜12 - 坑夫　　　　　　　　　　 　　13〜16 - 農夫
17〜20 - 聖書の学者　　　　　　　　21〜24 - 住民の英雄
25〜27 - 酒飲み男爵　　　　　　　　28〜30 - 左翼の作家
31〜33 - 金持ちの息子　　 　　　　34〜36 - たたき上げの男
37〜39 - 御曹司　　　　　　　　　　　40〜42 - 大元帥
43〜45 - 警察本部長　　　　　　　　46〜48 - 開発業者
49〜51 - 自然主義者　　　　　　　　52〜54 - 教授
55〜57 - ポップシンガー　　　　　　58〜00 - 旅行業者(ノーマル版の場合は自由設定でOK)

権力基盤・・・ID先頭
ABCD - 共産主義者(反逆)　　　　　　EFGH - 資本主義者(反逆)
IJKLM - 社会主義を掲げた　　　　　　NOPQR - ファシスト党
STUV - 資本主義を掲げた　　　　 　　WXYZ - 家庭第一主義を掲げた
abcd - クーデターを首謀した　　　　　efgh - 教会が任命した
ijklm - KGBが設置した　　　　　　 　　nopqr - CIAが設置した
stuv - 選挙の不正を行った　　　　　　wxyz - 権力を譲り受けた
数字、記号 - ホテル法人組織を買い占めた(ノーマル版の場合は自由設定でOK)

素質・・・ID２つ目と３つ目(かぶった場合は３つ目を４つ目とする。更にかぶったら自由設定)
ABCD - カリスマ的　　 　　　　 EFGH - 勤勉
IJKLM - 財テクの天才　　　　NOPQR - 園芸の天才
STUV - 行政官　　　 　　　　　　 WXYZ- 外交官
abcd - エンパシー　　　　　　　　 efgh - 起業家
ijklm - 清廉潔白　　　　　　　　 nopqr - 学者肌
stuv - スポーツ選手(ノーマル版の場合は自由設定でOK)
wxyz - 海外経験が豊富(ノーマル版の場合は自由設定でOK)
数字、記号 - 社交的(ノーマル版の場合は自由設定でOK)

欠点・・・ID後ろから２つ目と最後(かぶった場合は後ろ２つ目を後ろから３つ目とする。更にかぶったら自由設定)
ABC - 盗癖のある　　　　　　DEFG - プレイボーイ
HIJK - 病的なうそつき　　　　 LMN - 醜い
OPQR - アル中　　　　　　　　STUV - うぬぼれ屋
WXYZ- 病的なギャンブラー
abc - 偏執的　　　　　　　　　　defg - 卑怯
hijk - 愚か　　　　　　　　　　　　lmn - 短気
opqr - 尊大　　　　　　　　　　　stuv - 貧乏ゆすり
wxyz - けち
数字 - 熱狂的信者　　　　　　記号 - 口下手

＊注意
学者肌-愚か、など組み合わせ出来ない物は後者の方を自由設定とする
つまり、この場合は素質(学者肌)は変更せず、欠点(愚か)を自分で決める

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247476598/　前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246059834/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1239470441/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1217990847/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1230605788/
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1208345873/
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1198929234/
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1190812425/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179746421/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172082707/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1163823703/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1154866826/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1148836016/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/996772456/
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1009015375/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1015932831/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031409735/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056962504/
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1070564929/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1079377919/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1087519678/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1103201495/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116110886/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129894239/

>1-6
乙　これはポーニテールじゃなくてうんたらかんたら

前スレログ見たが、立ち上げ産業は木材に一票だなあ
のちに加工が二段階待ってるのもおいしい
種まき型の農業があまり好きじゃないってのもあるけど

>>1乙

立ち上げも色々だな
俺は初期農場の半分以上をタバコにして金策をするけど
立地条件次第でそのうちコーヒーに代えたり、伐採所を追加したり、ボーキサイト掘ったり

俺は初期の森林が少ない条件で始める事が多いってのもあるが
自力での植林は、初期の資金調達としては時間かかっちゃう方だからあまり使わない
中盤以降なら他の産業で十分代替できるし

プレシデンテの特性や島の状態に余り左右されない材木
とにかくすばやい資金調達が出来るタバコ
まあ、初期拡張において、一番メジャーな産業はホテルだと思うけど

>>4-5

ものすごく酔っ払いのおっさんっぽくなった

Gamescom］いよいよ発売の迫る，観光国家の経営シム「Tropico 3」がプレイアブル公開
http://www.4gamer.net/games/078/G007835/20090823013/

日本語版が出てくれればそれでいいんだ・・・
パッケージが気持ち悪くてもいいんだ・・・

ガチホモ島も出来るのか

立ち上げというかスタート直後最初にする事は
テンキーで8884444

そういえばこのトロピコは
同性愛者の結婚OKで
有名なところだった

いいプレジデンテに弱い僕は誘われるまま
ホイホイとこの国に
移住してしまったのだ

ガチホモ島は娯楽が全然駄目だから諦めたわ

>>11
三枚目のスクリーンショットに、この建物は道路と繋がってる必要があるとか書いてあるな
今作は道路作り重要なのかな

運送会社は街の規模に対してどのくらいの割合で増やしていけばいいのでしょうか？
いまいち程度が分からないので教えてください。

>>18
必要だなと感じたら作ればいいです
観光都市なら運送とかどうでもいい

逆に輸出国家なら船乗りのための街作りと
農地→工場→港がしっかりできるくらいつくれ
足りないと思えば増やす幹事

あんまり一つの職場にたくさん詰めるんでなく
物資がある場所に運送会社作らないと後々仕事しなくなる

畑が緑なのに工場で頻繁に資材が無くなる
市場やレストランの在庫がいつまでも0のまま
等の症状が出た時は早急に増やした方が良い

ただ運送会社の人が酒飲みに遠出したり、そもそも家が仕事場から遠いとかで
効率悪くなったりしてる事もあるから一概に数を増やせば良いって訳でもないけど

経済難易度が低いと、農業や鉱業の生産性は高くなる。
しかし、運送業者が一度に運べる最大量は、難易度に関わらず５に固定。
そのため、経済難易度が低いほど、運送業者の割合は相対的に高くなる。

来月英語版発売らしいな
お前ら感想たのんだぞ

>>24
掲示板に日本人らしき人はいないな。ベータ版持ってる人いる？

>>4-5
さてやるか

不正工作で当選したギャンブル中毒で息を吐くように嘘をつく元旅行業者

怪しすぎる・・。

youtubeに３のテストプレイ？のムービー出てたんだな。気付かなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=gfK-oLYzNck&feature=related&fmt=22

布告の中に"NUCLEAR TESTING"とか、"SAME SEX MARRIAGES"とか
見るのが気になる
ガチホモ島を目指す奴ら、おめでとうｗｗ

選挙の2ヶ月くらい前にガクンと情勢が変わるのはなんだろう？
5票くらい勝ってるなぁと思ってたら、いきなり次の月に15票負けてたりしてる。
幸福度見ても別に変化ないし。布告も出してないし。
トロピコの鉱脈の一回目の選挙とかで良くなるんだけど。

情勢は常に変わっている
扇動するやつもいるし
おとなしく賄賂わたしとけ

初期は人口少ないだろ
そうすると情勢五分で多めに移民が来るとえらいことになる
移民は初期満足度ステータスがカリブ平均だから
いきなり小屋かアパート、下手すりゃ医者なし教会なし娯楽なしの
トロピコの現状に、、、
最下層給与６にしておくだけでも違うぞ

>>4-5

>>28
派閥のリーダーのプレシデンテに対する敬意が減ったんじゃね？

トロピコって１と２どっちが面白い？
１はフンタみたいな感じがする。

２は別物

デモ版やれよ

>>33

1とフンタ、確かに舞台は同じだが、内容は全然違う。
まあ迷ったら1でいいんジャマイカ(中米的な意味で)

じゃあ１買ってくる。
>>34-36ｱﾘｶﾞﾄｳ

http://www.4gamer.net/games/078/G007835/20090823013/

>>38
おせーよ

ロールプレイ的な統治もしやすそうだな

遠くの島縛りがもっときつければ良かったな
つけてても全然観光で食えちゃうね

何か今、建築許可制度を悪用した錬金術を見つけてしまったんだが
これは既出なんだろうか？

それ無印では使えないから再販組は嬉しくない

それを使う位ならエディタモード使って増やした方が楽なんで
さほど意味は無い

逆にうっかり使ってしまったりする事があるのが面倒

>>42
ｋｗｓｋ

>>42
最近その話出てなかったけどまぁ既出

>>42
外出だし、それより外交のほうがいい
まぁ禁じ手だけど

>>42>>44>>47

kwskよろ

とりあえず再販組は
テンプレくらいみとけ

最近、洋ゲーの日本語ローカライズ版が少ないような気がする。
でもHOI3とこれだけは日本語版だしてほしい。

>>4-5

無印の観光についてなんですが、
もしかして親ソ政権と観光立国って両立しないんでしょうか？

あと旅行者の”支払額の上限”というのは１施設でですか？
それともその旅での合計ですか？

>>52
両立はできるよ
ただし観光はある程度の足かせになる

支払額の上限は１施設あたり。（ただし宿泊施設以外）

食料供給や医療サービスも学歴や職種ごとに制限できたら面白いのにな

そんなことしたら同志が黙っちゃいないぜ

無職専用宅とかできたら隔離楽なのに

老人も働く時代へ

食料の軍への横流し（軍事基地が必要）
軍人の食糧消費量が一般人の2倍になります

とかならあっても良さそう

観光評価　親米だと高評価、反米だと低評価になる
　　　　　　　ソ連との関係は影響しない

観光化は　副次的に親米化し（一次産業の比率が下がるから資本閥が取り次いでくれる）、
　　　　　　　直の反ソ行動（資本ブタに海岸を開放！？）と受け止められる

こんなゲームはどお？

http://www.4gamer.net/games/094/G009477/20090703004/

　最初は一人称視点の徒歩で農場などを歩き回ることになり，
農機に搭乗してからは三人称視点に切り替わる。自分で直接運転して
作業を進めていくのだ。
　ゲームに登場する農機は，有名なフェントのブランドを所有するAGCO社の
協力により，7台のトラクターと4台のコンバインが細部まで忠実に再現されている
（らしいが，筆者はむしろ実物の細部を見たことがない）。
また，トラクターやコンバインに装着して使用する，種まき機や刈取り機などの
アタッチメントが20種類以上も登場するというから，農機マニアにはたまらないだろう

ドイツ人しか得しねぇ

必死こいてスレ違いの宣伝しなくちゃ売れないほどのクソゲーなんでしょうね

発売日決まったね。
10月とか待ち遠しすぎる

ズーさんよぉ当然江原付けて日本語版だすよな？

全然独裁じゃねええええええええええかよ
すぐクーデターやら反逆者で全然独裁できねええええええええええええ

>>64
ニコニコに帰れ

おお怖い怖い

>>66
建物立てるにしても反対されるわけでなく、布告すれば審議もされずにすぐに実行され、
財政がマイナスになるようなことをしても特に文句を言われない。完璧に独裁国家だろうにｗ
クーデターやら反逆者が出るのは、単に政治に失敗してるだけ。

ちょっと面白い現象を発見したので報告

学歴ありなのに給料が悪いとどんどん島を出て行く
って住民の特性を逆に利用して、増えすぎた人口を減らせないかと考えた

教会・高校（2つ目）・辺鄙な場所にある警察署や市場とかの
給料を無学歴と同じ程度にして”愛するか去るか”をしてみたところ、
これらの施設に就いた住人はすんなり島を出て行ってくれた。

でも再現性を確かめるために、同じ条件でもう一回同じことをやったら
1回目ほど島を出てくれないんだけどなんでだろ？

仕事の満足度を重視している人間の数じゃね？

あと、住民ごとに学歴への関心度が違うから
その方法だと学歴に関心のない住民ばかりが残っている
という可能性も考えられるね

>>70は「学歴に無関心な島民だけの島にする方法」とも言える

ちわーす
これって自国産の高卒・大卒じゃなくてもいいの？
他国から半分位呼べばクリアできちゃうんじゃね？
お金持たないのかな

誤爆です！

HOI3日本語版キマタ。
トロ3も日本語版たのむ

カジノに人が入らない

住宅地の真ん中にこう、どーんと

給料を、こう、どーんと。

映画館を5件建てて
ニューヨーク42番街をトロピコに再現したが
やっぱりワールドプレミアしか客が入らないぜ…

料金を、こう、どーんと。

入る人がいないのなら人口をふやせばいいじゃない　〜ゲーテ〜

ゲーテを、こう、どーんと。

人口を増やすと掘っ立て小屋を建てまくられるじゃないか

じゃあマンションなり住居施設を建てればいいじゃない　〜ゲーテ〜

大卒向けの住宅って青家で十分かな
コンドミニアムとか建ててる？

大卒女性は軍事基地がいい
全住居で一番評価高いしね
発電所、マスコミとか女性職場の近くに建てると兵士と一緒に住んでくれる
問題は兵士を増やすってことだからクーデターが怖い

>>85
ヒント：無印にコンドミニアムはない

ほぼマンションだけで済ましてるけど駄目なのかな?

噴水置いてりゃ評価もそれなりに上がるだろうしいいんでないの

>>88
マンションは使い勝手がいいけど、あえて否定的に書くなら

・アパートより人口密度が低い
・青家より満足度が低い
・別荘よりサイズが大きい（配置の自由度が低い）
・飯場より建築時間が掛かる
・高級住宅のように観光評価をUPさせない

みたいにも書ける。
テキトーにプレイしてお仕舞い、にするのが勿体ないなら
住居をキチンと使い分けるといいよ。

大卒もアパートで済ませてる俺よりマシだな

気がついたら飯場に大卒カップルが住んでた
何をいってるのかわからねぇと思うが俺も（ｒｙ

すぐに移住するかゲリラになるから無問題

マンションは工業化が終わった状態で下層〜中流家庭が住む家にしてるな・・・
工業化が終わるまではアパートが主で
それ以降はアパートは無償解放して老人ホーム兼学生寮にしてる

>>92
すぐに低所得者をアパートから追い出してカップルをアパートに誘導してやるんだ

再三書かれているけど、アパートやマンションが満室になるのは
かなりマズい状態
マンション２〜３件並べて、端っこのほうに空きがあるというのなら
まだ許容範囲だけど、それら全部が満員だと、住民の動線に
無駄が発生している可能性が相当高いよん

アパートやマンションは景観が悪いから使わない！
青屋根と高級住宅こそが正義だ！コンドミニアムも認める！
バナナにまさるグラチップは無い！！静まれぃ！！

このゲームの為にパソコン買おうと思うんですけどノートパソコンでもできますか？ペンティアム4 640メモリーの やつなんですけ ど

>>98
余裕ですよ

>>98
どうせなら3出るからそっちに合わせて買った方がいい気もするけど
必要スペックは跳ね上がるだろうけど

ポイ捨て禁止、公害防止の布告を出しても環境汚染が真っ赤な地域は
住民をそこから立ち退かすしかないのかね？
木や噴水たてまくって美しさは緑になったのに赤は一向に回復されず、
ついに島から追い出されてしまいました。（理由はそれだけではないのかも知れんけど）

SSうｐ

3はポイ捨てする住人の動作が見れるのかな？

処刑っ・・・！

>>101
汚染で真っ赤になるような配置が問題なんじゃないかな

初心者の陥りがちな罠として・・・

・建物をギチギチに詰め込みすぎる
　トロピコの土地は、さして貴重な資源ではない
　任期を終えたとき、大抵は広大な未開発値が残っていると思う。
　詰め込みすぎは、無数のデメリットと、配置の非効率とを生む。

・風向きを無視する
　汚染は風上から風下へ向かう
　開発計画、とくに発電所と工業地帯の位置はゲームスタート時に
　ある程度検討を付けておく

・同種の施設を１カ所に固めたがる
　無害な施設なら良いが、工場・アパートなど、汚染の酷い施設を
　集中させると、美観でフォローできる限界を軽く超えてしまう。
　シムシティ的な見た目の整然さより、トロピコ敵な住民の動きを
　意識した配置をしよう。結果として汚染も軽減される。

・植樹型農場の運営失敗
　植樹型農場の農民が定員を割り込んでいたり、住居が遠いなどの問題で
　稼働効率が落ち込んでいないだろうか。
　働き手の足りていない農場は酷い汚染源になる。

・汚染の酷い地域の隔離を考えない
　発電所や鉱山など、どうしても汚染が酷くなる地域は、住民が立ち入り
　にくいよう配置を工夫する必要がある。
　どれだけ汚染が酷かろうが、そこへ立ち入らない人間には影響がない。
　鉱山や発電所の周辺が、他の施設への近道になるような配置は論外。

>104
>>建物をギチギチに詰め込みすぎる
についてだが、汚染の観点からは確かに問題だろうが、
移動距離の短縮化というメリットがあると思うが。

農場のアレは収穫されなくて腐ってるんだろうな多分
労働者が充分いても収穫されない理由として

・家や必要な施設が遠い
・農場が傾斜にあるため相対的に労働時間が減ってしまう

などが考えられるな

これは今更・・・って話だけど、
農場はどうせ作物全部収穫するのは無理だから、ﾊﾞﾅﾅﾊﾟﾊﾟｲﾔ農場作るときは農場同士隣接させたほうがいいんだよね
最大でＣグリッドのマス4*4だっけ？　無理に決まってる

k市営！

>>105
それこそ「初心者の陥りがちな罠」だね。
住民は　職場⇔住居⇔福祉施設群　を行き来する。

このうち、最重要なのは　職場⇔住居

小グリッドをほんの２〜３個を詰めることに執着するあまり、住民の動線を
数十グリッド単位で犠牲にすることは、ある程度慣れたプレーヤーでもありがち。

>>109
ギチギチにつめようとしたところで、高低差の関係で、
建物間隔２〜３グリッドぐらい空くと思うが…

他はだいたい頷けるんだけど>>109の意見はイマイチ良くわかんね。
配置のバランスが重要なのであってギチギチかどうかは二の次だと思うけど。

建物と建物の間を通れなくなるから遠回りすることになる、って言いたいんじゃないのかな

プレジデンテ、一度住民と一緒に汗を流すことをお勧めしますぞ。

>>112
ちょっと気になったので、トロピコを起動して確認してみた。

建物に必要なグリッドと、実際に立てられる建物の大きさには差がある。
例えば、飯場の建築は１×２グリッド必要とするけど、実際に立てられる建物は3/4×7/4グリッド。
そのため、飯場を密着させても縦横に1/4グリッド隙間が空くので、住民はその隙間を通りぬけることができる。
建物の形状によっては、内部を通り抜けることもできる（例：観光名所）。

この隙間や通り抜け構造のおかげで、ギチギチに建築しても
建物を避けて遠回りする動線にはならないみたい。

どこも選挙行こうに名前変わったのか・・・

は？docomo参戦するの？

参戦したらえらいことですよ

皆さんありがとう。

効率や見た目がいいと思って詰めすぎていたのが原因です。
隙間があると埋めたくなるんですが、ちょっと広い間隔で立てるだけでまったく違いますね。
また環境を見ながら建てていけば、そんなに問題にもならなさそうです。

ありがとうございました。

何でこのゲームは橋が作れないんだ

ボートが迷い込むから

アメリカの軍艦が住み着くから

建物ぎちぎち問題に関しては、建物の間のスキマが広い方が
斜め移動する機会が多くなって、移動にかかる時間が短くなるんだと思う

そんな移動に差が出るほど長くなるかなぁ
正直、ギッチリ建物建てても移動に関してはまず阻害されることは無いと思うんだが

>>122の言う斜め移動5.6グリッド分やアパート一個分の回り道が
島の経済に大きく関わってくるならそうではなくなるけど

アパート、飯場、住宅、勿論その他インフラ等をピッチリ置いても動きを阻害される事はまず無い
運搬人ですら1グリッドの隙間も無い飯場と飯場の間でも回り道をすることなく真っ直ぐ移動する
効率の良い道路があればそっちを優先するけど。

