Civilization4初心者ニコニコスレ part7

ニコニコの動画の話題はもちろん、他のCiv系の動画の話題もどうぞ。
マニュアルやwiki・すたすたを見る気がない人間の質問もここで。

前スレ
Civilization4初心者ニコニコスレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210820534/

サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/tag/civilization/
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki
http://wiki.rk3.jp/civ4/
ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/
Civ村
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/

　　　　　　　　＞我等CSIチームの出番だ！ ＜
　　　　　　 　　￣^^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ_ｒ ヽ
　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　`ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ｆ ' _ｦ　（ ・(ェ)・ ）　　　　＼(｀●ω●´)　　((ヽn＿　　　（Φ_Φ　）
　　　　| ｲ_／⌒`　 ｨ‐(⌒)　　　　 ｀ﾄ　　　/⌒ｌ　　　＝ ＿ ￣ ⌒　　　ｨ‐-､
　　　　|　ｊ ,／ヽ　　　　i　ヽ　　 ｒ―--―‐'　 /|　　　　　　 ￣｀ヽ,　　　　 .ﾉ|
　　　　｀￣　　 ）　　　人__ﾉ　　 l'iｪ -―‐― ' .|　　　　　.　　　　 |.　　　　 | ＼
　　　　　　　／　　　く　　　　　　　　ｊ　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　 ｌ＼ ｒ' ﾆｦ
.　　　　　　（　　 ｨ､　　ヽ　　　　　／　　,-､　　＼　　　　　　　 ／　 _,_　　｀ヽ｀￣
　　　　　　 .|　　 |　`ｌ　　|　　　 /　　 ノ　　＼　　 ヽ　　　　 ／　 ／ 　｀ヽ 　 l

Civilization4(Civ4) Vol.94
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212918009/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　25国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213435831/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212943758/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212729824/

Civilization系統スレッド Part13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/

CGE (Civ IV Gameplay Enhancements) BtS版は公式サポートフォーラムにて配布中。
http://bb2.atbb.jp/cge/index.php

テンプレのwikiは片方だけか

otsu(+1)

スレ間違えた

989 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日：2008/06/15(日) 10:06:38 ID:oZW/dy7L
ガンジー
http://twist.jpn.org/civ4wiki/

ペリク
http://wiki.rk3.jp/civ4/

Civ4Wikiについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/41834/1198162026/

↑を熟読したりしなかったりした上でどちらのWikiを使うか各々で判断すればいいと思うよ

ニコニコにうｐられてるCiv動画の話と
2つあるCiv4wikiをどうするかの話は
関係ないんじゃね？

本スレ住民としてはどっちも隔離したいんだろ

テンプレにwikiのリンクが張ってあるなら
そこまでスレ違いってわけでも無い気がするけど

テンプレからwikiアドレス消すか、もしくは両方いれるか
どちらかしないと納得しない人はしないんじゃないかな

ニコニコスレ荒らすいい道具なんだろ
はいはい釣られましたよ

>>4が片方しかねーぞっていったから両方のアドレス貼っただけ

マルチ三元きてるな

俺TUEEEEEEEEEプレイがしたいのでお勧めの文明難易度指導者を教えてください

開拓者でローマのオラニエ

貴族でインカ

天帝でワールドビルダー

ワールドビルダーで文明の夜明け自衛隊と称して
現代機甲部隊、ガンシップ、海兵隊x2で蹂躙

普通に開拓者でやって、出会う文明全てに宣戦布告。
斧や弓騎兵がこっちの都市長弓に無謀な突撃を繰り返して勝手に衰退する。
ゼウスも作れば厭戦で枯れるさ。

無防備マンの人更新しないんだろうな
あれが一番笑えた。

そういえば今ニコニコのciv動画をいろいろ見返してたんだが
専門家経済がない？

誰か専門家プレイの動画があれば教えてほしい。

専門家経済＝OCC

あ、いや、さすがにOCCはほぼ専門家必須になっちゃうんで
あと状況が特殊すぎるので除外で、申し訳ない言葉足らずでした。

OCC以外で専門家経済プレイがあれば見てみたいと思った限りです。

OCC以外で専門家経済ってどんな利点あんのよ。

代議制

専門家経済は、都市の管理で手間がかかるから敬遠されてるんじゃね。

やっぱり動画向きじゃないから専門家経済はないんですね。
敬遠されてるものわかるんですがちょっと残念です。

>>23
OCC以外の専門家経済の利点ですがいくつかあります。
純粋に偉人の出てくるスピードが速い。哲学志向だと特に顕著。初期に偉人を何人も出せるのは専門家経済だからこそ。
ピラミッド→代議制からのビーカー量。科学者一人につきビーカー5出てきます。
育ちきった町には劣りますが村以上の出力が初期で手に入ります。

上記の２つのため研究スピードの加速度が異常ではなく、研究がかなり早く進みます。又
奪った都市の復興が早い。
文化スライダーに遠慮なく振れるため満足維持が容易。

弱点としては育ちきった小屋の研究スピードには及ばない点。
常に衛星不足に悩まされる点。
管理が大変な点。

でしょうか。実は自分も我流でやってるためうまいことは言えないのですが、ほかの方のも見てみたいと思ったしだいで。

不平不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう

ってかスパイ経済の人が、我流のスパイ経済をああいう風にまとめていたんだから、
自分でもやってみりゃいいと思うんだけど。音声じゃなくて字幕でもいいから。

それもそうですね。せっかくないのですし、まず自分からですよね。
ちょっと動画製作は初めてなんですが頑張ってチャレンジしてみようと思います。

皆様ありがとうございました。

我流？BTS発売が早かった海外では、かなり初期から論ぜられてた戦法だぜ
あの人が一度でも起源を主張した事があったか？

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=244819

日本ではスパイを主体とした戦略がほとんど無いから紹介してるんでしょ
あの人のcivは英語版だしｗ

The Thief Economy
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=235474

これが大元の「窃盗経済」だね
北米版BTSが発売されてから一週間も経たずにスレが立ってる
Spy economyと言い出してこのスレに誘導されたのが>>30のスレ

ただ日本語BTSが発売されてない状況で、
スパイ経済の重要性に気付き、日本語でわかりやすく紹介した功績は大きいよ

だけど周りの人間が勝手にパイオニアと呼んだり
起源主張したりとリアル朝鮮みたいな事をするから話がおかしくなる
本人はそんな事は一言も言ってないだろうに

「我流」を「起源主張」と同義語でとらえてるバカがいますね

退化の改新とか洒落の効いた戦法が面白かったな。
本人はwikiのプレイレポに貢献したりしてるし、崇めたり起源主張して他人を煽るよりは楽しくcivやるのが一番の報いだろう、といってみる。

>>26
科学者一人につきビーカー6じゃない？
あと悩まされるのは衛生じゃなくて幸福じゃね？世襲にできないからね

確かに幸福に悩まされやすいが、スライダーに余裕があるのが専門家経済最大のメリットなので文化に振って解決するのもあり

ここ一週間でマルチの配信者がかなり増えたなぁ

>>37
そのわりにはまとめwikiが全然更新されて無い・・・

　 ＿V 　 　 　 　 　 　 　 　
　|[.ﾟ△・]| 　　　　n
￣　　　　＼　　　（ E）　 　
ﾌ　　　　/ヽ ヽ_／／ 　 　

スパイ経済紹介動画を嫌いな人が、そのおかげで「スパイ経済」そのものを叩いた事があるとしたら、
それは間違いだとわかってもらえたのでは

スパイ経済はどこかの誰かが考えたオリジナル戦法！ではなく
BTSの初期からあるごく普通の方法という事ですよ

アルファベット以降、自力で技術研究しないのがSpy economyとはっきり書いてあるから、
大スパイ出して盗むのは違うみたいね
むしろSpecialist Economy、Cottage Economy、Hybrid economyのどれかだろう

敵すらいない孤独な戦いに身を投じている人がいるスレはここですか。

ところで我流とはどういう意味だったの？
その説明はせずに煽りだけするのか

本当に周りがおかしいよね

元記事読んでないから知らないが、本国のスパイ経済は専門家経済が主流で、
動画の人の小屋経済でのスパイは本国では珍しいってレスがあった気がした。

>>43
元記事読めよｗ
画像だけでも研究止めて諜報全振りしてるくらいはわかるぜｗ

>>40の下３行目も見えないとか？

らいつべ、コメにIDつくようになったか
八重さんの配信でエロゲやら全裸いってたやつがあからさまにいなくなってワロタ
いいことだな

>>42
専門家経済の動画がない　→　我流でいいから作ってみれば？
って動画の話をしてたんだろ

それを起源主張だの勝手な勘違いしてとんちんかんなこと言い出したのが>>30
スパイ経済は彼が発案したとか誰もレスしてねえだろ

> 本当に周りがおかしいよね

早とちりするバカがおかしくしてんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体誰と戦っているんだ…？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
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見えない敵が見えてしまう病気の患者さんはこちらですか？

＞我流のスパイ経済

＞専門家経済の動画がない　→　我流でいいから作ってみれば？
＞って動画の話をしてたんだろ

これは苦しい、いや意味がわからない
火病起こすのはいいが、日本語で頼むよ
それと病気の人は文章ですぐわかるからねｗ

火病だから意味がわからなくて当然では。

しかしヤンデルガーの人は本当にスパイ経済動画作者の信奉者だったんだね。
他の人やスレには粘着して嫌がらせしてるのに、何でこれだけ？

よく分からないが
多重人格者が自傷しているのか
それともアホとアホがいるのか

病んでる人は粘着して叩いてなかったっけ？
まぁどっちにしろ不毛な話題だし、どうでも良いよ

新作きてた・・・がプレイ内容よりも5日前に登録されてたＯＰに吹いた。

つーか最後までちゃんと終わらせて欲しいよ
新作の人は前例があるから大丈夫だろうけど、最近の新作は途中リタイアしそうなのが多い様な気がする
ちゃんと終わらせてくれそうなのは皇帝occとヘタレ位のように思えるよ

みんな無謀貴族をみならって負けてもいいから最後までやってほしいね
ちんことオカマの新作来てる

マルチのあれエリザベスにスーリア攻めるんじゃねぇかな

朝鮮の逆進行でウォンサンと主力失ってexたん涙目。
こえるんと蛮族さんが泥沼。

工作乙です

結果がどうなったかわかっちゃったからなぁ。

配信見てた人間としては、その時他はどうなってたのかを同時進行で見られるのが良いな
Cの人が情報リークしてたのとか、帝しか見てなかったから知らなかったし

俺は帝と八重さん側で同時に見てたけど、序中盤かなり退屈だったよ
特に八重さん側は酷かった

なのにここまで面白い内容になってるのはCの人映像のおかげかな
C配信生で見れた人は何人いるのだろうか

というよりあれは編集マジックだろ
下の字幕と音楽で、もはや別の物語になってる印象すらあるｗ
配信してた当人達も、首捻ってるし
テロ朝もびっくりの腕だ

八重氏の動画が序盤以降ちっとも映らんのは退屈だったからか。
ジョアンがアレク作ったときの反応くらいは欲しかったのだが。

C氏のはピアキャスだっけ？

戦争しすぎて技術おいていかれて、オラエニと半島がトップ争いで宇宙競争。
俺ライフルで喧嘩売っても返り討ちなんで色々外交頑張って両者で戦争勃発成功。
マルチ面白そうっていつも思うけど、技術と引き換えの宣戦布告に頼らず（というか無理）
外交立ち回りだけでAI同士の戦争起こさせると気分いいや。

編集マジックでいいじゃない。面白いは正義。

実際3人分見るだけでも大変なのに、
カット、貼り付け、字幕、訳などなど、相当手間暇かけてるよ。

自分プレイ配信の、3倍くらい大変（当社比）と予想。

確か無編集だとpart80まで行くとか言ってなかったっけ？
しかしここまで来るとジョアンや王建からの視点も見たくなってくるな

>>66
王建は見たいなｗ

でもさすがにpart1から時間がたちすぎてつまんなくなってきた

civ4マルチ
http://livetube.cc/%E5%85%AB%E9%87%8D/civ4%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%2822%29

つまらなくなったのは動画ではない
つまらなくなったのは君のほうだ

Cの人と帝が配信ほぼ初めてで細かく解説しながら喋り倒したおかげでもある
帝はポップアップ見えずにずっと独り言状態
Cさんのソフトトークもcivの話題はほとんどないみたいだから独り言状態だったはず
それでもめげずに喋りまくったおかげで面白くなった

あのマルチ三元ニコ動がなかったら、帝やCさんのサービス精神も目立たずにひっそりと消えていっただろう

君はいちいち三元の配信者ばかりを持ち上げるね。
俺としてはあの配信者はあくまでも他人のふんどしで何とやらと考えているから、
配信者にはあまり自己主張して欲しく無いと思って居るんだけどな。
同意見だとは思うけどもっとも評価されるべきはあの動画の登場人物であるプレイヤーだよ。

続き見れなくなったら困るから完結するまでそういうのはやめてくれｗ

俺はCさんと帝のサービス精神を褒めたんだが、なぜ噛みつかれるんだ？
意味がわからない

触るな危険

livetube初配信の人がまた一人きてるね

国王で5連勝
もう・・・皇帝行っていいよね・・・
地形によるけど初期ラッシュ本気捨てすると意外と勝てるもんだなー

ゲームが進むと、どんどんと次のターンに進むのが遅くなり、開戦前くらいになるとエンターを押すまでに十分ほど掛かります。
気がつくとゲームが終わるのは半日後。仕様ですか？

典型的なスペック不足です。

MAPを小さくするしかない。
テラMAPなんてもってのほかじゃ。

このゲームの基本プレイ時間が長いのは周知の事実。

1大陸制覇した時点で面倒臭くなって宇宙勝利しちゃう

大陸の半分を制圧するも、大陸の端でぬくぬく成長したガンジーとハトさんに技術でちぎられ戦争はまずい。
文化勝利しようと数ターン文化重視にするが、飽きてスパイで宇宙競争に切り替え。
さらにそれにも飽きて戦車が出たところで開戦。……暴力こそ一番簡単な外交手段だねぇ。

工業くらいから都市数増えて操作めんどくなるんだけど
このあたりを簡略化できる機能が欲しいな
自動化はできるけど勝手にユニットとか作るから全自動とはいかないじゃない

俺は属国化したらすぐに占領した都市は解放しちゃうなぁ。
属国の向こう側とか攻撃するときは、都市を返しておいた方が何かと便利だし。

それだと独立されるんじゃね？

戦争で降伏させてんだし、そう簡単に領土と人口の5割は超えられないと思うけど。

でももったいなくて出来ないw
被宣戦から防衛ついでで属国にした相手は感情そう悪くないけど（無理やり宗教合わさせれば）
ぶちのめすつもりで何度も宣戦した相手にはやさしくしたくない。

荒れそうな動画来たなー

自由にやればいいと思うけどup主の自衛のためにcivのタグははずした方が良いと思うんだ

CIVに限らず特にPCゲーでは
東方とかアイマスに絡ませてくるやつって絶対出てくるんだよな
興味無い奴から見れば鬱陶しいことこの上ない訳だ

この間のアイマス動画の時も大荒れだったからなあ
civタグは外しとかないとマジで大荒れすると思う

まぁ観なければいいんだけど
ゲームランキングがやれアイマスだ東方だ架空戦記だってなるのはちょっとさみしい

厨と呼ばれる輩がcivにもきてしまったってことだな。
ニコ内だけならいいけどらいつべまで来ませんように。

アイマスんときはちと期待したけど、ありゃダメだったな。
アイマスキャラを主人公や進行役に充てるってよくあるパターンだけど、テンポが悪いことこの上ない。
civのプレイ中に小ネタをぽろっと出す、あるいはcivの流れを止めて小芝居ならいいんだけど。
ぶっつぶっつ現在の流れを切ってcivの流れとアイマスの流れを行ったり来たりだもん。
civとアイマスを絡ませる意味がない、というか絡ませた面白みがなくてciv動画としての面白さも無い。

叩かれ疲れて3回終了になる悪寒。
Civのように文明の総力どうしがぶつかり合うタイプのゲームでキャラを立たせようとするのは難しいと毎回思うんだが。
指導者に個性持たせて戦力比がどれだけあっても戦争ふっかけるアレク以上の狂犬とか
友好でやっと相互可能な徳川以上の鎖国マニアとかのピーキーな調整してたら面白いんだけど、
俺TUEEEな厨性能志向やUU、UB持たせるわけでもなくグラ入れ替えただけっぽい。

とりあえず見てみたけど、まず画質が悪いし
字幕が小さくて色が見づらいのも難点かな
後、難易度や設定他をすっとばしてるか状況がつかめない
東方好きでも見続けるのはきついんじゃない？

アニオタどもきめぇｗ

東方がどうとかいう以前の話だな

今日もお仕事おつかれさま〜

いっくよ〜

マイリストと再生数およびコメントでなんであんなにランキング違うの？
マイリスト登録ランキングは草いのとかアイマスとかばっかりじゃねーか

まあ一番の厨は荒らすやつ
ネタ動画なんぞ気にもならない

Civ儲の"エネルギー"より東方儲の"エネルギー"のほうが大きいのに
宣戦布告する馬鹿があるか！

civ文化圏内に東方が入ってきたら宣戦するしか道はない！

ちゅーちゅー言っている奴らも結局は厨なんだよな。

そこで重商主義ですよ

らいつべのマルチ配信多すぎだろー
この時間に4人も配信してるのか。八重さん抜きで

と思ったらタイトルにcivって入ってない人もいた･･･
地獄部屋全員配信も夢じゃなさそうだね

配信者限定部屋建てても多分埋まるぜ？ｗ

Civを軽視したネタ中心動画は面白くも何ともない
なんというかCiv愛が感じられないんだよな

別のゲームでもいいんじゃない？というかゲームなしで子芝居やネタだけでいいだろと
厨が喜ぶようなMADでも作ってろよ

アイマスや東方のアレはCiv＋○○ではなくて○○＋CivであってメインはCivではない。
別のゲームでも特に支障はないが、その「別の」にCivが含まれていた。という事なんだろう。

あれはアイマスMADや東方MADの類として見るべき。

どうでもよくね

嫌なら見なければいいのにねえ。
まぁあの内容では再生数やコメ数が伸びないだろうから、そのうち打ち切りになりそうだが。
放置でおｋ

一応Civと名の付く以上目に付いてしまうから困る

目ざわりだから叩くとか小学生か

こういう系の動画の話題はどのスレでも荒れますね

あれ諜報省ないけどウォーロードかな

俺、一応civ4好きで、なんとか皇帝で頑張るとこまでやってきたが〜、
他のゲームを貶めてまでciv4を誇る感覚は、よーわからんな？
「硬派なゲームやってる俺カコイイ」なのか？
「『オタク臭い』ものを俺のcivに持ち込むな」なのか？
civみたいなマニアックなものやっといて、非オタクを気取るのもワカンネーｗ

でも、とりあえず俺は、civ4おもすれー。

アニオタ必死すぎｗ

難易度：天帝
パンゲア、極小中、攻撃的なAI、技術交換なし

これでどうしても勝てないです。
ポイントで２位まではいけるのですが
ルネサンス期ぐらいになると１位とは
どうしようもない大差が開いてます。
技術面もエネルギー面もどうしもなく
これでどうすれば勝てるのかと・・・

>>114 のような輩さえいなければ、
あるいは
>>114 のような輩さえ黙っていれば、
平和なんだよ。
でも、生理的・本能的な問題なんで、そうはいかないんだ。

>>114 のような輩は、
アイマスや東方に関する言語や画像が目に入ると、吐き気と眩暈を起こすんだ。
杉花粉症や卵アレルギーに似た感じの、反射的症状だな。

だから、>>114 のような輩がニコニコでCiv動画を見たいなら、
「アイマスや東方に関する言語や画像（サムネなど）」が
視界に入らないようにすることが、健康を保つうえで必要不可欠。

俺が１〜２か月前までそうだったから、よく分かる。
なんとか工夫できればいいんだけどね。

昔、ニコニコ運営側に要望したこともあるんだが、
「検索キーワードの前に - をつけることで、特定の語やタグの付いた動画は検索結果から除外できるから、それを活用してくれ」
って感じの回答だった。

しっかり回答してくれた運営には感謝してるが、実際問題として
「-アイドルマスター -東方」だけでは除外しきれないのと、
↑を検索窓に打ち込む時に強烈な吐き気を催すという自爆症状が出るんで、解決にならなかった。

俺はいつのまにか治ったから良かったが、もし治らなかったら、今も俺の健康のために
アイマスMADや東方MAD（の、Civ系、その他俺の趣味と被る系）の存在を全力で消す努力を毎日続けてただろう。
めちゃめちゃつらかったぜ…。

ゴキブリ並にどこにでも現れるからなぁ
大して面白くない上に目障りだけど、しょうがないと思うしか

やはり人間は自分の理解できないものは拒否感をあらわにしてしまうものだよな。
ゲーム等の規制論とまったく同じ話。

こういう話題が出るたびにＣｉｖの宗教の概念は良くできてるといつも思う。

まあ他のスレじゃciv厨とか言われたりしてたからなｗ
厨が多いグループ同士が接触したらもめごとが起きるのは必然

civオタはキモイでFA?

