トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者![24]

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1名無しさんの野望
トロピコシリーズをまとめて扱うスレッドです。
トロピコ3も開発中

トロピコ日本語版・拡張パック
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011207/tropico.htm
絶賛の南国経営シミュレーション政治ゲーム
いかに造り、いかに儲け、いかに政権を維持するか。

トロピコ2日本語版
http://www.4gamer.net/review/tropico2/tropico2.html
海賊島経営ゲーム。開発元が1とは違い、プレイ感覚が大幅に違うので注意。

トロピコ1、トロピコ2再販中!
プレシデンテ、今を逃してはなりませんぞ
http://tropico.zoo.co.jp/

トロピコ3
http://www.tropico3.com/
PC, XBOX360に対応  フォーラムにてクローズドβ募集中!

過去ログ他は>>2-6あたりに
2名無しさんの野望:2009/06/27(土) 08:45:08 ID:j6QwVU2a
◆前スレ◆
トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者![22]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1239470441/

◆トロピコ アメとムチ(ほとんどの疑問はここを読めば解決)◆
 http://blue.ribbon.to/~egypt/tp_tech.htm
◆トロピコ建設事務所(画像・ファイルUP板、マップエディタ直訳)◆
 http://com.s53.xrea.com/
◆Ritto氏のページ(マップエディタ等解説)◆
 http://homepage3.nifty.com/Ritto/Trop.htm
◆Tropico 体験版 簡易ガイド◆
 http://csx.jp/~tropico/
◆トロピコ日誌◆
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7476/tropico/
◆トロピコのBGMを抽出して聴きたい◆
 Tropico Music convert
 http://device.dyndns.org/~kim/cgi-bin/index.pl?action=software_other 
◆その他 役立ちそうなサイト◆
 http://www.strategyplanet.com/tropico
◆TropicoシリーズWiki
 http://www.wikihouse.com/tropico/index.php
3名無しさんの野望:2009/06/27(土) 08:46:23 ID:j6QwVU2a
■トロピコ1☆書き込みによる特性ルーレット

経歴・・・時間秒
01〜04 - モスクワ大学卒      05〜08 - ハーバード大学卒
09〜12 - 坑夫             13〜16 - 農夫
17〜20 - 聖書の学者        21〜24 - 住民の英雄
25〜27 - 酒飲み男爵        28〜30 - 左翼の作家
31〜33 - 金持ちの息子       34〜36 - たたき上げの男
37〜39 - 御曹司           40〜42 - 大元帥
43〜45 - 警察本部長        46〜48 - 開発業者
49〜51 - 自然主義者        52〜54 - 教授
55〜57 - ポップシンガー      58〜00 - 旅行業者(ノーマル版の場合は自由設定でOK)

権力基盤・・・ID先頭
ABCD - 共産主義者(反逆)      EFGH - 資本主義者(反逆)
IJKLM - 社会主義を掲げた      NOPQR - ファシスト党
STUV - 資本主義を掲げた       WXYZ - 家庭第一主義を掲げた
abcd - クーデターを首謀した     efgh - 教会が任命した
ijklm - KGBが設置した         nopqr - CIAが設置した
stuv - 選挙の不正を行った      wxyz - 権力を譲り受けた
数字、記号 - ホテル法人組織を買い占めた(ノーマル版の場合は自由設定でOK)
4名無しさんの野望:2009/06/27(土) 08:47:04 ID:j6QwVU2a
素質・・・ID2つ目と3つ目(かぶった場合は3つ目を4つ目とする。更にかぶったら自由設定)
ABCD - カリスマ的        EFGH - 勤勉
IJKLM - 財テクの天才    NOPQR - 園芸の天才
STUV - 行政官           WXYZ- 外交官
abcd - エンパシー         efgh - 起業家
ijklm - 清廉潔白         nopqr - 学者肌
stuv - スポーツ選手(ノーマル版の場合は自由設定でOK)
wxyz - 海外経験が豊富(ノーマル版の場合は自由設定でOK)
数字、記号 - 社交的(ノーマル版の場合は自由設定でOK)

欠点・・・ID後ろから2つ目と最後(かぶった場合は後ろ2つ目を後ろから3つ目とする。更にかぶったら自由設定)
ABC - 盗癖のある      DEFG - プレイボーイ
HIJK - 病的なうそつき     LMN - 醜い
OPQR - アル中        STUV - うぬぼれ屋
WXYZ- 病的なギャンブラー
abc - 偏執的          defg - 卑怯
hijk - 愚か            lmn - 短気
opqr - 尊大           stuv - 貧乏ゆすり
wxyz - けち
数字 - 熱狂的信者      記号 - 口下手

*注意
学者肌-愚か、など組み合わせ出来ない物は後者の方を自由設定とする
つまり、この場合は素質(学者肌)は変更せず、欠点(愚か)を自分で決める
5名無しさんの野望:2009/06/27(土) 08:47:45 ID:j6QwVU2a
6名無しさんの野望:2009/06/27(土) 11:11:19 ID:2vstFDaA
【トロピコ】 カリブの独裁者 【Tropico】 23島
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245844787/
7名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:06:37 ID:9D5BDmS1
>>6
そっちはまともなテンプレ貼ってないからこっちでいいよ。
がんばって立てたんだろうけど、その辺は学ぼうね。
8名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:11:56 ID:2vstFDaA
変な頑張り方。一体誰と戦ってるんだよw
9名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:32:31 ID:9D5BDmS1
ガキじゃねーし俺戦いに参戦したくねーわ。勘弁してくれよ。
10名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:43:12 ID:NgJvNlrH
久々に起動、>>3,4
農業基盤の軍事国家にするぞー
11名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:47:44 ID:8nx9gMvi
前スレワラタ

1000 :名無しさんの野望:2009/06/27(土) 09:28:35 ID:VSBh4itq
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
12名無しさんの野望:2009/06/27(土) 13:55:58 ID:ixfsiftV
新スレも立ったし久々にテンプレ使って1プレイするわ
>>3-4
13名無しさんの野望:2009/06/27(土) 15:31:47 ID:uORoMUli
体験版オンリープレイの俺がようやく製品版を手に入れることができたぜ
14名無しさんの野望:2009/06/27(土) 16:40:55 ID:zBjz5Ilx
まさかトロピコスレが二つも・・・
てことで上げ
15名無しさんの野望:2009/06/27(土) 17:26:10 ID:FdfEeSSE
こっち削除依頼だしとけよ
16名無しさんの野望:2009/06/27(土) 21:00:54 ID:nEArellN
悔しくて仕方なくてたてちゃったんだろーねwワロス
17名無しさんの野望:2009/06/27(土) 21:48:01 ID:WJiqQdNa
元歌手のプレシデンテは歌謡ショ-とかできるのかのう
18名無しさんの野望:2009/06/27(土) 22:00:29 ID:zBjz5Ilx
でも体験版でも十分なんだよねw
お布施か
19名無しさんの野望:2009/06/27(土) 23:33:36 ID:HXKqoQXM
ペパーリ
20名無しさんの野望:2009/06/27(土) 23:36:15 ID:dPr7p6hI
ザクザクザクザクザクザクザクザクザクザクザクザク・・・ザクザクザクザク・・
ホジホジホジホジホジホジ・・ホジホジホジ

トントントントントントントントントントントン         完成
21名無しさんの野望:2009/06/27(土) 23:42:03 ID:WJiqQdNa
見た目で建築の進捗率がわかる
さりげに使い勝手のいい建設システム

、、、僻地にいきなり大物建設予定にしたら
島内の建設事情が大混乱でゴザルの巻
22名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:20:02 ID:cMChOeiC
ところでパラダイスアイランドってもう再販されないのかな?
初代無印は持ってるんだけど・・・なぁ
再販も無印だけだし、パラダイスアイランドが欲しい
23名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:21:34 ID:AgdLKmAf
ところでよ、キャバレーとカジノが全然儲からないんだが
どうすればいいんだこれ
24名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:26:40 ID:OgUzNPpJ
単体で儲けようとするのは難しい
むしろ多少赤字経営でも安くして利用者を増やし
島民や観光客の満足度向上に役立てる方がよい
そうすりゃホテルの利用率も上がって結果的には有益に
25名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:32:34 ID:l2m4RkoF
娯楽施設は月給まではOKなんじゃなかったか
…まぁ回転率いい建物じゃないから結局ダメなんだが。
26名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:35:40 ID:AgdLKmAf
>>24
でも、客がそもそも入らなくて、満足度向上にすら
役に立ってない雰囲気なのよ

パブ・レストラン・高級レストランは人の入りがいいし、
ナイトクラブも悪くはないんだが、
キャバレーとカジノは対象とする客層や価格設定を
どうすればいいのか分からなくて困る

>>25
キャバレーもカジノも高卒が利用できる価格設定に
してはいるんだが使ってもらえないんだなあ
27名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:37:08 ID:VslCOy4l
最終的には観光ホテルゲーだからなー
というか満足度を維持するゲームだからな1も2も
28名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:38:18 ID:UW1+8ggc
>>23
カジノは観光用ならそれなりにプラスになるよ
キャバレーは労働者を一人だけに制限すればなんとか
29名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:39:38 ID:XxHPy7sm
よかったよかった
ちゃんとスレできたか
30名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:40:31 ID:VslCOy4l
>>26
利用できる価格設定といっても
収入から家賃引いて、更に食費も引いて残った金でキャバレー、カジノじゃなかったっけ
31名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:42:49 ID:OgUzNPpJ
楽しさと価格の折り合いが付けば
不人気施設でも人気施設からあぶれた客が入る
例え利用者が年間一桁でも
施設維持費(維持費+従業員給与(最低でも一人分))はかかるのですぞ
最悪利用料1にしてでも利用してもらう方がいいのです
(生活保護布告だしてるなら0にするのは止めておきましょう)
赤字分を経費と割り切ることが大切です
32名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:49:21 ID:VslCOy4l
>>31
人気施設の設定をギリギリまで上げて篩に掛けると吉ですな
33名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:50:38 ID:AgdLKmAf
>>30
あ、そうなのか
すると今までパブの価格設定も一般労働者の賃金に合わせてたから
高すぎたな

>>31
無料開放はパブだけに留めておきたいんだよ
キャバレーは高卒男子や大卒男子の
娯楽への贅沢な要求を満たすために作るつもりなので、
貧民まで殺到されてもなあ(´・ω・`)
34名無しさんの野望:2009/06/28(日) 00:57:53 ID:OgUzNPpJ
いや1$ちゅうのは物の例えでしてな
実際は其処まで下げなくてもチラホラ来店してくれるでしょ?
ちなみにチラホラ来店してくれてるならそれでいいのよ
社会保障制度布告だしてるなら高齢者失業者学生も
平均給与の何割かを支給されてるから1-2弗なら払えるはず
安くしてあげるのはよいことだが払える分は払ってもらおう
35名無しさんの野望:2009/06/28(日) 01:01:13 ID:VslCOy4l
>>34
厳しい世の中もまた一興
俺の街がフヒヒっていう
脳内麻薬ゲーだしね
36名無しさんの野望:2009/06/28(日) 01:08:28 ID:AgdLKmAf
>>34
拡張パックを持ってない俺は、
高齢者に向かって「少しは貯金しておけ!!」
子供世帯主には「小屋建てんな!!」
と罵りつつ、ずさんな管理の無料アパート建てたり、
無料パブを1軒作って福祉にはげんでおります。
拡張パック欲しいなあ。
37名無しさんの野望:2009/06/28(日) 01:17:19 ID:3YY3MuuN
初めてフリーの50年プレイしてみたが
食糧と住居を気にしすぎて主な収入源が最後までタバコw
観光にも全然手が出る余裕なかったし不正選挙やクーデター
も何回も起きるカオス島でワロタ
38名無しさんの野望:2009/06/28(日) 01:35:02 ID:+R6Y7WZ+
>>33
家賃は、賃金の1/3まで出す。共稼ぎなら、夫婦の賃金を合わせた額になる。
食料は、市場や農場から、タダで持っていく。市場は、食料の分配機能だけ。
市場が近くにあると、農場まで取りに行く時間を、他に回せるようになる。
「家計に占める食費」は、日本語版の誤訳。元の英語版は、Household Mealsに
なっている。Household Mealsは、食糧の家庭貯蔵量。
貯金の概念があるが、そんなに貯め込まないみたい。
39名無しさんの野望:2009/06/28(日) 01:47:49 ID:l2m4RkoF
レストランは市場(食料分配)+娯楽の機能があり、収入にもなりうる。
40名無しさんの野望:2009/06/28(日) 03:32:56 ID:xfHnO+/K
>>33-34
労働者の賃金に合わせればOKだよ。
食費・家賃等は考慮されない(というか資金量は管理されていない)


以下、娯楽について

住民には娯楽の好みがある。
たしか「飲酒・外食・ギャンブル・キャバレー・スポーツイベント」の5つで
住民1人ごとに3個が「好み」とされる。(※キャバレーは男性のみ)
これは住民情報の「幸福度」の娯楽バーにカーソルを合わせると分かる。

施設によって定められた基本品質に、従業員の熟練度や勤務時間による
補正が加わって、基本品質が計算される。
この基本品質に対し、住民の「好み」による補正が加わり、最終的な満足度
が決定される。

住民は予算の許す限りで、より大きな満足度が得られる施設へ向かう。
距離はともかく、料金が割安だからと言って、そちらを優先することはない。
(高級レストランに隣接するレストランは過疎るよね?)

パブとレストランさえあれば、ほとんどの住民の「好み」をカバーできる。
例外は「ギャンブル・キャバレー・スポーツイベント」を嗜好する男性のみ。
キャバレーの利点は、この例外を手軽にカバー出来る点と、基本品質が
パブ・レストランに比べて高い点。

低所得住民向けの娯楽は、医療・宗教と同じく福祉の一環と考えるべし。
収入が欲しければ生産・観光施設建てれば良いんだし。
41名無しさんの野望:2009/06/28(日) 03:34:19 ID:xfHnO+/K
しかしトロピコ3が出ると聞いて久々にスレを見に来たんだけど、
古いゲームなのに相変わらず人多いね〜

もう何年も前に>>40より詳しいのをスレに書いたんだけど、ログ無くしちゃって。
久々にプレイしてるけど、色々忘れてるな〜
42名無しさんの野望:2009/06/28(日) 04:59:01 ID:FooWlHmm
こっちは荒らしが立てたスレなのでこっちで
あとはスルー

【トロピコ】 カリブの独裁者 【Tropico】 23島
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245844787/1-100
43名無しさんの野望:2009/06/28(日) 05:05:09 ID:IVw61vbg
トロピコ3は俺のPCではスペック余裕だなきっと
44名無しさんの野望:2009/06/28(日) 05:05:38 ID:YVh19Gj5
ループしてんぞ
45名無しさんの野望:2009/06/28(日) 06:29:08 ID:V69xiexc
新日本語版はやっぱ純粋なる再販なわけ?
さすがに買い直してる人はいないだろうけど・・・

俺が覚えてる限り
・緑っぽいCD
・マニュアルめくってすぐに秘書官との会話?
・マニュアル末尾に毛沢東他ゲームには出ない独裁者

なかんじだった
江原声なわけだし再販だとは思うけど
wikiには再販ってことで書いていいのか?
46名無しさんの野望:2009/06/28(日) 09:56:48 ID:XxHPy7sm
向こうのスレ>>1が必死でレスしとるwwww
47名無しさんの野望:2009/06/28(日) 10:08:30 ID:QMX20f6u
BEST版発売記念age
48名無しさんの野望:2009/06/28(日) 11:26:44 ID:mSPEG9Ye
49名無しさんの野望:2009/06/28(日) 11:31:50 ID:94YyYtJP
>>45
廉価版発売という宣伝文句、わざわざ作り直す費用、などを踏まえると純粋に再販だろ
wikiに書くなら廉価版か、価格改定版とでも書いておけば無問題じゃないの
50名無しさんの野望:2009/06/28(日) 11:42:37 ID:sK+zbJ3P
まぁ箱で出るってことは日本語化も期待できる
あとは中身かな
51名無しさんの野望:2009/06/28(日) 11:58:09 ID:Gy7Hn4AC
というわけで尼キャンセルして店頭で買ってきた

>>45
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1065968.jpg
ディスク3枚組用パッケージ(1枚しか入ってないけど)
マニュアルめくったら普通に目次>動作環境>インストール・・・第1章 司書からの手紙
歴代プレジデンテ一覧はある
予想よりもマニュアルが分厚くて嬉しい

さぁ独裁するぞ!!
52名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:01:50 ID:mSPEG9Ye
>ディスク3枚組用パッケージ
「トロピコ2」も一緒に入れとけという
ズーさんなりの親切心だな
53名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:03:38 ID:QMX20f6u
計画段階で拡張もつける予定だったが、直前で没になったのかも
54名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:07:50 ID:Gy7Hn4AC
だが2も同じケースなんだ
保存用と観賞用も1つのケースに収められるよ!ってことかな

ちなみに両方とも「BCN AWARD 2009 PCゲームソフト部門最優秀賞」のシールが貼ってある
これはTropicoが受賞したんじゃなくてイーフロンティアが受賞ってことやね
外装のビニールに張ってあるからやぶれちゃったけどw
55名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:15:17 ID:mSPEG9Ye
MAFIAが通常版の時はCD3枚組だったから
今回同発の3作でケースを使い回した影響だろうと思ったけど
MAFIA廉価版の方もDVD1枚にまとめられてるから
そういう訳でもなさそうなんだよな
56名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:15:50 ID:jl0wWGYf
この廉価版シリーズは全部この箱なだけ。
古いゲームはCDROMで枚数が多いことがあるから使ってる。

ってマジレスしちゃだめか。
57名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:18:36 ID:LW+nVy3r
夕べアマゾンでポチったよー
明日くるみたい。楽しみ!wktkが止まらないよー
58名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:24:28 ID:sK+zbJ3P
>>57が受け取ったのは5日後だったという
59名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:39:32 ID:au85nRF4
>>40
>「飲酒・外食・ギャンブル・キャバレー・スポーツイベント」の5つで
>住民1人ごとに3個が「好み」とされる。(※キャバレーは男性のみ)

トロピコ島の女性陣は揃いも揃って飲酒かギャンブルにのめり込んでるんですか……
60名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:52:48 ID:mSPEG9Ye
>>56
ああ…、そういや今回新設されたシリーズって訳じゃなかったか…

>>59
娯楽の選択肢が少ない途上国だし
酒/ギャンブル漬けになるのは自然っちゃ自然かもしれん
61名無しさんの野望:2009/06/28(日) 12:52:59 ID:AdmMi0Vx
一人ぼっちでがんばってっここまでレス伸ばしたんだねw
マジ笑えるw
62名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:12:40 ID:9FETqXBH
これを両方のスレが1000いくまで続けるのか
すごいな
63名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:12:49 ID:mHnE4tMb
うんこちんこ
おまえたちのだーいすきな言葉
64名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:27:52 ID:hoaCjIZF
お、江原なのか
昔買ったのMac版だから買っておくか
夏だからやりたくなるし

拡張も是非とも
65名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:28:26 ID:LW+nVy3r
>>58
アマゾン・佐川のコンボにはsims3でやられたので
今回はゆっくり待つよ。

古いゲームなのにプレイ動画も一杯あるから、待つ間に楽しめるわ。
66名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:29:20 ID:mSPEG9Ye
ズーさんならいつかPIも出してくれるさ…
67名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:33:27 ID:mSPEG9Ye
廉価パッケのサイズで単品注文だと、
下手すりゃ飛脚メール便の可能性も有るのか、あれマジで遅いからな…
外部委託かつ中継箇所が多いせいらしいけど、
海挟んでる訳でも無いのに1週間とか普通だから困る
68名無しさんの野望:2009/06/28(日) 13:46:57 ID:V69xiexc
あっちのスレは削除のやつだしといた
処理遅いけどそのうち消えると思う
69ウェーパーヘー:2009/06/28(日) 14:41:25 ID:5p0AzsNN
赤ちゃんや子供にも職業?スキルが設定されているのが謎
失業者スキルが溜まった失業者とか嫌過ぎw
彼らはスキルがmaxまで溜まったら、全てを悟りきって賢者もとい大司教にでも転職するのだろうか…
70名無しさんの野望:2009/06/28(日) 15:07:07 ID:11lYMjc4
エリート失業者は反乱起こしやすくなるんじゃなかったっけ?
71名無しさんの野望:2009/06/28(日) 15:41:30 ID:q+zoCYD5
>>65
ペリカン便のメールだったぞ
72名無しさんの野望:2009/06/28(日) 18:38:30 ID:etgiSmNL
>>57 こういうかたがいると1ヶ月まえにポチる必要はなかったんじゃないかってって考えさせられる。
73名無しさんの野望:2009/06/28(日) 18:46:04 ID:njg9Ht9L
一ヶ月前にアマゾンでポチって支払い番号メールが今日来るんだもんなぁ。
しかも先着予約順発送ですらないし。
更にうちの地区は佐川が配送するからそれだけでもう駄目ぽ。
74名無しさんの野望:2009/06/28(日) 18:55:57 ID:TvK7ol3s
再発のはパラダイスアイランドは入ってないの?
75名無しさんの野望:2009/06/28(日) 19:04:19 ID:3i+2BUKo
無い
76名無しさんの野望:2009/06/28(日) 19:18:59 ID:Qsvut3eg
>>70
反乱は、勇気が高くて、幸福度が低い者。
暴動は、指導力が高くて、幸福度が低い者。
住民を選択して、「技能」を選択して、「勇気」や「指導力」の上に
カーソルを持っていくと、下に表示される。
77名無しさんの野望:2009/06/28(日) 22:41:36 ID:p84FocvL
プレミア付きで買えなかったが、ようやく買えたのでこのスレの話題についていける。
とりあえず、終盤選挙が楽勝でもひとりでも多くこっちの味方にしてやろうと、賄賂を渡そうとしたら、
島中の銀行員が対象の労働者追いかけてってワラタ

あと、しっかり家族中に賄賂が渡ったことが知れ渡ってるのは更にワラタ
78名無しさんの野望:2009/06/28(日) 22:48:44 ID:UW1+8ggc
>>77
家族中に〜っての初めて知った
久々に起動してみるわ
79名無しさんの野望:2009/06/28(日) 22:49:56 ID:mOSrvBgc
今回の再販版って建物の回転できる?
あの機能がないと地味に残念感…


あとマスコミ系(新聞・ラジオ・テレビ)の建物の効果ってちゃんと出る?
なんか雇用の維持・知識人層優遇にしかならん気がするんだが??
80名無しさんの野望:2009/06/28(日) 22:55:15 ID:TBQ41EIb
>>78
何気なく島民クリックしたら
「うちの母が賄賂をもらったよ!ビバ!プレジデンテ!」とかなんとか言うよw

>>79
回転出来ないものの再販なんだから回転出来んよ
再販に関して変わってる?的な話題が多いけどみんなリメイクと勘違いしてんのかね?
81名無しさんの野望:2009/06/28(日) 23:01:47 ID:3i+2BUKo
焼き増しして販売してるだけなのに…
リメイクならそう銘打つっての
82名無しさんの野望:2009/06/28(日) 23:28:31 ID:xfHnO+/K
wikiが出来てるのみてコメント付け始めてみたものの、まだ情報量少ないのな。
把握する前からコメントしちゃったから、ケチ付けたみたいになってゴメン。
ページ加筆しようかとも思ったけど、トロピコ3リリース前って時期に加筆しても
あんまり意味ないよねぇ・・・
83名無しさんの野望:2009/06/28(日) 23:34:11 ID:V69xiexc
マスコミはいいぞ
人口が爆発した後半だと収入でも安定して多いし
軍隊用の新聞は確実に確保してるな俺は
84名無しさんの野望:2009/06/28(日) 23:51:48 ID:OiYImHX0
ラジオとかテレビの洗脳電波は選挙戦に絶大な影響を与えるよな
85名無しさんの野望:2009/06/29(月) 00:03:36 ID:t4terSJP
テレビは軍隊所持の時の自由度維持に使うが
新聞社とラジオは殆ど使ったこと無いな
選挙は大概金で解決してしまう
86名無しさんの野望:2009/06/29(月) 00:41:01 ID:3s1SbUBG
人口爆発して島の反対側まで開発するようになると、必要な建物と、適当に埋めれるだけ家で埋めて
非常におざなりなプレイになってしまう。

小さい島の100人前後あたりで、ちまちま観光立国目指すのが好き。
87名無しさんの野望:2009/06/29(月) 00:53:48 ID:mK09dEwR
そうですか
8879:2009/06/29(月) 01:09:03 ID:odxoGIEn
>>83-85
d。
いつも人口抑えながら経営する風にしてるんで効果が出にくかったんかも

>>80
無念…
89名無しさんの野望:2009/06/29(月) 01:20:39 ID:ERBBPuqJ
>>86
逆に人口30〜60人ぐらいの縛りでプレイするのもお勧め。

観光立国は施設配置が大味でも問題でにくいので単調になりがち。
林業・鉱業も単独だと単調になりやすい。
農業や工業をメインに据えると、住民1人1人の生活が把握できるし
その動向に一喜一憂できてトロピコの魅力を満喫できるよ。

超効率農場とか、堅実黒字経営工場とかを思い通りに作れるようになったら
大きなマップでプレイするときにも、いろいろな視点が得られて楽しい。

観光立国にこだわるなら、ビーチ禁止の内陸観光プレイとかも楽しいよ。
海岸がナマコだらけでビーチに入れないなんて島も実在するらしいしw
90名無しさんの野望:2009/06/29(月) 02:21:51 ID:J0PR8FV5
新聞社は儲かるね、割と序盤から黒字出すし
それ以上に妄想を引き立てるのが上手な使い方、共産+軍国でプレシデンテマンセー
91名無しさんの野望:2009/06/29(月) 06:14:46 ID:3kl6ph0y
ランダムマップで比較的楽な条件でやってて、なんかいまいち刺激が足らんなあと思い、シナリオに手を
出してみたら、いきなりピンチでなかなか楽しかった。
条件ギリギリで逃げ切れそうな時に選挙が来て、圧倒的不利から、各種布告に緊急賃上げにあの手この手で
結果、80vs79で逃げ切った時は脳汁出た。

こういう展開がプレジデンテの醍醐味か。
92名無しさんの野望:2009/06/29(月) 06:40:34 ID:sptYNFbZ
プレジデンテ、再販のおかげで
スレの住人の数は急成長しております
93名無しさんの野望:2009/06/29(月) 11:17:52 ID:qXIf7alq
尼在庫切れでもうマケプレ6000円になってらw
94名無しさんの野望:2009/06/29(月) 12:33:35 ID:i7vQKj74
佐川、最寄の営業所について配達中になった!
95名無しさんの野望:2009/06/29(月) 12:47:24 ID:37zi5SEY
プレジデンテ、ホンジュラスでクーデターが起きたようです。
96名無しさんの野望:2009/06/29(月) 13:07:50 ID:W3vhlL7o
>>93
マケプレ6せんえんは尼在庫あるときから表示されてたよ
97名無しさんの野望:2009/06/29(月) 13:49:39 ID:Z5WDJSfd
尼ってわけわからん表示するよな
マケプレも在庫ねえんだから安い自分のとこメイン表示すればいいのに
在庫少なくなるとすぐ値上げして、在庫切れになると安くして入荷次第発送とか

今なら素直にイーフロでポチってマターリ待つのがいいのかな
98名無しさんの野望:2009/06/29(月) 14:14:37 ID:FvzNhcTP
再発もいいけど

リメイクしてほしいな〜
変に3D化しなくていいから
あの2Dの雰囲気のまま建物のバリエーションだけでも、もっと増やしてほしい。
99名無しさんの野望:2009/06/29(月) 14:49:29 ID:87/g42fY
>>80
>「うちの母が賄賂をもらったよ!ビバ!プレジデンテ!」

公言するんじゃねえw
100名無しさんの野望:2009/06/29(月) 15:43:06 ID:FrbPdlW4
ところで、スレがふたつたったまま稼働しているが?
リアルワールドの真似して、このまま互いにこちらが正統政府だと主張して
平行して走るつもり?
101名無しさんの野望:2009/06/29(月) 16:25:47 ID:E49V7frP
あっちのスレは削除要請だしてあるから
削除人が動いたら消える
でも一ヶ月ぐらいはそのままかもしれない
削除人さんはどうも不定期活動らしいんで
102名無しさんの野望:2009/06/29(月) 17:13:59 ID:mK09dEwR
どっちが本スレバトルなんてどうでもいいよ。ガキじゃないんだから・・・
103名無しさんの野望:2009/06/29(月) 17:16:32 ID:MhczQBAB
騒いでるから売ってないのかと思ったらPCデポに普通に置いてあるじゃん。
104名無しさんの野望:2009/06/29(月) 17:56:28 ID:65SfYhTr
誰も騒いでないよ
105名無しさんの野望:2009/06/29(月) 19:18:40 ID:cNXm5BBZ
>>98
一応3が1のリメイク版的な内容ではあると聞いたことがあったな
しかし箱でも発売ってのがどうしても引っかかるわ・・・・
106名無しさんの野望:2009/06/29(月) 19:38:50 ID:mK09dEwR
以後ループ
107名無しさんの野望:2009/06/29(月) 19:47:42 ID:HxICFVk6
説明書ふとっ!!!!
108名無しさんの野望:2009/06/29(月) 19:51:55 ID:uZlXFm33
日本語おかしいよw 厚いだろw
109名無しさんの野望:2009/06/29(月) 20:35:46 ID:iwgZwXK8
このタイミングでクーデター&大統領国外追放
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000565-reu-int
110名無しさんの野望:2009/06/29(月) 20:58:25 ID:i7vQKj74
>>108
金沢の友達が、分厚いのこと「太い」と言っていた。
111名無しさんの野望:2009/06/29(月) 21:00:33 ID:J7Tt7Nu2
>>89
前から気にかかっていたのだが、
なにげなくトロピコをプレイしているとどうしても「島ひとつに大きな町」
または「島ひとつが巨大な町」というふうになってしまう。

今構想中のプレイでは畑地や牧場、緑地帯をうまく使って
「大きな島にいくつかの集落があって、道路でつながっている」
状態を表現してみたいと思う。
1/25000地図見ると沖縄の離島とかそんな感じだよね。
112名無しさんの野望:2009/06/29(月) 21:39:30 ID:uZlXFm33
かなり勾配あっても整地して建てれちゃうからな
ランダムマップは単純な地形だったから盆地とか無いし
そういうとこを強化してくれてれば嬉しいな
113名無しさんの野望:2009/06/29(月) 21:46:04 ID:bJHSLpKS
トロピコ1買って、このスレの住人になりました。
最初のプレイは30年で終了してしまいました。

現在Windows7RC版でゲームしてますが、問題なく動作しています。
114名無しさんの野望:2009/06/29(月) 22:00:41 ID:wutJ0rI5
7RC1-64bitでも問題ないね
115名無しさんの野望:2009/06/29(月) 22:01:05 ID:D0o0G6v4
今日はカリブ海だぞ
116名無しさんの野望:2009/06/30(火) 00:02:49 ID:cJormu6j
1は持っているので2を買ってみた。
1が無ければ良ゲーっていう評価にものすごく納得。
特に経営戦略が「海賊行為」一択で、そこに至るにもどこからやるかというだけで、
結局全部一通り手を出さないと成り立たないのがつらい。
1では少なくとも「観光」か「産業」、または両方から選ぶ自由があったのに・・・

あと解像度上げたとは言え200人程度の島民で重くなってきたのがチト気になった。
117名無しさんの野望:2009/06/30(火) 00:13:12 ID:9Zt9XR51
>>116
それはPCスペックが問題じゃね?
まぁ2は木材足らずと船長死亡で終わる
118名無しさんの野望:2009/06/30(火) 01:05:32 ID:siAZpZ8+
軍国主義ナメてたらクーデターでアボンしたw
彫像が足りなかったのか
119名無しさんの野望:2009/06/30(火) 02:00:38 ID:NNp5eB9+
おれも中々うまくいかねえ。
人が増えすぎたり、軍の給与かなり高いのにクーデター起こったり、
選挙の買収できなかったり。

アパートが回転できなくて建てにくいよなあ
120名無しさんの野望:2009/06/30(火) 02:14:40 ID:v+VCNN36
アパートは暴徒誘導用の城壁だと思っている
あと建設寸止めにして整地用ツールにも仕える
121名無しさんの野望:2009/06/30(火) 02:19:38 ID:siAZpZ8+
そんなAOEみたいな使い方があったのかw
122名無しさんの野望:2009/06/30(火) 02:24:44 ID:v+VCNN36
>>119
宗教・共産よりの善政を敷いて、経済活性化で資本主義派閥を味方につけ、かつ選挙をきっちりやれば
軍隊0人でも軍国主義派閥を押さえ込めるよ。

あとこんなやり方でクーデターを無害化・年中行事化する手もあるぞ

警察国家化して軍国主義派閥を納得させるも、軍人は宮殿の4人だけ

選挙はしない

当然クーデター起きる

たった4人のクーデター軍めがけて殺到する数十人の警官

即タイーホ

くりかえし
123名無しさんの野望:2009/06/30(火) 02:33:11 ID:9JWU2ysz
軍人は給料やすいっては言ってるけど
実際満足度が下がってれば文句を言うだけで
給料よりも住居(最低マンション)を用意しておいたほうがいいね

人の増えすぎはトロピコのゲームオーバーの一つ
増えちゃうと滅多なことじゃ減らず、どうしようもなくなるから
入国管理局は重要。

発電所建設時あたりの大赤字
工業化後、三次産業普及後の大食料難
ハリケーン
なんてものよくある詰みだわ
124名無しさんの野望:2009/06/30(火) 03:41:40 ID:8ovxx5Co
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !      いいのかい、こんなスレほいほい勃てちゃって
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
125名無しさんの野望:2009/06/30(火) 03:46:49 ID:bjg4nNo2
   こっちが本スレ
        ↓↓↓↓↓
【トロピコ】 カリブの独裁者 【Tropico】 23島
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245844787/l50
126名無しさんの野望:2009/06/30(火) 05:29:26 ID:eWW8rsV+
あー、せっかく届いたのに今日から出張だー
説明書だけ持って行くおw
127名無しさんの野望:2009/06/30(火) 05:35:20 ID:eWW8rsV+
なるほど、こっち上げておいたほうがいいのかw
128名無しさんの野望:2009/06/30(火) 08:13:54 ID:siAZpZ8+
移民政策UZEEE
129名無しさんの野望:2009/06/30(火) 08:17:02 ID:1WBt3Xfu
廉価版買おうとしたけどアマゾンじゃ売り切れてました
2は買えるようなのですが
捕虜の扱いが惨いって聞いて若干躊躇ってます

どうなんでしょうか?
130名無しさんの野望:2009/06/30(火) 08:26:36 ID:D775Ahc1
大した事無いので買いましょう
131名無しさんの野望:2009/06/30(火) 08:59:48 ID:vyhASGmg
Gold買っても日本語化できたのか
日本語版買っちまった!
132名無しさんの野望:2009/06/30(火) 09:02:43 ID:D775Ahc1
日本語版のパラダイス・アイランド買ったのか?