ただ、植林した花壇は別みたいで住民は基本歩行不可らしく極力遠回りしようとする
それでも進めない場合は突き抜けていく

ちょいと手が離れないんで手短に

問題は回り道じゃないんだよ
　職場−住居−福祉施設群
この関係を最適化しようとすることと、施設をキッチリ隙間なく建てることは
かなりの確率で競合する。

隙間を空けたほうが効率的というわけではなくて、
最適効率を狙うと、自然に隙間が空くはず、ということ。

それは隙間の問題ではなく配置の問題なのでは

職場−住居−福祉施設群の順で配置しつつ、それらをギチギチにしても構わないって事だよね
自然に隙間が開くほどでないと最効率にならんかなぁ

麻生「ボートの準備はできてるかね？」

>>124
抽象的過ぎて、ぜんぜん説明になってない。
最適化とキッチリ建築が競合するという証拠画像を上げてくれたら
検証のしようがあるんだが。

島中どこへ行くにも丁字路の連続、となれば確かに非効率ではあるけど。
なんかどの程度までギチギチに建てるかで話がかみ合ってないような

>>127
それを指摘するためには、最適効率のつもりで配置した
「キチキチで実は非効率」な画像が必要だよね

オレがわざとらしく作ってUPしても批判浴びるだけだから、
「キチキチかつ効率的のつもりな画像」を批判するしかないと
思うんだけど、それは悪趣味だよね。

もちろん「キチキチ」と「効率的」が両立するケースもあるけど
それは常に実現可能だとは思えないんだ。

うーん、俺はかなりギッチリ派なんで煽りではなくちゃんと知りたい所なんだが

http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1250592794328.jpg
こんなの結構キッチリしつつ最高率なつもり、じゃない？道路のナナメ配置が無いのは趣味だけど
少なくとも中央部はもう殆ど建物は作れないよ

>>130
前も思ったけどこれ汚染はどうなってんの？
整然と並んでるのは綺麗だな
俺の場合もっとぐちゃぐちゃだわ

>>130
うん、これは素直にイケてると思う。かなりの熟練者とお見受けした。
よほど先を見越してレイアウトしないと、ここまでの配置はできない。

アパート密集地の犯罪は警察署の分散配置で抑えているとして、
汚染はどう？プレシデンテの特性で抑えてる？
それとも普通に問題になっていない？

あんまり上手い例を出されると「詰めるほど効率的」っていう
他ゲーのセオリーとの違いを指摘する材料にならなくて困るよ・・・（＾＾；

あと、観光地の設計は甘いように思う。
確信もって、高級ホテルと空港の観光評価UPに依存してるなら
それはそれで見事だとは思うけど。

ん？ギチギチにする事での動線についての話じゃなかったの？

http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1251641143507.jpg
大統領特性無し、一応ポイ捨て禁止で、落ちる自由度はテレビで補ってる

>>132
確かに最初に大まかな配置を考えてから運営してるよ
でもこの方法（圧縮型）だと中盤のインフラが整備し切れてない時に住民に怒りマークが出るほど幸福度が低くなり易く
ストされると作業効率は段違いに低くなる弱点がある

観光地は甘いね。これはもう余り時間が無い上に「はるか遠く」の為に旅客機の儲けを当てにしてた為
とにかく速度重視で乱立させてる。余り気にしないで

隙間を空けての人口密集による環境と犯罪の抑制は他の事で忙しい中盤に大いに発揮されると思うから
決して無駄じゃないと思うし、後々の予期せぬ事態を考えての空きは欲しいと思うけど
隙間無く置く事自体には不適合も非実現的でもないと思うんだ

トロピコの島ってこんなに小さいのか・・・。
飲料水はどうしてるんだろ？海水の淡水化？
津波が来たら逃げ場が無いね。

>>132
お前スレに最近来た再販組だろ>>130は前にもうｐされた

レスじゃわかりにくいから、配置して画像出せよ
マップエディタでいいから参考画像がないと話にならないよ
あぁ釣りか

トロピコ３では漁業特性でるといいなー

動線とか移動距離の短縮化とかは重要な話だから、
俺も煽りじゃなくて検証の価値があると思う。

>>129
>もちろん「キチキチ」と「効率的」が両立するケースもあるけど
>それは常に実現可能だとは思えないんだ。

実現可能なケースと実現不可能なケースの違いは何かな？

>>129
あ、いつもどんな風に町を作ってるのか、
これまでの島の画像をＵＰしてくれても参考になるな。

>>138
過去にUPした画像をいくつか
決してこれが「上手なやり方」というつもりではないよ

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247808908024.png
ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247276953446.png
ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247885283739.jpg

>>137
やっぱり抽象的な書き方になるけど「この住居はこの職場に」って感じで
動線重視のレイアウトしていくと、高確率で「使えない空間」ってのが出る。
そうなると、その空間を当て込んで施設の間隔を開けられる。
（無論、詰めたほうが効果的なところは詰める）

たとえば↑の１つめの画像、漁業缶詰縛りのやつなんだけど、
かなり隙間だらけだと思う。
こういう空間が開かないよう「キチキチ」に詰めるとしたら、かえって
動線が非効率にならないだろうか。

>>139
お前のヘンテコなレスのせいで何の話なのかよく分からなくなってきたぜ・・・

>>139
これらのマップで建物の数・種類を変えることなくキチキチにつめなおしたら、
幸福度やお金がどう増減するかを確認することで動線や短縮効果を検証可能じゃないか？

缶詰縛りのやつは、キチキチにつめて動線がどうなるとかよりも、
そもそもキチキチにつめられるだけの建物数がないからこの方法では検証不能かも知れない。
ただ個人的には、３つ目のトロピコ牛シナリオのマップは、
同じ建物数・種類でキチキチにつめなおしができる余地があり、検証可能と思う。

これらのセーブデータが残っていてＵＰ可能なら、俺を含めスレの有志が検証すると思うがどうかな？

漁業縛りならセーブファイル残ってたけど、要る？

牛は残ってなかったけど、このシナリオは動線の検証には不向きじゃない？
動線が重要になる１・２次産業の従事者がSSの状態では１０人しかいないし、
そもそも牧場は労働効率に煩くないし。

ていうかさ、漁業缶詰縛りでキチキチにやれる？

>>142
漁業缶詰縛りは、動線に配慮した街づくりとか言うよりも、
そもそもキチキチに建築するだけのお金がないって事もあるからな…

そんなキチキチ派の俺が作った漁業缶詰縛りの町は以下の通り。
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247898221404.png
両方とて難だったので、移動距離の短縮化を第一に考えてキチキチで建築した。
このマップ、終了時のセーブデータ残ってるけど、空間空けて作りなおしてみる？

このSSの人だったんだね
これは理にかなってると思うよ
あえて言うなら、病院とレストランは教会周辺に作るぐらい。
福祉施設群は集中させたほうが効率いい。

「漁業缶詰縛りでキチキチにやれる？」ってのは
通常の丸っこい島の話。

　漁業に限らず、生産好適地ってのは位置が制約される。
　その規模に応じて一定数の住居が必要になる。
　福祉施設群は複数の生産地域（住居群）で共有できる位置を選ぶことになる。
　この方向から効率を追求すると、ほとんどの場合デッドスペースができる。

という話に持っていきたかった。
しかし>>143 のSSでは漁港が集中配置できるという特異条件のせいで、
オレの一般論には当てはまらなかった。

キチキチでも効率がいい事例のサンプルとしては、せめて人口５００人越え
ぐらいのものを見せてほしいところ。

バナナ生活１００年でバナナの効率上がるのって、無印でもできますか？

工業経営ですら300人要れば十分過ぎるのに最低500人とは厳しい
何とかやってみるよ

後、漁村縛りを持ち出すのはズルいよ。
他の金策の手段が無いから漁場を大量投入しないとならないうえ
漁獲量の問題で職場自体を寄せることが出来ないんだから圧縮が非常に難しい
一般的な例とは異なるいわゆる「突飛な例」の一つだよ
>>143みたいな特異な立地で無い以上集落を分散させた方が効率が良いに決まってるじゃない

>>146
ずるいとか言われても困るんだけど

＞漁獲量の問題で職場自体を寄せることが出来ないんだから圧縮が非常に難しい

この言葉を引き出したかったんだ。
その上で>>144の「漁業に限らず・・・」の下りを読んで欲しい。
こっちも「効率が良いに決まってるじゃない」といってもらえる内容だと思う。

適性ってものがあるんだから
近場に合わせた作物を作れば圧縮は成り立つ

遠くの高適正地よりも近くの良作物で島民を圧縮する
このスタイルを真っ向から否定するのね

だから否定とか肯定とか言われても・・・

他人の島を批判的に評価するのも悪趣味だから表現抑えてたんだけど
たとえば>>143の診療所とレストラン、最適配置だと思ってるの？

オレならここには施設を立てない。
こういうのは典型的なデッドスペースの一つで、無理に使わないほうが効率的。

より大規模な開発、たとえば数種類の産業が複合するような島を作ると、
デッドスペースも大規模なものが出来やすい。
大抵は教育機関や牧場で埋めることになるけど、常に使える手じゃないしね。

レストランのどう非効率的なのかを言わないのはズルいね

>>より大規模な開発、たとえば数種類の産業が複合するような島を作ると、
デッドスペースも大規模なものが出来やすい。

ってのが抽象的過ぎて今の所何人かに理解できてないから教えてくれ
って話じゃない

俺は数種類の産業が複合するような島を作ってもデッドスペースが出来ない人がいるから
今、議論してるんじゃないか

これは話にならんね。「漁業縛り」とか、「丸っこい島」とか、「500人以上」とか、後だしじゃんけんすぐる。
139で上げた漁業縛りの島が500人いっていないのに、事例サンプルで500以上必要とか。
それなら先に、隙間があいても効率の良い漁業縛りの事例サンプル500人以上を示さないとおかしいだろ。

>>150
＞レストランのどう非効率的なのかを言わないのはズルいね

福祉施設（娯楽・医療・宗教）は集中させるほうが効果的
逆にいえば、離れて配置された福祉施設は住民の動線と労働時間を悪化させる
これは常識レベルだと思っていたので説明しなかった

＞俺は数種類の産業が複合するような島を作ってもデッドスペースが出来ない人がいるから
＞今、議論してるんじゃないか

うん、だからまずそれを証明して見せてほしい。

また後だしって言われてもお互い気分悪いから、最低限の条件を

・観光は禁止（動線の制約が緩い上に集中配置に向く施設だから）
・播種型農場・牧場・漁業は主力に据えない（サイズが小さい）
・なんらかの形で工業化経済を実現
・島はデフォルト、プレシデンテはゲバラ（なるべくシンプルで偏りのない条件で）

５００人が厳しいなら３００人でもいいよ
レイアウトが格段に楽になっちゃうけどさ

箱庭コンペティションみたいだな。ｗｋｗｋ

それは面白いかもな
きっかけが喧嘩見たいになっちゃってアレだけど・・・

もう少し条件を詰めて、おなじスタートマップで、みんなでフルに腕を振って
出来あがった島を比べてみたら楽しそうだ。
個人的には、いつもの園芸プレシデンテのが見たい。

http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1251714949657.jpg
こんなのどうだろう
デッドスペースといわれるものはかなり厳しくなってきてる
工業はタバコとコーヒーの両立だから主力じゃないと思う

なんだか俺がケンカ腰になってきて、こんな事になっちゃって申し訳ない

ただ、効率が良い方法って島毎、そしてプレイヤー毎に異なるから
相当の腕じゃないと圧縮型はデッドスペースの自然に出来る展開型に効率の面で勝つことが出来ない
ってのはどうしても同意できんのですよ

書き忘れ
島はデフォルトイベントなしでゲバラ
難易度はとても難しいです

>>156
これは上々の配置だと思う。
農場は好適地へ適切な規模で展開されてるし、オレが言うところの
「デッドスペース」は、見事に島外周に追い出されてる。
（でも島外周部の土地は無駄になってるよねｗ　オレはそれでOKだと思うけど）

惜しむらくは、福祉施設の配置の甘さ
聖堂・診療所は居住地中心部に配置すれば数を減らせるし、
娯楽施設一式を隣接させれば住民の稼働効率が跳ね上がるはず。
中央部に生産を集中させる>>156的レイアウトと競合しちゃうけどね。

あとは住居が外周部にあることで、より大規模になったときに婚姻関係
での非効率が発生しやすくなるかも。
この辺は俺も研究甘いんで偉そうなことは書かないでおくよ。

おっと失礼
右上に開発を進めるつもりで、右上の診療所＋大聖堂建てたのなら
それは手堅い良手だと思う。

中央部は水を必要とする畑のためにどうしても外周へは持っていけないのです

そして圧縮型ってのは外へ外へ膨らむように大きくなるから外側が空くのは
展開型の空き分だと思ってください

それでも>>158の言い方だと俺の島作りは展開型に劣るって事なんだな
他の人の島をもっと見てみたいなぁ
オンゲじゃないから他の人の島を見ることって稀なもんで、どうしてもスタイルが偏っちゃうんだよね

うｐされた画像を見たらキチキチに詰まってるの定義が逆にわからなくなったおいらはきっと万年駄目プレジデンテ

あれは島の真ん中部分にはもう殆ど建物をおくことが出来ないんで
キチキチなんです

>>158の言ってる通り外側もギッシリにすると
流石にそれ以上外に向かって発展できなくなりますから

話を蒸し返すようで悪いが、これまでのキチキチ派とデッドスペース派の検証に関して、
方法論的な面で疑問が２つ。

１．漁業縛りや>>153のような制限を加えている時点で、それはすでに特殊な状況であり、
そのような状況から得られた知見を一般化することは可能か？
（そのような制限を加えている状況のみに有効な、特殊な方法では？）

２．双方に言い分があるため、キチキチ派の画像にデッドスペース派が指摘を加えても、
それだけではデッドスペース派が有利な根拠にならないのでは？

この問題について本格的に検証するなら、
実験デザインや推測的統計を利用した比較研究の必要があると思う。
それをしない限りは、両者とも自分の言い分を主張するばかりで証明にはならないと思う。

また木津千里氏とその他の話かｗ

俺的には汚染が問題になるんじゃないかと思うくらいで
きっちりも1度やってみたいぞ

アパート・マンションの間にはいつも噴水や銅像置いちゃうから
どうしても土地が不足になっちまう

これまでの議論を見ていて、もう一つ気がついたことがある。
キッチリ派のマップ>130 >143 >156
デッドスペース派>139

キッチリ派とデッドスペース派とで、
福祉系施設（観光客有の場合の娯楽はのぞく）の配置が異なっている。

キッチリ派…福祉系は分散させる（住民は各地で最寄の福祉施設を利用すると想定）
デッドスペース派…福祉系は集中させる（住民は福祉地帯で連続して利用すると想定）

キッチリ派とデッドスペース派の比較では、その定義からして難しい。
けど、両者を福祉分散型と福祉集中型と定義して比較することは容易なんじゃないかな？

>>162
意見は一致していると思う

キミが周辺部（海岸部）に無駄な空間（デッドスペース）を作っているのと同様
オレは内陸部にも遠慮なく空間を空けるというだけの話。
そしてそれを使えば、散らすべき建造物の空間に利用できるというだけのこと。

もう１点。
もしさらに外側にもう１個、同規模の農業地帯を作るとしたら、その農業地帯
中心にして、同様に住宅地を展開するよね？
そしてそれが完成した時には、１つ目の開発地との間がキチキチになるとは
限らないよね？

「そんなの当然だろ」って言われそうだけど、俺が書いた↓は、それを指してる。

＞より大規模な開発、たとえば数種類の産業が複合するような島を作ると、
＞デッドスペースも大規模なものが出来やすい。

実際のところ、農業単体のほうが、数種類の産業を複合させるより制約強いわけで。
具体的にいえば、アパート１〜２個分のスペースが空いたとしても、使い道がないことは
往々にしてあると思う。


>>165
福祉施設は集中させるほうが絶対に良い
キッチリ派氏のUPされたMAPは、その点の把握が甘いだけのことで、
それはキッチリ派の本質的な弱点ではないと思う

じゃあ、福祉については、まあいいや。
せっかくなんで、俺の最も聞きたいことに答えて欲しい。
検証のための>>153の条件設定は、そもそもデッドスペース派に有利じゃないか？
・観光は禁止（動線の制約が緩い上に集中配置に向く施設だから）
・播種型農場・牧場・漁業は主力に据えない（サイズが小さい）

逆に、動線の制約がゆるく集中配置に向く「観光有り」、
あるいはサイズが小さい「播種型農場・牧場・漁業を主力に設定可能」な状況なら、
キッチリ派でもデッドスペース派でも差はないと思う？

どうも相手は牛の人のようです。
要望の通り島も作ってみたが勝てる気がしない…

意見は近いようなんですが異なるんです
俺は住民が短い距離で全ての行動が出来るように常にデッドスペースは外に作る
内陸部に空間を空けた場合それが達成されない、と言う自論なんです
そういった意味では溝は深いかもしれません

>>165
一応>>156では娯楽、宗教、医療の基本の3点は割と隣接されてるのが判ると思います
ただしそれのいずれも分散している。それは診療所は100人も収容すれば満杯になる事が関わってます
100人を超す規模の島では「集中したインフラの分散化」を行ないます

ってか>>161や>>164を見るに異端なのは俺の方みたいだ
俺は、俺たった一人が優れてる！って叫んでるのね

どうか俺一人が異端だったで矛を収めてくれませんか

ちょ、俺もキッチリ派なんだがｗ
巻き添えで異端布告食らっちまったｗ

まぁいいか。>>168の人柄に惹かれたんで、俺も矛を収めるよｗ

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　　　 　　 　　　　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（ ﾟдﾟ ）／（ ﾟдﾟ ）ヽ／　／ ｽﾏﾝ
どうかこの二人が異端だったで矛を収めてくれませんか

観光メインの島でハイスコア目指す事が多い自分はどちらかというとキッチリ派だ。
どうも上級プレイヤーになると観光より工業を好む傾向があるみたいだね。

観光が楽すぎるせいかな？ま、一種の縛りプレイってとこか

逆に５０年低スコアギリギリってどのくらいまでいけるんだろ。
ひたすら不幸な住民を増やしつつ、なおかつ逃げ切るみたいな。

とりあえず未熟者の俺はID:+mpi4tsoの島を見てみたいな
>>139であげられてるみたいだけど、>>153の条件満たしてないよね？
>>153の条件を満たした島も見てみたいなぁ

読み直したら自分で書いてなんだが嫌味ったらしい文章だった……
気分悪くしたらごめんね
>>139とか>>156とか計画性の無い俺にはまず無理だし、ただ純粋に見てみたかっただけなんだ

農家の農業50%増しって酪農にも効果ある？

デッドスペース派だと福祉施設への移動距離が増える気がするけどどうなんだろ
余計な施設は節約できるとは思うけど

>>177
福祉施設は「ハシゴ」を期待できるんだよ

ていうか、このレベルの質問が出てくるほどスレ人口増えてるんだね！
３発売直前だけど、１のｗｉｋｉを充実させる価値あるのかも。

皆も無理とか言わず気軽に自分の島をうｐしてみない？
人様の適当に作った島を見てみたいんだが、上手に作った人以外の物って中々見れないもんで
俺はどうも木津千里呼ばわりされるほど変わった建て方をしているみたいなんだよ

ゲーム中にAlt＋PrintScreenを押すだけでクリップボードにコピーされるから
ペイントにでも貼り付けてjpgでもpngでも良いから適当な物に変換した後
>>2のトロピコ建設事務所の画像掲示板ってのに添え付けるだけで良いんだが

>>178
wikiは充実させたいね。特に前スレで折角シナリオを作ってくれたんで
wikiに入れたいと思ってたんだが、wikiは専らROM専なんで使い方が…

スクリーンショットならプレイ中にPrintScreenだけでもOK
インストールフォルダにSH240001.PCXというファイルが作られる
トロピコを再起動するまで連番で作られるので連打しても大丈夫

住居と生産地がくっついている方がいいのはわかるから
生産好立地が集中してるか分散してるかで
ギチギチにできたりできなかったりするってことかなぁ

wiki頼む

>>179
うん？俺、前スレのシナリオをwikiに入れたけど、はいってない

変なところで投稿してしまった…。

シナリオ、はいってないかな？俺のＰＣからはシナリオ確認できるんだけど。

あ、入ってますね。しかも10日位前から？
良く見て喋らんといかんですね

任期を終える前にスクショ撮って張ればいいんじゃね？
エロ絵のフェチズムと似たようなもんで
建物の配置でそのプレジデンテの傾向が分かる気がする

観光地のど真ん中に牧場おっ建てて
旅行者と牛が並んで歩いてるのを観光牧場気分で見るのが好きです

3発売と聞いて再インスコしてきた
ってか拡張パックの日本語版はどこかにないのかね？？

ヤフオク

>171
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ
俺も観光の時はいつもきっちり
隙間があると、そこだけさびれてる感がして花壇とかつくってしまう

発電所の発電力低いっす・・

雇用人数増やすか
アメリカと仲良くして2つ目建てなされ

発電所使う建物は、ごそっと人がいなくなって電力不足になる時があるのが怖い
それがあんまり怖いんで、必要電力量の二倍くらい確保しているチキンな俺

>>192
いや、それ正解じゃない？
大卒はワガママだから…

大学建てて発電所の給料上げとけば
すぐ補充は利くんだけどね

女はよく大学いくのに、野郎どもは全然大学いかないウチの島。
聖堂も病院も給料いいのに何故だ！

>>194
そこで格差社会ですよ
大学大繁盛するぞ
学歴無し職を４＄にして大卒職を30$にしたら大学二つでも超満員だったぜ

就任時給与
庶民5　高卒10　大卒20
　　　→+5　　　→+10

共産的昇給（共産主義の不満を抑制するが進学が低調に）
庶民8　高卒12　大卒21
　　　→+4　　　→+9

資本的昇給（進学意欲が高まるが格差拡大で共産が怒）
庶民6　高卒12　大卒24
　　　→+6　　　→+12

共産派閥って結構数いるんだよなー
とくに選挙スルーしたり、貧困が続くと沢山増える
仲良くしないときは中盤あたりで皆殺しにするのも一興

所得格差がでかくてもそれなりのお家に入居させて
食い物/娯楽/医療/信仰を十分供給していれば
ぶつぶつ文句は言うが党首や党員が幸せになるので
敬意はそれほど下がらないぞ

トロピコ3日本語版て今のところ出る予定あるの？

お前が日本語化するんだろ？

ZOOならやってくれると信じて全裸で待っている。

>>188
まじでヤフオクで拡張パック発見したｗ
どのぐらいで買ったらいいのかよくわからんが
とりあえずサンクス！

観光は港の出荷作業がないから物足りないね。
梱包された荷が運ばれていく様にエクスタシーを感じる。

なにその馬で乗馬する

ゲーム内のテキストローカライズだけして日本語版といわれても納得できん
トロピコには江原がいないと

オレとしては細川さんがいいな
シーマンやったときはよく声マネしたもんだ

ここはタモリで
タモリ「それじゃそろそろ次のプレシデンテの紹介を」
島民「えええぇー！」

声マネでMOD作れば良いんじゃね？

>>205
やっぱ江原さんじゃないとね
「あなたの亡くなったお父さんがここに教会を立てた方がいいって言ってますよ」

気づかない内に勝手に異端審問布告されてたりして

>>207
糞過ぎる
Tropicoは江原一択でOK

それにしてもベータ版もうすぐだなあ
出来具合によっちゃビデオカード入れ換えないとダメだな

パッケージ買うの面倒だから　もうSteam配信でいいけどな

>>211
オープンベータはスレが乱立する前の頃に募集してたよ・・4gamerにも載ったが、メーカーの掲示板に日本人らしき人がいないなー

道って作る意味あるのかな？建築優先度が低いし、移動速度が速まるわけでもないし...

