Civilization4(Civ4) Vol.27

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関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.4
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Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の不思議は俺のもの〜
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Civilization系統スレッド Part10
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Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　３国目
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Civilization4(civ4) MODスレ
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入れ忘れテンプレ：

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

乙

さあ来い！

またお前らは新スレ立つ前に埋めやがって。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

ｵﾒｰﾗ新スレ立てないで前スレ埋めんなﾊｹﾞ

乙

乙。

乙。。

Civスレの文化圏が拡大しました。

やっと立った
>>1
乙

人が多すぎる

・・・人口1

975あたりで立てようよ

950だろ？

アルファベットを取得しても交換元手の技術が無い

>>18
アルファベット

>>18
筆記

>>18
献上させろ

>>18
ころしてでもうばいとる

戦争ってふっかけてメリットある？

かくへんｷﾀ

誤爆した

大陸・皇子でぜんぜん勝てない。
技術・内政・軍事すべて先行かれる。
もうむりぽ。

ダン・クエールって、どういう政治家かと思えば、愛されるべき、政治家ではないかｗ
最低の指導者にもってくるのは、失礼だｗ
そのダン・クエール付近で、もがいている漏れｗ

>>23
生産都市だらけの場合、余ったユニットをぶつけて敵を弱らせるとか

こんなのが建ってた
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155612018/l50#tag2

>>29を見たらジョジョの奇妙なCivilizationスレをたてたくなったのは俺だけじゃないはず

都市って、最大、どれくらいにしたことがある？
漏れは２４が最高だが。

ビルダーなしなら35-36くらい。

30強くらいがmaxかな。
それ超えるときつい。

>>30
たぶんﾎﾟﾙﾅﾚﾌのAAで埋まるﾖｶﾝ

人口20以上にするなら食糧減らしてハンマーや金増やした方が効率良いしな。
俺も最高24位だ。

都市数の話だとばかり思ってた俺は軍事主義者

技術要求して通ることってあるの？

あ、ちなみに友好国相手じゃなく。

>>38
戦争でコテンパンにやっつければくれる。
この前７都市から１都市に追い詰めたマリから、
瞑想・多信教・暦さらに120ゴールドもらった。

それは和平条件でなく？

滅亡寸前まで追い込めば技術くれるけど、それが通じるのは良くて中世くらいまでだな
現代とかになると、１都市まで追い込んでも技術くれなかったりする
3以前の様に戦争で技術を当て込むことが出来なくなったので、戦争の価値が相対的に下がってる

1個しか技術ないとくれないときがおおいね
2個だと明らかに価値の低いほうを出す
2個で同じくらいの価値だとくれないこともある

最初から赤くなってて選べないのがムカつくよなｗ

和平で少しでも多く分捕りたい場合は向こうに切り出させるほうがいい
ふざけた条件なら即却下
幸福に余裕がある場合のみだけど

こちらから赤文字出して無駄に要求断らなくて済むようにしたいな。

AIは一方的な要求多すぎだな。こっちの要求はうけないくせに

だれかたすけて
頭に宣戦布告されたときの音楽が刷り込まれて
定期的にふらっしゅばっくしてしまう　あぁぁ、、やめてえええええええ

AI同士でも、無理な要求合戦やってるのかな？

「勝ちたいのは山々だがともかくありがとう」
って赤字表示されるのは何なんだろう
ロケット工学がそうなってるのよく見るから
アポロ取らせないためだとはなんとなく分かるんだが
意味不明な言い分だ

英語版しか持ってないが"We'd rather win the game, thank you." の誤訳だろう。
「このゲーム、我々が貰うぞ、ハハハ」みたいな感じ。

>47
ぱぱぱらっぱら〜

技術で先行してるときに限って鉄がない

>>48
やってないよ。F4で他国同士の有効度とか見れば一目瞭然だよ。
上げた形跡も、断った形跡も無い。宗教とか、友人に戦争しかけたとかのみだけ。

俺より弱いカモがいるのに何故俺を攻める

Windows起動音をぱぱぱぱ〜あお〜んにしている。

何か起動するたびにドキっとしそうでヤダな

あーそうかAIに見える都市にたいした軍備してなかったからか

>>57
国力・軍事力は接触して自動的に外交官配置(コンタクト)されれば公開情報なんだが。

>>55
詳細ｷﾎﾞﾝ
効果音ってどのフォルダにあるの？

前スレの要塞の話。

要塞は敵を迎え撃つための出撃拠点として使うのであって
要塞で戦うっつー事は、国境が狭いとか、海に挟まれた地峡とか、そういう場合を除いては、まずないだろう。

要は、安全に平野にユニットを置いておけるのがメリット。
時と場合にもよるけど、うまく使えば、時代遅れの軍でユニットの数も負けている状態でも敵を撃退したりも出来ると思う。
マルチの話だけどね。

>58
知ってるよ
でも俺国よりパワー低い国が隣にあるんだわ
そっちは都市が少ないせいもあってかAIから見える都市の守備隊が多い
AIは総合力と落とし易そうな都市の両方で判断してる気がするんだ

>>49>>50
俺も昨日初めてその表示が出て、あまりの意味不明さに意味無くSSとったんだけどw
英語でどう書いてあるのかなと気になって、ここで質問しようかと思ってたところでした。
でも、英語の方もなんか不思議な表現だね。the game をどう解釈するかだけど。

>>59
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Sounds\DeclareWar.wav
日本語版です。

>>59
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Sounds\DeclareWar.wav

がんばれば国王でも自由主義って取れるもんなんですかね？

国王でばかりやっているんだけど取れた事ないんだよな。

今度は偉人の研究開発でも使ってもう少し研究ルートを縮めてみるか。

普通にとれるよ。

>>59交換をうまく活かせば、皇帝でもいける

>>65
多分、機械とかの開発ルートを進めてるんじゃないかな？
俺は毎回、官吏取ったら製紙・教育・リベラリズムと進めてる。
官吏との交換で建築や鋳金、通貨あたりをとって、
機械や工学や光学、ギルドはなるべく教育や哲学と交換。
リベラリズムで活版印刷や天文学、ナショナリズム取ってる。

なるほど。

勇気付けられました。

がんばってみます。

>>68
それやると軍備を整える暇が無くなるよね。
発展コースだからそのまま工場とか作り初めてて・・・
工場まで来てたら戦争は長距離砲まで待とうってなる。

でいざ長距離砲を整えたら、もう飽きてきて疲れてきてそのままリセット。

がいつものプレイです。

>>70
いや、俺はルネサンスで戦争する場合が多い。
ナショナリズムからタージマハル・偉人黄金期の連続で騎兵量産してみたり、
あるいはグレネーダやキャノン揃えて大戦争とか。

国王なら自由主義は普通に取れるぞ

>>70
全都市に全建物作ろうとするからじゃないの？
ハンマー都市で10くらいしか金貨生産してないのに金融、研究関係全部建ててたり。
そんなの作る暇があるならガンガン兵作れ。

研究・金融施設ってどの位の基本収入があれば建てようと思う？
俺は大体研究施設は１５以上で今後２０を超える見込みがある場合、
金融施設は２５は確実に超えて３０以上になる見込みがある場合かな。
勿論生産力のある都市に関しては大学と銀行だけは例外だけど。

ちなみに基本収入ってどの位までいくもんなのですかね？
俺は110位までしか見た事ねぇ。財政的な文明使ったらもうちょいいくのかな･･･？

>>59
昔、Civ2のカノン砲のSE
「ファイヤー！！どんどんっ！どんっ！（←砲撃音）」
をプログラム終了音にしてた記憶が蘇ったよ orz

>>63
普通にwavで置いてあったのか、thx
携帯の着信音にするか

>>73>>74
皆そうやって計画的に建設物作ってるんだよな。
俺は兵を作らないといかんと分かってても
自然と指が寺院、図書館、銀行、不思議と動いてしまう。
建設癖を直したいよ。

あんま作りすぎてもすぐ維持費かかるようになっちゃうからな。
COMはチートしてるから死ぬほど溜め込めるのに。不公平。

建物に維持費かかったっけ？

マニュアル146の冒頭を見ると、かからないらしい

ゲームをやらずにスレ荒らそうとしてもうまくいきませんという例だなｗ>>78

COMが溜め込むっていってるんだから
ユニットの維持費のことだろう

xmlでも改造して完全に平等な難易度つくればいいじゃないか。

>>83
それじゃあ貴族と同じじゃないの　＜お嬢風

どの国からもひ弱だと見下されるような
非戦的プレイしかやったことないから分からないんだが
高難度でAIと同じぐらいの軍備整えたら維持費どれだけになるんだろう
やっていけるのか？

>>84
ユニットアップグレードコストとか開拓者からAI有利に設定されているものもある。
結構違うよ。

平等な難易度にしたら弱すぎてすぐ飽きると思うよ

>>85
後半なら研究１０％落として浮いた金で５０体ほど維持できるじゃない
聖都ウォール街があれば研究１００％でも相当数の軍隊維持できますし

一番困るのが序盤〜中盤で、都市落とすのと略奪のお金で自転車操業してます

すげー基本的な質問なんだけど、丘陵に小屋建設出来たっけ？
出来ないと思い込んでいたら、Wikiに可能とあったので・・

>>79>>81

>>78は>>77の
>兵を作らないといかんと分かってても
を受けての発言だろ、COMは死ぬほど溜め込める、というくだりからもわかるが
建築物に関しての事では無いだろ

とりあえず>>81はしんだほうがいいよ

>>89
Warlordからいつの間にかできるようになってて私も驚いた

>>91
あ〜Warlordからの話なのね、ありがと

>>88
うん、後半は余裕そうなんだけど
前半、研究60〜80％維持してると
都市に2、3体ずつ配置するだけでも
ギリギリ財政黒字になるかどうか、ってなやり方してるもんだから
とてもじゃないがやっていけそうにないなあと
他国に舐められないためには研究犠牲にするしかないかな・・・

>>77
次に何を作りますか、の画面でその都市で算出している
金とハンマーの数が分かればいいのにな。それならたぶん俺の建設癖も抑えられる。

と、思ったのだけど、俺文化系は無条件で建てるんだよな。境界押すの好きだから。
銀行系もどちらかというと幸福や衛生目当てだし。
結局全部建てそうだｗ

>>94
それいいな
次に何を作りますか、の画面で
幸福と衛生、金、ハンマーが表示されるMODってないのかな？

>>93
自国の内政が安定するまではあまり都市を取りすぎずに略奪だけにしとくとか、
余計な都市は略奪してから返還するとか、国境にしなくても良いから開祖して
布教しとくとか、あまり使ってる話を聞かないけど封建制は戦争屋にお勧めです

あとはちょっと話がそれるけど外交でちゃんと安全地帯を作っておくと、
戦力を一点集中できるのでエネルギーで劣っていても勝てます
よく見落としで背面突かれて都市落とされますけどｗ

ところでレオナルド・ダビンチはどの偉人で出てきますか
普通に芸術家ですかね
それとも前作では７不思議にダビンチの工房があったりしたので技術者でしょうか
それなら科学者というのもありか･･･
自国で出てくれないのですよ

どんなヘボ都市でも小不思議を作る都合や幸福、衛生のために結局都市改善作ることになるじゃん

ヘボ都市に、小不思議なんて建てないし
資源で幸福や衛生がカバーできないほど人口が伸びるのなら
その都市はヘボじゃないし。

草原・丘なら無印でも可能だよ。

>>99
ウォール街(小不思議)を解禁するために、ヘボ都市にも銀行を建てなければ
みたいな話っしょ

>> 97
技術者で出たぞ

ども
技術者でしたか
世間一般のイメージとは違いますね
あの人はとりあえずモナリザですから
Civシリーズの伝統に沿ったのだろうか

>>97=103
レオナルド・ダ・ビンチが芸術家か技術者か…ということよりも、sageをどこに書くかということを
考えてもらいたいのだが、どうだろうか。

二回も間違えてた・・・
しかしシスティーナ礼拝堂をダビンチで緊急生産すると
複雑な気分になります

>>105
教会が壁画描くようにダビンチに頼んだんだっけ？

シングルやってると工業化あたりから重くなってきて、
現代に入ると凄まじい時間がかかるようになる('A`)

推奨環境のビデオメモリが足りてないのが原因かな・・・
画質をかなり落としてるのに・・・

ちなみに、マルチだと現代でも結構普通に動く

>>107
AIのやること・考えることが多くなってるからじゃないかな
考えなくても良いような選択肢も考慮してるってことかね

モンテとフリードリヒを交互にエカテリーナにけしかけてるのになかなか滅亡しない
おそるべし

>>107
ビデオメモリは大して関係ないよ。
CPUとメモリが足りてないだけだと思う。
MAPサイズ落とすかCPUの数減らす事をお勧めする。

多分CPUがかなり必要だと思う。

間違いなくAIの思考が重い原因だな。

Warloadsを買いたいのですが、今自分が持っているCiv4が
UK版かUS版か判別するには、箱あるいはCDのどこを見れば
よいでしょうか。ご教示お願いします。
ちなみに箱は紙で、CD2枚もそれぞれ紙のケースに
入っています。

アジア版にUK版のWarloadsインストールできたぞ。
つーか日本語版以外どの組み合わせでもいけると思う。

CDがUKで、DVDがUSだっけ？
どっちでもいけるはずだよ

US版にフランス語版インストールできたよー
日本語版以外は中身ほとんど同じだと思われ

英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、スペイン語は
デフォルトで入っている。
他の言語のユーザーはローカライズしないと駄目。

>>114
まあ、紙箱ってことだからUS版だと思うけど、一応。
豆知識ってほどでもないけど、バーコードで判別できるよ。
UKは日本と同じ13桁（1-6-6）で国番号の5から始まる。
USｰカナダは独自仕様？っぽく、12桁（1-5-5-1)で0から9のどれかから始まってる。

すまん、Civ4UK版は13桁は確認したんだけど、手元のUK版（のはず）他ソフトみたら12桁だった。
Civ以外のソフトはあてにならんかも。UK版も外箱は紙だし、間違ったことばっか書いてｽﾏﾝｶｯﾀ

>>115-120
ありがとうございます。
I feel groovy にUK、US両版置いていたので
パッケージ写真を見て、判別できました。

3大都市で文化1000/ターンを成し遂げた！

ユニットを贈るって何のためにあるの
単に相手にタダであげるだけなの？
間違ってカタパルトスタック丸ごとあげてしまったorz

>123
ライバル相手に適当な国をぶつけたものの、パワーバランスを崩して欲しくないときとか。
AIはアップグレード安いから、大量に要らないユニットあげると頑張ってくれる。
そうしないとライバル国がどんどん膨らむだけになりかねない状況もあるからね

>>123
仲の良い最下位国を、仲の悪いライバル国にけしかける
で、最下位国に時代遅れユニットを大量贈与して支援したりしてる

都市防御をライフル兵に切り替えるときに長弓兵をあげたりしてるなー

>>124-125
なるほど参考になりました
それなりに使い道あるんですね
でもカタパルト返してね

そいえば前にスコアトップの国(主戦力歩兵）に
モンテ(ライフル、騎兵隊クラス)をけし掛けて
うざいモンテを返り討ちにして潰してもらおうと目論んだら
そのままモンテがトップの国を
完全に滅ぼしてしまったということがあったなあ。

何が言いたいかというと
戦いは数だよ兄貴！
ってことだ。

言いたかったことに意味自体は全くないが。

ガンジーとか見てると全然攻めんからな。
宣戦布告させて、大量に兵器をプレゼントしても攻めに行かんぞ。

モンテと戦争したら
機械化歩兵や現代機甲部隊が
カタパルトの群れに襲い掛かられて破壊される悲しみ

ザ･シムズ2（全拡張）とAOMを全部売って、この４買う価値ありますか？歴史にはとても興味があります。

Civ３でも話題に上ったけど、Civは歴史ゲーじゃないよ。

歴史ゲームではないが、プレイしていると歴史に興味がわいてくるゲームではあるな

ならパラドゲーやれば良いジャマイカ

七不思議（４だと遺産か）を実際に見に行きたくなるよね

奴隷制の扱いをちょっと変えてほしいなぁ
資源にして
タイルボーナス　ハンマー+3　衛生-2
交易ボーナス(砦が必要)　ハンマー+2　衛生-1
自由主義もしくは民主主義で陳腐化
みたいな

交易ボーナスって交易つながってると全都市にハンマー＋２ってこと？

そうそう、小麦の食料+1みたいな。勿論自国のみね。

モンテが海を越えて喧嘩売ってきたので
ICBMを大陸全部行き渡るようにぶちこんだけど
まるで元気です
その後、温暖化で砂漠だらけになり人口20の都市が軒並み10前後に
宇宙開発が遅れ結局発進できたのはラスト１ターン前
残りわずかの森を伐採しての出発でした
地球を見捨ててるようで後味悪い･･･　評価もネロ帝だし
核攻撃弱すぎませんか

皇子になると勝てない…
みなさんアポロで無償のテクノロジーは何を取ってます？
錬金か法律取ったらすぐに溶鉱炉or裁判所を建ててるんですけど
そこでモタついてるような気がして…、その間にAI達に自陣囲まれちゃったりします＞＜
序盤は３都市くらい一気に拡張した方が良いのかな？

