オススメRTSを語るスレ　part3

ﾏﾙﾁ派もｼﾝｸﾞﾙ派も仲良く良質なRTSについて語っていきましょう
何が一番とか言い出すと荒れだしますのでオススメRTSを語る方向でよろしく

注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

前スレ
最高に面白いRTSは？　part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1076499443/
前々スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1059398014/

で、何が一番面白いんですか？

Gamespyが選ぶオールタイムRTSベストテン！
Top Ten Real-Time Strategy Games of All Time

1. Total Annihilation,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Cavedog Entertainment, 1997
2. StarCraft (with the Brood War Expansion),,,,,,,,,,,,,,,,,,,Blizzard Entertainment, 1998
3. Command & Conquer: Red Alert,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Westwood Studios, 1997
4. Warcraft III: Reign of Chaos,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Blizzard Entertainment, 2002
5. Age of Empires,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ensemble Studios, 1997
6. Homeworld,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Relic, 1999
7. Close Combat II: A Bridge Too Far,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Atomic Games, 1997
8. Rise of Nations,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Big Huge Games, 2003
9. Medieval: Total War,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Creative Assembly, 2002
10. Empire Earth,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Stainless Steel Studios, 2001

元祖RTSとして名誉賞 Dune II,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Westwood Studios, 1993

http://www.gamespy.com/top10/february04/rts/

gamespy 2003 GAME OF THE YEAR

PC Strategy Gamers' Choice Awards

Warcraft III: The Frozen Throne 27%
Rise of Nations 11%
Homeworld　9%
C&C Generals 8%
Galactic Civilizations 8%
C&C Generals Zero Hour 7%
Age Of Mythology: the Titans 5%
Civ III: Conquests 4%
Medieval Total War: Viking Invasion 3%
Sim City 3%

http://www.gamespy.com/goty2003/fanvote/results/index8.shtml

>>1
乙です
ありが�d

前ｽﾚの>>345をついでに貼っとく
最近出た新作RTSのデモへのリンクね

War Times　〜リアルな第二次世界大戦モノ
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/wartimes/wartimes_demo.html

Gangland　〜マフィアの抗争を舞台にしたクライムゲーム風RTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/gangland/gangland.html

SpellForce 〜「Warcraft III」と「Dungeon Siege」の融合を目指したRTS+RPG
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/spellforce/spellforce.html

Castle Strike　〜中世ヨーロッパの篭城戦と攻城戦をメインにした城攻めRTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/castlestrike/castlestrikedemo.html

Desert Rats vs. Afrika Korps　〜第二次世界大戦の北アフリカでの戦車戦がメイン
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/drvsak/drvsak.html

Massive Assault　〜惑星間抗争を舞台にしたSFモノRTS風ターン制ストラテジー
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/ma/ma.html

Battle Mages　〜キャラクター成長システム有りのファンタジーものRTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/bm/bm.html

Against Rome　〜ローマ帝国時代のヨーロッパを舞台にした歴史もの
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/rome/rome.html

他にもマイナーそうな最新タイトルを貼っておきます


Codename：Panzers　〜スピーディかつお手軽に楽しめる第二次世界大戦RTS
http://www.4gamer.net/patch/demo/cnpanzers/panzers.html

Perimeter　〜テラフォーミングをテーマとしたSFモノの3D RTS
http://www.4gamer.net/patch/demo/perimeter/perimeter.html

Warlords Battlecry III　〜"ヒーロー"を育成システム有りのファンタジーRTS
http://www.4gamer.net/patch/demo/wlbc3/wlbc3.html

Spartan　〜都市国家スパルタで古代ギリシア統治を目指して内政や外交，戦争を行うRTS
http://www.4gamer.net/patch/demo/spartan/spartan.html

>>1乙

ﾓﾂｶﾚ〜＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧ ﾓﾂｶﾚ〜
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） ﾓﾂｶﾚ〜
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>1 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　 ﾓﾂｶﾚ〜　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞ ﾓﾂｶﾚ〜

Rome Total Warﾏﾀﾞ〜？（AA略

なんかgame6しょっちゅう落ちますな〜

WarcraftがMMORPGになるらしいけど
エイジオブエンパイアはMMORPGにならないのですか？

WC3なら分るけど　エイジオブエンパイアをMMORPG化って････ｗ

AoMならまだ出来そうだけど、AOEは無理でしょ・・・

KohanならMMORPGにできるんだが

つーかそろそろ新作来ますよ

Kohan - Kings of War
http://www.kohan.net/kow/

前スレ825の
http://www.imperialglory.com/

Trailer ｷﾀｰ

何が来たの!?