行動的なオタはアニオタだろうが東方厨だろうがアイマスオタだろうがciv厨だろうがウザイ。

他人の趣味に口出しするなということが解っておらず、呼び鈴ならさず家に入って布教する。
さらに勝手に「聖書」とやらを勝手に本棚に突っ込み、最初に入っていた俺の本を罵倒する。
冷蔵庫の材料を勝手に使って「聖餅」とやらを作り、俺が準備していた夕飯を残飯と言う。
ＰＣに勝手に聖典と称するゲーム（しかも割れ）を勝手にインストールし、
俺が入れていたゲームを「容量足りないから」と勝手にアンインストールする。
概ねそんな人間。

civオタはネクラということですね

東方の見たけど、そこまで神経質になる内容ではなかったよ
帝と宰相のやりとりを東方のキャラ(俺は全く知らない)にやらせてるだけだ
会話形式はプレイレポだとよくある手段だし

まあ前のアイマスCivは酷かったけどな

むしろ画質が悪すぎて厳しい
親切に解説してるし、ここさえ直せば普通のCiv動画として見れるよ
これより酷いネタ動画は他にもあるじゃんか

その「他にもある」ってのが問題なんだよ
ネタ被りしないように気をつけてるうｐ主がいっぱい居るのに
アイマスだの東方だのはゴロゴロ転がってる　マジで邪魔　醜い

>>95の言うように中身までいじくってるんだったらアイマスだろうがガチホモだろうが見てやんよ
超画質だけは勘弁な

というか評価する気になれない。画質悪すぎ＋「穢すな」「東方帰れ」コメがウザくて。
一応最序盤だけ見た分で言わせてもらえば、ルールやシステムの解説はしなくていいと思うな。
拡張や成長の方針だけを東方キャラに喋らせてciv初心者は教授とかに誘導でいいだろうて。
初心者向け解説ならそれだけで特化しないとテンポ悪いから。

ドット絵が酷いな
自分であれだけできりゃたいしたものだとは思うが、見るほうからすればゲームボーイレベル
一番まずいのは字幕が小さいところか
多分元ネタファンへのciv動画であって、civファン向けの動画ではないんだな

相変わらずスルーの研究が終わらないな・・・

文句はコメントでどうぞ

ネクラでサーセンｗ

Civの国家指導者が全員、あの憎たらしい顔ではなくて美少女になれば解決。

ルールの説明よりもキャラの説明をしてほしい　チルノとか言われても知らんがな

>>120
速度をマラソンにしてインカでやってみては？
ケチュアラッシュで二文明つぶせるかどうかがかぎとなりそうだけど

東方厨だけどよくわからないキャラがいた
それよりあれは文字が読みにくいのが致命的だ
文字が読めなくて途中で見るのやめた

指導者が全員美少女になったら戦争の面白さが半減するだろ
あの顔に初期ラッシュやライフルラッシュ浴びせるのが爽快なんだ

ヒント：東方厨の考えていることはよくわからない

そういや帝の新しい動画も他のゲームのキャラ使う動画だけどそれはおkなのか

>>顔を美少女
指導者の二次創作や捏造プロフにカップリング論争に熱中する層が出る。
マルチ配信で「モンちゃんにキュンキュン」「ハニ丸とシャカの通商破棄させるなんてわかってない！」とコメ。
挙句、ゲームをプレイしてないことを当然のように公言して「ブル×シャカオンリー開催します。プレイ厨はカエレw」となる。

一方スーリヤは変わらぬ顔面で存在感を保った

アイマス戦国史みたいなことにならなけりゃいいよ　あれはあれで一貫してるから大したもんだとは思うが

文句言いながらも見てるのかよｗ
アンチはファンの一種とはよく言ったものだな

というか三国の１１はまだなのかねえ

ジャイアンシチューきたこれ

誤爆した　申し訳ない

ジャイアンシチュー 衛生-3

このスレ的には×○動画はどうなの？
俺は無理だた

そんなんここの住人でも人によって色々だろ。
ちなみに俺はちょっと見てやめた。コメやレスはなし
今はマルチ三元配信しか見てないな

ゆっくりマンサの同人誌きぼんぬ

×○動画って何？新シリーズ？

Babayatu聞いてるとなんだかワクワクしてくる
なんで？
ふしぎ！

civ4マルチ
http://livetube.cc/%E5%85%AB%E9%87%8D/civ444444

何時か誰かがやるだろうと思ってた
さよならサラディン先生の今後が楽しみです

スパイなし外交コマンド「宣戦」「降伏要求」「カツアゲ」のみの「アメリカナイズ徳川」プレイ誰かやらないかな
国王でやったけどえらくギリギリな上に征服じゃなくて文化勝利に逃げちゃって……
テーマ決めての縛りプレイ、自分でやるには楽しいけど他人が見て面白いかは、ねぇ

諜報の完全放棄・迷信の排除ってのはどうかな
スパイユニットの生産禁止　万里の長城・裁判所・刑務所・公安局・諜報機関・クレムリン宮殿・ペンタゴンの建造禁止　諜報ポイントの振り分け変更禁止　スパイマスター禁止　大スパイは削除
宗教の創始禁止　国教の制定禁止　国教を持つ文明との通行禁止　宣教師ユニットの生産禁止　僧院・寺院の生産禁止　聖都の維持禁止　聖職者禁止　大預言者は削除　バチカン決議は拒否・棄権・反対

試しにやってみる気すら起こらない

あとストーンヘンジ・アポロ神殿・シェダゴンパヤ・チチェンイツァー・紫禁城・マルウィヤミナレット・バチカン宮殿・・ウェストポイント・モアイ像・各宗教の礼拝堂も禁止かな

つ労働者禁止

拉致限定なら出来るかもしれんね

初手で労働者作る俺には無理なプレイですね

パンゲアで攻撃的AIで自分含め18人でやったらカオスなことに
宗教戦争がしゃれにならないことになるなｗ

一人ヒンズーを信望していたサラディンがフルｊボッコにされてたのにワロタｗ

移動力１のユニット生産禁止もできそうだな　馬とスパイで

スパイ使用禁止ってはまだ良いが裁判所はきついんじゃ？
試した事無いからわからんけど、後半維持費で研究回らなくなりそう

ベルサイユ宮殿があるじゃないか

国有化まで頑張るとか
聖都はやめに分捕って儲マネーで乗り切るとか
高難易度だとしんどくなるかもだけど皇子くらいなら自分でもいけると思う＞裁判所なす

テーマ縛りなら、
フラクタルで初期都市建設100ターン後建設プレイがなかなか良かった
あらかじめ探索や全文明と会っておけるし、複数都市拡張も十分できる
最大の敵は弓蛮族

あと車輪研究を徹底的に後回しプレイとかどうだろう

おまえら歴史の勉強しろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm582932

歴史とか偏差値75あるんすけど

モアイ像とラシュモア山が顔をつきあわせ、オックスフォード大学がオックスフォード以外に建つ世界で歴史とか（ｒｙ

地理＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞日本史＞＞＞＞＞＞＞世界史

シド星史＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞その他の歴史

個人的な意見だけど動画公開するつもりの人はカーソルの表示も録画する設定にしてくれるとありがたい。
邪魔だと思う人もいるかもしれないけど、見ている側からするとカーソルが表示されていないと何をしているか分かりづらいよ。

カーソルが表示されないのは、キャプチャーソフトの仕様じゃない？

俺はカーソルは邪魔だと思う派だな。
倍速だとどうせ何をやってるか分からない。
等倍速の動画は長くなるし。

字幕or音声の解説で補強してくれたらいいよ。
特に技術ツリーで、何を何のために優先したかが知りたい。

FRAPSのヴァージョンで撮れたり撮れなかったりするね別のゲームだと

いくらなんでもcivごときで人集まりすぎだろｗ

コメも見る人も多いって最初から判ってるのに
なんでニコキャス使わないのかね、ライツベ潰したいのか？

一つの配信に300人ってすごいな

らいつべトップ見たらciv配信多いな

civ4千人買いはダテじゃないという事だな。

500人、700人超えてるらいつべ配信もあるぜ
重いのはcivのせいだけではない

らいつべ潰したいとはどういう意味ですか？

らいつべは前から重いよ

>>183
それ合計の話じゃない？
リアルタイムで500人700人は見たことけど

今日はあついなｗ

8元配信かよｗ

誰か全部のURLたのむわｗ
把握しきれんん

>>185
MGS祭りがあった

配信多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帝配信のミラー
http://122.30.177.132:8888/

画面だけでいい人はこっちに移れば多少軽くなるはず。
鏡の人に感謝！

7元らいつべはさすがにかわいそうｗ

俺３窓しか見てないけど
１日１つずつ見ても一週間も楽しめるな（削除されなきゃね

別に７元配信は構わないと思うんだけど
一人でいくつも同時に見る人が多そうだから負担が激しそうだよね
合計で300人ならともかく延べ人数で1000人とかになると･･･

今更だけどロシア国王OCCを見た
全然為にならないしついでに未完だけどすっげー面白いなこれw
リアルタイムで見たかったなー

無防備マンもおもしろいぞ

向こうに書くとネタバレになるからこっちで聞くか
マンサどこなの？

誰の配信にも映ってないよね？

八重さんの左に写ってるのがマンサだと思ってたけど。

ドゴールの←じゃないかね

これを編集してニコにうｐするつわものはいないもんかなー

流石に終盤のｇｄｇｄをまとめきれる神はいないだろうな〜

よく分からんが、全員分の映像ソースって取得可能なの？
だとしたら編集を趣味とする人間として挑戦してみたい気もするが、
らいつべの動画だと主にチャットとかの文字が見えにくいという欠点が・・・。

>>202
配信終わったやつなら動画開いて最初の右上の窓?からflv形式だがDLできるよ
チャット文字はしょうがない

でも今回の多元配信は内容的にどう編集しても面白みにかけるぞ

マンサを協力して倒す展開になれば面白かったんだけどね
途中からマンサ独走だったから動画としてはいまいちかも
やっぱ最後まで盛り上がるのはフラクよりパンゲだな

フラクは孤島か二人島制覇した奴が有利すぎだよな
マンサもオレンジも二人とも金融だったし泥沼になればまだ良かったのに

っと3元のpart11きてら

3元観てきた
朝鮮うめぇｗｗｗ

朝鮮上手いね

でも客観的にみるとイギリスとケルトが立地によるハンマー出力もあるけど無茶攻めなだけ

内政しながらの半端攻めってのもあったんだろうけど

朝鮮うま過ぎﾜﾛﾀ
よくあんなに大量の軍隊用意できたな

ジョアンがイマイチ本気じゃなかったのと
Cさんが象使ってたらまた違ってかも知れんね
俺が配信で見たのはここら辺までだから続きが楽しみだ

ふーけんの人はピラミッド建てたんだっけ？それであのハンパな時期に戦争は
返り討ちに会うわ

朝鮮を初めてかっこいいと思った
そして防衛志向を見直した

それにしても領土は特に広くなさそうなのにあの軍隊の質となにより量は一体どうしたのだろう？
だが、3国を返り討ちにしたとはいえ国土は荒れ果てたな

8元配信はいい試みだけど、フラクは駄目マップだな
独走止めようがない

都市2つは簡単に落ちたし落とし返したのはメイスや火車だし防衛思考関係あったっけ

朝鮮蛮族じゃねぇ？あの強さはありえねぇｗｗｗ
ジョアンのアレク建設を朝鮮が知ってたことから考えても
グルなのは確定じゃないか？

隣国ならメッセージ欄に「ポルトガルのアレク図書館が完成」って表示出るんじゃなかった？

天災被害あいまくりに三国からフル凹

八重さんならブチ切れて、スパイで嫌がらせしてから滅亡だろうねｗ

>>218
お決まりのパターン過ぎるｗｗｗ

>>216
そだよ

蛮族さんのカウンターパートうpされたのか、みてくる。

>>217
ログに表示されるのは異国とだけ
5大都市と文化遺産で出会ってる国なら確認できる

>>220
馬鹿ー！馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿！まだ知らなかったのにー！
もう知らないっ・・・。

それで思い出したが　複数配信見てるやつはゲーム終了まで一切コメントしないでくれ　昨日のex配信でもネタバレしてるやついたし

ニコ動のネタバレ嫌ならこのスレ見るなよｗ
ここがどういうスレか、どういう人が書き込んでるかわかってるだろ？
もっともここにいるほとんどの人は、生配信見て結果も過程も知ってるだろうけど

>>222
らいつべでのネタバレはやめてほしいよな
中の人が誰か臭わすだけでもアウトだと思う

本来知りえない情報をプレイ中に教えるのは論外すぎる

蛮族さんあのまま鬼畜帝に攻め込んでも良かったんじゃ…と思わせるようなカウンターぷりだったな

>>223
一応ニコ動スレだからニコニコの会話は良いとは思う
だが中の人情報とか始めに公開されない限り終了まで分からないはずの情報を晒すのは不味いよ

じゃーらいつべでその場で見た人同士はどこで語れというのか

らいつべにもコメあるだろ、リアルタイム限定だが

>>225
蛮族さん視点で見たいゲームだったよね

あれはジョアンが軍事支援してただけじゃね
攻める前にエネルギーは確認してるだろうし
隠し持ってたとは考えにくい

地獄三元配信ﾈﾀってここでいいのかな・・

Civ4やったことないけどすごい楽しい動画でした。

実際マルチをやってから見直すと改めて凄さが判るよあのプレイヤー達は
朝鮮の都市はぶっ壊してすたこらさっさだぜぇするべきだったね

>>232
だな。
マルチやってる人なら、
ジョアンや他の国が朝鮮に軍事支援なんてアホな事言えないはず。

ユニット譲渡ははパワーグラフでバレるし、
帝はグラフで確認してた。
ポルトガルのグラフに不審な点はなかった。
クメールシュメールの軍隊をどうやって朝鮮まで運んでプレゼントするんだと。
ネタか知ったかか判断に苦しむな。

>>マルチやってる人なら、
>>ジョアンや他の国が朝鮮に軍事支援なんてアホな事言えないはず。

未経験者は去れ、来るなってことですね？

WBですね。わかります。

大丈夫だ、誰もネタバレなんてしていない。
お前は掲示板に書かれたネタバレが真実だと思うのか？
そう思えばＯＫ。

リアル情報戦ですね？　分かります。

つーか、通商結んでないと軍渡せないだろ。戦争中の相手にプレゼントは不可
ジョアンはちゃんと宣戦布告してたから、実際に戦ったかどうかはともかく
軍をあげることはできないはず

らいつべの荒らしもひどくなってきたねぇ
あんだけ目だってりゃ変なやつが来るのも当然だけども

実況もできる動画サイトLiveTube 10視
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213174590/

civ荒そうって話してる奴がいるからね

絶望先生のセーブデータやってみたんだが
まあ、なんだ。続き見るのが楽しみになった
これ非戦で勝てたら凄いわ

>>240
あっちはまともな人が多そうだし
基地外がいるのは2ｃｈだから仕方ないんであんまり騒ぐのはどうかな
ただ集客力のある配信者はしたらば+ニコキャスを徹底してほしいね
コメント周りがボトルネックっぽいし
こちらが自重しないといけない場面であることは確かなんで
管理者がコメント機能のONOFFを実装してくれればいいんだがなぁ
配信者がしたらば推奨したところで書き込む奴は書き込むから

なんか面白そうなのがあがってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3731385

多元配信を一人で同時に３つも４つも見てる奴
んでそれをらいつべのコメントに書き込んでる奴
本気で死ねばいいと思う

だよなぁ。プレイヤーにその気がないのにインチキさせてんだから。

Livetube鯖に負担をかけてるくせに
それを全く気にしていない馬鹿のことを書いたんだが
ネタバレなんかどうでもいい

というかそれが迷惑な行為だと知らない人が多いんだろう。
どこにもそういうたぐいの注意書きみたいのないでしょ？

複数の動画を同時に観るなんて普通は考えないからなー。
負荷高いよなあ。

いやらいつべで多窓を許容する文化が一部にあることは間違いないんだが
Civ系は画面大きいしコメも集中するしで負荷が酷いから目に付くんだよね
多窓を許容している配信は画面凄く小さかったりするしね
しかもなんか雑誌で取り上げられただかなんだかで今負荷上がってるっぽいし

動画の負荷は画面の大きさじゃなくてビットレートで測るもの
今問題なのは動画ではなくコメント周り

おーいつの間にか八重配信はコメントが画面に大きく表示されるようになってる
これはいい

地獄三元の参加者で順位をつけるならどんな感じなんでしょう？

イケメン度ですか？

Civ力なんじゃね？
俺はよくわからんわ

地獄三元初回の選手紹介によると
蛮族氏が「現在マルチ日本一の腕だと言われる」らしい。
もし彼が朝鮮ならあの展開も納得いく。

まあ俺には、というか大半の人には
「みんな抜群にうまい」としか分からないよね、正直。

朝鮮は蛮族さんじゃないよ　これ以上はネタばれだからしゃべらんとくけど･･･

>>256
それも立派なネタバレだろうが、死ね

>>256
>>256
>>256

まぁ蛮族はロシアなんだけどな

つ[脳内ソース]

あれは八重さんところで落とせただろ。

見てたから知ってるけど蛮族はスーリヤだよ

いや、俺が蛮族だ

見てなかったから分からないけどイギリスが蛮族だよ

蛮族熊乙

蛮族はジョアンに決まってるだろＪＫ
お前ら見てないのかよ・・・

ブレヌスは蛮族だよ

ひっしだな

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) <ようするに帝が蛮族で実は八重なんだな
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

帝＝蛮族＝八重＝ふーけんですね　わかります

つか、中の人が誰かとかまったく関係なくね？
そりゃプレイしてて対戦相手が誰かっつーのは重要だけど、プレイ動画だったらどうでもいい気がする

そのプレイ動画で対戦相手が分からないはずなのにネタバレしてるのはどうなんだ

>>272
よくないと思うし、そもそもうぷ主がネタバレ込めは削除しますとあらかじめ謳ってるジャマイカ

実は全員俺が作ったスクリプト

俺もスクリプト

俺がガンダムだ

俺はガンジーだ

ゆっくりしていってね

いつになったら三元の１２くるの？？

木曜日

らいつべ氏んだ？

見られないみたいだね
らいつべ本スレが偉い事になってる

civ配信見ないと発狂しそうなんだが・・・
たまには自分でやれってことか

ピアキャスでやってないのかな

自分でやって自分で見る・・・
まさに自家発電

まぁ、civ持ってないんだけどさ

下記動画で劇場を1つしか作っていないのにグローブ座を作っているのですが、
そういうことってどうやればできるんでしょうか？

・Civilization4 BtS 普通のシヴィラーが皇帝で普通のOCC 第05話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3544500