マップの広さによる
狭めなら早めに都市確保した方が良い
法律取るときには4都市ぐらい普通無いか？

>>139
アポロ神殿建設に取り掛かる前に3都市ないと話にならんよ

>>139
プレイレポ書いた人？
多分今のままじゃ上達しないから無理を覚悟で国王やった方がいいよ。
周りが弱すぎて、無茶苦茶なプレーしててもなんとかなっちゃってるから。

ここらへんで詰まる人は
森林伐採をあんまりしてない気がする。

>>142
皇子レベルで無理な人間に何を言ってるんだ

>>143
私も貴族なら勝てるのですが、皇子になると最初から大体最低ランクになります。
森林の伐採は衛生と伐採所の為に、最近は全く切らない状態にしています。
国王レベルでも勝てる人は、森林の伐採はその時の建造中のもので、
タイミングによって伐採しているのでしょうか。
また、労働者はどれくらい作り、いつごろまで手動で操作しているのかもお聞かせいただきたいです

国王以上になるとまともに研究や建設してもAIに追いつかないから
序盤の伐採ブーストアポロ神殿は基本かも

俺の場合労働者は序盤に数人作成して以降はAIから強奪中心
都市改善を全て作り終えるまで手動で、暇になったら製材所や鉄道出来るまで
自動で道路引かせてる

多分、ちょっと前の俺と同じ内政志向だからだと思う。

溶鉱炉とか裁判所とか早く建てると得する建造物を建てたくて仕方が無いんだろうけど
それによって軍備が疎かになっている。

フル装備の都市にしたいのは分かるが
何都市かは軍備を整える為に軍隊を作らせた方がいい。
せっかく施設を作っても陥されたら意味がない。

薄氷を踏むような内政の仕方はあかん。

軍備整えすぎてユニット維持費でにっちもさっちもいかなくなるんだけど
どうすればよいので？

このゲーム３と４どっちがいいですか〜？体験版は英語だから、まったく分からずゲームの10％しか分かりませんでした。でも面白いんですか？どうなんですか？え？え？え？

>>148
アホか？
軍備を整えすぎて維持費でにっちもさっちも行かない状態なんだろ？
なんで金を入手しようと思わないんだよ
発想の乏しさに呆れるわ。
お前は小屋でもたてまくっとけや。

>>145
そうだね＾＾
皇子、国王で勝てないっつーのは、システムを理解しきれてないだけだと思います。
一度最初から文化勝利、制覇勝利、宇宙勝利といった勝利目標を決めて
一通りプレイしてみたら良いのではないでしょうか。
金(研究力)とハンマーを効率よく生産、活用できるようになれば、国王くらい普通にクリアできるようになると思いますよ。
外交の方の問題もありますが、あれもコツさえ掴めばそこまで難しくはありません。
あとは、上のほうでも誰か言ってましたが、都市を特化させて無駄なものを極力作ら無い事ですね。

>>149
Age of Empire3でもやってればいいんじゃないの。

　　　　　　　＿＿＿
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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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>>144
だから、貴族や王子だと選択肢が多すぎてかえって分かりにくいんだよ
国王ならやるべき事、やらない方がいい事がはっきりしてるから上達が早い。

貴族や王子で正しい選択を出来ない人間が
なんで国王でやるべき事かどうか判断できるんだ？
ここで一々レクチャーしてやるのか？

>>154
自分に欠けている部分がすぐに浮き彫りになる。

すぐに土地が埋まるとか、Power差が止まらないとか。

そんな綺麗に問題点が整理されるか？
何が問題か分からず大差で惨敗するだけだろ
無責任なこと逝ったんだから後のフォローまでしてやれよ

そりゃあ玄人の視点だな。

安部氏にはもう少し勉強して欲しいんだよなぁ。
俺間違ってるかな

間違ってるな

厳しいなｗ
おまいらの方がずっと厳しい罠

天才肌の人で無い限り、基本を理解していない状態で中間飛ばして
高難易度でやっても余計に混乱するだけじゃないか。

うんうん

中曽根元首相は相変わらず説明が上手い。
ああいう意見は尊重しないと

グラディエイターという映画をDVDで見たんだけど
カタパルトの凄さがよくわかったよ。
弓兵もそうだけど古代の戦争は混合部隊が重要だったんだな。

>>156
そんな余裕ないだろ？

微妙な舵きりと成果と選挙結果を出さないといけない。
個人的に民主に過半とってもらいたいから非常に悩ましいところだよ。

>ID:MdNB4Eok
テンプレ読め。
ここはCivスレだから、まったく関係ない話題はもっと適切な場所でやれ。
それと固定ハンドルは禁止。レスを見ている限りコテハンの必要性も見受けられないしね。

心配性だなｗ

まぁゲームマスターにムカついたのは事実だけどね。
ここは想定外のコースを選ぶのが正解かと判断した。

そっちのほうが干渉しやすくなる。

話の通じる御仁で安心した。

さて、今日は趣向を変えて自発的従属国プレイでもしてみようかな。
盟主モンテズマがどれだけ頼りになるか、楽しみだ。

>>164
中世だってそうだよ

糞コテってキチガイばっかだな。3ｽﾚにいたにょんとか。

三兵編成は西洋ではアレクサンドロス大王が起源。
古代の戦争では混合部隊が……っつうか、大王以降ずっとそう。（中世の戦争が騎士の一騎打ちだけだったわけではない

あと船長は人間じゃないと駄目。
バガーというかイエスマンじゃ心もとなさ過ぎる

あぼーん面倒だからコテ付けといてくれよ。

ほれ、苦情が来るじゃないかｗ

いや名無しにしとけって。
ID変わればそのうち沈静化するさ。
コテを嫌がるヤツのほうが多分多い

ズールーしようよみんな。

>>176
むしろお前が消えれ

皇帝ラベルにて、大陸には俺（カパック）とチンギスとモンテ
３国の土地条件が同程度だとして、腕が良ければクリア（できればノーロード）できるもん？

Civ4買ってきたお　購入記念age

さあ、これからCivっちゃお！

>>180
インカなら出来るんじゃないか？
銅か鉄とってモンゴルに開幕ラッシュして、前線２都市３都市くらい取って手打ち。
さらにアステカにもラッシュかまして前線都市奪取。
戦争終わる辺りから労働者多目につくっといて小屋スパムして、
聖都収入含めて7から9をどうにか維持。
相手に馬さえ渡さなければ、グレネーダ・キャノンとで大陸制覇して
別大陸に対しても終盤逆転できるかな。
データ欲しいな。ちと試してみたい。

>>164
現代戦もそうだよ。
というか単一の兵種で勝てた例はあるのか？

>>182
新規ゲーム始めたのでAD2460年のデータしかないですが一応、パスは無し
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader61231.zip

せっかくケチュア戦士いるってのに孤島スタートってどういうことよ

蛮族を蹴散らせって事ですよ。

うまい人のリプレイって見れないかなぁ？

このゲーム面白いけれど、ゲームしていて獣の鳴き声するとうちの犬が反応して吠えるのがよろしくない。

逆に考えるんだ
日本語が不自由な人にまで幅広く支持される良ゲーなんだ

もうすぐ宇宙船かと思ったが、イザベラに外交勝利された。

>>185
文化勝利で楽勝。

>>179
安部氏が勝ったらね。

コピーライター側の自衛策だよ。
面白いわけがない

＞おちちゃうぞ♪
構わない。民主への義理も考えなくてすむ。

＞中佐なら十分うまいんでないかい？
誰がやってもよほど変なことしない限り大丈夫だろ。
ただ、優判定はもらえないだろうと。

良判定なら、後は野党が何とかするだろう。
それで無理でも俺の責任じゃねー

貴族と皇子の難易度の差が大きくいない？
貴族だったらド楽勝、皇子は何回やっても勝てないってことでやる気なくし気味。
みんなどうやってあのチートAIに勝ってるの？

ぷ

ちなみに優判定のコースは、後に与党の辛勝と民主の躍進が同時に起こる。
したがって、連立の下準備を兼ねた政権運営になりそう。

＞緻密なゲームなので、そういう意味では逆に却ってイライラすると思うけど…。
舵取り難しいのは分かるけど、
躍進するには現実的な方策を幾つか通して評価されないと駄目だろう。

その方が政権安定するし、ベストのシナリオだと俺は考えている。

何こいつ、独り言？
ﾃﾗｷﾓｽ

国王までは適当にやっても勝てるだろ
まあ、おっさんには無理かも知れんが

道州制はもともと民主の球だったので、
麻生氏と組んでゴリゴリやる姿勢が評価されるだろうと思う。

安部氏はじゃんけん遅出しするかもしれないが、流石にそこまで破廉恥じゃないだろう。

ここはいい釣堀ですね

Monarchまでは自国の行動を最適化するだけでなんとかなると思う
初期から居る人は見飽きただろうけれど、都市の特化管理と外交、序盤の国土確保
を無難にこなせば8割方は勝てるのでは
エスパー入るけれど、Nobleまでは勝てるってことはスタートダッシュで差がついて、
国土差で押し切られてるのかもね

あ、あと増税に対する見方についても麻生氏が一番組みやすいんだ。
“俺は”原理主義だけど、その程度の修正はありだ。

均衡まで頑張ってみて、削減も達成して、その後の増税は是非考えて欲しいけどね。
俺６００万も返済するなんてやだよ。政府で何とかして欲しい

官僚も国の巨額債務には勝てない。
道州制での維持費削減路線に乗らざるを得ないだろう。

なんかあぼ〜んばっかなんだけど

レス番が飛んで困る

それはそうと文明道の新しいの出てるね
初心者な俺にはこういう記事はありがたい

おぅ、済まん済まん

あ、そうだ。諸懸案に目処つけたら、
ドイツみたいに連立後有無を言わさず増税でいいや。

どの与党も単独じゃやりたがらないけど、みんなで渡れば何とやらだな。

HOIスレの次はこっちか・・

＞ランタイムエラーだ、ざんねん
何時連立するのか俺も分からないけど、何々を済ませたら発動〜みたいにデザインしとけばいい。

＞70％が停戦に反対　イスラエル世論調査
好戦的な民族だなｗ
ということは、アラブはその分好印象だろう。

おお、あぼ〜んしたらすっきりしたｗ
ところで今、皇子で何回も負けてるんですが、
奴らは都市を建設して２ターン後には文化圏が広まってるようなんです。
カースト制使って芸術家置けばすぐに広まるのは分かるんですが、
そこまで技術が届いてないうちから、どの文明でもAiは文化圏が広まるのが早いんです。
これは、何かテクニックがあるのでしょうか？それともAIチートの仕様でしょうか？

ある程度仲間を作っておかないと、いざという時手伝ってもらえない。
そういう損得を国民に説明するのも指導者の責任だろう。

＞おまえではしょうしょうたよりないがしかたがない
あんだよ。はっきりいってみろ。

ほんとにどの文明でもなのか？
創造的持ちやストーンヘンジじゃないのか？

AIは都市建設即オベリスクしてる。

>>222
即オベリスクされてたのかも知れません。
後で確認してみます、ありがとうございます。

>>211
文明道見てきたが、文明論についてのコラムでＣｉｖ4初心者の自分にはあまりありがたいとは言えない内容だった。
面白い内容ではあるのだが。

相変わらずジャガーに鉄が必要とかいい加減なところもあるな

じゃぁアステカのUUがジャガーじゃなかったら、何が一番嫌？

>>225
技術の「鉄器」と資源の「鉄」は、いちおう区別してるみたいだよ。

AIも緊急生産とかするのかな

いいかげんなのは225

>>228
都市の人口が頻繁に増減してるから、してるだろうな

マスコミはインターネット開発後20年で陳腐化して、
放送塔が不幸を撒き散らすとか

おのれ蛮族、、、規模１２の首都が攻め滅ぼされた・・・
なんでとなりのモンテの規模１を無視するんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どんだけ防御薄いんだ
弓兵2体ぐらいおいとくだけで十分撃退できないか？
斧兵にこられるとちときついが

蛮族がいて人口12都市がある状態ってのもレアな希ガス。

モンテが大陸の中央だったので
さっさと滅んでもらおうとほかの奴にけしかける

しかしそのたびに勝ち抜き、強大になっていくモンテ
やばいと思い、何とか成果を横取りするが、それでも大陸の半分以上は取られる
そして石油が見えるようになったが、ほとんど海上にあって使えそうにない
一個だけ陸地にあったが、モンテの土地のど真ん中
モンテの爆走は止まらず、すでに支配者は二人っきり
モンテは技術的に遅れていたものの、油田を作っているのを確認
1世代違うとはいえエネルギーの差は1.5倍以上
これ以上差をつけられる前に、と戦いを仕掛けるが石油はゲットできず
頼みの綱の文化爆弾も芸術家が出現せず

10ターン後、ライフル兵やフリゲートが主力だったはずのモンテは
SAM歩兵と長距離砲、駆逐艦の群れをもって
ゆうゆうと宣戦布告
もうだめぽ

このゲームを連続30分もアクティブにしてると
画面のチラつきが止まらなくなってゲームにならなかったんだが、
他の環境は全く同じままで、モニタを24液晶→19液晶につなぎかえたら現象が出なくなった。
一時はCPUを疑っていたんだが、モニタのせいと断定していいのかな

>>236
VGAのドライバ最新にするとか？

>>236
グラボが熱でダレてる

恋する24型液晶の思いやり

237 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 00:52:40 ID:hQk+85Qj
>>236
VGAのドライバ最新にするとか？

最近意図がわからん煽りが多いな。

長期休暇

それはそうと、WarlordsのOPテーマの情報発見
ttp://www.shira.net/lyrics/al-nadda.htm

Baba Yetu に比べるとぜんぜん話題になってねーな

だってOPムービーもタイトル画面もなんか地味なんだもん
あの髭親父は誰？

さらでぃん

ムービーの髭親父：ユリウス？（アレシア攻めのローマ軍な気がして）
タイトルの髭親父：テムジン？（孤独そうな感じがどことなく）

友人の勧めで購入してから約２ヶ月、仕事の日も休日も毎日プレイしている。
おかげで慢性的な寝不足だ！いつか遅刻しそうで怖い・・・そして、
このゲームで、今までの生活リズムを、根底から崩されました。
今では、Civ4が、最優先の生活を送っております。本当に、ありがとう御座いました。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　『イザベラがハトシェプストに対して参戦要求をしてきたので
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　喜んで参戦したらいつのまにかイザベラと鳩が俺に戦争をしかけていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　な…　何を（ｒｙ


参戦要求と同時に属国協定結んでんじゃねぇよビチグソがぁぁぁぁ！！もう寝る！！

>>248
その手があったか！ｗ

>>248
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155612018/4

　・ゲームで中毒になる訳無いだろうと言っていた叔父が、
　　いつの間にかゲーヲタになっていた。
　・エロゲヲタにアルファケンタウリを貸したら、脱エロゲヲタしていた。
　・10人の奴にCiv�Vをやらせたら、10人とも中毒になっていた。
　・「ゲームだと思えば問題ない」と言っていた奴が、翌日Civ�Vを買っていた。
　・Civ�Vをやった後に、必ずCiv�Wをやりたくなる。
　・Civ中毒者の発生確率は１５０%。Civをやった後、アルファケンタウリにハマる確率が５０%
　
　

Agressiveなんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです

α健太売りは今更やるのはしんどいな
システム一新してリメイクしてくれんものか

ユニットの所属都市決めて１体維持に１ハンマーとかやってられん。

・下手で中途半端なコピペ改変しかできないやつは機種依存文字を使う

シヴィロペディア画面のユニットグラフィック、
左クリックのドラッグで回転して見れるって知らなかったぜ…
ケチュア戦士が堪能できた

地球プレイのときのアメリカ大陸征服ってどうする？
どうも毎回息切れして思うように行かない

無意識に通販で買った7600GTにCIV4がついてた。
持ってんだけどなｗ

>>258
格安で譲ってくらはい

>>257
アメリカ．．．モンテの王国になっているから、イヤｗ

いっそモンテでやればいい

バンドル製品はバラで売っちゃダメよ。
つーわけで製品版の方売ってください

なんかうんざりするな、モンテがでてくると

　 　 　　 　 , 　-‐-　､__　　　　　　o
　　　　　／　 　 　 　 　 ＼　　 /ヽ −｀／
　　 　 /　　/　 ,ｲ　　/　,､　ヽ
　　　/　 r'/ /l/ !-／レ'　ヽ　',　 |　|　|
　 　.!　　{/ /　　0'　 　 ﾞｰ‐ｌ　|　 ｌ　ｌ　l＿_
　　 !　　/ /　　　　＿ 　0' ｌ /'"ノ ノノ　 　 ｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　 ﾚ､_!ｌ !l-､ だからモンテでやれと言ったはずです
　　| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /!　｀ヽ 　／　　ﾉ､　�_｡ﾙ'j､ ヽ
　　|　　V /'´　jﾉ ｀ー‐|′　 ノ-‐i､r┐/ヽ/　　/ 　 ヽ l
　　|　 /＼＿_＿＿＿_|　　 ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／　　 　 j'
　　|　/ / /　/　ｌ　l　 |　　/　 ￣｢} ＼　|