あ、あと前スレ埋めないんですか?

E3 に合わせて
Imperial Glory の Trailer が来たんだよ！

>>3
捏造？どこにもそんな情報がないけど

>>19
リンク先もたどれない池沼ですか？

>>19
下の Next: のリンク先をクリックしる

Imperial Gloryのスクリーンショットみてたら、
プレトリアン思い出しちゃった

E3があったわりに静かだな

［E3 2004＃019］今年度のRTSの中ではNo.1の注目作？
「The Lord of the Rings：The Battle for Middle-earth」 - 2004/05/13 20:19

　大ヒット映画「ロード・オブ・ザ・リング」を題材にしたRTS「The Lord of the Rings：The Battle for Middle-earth」が，
今年の秋にElectronic Artsより発売される。本作は，開発をあの「コマンド＆コンカー ジェネラルズ」を手掛けたチーム（EA Los Angels Studios）が担当していることでも注目されている作品。

今年度の大作RTSの一つに数えられるであろうことは間違いないタイトルだ。気になる人は今すぐ"詳細"をチェック。
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040513201913detail.html

Imperial GloryってTotal Warの近代版って感じで萌え

しかし要求スペックが高そう

元WestwoodのEd Del CastilloらがWar of the Ringを作ったと思えば、
同じく元WestwoodのHarvard BoninらもBattle for Middle Earthを出す、か。
奇縁ってやつだね。

>>24
これって英語製品版の発売が夏予定？
ってことは日本語版は冬？

4gamerって誰が運営？
在日ﾁｮｿだっけ？

コサックス2ちょっと凄くない?

http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040513152141detail.html

>>29
みなが夢見た
ＡＣとコサのいいとこ取りでよさげですな。

大人数もののコサックス2とTotal War新作の両方楽しみだな

>>15
kohanもさぁ、tribes見習ってフリーにならんかなぁ。
ｄｅｍｏやって面白かったんだけど、今一買う気になれないんだよね。

>>32
家電量販店でワゴン売りされてるの買ったけど面白かったよ＞Kohan
つーかスルメゲーだから未だに遊んでる

>>29
かなりおもしろそうですね
画像を見る限りでは、マップの拡大・縮小機能が追加されたのでしょうか？

>>29
SS見る限り2D？っぽい感じだな、かなり期待

藻前ら、

前スレまだ残っているわけだが？

>>22
プレトリアンガリア戦記でチートつかって
部隊数無制限にしたら再現できた
画面いっぱいに騎兵隊を生産したりして一人で感動

age

今年の年末年始は良作が出る予感

予感がしただけだった

少なくとも今夏、秋はいいゲームは出なさそうだな・・・

予定通りなら>>15のKohan新作が今夏に来るぞ
刮目して待て！

>>37
久しぶりにやったみましたが、チュートリァルで部隊無制限って
出来るんですか!?

Rome：Total WarとかImperial Gloryとかの、
ユニットがわんさか画面に出てくるゲームに、禿げしく期待。

http://www.4gamer.net/DataContents/game/0818.html

http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040515120650detail.html

Kohan II：Kings of Warのムービー見たら
かなり期待できそうな感じだったYO

http://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/movie/Kohan2.zip

>>44
Rome：Total Warのムービー見てみたけど凄すぎｗ
これって何千、何万単位でユニットが動いてるんじゃないの？すげー

PCのスペックが心配になるけど・・・

Total WarはShogunしか知らんが、
群制御みたいなエンジンでやってるから、
同じ大人数でもCossacsなど他とは扱いが違う。
（個別に指示は出せない分それらより超大量に出る。）