移動速度が変わらないなら確かに意味無いな

なんでコーンの缶詰が作れないんだ

wikiによると島民が道の上を歩けば移動速度が速まって疲労度もたまりにくくなるらしい
でも見てても本当に効果あるのかわからんなー

移動速度は速まるよ
とくに上り坂とか運送業者で顕著に効果が出る
あとは、いったん道に乗ってしまうと迷走しづらくなると言うメリットもある

道の特性を理解するまでは、主要路線のみに厳選して敷設して、
住民の動きを観察してみるのがお勧め

そうだな
島民は道を優先して歩いてはくれないからな
あくまでも最短距離で行こうとする

なるほど，勉強になった
今まで景観優先で作ってたのはムダだったのか…

ところで観光と工業，どっちのほうが資金を稼ぎやすいの？
今のところ工業しか手を出してないけど，このまま観光産業にシフトしたほうが儲かるのかな

環境はコンスタントなディフェンス的産業
工業は爆発力のオフェンス的産業

>>218
観光＞＞＞（超安定、ほぼ常に黒字の壁）＞＞＞製材＞コーヒー＞（材料安定生産の壁）ラム酒＞ラム≧タバコ≧他

一発屋・・・金、宝石

>>218
圧倒的に観光。
スコアトライアルやるなら観光以外は考えられないぐらい。

工業は工業でコツを掴むと十分に稼げるけど、ある程度ゲームに慣れないと
辛いと思う。

とりあえず入門時期には、園芸の天才付けたプレシデンテで観光立国が
楽に展開できて楽しめると思う。
宿泊施設は普通の「ホテル」のみ、ビーチは$18均一ぐらいで。
慣れてきたら観光か観光で奥深いけど、工業ほどの面白さはないと思うなぁ

>>217
あれは最短距離なのかな？
少し遠回りして道を歩いていることもあるし、
道の速度向上効果や遠回りに必要な時間を踏まえて、最短時間の動線を選んでいるんだと思ってた。

ラム二つあった＾＾
間違った

ありがとう，やっぱり観光にシフトしたほうが儲かるんだね
今までｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰと製材だけで資金を稼いでたけど観光にも手を出してみよう

>>222
いや、けっこうアバウトだよ
住民も運送屋も、けっこう無駄にウロウロしてる
ただ、いちど道に乗ってしまうと、ある程度は道から外れないように歩いてくれるから
そういう意味でも道は意味がある。

道に集中し過ぎても、住民同士がぶつかったりして効率悪くなるんだけど、
大抵はそこまで集中しないから、要所には道を引いておいたほうが効率が良い。

ちなみに、景観重視で引いた道は、かなりの確率で無視される。
住民jは目的地に向かう道には一定の興味を示すけど、少しでも遠回りになる道は
完璧に無視すするから。

まさにオレ

>>225
アバウトか〜
そのあたりの行動模様が、トロピコの良さなんだよな

Tropico 3
10月20日発売
http://www.amazon.com/Tropico-3-Windows/dp/B002MCG8MI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=videogames&qid=1251927530&sr=1-2

日本語版が出るかもしれんから
ポチるのはしばらくまったほうがいいんだろうな

ZOOには期待できない。

ｽﾁﾑｰで買うわ

BGM抜きtoolどこにありますかね('A`

>>232
テンプレのリンク亡くなってるねｗ
ニコニコ動画で幸せになれるかも〜〜♪

道による速度上昇を踏まえた上で最短時間で到達できるルートを歩くんじゃなかったっけ？
最低速度が上がるみたい。平地だとほんのちょっと早くなる程度だけど坂だと凄く早くなるよ

建物作るときに道も一緒に作らせると、ある程度の道路作ってから建物に取り掛かったりするよね。
多分、土方のやる気具合の問題なんだろうけど、このゲームのＡＩはよく出来てるね。

道の横をウロウロしながら山登りしたりするけどね
道は疲労しにくくなるのが一番重要か

>>228
今度の３は自分で島を歩き回ったりできるそうだ。また暴動が起きたら軍隊と一緒に鎮圧したり...
FPS要素も追加されるのかｗ

3のデモは7日からプレイできるようになるのかな
楽しみだ

政権交代が実現したらトロピコ国際空港の建設は中止になるんですかね？

うちのプレジデンテ、街中なんか歩かせたら即効でリンチに遭いそう。

>>234
荷物運んでる運搬人見てると分かると思うけど、最短距離どころか
ぐねぐねウロウロしながら波止場へ向かうことも多いよ
でも１度道路に入ってしまえば、ウロウロは道路の中だけに収まるよ。

だからベストなのは、生産拠点の在庫置き場から波止場まで、キッチリと
道を敷いておくこと。こうすれば道路に入るまでのロスも軽減できる。

全部道にすればいいんだよ
そうすれば速度が

国民全員生活保護みてーなｗ
プレジデンテ！パンとサーカスを！

次の文章を読んで設問に答えなさい。

親愛なるプレジデンテへ　　秘書チェ・エバラ
お伝えしたいことがあります。

・米国からの援助が止まり、軍艦がこちらに向かっているとの事です
・軍事基地他、軍事施設が何者かによって破壊され、軍人がすべて解雇されました。
・一人しか雇っていないはずの高校教師が、無許可で四人増員されています。しかも、無断欠勤しています。どこにいったのやら。
・農業、工業、漁業の給料が無許可で上げられています。
・ラジオ、テレビ、新聞が島民以外の何者か乗っ取られました。
・ある一部の地域に無料で入居できる高級アパートが建設されています。もちろん無許可で。
・わが国の移民政策が、開放的な移民に無許可で変更されています。治安維持に警察が足りません。
・プレジデンテが島民のために蓄財してきたスイス銀行の資金を、埋蔵金だと言い放つ者が現れました。
・観光事業の発展のため、飛行場とカジノ建設を予定しておりましたが、全て白紙撤回されたようです。
・プレジデンテに代わる新しい指導者を海の向こうから招く準備をしている者が、島民の中にいるようです。

最後に・・・
私のことは心配なさらないで下さい、プレジデンテ。
私の親戚が宗教施設関係者でして、その繋がりで、新しい指導者の秘書に内定しておりますので。

今までどうもお世話になりました。
お体に気をつけて…

「お・気・の・毒・に」

問題：このような置手紙が机においてあった場合の対処法を答えなさい。

答え：ID:GSV5EWpuをNGにした

>>229
日本語版だしてもらうようにZOOに電話するぞ

「日本語版を出すのです、ブレジデンテ！」

「さあ、急いで！」

ああ・・・初めてクリアした・・・
会社何回ズル休みしたか・・・
ひどいゲームだ・・・ハマる・・・

マジで？
このゲームって１が面白い？２？

ふいんきはすきだけど2は別ゲー

２も悪くはないんだけどね。
１の自由度とバランスが神すぎる。

2ののん気なBGMは良い

このスレ全然２の話題は無しだけど
面白そうなんで１と２の入った奴頼んでもた

前スレで結構出てるので過去スレ見なされ
.>トロピコ2

ゲゲー
.ifeelgroovyに頼んだら再入荷待ちになっとる〜〜〜〜
俺が注文の時はそんな表示無かったのに・・・
俺の分、あるんだろうな
明後日までに来ないと困るおｌｏｌ

YOU頼んだのが最後の1つだったんだよ

…たぶん

goldrushすらクリアできん／(^o^)＼

なんでだよ・・・
ゴールドラッシュは簡単だろ・・・

簡単なクリア方法を教えてやる
１．普通に40年くらいプレイして経済とインフラ整える（鉱業は作らない）
２．金に余裕ができたら金採掘所に８〜１０くらい採掘所つくる
３．男性海外から呼ぶか、他職場の男性職員解雇して採掘所にまわす
４．全職場の給料をMAX+幸福系布告乱発
５．クリア（条件整えば即クリアなのでタイミングは準備が整ったらいつでも）

住民は興味ない娯楽は行かない？
例えばスポーツイベント・ギャンブル・外食だったらパブ造っても行かないのかな
プレジデンテの家は万能ぽいけど

昔１をやってたんだけど就職してから売ってしまった。
またやりたくて探したときには在庫がなく入手困難・・
諦めていたのだけど　再販してくれたなんて！嬉しすぎる
再販してくれた人たち・それを教えてくれた２ちゃんバンザイ！

1の再販版を買ってようやくシナリオも全部クリアしたんだけど、
みんなその後ってどうやって遊んでるの？
ハイスコアめざしたり？

呑気に適当に島作って半分開拓したところで飽きる

テンプレのルーレットつかってプレイとか
縛りプレイとか
独裁者になりきりとか色々できる

そうか、ありがとう

ブリブリに共産主義な国家に挑戦してみる。

バナナ王国おすすめ

圧制しようぜ圧制。

宗教裁判と炎書は必要だな

え...焚書？！

すいませんでした

つ「識字率向上計画」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┌─┐■┌─┐■■┌┐■■■■■■
■│医│■│教│■■└┘■■■■■■
■└─┘■│会│■■■■■┌──┐■
■■■■■│□│■■┌┐■│キャ.│■
■┌─┐■│□│■■││■│バ　 │■
■│食│■└─┘■■││■│レー.│■
■└─┘■■■■■■└┘■└──┘■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福祉とサービス系ははしごするらしいから
こんな感じのを各地に作ってるんだがどうだろ？
正四角形は兵糧庫で長方形はパブね

改行消し忘れて変な空白が付いてしまいました。すいません。

>>271
いいんじゃない？
あとその構成なら診療所２件にするのがお勧め。
それに人が集まるところは環境良くしとくとお得だから噴水とか銅像とかも。

戦略村ならぬ戦略娯楽場ですな

>>4-5
早く3出ねぇかなぁ

とりあえずデモ版やりたいな・・・

>>271
俺思うんだけどパブって必要ないように思うんだよ
たしかにカーニバルを発動する条件建物なんだが、娯楽品質低いから大して上がらない
それに対して、キャバレーは品質60以上と中々のものだ
みんな娯楽はどうしてる？

中の人が酒嫌いなのでレストランオンリー。
高級レストランでも低価格だぜ。
好みじゃない娯楽は利用しないのかな、住民って。

残念ながら無印ではキャバレーには男しか来ない
拡張版では女の島民は来るけど女の観光客は来ない

好みじゃない娯楽も他に娯楽が無ければ利用するけど
娯楽評価が半分なんだよな

>>278
そうだったのか
俺PI持ってるから全然そんな意識無かったわ
>>279
だがパブの倍の品質あるんだよなキャバレーって

俺は男だがキャバレー行かないな

だけどネットがなかったら？

キャバレー行ったら3人の50代ホステスに囲まれたでござるの巻

協会とパブはあんまちかづけないほうがいいんでないの？

神父が入っていくの見たっ子供が言ってた。

>>281
ウホッ！

>>284
問題ない
イエスキリストの最初の奇跡は、未成年なのに真水をワインに変えたことだ
彼とは仲良く慣れそうな機がする

娯楽適性合ってるのに全く寄ってくれないこともあるから当てにならない

クーデターの軍事施設コストボーナスって軍事基地には適用されないのな
ますます有難味が無い

クーデターの旨みは民主主義の期待度「ほぼゼロ」にある。
ご機嫌伺いも要らぬ、計画経済マンセー。

欠点の尊大で食らう布告費用増大って2回掛けになってるよね？
って既出かな

>>289
民主化の期待度＝次の選挙までの間隔じゃないの？

間隔が開きすぎると自由度に問題がでてきそうだから
ついつい早期の選挙をしちゃう俺……


移民反対プレイすると産婦人科や避妊布告しても
初期人口から増えないけどそういうもんなの？

3ではFPSの要素が追加とな？
軍の近代化の布告出すと戦車に乗れるようにしてほしい

Goldrushクリアできた＼(^o^)／


らめぇそんなにドック壊さないでぇ

民主化の期待度
＝選挙を行わない、もしくは
　　選挙で独自集計（水増し）した際の
　　敬意、自由度の下がり方
　　大きければ大きいほど裏切られたとき怒る

選挙の日取りは前回選挙から決まった期間で通知が来るはず
勝てるなら2000払ってジャンジャン選挙した方が敬意/自由も上がって美味しい

軍事基地って士官数によって入居可能数も上下する？

うんするっぽいわ
表示出ないのがややこしい

来たぜートロピコ〜
今から日本語にするぜーーーー

日本語廉価版が出たというのに
なぜあえて英語版なんだ

日本語化したのに日本語にならねーー

すまない日本語化できたー
これで俺もプレジデンテだぜ
今日から仲間だ
よろしくな

>297-299
こういうのは刑務所か病院か教会か、どこに送るか悩むところだｗ

>>298
入手困難なパラダイスアイランドのためとか？

>>300
ご就任、おめでとうございます
プゥルルェジデンテェ！

Gold買ったんでしょ
江原声が無いのが玉に瑕だが何とかなるでしょ

Tropico Reloaded ですお
江原声って何ですか？

江原声っていうのはオーラのある声のことです

江原は仮面ライダーで例えるとディケイドのクウガみたいなもの

祝葉巻王初勝利（´∀｀）

０−１０年：経済基盤固め、高校建設（労働者確保）
１１−２０年：経済規模拡大、葉巻工場１号建設
２１−３０年：タバコ農園大量設置。葉巻生産開始
３１−４０年：発電所設置、葉巻生産機械化
４１−５０年：葉巻工場追加設置（最終的に７工場）
たしかこんな感じ。
工場の必要数を甘く見てて焦って追加した上に、
ドックが足りなくて在庫が溜まって焦ったが、最終年に駆け込みセーフだったｗ

窓かで1920Ｘ1200に出来ないでしょうか？

>>309
週明けにはトロピコ３の体験版が4gamerあたりに収録されるので待ってみては？

The PC demo will be released the week commencing 7th September, 2009.

>>305
江原声じゃないTropico・・・
ご愁傷様です

FPSモードを早くやりたい。

味方、敵少ないと思うが

>>4-5

観光島作ってらっしゃい

無印で自由設定だらけになっちゃったけど、観光やるか

2は日本語化出来ないんですか？

>>313
敵を増やすのはカンタンじゃん

買ってきたけど、おもしろい。まだまだ試行錯誤中。

マシンスペック低くても動くのが良いねぇ。
MBP+スノレパ＋Parallelsでも平気。

軽いからなぁ
古いPCではこれとザ・タワー2ばかりやってた

どなたか２の日本語版持ってる方は
データＵＰしてもらえませんか？
どのデータで日本語に出来るかはわかりませんが・・・

何言ってるの？
英語出来ないなら素直に日本語買えよ！

割れを相手にしてはならぬ。

steamの同梱版だろ
2のデータうｐしてる人はいないから諦めてくれ

シナリオむじゅかしすぎる／(^o^)＼

何のシナリオをプレイ中か書くと
親切な引退プレジデンテが攻略法を
教えてくれるかもよ

政治経済難易度最高、公正な選挙、人口最大オプションのフリーマップで、
序盤すらしのぐことができずにクリアできません。
皆さんなら、どのような能力のプレシデンテで、どのような発展計画を立てられますでしょうか？

早い段階でアパート（割引無しでOK）や飯場を十分に作る。
で、とにかく小屋を無くす。
最初につくったアパートは、後で解体するつもりで配置してOK。

住居満足度がUPするだけじゃなく、環境・治安も改善されるし、
配置が適切なら労働効率もUPする。

余裕ができしだい診療所・パブを。
教会に比べて建設コストが安いし従業員確保がしやすいからね。

あとは状況に応じて給料UPやカーニバルの実施。

>>328
なるほど。
初期は住居より職場を用意するという固定観念にはまっていたようです。
さっそく住居を供給してみます。

トロピコ３専用スレないけどここなのけ？

とりあえずシリーズまとめてここですのよん

ちょっと質問
キャンペーンの最後のシナリオはJENKINSの耳？

>>332
あってる

>>333
そっか、ありがと
最後が地味だな・・・
まあ、前のシナリオで８５歳だったから寿命かなｗ

すいません、質問なんですが
１で設置できる噴水って周囲に湿気をもたらす効果ってないんでしょうか？

>>335
まったく無いよ
というか、噴水って吹き出した水を再利用するんだよ
スプリンクラーじゃないんだから、そんな水の無駄遣いなんてしないよ

解雇してもなかなか島から出て行ってくれないから
職場の作りすぎは注意しないとな

刑務所の中で御仕事というのはどうでしょう

いやいや地下牢のお仕事もおつなもの
マップによりけりだけど

今回の衆院選でテレビの効果を実感した。
圧倒的ではないかわが党は！洗脳サイコー！

3まだぁ？

3はもう出来ている
しかしマルチベータを実行中だ
いずれオンライン上で数名のプレイヤーで
3を楽しんでもらえるだろう

日本語で喋れ

今日は3demoのリリース予定日だな
仕事から帰るまでにリリースされてりゃ良いけど…

まじか
明日明後日ちょうど休みなんだ
プレイレスかくぜー

テンプレ入ってて消えてるTropico Music convert
誰かアプしてくれんかな
待ちきれん

>>346
プレシデンテ、消えてない気がするのですが…
試しにダウンロードしてみたらきちんと落とせましたぞ

もう一度落としてみるのです
さあ、急いで！

>>4

旅行業者のファシストってなんなんだ

>>344
残念ながら今日はないようだ
今週中にはだすよんって書いてあったぞ

＞343
キューバの観光産業は有名だし
北朝鮮も滞りがちではあるが金剛山観光とか首都観光がある

7日かと思ったら7日の週って書いてあるな
フォーラムに書き込んでる人らも勘違いしてるとかｗ

今注文した。
これってCD入れとかないと遊べない？

>>344-345　>>310
ドイツ語の掲示板見たらデモ版は7-13日にでるとなっていた。
英語の掲示板では9月7日、9月の7日間？とか揉めてるようだけど、説明が足らない。関係ないけど、Amazonでは「にょろーん　ちゅるやさん」発行日が9月10日と書いてあるのに8日に秋葉原で発売されてた。

Demo will be out sometime later this week, there is no exact date.