Goldの日本語化はシナリオの方の文が日本語化されないから
そっちが正解
133名無しさんの野望:2009/06/30(火) 09:37:36 ID:vyhASGmg
そうなのか、ありがとう!
134名無しさんの野望:2009/06/30(火) 09:38:02 ID:ydFf2U18
金が余ってるなら日本語版買えばいいだろけど
今更日本語拡張買うとか転売厨の餌食になるだけ
日本語廉価版で遊びつくしてから考えればいい、その頃は英語版でも問題なくなってるだろうし
135名無しさんの野望:2009/06/30(火) 09:54:43 ID:D775Ahc1
うーんそうかあ
俺Gold日本語化してやってんだけど
(1の日本版も持ってる)
シナリオの英文が気になって日本版のPI買うか
随分迷ったんだよね〜ちょっと高いもんね
136名無しさんの野望:2009/06/30(火) 10:03:59 ID:e6YQVVkK
ちょっとどころかぼったくりだろ…
137名無しさんの野望:2009/06/30(火) 10:57:37 ID:zPFZvRCS
英語を勉強すれば解決だ・・・!
138名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:13:22 ID:AI9pFFWt
それにしても再販されたのに2の方は人気ないのう
今皆プレイ中なのか
139名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:21:19 ID:qsKt0iZA
   こっちが本スレ
        ↓↓↓↓↓
【トロピコ】 カリブの独裁者 【Tropico】 23島
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245844787/l50
140名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:31:43 ID:lKzdmBHF
お前必死なのも限度あるぞw
本スレ誘導されたら急にレス付け出すなんて
まぁあっちはテンプレ間違ってるからこっちな。 どうせあっちでやると次も間違うだろうし

158 名無しさんの野望 New! 2009/06/30(火) 11:23:12 ID:qsKt0iZA
それにしても再販されたのに2の方は人気ないのう
今皆プレイ中なのか

159 名無しさんの野望 New! 2009/06/30(火) 11:25:08 ID:qsKt0iZA
なるほど、こっち上げておいたほうがいいのかw


160 名無しさんの野望 New! 2009/06/30(火) 11:29:31 ID:qsKt0iZA
トロピコ3は機能も増えるんだろうから
1ですら大変なのにこれ以上頭つかったら疲れちまうわ
141名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:31:47 ID:4RYl09kq
2のキャラメイクは面白味がない
142名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:42:10 ID:AI9pFFWt
こらこら人の書き込みを別スレにコピペしないでよ
プレジデンテ
143名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:45:25 ID:Fgq/Z0CA
住人が増えたのは素直に嬉しいけど
キチガイ一人紛れ込んだのは痛いな
144名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:46:45 ID:lKzdmBHF
>>142
あぁすまんね
もうID変えたみたいだが
145名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:48:00 ID:HZMu1AFd
お前何回自演して再起動繰り返してんだよ?w悔しいの?w
146名無しさんの野望:2009/06/30(火) 11:53:23 ID:4RYl09kq
アホは放置で
147名無しさんの野望:2009/06/30(火) 12:02:34 ID:NIX0uPT7
テンプレが間違う程度ならPCゲースレじゃよくある話だし
次間違えないようにで済む話を わざわざスレ番号まで
加速させて新スレ立ててるってのはどっちも荒らしじゃね?

って思うが、まぁここまで来たら飽きるまでやれよと思う
148名無しさんの野望:2009/06/30(火) 12:30:23 ID:zPFZvRCS
早くに1000に達したスレが本スレじゃ
149名無しさんの野望:2009/06/30(火) 13:48:59 ID:NtWdHkJi
みなさん、お子様っすねぇ・・。結構リア小多いのかな??
150名無しさんの野望:2009/06/30(火) 14:14:57 ID:c+u8H1yY
何か別の話題は無いのか
151名無しさんの野望:2009/06/30(火) 14:38:15 ID:O/5hcwC+
話題と言うかゲーム内の話をぶった切って
荒らしをかまう奴多すぎ
152名無しさんの野望:2009/06/30(火) 15:57:12 ID:jwkQhMJa
では話題投下。

MODとかないのかなあ、とぐぐってたら、「最近のバージョンならシナリオエディタ付属」という話があったのだけど、
どうも俺のTropico Goldにはついているように見えない。
みんなのところにはついてる?
153名無しさんの野望:2009/06/30(火) 16:32:05 ID:Ah8Tlpde
3でラム酒普通のとスパイシーだけじゃなくて年数も設定できたらよくね?
154名無しさんの野望:2009/06/30(火) 16:58:22 ID:9JWU2ysz
http://homepage3.nifty.com/Ritto/Tro.htm
エディタの使い方わかってるか?
155名無しさんの野望:2009/06/30(火) 17:24:23 ID:v+VCNN36
マカーの独り言だが

OSXにインストールしなおしたらマップエディタが消滅しとるー!!!
あとフルスクリーンプレイできないー!!!
さらにNOCD化もできなくなっているー!!!
156名無しさんの野望:2009/06/30(火) 17:24:59 ID:jwkQhMJa
>>154

これはマップエディタの方だよね。

http://sound.jp/uobord/t_edit_manual.html#SCRIPTING

によればEventAdd.exeとEventGet.exeというのがインストールされてて、
テキストエディタでシナリオを作成できる、みたいなんだけど、
このプログラムが入ってないんだよね…。
インストールミスったかなあ。
157名無しさんの野望:2009/06/30(火) 17:30:20 ID:9JWU2ysz
メディアクエストの日本語版にも
海外版のゴールドにもそういうexeは入ってなかったよ
158名無しさんの野望:2009/06/30(火) 18:24:10 ID:n08+Dxlc
木が生い茂ってるところって、伐採所で丸裸にした方がいいのかな?
それとも、誰かが言ってたアパートの建設予定地⇒整地後中止 でなぎ倒した方がいいのかな?

急速に拡大すると、発電所に大聖堂、大学が密林の奥地に存在するようになるから困る。
159名無しさんの野望:2009/06/30(火) 18:29:09 ID:Fgq/Z0CA
アパート整地は埋蔵資源のリセットじゃ?
普通に建築するならそのまま建てなされ
大学、大聖堂はアレだけど、発電所は密林の奥地というか端(島の南西)がベスト、公害的な意味で
160名無しさんの野望:2009/06/30(火) 18:44:14 ID:v+VCNN36
>>158
アパートに限らず、建設予定地の樹木は作業員が一気に伐採してくれるから
気にしないで立てればいいよ

アパート整地は傾斜地にテラスを作るときに重宝するかな
戸建住宅6−8軒分が綺麗におさまるテラスができるんだよね
161158:2009/06/30(火) 18:48:55 ID:n08+Dxlc
うん、建設予定地の木は伐採されるんだけど、建築物周辺の木がそのままだったりで、
環境には優しそうだが、高級官庁街の予定が、密林の中の遺跡状態になるのが寂しかったので。

ブルドーザでチマチマ潰すのも面倒 + 優先順位が相当低いのか、他に何もすることがなくなってはじめて
伐採はじめるので、事前に広域に開発予定地としてアパートでスタンプみたいに平地を広げておくのは
有効なのかなと思って。
162名無しさんの野望:2009/06/30(火) 19:00:15 ID:jwkQhMJa
>>157

そうか、ありがとう。
何かバージョンによって違ったのかな…。
163名無しさんの野望:2009/06/30(火) 19:01:20 ID:NNp5eB9+
建築事務所が少なすぎるのか作業が遅い。
3つ以上作ってたりしますか?おれは2つに20名でやってる。
これから試す予定だが、新たな街を島の反対側に作るときに事務所と労働者用の
アパートをまず作って開発しようかと
164名無しさんの野望:2009/06/30(火) 19:05:28 ID:Ei03Y8jD
適当に建てまくって要らなくなったら閉鎖すればいいだけ
2つじゃ全然足らん
165名無しさんの野望:2009/06/30(火) 19:09:42 ID:NNp5eB9+
>>164
なんだよ。足りないのか。残念だ。

>>123
これなんかよく当てはまるわw
>工業化後、三次産業普及後の大食料難
166名無しさんの野望:2009/06/30(火) 20:01:04 ID:Ah8Tlpde
>>161
伐採所だと逆に勝手に木が植わっちゃうから見た目重視の地域には伐採所は建てないほうがいいかも
167名無しさんの野望:2009/06/30(火) 20:03:06 ID:9JWU2ysz
建設事務所は新しい地区を開発しにいくときにまず建てとくべきだな
開発が終わった地区の労働者を8割カットして
そっちの建設事務所に飛ばせば即戦力になる
168名無しさんの野望:2009/06/30(火) 20:04:26 ID:v+VCNN36
>建設事務所
町の成長にともなって事務所は増やしていくけど実働数は2つくらいでやってる。
開発重点地区の事務所だけをオープンする形で。
169名無しさんの野望:2009/06/30(火) 20:29:41 ID:r3vGYka9
古い地区の建設屋も残しておいて
近くに伐採作って木を植え続けるといい収入に
170名無しさんの野望:2009/06/30(火) 21:06:25 ID:SeSpqBUr
>>165
どこぞのソ連かよwww
171名無しさんの野望:2009/06/30(火) 21:10:46 ID:Yu6jGt0C
しかしイーフロはマジで1週間後に発送なのかなw
先週の木曜に注文してまだ発送メール来ないぞ
せっかく3本も買ってやったのにw
172158:2009/06/30(火) 21:16:19 ID:If8YjC7j
再販かかって買って10周くらいしかしてないが、このスレを読むたびに新しい発見があるなあ。
奥が深い。
173名無しさんの野望:2009/06/30(火) 21:51:51 ID:ulFZXJhb
1, 2をビッカメラで買ってきたぜ
有楽町本館になかったけど別館や近隣店の在庫確認してくれた店員さんに感謝
両方とも英語版は持ってるけど、恐らく今回か3発売直後が最後だからな・・・

>>156
そっちは古い方なのでこっちを見て下さいな。
もう公式サイトもないから・・・と勝手な判断でエディタをアップしてます。
(元々はアップデートパッチと同じような扱いで公式サイトに置かれていた物です)
怪しいと思ったら同じファイル名でググってみて下さい。
http://com.s53.xrea.com/t_editor/manual.html
174名無しさんの野望:2009/06/30(火) 22:26:55 ID:O/5hcwC+
シナリオエディタはfileplanetでもダウンロードできるね
あそこは利用するのに登録が必要だけど

1.03が最新だったのね。俺はまだ1.02だ
175名無しさんの野望:2009/06/30(火) 23:15:07 ID:+0TXyhGS
おまえら久しぶりにPCゲ板に戻ってきたら
Sims3とトロピコ1-2再販って・・・睡眠不足で殺す気か
176名無しさんの野望:2009/06/30(火) 23:19:28 ID:4RYl09kq
というかトロピコ3も出るし殺しにかかってるだろ

おまけにHoi3もでるしDia3、BF3も作ってるし
期待の3だらけで俺は間違いなく死ぬ
177名無しさんの野望:2009/06/30(火) 23:21:04 ID:KbA6bsDy
トロピコ3にHoi3か。
そろそろ会社辞めてゲームに専念するか。
178名無しさんの野望:2009/06/30(火) 23:42:34 ID:jwkQhMJa
>>173

お見事、プレシデンテ!
これでシナリオの説明文を日本語化出来ますぞ…。
179名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:00:22 ID:NNp5eB9+
>>178
どういたしまして
180名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:01:03 ID:VGzEEol7
ID変わってないんだが
0時過ぎたのに
181名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:03:38 ID:zPFZvRCS
プギャー
と返すのが礼儀と聞きました。
182名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:08:24 ID:SiNI7zkV
プギャー
183名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:09:21 ID:iVHQP0no
184名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:11:08 ID:g3ZNFC9p
ID変わってるかな?
185名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:13:49 ID:SiNI7zkV
制止画ってのが地雷臭を漂わせるのだが・・・w
186名無しさんの野望:2009/07/01(水) 00:54:38 ID:JhbWEXHV
この動画(静止画)を見て思ったこと。
過密による汚染発生しまくりで、このプレジデンテは園芸の達人でも持ってないとやってられんな。
187名無しさんの野望:2009/07/01(水) 06:08:06 ID:DPiLajQL
>>164
スコアトライアルに血道を開けてたころは、終盤になると100人ぐらい
建築作業員が居たなぁ

新区域開発するときは建築事務所×3ぐらい並べて建てて、
娯楽・福祉施設が整ったら2〜3倍に増員して一気に開発して、
大物の開発が終わったら建築事務所1件だけ残して移動。

マップサイズ最大&水域最小の島を高級ホテルで埋め尽くすには
それでも足りないぐらいだったと記憶。
188名無しさんの野望:2009/07/01(水) 17:40:47 ID:Xd/b/4of
シナリオの「島を出て行け!」のアドバイスください
とりあえず労働人数増やす為に出産率増やしても間に合わないし
高卒を外から呼びまくったが上手く回らない、何かコツとかある?
189名無しさんの野望:2009/07/01(水) 18:15:24 ID:VGzEEol7
>>188
プレシデンテ、あなたが島から出て行けば解決ですぞ
190名無しさんの野望:2009/07/01(水) 18:20:13 ID:e1e95TIC
わろた
191名無しさんの野望:2009/07/01(水) 18:30:30 ID:Xd/b/4of
じゃあもう4回もクリアしてるよヤター
192名無しさんの野望:2009/07/01(水) 19:54:26 ID:/kx3i9pk
なぜ島から人を追い出したいのに人口を伸ばすんだ
軍に色々と頼りたいのか

少人数でやりくりする方が簡単だと思うよ
193名無しさんの野望:2009/07/01(水) 20:25:16 ID:Qq3Wm1R5
民主福祉国家ばっかやってたのでたまには軍事国家でもやるかと思って、大元帥で軍人大量生産の
ついでにソ連と同盟とかしてみたら25年でエンドでワラタ

あれか、やっぱ軍事国家というものは選挙しちゃだめなのか。
194名無しさんの野望:2009/07/01(水) 20:57:08 ID:NEB62c47
なんてお人よしな大元帥だ
195名無しさんの野望:2009/07/01(水) 21:45:19 ID:bON+ajKO
>>185
たしかにプレイ中の動画が一枚もない。
静止画もよく観察すると、1の3Dモデルをリファインしたようなのばかり。

196名無しさんの野望:2009/07/01(水) 22:04:55 ID:wjOvjEk7
リメイクってことだし、1からあまり変わらないのかな。
それはそれで嬉しいけど。
197名無しさんの野望:2009/07/01(水) 22:51:25 ID:DPiLajQL
>>193
10かゼロか、ではない
1〜9の中間部にこそ面白さがあるんだ

ひたすら選挙拒否では軍事派閥自体にも不満が溜まる
都合が悪い時期は選挙せず、都合の良いときだけ選挙を実施、
それでも結果が不味ければ改竄。
そして発生する小規模なゲリラやクーデターを軍隊で鎮圧。

軍隊ってのは支持基盤であると同時に、政権安定の緩衝帯なんだ。
万能ではないけど、ある程度までのブレを吸収してくれる。

もし「軍隊なんか無くても政権安定させられるぜ」っていうなら、
それはキミがより高い難易度に挑むべき時期ということ。
198名無しさんの野望:2009/07/01(水) 23:01:40 ID:n36Fz+bT
>>196
ほとんどマイナーチェンジみたいなモノでも良いよね
1→2でガックリ来たから、あまり大きな変革は望んでない
199名無しさんの野望:2009/07/01(水) 23:07:39 ID:bIHHw1wr
2は2で結構好きだったけどな
1はキャンペーンモードの面が弱いと思うし
200名無しさんの野望:2009/07/01(水) 23:16:43 ID:PnF6gTs7
漁港と牧場が好きで好きで我慢ならない
201名無しさんの野望:2009/07/01(水) 23:17:01 ID:1ohkEhBG
>>183
ロアナプラみたいなマフィアのすくつ国家にしてみたいと思った
202名無しさんの野望:2009/07/01(水) 23:19:06 ID:b6BV5Bdb
トロピコ再販という事でシナリオに関する小ネタ。
パラダイスアイランドに入ってるシナリオの中で
・深緑の島(Green Island)
・反逆者の行進(Rabels on Parade)
・スシオ山(Mt. Sucio)
この3本はmp2ファイルを無印のmapsフォルダに入れれば無印でもプレイできる。
日本語拡張版のファイル、ボーナスシナリオとして公開されてた英語版のファイルのどちらも可。

といっても英語版を置いてた公式サイトはだいぶ前に消えてるので
Tropico Scenario Archive 
http://www.tropicoarchive.com/index.html
ここあたりから落とすのが無難と思う。
203名無しさんの野望:2009/07/02(木) 00:01:02 ID:N3iq94wG
トロピコ3は、すぐ買うか、日本語版でるの待つか迷う。
204名無しさんの野望:2009/07/02(木) 03:35:43 ID:iEdHEoTi
すぐ買って日本語版が出るのを祈る
の一択
205名無しさんの野望:2009/07/02(木) 09:52:57 ID:WKM1Czlj
失業者問題について気づいたことがあったので書いておく。

ゲーム開始後12〜15年、つまり1962〜1965年頃に最初の子供たちが成人する。
ところが彼らの多くがそのまま失業者になってしまうケースがある。
なぜか?

子供が成人しないうちに、彼らのために用意した職場をめざして移民が短期集中入国を繰り返すからだ。
子供たちの成人するスピードは年に数人ずつ。
一方、移民は船が着くたびに来るし、職場が埋まるまで途切れない。
職場の空きがあればあるだけ移民がやってきて、同数の島内生まれティーンが失業者になる計算だ。
入国管理局を作って移民禁止政策をとるのが一番だが、1960年代ではまだ建設が難しいかもしれない。

対策は「当座の求職数をゼロにする」
こうすれば移民は来ない。
こまめに求職者リストをチェックして、失業者(成人した子供)があればその数だけ職場を開放。
こうして最初のベビーブーマーたちをしのいでから入国管理局を作ればいい。
206名無しさんの野望:2009/07/02(木) 10:24:29 ID:QTkcOwxH
>>205
>ゲーム開始後12〜15年、つまり1962〜1965年頃に最初の子供たちが成人する。
>ところが彼らの多くがそのまま失業者になってしまうケースがある。
>なぜか?

失業になるのが早すぎです
その頃は工場やホテルで経済が軌道に乗って建物が多く立ち、失業とは無縁の時期です
逆に、経済がよくなくても幸福度が低くて移民は殆ど来ません

>入国管理局を作って移民禁止政策をとるのが一番だが、1960年代ではまだ建設が難しいかもしれない。

空港や大学、病院、軍事基地なら分かるが、入管が立てれないとかどうかしてる

>対策は「当座の求職数をゼロにする」
>こうすれば移民は来ない。
>こまめに求職者リストをチェックして、失業者(成人した子供)があればその数だけ職場を開放。

そんな馬鹿馬鹿しいことしないで初期設定で”はるか南の島”にして、必要なときに学歴もちを呼ぶか、ほったらかしにしておいたら勝手に出て行きます。
それか運送会社でも立てればいい

>こうして最初のベビーブーマーたちをしのいでから入国管理局を作ればいい。

失業でやばい時期は、年に数十人とか出る状況であって、人口も相当必要だし、避妊禁止令と産婦人科の止め忘れによることが多い
っていうか外務と入管は早めに作れ

207名無しさんの野望:2009/07/02(木) 10:35:08 ID:1P+iCShb
正直どっちの意見でもおk
難易度とか島の制限(南の島)とかプレシデンテの特性とか
どんな島にしたいかでその都度プレイスタイルを変える

個人的には入国管理局は安価なんでさっさと作って学歴ありを集めておいて
高校が出来るまでの足しに、島の子達を無学歴労働に回すことが多い
208名無しさんの野望:2009/07/02(木) 11:39:36 ID:chLIF+Zu
>>205
長々と書いてるが、子供の成人とか関係なくインフラの整備の状況によって求人数を絞るのはごく普通だろ
そもそも完全雇用は最重要案件ではないけどな・・
209名無しさんの野望:2009/07/02(木) 11:45:29 ID:v529+HNf
まあ>205は違うと思うけど、これから既出の情報が
徐々に話題に上がるようになると思うよ再販の影響で

うんざりする人もいるだろうけど、排他的になるべきではないとは思うから、
ちょっと穏便に対応するクセは付けた方が良いかも
210名無しさんの野望:2009/07/02(木) 18:15:58 ID:Cmsc6/L0
>>202
再販組で、ちょうど全シナリオクリアしたところなので、この情報はありがたい。

ところで、トロピコの初期条件で完全にランダムとかが欲しかった。
島に着いてみたら、なんじゃこりゃ、観光客からぼったくるしかねえが素養が全然かみあわねえ!とか、
ラム酒天国ktkrとか、いざマップが開いてみて一喜一憂できるような。

いまだと、始める前からある程度方向性を決めれるし、わざとかみ合わない方向に行くほどマゾじゃないし。
与えられた条件で悪戦苦闘したい。
211名無しさんの野望:2009/07/02(木) 18:25:45 ID:se2+p4Jz
サイコロふって、条件や設定決めればいいだけでは?
212名無しさんの野望:2009/07/02(木) 18:25:52 ID:xYI/3BIz
>>3-4でキャラメイクして
後はサイコロでも振って島の高低や広さ、人口を決めれば
ある程度はランダムになるYO!
213名無しさんの野望:2009/07/02(木) 18:28:45 ID:xYI/3BIz
見事に被りましたぞプレジデンテ
214名無しさんの野望:2009/07/02(木) 19:04:02 ID:QTkcOwxH
>>210
いいから>>1みろよ
秘書官との約束だ
215名無しさんの野望:2009/07/02(木) 20:09:49 ID:FPxtxC5N
再販したようだしって別に再販版を買う訳じゃないけど久しぶりにやるか
前やったときはステージ2だったかな通れそうで通れない罠地形にだまされて詰んだんだよな
216名無しさんの野望:2009/07/02(木) 20:51:58 ID:BX8AT/qU
>>210
>再販組で、ちょうど全シナリオクリアしたところ

早すぎだろー・・・
217名無しさんの野望:2009/07/02(木) 20:52:19 ID:NOfDp8VI
店頭で買ってきたぜー
今からプレイだけどこれ拡張版込みじゃないのな
拡張版を手に入れるのは地方民には厳しいな〜
218名無しさんの野望:2009/07/02(木) 20:55:10 ID:w6BpiX76
>>217
地方じゃなくても厳しいから・・・
219名無しさんの野望:2009/07/02(木) 22:57:22 ID:NOfDp8VI
>>218
それでもあるいは中古屋を巡ればあるかもしれない
俺にはそんな希望すらない・・・

70年代中盤で選挙に敗北した\(^o^)/
工業中心の経済体制に移りきれなかったのが敗因だな〜
220名無しさんの野望:2009/07/02(木) 22:59:08 ID:37cQdOur
ていうか再販版に旧版拡張入れられるのかしら
221名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:05:36 ID:DkYZ0qg6
なんにも変わってないんだから入れられるじゃろ
222名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:15:03 ID:NZrCdR/D
農地用の土地を結構残しとかないと250人くらいから食糧足りなくて
泣きを見るな 気づいたら初期の農民がみんな高学歴になってて
機能してなかったのにはワロタw
223名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:20:39 ID:HGvytN93
>>220
入れられるって再販版のパッケに書いてある
224名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:22:57 ID:QTkcOwxH
>>222
どんだけ小さな島でやってんだ
突っ込みまくってあげるからセーブデータうp
225名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:42:51 ID:xYI/3BIz
>>222
漁港を2つばかり作ってヤギさんも飼うのです
さあ急いで!
226名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:43:32 ID:NZrCdR/D
http://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0020.jpg
セーブデータが見つからなかったから、とりあえず画像だけ
227名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:48:14 ID:lqApWVdj
IDランダムプレイしてたら、左翼作家で共産主義者として反逆した勤勉学者肌の醜いアル中になったから、
こりゃ共産プレイですね、としこしこタバコを共産主義者に売ってたら、米帝様がお怒りになられて、
駆逐艦がやってきた。
はじめて砲艦外交みて感動した。

200人足らずの小島になんて大人気ない、よろしい、書記長閣下に同盟を、と思ったが、せめて設計図
もらってからにしようかと外務省にアメリカの旗立てて、一回選挙しただけで、砲艦帰っていった。
アメリカーナもちょろいもんですね。
228名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:52:29 ID:MI4CUidp
尼でさあ買うかと思ったら転売屋がぼったくり値段つけてやがった
つかあの店いろんなPCゲーで転売登録してくさりやがるのな
229名無しさんの野望:2009/07/02(木) 23:59:33 ID:QTkcOwxH
>>226
よし>>1熟読してくるといいよ

1.特性で防げてるとしても工場は北〜東側に配置しない汚染が広がる
2.観光系も汚染が広がりにくい北側が理想。 でもドック初期位置が北なので、マップ北東(刑務所あたり)がいいかと
3.食料関係は漁場増やすといい。 土地を殆ど使わない
4.食料地が住居から遠すぎる。 たぶん仕事効率落ちてるかな
  コーヒーかタバコを食料地にするといいと
5.伐採所は植林おすすめ。 製材所とドックも伐採所の近くがいい
6.観光地と住居近すぎやしないだろうか? 住居とホテルの間に噴水バリケードで評価対策
7.中級でいいからホテルはもっと建てると楽。
8.牧場が海岸線近くに建ってて萌える
9.マスコミ関連は効果範囲が丸なので中央付近に立てるのがお勧め
  でもマップサイズ的に全域いけてるのだろうか
10.サッカーは趣味で建設する建物。 建設終わったら取り壊し命令だして、取り壊しの一時停止して布告だけ出せるようにしておくといい
230名無しさんの野望:2009/07/03(金) 00:15:31 ID:EB+JcvPh
>>226
わー わー 久々のSSだー

アドバイスとしては>>229の他に、
バナナ等の植林系農場は植え終わったらフル人材にしなくても良いはずだぜい
231名無しさんの野望:2009/07/03(金) 00:56:51 ID:HdMCtWob
食料源の配置は市場などである程度カバーできるので良いとして、
作物の育ち具合を見ると根本的に数が足りないだけだったと思う。

時々は年鑑→住人→幸福度→食料の品質のグラフをチェックして
生産が消費を下まわらないように追加していけば大丈夫。
232名無しさんの野望:2009/07/03(金) 01:08:33 ID:5rg5Zspv
本当は真ん中のマンション密集地に食料源おきたかったんだけど
観光施設に近いのが嫌だったんだよね
今回、自分ではかなり住居に気を使ってみた結果
マンションが土地をバカ食いするから、土地の使用面積が
不明瞭な農地が中へ中へといった感じになった
233名無しさんの野望:2009/07/03(金) 04:02:55 ID:s7sBQg8V
反逆者しやすいにチェックいれた小型の島で半観光、半工業でやってて、ふと気が付いたら、反逆者がひとりいるらしい。

でも、島一面ほとんど開発し尽くしてもはや木なんか観光用や住居の周りに植えたものくらいしかないのに、
一体どこに潜んでいるのやら、とか思ってたら、悲鳴が聞こえて反逆者を撃退しましたのメッセージが。
宮殿でもないし、武器庫や監視所の周りにもいない。
一体どこを襲ってどこで死んだのか。つか、人多すぎでわかんねえ!