そう？
適当に技術を渡しておけば他国に対して簡単に戦争仕掛けてくれるから
いると便利。

OCOでモンテとチーム組むと楽しい。
ひたすらサポートに徹して戦争とか。

モンテとはさみは使いようってか

一都市モードONにしてみたんだが、AIも1都市なのか？

王子はどうやっても楽勝なんだが国王になるときつくなる・・・。

>>268
そんなわけ無いだろう。一都市制限はお前だけ。

>>269 同じく。キュロスとかガンディーに技術で先走られてきつい。
モンテズマとかアレクとかが居れば戦争けしかけられるんだが、
周りが平和志向ばっかりだと戦争が起きなくて困る…。

>270
だよなぁ？俺が鉄器つくるころまだ皆都市1個だったんだが貴族だとこんなもんだっけ？

>>271
なら自分で攻めればいいじゃない
さっさと建築とってしまえば、長弓が出てくるまでボーナスタイムですぞ

勝利後グラフを見てると、各文明順番に俺と戦ったのを
境に一線から退いていっている。

結局、俺が荒らしまわっているのがほとんどで、光栄の三国志と変わらん
気がしてきた。

>>274
そこで国王ですよ

伊東美咲の黄金時代が終わりそうです。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155884871/

このスレタイ見たときに不覚にもCivを思い出してしまった…

>>276
てかフジテレビでサプリって言ったら、IQサプリジャマイカ

ほんとゴメン！ほんとゴメンねっ！アホな事聞いてるって事はわかってる。
でもあえて聞かせて。

このゲームっておもしろい？最近おもしろいゲームないからいいの探してて
コレに行きついたんだけど。。。

>>272
鉄器を最速で目指していたのなら、そんなもんだろう。
畜産を取って陶器を取って宗教も創始してそれから鉄器…という流れなら、本当に貴族か確認した方が良いと思うが。

>>272
とりええずクリアするまでやってみて１都市でおわってるかどうか確認してくれ。

>>278
絶対勧めない。

意地悪をしているわけでも何でもない。お前の健康のために、心の底から勧めない。
このスレのテンプレには書いてないが、もともとは「麻薬的歴史百科事典ストラテジー」と
紹介されていた。今ならまだ麻薬に手を染めずに済む。おとなしく帰るんだ。な？

>>281
麻薬的箱庭シミュレーションに変えたらSimcityでも通用するよね

荒らしにレスするｳﾞｧｶ発見

一都市プレイは開拓者生産しないから序盤は普通プレイより技術加速される。

麻薬的・・・なんだ・・・。そなんだー。親切にありがとー。
でも逆に言えばそれだけおもしろいゲームって事なんだよね・・・。

でもコワイなー、俺ハマり症だからなぁー・・・。
じっくり考えてみるよっ　マジレスありがとー

>>285
ついでに、ＳＦ好きならここのＳＭＡＣもオヌヌメ！
いや、、、ＳＦ好きじゃなくても･･･

Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956/

>>286
イイヒトなのか、悪魔の囁きなのか・・・ｗ
でもありがとー。最近のゲームスグ飽きるし面白くなくて・・・

でもホント、就活中だからほどほどにしとくっ
ってかアマゾンに予約しちゃったー

>就活中
手遅れになる前に止めておくんだ！
廃人になっても知らんぞ！

>>287
まじでやめた方がいいよ。

ストロングホールドとトロピコもやめたほうがいいな

やり始めはルール・システム理解してないから面白くないと思う。
なにか分からんうちにスコア差つけられてあぼーん。

やめろよ!!絶対やめろよ!!・・・・・

就活中はさすがに止めた方がいいと思うｗ
決まってから存分にやれｗ

ゲームを買うと言うと止めに入るスレ、初めて見たｗ

そんなに怖ろしいゲームなのかっ・・・
ますますやりたくなってきたが、わかった！とりあえずアマゾンに予約しちま
ったから来ても封印しとく！イヤホントッ！

でもアレなんだよね？どっかでみたけど１プレイ最短４時間なんだよね？
自分的には正直短いなぁーと思ってるんだけど・・・。

まーでも経験者のみんながいうんだから素直に忠告は受けときます。
就職決まるまで封印！！！

なんかみんなの忠告に感謝の気持ちすら沸くｗありがとっｗ

連投すまん。
>>294
うむ。何度か「バグあるからやめとけ」とか「糞ゲだからやめとけ」と
言われた事はあるが、「ハマるからやめとけ」的な事言われたのは始めてだｗ

なんかイイヒトが多いなっココはｗ

Civ3の方がはまったけどね

難易度 皇子で勝てるようになるまでは、Civ4初心者スレに来い。
下手の横好きな漏れたちがまったり相手してやるよ
３日経たずに雲の上に逝ってしまうヤシもいるらしいがな　(´・ω・`)

買うなよ、危険だから買うなよ、絶対に買うなよ
って上島竜平的なお勧め方

オレはまだ貴族レベルだけど、別に質問することもないからここにいるお（　＾ω＾）

キュロスとガンジーは国境接して無いので(パンゲア)、
結局国境接してるビスマルクとマンサムサから都市は奪い取ったんだけど、
キュロスとガンジーに技術で突き放されて駄目か…と思っつたので
ファイバーオプティクス直行、そして初めてインターネットを作る。
…インターネットつぇぇ…。反則級の強さだ…。
キュロスとガンジーの持ってる技術を横取りして一気にトップ。
その後宇宙船上げて勝ち。ただ皇子のときのスコアが7000台なのに、
国王になった途端スコアが15000を越えるのは極端な気が…。

あー、ワイナうぜー
技術進むのはやいから内政型かと思ったら、ばっちり血に飢えててマジうぜー

>>294
流れを見てたが俺からも本当に止めた方が良いと言わせてもらうよ。

なぜならば3年後半で必修と残り数単位だけ残ってた俺が大丈夫だろうと
Civに手を出したら4年後期に休学届けを出して
もう一年と心に決めた俺がここにいるからだ。

ゲームとは言え麻薬を甘く見てはいけないよ

>>295
買うのやめとけってのはある意味お約束みたいなもんでみんな冗談半分で言ってるようなもんだよ。
ただし知っておいて欲しいのはみんな半分は本気で言ってるってことだ。

すまんレス番間違えた…
>>294 は >>287 ね

>>303
それなんてヨハネスブルク？

インターネッツはハマるとでかいね

スカると涙モンだが

友人にすすめたら「ルールがわからん」と投げちゃった
幸せな奴だ

>>308はワレザー

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、スタスタにちょうどいい記事が載ってた。

・ベストセラー作家にCivを与えたら3ヵ月後に原稿を落とした。
http://stack-style.org/2006-08-19-06.html

>>303>>304
なるほどねー。
まー個人的にはハマれるほどのゲームに最近出会えなかったから、むしろ
期待してる。もちろん届いても就職決まるまでは手を出さないつもりだけどネ
みんなの忠告どおりｗ

でもＳＬＧは好きなんだけど、今までシムシティとか三国志とかのゲームって
一回クリアしちゃうとお腹いっぱいになっちゃってソレ以降繰り返し遊べない
ので、本当にハマれるのかーとちょっと不安。ＣＰＵ相手だし、１プレイ３〜
６時間なんだよね。１日１プレイとしてもさすがに似たような事を１０日も
続けてたら・・・。
もちろんゲーム自体はおもしろいとは思うけど、俺の性格上ねっｗ
ハマリ症ではあるんだけどねっｗ
最近はしてないけどオンラインゲームとか一時期ハマったし、メシ屋いっても
いつも同じモン食ってる・・・
ってメシは関係ないかっ・・・失礼。

CDを叩き割るとは・・・
懸命な判断だ

>>311
十分に素質ありですね。
俺もそんな風に考えていた時期がありました。

とりあえず、その頭の悪そうな文体を止めてから本スレに来てくれ

首都だけ生産力が、資源から＋１００％なんだが、なにが要因かわかんね。
なんだろう・・・

>>311
惰性でプレイしてしまいがちなネトゲよりも、危険かもしれない

資源からならIronworks（溶鉱炉）？

>>311
光栄ゲームのAI(COM)は接待麻雀&ゴルフのレベルだから。
CIVはルール・システム・AIの癖を把握して的確な状況判断ができないと「滅ぶ」。

正直国産ばっかやっててCivに出会った時は、
今までのストラテジーって何だったんだと
山岡みたいなことを思った。

きもいなぁ

今まで一番インパクトあったのは大戦略�Wだが、CIVシリーズも同じ位の感動があった。
まあ大戦略シリーズは進化せずに三流ストラテジーに没落してしまったわけですが。

いやー半月ぶりにCiv4を国王でやったが、3都市でモンテに封鎖されて鉄無し銅無し、
弓しか作れない状況で鉄銅馬有りのモンテに宣戦布告されて必死の防衛。
国内インフラの殆どを破壊されてかろうじて終戦した後に隣のルイから鉄輸入して、
カタパルト剣士を量産してるうちにモンテがルイに宣戦布告。
積年の恨みとモンテに宣戦布告し、俺は3都市を落としてモンテ消滅。
その後遅れた研究を必死に追い上げて鋼鉄一番乗り、手近なアレクに宣戦布告。
3都市ほど落としたがほとんどルイに文化転向されて追い討ちで1820年ルイから
宣戦布告され、騎兵隊の鬼スタックにリタイアしますた。
俺・・・よく頑張ったよね・・・orz

Civが面白いのは同意だが
山岡気取りなのははっきりとキモい

>>321
オレなら４行目あたりで投了してる。
よくやった！

明らかに漁夫って太ってるルイに従属志願しなかったのはいただけない。

いやあ親しかったんだけど、技術の遅れでついガンジーと取引してしまったのと
と自由主義にしたのが不味かったみたいだ
アレクでなくもうちょっと我慢してルイに宣戦布告すればまだ可能性があったかも

関係ないけど、Wikiの文明特性のページでWarlord追加の特性のトコがWarloadになってるぞ

いやまて
wikiなんだから自分で気づいたときに治せよ

３カ国が存在この広大な大陸に石炭無し　　　　あほかｗ

世界に鉄が1個、よりもいいじゃないか

>>328
むしろそういうマップの方が燃えないか？

>>330
何気なく取れると逆に失望するマップだな

そういや石炭無しでも電気発明で線路ひける様になってる？
現代でも汽車なんておかしいが。

>>332
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155125199/385-388
この辺りを読んでくるのをお勧めする

いつか、やってみたい、全面核戦争。
飛び交う核ミサイル。
燃え上がる敵の機甲部隊．．．
どのレベルが起こりやすいんだろうか。

>>334
つ【対人】

対人やると心がすさみそうだから嫌

シヴィ系の日本語体験版ない2でもいいから

日本語でおｋ

うるせぇチョン

日本語でおｋ

>>337
つ【Freeciv】

ああ〜今から彼女が来る
放っといてcivしてぇ〜

>放っといてcivしてぇ〜
許可

２人ですれば良いのに。

愛の永久同盟プレイ

このゲームDVD無しでプレイできないのかな

残念だがこの世界は永久同盟チェックが外れてる
同盟を維持するのは大変だ

メインメニューとBabaYetuの曲に惹かれてBabaYetu中毒症にかかってしまった
OPﾑｰﾋﾞｰの曲も気になるのだが曲単体では見当たらない。

新鮮な言語とでも言うのだろうか…こんな曲がもっと欲しかったな(´･ω･｀)

>>348 　これかい？
http://www.christophertin.com/samples/Coronation.mp3

ＯＰムービーやメニュー画面の雄大さは圧巻だよね。
地球の裏から太陽が出てくると、いつも鳥肌がたってしまう。

ゲーム本編では音楽の存在感が薄いのが残念なんだよなぁ。
まぁ本編でもこんな音楽が掛かっていたら、より深みにはまってしまう危険があるか。

>>346
革命ならできた。イメージからインスコは無理だったけど。

アルファケンタウリの体験版って日本語じゃなかったっけ？

>>349
これこれ…本当にthx!
なるほど戴冠式か…確かにその通りだ。

本編の音楽も幾つかは記憶に残るのだが、やはりちょっとね。

Baba Yetu　ってCDとかで出ないのかな。

モンテとフビライにはさまれ、同時に宣戦布告され投了した私が来ましたよ。っと…

神学と機械あげたのに…(´・ω・`)

>>354
なんかWL拡張から同時宣戦布告多いね。
Power差も１国の75%はあったし、
もしかして同時宣戦布告判定時は２国合計のPowerで換算されてるのか？

それにしても、なんでモンテは自国の産業（技術）よりも軍事力を優先するのかねぇ…。
隣国の独裁国家みたいだよ。まったく。

>>356
まさにその通りの人だからじゃないかｗ

モンちゃんが他所の大陸でイチャイチャしてるの見てると、
ちょっと嫉妬しちゃうようになってきた。
もうだめだ。

E6700にしたら、最大マップでもそれほどストレスなくできるようになった。
重くなるこた重くなるんだけどね。

>>359
構成プリーズ

Cvi4ってづあるこあ対応？

拡張のWarlordって面白いの？
買った方がいいのかな。
箇条書きでいいから特徴とか教えて貰えると助かる。

>>362
新しいシナリオが楽しめる
属国システム実装
マルチだともっとおもしろいらしい

モンテちゃんは世界の友達

俺はあんま拡張楽しめなかったなあ
シナリオ一通りやってからは日本語版に戻ってしまった
たとえAIだとしても日本語で交渉したい俺は純国産

>>362
指導者の性格とか文明固有施設なんかが増えて俺はまだまだ新鮮。
キュロスとか使用感がかなり違う。
あと、海沿いの同じ都市にファロス灯台とアルテミス神殿を建てるロマンとかｗ

Civにはまって締め切りを落とした作家
ttp://www.stack-style.org/2006-08-19-06.html

Cviもこんなに社会的に悪影響が出ると世間に認知されたら有害ソフト認定されたりしてな

>>362
今のcivにちょっと新しい要素が加わる感じ。
でも約５０００円の価値はないと思う。
お金が余ってたら買えば程度。

コンクエストにはWarlordも含まれます

>>362
http://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#exp_warlords

Warlordについて教えてくれた人たちありがとう。
物足りないという意見は見られるものの、無い方がいいというわけじゃないのね。
スタックスタイルの記事も読んでみます。
従属関係とかも面白そうだから結局、買うと思うけど。

バラックと英雄叙事詩が弱体化してるせいで、
特に序盤は偉大な軍人自体に存在感がないんだよな。
軍人つかってようやく無印の場合の軍の質に追いつくというか。
AIが防衛を徹底しなくなったせいで戦争はしやすくなったけど、それはバランスを変えただけで
新要素とはいえないし。属国ルールはとってつけた感じでなじめてないしさ。
拡張パックは最新のルールで遊びたい人以外には特に必要ないね。俺は最新ルール大好き人間だから
価格にかかわらず買うし無印には戻らないけど。

ロシア文明
研究協会 (Russian Research Institute): 図書館を代替
+2 無料科学者

↑これって本当に無料の科学者が貰えるの？
スゲー強いような・・・。

うう、初めての国王プレイであと14ターンで初めての文化勝利いけそうだったのに
宇宙船飛ばされて負けちゃった

>>373
図書館じゃなくて研究所の代替だよ
終盤だから効果は微妙

初皇子挑戦
フリードリヒが俺と同ターンで自由主義とりやがった
寝る

シヴィシリーズって大学とか兵舎があるらしいけど、マップでは町の中心？しか表示されないよね？建物は一枚絵だけ？

>>375
それに加えて宇宙船作成スピード+50%だぞ
終盤とはいえ微妙ではない

ごめん、超勘違いしてた。無印から元々+50%付いてたっけ…
いままで知らなくて研究所なんてほとんど無視してたわ…俺は馬鹿か。

メイリオに替えたい。
誰かどっかにアップして。

>>380
ぐぐれ

こんな時間になってるううううううううううううううううう

くやしいっ!!