捨て値で売ってたので購入してやってみた。
ラム酒うめぇｗｗ

政治意識と経済状況最難易度でやってみたけど黒字でないし最初の選挙で即死だぜ

逆に考えるんだ！
最初の選挙は拒否すればOK！！

拒否したらすったもんだでアメリカのガンボートが来てしまった俺が通りますよ
(ちなみに大統領はパパ・ドックでした)

ソ連基地誘致する手もあるな
問題は年1000$のはずの土地代をなんだかんだ理由つけて踏み倒されることだが、
アメリカ海兵隊を見るよりはましだろう

ソ連基地＋選挙無視で資本の原始的蓄積を行うのです、同志プレシデンテ

公平な選挙オプションが付きならどうするんだよ……

>>328の通り最初は住居重視
1回目の選挙以降、プレシデンテの特性に合わせて
環境、自由、犯罪を悪化させないような町作りをしつつ、娯楽と信仰を上げてく

後半はテレビと布告と金頼み

3のデモなんか出ないじゃん
デモはデマだったんだろ？

Steam見たら既にリリース済みになってるじゃん・・
日本語版はいつでるんだよ

出るわけないじゃん

>>363　値段が表示されてないから新着に出ていてもニュースリリースだけ；　tropico3.comからDL販売やってるので「体験版はSteamで配布」は不明

新任プレジデンテです。
チュートリアルをそのままやり続けて、クリア？
なんだ簡単だなと思ったら、環境が悪化してきてやばいことに。
他は対策が分かり易いけど、これは困るね。

このゲーム住民や観光客に個性があるのが凄い。

このスレ初めから読み直しましたが、
熟練者の配置は美しい・・・

噴水と植林と風向きが大事ということだけど、
風向きってどこで見るの？

>>367
雲の流れ

3のDemoプリロード始まってたよ
ttp://www.fileplanet.com/promotions/demos/tropico-3.aspx

無料会員でもプリロードできた
明日解禁なのかな？楽しみね

そーすはこの辺り
ttp://ve3d.ign.com/articles/news/50176/Tropico-3-Demo-Release-News
ttp://forum.kalypsomedia.com/showthread.php?tid=1656&pid=13986#pid13986

明日からじゃねぇーかよ

ごめんやっぱ有料会員向けだった
無料会員の垢作って試したら落とせなかった

半年以上前に解約したはずなのに何で落とせるんだろう
ちゃんと解約されてないのか…FilePlanetこわい

>>371　buy.metaboli.com　で予約した人はどうなるにょろー

質問。港に荷物がたまって凄いことになって赤字になります。在庫数496とか。
確かに島の奥の方に水夫達が住んでるんだけど、
彼らを意図的に港付近に近づける方法はないですか？

住居移せばいいんでわ・・・

港を増やした方がよくね？

あらゆるところの住居が満員じゃない？
住居にしても福祉系にしても「満員＝超ピンチ」だからね！

港に限らず、住居の供給が少なすぎるんだと思うよ。
職場を作ったら、その職場の規模に見合った住居を近隣に用意する。
全ての地域で、かならず少量の空家がでるようにね。

>>368
あ！なるほど！
ありがとうございました。

>>369-372
トロピコ3　デモ版は9月12日。日本のニュースサイトに収録される前にチュートリアル見たかったな。

I am a Fileplanet subscriber, so I pre-loaded the demo.
All it does is download the files to your computer, then it waits for an "unlock" command or file to be released and downloaded when the demo is actually released. I think this means the demo should be out soon.

賃上げする時期がきたらついでに住居の最適化をすると良いらしい。
全ての種類の住居をshift+左クリックで20$にして、住民が出払ったら
任意の金額にすると、仕事場に近い住居に再居住するようになるらしい

らしいらしいって
そんな幸福度下がりそうな危険なこと……

新聞社はどこつかってる？
独裁系なら軍人を、民主主義なら宗教を、で使ってるんだけど
クーポンって使えるのかな？

>>381[
クーポン付けるなら愚民洗脳して仕事させたほうがマシ

学校も生徒にとっては職場と同じ扱いなのね
マンション立てたら急に進学率良くなった

デモキター

>>378
どうしても欲しかったので、掲示板に貼られているリンクから Tropico3 DEMO V1.01を入手した（メインメニューのクレジットにClosed betaとある）。5カ国語・横長対応、秘書官の音声、道路渋滞あり・・

9/12って米時間だから、早くても今日の夕方以降じゃねーかな

>>384
公式キター。日本のニュースサイトに早く収録されるのを願う
http://forum.kalypsomedia.com/showthread.php?tid=1713

新聞社は世論誘導用とクーポンの２社をセットで建ててたな。
新聞の赤字を減らすために。

ｗｋｔｋ(・∀・)ｗｋｔｋ

preloadでダウンロードしておいたからすぐはじめられたわ、とりあえず2時間くらいやってみた
トロピコ1を遊んだのが数年前だからあんまり覚えてない上に、3の事前情報もさっぱりなんだが、たしかにトロピコ1っぽい雰囲気
トロピコっぽい雰囲気といいつつも、デカい港だとかガレージだとか舗装された道路だとか、そういうった部分で前作よりやや近代的な雰囲気もする
肝心のゲーム内容は、住民の幸福度を満たそうと頑張ってたら叛乱起こされて終わってたから、今のところ全然わからんわ、とりあえず逃げるプレジデンテは可愛かった

なんかあんまり期待してなかったけど、結構良いね。
都会のトロピコって感じ。

file frontで落としたら3時間とか酷い

Nationalist派閥が増えてるな。
外国人労働者雇ったり基地誘致したりすると嫌われるんだろう。

特性の愛国者を選ぶとトロピコ産まれからの支持率アップか

demo版落とすための英語がわからん！！
みんな金払ってやってるの？

http://www.jeuxvideo.fr/telecharger-demo-jouable-1-314636.html

これでいいか？

>>396
ドイツ語か
サンクス

>>398
フランス語

>>398
そんなの知らんす

マシン環境合わなくてプレイできん＼(^o^)／
皆頑張って

5カ国語は英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、スペイン語なのね

誰か落としたら斧でも上げてもらいたい

チュートリアルまでやってみて気になった点

窓化出来ない
視点操作しづらい
人物リアル化
アーカイブ（実績解除）がある
ゲバラが相変わらずアル中

アーカイブ = archive = 書庫、保存記録
アチーブメント = achievement = 業績、偉業

アーカイブ兄貴

Tropico 3 Demo - 1.1GB
http://www.gamershell.com/download_50826.shtml

窓化はツール使えば出来ないことも無い

ニコ中が無いのがだめだな

操作性もなにも意外と悪くないな
ただ英語は疲れるわ

なんか農民の賃上げストライキとか起きたがシナリオ独自のイベントかな？
選択肢が出たんでとりあえず賃上げを選んだ

人物リアル化に文句は許してやれよ

常に-1万
船ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

おもろいな、ちょっと視点操作が悪いけど

やべえ　全然英語わからん
Fラン脳は江原を待てってことか！

兵士強いな

プレジデンテ現場監督わろた
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1252734555022.jpg

ダラダラ走っていくプレジデンテとか、
アバター化は結構バカバカしくて成功していると思うw

重さはどんなもん？

箱とのマルチだから普通に今のゲームできるスペックありゃいけるでしょ

>>416
なんという解像度

システムはTropico1を完全に世襲してるから英語でもわかるレベル
重さは調整によって結構幅がある
俺のファンレス8600GTS256MBでも1920x1200でプレイできる
但しAA無しその他Lowだけどな
Textureのクオリティあげるとキレイだがフレームが……

体験版だからか音楽がちょっと残念
2時間くらいの間に２，３曲しかかからなかったが　どれも歌無し
音楽的にもTropicoというよりThe SimsのBGMみたいだと感じた
製品版はもっと曲あってくれ

世襲ちゃう　ふしゅうや

ImperiumRomanumのロシア語化を参考にしていろいろしたら出来た。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1252743299182.jpg

今回、斜面への建築は結構制限があるみたいね。
岩山とか端から無理だし、建築スペースのやりくりは
苦労しそう。

あと畑の作り具合がよく分からんな。
農場の近くより、とりあえず空いてる場所に
植えるみたいで、木は製材所であらかじめ伐採しとく
必要があるのかな？

>>422
仕事、早ぇぇww

>>422
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　UP!UP!
　⊂彡

思ってたより秘書官がゲーム中に喋らないな
その代わり色んな行事の節目でなんかファンキーに実況してくれるけど

選挙前の選択肢って特定の支持層とかに訴えかけられるものなのかね
流石に難易度低いみたいで圧勝だったけど

トロピコゴールドの日本語化をしました
音声は廉価版を持っているとエバラのままです
ただし、PI以降に追加されたシナリオは日本語化されていない模様
ぶっちゃけ、これが一番重要だったんだがなぁ・・・残念

>>422

それよりも２の日本語化してくれよ

すいません日本語表示出来るか調べただけなので翻訳はしてないのですorz
Tropico3デモの日本語表示の方法を書いてみます。わかる人だけ試してみて下さい。

○表示フォントの置き換え
・C:\Program Files\Kalypso\Tropico 3 Demo のフォルダに Fonts フォルダを作成します。
・好きなフォントファイルを作成したFonts フォルダにコピーして printf.otf というファイル名に変更します。
・好きなフォントファイルを作成したFonts フォルダにコピーして weblettererprobb_b.otf というファイル名に変更します。
・好きなフォントファイルを作成したFonts フォルダにコピーして weblettererprobb_b.otf というファイル名に変更します。
・好きなフォントファイルを作成したFonts フォルダにコピーして weblettererprobb_b.otf というファイル名に変更します。
・デモを起動して表示されたフォントが変わっていたらOKです。

○置き換えテキスト（ドイツ語）の取り出し
・デモをドイツ語でインストールしときます。（英語だと原文？のデータが見当たらない...）
・HPK Extractorをダウンロードして解凍します http://forum.xentax.com/viewtopic.php?f=10&t=2955
・C:\Program Files\Kalypso\Tropico 3 Demo\Local\German.hpk ファイルを HPKExtractor.exe と同じフォルダにコピーします。
・コマンドプロンプトを開きHPKExtractor.exeのあるフォルダに移動します。
・HPKExtractor.exe -hpk -zlib "German.hpk" を入力して実行します。
・CurrentLanguage フォルダが作成されてるので C:\Program Files\Kalypso\Tropico 3 Demo\ フォルダにコピーします。
・C:\Program Files\Kalypso\Tropico 3 Demo\CurrentLanguage\game.trans.lua ファイルをテキストエディターで変更します。(UTF8で)
・デモを起動して日本語が表示できてれば成功です。

仕組み的にはgame.trans.luaで定義されたテキストが英語テキストから置き換わるようです。
あとHPK Extractorで他のhpkファイルを解凍して画像とか音声も取り出せそうです。デモの音楽は４つだけみたいです。

５年近くストロングホールドクルセとANNOプレイしてたんだけど
そろそろ次の箱庭系ゲームやりたいと思い、前々から目をつけていた
トロピコに決めた者なのですが・・・

１と２が全くの別ゲーとテンプレには書いてあるのですが雰囲気が知りたい。
ANNO1503とか好きなので２の海賊とか凄く興味あるのだが・・・
１のプレイ動画はあるのに２のがない。
１の声とかはかなり好き。
２の方の吹き替えとかどうなのだろうか？

先人方のアドバイス頂きたい（雰囲気的な意味で。）

>>429
乙
エキサイトさんとにらめっこしなきゃならないか

1や2と違ってマルチバイトにも優しくて涙が出そうだ

中盤以降、突然金が入らなくなった時が辛いなぁ
色々既に作ってるから維持費が凄いことになって…
しかもそんなときの選挙はなぜか前回と違って
相手候補の方が支持率がでかくて…。

なんか建物が見分けにくいな
慣れれば大丈夫だろうか

>>430
ここらあたりかな？２だと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7970236

ミスったorz

アバターどうやってFPS視点で操作できるの？

さくっと日本語化出来るんなら、英語版買っても良いかな

今回プレジデンテは自分で能力値決めるだけで
実在の人物でプレイ出来ないのかな？
>トロピコ3

1のデモもシナリオは製品からだった

トロピコ3のチュートリアルで喋る秘書官も中々いいじゃないか
ベリィィィグッド！プゥレジデンテェ〜

あの小憎たらしい雰囲気は大切だなと

でも窓化出来ないのはやっぱりダメだと思うな

>>439
できるよ。

デモはフルスクリーンだけど製品版じゃ
窓選択も有りってのは良くあるから大丈夫でしょ。

３に期待！

ところでこのスレはどうする？
このまま１〜３兼用でやってくほうがいいかねぇ？？？

デモやってみたがヤベぇ・・・
長年の１信者だが、これはイケてるかもしれん
道路イカしてるし、仕事放り出して立ち話してる住民とか最高だし
伐採所の風景見てるだけで１０分ぐらい潰れたわ

グッモーニーン！トローピコー！！

>>444
インペリはデモも製品も窓化できなかっただけに怖い

っていうかこれって本当に無印のリメイクであって
ＰＩの要素入ってない気がするのは気のせいだろうか

>>435
動画誘導どうもです。
１、２共に吹き替え日本語が思っている以上にいい感じ
しかし２はあの「プレジデンテ」の声じゃなくておやびんなのか・・・
あれはあれでいいのだが、うーん。

それはいいのだが２の攻略ページが全くないのはなんで？
もしかして２より１のがお勧めなのか・・・？

>>448
１と2は別物だからね。
最強コックの沈黙シリーズが別物ってのと似てる。

英語版のリソースからgame.trans.luaを作ってみたけど文字化けしちゃうなぁ

いよいよ斜めに建築物が置けるようになったのが嬉しい
がBGMがイマイチ

おかしいはずだ・・・

>>429
weblettererprobb_b.otf
weblettererprobb_i.otf
weblettererprobb_r.otf
だね

英語の言語ファイルを作ってみた
trans["==="] は全部コメント
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0027.zip

ところでスクリーンショットってどうやってとってる？
PrintScreenじゃダメみたいだったよ

もしかしたらスクリーンショットとる機能はないかもしれない
とりあえずはFrapsあたりのソフトを使えばとれるよ

Alt+PrintScreenでクリップボードにコピーされるよ

Tropico 3 Demo - Big Download
http://www.bigdownload.com/games/tropico-3/pc/tropico-3-demo/

>>455
神

やってみたが、これキツイな。英語が分かんない
ガレージが新たに追加されたけど効果って何なんだろうな

Uploading your Islandとか気になるな
島エディットして共有できるようになるんかねぇ

日本語訳は有志の人間が何とかするかもしれないが
江原ボイスはいかんともしがたい。
頼むぞZoo・・・

>>457
住民がガレージに入れば、車で目的地まで送って貰えるみたい
まだ効果は検証中だけど、人の動きのコントロールが面白くなるような気がする

あとタクシーっぽいのがガレージから港に走ってくけど、これの意味はわからない。
たぶん観光に関係あるんじゃないかな。

>>455 すげー勢いで落ちてきてるありがとうプレジデンテ

基本は１と一緒だからいいけど３特有のイベントもちょくちょく出てくるから侮れない
選挙の時に公約みたいのもあるし、しっかり覚えないといかんな

だね〜
選挙が格段に面白くなってる

しかし車おもろい。ガレージ楽しい。
１を遊び始めたころ「道路あるんだから車があったら面白いのに」と思ったのを
思い出した。

ルールは踏襲しながらも、街作りのノウハウが１とはガラリと変わってる。
ヤバイよ、これ。神ゲーの予感

あと、ゲーム中に流れるラジオ・フリートロピコを聞いてたら
江原ボイスじゃなくてもアリかな、と思うようになった。
むしろノリノリな現役DJに「ビバ！プレシデンテ！！」と洗脳してもらいたい。

だが小洒落たＤＪは勘弁な

1と変わってしまって残念なところは

建築は指定すると即整地＆伐採完了
道路＆装飾は建築の必要なし
解体の優先順位が無い
ドッグにある在庫の種類が見れない
レストランが食料をストックしない
ズームアウトしても雲がない
子供の音声が大人（人件費ケチった？）

かな
オープニングとか島民のアニメーションとか他にも細かくいろいろあるけど
追加要素とか見ても、難易度は1で難しいと感じた人向けというか、
カジュアルプレイヤー向けになったんじゃないかと思う
しかしまだデモだからバランス部分では判らない部分もあるし
パッチとか拡張とかでどうなるか楽しみ

居住地近くだけじゃなくて勤務先とかにガレージがあってもいいね
あとドッグはガレージとしての効果もある

ガレージの使い方が難しいけど、職場と居住地を分離して管理できるのか
ガレージが凄く土地を使うのは困るが

コンシューマと同時発売だからな・・・
拡張とかじゃなくDLCと並行して
パッチという形で小出しに改良されるかもしれん

さらっとプレイしたから俺なりに良し悪しあげる
良かったところ
１．３D化によるグラフィックの向上
　　（無印をそのまま３D化したもの、飯場、ドック、レストランなど改良されたもの）
２．道路と車によって移動時間の短縮（建設現場-予定地/運搬全般/ドック・住宅-職場）
３．年間表の簡略化
４．プレジデンテの視察
５．ラマ追加とか細かいところ云々

悪かったところ
１．視点変更が面倒で若干なれるのに時間がかかる
２．景観はよくなったが、岩石、傾斜の判定が厳しくなり建物が建てれない。
　　そのため、見た目より建設場所はかなり限定される
３．建設、布告メニューを開くと時間が止まる
４．”３”のこともあって時間経過がやや遅い（無印と同じだったらPCが煙を出すか？）
５．現在のところ、窓化できない
（1280*1024で窓化できるが、1024*768に変更して窓化しようと画面サイズは同じで映り方だけ1024*768になる）
６．牛、ヤギをクリックしても詳細が見れなくなった
６．
７．

傾斜・岩石で建設箇所が制約されるのは「良かったところ」だと思うなぁ
これと比べちゃうと１のマップは単調に思える

日本語マニュアル付き英語版でごまかすような気がする

視点はオプションでクラシックビューにすると
トロピコ1ライクな視点と島の回転が出来るね
ちょっと地味になるけど使いやすい

>>470
俺はちょっと制限が大きすぎる気がする
山とか1では鉱物系が使いにくくて仕方なかったからそこらへんの調整とか入っていればいいけど
あとは湾の先っぽとか、本島以外の小さな島があるマップだとそこにも入植したいけど、今のままだと出来なくてさびしい

傾斜も岩石も整地できればいいんだが
できないからな・・・
見た目の1/3くらいしか建物建てれない
中盤終えて、「さぁ新聞社と空港と発電所と軍事基地作るぞ！」と思ったらもう土地がない
島民規模も150〜300ってところかな

確かに建てられる場所がえらく狭かった
チュートリアルとシナリオのマップが悪かっただけだと思いたいが…

雰囲気とか概ねOK。
道路や駐車場、視察が増えたので、
配置とか考えるのが面白そう。

細かいこと言うと、
建物のGUIが労働者と収支が分かれてしまって確認が手間。
招聘中の職員が減らせない。（減らし方がわからない）
プレジデンテの移動アルゴリズムがへぼい。

結論：江原氏まーだー

整地が出来ない狭さはおそらく意図的なものだと思われる
今回はガレージで遠くへの移動が容易いんで
島中を広ーく使ってくださいねって事なんだろう

http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1252818805710.jpg
居住区と牧草地の完全な分割をしてみた。ついでに閑静な高級住宅街も
ガレージは送るしかしないんで、居住区と仕事場の両方にガレージを置くことが肝心
市場超重要、おそらく娯楽施設とガレージだけの歓楽街も作れる

今回はカジノでカジノ出来ないのかな？
あればいいのにぃ〜

Demo版インスコして起動したとたんに強制終了するんだが

>>452
英語ファイルGJです。
すいません。フォント名の入力間違えましたorz
ゲーム中にPrintScreenキー押すとマイピクチャのTropico 3 Demoフォルダに
TGA形式で保存されるみたいです。

で、発売日はいつよ

来月半ば

チクショウ、俺のmacminiでは３demoは起動しなかったぜ。
グラチップ付きの新しいの買うか

プレジデンテを操作したときの音声がロードオブザリングのRTSのドワーフ労働者にしか聞こえんのは俺だけでいい

>>479, >>483
Windows7RC1使ってるけど、スタートメニューのGamesに登録されたショートカットからは起動できなくて
インストール先の実行ファイル直接叩くと起動できたよ
Vistaも同じかもしれないし、とりあえず試してみて

Vista x64だが普通にGamesのショートカットから起動できるぜ

３のデモなんだけど加速ソフトが使えた。嬉しい。

ただ、コピープロテクトがかけられたらやっぱり使えなくなっちゃうのかな。

車道に接続するタイプの建築物がちょっと建てにくいな。
いざ完成したら、道につながってなかったり。

加速ソフトって何？

>>489

ごめん。俺も正式名称は知らない。

ただ、ソフトの標準のスピードを３倍とか８倍にしてくれる。

Alquadeでぐぐって下さい。

１やレイルロードタイクーン３をやる時に重宝しています。
（２はコピープロテクトの関係で起動せず）

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1252834409192.jpg
一部文字化けもあるけど敷居が低いのはいいことやね

１で初フリーマップクリアに続き
初シナリオクリアした

先人は自由度が高いというが
逮捕とか色々あるメニュー一切触らずってか
怖くて触れず・・・

安定した幸福度と収入確保でいっぱいいっぱいになってる内に
いつの間にか終わるという感じ

>>491
うそ！！！もう日本語化出来てる！！！！
製品版買おうかな？

>>493
font入れ替える方法が見つかっただけだから翻訳は自力でお願いしますって段階だよ
>>491
アップ

日本語化するとしたら、メディアクエストの訳をベースにするわけ?