反逆者様へ。今度から、ちゃんと手紙送ってから反逆してね。
観光客用のアトラクション要員として別荘くらいなら建てといてやるから。
234名無しさんの野望:2009/07/03(金) 10:54:49 ID:KlSA5aCi
移民無しプレイで、
限られた人的資源で工場を上手く運営するのが楽しいな〜。

ところで、トロピコ2も買い?
235名無しさんの野望:2009/07/03(金) 11:00:11 ID:e52MpVBw
YOUが欲しいと思うなら買い
というか売れたらパラダイス・アイランド出るかも
知れないから買うべし
236名無しさんの野望:2009/07/03(金) 11:05:48 ID:KlSA5aCi
うあー、2は本当に悩むわー
買うべしなのかっ。
これは久しぶりに楽しいゲーム。
237名無しさんの野望:2009/07/03(金) 11:16:40 ID:r3eKmdh/
記念に俺は購入したよ、2
無理に2と称さなければ、もう少し評価された思う
238名無しさんの野望:2009/07/03(金) 13:46:46 ID:xDhiPzIU
人のSSを見るたび住居に長屋しか建ててない自分を反省したくなってくる
239名無しさんの野望:2009/07/03(金) 15:14:50 ID:KlSA5aCi
ちょっと軍閥政治をやってみた。

・軍人と教師、医者以外の給料は全て1
・監視所と兵器庫を建てまくり
・住宅と娯楽は全て、軍人と少数の高給取り以外には利用できないよう価格設定
・軍人には最高の環境を用意
・選挙は一切実施しない

ってやってたら、住民が一斉に蜂起して暴動、というか内戦状態になったおw
特殊訓練を積んだ軍人はやたら強くて、3倍近い数の住民を駆逐しまくり
一気に人口が減ったよw
いやー、リアルで実に楽しいゲームだw
240名無しさんの野望:2009/07/03(金) 15:27:39 ID:DRQWr4tO
なにそのリアルチベットw
241名無しさんの野望:2009/07/03(金) 16:53:41 ID:e52MpVBw
>>239
内乱になると国庫が空になり
兵隊に給料が払えなくなるので
あまり喜んでもいられませんぞプレジデンテ
242名無しさんの野望:2009/07/03(金) 17:17:22 ID:Tz4vx1JV
>>239
すげーーー楽しそうだ。

でもさ、食糧難になったり赤字になったりしないの?
243名無しさんの野望:2009/07/03(金) 17:38:36 ID:4EekcllK
未来は無いけどロマンがある
244名無しさんの野望:2009/07/03(金) 18:35:11 ID:IwON9fFj
やたらとタバコの育つ島だったので、タバコ畑を7つか8つくらい作って、
葉巻工場を3つほど建てたらお金が余りまくりでウハウハ。
で、終盤で食糧が足りなくなってきたので、トウモロコシ畑の賃金を大幅に上げたら
農夫がタバコ畑から全部トウモロコシ畑に移ってしまって、タバコ経済が崩壊。
再建しようにも、タバコが育つのに時間がかかって、
その間、借金膨らみまくりで、最後はクーデターで政権あぼーん。
途上国の政権基盤の危うさとか、経済システムとか、本当に良くできたゲームだと思うわ。
245名無しさんの野望:2009/07/03(金) 18:56:53 ID:stXtOI/J
タバコは使えるよね。
自動生成されやすい丘地形でよく育つし、乾燥にも比較的強い。
単品で売ってよし、葉巻に加工すればもうこれだけで食っていける。

もっとも、加工後にもっとも激しく価格が上昇するのは魚なわけですが……
その率3倍以上!
246名無しさんの野望:2009/07/03(金) 19:01:17 ID:KlSA5aCi
>>241
>>242
なんか途中で落ちてしまって最後までプレイできなかったよ。
面白かったのに、やっぱVistaはダメだねえ。

内乱前は給与格差が1000%くらいになってたんだけど
なんか給与格差が大きいほど、みんな積極的に教育を受けに来てた気がする。
気のせいかもしれんけど。
247名無しさんの野望:2009/07/03(金) 19:04:18 ID:IwON9fFj
>>245
魚は、どんな島でもだいたい採れるよね。
今度は缶詰経済やってみるわ。
248名無しさんの野望:2009/07/03(金) 19:09:28 ID:aORaDn+e
その後拡張パックありでプレイして
赤潮で真っ青になる>>245>>247の姿が!
249名無しさんの野望:2009/07/03(金) 19:20:38 ID:XvJLoA5E
魚ってすぐ枯渇するそうなのであんま使ったことないけど、
漁港をふたつ平行に作って、かたっぽ閉鎖でローテしたら使い勝手はどうなんだろ。

と、いうわけでお魚大国を目指すために今日のプレジデンテのIDチェック!
250名無しさんの野望:2009/07/03(金) 19:24:35 ID:b846D9a5
魚はすぐ収穫できるから
食糧難のときに緊急対策として採る以外つかったことないなw
251名無しさんの野望:2009/07/03(金) 20:28:13 ID:At6tZKMk
魚臭い島とか誰かやってたな
252名無しさんの野望:2009/07/03(金) 20:58:27 ID:2cK7BRse
魚は缶詰工場の隣に建てるくらいかなー
253名無しさんの野望:2009/07/03(金) 20:59:50 ID:8EXTypku
俺は島民にいろいろ食べさせたいから建てちゃうよね(´・ω・`)
254名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:16:03 ID:aILM1Y9+
てゆーか、魚でも肉でも住民が得る食糧の品質って一緒なんですかね。
彼らはトウモロコシだけの食事で腹いっぱいでも超幸せだったりするんですかねえ。
255名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:17:17 ID:OKcmNfcz
5年前に釣り上げた魚でも喜んで食べるよ
256名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:43:46 ID:N3yNo2uP
ちゃんと開いて加工はしてあるだろ
、、、5年持つというとかなりの塩だが
257名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:50:11 ID:aILM1Y9+
干物なんすかね
258名無しさんの野望:2009/07/03(金) 21:51:14 ID:e52MpVBw
漁港の建物の中に水槽があるんだよきっと
259名無しさんの野望:2009/07/03(金) 22:22:35 ID:JRbaDsLS
やっぱ冷凍じゃね?釣り上げたばかりの新鮮な魚を漁港で冷凍してそのままご家庭にお届け!
…さすがに五年も持つかは疑問だがw
260名無しさんの野望:2009/07/03(金) 22:40:24 ID:ULpaPfOY
ベイクドパイナップル、フライドパイナップル・・・という住民のつぶやきに涙した
可哀想なのでボイルドパパイヤも食べれるようにしてあげたよ!
261:2009/07/03(金) 22:59:15 ID:ZN2KT5RH
>>253
政府はアルファルファの無料支給を検討すべきです
262山羊:2009/07/03(金) 23:01:48 ID:wH+0tBC5
>>261
資本主義者乙
263名無しさんの野望:2009/07/03(金) 23:06:27 ID:stXtOI/J
>>249
お魚大国にできるかどうかは島の高度で決まるっぽい。

平べったい島だとまず使いものにならない。
起伏のある島だと漁港はバナナ農場レベルの主砲級威力を発揮するよ。
264名無しさんの野望:2009/07/03(金) 23:56:56 ID:KJM0majU
高地があるとコーヒーもいけるしね
265名無しさんの野望:2009/07/04(土) 00:00:36 ID:aILM1Y9+
ベイクドコーヒー、フライドコーヒー・・・
266山羊:2009/07/04(土) 00:11:51 ID:ZjbmgBg7
>>263
早速、水面広く、山がちの島でやってみますた。

プレジデンテ!いけます!これはいけますぞ!
山がちですのでまずは伐採や鉱山で小銭を稼ぎつつ、平地が狭い欠点は場所を取らない全方位漁港連打で食料は完全にカバー。
それでも缶詰工場はフル回転ですぞ。
もはや我が国はモノカルチャーより脱却し、立派な加工産業の工業立国となりました!

まあ、些細な問題としては、20年目辺りでどうみてもシーチキンの輸出の三倍はインスタントコーヒーの輸出で稼いでいた
事くらいですが、いやはや、そんなものは10万ドル越えのスイス銀行口座の前には霞むというものですな。
267266:2009/07/04(土) 00:13:03 ID:ZjbmgBg7
失敬、名前そのままですたorz
268名無しさんの野望:2009/07/04(土) 00:20:11 ID:TpjhfkxY
>>267
コテ付けるなうぜぇから
269名無しさんの野望:2009/07/04(土) 00:27:33 ID:4dSICxVj
>>266
殖産興業、楽しいよなー。
なぜか、パラドゲーのビクトリアとか思い出す・・。
鉄道とか引けたらいいのに。
270名無しさんの野望:2009/07/04(土) 00:32:53 ID:sA+fqkKx
>>249
解雇すると、仕事の満足度が下がる。
漁港を、4人にせずに、3人にすれば、良いだけの話と思うが。
魚が多そうだと4人、これは、枯渇しそうだなと思った時は、3人に。
271名無しさんの野望:2009/07/04(土) 00:38:36 ID:D99Z2QtI
>>266
山がちの島でやる場合自分も伐採所と漁港でスタートするよ。
コーヒーは王道だがワンパターンになりがちなので、
自分はヤギ牧場とかバナナ園とかでバリエーションつけるようにしてる。

それにしてもシーチキンはもうからんよねw
魚は食糧としてはかなり強力だけど、ぬるく輸出が出るくらいの生産量が一番いいかも。
272名無しさんの野望:2009/07/04(土) 12:46:36 ID:RcgomBdG
わたしはバナナさえあれば満足です
273名無しさんの野望:2009/07/04(土) 12:48:34 ID:wEupGMJG
私は草があれば満足です

喰っちゃ寝…喰っちゃ寝…
274名無しさんの野望:2009/07/04(土) 13:24:24 ID:OyERI7ka
そして4〜5歳になるとドナドナドーナ・・・
275名無しさんの野望:2009/07/04(土) 13:37:12 ID:wEupGMJG
あれ観察してるとホントに農夫に連れていかれちゃうんだよね
276266:2009/07/04(土) 13:53:29 ID:Yei18XDT
牛さん牧場や、ヤギさん牧場とか観光の目玉になってもいいくらいだろ!
生キャラメルなめんな!

ところで、みんなバナナやパパイヤ畑って、道路とかで作付け面積制限してる?
ほっとくととんでもない範囲に木を植え始めるので、初期位置の畑を開始直後に転作すると
反逆者が潜みそうなくらいすごい密林状態になるんだが。
277名無しさんの野望:2009/07/04(土) 13:56:59 ID:Yei18XDT
ああ、また名前欄そのままだった…orz
278名無しさんの野望:2009/07/04(土) 14:01:08 ID:jd6Z4XC3
>>276
収穫できる木が無いと植えるだけだから
最初の収穫まで定員2名とかにするといい

あと、初期配置は教会も娯楽もないので歩き回らないで働きづめに働いてくれるから
畑を広げたくないときは注意
279名無しさんの野望:2009/07/04(土) 14:03:10 ID:wEupGMJG
落ち着いてプレジデンテ
徹夜でプレイしてて疲れたのですか?

私は制限全然無しで何時もバナナジャングル状態です
280名無しさんの野望:2009/07/04(土) 14:22:09 ID:rNPq2P2D
みんなスコアは何点くらい行くの?
281名無しさんの野望:2009/07/04(土) 14:51:23 ID:x1eafyND
久々にランダムイベント有りで開始
ごめんなさいもうしません
ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1246686546323.jpg
282名無しさんの野望:2009/07/04(土) 15:13:46 ID:wEupGMJG
>>281
まず、真っ先にトウモロコシ農家や漁港を大量に作って
失業者救済と食料確保を同時に行います
潰れてない建築事務所の近くに建てると良いでしょう

その後、ドッグを再建して不満分子を国外に流出させ、輸出も可能にします
余ったトウモロコシか魚が資金に変わるでしょう
資金が無くなるので軍隊以外の職業の給料を下げます
必要ない施設は閉鎖します

もちろん選挙は行いません
その後飯場かアパートを建造して…

やる事は山済みですぞプレジデンテ、
今こそ腕の見せ所です!
283名無しさんの野望:2009/07/04(土) 15:34:14 ID:CUEONeJq
漁港はたけーからな・・・・
284名無しさんの野望:2009/07/04(土) 16:45:07 ID:H36eO2+I
どうも農業はトウモロコシ以外はあてにならん印象があるんだが
数が少ないのかなぁ 住居や工業、観光施設と違って場所とるから
あんま置きたくないんだよなぁ
285名無しさんの野望:2009/07/04(土) 16:59:53 ID:XEiLo8xO
>>284
プレジデンテ、このスレのバナナ派閥の支持を失っておりますぞ
(他にも「魚派閥」「牛さんヤギさん派閥」「観光派閥」等があります)
286名無しさんの野望:2009/07/04(土) 17:13:14 ID:Oy44IfgV
3食バナナだよ派は排除
287名無しさんの野望:2009/07/04(土) 17:20:01 ID:tdPEQ/Ei
特性ブースト付けた観光はインチキだから排除
288名無しさんの野望:2009/07/04(土) 17:42:05 ID:+QAuvxdM
モロコシって毎年種まかなきゃいけないから効率悪いって話なかったっけ?
289名無しさんの野望:2009/07/04(土) 18:09:18 ID:szU6Dn8W
>>284
トウモロコシ派閥 勢力23 同盟
 十分なトウモロコシの作付面積はプレジデンテの我々に対する敬意を感じる。
 コーンオブフォーチューン紙が我々の主張を前面に打ち出していることは非常に喜ばしい。
パイナップル派閥 勢力69 やや険悪
 これだけの島の規模に対してパイナップル畑が一つもないとは!
 この島の経済はトウモロコシに偏っている。パイナップルの缶詰でもっと利益の高い産業に移るべきだ。
パパイヤ派閥 勢力89 普通
 これだけの島の規模に対してパパイヤ畑が一つもないとは!

バナナ派閥 勢力112 険悪
 これだけの島の規模に対してバナナ畑が一つもないとは、我々はチンパンジーすら養えない!
 プレジデンテがバナナで滑って頭を打った過去を持っていることは残念だ。
魚派閥 勢力67 普通
 お魚は場所とらないし缶詰の原料になるよ!なるよ!
 すぐに収穫できるから島の住民の役に立つよ!立つよ!
家畜派閥 勢力65 やや険悪
 開発が進みすぎて牧草地が非常に乏しい。牛やヤギは飢えている!
 プレジデンテがポップコーン好きであることは非常に残念だ。
290名無しさんの野望:2009/07/04(土) 19:18:27 ID:zEu6YDPt
話ぶった切って悪いけど、2も買ってみた。

これはこれで結構面白い。
1に例えるなら、海賊工業をいかに上手くまわすか、に尽きるので
自由度は1と比べて低いけど
住民(海賊)に財産の概念が加わったのがプラスポイント。

家も自分で建てるし、サービスを利用したら所持金はきちんと減るし
出航の度に金持ちになったり、悪名が上がって出世?したりで
個々の住民を観察するのは2のほうが楽しいかなと思った。
1とは別のゲームと考えると結構面白い。

でもやっぱり1はナレーションとかも、すごい良い味だしてるし
トータルで見たら1のほうが完成度は高いのかな。
2はナレーションとかほとんど無いし。
291名無しさんの野望:2009/07/04(土) 19:23:56 ID:RcgomBdG
2はやったことないけど、少し共産社会性が薄れてるのか?

個人財産は良いな
全部建ててやるんじゃなくて、個人の独自思考で町が育つなら
また違う意味でかなりスルメゲーになるな
292名無しさんの野望:2009/07/04(土) 20:21:11 ID:YLd/Ua62
トロピコ日本語版を偶然ソフマップで発見し涙がでた記念
293名無しさんの野望:2009/07/04(土) 20:56:02 ID:D99Z2QtI
>>289 自分の脳内派閥

トウモロコシ主義者 58 やや険悪
「プレシデンテが転作癖であることは非常に残念なことだ」
パイナップル主義者 89 友好的
「住民はパイナップルの国内消費を求めているが、どうやらプレシデンテには聞こえていないようだ」
バナナ主義者 102 普通
「トロピコは美しく、バナナが豊富な島である。今後もこの環境が守られると良いのだが」
パパイヤ主義者 33 険悪
「プレシデンテが汚染嫌いであることは非常に残念なことだ」

魚主義者 62 親密
「我らの指導者が土地もったいない病であるという事実は、正しい判断ができるトロピコ人として敬意を抱くべきである」
牛肉主義者 40 やや険悪
「トロピコの肥沃な平地はサトウキビ畑と家々に占領されている。畜牛は無視されているのだ!!!」
ヤギ肉主義者 34 同盟
「プレシデンテがヤギ農家を初期配置したセンセーショナルな事実は、今でも我々のなつかしき思い出となっている」
294名無しさんの野望:2009/07/04(土) 21:08:23 ID:XEiLo8xO
エディタ弄ってんだけど
ゲームセンターだの鋳造工場だの
建てられない建築物の方が面白そう

海底油田は実際のゲームにも欲しかったね
295名無しさんの野望:2009/07/04(土) 22:36:30 ID:jH0fsmkW
やっぱ食物って島民が消費した分は利益にならないんだよね
たまに農場建て増しするの忘れてパイナポ食い尽くされてしまう
296名無しさんの野望:2009/07/04(土) 22:53:04 ID:OyERI7ka
充分に足りてれば運搬人が運んで売るからな〜
俺はむしろ食料品質とかより
どれだけの食糧が輸出されたかで食料の産出量を決定している
297名無しさんの野望:2009/07/04(土) 23:15:44 ID:jd6Z4XC3
島民の食料と市場の備蓄分でかなり消費されるから、
農業収入はやっぱりコーヒーとか喰えない系をメインにしてるなぁ
298名無しさんの野望:2009/07/04(土) 23:44:58 ID:Sljz4wY3
右下の幸福度バー、倍くらい太ければクリックしやすくて使い勝手良かったのに
299名無しさんの野望:2009/07/04(土) 23:48:13 ID:TpjhfkxY
>>298
登録すればいいじゃん
300名無しさんの野望:2009/07/05(日) 00:05:00 ID:1OKA2bbB
クリックできたんだ。
知らなかった……
301名無しさんの野望:2009/07/05(日) 00:26:55 ID:Kf323k1/
俺クリックで開くなんて殆どしないわ
幸福・食料・派閥・収支・輸出これを割り当てればあとはなんとか
302名無しさんの野望:2009/07/05(日) 00:33:10 ID:hZMSlMqR
秘書官が報告書を差し出したとき
ちゃんとぺらぺらめくってみるといいぞ
我々がいかにお昼寝で帝国を失った総統と
どっこいどっこいだったかよく判るようになる
303キングオブプレシデンテ:2009/07/05(日) 01:34:18 ID:zgnOkm9P
>>268
すまん

>>297
それがわかりやすいけどな
304名無しさんの野望:2009/07/05(日) 01:36:18 ID:JB/NxMao
農作物植えるとその周辺は道路にできないから食料は全部漁師に任せて観光一本にするわ
305名無しさんの野望:2009/07/05(日) 02:03:37 ID:QB6EPkwC
海賊の洞窟シナリオなんとかクリア。
金はたまるがちまちま銀行から送金してたら間に合わないので、ラスト5年で建築許可制に切り替え。
一番高い建築物を連打していたら、トロピコ島が大聖堂で埋め尽くされた。

プレジデンテは高飛びしたからいいものの、島民は一面の大聖堂に唖然としているだろう。
306名無しさんの野望:2009/07/05(日) 02:05:33 ID:1OKA2bbB
失業者リストとカリブの平均給与さえ見てれば勝つる!
307名無しさんの野望:2009/07/05(日) 02:05:56 ID:r2irpAdS
>>298
わらた
クリックできるんだな
308名無しさんの野望:2009/07/05(日) 04:19:52 ID:XRCwJ+jh
そうかカリブの平均給与というものもあるのか
序盤でタバコと伐採所でバンバン稼げたから
調子に乗ってインフラ福祉拡大しまくってたらー70000$までいったw
ちゃんと工業生産も拡大してかなきゃダメだねミ★
309名無しさんの野望:2009/07/05(日) 10:47:47 ID:6NzgqEcx
310名無しさんの野望:2009/07/05(日) 12:00:40 ID:8LzTaMCZ
昨日、イーフロから届いて初プレイするんだけど
経歴等はどれを選ぶのがお勧めですか?
もちろん、プレイスタイルで変わるからこれが正解はないけど
どの数値がいいと楽になるとか分からないし、特に欠点で悩みます。
311名無しさんの野望:2009/07/05(日) 13:18:16 ID:U2HK/qRi
>>310
自分の性格そのまんまとか
好きな特性選んでかまわないと思うよ
その方が楽しい

まあWiki見てお好みで
http://www.wikihouse.com/tropico/index.php?%A5%C8%A5%ED%A5%D4%A5%B3%2F%A5%C7%A1%BC%A5%BF%CE%E0%2F%C6%C3%C0%AD
312名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:05:21 ID:AszKEKEZ
>>310
俺も一昨日から始めたばかりだけど、最初の設定は好きに決めて良さそう
ステータスより自分がいかに立ち回るかが大事とみた
まずは任期をいかに全うするかだよ
俺は幸福な人をおっかけて見守ってばかりだからもたねえ
313名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:29:27 ID:lFk2dk9V
>>310
だからみんな>>3-5でやるんだ
314名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:30:08 ID:lFk2dk9V
>>3-4
自分の書き込み時間とIDでランダムに経歴決める
このスレのお遊び
315名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:42:36 ID:ss/SK64r
開発の手を止めて住民を観察してるだけでも面白いよね
316名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:43:14 ID:V1zW1YPc
昨日とか、一昨日とか、最近始めた人多そうだねー。
工業化したあたりで、大赤字になって大変なことになると予想しておく。。
317名無しさんの野望:2009/07/05(日) 15:44:29 ID:9lmjAeQ2
酒飲み男爵でラム酒プレイを夢見て始めたら、全くサトウキビが取れない島で絶望するのも
いい経験。
まあそれで無理矢理サトウキビ植えて畑面積で勝負してもなんとかなってしまうのが男爵のいいところだが。
318名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:10:05 ID:rML0c31q
購入3日目で、難易度50〜60でポイント500くらいなんですが、
民主化した方がこのゲームって楽ですよね?
軍事国家にする意味がいまいち分かりません…ロマンの世界ってことでいいんでしょうか?
319名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:19:07 ID:Wlb4cRN/
独裁者がなんなのかわかってんのかお?
320名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:26:03 ID:CqDPFEIJ
このゲームは楽にクリアすることだけが目的ではつまらない
自分なりに目標を見つけて、ニヤニヤするのが吉
321名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:26:24 ID:XRCwJ+jh
ギレン・ザビじゃないの
322名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:30:56 ID:rML0c31q
よーし、パパ、チトーと呼ばれるべくがんばっちゃうぞー。

何気にエンディングで色々言ってくれるのね。ポイントしかみてなかったよ。
323名無しさんの野望:2009/07/05(日) 16:38:46 ID:zgnOkm9P
>>315
いやいやプレシデンテが働かないとw
324名無しさんの野望:2009/07/05(日) 18:31:38 ID:9lmjAeQ2
民主国家は幸福度が上がりやすいが、予算かかりまくの上、多様性が上がって選挙が通りにくくなり、
軍事国家は幸福度は上がらないが、予算が少なくてすんで軍事派閥が増大して選挙に勝ちやすくなる、
とかあったら、軍事国家も目指そうかと思うんだが。

実際は、低軍事高福祉の方が選挙はウマウマだわ軍事費削減可能だわでちょっとね。
反逆しやすい島選んでもめったに反逆者なんかでないし、出てもたった一人の反逆で気が付いたら死んでるし。
325名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:01:39 ID:1OKA2bbB
>>318
みんな最初は善政を敷こうと理想に燃えるプレシデンテなんだよ
しかし60年70年と統治を続けるうちに……みなは言うまい
326名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:14:33 ID:q1Mv0+pl
政治的難易度を最大でやれば、うかつに選挙できなくなって
軍事独裁の利点もでてくるかも?
327名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:18:20 ID:Nt/yL8ID
軍人の数が足りてて軍の支配力が町に行き届いてれば
無軍隊なら暴動が起きてるような状況でも反乱一つ起こらなかったりも出来る
軍の維持に結構金かかる上に不幸&不自由だから工業でも観光でも収益薄くなるけど

軍と大卒以外の薄給&劣悪環境、テレビで自由度維持、移民禁止での圧制はなかなか楽しい
勿論スコアは劣悪だが、ちゃんと50年は政権を維持できるようになってるのは凄い
328名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:26:40 ID:DEXrhULT
政治的難易度最大の場合、初手をミスすると最初の選挙で即死しかねんから軍事国家もなにも
ないからなあ。
下手をしたら初期の学歴持ち全部逃げていくし。

軍隊を増強しないと⇒経済を拡大⇒人間増えて幸福度下がる⇒反乱の危機⇒軍隊を増強しないと⇒以下ループ
全く心が休まらないw
やっぱ愚民共をチープな娯楽で釣って働かせて、左団扇でスイス銀行に溜め込むプレイが楽。
米帝様もお喜びになられるし。
外交だけじゃなくて、輸出先も選択できれば米帝様下請けプレイや、共産同士とのバーター貿易プレイも可能なんだが、
政治情勢って、ほとんど援助金と観光客しか関係ないし。
外交官派遣も、建造物に補助金なんか出された日には、俺様の建築許可の手数料が下がってしまって涙目だし。
329名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:28:53 ID:U2HK/qRi
偏執狂の俺は軍人よりも警官が好き
警官はクーデターしないしね
警官は常に兵士の2倍いるようにしています
330名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:39:35 ID:x62PdF7y
選挙対策に底辺層の給料を全員1$うp
なーに、こちらにはコーヒー畑が大量にあるのだ、加工業に移れば問題は無い!


・・・コーヒー畑のはずが間違えてバナナ畑になってました
最後は島民を真っ二つにした内戦の中で2000年へ
331名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:44:33 ID:DEXrhULT
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  コーヒーとバナナって1年くらいで気が付くだろ…
  |     ` ⌒´ノ    グラフィック的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
332名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:48:20 ID:1OKA2bbB
>>329
うんうん。
排除は一瞬で終わってしまうが、逮捕は刑務所までのドナドナがたまらなく楽しいよな。
元気に走り回っていたクーデター側の兵隊がいきなりしおらしくなって牽かれてゆーくーよー
333名無しさんの野望:2009/07/05(日) 21:55:10 ID:V1zW1YPc
今日は1をやらずに2をやってみた。
なんか、住民がきちんと道路を歩くようになってるぞw
シムシティみたいに、住民の動線を考えて街づくりができるw

あと奴隷(捕虜)と海賊の区画は分けたほうが良いっぽいので
街の区画割の計画も必要だし、1と比べると整然とした街並みになるね。

資源の数が大幅に減って、単純になったかなと思ったけど
二次加工品が2つ必要な施設があったりで、意外と単純ではないのか?な?

でもゲームの自由度は圧倒的に1が上。
やっぱ1の何でもアリ感が良いねw


334名無しさんの野望:2009/07/05(日) 23:48:47 ID:nZg2ue3T
パイレーツオブカリビアンを見た後に2やると感慨深いものがある
335名無しさんの野望:2009/07/06(月) 00:55:57 ID:KPOUVPGh
ようやく50年の任期を終えてわかった
ここからが独裁者の始まりなんだと
運良く再版時期にこのゲームを知ることが出来てほんとよかった
336名無しさんの野望:2009/07/06(月) 04:21:32 ID:qspx+34U
337名無しさんの野望:2009/07/06(月) 06:40:34 ID:uG8I4Rkg
ずっとやってみたかったので再販を気にぽちったけど面白いね。
だんだん環境保護主論者に罵られるのが快感になってきた。
もちろん直後にリーダーは再教育キャンプ送りだが。
あと>>3-4
338名無しさんの野望:2009/07/06(月) 07:42:14 ID:tFzfuvQH
ふと疑問に思ったのだけど
工場に費用として計上されてる原材料費ってなに?
農村では既に農民に給料が支払われていて、
農作物は全て政府所有になってるハズなのだけど‥
もしかして、搬入した農作物の農民の給与があそこに反映されてるのか?
んんん?なんか良く分からなくなってきた。
339名無しさんの野望:2009/07/06(月) 08:59:34 ID:V3l16Tc7
>>338
ヒント:資本主義と社会主義
340名無しさんの野望:2009/07/06(月) 11:44:03 ID:zBHLVRbx
そのヒントだけじゃよく分からんから
解答と解説を頼む
341名無しさんの野望:2009/07/06(月) 12:11:32 ID:tFzfuvQH
>>339
俺も良く分からない。
工場建てて、一時的に大赤字になるのは、この二重払い(農場賃金+原材料代)があるからのような気がするんだけど
単にゲーム的に面白くするためなのか、工場長の隠し金庫に入ってるのか。
そもそも、作物代と農場賃金を考慮しても
工場で加工したほうが利益は大きくなるのかな‥。

342名無しさんの野望:2009/07/06(月) 12:32:10 ID:J53DY3Ya
たとえば缶詰工場。
中身と労働力は自前だが
缶は輸入してる。これが原料費
で、缶の値段も半世紀の間に確実に上昇する
だから十二分に効率化、高級化、CMが打てない国では
長期の間には効率が悪くなる
343名無しさんの野望:2009/07/06(月) 12:32:24 ID:1X5HKFZs
俺も>>339のヒントは判らないが
原材料費は、工場に運ばないでそのまま売った場合の値段だな
実際に現金で減ってるわけじゃない

それを加工→輸送の時間的ロスと工場で働く人の賃金、
直売りよりも多く必要な運送会社、増える人口、それを支えるインフラ等が一時的な赤字の原因

加工品はそんなものを吹き飛ばすほどの利益を上げられるが、限界もある。
そこで初めから工場を二つ作る計画の上、電化、テレビ局を建てて広告キャンペーン
ビーチで観光客を寝て待つよりもずっと大変だが、工業立国も可能だ
344名無しさんの野望:2009/07/06(月) 12:33:52 ID:zBHLVRbx
>>342-343
なるほど、ありがとう
345名無しさんの野望:2009/07/06(月) 13:17:08 ID:WKzC/CC0
>>342は不正確だよ

原材料費は原料が工場に入荷した時点で発生する。
これはドックから出荷された場合の単価と同じはず。
この時点で国庫に収支は発生しない。
つまり>>343が正しい。

工場に滞在している従業員数に応じて、原材料在庫が製品在庫へと変化する。
製品がドックから出荷されることにより「出荷数×製品価格」が工場の売り上げになる。

工業化前は

 現地(農場等)在庫 → ドック在庫

と2つの在庫段階があるだけなのに対し、工業化後は

 現地(農場等)在庫 → 工場原料在庫(加工待ち) → 工場製品在庫(出荷待ち) → ドック在庫

と4段階の在庫が発生する。

いかに上手く物流を整理しても、適切な在庫量は必要。
たとえば葉巻工場なら、材料・製品それぞれ10個が適正在庫だとして
工場のために$3万以上の在庫代が発生する。
(厳密に言えばドック在庫価格も負担増)

この多額の在庫代は「本当は原料を輸出して儲かるはずだったカネが入らない」
という分かりにくい形で、国庫を直撃する。
工場の維持費や賃金、整備したインフラ等で収支が悪化しているところへ加え、
短期間で万単位のカネ(在庫代)が消し飛ぶのが「工業化で超赤字」の正体。
346名無しさんの野望:2009/07/06(月) 13:24:34 ID:WKzC/CC0
ちなみに材料供給が十分なのに工場で黒字を出せない場合、従業員の稼働効率が
悪すぎると考えられる。

適当にやっても儲かる観光と違って、工場は一次産業と同じぐらい開発計画が
収益に直結する。
とにかく住居と職場を近づけ、住居からそう遠くない位置に福祉施設を集中配置。

工業建設後の在庫代を国庫に貯めた上で、キチンと配置して工業化をスタートすれば、
植林型農場等よりも手早く収入UPできるよ。
なにより経済が複雑になるのは楽しいしね。
347名無しさんの野望:2009/07/06(月) 13:25:21 ID:1X5HKFZs
実は加工云々ではなく、物流が一番の鍵なのが工業化の面白いところ
観光飽きたら是非。軍事政権も
348名無しさんの野望:2009/07/06(月) 13:59:52 ID:JjvIj+K7
大体、畑3つに工場1つくらいで丁度いいみたいね。
そうして余裕かましてたら運搬業者が不足したみたいで、工場に在庫飽和→財政赤字→給与制限→仕事の品質7%で亡命する羽目にww
観光無視してたから工場操業がつまづくと一気に坂を転げ落ちたぜ、経済コエーw