アレクサンダーの方がモンテよりウザイ、同宗教で仲良くやってたのに2回連続宣戦布告
でもあと数ターンの文化勝利を阻んだのはモンテのガンシップでした

>>371
WL拡張において重要なことは
組織的・財政的は不可。
また、組織的・攻撃的も不可な事。

攻撃・金融はバイキングである。

ＷＬで外交得意な人に聞きたいのだが、戦争以外で
属国になってる国を独立させるのに有効な手段ってあるだろうか？

テロにたいする戦争の名目で適当な国に宣戦布告したのちにその国をむちゃくちゃにして
もうこの国には任せて置けないと他国に思わせる

それでも日本は独立しないけどな…

何でも政治ネタにしたがる中二病患者がここにも。

モンテとイザベラはかわいい奴だよな

ツンデレの徳川もいいよ
散々俺様に尽くしたのに近代以降見捨てられて結局は喰われる徳川かわいい

AIの理不尽さもう少しマイルドにならなかったんだろうかねぇ。
AIは技術要求しまくるのにこっちがするとすぐきれる
好感度あげてても軍備が少しでも少ないと攻めてくる
文明と出会った時点で既にイライラしている

もうね、戦闘文明はかたっぱしから滅べばいいと思うよ('A`)

>>392
それくらいじゃないと簡単すぎてゲームとして成立しないんじゃね

>>392
後、出会った時にイライラしてるのは異教徒だから
無宗教でいけばそんなことはない

>かたっぱしから滅べ

相手を全部自分で選択すればいいんじゃね？
脳内でBC4000になる前に滅んだとか保管して。

>393　まぁそうなんだろうけどさ。
難易度上がるとAIのかしこさじゃなく理不尽さがあがるだけっていうのは

戦争してもあんま得しないからCIV3以上にむかつくな

>>394
文明によるよ。そんなのは。

ヌクヌク内政しつつ、戦争して得したいとか虫がおすぎだけど
戦闘バカ（特化）じゃないと戦争から得るモン少ないのは、ゲームとしてはアレかもね

>>398
たしかに基本値が低い文明は無宗教で出会っても
いらついてるな。
っつったって異宗教によるいらつきに比べれば
全然どうってことはない誤差みたいなレベルだが。

アマゾン待たずにわざわざ買いにいっちゃった・・・。
就活終了するまで我慢すると宣言したのに・・・。
「ハマらない！」と決めたのに・・・。

もしかして・・・この意志の弱さ・・・もはや負け？

ダン・クェール級

その就活って2008年度入社に向けての就活？
それならまだいいが、来年度入社に向けてのだったら既に手遅れ。
ってかcivなくてもやばいと思え。

>>401
きもいからもう書き込むなよ

>>404
悪い。そんな気持ちにさせてしまって。ゴメンよっ
Ｃｉｖに専念してもう書き込まないから安心してくれ

>>405
皆があんなに止めたのに、入ってきてしまうのね・・・
その決断は自分で下したんだから、ある意味意志は強いのでは？

・・・ただし、就職は失敗に終わるぞ。
ご愁傷様です。

Dale's combat modての面白そうなんで入れてみたがAIの部分にバグがあるのか、
AIがカタパルト使い出すとターン待ちのぐるぐる回ってるのが終わらなくて進まなくなるな。
verupを待つか。

大作家でさえ原稿を落とすゲームだと言うのに…哀れな子羊にちょっとでも幸あれ。

そんなにはまるか？
このゲーム。
確かに１プレイに時間はかかるがセーブあるし。
オレはとても信じられないんだが。

すくなくとも3よりは優れてる。

麻薬ゲームと呼ばれてるのを誇張して大げさに書いてるネタだろ。
まぁ俺も半年ほど延々飽きもせず続けてるって点で慢性的な中毒だけど。

Civのせいで就職(〆切)に失敗するわけじゃない
就職活動(〆切)が嫌だなぁという心の、受け皿・逃げ場所がCivなんだ

俺もCiv3さえなければｗ

お前ら自制心があってすごいですね…
俺はとりあえずアポロとるまで〜戦争終わるまで〜
世界一周するまで〜自由主義とるまで〜が
延々と続いていつの間にか睡眠３時間とかだよ
自制して12時に寝るようになりたい…

皇子レベルだけど空爆強いのな。
今まで中期の戦争は初期のカタパルトと同じ感じで
カノンやら長距離砲揃えてから攻めてたけど
早めに飛行機取って数揃えて空爆すれば
都市防御じゃなく全ユニット体力を半分まで減らせるのな。
カノンは都市防御減らす分だけ用意して消耗させず、
こちらの１４ライフルで相手の７ライフルをサクサク食っていけた

SAM歩兵が出てくるとけっこう迎撃されるけどね

>>412 やりたくない仕事や勉強があるときのcivは最高に面白い

自走砲（爆撃機があるとか言わないでorz）と自走SAM、イージス艦が欲しい今日この頃。
それにしても機械化歩兵万能すぎ。機械化しているのに石油必要なくて航空機迎撃能力付とは。

>>416
石油は結構軽視されてるよな
逆に石炭は希少すぎ、現実にはごろごろ埋まってるのに・・
まあ、鉄道敷けない僻みなんだけどさ

石油は良く沸くのに、石炭やアルミは無いという場合が結構あるよな。
戦争がなくならないはずだｗ

>>416
機械化歩兵は対空車両とかとの混合部隊と解釈
そのかわりSAM歩兵ほど対空に特化していない感じで

石油がないと海軍が作れないのだが・・・
海軍って微妙だ夜なぁ

ウランでつくれ

戦艦になると艦砲射撃である程度内地まで攻撃できたらな
せめてユニットにダメージ与えさせて欲しい
衛星技術で巡航ミサイル巡洋艦とかでないかな

国王・徳川・孤島で善戦したが、Cyrusに宇宙船負けした。

いつも日本でしかやらないけど、攻撃的・防御的辛いよ。ShalePlantも微妙だし。

戦艦にユニットが攻撃できないとおっしゃる

>>416
まぁ、ロボット工学を必要とするからな
英語表記で見る限り”機械化歩兵”なんだが、実際のとこ無人ロボット戦車といったイメージなのかもしれない
グラフィックもそんな感じだし。資源要らないのはウマーだが

パワードスーツの類だと思ってる

>>425
ロボット工学が必要なのがちょっと謎だが、普通に機械化歩兵の様な気がするが。
グラフィックもアメリカ軍の歩兵戦闘車両っぽいし。
参考っ　ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/m2-m3b.html

現代戦はユニットの種類が少なく単調なのが悲しいな。

未来技術って開発しても完了しないで２，３，４って数字がふえていくけど何？
開発しつづければ無限に衛生が増え続けるのか？

無限に増えていくはず。
もっとも、そんなに数行く前に何らかの条件で勝利できちゃうと思うけど…

>>428
ワールドビルダー使うと1クリックごとに1つ得る事が出来る。
100でも200でもあっという間。

最近このゲーム買って、まだ説明書読んでるとこなんだけど、
はまってる人たちはマルチしてるの？
なんかレポ読んだ限りでは本当に人間不信になりそうなんだけど・・・ｗ
それにまとまった時間をとるのも大変だしなぁ・・・

Warlordsの属国システムうざすぎる・・・・
COMを追い詰めた途端に他国の属国になって逃げられると
むかつく事この上ないな

追い詰めると他国に降伏してしまう某ゲームよりまし。

マルチに行く人はそう多くないと思うが、マルチ自体はかなり面白いよ。
やり方を巡って最近少し揉めているけども。

裏切られたりするのが、また快感になるかも!?

>>434
そういえば前に
「全プレイヤーはなにがなんでも勝ちにいくべき、1位以外は死あるのみ」
か
「別に特攻しなくても、死ぬくらいなら2位とかでもいいじゃん」
か
で揉めた時があったような。
最近時間とれないんで全然やってないが
今はどんなことで揉めてるんだろ？

ワールドビルダーなしで、自分しか文明が居なくて、いきなり勝利するなんてことあるんでしょうか？

>>436
COMが蛮族や猛獣にやられたりすればあるかもしれんね

今すぐプレイの後にマップフラクタルで
高速でOK連打してゲーム始めるとよくなるよ。

mod作ってる時に
テストプレイしようとしたら
自分の文明がいなくて(?)、いきなり敗北した
というのなら何回かあったなｗ

>>435
顔見知り同士の馴れ合い無条件巨大同盟

またこんな時間かああああああああああああ

>>440
それは揉めるまでもなくねえか？
勝手にチーム戦でもやってろよ
普通のゲームにくるな　って話になるような。

つーか小学生同士が遊んでる時のような揉め方だな・・・。

マルチ論はマルチスレでやれ
こっちに持ち込むな

プロ皇帝以上の方
セーブデータをうｐしてください…
地形改善とか、参考にしたいお。

>>444
んだねぇ。俺からもお願いしたい。

>>444
地形改善は順番のほうが重要だと思うからセーブデータだけではわからんとおもうけどなぁ。

マルチもやっとFFAからチーム戦に移行しようとしてるのかｗ
ちょっと考えればマルチでFFAは成り立たないって分かりそうなもんだが

マルチスレでどうぞ

たまには軽く楽しもうと、古代にてWBで全スキル取得の最強戦士を作成(国王)
いきなり5歩くらい動けて無敵、俺つぇぇｗｗｗｗ

と、思ってたら、しばらくして蛮族の斧兵にあっさり負けた。つか勝てそうにない勝率。
スキルの比重小さいねぇ…。

いやまぁスキルって、元の何%っていうものだから、話としては分かるんだけど
全スキル有ったら空も飛べそうな気がするやん

斧と戦士ならそれは当然だわな。

>>449
それは比重じゃなくて元の値が低すぎるからだろ。

スキル無し同士で　2vs7.5　だったか　1vs5　だかになるんだがら
前者の場合でも+300％位はないと勝てねえだろ。
それぐらいはやる前に気づけ。

>>450
って書いてたら先に言われちまったぜ！

たしかに雰囲気的に無敵っぽいので過剰に期待してしまった、
というのは分かるが
空飛ぶってのはいいすぎじゃねえか？ｗ

>>452
揚げ足をとるようで悪いが、計算間違ってるぞ。
戦士→斧兵なら防御ボーナスは50%だから2.00：7.50で合ってるが、
斧兵→戦士だと防御ボーナスは-50%だから、1.33：5.00。
防御ボーナスのマイナス分は基本割り算で扱われる。

エリザベスでやってヘルシング部隊をつくってみようかな

いまさらだけどBlue Marble Terrain for Civilization IV 入れてみた
MAPが綺麗になって感動した

パンゲア小7文明プレイ
俺、日本引いた。
相手、インカ・モンテ・サラディン・イザベル・チンギスの戦争バカor宗教キチガイに何故かガンジー。
戦国七雄状態で中央にガンジー。
期待を裏切らぬ速さでガンジー乙った。

そして我が日本領内に鉄は無かった……

>>453
なる、どちらにせよ比率は一緒になるのね。

つかどっちが攻めようが守ろうが
スキル持ってるユニットをそれぞれ戦闘力計算して
単純に比べあう方が楽だと思うんだが
なんでこんなややこしい計算方法にしてるんだろな。

はじめてOCCクリアした
2時間54分で終わったのでびっくり

あれだな、Civは中世あたりのクラシック音楽が神
まあ偉大な作曲家が作った名のある音楽っぽいし当然か

EUでもやってろ

こないだ皇子OCCやったら、お隣がドイツ。初期段階から仲良くなったので、ドイツを盾に他勢力を滅ぼして、
その後でドイツを討ち取るというプランの征服勝利を狙ってみたんだが、終盤の戦いの進め方を間違えて
パンツァーに阻まれた。慌てて宇宙船狙いに切り替えたが、結局ドイツの制覇勝利で終わった。無念。

グローブ座＋全部畑つえーな
衛星条件無視で人口30人くらい持っていけば、専門家だけで十分研究力出てくるし
戦争始まったら国民国家使って、毎ターン徴兵
特に徴兵がライフル・歩兵の段階だと攻撃にも使いやすくて美味しすぎる

すかーみっしゅ時代のマリを初めて攻めたんだが

硬えｗｗ

>>463
マンサ・ムサが防衛志向持ってたら、古代では侵すことの出来ない聖域になるな。

マンサは普通に使いやすいよ。
財政持ちでもあるしね。

パンゲアはなんとなく海の要素が少ないからと思い
とはいえ孤島だと絶望的なまでに技術でおいていかれるし
大陸を選ぶ

技術においてかれたくないから大陸選んでんのに、
隣がカパックやらエリザベスやら徳川やら
ちっとも取引しようとしない奴しか出てこないのはCPUの俺に対する嫌がらせに違いない

アレク王！！！！
てめぇええええええええええええええ！！！
ちょっとアゴが割れてるからっていい気になるんじゃねぇｗ
と、いじめられたうっぷんを晴らす

デフォ設定フラクタルで初めて４時間切った
労働と昇進は自動　たまに手動
あとは無駄な戦闘を避けるのがコツ
都市が足りているなら戦力があっても上陸戦は避けるべし
かわりに艦隊を派遣して海上封鎖でボディブロー

文明数って普段弄ってる？
デフォのまんまだど寂しいから、小で9文明、標準で12文明でやってるけど

自分の好きにしろ

俺も今OCCに嵌ってる。
レイク最小８文明。レイクだと東西が繋がってるので初期位置の有利不利が出ずらい。

狭いからはじめはCOMもOCCっぽくなり、時代が進むにしたがって群雄割拠から数文明に減ってくる。
外交駆使したり、周辺弱小国滅ぼして文化圏広げたりと結構できることは多い。
その割りに、都市が一つなのでプレイ時間は短い。２，３時間もあれば終わる。
少しきついが、最小なので制覇勝利も可能。おすすめっす。

漢なら…　　　タイマン勝負で文化勝利！！

以下チラシの裏

プロ国王脱却のためはじめての皇帝プレイ。ランダム小ではじめたらエカチェリーナ。
探索してみると西にモンテ、北にフリードリヒ。
宗教はモンテが開発したヒンドゥー教のみでみんな同じなのに、フリードリヒに殴りかかるモンテ。
４都市しか立てられなかったので対フリードリヒで参戦。斧ラッシュしてたら剣士が出てくるもなんとか
２都市落として停戦。その後戦争を続けてるモンテとフリードリヒにも技術で置いてかれそうになる。と
にかく内政をして軍を支えられる財政状況を目指す。ちなみにここまで不思議建設はゼロ。
軍事技術だけ進めまくって今度はモンテに騎士主体でメイス、カタパルトと共にラッシュ。モン
テの主力はド兵、カタパルト、長槍。多すぎる。首都、聖都を含んだ主要都市３個を何とか落として停戦。
内政を進める。この間フリードリヒがマスケット兵配備。英雄叙事詩を立てる。別の大陸のキュロスと日本の接触を受ける。
仲が凄い悪い。ちなみにこちらは帆走すら持ってない。キュロスが地図を交換してくれる。世界が二大大陸だとわかる。
コサックができたところで旧ユニットと共にモンテを攻める。滅亡させたと思ったらどこかの島に逃げてた。
フリードリヒがグレネーダーとライフル兵を配備してるのをみてあわてる。ここらへんから科学への金をゼロにする。
ＵＧを駆使しコサックの準備ができたのでフリードリヒに宣戦。宗教効果で都市の軍事状況を確認できるし
意外と手薄っぽいのでいけそう。首都にいきなり３０近く差し向ける。国境線にも防御のために配備して
、裏をつくため６体ほど配備しとく。
首都陥落させるもこちらの損害も大きい。しかしピラミッドゲット。普通選挙採択してためてた金で緊急生産
しまくる。ダラダラと戦い続けてフリードリヒ滅亡。
制覇勝利するには土地が足りなさそう。とりあえず研究を進める。島に逃げてたモンテを征服する。キュロスと日本は歩兵を配備してる。
打つ手がないまま研究を進めていたらキュロスがあっさり宇宙船打ち上げ。ＩＣＢＭ間に合わず。

最終的には一神教すら持ってなかった。フリードリヒ倒した時点で軍事ユニット削除しまくって核一直線に行ってたらポイント勝ちできたかも。
緊急生産強すぎ。エカチェリーナ強すぎ。

大国に挟まれた緩衝国プレーしてみたい

>>473
後半の技術の取り方が甘かったりしてない？
マップ見てないが、俺ならモンテ戦あたりで早めに科学的手法から共産主義取りにいくな。
ライフル出てる時点でドイツ征服は諦めて、そのまま電気・コンピュータと取りに行く。
つうか、緊急生産で制覇勝利するならキャノン主体に変えてかないと駄目だろう。
キャノン・コサックなら歩兵相手でも楽勝な気がする。

本日このゲームを買ってきた俺様が来ましたよ。
Civは初めてやる。今、インスコしながらマヌアル読んでるんだけど、
シリーズを一度もやった事ない人間にはなかなかイメージ沸かない。
まあ体験版もやらずに買ったのが悪いんだろうけど。

>>474
巨乳に挟まれたぱふぱふプレーのほうがいい

>>476
漏れも買ったばっかで意味がわからん。
一緒に初心者質問スレ逝って苛められようぜ

やさしくするよ？

とりあえずﾏﾇｱﾙとｽﾀｽﾀとwiki(>>3)読んでみ。

>>475
コサックでて調子に乗ってた。
十分勝てる状況だったと思う。ＩＣＢＭなんか狙わず助言どうりにしときゃよかったかも。
モンテ戦であまった騎士が大量にいたから無駄に欲を出したっぽい。
日本キュロスを征伐するには海軍も作らなきゃいけないから無理かもしれん。
ドイツはほっといてモンテ倒したら宇宙船ねらっときゃよかったかも。間に合わないかな？
まだまだ精進の余地がありまくるなこれは・・・

難易度上げてうまく行ってるときはついつい中断しがちになるのはなぜだろう

>>480
負けている時の方が燃える、マゾヒストの為のゲームだから。

Civ５が出たら三峡ダム が七不思議に登録されるのかな？

>>482
Civ5までに崩壊してないかなぁ？

新しい指導者を考えてみたんだが

・創造/組織
・哲学/勤労
このスレの住人的にはどちらが良いだろうか

>>484 迷わず創造/組織を選ぶが、何か相反する組合せだな。

サラディンの音楽が神だと思う俺は間違ってますか？
おかげでアラブ音楽のＣＤがアマゾンから次々と（´・ω・｀）

WarlordsでOPムービー無いのかと思ってたけど、
速攻イントロ切った事に今気が付いた

ギリシャに創造・哲学の指導者欲しいな。
コロシアムのUBはいいんだが、ちとコストが高い。

初国王、外交負け。指導者はアショーカ。

初期配置は無茶苦茶良かったと思う（氾濫源×５、山岳×６、森×５、豚、大理石、川あり）。
が、豊かな地形は首都周辺だけで、あとは砂漠や平原が広がっており、何とか生産都市×１、ただの都市×５、
資源取り専用都市（人口が２から増えない）×１を建設するも、そこから拡張できず。
首都と生産都市を除いてハンマーが全般的に不足して生産が難しかったので、戦争は放棄してみんなと仲良くしてみる。
徳川とエリザベスがしょっちゅう喧嘩する以外は平穏に時代が進むが、近代あたりから技術の後れが目立ち始める。
どうしても差が埋まらないので、軌道エレベータとインターネットで挽回して宇宙船で勝利する計画を立てて実行中、
ペルシャが国連を建設、アメリカが外交勝利。