OCCでは国家遺産の扱いが少し変わっています

>>287
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?OCC%E8%AC%9B%E5%BA%A7

ここを読むと幸せになれるよ

OCCやる

>>288-290
ありがとうございました
Stack-Styleの1都市挑戦を読んで以来
ずっと疑問に思っていたことが解決しました…

ＦＬＶ形式のlivetube動画をプレイヤーで見たい方必見

Any FLV Player

オススメです　最初すこしバッファ等があるかもしれませんが
その後スムーズに再生されます

再生の仕方。
http://livetube.cc/stream/aaaa○▲■○▲■.flv
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここの部分をlivetubeの再生ページのソースから検索
　　　　　　　　　　　　　　　　　　または再生ページの「貼り付け」の下にあるソースにあるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつけてください。

これを 「File」→「Open URL」→さっき探した「http://livetube.cc/stream/aaaa○▲■○▲■.flv」を入力
これで再生できます

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3757615
機関銃凄いな
これは戦闘力18じゃ収まらないと思うんだが…

>>293
グラフィックにだまされてはいけない。
もしかしたらゲーム内に登場するのは手回し式かもしれないじゃないか。

俺、機関銃兵のアイコンが掃除機持って帽子被ったおっちゃんにしか見えないんだよな

ゴミを掃除するんだから正しい

戦争を変えた兵器の一つだからなぁ、機関銃は。
そういう意味ではいい戦闘力の設定だよな。
ライフル、機関銃、戦車、爆撃機、駆逐艦、それぞれ登場した瞬間に戦争を一変させるほどだ。
メイスマン（侍）に毛の生えたマヌケットは出てきてもあんまり関係ないとかもw

スタック機関銃が守る都市を攻める時、機関銃のあまりの強さに驚き
攻城兵器を大量に用意したのはいい思い出。

マスケットの伝説となると某諸島でイギリスマスケット兵が原住民の村人皆殺しにしたくらいか

つ 長篠の戦い

>>300
長篠までいっちゃうと結構鉄砲も改良がすすんじゃってライフルといっていいぐらいになっちゃうしなぁ・・・。

やっぱりマスケはせいぜいマスケ。

Civのマスケはかなり強いけどな
もっとも、他の強力なユニットが出てくるまでだが

城みたいなもんだよな。

>>301
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1423685
現代の驚異「弾丸」を観たら、
1575年（16世紀）の日本にライフルが普及してたなんて言えないぞ。

やっぱりマスケはせいぜいマスケには同意。

日本語版素ＣＩＶ４で1.74パッチ当てたら起動しなくなったもんで
フォルダごとアンインスコして再インスコと思ったらエラーがでて進まん・・・
みなさらばじゃ

ライフリングがないとライフルじゃないだろｊｋ

>>305
パッチがＤＬできるところのちょっと下を見ると幸せになれるかも

そういやファウスト先生の懐って、常人の頭に近いよな。人ごみでも超目立つわwww
常識的に考えて白衣の腰ポケットを狙ったんだろうが、人ごみの中で胸まで
突き出してる長身の男の懐から財布がふよふよ出てくるってのを想像してしまった。

ごめん、誤爆

>307
ありがとうございます！
ここのこと？何も書いてないような・・・
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/

>>310
たぶんこっち
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

>>305　>>310
マルチポストするクズはさっさと消えろよ。OSごとまっさらになっちまえ。

>>310
ここだよ。
ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ3

>311
ありがとう！インスコ前進しました・・・お騒がせしました

ニコニコのciv動画は本当に黄金期なの？
折角苦労して作ったであろう動画が
500再生行かないでコメントも二桁とか悲しくなってくるよ
このスレの話題もマルチ関係ばかりだし、みんなニコニコ見てるの？

単なる垂れ流しだったら誰も見ないんじゃない？　らいつべあるし。
無防備マンとかスパイ経済とか参考になる動画ならいいだろうけど。

自分は三元しかみてないや。
ニコスレでいうのも何だけど、ピアカスとからいつべは見るけどニコニコは頻繁には見に行かなくなった。
ピアカスとかは大して面白くなくても（失礼）、裏で流しっぱなしにしつつ気が向いたとき見れるから気軽。
配信者のレスポンスもあるからｇｄｇｄな展開でも間が持つし。

ニコニコの方はすでに結構な数の動画があるし、偉人達の動画で目が肥えている分、
なにか引っかかるものがない動画だとみる気が起きない状態なんじゃないかな。

再生500ならかなり多いぞ
プレイ動画は再生2桁、コメ1桁で普通

civだから500も見てもらえるだけだ
逆に、再生1000も行ったら人気動画扱いされる

マルチ三元の再生数は気にするな
あれと比較しても仕方ないよ

なぜここで無防備マンが出てくるのかちょっとわからないな。
内容はないしそもそも完結してないし、クソ動画の筆頭じゃん。
実際現行の動画もクソみたいなヤツ多いけど、根本的にニコニコでCIV見る人が減ったのかね？

うまい人がやる低難易度動画とか見てみたいんだが。
低難易度で足踏みしてる人にとってはそのほうが参考になるような気がする。

完全ネタプレイや高縛りプレイとか誰もやらないしな
似たようなのばかり並べてあるとpart1だけで飽きてしまう

安易なパンゲアじゃなくてフラクタル、レイク、海ＭＡＰ辺りが見たいわ
固定化した戦術よりも臨機応変に使える戦術をｗ

そうだよなー
ゲーム動画で１０００再生ってので見てもらえてるレベルだと思う
1万を超えるようなのは例外。販促動画レベルだと思うｗ
第一作ってるのはそこらの一般人で碌に宣伝してないんだぞ

>>320
いわゆるﾔｯﾃﾙｶﾞｰのおいが皇子でやってupしようと思いプレイ&録画したら
あまりに圧倒的でなんの参考にもならん内容でしたよ

サイズ標準、速度迅速で3文明を初期斧Rでつぶす内容なんてつまらないよね

>>322
スパイの赤福ラッシュ失敗マスケ徴兵は臨機応変ですよｗ

動画だと完走するまで何ヶ月も敵国の配置とか記憶してないと楽しめないから億劫なんだよなあ
今はらいつべ黄金期だろ

>>325
見た見たｗ
スパイ経済の欠点（ＡＩの研究に左右される）が諸に露出してたよな
それを成功させるあの人もすごいがｗ

そんなに好きならスパイ経済の動画作ってみればいいのでは？
元は外国人が生み出した方法だから、パクリとは言われないだろうし
参考にしたら私でも天帝勝てましたーという内容なら見る人多いかもよ

群島マップ征服or制覇のプレイ動画とかどうよ。
自分でやると慢性的なハンマー不足に陥って、ストレスたまってできないってのもあるがｗ
それに、本格的な海戦ってニコニコでは見かけない気がするし。

鬼畜帝が配信で群島だと序盤が退屈になるって言ってたから
やるならそこら辺でいかに視聴者を引き付けるかが重要かなぁ

チンコクロコップのプラエラッシュみたいに　ラグナルで巨神像建ててベルセルクラッシュしたらいいんじゃね

ちょうどチンコの話題が出たから聞いてみるけど
ここの人たちってチンコとか皇帝OCCみたいにネタ強めの動画ってやっぱり見ない？

再生5000以上の動画だけで100時間越えるしな。
ネタだから観る観ないじゃなくて、時間が足りない。
うん。観てない。

俺はネタ強めの好きだよ
それぞれの好みじゃね？

普通のOCCだけはサムくて見てられなかった

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2224625

普通のOCC皇帝はあのセーブデータを落として自分でプレイして
神立地に頼って俺TUEEEEEEして勝利してから冷ややかな目で見る動画

動画はともかくあの立地はほんとやべーわ・・・

そういえば天帝OCCはどうなったんだ。ラスト直前で止めるなよ
いえ、止めないでください

>>332
ネタでも好き。でも見るかどうかは気分しだい
全部見てると時間が足りないのよ

いちいち全部見るのめんどくさいもんな

三元きたよ

地獄部屋まさかの急展開ｗ
エリザベ動いたらスーリヤ攻めてくるんじゃないのかｊｋ

三元きたああああああああああああああああああ

>>341
あのあとエリザベスが王権裏切って背後からさして泥沼
ブレヌスは一先ず朝鮮の進攻を回避する

スーリヤの軍事力が凄いよなぁ。
あれでブルと拮抗してたらまさに冷戦。

あぁ面白くなってきた
大陸の東側の情勢も気になる
後、これでジョアンがどう動くかだな

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　王権・ex・ふーけんさんの 　　　　　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　三バカトリオがじゃれてる間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

今回も面白かった
Ｙａｅさんの登場がいつになるか気になるね

いや別に

ジョアンも動くだろうな
てか動かなかったらそのまま朝鮮がジョアンつぶすだろう

ニコニコでみたいなマルチ対戦動画を他にもみたいんだけど
どこで見れる？

http://www30.atwiki.jp/livetube/
Livetube配信者wikiからciv配信をしている人を探すとか？
三元配信でCoelun氏やex氏、八重氏が有名だよね。　
んー、でもジャンル別でまとまってないと探しにくいか。

ニコニコ動画系はCivilizationタグが機能してるし、
まとめwikiもあるから探すの楽なんだけどなー。

>>351
�d

らいつべは八元配信とかもあるね
ただ最近視聴者とコメント増加で重いから
civ動画のコメントは掲示板使おうって方向になってる

そろそろスーリヤが動くとずっと思ってるが動かないなｗ
スコアトップだから戦争する必要が無いのか。
あとブル放置しすぎだろー

やっべ。三元配信はマジ編集がうまいわ。
鬼畜帝がこの先生きのこるにはスーリヤに頼るしかないな。

ソノ前にジョアンが北進しそうだけどな
朝鮮首都落としに

ジョアンは北じゃなくて東、
ブレヌスにくるよ

うｐ主頑張ってくれぇ、続きが待ち遠しくてタマラン

俺見てたけど、この後ジョアンのが海越えで世界の裏のyaeさん襲う展開が燃えた

あまり褒めてばかりいると反動で叩きがわいてくるからやめとけ

ギルガメがyaeさん誘ってスーリヤ攻めてる最中の隙を突くんだよね

総合ランキング一ケタに入ってるのに、その話題も出ないのね
もうランク入りして当然と思われてんのか

ランキング入り自体、教授と帝しか記憶にないのだが
鍋奉行はしてたかな？

ミクミクランキングなんてみてないだけっすｗ

大陸右半分、まったく動いてないよな

>>362
鍋奉行よりスパイ経済が入ってるだろｗ

しかしマルチおもしろすぎるｗ
俺もマルチやりたくなってきた

真の地獄１０人部屋にふさわしい１０名は？

俺が10人
内政ばっかで戦争が始まりません

Civ4初プレイの人達が１０人。違う意味で地獄。

ほぼ自動化だから良い勝負かも分からん

首都から10マス先に立つ第二
都市改善はオール農場
皆が軍備放棄して遺産に励み技術ルートはお任せに従う

なんという地獄･･･

らいつべに配信てのは
やっぱり光じゃないと無理なん？

朝鮮の人すげえな・・・

初プレイは自動化一切しなかったなぁ。
むしろ最近の方が自動化採用してる。
どの辺からサボれるか判るようになってきたし。

朝鮮はチート使用

現代の驚異「チョコレート」を見たら、モンちゃんが出てきてﾜﾛﾀ
毎日ハーレムに向かう前に50杯のチョコラットルを飲んでたらしいぞ

ヒストリーチャンネルとか見てるとたまに世界遺産が出たりするが
空中庭園とかファロス灯台とか出てきて妙にﾆﾔﾆﾔしてしまう俺ガイル

チチェンイツァーも出るぞ

ああああああ
スコア一位で貴族初勝利かなと思ったら3国が同時に宣戦布告しやがった
なにこの理不尽ゲー

>>378
外交が甘いな。まさに俺。

技術のばら撒きが足りないんじゃね？
もしくは形式参戦やカツアゲを断りまくってるとか
世界の仇敵と交易してるとか。
技術で簡単に放流しないのは官吏、ライフリングくらいで後は適当にばら撒いてしまえ

>>365
スパイ経済の20が一つだけ97位に入ってた
よく知ってたね

鬼畜帝は何回もランキング入りしてるけど

むしろスパイ経済からCiv4の知名度があがっ（ｒｙ

いや、変な人がよってくるからやめよう。

もう、いるだろｗ

マルチは正に悪魔と鬼畜の集う場所だな
俺みたいな正直者限定部屋とか欲しいところだぜ

みんな自分の欲望に正直なんだぜ

Ａ→Ｂ「今、戦力どのくらい？」
Ｂ→Ａ「あんまり作れてませんね。斧五体くらいです」
Ａ→全体「じゃ、俺Ｂ攻めるから」
Ｃ→全体「じゃあ俺もー」
Ｂ→全体「えー＞＜。」

逆に残酷だろ。

>>382
その1行目はまじで思ってるの？
本当にそう思ってるのなら、ちょっと怖いな
どう考えても教授の動画だろう

ランキングに入らない動画で知名度が上がることはないよ
なぜなら、普通の人はその動画にたどりつかないからね
civで一般の人が検索するはずもないし

スパイも鬼畜もゲームランキングには確実に入ってたし、それで問題なくね？
ＰＣゲーだしゲーマー以外プレイしないだろう

思えばつー助教授の動画を見るきっかけになったのはなんだったろう
あれも当時ランキング入ってたっけ？

入ってたね
うｐ主コメの麻薬に例えられるほどだと？どんなものだよと見たのが運の尽きだったな

つー助教授って「未経験者にもおすすめ」っていう解説動画でいいのかな？
俺はあれ合わなかったなｗ　civ4で遊んだ後に見たからかもしれないけど、序盤でミス連発という演出がダメだった。

>>391
俺もプレイ後にみたけどあれは経験者には序盤萎える展開多かったと記憶してる
まあ、基本姿勢が知らない人に受けるようにするだし反応上々だったのでよかったのでは?
友達とかで集まってわいわいやる感じがでてたので俺は最後まで飛ばし飛ばしみたかなー

創始や、遺産立てするには1ターンが命取りって感じは伝わったけどなぁ

ゲームランキングは1日のお気に入り40で入れるからね
朝方だとお気に入り数5くらいでも入ってる
それよりも「スパイ経済」で特定の人や動画の名前を意味するのはやめたほうがよくね？
考えたのは外人なんだし　
パクってるみたいに思われるから本人も不本意だろう
「スパイ経済動画の人」「スパイ経済を紹介した動画」
ならいいけれど

相変わらず必死だなぁｗ

当時は無印皇帝余裕で勝てちゃう俺ですら
講座の動画おもしろいと思ったよ
それまでciv4の存在忘れてたのもあるけど

教授の動画腐してパクリ動画で知名度上がったとか

こいつら何様だ？

そういえば、wikiの天帝攻撃AIOCCのレポで、
できたよ！で貼られているリンクがスパイ経済のマイリストなんだけど、
彼のOCC動画にも期待していいのだろうか

>>394
ここはニコニコスレで、ニコニコ動画で「スパイ経済」と検索すると基本的に１シリーズしか出てこない。
「スパイ経済を考えた人」だったら問題かもしれないけど、
スパイ経済の人は特定の名前を名乗らなかったから愛称として「スパイ経済の人」なんだよ。

たとえば丸大ハムのCMで別所哲也が「ハムの人」なる役を演じていたが、
「ハムの人」はハムを届けに来ただけでハムを作った人でもなければ考案した人でもない。それと同じ事。

>>394
他にそのうｐ主を指す言葉がないからなぁ

あーと
>パクってるみたいに思われるから本人も不本意だろう
千の言葉で罵りたくなったんだけど （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ だけですますよ

あのスパイ経済の人ってFanaticsとかにも投稿してそうだけどな

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5383881
verdamilさんの公開マイリスト

Civilization4 スパイ経済

ってあるから、verdamil氏と呼ぶべきなのだろうか
とても普及しなさそうだけど

普及しないし普及させる意味も無い

教授のは俺も途中で見るのやめたけどcivやるきっかけは間違いなくあれだな
ランキングじゃなくてどっか別の板で宣伝されてたからそれで見た

それとスパイ経済どころかスパイの人って呼ばれてたりもしたが
スパイ考案者だとか職業がスパイだと思った馬鹿はいないんじゃね？

教授のは始める前は面白くみれた
今見なおすとちょっと気になる部分が多いから、多分あれは未プレイの人向けの動画

読み返したら紛らわしいレスだった…

>>404
が言ってることを言いたかった

ここは教授の動画から入った人が、
レベルは低いなりにワイワイと談笑するスレだと思ってたけど
違ったみたいだ
キチガイばかりだわ
見ても不愉快になるだけのスレだな
もう来ないほうがよさそうだ

つチラ裏

三元配信あんなザマじゃ鬼畜帝イラネ
スーリヤ見せろよ

教授はゲハの某スレに張られたのがきっかけだなー

三元配信はyae視点を見てない俺からすると
早く東側の情勢をみたいんだぜ。

鬼畜は帝よりCだったというｵﾁｗｗｗｗ
涙目帝ざまぁｗｗｗｗ

しかし一番儲けたのはイギリスだな
前払いで米都市ゲットしたし
参戦要請は適当に戦っている振りをして軍隊温存していればいいし
もしさらに朝鮮の攻勢が上手くいかず泥沼化したら朝鮮裏切って都市頂くのも美味しいな
外交信用度は0になるがなｗ

朝鮮は鬼畜帝の土地奪っても勝てないんじゃないかね
もうヤケクソで動いてるとしか
鬼畜帝倒した後にエリザベスとジョアンの足を引っ張り続けるつもりとしか思えない

それでも帝ならやってくれるって、あたい信じてる

流石にあの戦力とファビョンカーあるし最も強いユニットが象じゃ余裕で落ちるだろ…
長弓5＋諸々くらいいないと

教授はHPも面白い

前払いで都市１個てあんな信用できない国に気前よすぎるよな

どう考えても朝鮮はうまいだろ
二人の猛攻耐えて起死回生の米都市割譲とかすげぇとおもうわ

予想だけどウォンサンで建設してた図書館や穀物庫が侵略時に破壊されて、
こんなクズ都市どうでもいいやって感じになったんじゃね？

そういや一回占領されてるし相当壊れてるよなぁ。
しかし半島が衛生資源捨てる理由にも少々弱い…

ブレヌスの↑都市には米、染料、馬があってさらに首都には貝2もろこし鉄があるな
両方奪い取っても文化の関係で使えるのは米ともろこし、貝くらいだと思うが取れれば大きいから思い切ったんだろう

ブレヌス首都はファロス灯台もあるし美味しいよなあ。
わりと外交上手くいってたのに、朝鮮の外交がその上をいったか。

外交というか国力だな

マルチのメインとなる戦争タイミング的にファビョンカーは美味しすぎだろう

そもそもふーけんはなぜ斧単一のスタックで攻め込んだのかが意味不明
ニダ車の対白兵特性知ってたら、そんなマネはしない。資源に像があるのに使おうともしない。
初期に戦争するつもりなのに、ピラ立てて専門家経済しようとしてるのもよくわからん
哲学だから狙ってもいいが金融の志向もあるんだから、小屋でいくべきだと思うんだが