それにしても、お金が全てを握るせいか、独裁を握れん。
握ろうとしても経済破綻が怖くて民衆にへーこらしてしまう。
経済基盤の確立に2〜30年かけてしまって、その後に大きく右に舵を切れないんだが、どうすればいいんだろうか。
50年独裁圧政で逃げ切ってみたいものだ。
349名無しさんの野望:2009/07/06(月) 14:19:14 ID:GTwTzcZA
農民用のアパート・飯場のみの下層地域と
工員・高所得者層用のマンション・高級住宅街に
分けて運営したら、ガッポガッポだった

知識人と低所得者層には、ことごとく嫌われたけど
そこは金満政策で対処
ただし低所得者の賃金体系だけは変化を加えないように心がけた
350名無しさんの野望:2009/07/06(月) 14:25:12 ID:GTwTzcZA
>>347
確かにそうだな
下層階級を物理的に減らすために肉体労働系は順次解体したけど
運送事務所だけは逆に増える一方だった
351名無しさんの野望:2009/07/06(月) 14:48:34 ID:WKzC/CC0
>>348
>大体、畑3つに工場1つくらいで丁度いいみたいね。
悪くない目安だけど、畑の生産効率しだいだね。
不作の年もあるから、原材料も常時輸出されているぐらいで。

>それにしても、お金が全てを握るせいか、独裁を握れん。

コツは、医療と宗教を十分に供給することかと。
これらは料金等による入場制限ができないので、軍人や高学歴層への
福祉を行き渡らせるためには、庶民へも行き渡らせる必要がある。
これに気がつかないと、頼みの綱の軍人に反抗されてジ・エンド。

しかし医療と宗教を供給すると、あんまり圧政にならないんだよね。

下層娯楽はパブ+レストランを配置するだけで十分に満たせるから
これも配置する。
宗教・医療・軍人・警官を養成するために教育機関も稼働。
で、仲の悪い派閥ってどこよ?みたいなw
352名無しさんの野望:2009/07/06(月) 15:12:48 ID:tFzfuvQH
な・る・ほ・どー
原材料費は工場での預かり金表示みたいなもので
特に国庫から引かれてる訳ではないんだな。
すごく疑問が解けたよ。
サンクス。
353名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:13:45 ID:JjvIj+K7
>>351
そうなんだよねぇ、経済を30年で軌道に乗せて、残りを徐々に圧政にシフトしていったんだが
どれを国家の敵として扱うかが問題になった。
国家統制をいきわたらせて、選挙禁止、自由がないと訴える知識人のリーダーを再教育キャンプへ送る。
んでもって偶に湧く反乱者が単騎特攻してくるのをニヨニヨして眺める王様プレイになってしもうた。
そんなんでも最後の選挙で支持190、不支持90くらいで楽勝だったので対立候補2人暗殺したり。
流石に支持率逆転したけど投獄して逃げ切った。
今度は派閥ごとに住み分けさせてみようかしら。
354名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:22:51 ID:ArI/c5G+
圧政が目的化しとるw
>>351の言うように福祉は削れないとして、
軍人と警察官以外の給料を減らせば問答無用で圧政敷けそうに思うがどうか?
355名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:26:23 ID:uljRej1U
gold買って軍基地建てれば簡単
356名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:28:15 ID:ArI/c5G+
あと工業化で物流が大きく変わる件なんだけど

これまでは運送業者が取りに来てくれた一次産品を
工業化後は生産者がみずから工場に持っていかされるんだよね。
これを知らずに港近くに工場を林立させ、
「臨海工業地帯だー」などと喜んでいた愚かなプレシデンテは俺です。
357名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:30:18 ID:uljRej1U
運送屋が運んでくれるはずだよ?
数が単純計算で二倍ほしくなるけど
358名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:46:34 ID:WKzC/CC0
圧政以外の軍隊の用い方、というか本来の使い方として・・・

ノーロード・スコアトライアルみたいなチャレンジやると、
政治経済最難&最大マップで全島開発目指すことになる。

これだけ大きいと至る所に非効率が発生するし(とくに婚姻)
目の届かないところも増えるので、なにかの弾みで反逆者が
出ることがある。

この場合にヤバイのがバナナ・パパイヤ農園。
農園は統制が効きづらい上、壊れたときの影響が大きい。
1人の反逆者のせいで食糧危機→ゲームオーバーに。

これら超重要な食料供給源の近辺にはキッチリと監視小屋を
配置して、統制を効かせつつ反逆者が出た場合に迅速な
排除が可能なようにしておくと安心。

「反逆者の叫び声」のオプションのスコアレートが高ければ
軍隊の価値も上がるんだけど、「公正な選挙」のほうが効率
高いからなぁ.・・・
359名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:48:33 ID:ArI/c5G+
え、そう?
麦ワラ帽かぶったオッサンが手押し車で工場まで持っていくのを見たんだけど……
工場の立地で左右されるのかな
360名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:52:33 ID:1X5HKFZs
運搬人が足りない場合農業工業関わらず現在の仕事を休み、運搬人の3分の1の量を生産者が輸送する
工業化した時に陥る典型的な赤字の原因の一つ

>>345が言ってる通り在庫量の増加と共に輸送工程が半端なく多くなるんで
一つ仕事を達成するととりあえず休みたくなるトロピコ島民には辛い仕様。

その上彼等はとりあえず仕事場から近い所から運搬しようかな、なんて考えるもんだから
ちょっと町外れの畑だったりするといつまで経っても運搬人が来なくて、仕方なく農民が運んでくれたりする

この辺を解決する為に休暇する運搬人も計算に入れてちょっと余剰かな、と思う位の運搬人が欲しい所
そうすると人口増えて、そのインフラを考えて…と悩ましい事山盛り。
361名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:55:05 ID:/XXy7HyB
ぶっちゃけ、道路って、坂道以外に作る必要無いよね?
362名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:55:30 ID:WKzC/CC0
>>359
>>357も書いているけど、本来は運送屋が運ぶよ。
農民が自分で出荷するのは、運送屋が来なくて在庫が
溜まりすぎたときだけ。
たぶん流通量が増えたか、福祉や住宅の供給状況が
悪化して運送員の稼働効率が落ちたかしている。

当然、その間は農作業が進まないから生産が滞るし、
収穫されない作物が出れば汚染も進む。
実にマズい状態。

ちなみに運送員は↓のようなフローで仕事をしていたと記憶。

 家 → 会社 → 出荷元 → 出荷先 → 家

なので運送会社は出荷したい荷物のある建物の近くに配置。
人数Maxの運送会社1個より、定員50%の会社を2カ所に
配置したほうが圧倒的に効率的。
多めに建てておいて、状況見て定員を加減するのがベスト。
363名無しさんの野望:2009/07/06(月) 17:58:07 ID:1X5HKFZs
>>361
工業化するときは強いよ!
ただし運送したい場所をちゃんとつなげてやらないと上手く道を通ってくれない
たとえばドック一マス前だけ道が繋がってなかったりすると上手く道沿いに動いてくれなかったり
364名無しさんの野望:2009/07/06(月) 18:01:48 ID:/XXy7HyB
>>363
そうなの?
作ったほうがいいのかな。
最近のプレイでは道路とか全く作ってないや。
365名無しさんの野望:2009/07/06(月) 18:14:50 ID:WKzC/CC0
平地でも道路は移動効率が上がるから、住民の動きを予想して
作っておくと地味に効いてくる。
移動時間がかかればそれだけ休養度が減少して、仕事に従事できる
時間が減るからね。

牧場をやる場合は、適切に道路を敷設するtことで、農夫・運送屋・通行人に
緑地を踏み荒らされることが減って、生産効率があがるというバカできない
メリットもあるよ。
366名無しさんの野望:2009/07/06(月) 18:22:42 ID:ArI/c5G+
なるほどー

でも運送業者だらけになるのも嫌だしなあ
ああトロッコでいいから欲しい
367名無しさんの野望:2009/07/06(月) 19:33:17 ID:1X5HKFZs
>>343の材料費についてなんか意味不明だったから修正

工場の原材料費は農場の収益と釣り合う
つまり工場は農場の材料を輸出する値段で買ってる。その値段が原材料費だな

生産地をたどって農場を調べるとちゃんと工場に売ったものとして利益が出ている
ので、工場のマイナス+農場のプラスで国庫的には=0$と言う事、らしい
368名無しさんの野望:2009/07/06(月) 19:50:55 ID:/pPOVmk/
道路作ってる暇があったら一個でも多くの建築物に着手
してほしいと思ってる俺は非効率なんだろうか
369名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:08:37 ID:/XXy7HyB
人口530人で暴動が起きると楽しいな〜
スコアが−133とかになったお
370名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:19:37 ID:yUbA9O6C
>>368
道路の優先度変えられないからねぇ
たぶん建物より道路先に作り始めたら、その建物の近くに新しく建築事務所作れって事だと思うよ
371名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:23:15 ID:JiCAYqu+
まあ俺も、道路は初期の宮殿付近や副都心を開発しきった暇な建設労働者に職を与えるために
作るくらいかな。
そもそも建築物建てれるだけ立てた後じゃないと、道路が邪魔で建てられない状況がでると怖いので
作らない。
いつも始める時には都市計画立てるぜと意気込むんだが、いかんせんパブが教会が診療所がアパートがと、
かなりいきあたりばったりに作ってしまって、郊外は整備されてるのに、首都近辺がかなりカオスになるのが
残念だ。
畑とか張りなおす余裕がなかなかないし。
372名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:33:32 ID:/XXy7HyB
誰か2もやり込んでおくれよ〜。
373名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:34:42 ID:GTwTzcZA
道路は運送業者のためだけのものって感じだ
施設と施設をつなぐというより
物流の激しくなるところを予想して
中央幹線道路みたいなものを1本敷くとお財布にも効率にも優しい
374名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:35:37 ID:ArI/c5G+
>>367見て、共産政権やっててもいまいちそんな感じがしない理由がわかった
どんな政策とっても農場も工場も国営で、企業家が勝手に農園作ったり工場建てたりしないからだ

レイルロードタイクーン2、3はそこらへんはうまくできていたな
375名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:38:28 ID:/XXy7HyB
>>373
ナルホド
いつも施設と施設をつなぐ感じで敷いてたから
あんまり意味無かったんだなー
その敷き方いいね。
376名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:41:08 ID:ArI/c5G+
>>373
とてもよくわかる。
高速道路みたいなもんだよね。
渋滞する都心を高速スルーしたい人、郊外の一部区間だけ使いたい人、
最初から最後まで下道を通ったほうが早い人も出てくるわけだ。
377名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:54:30 ID:1X5HKFZs
     中心町    運送会社
ドック_______________畑
               工場

こんなのでも役に立つから道路作ってあげてください
いっぺん作れば維持費も無く運搬人の稼動効率上がるよ!
378名無しさんの野望:2009/07/06(月) 20:59:07 ID:ArI/c5G+
ただ>>371の言うように道路のせいで整地できなかったりするので
都市計画派にとっては道路は悩ましい要素かもなー
自分はその都度開発区間の道路撤去して敷き直してますが
379名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:13:16 ID:qbSybiA+
久々に盛り上がってるな
いい傾向だ

俺?俺は今、開始早々ハリケーン直撃で
農場が全部潰れて統治20年で島を追われた所だ
さすがにどうにもならんかったw
380名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:37:32 ID:CyD6vEhv
ところでお前ら学歴のすみわけってどうやってるの?
例えば、飯屋が教育無し、住居が高卒以上って分ける場合で、
教育無しが9の給与だとするじゃない。
その場合住居の家賃を7にして、高卒以上を給与21にしてるけどそんな感じでよいのかしら。

なんかわかりにくい文で申し訳ない。
381名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:45:01 ID:qbSybiA+
軍人以外は所得を5以上差を付けないようにしてるんだが
労働者が青い家に入りたがるんで困る
382名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:46:46 ID:nR3d+DIx
海外産のゲームにしては珍しくmodがないのね

原始宗教とカトリックの対立や麻薬系農作物の追加とか、いくらでも追加要素がありえそうなのに惜しい
383名無しさんの野望:2009/07/06(月) 21:57:13 ID:U2uaY1Ey
>>380
そんな感じで家賃の3倍を給与の目安にしてる

個人的には飯場って幸福度上がらないから無料で孤児院にするとかじゃない限りは建てない
教育なしは最低でもアパートを目指している
・・・でも通勤時間考えて飯場を有効活用しているプレシデンテもいたような・・・
384名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:12:51 ID:GTwTzcZA
賃金の三分の一の家賃にすると
結婚相手の給料も合わさって低学歴が高級住宅やマンションに入ることがありうる
だから基本は既婚者を対象にした家賃設定をしてる
既婚者用が詰まってから独身者用の住居を作る感じ
385名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:15:12 ID:JjvIj+K7
普通の住居って使える?
面積の関係上、マンションばっかなんだが。
将校用に高級住宅つくったらパンピー夫婦が入り込むし。
おかげで共産主義者に大人気っす。
386名無しさんの野望:2009/07/06(月) 22:25:56 ID:csU5VlZE
ここは情報の宝庫だな。
糞RPGがやっと終わったんで、明日からトロピコ始めます。
よろしく!
387383:2009/07/06(月) 22:27:02 ID:U2uaY1Ey
>>384
説明不足だった
もちろん幸福度の高い建物は共働き前提の家賃にしてる

でも幸福度考えると高学歴が一人で住むより、
低学歴夫婦が住む方が政権安定に繋がるのでアパートくらいなら低学歴でも住ませてる

>>385
マンション・アパートは景観を大きく悪化させ、人口による治安の悪化もあるので
観光地のそばには向かない。
あと、大きな建物が建てれなくなったスキマ埋めるのにつかえる(畑と道路の間とか)
388名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:05:57 ID:ArI/c5G+
自分は景観的に一戸建てが好きなんで、
別荘:青屋根:飯場=5:3:1
くらいの割合で建ててます。

教育なし独身が住める主力住宅が別荘で、
教育無し夫婦または大卒独身が住めるのが青屋根、
飯場は無料といった感じ。
389388:2009/07/06(月) 23:16:57 ID:ArI/c5G+
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1246889761372.jpg
こんな感じです。
教会のそばにあるのは救貧院兼学生寮。
390名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:18:06 ID:/pPOVmk/
>>389
ヤダ美しいw
391名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:28:38 ID:GTwTzcZA
み・・・見事なまでの住宅街・・・
こんなの俺の知ってるトロピコじゃないw
392名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:31:01 ID:Kw+j9Yh7
お前シムシティやりすぎだろ・・・・
俺もトロピコ長いことやってるけど
一度もこんなのやったことないぜw
393名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:38:24 ID:p8Kw9Bne
初めてプレイした時 >>389みたいな街づくり目指して何度もリセットとかしてたなぁ
まさかホントに作る猛者がいるとは思わなかったw
394名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:38:46 ID:G6ebKGQt
おれはバランスそっちのけで景観優先タイプでいつも失敗します^^
395名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:39:02 ID:/6K6+1x0
oh 美しい
396名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:39:17 ID:WKzC/CC0
最序盤は高卒の給与を12$にして高学歴用住宅の家賃を4$にすれば
綺麗に住み分けできるよ

 低学歴 5$ → 既婚 10$ → 家賃予算 3$
 高卒 12$ → 独身 12$ → 家賃予算 4$

最序盤の学歴持ち、とくに医者・神父は超貴重。
アパートを後回しにして、人数分の別荘・住宅を供給するという戦略は大アリ。


マンションを好むプレイヤーは多いけど、マンションは人口密度でアパートに劣り、
配置の自由度や建築速度で別荘に劣る。

平野部で人口密度が高く、高品質住宅を集中させたいときにはアパートが重宝
するけど、アパートや別荘・住宅と使い分けるのがお勧め。

観光一本槍のプレイならともかく、農業や工業を興すならレイアウトが命。
農地の近くには人数分の別荘/飯場を、工場の隣には必ず空室が出るだけの
マンションを、といった感じがお勧め。

トロピコは労働効率を追求しないと真の面白さが分からないと思う。
住民一人一人を観察して「よし、素晴らしい街だ!」と思えないと。
397388:2009/07/06(月) 23:39:18 ID:ArI/c5G+
トロピコの公共施設って小さいから、一戸建てオンリーでやると見た目綺麗にまとまるんですよね。
住宅満足度も高めに出るし。
398名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:41:13 ID:Kw+j9Yh7
一戸建てオンリーでやると観光事業がやりにくくなる
399名無しさんの野望:2009/07/06(月) 23:45:45 ID:LghGY5ft
確かに工場+マンションはそれっぽいな
400名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:00:02 ID:YGD5JJp6
>>388は観光立国なんだろうか?46年目で人口154人というのはかなり押さえ気味じゃなくないかね。

自分はそこらじゅうにアパート+建築事務所を伸ばしまくって全力開発するからこの時代になると
比較的小さい島でも250人超える。

まあ、宮殿付近に初期に立てた飯場が孤児院替わりに未だに残ってるカオス状態になるんだが…。
401名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:02:42 ID:3e40H5eg
この時代には70年代後半の経済危機と80年代の貧乏非愛国者追放運動によって
200〜300の間ぐらいになってるなぁ・・・
402388:2009/07/07(火) 00:21:52 ID:WDDoxgjJ
>>398
>>400
観光は放棄してますマジで。
タバコ、丸太、ヤギと魚の余剰輸出でスタートして、最近葉巻をはじめました。
これから300年ほどかけてこぢんまりとした農村漁村を各地に建設してゆく予定です。
403名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:29:05 ID:eqdsrTvb
>>389
このフォントは英語版の日本語化かな?
日本語版でこのフォント使えるなら使ってみたい
404名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:36:51 ID:V4zRnpUZ
Tropico.lng
405名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:52:22 ID:evoh8A/E
住宅地こんなに密集させると環境ヤバそうですね…
でも俺も一回やってみようw

ところで、労働者の賃金を世界平均に合わせて上げる場合に、アパート・マンションの家賃もそれに合わせて上げると
彼らの生活は改善されてないのに仕事の品質上がって、実に詐欺っぽいんだが…
反乱者の叫びでそれやっても反乱が起きずに、実にヒドイ気分になった。
反乱潰して独裁者気分を満喫しようと思ったら、ただの詐欺師でした自分、みたいな。
政治のバー一番右にやったらどんなもんだろうか。
406名無しさんの野望:2009/07/07(火) 00:54:15 ID:tusrbVoe
>>405
最初の10年がきつい
407名無しさんの野望:2009/07/07(火) 01:28:01 ID:Dms+HMam
愚民を騙しながら満足させるのが政治というものですぞ
408名無しさんの野望:2009/07/07(火) 02:01:57 ID:mAweDsgp
>>405
ほんの数十年前、全面戦争に無条件降伏して経済破綻した国があってね。
政治家は「所得倍増」だの「列島改造」だの景気の良いことを言って公共事業と
収賄にいそしんだんだよ。

そしてその国は世界第二位の給与水準になった。
しかし物価はぶっちぎりの世界第一位になった。

ウサギ小屋と揶揄される劣悪な住居、『カローシ(過労死)』を世界語にしたほどの
過酷な労働環境、無数の公害と訴訟と環境破壊、毒物に汚染された高額な食糧、
宗教と道徳の喪失、自主軍備の放棄、万年世界2流の医療、高等教育の形骸化・・・

生活は数字ほど楽でも幸福でも無いと国民の誰もが知っていたんだけど、
それでも国民は大いに満足し誇りを持っていたもんだ。
409名無しさんの野望:2009/07/07(火) 02:05:40 ID:5N4D1Adp
>>408
共産主義派閥乙
410名無しさんの野望:2009/07/07(火) 02:08:38 ID:U8b5PLsH
ウサギ小屋というのは誤訳。
原文はフランス語だったのだがフランス語→英語→日本語と翻訳していく課程で伝言ゲームよろしく意味が変わってしまった。
もともとのフランス語ではウサギ小屋というのはただの集合住宅の事で褒めてるわけでもけなしてるわけでもない。
411名無しさんの野望:2009/07/07(火) 02:16:11 ID:3JjKiByW
偉大なるプレジデンテ マンセ〜〜〜〜 マンセ〜〜〜〜〜
412名無しさんの野望:2009/07/07(火) 03:05:47 ID:Ws9cekiR
トロピコ1廉価版買ったものですが
廉価版のチートの使い方を教えて頂けませんか
413名無しさんの野望:2009/07/07(火) 03:13:45 ID:Ml0I7gTB
>>408
有条件降伏なんですけど
ポツダム宣言しらんの?
414名無しさんの野望:2009/07/07(火) 03:16:37 ID:woy9mtc3
http://com.s53.xrea.com/upfile/src/tp0021.jpg
初めて観光に頼らず70年完走できたわ
特性で農業を強化したのが大きいんだろうけど
それとは別に遠いところの建築物にすぐに取り掛かってくれた
のは、やはり道路の存在が大きいのかしら?
415名無しさんの野望:2009/07/07(火) 03:31:00 ID:Dms+HMam
スレの活性化で久々にやりたくなってきた
今週の土日にむけて生活改善するか・・・
416名無しさんの野望:2009/07/07(火) 04:03:11 ID:V4zRnpUZ
>>412
ノーマルと同じ
417名無しさんの野望:2009/07/07(火) 06:46:08 ID:ZdWkFkdr
>413
有条件降伏したはずなのに
無条件降伏したことにされて
軍隊解散憲法改正させられたでゴザルの巻
418名無しさんの野望:2009/07/07(火) 07:47:18 ID:mAweDsgp
このスレの民族主義派閥は急成長しておりますぞ!
419名無しさんの野望:2009/07/07(火) 08:34:23 ID:mAweDsgp
>>414
西部にあるパパイヤ農園のための住居がありませんな。
これではまともに稼働しますまい。
しかし農園を抜ける道路の配置は適切です。

北部のバナナ農園は素晴らしい配置です。
もし農民が青家に居住できていたのなら、素晴らしい収益を
上げていたのではありませんか?

生産設備のレイアウトは以下が基本ですぞプレシデンテ。

 職場 - 住居 --- 福祉施設

一次・二次産業では職場と住居の距離が最重要、福祉施設は多少遠く
とも良いので、集中配置することが大切です。

つまりスタジアムと高級レストランの配置がマズイということです。
これらを医療・宗教施設に近い位置、つまり東部に集中建築していれば、
住民の幸福度と労働効率に少なからぬ好影響があったことでしょう。


農業立国でこの幸福度は素晴らしい成果と言ってよいでしょう。
70年間の統治お疲れ様でした。ビバ!プレシデンテ!!
420きんぐおぶぷれしでんて:2009/07/07(火) 08:46:38 ID:WXz+TJxy
>>389
すごいなw整地うますぎるんだよ
421名無しさんの野望:2009/07/07(火) 08:53:20 ID:evoh8A/E
ちょwww政治バー一番右にしてやったら、アパート3つ建てたくらいでアメリカの戦艦やってきて海兵隊に上陸されて終わったwwww
2回目の選挙も勝ったのにwwwwwどっちが民主主義だよwwwww
422名無しさんの野望:2009/07/07(火) 08:59:09 ID:BC4NvaBe
>>421の正体はカストロかフセイン
423名無しさんの野望:2009/07/07(火) 10:10:20 ID:3e40H5eg
>>418
面倒くさいな
全員まとめてナンバープレートを作る作業に従事させるか・・・(ポチッ
424名無しさんの野望:2009/07/07(火) 10:19:40 ID:tusrbVoe
とりあえず再教育でテンプレのリンク読ませなきゃダメだと思うよ
425名無しさんの野望:2009/07/07(火) 10:29:51 ID:BC4NvaBe
プレジデンテ、監獄の数が足りませんぞ
偏執狂の俺は最低2つ建てる

監獄って看守が居なくなると罪人が脱走するので
看守の給料高めにしていい家に住ませないといけません
426名無しさんの野望:2009/07/07(火) 11:24:52 ID:evoh8A/E
政治バー最右翼、やりなおして1000点クリアー。
なんでか開始5年くらいでソ連と同盟関係になってたのに気付いて、基地派遣でアメ公追っ払った。
その後も3回くらい選挙不正(無論、減税実施の上で)を必要とする等、ダモクレスの剣を満喫しつつ
経済を軌道に乗せて一気に福祉へ資源投入、効果がすぐに出ずに更に票改竄。
安定したら食料生産と戦いつつ、電波で自由度と敬意を植付けつつ最後は不正なしで逃げ切り。
流石に圧政する余裕がなかった…減税+不正で6票差とかどんだけ嫌われてるのかと。

住居と仕事場の距離をできるだけ狭めたいんだけど、先に住居作ればいいんでしょうかね?
追い出して移そうにも、結婚とかしてて実にめんどい。
それにしてもソ連様の共同住宅半額支援は強い…
427名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:13:02 ID:mAweDsgp
>住居と仕事場の距離をできるだけ狭めたいんだけど、先に住居作ればいいんでしょうかね?

近くに空室がなければ住居優先。そうでなければどちらでもいいよ。
もちろん住居を建てるスペースを確保しとくことは大前提。

農場は人口密度低いから、飯場・別荘を必要数だけ建てると展開が早いよ。
アパート・マンション等の集合住宅は、伐採所や工場のように人口密度が
高い産業に隣接させるのに向く。


>追い出して移そうにも、結婚とかしてて実にめんどい。

常に空室がでるよう住宅を供給し続ければ、住民は職場に近い住居へ
積極的に引っ越してくれるから、追いだす必要は少ないよ。

地域単位で必ず空室が出るように住宅を提供することは非常に重要。
そこらじゅうが満室だったりすると、適切なところへ引っ越せず無駄が
無駄を呼ぶ状況(輻輳)が発生する元になる。

結婚については本当に難しいよね。
これも語り出すと止まらなくなるほど面白いんだけど・・
428名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:25:36 ID:ZTX0+xCn
>>421
ウィキによると、海兵隊は、どんだけ軍隊集めても絶対に勝てないらしいね〜。一度も来たことないけど、
上陸された時点でアウトなのか。
2はイギリスとかフランスが攻めてきても、撃退できるらしい。
429名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:32:30 ID:tusrbVoe
>>428
撃退できるけど
基本的にジリ貧だよ
敵対国の捕虜解放するか宗主国の後ろ盾がないと
あとは砦乱立
430名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:38:34 ID:ZTX0+xCn
>>429
まだ2のほうは、キャンペーン位しかやってないんだけど
大国撃退プレイとか楽しそうだな。
キャンペーンだからかもしれんけど、
少し難易度が低い気がしたので。
1みたいに、すぐにクーデターとかで、あぼーんってあんまり無いような気がした。
431名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:44:33 ID:5RNl2l07
2欲しいのう・・・
どこにもあらへん
432名無しさんの野望:2009/07/07(火) 12:56:15 ID:evoh8A/E
今なら再販版がヨドバシとかデカいとこで売ってないかえ?
433名無しさんの野望:2009/07/07(火) 13:28:00 ID:P+rlOWoA
秋葉のヨドバシに2ならあったけど1はどこにもないなー
434名無しさんの野望:2009/07/07(火) 13:29:01 ID:5RNl2l07
田舎にヨドバシなど…

amazonにあるっぽいことに今気づいた
再販万歳!
435名無しさんの野望:2009/07/07(火) 14:02:17 ID:BC4NvaBe
436名無しさんの野望:2009/07/07(火) 16:07:30 ID:BaEtilhV
ifgとかでgold UK版売ってるね。どっちでもいいけどはやくやりたい
437名無しさんの野望:2009/07/07(火) 16:39:46 ID:evoh8A/E
超低空飛行プレイってむずかしいなぁ・・・経済がよわっちくて軍もよわっちい。
スター●ンは偉大だった!
438名無しさんの野望:2009/07/07(火) 16:54:12 ID:NXVEPJDJ
2もよさげなゲームなのかい?
海賊という言葉にティンとくるものがあれば買いなんだろうか
439名無しさんの野望:2009/07/07(火) 17:13:53 ID:zDwW5Uhh
海賊や奴隷の世話をする島の管理人がやりたければ買い
440名無しさんの野望:2009/07/07(火) 17:16:43 ID:aDYD5un9
2は1とは別の会社が作った別ゲーなので
好みは分かれそうですなあ。

人物観察するのは2のほうが良いと思うよ。
今、なにをやっているのか、これからなにをやろうとしているのか分かり易いし
所持金もあるし、きちんと道を歩くし、なんか1よりも生活感があるので。

俺は醸造所から、港の酒場までひたすら酒を運ぶ運搬人を見てるだけで
幸せな気分になれる人なので、2はすごく好きかな。
441名無しさんの野望:2009/07/07(火) 17:18:58 ID:WDDoxgjJ
>>421
両米が泣いた
442名無しさんの野望:2009/07/07(火) 17:31:04 ID:aDYD5un9
プラスで、このゲームの面白さの一つに、物流があると思うんだけど
基本的に1は、農場→工場→ドック、の流れだけでしょ?