国連建設のタイミングを考えると、自分が建てようと思えば建てられたはず。その時点で徳川以外の５文明から
友好・親密な関係を結んでいたから、うまくやれば外交勝利の可能性は十分にあった。にも関わらず
宇宙船に固執した（というか外交勝利という手段を忘れていた）のは痛すぎるミス。

あと、今回初めて地球温暖化を体験。でも誰も核を撃ってなかったように思うけど…

序盤は弱いカモと蛮族国からばんばん巻き上げるよ俺は

>>484
個人的には哲学/勤労 の組み合わせで偉人大量生産したい

SmartMap Script って、日本語版じゃ機能しないのかな？
なんか、平らなマップばかり生成される。

つうか化学あんのに石油を石炭に転化できないのがすげえ違和感
その頃には普通に石炭なんかいらないんだろうけど

ああ地球温暖化って核撃つから起きるのか。
毎回30発くらい作って全弾砲撃してた。

砲撃後は少数ユニットでいいから楽なんだよなぁ。

ケンタウロスまで飛べないぜ

くそう、宇宙船エンドが見たいのに

どうしよう。
全然面白く無い。
高い勉強代になる悪寒。

本当にはまると、起きてる時間ずーっとCivのことばかり考え続けらるようになるから
面白くないと感じているうちに撤退するのも人生の選択だぞ

>>496
同士よ！！とにかく君にはここのスレを紹介しとく。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156348130/l50

マルチって他人をうまく騙して利用したものが勝つな

どんなゲームにも向き不向きがあるし、
体験版もやらずに買ったのが悪いな。

完全にはまる前に抜け出せて良かったな

>>499
マルチはゲーム以前にそこで親しい人間を何人作れるかが鍵

初代civとシヴィザードだけやってずっとブランクがあっても楽しめるかね？
RoNとかAoEでもラッシュするより街をデザインして楽しむタイプなんだが

>>501
狎れ合い乙

マルチの話題ダスト荒らす馬鹿必ず出るから該当スレで永遠に煽りあっててくれ

親しい人間はリアルで作れよ

と釣られてみる

>>505
リアルで親しい人がCiv4をやってくれるとは限らない

と釣られてみる

いや
あんたの言い分意味不明だからｗ

続きはマルチスレで

開拓者をインガルスさんと呼んでいるおじさんプレイヤーがいるに違いない

キリスト宣教師をザビエルって言ってるやつはいるだろうな

呼んだかね？

わかはげはちげえｗ
恥ずかしいからとっととアートネーチャーでもいってこいｗ

むしろカブラル

FF12の破魔石で町一個吹っ飛ばしたやつか

そういえば、ユニークユニットのモトネタがいまだに全部わからない事にきづいた
パンツアーはたぶんタイガー戦車の事なんだと思うけど
赤服兵って・・・ググっても種関連しかでてこないし。
全部有名なの？

ザフト兵なんだよきっと

イギリスの近衛兵じゃない？
軍服赤いし。

何のためのペディアだよ
死ね

大陸国王クリアした俺が久しぶりに貴族大MAPテラやったら詰んだｗｗｗ
大MAPは隣国多いから外交下手なおれにはキツイ
隣国のキュロスとモンテに仏教布教して安泰かと思ったらそいつら攻めてきやがったｗ
モンテは分かるがキュロスまでやるとはショック！

エネルギーはよく確認しろつってんだろうが!!!1

最近自分を開拓者にして全勢力を敵に回すプレーにはまってる
名づけて　世界の中心でｒｙ

>>519
うるせー今すぐプレイ１１１１１１１１

エネルギー確認するときスコアが一番最初にでるのがむかつく

>>522
そんな君に
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FPowerScore

あぁ〜…初の制覇勝利目前だったのに外交勝利しちゃったよ…

征服勝利ねらっても大抵制覇になっちゃう

奪取した都市かたっぱしから壊していくしかないのかな？

破壊か全都市同時占領か

>>514
ググりゃ出てくると思うがな。
イギリスのレッドコートは有名。
映画パトリオットとか見れ。AoE3にも出てくる。

つーか、>>517の言うとおりだな。
死ね

>>525
最小マップで紀元前にケチュアのみで押し切れれば征服も簡単だよｗ

まぁ落ち着けよ

イギリスっていえば、赤服に黒長帽かぶった兵隊さんってイメージが小さい頃からあったな

>>528
ケチュアでは防衛志向弓がどうにもならん。

>>514
タイガーじゃなくてパンサーじゃない？

>>531
無印でプレイだよ。
もともとこんなのネタなわけだし。

素で征服したいならカスタムで制覇のチェックをはずせばいい。

パンツァーでもパンターでもパンテルでも何でもいいよ

civ4のBGMが視聴できるサイトとかないですか？
OP以外の曲が聴けたら嬉しいのですが

>>535
\Civilization 4\Assets\Sounds\Soundtrack
\Civilization 4\Assets\Sounds\Diplomacy

Ｃｉｖ４の曲のBachLargo.mp3とBachBrandenburg6 3.mp3とDesprezElGrillo.mp3とDvorakSlavonic7.mp3が神過ぎる
誰か実際の名前しってる人いないかな？
ベートーベンとかの名前が入ってる曲あるし出来からしてゲーム音楽っぽくないし恐らくクラシックの作品だと思うが。

>>536
持ってないですciv4(･ω･｀)
スペック足らないからせめてBGMだけでも聞きたいんだけど

(･ω･｀)←むかつく

(･ω･｀)←むかつく←むかつく

>>537
Bach　　　J. S. バッハ
Desprez　ジョスカン・デ・プレ
Dvorak　　アントニン・ドヴォルザーク
多分これであってると思うが・・・

>>537
多分
バッハ：ラルゴ、協奏曲6
ドヴォルザーク：スラブ舞曲7番

>>538
\Civilization 4 Demo\Assets\Sounds\Soundtrack
\Civilization 4 Demo\Assets\Sounds\Diplomacy

DesprezElGrillo.mp3はジョスカン＝デ・プレ｢こおろぎ (El grillo) ｣だと思うんだが…

>>541->>544
マジありがとう（＞＜）
さっそく探してみる

それにしても中世は名曲が多いな・・・
音楽に力入れてないと思われるＣｉｖでここと一部の指導者の音楽だけは好きだ

>>543
古代の曲は視聴できました。
ありがとうございます

Civ3の音楽は全体的に神がかってたなぁ。
Civ4の音楽は高貴な感じだけど、Civ3の音楽のあのワクワクする感じはたまらん。

ああ、やばい。Civ3の音楽が欲しくなってきた　orz

故あって日本語版を再インストールしたんだけど
日本語版ってメニューからの自動アップデートってないんだったっけ？

>>547
WarlordsにCiv3の曲が数曲使われてるぞ

緩衝国家になると外交難しすぎ

ルーズヴェルトの阿呆が戦力ためまくった挙句に攻め時のがして希臘にやられたせいで…

ローズヴェルトで刷り込まれている俺は
ルーズヴェルトが別人に見えてしまう

初めてprinceでやったんだが1920年ぐらいに宇宙船飛ばされて負けた
こんなに早い物なのか……こっちもあと4ターンでかなり悔しい
しかしアメリカはいつも強国な気がするなぁ
nobleだといつもダブルスコア以上つけて勝てるのに差が激しいや

(･∀･)ﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪｯﾂｲｪｯﾂ

>>552
戦争も起こさずAIが全部仲良しだったとか？
princeで敵がそんなに早かったことはオレはないな。
おどろき。

>>552
ライバルどれぐらい完成させてるか確認できてるんだからスパイ送り込んでアルミ破壊で阻止すべきだった

>>554
資源が多かったんじゃね？
偶然にも 金資源が三つもあったAIの都市は、異常な速度で成長した。
30ターンぐらいの差を体感した。

>>555
そうか、スパイってそういう使い方が良さそうだ

それ以外どうしろと

時間のかかるパーツを破壊したほうがいいな

油田だな。修復に10ターンかかる。

施設は複数労働者で一気に直せるから

>>560
AIは一人で律儀に直そうとする

帆船にスパイ載せて海上油田破壊

余ってる資源売るのはどうなんかね
4〜5g/turnくらいでも積極的に売っていくべきか？

友好関係結びたいなら売っておけ
大国に売るのはやめておけ
戦略資源は良く考えてから出せ

>>561
海に油バラ撒くのｲｸﾅｲ
環境破壊ｲｸﾅｲ

スパイというよりテロリストだな。

>>564
フランス政府のスパイだって、グリーンピースの船を爆破してるんだぜ。

グリーンピースの船ならいいや

ってかヴィクトリアが軌道エレベーター作ってからアポロ計画作成してきて驚いた
いらないのに払い戻したっぷりもらっちゃったよ

>>554
>>555
確かに自分以外戦争やってなくてその文明も潰れて吸収されたりでみんな仲良しだった
スパイの使い方は目から鱗、nobleがぬるかったせいだろうけどそんな選択肢考えた事もなかったそもそもスパイって何状態
普段は建物も建てなかったり
他にも官僚制にしてブーストしたり人口減らしてでもハンマーに変えたり戦争しかけて時間稼いだりいろいろあったなぁ
ホント奥が深い

GreenMod 2.10　って日本語１．６２のバージョンで起動できる？

無理だった

日本語版でシヴィロペディアが頻繁に落ちるのって
皆もよくある？
それとも俺だけ（環境依存）？

俺だけじゃないならサポートに文句言おうと思ってるんだが。

俺もたまにあるな
F12押したとたんガリガリ言い出して落ちることがある
でも頻繁ではない
FfHとかのMODでも落ちることがある

前はよく落ちてたけど
最近は全然落ちなくなった。
キャッシュクリアが効いたのかも。

>>571-572
なる。私はmodなしでも再インストール＆キャッシュクリアしても
なるときはなる。
んで一度起こるとその後暫くは再発する率が高いような。

逆に　今まで一度もそんなの起きたことねえよ。
って人っているのかな？（ぺディア全く見てない人は除外）
そういう人がいるならひょっとしたらなんかしらの
環境依存なのかもしれないが・・・。

画面右上のシヴィロペティアの？ボタンを押しているはずなのに
ゲームが終わってしまうことがあったのは、シヴィロペティアで落ちていたのか･･･

あとついでにHDDのエラーチェックとデフラグもしとけ

あとメモリチェックもしとけ

FfH2導入直後は頻繁に開いてたからか、結構落ちてた印象だな。
最近はあんまり落ちてないけど。

覚えたから開かなくなっただけ

文化志向はいっそ+4ぐらいでもよかった。

つい一週間前に始めたばっかりだが、シヴィロペティアで落ちたことはないな……
自分は動画の再生がやたらかくかくするようになったorz　インスト直後はスムースだったのに。

勝利時のムービーがまともに映ったことがない

文化志向は序盤の拡張が＋２でも十分有利だと思うけど

創造的って開幕で宗教を取れる文明からすれば、大して優位にならないしな。

皇帝レベルなら大体は１つ改善用技術をとってから仏教かヒンドゥが間に合う。
まぁ神秘→瞑想と行ってもいいんだが・・・。

ライバル文明が宗教基地外ばっかりだと取れないときもあるかも知れない。

>>581

俺の環境では解像度を最低（１０２４×７６８）にするとスムーズに見れるよ。

>>583
皇帝だと普通は間に合わなくないか？

>>585
農業・神秘持ち文明で毎回、牧畜−＞瞑想or多神教に行ってるけど。
瞑想も多神教も両方先取りされる事は滅多にないよん。

俺の場合は
シヴィロペティアの、ユニットの項目を開こうとすると稀に落ちるな

日本語版だけの問題っぽ？
オレ日本語版じゃないけどまったく落ちない。

英語版で、ペディアで落ちたことは無い
ただ、Civ4にはメモリリークがあるからプレイを続ける間に溜まった浪費が
ペディアを開くのがきっかけになって落ちることはあるかも

負け続け過ぎてさすがにやる気も起きなくなってきた
下手も下手過ぎて貴族で最大でも1400点にしか行ったことがない

もうちょっと考えながらやりなさい

初心者スレにいきなされ
セーブデータをアップして助言を仰ぐのだ

シヴィロペディアで落ちることは俺もたまにある。
しかも、落ちた後Windowsが終了できない、
Civも起動できないという状態で、電源ボタンを押して落とさないとダメ。
ちなみにXP SP2。

あと、ムービーが後半ガクガクになるのは、
iniの「ムービー再生中はバックグラウンドの描写をOFFにする」をONにするとマシになる。

俺も英語版では落ちたことないが
日本語版ではよく落ちるんだよなあ。
（英語版はぺディア自体をろくにみてなかったからかもしれんが。）

やっぱサイバーフロントが移植の時になんかヘマやって
バグ増やしたんかね。

>>590

開拓者、極小マップ、
こちらモンテスマ、AIガンジーの一対一をやって
AIを滅ぼして征服勝利を果たしたら（ムービーが見たかった）
スコア２００００万点だった。

でも、全然嬉しくない。

すたすたのろだに初心者向け(?)の解説をアップしました。
お暇な方は査読をお願いします。

>>595
俺なんか開拓者、極小、パンゲア、18人で
征服勝利スコア42429点だぜ！！イヤッホー・・・

>>595
園児みたいな点数だなｗｗｗ

200.000.000

国王標準フラクタル
狭い大陸
一人かと思ったら隣はモンテ
向こうの首都は宝石があるが、こっちは金になる資源はないので向こうの技術はぶっちぎり
そして銅、鉄、馬などの重要資源を確保するものの、
向こうも銅や馬をガッツリ確保

あとはわかるな？

モンテと仲良く
モンテをけしかける
国教チェンジ
モンテ乙

だよな？

国教チェンジしたけどこの大陸に二人きりだから
何もしないうちに向こうがいきなり
…ウッ

滅亡させてやったけど、他国が接触する頃にこっちはまだアルファベットすら

>>596
おもしろかった。

機械は軽視する技術ではありません。
槌鉾兵を作るのに必須技術です。
官吏をとって侍にアップグレードだ！と思っていたら、はまったことがある。

あと、それぞれの勝利条件をねらった戦略を書くといいかと。

>>514
＞パンツアーはたぶんタイガー戦車
パンツァーとティーゲルは別の戦車

>>596
を最初の方読んだんだけど
> ゲームに慣れてくれば、
> 新設した都市ですぐに文化を生み出させる手段が他にあると気づくからです。
の文化を生み出させる手段って何？商業力を文化にするって事？

あと、初心者向け？って事なら
各解説の前に効果も書いといて欲しかった。
指導者の志向、攻撃的なら戦闘術１の昇進が付く
世界遺産、ストーンヘンジを建てると全ての都市にオベリスク、みたいに。

長いのでまだ全部読んでないけど、
役に立ちそうなので後で読んでみる。

>>596
指導者名の横に志向ぐらいは明記した方がよくない？

>>596
初心者向け攻略ガイドって感じですごくわかりやすい！
4gamer編集部に入って、
Civ5が出たときのガイドブックの制作を担当してくれ。（笑

>596
まだ志向の２つめぐらいまでしか読んでないが
創造志向のとこの説明で思った点が。

武力制圧した都市は文化転向で取り戻される
ってことは(４から)なくなったはず。

>>604パンツァーとティーゲルは別の戦車

それはパンター

>>605
単に国教を布教するだけでいいでしょ。
もしくは、カーストで芸術家とか。
システィナがあれば、単に暇人をつくるだけでもいい。

ドイツ語で機甲とか装甲とかを意味するのがパンツァー
パンツァーの元になってる戦車画像は第二次世界大戦ごろは詳しくないから知らないけど

>>609
そういやなんでパンターなんだろ
やっぱりドイツ戦車の象徴といえばティーガーだよなあ

機械は日本にとっても大切な技術じゃとおもうよー

いかん、ＮＨＫの世界遺産を見ていたら、群島プレーをしたくなってしまった．．．
早く島取らないと、相手に良い位置の島が取られるので、開拓者を量産しないといけないな。

もまえら思ったことがあるならWIKIに書けばいいじゃない

>>596
おもしろかった。全部読むのに1時間近くかかった。
書くのにいったいどれだけかかったんだべ。

ただ、戦争屋の俺は、これだけは言いたい。
剣士は強いぞ!
都市襲撃を何個かつければ、長弓だって容赦なく切り刻むぜ!!!!