ふーけんはシングルだと国王でヒイヒイだって言ってたからねぇ

マルチはシングルで貴族クリアできるぐらいの基本的な事さえ抑えておけばあとはマルチ独自の環境になれるだけだと思う

Wikiに書いてあったシングルで初期Rに必要な斧の数が防衛に必要な数っていうのは名言だと思う

初期Rで使われない余ったユニットだからだろｗ

細かい内政だとかができればやっぱり差がつくし
初期ラッシュと内政できれば国王までならホイホイ勝てちゃうと思う

ホイホイ勝てる、そう思って戦争しては属国作ってたら
俺のキュロス＋ブレヌス＋アレク　ＶＳ　王権＋オラエニ＋シャカ
で世界を分断しちゃった……
狂ったように戦争ばっかやってた自分は大量生産研究中、
対して王権とオラエニは戦車配備……

とどめに属国強化に技術撒き与えてたらブレヌスが月面到着しやがった……
戦車研究完了したら世界を巻き込んで大戦争だコン畜生！

シングル下手は内政が下手
でもシングルうまくても外交うまくできない人もいる

俺は最後の一人が見えない状態でホイホイ交易してたら、
いきなり怒り心頭のシャカズールーに大群送り込まれましたよ。

美学でアルファベット交換したあたりで宗教決めて陣営を白黒はっきりさせて
仲良くしつつ異教徒を高感度高める為のダシにする

あとはアレク、官僚制、自由主義、インターネットの順にとって宇宙に脱出
途中文化伸ばしてきたら他国を買収したり技術差を武器に焼きに行けばおｋ

国王、皇帝ぐらいまではこれで通用してるけど
不死や天帝だと同宗教の奴に技術優位たもつのは俺の腕では無理そうだがね

スレのタイトルを
「Civilization4初心者ニコニコスレ part7」から
「Civilization4廃人ニコニコスレ part7」に変えないか？
教授を見てCiv4買った初心者はもうこのスレには居ないだろう

もう来ないんじゃなかったのかよｗ

俺は今のままでいいよ。
三元配信で新規の人もいるだろうし。
初心者の隔離が必要なほどスレが加速しているわけでもなし。

>>436
誰のことだい？

流れ切って申し訳ないが
ニコニコ動画にあるようなプレイ動画は、どうやって作ってるんだ？
声と画面を同時に録画するソフトとか？

「キャプチャー」「録音ソフト」「録画ソフト」辺りでぐぐれば自ずと答えは出るだろう。

迷ったらFrpas買っときゃ間違いないんでないか

WindowsMediaPlayerとWindowsムービーメーカーで事足りると思う。
どっちも無料。

ググることすらできないカスにまともな動画が作れるとは思えないがな

や、でも検索ワードによって結果違うからなー。
「録画ソフト」で検索したらハンディカムばっかり出てきやがった。
自分の欲しいソフトやツールを見つけるために、何度も検索しまくったのは今では良い思い出。
DLしたらしたで自分のPCでは使えなくて、幾度「誰か教えてくれー」と叫んだ事か。

とりあえずCiv４なら字幕はWMMで十分見える。
教授動画はVideoStudioっぽいので、ああいうのをやりたいなら無料体験版がいいかな。
音声は知らん。自分は字幕だけで精一杯だ。
キャプチャーは己も現在探索中。無料でいいのって中々ないね。

全都市、建築できる建物は全て建築してしまうんですが、デメリットは
ありますか？

なんという豪傑

それで勝てているのなら問題ないよー
難易度上げて勝てなくなたらwikiの都市の特化のくだりを読んでみよう

>>445
溶鉱炉など衛生にマイナスが付くものあるが１番のデメリットはハンマーの無駄遣い
兵隊を作らない都市に兵舎は必要ない
ハンマーばっかりの都市に研究や金銭の増幅施設も必要ない
難易度が低い間は、なんでも作っていけるが
難易度が上がると都市の分業をきっちりして必要なものだけを作っていかないと敵の速度に追いつけなくなる

内政プレイヤーにとっては、施設完成時の達成感が快感だねぇ。
ＢＴＳの神聖ローマ帝国シナリオで、騎士解禁までユニット作らず、
解禁した時には１，２ターンで騎士を量産できる都市が５，６個できていた。
数ターンで揃えた軍団で他国を攻め滅ぼしに行きましたとも、ええ。

もっとも、低難易度じゃないとできない芸当だけどね。ＤＥＭＯ版で時間無かったんだ。

都市を特化してもプロ酋長から抜け出せません
どうしればよいのでしょう

酋長はネタだろ
ネタだといってくれ

都市生産を金や研究に割り振ってみたりって高難易度だと結構重要だったりする？

将軍だと５、６回に一回位しか勝てない

ここまで２０回プレイして２０００ゴールド以上たまったことがない俺が登場！

ネタじゃなかった件について

すっ、、すみません

わるかったと反省して
マジでいえば

酋長あたりだと普通にプレイしてると技術でかなり先行してると思うんだ
で、そのまま研究に突き進んでいくんじゃなくって
何ターンか一時的に研究を０％にして
お金を貯めて軍事ユニットアップグレードしたり
新しく作れるようになった建築物をつくったり軍事ユニットつくったりしてから
再度研究１００％とかにするといいと思うんだ

研究だけ突き進んでいくと、質のいい軍隊つくれるのにAIの量だけの軍隊に駆逐されたりするって感じなんじゃないかと妄想
てけとーでごめんなさい

ユニット作成の仕組みがいまいち解らんのですよ。
ユニット作成に時間がかかるのはハンマーが足りないということ？

あと、ユニットとか作ると何生産しますかって自動ポップアップが
出てくるから必ずユニット作るんだけど、キャンセルてできるの？

>>458
YES
都市を建てる時に丘の多い所に気をつけたりすれば良いよ
後、都市は必ず何かを生産しないといけない
何も作りたくないなら研究や富を作れば良い

ちなみに

アルファベットでビーカー生産
通貨で金生産
音楽で文化生産

がそれぞれ解禁になるよ

時間勝利でしか勝てないんだが・・・
みんなどんなルールでやってんの？

パンゲア天帝普通・征服、制覇、時間勝利・攻撃的AI

まだ一回もクリア出来ていない。

むしろ国王からは下らない調整しないと時間勝利ができない

酋長でも楽しくプレイできたらそれでいい

はじめて、貴族でバチカン外交で負けた。
せっかく、これから戦争始めようと思ったときに
イザベラの仏教宗主国が勝利したときはポカーンとなった。
ダンクールなんてBtsになってから初めてなってしまったよ。

各都市の役割に応じておいしい資源が集中してないとやる気しねえ・・・

機械化歩兵を手に入れたらもう無双だな

ライフル無双してキャッキャいってたら第三国に戦車がいた……

こないだ国王でやってたら、
最初の開拓者生産し始めたくらいで国境に弓蛮族４体沸いた。当然ダンクエール
首都のみでまだ文化も２スクエアだから沸いて２ターンで首都襲撃
戦士３体かき集めたがさすがに弓４体は無理ゲーだった

3.17だと蛮族の強さ＜生産できる兵士の強さにならない限り蛮族イベントは起きないらしい

>>398
遅レスだが
スパイ動画作る前に
このスレで動画作る前に作ろうかなと宣言した
んでなかなか上がらずに出てきたのはOCCレポだったのさ
そのときのイントロダクションには動画作成頓挫と書かれてて残念に思ったもんさ

一応、森の中で強固に防衛した戦士なら弓と互角に渡り合うけどな。
遊撃隊というか、徘徊する方の蛮族はとりあえず序盤では「戦士」「弓」「戦士＋戦士」「戦士＋弓」があるらしくて、
前者三タイプまでは防衛し続けた戦士で対応できたけど、戦士と弓のコンボはダメだった・・・。

ケチュアおいしいです^p^

一番最初って都市で何作ってる？
戦士→斥候→労働者→開拓者だといい場所奪われるし
戦士→開拓者→斥候→労働者だと蛮族とクマさんにたべられるし
あ”ーイライラする

俺はスパイ経済見てから最初は労働者からだなぁ。
その後は状況次第だけど、首都から５スクエア以内に他の文化圏が見えたら、
青銅器の開発をした後に開拓者→労働者→開拓者→開拓（ｒｙという感じ。
だいたい３０ターン以内に開拓者出さないと良いところ取られるから、開拓者を先行させないと間に合わない。

それと蛮族はまだしも動物に食べられるのは異様に遠いところに派遣しているせいだと思う。

初手は労働者か海産資源有りで漁業持ちなら作業船かな
素のタイルで働かせるよりも改善した方が最終的に速い訳だし

作業船だとハンマー出なくて拡張しようにも侵略しようにも詰みじゃないか？

都市の専門化をわかりやすく教えてもらえないか？

生産都市作ろうとしたんだけど
食糧無さ過ぎてさっぱり成長してくれない・・・

食料が無ければ農場を作ればいいじゃない
食料資源が無く、淡水もなくて農場が作れない？
それは(初期の)生産都市には不向きな土地だ

生産都市に限らず食料資源は最重要だけどね

>>478
極端な話になるが小屋建てなきゃ何でも生産都市になると思う
農場と鉱山、スクエア余ったら工房って感じ
不向きな立地って実はそんなに無いはず

5x5の砂漠スクエアのど真ん中とかでなけりゃ、大抵はやりくりできるよな。

工房と国有化でジャングルでも生産都市になるじゃないか

動画を見ると、どこの国の軍事力が何ポイント・・・ってしゃべってる人が
います。
自分でプレイしててそれが見あたらないのですが、どこを見たらそれがわか
るんですか？
BtSです。

MODのCiv IV Gameplay Enhancements か、PowerScore を入れると、
F9で確認できる軍事力グラフが数字化されて右下のスコアの横に表示される。
詳しくはwikiで調べるが吉。

首都周辺だけ小屋ってのもアリ

初期の生産都市は食料資源+丘３つ以上くらいが理想
資源なかったら農地作れる草原３つは欲しいかなぁ

化学まで取れば工房で十分出力出るから灌漑さえ引ければわりとどこでもいける

>>484
ありがとうございます。
ちゃんと表示されるようになりました(´・ω・｀)

八重さんの過去の配信見れない
ファイルデータ消えたのか？

前にも過去の配信で消えてるのあったしつべの仕様じゃね

あんまり多いとリストの表示が重くなるし、鯖にも悪影響らしいからちょくちょく消してるよ、八重さん
再生数が多かった奴とかは残してるみたい

スパイ経済ってパターン覚えてないとかなりきつくないか、コレ
天帝とか５都市ねじ込む前に建てられなくなるし・・・

囲い込んでねじ込めば結構行けると思うけど、半島じゃないと難しそう。
それに天帝は不死で勝てる能力＋運が必要だからなぁ。

>>490
三元配信のやつが消されててショック

三元キ・・・とおもったら非公開だった

あと少しということか

ところでマイリスのyaeさん視点云々っていつからあったかな

ｷﾀｰ

ちょっと笑えないくらいド外道
なんでイギリス背後の2国はイギリス攻めない
その辺東側の事情が次回わかるのか
毎回楽しみにさせやがる！！

改めて確認できた

鬼畜しかいない部屋だ

うん、王健さんはほんとに悪魔と取引してたんだなｗ

スーリヤとギルガメッシュも中央同士手を組めばいいのにね。

前に鬼畜英国討伐とかいって国連軍で全都市焼いたことがある
相手途中で落ちたけど一応俺たちも人間なんで悪を倒そうって盛り上がることもあるよね
でも地獄の住人は知らないです

特に外道とも思わなかった俺は外道だろうかｗ
プロ皇子シングルオンリーな人間から見たってイギリス的なうま味は立地的に朝鮮＞ブレヌスだと思う。
東側の勢力はどう考えたって太刀打ちできなさそうだし、西側への足を広げて周辺諸国を取り込んだ方がよさげ。

そもそもケンカ売ってきた相手を停戦直後に同盟国扱いする朝鮮もどうかと。
朝鮮が東側の勢力に助けを求めていたけど、あっちはスコア上位が密集する地域だし、
背後から刺される覚悟をしてイギリスを攻めるだけのメリットはない。朝鮮がスーリヤやギルガメと内々に交渉してたならまだしも。
あの状況を全く想定してない方がおかしいと思うんだけどマルチプレイヤーからすると違うの？

イギリス背中が開いてる！と思っても自分のわきを開けるのが怖のよね
前回の流れからイギリスは朝鮮いくだろうとある程度予測は出来ていてもいざ見てみると面白かったし次も楽しみだわ

別に名勝負って訳じゃないんだな

朝鮮は改善と施設壊されて内政してても他と差が開いていくだけだからなあ
防衛戦で出た被害の補充が済んで無くても、メイスの優位が消える前に動くしかないと賭けに出たんだろう

配信乙

前回は朝鮮の外交力が一部で評価されたが
結局過去の侵略者に領土を割譲した上、そいつを信用して自国をがら空きにしたのは大失態だよな
例えイギリスが裏切っても背後の大国が動くことに期待していたようだが
その大国も冷戦状態で動けるはずもない（特にこれを読んでいなかったのは致命的
とはいっても国土が焦土化した朝鮮はあのままでは望みはなかったからな
Ｑ.朝鮮があの状況からのし上がるにはどうすればよかったか…とか考えると面白いな

狙ってかはわからんがイギリスの立ち回りと運もなかなかだ
最初は隣国の朝鮮を三国で攻め焦土化し弱体させ
次は隣国の朝鮮と結び都市を無傷で割譲を受ける
そしてその朝鮮を裏切り都市を破壊し隣国の弱体化＆国境線を押し広げる
読んでいたのかはわからんがこれも隣国の大国クメールが
さらにその隣国の大国と均衡していて動けなかったからここまで動けたんだよな

さて次回はいよいよ東方見聞録か

やっぱ朝一でチェックしてみたらきていたみたいなかんじがいいな

徹夜でチェックしてた俺大勝利

俺はイギリスの奇襲を評価しないよ。あんなのヤケクソだ。
奇襲は国境からソウルへ何ターンで辿り着けるかが重要なのに、
朝鮮の国境が拡大してから、ウォンサン→ソウルへの道路ひいてなかったし。

>>502
シングルじゃなくて人間相手だから外道なんだろｗ
対戦でハメ技使いまくったりとか手段選ばず勝ちを目指すと嫌われる
が、それでもやるという鬼畜道にしびれるあこがれるぅ

卑怯は常勝と一体なのだ！負ける卑怯は真の卑怯ではない！

口プレイとかの権謀術数は楽しくていいんだけど、
今回みたいな報酬を伴う契約を履行しないのはちょっと引っかかるね。
俺はマルチ向いてないんだろうな。

三ヶ国に同時に攻められた時点で事実上終了。
イギリスを道連れにできたら上出来、っていう評価でどうだろう。

俺には朝鮮がイギリスに「報酬」を与えたようには見えなかったなぁｗ
朝鮮とイギリスの関係ってそういうもんじゃないし、むしろご機嫌取りの為の譲渡じゃない？

まぁ第一次朝鮮戦争が勃発した時点で朝鮮は後が無くなってるよね。
せめてジョアンを味方に付ければ違ったろうけど・・・たぶん参戦要求とか断られたんだろうなぁ。それでイギリスに。

まあぬくぬく内政してるよりは３カ国に攻められたほうが楽しめたんじゃね？
にっくき敵もできたしこれでイギリス倒せたらハッピーエンドでスタッフロール流れていいよ

東の３国はこの実のない戦争で確実に疲弊したからな〜
これ以降、トップ争いに加わることもないし

>>506
ジョアンが角地ということが判っていたならだけど
朝鮮のエリザベス共闘・ブレヌス併合は、ジョアンの死を意味するから
西地区での１対３を２対２にするなら
朝鮮はエリザベス領を、ジョアンはブレヌス領を取り分として
両国とも中央への道を得る共闘共存かな

>>512
取り引きにならないもんな
固定IDで長期戦なら、振る舞いが外交評価に直結するけど
しょせん1ゲームきりの逃げ徳じゃぁ、そんなの駆け引きでも外交でもなんでも無いと思う

外交・条約は対A.Iとのインターフェイス準拠で、あとはユニットの動きで思惑を読み合う
なんて方が外交ゲームとしてスリルがありそう

ウォンサン譲渡をブレヌス首都占領後にしておけば「報酬」になったと思うから、
結局は朝鮮の外交が失敗したってことだな。共闘相手を悪魔呼ばわりしてたし。

都市交換しとけばよかったんじゃないか？
それか金と都市交換して戦争終わったらかえすとか

金を先払いして後で報酬と交換のほうがいいかな？

そんな人質とるみたいな契約は誰もしたがらないだろう。手間だし。
悲しいことに外交をシステムで表現するには限界がある。

朝鮮が朝鮮という理由だけで嫌われるのは、ちゃんと理由があって
「金融・防衛」「火車」「書院」
という組み合わせが強過ぎるからなんだよね…。
隣国からみたら、ぬくぬく内政モードを許したらダメだって思うわ。

よく考えると首都に弩兵2,3体でも残しておけば
妙な気を起こされずにすんだのかも。
結局は武力で脅さなきゃいうこと聞かないってことか。

それは後付の理由だ
似たような条件のマリとか後半強い上に序盤弱いイギリスと比較しても朝鮮のぼこられっぷりは異常

他の文明相手ならいくかどうか悩むような状況でも朝鮮なら即決でいくプレイヤーおおいのが現実

もともと契約って背後にただでは済まない武力を従えた環境下で初めて成立する物だし。
どんな国であっても、軍事力・警察力が介入しない（＝法律が整備されていない）状況下での契約なんて意味を成さない。

それにイギリスが武力を商品とする傭兵国家として代理戦争をするスタイルってんならあの環境では裏切れないけど、
東側勢力が緊張状態にあり、かつ西側勢力に何の影響も及ぼさない状況なんだからそりゃ好き勝手出来るわ。
それと朝鮮だと即決するってのは、朝鮮に対する攻撃的姿勢に一定の信頼性があるからだろうな。

>>526
それは悪人前提の話で損得を超えた信頼ってのもこの世にはあるんだぜ？

地獄どう考えても先払いはミスだったなｗｗｗ
もう少し後でも良かったはず
せめて首都落としか一都市落としてからでも良かったはず

俺はひねくれてるから、朝鮮だから、トップだから、GNPが〜、
という理由では参戦しないぜ。むしろ反対側に付く。
おまえのおかげでトップが独走したじゃないかと言われることもあるが、
Ａが勝とうが、Ｂが勝とうが俺には関係ないんだぜ。

>>527
その信頼を捨ててでもイギリスは自国の躍進の為に裏切ったのだろ
そこまでする覚悟がある奴にどんな言葉も意味を成さないよ
それにこれはゲームだ
色んなRPを演じる人が居るのはいい事だよ
この先外交信頼度は0になるがなｗ

>>529
ブリブリざえもん・・・ブリブリざえもんじゃないか！

>>530
挑戦も鬼畜帝にいきなり宣戦して一都市ぐらい落とした所でイギリスと和平すれば良いのにな
イギリスさえ動かなければなんとか独力でいけそうだったし

ブレヌスが背後に主力を控えさせていたり、あるいは三国同盟を伏せていたりされたらヤバいから、
それを突き崩すつもりではあったんでね。つまり保険としてイギリスを引き入れたと。

まぁそれがアダとなったのか、あるいは未来を変えられなかったのかは神のみぞ知る。

>>533
それは分かるけど、あともう数ターンの余裕があればブレヌスの都市ひとつは落とせた訳で
都市が一つ落ちれば大分状況も変わってくるはず
ほんとに割譲を数ターン遅らせるだけでも展開は違ってきたかも。
でもブレヌスとイギリスの間にある海は地形的にかなり大きな意味があるな
あそこが平地だったらもっと挑戦も楽だったかもな。あれだけ二国とも挑戦に行くしかない
地形だもん