2の場合は
農場(サトウキビ)→蒸留所(ラム酒)→→→酒場
農場(バナナ)→→ベーカリー(パイ)→→→→↑
農場(パパイア)→→↑

みたいな流れがあったりもする。
ただし、2の運搬人は一度に大量の物を運べるので
それほど見た目の複雑さは無いかもしれない。
443名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:11:11 ID:NXVEPJDJ
>>439
>>440
さんきゅ、動画やぐぐっても内容があまりでないからどんなものかとは思ってたんだけど
海賊島を運営するタイプでいいのかな?
酒場だなんだと面白そうだから買ってみるかな
444名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:35:50 ID:5RNl2l07
ただ 伝え聞く限りでは1とは全く違うらしいし 何よりWikiが全然出来てないのが不安でたまらない
445名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:38:59 ID:aDYD5un9
釘を刺しておくと、名作は絶対に1のほうだと思うよ。
本当に別ゲーなので。
446名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:41:42 ID:2W5pJWpV
1ほど多彩な経営が出来ないとは聞いた。
熱狂的な1好きだと別ゲーなもんだから評価が低いが…という感じか

俺は1再燃しちゃってシナリオやってるから暫く1やってるけど
落ち着いたら2買おうかな。海賊業は嫌いじゃない
447名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:47:31 ID:IiqU6Qj/
前に言ってなかったっけ。
1は神作、2は名作。
1の影に埋もれる2みたいな。
448名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:51:41 ID:NXVEPJDJ
つまりどっちもいいものってわけだね
それぞれ別ゲーと思ってやってみるさ
wikiに情報ないってのはそれだけ自分で調べて開拓できるとも取れるしね
449名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:52:22 ID:LRqHYTo/
ちゅことは2からやったほうがいいんだろか
一応今回の再販で両方ゲットはしたんだが・・・
450名無しさんの野望:2009/07/07(火) 18:54:14 ID:2izdGe1c
2ってバナナあるの?
451名無しさんの野望:2009/07/07(火) 19:09:36 ID:IiqU6Qj/
なんでバナナに拘るんだよwww
452名無しさんの野望:2009/07/07(火) 19:29:16 ID:BC4NvaBe
ヤギさん牛さん派閥もおるでよ

ついにハリケーンでホテルが破壊された
アパートやマンションって破壊される事あるのかな?
453名無しさんの野望:2009/07/07(火) 19:32:04 ID:UrlxaWRr
バナナ美味しいじゃん(´・ω・`)
トロピコ3ではマンゴーも入れて欲しいな。
454名無しさんの野望:2009/07/07(火) 19:47:36 ID:yzFIzZSJ
ハリケーンで壊れないのは、宮殿と建築事務所だけだったような。
軍事基地も壊れないのかな。
455名無しさんの野望:2009/07/07(火) 19:48:48 ID:Ws9cekiR
建築事務所 一軒じゃ 足りない?
456名無しさんの野望:2009/07/07(火) 20:02:29 ID:BC4NvaBe
全然足りません
どんな地形の島でも
どんなプレイしていても
最低2つは必要

人を雇えないなら建築事務所だけ
いろんな場所に建てて、人間だけ
移動させましょう
457名無しさんの野望:2009/07/07(火) 20:09:34 ID:Ie37ywYy
2は江原じゃないのがなあ。
smityだったかな、喋りがウザ過ぎてすぐ1にもどったな。
458名無しさんの野望:2009/07/07(火) 20:21:00 ID:09uFs3FC
ぜんぜん別のゲームをトロピコ人気に便乗して2付けて売っちゃう商魂が気に入らない
459名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:02:35 ID:IiqU6Qj/
工業化しようと頑張ってたら農業大国が出来たでござるの巻
460名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:07:41 ID:aPEmT74a
>>459
カストロ元首相、お疲れ様です
461名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:43:03 ID:aDYD5un9
銀行
秘密の金融取引を求めている金持ちの旅行者には最適です

なにこれ最高すぎるw
462名無しさんの野望:2009/07/07(火) 21:55:51 ID:3e40H5eg
西方にある農家のみの土地・・・
プレジデンテはその地域を命名するとき
偶然その農家の最初の農民となったWest氏の名前を面白がりCountry of Westと命名しました・・・

時は流れ・・・
Country of Westは多くの高給取りが住む官庁街として変貌していました
そして、この島で最も高給である病院の医師を勤めている人間こそWest氏
初代West氏から数えて4代目にあたる人でした・・・
463名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:00:49 ID:pSm6tQv7
なんというサクセスストーリー・・・
464名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:03:32 ID:f7XmI9Um
初プレイで何とか50年の任期を終えました。
だか、ハーバード卒で最後は観光化しようと思い、空港を造り、ホテルやカジノを造った所で任期切れ
銀行すらもなく共産主義と同盟でレーニンの同志のエンディングに。
建設事務所の上手い配置が分かりません。
また、二個目のドックを造りたかったのに緑にならなかったのだけど
回転とかしないと造れないのですか?
どういう場所なら造れるのかよく分からんです。
465名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:09:38 ID:WDDoxgjJ
>>462
開拓者?の人名を土地につけるのっていいな。
真似しよう。
466名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:19:28 ID:j9lYWLqh
467名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:25:57 ID:UkNpxIbh
プレジデンテ! 2020年になってもソ連が崩壊しないのは何故でしょうか?
それとも突っ込んだら負けですか?
468名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:37:12 ID:eVSSbIBC
移民が全く来ない島でやってたが、開発が非常に楽だった。
これまでは職場が出来るたびにどっと押し寄せる移民に住居を供給する住居ゲーだったが、
避妊禁止、病院を産科にしても40人が50年で145人にしかならないの。
移民なし設定だと移民管理局ができないので離島禁止ができずだいぶロスがあったのかもしれない。
よって、毎年翌年に成人になる子供の数を指折り数えて計画を立て、半観光、半工業で住民の99%が
幸福な島が出来た。
ひとり不幸な住民がいて、排除しようと思ったら赤ん坊だった。
高級住宅に住んでるくせに不幸とは、家庭内暴力でも受けてたのか?
469名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:39:12 ID:5RNl2l07
赤子は生まれた瞬間に自分が不幸だと理解するから泣く

ってどっか(多分ラノベか何か)で見た
470名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:44:55 ID:aDYD5un9
今まで、かなりプレイしてるけど、
ハリケーンなんて起こったことないんだけど
どこかで設定するの?

それとも幻の拡張パックの話?
471名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:48:10 ID:Un9u5KfI
2はやたら重くないか?
スクロールやら拡大縮小が妙に遅くて気になってしょうがない
472名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:54:05 ID:aDYD5un9
ググってみたら、やっぱり拡張パックかよ〜
いいな〜
プレミア付いて17800円は高すぎるぜ・・。

>>471
ウチはあんま変わらないけどなー
なんでだろ・・
473名無しさんの野望:2009/07/07(火) 22:57:00 ID:eVSSbIBC
>>469
無学歴でも月給14$が保障され、高卒で20$、大卒で25$のカリブで移民希望先
ベスト3に入る(クーポンズモア紙調査)俺の島で生まれた瞬間不幸だと!

それはそうと、初期からの大卒でパブのホステス勤務の資本主義陣営の指導者がいて、
当然ながら、仕事の内容に不満なので、米帝様にちくりまくられて砲艦派遣させられる羽目になった。
仕方ないので、新聞社作ってそこに飛ばし、一軒家も用意してこれで安定するかなと思ってたら、
新しくキャバレーつくったら、速攻ショーガールに転職しやがった。
御年53歳でこれはびっくりだ。
この野郎、拘禁してくれるわと警察に刑務所作って人配置したが、その頃には61歳になっていたから
まあそのうち死ぬだろう、初期からの住民だから見逃してやるかと思ってたら、結局50年完走した
最後まで資本主義者の指導者やってた。
さすがに引退して穏やかになっていたが、かなり波乱万丈な女性の人生だった。
474名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:01:43 ID:REhZMZ1u
>>469
プレシデンテ、なぜ民衆の死に顔があんなに穏やかだか分かりますかな?

少なくともこの国よりマシな所に行けるのでしょうなぁ。
475名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:08:34 ID:aDYD5un9
そういや、観光開発の取っ掛かりってどうやってやってる?

場所が街の中心からかなり離れたところになるし
観光施設従業員用、建築事務所用の安っぽい住宅建ててたら、観光価値も下がるし
いつも発電所建設後に、観光施設の近所に高級住宅街を整備しつつ
観光開発をしていく感じになるので、かなり開発が遅れ気味になってしまうのだけど。
476名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:10:25 ID:evoh8A/E
各派閥の自分への支持・不支持が分かる方法ってないですかね。
刑務所と軍隊揃えても、どいつをブチ込めばいいかよく悩む。
477名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:17:59 ID:V4zRnpUZ
見えるはずだよ?
外観のプレイヤーの素質みるところから各派閥のうんちゃらってところにいけたはず
478名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:18:44 ID:aDYD5un9
>>476
年鑑→政治→派閥
で、派閥の長を調べて、
選挙期間中にその人物の考えている事を見たら
○○を支持するつもりだ、っていうコメントが出るはず。
479名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:23:55 ID:aPEmT74a
>>475
ゲーム開始後、農家の幾つかを商品作物に変えたら
町の中心部に予定している土地の近くの海岸に
初めの$10000でホテル1つとビーチ1つ作ってしまう
ビーチはぼったくり使用価格20にする

商品作物の最初の収穫が輸出されるまでちょっと苦しいが
その後、ホテルと観光施設を建て増ししていく
観光収入は商品作物の輸出と比べて安定しているので
儲けが出始めたら商品作物を加工して島を工業化する
480名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:29:06 ID:evoh8A/E
>>477
「リーダーへの敬意」って各派閥のリーダーへの敬意ってわけじゃなくて、プレイヤーへの敬意なので?

>>478
選挙なんかするわけないじゃぁないか。
民に媚びないプレイってタノシーよねw
問題は仕事の品質が低いことだ…愛国電波でなんとかならんものか。
481名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:48:50 ID:eVSSbIBC
>>479
初手から5500$使ってしまったら、住居ほとんど建てられず、最初の選挙がやばくない?
ホテル建てるの時間かかるし、序盤アメリカの機嫌をうかがうのは選挙くらいしかないし。
あと、よほどマップが良くないと、観光の立地的に伸び代が全然足りない事になるかも。
観光を小銭稼ぎ手段にするならいいかもだけど。
482名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:52:45 ID:3JjKiByW
愚民ども俺のために働け〜〜〜
483名無しさんの野望:2009/07/07(火) 23:59:07 ID:WDDoxgjJ
>>475
産業港と輸出用ルートを整備した後で初期港をヨット転換。
それから宮殿そばに中型ホテルをドン。
ビーチをドドン。
あとから美化するので、最初はピザ夫婦ばっかりでも気にしない。
484名無しさんの野望:2009/07/08(水) 00:00:48 ID:aPEmT74a
>>481
そのやり方で何回かプレイしてみたのよ
どうやってやったかあんまり覚えてないw
最終的にはホテル7つくらい何時も建ててたから
何とかなるだろうw

おそらくやばそうな時は選挙しなかったんだと思う
485名無しさんの野望:2009/07/08(水) 00:53:39 ID:+886ajDa
みんな結構、宮殿近くに観光施設を作るんだなー
観光立国にしてから工業化するという逆転の発想は思いつかなかった。

ところで、なんか終盤で一気に道路を整備したら
異常なくらい支持率が伸びていったんだけど
道路とかも住民の幸福に関係するのかね。

移動が楽になって、欲求を満たすのが簡単になったのかな。
だとしたらスゴイ効果。
486名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:18:48 ID:vdP9Goxe
観光立国というか、プチ観光で常時同じ高さのゲタをはかせて収益グラフの谷を浅くしてから
飢え死にの心配なしに工業化というパターンかな。
487名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:27:59 ID:Ax9rxSn7
初めにある畑を全てタバコ畑とパパイヤ畑
初期資金を全てタバコ工場に

3年後位に島民は飢え始め、選挙半年前になってやっとアパートが建ち始める
最初の選挙前に何故か全島民の給料が底上げされパレードが町を練り歩く
大体毎回そんな島
488名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:33:44 ID:tCp/revd
初手は農園をすべてバナナ園に
ジャスティスは行われた
489名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:36:09 ID:B+V1ayCt
>>481
初手でバンガロー($400)を3〜6軒、バンガロー1個完成でビーチが建設可能になるので
すかさずビーチ($500)も1個建築。
多少遠方でも可。言うまでもないが建築速度は凄まじく速い。
客船の入港前に適当な職場から男女従業員を解雇し、バンガロー・ビーチの従業員を手配。

遅くとも2年目後半には収益が上がりはじめ、3年目以降は安定収入源になる。
バンガローの人件費効率が悪いように見えるかもしれないが、ビーチの人件費効率が
異様に良いことで相殺できる。(※バンガローはビーチとセットで儲ける)

その後、ある程度の資金・建築要員の余裕が出来てからホテルを建てる。
ホテルが完成後にバンガローの従業員を解雇すると、ほぼ確実にホテルへ転職する。
すでにビーチも稼働中なので、ホテル完成直後から黒字運営が可能。

観光地区が初期地点から遠方ならホテル1軒目が稼働し始めてから、初期地点が
近いなら2〜3軒の稼働を待ってから、従業員用住居と、観光客・住民共用で使える
娯楽・福祉施設エリアを整備。

バンガローはホテルが増えたところで適当に解体。

以上の手順で、初手からホテル建築するより3〜5年は展開が早くなると思う。
初手でホテルを建てることによる問題は、建築時間が掛かりすぎること。
ましてホテルが完成してからビーチに着工では、ラグが大きくなりすぎるからね。

どうしても初手からホテルを建てたいなら、先にバンガロー1軒を作り、ビーチを
建築してからホテルに着工すべき。
そこまでやるのなら、先にもう数件余計にバンガローを造って(一瞬で完成する)、
とっとと営業始めとけよというお話。
490名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:37:14 ID:B+V1ayCt
まぁ、そこまで急いで開発する必要も無いんだけどね。
だけど、いきなりホテルなんて大物狙わずに、バンガロー&ビーチでチープな
観光地から始めるのもトロピコらしいでしょ
売り物は自然しかありませ〜ん、みたいな
491名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:40:29 ID:ief5wGDS
ジャングルの中に空港をつくるのはプロジェクトXみたいでワクワクする
492名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:46:39 ID:O5flg1w4
建築事務所を3つくらい側に建ててないと
完成まで10年ぐらいかかったりします
493名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:52:21 ID:yhFlm7N4
大型建設始まったら3-4個建築事務所作って終わったら
飯場もまとめて撤去してさっさと整地するのが吉だな
494名無しさんの野望:2009/07/08(水) 01:57:27 ID:ief5wGDS
誰も使いそうにない道路をひたすら作り続ける俺は・・・
495名無しさんの野望:2009/07/08(水) 02:06:45 ID:Ax9rxSn7
何故かスイスに送金されるんですね。判ります
496名無しさんの野望:2009/07/08(水) 04:17:37 ID:6n8/1LLe
初手ホテルの話を聞いたうちのプレジデンテ。
早速、我が島も序盤からぼったくりビーチでウマウマするぜと開始。



ビーチにできる砂浜が島の反対側にしかなかった。
絶望した!うちのトロピコはインスタントコーヒーでやっていくしかないことに絶望した!
497名無しさんの野望:2009/07/08(水) 07:26:38 ID:r/txg1qB
プレジデンテ!
秘密の金融取引を求める旅行者のために
銀行も建ててください!

トロピコ版ケイマン諸島を目指しましょう!
498名無しさんの野望:2009/07/08(水) 07:36:07 ID:NCDZl+58
で、3いつ出んのよ?
499名無しさんの野望:2009/07/08(水) 10:46:37 ID:VIEzKER5
>>497
銀行は行員雇うと金かかるから
建物だけ建ててワイロ用だろ常考
500名無しさんの野望:2009/07/08(水) 10:51:28 ID:0zD4kDUT
1と2やって待つのです。果報は寝て待てですぞ、プレジデンテ。

でもPC版だと日本語版でないんだろなぁ・・・FallOut3みたいに。TVすらないぜ我が共和国は。

1もある程度慣れてきたし、2を始めるか。
2のゲーム紹介見ると非道ゲー要素が強くなってそうで、ピノチェト愛好者として燃えるぜ。
501名無しさんの野望:2009/07/08(水) 12:19:08 ID:r/txg1qB
>>499
効率じゃないんだよ!
ロマンなんだよ!
502名無しさんの野望:2009/07/08(水) 12:26:03 ID:RGPUbAMM
こういうゲームはマニュアル通りにやってもマンネリするだけ
自分で設定や目標、楽しみ方を見つけてやれば思い通りにいかなくてもニヤニヤ出来るというものさ
最初から攻略やwiki見ちゃうようなタイプには厳しいだろうなあ
503名無しさんの野望:2009/07/08(水) 12:29:07 ID:r/txg1qB
>>500
絞首台とか白骨死体を飾って、捕虜達を恐怖で縛りつけるんですぜ、兄貴。

海賊行為で外貨獲得

手下共とお宝を山分け

娯楽施設で手下共の財産を巻き上げる

以下ループ
504名無しさんの野望:2009/07/08(水) 12:38:40 ID:r/txg1qB
>>500
そうそう、資産家の捕虜を捕まえたら
散々ぼったくり施設で遊ばせて
代金ごとそっくり身代金を請求するんですぜ、兄貴
豚はたっぷりと太らせて狩らないとね

>>502
とりあえず、高級ホテルの側に銀行建てまくって
秘密の口座が増えていくのをニヤニヤしながら眺めたいですなー。
ちなみに、ある程度口座が揃えば、人を雇ってても結構に利益を出すんですぜ。
そんな訳で効率的に見ても悪くはないんじゃないかな。
505名無しさんの野望:2009/07/08(水) 12:58:55 ID:B+V1ayCt
>>499,501
プレシデンテ〜
観光客相手の銀行の旨みをご存じないとは、お気の毒に・・・

・観光客が銀行を訪問すると口座が開設される。
・1口座あたり最低$20(銀行員の能力でUP?)の収益が毎月発生する。
・口座は観光客が出国したあとも残る(期間は不明)
・銀行員1名につき10口座を管理できる。
・銀行はそれ自体が観光アトラクションとして評価される

銀行がフル稼働したら、銀行員1名あたり$2000/年程度の利益が出る。
ビーチと同じ人員効率、しかも内陸に設置可能。
土地効率が良すぎるので(1軒でビーチ5個分!)、利用状況を見ながら
銀行員の配置数を調整すれば収益率はさらにUP。

ホテル(客が島にいる期間中は毎月収入)、ビーチ(ビーチ滞在中は毎月収入)
につぐ第三の観光収入源、見逃す手はありませんぞ!
506名無しさんの野望:2009/07/08(水) 13:23:02 ID:B+V1ayCt
>>504
細かいところながら>>505にも書いたとおり銀行は土地効率が良すぎるので、
不用意に建てすぎると大変なことに。
うまく観光街が設計できると、銀行1〜2軒では足りないこともあるけどね。

また、比較的貧乏な旅行者でも銀行を利用してくれる。
利用率を上げるコツは、他の観光アトラクションと一緒に集中配置すること。
ホテルのそばに建てるのではなく、カジノや高級レストランのそばがお勧め。
507名無しさんの野望:2009/07/08(水) 13:33:18 ID:Ax9rxSn7
ただ、プレシデンテ自身が積極的に動かないと
中々必要量の銀行員が集まらないんだよ

病院や聖堂の方が大事だから良いんだけど
508名無しさんの野望:2009/07/08(水) 13:55:17 ID:kmPSnP67
トロピコ2なんだけど
宗主国にコビ売らずにやろうとすると
捕虜不足が深刻です親分
509名無しさんの野望:2009/07/08(水) 14:09:01 ID:/9XTwSjv
しばらくやめてたのに、Tropico3の情報を得ようと思ってこのスレ着たら
またインストールしちまった…
早速>>3-4
510名無しさんの野望:2009/07/08(水) 15:37:08 ID:6b8k5zav
あれ?、
排除-軍人
逮捕-警官
破門-司教 のように
賄賂-行員 じゃ なかったっけ?
511名無しさんの野望:2009/07/08(水) 17:02:54 ID:gU4rcbpq
>>510
賄賂の布告自体は行員がいなくても出せるんだけど
敬意は全然上がらないみたいよん

>>499氏は残念ながら効果の確認をしていない様子
賄賂の為にも行員は雇わないといけない様ですね
512名無しさんの野望:2009/07/08(水) 18:10:03 ID:vdP9Goxe
いっぺん敵候補者を破門してみたいな。
選挙期間中には間に合わないか。
513名無しさんの野望:2009/07/08(水) 18:22:40 ID:/725gloy
兵士が一人もいないのに排除やって全然対象が死なずに途方にくれたこともありました
514名無しさんの野望:2009/07/08(水) 18:57:45 ID:zFEL9GYC
銀行員がいても対象者の所にメタボな銀行員がたどり着かないと賄賂渡したことにならない。

おかげで、選挙と同時に賄賂渡そうとしたが、丸一年銀行員がたどり着けず、なんの役にも立たなかった
事があった。
この役立たず!と思わず銀行員を投獄してしまったことならある。
515名無しさんの野望:2009/07/08(水) 19:28:58 ID:vdP9Goxe
敵対派閥の指導者が立候補した場合、
本人にワイロ渡したらいつも通り派閥全体の敬意は高まるのかな?
516名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:34:38 ID:CPJ6sknW
>>514
プレシデンテ、一部の住民はあなたに不満を抱いておりますぞ
517名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:50:27 ID:zFEL9GYC
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   >>516、よろしい、直ちに刑務所の増設を行いたまえ
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \ 
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
518名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:02:16 ID:suAQVHvr
>>517
これって、鋼錬のキング・ブラッドレイの声が聞こえてくる。

        _,,,,,,,,,,,,,,,_ 
      ,/llllllllll》》《《llllll|||ヽ
     ,側'~^`-x^'-\-  `-ih
     {lllヾ,,,,___' `ヽ_,,;;-- 《l}
    .,_Y  .-―ラ、(|||||||ll,, `}',,,
    {ソ{ ''''  ~   ゙ll||||||ll' .{^ }
    tY| i,,   ,iし.、   入{ン
     T .`  _,,ニニ,,__.  「 .{     よろしい、直ちに行いたまえ。期待しておるよ。
     | , チ;――-ゝヽ .}
     . ゝ,ヽ  ''''''''  ./ ,イ
      | \__ __/. .|
      . |,,;;;;--ニ元ニ--;;;,,,{
      ,lllll|||||||||||||||||||||lllllll、
519名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:04:42 ID:KopoSkE8
プレジデンテ
再販で移民が増えており、島民は治安の悪化に驚いております
520名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:12:09 ID:suAQVHvr
閣下、再販で住民が押し寄せております。
このままではプレジデンテ候補が多すぎます
某ゲームも再販を期待したいところですぅっw
521名無しさんの野望:2009/07/08(水) 21:20:16 ID:Xdq6NiQn
親分!
海賊どもの平均年齢が下がってきてやすぜ
522名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:53:37 ID:qYQDbn4a
我が島に二人しか兵がいない状態でクーデター発生
支持に回った英雄のお陰で愚かな反乱者は死亡した
クーデターは二度とゴメンだ、この愚か者の出自を調べて対策を執らねば
そう思って調べると発覚した驚愕の事実

なんと戦い合ってた二人の兵隊は兄弟だったのだ!
523名無しさんの野望:2009/07/08(水) 22:54:54 ID:KopoSkE8
>>522
よくある
親戚や結婚関係はもっと酷い
524名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:04:45 ID:mVdBq8N/
>>522
それクーデターじゃなくて単なる兄弟喧嘩だったんじゃね?
525名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:05:22 ID:FYncr2jP
親分!
海賊稼業は一度船が沈むと大変なことになりやすね!
526名無しさんの野望:2009/07/08(水) 23:41:34 ID:kmPSnP67
とりあえず熟練の娼婦は真っ先に攫ってくるよな?
527名無しさんの野望:2009/07/09(木) 01:12:09 ID:EINxzpNp
初手、熟練娼婦くらいの勢いでさらってきますな。
あの安いミニ娼館って存在意義無いよね。

528名無しさんの野望:2009/07/09(木) 01:13:55 ID:NnixX0+4
>>522
家族って主義が似やすいから同じような職場につくよね。
でもこないだ選挙前に各派閥のリーダーをチェックしてたら、同じ苗字の奴が多い。
え?って詳しく確認したら、
父:銀行員 資本主義派閥リーダー
母:農民  環境派閥リーダー
息子:軍人 軍事派閥リーダー

何、この家庭崩壊一家。
仕方ないので全員仲良く刑務所で語り合わせてみた。ちなみに、看守の一人もこの家族の一員だった。ワロス
529名無しさんの野望:2009/07/09(木) 01:16:17 ID:02pMYDSv
航海に出す船が次々と沈没したときは流石にアンスコしそうになった
530名無しさんの野望:2009/07/09(木) 01:17:57 ID:3CgscwAf
>3-4
531名無しさんの野望:2009/07/09(木) 07:41:07 ID:EINxzpNp
>>529
どうも船員の熟練度って
かなりの影響があるらしい
なので、稼ぎ頭の船が沈没して
優秀な船員を失うと、なかなか大変なことになるよね。
大砲とか銃とか揃えるのも時間がかかるし。
それに同じ海域ばかり荒らしてると海軍が集まってくるから
ちょっと遠い海域とか、未調査の海域に新人海賊の船を出すと
たいてい遭難‥。

少し難易度が低いかなと思ったけど、意外と良いバランスか。
532名無しさんの野望:2009/07/09(木) 08:19:22 ID:k8lyg7LD
まぁ海に出る直前にセーブすれば100%失敗回避できるんですけどね
533名無しさんの野望:2009/07/09(木) 09:24:13 ID:a0ByV8tJ
そうですよね。直前にセーブしておけば嫌なこと全部なかったことにできますものね^^
534名無しさんの野望:2009/07/09(木) 11:11:44 ID:k3PnpgD+
これは2もオススメな流れですね
>>3-4
535名無しさんの野望:2009/07/09(木) 11:14:52 ID:0vglxEHu
自分は2も好き
パンケーキ焼く奴隷を見ているだけでなんか癒されるw
536名無しさんの野望:2009/07/09(木) 11:49:59 ID:4dpMM0Bb
ファラオやシーザーシリーズにはまった事の有る人には
むしろ1より2の方がオススメ
537名無しさんの野望:2009/07/09(木) 12:34:47 ID:EINxzpNp
>>535
なんか妙に生活感があるから、自分の作った街並に入り込んでしまうよな。
自分はラム酒とかビールとか作ってるのがすごく好きだ。
中央に大通りを配置して、何個か横道を作って、各製造業を業種ごとに分けて整備して、
中央通りを通って港に向かう人ごみを見てるだけでもすごい楽しい。
ゲームというより、もう鉄道模型的な楽しみですかねぇ。
538名無しさんの野望:2009/07/09(木) 14:31:00 ID:jKoMA0x3
普通レベルで50年過ごせるようになったので政治・経済難しくしたら毎度二回目の選挙勝てないw
進め方の見直し含めて改めてやる気が出てきたぜ
539名無しさんの野望:2009/07/09(木) 14:48:00 ID:fUlrRd4L
とても難しいでまた同じ目に合う
そんな感じです
540名無しさんの野望:2009/07/09(木) 16:41:42 ID:NNxUbUad
>>538
普通レベルでやってた事を普通にやっても勝てないからねw
選挙に勝つ事に重点を置いてたらその場は乗り切れても続かない
541名無しさんの野望:2009/07/09(木) 17:22:48 ID:Gjfg5eWP
政治経済の難易度レベルは練習用ですよ
両方「とても難しい」に設定して初めてトロピコの本プレイが開始されるのだ
542名無しさんの野望:2009/07/09(木) 18:50:59 ID:pjfoGa12
てかシナリオが難しいんだよ・・・
543名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:00:11 ID:qn2hrbuN
初めてのWとて難はホテルラッシュすらたどり着けずに終わった
ああ、選挙なんかやるもんじゃないんだなと思ってもジャングルは反逆者パラダイスになるし
544名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:07:54 ID:OwRAcOVr
ところで軍事基地って、医療機関と同じ働きするの?
545名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:35:46 ID:pjfoGa12
基地は医療、娯楽、住居だったはず
そこまで評価高くないけど
546名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:39:08 ID:4m5hDccE
547名無しさんの野望:2009/07/09(木) 20:45:24 ID:pjjs8eSV
ランダムマップの難易度設定による難しさと、シナリオの条件クリアの難しさは別物だよ
テトリスとフラッシュポイントくらい違う
548名無しさんの野望:2009/07/09(木) 21:54:39 ID:Gjfg5eWP
大学建てる場所に迷うわー
どうせ在学生なんかたまにしかいないんだからどんな僻地にあっても構わないんだが、
ハコがでかいから景観的に悩む
549名無しさんの野望:2009/07/09(木) 22:06:32 ID:NNxUbUad
教会と組み合わせてなんかそれっぽくすればいいじゃん
550名無しさんの野望:2009/07/09(木) 22:18:15 ID:Zfhf+LAO
俺は観光エリアと島民生活エリアの境界線に建ててるな。
551名無しさんの野望:2009/07/09(木) 22:19:26 ID:RC5QHW4A
Tropicoとどいたー
3betaこねー >>3-4
552名無しさんの野望:2009/07/09(木) 23:54:21 ID:+zKHWYcy
>>548
いつも発電所の隣に立ててるけど、景観こだわった事なかったわ。
553名無しさんの野望:2009/07/09(木) 23:57:38 ID:qqAAJ4Bm
大学も一応職場扱いだから発電所の隣はマズいんじゃね?汚染的に
554名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:11:56 ID:J2HlWIF2
発電所は結構汚染が酷いからストレス溜めやすい学生を近くに行かせるのは危なくないかな
555名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:13:15 ID:k0nOPB0z
トロピコ工業大学かw
556名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:16:29 ID:yNqdeQ2l
俺は観光地と工業地帯の境目に建てていた。電気が届かなくても大丈夫だし。<大学
557名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:36:50 ID:uGqtMZbO
高校と教会 大学と大聖堂とセットで立てることが多いかな
558名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:41:56 ID:k0nOPB0z
図体がでかいわりに汚染を出さないからグリーンベルトがわりに使うというのはいいな
>>557みたいに文京地区も面白い
559名無しさんの野望:2009/07/10(金) 00:42:06 ID:XsMXf8Rz
トロピコ大学名誉博士:池田大作
560名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:01:46 ID:4QBDLsgC
お前らトロ大なんて行ってんの?
561名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:16:20 ID:XsMXf8Rz
トロピコ大学→トウモロコシ農場
562名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:21:20 ID:YvSN741f
大学や大聖堂は観光にプラス効果あるんじゃなかった?
観光客から島民居住区を隠す衝立代わりに建ててるけどな。
563名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:38:34 ID:uGqtMZbO
マンションでパッと見キレイだと思ってたけど
ズームするとそうでもないんだよな
564名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:40:16 ID:aVndcX5S
大学にしても高校にしても仕事真っ赤で出てくるのがな
基地がないと軍隊に入って即日反乱とかあれはないわ
565名無しさんの野望:2009/07/10(金) 01:57:18 ID:lXYiE2nj
バナナ学部バナナ学科専攻してます
566名無しさんの野望:2009/07/10(金) 02:05:20 ID:QkPd+NGI
>>563
マンションに限らずありとあらゆるものが・・・
567名無しさんの野望:2009/07/10(金) 02:12:01 ID:F/eYlv5Z
>>562
拡張パックからだったかもしれないけど、観光に高評価あったような記憶が。
どこかの海外サイトに数字まとめがあったと思うんだけど、何処だったか思い出せない・・・

>>564
学生も職住近接が重要。
うまく配置して早ければ通学2回ぐらいで卒業してくれるので、欲求バーが枯渇する前に
転職完了まで進められるよ。
無料住宅+無料娯楽(パブ+レストランがお勧め)の配置も効果的。
568名無しさんの野望:2009/07/10(金) 03:11:58 ID:p8kjgYKN
大学なんて必要ないよ
いくつかの農場と飯屋だけ。初心者はコレに限れ
569名無しさんの野望:2009/07/10(金) 03:22:05 ID:8Y6Qjhw2
>>568
このプレシデンテ絶対愚か持ち
570名無しさんの野望:2009/07/10(金) 03:50:44 ID:F/eYlv5Z
>>567の書き方が甘かったので一部訂正。

学校の隣には、必ず無料住宅を設置すること。(飯場で十分)
そして常に空室が出るようにしておくこと。

これだけで卒業までの時間がまるで違ってくる。
当然、幸福度の低下も最小限で済むぞ
571名無しさんの野望:2009/07/10(金) 04:09:06 ID:VnhbmLcb
一緒に買ったトロピコ2だが、船が沈んだらそこでオワタなんですが。
一々セーブすんのも海賊らしくね〜とか思ってたけど、これはひどい。
毎回出航のたびにプチハリケーンのヨカン。
572名無しさんの野望:2009/07/10(金) 05:03:46 ID:mCmUzC/C
無料の学生アパートの方がそれっぽいからそうしてる
573名無しさんの野望:2009/07/10(金) 09:02:42 ID:ob9E5Crh
>>571
急拡張し過ぎなんでないかい?
軌道に乗るまでが一番面白いんだぜ。
ガレオン船とかフリゲートを数隻作ったら
もう大国挑発とかしかやること無くなってしまう。
574名無しさんの野望:2009/07/10(金) 09:08:11 ID:YJbOoymH
>>573
いいか
経済ゲームって言うのは開発→成長→維持の三段階だ
ある程度つくったらどれだけ維持できるかに挑戦する楽しみがある
ちなみに俺のトロピコ無印は2215年で終わった
575名無しさんの野望:2009/07/10(金) 09:23:27 ID:ob9E5Crh
>>574
2は維持しようと思ったら、大国の属国になって私掠許可状もらってたりして
延々と荒らし続ければ、半永久的に維持できると思う。

捕虜なんて増え過ぎれば処刑だし、
海賊は普通にやってても適度に死ぬし、
増え過ぎれば暗殺して、墓から掘り起こしてアンデット運搬人として働かせれば良いし。
ホネになれば反乱もしないし。

たぶんずっとやれるんじゃないかと思う。
576名無しさんの野望:2009/07/10(金) 09:28:59 ID:YJbOoymH
>>575
船長が寿命尽きて海賊業が不可能になり
ゲームオーバー
577名無しさんの野望:2009/07/10(金) 09:30:56 ID:ob9E5Crh
寿命なんてあるのか・。
知らなかった。
578名無しさんの野望:2009/07/10(金) 13:00:37 ID:y7rZICvF
>>576
船長はよそからスカウトしてくればいいんじゃ
579名無しさんの野望:2009/07/10(金) 15:57:14 ID:ob9E5Crh
それより材木不足で困る。
材木も闇市とかで購入できれば良いのに。
島の木を全部伐採しきると、ガレオン船一隻作るのに何年もかかってしまう。
580名無しさんの野望:2009/07/10(金) 16:26:37 ID:FDuQcQWl
そりゃおめぇ、戦列艦作るのに広大な森がひとつ消滅するぐらいに
木材を必要とするんだからそんなもんだろ
581名無しさんの野望:2009/07/10(金) 16:37:09 ID:HF2vhlvc
トロピコスレで2の話が続くとは…
信じられん
582名無しさんの野望:2009/07/10(金) 17:25:00 ID:y7rZICvF
>>579
植林できればいいのにね
583名無しさんの野望:2009/07/10(金) 17:27:16 ID:AkOHElD2
だ、誰が禿やねん
584名無しさんの野望:2009/07/10(金) 17:37:59 ID:HoR3ZFTJ
アートネィチャー♪
585名無しさんの野望:2009/07/10(金) 18:47:19 ID:Kn9cL6cE
ついにねんがんのトロピコ2をてにいれたぞ!