どこの記事からパクってきたのよ

>>612
つ3･4号戦車

>>618
トラックに砲身乗せただけのアレが象徴ってドイツに失礼だろｗ

>>612
つ３８ｔ戦車

>>596
これほど為になる個別技術の解説って無かった気がする
凄く参考になるよ、知らなかったことも多かったｗ
ある程度慣れた人にこそ読んで欲しい気がする

こんな時間にprince初勝利(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
前回は先端技術を技術先進国と交換してたのが原因だったみたいだ
宇宙船勝利で初めてシーザー級だった1892年終

蛮族プレイだと戦士が一体だけなのか？
同じ蛮族にやられて敗北してしまった

>>596
読んだ。読むのに疲れた。めっちゃ面白かった。

指導者の横に志向とUUは書いておいて欲しいな。
「彼の特性は強力であり、また風変わりでもあります。」
…カパックって特性なんだっけ？（調べる）　ああ、Agg/Finか
とか、
「序盤の防衛で大きな存在感を持つUUは、斧兵とも互角に渡り合えます。」
…マンサのUUって何よ？（調べる）　ああ、Skirmisher。
とかってやるのはちょっとびみょい。

というよりは、初心者向けじゃなくてこのあたりは暗記しているレベルの人が読む方が
よっぽど面白いだろうなーとは思う。いろんなところでニヤニヤしまくり。
それにしてもなんでこんなに英文訳的な言い回しなのｗ

怒られるのを承知で言わせてもらう

どこにあるんでしょうか・・・

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>612
ティーガー２？装甲重厚で高破壊力でガソリン食いの戦車ね

あれが開発された頃って石油資源が枯渇してたんだよなｗ

>>596
> ブロードウェイ
> ロックンロール
> ハリウッド
> コストに見合った効果を発揮する可能性の低い世界遺産です。

このへんは文化勝利のとき追い込みに使えるぜい

>>596
warlordsのも読みたいなぁ。面白かったよ。

ま、初心者用だわな

またまた強がりなんだから

技術の公務員に関する記述が足りない気がした

>>629はツンデレという認識でおｋ？

おお、沢山レスがついてる、ありがとうございます。
皆さんのレスを受けて、鋭気修正中です。

>>607 関係者の方ですか？採用の見込みがあるならすぐに伺います。

>>627 英文訳的な言い回しはわざとです。読みにくくて申し訳ないです。

>>631 公務員の記述として追加すべき事項を示唆していただければ幸いです。

ありゃ、レス番間違えた。
>627さんじゃなくて>623さんへのレスでした。
お目汚し申し訳ないです。
他にも意見等あればお願いします。
個人的には改変した面白コピペを希望しています。

初心者スレには行かんの？

>>633
官僚制の有用性をもうちょっと強調して欲しかっただけ

面白かったからずーっと読んでた
時間返せｗ

ようやくこういうのが出てくれたか、GJだぜ

しかしやっぱり>>1にwikiリンクがないと不便だな
前々スレのが伝染してるんだろうけどｗ

wikiじゃないやスタスタだ
いや両方ともだけど

なげえ

>>633
官吏の有効性だが、
・官僚制
　　初期の文明において、首都が文明全体の商業値の大多数を産出するため、
　　首都の強化は文明全体の強化に直結する。
　　商業値は研究に使ってもいいが、都市維持費に回すことで都市数を増やすことも出来る。
・灌漑
　　淡水源以外にも農地を建設できることで、都市建設の自由度が大幅に上昇する。

上記の２点によって、領土、資源、あるいは戦略的要衝の確保が容易になる。
最も重要なのは、この技術が初期から入手可能なこと。

書いてて気づいたが、初心者向けだからアポロや預言者前提では書けないのか・・・。

製鉄所が作れるようになるずっと前から半分稼動してる製鉄所が首都にあるようなもんだから強い
オックスフォードが作れるようになるかなり前からﾐﾆオックスフォードが首都にあるような略

>>641
日本語でおｋ

官僚制のことだよ
わかりにくかったらごめんね

幸福資源が3つで、他はほぼ海
…という場所へ都市を建てることが、たまにあるのだけど、
ハンマーなさすぎで、図書館設置に30ターンなんてことになるのよね。

皆こういう場合どうしてる？カーストで専門家ハンマーってのも融通効かないしなぁ。
いっそ都市建てないのがベストなんだろうか。

>644
裁判所建てて民主主義まで放置か、重なってもいいから丘か工房用地を範囲に

陸地の空きがまったくないってのはまず無いだろうから
成長度外視で鉱山か工房たててみるとか

最強はエスカテリーナで時点はエリザベスか

成長の軌跡
Lv1 エカテリーナ
Lv2 エスカテリーナ
Lv3 エクスカテリーナ

なぜかスが混じった

<<647<<648<<649

おまえら面白いな

勇者エクスカテリーナ

賢者モンテズゥーマ

> エクスカテリーナ
なんかラスボスみたいだな、木の

>>645-646
なるほどそうか、幸福資源の所に工房建てちゃう手が。
技術者置ける施設建てるまででも良さそうっすね。サンクス、早速試してみます。

戦士ト・クガワー

>>652
あの何も考えてないモンテが賢者かよｗ

IRCはもう死んでんのか

で、都市ぶっ壊すとまわりの好感度さがんの？

>>655
モンちゃんみたいのが一番考えてるんだよ。

モン：（・・・ジャガベーを生産）
モン：（・・・ジャガベーを配置）
モン：（・・・ジャガベーで弱そうな隣人と戦争）

だから賢者でいいの。

アステカの軍事力は世界一イィィィィィィ

アステカやばいよ
和平結んでも結んでも１０数ターン後に戦争しかけてくる
奴らの軍事力に脅威を感じて誰も助けてくれないし

>>659
ヒント：対都市攻撃用兵器は、通常兵器よりも多くの軍事ポイントが加算されるので
それで「軍事ポイントの水増し」が可能。

最近モンテよりマンサムサの方が怖くなってきた
あいつは完全なバランスブレイカー

>>661
わかる。モンテよりマンサとかアショーカとかのほうがめんどくさい

好戦的な文明はうざいから最初のうちにつぶす

んで、都市破壊の影響はどうなの？
誰もわからない？

モンテやイザベルは操りやすいからある程度慣れれば
居てくれた方が助かるな。

都市の破壊でマイナスはないんじゃない？
貴公は、友好国の都市を破壊した -1
とかあるわけでもないし

聖地壊すとそれを国境にしてる奴に-2がつく。
それ以外は壊された本人以外のマイナスは付かない。
けど、侵略で転向したばっかの都市なんかだと転向する前の奴に-2がついたりする。

被破壊都市にその文明の人種が居たら友好度マイナスついてないか？

イザベラタンの豊満なオッパイを揉みつくしたいです
イザベラタンのムチムチのお尻をなで回したいです
イザベラタンのふくよかな肉体に体を埋めたいです
誰かイザベラタンのエッチい絵とか描いてくれないかなぁ

徳川さん徳川さん
ちょっとそこどいてください
せめて相互通行条約ぐらい結ばせてください
こっちは大陸の先端部なんで、
あなたの許可がないと首都以外の都市がろくに立てられないんです
宗教あわせて欲しいならこっちに伝えてくださればあわせますから
ね、だからそこ通せよ
通してくれよバカ野郎

>>669
言うことを聞かないならそのままやっちまえ

あれだろ


鎖国してんだよ

内陸国で鎖国なんかしたら即あぼんだな

ライバル全部徳川
ライバル全部モンテ
ライバル全部イザベル

やっちまおうにもろくな都市がなくて兵力が

全部モンテはむしろお互いのモンテをけしかけあいまくる事さえできれば、むちゃくちゃ楽な予感
イザベルは同じ宗教になったイザベル同士がチーム組んでほかのイザベルとどつきあうんだろうな
プレイヤは無宗教でいけば勝手に滅ぼしあってくれるかもしれん

>>663
誰もわからないというか

http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500011.html

FAQ過ぎて誰も反応しないんじゃないか

カエサルのお手製サラダ '`ｧ'`ｧ

>675
そして、最後になるまで生き残った者が貴殿に牙を。
まるで壺毒……
(もっとも、そうなる前に潰す訳ですが)

チャリン！って何語？

英語版だとどういう台詞に相当するのかな＞チャリン

たぶん、charin!

遅レスかもしれませんが、
>>596様、本当にご苦労様です。
（この洒落はさんざん既出でしょうが・・・）
大いに参考にさせていただきます。

>>680
Cha-CHING!
チャチン！

修正版を同じと頃にアップしました。疲れた。お休みなさい。

閣下の人望が上がっております。

３時か、おやつの時間だ

>>684
おつかれ。

エッフェル塔はすべての都市に無料で文化＋５０％の効果があるから、
ロックンロールとかがなくても、十分価値がある不思議だと思うが、どうなんだろう。
効果的には大聖堂と同じだけど。
占領後、即芸術家割り振りで、都市範囲を広げることができる、
という効果も一応期待できる。
まぁ、時代が遅すぎて、効果が見えにくいっていうのがあるが・・。

エッフェル塔は効果自体は相当強いと思う
時代が時代なら最優先の不思議になるところ

>>596
GJ!and購入予定なので
参考にさせていただきます

国王初挑戦
隣にﾓﾝﾃがいるのはともかくガンジーとマンサが遠くにいやがった
中世ですでに技術4つ先行されましたが何か？
見えない技術も持ってるんだろうな…

皇子でも勝てるかどうか微妙、
国王だとたいてい負けるこの俺でも
マップがパンゲア、首都圏に金山二つに氾濫元二つの土地のおかげで
最初から最後まで技術大国
カエサルの評価を受けてぶっちぎり勝利ですありがとうございました

序盤の金山むちゃくちゃ強ぇ
ゲームバランスがぜんぜん違う

日本語版v1.62 MOD無しで
起動→ペディアを開く→「戻る」
ってやると落ちるんだがバグかね？俺だけ？

以下チラ裏。
Baba Yetuとか中世時代のアレグリのミゼレーレとか、
IVは音楽が良いと思うんだけど、現代の音楽がちょとイマイチかな、と。
現代音楽だろうから適切と言えば適切だけど聴いててｗｋｗｋしないというか。
Civ3にあったようなジャズ風の曲とかも入れて欲しかった。
なので自分で現代時代のBGMにe.s.t.の曲入れてみた。結構良い感じ

序盤の金鉱と、序盤のジャングル無し平地草原宝石なら後者のほうが嬉しいと感じるのは俺だけだ。

初心者スレに沸いてるやつをどうする？

いろんなスレに湧いてるヤツだから無視。

iMonaはあぼん出来なくて辛いんだよな

>>693
俺も俺も。食料自給の方がハンマー3より良い

あと3ターンで文化勝利だったのに…国王勝てねぇなぁ

森林伐採無しで国王常勝はやっぱり無理すかね？
木を伐りたくないお、おっおっ

伐採だけで勝利が左右されるなんて無いだろ、下手糞なだけ

伐採ブーストするときってどの程度を目安にやってんの？
志向や周りの衛生資源と相談？

>>700
労働圏外の伐採がうまうま。

伐採ブーストって、基本的には最初の開拓者、どうしても落としたくない不思議のためにするもので、
衛生とか度外視でやるもの
地形で言うなら、丘森、平原森辺りから

逆に文化圏内で利用価値の高い川沿いの草原をばっさり切ってしまうな。
どうせ小屋か農場立てて運用することになるから。
周りに丘が一つも無いときはさすがに躊躇するけどね

ワールドビルダーで海にも道路作れるんだね。
まぁ通れないんだが。海底トンネルとか実装しないものか。

っ [Civilization: Call to Power]

60 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 20:00:44 ID:fthFEOns
>>58
kapaoさんはホストをよくやってくださってるので否定はしないけど
karasuさんは私が一緒にやった感想で言えばとても紳士的とは言えない人ですね。

それ以上に
ssh034って言う人は嫌いだけどね。

やっぱ無印カエサル最強だな

>>707
古代はカエサルにどうやっても勝てない。

創造的なカエサルの方が鉄一直線でも都市文化出るから強いぞ。

ヒンズー教は牛禁止で
イスラム教が豚禁止でよかったっけ？

ヒンズーは牛崇拝、イスラムは豚忌避。
微妙に違う。

制海権を握ることの有利がもう少しあると良いんだけどな
ゲーム的にどういう風にすればいいのか、全く思いつかないけど
本格的な上陸作戦のできる後半はともかく、早い時代だと特に、海軍の整備しないし

ガレオン三隻くらい作ってから
侍満載の神風船特攻がｵﾇﾇﾒ

開拓者ＮＰＣやばいな
あいつら何してるかわかんねえ
８ＶＳ１ぐらいのチーム戦にしても、余裕で技術先行できるし
こっちの必要ビーカーが大幅に減ってるのがあるにしてもひどすぎだな

>>714
日本語でおｋｋ

標準18人でやってみたが、中盤以降ずっと戦争だな。
後半敵も歩兵配備するようになると攻めにくくなって動けなくなった
毎度のことながら航空機とか海軍運用するころになると作業量ふえて飽きる・・・

古代〜現代まで、同じプレイスタイルで通してりゃ、そりゃ面倒だ罠

まあでも、戦争がたるいってのはわかる。

変にリアルで爽快感がないんだよね。

戦争に戦略がないからね飽きるよな
大量スタックでぶつけるか単騎で荒らしまわるかの２択だし

現代戦なんか総力戦で勝っても負けても負担が大きい
シミュレーションとしては完璧だろ

つーか効率をよくするために爆撃やら海兵隊があるんだろう。
Civ3までの単なる大量スタックの戦法のままでやってもいいけど、
上手い人は被害もお金も少なく済むやりかたで見積もるものなんだよ。

接戦になればなるほどその違いは大きくなる筈なんだが、勝ち試合しかやらない人には意味ないかも。
適当に見積もって突撃させて思ったより戦争が長引いた、終わってみれば技術で立ち遅れた、
だからリセットなんてプレーしてる人にも意味無いな。

俺的には、軍事的勝利を目指すときの煩雑さが一番辛い。
文化とか宇宙船なら詰めに入った時はEnter連打だけど、
制覇の場合は勝ちが決まっている状況でも、敵首都圏の広大な文化圏を
ちまちまと大軍を操作して進撃しないといけない。1ターン5分くらいかかることもある。
飽きて放棄することもしばしばだな。

まあ、Warlordでは従属国にしてしまえばいいから、大分らくになったけど。
ただ、自国の色にならないので達成感が薄いのがアレだが

戦争が面倒なので、毎回宇宙船勝利にしてしまう俺。

宇宙船勝利以外のムービーを見てみたい・・・

戦力が拮抗してると、なかなか決着付かなくてだるい。
それに、現代戦入ると戦闘機だるいな。
地味に効果あるんだけど、自動で資源重点とか出来ないし。

黙々と軍事力と技術力蓄えて、脅迫されたら、適当に技術渡して帰ってもらう俺は、
宣戦布告すらされない事がざらにあるんだが…みんな戦争してるん？

>>726
モンテが隣にいたらダウト
あと技術渡さない国境開かない宗教違うで技術よこせ金よこせ都市よこせ言い続けたら怒り出した。

ユニークプロジェクト：ケチュアOS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/28/news085.html

確かに、ゲーム終盤になってくると頭使うのだるくなって、
もう宇宙でいいやって感じになるね。

軍事勝利しか道がないとなれば違うが、軍事勝利できるだけの生産力があるなら、宇宙船勝利できちゃうからな
まぁ、宇宙船のチェックはずせ

文化勝利の方が楽じゃね？国王ならこれで負けたことがない
宇宙は終盤まで気が抜けないが、文化勝利は活版印刷辺りから
既にスペースキー連打になるので、ちとマンネリ気味

軍事勝利じゃないと勝った気しないのに、途中で飽きてくる俺は半端者かな。

でも、軍事勝利しか狙わないつもりでも宇宙船は外さないな。
緊張感がなくなるし、打ち上げを阻止できないほど差をつけられてたら
軍事的にも敵わないだろうから、すっぱりと決着付けてもらったほうがいい。

宇宙船を外したらAIが好戦的になるとかあれば面白そうだけど、あるのかな?