>>485
ショトカもexeもどっちもだめだった
ちなみにXPsp3

ウチは解像度が1920*1440だと起動出来なかったけど、1600*1200に落としたら起動できたよ。
一応参考までに。

なぜ1920Ｘ1200で試さないんだ？

>>492
ガチで進めるだけならつかわない布告は多い。
変なプレシデンテになりきるプレイ向きだと割り切ったほうがいいかも。

「焚書」とか「禁酒法」とか何を目的に使うのか未だにわからない。

それはトロピコ住民に嫌がらせをする為にあるのですよ

ああ、果物屋さんシナリオクリアならず
やはり、選挙しなきゃよかったんだよ。
そうすればぎりぎりパパイヤの出荷も何とかなりそうだったのに

途中で果物の輸出ペースががくんと落ちたのは、人口が増えすぎて食べちゃったのか？
魚は輸出するほどあったのだが、住民にどれを食べるのか優先させることはできないの？？

>>501
できません。人はトウモロコシのみに生きるにあらず、なのですプレシデンテ。
年鑑で食糧満足度をクリックすると生産量・消費量が細かく見られますので、
人口増加による食糧消費の伸びは必ずチェックしてください。

シナリオの制限が無ければタバコ・コーヒーの喰われない産物を収入の柱にするのもいいかも。

自家用車収納出来る高級家屋か、小さい駐車場が欲しいな
あの無駄にでかいガレージを
農家数件間隔で置かなきゃならんのは…

1より良くなったと思う点

クーデター中は兵士を解雇出来ない
刑務所と牧場が破壊出来る
暴動が起こっても長続きせず、すぐに結果が出る

他に気づいた点としては
バナナが収穫で刈り取られるタイプになった
年鑑が移動出来ないっぽい
木の表示が消せない
今回もクーデター中の軍人が逮捕出来る
しかも逮捕されているのがいる間はクーデターが終わらない
フロリダに島流しにするとクーデター終了になるｗｗｗ

核実験したら爆発音の後空が真っ赤になってﾜﾛｽ
原発とか核武装とか出来るようになるのかな

船着場の在庫を見た目で確認できなくなってないか？
山のように詰まれる在庫を見るのが楽しみだったんだが
全部倉庫に入るが、コンテナの量とか変わらないようだし

あの触手のようにうねるやたら背の高い木って実在するんだろうか

>>504
なってるね
工場に積んである原料や在庫も見れなくなってる（数量は見れるけど）
大赤字なのに港に詰まれた工業品がなかなか出なくて
港湾作業員が船に積み終わるのを待つ緊張感が無くなっちゃったのは残念ｗ

何がどのくらい積まれてるのかとかで問題発生に気づいたりもするんだよなぁ
生産量に比べて出荷が少ないと、工場や運送の不備に気づいたりとか
単に文字で品目と数量が表示されてもいいんだけど
グラフィックで表示されてるのが1の良さだった

突如として全く収益が上がらなくなり始め強制的に給料カット
不満をもった市民や軍が大暴動を起こし宮殿は壊滅寸前
呆然としたままふと港を見るとそこには山と積まれた輸出品が…

なんて事が起こらなくなるのは確かにちょっと寂しい

波止場に限らず、在庫のグラフィカル表示が無くなったのは残念だね。
あと農民も収穫後に小屋に戻ってないのに在庫が増えてるようにみえるんだけど・・・
人の動きも少し荒くなったかな。既出だけど家畜の扱いも寂しいし。。。

１をやってるんですがチートコードが効きません
教えてください

でもプラス面も多いからね〜
オレは大いに期待してるよ、製品版。

>>510
テンプレ

>>512
ﾃﾝﾌﾟﾚのﾁｰﾄを試したんですが効きません
シナリオだからですかね？

>>513
じゃあもう一回読んで試そうね
俺エスパーじゃないし

>>503
>フロリダに島流し
リアル過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ


best買ったけど、このゲーム観光ｻﾏｻﾏだな。
資源価格や土壌・天候に左右されないし、
観光客はｱﾎ過ぎるし。
果物とか作ってられねえ。

おっと、こんな時間にフルータス社から電報が・・・

デモ版途中でYOU HAVE LOSTで見えない敵に負けるんだがどうしたらいいんだ

>>516
勝てばいいんだよ

>>516
フリープレイじゃなくて、キャンペーンだからじゃないかな。
ちゃんとシナリオの制限時間と達成条件は読んでる？英文だけど。

とりあえず１つめのシナリオの冒頭だけ訳しておいた。
原文のニュアンス訳すの難しいなぁ・・・

バナナ
--------------------
任期：1950-1970

セントヘレナの前大統領は、あなたの政権獲得により退位させられました。
元首となったあなたの仕事は、この小さな島国に繁栄の時代をもたらすことです。

セントヘレナは小さいながら肥沃な島であり、アメリカの食品複合企業フルータス社が関心を示しています。
アメリカ人どもを利用し、島の経済発展のみならず、あなた自身のスイス銀行口座をも確実なものにしましょう。

ミッションの目的：
8000ユニットの農作物を輸出する

またフルータス社か

3のデモで質問です
ガレージの使い道は何？
農場の側に立てなければならない？
あと1は新聞を発行すれば微収入が得られたけど今回は収入がないのかな

>>520
>>460

>>519
フル―タスのモデルであるユナイテッド・フルーツは、中南米とは切っても切り離せないからねぇ。

>>520
ガレージは単なる車庫じゃなくて、タクシー待合所みたいな働きをする。
従業員は２名しかいないけど、無限にタクシーが出てくるよ。（たぶん）

住宅街にガレージがあれば、遠くの職場へ車で送ってもらえる。
職場の近くにあれば、帰宅も車になる。
もちろんパブや病院へ行くときも車が利用できる。
しかも利用料無料（ビバ！共産主義！！）

またほとんどの生産施設からは、運搬人が徒歩で荷物を持ち出し港へ向かう。
しかし途中にガレージがあると、彼はトラックを借りて港へ向かう。

こんな感じで超強力な働きをするガレージだけど、やたら場所を食う。
道路が食うスペースも尋常じゃない。
あと車を使いまくると、渋滞するようにもなる。

道路とガレージの使い方がトロピコ３の面白いところだと思うので、ぜひ使ってみよう！


新聞社はキチンと確認してないけど、クーポンズモア紙は健在だったよ。
今回の新聞社はサイズがデカいんだよな〜

公共交通機関みたいなものか。

日本語版はどこか出さないかな

ローカライズに当たって核実験の布告等で揉めなきゃいいけど
falloutでも核の描写だけ日本語版は変更されたとかなんとか

フリートロピコはプレシデンテに偏った放送ばかりしてると思ったら
1963年にケネディ暗殺とか結構時事的なものも放送してるのね

>>526
fallout3の核はイベントごとごっそり削られたな
主人公が核を爆発させると、放射線浴びた住人が
ゾンビみたいに焼けただれた外見になっちゃう、ってなやつ。

核実験ぐらいなら大丈夫じゃない？HOI2でも普通に原爆落とせるし

スタスタのレビュー置いておきますね
ttp://stack-style.org/2009-09-13-01.html

画像で皮膚が焼けただれたモイラたんみて
日本語版に入ってなくて良かったと思った；；

Tropico3 DEMO結構重いね〜。
シナリオゴールで体験版は終わってしまうと思ってたけど、MENUボタンが操作できるのでSAVE・LOADで継続できるみたいだね〜
ゲバラにすもち記念日を唱えさせているぞ

どうでもいいから
早く２を日本語化してくれよ

日本語版買えよ

Tropico Reloaded買ったんだよ
１が日本語化出来るのは知ってて
買った後２を日本語化しようとしたら
ｗｉｋｉにやり方が載ってない
このままお蔵入りするのはもったいないじゃん

英語版体験版
Tropico 3
とうとう４亀に登場
これで信用できたわ
http://www.4gamer.net/games/078/G007835/20090914033/

ガレージは複数あっても
最初に建てた所でばっかり車借りるなぁ
道路引くのが１に比べてかなり安いので
やっぱりガレージの車を有効に使えってことなのかな

ようやく落とし終わりｲﾝｽｺして起動してみたら
お前のntdllは古くてカビ生えてるよ。お気の毒に。
って言われた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

4亀凄いね。光に変えてから始めてDLしたが、10MB/s超えてたよ

majesty2のスレない！

やった！　ついに１０２４*７６８で窓化できて
カーソルズレも直った！！

正規版3出る前に一通り
改造や攻略やデータ解析
出来ちゃいそうな勢いだな

やっぱ序盤は家賃安目がいいのかな
アパート3から5にしたら全員出て行って驚いた

序盤から家賃を払えるだけの給料に引き上げれば無問題

3のデモやってみたが、今いち建物の建てる位置が把握しづらいのと、起伏のせいで微妙に土地が狭く感じる。
あと、個別の住民の住宅事情がグラフィックで表示されないので、何処に住んでいるのか判りにくいのと、
輸送をトラックでやるので、農場から出荷されてるのか、貨物船で運び出されているのかが判りにくく、
かなりどんぶり経済になってしまいそう。
1は運搬人がえっちらおっちら運んでいるのをみて安心できたんだが。
まあ慣れればいいんだろうけど。

>>543
運搬人が一輪車で歩いている姿も見えるよ（Garageの位置関係？）

>>541
住民は給料の1/3までしか家賃を払えない
家賃がこれを越えると入居しないor出ていく
これを利用して住宅供給をコントロールするのが、トロピコの基礎の基礎ね

>>543
慣れだよ〜
１を愛するがあまり、３の良さを否定しないであげてね。


３の牧場、ヤギが群れで動いてるのみて和んだ。
ヤギ牧場が生産する食料は、肉じゃなくてチーズになったんだね。

あと、住民のアルゴリズムがかなり変わってる。
福祉施設に行った後そのまま出勤したり、休息度がゼロになっても仕事続けたり。
下手なレイアウトしてもそこそこプレイできるようになった半面、簡単に超効率叩きだせる
ほど甘くはなくなったみたいだ。

フルータス社ヤバイ会社だなｗ


ユナイテッド・フルーツ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

中南米、特に当時「バナナ共和国」と呼ばれた
グアテマラなどでバナナやパイナップルなどの果物の
取引において大きな影響を与えた。

また政治活動も活発であり、1954年にはCIAと組み
グアテマラのアルベンス・グスマン政権の転覆（PBSUCCESS作戦）に
成功したと言われる。

４亀見たけど、凄いな。
住民の家がリアルだ。
こんな視点で見られるんだね。

ダンジョンキーパーの乗り移りみたい。

結構作りこんであるよ。住民も椅子に座って休んだり、立ち話とかを見かける
FPS視点は搭載されるのか判らないけど、まさにダンジョンキーパーの乗り移り位アップで色んな物が見れる

ちょっと天気が悪いけど市場に寄ってみた
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1252947202185.jpg

相変わらず女の子クリックで「ﾍﾟﾊﾟｰﾘ」が聞けて安心

>>548
天気悪すぎｗその雲は一体何ですか！？

ケタールじゃないのかあれ

キャンペーン絶対アメリカに介入されて終わる

原爆雲・・・？

ソ連健在すぎる

demo入れて画質を最高
影だけ無しにした
綺麗だねー
さすが３Ｄにしただけの事はあるわ
海とか超綺麗
９６００ＧＴ１ＧＢ持ってて良かったとマジ思う

>>551
借金状態だとアメの介入エンドなりやすいよ

ダースベイダーMODはやくしろー

>>523
一応利益出てました
Tenment一軒とHouse二軒くらいのスペースとりますよね
1との違いにとまどったり。

反乱軍が発生して施設破壊とか
プレジデンテが兵隊引き連れて迎撃に出るの見てておもしろい

そういえばFPS機能は無かったな

4亀の英語体験版DLしたけどさっぱりわかんね
日本語版 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>559
何をやればいいかは>>528に載ってるよ

>>560
おお本当だサンクス

>>559
かわいそうなやつ
おとなしく日本語出るのを永遠に待ってろ

っていうか無印やってれば英語読めなくても殆ど何とかなるけどな

>>559
かわいそうなやつ
おとなしく日本語出るのを永遠に待ってろ

このゲームってシムシティーみたいな感じで町を大きくして人を満足させるようにいろいろ作ってく感じ？

スタスタみながらチュートリアルやってみた
わかんなかったのは選挙か〜

>>565
まあそんな感じ
ただ建設や生産にディレイがあるから一歩先を読んでおかないと
うまくいっていると思わせていきなり破滅する事がある

>>565
住民の１人１人の生活にまで目が届くシムシティみたいな感じ。
公共施設はもちろん、職場や住居まで国家予算を使って建築する。（共産主義だから）

シムシティと違って、政権維持が大きなテーマ。
選挙で負けたり、クーデターで負けたりするとゲームオーバー。

まぁ、細かいことはいいから遊んでみてよ。
街づくりシムが好きなら、絶対楽しめるから。
シムシティより何倍も奥深い癖に、手軽にプレイできるよ。

3の良さって何？
多少グラフィックが綺麗になった以外で

こう書くと1のグラが綺麗じゃないみたいだなｗ
視点回転の可能な3Ｄになった以外で
に訂正

立体駐車場に出入りする車を一日中眺めていても怪しまれない

シムシティは発展するまで作業になりがちだけど
これは油断するとすぐ海に追放される

選挙で演説したり公約だしたり任意の勢力に呼びかけたりできるとか、
車で移動時間が短縮できて遠隔地に建物建てやすくなったりとか

最近１を買って３のＤＥＭＯやったら・・・・
悲しい・・・
3のほうが無茶苦茶良いじゃないかー
もう１に戻れない
ＤＥＭＯやるんじゃなかったｌｏｌ

まったくなんなんだ
３のこの綺麗なグラフィックは・・・
これこそ俺が求めてた楽園の世界

もう不貞寝する！！！

なにその素敵なシエスタｗ

結局3の良さってより1の良さなんだよな
3の良さって聞いても車だグラだなんて話しか出てこない

1の正統進化系。それが3。

もう１はいらない子になっちゃったな・・・
嬉しくもあり悲しくもあり・・・

>>577
>>573が車だグラだって話で片付けられるのもちょっと悲しいんだが
布告や派閥も増えてるぞ

３Demoが初トロピコだったけど
何かするたびに説明が出るし、好きな時に時間止められるからすごくやりやすいね

今日ヨドバシ行ったらトロピコ２の日本語版があったｗ
買う気も金も無かったからスルーしたが欲しいやつは行けばいいよ
新潟だぜ。
ＰＣゲーの棚の最下段な。

3のＤＥＭＯってまだほんの少ししか
出来ることが無い
それがＤＥＭＯと言うもの
製品はとてつもなくやる事が増えたり
パッチが当たって変わったりする物

なぜＤＥＭＯやったかといえば
ちゃんと俺のＰＣで動くか
一通り試すためだよ

製品版では観光客用の建築物が使えるからDEMOよりは楽になるかな？

発電所立ててもスポーツ施設に電力通らないんだが・・・
すぐ横に立ててるのにどういうこと？
電線みたいなものは建設できないみたいだし

こうして我々がPC使えるのも、働いてくださる方々がいらっしゃるからですよ

こうして我々がPC使えるのも、偉大なるプレジデンテが導いてくださるからですよ

>>582
トロピコ2は、トロピコ（＆ﾌﾟﾗｽ･ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｱｲﾗﾝﾄﾞ）とは異なるゲームなので注意

ピコ２は普通に買えるしな
今レアなのは1のパラダイスアイランドだけ

なんか気のせいか選挙全然実施しない？
おいらが英文全部すっ飛ばして適当に読んでるせいからかもしれないけど
しかし1と比べて簡単になった気がするなぁ
1は借金即終了だったけど、今回結構余裕あるし

トロピコ３英語デモやって気づいたよ
おれはトロピコがやりたいんじゃなくてトムハンクスと友達になりたかっただけなんだと

>>590
選挙あるよ
演説付きを選択して、演説内容のオプションを弄ると、その内容どおりの
演説ボイスが聞こえる。実に楽しい。

>>591
江原がキミとエビ取りを始めてもイイって言ってたよ
よかったな

だって将来こんなん出来るんだぜ？
http://www.gamestop.com/Catalog/ProductScreenshots.aspx?image=3&Product_ID=75767

デモやると製品版やった時の感動が薄れるので必死に我慢してる。
もう先っちチョぬるぬるです。

デモ板じゃ2000は完全非対応たけど
製品版じゃ動くようにして欲しいな(´・ω・`)

スペック的にプレイできない俺はXboxを待つしかない

ところで秘密警察設置の布告が出来ると聞いたんだが

キャラ特性なんかが再現されると笑えそう

>>593
DEMOじゃそんなに綺麗に建物建てられないなｗ
製品版きたら島もう少し広くなるのかな

>>596
布告してその辺のレストランとかパブとかを選択すると丸々秘密警察の仕事場になる

今回、軍人使って適当に射殺するとそれを目撃した住民が直ちに反乱軍化するんだが
秘密警察は「不慮の事故」として対象を処理してくれる
建て方が凄い特殊だけど、そんなに変わったシステムじゃないとは思う

選挙は2回こっきりで、それ以降は50年やっても一度も選挙は起こらなかったな。デモの仕様だと思う
難易度もデモの仕様で1で言う普通かそれ以下だと思われる

時間の進み方の最低の部分をもっと遅くして欲しかったなー
時間最低にして住民の営みをまったり眺めるのが至福だったんだが、ちょっと発展が早いなー

>>596
日本語版出るかな？箱版
箱で日本語版出るならそのデータをPC版に使えるから
PC日本語版出る可能性もある

箱はPS3とちがってリージョンチェックあるからなー

またフルータス出てくるのかよw

こんかい鉱物掘っても地形変わらなくなったな
適応地が赤色にそまっていくだけだった
宮殿前で演説するのも中々楽しい

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1253021949807.jpg

ところで運送会社ってもしかして荷車で運送会社に物集めて船着場に車で持っていってないか？

視点回転ってどうやるの？

あぁ追記
教会すっ飛ばして大聖堂立てれるようになったのはありがたい
この様子だと、診療所すっとばして病院建てれそうだ
警察は大卒職になってしまったがね
地雷だ地雷だって言われてたが、思いのほか良い出来でびっくりしてる

>>604
チュートリアルやれ
それか３Dゲーの要領でやれ

>>605
すまん
チュートリアルやってみる

大統領動静（9月15日）
ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1253022281988.jpg

なんか演説会が三島由紀夫を思い出す

演説ってどんな効果があるのかな？
英語判らないので想像だけど、支持率微小アップで、労働者がその間仕事しないとかそんなのかな。

演説を聴いた人の敬意がアップ・・・かな

>>594
おお、仲間がいた
まぁ日本語で最初からやりたいってのもあるんだけど

グッドモォォォニントロピコ！
早く日本語でやりたいもんだ

演説やると住民が心の中で
（眠いなぁ・・・）とボヤいているｗ

>>592
あー選挙あるんだ
それらしきものを一度も見たことがないのはやっぱりおいらの方法が悪いのかな？
しかしデモでもどっぷり遊べてしまうな
あと案外英語版の秘書も素敵な感じ