キャンペーンの私掠船まできたが これ運ゲじゃね?
船が沈むか沈まないかもあるけど 捕虜がどれだけ漂着するかにかかってるような…
安定して攻略する方法ってある?
586名無しさんの野望:2009/07/10(金) 19:02:35 ID:8Y6Qjhw2
発売当初から運ゲーって言われてて
出航前にセーブすれば乱数変わるけど、それじゃあおもしろくねーみたいな議論あったなぁ
俺もいいかげんプレイしてみようかな
587名無しさんの野望:2009/07/10(金) 19:08:57 ID:J2HlWIF2
>>585
気付いてしまったか……
2の評判が低いのはそこにあると思って間違いないと思われ
マジ運ゲー
588名無しさんの野望:2009/07/10(金) 19:27:28 ID:RrO8Qvh7
プレシデンテ、トロピコの教育では卒業に必要なのは通学ではなく時間です
不登校の高校生が通院や通パブしながら大学生、再就職とジョブチェンジする事も良くありますぞ
589名無しさんの野望:2009/07/10(金) 19:42:48 ID:ob9E5Crh
>>585
捕虜は植民地襲撃で誘拐するんですぜ、親分!
590名無しさんの野望:2009/07/10(金) 19:53:15 ID:Kn9cL6cE
>>589
今熟練労働者拉致と植民地襲撃には武器不要だと気づいたわ
なるほど これで後は船が沈まないことを祈るのみか
591名無しさんの野望:2009/07/10(金) 20:09:45 ID:p8kjgYKN
トロピコの明暗は初期の農場の位置で決まる
592名無しさんの野望:2009/07/10(金) 20:27:21 ID:Fow/gPGZ
>>590
親分!カットラスも闇市場ですぐに手に入りますぜ!
593名無しさんの野望:2009/07/10(金) 20:31:00 ID:Kn9cL6cE
>>592
キャンペーン中につき闇市場は制限中ナリ
594名無しさんの野望:2009/07/10(金) 20:48:19 ID:F/eYlv5Z
>>588
それは見たことなかったよ
学生4〜5人ぐらいは追跡したんだけどね

大抵は以下みたいな流れだった

1.遠方から学校へ
2.近隣の空き家へ引っ越し&帰宅
3.娯楽とか行ったり行かなかったり
4.再び通学
5.転職&引っ越し

もうちょっと配置悪くしてモニタしてみないと>>588の言うような
パターンは観測できないのかも知れない
595名無しさんの野望:2009/07/10(金) 23:04:44 ID:Fow/gPGZ
2の、樹木の成長を5年くらい眺めてみた。
それだけの期間で、苗木みたいなのから微妙に背が伸びただけ‥。
材木として利用できるまで成長するには、本当に10年とか20年近くかかりそう‥。
596名無しさんの野望:2009/07/11(土) 03:11:20 ID:THsP+eI5
597名無しさんの野望:2009/07/11(土) 04:20:14 ID:nZ82cEkT
ちょうど今トロピコ2をノーロードで25年完走してみた。

二回はやらなくていいかなという感じ。やることにバリエーションがないので、トロピコみたいに
今日はこのプレイでいってみようという気が起きない。

あとエンディングでのチェ・エバラのナレーションがいかに偉大かよく判った。

拡大してみると、それなりに細かく作ってあるのに、ちょっともったいない気がした。
基本の海賊プレイや、宗主国に従って戦争ミッションが与えられたり、敵対国から裏切り持ち掛けられたり、
あるいは生産した武器の密輸で大儲けとかできればもうちょっと続けてみようかという気にもなるんだが。
598名無しさんの野望:2009/07/11(土) 04:21:47 ID:wm52jMYx
拡張はまだかね( ^ω^)
599名無しさんの野望:2009/07/11(土) 07:51:11 ID:4BTd6Fy8
>>597
AOEでもやってろ
箱庭にそんな要素はいらん
600名無しさんの野望:2009/07/11(土) 08:13:08 ID:g740I2FR
建築待ちで民衆に見放されていくことが多いわ
601名無しさんの野望:2009/07/11(土) 08:22:21 ID:4BTd6Fy8
>>600
建設予定立てすぎると建設員が混乱して機能停止するから
6〜7くらいに抑えたほうがいい
602名無しさんの野望:2009/07/11(土) 08:49:48 ID:Lu+7jsdT
なるほど
603名無しさんの野望:2009/07/11(土) 08:52:34 ID:gSHqmQrR
いつも建設予定地1つしか作らなかった
建設終わってから次の予定地建ててた
604名無しさんの野望:2009/07/11(土) 09:23:58 ID:+ZwtXUC3
モノにもよるが6〜7個は多すぎ
小まめに優先順位を付け替えるならともかく
605名無しさんの野望:2009/07/11(土) 09:29:10 ID:4BTd6Fy8
>>604
いいから島の規模拡大しとけ
606名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:23:49 ID:+ZwtXUC3
>>605
そんな大ざっぱにやってたらロクに拡大できないでしょ
建設事務所1軒につき1〜2軒程度に収めないと建設ペース上がらないし
幸福度や生産効率のコントロールもできない

607名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:26:37 ID:4BTd6Fy8
>>606
ごめんね言い方が悪かった
マップサイズ最大で半島作れ
608名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:35:26 ID:+ZwtXUC3
無印、マップサイズ最大、政治経済最難、自由で公正な選挙
この条件で島中を高級ホテルで埋め尽くしたオレの経験から言ってる
609名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:48:10 ID:iwbwPGcE
>>608
SSうpしてくれ 超見てぇ
610名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:50:15 ID:+ZwtXUC3
>>609
今回再インストールする前のやつだからセーブデータが無いんだ
もういちどやってみようと開発に着手した直後のデータがあったんで
そっちで勘弁して

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247276953446.png

うまく開発できたら改めてSS上げるよ
611名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:54:41 ID:4BTd6Fy8
>>608
それはいいんだがPAは持ってる?
612名無しさんの野望:2009/07/11(土) 10:56:36 ID:+ZwtXUC3
>>611
いや、もってない
というか無くして買い直したが無印しか入手できなかった

>>608はPIでのトライアル。観光施設が多いから楽できた。
613名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:01:55 ID:gSHqmQrR
ビーチってこんなに作っていいのか??
俺2つくらいしか何時も作ってなかったw
614名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:02:59 ID:JphlPuuH
自分は建設予定はだいたい小物10個弱、大物1個くらいでやってる。

要するに作業員が西へいったり東へ行ったりするのが非効率なわけで。
開発地区を定めてその方面に集中させれば、
事務所に近い物件から勝手に建設してくれるよ。

建築待ちで問題が起きるなら
・緊急でない大物の優先順位を1に
・緊急な大物の優先順位を3に
・事務所(優先順位3)を近くに作る
615名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:08:06 ID:JphlPuuH
>>613
ビーチは満員になりやすいからどんどん作っていいよ。
あと環境のいいところにドレスコードつきセレブビーチを作るとさらに儲かる。
通常:セレブ=3:1くらいの割合で。

セレブビーチは観光評価上昇のためだからちょっとくらい空いてても問題ない。
セレブ連中の持ち金上限に従った料金設定でぼったくればいいし。
616名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:47:28 ID:+ZwtXUC3
>>613
>>615に補足。
ビーチは近隣のホテルの観光評価(&宿泊料金)もUPさせるから、
なるべくたくさん作ったほうがいいよ
ビーチサイドのホテルは料金$40も夢じゃない。

序盤の目安は、ホテル1軒につきビーチ1〜1.5個ぐらい。
けどビーチは維持費も人件費も安いから、ガンガン作ってOK。

オレの場合、料金は$18〜20を基本に、高級ビーチは$25〜$30でやってる。
比率はだいたい2:1ぐらいかな。けど、まだ研究の余地があると思う。
PIだともう少し違ったはずだけど、忘れた。
617名無しさんの野望:2009/07/11(土) 11:49:05 ID:sgZ4xwh8
ビーチにビッチがびっちびち
618名無しさんの野望:2009/07/11(土) 12:12:06 ID:JphlPuuH
(>>617の勤務するパパイヤ農場に向かいながら)
「すぐに実行します! プレシデンテッ」
619名無しさんの野望:2009/07/11(土) 12:30:15 ID:IbxKYvSu
島の発展と同時に事務所とそいつらが済む家も遊び場も移動してやらなきゃあいつら待ったく使えないよ
620名無しさんの野望:2009/07/11(土) 13:08:35 ID:dnOqKCMG
>>597
武器弾薬、ラム酒、ビール、パイ、とかの二次加工品の余剰分は
密貿易港を作れば輸出できるよ。
大国に海賊島の位置を知らせないといけないけど。
621名無しさんの野望:2009/07/11(土) 13:25:49 ID:z92mdA7B
観光はビーチつくっときゃどうにかなる
ってくらいビーチ強いよな
622名無しさんの野望:2009/07/11(土) 13:33:07 ID:/VPnTOPT
トロピコ1は確かに名作だけど、娯楽建物によっては全く人気ないものとかあったのが残念。
お、この住人(トム)娯楽真っ赤だ。スポーツか映画が趣味か→スポーツ施設建てる→入場無料にしても来場者年間3人 トム来ず
→おいおいトム、映画じゃないと駄目なのかい?→映画館建てる→入場無料でも年間8人 トム来ず
あれ?トム娯楽回復。追跡実施→おいトム、てめぇキャバレーばっか行ってんじゃねーよw
623名無しさんの野望:2009/07/11(土) 13:33:20 ID:dbPJWmk9
欧米人には白い砂浜さえ与えときゃおとなしい
624名無しさんの野望:2009/07/11(土) 14:16:57 ID:IbxKYvSu
>>622
場所が悪いか、数人にしか需要がないんじゃない?
625名無しさんの野望:2009/07/11(土) 15:01:13 ID:aGnjj+IZ
トロピコ2なんだけど上位の娯楽施設建てたら
下位の施設って実はもういらない?
階級7-9のカジノで階級2の海賊が遊んでめっちゃ満足してたんだけど
626名無しさんの野望:2009/07/11(土) 17:28:56 ID:+0u8x0Ps
トロピコやりたいんだお・・・・
だけど近所のソフマップにトロピコなかったんだお・・・

だからトロピコ2かってきたお!(AA略


しばらくプレジデンテはお預けだ・・・。海賊王に俺はなるっ!
627名無しさんの野望:2009/07/11(土) 17:47:56 ID:dnOqKCMG
観光開発楽しいなー。

>>625
低階級の海賊なら、安い娯楽施設でも満足度が高いので、その分お得なのかな。
その辺、あんまりよく分かってないんだけど

あと階級って、海賊として稼いだ額によっても決まるので
階級2の海賊が7-9の施設で遊んでたら、すぐに破産すると思う。

それに船が沈んだら捕虜を海賊に格上げ(所持金0)したり
陸で働いてる海賊とかはあんまり金持ってないので
下位の娯楽施設ってかなり需要はあるよ。
下位施設は常に安売りにして
上位になるほど適正価格とか金取るようにしてる。
628名無しさんの野望:2009/07/11(土) 17:58:28 ID:dnOqKCMG
観光開発って、今まであんまりやってなかったんだけど
観光客って、ホテルからかなり離れた場所にあるキャバレーとか
レストランとか、普通の娯楽施設もけっこう利用するんだな〜。
629名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:34:23 ID:lI86sCI3
Dawn of Discovery
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090618051/

現代版トロピコ
630名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:37:18 ID:hRdCLbd1
現代とな
631名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:40:45 ID:IbxKYvSu
現代版のトロピコでもなければ情報古いし
632名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:45:55 ID:lI86sCI3
トロピコ3はまだですか?
633名無しさんの野望:2009/07/11(土) 18:53:25 ID:NIz2h5bi
人口密集地の真ん中に幼少期の家作って無料開放するのがマイブーム
なんて楽しいんだ
634名無しさんの野望:2009/07/11(土) 19:50:52 ID:+wjZcnzR
ランダムマップの鉱物資源設定で無しにしても大きい金鉱が残るんだが
あれ萎えるなあ
635名無しさんの野望:2009/07/11(土) 20:00:17 ID:dnOqKCMG
人生の楽園、見てきた。
何でもかんでも効率効率じゃあいかんね。

移民禁止、産業は農業、観光だけで
観光施設はコテージ、ビーチだけの人生の楽園島でも作るか・・。
636名無しさんの野望:2009/07/11(土) 20:54:40 ID:IbxKYvSu
つまりバナナ天国か
637名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:30:53 ID:FQKFhbB+
移民なしでも100年もすると人口が200人とかになるから困る。
なかなかこじんまりとした島にならない。
自分で開発するからいけなんだけど。
638名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:41:16 ID:JphlPuuH
とっとと再販しときゃよかった……と関係者は思ってるだろうな。
というかやっとゴタゴタが片付いて再販できたのが今ってことなんだろうけど
639名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:41:26 ID:dnOqKCMG
沖縄方面なので、パパイヤ、サトウキビ、モロコシ天国ですなー。

前に軍事政権やったときは移民ありだったのに、
全然人口が増えなかったし、逆に減っていったよ。

住民の給与は全員1、たまーに無差別射殺とかやってると
こじんまりとした(血塗られた)島になりますよ^^
640名無しさんの野望:2009/07/11(土) 21:44:14 ID:JphlPuuH
>>635
バンガローオンリーの観光島を試したことあるが、
雇用面での効率の悪さがかなりきつかった
ビーチでの稼ぎのほとんどがバンガローメイドの給料に消えていく感じ
641名無しさんの野望:2009/07/11(土) 23:21:45 ID:+wjZcnzR
バナナ農場を複数密接させて運営させたら、
自分らの木じゃないバナナも収穫し合ってくれるかな?
642名無しさんの野望:2009/07/11(土) 23:25:18 ID:iwbwPGcE
ストホですね。わかります
643名無しさんの野望:2009/07/12(日) 00:59:43 ID:qpq3yq8H
トロピコ2が今一なのはあれだね、やっぱ、ウェーパ、ウェーパヘ、ウェーパ、ウェーパヘがないからだな。
BGM差し替えられないものか。
644名無しさんの野望:2009/07/12(日) 01:06:39 ID:W6SBsBFR
2は親分の取り分を最大にすると一般船員はランクアップまでの貯金が貯まらないので格差固定できる
これで一般船員をR3までしか育たなくして、最低娯楽を最安=無料にすれば完全放置になる
それに自分のランクにあわない店行くと満足度落ちるから勿体ない

資産家は高級船員用のパイとラム酒を食い荒らすので、上陸早々お帰り頂く

教育使って戦闘技能を4まで上げてると死ににくい

タバコは無くても何とかなるよ

あとはフリゲ造だけになる
645名無しさんの野望:2009/07/12(日) 01:45:52 ID:EZ/Depga
やまなすぃ〜〜
646名無しさんの野望:2009/07/12(日) 01:50:35 ID:YkDjdv7+
>>643
後はやっぱりあの「プレジデンテ!」がないからだな
おやびんじゃ弱い

後「海賊」という普通に悪な存在がメインになっちゃったからか
皮肉というか微妙なブラックさが薄まってるのも魅力減
647名無しさんの野望:2009/07/12(日) 01:57:15 ID:z06/WNyv
むしろブラックに特化したこともできたはずなんだけどな
ヘタしたら18禁にも・・
648名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:31:49 ID:Lt/ef8U/
キャラメイクもただ数字弄ってるだけだもんな
649名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:35:08 ID:TdviRbF3
音は無音にしてBGMは好きなの流してる
BGMだけオフるのもいいんだけど、建物選択時のあの音が気に入らないw
だから江原も買った時のチュートリアル以来聞いてないw
650名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:40:56 ID:DF21qUfd
近所のスタバがキューバっぽい音楽ばかり流しているせいで
本を読んでても「あの農園はバナナがいいか? それともパパイヤにするか?」とか頭にちらついて困る
651名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:49:12 ID:DZZ9m5E9
>>639
なかなか住民が増えなかったのでトロピコ第一と避妊禁止をやったんだが
10代の失業者が激増して掘立小屋だらけにw

仕方がないんで一次産業と輸送業者の拡大をやってもまだ追いつかず
工業化を進めて娯楽を拡充し教会を建てまくって高学歴住人のために病院、マスコミ、大聖堂

普通に選挙に勝てるようになったので軍政終結
ただ乱開発で環境は悲惨なことになっているので次の選挙は未定です。
652名無しさんの野望:2009/07/12(日) 02:56:08 ID:iSN/1eQ9
農地の環境の改善は畑の移転しか方法はないのか
653名無しさんの野望:2009/07/12(日) 03:00:29 ID:DF21qUfd
>>652
自分は環境改善と通勤ルート制限と美観を考えて
農場や牧場に垣根を作ってみようかと実験中。
伐られない立ち木や生け垣なんかを使って。
654名無しさんの野望:2009/07/12(日) 03:07:35 ID:J0mFc6xS
カラバたんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
655名無しさんの野望:2009/07/12(日) 03:08:50 ID:J0mFc6xS
誤爆しました
656名無しさんの野望:2009/07/12(日) 05:08:04 ID:L9Lu72Dg
トロピコ2はキャンペーンとかシナリオとか、一定のクリア条件がないとあんまおもんなくないね。
展開が毎度似たり寄ったりだし。
トロピコみたいに島によって展開ががらっと変わるわけでなし、だらだら海賊家業やっていくだけで
なんかこう、もう一度こんどはこのプレイでっていうのがない。

評価できるのは道路がタダでつくれることと、畑の作物の上に直接建築物建てられることくらいかな。
トロピコでこれがあったら、バナナ畑の管理がしやすいのに。
657名無しさんの野望:2009/07/12(日) 05:10:41 ID:HGD58K6A
>>649
お前損してるぞ
658名無しさんの野望:2009/07/12(日) 05:43:42 ID:n9LeirB3
659名無しさんの野望:2009/07/12(日) 06:22:25 ID:/PM/fxn7
>>652
農場の汚染は、収穫されなかった作物によって加速する。

これを防止するためには、農場と農民用住居を隣接させるのはもちろん、
福祉施設へのアクセスを短くし十分なキャパを確保することが重要。

植樹型農場の場合は、植樹期の農民雇用数を押さえて、農場の規模を
小さめに押さえるという消極策もある。

小さい噴水や彫像を配置して、美観で汚染をごまかすのも有効。
とくに植樹型農園は統制値が低くなりがちなので、高難易度のときは
農園の建設予約と同時に彫像をいくつかバラ撒いておくと少し安心。
660名無しさんの野望:2009/07/12(日) 07:04:12 ID:M6k1foVv
バナナ農園を大きい噴水で囲んでいる俺
自己満足です

  ●  ●
●○●○●
  ●  ●

○バナナ農園
●大きい噴水

こんな感じ
661名無しさんの野望:2009/07/12(日) 08:02:25 ID:rGwaGYXq
パパイヤやバナナ農園は道路を挟んで2つセットで配置してる
最大面積の2/3くらいまでしか拡がらないのでちょうど良い感じ
662名無しさんの野望:2009/07/12(日) 11:27:59 ID:pnBC+lSh
>>656
まー、目的が海賊稼業に限られてるから、単調さは感じるかもね。
でも2も結構作り込まれてるんだぜ。
例えば、船が沈むかどうかも決してランダムではなくて、
船長、高級船員、船員の各性質、能力が細かく参照されてる。

乗船攻撃一つ取っても、まず船が出会えば砲撃になるので、
砲撃の能力が参照される。その後乗船攻撃に移るには、相手の戦術にもよるけど、操船能力が要求されるので、操船能力が参照。
その後、ようやくカットラスの扱い(剣術)が必要になってくる。
士気が0になったほうが負けなのだけど、士気は度胸によって決まるし、
その他、船長の悪名や高級船員の指導力にも影響される。

そんな訳で、あの報告書なんかも決してランダムメッセージとかではないんだよな。
細かく読んでると面白いよ。
1よりも2のほうが、ずっと住民(海賊)の資質が重要になってると思う。
663名無しさんの野望:2009/07/12(日) 11:34:49 ID:X0QNX0SO
1も好きだけど2も好きだぜ〜
BGMもどっちも雰囲気に合ってていい感じだと思うけどなあ
664名無しさんの野望:2009/07/12(日) 13:43:28 ID:Rgfy9/lE
バナナの話題が出ていて、私はとても満足です
665名無しさんの野望:2009/07/12(日) 13:52:42 ID:DF21qUfd
扇風機や団扇を片手にトロピコをプレイする季節がまたやってきましたよ!
666名無しさんの野望:2009/07/12(日) 14:01:19 ID:TdviRbF3
扇風機も片手なの?
667名無しさんの野望:2009/07/12(日) 14:05:10 ID:DF21qUfd
片手だとちょっと重いかなw
プレシデンテの執務室にあるようなレトロ扇風機が欲しくてたまらない
668名無しさんの野望:2009/07/12(日) 14:29:56 ID:z06/WNyv
USB扇風機でなんとか
669名無しさんの野望:2009/07/12(日) 14:53:38 ID:X0QNX0SO
670名無しさんの野望:2009/07/12(日) 14:56:44 ID:ZY4KB/tm
こんな感じかのう
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/120309820#enlargeimg
ヤフオクで3000円で売っとるよ。
671名無しさんの野望:2009/07/12(日) 15:00:13 ID:bl1vdkA5
2難しいなw
海賊や捕虜が足りないから数ふやしたら今度は管理が難しくなってくる。
規律だの食糧不足だの逃亡だの考えることが山ほどあるしな。

とりあえず、捕虜と海賊の区画は分けた方がいいってとこまで覚えたw
672名無しさんの野望:2009/07/12(日) 15:34:05 ID:EZ/Depga
プレジデンテの独裁を許さない市民の会
673名無しさんの野望:2009/07/12(日) 15:48:45 ID:M6k1foVv
>>672
このスレにその手の運動を許すプレジデンテはおらんぞ…
674名無しさんの野望:2009/07/12(日) 15:58:10 ID:joynPKjb
>>672
なんか軍人が走ってきたよ
675名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:01:43 ID:eq3U2stw
今、ちょうど愚民共に追い出されてきたぜ・・・
最近やり始めたんだけど旗とか燃やされてアピールされるのねw
676名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:03:21 ID:TdviRbF3
初心者の為の裏技

・宗教派閥100%の宗教島つくると隠しアイテムの墓地が建てられる
・バナナだけで100年乗り切るとバナナの生産率が10%アップ!
・大学を5つ建てるとゲームオーバー
・軍国主義者は嫁の尻にひかれる
・トロピコト1拡張版はトロピコ2と完全互換。
・外国の艦艇が軍事基地に近づくとより交流が深まる。
etc..
677名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:03:55 ID:6foku+Ht
おちえて おちえて
678名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:09:52 ID:ZY4KB/tm
>>671
親分!豪傑を揃えて小型船でガレオン狩りしやしょうぜ!

スループでガレオン狩ってたのは見たことあるんだぜ。
船員全員の度胸9、指導力9、技能オールMAXで、船長の悪名とか度胸がバカ高ければ
スノー型でもガレオン狩れるんだろうか・・。

ちなみに、度胸9指導力9の関羽のような豪傑は
捕虜250人中2人くらいしかいなかったよ。
片方だけ9ってのはそこそこいるなー。
やっぱ度胸のないやつは海賊には向きやせんぜ。
679名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:17:52 ID:bl1vdkA5
>>678
何も考えずガレオン作って無理して物資買って、いざ出向したら速効沈んで涙目wwww


スループ便利だよな実際・・・
680名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:22:32 ID:ZY4KB/tm
>>679
よくあるwww
681名無しさんの野望:2009/07/12(日) 16:38:44 ID:EZ/Depga
プレジデンテに多額の「コンサルティング料」をもらいました
682名無しさんの野望:2009/07/12(日) 18:35:33 ID:DF21qUfd
>>669
いいっすねーw
>>670
これですよこれ!
>>676
・進路バグにより外国砲艦を漁港に配備できる。米ソあわせて3隻まで。
683名無しさんの野望:2009/07/12(日) 20:11:14 ID:3fGOdulv
せっかく裏取引港作ったんだからとイギリス相手に開店、島がばれたけどまあいいか
イギリスが略奪NO,1国で即攻めこまれて斬首刑

いやー、相手をしっかり見ないとだめだね
684名無しさんの野望:2009/07/12(日) 20:17:22 ID:ZY4KB/tm
>>683
そういや、大国が島に攻めてきたことって
一度も無いのだけど、強いの?
撃退はできるらしいけど。
685名無しさんの野望:2009/07/12(日) 20:44:27 ID:QMbVbVS8
トロピコ2ってさあ、金が尽きたら貧乏スパイラルに陥るね。
海賊家業を三回連続ですかって、文無しになり、たまに成功しても瞬く間にマイナスに。
トロピコだと一応商品作物で序盤から日銭は入ってくるが、トロピコ2は貧乏スパイラルから
抜け出すのは結構難しい。

初手で商人さらって裏取引港作っておくべきなのか?木材は500↑あるのに金が…。

あと難易度ちょっと上げるだけで全く労働者が漂着しないので、せこせこ襲撃をくりかえさにゃならん。
ああ、めんどい。
686名無しさんの野望:2009/07/12(日) 20:53:58 ID:QMbVbVS8
あと船が沈んだら、船員的に取り返しがつかないのも。
船長だけでなく、半分でいいから船員帰ってきてくれたらいちいちセーブせんですむのに。
687名無しさんの野望:2009/07/12(日) 20:58:53 ID:ZY4KB/tm
>>685
木材があるなら、一番安い船は金0でも作れたはず。

それより数十年やって開発し過ぎると、島に木材が全く無くなるんだけど、、、
あれってリアル林業みたいに遊休地を作って、
十年、二十年単位とかで回せってことなのかなw

船員も、捕虜を海賊に取り立てることができるのですよ、プレジ・・、親分!
688名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:16:42 ID:TdviRbF3
なんかトロピコ3ってのが出るらしい!
http://www.4gamer.net/games/078/G007835/20090416006/
689名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:32:53 ID:QMbVbVS8
トロピコだと結構すごい勢いで木はもさもさ生えてくるんだけどね。

普段のプレイではわかりにくいけど、島全体ハゲ山になってるシナリオで、観光に工業にせこせこやってたら、
5年ほどで一面すごい森に戻っていて吹いた。
690名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:40:33 ID:cv04sjkv
なんかまたスレたったね
規制してくれないかなー
691名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:43:57 ID:z06/WNyv
しかも治安悪そうw
692名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:45:13 ID:NWDFz1tX
植樹系の農作やってる?
植樹状況管理すんのめんどいなあ
693名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:45:31 ID:cv04sjkv
前のスレもそうだったし変なスレ建てた人が自演してるからじゃね?
再販で活気づくと一人ぐらいいるんだろうなぁw
694名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:52:52 ID:cv04sjkv
植樹系は最初二人で収穫始まったら4人にしてるぐらいだけど
他にすることあったっけ?
695名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:58:27 ID:NWDFz1tX
それだけでいいのか…やってみる
696名無しさんの野望:2009/07/12(日) 21:58:53 ID:ZY4KB/tm
なんか、こっちのスレに書き込んだものが
勝手にむこうのスレにも書き込まれてる。。。
なんだコレ・・。
697名無しさんの野望:2009/07/12(日) 22:07:42 ID:M6k1foVv
前にもいたよ
反逆者の仕業だよw
反応すると自作自演者の濡れ衣を着せられるから
無視しなされ
698名無しさんの野望:2009/07/12(日) 22:07:48 ID:TdviRbF3
単に子供が意地張ってるだけだから
おまえらがスルー出来るようになればいいんだけどなぁ・・・
699名無しさんの野望:2009/07/12(日) 22:42:05 ID:PPPjQkEa
ごめん。
よそのアホな子どもを、からかうの、おもしろいから、つい。
700名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:00:54 ID:+J8KjI06
バナナよりパパイヤの方がおいしいのでいつもバナナ農場は作らない
汚染が厳しいとか知ったことではない
701名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:06:52 ID:M6k1foVv
バナナ派閥のリーダーに賄賂でも贈らないと
スレでの支持率下がるぞ
702名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:13:40 ID:a47AH0DX
おまえらバナナなんだと思ってんの?バナナなかったらくそゲー決定だろ
703名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:13:58 ID:mLxgfwFo
開幕トウモロコシ畑は全てパイナポーに転作してしまうんだが、土地の向き不向きってどんくらい関係が
あるのかな?
これまで十数週してるけど、トウモロコシは一度も作ったことがない。
トウモロコシがパイナポーを凌駕する点はなんなんだろ?
教えて!トウモロコシ派閥の人。
704名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:21:44 ID:M6k1foVv
江原が住民が飢えていますと言って来たら
とりあえずの食料確保に便利

ハリケーンを食らって農場が全滅した時、
とりあえず失業者対策と食料確保に便利

…あまり意味無いか

705名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:22:50 ID:PPPjQkEa
>>703
トウモロコシは、はやい、やすい、うまい。
706名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:28:47 ID:I6KUlNqL
>>694
バナナ農場は、4軒建てている。
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□■■□■■□□□
=========== ←道路
□□□■■□■■□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
2つ目以降の農場は、建設の指示を出して、建設の優先度を最低にし、
雇用をゼロにしておく。必要になったら、建てて、雇用する。
農場の間隔は、土壌や収穫の状態を見ながら、調整している。
707名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:33:53 ID:j9qtnucU
>>703
トロピコ唯一の穀物
708名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:33:54 ID:DF21qUfd
>>703
パイナポーは適地でも平均して薄緑適性のところが多いが、トウモロコシだとまず常時濃緑適性。
食糧として完全消費してもらえるなら中後期になってもトウモロコシはけっこう使えたりする。

平地でささっと食糧源用意したいとき、
あとで商品作物に転用するけど今はちょっと食べ物を増強したいときなんかに使ってる。

もちろん生産効率はバナナ、パパイヤ、ヤギ、魚にはかなわないけどね。
709名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:34:21 ID:Jw86AxGF
>>703
開幕時は開発のために少しでも早く小銭が欲しいし、
住民にも食糧を供給したいから、
パイナップルよりもトウモロコシのほうが向いてる面があるかも。

現実的には、初期配置の農場だと適性の問題から
トウモロコシ以外の作物だとどうにもならないのがあるから
それ用なんじゃね。
あとは、天候の問題で既存の農場の適性が狂ったときに
しょうがなくトウモロコシに転作する場合か。
わざわざトウモロコシ用の農場を新規に建てることはしないなあ。
710名無しさんの野望:2009/07/12(日) 23:45:30 ID:RIqhVBfX
>>3-4
やってみよう
711名無しさんの野望:2009/07/13(月) 00:12:51 ID:6VlOAPRf
>>706
これは美しい。
輸送効率もいいし、取り残しも少なくなるし、
いかにも農村みたいでいいんじゃないか。
スクリーンショットがあれば見たいな。
712名無しさんの野望:2009/07/13(月) 00:43:50 ID:AFpIAlTP
どんなにシムシティ並の区画整理しても島民ときたら・・・・・
713名無しさんの野望:2009/07/13(月) 00:46:50 ID:bvdoYIjl
碁盤の目に道路作ってみる
714名無しさんの野望:2009/07/13(月) 00:52:28 ID:6VlOAPRf
碁盤目の場合は最小マスの生け垣で交通統制するといいよ
715名無しさんの野望:2009/07/13(月) 00:58:57 ID:AFpIAlTP
道路が何本あろうが運送屋が近道するわけじゃないし最短ルート選ぶわけでもない。
始めた頃は道路も建物もマス目気にしてかなり神経質な開発してたけど、
どうてもよくなってアバウトないい意味で適当になってからかなり楽しくなったw
716名無しさんの野望:2009/07/13(月) 02:09:21 ID:dYj209LA
トロピコ1の廉価版ってひょっとしてプロテクト方法変わってる?
wikiに載ってる改変箇所がexeに見当たらないんだ
717名無しさんの野望:2009/07/13(月) 03:01:40 ID:WbVT9tkl
クーデター参加してた兵士が失敗後何食わぬ顔で勤務してやがる
公開処刑してやろうかしら
718名無しさんの野望:2009/07/13(月) 03:16:04 ID:bHCMlouM
トロピコには政権交代が必要だな
719名無しさんの野望:2009/07/13(月) 03:21:40 ID:Yoacwdpl
>>717
あれって反乱側将校が死ねば鎮圧ってことになるのかな?
全軍の半数が参加した反乱が数分で終わった。
720名無しさんの野望:2009/07/13(月) 05:05:16 ID:RwWv/bnI
キッチリ建てるとなんか味気ないよな
アバウトな街づくりがトロピコの魅力だと思っている
721名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:26:52 ID:Bp7WlWRW
>>706,711
かなり前に作ったオナニーデータだけど…
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9340.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9341.jpg


美観なんてホントオナニーだけど、農園の小屋に向かう道の使用率は異常
キッチリ建てると、文明が進みすぎの島って感じかな
農村は雑にアバウトに、観光街は整頓しキッチリとすると良いかも?
722名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:29:53 ID:H/BtAmwX
う…美しい…

まるで北朝鮮…じゃなくて絵画の様な
美しさですね!
723名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:36:10 ID:H/BtAmwX
これ農家1つの広さは何マスくらいですか?
724名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:41:46 ID:0x69c+vX
掘っ立て小屋のスラム街ほど美しいものはないだろjk
725名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:45:21 ID:AFpIAlTP
>>721
いいね!!これドッグはどこらへんなの?