Ｃが信用できないというのがよくわかった
一番信用しちゃいけない屑

パルチザンが出る条件ってなんだっけ？
確率だけ？

生き残りだけをめざして安全に臆病になるより
滅亡のリスクを負ってでも攻めて逆転勝ちの可能性を目指す
（じり貧になる前に仕掛ける）プレイスタイルは
見る者にとって魅力的なのは確かだ。

マルチの実力が高いだけでなく、そういう意味でも
配信をするにふさわしいプレイヤーたちだと思うよ。
今のところ三元配信の企画は大成功だね。

>>530
いやいやゲームの話じゃないよ
イギリスはどうでもいい
なんたる外道ｗｗｗｗｗってコメつけるくらいのこと
イギリスは外道じゃないよ。聖人君子だよとか反論されたら困るけど

東側が動いてたらブレヌスもエリザベスも滅んでた予感
特にブレヌス

しかし、エリザベスが非難される一方で三国で一国を攻めようと言い出したブレヌスや、
二国で一国を攻めようと言い出した朝鮮は鬼畜扱いされない不思議。

元はといえばブレヌスが招いた状態でもあるんだがｗ

不思議でもなんでもないだろう
対価もらってるのに裏切ってるんだから批難されるのは当然ｗ

３国同盟のあたりは野良犬の群れが餌を貪り食うようなもんだし仕方ない

やっぱウォンサンの譲渡が「対価」になりえるかどうかってのが見方のポイントなのかな。
今回のイギリスの行動は

１．ブレヌスを攻め落としても旨味は非常に少ない。
２．せっかく隣国である朝鮮が弱り切っているにも関わらず、それの手助けをして肥えさせる事にメリットがない。
３．仮にケルト文明を消滅させたとしたら、今度はイギリスに戦争を仕掛けられる可能性は高い。

という部分から言って妥当だと思うんだけど。イギリスから見た朝鮮の信頼度ってそんな高くないだろ。
義理人情の為に満身創痍になるまで戦って、背後からグサッもあり得るわけで。

朝鮮は攻める前に宣戦和平とかで英国と10ターンの猶予を造ってないのが失敗だよ
しょせん口約束だし、防備がら空きにするなら、それ相応の対策を取らないのは怠慢

まあ英国もパルチザンを忘れてソウルじゃなくて先にピョンヤン攻めたのはだめだが
ここで朝鮮食えなきゃ時間的にトップは厳しいからむしろ当然の判断だと思った

そもそもこのゲーム、ぶっちゃけどれだけ外道になれるかで戦略の幅が大きく違うからね
コメの外道wwwwなんてむしろ褒め言葉に近い

>>543
おお、確かに宣戦ー和平でどうあっても１０ターンの猶予が出来るね
これは朝鮮の大ポカだなｗｗこれやっておけば全然違ってくるね

でも今回の場合はただのコウモリ野郎に成り下がっただけだよね
行き当たりばったりな行動が多いから、結局何も得てないし
これから残り50T待っているのは朝鮮との泥試合
金融引いたときは、大人しく内政しとけばいいのに

朝鮮の考えではイギリスと朝鮮の立場は対等ではなかったんだろう
3対1でハブにされていた側だったし、ご機嫌取りに都市先払いしたくらいだし
だから朝鮮から10ターンの和平も要求出来なかったかもしれない
とにかくあの追い詰められた状況じゃ、イギリスの紳士的な部分に期待するしか無かったんだろうと思うな

まぁ朝鮮戦争勃発時に、朝鮮が狙われている事をリークしたのイギリスだしなｗ

やっぱ日本のcivプレイヤーってレベル低いんだな

レベルの高いcivプレイヤーって何ぞ？
とりあえず次から八重さんのターンか
あっちの配信見てないから楽しみだな

なぜイギリスだけが外道といわれるのかは
一連の朝鮮戦争で漁夫の利をもっとも得たのがイギリスだから

外国人とのマルチプレイレポは一つだけ見たけど、それによると日本より
やたら信義とか誠実さにこだわるって書いてあったな
まあ、レポ主が蛮族指向なプレイしてたせいもあると思うが

今回の配信はcolunのlivetubeに突撃してやろうかと思わせるほど鬼畜っぷりだった

まあガキじゃないんでやらないがｗ

レベルが高い低いはよう分からんけど、確かに見てて名勝負とかこのプレイヤー上手いっていう動画じゃないね
ぶっちゃけ口約束は破られる為にあるなんて前提の場だからな　交渉うめえとか言ってる人の気がしれん
その交渉すら最初から何の意味も成さないんだしｗ

>>543
どんなゲームだろうがリアル社会だろうが外道になったら選択肢増えるのは当たり前のこと

裏切り国家を叩くのはいいが中の人叩くのはやめとけよ
信義を重んじる国プレイも楽しいがああいう国もいないと楽しくないからな
非道な国は歴史上いくらでもある。きれいな世界じゃシングルと変わらん
勝ち目なくなったらヤケになって落ちるのよりよっぽどいい
まだ諦めてないってことだからな

まあイギリスもリアルそんな感じだしな
ロールプレイに徹してるのかもしれんな
二枚舌外交

ゲーム中の国家指導者としてならどんな卑劣な裏切りもむしろ燃え要素というもの
それでこそ歴史ゲー
と俺は思う

今の日本に足りないのは二枚舌外交
もしくはできないことはできないと言えるだけの勇気
あとやたら媚びる精神
媚びるのは守ってもらってるアメリカだけで十分だっての

しかし本気で切れてる視聴者がいるっぽいな
俺は腹かかえて笑ったんだがｗ

つかみんな普通のプレイをしてるだけじゃん
ただイギリスがちょっと下手だっただけでな
あれから反省して練習したみたいだよ

イギリスはもう勝てないから全力で場を荒らそうって感じだったと思うが
プレイヤーの人酔ってるし
観てる分には楽しいからいいけど！

現実の国際政治は、もっとすごいぞ

>>525
ねーよｗ

なるほど。この世界で一番怖いのは法則だからまず朝鮮を潰す
それができなかったらとりあえず裏切るってのがセオリーなのか
現実といっしょだな

人間同士である以上、そこは虚実を問わないと思うけど。

ゲームの中と違ってゴルゴ13がいるからな

まぁマルチの世界は「弱さは罪」っていう力が全ての世界だから…
イギリスの裏切りだって別におかしくもなんともない
本人の言う通り、「やるべきことをやっただけ」だろ
内政と外交しつつ上手く立ち回るゲームなんだし

…まぁ実際やられたらかなり頭に来るだろうけど

マルチプレイでの外交ゲームに興味を持ったなら、一度
「ディプロマシー」に触れてみることををお勧めする。

Civの内政をなくして戦闘を思い切り単純化した感じ。
１ターンに何日もかけるのでCivと違い、たとえば >>533 >>534 >>543
みたいな点を吟味してじっくり外交できる。

ttp://asagi.la.coocan.jp/diplomacy/
ここにルール説明と、対戦記録がたくさんある。
同盟を組みつつ要所で上手に裏切るのが勝利のポイント。
ゆえに「友人をなくすゲーム」とか言われてる（笑）

2chスレ　ディプロマシー１１（卓上ゲーム板）
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206889397/
興味を持ったらこちらへどうぞ。

ごめん、URL間違えた。訂正

ディプロマシー１２（卓上ゲーム板）
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212601327/

リアルではともかくシド星では卑怯でも、ましてや反則でもない。
東側がどうなってたのかにｗｋｔｋしておこう。

鬼畜帝のよりは交渉として正しいやり方だと思うけど
仕掛ける相手にこそ積極的に働きかけもんだよ
鬼畜帝は朝鮮に全然話をふってなかったからな

朝鮮中国日本のアジア3国は厄介なんだよな
志向が防衛系な上UUが中期で絶大な強さを誇る
こいつらと１：１はできねーわ

三元配信１３みて歴史上初めて朝鮮を応援したくなったｗ

今回名言おおすぎだなｗｗ
朝鮮だから仕方ないとかｗ

>>567
ゲーム上で裏切りやった相手を非難して、そのゲーム限りの世界世論を
誘導するのはごく普通の対抗テクニックだと思うけど、オフラインにまで
引っ張られてしまうのは辛いよな。
まあ、実際ディプロマシーとかでリア友失ったなんて話も、昔から
まことしやかに囁かれているけどもｗ

桃鉄やドカポンと違ってリアルに顔を合わせないんだし、それを後に引きずらないための地獄部屋だしねぇ。

イギリス酷いとか言われてるけど、勝てば官軍なんですよｗ
まぁスピードが足りずに朝鮮のカウンターで滅びそうだけどな
ウォンサン焼いとけば良かったのに

というかウォンサン攻めると同時に
ソウル方面にチャリでも象でも進めなかったのが失敗だろ
せっかく弓1しか居なかったのに

>>571
仕掛ける相手に積極的に話を振ったら
その分悪意も帰ってこないか？
立ち上げも失敗して軍事もないないないづくしのブレヌスが
金融でぬくれる朝鮮と英国を舌先三寸だけでつぶしたのは
すごい外交力だとは思うが・・・

ふうけんが朝鮮を裏切るのは別にいいとしても、せめて朝鮮が帝を一度殴るか
最悪帝の都市が1個落ちたタイミングで裏切るべきだと思うんだがなあ。当然ふうけんは帝への攻撃をしないでね
考えを落ち着いてまとめる時間なんかないだろうけど、行動が行き当たりばったりすぎる
あと裏切る時にもう一度ジョアンも朝鮮攻撃に巻き込むべきだった。たとえ動かなかったとしても

coerunの配信何度かみてるけど負けしかねぇ
ああいう糞はやっぱ姑息なことしかできないんだな

いいじゃん、毎回負ける悪役さん。
そういうの居たほうが見る分には面白いさね。



やる分にはブチ殺したいほど切れるけど

Ｃ氏の行動はCIV人として至極真っ当
まぁ正直腕はどうかと思うがｗ

coerunみたいなプレイングしてる奴は必ず一位になれないという法則
絶対に恨みを買って足を引っ張られる
裏切りすぎて敵作りすぎで崩壊ﾀｲﾌﾟ

裏切った奴が一位になるほど嫌なものはないしな
俺も間違いなく他の奴無理やり一位にするわ
結局裏切りは損なんだよな裏切った奴が生きてる限り

残念ながら1位になったこともあるわけだが

それなら八重さんだって毎回世界の敵コースじゃん
滅びるときは戦勝国も道連れにするスタイルがあこがれるｗ

>>586
coerun乙
そりゃ廃人だからあるだろうよ

お前らどれだけ他人を信用してんだよｗｗｗ
いかに自国に利益をもたらすかが国家ってもんだろ

今回１番得したのはジョアンかブレヌスだけど・・・

腹黒外交炸裂で勝利した時あったぞ
爽快だったｗ

ここで非難してるやつらはマルチやったことないやつらだと思う

もう何度もマルチ地獄いってますが？
やっぱり裏切る奴は絶対に足引っ張られて落ちるよ

>>592
裏切る奴って裏切るのは別に普通だろ？
つか、相手の言うこと鵜呑みにすることなんてあり得ないわけだが

本人を批判するのは違うでしょ。
ゲームだし地獄部屋だし

裏切らず諸国と仲良くしてればおのずと一位とれるだろ
後は二人攻めやら駆使して広げていけばいい
喰う奴と利用する奴わけないと泥沼で終了だろＣみたいに

個人叩きは、配信者が配信止める可能性に繋がるから自重ｼﾙ。
判断がどうだこうだ言ってんのがいるが、自分ら３元で見てんの忘れてね？w

八重氏は逆境に強いと思う。あと、戦争時の判断の速さはずば抜けてるな。
ふうけんは面白いからおk

ゲーム終わればノーサイドなんてマルチの常識だろ
何でこんな間違った方向に潔癖な奴らばっかなの

ノーサイドグローリーゴング・・俺の好きな言葉だ・・。
どんなに激しくリングで殴り合おうとも、10カウントが数えられればそこには怒りも憎しみもない…。

それが下手なやり方だとしても別にやっちゃいけないことじゃいだろ
地獄住人とは思えんわ

>>595
それは相手が必ず裏切らないという前提の下に成り立っている
やられる前にやれってのと、やらないとどうしようもないという状態があるのがマルチだろ？
エネルギー高めて内政だけで生きていけないって。

>>597
ノーサイドなわけねぇよｗｗ
裏切られた奴は覚えてるだろ名前ぐらい・・・
間違った方向なのはお前じゃないん？人間としてｗ

マルチは裏切りも戦略なんだし、裏切りについて批判したり本人への人格攻撃はどうかと思うがね。
「契約書」なんてコマンドができて「アテネ占領と引き換えに大量生産譲渡」とかって仕様が〜って声もあるけど、それができちゃったら「口先」の面白さが無くなるもんなぁ。
まあゲームにむきになるな、楽しめってこったね。

>>598
Ｊ乙
因みに正確にはグローリー・ノーサイド・ゴングだ

あんなｷﾓ声の笑いしてるＣは間違いなくｷﾓｵﾀ廃人
ﾘｱﾙ終了っ！ﾈﾄｹﾞで裏切りﾌﾟﾚｲ鬱憤晴らし！

>>598
Ｊ乙

ち　ちくしょう　ドジこいちまったぜ
また>>603にいい役とられちまった

>>604
おまえのほうが人間として方向間違ってないか

まぁ俺が朝鮮だったら「何だこいつ」と思って名前を覚えてはおくだろうけど、あくまで感情的な話。
それでもって批判するのはお門違いだろ。

かなり前からこのスレっていちゃもん付けることしかしてねえな
初期は初心者なりの情報交換とかもあったけど
隔離スレとはいえどうにかならんかねえ

>>608
ﾆｺﾆｺ見てる人達の率直な意見だろ
あんなもんツベやらで実況みせたら普通に叩かれるの当然
ＥＸ＝理解できる範囲　Ｃ＝やりすぎ　っていう見方だろ

叩くのが普通ってｗ 非難してる奴そんなに多かったか？

むしろコメント見る限りじゃウケがよかったな
まあ動画に出てって醜態さらすよりはここでグチグチ言っててもらったほうがいい

シングルだと友人を裏切るのが俺だけだから、逆に友人がいつ裏切るか、
誰がいつ自棄を起こすかガクブルするのがマルチの醍醐味だと思っている俺。。。

このゲームって悪影響だよな
裏切りとかってﾘｱﾙでしたらﾌﾙﾎﾞｯｺだしな
ｹﾞｰﾑ内でも気持ち悪いわそういうの
裏切りを平気でできるようになってる人間とはリア友達になりたくないわ

あちらの人々にしてみれば何百戦やっているうちのたった１ゲームでしかないんだけど、、
まあ編集の都合があるとはいえ引っ張りすぎなのが悪いのだが、、、

あの時点でイギリスはようやく火薬が終わった所、東方の４カ国は内政ふるぬっくであのスコア差でかつ団子
朝鮮を今食えないと、最終戦争はボンバーマンに、、、
ここで叩いているのは、お人よし過ぎてcivマルチに向いてない

>>609
むしろ、やりすぎだもっとやれだしｗ
八重さんの自重しない王建とか面白いよ

編集が神だから見てる人多いけど実際ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑでもユーザー５０人いかない過疎ゲー
日本人はお人よしだから向いてない
そういう風に人間関係学んできたからな
ある意味すごいわ　認めないけど

何でこんなに必死こいて粘着してるんだろ

初心者ってｗ
civが発売されてから何年たったと思ってるんだよ
そんなやついねーよｗ

civの世界で裏切りは日常茶飯事ではあるが
今回のコエルンさんのはレベル高い裏切りではあったと思うｗ

平和と戦争は
押し付けるものなのですね

36Tの黄金期を狙うべき

チートしたとか禁止遺産を建てた、みたいなルール違反なら叩かれても仕方ないが、
今回のは別にルール違反じゃないし、ゲーム外で叩かれる要素は無いと思うんだ。
勝つためなら何でもありだ。だからCIVは面白い。

裏切られるかもしれないって感覚はとても楽しいし、ゲームとして正しい
呉越同舟。恨みなんてなあ、大したもんじゃない
行動を決めるのは現在の状況だ
１０年来の親友でも裏切る時は裏切るしね

裏切るのはアリ。弓１の都市とか騎兵に奇襲されて当然。

でもシステムで認められているからといって、
やるとゲームを台無しにするのが対価のない都市の譲渡。
これだけはホントやっちゃダメ。

100歩引いてそれを契約の報酬ではなく貢物だと捉えるならば、
10ターンは宣戦を自重するのがシド星の仁義だと俺は思う。

仁義？なにそれ？文化増えるの？

１０ターン和平をちゃんと形にしてなかった朝鮮が悪い　朝鮮のせいでイギリスは裏切らなきゃならなくなったんだ

仁義はルールじゃないよ。マナーでもない。

仁義テラワロスｗｗｗｗ

まぁ非難されるが、それだけだな
気に入らなければ自分で潰せばいい

というか普通は抑止力に守備兵きちんと置いておくと思うんだ・・・

ブレヌスの都市落としても維持できないしな

ここで下手な正義感振りかざしている奴らはほっとけ
一体どうやって数々の謀略行為がゲームとして許せるか許せないか線引きするんだろうな
世界の警察でも名乗るか？ｗ
どうみても今回の件は悪魔の前でよそ見した朝鮮の失態だろ
信頼の上で成り立つ外交を捨てたイギリスの未来もあるとは思えんがな

最後まで自分が一位取るつもりでプレイする事こそが
他の対戦者に対する一番基本的な部分での礼儀なんじゃないかと思うんだぜ

イギリスあの状況だし
ああいう裏切り行為は、諦めずにちゃんと勝つ為のゲームを続けてるが故の行動だろう

極端な例えで悪いんだけどさ。
残りあと1ターンで4位の国が5位から都市を譲渡されて
1位になったら、それってゲームとして許せるか？

今回の件は規模としては小さいのでギリギリ許せたけれど、
線引きが俺の場合は都市の譲渡なので熱くなった。

でも部外者の俺が許す許さないの議論してても不毛だわな。
当事者達が納得してれば問題ない。

イギリスを叩いているのは子供なんだろうなぁ。色んな意味で。

Cを叩いてるやつ馬鹿じゃねーの
やつは勝利のためにはああすることが最善と考えたから朝鮮を攻撃しただけだろ
あれは朝鮮の外交が甘かっただけ
Cに攻められないように守備兵を置くなりどうしてもイギリスを攻めさせるように交鈔するなり誘導するなり餌をぶらさげるなりすべき

>>633
それは流石に萎えるからやんなよ　って事にはなってる

>>636書き忘れ
中盤での都市の譲渡ってのは確かにあんま見ないけど、外交としては結構あるよ
全都市渡してゲーム引っくり返すとかじゃないし終盤ラス1ってわけでもない　程度の問題だよ

序盤に斧20用意して、「都市くれないと攻めるぞ」と脅しておいて、
都市もらった後で即宣戦は1位を目指す上でアリなんですね。
蛮族ロールプレイ最高！　外道、鬼畜、詐欺師は褒め言葉。

そりゃ誰かに仕返しされる覚悟があるならオッケーだろ

>>632
>最後まで自分が一位取るつもりでプレイする事こそが
>他の対戦者に対する一番基本的な部分での礼儀なんじゃないかと思うんだぜ

わかる
弱小国が少しでも生き残る可能性を残した行動だ
まあ信頼度的に無理だろうけどw

>>638
隣のエネルギーをチェックしてそれに対応できるだけの軍備を用意しておくべきだろ
常識的に考えて

>>638
どう考えてもつけ込まれる国が悪いです。
っていうか一都市くれてやった直後に攻められて落とされるくらいなら、
譲渡の有無に関係なく攻め落とされると思うんだけどｗ