つーか宇宙船勝利はCivのセオリーって感じだな。
ひとまず何も目標が無ければそこに集結するっていうか。

でも大陸、フラクタルでやっていて文明数が多い（普通でなくて）場合だと
途中で様々な選択肢が広がってくるんだよな。

文明数が少なくなるにつれて難易度も遊び方も
短絡的な物になっていくからマップサイズが「大きい」未満は醍醐味をあまり感じないっていうか。

>>733
確かにそうなんだが、大きいマップやると最後まで関われない文明とか出てきて、
非財政的 対 財政的 とかだと途中で勝負が決まってきちゃうのがなぁ
全文明に関与できる標準七文明が一番バランス良いと思うんだが。
てかスペック的にマップ大でやると製紙発見以降大変めんどくさい事になる。

財政的に対抗するために、勤労志向を財政のハンマー型にしてみたら面白いけど始皇帝が偉い強くなって困った。

>>734
俺は逆に全ての文明に関われるか、関われないかっていうのが面白いと思うんだが。
手のつけられようが無い部分は思いもよらないイレギュラーになるわけだし、
そもそもプレイヤーにコントロールできる範囲が広がれば広がるほど緊張感は無くなる。

様々な外交の交錯や海を隔てた大陸間の葛藤だとか、
そういうのが無いと醍醐味を感じられないんだよね、個人的に。面倒っちゃ面倒なんだけどさ。

>>736
わかる。
すべてをコントロールしたいんじゃないんだよな。
世界一の強国を目指してるわけじゃない。最終的に勝利すればいいし、負けても結構楽しい。

>>負けても結構楽しい。

この部分がCivの中毒性に大きなところを占めている気がする。

ああ、負けた、もう一回やるか、今度はどういう風にプレイしようかな、となる。

ストラテジーとしてはプレイヤーは負けてもクソゲー認定しないし（次に勝つ算段を考える）、
RPGみたいにクリアしたら、はい、サヨナラ、ともならない。

プレイが作業になっていないという事かな。
（上の方では後半リターンキー連打になる、と書いてある人もいるけど、
前半で楽しんだからそれはそれでいいんだよな）

じゃあ後半はクソゲー

リスタートなしで続けたと仮定して
王子だと90%、国王だと20%くらいの勝率なんだけれども
同じような感じの人はいるかい？
ちなみに大陸だと若干楽で、パンゲアだと結構厳しい感じ

パンゲアだと結構厳しいとか言ってけど
パンゲアってスタート地点での難しさが天と地ほどの差があるんだよな。
酷いときには4,5カ国と国境を挟んで戦うハメになるし。実力が上手く反映されないっていうか。

宇宙勝利を無くす代わりに、宇宙船が完成すると2ターンごとに、
宇宙開発により各都市にハンマー食料が+1とか

良くも悪くも運がからむのが中毒性の原因のひとつだろうな
Continentの７文明で、自分の大陸に2文明しかないけどお隣は徳川
おまけに鉄は徳川首都の横に１個だけとか
そういう運・不運にどう立ち向かうかが面白い

ある意味で麻雀とかにも似てる部分だが
不運な状況から逆転勝利したときには脳内物質で酔えるｗ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

すまん、ゴバクした

>>740
オレもそんな感じ。

>>744
俺もそんな感じ。

>>1000
俺もそんな感じ。

プラエトリアンおっぱい強いね

>>749
オラもそんな幹事

上陸戦にて

沿岸都市を占領
↓
占領したユニットを輸送船で回収した後、ターン終了。守備兵無しにしておく
↓
敵国が都市を奪還。守備兵が溜まる


これを数度繰り返せば敵国の他の都市は鉱山などの守備兵がみるみる減っていく

利点
・敵砲兵の攻撃に晒されることがない
・騎兵などの防御補正が付かないユニットを楽に減らせる
・戦力を集中できる（操作が楽）
・後の侵攻がらくちん

欠点
・時間かかりまくり

× 他の都市は鉱山などの
○ 他の都市や鉱山などの

城に入られると面倒なので
衛兵立たせて沸いたら騎兵で殺とか

戦闘の勝者と敗者の分かれ目が激しすぎる＆それが乱数で決まるから
AIが戦闘でずるしていると思う人がいるんじゃないのかな。

数ターン、たくさんのハンマーを消費して作った軍隊が
負けたら無に帰し、勝ったらほんの数ターンで体力回復して戦闘に再参加できてしまう。

だから、勝率８０％なのに負けた時、「ふざけんな、俺の虎の子の軍隊が」なんて思うのでは。

体力回復が都市でハンマーを消費してはじめて出来るようになったら
勝率８０％での敗戦にも納得いくんじゃないだろうか。
「まあ、思わぬ敗戦だったが向こうもボロボロにしてやった。
あの軍隊が再編成されるまでにかなりの時を稼げる」と。

まあ、今の４のシステムでは面倒くさいけど、
次作では文化圏内の体力回復に近くの都市のハンマーも消費される、
みたいになってもいいんじゃないですかね。

>>754
蛮族に敗れ去ったローマをお忘れか？
戦争は質よりも数ですよ

戦闘システムを理解もしてのにインチキ言うな

CIV3でもこの手の議論した記憶が、あるようなないような気がしないでもないような気がする

日本語喋れモンサ

Civ4の戦闘は奇襲とか砦建設とか篭城とか補給部隊遮断とか
そういう細かい要素がないから単調だな
砦はあるけどあるだけで機能してないし

コレ戦略ゲーだぞ？
そういうのしたけりゃ戦術ゲーを買ったほうがいい
自分のやりたい種類のゲームを正しく選択するために戦略と戦術の違いは知っておかなきゃダメだぞ

流石に補給の概念はあってもいいと思うけどな。

>>760
お前が馬鹿なのはよくわかった

>>759
奇襲と篭城と補給線遮断はあるだろう。

>>760
虎の子の部隊だけは
特別扱いしたかったけどね
育ててもアッサリ撃沈しすぎ（泣ける）

45 ：ひよこ名無しさん ：2006/06/10(土) 01:03:08 0
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
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勝った負けたの中に神懸かり的機動でもしたんだろうなーとか、そういうの妄想しておけよ
戦略級の戦争なんて相手より数揃えてすり潰すで十分

なんか馬鹿なこと書いただろうか？
戦略ゲーに戦術要素を求めるべきではないって極普通の事だと思うんだが・・・

例え30%でも削りように迷わず突っ込ませる俺は、
「意外に」30%でも勝つことを良く知っている

数で押す「だけ」の戦争ばかりしてると
いきなり挟み撃ちにあったときとか余剰軍備を用意できなくてリセットしてしまう奴が多そうだな。

>>764
英雄だから強いんじゃない。
生き残ったものが英雄なんだ。

うむ
３回に１回は勝つからな
ギリギリ勝てるはずの戦力が思わぬオーバーキルになることもしばしばある。

>>770
いいこといった　

戦争のコツみたいなのってある？
騎兵で敵の鉄を使えなくしたり、
騎兵で弱った敵を倒してすぐ都市に戻ったり、
都市近くの森林で敵を撃退したりとかはしてるけど。

>>769
無駄に数いれば、防衛にも便利
質が高くても部隊数少ないと時間稼ぎもできん

ダラダラやらねえで
圧倒的な戦力で　サクっと潰すこと。
それが一番で

鉄を潰したり改善を破壊したりは
戦力的にぎりぎりの時の戦略

自分も確かにcivの大味な戦闘に満足はしていないが、改善案も浮かばないので文句の言いようもない。
とりあえず戦略はcivで、戦術を楽しみたければHoIをプレイしている。

一つのゲームで戦略・戦術を両立させるのはなかなか難しい事だと思うぞ。

>>770
親衛隊みたいに扱えるじゃん
ナチのＳＳとか
近衛部隊とかさ
国王直下にある軍組織

civで戦術？要素を加えるってのは

ユニットを移動して戦闘が開始してから画面が切り替わり
ミニマップに移動して、リアルタイムシミュレーションに移行するような感じにしないと無理ｗ

しかもそんなの入れたらサクサクできなくてダルス

>>777
そういうのは　直接最前線に立たせないで
名目上精鋭ってことにして　拠点に置いておけばいいんですよ

ナチのSSとか近衛部隊が　実際戦果あげれるかは　謎なんです･･･

戦争がメインのゲームじゃないからなー。

さっき、騎兵隊で都市防衛してたら、侍の大量スタックに一瞬でやられた…orz

10体の戦士でも1体の機械化歩兵にはかなわないが、
都市なら10ターン守れる。

>>773
つねに
二倍の戦力で当る
戦争が長引きそうときは
他所と通商結んで、騎兵が
裏から鉄、資源、道路分断。
敵が騎兵に向かってきたら、引き付けて
通商ゾーンに退避

>>779
武装（ヴァッヘン）SSは実際強力だったぞ

>>774
そうじゃなくて、戦略的にユニットをそろえないことを言ってるのよ。
防衛するときでも相手は馬で攻めてきてるのにこっちは弓しかいなかったじゃ話にならん。
おまけに挟み撃ちされたときに大量スタックは全部先に攻めた文明へいっちゃってるでしょ。

そうでなくて、あらかじめ計算した上でどれだけの数を用意するか？
っていうのを考えないと後手後手の展開になる。リセットすりゃ関係ないことだけど。

後手後手でいいんだ。
最終的に機能しなくなってリセットとなるだろう。

>>783
うむ
だから謎といっている。
精鋭で実際強力だとしても
戦略上で最高の戦果をあげれるわけじゃないでしょう･･･
運と状況に大きく左右されるわけです

このゲームでも高レベル部隊が普通に１対１なら圧倒的に強いしね

>>784
数押しも質押しでも
それは同じじゃない？
数でバランス押しすれって意味かい？
質あげたら防御薄くなるぞな

体力の半分までの攻撃をする、とかの攻撃パターンがあれば、
消耗戦にならなくていいのだけどなぁ・・。

ちょっとこの立地条件でクリアできるか猛者の人に試して欲しいんだけど

ttp://www.vipper.org/vip324822.rar.html　　　（パス；civi）

イギリス　エリザベス　皇帝　地形シャッフル（小さい島たくさん）　気候温暖　海面低い　標準スピード　標準サイズ　他デフォ
一応開始時BC4000とAD1080までがんばったデータUPするからどっちから開始でもいいからクリアできそうな人
アドバイスとかもお願い

回避スキルみがけ

お！また詰めCIVかｗ

敵に先制持ちがいると戦力差が同じでも一方的に虐殺されやすいしな

Mac版やってる人っているのかな。

>>789
だからバージョン情報も書いてくれって。

最新だろ

イタリアのエチオピア侵攻の例があるから理解できる。

>>795
英語最新、WL最新、日本語最新、その他過去のバージョンを取り揃えてございます。

さらに、YetAnotherUsefulGameplayのバージョンもあるな。

日本語版１．６２です

地図を交換すればするほど絶望的な状況が見えてきてUPした年代でリタイア

マルチプレイでもでもMODつかえんの？

BC4000からやってみたが、やる気失せる地形だな
俺だったら島の全貌が見えたとこでリセットだ

これはいくらなんでも悲惨な地形だな
３都市くらいで使える地形ほとんど皆無になっちまう

プロ皇帝を名乗る人はこういうマップでも勝てるのかな？

マップ見た後ならいろいろやり方考えられるけど、
フラクタルでこれだとなぁ。
初期領地索敵→島だと気づく→ガレー作る→海上索敵→orz
ってやってるうちに手遅れだわ。

とりあえず>>789やってみた。眠いから途中まで。
http://www.vipper.org/vip325069.zip.html

一応マップ見ずにやったんだが、これじゃ信じてもらえないな
じっさい群島って聞いてなかったらガレーもっと後回しにしてたと思う。

すげぇ・・

でもこの時期にこんなに都市を増やしすぎると、
あとの技術競争がつらくならない？

>>758
モンサって誰さw

>>806
古代で踏ん張って都市数増やした方が「あとの技術競争」には優位なんだが。

お前のことじゃね？

>>720
そうでもないだろ。
っつーか戦略級の要素は普通にある。

言ってるのは戦術の事だろうけどそれもある。
特にマルチにおいてはユニットの動かし方で勝敗決する事もある。

ま、戦いは数だけども、数だけで全てが決まるわけではない。

戦いは数だよ、兄貴！

ふはははは！圧倒的物量ですべてを飲み込んでくれるっ！

ガンシップで蹂躙するのﾀﾉｽｩｲｲｲｲｲｲｲｲ

現代機甲部隊*6 (都市襲撃優先)、ガンシップ*2 (側面攻撃優先)、長距離砲*3 (精密攻撃持ち)、機械化歩兵*1 (衛生持ち)
の進撃部隊を2-3部隊。
現代機甲部隊 (急襲持ち)*2、現代機甲部隊*2 (突撃持ち)、ガンシップ*2 (伏兵持ち)、機械化歩兵*1 (衛生持ち)
の遊撃部隊を4-6部隊。
機械化歩兵*4 (都市駐留優先)、機械化歩兵*1 (衛生持ち)
の都市駐留部隊を全ての都市に配置する位しないと戦争を始めない俺ヘタレ。
ICBM地球温暖化で内政を圧迫するから、早期に国連で条約を通す。

>>810
いや、数が全てだろ
相手より質も数も劣ってる状況で勝つことはありえないし
そういうのを逆転できる要素が皆無

戦闘ユニットの成長システムを見直せば解決しそうだけどねぇ

>>815
これもマルチでの話で悪いけど
相手より質も数も劣ってる状況で1000年戦い抜いて講和に持ち込んだ事ならあるぞ。

当然数が多い方が圧倒的に有利なのは変わりないけどね。
上手く戦えば耐えること、長引かせる事位は出来るだろう。

ゲームに勝つって意味での逆転要素は皆無なのは同意だけど、
戦争に勝つ、若しくは負けないって意味でなら、そうでもないとおもう。

数が基本だが、数こそが全てではない。そこの線引きが曖昧のまま話が進んでる気がする。

アンチユニットを効率よく織り交ぜた50の戦力と同じユニットだけの100の戦力。
戦争に費やす時間よりコストと開戦前のターン数で相当時間と事後処理に手間がかかることになる。

大陸などで海の向こうに強力な先進国がいた場合は相当痛い。

ただ、難易度が緩かったりそもそもパンゲアでやってる場合は
あまり気にならない要素かもしれない。
それと上の例は極端な話だが、細かいところで意外と違いが出てくる。

極端過ぎ
勝敗を決するのは十分な砲撃ユニット
通常ユニットなど歩兵系だけで十分

＞アンチユニットを効率よく織り交ぜた50の戦力と同じユニットだけの100の戦力

こういうアホみたいな前提だしてる時点でお話にならんな、つか戦争ってのは戦う前に勝ってなきゃいけない、て偉い人がいってただろ

ライフル+カノン部隊を、いきなり現れた騎兵+擲弾に強襲されて壊滅させられた俺がいるので頷けない

>>818
言ってることは正しい

だけどそれは相手の戦力が全て見通せる場合だけであって
実際はこっちで”相手の戦力を予想”して戦端を開くことになるわけで。
確実に勝つには、多少数を多めにしとく必要はあるんだよな。

たぶん”数が全て”ってのが嫌いで言ってるんだと思うが、
確かに理想は　損傷を受けない最低限の戦力で撃破･･･なんだけどな

ライフル+カノン大量配備して攻め込んだら相手は既に歩兵でした

>>823
カノンてんこ盛りなら余裕で勝つる

守りに徹して時間を稼ぐなら、多少劣勢でもどうにかなるという事だろう
劣勢で攻め込んでも勝てるという話ではあるまい

あれだ、ユニット(スタック)毎に操作するのが煩雑で、プレイ時間を長引かせているのは確かなので、
インペリアリズムな戦闘システム(自動ON)を取り入れてくれたらもっといい。

というかインペリ３を今でも待つ俺ｶﾞｲﾙ。

>>822
砲撃兵器の破壊数値みてみ
相手の数が多ければ、より効果が上がる。
バランス重視って事は使える兵種も限定される
向こうが馬のみでコッチがバランス槍だとしても
槍が消えた時点で馬、引き分けor負けなし優位。
砲撃兵器で爆破するほうが負け要素少ない。
相手のユニット数少なければ、数押しでなんとかなる。

>>826
グレープ操作、グループ攻撃してる？

>>825
ああ、日本語不自由だった。
そういう意味か
それなら確かにそういうケースも多いねえ。

難しいな。
でも攻められた時点で兵力は損耗するし荒らされるし
反攻に出て何かを得ない限り
守りきっても、大局的にはﾏｲﾅｽだしな…。

でもそれは数を用意できなかったから反攻できないんである
とも考えられるわけで
総合的に見てやっぱり数が全てであるって結論に俺は達してしまうな。
意地になって反論するんではなくて、
兵種についても数ってのは多数を兼ねるからさ･･･。
単一１００対アンチ込みの５０の話だが
アンチ込み１００とアンチ込み５０ならたぶん１００のが勝つだろうからね

>>827
いや、私がいう　損傷を受けない最低限の戦力で撃破
ってのは十分な砲兵と歩兵を連れて行った場合のことだよ。
最小限の犠牲で攻略するに十分な砲兵と歩兵。
スタックしたはいいが攻撃が回ってこなかったカノン砲は　確かに不要だなと
そういう意味で言ったのさ。

何か話がずれてないか？大軍に攻められても勝利を諦めるのは早いという話だろう
勝利条件に軍事ユニットの保有は含まれていないんだぞ

俺が言いたいのは50対1じゃ絶対勝てないけど50対30くらいなら、
勝てる要素はあるって事。

ユニットの種類も一要素だけど
ユニットの動かし方もその要素のひとつ。
都市の放棄、戦力の集中散開等を駆使すれば撃退するくらいは出来る。事もある
当然状況次第ではあるし、数が多い方が有利に決まってはいるけどもな。

全ユニットスタック移動させて数で勝つだけがCiv4じゃないって事を言いたい。

>>820
それは戦争を仕掛ける側が、じゃなくて？

単純に考えて、地形効果やユニットの相性がある以上多少の戦術はあるわけで
ユニットの数というのは戦争において支配的な要素だけど、絶対的じゃない

補足
何度も言うようだが、この勝てるってのは、戦争に勝てる、若しくは負けないって意味ね。
ゲームに勝てるって意味ではないのであしからず。

相手より少ない戦力で都市を攻略、維持するのは至難の業。

話が食い違ってたねｗ
私は戦争でいかに勝つ（利益を得る）についてだと勝手に勘違いしてたわ

戦いは数だけども、（ゲームの勝利は）数だけで全てが決まるわけではない

なのは真実だわｗ
戦争に勝つのだけが勝利条件じゃないからこのゲームはいいんだろうね。

相手より小さな戦力で都市を維持する事より
相手より大きな戦力を維持する事こそ至難の業だと思うのです

あら･･･そこはゲームに勝てるって意味だろ･･･
私はそこまで不自由じゃない。。。はずｗ

>>834
資源の薄い守りの薄い都市を探す
通商結んで裏から騎兵で速攻占領
和平結んで

奪った都市を武力嗜好な指導者に
無償譲渡。

戦争の火種を作ってあげましょうｗ

正面から対峙するだけが戦争じゃありませんよｗ

戦争を仕掛けられる側が準備怠ったら
滅亡の危険に曝されるんジャマイカな

朝っぱらから盛り上がってるな

話にならんわ

>>836
君の考えも良く分かるんだけど
それは相手の思考レベルによって大きく変わってくるね。

たとえばCPUより思考レベルが高いと考えられるマルチゲームでは
やっぱりある程度の戦力＝数を蓄えるのが定石となってるし、それは通常のｿﾛｹﾞｰﾑで
必要な量より明らかに多い。
つまり対等な条件では無理をしてでも（発展を多少遅延させても
兵力を保持することは必要ってことなんだよね。