完璧主義なプレイヤーの観光地が見たw
726名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:49:12 ID:AFpIAlTP
>>724
ほったてでこれ作れれば神
ttp://arekorenavi.info/wp/archives/img/dharavi1.jpg
727名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:53:43 ID:oHYXWIv8
酷い自演だなw
728名無しさんの野望:2009/07/13(月) 12:58:40 ID:xzyNRIS8
アルタイルさんが喜びそうな屋根ばかりだな
729名無しさんの野望:2009/07/13(月) 13:23:13 ID:Bp7WlWRW
>>723
これでわかる?農園への道をひくなら、小グリッド11×10がよさげ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up9343.jpg

>>725
診療所から4時の方向へ小グリッド25くらいだったかな
730名無しさんの野望:2009/07/13(月) 13:29:46 ID:ojlPILzP
これはイイ
うちはぐっちゃぐちゃだからw
731名無しさんの野望:2009/07/13(月) 13:33:44 ID:H/BtAmwX
>>723
おおおおわざわざありがとう

723氏の正体は木津千里に違いないw
732731:2009/07/13(月) 13:34:44 ID:H/BtAmwX
しまった
>>729氏の間違いだった
733名無しさんの野望:2009/07/13(月) 13:36:54 ID:02kKrqAS
>>731
だれだそれと思ったら千里ちゃんw
734名無しさんの野望:2009/07/13(月) 13:37:10 ID:ojlPILzP
でも確かに全部きっちりよりは崩れてたほうがなんかいいかも
よしーパパ次から観光地だけきれいにしちゃうぞ
735名無しさんの野望:2009/07/13(月) 14:39:07 ID:qGhW54GD
ルーター再起動して頑張ったものの。ついに自演がバレてしまったなwwwwwww大爆笑

           ↓
自演くん→ ID:H/BtAmwX ←自演くん
          ↑

ルーター再起動して頑張ったものの。ついに自演がバレてしまったなwwwwwww大爆笑
736名無しさんの野望:2009/07/13(月) 14:46:26 ID:i6i8eEt1
737名無しさんの野望:2009/07/13(月) 14:47:03 ID:qGhW54GD
ははwww顔真っ赤だwwwははwwww自演君www
738名無しさんの野望:2009/07/13(月) 15:36:41 ID:02kKrqAS
ん?どれが同じ人?
739名無しさんの野望:2009/07/13(月) 15:41:04 ID:vhVCHE8l
意味が分からないなぁ
勘違いで自演認定してシャドーボクシングしてるみたいに見えるんだけど

どのIDとIDが自演だと言いたいんだろう
740名無しさんの野望:2009/07/13(月) 15:51:04 ID:muR4IJOc
なんかスレが複数あって
その上内容がコピペ状態なのはなんなんだ

トロピコは一体何に目をつけられたんだ?
741名無しさんの野望:2009/07/13(月) 15:55:00 ID:i2ODr1nM
もうほっときましょう
スレ乱立させたり自演認定したりする人には何言っても無駄


畜産って儲かる?地力の疲弊が激しくてしんどいんだけど
742名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:04:03 ID:vhVCHE8l
>>741
ビーチに匹敵する人件費効率、使わない手はありませんぞプレシデンテ。

他の箱庭ゲーと違って、土地効率は至上命題でもなんでもないから
広い土地をゆったりと使うにはピッタリだよ
牛は高値で売れるし、山羊は傾斜地のナイスな利用法。

一次産業のわりに労働効率が厳しくないから、中心街から離れてても
高効率で稼働してくれるところもナイス。
743名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:04:49 ID:Bp7WlWRW
あぁ、ナンバーを25にしてまた立てたのか
再販で住人増えるいい機会なのに、バラけちゃうよな

畜産はなあ…あんまり使わないけど、あれスペース取りすぎだよね
744名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:09:21 ID:vo0IDYkj
牛さん牧場を2つ作って乾燥牛肉を売れば
定期的に3万ぐらいは儲かるはず

ヤギさんは…はっきり言って趣味ですね
観察してほのぼのする為の物です

飼育する動物を変更すると牛さんとヤギさんを
同じ牧場で同時に飼えるのでほのぼの度がUPして楽しいです
(意味無いけどね)

しかし肉は別種類なので、両方飼ってもヤギ肉が
牛肉の値段で売れることはありません
残念!

そういえば無印は牧場撤去できないバグあったけど
再販では直ってるのかな?
745名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:18:14 ID:ojlPILzP
いろいろ作りたいから手を出すけど
俺が作ると町の中に埋もれるw
746名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:21:59 ID:7c0GiSOs
島の産業が牧畜だけとかってどーなんかね?
牧畜とか今までほとんど使ったことなかっただよ。

移民禁止島&牧畜でのどかな島になりそうだっぺな。
747名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:25:47 ID:vhVCHE8l
>>746
シナリオ「トロピコ牛」 -13スレ508 †
ttp://www.wikihouse.com/tropico/index.php?%A5%C8%A5%ED%A5%D4%A5%B3%2F%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA#d3fdf135

レッツトライ!
748名無しさんの野望:2009/07/13(月) 16:27:06 ID:vo0IDYkj
前のスレでたしか20くらい牧場作ったという方がいましたが
儲かるけど全島環境悪化で真っ赤だそうです
749名無しさんの野望:2009/07/13(月) 17:18:17 ID:6VlOAPRf
>>726
掘ったて小屋は作業員が勝手に壊すからなあ……
750名無しさんの野望:2009/07/13(月) 17:31:59 ID:6VlOAPRf
>>741
wikiにも書いたんだけど、畜産は農業と違って疲弊を気にする必要はあんまりない。

緑:家畜の頭数がまだそろっていない
黄:営業時の地力回復上限
オレンジ:平均
赤:家畜がさっき食べた
赤べったり:牛じゃなくてヤギのが向いてる地形かも

こんな感じ

>>744
厳密に調べてないからなんとも言えないが、
ヤギは食糧源としてはバナナ農場に匹敵する生産高を上げてくる気がする。
これで人員は二人なので生産効率はかなりいい。
751名無しさんの野望:2009/07/13(月) 17:40:28 ID:6VlOAPRf
あとこれは余談だが、先週田舎へサイクリングに行ったのさ。
そんで水田やトウモロコシ畑の中に点在する豚舎の裏手を通ったんだが
なぜあんなに牧場が観光評価を落すのか思い知ったよ。
鼻の奧でw
752名無しさんの野望:2009/07/13(月) 17:54:09 ID:2++8MUxG
拡張版も再販してほしいなぁ
753名無しさんの野望:2009/07/13(月) 17:54:11 ID:l5l9MY+Q
>>751
TVとかパンフだと気が付かないんだよなw
なぜ、人里から離れてるか分かるだろw
754名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:01:32 ID:P3AVKa2c
この時期は特に風味がきっついから厳しいね
ま、百聞は一見にしかずってやつだ
755名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:05:33 ID:l5l9MY+Q
>>751
そうそう、個人経営のとこだと川にそのまま流してるんだぜあれ。
756名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:15:32 ID:AFpIAlTP
それ言っちゃえばほったて小屋も死体もw
757カリブの独裁者26島:2009/07/13(月) 18:23:45 ID:gndMe7ue
チョットはやいけどぉ〜流れが速いので〜建てといたよぉ〜☆

【トロピコ】 カリブの独裁者 【Tropico】 25島
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247322816/l50

トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者![26]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247476598/l50

両方〜好ゅきな方を利用ちてね〜☆
758名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:31:36 ID:P3AVKa2c
なあ、トロピコで久々に来たけどPC板ってこんなのばっかりなん?
759名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:33:21 ID:gs4Qw7n1
PCゲームなんてやってると友達いないから
かまってちゃんが多い。
760名無しさんの野望:2009/07/13(月) 18:36:17 ID:l5l9MY+Q
>>758
他に板あったけ?
再販されてから知名度と共にスレも活性化・・・?だね
761名無しさんの野望:2009/07/13(月) 19:34:10 ID:0x69c+vX
無学移民とハリケーンの季節ですお
762名無しさんの野望:2009/07/13(月) 19:36:53 ID:ojlPILzP
お気の毒に
763名無しさんの野望:2009/07/13(月) 19:49:20 ID:0EorV3jL
ID:qGhW54GDばかりじゃないと思う
764名無しさんの野望:2009/07/13(月) 20:21:50 ID:pcdohqDR
刑務所にブチこめー(^p^)ノ
765名無しさんの野望:2009/07/13(月) 21:19:28 ID:AFpIAlTP
恥ずかしいから参加しないのが吉wちびっこトロピコ戦争は別の国の話だよ
766名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:04:26 ID:+0owVhU+
政治難易度最高で対米関係マイナスの特性で始めたら
1回目の選挙もまだ先なのに米軍に上陸された
初期費用で早期の選挙やっとけとでもいうのか
767名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:10:54 ID:hYf8EKrB
そこでソ連と同盟ですよ
768名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:15:43 ID:jROlDAfT
>>766
俺は早期に安ホテル建ててビーチ作って無理やり観光立国し、
さらには製材所も作って資本主義者を満足させることにより
米軍の侵攻を遅らす作戦に出たことあるなあ。
副作用として島民向けのパブやレストランに観光客が殺到し、
島民と娯楽の奪い合いになったけどね。

基本的には外務省作ってアメリカマンセーしまくるか、
開き直ってソ連軍に守ってもらうしかないかと。
769名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:33:18 ID:6VlOAPRf
>>766
さすがに早すぎるだろw
どれだけマイナス補正ついてたか知らないが、
雇用と住宅を完全充実させ、さっさと外務省建てて
アメリカ賞賛またはソ連と同盟するしかないかもしれない。
770名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:33:26 ID:79B2tU0d
確か俺はしょっぱなに最優先で外務省建てて米国にゴマすってたなぁ
771名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:34:26 ID:AFpIAlTP
ヒント:アメリカ人はバナナが好き
772名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:37:52 ID:vo0IDYkj
ヒント:アメリカ人はヤギさんでほのぼのするのが好き
773名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:41:58 ID:eHxSxBrs
プレジデンテ!我が国には>>771>>772のような工作員が多すぎますぞ!
さあ、刑務所を建てるのです!今すぐ!
774名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:45:08 ID:6VlOAPRf
刑務所どこに建ててる?
なんとなく宮殿そばのほうが威圧感があっていいけどw
775名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:46:54 ID:bHCMlouM
米軍基地建設に反対する市民の集い
776名無しさんの野望:2009/07/13(月) 22:52:58 ID:vo0IDYkj
>>773
そんな事言うとヤギさんに宮殿襲撃させちゃうぞ

>>774
いつも宮殿近くに2つは建てる俺は偏執狂
反乱兵は逮捕だが、すぐ釈放して射殺させる


777名無しさんの野望:2009/07/13(月) 23:10:44 ID:Yoacwdpl
>>774
人里離れた浜辺。
いつのまにか付近に発電所ができる。
778名無しさんの野望:2009/07/14(火) 00:40:41 ID:spRoWacf
逮捕したら収監されてる連中って、刑務所に住んでることになるんだよね?
石炭発電所の風下に配置して、合法的に抹殺できんものかね。
779名無しさんの野望:2009/07/14(火) 01:18:15 ID:zEk04Zho
3のクローズドβ登録した人いる?
780名無しさんの野望:2009/07/14(火) 01:22:14 ID:Q6K5o7Wu
2のキャンペーン

よーし そろそろ安定して航海できるようになってきたし そろそろ本腰入れてゴールに向けて動くk「あなたの負けです」
ちくしょう・・・
781名無しさんの野望:2009/07/14(火) 02:57:58 ID:OtBnlPK/
刑務所って建て直し利かないからねえ
観光地の真ん中に刑務所立てちゃって景観がよろしくなくなったことがある
782名無しさんの野望:2009/07/14(火) 03:01:34 ID:UgV7yASD
2のキャンペーンは超スピード優先で初手で海賊の満足度が下がらないうちに、木材20確保直後に二つ目の製材所
作ったほうがよいかも。
というか、腰を据えてやってたら積むシナリオが多い。
また、襲撃用の戦闘船と、スノー型でいいから熟練労働者拉致用の二隻体制に入ればずんずん進む。
海賊の満足度が〜以上という奴意外は結構速攻重視で金メダルだった。

あと航海に出す船が沈んだらそこで積む(期間的にも、海賊の補充具合にも)ので、セーブロードはほとんどの
シナリオで必須なのが運ゲーのつらさ。

とはいえ、単発シナリオじゃないキャンペーンはなかなか面白かった。トロピコでもこんな紆余曲折したシナリオが
あれば面白かった。
783名無しさんの野望:2009/07/14(火) 07:41:24 ID:7vQbu7yw
>>782
船が沈んでから建て直すところが醍醐味だというのに‥
キャンペーンシナリオで、少し期間のあるやつなら
大抵は2隻3隻沈んでるけど普通にクリアできてるよ。
初期船がいきなり沈んでもクリアできるし。
海賊稼業みたいなリスキーなことを何年もやって、
1隻も沈まないほうが不自然だと俺は思ってる‥。
必要経費、必要経費。
784名無しさんの野望:2009/07/14(火) 10:08:55 ID:cgiky29k
>>782
金メダル狙いでなければ多少沈んだところで積みはしないよ〜
トルトゥガなんて沈みまくったけど金とれたし
785名無しさんの野望:2009/07/14(火) 10:31:42 ID:UzJ9HqsB
何故に拡張込で再販してくれなかったんだ
トロピコ買いたいけど、拡張セットの存在が買うのを躊躇させてる。
786名無しさんの野望:2009/07/14(火) 11:34:22 ID:L3osncMz
売上次第、って事で様子見してるんじゃないのかなぁ
拡張パックが本体より売れる事なんかありえないし、
トロピコ無印が売れなきゃ作ってもペイ出来ないから
787名無しさんの野望:2009/07/14(火) 12:14:32 ID:7vQbu7yw
>>784
全く関係無い話だけど
トルトゥガ総督という設定がなかなかgood!

>>785
拡張パックって、かなり違ってくるのかねー。
とりあえず家具工場とプレジデンテの幼少期の家があるのは魅力的だとおもた。
788名無しさんの野望:2009/07/14(火) 12:18:44 ID:s7fS53lc
http://www.startupmedia.co.uk/Items/tropico%20gold?&caSKU=tropico%20gold&caTitle=Tropico%20Gold%20PC
一通りわかったら海外版のゴールド買ってもいいかもね
500円だし、ここイギリスのくせに届くの早いから
wiki参考にすれば音声、日本語文章はそのまま置き換えて使えるし
789名無しさんの野望:2009/07/14(火) 12:43:30 ID:lbyOLDDb
日本語版の字が潰れてるというか見にくいからフォント変えれればいいんだけどね
790名無しさんの野望:2009/07/14(火) 13:02:08 ID:M4J44hgy
幼少期の家が2軒あって、しかも使い道が拡声器と引退後基金っていうチクリとしたジョークが最高に良いよな
791名無しさんの野望:2009/07/14(火) 16:35:29 ID:UzJ9HqsB
wiki見たけど、思ってたよりも無印と拡張込の違いがなさそうかな〜
でも、ポチっちゃったよ。海外版ゴールド。アマゾンだけど。
792名無しさんの野望:2009/07/14(火) 17:05:20 ID:JfBTnCB6
極端に景観を気にする人のマンション等の回転
軍事政権が楽になる軍事基地と軍の近代化
多数の(ビーチほどには使えない)追加観光施設&追加大統領観光特性&観光系シナリオ

この辺にピンと来なければ無印で十分
逆に言えばトロピコ初めての人ならどうでもいい

個人的には選挙前に支持率が見れるのと
建設途中の建物をキャンセルすると全額戻ってくるのが大事だが
793名無しさんの野望:2009/07/14(火) 17:41:24 ID:lbyOLDDb
>>791
なさそうだけど、やっぱりあるに超したことはないよw
794名無しさんの野望:2009/07/14(火) 17:45:21 ID:rt1Ui1sw
だがハリケーンてめえはダメだ
795名無しさんの野望:2009/07/14(火) 18:05:22 ID:Oz2FTTv9
>>792
選挙前に支持率見えるの拡張だけなのか。
シビアだな
796名無しさんの野望:2009/07/14(火) 19:52:58 ID:j/R1SHv2
牛さんヤギさん牧場を撤去出来るのもGoldだけ!
まああんまり意味無いけどさw

選挙前に支持率見えるのは文句無しに良いよね
ハリケーンも緊張感が出ていいのだ!
(ハリケーンありにすると片寄った産業育成が出来なくなるけどね)
あと個人的に映画館と植物園と地下牢作れるのが良い
新しいBGMも入ってるぞ

でもシナリオが日本語化されないので出来れば日本語拡張版も再販して欲しい
買います



797名無しさんの野望:2009/07/14(火) 20:18:05 ID:9itGKSXW
映画館をホームムービー上映で無料開放して娯楽の押し売りするのが楽しい
娯楽っていうか拷問だろ!
798名無しさんの野望:2009/07/14(火) 20:44:40 ID:l92yLz10
権力基盤がファシスト党のキャラって誰かいる?
799名無しさんの野望:2009/07/14(火) 20:45:13 ID:2vmlWjrH
サラザール?
800名無しさんの野望:2009/07/14(火) 20:56:02 ID:l92yLz10
salazarはクーデターだった
キャラ選択すると選択画面に戻れないから地味に手間だなあ
801名無しさんの野望:2009/07/14(火) 20:58:31 ID:l92yLz10
escで戻れたサーセン
802名無しさんの野望:2009/07/14(火) 21:38:52 ID:5k3W/sL1
観光だけなら割と得意なので観光シナリオが増えるのは地味に嬉しい
803名無しさんの野望:2009/07/14(火) 22:07:47 ID:EZBNzJMZ
観光なんて資本主義者のやる事だ!
真の指導者は、一次産業⇒工業化でプロレタリアートの楽園を築くべきだろ!!

とかいってもモスクワからも観光客押し寄せるし、なんとソビエトも資本主義に汚染されている!!!

ああ、今日もゲバラで工場を立てまくる日々が始まる。
804名無しさんの野望:2009/07/14(火) 22:27:26 ID:l92yLz10
観光者完全にシャットアウト出来る縛りがあればいいのにな
観光産業ボロすぎて他の産業やる気が失せる
805名無しさんの野望:2009/07/14(火) 22:52:42 ID:lbyOLDDb
男なら漁業やれや!
806名無しさんの野望:2009/07/14(火) 23:00:00 ID:cgiky29k
男はだまって〜遠洋漁業!
男はだまって〜バナナ園!
807名無しさんの野望:2009/07/14(火) 23:14:52 ID:2JqjBPLD
男なら〜♪ 男なら〜♪ ぎょぎょーだー♪
808名無しさんの野望:2009/07/14(火) 23:48:20 ID:U5xMxplx
トロピコなんて観光メインでやれば楽勝、ってヤツが結構いるけど
桃太郎電鉄なんて赤鬼・青鬼相手にすれば楽勝、とか
料理なんてカレー作れば楽勝、みたいなもんだな

どんだけ下手でアバウトも観光メインにすれば中規模開発ぐらいはできる。
本気で追求すれば、ホントに美味いカレー作るような奥深さはある。
809名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:03:15 ID:GcjwM0KP
アイタタタ
810名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:11:17 ID:Nsd6l/xe
トロピコなんてヤギと魚メインでやれば楽勝、ってヤツは結構いるけど
……いませんねすいません

実際自分もこのパターンのときはかならず
・葉巻
・コーヒー豆缶詰
・中規模観光
のどれかで基本収入を得ている事が多い
811名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:17:26 ID:p43GgDqw
BS1でトロピコ
812名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:31:48 ID:ZKKDT4RN
トロピコ2でオワタする条件
No1.初期船大工に逃げられて船が作れない→海賊行為不可能→オワタ
No2.序盤だけどとりあえず大型船作りたい・・・とか調子こいて不満爆発→反乱→オワタ
No3.沢山死んで海賊少ないから全員船に乗ってる→捕虜の反乱→止める人間いない(捕虜→海賊が間に合わない)→オワタ
813名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:36:00 ID:zQjl94r9
まぁ最初の一隻がいきなり沈んだりすんのも結構くるんですけどね
814名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:37:26 ID:p43GgDqw
BS1のトロピコに反逆者発生
815名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:40:18 ID:o3YJZMfB
トロピコ1、産業を漁業のみの縛りにするのは面白そうだね
缶詰はアリにしとくと「収入少ないのに工業化しないと死ぬ」
って感じでw
816名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:40:34 ID:w4V12Yue
>>812
船大工がいないキャンペーンとかで拉致忘れて(あるいは後回しにして)最初の船沈没→オワタ
817名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:41:38 ID:UGHurh1g
学校建てまくって、船員の平均レベルがオール4.7くらいになった超精鋭ガレオン隊。
処女航海で撃沈の報を聞いた海賊王は、思わず杖を取り落としたという…。

てか、船はいい、また作ればいいから。だが、しかし、

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 俺のかわいい船員を返して!!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
818名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:55:01 ID:p43GgDqw
BS1のトロピコで暴動発生
819名無しさんの野望:2009/07/15(水) 00:59:38 ID:zQjl94r9
船員を超精鋭にしてもやっぱり沈むんか
820名無しさんの野望:2009/07/15(水) 01:03:14 ID:UGHurh1g
てか、沈む時は1%で沈むか5%で沈むか20%で沈むか、そんな違いにしかみえない。

危険度が上がってきた海域を回避して、大砲1.5くらいの安牌っぽい海域に行かせて即撃沈とか
もうなにも信じられん。
821名無しさんの野望:2009/07/15(水) 01:05:47 ID:Pb/bWoH0
まず最初に熟練の農家を拉致してバナナを作るんだ
822名無しさんの野望:2009/07/15(水) 01:28:47 ID:K2PuEWCV
店建てれば多少は満足するよ
オレンジジュースなんか出すなとか言われるが

船は常に二艦で行動させると多少は沈まない。艦種はあわせると良い
823名無しさんの野望:2009/07/15(水) 01:34:09 ID:3t1QRlW2
1の話なのか2の話なのか一瞬で判断できない微妙な時があるから1の場合文中にバナナ入れて
824名無しさんの野望:2009/07/15(水) 01:40:02 ID:w4V12Yue
パラダイスアイランド入れたらPIで追加された文章が全部表示されなくて困ったバナナ
825名無しさんの野望:2009/07/15(水) 02:17:43 ID:ZKKDT4RN
どうでもいいけどベーカリーはパパイヤとバナナがそろわないと稼動しないぞ
826名無しさんの野望:2009/07/15(水) 02:44:55 ID:Pb/bWoH0
>>825
おやび〜ん
ビールとフルーツが合うのかはよくわかりやせんけど
パパイヤやバナナは海賊の溜まり場でそのまま食えるんですぜ
827名無しさんの野望:2009/07/15(水) 02:55:29 ID:rMbjtij+
>>823
じゃあ2の時は文の頭におやびんな
828名無しさんの野望:2009/07/15(水) 03:11:19 ID:Yixe4t8+
おや?びんたちのようすが・・・・・!
829名無しさんの野望:2009/07/15(水) 07:40:28 ID:tqCz8uUV
2の、あの船の沈み方は何だろうなー。
前にスノー型でフリゲート艦を撃退した超優秀な船員達に
帽子とかオウムとか与えて分かるようにしておいたんだよ。
そいつらは船を乗り換え、30回近い航海で
まだ沈んでないし、死んだのも2人か3人くらい。

平均の技能は3.5も無いくらいだけど
船長の悪名はほぼMAX。
高級船員の指導力は8と9ばかりで、船員の度胸も全員8とか9みたいなのを揃えてるのが効いているのか?
違いがよく分からない。
830名無しさんの野望:2009/07/15(水) 07:49:56 ID:tqCz8uUV
しかし出港回数が増えるほど、
稼ぎとか沈み方とか安定するような気もするんだけど
マスクデータ的なものでもあるのかねー。
831名無しさんの野望:2009/07/15(水) 08:55:11 ID:o3YJZMfB
トロピコ1、産業の漁業縛りやってみたけど、すげぇ厳しいぞ
トロピコを遊び尽くした猛者に超お勧め
832名無しさんの野望:2009/07/15(水) 09:10:00 ID:qko4F+/7
スクリーンショット上げてくらはい
833名無しさんの野望:2009/07/15(水) 09:23:56 ID:o3YJZMfB
SS上げるまでもないよ
みんな見たことあるでしょ?
あのボートに乗って島からでてくやつw
834名無しさんの野望:2009/07/15(水) 09:34:04 ID:MsV4kok/
お前らレスし過ぎだぞ
3出るまで大人しくしろ
835名無しさんの野望:2009/07/15(水) 11:53:20 ID:X64Ohaoe
昨日の夕方にゴールド注文したら今届いた(職場)。早すぎだわ。
帰ってから日本語化してプレイが楽しみだ。
でも日本語すると、英語マニュアル読んだ時の理解度にズレが生じそうで不安だ。
836名無しさんの野望:2009/07/15(水) 11:58:24 ID:ZKKDT4RN
837名無しさんの野望:2009/07/15(水) 12:15:54 ID:X64Ohaoe
>>836
ちょっと文章がおかしかった。

トロピコ日本語版の再販は知ってたけど、拡張込で欲しかったので英語版ゴールドを買った。
音声とかシナリオの文章は日本語化出来ないみたいだけど。
838名無しさんの野望:2009/07/15(水) 12:20:53 ID:DFn4N+iz
旧版向けに牧場撤去できるパッチ公開されないの
839名無しさんの野望:2009/07/15(水) 14:56:41 ID:DFn4N+iz
欠点で尊大があると布告費用3割増しだけど、何故か2回掛けのコストになってる
既知のバグだったりする?
840名無しさんの野望:2009/07/15(水) 15:28:33 ID:9o8SuZue
>>820
>>危険度が上がってきた海域を回避して、大砲1.5くらいの安牌っぽい海域に行かせて即撃沈とか
もうなにも信じられん。

あの情報って、現地に行った船長の話、っていう間接的な情報なんだぜ、一応。
だから、それを信じるかどうかはプレイヤー次第って・・

本当に何を信じたらいいんだぜw
841名無しさんの野望:2009/07/15(水) 17:11:47 ID:rMbjtij+
危険度マックスなところにスノー船で挑んでも
意外にいつまでも沈まない事も多いしねw
842名無しさんの野望:2009/07/15(水) 19:27:49 ID:TAYf128E
ランダムイベントってどうしてる?
嵐で建物壊れるのいやだから0%にしてるんだが
843名無しさんの野望:2009/07/15(水) 19:37:46 ID:At4zZkr6
ガチで漁業やったことないけどアレも採掘みたいに枯渇するんじゃないの?
844名無しさんの野望:2009/07/15(水) 19:46:23 ID:CBQzN5rE
深いところは早く漁獲量が回復する
だから浅瀬じゃなく淵に作るのが重要
漁師数制限したりするのもよい
845名無しさんの野望:2009/07/15(水) 19:55:45 ID:At4zZkr6
>>844
なるほど。ありがとう早速やってみるよ
846名無しさんの野望:2009/07/15(水) 20:08:52 ID:Nsd6l/xe
目安としては砂浜を避け、崖になっているところに漁港を作るといいよ。
847名無しさんの野望:2009/07/15(水) 20:12:38 ID:qko4F+/7
>>842
緊迫感が違うのでありにしています

船員のストライキも嫌ですよね
848名無しさんの野望:2009/07/15(水) 20:20:59 ID:CBQzN5rE
あと汚染影響が及んだ海域は漁獲量減
腸を直投棄するオプションや工場発電所至近はオススメしない
849名無しさんの野望:2009/07/15(水) 20:51:33 ID:y8pKTC8b
トロピコ2やってるとこう無性にアパートやマンションが欲しくなるな。
ガレオン三隻とかやると島の三分の一くらいが海賊の住処で覆われる。

しかも船着場からどんどん離れていくから、出航命令出しても一番遠くの家にいる奴が
船に戻るまで一月くらいかかりったり、もうね。
850名無しさんの野望:2009/07/15(水) 21:41:30 ID:9o8SuZue
>>849
あれって、たぶん宿屋を作って安く開放すれば良いのだと思う。
金の隠し場所が無いから貯金の満足度は低いままだけど
とりあえず問題は無さそう。
851名無しさんの野望:2009/07/15(水) 21:50:25 ID:VQi97cBC
2初心者だけど金がつきてそれでも処女航海ってとこまでいったら
撃沈されて戻ってきた船長が発狂してゲーム終了するはめになった
わけわかんね
852名無しさんの野望:2009/07/15(水) 21:54:28 ID:w4V12Yue
2初心者脱却への第一歩
・航海に出す前にセーブ
853名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:07:43 ID:VQi97cBC
ノーロードじゃむりなのか(´・ω・`)
854名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:11:55 ID:TAYf128E
今気づいた、牧師が結婚できることに
855名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:15:49 ID:jYEKxYNm
多分Voodoo教なんだよ そうに違いない
856名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:15:54 ID:w4V12Yue
>>853
それは上級者になってから
857名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:17:28 ID:yUemJHH5
>>853
ノーロードでも問題ないよ
でも一応処女航海、更に保険かけるなら二隻体制取れるまである程度セーブしといた方がいいかも
俺の場合一隻で供給体制整えて強化と量産するかってとこで捕縛、船大工が逃亡のコンボ喰らって今終わった
それで終わるのもこのプレイでの結末と割り切れるなら何の問題もない
序盤から船落とされても船大工さえ居れば船はどうとでもなるさ
858名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:20:23 ID:rMbjtij+
自沈させるのは何だか嫌なので船が沈んだら大きいの作ろうと思って
小型船で無茶な航海をさせるもそういう時に限って中々沈まず
毎度意気揚々と帰ってきやがるヨーホーホー
859名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:24:02 ID:xtL+sAyY
>>854
カトリックの神父は結婚できないけどプロテスタントの牧師はおk
860名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:25:04 ID:yUemJHH5
>>858
捨て覚悟で航海させてるはずなのに戦果を上げてる小型船をよそに
装備満載させたフリゲート艦が次々と落とされていくのは、何かが働いてるようにしか思えないw
861名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:27:12 ID:A8ZR5iLR
1の宗派ってみんなブードゥーだろ?
862名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:29:09 ID:p43GgDqw
カトリック。
だから避妊禁止で支持率が上がる。
863名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:35:19 ID:0tflgxFI
ちょっとVoodoo 2枚挿してくる
864名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:37:05 ID:CBQzN5rE
だから本当は赤い法衣の爺さんは司祭じゃなく司教
司祭は神父だから
865名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:41:40 ID:TAYf128E
>>862
あーたしかに、ローマ法王のイベントあるしな
866名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:42:21 ID:Nsd6l/xe
司祭も司教も神父だでよ
同じ家に住んでいる女性は奥さんではなくお妾さん
カトリック国ではよくあること
867名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:45:06 ID:Rz+/y/aB
焚書って使いどころがわからない
868名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:46:37 ID:Pb/bWoH0
同棲してるだけで結婚はしてないのかも
869名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:50:15 ID:JCD0e8o0
>>860
マーフィの法則



トロピコの宗教はイギリスやロシアみたいな現地のもんじゃないの?
カトリックとブードゥーとプレシデンテ教のミックスと思う
870名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:50:32 ID:CBQzN5rE
それをいうなら司教も法皇も司祭でもあるし
法皇はローマ司教区司教でもありますな

法皇(聖ペテロの末裔、天国の門の鍵の守護者、シスの暗黒卿)
枢機卿(法王を選ぶコンクラーベの構成員)
司教(司教区の責任者。大聖堂とは司教座がある教会)
司祭(俗に言う神父さん。教会(教区)の責任者)
助祭(祭壇奉仕者:アコライト)
871名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:53:05 ID:HVURjDjD
実際の海賊稼業は、もう、何も信じられん状態だったらしいから、
Tropico 2の「もうなにも信じられん」状態は、リアルなのかも。
872名無しさんの野望:2009/07/15(水) 22:58:10 ID:A8ZR5iLR
そうだ船首に女神像をつけよう
873名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:02:48 ID:JCD0e8o0
>>872
経済と工業に投資しまくってもあの島で女神像作れるか?
874名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:03:50 ID:Rz+/y/aB
焚書で知識人弾圧しても良い事ない
875名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:07:47 ID:gGZxMXGU
船首に女神像?