むしろ一度警告を発している時点で良心的じゃないかそいつ。

交渉の手段としての譲渡はいいんじゃね
この都市やるから停戦してくれとかは日常茶飯事だしな
ただ対価なしに譲渡するのはダメだと思う
まぁプレイヤーの意識次第といえばそれまでなんだけど

何このゲーム？
Cって人間として腐ってるな
こんな人間性崩壊廃人製造ゲームなんかしんでもしねーわ

してもかわらんだろｗ

すでに人間性崩壊して人間として腐ってるしな、お前はｗ
おまけに眼は節穴ときてる
これ以上悪くなることはないだろｗ

>>633
別に許せる
それも外交力

>>645
この人何言ってるか意味わかんね
眼が節穴とか何いってんの？
草はやして必死なんだなお前
Ｃか？

まぁもうくることないわﾉｼ

憤りがつまった袋に変な穴が開いちゃったんだな。

Cの行動自体は何も悪くないだろ

ただ西方四国のうちC以外は勝利をあきらめていない姿勢
Cはもともと自分とその視聴者が面白くなればいいという所謂メーワクな奴なだけ

Eは朝鮮の軍事力や立地を鑑みてこれ以上伸びてはまずいと思ったうえで三国宣戦を完遂させてると
これは自身がゆっくりしたゆえのDisadvantageを外交努力によって回復しようという目論見もある

イギリスが酔っ払いだったということがその算段に含まれていなかった、と…


西方四国だとジョアンのしたいことがよくわからん

ジョアンは端でアレク建ててるし、内政でぬくりたいんじゃないかな。

朝鮮は間抜け
イギリスは外道

きれいな勝利をよしとしないやつは人間として終わり
みんなきれいに勝ちたいのに負けるのが嫌だから卑怯な手を使う
ゲームでもリアルでも・・・だからきれいに勝ち続ける人間は偉大なのだ
イギリスは勝ちたいがために裏切ったごく普通の外道です
朝鮮は騙されて勝てなかったごく普通の負け犬です
でも叩いちゃ駄目だよ。普通の人間はみんなこうなんだから

だねぇ

Part13で不入を宣言したのも国防力を維持したいという思いの表れなのかな
自国と他国の立地、周辺環境が見えてたんだろうね

あぁん

>>653は>>651です

きれいな勝利（笑）
んな事言ってたら初期立地だけで勝負きまるｗ

綺麗な勝利？
圧倒的な軍事力で全ての国を蹂躙し、痕跡すら消し去る事？

アメリカだってイラクなんか攻めたくなかったんだよ
でも大量破壊兵器が怖くて攻めた。仕方ないんです
泥棒だってお金がないから盗む。仕方ないんです
イギリスだって都市が欲しいから裏切った。仕方ないんです
世界にはそういう人たちを非難したりする人もたくさんいるけれど
みんな本当はそんなことしたくなかったんだということをわかってあげてほしい

Cの信者ならまだましだけど
本気で言ってるとしたらやばいね〜、きみ

>>657
ところでスパイ経済は神動画で、あの戦法は彼が考えたオリジナルだと思うんだ。

現実とゲームの区別がつかないの？かわいそうに・・
あれはみんな裏切られる事同意の上でやってるんだよ！
裏切られる方が悪い。都市守備無しとか攻めるしか選択肢ないｗ

ジョアンはある程度の国土とアレクがあるんだから
下手に干渉せず朝鮮ケルトが戦争で弱った所を技術の差で食えばいい
海から不意打ちもできる立地だしあの判断は妥当
他国が死なない程度に泥沼戦争を継続させるのが勝利への第一歩だよ

Cは勝ちを目指したから朝鮮裏切ったんだと思うが
GNPが絶望的に低い以上国土を広げて生産力を高めるしかない
隣国の都市の防衛が弓1とかいい加減なら攻め込んで併合した方がいい
むしろ朝鮮がケルトの1都市落としてもっと消耗してから裏切るべきだった

>Cは勝ちを目指したから朝鮮裏切ったんだと思うが
>GNPが絶望的に低い以上国土を広げて生産力を高めるしかない

だよねー
でも金融哲学のエリでピラ建てて専門家も雇わず小屋もわずか
内政力、というかシングルの能力も大事だ

結果的にちょっと裏切るの微妙だったよね、もう１Tあとでもよかったと思う、北に馬はしらせておいて

>>660
守備なくてもダントツトップなら攻めなかったはず
攻めなくても都市がもらえるなら攻めなかったはず
裏切らなくても勝てるなら裏切らなかったはず
別に裏切るのが趣味なんじゃないよ
勝つためにやっただけでもちろん油断した朝鮮も悪い
でも一番駄目なのは悪いと全然思わない人
イギリスは悪魔を自覚して自分でいってるし後ろめたさはある普通の人
仕方なくしたことは外道だけど中身は普通
外道や悪魔が褒め言葉に聞こえる人はすでに終わってる人
もはや人の心をなくした表面だけでなく中身まで外道の人

>>664
＞守備なくてもダントツトップなら攻めなかったはず

何その物凄く美味しい国。戦士出張でいただきます。

＞攻めなくても都市がもらえるなら攻めなかったはず

確かに攻めなくても貰える都市は攻めずに貰いますが、
攻める事で奪える都市は攻めて奪います。

＞裏切らなくても勝てるなら裏切らなかったはず

勝てる側は裏切る側にはいません。


自分の「イギリス鬼畜論」に同意する人がいないからってID変えてまで何度も煽ろうとするなよ。面倒くさいから。
Civ4やった事無い人間からすれば冷血非道な人間に見えるかもしれないけど、
隣に座っている人をバールで殴り殺しましょうっていうゲームじゃあれが普通で、あれが面白いんだよ。

>イギリスは勝ちたいがために裏切ったごく普通の外道です
っていってて

>もはや人の心をなくした表面だけでなく中身まで外道の人
とな？

外道という単語だけは一致してるがそのさすところが矛盾に近いぜ、ベイベー

>>665
一番上は、
自分がダントツトップなら、あえて攻める必要も無い。
って意味だよ。

>>664は正義感が強いから、ゲームでもつい正論言いたくなるんだよ。
日本人には良くあること。

ダントツトップでも隣に守備のいない国合ったら割りにいかないか
文化が深くなればそれだけで安心だし何より改善破壊込みでお金も稼げる
スコアだけトップの場合はこんな無茶できないが
GNPトップで周りメイスの時代にこっちがギルド終えてるとかな

割ることで上昇するヘイトと、実際に破壊して得られる収益とのメリットデメリットを考慮したうえで、だね
戦術的に壊せてもそれが戦略的に有効かどうかで判断しないと

まぁ地形にもよるってのは確かだけど、
自分が一位だからってそれに胡座かいて二位以下を蹴落とす努力をしないヤツはまず居ない。

イギリスを許せない、そんな純真な心を忘れないで欲しい
まぁマルチだとカモだがｗ

朝鮮だって勝ちにこだわったからこそ南征したんだろう。
どっちに転ぶかなんてわからんし、後出しの結果論言ってもしょうがない。
朝鮮の人はイギリスの裏切りもある程度想定してたと思うし、
そういう意味であれはリスク覚悟の思いきりの良いプレイングだった。
だから今の裏切りへの反感があるんだろうね。
でもどっちが正しいとかはない。単に好みの問題かと。

>>652 >>657 >>664
ていうかいくら朝鮮が間抜けだったからって
ID:7oqq7lAvは朝鮮を負け犬とか罵って良心が痛まないの？
もはや人の心をなくした表面だけでなく中身まで外道の人なの？

問題点はやはりブレヌスと朝鮮が双方争って軍隊を減らした隙を狙わなかった事。
朝鮮軍とブレヌスがぶつかる前に裏切ればそりゃ取り返される。
出来れば朝鮮軍とブレヌスがぶつかって疲弊している所に、
朝鮮軍主力をブレヌス領土で背後攻撃して叩き潰して、
その後に和平してワープするのが良かった。あれでは単なる無謀な裏切り

そんな事をＣの人は言っていました　とだけ。

>>674
つまり俺が>>580で言ったこととほぼ同じことをふうけんも後で思ったわけか

もう西側映さなくていいよ勝ちの目もないし下手糞すぎ
あと漁夫の利ｗｗｗとか鬼畜外交ｗｗｗとかコメントしてるex信者が痛すぎる

東側はそんなにうまいの？

この流れをみて総括すべき一言を探してみた。


「口だけならなんとでもいえる」


お後がよろしいようで。

でも意地でも朝鮮は潰す、って姿勢も大事と思うなぁ。
昨日国王シングルやったけど、朝鮮がシャカと戦争ばっかやってるんでこっちも安心して朝鮮と仲良くしつつ他のと戦争してたら、
自分が世界の半分を属国にして満足してたら技術渡して援助してたシャカが属国化。
あーあ、と思ってたら突然スコア３位のオラエニまで属国化。世界を王権と二分割に……おまけに宇宙船作り出した。
よく見たら技術ぶっちぎられてるんで、戦車祭りでブチ殺そうと思って戦車量産体制に移行したんだが、こっちの戦車が50に達したところで偵察部隊が見たものは

戦車→現代機甲部隊

はいはいリタイヤ

シングル（笑）

>>659
ところで頭大丈夫？

>>676
下の一文は同意
exに限らず信者のコメは総じて痛い

>>677
戦争ばっかりしてる国と戦争してない国、どっちが最終戦争で有利だと思う？
ぶっちゃけ西側諸国は見てて楽しいけど、後半は三流国になって空気扱いになるはず

最後は餌だよね

そして誰も戦争しなくなった

でも内政合戦だと金融持ちや半島がぶっちぎるので誰かが戦争しないとなぁ。

>>633
そんだけだともう時間勝利じゃなくて国連のない外交勝利と同じジャン
何の問題があるのか知りたい

Civ4やった事無いせいで、具体的な反論材料となる状況を想定できないんじゃないの。

そもそも4位と5位が合併して1位に勝つって結構な接戦だと思うんだけど。
土地と人口だけで盛り返すって可能なのかな。

バチカンや国連を無視した外交勝利はおかしい。
きっとゲームがつまらなくなるぜ。

俺は身内でしかマルチやらないから
この感覚をおまいらに共有して欲しいとは思わないけどな。

勝ちを目指さずに誰かを押し上げることを目的としたプレイされると面白くないんじゃないの？
麻雀でわざと勝たせたい人に振り込むとか下手すると点棒そのままあげるような感じでしょ
そんなん一人でもいたらゲームつまんないよ
それなら５位と４位で同盟組んで３位攻めるとか別の協力をすべきですよ

5位と4位で組んで攻めるなんて外道な行為を行ったら人間として終わりじゃないの？
1対1で勝ってこそきれいな勝利だよねー

どうでもいいから、偉そうに講釈たれるならマルチやってこい
そして現実を知って来い

civ持ってないからスレで遊ばせてくれよー

ルールの解釈やプレイスタイルで揉めるなら
CivFanaticsのマルチ戦用ローカルルールを採用してみては？

英語なんて読めるわけないだろ！　英訳したリンク貼れよ。

まぁなんだ、こういうのをゲーム脳って言うの？
ゲームと現実の区別はちゃんとつけてやりましょう

人間同士で遊んでいりゃ、それは現実社会だ

社会かどうかは分からんけど、人間同士である以上、そこにはシステム以上に本人同士の了解ってものがあるし、
ゲームである以上、その中で起こったことは現実まで引きずらないのが大人のマナー。

ゲームも現実の一部
ゲームの内外という言い方なら分かるがゲームと現実という表現はおかしい
細かい？

いーや
>>696は、ゲーム内の事を現実の対・架空の世界と思っているオールドタイプ
もうファミコンの時代じゃないのにね

>>699
しかし、全ては脳内で認識している事象である以上、全ての事を「現実」と捉えるのは早計ではないか。
それならば妄想や白昼夢、幻覚、見間違い等々の状態も全て「現実」と表現すべきだろう。

という事になるから、言葉の意味そのものに捕らわれず、相手の言いたいことを汲み取ってくれ。
ここは日本語講座の教室じゃないんだ。

>>701
> それならば妄想や白昼夢、幻覚、見間違い等々の状態も全て「現実」と表現すべきだろう。
いや、それはもちろんそうだろう

> という事になるから、言葉の意味そのものに捕らわれず、相手の言いたいことを汲み取ってくれ。
それはそうだよなｗ
ただちょっと気になってね

日本語勉強しに来ましたよっと

どうでもいいよ
そういう人は、そのスタンスでマルチやればいいんじゃね？
ただ、それで負けて相手が卑怯っつーのはなんか惨めだよ

負けていうのは恥ずかしいのでギャラリーとしてブーイングしろってことですね。わかります

君らつられすぎだよｗ

いや、しかし・・・これは・・・

新しいループ話題の予感！！！

邪魔してすまなかった
存分にやってくれ

とはいえ、ここにいるやつの大半は３元マルチの結果知っているだろ、もう釣られるなよｗ

ここは皆で仲良くモンちゃんを愛でようじゃないか

お前らまだやってたのか。
楽しそうだなw

モンたんかわいいよモンたん

モンちゃん ペニスサック チュパチュパ に一致する情報は見つかりませんでした。

　　 　 ｉ ￣￣￣￣￣￣ ｀i　　　　　　地獄部屋は上級プレイヤーが　名声を賭け
　　　　| /＼_ ,､- ''｀ヽ　　 |　　　　　　死力を尽くしてる・・・・・・　言うなら・・・　戦場だ・・・・・・！
　　　　,ｿ　　　　_,.､-''ヽ　 .|
　　　 ,ヘ｀'ｉl　ｌi´,､-‐'´/__ .|　　　　　　戦場で 「後ろから撃たれた　後ろから」 ・・・・・・と
　　　｢ﾓ‐｡i二iモ‐｡ﾃＦ|.|ﾖl |　　　　　　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・・・？　いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・・・・
.　　　ゝ:::::l　 .|ゝ:::::ノ　||ﾖ| |　　　　　　戦場では　だまし打ち　不意打ちが　日常・・・・・・
.　　 　 |　L.__」　　　　.ｌlﾝ .|
　　　　 | ⊂ニﾆ⊃　 ハ 　|　　　　　　皆・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
　　__ ／|　 ==　　　/　 ヽ,,|＼__　　　　策を巡らしている・・・・・・　それが真剣勝負というものだ・・・・・・
'' "≡≡ 't――― ′　　/|≡≡"''　　おまえは今　後ろから刺された・・・・・・
≡≡≡≡|ヽ　　　　 　 /　|≡≡≡　　それだけだ・・・・・・！　散れっ・・・・・・！

　　　　　　.／　　　　　　　　　エリザベス　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっき私が”ブレヌスが朝鮮に攻め込む”
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の嘘情報を垂れ込んだ時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　朝鮮はたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　私はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　私が
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　地獄じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

新参よよく聞け。civマルチでは裏切りが普通
他のネトゲと違って晒される心配もない。安心して裏切れ
新たな外道どもの参戦を心から歓迎する

裏切り、謀略など外道で勝てばそれは素晴らしき策と褒め称えられるだろう
ゲーム内において裏切りこそ最悪のリスクでありそれを乗り越えたからである

しかし外道で負けた場合は全員から罵られ、罵詈雑言を浴びせられるのだ。
しかも反論の余地はない。「敗者は多くは語らず」だ

そういう意味においてはこの流れは当然な流れである

ローカルルール勝手に作るなよ

元々Cは自分とリスナーが盛り上がるためなら何でもやるようなやつじゃん
配信者としてはいいと思うけど腕は悪い
王権も都市渡す代わりに戦争和平でもやっときゃ攻められなかった訳で

しかし相変わらず信者のコメが痛いな

お前ら、>>709に込められた熱き思いをそろそろ察しようぜ

モンテスマ 白い鳥に 犯される に一致する情報は見つかりませんでした

裏切られて本気で文句言うやつなんているの？
マルチじゃ見たことねーんだが

さあ・・・本気っていうのがどの程度かだな
外道だの悪魔だの鬼畜だの言うくらいならニコニコ、配信の視聴者やスレ住人でもいるが
本気でキレてる人間は一人も見当たらないな。少なくとも俺には見えない

CIVで裏切って怒られるなんて　野球でバットを使ったら怒られたみたいな話だ

韓国が試合直前にオーダー変えた話を思い出したわ

>>723
いや、隠し玉とか敬遠みたいなものだろ
バットはないと野球できないが裏切りはしなくてもプレイできる
そして敵応援団からブーイングされる恐れはあるが反則ではない
>>724
確かにあれもルール違反ではないらしいな

10Ｔ和平しない朝鮮がお粗末だったってだけだろ
鬼畜でも外道でもなんでもない、ありえる可能性のひとつってだけ

現実問題として10ターン毎に宣戦＆和平を求められたらウザイなあ。
「お前は俺が信用できないのかよ！」
「己以外に信じられるものなどあるか！」
「じゃあ独りで戦争してろよ！」

あと他の国にバレないよう密約で10T和平ができないのも萎える。
今までは権謀術数が飛び交う政治ゲームだと思っていたけれど、
なんかもう、ノリ重視の子供の喧嘩に見えてきた。

>>727
AB同盟対CD同盟で
ABが「10ターン毎に宣戦＆和平を求められたらウザイ」と感じてそういう言い争いをし、
CDはそれをきっちりやる場合
たいていCかDが勝つ。（ABの仲間割れにつけこまれて）

「ウザイ」と思ってやらないようじゃ、マルチ一流の腕とは言えないよ。

「面倒くさい」でやらないんじゃ、確かに子供のケンカだわなｗ

面倒くさいのが8割だけどさー、スマートじゃないじゃん？
CとDの関係が強固なのを対外的にアピールしたいときはいいけど、
隠したいときはどうすんだと。それに資源の取引が気軽に継続できない。

んー、システムに対する愚痴はズレてる？

永久平和と破棄によるペナルティがない時点で
システム的には問題ありだろうな

秘密にする代わりに綱渡り外交に終始するか、
友好国である事を大々的に宣伝して大手を振って外交をするか。
よく出来たシステムだと思うけど。

>>725
隠し玉がかなりぴったりくる。
やったほうには拍手とブーイングがきてやられたほうは馬鹿にされる
どれか一つの反応しか許せなくて争ってるここの住人が子供すぎる
イギリス称えるのもよし、非難するもよし、朝鮮の油断を笑うのもよし、
でもゲームの外には持ち出さない。

試合が終わればノーサイド。
いい言葉だ、ゲームが終わればあれ程ムカついたモンテズマのやんちゃも可愛く思える。
ああ可愛いよモンちゃん、官吏欲しいの？官吏欲しいの？このいやしんぼめ！
機械もつけちゃうからガンジーに……そーれ、殺ってこーい！

ほら君も
壮絶な殴り合いのゲームが終わった後円卓を囲んで談笑しているモンちゃんやマンサたちが思い描けるだろう…

でも今は放映途中なので野次OKですね

モンちゃんとちゅっちゅしたいよう…

>>727
それまでが友好的な関係を続けていた国に対してやってたらそうだろう
しかし、相手は戦争していた国なんだぜ?
都市 1 つあげたからもう安心、なんてのが甘いだろ
しかも攻め込む先はさっきまで一緒に自分を攻撃していた相手
いつ寝返られても全く不思議じゃないだろ

寝返られても全く不思議じゃない
でも寝返らなくても全く不思議じゃない

マルチでモンテ引くと無条件で攻められる？

まったく、むしろ暴れまわるのを期待される
マルチでやばいのは朝鮮とオラニエ、国境が近いときは創造もヤバイ
創造で宗教やストーンヘンジはまず間違いなく死ぬ

基本的にぬくらせるとやばい国と創造志向は攻められる傾向にある
攻められにくいのは防衛・攻撃志向だな
一番攻められにくいのはブルで間違いないが
ブルの犬戦士と弓は噛み合いすぎててどうにもならん・・・