>>613
キミが秘書だと思っているアレは
もしかするとラジオ・フリートロピコのDJかも

もし日本語版が出るとしたら、どれくらい吹き替えするのかねえ？
ラジオ　フリートロピコのDJ、プレシデンテの選挙演説（男・女）、
結構長々しゃべってるよね。
下手に吹き替えするより、字幕のほうが雰囲気が壊れなくていいかも。
エバラは・・・・今回はチュートリアルぐらいしか出番がないのか？

日本語版なんて出ないでしょ。しかも吹き替えなんて…
出ても英語日マ版で9千円前後じゃない？

なんの前評判も実績もなかったトロピコ１ですら
日本語吹き替えに江原正士なんて一流どころを当てたんだぜ？

DJの吹き替え担当が小林克也になっても、オレは驚かないね。
いや、もっとしっくりくるやつがいるとは思うけどｗ

万が一DJがスリードッグとかになったら、俺は衛兵を引き連れて奴のどたまをぶち抜きに行く。

それはそうと、視点グリグリに慣れなくていらいらしてたが、OPTIONのOLDVIEWを選択すると、小マップ上の矢印で
以前の45度ずつ回転するトロピコ1風の視点操作になるね。
なんかこっちのほうが落ち着くのでずっとこっちでやってる。

地味に派閥が一つ増えてるわ

視点操作に関しては慣れだろうから、べつに悪いところにはならないだろう
モンハンとかFPSとか操作の多いゲームじゃないし

俺はやっぱり整地したいな
せっかく入り江とか崖とか綺麗なのに建物建てれないなんてつらい

>>607
ﾜﾛﾀ
鉢巻にすれば市ヶ谷だなｗ

お前らいくつだよ…

日本語版でるとしても今の段階で情報出てないんじゃいつになることやら

個人的にはDJには山ちゃんを推したい
・・・声優やってるほうな

声優やってないほうって誰なんだ

何回キャンディーズのキモい方とか？

>>585
すぐ横なら従業員がいないんじゃない？

SteamのTropico Reloaded買ったんだけど
1.53パッチ当てて日本語化して起動しようとするとCD入れろっていわれて起動できない。
どうしたらいいですか

CD入れればいい

>>628
日本語の廉価版を買えば、いい。

>>628
Steam版は日本語化できません

ありがとうございます。
英語のままでやろうと思います。

プレシデンテ・オールデイ
「トロピコの諸君。私がジョン・ヘンリー・エデン大統領だ」

フリートロピコ
「俺はスリードーッグ！大統領の不正もありのままお伝えするぜ！」

うわ、スリードッグうぜぇ

>>4-5
3のデモも出て発売間近って聞いてスレを探して来たんだがこんなに愛されてたんだなトロピコｗ
昔やったのは1.07だったから後でインスコしなおしてもう一度遊んでみよう・・・

日本語版がでるかどうかはまだ怪しいが
英語版の日本語化してくれた人には金払っても欲しいくらいだよ

ＯＫ、ボイストレーニング始めとくわ

トロピコのみなさーん！　おっはよーーー！！

いやそこはグッドモーニングトロピコでいい

1を8倍速でプレイするの面白いな
ツール使わない出来ないが・・・

それにしても発売は
10月20日だろ〜
もう外は寒いんだよなー
トロピコというより
雪が降る島なんかを
選べるシナリオなんかあると良いんだがな〜

雪が降る機能があたｔとしても
重くなるから切るけどな

南の島なのがいいのに雪とかいらないわ

南極付近の島だろうと南の島ではあるなたしかに

まぁ第一南の島は常夏って考えは北緯にある日本の考え出しな
オーストラリアにとっては北の島なわけだしってどうでもいいわ

雪が降るような島だとホームレスがガンガン死んでいくがな

デモ版にはFPSモードついてる?

>>646
聞かなくともやればいいじゃないか

http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1253097050961.jpg

ここまでやってあきた。
最高で人口どのくらいいくだろうね？

>>648
これから中盤ってところじゃないか
観光地を分散させてるのは珍しいな
大体みんな娯楽を占拠されるから一箇所にホテル集中させて隔離するんだが

>>648連投ですまんが
たしか人口は2000人くらいが限界だと思う
急激に出産数が減って移民で呼びまくってもがんがん出て行く
死亡数も増えだす
ソースは俺

>>649

そうなんですか。ありがとうございます。

がんばってみます

オレは娯楽を観光客と地元住民で共有させる派
PI入れてると大聖堂とかが観光評価UPさせるから
観光アトラクションと福祉施設を集中建築すると効率いいよ

プール以外に儲かる施設ってある？
基本、金持ち観光客が来る設定でやるんだが

>>539
3の話？なんてツール使ってる？

>>654
D3DWindower
窓化はできるけどカーソルズレが起こる
でもズレ位置にあわせて画面配置換えれば誤差１ｃｍくらいでプレイに支障はなくなる

>>655
レスはえー
家だとなんか上手くいかないみたいだったよ
DirectX汎用窓化ツールで一応窓になったけどカーソルが見えないし、先は長そうだ
ひとまずレス�d

共通のFPS、
画面タブの、かくフック、画面モード、色変換、プライマリ、画面自動描写
入力デバイスのSetとGet以外チェック

これでいけると思うぜ

補助DLLの設定忘れてたよ
おかげでできたー

>>628
遅レスだけど
NoCD化すればいいよ，やり方はwikiに書いてある

3は建築物の大きさの割りに人が小さいので少しパンすると人がほとんど見えなくなるのが
残念だが、建築物の爆破にちゃんと爆弾仕掛けて点火してみたり、レストランでテーブルについて食事
してたりしてるのをみると、はやく製品版がやりたくなるなあ。

今作れない建築物を住民がどんな風に利用するのか確認したい。

港の積み出しが1万円単位になったのはいいんだけど
木箱とか商品のグラフィックが簡略されたのは寂しいね
なかなか積み出されない商品の山をやきもきしながら見守りたいお

>>429
>>452
日本語版が出ることを願うけど、いざとなったら有志で日本語化は可能だね。
デモ版のアドレスが製品版でそのまま使用されているかかどうかわからないし、
とりあえずは製品版の発売を待つか…

トロピコ３、奥深いね
渋滞が厳しくなってくると自動車のメリットが一気に吹き飛ぶ

とりあえず幹線道路沿いに住宅地や福祉施設地帯を作るのはアウトだと分かった。
下車のため停車中の車は、確実に後続の車を止めるみたい。
幹線道路から支線を引きこみ、そこに配置するのが良い感じ。職場もしかり。

あと、住職近接は依然有効だね。自動車は徒歩より数段速いとはいえ一定の時間掛かるし
乗り換え等の徒歩区間は無くせない。
単身者に限れば職場の隣に住居を配置するのが最も効率いい。

あと、住民が出勤前に娯楽・福祉施設へ向かうようになったのが大きい。
欲求充足度がゼロに近づかなくても関連施設へ向かうことがある反面、施設のハシゴは
発生するケースが減ったように思える。
集中配置よりも、各施設からガレージへの距離ほうが重要かも。

そんなこと考えながらレイアウトしていると、１よりも雑然とした街になってたり・・・

Tropico 3 - GameSpot
http://www.gamespot.com/pc/strategy/tropico3/index.html

Tropico 3 - IGN
http://pc.ign.com/objects/143/14327511.html

パチ屋みたいな巨大ガレージはどうにかならなかったのだろうか
景観的な意味で
どうせなら野ざらしの駐車場で車出たり入ったりするの見たかった

３やったけど
やっぱりこの手のゲームに３Ｄいらねーわ
なんだよこの全体的に大きい建物は！
あらゆる方向から見れても立てられるのは８方向じゃねーかよ
２．５Ｄで８方向とか１６方向から見られたり建てられたりすればそれでいいじゃんね？
システムいいのにもったいない

別に建てられるのは8方向で良いが…
まあ大きさは同意っていうか、もそっと同じ建物でパターンは欲しいな

3Dである事と建物の大きさに関連性が見出せない
ただの3D嫌いじゃね

でも建物が大きいっては同意。島が小さいと言うよりは、建物がでかい
島中を開発すると結構重たいのに、人口は500人位だもんなぁ
1よりも長期に同じ島を何年も開発し続ける遊び方は難しくなるんだと思う

後、俺も32回転、せめて16回転は欲しかったな
ゆるいカーブ沿いの道路にずらっと家を建てたかったのに

クローズドベータのときに要望出しておけばよかっただけじゃね

>>666
低スペック負け組厨房

遅れたけどデモプレイしたよーん
牛さんヤギさん派閥の俺だが、な…何と！今回は！

リャマさん派閥に転向！
詳しく調べてないけど
毛が儲かるぞ

アバター作るのも楽しいよね
パパ・ドックとかそっくりにできちゃうし
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0130.bmp

景観派の人たちにとっては回転は重大問題なんだろうなぁ
オレは配置の制約も含めてゲームとして楽しんでるから、気にならないけど

ガレージがデカいデカいと言うけど、立体駐車場(multi-story parking garage)
なんだから、車のサイズや道幅との対比では妥当なとこじゃない？
集合住宅数軒に対してあれ１個で十分なんだし。
露天駐車場も魅力だけど、それだと無限に車が出入りするのが表現できないしｗ

逆に集合住宅は小さすぎるし、福祉施設や工場も小さくなってるし、適性の高い土地に
展開した植樹型農場や牧場・伐採所あたりは異様なまでにコンパクトに運営できる。
(とくにtenement、前作の２倍の収容力なのにあのサイズ)

ゲームシステムは継承してるけど、何だかんだでバランスはかなり変わってるから
１の延長のつもりでプレイするとストレス溜まるばかりだと思うよ
ここまでの後継作に恵まれる名作なんて希少なんだから、些細な違いや不満に
目くじら立ててないで、受け入れて楽しもうぜ

某所でトロピコ知ってこのスレ開いたけど遊びでできるゲームじゃないってのは分かった

　３が気に入らないなら
これでもやってろ
http://www.4gamer.net/games/048/G004864/20090916018/

それか死ぬまで１やってろよｗ

Steam Special Edition
マップとアバター２つずつプラスらしい

3D化すると100%こういう意見がでるよな。

>>674
パラドゲーならこれしかない
http://www.4gamer.net/games/062/G006240/20090828030/

まあ1をやり続けるという選択肢もありだと思うぞ

ところで偏執狂の俺は｢ファシスト党を広めた｣がお気に入り
だったんだが今回は陰謀論本を執筆し誕生日をヒトラーと同じにする
ホロコースト否定論者という電波な野郎に設定されてしまったので
ちょっと微妙だぞｗ
自由度も下がる様になったし

「不正選挙で当選した」はマジで強力
無茶な挑戦やるときなんかもチート級に楽だよ
むしろ縛り項目にすべきレベル

選挙結果は票操作でガンガンひっくり返るし
有権者にバレても大して悪影響がでないというｗ

１をやったことないんだが、３のデモはまず何をすればいいのかな
チュートリアルやったけど経済の基本というか黒字転換に必要なものがわからん

3の公式フォーラムに書いてあったんだけど
http://forum.kalypsomedia.com/showthread.php?tid=1835
オプションのホットキー設定の建物にキー割り当てするとデモで建てれない物が
表示が化けるのもあるけど建設出来るみたい。

試したら発電所とか病院とかテレビ局とかいけた...
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1253194888607.jpg

>>630
いいのかこれは・・ｗ
にしても、日本語ｲｲﾈ(・∀・)!!

>>680　あれ？マップの形も違うっさ　どうしたの？

>>681
安価ミス
× >>630
○ >>680

>>680
なんかもうトロピコに見えない

これはバナナ島じゃなくてキャンペーンの島でしょ

キャンペーンじゃなくてチュートリアルだった

なんかケーキみたいなパステルカラーの建物がありますねｗ

>>680の画像のMAPはチュートリアルMAPです。
チュートリアル終了画面でセーブしてロードで続けて遊んでたところに
発電所立ててからいろいろ建ててみました。
ピンク色になってるのはデモでは建物のテクスチャデータが無いからみたいです。

452さんが作ってくれた英語データにオプション画面と建物の名前の一部だけ日本語化
した中途半端でおかしなデータだけと需要あるかな？

テクスチャが足りないところが化けてるのかな

ってフォーラムにも書いてあるね…
これ公式に投稿して大丈夫なんだろうか

無印だと、マップ最大土地最大でやれば中々開発しきれず、
「1000年王国目指してみよう」という気にはなったが、今回は高低差や岩石、各施設のデザイン向上で景観はよくなったものの、島の開発が40〜60年くらいでほぼ終了してしまうことかな
せっかく車が導入されたっていうのにもったいない
シナリオクリアするだけがトロピコじゃないのを製作側は分かってない気がする
フリープレイでマップ作成できるのに期待したい

一部シナリオとチュウトリアルしか出来ないデモ版で「シナリオクリアするだけが」と言われても……・
サンドボックスの仕様がわからないうちはまだ慌てるような時間じゃない。

でもなぁ・・・二つのシナリオも40〜50年くらいで開発終了しちまったんだよな・・・
あれがマップサイズ小であることに期待

いたずらに悲観的になるのは期待の裏返し
そっとしといてあげようよ

3の今の所の不満点を上げちゃダメだってスレの風潮になると信者しかいなくなるしな
ネガキャンは論破、排除なんてやってたら、無駄に荒れるし閉塞するし良い事無い

ただ、まあ、1並に巨大な町を作りたい人には1の方が良いんじゃないかな
俺のPCじゃ600人を超すとちょっと読み込み時間が出てくる
おそらく1よりは人口少なくなると思うよ

そこはオプションで画質下げるしか

不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

悪かった。黙るよ

>>698
不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

>>688
需要ありありです

不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです
あと日本語化はやくしろ
まったりまってます＾＾

>>700
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0028.zip
適当で中途半端な内容ですが日本語表示出来るかテストしてみて下さい。
日本語の内容で気になる所は適当に変更してみて下さい。

このファイルで日本語文字が表示できなかったらごめんなさい...

じゃあ不満点を公式に出すために翻訳頼んだよ
日本語で投稿してもただの荒らしと思われるのが関の山

うわぁ
チュートリアルまで江原語に訳してるけど公開は控えといた方がよさそうだな

>>704
できれば公開お願いしますorz

>>702
こっちの環境では起動出来た

日本語化いいね！
敷居下がればデモ版も英語版もプレーヤー増えるだろうし
オレも出来ることあったら手伝うよ〜

プレーヤー増えて盛り上がれば日本語化の可能性も高くなるし
うまくいけば日本語化の予算もUPして豪華声優とか付くかもしれないし。
いや、フリートロピコは少し安っぽいぐらいのほうがいいかも？

こんなにおもしろいのにあと一ヶ月も待たされるなんてほんま殺生やで；；

ほんまでんがなまんがな

俺だけかなぁ？
３のデモ中画面にマウスをどうたらこうたら
とずっと出てるんだが
消せないのか〜

『マウスをどうたらこうたら』したら消えるのでは？

>>702
GJ乙
問題なく使えます

>>710
チュートリアルでならしたがって操作してたらチュートリアル終わってしまうからほっとけばいいぞ

チュートリアル好きな俺は悲しい

昨日から一日中体験版やってたけど、これってデモでも反乱起こるんだな。さっき政府軍とゲリラ軍で
戦闘があって、僅差で負けた。プレシデンデらしき人物が最前線でピストル乱射してたように見えたが…

グーッドモーニング！トロピコ！！
アイアムホア ニート！

>>702
おみごとです！プレジデンテ

動作テストありがとう。自分以外のPCでもほぼ大丈夫そうですね。
7RCでも試してみたんだけどオプション画面上部のタブが化けるのか...XPだと表示できるのに...


すいません。どなたか以下の英文を訳してもらえませんか？機械翻訳だとめちゃめちゃな文書なんですorz
翻訳してもらった文章を使ってある動作テストをしてみたいのです...おねがいしますorz

(チュートリアルの始めの文書になります)
Congratulations, Presidente! Your swift rise to power is an inspiration to us all.
I am your most humble and loyal advisor Penultimo.
Although your wisdom knows no bounds, let me provide a few starting pointers on ruling our magnificent nation.

Please press the 'OK' button if you will condescend to listen to my prattle.

おめでとうございます、プレジデンテ! 動かすあなたの迅速な上昇は私たちのすべてへのインスピレーションです。
私はあなたの最も謙虚で忠誠なアドバイザーPenultimoです。
知恵はどこまでもとどまるところを知らないのですが、私たちのすばらしい国を統治するときのいくつかの始めのポインタを提供させてください。

私の無駄口を聞くのをへりくだるなら、'OK'ボタンを押してください。

おめでとう、Presidente！力へのあなたの速い出世は、我々みんなへの激励です。
私は、あなたの最も控え目で忠実なアドバイザーPenultimoです。
あなたの知恵が限度がないが、我々の素晴らしい国を統治することに2、3の始まっているポインターを提供させてください。

あなたが私の無駄口を聞いてあげるならば、『OKの』ボタンを押してください。

おめでとうございます、プレジデンテ! あなたの素早い政権奪取に我々は皆感動しております。
私はあなたの最も謙虚で忠実なアドバイザー、Penultimoです。
あなたの賢さが留まるところを知らないのは存知あげておりますが、
私達の素晴らしい国家の統治を始めるに当たって、いくつかのポイントを説明させて頂けないでしょうか？

って訳した

訳してみたけど>>721よりヘタクソだったから止めた

私のおしゃべりに耳を傾けて頂けるのであれば、'OK'ボタンを押してください。

下の一文

おめでとうございます、プレシデンテ！　あなたが迅速に政権の座に憑かれたことは、我々の励みとなります。
私はあなたのもっとも慎み深く忠実なるアドバイザー、Penultimoです。
あなたは限りない知恵をお持ちですが、ぜひ、私に素晴らしい国家を統治するための最初のポイントを説明する機会をお与え下さい。

もし、私の無駄口を聞いていただけるなら、OKボタンをお押し下さい。

>>719 >>721 ありがとう。
>>721さんので、あるテストファイルを作成してみます。１５時位にUP出来る予定です。

>>725
不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

遅くなってすいません。テストファイルは出来上がったのですが雰囲気ぶち壊しですｗ
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0029.zip

翻訳内容は >>721さん >>724さん の文書を使わせて頂きました。ありがとうございました。

だれかマイクで頼ｍ...

こんなことも出来るのかｗ
体験版を完全日本語化できちゃうじゃないか

この調子でシルバーウイーク中に
完全日本語化(DEMO版)が出来そうですな

俺は有志の日本語化の方が良いけどね
メーカーだとえらい高くなるのが嫌だ
あと、手作り感があって、それが良い味出してると思う
最悪なのは、メーカーが日本語出したのが
ユーザーには不評な時
このゲームを愛する人が日本語化してくれるのが
一番良い

zooはかなり直訳風味な所があるし、パッチ出さないし、
CFは文章の訳は割りといい感じだが名詞の誤訳が多いんだよなあ。

Oblivionの黎明期を思い出した・・楽しい流れだね

>>730
不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

>>727
GJ乙
テキストも音声も問題無しだね
（ｘｐｓｐ3）

>>730
上手い事言って人にやらせようって魂胆が丸見えじゃねーか。
金は出したくない、働きたくない、英語読む努力もしたくないの3重苦ｗ
お前ごときがゲーム愛を語るなど、愛が穢れるわｗｗ

まあアレだ。
”有志”という名の、タダで働いてくれる奇特なバカが多いと良いね！

こうなったら"TROPICO3 DEMO版をにょろにょろするスレ"たてようぜ！（SWEATSHOPが通常の仕事と翻訳されててﾜﾛﾀ）

結局洋ゲを生き残る為には俺らが愛をもって金出さなきゃいかんしな
良質のゲームが出なくなったら本末転倒だし、勿論それに見合ったクオリティは一応要求するが

>>737
そのために、海外のゲームをもっと普及させたいけど何か目立たないよね。
PCゲームの専門雑誌とか作ってくれればまだマシ…昔はあったらしいけど。

夕日がきれいで癒される

http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/p_info/3169/

きたよTropico 3
2009年10月16日発売
4日早かったね

他の日本語化ゲーのように翻訳wikiを作ると作業も早いだろう
ただ、他の日本語化ゲーのように意訳もしない機械翻訳で埋められる可能性もあるが・・・

http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/popup_backimage.php?pID=3169

パッケージの裏側、凄くね？

>>735
氏ね

どうみてもactofwar

日本語化ありがとう。ぐっととっつきやすさが違うね。

にしても、3のマップって木が一杯で伐採所ｽｷｰな自分としては、
島が丸裸になるまで！伐採をやめない！
って伐採所スパムやってからようやく別のことはじめそう。

>>702から アバター作成画面の項目のみを追加しました。表示テストはこれで最後ということで...
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0030.zip
>>702 と >>727 は明日にでも削除します。

翻訳ファイルは製品版でファイルチェックが厳密にならなければそのまま使える可能性が高いかも...
ドイツ語版は来週24日らしい？のでレビュー記事が楽しみです。

>>741
だれか翻訳用Wikiを作成してほしいな。。。作業分散できるといいよね。
Tropico1の日本語データを参考にしすｒ

>>746
お疲れ様でした
アバターすばらしく問題なしです

windows2000に対応していないトロピコ３デモを
遊ぶことの出来る許しがたき選民共が巣食うスレか。

日本語でおｋ

ボートでも漕いでろよｗ

>>746
わがままですが
チュートリアルの男の機械音声より英語の陽気なあいつの方がいいですね
消すにはvoiceフォルダを消しちゃっていいんでしょうか？

>>751
voiceフォルダを消しちゃって下さい。音声が元に戻ると思います。

okですありがとございました

>>740 >>742
トロピコ3公式更新（HAEMIMONTサイトに間違えそうだ）。発売がさらに遅れ

TROPICO 3 (PC) launches November 6th!
TROPICO 3 (Xbox 360) launches November 13th!