ものども、痛船を作るぞ!
おー
876名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:14:03 ID:rMbjtij+
>>875
容易に想像できて吹いたw
877名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:19:31 ID:zYrlkIHR
>>854
ショーガールと結婚した牧師がいたな。
878名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:20:40 ID:KN3ntQ/W
いい話だな
879名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:21:33 ID:Tf/MJJEj
宗教派閥の人気に嫉妬
880名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:24:43 ID:GYDGnoRn
>>875
ベルダンディー派とウルド派で対立して大混乱に陥る海賊島
881名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:25:50 ID:JCD0e8o0
しかし宗教派閥と共産主義が共存できてるのは何故なんだ?
882名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:26:45 ID:p43GgDqw
裏にはスクルド派による工作も
883名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:26:58 ID:A8ZR5iLR
↓スクルド厨
884名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:29:58 ID:qko4F+/7
バカモン、俺は千尋先輩派閥だ
885名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:31:35 ID:w4V12Yue
ここまでペイオースなし
886名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:32:55 ID:1JOjiy1N
この話題についていけない俺の方が異常なのかと思ったじゃないか
887名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:35:00 ID:PdvZdFqP
ペイオースは俺のかみさん。船首にはならないよ
888名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:39:08 ID:O8w2tS50
>>887
お気の毒に(by江原)
889名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:48:45 ID:fjQ4Mndx
>>881
好きな方を弾圧してください

ソ連にも正教会あるし、中国にもムスリ・・・
おや、誰か来たようだ
890名無しさんの野望:2009/07/15(水) 23:57:51 ID:3t1QRlW2
>>889
お気の毒に(by江原)
891名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:05:13 ID:R8HHEJHI
>>881
キューバがもろそれじゃないっすか
892名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:49:53 ID:LnGsuEl8
司祭の娯楽嗜好見たらキャバレー飲酒ギャンブルでわろた
893名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:49:52 ID:CG8/xbeM
2は喧嘩で人口が激減する‥。
待っているのに、まだ大国も攻めてこない‥。
894名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:51:41 ID:d2tEUkvo
トロピコの生殖者って意外に破戒的な趣向の人多いよね
895名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:52:56 ID:NgwrLgGu
神父なのに説教始めたらタイルの数を数えてるしな
896名無しさんの野望:2009/07/16(木) 00:58:29 ID:+b8x/asg
>>877
キリスト教の開祖様は娼婦を愛人にして連れ回していましたが?
(※不謹慎なジョークなので真に受けないようにw)

>>831
漁業のみの縛りでプレイしてみた。
収益的に一番厳しい産業なのは知ってたけど、厳しすぎて
これのみでプレイしようという発想がなかったよ

でも外務省OKならソ連寄り政策でソコソコ行けるね。楽しめたよ。
外務省NGだとプレシデンテの特性しだいでは任期満了が精一杯かも。

とりあえず面白そうなパラメータを紹介。
・島の広さはデフォ、高度60m、水域75%(超お勧め)
・あまりに酷いor楽勝なマップはリロードする
・難易度は政治・経済とも「やや簡単」(猛者は「普通」で挑戦を!)
・プレシデンテの素質に「外交官」を選ぶと難易度ダウン
・むしろヌルいという人は、プレシデンテを親米反ソにしてスタート

何回か挑戦してみて、気がついたら久々のユーザシナリオとして
提案してみようかなんて。
897名無しさんの野望:2009/07/16(木) 01:02:55 ID:+b8x/asg
×気がついたら
○バランスが把握出来たら
898名無しさんの野望:2009/07/16(木) 01:33:40 ID:5ma0r7BJ
こんな眠れん夜は>>3-4
899名無しさんの野望:2009/07/16(木) 01:36:26 ID:00R0KLgt
盗み癖のある嘘つき大元帥閣下に、敬礼!
900名無しさんの野望:2009/07/16(木) 02:02:47 ID:DeHxiy6+
901名無しさんの野望:2009/07/16(木) 02:46:49 ID:5ma0r7BJ
>>899
残念ながら欠点は両方とも素質と競合した
学者肌で清潔潔白な大元帥と呼んでくれ
902名無しさんの野望:2009/07/16(木) 03:00:01 ID:SjPSoJH1
>>901が醜いであることは、非常に残念なことだ。
903名無しさんの野望:2009/07/16(木) 18:58:13 ID:5b7UG3zB
漁業縛り、試してみるか…
>>3-4
904名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:05:25 ID:Y1w8xRem
続けてたらこんなのが出てきた。

2054年12月21日

プレジデンテ、トロピコは世界最高品質の葉巻を
生産できると、我国の貿易交渉団がアメリカ人に
伝えました。
本日以降、トロピコ産の全葉巻(機械巻きを含む)
には75%のプレミアがつくことになりました。



たばこ作ってないし、葉巻工場もないーーーーーー
905名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:10:35 ID:8jvZk6zn
2なんだがAlquadeを使ってスピードアップを図ろうと思ったんだが蹴られた。
1はうまくいくんだが。

通常スピードで1年30分って時間かかりすぎだろ。
906名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:13:13 ID:nzuSt13T
どこのトロピコだよ、と思ったら
どうも昔の日本らしい。

http://library.uvic.ca/site/spcoll/Digit/Geddes/images/HGSCANS/SC045_HG_01_021_2.JPG
907名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:24:54 ID:UOcg2QnW
トロピコ2って同じ海域ばっかだと警戒されるから場所変えたほうがいいよって説明書に
書いてあるんだが、フリゲート4隻体制であちこちイナゴの様に荒らしてたら、全海域が危険度MAXになったんだが。

何が大国といえども即座に派遣できる戦力はそれほど多くはないのですキリッ、だ。このウソつき!
908名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:28:05 ID:UVus3Mul
あの危険度は誤訳じゃないかと思えるくらい危険じゃないよな
909名無しさんの野望:2009/07/16(木) 22:34:56 ID:IOPKFlvW
>>906
きれいだ
910名無しさんの野望:2009/07/16(木) 23:19:51 ID:D9RD+jke
>>908
沈む時は危険度最低でも沈むしな
911名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:10:49 ID:buhmDy5Q
船沈んで金尽きたらなんか最初からやり直したほうがいいんじゃね?って気がするわ。というか、マジ積む。
素人共を根こそぎ動員して、木材だけでつくれるスノー型3隻体制で建て直しを図ってはみたが、ちょっと前まで
フリゲートでブイブイ言わせてたことを考えると、これなんて大戦末期の日本軍?って感じで泣けるわ。

裏取引港はリスキーだし、日常経費も出るかどうかの補助にしかならんし、こう、もうちょっと日銭が
稼げるようにして欲しかったわ。
ポートロイヤルみたく、海賊業の傍ら、ラム酒や葉巻の輸出とか、地道に稼げてもいいじゃん。
丁半博打だけで稼ぐのって、雨がまともに降らない島でラム酒一本で行くくらい、なんつーかこうリスキー。
912名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:16:34 ID:XN7iGd4e
海賊業は長続きしないというリアルさだと思えばいい
913名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:21:48 ID:+VxWd+eq
そして海賊業から足を洗った海賊たちは小さな島に移り住み
何世代も経た後、プレシデンテと呼ばれる指導者のもとで暮らすようになったというわけか
914名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:27:41 ID:b1snMgEb
闇市場があるかカトラスと保存食が供給できる状態なら船や海域がどんな状態でもセーブ&ロードすれば稼げる
って利点はあるにはあるんだけどね
1はどんなにリロしようがあまり変化がないからな
915名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:31:30 ID:uLFdJ+ls
時間さえかければ、いくらでも再建できる。
それよりも、問題なのは木材不足なのだ!
916名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:32:04 ID:qhMajEwS
しかし3の制作が発表されてから2の話題がよく出るようになったな。
やったことないけど良いことだ
917名無しさんの野望:2009/07/17(金) 00:33:33 ID:uLFdJ+ls
最近は、木材資源多めの島で伐採所は一個だけにして
開発は島の三分の一、最大でも二分の一くらいの感覚でやってるけど
それでも木材がヤバくなる。
918名無しさんの野望:2009/07/17(金) 02:11:04 ID:BENfgqZU
2で人口200人とかになってくると絶対に全員分の家建てれないような気が。
海賊の家50軒だの60軒だのスペースないがな。
919名無しさんの野望:2009/07/17(金) 05:43:47 ID:J7piqgmr
2の拡張パックでないかなぁ
920名無しさんの野望:2009/07/17(金) 07:20:47 ID:RhPOUgjJ
なぁ、コンドミニアムって使えない子なのか?
よく自分では使ってるけどスレで全く出てこないんだが
921名無しさんの野望:2009/07/17(金) 07:56:46 ID:+196THGn
拡張パックやGold持ってる人が少ないだけでは…

俺Gold持ってるけどコンドミニアム建てたこと無い
というか存在を忘れてたよw

建ててみてどうだった?
922名無しさんの野望:2009/07/17(金) 08:30:36 ID:RhPOUgjJ
そういえばそうなのか、持っててよかったPIってとこか
青屋根よりも品質が高くて高級ほど場所食わないから余裕が出てきたら建ててる
見た目もいいし個人的にはお気に入りだ
923名無しさんの野望:2009/07/17(金) 08:44:09 ID:+196THGn
わざわざありがとう

拡張で新しく入った施設は効果が中途半端な物が多いから…
まあ俺も植物園を趣味で作ってるけどね
924名無しさんの野望:2009/07/17(金) 08:53:56 ID:VbXSLhVG
あそこら辺の娯楽施設は違いが感じられないから面白くない
925名無しさんの野望:2009/07/17(金) 09:36:42 ID:Txe8YJbZ
Goldのマニュアル80pぐらいなんだけど、
再販の日本語版は太いちゃんとした印刷物のマニュアルがついてるんですか?
マニュアルのためだけに日本版買おうかと迷ってるんだけど。
926名無しさんの野望:2009/07/17(金) 09:40:27 ID:+196THGn
>>925

100Pくらいの印刷日本版マニュアル付属だそうです
(もっとも20Pはメモ用紙みたいだけどw)

拡張は入ってない事はわかってますよね?
927名無しさんの野望:2009/07/17(金) 09:42:35 ID:90R3c4JP
やる夫スレ建てたの誰だよ

http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-1534.html
928名無しさんの野望:2009/07/17(金) 09:53:12 ID:Txe8YJbZ
>>926
情報ありがとうございます。
それほど英語版とかわんないんですね。
拡張入ってなくても、やはり日本語版マニュアルを読んで理解を深めたい。
929名無しさんの野望:2009/07/17(金) 10:50:54 ID:u654NiEc
コンドミニアム、汚染がきついじゃん…という印象がある
時々使うけど
930名無しさんの野望:2009/07/17(金) 10:55:56 ID:Txe8YJbZ
大きな噴水を建設して環境の色とにらめっこしてたけど、効果が出たような気がしない。
931名無しさんの野望:2009/07/17(金) 11:11:29 ID:H7TjlfqO
「美しさ」は真緑になっているはず
産業や人ごみなど「汚染」によって総合評価では相殺されてしまっているのでは
932名無しさんの野望:2009/07/17(金) 14:07:45 ID:9i6cDZjk
箱をシェアしてる住宅は好きじゃないなあ
だからコンドミニアムもマンションも極力使わない

青屋根最高っす
933名無しさんの野望:2009/07/17(金) 14:38:53 ID:w0u/LKwy
お勧めの「漁業&缶詰縛り」で50年完走。

途中でコケると思ってたんで、少し投げやりな島作りになってるのはご愛敬。
プレシデンテの素質選びもサボってゲバラのままw

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247808908024.png

ほんとキツイね
最初の20〜30年は何も出来なかったって感じ。
934名無しさんの野望:2009/07/17(金) 14:43:08 ID:HeK0eI+q
>>927
すげー、面白いなあれ
935名無しさんの野望:2009/07/17(金) 14:47:08 ID:90R3c4JP
>>933
おめでとうございます!
さりげなく診療所が2つあったりするとこがいいね

農家が1つだけあるけど初期農家壊してないだけだよね?
936名無しさんの野望:2009/07/17(金) 14:56:46 ID:w0u/LKwy
>>935
ありがとう!
農場は壊し忘れ、缶詰工場動き出すまでは4個とも残ってた。
毎年-$40の保守料が掛かるから、早めに壊しといたほうが良かった
ような気もするけど、1件壊すのに$200てのもキツイよね

ってケチなこと考えざるをえないほど厳しかったよ・・・
宮殿前の飯場も撤去のタイミング無くしたままというw
937名無しさんの野望:2009/07/17(金) 15:01:17 ID:H7TjlfqO
>>935
ボロアパートに漁港ってなんかリアルなカリブの情景だなw
シーチキン主力で50年もいけたのはすごい
938名無しさんの野望:2009/07/17(金) 16:12:32 ID:ccvOS+La
>>933
なんかいいな、この島w
俺も漁民達の楽園を作ってみよう
939名無しさんの野望:2009/07/17(金) 16:43:51 ID:ZkfuNiSt
夢も希望もない島にしか見えないがw
940名無しさんの野望:2009/07/17(金) 16:48:25 ID:pm2qCtjA
工場で黒字出るまで相当かかりそうだな
941名無しさんの野望:2009/07/17(金) 17:09:43 ID:t3C52mfI
ちょっとでも港湾作業員がサボると国が傾きそうだ
942名無しさんの野望:2009/07/17(金) 19:43:36 ID:yYhxDYTH
よく分からんがつまり埋めてしまえということか
943名無しさんの野望:2009/07/17(金) 20:45:20 ID:Q6QfGACr
移民禁止設定にすると、30人スタートで15年たっても34人とかなんだけど。
どんな原因が考えられる?1年に1人死亡で1人島をでていく、んで赤ちゃん2人できてプラマイゼロ。
一応、産科、避妊禁止、幸福度もまぁまぁ保ってるはずなんだけど。
新しい施設建てようと思っても、その施設で働く人材がいないのでどうしようもなくなってる。
ただ、お金は溜まっていく。
944名無しさんの野望:2009/07/17(金) 20:50:28 ID:B8B84pnE
何を聞きたいのかわからない
945名無しさんの野望:2009/07/17(金) 21:13:06 ID:Q6QfGACr
>>944
どうやったら人口増えますか?
946名無しさんの野望:2009/07/17(金) 21:22:18 ID:BYA03r9m
移民禁止じゃないなら移民を増やせ
・入管「移民歓迎』オプション
・住居/職場空き枠を増やす
・給与水準をその時代のカリブ以上に設定し
 何回か昇給してあげる

移民禁止なら
・高学歴招聘乱舞(要大金)
・避妊禁止(ただし知識人が出てかないように他とバランス取るべし)
・産科(ただし妊娠中のおばちゃんは休職になるぞ。赤ちゃんとこどもは働けないからな)
947名無しさんの野望:2009/07/17(金) 21:30:57 ID:jV5GlHo2
移民禁止が一番まったりとプレーできる。
100年経っても人口が100人を超えたくらい。
移民大流入で住宅問題が起きる事がない。
それに職場のある限り移民が入ってきて、地元住民の働き場所を奪う事もない。
948名無しさんの野望:2009/07/17(金) 21:37:01 ID:CDhLcSGw
人が増えない。状況はこんな感じなんだが原因は何?

ということかい?
949名無しさんの野望:2009/07/17(金) 21:41:11 ID:rN3GpIkH
移民が来ない島で50年やったが40人が最終135人になったな。
管理が非常に楽だった。
950名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:15:00 ID:H7TjlfqO
俺も最近は「はるかな南の島」でばかりプレイしている。
入管で移民を完全制御できるのがありがたい。

さて、ついに60年目の我が島は戒厳令を布告してしまったよ……
善政をたたえられる善きプレシデンテになろうと思っていたのに……はあ
いつかまた選挙をできるときが来るのだろうか。
951名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:38:11 ID:Q6QfGACr
>>948
しょゆこと!
947みたいにやっぱり100年で人口100くらいにしかならないのね、、

ネットの動画とか見てると建物と建物の間に結構余裕もたせてるよね。
自分は動きのロスが嫌なんで隙間なく建ててるけど、余裕もたせることに何かメリットがあるの?
952名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:43:30 ID:v5l0VuoV
そりゃ30人つっても性別や年齢差があるんだから出生率だって限りなく低くなるでしょ
現実に置き換えて、それぞれ条件の違う30人しかいない島で爆発的に人が増えると思う?
建物の隙間を空けるのは環境、公害汚染対策
953名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:46:00 ID:Q6QfGACr
>>現実に置き換えて
ゲームだろw
954名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:47:03 ID:v5l0VuoV
そらゲームだけど何のために年齢設定やら施されてるのかと考えない?
955名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:50:31 ID:ZkfuNiSt
実はそんなに深くないんだよw
956名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:51:52 ID:+196THGn
>>951
あまりキツキツにすると人が密集して環境が悪くならない?
俺はホテル、マンション、アパートは間空けて噴水配置してるよ
957名無しさんの野望:2009/07/17(金) 22:57:14 ID:H7TjlfqO
>>951
傾斜の関係でどうしても隙間ができてしまうことがある。
もし平面島でしかプレイしたことがないなら、
最初の島選択画面で高度と水域面積をいじってみな。
新しいプレイ感覚が味わえるよ。

ちなみに園芸の天才は密集建築癖のあるプレシデンテにお勧めの才能
958名無しさんの野望:2009/07/17(金) 23:16:22 ID:vLiWpjmC
診療所と食料充実させてやれば結構増えるよ
原因探るなら各項目の矢印の色見て不味い島民眺めてたら大体解決できるとおも
人少ないときに職業偏ってたりするのが移民禁止の時の穴かな経験的に
959名無しさんの野望:2009/07/17(金) 23:50:20 ID:pNYD8aOv
娯楽が少ないと子供が増えるとか
そんなリアルな要素あったりしないかな・・・
960名無しさんの野望:2009/07/18(土) 00:04:17 ID:KXzmatAH
>>956
ありがとん。
さっき見てみたら確かに汚染が黄色になってた。
これが死亡の原因だったらしい、、
噴水設置したら美しさは上がるんですけど、汚染が下がりません。。

>>958
診療所は産科でも大丈夫でしょうか?
あと職業の偏りって何ですか?

>>959
ナイトクラブとかあったほうが増えそうな気が、、
961名無しさんの野望:2009/07/18(土) 00:10:24 ID:xoZcLlAJ
クラブは性病が増えそうだ
962名無しさんの野望:2009/07/18(土) 00:13:23 ID:QBbliQfo
醜いプレシデンテは性病にかかりません、とか?
963名無しさんの野望:2009/07/18(土) 00:53:56 ID:V1nrEJfC
Tropico飽きたからVictoria買ってきた。。
964名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:02:15 ID:VEAn+r4m
>>963
なにそれ!
965名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:03:13 ID:68TvL9ty
俺なんてCiv4に行き詰ったからトロピコに逃げてきたというのに
966名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:05:28 ID:V1nrEJfC
>>964
リアルTropico
967名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:09:48 ID:VEAn+r4m
ググったけど俺個体が動いてないと無理だからこれ無理だった
968名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:34:33 ID:u0o0P5y4
そらVicは全世界が舞台だから各プロビでPOPが個別に動き始めたらPCが飛ぶ。
また、20年もしたらインドと中国で人口過密で汚染が深刻になりすぎて死ぬ。

ヒマラヤ付近に無料のアパート用意して一日10万人ずつ処分してもまだまだ増える。
反乱がおきたら千万単位でぶつかり合って世界大戦規模に。

それでは>>965に替わって俺がFfHでもやってくる。
969名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:49:47 ID:HxwMl/dm
土地の低い場所って公害がたまりやすいんですか?
あんまり密集して住宅建ててないのに汚染が真っ赤状態。
なぜかサトウキビ畑の場所も真っ赤。
それで、ちょっと高台に立てた住宅だと少し黄色になる程度だった。
970名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:50:31 ID:KXzmatAH
そりゃ初耳だわん
971名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:52:51 ID:V1nrEJfC
俺も初耳だわん
972名無しさんの野望:2009/07/18(土) 01:53:26 ID:KXzmatAH
ゲームごとにプレジデンテの特性を設定するの面倒なんだけど、保存しておく方法とかありませんか?
973名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:11:38 ID:o1NdHGU+
マルチコア時代になって256コアとかがあたりまえの時代になれば、
トロピコのシステムで全世界みたいな事もできるようになるさ。

やりたいとは思わないが(w
974名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:17:27 ID:05Hr0yr1
どうかんがえてもトロピコからビクトリアは乗り換え対象として間違ってるだろ
ストロングホールドできまりですぞ、閣下
975名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:29:52 ID:PCl/GDoP
>>969
低地にある畑の汚染に加えて、低地が移動ルートになっているせいだと思う。
高台の住宅はあまり人が通らないからではないかな。
ポイ捨て禁止条例と幹線道路の構築で少しはマシになるんじゃないか。

あとは美化だ。
自分は花壇と街路樹にはそろそろ飽きてきたので、市民農園を作ってみたよ。
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247851256989.jpg
市民農園
http://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247851335954.jpg
田舎の家庭菜園
976名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:32:57 ID:CVH+aYcc
>>927
やる夫の江原化吹いた
977名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:35:26 ID:CVH+aYcc
あ、やる夫じゃなくてやらない夫なのか
978名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:35:39 ID:H6R3RLXQ
>>975
なんだこの美しさ
俺の持ってるトロピコとは違うゲームみたいだw

推奨作物とか書いてあるけど、作物によって効果とか違うんかね…
979名無しさんの野望:2009/07/18(土) 02:38:45 ID:XI0T4vtz
なるほどこういう使い方もあるか
よーしパパ(ry
980名無しさんの野望:2009/07/18(土) 04:55:54 ID:PCl/GDoP
>>978
それはわからない。
樹木一本と同じ、つまり純粋に専有面積ぶんの緑化効果ではないかと思います。
ところでこの最小樹木シリーズは「作ったけど使わなかった畑作用グラフィック」の再利用みたいに見えます。
稲っぽいのもあるw

>>979
作業員が奧に行けなかったりして永久に建設予定・撤去予定のままになるグリッドがあるので、
畝ごとに細長く作り、通路を確保しながら作業してゆくとよいです。
手間のかかるわりに利益を生まない事業ですが……
981名無しさんの野望:2009/07/18(土) 06:49:52 ID:XiokVZWv
>>951
>ネットの動画とか見てると建物と建物の間に結構余裕もたせてるよね。
>自分は動きのロスが嫌なんで隙間なく建ててるけど、余裕もたせることに何かメリットがあるの?

建物を密集させるだけじゃ動きのロスは無くならないから

ある程度できあがった島で、住民の動きをノンビリと観察してみるといいよ
効率的に動いて貰うには、密度より位置関係のほうが重要だと分かるはず
位置関係を良好に保つには、密集させることを諦めざるをえないはず

環境・汚染の問題もあるしね
982名無しさんの野望:2009/07/18(土) 09:27:20 ID:5P5Syz0+
魚缶詰経済はどうにかやっていける・・・
というわけで、新境地を開拓しようと思った俺は
世界のお肉屋さんとなるべく、牧場経済を開始したのだ!!

・・・ムリ!牛さん遠く行き過ぎだよ!農場主が3年がかりで牛捕まえるってどういう島だよ!!
牛の年齢と体重がなんかカンストしてるぞwww
983名無しさんの野望:2009/07/18(土) 09:44:42 ID:G38umF5Q
牛さんの楽園達成おめでとう
牧場20以上作ればロスも相殺されない?w

牛さんヤギさん派閥だけど楽園達成した事無いなあ
今度挑戦しようかな
984名無しさんの野望:2009/07/18(土) 09:57:06 ID:XiokVZWv
>>982
>>747
たしかクリアした人がいたはず
魚より牛のほうが簡単だと思うなぁ
985名無しさんの野望:2009/07/18(土) 11:53:03 ID:XiokVZWv
「トロピコ牛」さくっとやってみた。

ttp://com.s53.xrea.com/upimage/src/1247885283739.jpg

牛牧場5軒で食料倍増布告してるのに、カネが唸るほど余るw
輸出作物+食料生産で10人しか仕事してないのに人口135人で
大学+電化達成とか
これでも難易度「難しい」なんだぜ?
986名無しさんの野望:2009/07/18(土) 12:32:02 ID:Vmu07P5A
>>985
環境とかはどうなってるのかな?
シナリオだからあんまり関係ないか

そろそろ次スレだけど
今残ってる重複スレ再利用すんの?
987名無しさんの野望:2009/07/18(土) 12:38:51 ID:CVH+aYcc
次は順当に行けば25、荒らしの立てたスレ無視してよければ立てるけどどうしたもんかねぇ
988名無しさんの野望:2009/07/18(土) 12:59:36 ID:VEAn+r4m
別に新スレ増やさなくてもいいじゃん
黙って26使えばいいんだよ
ガキじゃないんだからどうでもいいよ
989名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:06:38 ID:dZfhj8RL
>>960
病院は予防薬だけでも増えるよ
あと職業の偏りってのは人が少ない分生産や福祉、運輸関係に
十分人が集まらなくて職場が機能しない事態の事を言いたかったんだ
わかり難くてすまない
990名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:07:00 ID:b0NwJmtY
んだ
淡々と既存スレを消費していけばいいとおも
991名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:11:57 ID:C0ldBO5F
【トロピコ】カリブの独裁者【Tropico】 23島 (実質25島)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245844787/l50

【トロピコ】カリブの独裁者【Tropico】 25島 (実質26島)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247322816/l50

トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者![26] (実質27島)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247476598/l50
992名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:23:52 ID:UE2GKiDq
9 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 13:32:31 ID:9D5BDmS1
ガキじゃねーし俺戦いに参戦したくねーわ。勘弁してくれよ。

102 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 17:13:59 ID:mK09dEwR
どっちが本スレバトルなんてどうでもいいよ。ガキじゃないんだから・・・

988 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 12:59:36 ID:VEAn+r4m
別に新スレ増やさなくてもいいじゃん
黙って26使えばいいんだよ
ガキじゃないんだからどうでもいいよ
993名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:24:05 ID:Vmu07P5A
スレ23から使うのか
テンプレが不備みたいな…
まあいいか
994名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:27:33 ID:PCl/GDoP
>>985
普通に考えて農家の1/2倍の人件費と
バナナの4/3倍、パパイヤの2倍の輸出価格だもんなあ。
平地が余ってる場合の副業としては最強かも。
995名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:38:49 ID:7be5VBm4
スレ立ち過ぎだろ
夏ってすばらしい
996名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:42:04 ID:CVH+aYcc
>>991
25以降はスレタイの番号通りだよ
その23は削除依頼も出されてなかったことに
997名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:44:31 ID:UE2GKiDq
>>996
23から使えよ。ガキじゃねーんだからよ。
998名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:47:38 ID:yTkm9g3p
23も24も自称本スレなにの全然盛り上がってないやん><;
999名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:50:15 ID:B1F6RBbL
荒らしが立てたスレなのは気に食わないけど
テンプレを張りなおしてゆっくりと消費していけばいいさ。
乱立させまくってる荒らしもそのうちアク禁になるだろうし。
1000名無しさんの野望:2009/07/18(土) 13:51:08 ID:yTkm9g3p
Janeの次スレ候補これしか出てこなかったw
トロピコ・Tropicoであなたもカリブの独裁者![26] (実質27島)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247476598/l50
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