しかし昨日の八重たんの配信は面白かったぜ
世界の敵としてあそこまで暴れまわられるとむしろ清清しい

>>735
モンテはかわいいよになるけど
マンサはなんか…後になっても好きになれない気がするんだ

モンちゃんは上手に扱えば敵にも味方にもなってくれるけど
マンサは技術先行してくることが多いせいかあまり親しみが持てない
すぐ同盟作ってその同盟内でモリモリ技術共有しちゃうからうざいことこのうえない

>マンサ
「おまえはマンサ・ムサなのだぞ！ -5」
はよくできたフレーズだよな。今は朝鮮にそのフレーズを食われたけど。

昨日の配信を見直そうと思って落としたんだがファイルサイズがでか過ぎて（900Ｍ）
計５時間中１時間分しか見ることが出来ねぇ・・・
どうやってみりゃいいんだ？これ

動画紹介コメント
もはや鬼畜ゲーと成り果てました。カオス。お前の血は何色だー!!。

配信者公認の鬼畜プレイｗ

>>747
とりあえずダウンロードしてFLV Playerで見てる。

　　 　 　 　 　 ,.　-──────-　、
.　　　 　 　 , ',. -‐- ､.　　　　　 ,. -‐- ､ヽ.　　　　考えねばならない……
　 　 　 　 //::::::＿::::: ｀ ｰ--‐'´::::::＿::::::ヽヽ　　共同戦線を張る者は　自らそのシステムの隙……
　　　　　 l l::::::::::::::::｀ヽ､::＿_:;:::‐'´:::::::::::::::::! i　　　アキレス腱について……！
.　　　　　ｉ |::─‐- ､::::::::::::::::::::::::::::;: -─‐::::| l　　そして……　備えねばならない……！
　　　　, -､ヽ:::::::::::::::＼:::::::::::::::／::::::::::::::::::/.r‐ ､　　不測の事態に……！
.　　　 { r.､| |:::: -─｡‐;::::::::::::::::､‐｡─-::::::::| |-､ }
　　 　 ! !-.|.l:::　 ` ー1 　 　 ::::::ト-‐'´:::::::::|.ト､l l　　つまり……　わしなら……
　　　　ｌ ﾄ､l.!:　 ` ｰ-1　　　　 ::::lｰ-‐'´:::::::|.!_ﾌ !　　お守りがわりに　諸君らと同じことを考え……
.　　 　 ヽﾆ|!:　r‐一' {　　　　 :::::} `ー-､:::::|l_,ノ　　常に宣戦即和平しておくくらいの
.　　　　　　l::: l　　 　 `ｰ----‐'′　　　|:::::|　　　　用心は　したろうってこと……！
　　　　　　 l:: !　￣￣￣￣￣￣￣￣　 !::::l　　　　そうすれば裏切られ
.　　　　　／l::::..　　 　 ＿＿＿_　　　　..::::::l＼　　　　侵略されることを避けることはできた……！
　　　_,.イ:.:.:.:ｉ:::::::.......　 ￣￣￣　 .....:::::::::::/:.:.:.`!､._　　　　朝鮮は迂闊にも
‐''"´:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:.:.:.:.:.:.|:.:.:.`'''ｰ　　　それを怠ったんだ……！
:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.｀i､ｰ----------‐ｧ1:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:　　となれば　当然その報いは
:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼::::::::::::::::::::::／　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:　　　受けねばならない……！

そのAAって面白いの？
面白いんなら何も文句はないんだけど

信者とアンチの煽り合いにAAは付き物
言って聞くような連中でもないしスルーすればよろし

すげえ、こんなスレあるんだ、しかも熱い会話、すげえすげえ

宣戦即和平が流行しだしたのって結構最近だよね

C本人「これでピョンヤン攻めるとか悪魔だよな」
配信者「もはや鬼畜ゲー。お前の血は何色だー！」
ニコ厨「まさに外道ｗこれはひどいｗ」


信者「鬼畜でも外道でもなんでもない。和平しない朝鮮が悪い」

しかしお前ら楽しそうだな
このスレがこんなに活性化したのは初めてか
より楽しんだものが勝利だ

>>755
C本人「これでピョンヤン攻めるとか悪魔だよな」
配信者「もはや鬼畜ゲー。お前の血は何色だー！」
ニコ厨「まさに外道ｗこれはひどいｗ」

-------------ここまでネタ、以下マジレス---------------------

アンチ「鬼畜外道、屑」
信者「鬼畜でも外道でもなんでもない。和平しない朝鮮が悪い」

>>757
C本人「これでピョンヤン攻めるとか悪魔だよな」
配信者「もはや鬼畜ゲー。お前の血は何色だー！」
ニコ厨「まさに外道ｗこれはひどいｗ」

-------ここまで動画をネタに楽しんでる方々、以下ネタにマジレスする方々------

アンチ「Cって人間として腐ってる。屑」
信者「鬼畜でも外道でもなんでもない。和平しない朝鮮が悪い」

1話のゲストがナッキーだったけど
ｸﾞﾘﾘﾊﾞと共演出来て狂喜してたのかしら

うほ、誤爆してもうた('`)

信者って何かと思ってたらCを擁護していた側を言ってるのかｗ

あやつはいつも弱い物いじめが大好きだぜ。
弱い物にはやたら高圧的。たぶん他に取り柄がないんじゃないかな

でも最終ターンが近くなると強い者いじめになる

civって弱者は生きる権利ないゲームだからそれで問題ないよ!ガチデ

朝鮮頑張れ。鬼畜英国を倒せ

ところで関係ないけど信者が信長に見えた。
信長「鬼畜でも外道でもなんでもない。和平しない朝鮮が悪い」

信長なら自分で戦争ふっかけててもマジでいいそうじゃね？

三元の話題飽きた
また新しいの始まってるんだし、お前ら別のも話題にしてやれ
新しいのは皇帝で勝率数パーセントの腕らしいが、問題はあの喋り方か

あんまりうまくないプレイヤーの動画では｢維持費のために近くに建てろ｣みたいなコメントがけっこうあるけど
初期拡張で都市を詰めて建てるのは　維持費よりもスピードを上げるためだよね
距離による維持費は都市数による維持費に比べたらずっと影響小さいし
不死以上だとまた違ってくるのかもしれないけど

part14きたあああ

一人でキャラになりきって掛け合いしてる動画が
痛くてもう見てられない

>>767
シングルで都市圏が被ってるとタイルの管理で時間くうのが嫌だ。
国土が広くなりすぎると、蛮族への対応が間に合わないときもあるけれど。

>>768
どこだー！

6都市は確保したいし皇帝以上だと初期Rもしんどいし、中世の戦争も色々と面倒くさい
何よりも資源鉱山氾濫原なんかを使いまわせるのがね

>>765
俺も生まれて初めて朝鮮を応援したくなったぜｗ
>>769
見なきゃいいじゃん

>>768
みつからねーーーー！！！！！！！！

　　　　　　朝　鮮　だ　か　ら　し　か　た　な　い

他にマルチ動画ないのはやっぱマルチしながら録画ってキツいの？

全員の許可取ったりも大変なんじゃね？

>>773
しかしこれは名言だよなぁｗ
>>766
だおは好きじゃないけど人それぞれだし別にいいと思うお

おまえら現代の脅威でcivの話するなよ

18文明でやってみたら外交がカオス過ぎて何していいかわからん。

新作のやる夫のciv４見て思ったんだが、初期ラッシュの斧ってどの時点で造り始める？
2都市か？3都市か？
相手が座牛だということを考えると犬戦士がそろう前に決めるため早い方がいいのか
犬ごと数で圧倒するためにしっかり準備するべきなのか
むしろ座牛に斧でいこうってのが無茶な気もするがｗ

>>779
定石は無い。相手の都市やUBを見て決めるんだ。
2都市でも良いし、鬼畜帝のように4都市作ってからでもいい。
早すぎるとか遅すぎるとかは状況によって異なる

>779
難易度によっちゃBC1000斧Rはいくら犬がいようと兵力の差で防ぎきれない
2都市でやるのが一番楽ではあると思うよ
良さげな都市があったら3になるのかな細かいところはしらんが

本気で初期Rするなら2都市でいい
インカの場合なら首都の初手労働者中に出会った文明に宣戦布告して
相手の都市の隣の丘か森に篭って首都立地ゴチになる方法もあるな

青銅器の研究にあわせて2〜3都市目で銅を狙って……がよくあるパターンかな？
欲張ってトウモロコシや豚ばっか狙って銅を後回しなんてことして戦士の山ができるのは一度は通る道。

昨日始めたばかりの初心者の質問です。
画面右下のスコア画面の、他の文明に付いている
黄色の三角矢印は何なのでしょうか？
名前だけでもお願いしますm(_ _ )m

ペリーが来航した証だよ

ペリーって偉人区分だと、やっぱり将軍扱いなんだろーか。
一応、東インド艦隊の提督だし。

商人じゃないの？

ｶｰｲｺｰｸ ｼﾃ ｸﾀﾞｻｰｲ

>>748
動画作ってる人とプレイしている人は別の方だよ
っと当たり前なことをマジレスしてみる

エロゲだから配信したら
まーくんも喜ぶぞ

>>755
こういうことじゃね？

C本人「これでピョンヤン攻めるとか悪魔だよな」
信者「鬼畜でも外道でもなんでもない(ちゃんと悪魔と呼べ)」

>>791
いや、動画内で言われている鬼畜はゲーム内の鬼畜。つまり良い意味での鬼畜。
このスレで言われてるのはリアルな意味の鬼畜。
いつもこのスレに張り付いてるらしい変なヤツがC本人を屑だの何だのと叩きはじめたから
「いや、そうじゃないだろう」と入ったところから始まったのが一連の流れですよ。

地獄部屋なんだからしょうがないだろ
俺だって地獄デビューしたときはひどいもんだった

馬鹿になってなんたる鬼畜ｗｗｗｗって盛り上がっときゃいいんだよ
その方がふーけんさんも喜ぶ。それと三元配信の番外編うｐされてるぞ

つー助教授の講座動画3週も見てしまった

いつも思うがキャラの個性に沿った講座動画なのに
ネタオナニー動画扱いとして叩かれてるのが疑問に思う

上級者プレイが見たいなら鬼畜帝でもみてろっての

叩かれてねえし

エカテ絡みでオナニーだと言われてた事あるけど
水色のアホコメだから別にって感じだったな
プレイ動画じゃなくてプレイ講座だし

俺もあの程度なら別にって感じだな。全員に好かれる作品なんかこの世にないし
お気に召しませんでしたかそうですか。牛乳は嫌いなんですね。みたいな

まあ朝鮮だし仕方ないですねってお前もかよｗ
これってひょっとして常識なのか？

朝鮮とマンサは見つけたら「ブッコロスリスト」に即記入。
マルチなら趣味で。

一人でキャラになりきっての掛け合いが寒すぎる

そういう見方するなら漫画やその他創作物は全部アウトだな

質が低いのが問題って言わなきゃわからないのかなぁ

そう思わないって言われてるのに分からんのか

>>803
質の高い例を是非。仮にお前が作れなくても紹介はできるよな？

つー助教授の動画の話なら、わざわざミスる演出が問題なんでしょ。
初心者がミスしがちな事をトレースして、それを注釈いれてカバーするんならまだしも、
単純にキャラクターが暴走してあり得ない方向に展開を引っ張ってるから。
もちろんそれが良いっていう人もいるからどうしろってわけじゃないけど。

質と言うとスパイ経済は良かったな
あれは笑わせてもらった

ネタと戦術が一致してるからなぁ。
「人は弾〜」のマヌケとルイージ大スタック人海戦術、退化の改新など……

>>807
わざとらしい釣りだなｗ
あれはキャラになりきっての掛け合いじゃないし

キャラ同士の掛け合い云々を抜きにして、
質の高いネタ動画という面で見たらスパイ経済は筆頭にあげられるだろう。

スパイ経済見たけどなるほどなー
スパイあったらシージユニットいらんのか
そして単一白兵戦力にすることによって防衛と攻撃ができて
同じユニットをアップグレードできるから経験ポイントで敵に勝るのか

最近はじめたばかりなんだが、何もしてないのに10ターンくらいでいきなり征服勝利しましたって出てびびったｗ
こういうことあるのね

part14きてたな。番外編だったけど
技術四本ぶっこ抜きとかやばい
さすが八重たん

HELL＆涅槃！

つー助教授講座は攻略やプレイレポではなくCiv4紹介動画であり、攻略よりもいかにCiv4の
要素を紹介するかを重視してたからな。だから講義形式とかミスに対するツッコミとか、
掛け合いがあった方が作りやすいのかもな。
あと、わざとらしいミスといえばピラ有り都市の破壊くらいだが、あれはピラの機能である
社会制度解禁がテクノロジー紹介の上で邪魔だったっていう点もあるんじゃないかな。
ついでに都市破壊や破壊された遺産の扱いについても説明できるし。

メンテナンスｗｗｗやめてｗｗｗｗ

しかしマルチてスコア大事だな
スコアで一番効果大きいのは技術なんかな

人口

>>817
何を持って効果が大きいといってるのかがちょっと理解しずらいが
都市人口が多いなら高くなるつまり都市数が多いと高くなりやすい
奴隷で人口調整などでスコアが上下するのはこれのせい
また遺産や研究でもスコアあがるので
最後のほうでは完成しない研究より遣り残した研究をやったり
遺産持ってる都市を奇襲して奪うのが効果的

スパイPを敵の技術強奪と交換するとモリッとスコアが上がる
技術後進国なら3,4個盗めば100くらい上がるから結構有効
まぁ軍事面で遅れてたり防諜されると乙るが

部屋立てたよ！

>>821
メンテ中にマルチですね

ニコニコ動画（夏）になってる！

夏→あつい→温暖化→砂漠化

つまりこれはニコニコが砂漠と化すことの暗示…！

どうせなら人類滅亡させようぜｗ

すいませんまマルチを始めてやろうと思って、部屋を選択するところまで来たのですが
ゲームパスワードが分かりません。アカウント作成時のパスワードとは違うみたいですし・・・
教えていただけないでしょうか？

>>826
マルチスレで聞けばいいと思うが・・・
pass 1234

折角経済学一番乗りで商人出したのに
操作ミスで憲法に突っ込んでた
この憤りを何処にぶつければ良いんだー

>>828
そのまま民主主義いって
全世界に奴隷の怒りを(´･ω･`)

civilizationコミュニティって何をするところなんだよ

最近Coelunさんの配信の内容がやばいなぁ・・・

今日スパイ経済動画はじめてみた。
ネタとしての完成度たかすぐるｗｗｗｗｗｗ

三元にはまってciv動画みはじめたがこれは三元以上かもしれん

自分でやるとなかなか出来ないという・・・

まあ、動画にしてるのはうまくいった例だからな。
同じようにやれば常にうまくいくというわけじゃない。

＞831
プリメ配信面白いけどねｗｗｗ
トークやコメがcivネタ満載だしｗ

>>834
無謀貴族はうまくいくまでやってた

条件が揃わないから無理だからね
それでも勝てるのは凄いけど

帝の天帝配信見てたら、このレベルで勝てるのは変態だと思えてきた

実際やるともっとわかるよ

スパイ経済の人ってマルチやってるのかな？

あの人って英語版だから無理なんじゃないの？

英語版でもマルチできるよ

そうだったのか。それなら、英語のセットでよかったorz

ロビー違うから日本人とはプレイ出来ないでしょう。
後パッチも合わせないといけないだろうし。
ロビーは仲の設定ファイルいじれば変更できるのかね？

もちろん英語版相手のみね。スパイの人は英語できそうじゃない？

三元ｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

和平を持ちかけた後で
改善破壊しまくるふーけんさん素敵

Cの人は素で悪魔だな。
マルチなのに裏切り方とかがまるでシングルのようだ

あれじゃただの無計画な道化だ

>846
お前はもしかしてY氏の内政のことを言ってるのかね？
あんなものは本編でもなんでもない外伝じゃないか。
期待させやがって・・・お前は俺を怒らせた

もともと苦しかったし、
パルチザンさえ出なければ勝ち目も残ってたから
不利でも賭けに出たんだと思うよ

Cの人の配信で、ドイツの中の人バレの話があったけどさ
ゲーム出発する前に表示されてる文明のチーム番号と、
ゲーム始まった直後の文明の並び順（誰かが都市たてる前）って
すごく密接な関係があるんだよな
あれ何とかならないのかね

っていうかそのまま番号順だろ

>>846
また>>768か！

狼少年「狼がでたあああああああああああああああ」

ニコスレ住人　黙殺

846　涙目

Civ4本スレの「パッチきたーーーーー！」に慣らされた俺は
「まあ狼少年もスレの賑わいの一種だよな」と思えるようになった

でも「パッチきたーーーー」「はいはいワロスワロス」
のせいで１日導入が遅れた俺もいると思うんだ・・・

>>852
チームシャッフルみたいなオプションなかったっけ？
それでどうにかならないかな？？

>>856
アレの苦難の時期は長かったよな・・・
またＶｅｒが上がったからまた流行るわけだが

騙されないためにブラウザのタブを一つ自動更新にしてトップに固定してたなぁ……
でも今は外交画面の一覧が無いのが寂しい。MODいれようかな。

You直接ファイル書き換えちゃいなYO

MOD入れようと思ったが、仕組みが理解できなかった俺が通りますよ
大丈夫問題ない、今までだってやってこれたじゃないか
プロ貴族だけど、Ｃｉｖを楽しめてればいいんですよ

べ、別に負け惜しみじゃありませんっ！

朝早いなあ

マルチスレの流れひでぇなぁ、まぁ八重さん全然気にしてないみたいで
普通に配信してるから、よかったが。これでもし配信止めたりしてたら
発狂してたぞ

>>864
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

その八重さんっていうのはニコニコじゃ見れないんだろ

1 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/06/15(日) 02:17:56 ID:yBzUYWlv
ニコニコの動画の話題はもちろん、他のCiv系の動画の話題もどうぞ。

始めて30ターンも経っていないのに
蛮族弓兵4匹本拠地近くに湧いて問答無用に滅んだんですけどorz

早めにリセットできてよかったじゃないか

天帝破壊的蛮族だとそれがデフォ
初手労働者作成中に滅ぶことも

蛮族が文化圏内に侵入してくる年代って区切りあるのかな？
天帝だと最初に貰える戦士すら探索にだせないほど、早く攻めてくる？

イベントは知らないが、野良沸きの蛮族はBC2500辺りを境に来るんじゃなかったか。BC2260だっけ。

破壊的蛮族にするとその縛りがなくなって普通の蛮族でも侵入してくる
そして天帝だと十数ターンで弓がわいてくる

国境にいた蛮族が文化圏拡大時に領土内に入ると
そのまま襲ってくるよ

>>870
そんなのもうゲームじゃねえｗ

しかも相手は最初から開拓と労働*2に弓兵持ちだかんねぇ
RPGとかみたいに努力が確実に成果を結んでいくゲームの好きな人には薦められない

これそういうゲームじゃねえから！

破滅的状況から立ち直るって意味ではある種RPGだｗ

このスレッドが、うちのギコナビのタブだと
「Civilization4初心者ニ」
となるんだけど、何度見ても初心者ニートスレと続いてるような気がしてドキっとする。

>>878
世界を敵に回し、首都が陥落し、残されたユニットのみで状況を覆していくのですね。分かります。

なにその蛮族プレイ

>>878
経済が破綻しかけている隣国の宣戦同時攻撃を受けて
国境沿いの首都を已む無く放棄
大陸の西の果てまで追い詰められて
そこから劇的な大反攻を行なって
開戦と共に奪われた首都を解放するストーリーですよね！

>>882
FｆH2だとよくあることだけどな、それ
蛮族が強すぎんだよ・・・5T弓丘森渡河で守られている首都ですら巨人やら精霊にあっさりぬっころされるし

ちょっと聞きたいのだがMODの特殊ユニット案とかイラスト系もcivのタグをつけていいのだろうか？
アイマスとか東方系は自重しているみたいだが

マルチ三元ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!


