と今思ったんだが
CPUにハンデのあるこのゲームでこういう話をすることは不毛だね･･･
私はどっちかっていうとマルチ視点で話をしてたから。

いやだから、常に相対的に大きな戦力を揃えられるなら苦労はしないという話をだな
対人戦なら尚の事、負けるつもりで攻める馬鹿はいない
ならば攻められた側はその時点でおしまいか？そうとは限らないだろう

439mA9Pnさんは常に最大戦力を抱えられる
スーパーなプレイヤーなんでしょ（半ば本気で）

数押しってことは
ユニットコストを抑える点も優れてるんだぜ

緊急時にコスト1-2で生産可能な兵力があるって事は
即時転回、支援、攻撃に移行できるってことだ。
防衛拠点にドンドン兵力送り込めば、
防衛ボーナス込みのユニットが誕生した事に等しい。

質が高いが5-7ターンも必要なら
緊急時に対応できん。

>>843
うむ･･･
極論すると劣勢の側で宣戦をうけた勢力は
おしまいではない　けれども戦争によって利益を得ることはないし　マイナスだな。

逆に優勢で宣戦した側は　マイナスになる可能性もあるが　利益を得る可能性がある。

もちろんこれは当事者の２国の間だけであって、ゲーム全体で見れば２国ともマイナスになる可能性も
あるんだが。

食い違いがあるのでレスはここまでにするが
余力があるのにあえて劣勢の戦力を保つよりは、少々の無理をしてでも軍備備えた方が確実だと私は思うね。

なんでこんなに朝からヒートアップしてんだ

軍事に割いたリソースの分、他がマイナスになるという単純な事実がある

戦いは数です。
多いほうが勝つ。
それをとんちんかんなやつは分かってないんです。
常に数が用意できるわけじゃない？
そりゃそうだ。
じゃあ滅べばいいんです。
それだけです。

>>845
何のための緊急生産及び徴兵制だ。

徴兵すると必ず旧世代のユニットが作られる気がするのは俺だけ？

うん

緊急生産を選択する
奴隷制　＝　都市がショボボン
普通選挙　＝　ピラミッド必須
ユニットにお金使うくらいなら、アステカの軍隊で事前にかき回す

徴兵制
テクノロジ間に合うといいねえ

緊急生産じゃ国家疲弊しまくりですよ

座して都市を奪われるくらいなら奴隷制で疲弊させるべき

なんだここの住人は緊急生産つかってないのか

緊急生産　リソース消費
国家疲弊

先行してはずなのに...アレレ？って状態になるぞな
数で武力均衡保つほうが健全て気がしないか？

それなりの数を保っておいた上で、予想外に多方面展開になってしまった…
なんてときは緊急生産もやむなしというところだろう。
緊急生産を前提として国防計画を立てるわけじゃないよね。

外交の失敗など計算通りに行かない場合も多いからな
例えば序盤、一気に都市を建設した後、防備を整える前に迫り来る蛮族斧兵
こんな時は奴隷制で生産した一部隊が明暗を分ける
やり直しという手もあるが

>>858
序盤はしゃーない。
都市の人口が増えるまでの損失考えてみ
むやみやたらに緊急生産できないから

貴族で圧勝、皇子で圧負な僕の何が悪いのか未だに分からない。
プロ国王に隣で小１時間プレイを見てもらって、レクチャーしてほしい。

そりゃやたらと緊急生産なんて出来る訳無い、ていうか出来たらゲームにならない
危機にあたって最後の手段として忘れてはいけないという話

>>860
ＷＥＢカメラとスカイプでも買って
公開すれば？

>>862
やるなら、素直にキャプチャボード買って、ピアカスだろｗ

20-50ターンごとの
分割ＳＡＶＥ提示とか

フォントをM+2P+IPAG circleにしたけどジャギジャギ…
なんででしょう？

偉人として軍人もいれて欲しいね。あるいはナポレオンが率いると戦闘力2倍だけど首都の生産が半分になるとか。

上げてまで言うことか？
Warlordsやるか、modでも入れろよ、チンカス

http://stack-style.org/upbbs/ref/1156907450041.htm
すごく簡易ですが、v1.62皇子パンゲア小マップでプレイ。
初期配置と第１戦争終了時のセーブデータ、序盤の開発手順.txtです。
ばっさりとぱっと見で足りてなさそうな部分を指摘していただければと思います。
お暇な人は見てやってください。

開始一歩でギリシャ発見
次ターン宣戦で
BC3920に滅ぼされるアレクかわいそす・・・

>>865
俺もジャギジャギで戻した

>>789
マップ見ないでスタート、何回かロードしちまったが
中国にレイプされながもなんとか文化勝利
最後の画面でヴィクトリアだと気付いたが、衛生値見ればわかる事だったなorz
ちゃんと拡張すれば制覇とか狙えるかもしれない

無印で超最強のビクトリアならなんとかなるか？
俺はに無理だけど

終盤、文化に100%振り込むと同時に労働者で畑を耕しまくるあたりで
モチベーションが最大になるような文化勝利好きは俺だけですか？

最近はもう中盤以降はめんどいからパワーグラフだけ見て軍作って攻めないで宇宙船勝ちだけ狙ってる
このゲーム八方美人でも軍さえ作ってモンテ辺りをけしかけとけば攻められることないね （in 国王）

機械化歩兵にカノンを突撃させたが、流石に無理だった

弓兵に剣士*3を滅ぼされた

かの有名な 中華キャノン ならどうだね？
ある意味機械化歩兵だが

ウォーロードをインストールしたいのですが
インストールするディレクトリをかえられません
どうしたらいいのですが

割れざー？

ttp://stack-style.org/upbbs/src/1156936880211.jpg
今始めたゲーム
大陸MAPなので孤島の可能性があるが
ゴクリ…

で、序盤に大量に資金に余裕があって、孤島だった場合はやはり文化勝利狙いすべきだろうか

>>879
いいえ
違います

>>881
イギリスか。その初期地形で孤島だったら文化勝利一直線だな。

既出かもしれんがシヴィロペディアの重チャリオットの項目にあからさまな間違いがある件

皇子プロだが
MAP最小にして文明18個でやったら紀元前1800年で滅亡した
トロヤ文明かよと

今日のその時歴史が動いた観て、7月15日プレチレポの
モンゴルさん思い出した奴ﾉｼ
「戦争に負けて外交に勝つ！」

はぁ…吉田茂マジ政治家の鏡。
あのレポも続き書いてくれんかなあ

>>886
イタリアの方がずっと上

負けた日独伊枢軸の側で戦闘してたはずなのに第二次大戦の戦勝国に。
ずるいというか、巧いというか、

一方イタリア人は戦場でパスタを茹でた

>>887
その後の経済戦争ではイタリアぼろ負けだった事を考えると、結論出すのは難しいな。

何度叩かれても不死鳥のごとき復活を遂げるドイツもなにげにすごいよな

ゲルマン民族はヨーロッパ、中東の覇者ローマを
追い落とした歴戦の兵だぞ。
なにげにポテンシャルは高い。

ドイツだけ特にゲルマンって言うのが不思議なんだけど
ドイツってあんまり混血してないの？

>>892
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%B0%91%E6%97%8F

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BA%BA

現実の歴史と比べ始めると変なのが湧くからやめて

>>894
きっと君は変なの一号。

>>894
おまえのことかー！！

>>868
見た感じ、自分のいる島を先に押さえようとしたせいで島の出口をインカに押さえられ、
やむを得ず喧嘩を売った…ってところかな。
首都西の金山・米・象に心を奪われて第二都市を建てたんだろうけど、陸路では１カ所しか出口がないんだから、
そこを押さえられるとどこにも行けなくなるよ。島の制圧は確実に間に合うんだから、資源よりもまずは
外界との接点を押さえて拡張の余地を増やしておかないと。

インカ戦の和平は悪くないけど、どうせ和平するならマチュピチュまで占領してからの方が良かったように思う。
ガオを建設するより維持費がかからないし、余計な国境争いをしなくて済むからね。徳川と国境を接するのを
嫌ったのかも知れないけど、どうせ江戸（文化転向？）が接してるし。

プロ皇子の自分が1400年までやってみたらインカを滅ぼして徳川との決戦を目前に控えたところまで行けたよ。
違いは２番目の都市を島の外側（コリワイラチナがあるところ）に作ったので、馬を確保できて
インカ戦に弓騎兵を投入できたところじゃないかな。

暑くてなかなか寝れなかったので、
なんとなくCIV起動したらいつの間にか朝じゃないですか。
やっぱ危険なゲームですね。

Civ起動した時点で寝る気があったのか疑わしいｗ

>>876
３まではこういうことよくあったけど、４でありうる？
いや、確率でいうと存在するんだろうけど、３ほどの理不尽さは感じたことないからさ。

ないない。よっぽど稀な例。
たぶん4やって戦車が長弓に負けたと文句言ってる奴は
3をプレイしたら発狂するよ。

3でギリシャ、4でローマばかり使ってる俺はどうみてもヘタレです

>>902
そんな君にワイナ・カパック

すいません・・・攻撃的思考は個人的に糞認定してるんで･･･

ガンジー最強

このゲーム
7不思議は建てない、早期斧R、外交で敵同士を戦わせる
この3つさえ覚えればノーロードでも皇帝以下で負けることまずないね
多少地形と配置で負けることもあるけど少なくとも教育辺りまで来たらまず負けない
皇帝で蛮族が不安なら即弓も覚えたほうがいいかな

>>906
国王で互角の人間なんだけど、　>>7不思議建てない　ってのは本当？
残りの２つは納得なんだけど、ちと説明してくれないか？

>>7不思議：新幹線
　　　　　　　 万博

偉人：岡本太郎（大芸術家）

流行病：火病

ところでリベラリズムで何を取る？
エリザベスでやってる時は大抵は活版印刷だけど

>>911
それか、天文学だな。
コスト的に高くなるのは。

コストが高いのでとりあえず天文学とってしまう

天文学

漏れ的には、ルイ14世が一番使いやすい。。。

>>907
7不思議を戦略に取り込むと運がからむから
捨てるってことじゃないかと。

>>906

それって、どの指導者選んでも可能?

>>911
ナショナリズム取ってマハル黄金期騎兵ラッシュ。
天文学とって新大陸外交＋科学増進
活版印刷とって基礎収入増加
基本この３パターンのどれか。

>>911
独占するなら活版
売りまくるなら天文

偉人に日本人がいないのはシナチョンの陰謀

ヒント：弘法大師

名前だけの存在だから追加すればいいじゃん。

じゃあ大科学者に野口英世と大技術者にDr中松を追加

ゾロアスターが、ユダヤの施設作ったら、まずいだろう．．．
と思いつつ、作ってしまうのが日本人ｗ
この辺、ちゃんとしないと宗教的にやばいｗ

大預言者に麻原彰晃と池田大作もいれて

大芸術家としてジミー大西

今からこのゲーム始めようと思うんだけど、
初プレイはどの難易度で始めたらいい？

>926
やっぱ、一番簡単なやつでしょ。

シリーズ通して初なら酋長か将軍

>>926
一段飛ばしで、
酋長一回→貴族で宇宙勝利できるまで→国王
とやってくのがオススメ。

>>929
それは慣れた奴の感覚だな。
まったくの初めてなら地味に簡単なのから順にやっていくのを勧める。

チュートリアル→酋長でよくわからんまま時間切れ勝ち→貴族で滅亡したりしながら宇宙勝利狙い→小屋スパムを覚えて国王宇宙勝利
俺はこんなのだった。今はプロ皇帝。

日本語版出てから買ったけどまだプロ貴族

開拓者か酋長で最後まで通してみる
↓
将軍か貴族で先行抜けだし勝利に慣れる
↓
皇子以上で中盤からの巻き返しを覚える

こんな順番がいいのではないかと

http://www.4gamer.net/weekly/civ4/009/civ4_009.shtml
文明道第7回

今回はざっと見た限り間違いは見あたらなかったんだけど どうだろう

プロ○○のプロってどういう意味？

プロテスタント

プロアクティブ

そもそもプロ市民の意味がイマイチ分からない。

プロ野球

プロレス

>>901
Civ2の日本語版マニュアルには
「（Civ1）では、"都市に幸福をもたらす”ベテラン“民兵”が、戦艦を撃破することがありましたが、
(Civ2)ではそれは改善されて（ry」
という趣旨の一文があったことを覚えている。
２世代前ユニットに負けたくらいでガタガタ言う奴に、Civ1をやらせてみたいぜ

>>927
>>928
>>929
>>930
>>931
>>933

ありがとうごいます。
まずは酋長で試行錯誤しながら最後までやってみます。

昔は戦艦(攻撃20)がベテラン民兵(防御1.5)に7.2%の確率で負けたからなぁ。槍兵にさえ14%で負けた。
その代わり、耐久力の概念が無かったから勝てるときはやりたいほうだいだったけど。
結局、外交官とチャリオットさえ揃えればライフル備えた文明さえ倒せるゲームだった。

>>935
Civ3の頃から不思議だったけど、意味を知らないまま今日に至る俺
まぁなんとなく分かるけど、なんでプロがついたのかね

プロ市民のはしょりだろ

プロ酋長(3だと酋長が最低レベル)というネタから始まった気がしたけどなｗ

元がプロ市民だけにプロ酋長とかプロ開拓者以外は意味不明なんだよな

やっぱなんだかんだいって戦争したほうが楽だなぁ

そういや３で機械化歩兵の部隊が不死隊一人に負けたことがあるぞ
天帝だったが
さすがにやる気なくなった
あと侍が都市に立てこもった槍兵に歯が立たなかったりしたこともある

槍兵がB29を・・・

>>950
ち　ょ　っ　と　ま　て
それはいくらなんでもおかしいだろう

次スレの季節だけどテンプレに漏れがあるとか無いとか言ってた希ガス・・
詳しい方修正おながいします

立ててきます

>>951
戦国自衛隊だって刀の兵士がヘリ落としてたからなんとかいけそうだ。

Civilization4(Civ4) Vol.28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1157037144/

新スレを建設しました(ﾌﾟﾊﾟﾊﾟｰ

>>954
高度1万メートルまでジャンプする槍兵…

あっ！そうか！高度1万メートルまで投擲すりゃいーんじゃん！
俺バッカでぇ〜ｗ

B29は無理だろうが、実際にベトナムでF4ファントムが打ち落とされたりしてるな。
アフガンだと低空飛行で渓谷を抜けようとしたハインドが上から降ってきた岩に撃墜されてるし。

昔読んでたスレを発掘してきた。
http://makimo.to/2ch/hobby3_army/1065/1065400471.html

>>955
乙です

>>957
ネタスレで真実を追うのは
矢追純一　ＵＦＯレポートに似ているｗ

>>957
そのスレのどこがソースになるのか激しく疑問ぬ

槍兵が槍を天に突き上げたときたまたま上空のB29が故障して落ちたんだよ
周りの人間から見たら槍兵がやったように見えなくもない

後の竜騎士である

B29が槍兵に爆撃しようとしたら信管が誤作動した。

槍兵が呪いの儀式したら操縦士が突然死してB29墜落
たかが槍兵とはあなどれんな

>>964
それなんてマクンバ？

なんでデューク、記者を殺さなかったんだろうね

ミサイルランチャーを持った槍兵だったんだよ

証拠性が低いと判断したんじゃね？
記者殺すなら信者も皆殺しにするはずだし
あえて衆人環視の前で決行したからにはそれなりに自信があったんだろ

すでに槍兵じゃない

槍兵→長槍兵→ライフル付き槍兵→SAM槍兵→原子力槍兵

原子力槍兵ってｷﾞｬﾝ？

おまいらゴルゴも読んでるんだな
なかなか侮れん

黒色槍騎兵が出てこないとはビッテンフェルトも怒ってるだろうな

→レーザー槍兵→ホーミング槍兵→ICB槍兵→無人槍兵→

ＡＩのフビライが孤島で自由主義一番乗り


珍しいものを見た

なんだかデジャブな展開だな

>>935
プロレタリアート

槍兵志望→槍兵補佐→槍兵見習い→槍兵仮内定→槍兵内定→>>970

むらびと　→　ソルジャー　→　アーマー　→　バロン　

ロケット槍兵→宇宙槍兵→銀河槍兵→高次元存在槍兵→ニャルラト槍兵→旧支配槍兵→アカシック槍兵→イド槍兵→

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