おー公式サイトだいぶ詳しく載るようになったね
というか見易くなってよかった

はあああああああああああああああああああああああああ？
ふざけん・・・ふざっけんなクソ　クソ！クソ　糞　糞
俺が・・・俺がどれだけ楽しみにしてたか・・・チクショウ・・・チクショーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ん、あれ20日ぐらいずれただけか？まあいいか

マジか〜
でも結局22日にＷｉｎ７予約してあるから
11月に買う予定だったけどね

３ＤＥＭＯやったら１に戻れないと思ったけど
１にハマッてるわー

英Amazon見たら4500円くらいでパッケ買えそうだけどほんとにこの値段で運んでくれるのか・・・？

http://www.cdwow.jp/games/PC/TROPICO-3/dp/pc/9857497

ここの方が安いよ
3800円だから
俺もお世話になってる

>>759
�d
WorldPayなんて使う機会なくて妙な感じだったけどポチってみた

遅いけどな

トロピコ3のコレクターズエディションは
通常版に何が追加されてるのかな?

サントラじゃね

>>754
英米独で発売日ばらばらだな

特典：等身大プレジデンテ抱き枕

おっさんなんか抱きたくねえよ

vistaでトロピコ1って動作する？

ゲバラのなら少し欲しい

あれ？日本語化ファイルもう消されちゃったのか・・・

>>741はまだいけるようだけど

>>746で日本語化も入ってますな
マジありがとう！脳内で江原変換して楽しむぜ

>>767
デモ版やれ

>>772
その手があったのスッカリ忘れてた。
これから試してみるよ。

海外版の購入でいつも(米や英の)amazonの名前出す奴がいるけど
amazonはPCソフトの国外送付は禁止扱いだろ。
日本のamazonサイトで直接輸入版を販売しない限り無理。

>>774
amazon自体は送ってくれないけど他の出品者のdelivery rate に日本があれば送ってくれるぞ

クレカ持ってない俺はIFGだけが頼りだ

http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B002FB5I1S/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&qid=1253339126&sr=8-2&condition=new
このPNA247なら日本から買える

3の発売の前にこれを入れた方がよろしい
DirectX エンド ユーザー ランタイム Web インストーラ
Sep.11,2009

http://www.4gamer.net/driver/video/driver.shtml

１００Ｍの方を推薦します

RPGやAVGじゃなくてシミュレーションだから大した事無いとか思ってたら翻訳量半端じゃないな
共同だとセクション別けして取り組んだりしないと厳しくない？

エロい人の格言みたいなのがあったり
人の名前のパターンが1000x2くらい用意されてたり
まぁDemoとして必要な部分はすぐできるでしょ

名前は翻訳する必要ないしな

２やってるんだけど、どこを探しても情報がない……某一箇所を覗いて
なんだこの不人気、１はそんなに面白いのか！？

BGMのとある一曲の声が「ややふっとってねぇ〜？」の連呼にに聞こえます

ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0031.zip

丁度翻訳の話題が出たので中途半端に翻訳してるデータをうｐ

>>783
前上げてた人とは違う方？

>あなたは何処からどう見ても不細工です。あなたが湖に入っていくと
>水があなたを避けていくので、
>島民はあなたをモーゼと呼んでいます。あなたの家には鏡が1枚もありません。
>鏡はすべて自殺を図ったからです

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回説明文辛辣だよね

関係ないが『Voodoo Pizzaman』氏って…
差別って言われないのかなあ〜

>>784
不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

>>782
雰囲気はすきなんだけど船が理不尽に沈むし
ロードすると簡単になりすぎるし1と比べるとね

>>786
そうか、そうか
１へポロロッカしてみるかな

>>784
前まで上げてくれてた人とは違います
うｐしようか悩んだんだけど、何かのきっかけにでもなればいいかなと

説明文は大体そんな感じで面白いねｗ
真っ先に訳したいところなんだけどシナリオとかも残ってるし･･･

googleドキュメントのスプレッドシートを共有して翻訳してみたらどうだろう？ってことで作ってみたんだけど。
http://spreadsheets.google.com/pub?key=t3kyropjv7CL4x6ALaZor5g&output=html

>>746をベースにして作ったんだけど作業途中でブラケット([])が閉じてなくて
ゲームに反映されずに何時間も悩んだりとかあといたずらの可能性もあるし
共有よりgame.trans.luaを各々持ち寄って責任を持った人がマージする方がいいんじゃないかと
思う事しきりで迷ったので遅くなったが一応公開。

一番下の「このページを編集」で編集画面
出力する時は「ファイル＞ダウンロード形式＞テキスト（現在のシート）」で拡張子.tsvのファイルが落とせる。
改行コードがLFでやや小さくなるけど拡張子を外すだけで自分の環境では日本語表示が出来てる。
とりあえず試してみて。

悪いけど量が多すぎてオンで編集するには重いしオフ作業＋マージも更新確認する量が大変じゃね？

トロピコ3が出来るほどのパソコン持ってる奴なら、それほど重くはないと思うが、
動作が不安定なのが気になるな・・・
でも、こういった形で翻訳作業できるのはｲｲﾈ

こりゃぁ便利だ。ちょっと手伝うよ

でもコレ触ったらダメな箇所と翻訳すべき箇所の見分けはどうすりゃ良いんだ？

>>793
テキスト色分け出来ない？

>>746 は破棄して これからは >>783 をヘースにした方がいいですよ。
自分がUPしたのは、あくまで表示テスト用なので...

んで game.trans.lua ファイルを分割出来ないか調べてたのですが
ファイル分割してもゲームに反映されるようです。

テストで CurrentLanguage フォルダ内に 1.lua と 2.lua ファイルを作成
ファイルの内容の最初の２行を必ず以下にする。
TranslationRevision = 84254
local trans = TranslationTable
game.trans.luaの内容を半分ずつ1.lua と 2.lua ファイルにコピペ。UTF8文字コードで保存。
で元のgame.trans.luaは削除して作成した２つのファイルだけにして
ゲーム起動したら、分割した２つのluaファイルの内容が反映されました。

ファイル名はgame.trans.luaでなくても 拡張子がluaのファイル(一応英数字のみで)で中身の最初の２行が記載
されていれば複数のファイルでもいいみたいです。内容ごとにファイル分割とかするといいかも。

>>783
翻訳内容のクオリティ高いな〜
自分も日本語化のきっかけになればとUPしておりました。

>>789
GJです。 この方法はいいですね。

あれ？Chromeが悪いのかな？
IEで開いてみたら普通に軽かったごめん・・・

>>795
やっぱりそうだったか
チェックの段階でファイル名の頭にアンダーバー付けてもランゲージファイル読み込んでたから・・・。
分割できるんだったらセクション別に複数区切って自分はここやるじゃあ俺はこっちみたいな分担した方がいいのかな
wiki作って進行表みたいの書いた方がいいかもね。

トロピコ1のスコアデータを整理するため消したいんですけど、
保存場所ご存知の方教えてくだせぇ。

3ＤＥＭＯの途中に出てくる
選択肢とかさっっぱりわからんｗ
まぁ適当にやってるからいいけど
あの表示も日本語化出来るんだろうか？

>>798
このファイルっぽい。削除してゲーム起動したら新規作成されてた。壊れたらごめん。
C:\Program Files\Tropico\data2\HISCORE.DAT


>>789
ダウンロードしてゲーム起動で表示されました。動作OKです。
ヘルプを見ると同じセルを同時に編集しなければシートは１０人まで同時編集できるっぽいです。
http://docs.google.com/support/bin/answer.py?hl=jp&answer=44680
http://docs.google.com/support/bin/answer.py?hl=jp&answer=71999
なので>>795で分割方法書いたけど分割しない方がいいかもしれない（汗）
Google スプレッドシート初めての人用(自分もですが...)に練習用シート作成しました。
あとすいません。できれば>>783の内容でリセット出来ませんか？こっちからは一括で修正できなので...

XBOX向けと思われるようなテキストまで入ってるんだよね
この辺がなければもっと早く進むんだろうな

>>800
http://spreadsheets.google.com/pub?key=tIYcvjKkh_uyeS3JiPYQ6UQ&output=html

ところでgoogleアカウント持ってる人スプレッドシート内の特定のシートにxlsなりcsvなり
インポートする方法って判る？かならず新しいスプレッドシートが作成されちゃうんだけど。

>>802
作成ありがとう。

Google スプレッドシート初めて使うのでよくわからないけど
ヘルプみると新規作成されるのが仕様みたい。作成されたシートをコピペして使用後に削除ってかいてる。
http://docs.google.com/support/bin/answer.py?answer=40608&query=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88&type=
これでいけるかな？

>>803
やっぱりコピペしかないのか
やってみれば判ると思うけどいっぺんにコピペしようとすると1000セルまでって言われて
複数回に別けるのも面倒だからやっぱり理想は分割案かな

整合性とる手間はかかるけど、かといって1人で翻訳官僚できるものじゃ無いししょうがない

政治主導で

>>804
やってみた。 50回位コピペしたｗ　編集ロックたのみます。
>>802 のスプレッドシートに英語原文を game.trans.lua.org シートでコピペしました。

とりあえずTropico3 デモの日本語化方法（暫定）

・以下から日本語表示用フォントをダウンロードして解凍しで出来た Fonts フォルダを
　Tropico3デモをインストールしたフォルダにコピーします。
　ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0032.zip
・Tropico3デモをインストールしたフォルダーに CurrentLanguage フォルダを新規作成します。
・以下から日本語翻訳データをダウンロードして解凍しで出来た中にある game.trans.lua ファイルを
　上記で作成した CurrentLanguage フォルダにコピーします。
　ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0031.zip
・Tropico3デモを起動して日本語で表示されれば成功です。


フォントと翻訳データを切り離すためにフォントだけのZIPファイルを作成しました。
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0032.zip
今後は翻訳データを上書きしていく感じでいけるかなと思います。
>>746 はもういらなくなったと思いますので今日の夜位に削除します。

どのパックに入ってたか忘れたけど、小さい文字用のフォントが別にあるよね。

>>809
パック解凍すると \Common\Fonts に入ってるフォントかな？
自分もどこのパックに入ってたか忘れたけど、ここのフォントってゲーム内で使用されてる？
使用されている所（画面）があるなら場所を教えて欲しいです。
今の所はNEWSと(Vista以降?での)オプション画面のタブ文字以外は見当たらないので
まったく表示できてないのは見落としてるかもしれないけど...

今起きた、グッモ〜ニン！トロピコ〜！

DEMO日本語化助かるわぁ。
スイス銀行の預金でフルータス社買占めたのにふいたｗ

いや俺のフルータス社のＴＯＰは
自殺してしまったよＴｏＴ
でもフルータス社が手に入ったけど
後味の良いものではないね

>>812
それって、キャンペーンのBanana？
クリアを引き伸ばしたらそんなイベントがあるのか。もう一度やってみるか。

後、核実験？だったかをやった
あれは一体なんだったんだ？
今回はアメリカとかソ連とかと
戦争できるようになるんかな？

The Timeline Editor allows you to create your own fictive historical events or enter real ones

きょうはスモチ記念日にょろ〜

>>815
周辺海域を核実験場として提供する

>>817
そうなのか・・・
寝る前書きコ

日本語化随分進んでいるが
全部を日本語化出来るのか？
また、現在もＤＥＭＯ翻訳は続いているのか？

クレクレ乙

止まってるなら>>818が続きやってくれるってさ

全部と言っても製品版ではまたシナリオ分とか増えるんだろう？

どのゲームでもそうだけど有志翻訳終わる頃に日本語版が出るのさ

翻訳終わるまで待てば値段も下がってるだろうし

ZOOが日本語版出すと思ってたけど音沙汰ないな。
再販したしKalypsoのローマシリーズしつこく出してるから
出さない要素ないと勝手に思い込んでるんだけど。

どうせ倍近い値段になるんだろうから早く出さないと日本語版のメリットなくなっちゃうよ。

>>812
>スイス銀行の預金でフルータス社買占めたのにふいたｗ
これってチュートリアル？キャンペーン？

翻訳作業おつかれさまです。ミッション２も翻訳されててGJです！

9/20時点の翻訳データをアップしました。
ttp://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0033.zip

翻訳作業用のスプレッドシート名を tp0031 から game.trans.lua に変更しました。
http://spreadsheets.google.com/pub?key=tIYcvjKkh_uyeS3JiPYQ6UQ&output=html

Wiki編集したことないけど日本語化ページ作ってみます。。。

>>826
大変お疲れ様です

トロピコシリーズwikiに間借りでいいんじゃないの？
新しく作ったほうがいいのかな？

トロピコシリーズwikiに追加で今作ってます。初めてなんで悪戦苦闘中（汗

360版もあるからいろいろと権利関係で手間取ってるのかもね

>>826
GJ！

トロピコシリーズwikiに Tropico3の日本語化手順 を追加しました。
http://www.wikihouse.com/tropico/index.php?%A5%C8%A5%ED%A5%D4%A5%B33%2FTIPS%2F%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD

このページを トロピコ3/TIPS ページに項目追加したのですが正しい記述方法（リンク方法？）が
わからないため、うまくリンク出来てないですorz　どなたか方法を教えて下さいorz
手順は新規 から トロピコ3/TIPS/日本語化 を作成後、トロピコ3/TIPSページに項目追加 という方法でしました。

自分は翻訳自体はしてないので訳してる人がGJということで...

それが普通だよ
何に困ってるのか良く判らん

すいません。勘違いしてましたorz
翻訳作業の説明用ページ作ってみます。

>>826
かなり翻訳されててｲｲﾈ！ありがとう！

翻訳手順のページを追加してみました。
http://www.wikihouse.com/tropico/index.php?%A5%C8%A5%ED%A5%D4%A5%B33%2FTIPS%2F%C6%FC%CB%DC%B8%EC%CB%DD%CC%F5%BC%EA%BD%E7

これ、勝手にどんどん翻訳していっちゃって良いの？

wiki pngが貼れないみたいだよ

>>837
WEB翻訳でなく意訳なら全然OKだと思いますよ。どんどん翻訳頼みますorz

>>838
そうなのか。。。jpgに変換して貼りなおしてきます。訂正ありがとう

翻訳用のgoogleスプレッドシートのデータを直接落とせないか調べたたらいけそうな感じです。
自分はgoogleアカウント使ってアクセスしてるけどアカウントなくてもいけるかな？
だれかテストしてみて

以下のURLで game.trans.lua.tsv がダウンロードできたら game.trans.lua にリネームで
http://spreadsheets.google.com/pub?key=tIYcvjKkh_uyeS3JiPYQ6UQ&single=true&gid=0&output=txt

>>840
アカウントなしでも翻訳できるよ。確認した。

変なところで改行される文章は文末ごとに<newline>を入れるといいかもしれない。
でも場所によって文字を表示できるエリアが限られてる可能性があるからゲーム立ち上げて要確認。

トロピコ１のほうをやっているのですが娯楽の数値が島民200人あたりになると全くあがりません

パブ、レストラン、キャバレーを建設して料金を無料にしているのですが…

レストランの在庫はしっかりとある状況ですしどうしたら娯楽の数値があがるのでしょうか？

>>843
いずれかの施設が満員になってない？
ピーク時に人が溢れないよう、通常時は定員の半分以下で回せる
だけの娯楽施設を

料金をゼロにすれば無収入層の娯楽欲求を満たせるけど
収入のある層の娯楽満足度には影響しない

パブ、レストラン、キャバレーでは５０〜６０ぐらいで頭打ち
それ以上を目指すなら高級娯楽を
ナイトクラブ・高級レストランを中心に据えて、補助でキャバレー
カジノ（観光地と共用でブラックジャックがお勧め）あたりを。
スポーツ施設を有効に使うのは中々難しいところ。

>>844
即レスありがとうございますプレジデンテ

娯楽施設を全て無料にしていたので無収入者以外の欲求が満たせていなかった、という状況でしょうか…

今度は料金を徴収してトライしてみます

3のデモ版で、ショートカットで出てくる家具工場ってやっぱ材料は丸太じゃなくて木材なんかな。
二段階加工だと利益が上がる気がしないんだが。

>>845
ちょっと書き方がまずかったかな
嬉しいことに新規さんが増えてるから丁寧にかかないと（反省）

・住民は月給と同額の娯楽予算を持っている
・住民は予算内で最大の満足度が得られる娯楽へ向かおうとする
・安いからと言って、そちらの施設を優先することはない
・娯楽の料金が安いからと言って、満足度が向上することもない

ということ。

>>842
翻訳データを使って遊んでる人がゲーム中に位置ずれ等の表示で変なところがあったら
裏で翻訳サイト上げて修正するほうが早いかも。
翻訳職人さんが英文翻訳と表示結果の両方意識して作業するのは負担が大きいだろうし。
ただ誰でも編集できるので位置ずれ修正完了セルは、間違って再編集しないために背景緑色にする等の
ルールを考えないといけないかも。。。

しかし、デモ版にしては結構遊ばせる量だよな

>>845
数スレ前の過去ログに詳しく書いたのがあったので再掲

40 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 03:32:56 ID:xfHnO+/K
>>33-34
労働者の賃金に合わせればOKだよ。
食費・家賃等は考慮されない（というか資金量は管理されていない）


以下、娯楽について

住民には娯楽の好みがある。
たしか「飲酒・外食・ギャンブル・キャバレー・スポーツイベント」の５つで
住民１人ごとに３個が「好み」とされる。（※キャバレーは男性のみ）
これは住民情報の「幸福度」の娯楽バーにカーソルを合わせると分かる。

施設によって定められた基本品質に、従業員の熟練度や勤務時間による
補正が加わって、基本品質が計算される。
この基本品質に対し、住民の「好み」による補正が加わり、最終的な満足度
が決定される。

住民は予算の許す限りで、より大きな満足度が得られる施設へ向かう。
距離はともかく、料金が割安だからと言って、そちらを優先することはない。
（高級レストランに隣接するレストランは過疎るよね？）

パブとレストランさえあれば、ほとんどの住民の「好み」をカバーできる。
例外は「ギャンブル・キャバレー・スポーツイベント」を嗜好する男性のみ。
キャバレーの利点は、この例外を手軽にカバー出来る点と、基本品質が
パブ・レストランに比べて高い点。

低所得住民向けの娯楽は、医療・宗教と同じく福祉の一環と考えるべし。
収入が欲しければ生産・観光施設建てれば良いんだし。

>>845
＜資本主義的回答＞
住宅の幸福度も同じだけど、あくまで年鑑の数値は全島民の平均だから、
高収入の人は高い家賃や遊行費を払わせてでも高級住宅や高級レストランを使わせないと
途中で頭打ちになって、それ以降は上がらない。

＜共産主義的回答＞
スポーツ施設やナイトクラブはそれなりに品質が高く、定員も多いので、
そこの入場料が払えるレベルまで無教育労働者の給与水準を上げる。
無料もいいけど娯楽は給料を国家が回収するチャンスと考えたい。

スポーツ施設が満席になったの見たこと無いぜ！
あれ布告用のかざりだろ・・・

娯楽費用は給料と同額でよかったんだ
今まで給料から家賃を引いた額に設定してた

スポーツ施設は観光と組み合わせればそれなりに入るぞ
ただ、選手が地味に高卒だから給料と維持費で赤字だけどな・・・

おお、ちょうど1を注文して届くまでワクテカしながらスレを見てたら
いろいろとタメになりそうなレスが。
参考にさせてもらいます。

届いたら、まったり島を発展させたいなぁ。

どうでもいいけど、トロピコ３のキャバレーには
女性客もバンバン来るよね
時代が変わったということかｗ

キャバレーは舞台でショーをするところであって
ストリッパーが踊る場所ってわけじゃないんだぜｗｗｗ
レストランも兼ねてるから彼女と来たりすることもあるだろう

>>856
どすけべ

>>857
いやいや、もっと素敵なキャバレーもあるからｗ
女性客は見向きもしないのに、男性客は大満足
非電化でも運営できて、観光客もゾロゾロやってくる

さて、どんな店なんだろうね？

ってとこがトロピコらしくて味わいがあったと思うんだｗｗ

3で、キャバレー、レストランはFoodの満足度もアップするが、建物への食料在庫が表示されないんだが。
ひっそり運び込まれてるのか、それとも必要ないのか、微妙だ。

イベントの為に引き伸ばしていたBananaシナリオだが、途中で期限切られてまいったが最後の1年で逃げ切れて助かった。
さらば恨み骨髄のフルータスCEO、涅槃で会おう。

スポーツは観光客と軍人さん、
酒を出すなら酒好きと春休みにも人気がある
娯楽として使いたいなら
大統領宮殿-武器庫-基地-球場にして
高卒以上が払えるギリギリにしとくといいかと
あと選手を全員埋めずに少しづつ雇えばいい

1人でリフティング自慢をするのはつかれたお

construction　icon がみあたらん・・・

なんじゃこれ・・・操作性悪くなってる・・・

ま、良くも悪くも3Dゲーだしな

>>864　まっすぐ敷けない・・とか道路で苦労するね

>>864
いや、操作性は高くなってる（悪い意味で）
でも若干慣れるのに面倒になってるだけ
簡単に言うとバーチャロンマーズのマニュアル操作くらい

tutorial見て分かったけどどこでもいいからright clickか
おもいつかんは

クラッシック表示にすればやや楽に…ならんか

armoryって普通兵器庫、武器庫って訳しちゃうけど
t3のarmoryって見た目も役割（将軍を増やす）点から言っても
＞　2 《主に米》(州兵･予備役の)部隊本部；その屋内訓練場.
なんじゃないかと思うんだけどどう？

見た目は確認してなくても役割からいえば武器庫/兵器庫じゃない？
より意訳しちゃうなら武力拠点とかさ

武器庫は仕官がいないと大変だろ

ってことじゃないかな

Wikiにトロピコ１の誤訳についていろいろあるけど、トロピコ3の日本語版が出るとしても単語は変わらないと思う

1973 less intelligent people learn more slowly ..
教育のない人々は、技術の習得に時間がかかります。
知性のない人々は…
明らかな誤訳。プレイヤーが勘違いする可能性がある
,,,高卒者や大卒は技術経験取得が早くなるんじゃなかったっけ??