水曜予定だって

きたーーーー

そんなえさに釣らｒ・・・・・ってきてるー！！！

やっぱり人を信じてよかった

そういうネタ、マジでもういいから

このモリモリと上がっていくスーリヤの軍事力をどう思う？

いやなら見なくていいんだぜ

八重氏は隣国２つはともかく、スーリヤまで敵にしなくて良かったと思うんだ。
スーリヤが沈黙したら、それだけでピョートルとギルガメは動き辛いんだから。

>>884
モンテのイラストでcivタグ付いてた事あったな
個人的にはokだと思う
特殊ユニット案ってのはちょっと俺には分からんが

part14見たけど解説コメントの
黄金期54ターンに吹いた

どうやりゃ５４ターンも出来るんだよｗ
偉人消費は一回ごとに増えるし・・・

霊廟+偉人6人+タージマハル？まだ足らんな

>>894
ゼウス象所持してる状態でのコロシアム建設イベも

マウソ前提で6回黄金期となると･･･
コロシアムのゼウスイベント
タージマハル建造
戦争中になんか起こるイベント

イベントは不確実だから4回偉人で起こすとして10人か
マルチ取得技術でいけそうなのは音楽、経済学、物理学、共産主義
哲学志向かつフラクの孤島辺りなら狙えないこともない･･･か？

けっこう知らないイベントあるんだなぁ。
戦艦2隻、駆逐艦〜って揃えるイベントが一回あったけどアレは強烈だったな。
一気に海軍力が強化された。　パンゲだったけど。

>>896
5500偉人ポイントを150ターンで生産するには
+300%加速がついても専門家9人雇わないとだ。
アレクやアルテミスがあればなんとかいけるかな？
それでも偉人を4種類揃えるのは大変そうだ。

ヘイ、ピョートル。斧10体やるから偉人くれよ
いっしょに黄金期の最長記録作ろうぜ

偉人って譲渡できたよな？たぶんこんな感じだろう

コメ削除がんばりすぎワロタｗｗｗ

昼に見たときはあんまりネタバレコメントなかったと思うけどな。
投稿者さんの尽力の賜物なら感謝。

フラッシュプレイヤーＤＬできず、最新の三元配信見れない(´；ω；｀)
誰かユーチューブにあげたりしてくれないかな…

＞902
諦めよう(´；ω；｀)
PCを窓から捨てるのもいいかも(´；ω；｀)

フラッシュ見れないならユーチューブでも無理なんじゃ？

いったんflashplayerアンインストール＆再インストールするといいと思うよ

関係ないけど、常にエコノミーモードで観たいっていうヘンな奴もたまにいるよな。
フラッシュプレーヤーのバージョンが低いのか、回線が驚くほど貧弱なのか。

最後にeつければよろし

専門家経済の動画きたね
これは楽しみだ
チンコとオカマは更新しないが死んだか？

CivilizationIV 専門家経済解説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3910374

なにやら新シリーズきてるぜ

>>909
色々ひでぇｗ

俺はこう解釈していたのだが違うのか？

・純粋専門家経済
すべての都市で科学者の専門家を雇い、それを主力に研究を進める。
小屋は維持費を賄う分のみ建てる。もしくは建てない。税率は自由にできる。

・官僚型専門家経済
首都を小屋で埋めつくし、官僚制とオックスフォードの増幅を利用して
首都の商業力を主力に研究を進める。常に科学税率100%を保つ。
地方都市では商人の専門家を雇い、維持費にあてる。農場多め。

新しく始まったビルダー解説動画おもしろいね

oh、もう紹介されてたのか
upした本人が降臨するのはあまり良くないかもしれんがちょいとレスさせてもらう
>>910
どこがひどいか具体的に言ってくれれば改良する
今回は本当に触りの部分だけやった
というか解説しようとして録画したら1時間以上の動画になってしまったので
内容をある程度割愛した上で解説だけでpart4，5くらいまで行ってしまうかもしれない
>>911
専門家経済は独自性が非常に高い（独自性が高すぎていわゆるガイドラインが存在しない
だからその解釈は正しいし、間違っているとも両方当てはまってしまう
今回はペリクwikiの
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E6%88%A6%E6%B3%95%E9%9B%86%2F%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6%E7%B5%8C%E6%B8%88
この解説に沿って解説動画のプロットを組んだ
独自性の高いやり方だから試行錯誤が楽しいし、操作性が多いと言ってもそれが楽しみになるなら問題もないよね
純粋専門家経済と官僚型専門家経済については次回触れるつもりだから
その時動画に書き込んでくれればより有効な動画になるんじゃないかなと考えてます

>>913
・画質が悪い。
・音質が悪い。
・ウィンドウが見えている。
・プレイの垂れ流し。
・ワールドビルダーを使ってる。

スパイ経済みたいに台本にまとめれば短くできるでしょうにｗ

「解説動画」だからなぁ。
悪い表現かもしれないが、wiki等に書いてある事を動画にするだけなんだよな。
それなら、何か工夫が欲しいところ。とりあえず、画質とフォントを見やすくしてもらえると助かる。

もしくは、プレイ動画にしたらどうだ？ゲームを進めながら解説するほうがウケが良さそうだ。

解説動画なら、WB使ったりする描写は省いて
解説にゲーム画面の動画を加えるって感じにしたほうがいいかな、と思った

本人出てきたら荒れる

・人に何か説明する時に　あー　だとか　えー　だとか連呼されると聞き取り辛い。
・初期設定とか断り書きはうｐ主のコメント書く欄にでも入れておけば次のパートの時
　再確認しやすい。
・小屋経済との運用の差異を多めに盛り込んではどうか？
・ビルダ使った解説自体は否定しないが、プレイレポを期待していた。
・偉人運用の解説に期待。

本人キタ。･･･そういえば昔の別の配信でうp主の兄が現れて、
うp主に伝言あるなら伝えるぜ！っていうネタがあったなあ。
兄はCivをプレイしたことはなく偶然このスレを訪れただけなので、
専門的な質問には応えないという設定だった。
同じネタをやれとは言わないけど、うp主はこのスレとは距離を置いたほうがいい。
少なくとも長居はしちゃダメだ。コテハンじゃないけど、コテハンは嫌われる。

あとよく考えたら小屋の商業力を研究の主力にするのは専門化経済じゃない気が
してきたので>>911は忘れてください。レス不要です。part2楽しみにしてるよ！

動画の方にも書いたが、あの規模で小屋経済やった場合との数値の比較をやってほしかった
あと数字見えにくいんで重要なとこは動画ソフト使って文字入れるとか

つーかあの内容だったら完成した都市の画像引っ張って
「都市経済とはカースト制を利用して専門家を大量に雇うことで〜」みたいな感じにした方が良い
画像だけでやれば途中の工程と比較入れても三分くらいに納まる

いかん、下三行が自分で読み返しても分かり難い
要は動画じゃなくて完成した都市のスクショのスライド+文字ってことね
それに小屋経済だった場合の画像を隣に置いて比較してみたりすれば
単なる概要の解説でもよりはっきりとその良さやら何やらが伝わるんでないかと

立地やら戦略やらなにもかも省いてるのがな。

Wikiの群島戦記から引用
＞経済システムの完成形は大きく分けて3種類。全都市に小屋を撒き散らす小屋経済。首都のみに小屋を置く官僚制経済。
＞一切小屋を作らない純粋専門家経済。それぞれ一長一短があり、どれが良いとは一概に言えない。
＞小屋経済は高出力。官僚制経済はピークが早い。純粋専門家経済は適応力に優れる。

群島戦記や激闘の大地では官僚制経済やってたけど動画でやろうとしてるのは純粋専門家経済？
カスタムゲームの難易度が皇帝になってたけど、ビルダーで人口増やしてとかよくわからんことやらずに
難易度皇帝で始めて純粋専門家経済で勝つ動画あげればいいんじゃないか？

スパイ経済を基準に評価したらきつすぎるわな、あれは金を取れるレベル。
専門家の説明だけに絞るなら、ビルダー使うのが一番早いのでビルダーはおｋ。

口頭での説明に字幕と計算式も足してくれると見やすいかも。音割れてるのは謎。
続き期待しているから、うｐ主頑張れｗ

まぁ、あくまで個人が上げてる動画だから、批判はいいが叩きはやめようぜ
どんな人でも最初は初心者なんだから手探り状態で段々良くなっていくことに期待しよう

このひとってらいつべの配信者のひとだよね？

女装趣味者の新作きてるね

三元配信のは毎回オチと次回への期待を膨らませるところがうまいね

>910
リクエスト
ワールドビルダーは使わないで実際にプレーして専門家経済をやりつつ解説して欲しい
長くなっちゃうから負担は増えるんだろうけどそのほうが視聴者からすると応用し易い。

BGMつけて　よろしく

台本を書けとまでは言わないけどもうちょっと喋ることをあらかじめメモ帳にでも
書いてから解説して欲しい。

いちゃもんはつけるけど最後までみないのがおまえらｗ

色々と工夫しないんならあえて動画にする意味ないからなぁ。
それにワールドビルダー使うなら、それこそスクリーンショット一枚でいいだろうし。

音声による伝達の不確実さとか、映像の劣化による不明瞭さとか、解説動画のデメリットはそれなりに大きいよ。

まあつまらんね
普通にプレイ動画でいろいろハプニングありつつのほうが楽しいよ

プレイ動画でなく解説動画の形をとるなら、データの比較を重視して、極力字幕での説明に終始したほうがいいと思うな。
説明を聞きなおすにも「一時停止ボタン」「ちまちまシークバークリックしてまき戻す」じゃ手間が違うから。

いつも自分は小屋経済だから、けっこう期待してる。
女神像とか狙うのだろうか。

狙うってビルダーで建てるんでしょ？

そこまでビルダーを憎悪せんでも……
戦略の考察と同じようなもんだろ、解説動画のためにビルダーで建てるくらい。

そりゃ解説しながら「ここで女神像の建造が可能になりますが、不死以上だと大体建設競争に負けるのでビルダーで建ててしまいましょう。これからの流れが楽になります」
とか言ったら柱に吊るすが。

憎悪してなんて誰が言った？
つまらないだけ

好きなようにやらせてやれよ･･･

本人が降臨するとスレが殺伐とするなｗｗｗ

期待の裏返しってヤツですよ

専門家経済という題材はいい
俺は期待してる

｢つまらない｣｢つまらないなら見るな｣｢お前が動画作ってうｐれ｣
みたいな不毛な応酬じゃないんだしいいんじゃないの
反映できるかはともかく、批判的でありながらも建設的な意見たくさん出てるじゃないか

プレイ動画じゃなくて解説動画なんだから
ビルダーのほうが説明しやすいなら好きに使っていいよ
昨日煽った俺がいっても説得力ないけどｗ
スパイもビルダー使ってるでしょ？再現のためだけど
ということで頑張ってください

関係ないけど三元の番外編解説増えててよかった

専門家動画は次回もこの調子だったら見るのやめるな。
「解説」と銘打っているだけあってプレイには自信あるんだろうから、一刻も早く実践プレイの動画を公開するべきだな。
つーか専門家経済なんてのはある程度の経験あるプレイヤーが採用するシステムなんだから、
本当に基本的な解説なんてのはしなくて良いよ。
現状のままだったらオカマ&やる夫の無内容垂れ流しクソ動画の仲間入りだな。

>>943
初心者を脱皮し、専門化経済へステップアップするための動画だし、
クロウトさんはお呼びでないんじゃないのｗ

クロウトがクワトロにみえた

>>945
お前は俺か
最近ダレイオスとかエリザベスよりも
モンちゃんとか癖のある指導者の方が面白いと思えてきた

癖のある指導者と言えばTOKUGAWAだと思うんだが
サムライって強いのアレ？先制攻撃がついてるだけどのﾒｲｽﾏｿでしょ？

ニコメディアって
ビザンチンじゃなかったっけ？

うほ、誤爆しちまった('`)

>>947
メイスマンと一緒にするなよ
メイスマンは銅か鉄があればいいけど
侍は銅じゃ作れないんだぜ？

950がスレ建てでいいのかな
とりあえず建ててみる

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215694018/

今度マルチ配信したいんだが普段1680×1050のウィンドウモードでプレイしてる場合
上手く配信するにはどんな設定がいいのかな？

>>953
らいつべ？それとも録画してニコニコ？

らいつべです

WB使うなら最初にそこそこ神立地化したMAPデータを作ってそれをプレイした方が良いと思うんだが
途中途中に使うと技術の取得具合とAIの進展具合のマッチングしなくなって返って分かり辛くなる

３元の消されたコメントみてるとかなりおもしろいぞｗ

それってプレミアムじゃなくても見れるん？

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm3904605

蛮族はスーリヤって書こうとしたら
蛮族の部分でフィルターかけられてて噴いた
過剰防衛過ぎる

思惑通りじゃないw

フィルターかけといて正解だったな

なんで削除してるかわからない※あるな
IDで一括なのか？

他の配信に少しでも触れるとOUTなのか？

きめえ・・・
さすがに引くなこれ
もちろんup主に対して

「世界遺産」見てたらスーリヤヴァルマン2世の名前が出てきて吹いた

ＣＳのヒストリーチャンネルとか見ると
世界遺産取り扱った番組良くやってるよ
ファロス灯台とかロードスの巨人像とか出てきて吹いたわ

きめえ・・・
さすがに引くなこれ
もちろんコメ主に対して

専門家経済part2きたな

声にくらべてBGMでかい

ていうか人口による不満と不衛生には触れなくていいのかな
人口20の商業都市と人口40の偉人都市って作りやすさが全然違う気がするが

>Percher氏へ

商業の説明はwikiの初心者ガイドのが分かりやすいわ。文章より絵だよ。
動画の利点をもっと活かそうぜ。・・・手間はすげえかかるけど。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?plugin=ref&page=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%2F%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF&src=1158214376386.gif

あと小屋経済と専門家経済の違いを育ちきった20タイル都市で比較してたけど微妙。
現実には人口限界があるんだから小屋3と農場2+偉人1を比較しないとダメだろ。※1

また、偉人10人を15000ビーカーと仮定したら、※2
1偉人ポイントは約2.7ビーカーに相当するとか。
区切りが偉人5人なら1偉人ポイントは約5ビーカーかな。

以上を踏まえて、小屋が晩成で専門化が早熟だということを
X軸を年代、Y軸を累積ビーカー数でグラフ化してくれたら神なんだが。

※1　生物学後なら小屋2と農場1+偉人1。いずれも草原平地。
※2　計算しやすくするための仮定なので突っ込みはなしでよろ。

その絵の方が１０倍わかりやすいな

その絵だと金融都市と研究都市を分けろって言うのがすぐわかるな

らいつべ配信のflvファイルをDLして見ているんだが、たまに途中で止まったりする。
サイズの割には再生時間が短かったりして・・・。ファイルが壊れてるのかDLを失敗してるのか？

新しいのキター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3929194
内容を問わず動画が増える事は嬉しいので頑張って欲しいな

>>976
昔、マルチ動画をちょっとだけ作った人かな？
盛り上がると良いね

あとはまかせた
人口４における収入の単純比較
条件　人口４　衛生幸福ともに問題なし、図書館あり
　　　技術なし 100%研究のみ

都市Ａ　草原川沿い小屋２、平原川沿い小屋２　
都市Ｂ　農場川沿い２　科学専門家２

都市Ａ　１−１０ターン　１２．５／Ｔ　　総合１２５ビーカー
都市Ｂ　１−１０ターン　１２．５／Ｔ　　総合１２５ビーカー
都市Ｃ　１−１０ターン　１２．５／Ｔ　　総合１２５ビーカー

小屋成長
都市Ａ　１１−１５ターン　１７．５／Ｔ　　総合２３０ビーカー
都市Ｂ　１１−１５ターン　１２．５／Ｔ　　総合２００ビーカー
都市Ｃ　１１−１５ターン　１２．５／Ｔ　　総合２００ビーカー

科学者誕生
都市Ａ　１６−３０ターン　１７．５／Ｔ　　総合４９２．５ビーカー
都市Ｂ　１６−３０ターン　１７．５／Ｔ　　総合４５７．５ビーカー（アカデミー）
都市Ｃ　１６−３０ターン　１２．５／Ｔ　　総合２００ビーカー＋科学者

小屋成長
都市Ａ　３１−５０ターン　２２．５／Ｔ　　総合９４２．５ビーカー
都市Ｂ　３１−５０ターン　１７．５／Ｔ　　総合８０７．５ビーカー（アカデミー）
都市Ｃ　３１−５０ターン　１２．５／Ｔ　　総合６３７．５ビーカー＋科学者

科学者誕生
都市Ａ　５１−７０ターン　２２．５／Ｔ　　総合９４２．５ビーカー
都市Ｂ　５１−７０ターン　２８／Ｔ　　　　総合８８７．５ビーカー（アカデミー＋定住）
都市Ｃ　５１−７０ターン　１２．５／Ｔ　　総合６３７．５ビーカー＋科学者２人

小屋成長完了
都市Ａ　７１−１００ターン　２７．５／Ｔ　　総合２２２２．５ビーカー
都市Ｂ　７１−１００ターン　２８／Ｔ　　　　総合２２０７．５ビーカー（アカデミー＋定住）
都市Ｃ　７１−１００ターン　１２．５／Ｔ　　総合１２６２．５ビーカー＋科学者２人

１０２Ｔ
都市Ａ　２７．５／Ｔ　　総合２２７７．５ビーカー
都市Ｂ　３８．５／Ｔ　　総合２２８４．５ビーカー（アカデミー＋定住）
都市Ｃ　１２．５／Ｔ　　総合１２８７．５ビーカー＋科学者２人

尚、偉人の仕様上、都市数が増える毎に効率は落ちる
都市数２の時で最大だ（偉人都市で作った偉人をすべて小屋都市に定住）

偉人定住型もさほど悪くない

計算は適当だ

>>981
乙。都市Ｃの設定も教えてくれ

これに官僚制の+３？

>>981乙

>>982
おそらく都市Ｃは都市Ｂと同じ設定で、かつ偉人をアカデミーや定住に使わなかった場合じゃないか？
その場合102Ｔで大科学者は3人になるはずだが……よく分からん。

とりあえずこのスレの存在意義の９割は
>>972 だったな。

>>608 の言う通り、ここは隔離スレだから1000レスのうち950以上はクズだが
数レスだけ素晴らしいものがある

ちょ、昨日うｐ始めたばかりの適当国王が今終わったっぽいんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3935097
どんだけ頑張ってんだよ
次回作に期待するぜ

有意義なレスよりもこのスレは動画の情報に特化して欲しい
なにか知りたいならｗｉｋｉとか見るよ

とりあえず埋めようか

スレが埋るまで後11ターンです

３元マルチが最終回むかえたら
このスレはどうなるのだろうか

ニコニコ隔離だし、隔離者らしくひっそりやるなり、ひっそりはなれるなり、とかくひっそりやればいいさ。

いつのまにか落ちて書き込めなくなったファイヤーキャプテンスレのこと
少しでもいいから思い出してください

Civilization4初心者ニコニコスレ　part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215694018/

part15きてるね

ギルとスーリヤの連携が凄いな
コマ送りで解説してくれるうｐ主に惚れた

ギルガメ一国なら跳ね返せたろうに。
やっぱり外交重要だな。

職業軍人の研究完了直前という宣戦タイミングが絶妙だわ。
まだ首都攻防戦が残ってるけど、スコアトップのスーリヤには
勝てそうもないなー。

外交の重要さを知ったよ。

これはひどい釣り堀ｗ

誤爆スマソ

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