体験版だと国軍兵士5人＋プレジデンテ対反乱軍7人で小火器同士の戦闘とか緊張感ないし
兵器庫とかどうかなーとか思うよね感覚的に。
ガードポスト、ガードステーションでもあるって書いてあるしじゃあ詰所との関係はとか・・・。
あと1の時と3の時で同じ内容（プレジデンテの欠点とか素質とか）の訳が違ってたりとか
勝手に直すべきかそれとも先にwikiあたりでルール作りをするべきなのか悩む。

ルール作らんと延々同じ事が繰り返される罠

あと翻訳と関係ないけど
「少女」をずっと見てたら16歳までずっと幼女の背格好でそれはどうなの？と思ってたら
17歳になったらいきなりほっかむりをして靴を互い違いに履いた腰を曲げたおばさん風になって萎えた。
中間は無いのかｗ

きめぇ

>>874
知性ってパラメータもあるから、教育とは別に考えた方がいいって意味で誤訳って事じゃないかな
実際にどっちを元にゲームが進行してるかは意識したことないな

3のＤＥＭＯを影以外最高で
1900Ｘ1200の窓化でプレイ
Ｅ8400の9600ＧＴ１ＧＢで
ＦＰＳ10〜15
結構重いんだね
製品版がもっと重くなったらどうしよう・・・
今は快適に見えるんだが10以下だと不安になる

落とせばいいだろ

9600GTじゃフルHDはキツいよ

バーチャロンマーズを？

公式じゃあＧ8シリーズと書いてあるのにな推薦が・・・
あと11月6日リリースとあるけど
アマゾンは10月１６日だから
ＤＬ版が11月じゃないかなと思う
まあいずれにしても、3が出る事には変わりない

>>870,875
armoryの軍事・歴史・文化的意味を踏まえず「武器庫」の日本語的印象で
語ってるでしょ？
日本語に適訳が見つけにくいのは分かるけど、
＞　2 《主に米》(州兵･予備役の)部隊本部；その屋内訓練場.
は、かなり本意からズレるよ

いまの日本には軍事関連の語彙が少なすぎるんだよね・・・
自分はプチ軍オタ・世界オタだからarmoryでしっくりくるんだけど。

タックスヘブンな銀行と同じような感じで、うまく「分かる人にはピシっと分かる」
みたいな訳がやりたいよね

>>874
語訳の指摘や、より良い訳の提案は、ここでやるべきじゃないよねぇ
訳の甘いところばかりが２ｃｈで晒されるとかモチベーションが萎えるよ
やっぱ早期にwikiなりなんなりに持ってったほうがよさそうだね

グーグル翻訳だと
armoryとは
1. 兵器庫
2. 武器庫
3. 紋章
4. 武庫
5. 兵器廠
6. 武器倉
7. 造兵廠
次のどれか選べよｗ

で、そろそろ日本語化はｗｉｋｉでやれよ
と言ってみる

不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

ぶっちゃけ使わせてもらってるだけの俺としては
誤訳とか気にしないでどんどんやって欲しいですねえ
終わったら気になる人が自分で提案・協議して修正すればいいんじゃないすか？＾〜＾
とにかく僕が怖いのは姑みたいに粗探しする奴のせいで訳者さんのモチベが下がって
翻訳プロジェクトが頓挫することですから
テストじゃあるまいしだいたいわかりゃいいんで＾ｗ＾

armoryを翻訳してみて思ったのが
意味が沢山あるだなっと
で日本語的印象にするんなら
自衛隊とでも訳してくれよｗ

あとモチベーションの問題だが
まだ１にもわけがわからん言葉や意味が違う名称がある

完璧に訳そうぜっていう方向性か
適当に訳そうぜ
では困る

もうそろそろ翻訳作業は他に移動したほうが良さそうだな

せっかく翻訳して使わせて貰ってるんだから
重箱の隅をつつく様な言い方するやつは翻訳参加しろよ
じゃなければ自分だけ納得行くようになおせば良いだけだろ

少なくとも
完璧に訳そうぜっていうモチベーションが
適当に訳していいですよって言われたら
モチベーション下がる

だから皆で完璧な日本語化しようぜ
悩んだらここかｗｉｋｉにでも上げてくれ

協力は出来る限り協力する

現状日本語化にどのメーカーも名乗り出ないんじゃ有志だけが頼りだからな

>>889
885 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 00:05:26 ID:Iqx4v5gO
>>870,875
armoryの軍事・歴史・文化的意味を踏まえず「武器庫」の日本語的印象で
語ってるでしょ？
日本語に適訳が見つけにくいのは分かるけど、
＞　2 《主に米》(州兵･予備役の)部隊本部；その屋内訓練場.
は、かなり本意からズレるよ

いまの日本には軍事関連の語彙が少なすぎるんだよね・・・
自分はプチ軍オタ・世界オタだからarmoryでしっくりくるんだけど。

タックスヘブンな銀行と同じような感じで、うまく「分かる人にはピシっと分かる」
みたいな訳がやりたいよね

>>874
語訳の指摘や、より良い訳の提案は、ここでやるべきじゃないよねぇ
訳の甘いところばかりが２ｃｈで晒されるとかモチベーションが萎えるよ
やっぱ早期にwikiなりなんなりに持ってったほうがよさそうだね

日本語に訳したいなら勝手にやっててくれ
でもここは”日本語翻訳スレ”じゃないんだから、したらば使うか
別スレでやってくれ

正直じゃまだ

翻訳に問題があると思ったらローカルで直せばいいじゃん。HOI3とか日本語化パッチを自前で修正したりしてる。

それはそうと、1では移民はとりあえず職場に空きがあるとすかさずやってくる感じだったが、3では空きが無くても
どんどこやってくるな。
港から無職ニート共がぞろぞろ降りてくると、砂浜に兵舎作って片っ端から排除したくなる。

それともPIもってなかったからよくしらないけど、所得補助金目当てでやってくるのかこいつらは。

スレの話題が出たんで聞くけど
スレが１２３全部一緒なのは何か理由があるの？Wikiも一緒だけど。

確かに。3出たら分けたほうがいいかもね
何か1の信者が3スレにまで批判しに来そうだけど

クサクサしてるなあ

1と3は特に紛らわしいから分けた方がよさそうだね
そのまま1＆2スレが過疎りそうだけどまぁ暫くは仕方ない

>877
30の神父が70の嫁さんをもらったりする世界だ
気にするな

Tropico３のスレ名は

Tropico３・トロピコ3南国経営ＳＬＧ（日本語翻訳スレ）

はどうだろう？

全角と半角の混ぜ方に悪意を感じる

Tropico３のスレ名は

Tropico３・トロピコ3　南国経営SLG（日本語翻訳スレ）

これで混ざってないはずだが？

異論が無ければこれで誰か立ててくれ

>>898
1の信者が荒らしに来るから3のスレはいらない

Tropico3・トロピコ3 （日本語翻訳スレ）

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253554233/1-100

作りました

完璧な日本語化を目指して頑張りましょう

>>906
そのスレは、翻訳の話題専用という認識でいいのかな？
それとも、トロピコ３の話題は全てそっち？

基本Tropico3のスレですｗ
で日本語翻訳の事も可能にしてみました

過去の1＆2の話題もTropico3で可能です

まあでも発売前だし
3が1より面白いか？
どうなるかわからないんで
Tropico全般扱う方が良いかも知れませんね

翻訳スレは別にしたほうが良かったんじゃないの？
どう考えてもゲームプレイに集中したい奴が翻訳厨出てけって言い出すはず

タイトル的に翻訳隔離スレだからそのまま使えばいいんじゃない？

>>909
その考えだと英語版が出来るって事ですよね？
なら公式のフォーラムに英語で会話してればいいんじゃないですかね？
なんでわざわざ日本語のしかも2ＣＨに書き込むんですかね？
自分なら英語出来たら、わざわざ日本のサイト使いませんよｗ
公式のフォーラムで英語なりで質問したりしますけど・・・

そんなこたねーよｗ

完璧な翻訳とかぬかしてるくせに随分と適当なスレ立てだな

言動どうかしてるし
いつものスレ建てキチガイだろ

やっぱり今回もアメリカ軍が侵攻してくると即終了なのかね？
ちっこいコロラドが常時うろついてて恐ろしいんだが

たまにこのスレ派閥争いが激化するな

この次のこのスレは

英語版専用と日本語版専用と分けろよ
英語できる奴が日本語でここを利用する権利は無い

公式か英語ｗｉｋｉに行けよ

そうだよね
在日は祖国に帰れよ

そのうち事故死者が続出するんですね

まあ、だいたい”完璧な日本語化”なるものを目指すと
あーだこーだと要らん議論ばかりに時間が費やされて
最初の方だけ訳された中途半端な日本語化になるんだけどな。

こんなしょっぱなからモチベーション云々言ってる奴が
完訳まで付き合えるとは思えんしｗ

正直何もかもどうでもいいでござる

日本語版がでれば解決でござる

だいたい、Tropico 3のDeveloperは、ドイツ語圏の会社だろう。
ドイツ語から英語に訳す時に、ずれているのに、英語版を和訳して、
完璧な日本語化もないもんだ。

そういうこまかいのいいから

さっさと完訳出せよ

まるで解体新書の翻訳だなｗ

とりあえず完璧は目指さなくても大まかでいいんじゃない？
不満な人は個人的に変えるって事で

移民してきた女が港から町に向かう途中で栄養失調で死んでたぞ
どんだけギリギリできてるんだよ・・・

>>915
進行された
スピード上げてたらいきなり終わってわけが解らなかったぜ

完璧は目指さなくてもいいけど機械翻訳は困る

英語はまるでダメな俺だけど、翻訳してみるかな。%sだの%rだのよく分からないところは避けてやるか。

お前ら最近活発で日本語化とかしてて
一も二も再販されて三まで出るっていう
奇跡のトロピコスレに
俺は不満ないよ

って牛が言ってた

どうしても気に入らなくて一部だけ俺翻訳で置き換えて他は共有の翻訳表示をしたい人は
定義の最初の２行と置き換えたい行だけ書いたgame.trans.ore.luaとかのファイル名で
作成(UTF8テキストで)しておとくとゲーム内表示は共有翻訳＋俺翻訳上書きでいけますよ。
　TranslationRevision = 84254
　local trans = TranslationTable
　trans["14483"] = [==[ろーどげえむ]==]
ゲームシステムに絡む内容の所で正しい内容になるなら気にせず共有のを上書きしてもいいと思う。
連絡事項シート作成しといたので書き換え理由等書いとけばいいし。

日本語表示関連ですが、NEWSが空白表示になる原因がわかって解決できました。和訳データも修正済みです。

再販されたトロピコ買ったんだけど、建物建てようとクリックして、やっぱりキャンセルする場合どうすればいいの？
前から持ってたトロピコ2の場合は右クリックで良かったんだけど。

やった事ないけど普通にESCかBackSpaceでできない？

>>933
下の建築とか布告の切り替えボタンをクリックするかEscキーを押したらいいんじゃないかな

>>934-935
ありがとう。やってみる。

今、現在3を日本語化中
もう一人いる模様
今夜9時頃ＤＬして試してみて下さい

全部はまだ無理だな

>>916
そうなんだよ1信者が荒らすんだよな

1信者さん、不満点を上げたいなら公式フォーラムでお願いします
2chに書いても改善はされないし、無駄に荒れるし閉塞するしで良い事無いです

>>928
一応侵攻されるのか
１のとき2日ほどかけて全島を要塞化してアメリカ軍との決戦に備えて頑張ったのに
メッセージだけで終わった悲しい過去があるからな

よーしパパアメリカ軍を水際で撃退しちゃうぞー

Properyという単語が訳せない
誰か頼む

>>940
英語は全く分からないが、プロパティーっていうのは設定・性質とかそういう感じじゃないかと思います。
PCでも設定をいじるときなんかはプロパティーいじりますし。でも前後の文章とかTropicoでどう扱うかに
よる気もしますが。

>>940
ググったら財産とかそこら辺の意味っぽそうだな

>>941
プロパティ(property)ちゃうで

さらにググったらpropertyのtypoっぽいな

>ID:UcE5RZFM
なぜ自分の立てた隔離スレを使わない？

アレな人の考えることが余人に理解できるはずもない

変な奴が混ざってがっかり

１の話だけど抗夫プレイ難しい。
政治の難易度、普通なのにクリアできない。
リストで不幸な住民の要望を聞こうにもお金がないし。
３，４回目の選挙で追い出される。

何年も前からこのスレ覗いていて知識はあるんだけど
その知識が統合されなくてうまいプレジデンテになれない感じ。

皆、凄いわ。

>>947
鉱物資源は、それだけで任期まっとうできるほど埋蔵量ないし、序盤の経済立ち上げに使うしかないね。
トロピコ島で千年帝国築くには、どうしても工業化か観光化が必要。

軍隊養うにも先立つものはお金だしねえ。

3のDEMO版、ゲームオーバになったところでEndキー押して
セーブ。その後ロードすると続行出来るね。

26 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:12:56 ID:UcE5RZFM
はっきり言って俺が見つけただけでも
5つ以上誤訳があったぞ！！！！

なにを偉そうに言ってるんだ
だったらこの誤訳、直しとけよ
日本語化も出来ん低脳が

ここで下らんこと書くのなら
さっさっさと日本語化終わらせろよ

機械翻訳はダメなのは１００も承知だ
しかし7割がたグーぐる翻訳でいける

あと意味が分からん文章もそのまま乗っけてる

その方が、直すのが見付けやすいからだ

自分ひとりで全翻訳したいなら黙って一人でやってろ

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

>>951
全く同じ事書き込もうとしてたわ

>機械翻訳はダメなのは１００も承知だ
>しかし7割がたグーぐる翻訳でいける
>
>あと意味が分からん文章もそのまま乗っけてる
>
>その方が、直すのが見付けやすいからだ

これ本気で言ってるなら本物のアホだろ
迷惑すぎる

なるほど、完璧な翻訳じゃないとドンドン仕事が増えて手が回らなくなるわけだな
まずは誤訳を載せた前歴のある訳者を排除する仕組みか
投稿する前に2Chで審査する仕組み作りが必要だな

>>4 >>5

そのうちTOEIC800以上とか証明を求められるのかしら＞＜

>>954
なかなか面白いプレジデンテですな

なんとなく同性結婚OKの布告を出してみた。
気が付いたら軍事基地が見事にハッテン場になっていた。
キモイなんてもんじゃねええ。

つか、男×男のカップルは多いが、全然女×女のカップルがいないんだが。
布告のグラに偽り有り。

あなたの国の軍事力もハッテンしていくことでしょう

ワロタ

神聖隊か

そういえばキャバレーって女性も使えたっけ？
なんか高校教師が入り浸ってるんだけど

>>957
しょうがないじゃない自衛隊だってそうなんだからｗ

無能な怠け者の俺はどうしたらいいですか？
ところでそろそろ次スレ

>>962
ゲームをプレイしてればいいと思うよ
次スレは>>980くらい？遅すぎ？

>無能な怠け者
何時も思うんだが、この格言'(？)を作った奴って
絶対自分を無能な怠け者とは思ってないよねｗ

ドイツの軍人ゼークトの言葉とされているけど、本当のところは違うらしい
しかしゼークトとを無能・怠け者扱いする奴はいないと思うぞ
すげぇ人だから、とりあえずwikipediaでも読んどくのがお勧め

本当の無能な怠け者っていうのは
文句垂れてるばかりで自分は何もしない俺みたいな奴だからな

ユナイテッドフルーツ社買収して最初のDEMOが終わったんだけど
今回は色々な勝ちパターンがあるのかね？
上の方にスイス銀行に預金してたら買収エンドだったって書き込みもあったし
しかしたった1万ドルでユナイテッドフルーツ社買収できるなら最初からやれよと思ったり

【政治】鳩山首相「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある」 国連で「温室効果ガス２５％削減」を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253630431/

さぁ…プレシデンテ、こちらへ。
民衆があなたの事を（ｒ

キャンペーンシナリオって条件達成時にセーブ・ロードで続けられるけど、
その状態だと、イベントは起きないし、選挙も機能していないみたい。
一応対立候補が出て、誰に投票するかの情報はでるんだが、実際に投票が行われずに何事も無かったように
一年が過ぎていく。

やっぱイベントみるには引き伸ばさないといけないのか、条件満たすの簡単だから結構きついな。

無印+PI(日本語版)でやってて上のプレジデンテと同じような娯楽が上がらない状態なんだが解決出来たなら手ほどきしてくれないか？

パブ無料*1
レストラン無料*1
レストラン有料*2(料金設定で低所得者と高所得者の住み分け)
キャバレー有料*2(料金設定で低所得者と高所得者の住み分け)

こんな感じなんだけど二次曲線の右肩下がりで在位4,50年あたりで娯楽が30前後まで落ちる
施設には入っているようだしどうすれば回復していくのか全くわからん

試しにカジノを建ててみたがこちらはいつまでたっても閑古鳥状態…

>>969
人口にもよると思うが、娯楽の絶対数が足りない + 50年目あたりだと、大卒もだいぶ増えてるだろうから、
高級レストラン・ナイトクラブを混ぜたほうがいいかも。
ついでに大した金じゃないからカーニバルやPOPスターの布告を連打すればいいんじゃないの？

あとPIあるなら映画館だのなんだのいろいろ手段が増えてるので楽なんじゃないかな。土地確保厳しいけど。

ついでに途中で人口爆発で死ぬと思うから、30年目くらいには必要な時以外はトロピコ第一にしておいて人口抑制も
いると思う。

>>969
その現象、やっぱりあるよね。
各施設にはどれぐらい入っている？後、難易度は？

レストランは、娯楽として利用されていないにも関わらず、
人数がカウントされることがあるよ（食料調達か？）。