あれはなかなかうまくやっていて、他とは違う面白さがあるね。
個別に動かせないほうがある意味リアル。

綺麗に集団でもみ合ったり、そうかと思えばバラバラに散って逃げたり
隊列組みなおすときもちゃんと個別に自然に動いてて妙にリアル。

Romeからはもっと人数多いしユニットも完全に
ポリゴンになってるみたいだから、軽いとは思えないけど、
当時の数百MHｚ〜スペックでも大群衆を動かしてたのには感心した。

このおかげでゲーム性も他とはちょっと違う面白さがありますた。
あれだけ人数いて初めてとにかく戦力集中って以上の駆け引きがあるんだよね。

SCやWCが表のベストゲーなら、TWやHWは3Dである意味を感じる漏れの裏ベスト。

Rome：Total Warはよく知らなかったけど映像見てちょっと感動

これが出る前にShogun：Total Warやって予習しておこうかな
日本語廉価版を見かけたことあるし

>>43
ほらよ

http://forums.eidosgames.com/showthread.php?s=13fec7052f14cc68404b04d1d16818af&threadid=37977

>>45
お、いい感じだね。
初代Kohanは日本語版がかなりアレな感じだったんで買わなかったんだが、
これは英語版で買ってみるかな。

Perimeterも微妙に欲しいんだが、日本語版は出そうにないな。
気合入れて英語読むか。

>>46
>>47
>>48
Total Warなら断然Medievalがおすすめ。
英語版しかないのがつらいところだが、
陣営ごとに異なったユニットがたくさんあるし、システムが理にかなっているので、
例えば孫子の兵法なんかをシミュレートすることもできる。敵のAIもかなり頭がよい。
よって戦闘が非常に楽しい。サウンドも迫力があって盛り上げてくれる。
戦闘だけでなく内政・外交のシステムも確立していて良い。
ヨーロッパの中世史を知ってるとなおよし。十字軍を結成できたり、教皇に破門されたり、
モンゴルが攻めてきたりもする。

RomeTotal Warって今年発売だっけ?

>>52
夏ぐらいって話だ。
ただ時代的にAOMとカブるのがな・・
出てくる国の系統も似てる。
でも期待。

4ゲーム、三国志持ち上げすぎ!!

アフォなアンチにはそう見えるんだろうね。

ん？
三國志ってRTSなの？

なぜかストラデジーのページに載ってるみたい

ground control2のデモ出たね

>>57
そりゃストラテジーで当たってるだろう

RTSじゃなくTBSだが

Soldiers Heroes of WWII SP Demo (225 MB)
http://www.codemasters.co.uk/downloads/displayfiles.php?showdetails=13913
http://www.gamershell.com/download_6016.shtml
http://games.tiscali.cz/clanek/demo.asp?id=7489
http://www.3dgamers.com/games/soldiersheroesww2/

だれかこのDEMOプレイされた方いますか?
俺は落とせないので(ナローバンズ)感想でも聞かせて

http://www.4gamer.net/patch/demo/snh/snh.html

>>60のやつですが、4gamerにもUpされました。

Soldiers：Heroes of World War II （Codemasters）
http://www.4gamer.net/patch/demo/soldiers/soldiers.html

(ﾟДﾟ)

なぜ、同じURLが貼ってるのかと・・・

あ、誤爆。
気にしないでー

Rome Totalwarを待ちつつ、なんとなくMedievalのmodつくってしまった・・・

結構遊べるもんだなコレ。

やってみたいが、日本語版ないしな、それ。

日本語版無いのはきついよねーtotal warは。
ただまぁmedievalは英語無しでもなんとかいける。
campaign gameのバランスの良さは未だに一部の間で語り草です。
あと結構mod作りやすいところとか。

自分は州ごとの基本の収入を上げて、最低でも1万以上の兵を養えるようにしてる。
あと全部のユニットの士気と防御力を上げている。デフォだとあっつう間に決着がついてしまうので。
あと城からの射撃、砲撃の密度を高くしてる。
クルワ２つしかない小城に騎士40騎が立てこもって押し寄せる農民反乱軍５千を退却させたりとか。あたり一面百姓の死体の山。ダーリン鬱だっちゃ。

安かったんで買ったんですが
エンパイアーズ　〜近代の夜明け〜　っておもしろいですか？

Shogunでも英語で問題ないっちゃないが。むしろラストサムライみたいで楽しい。

というかクロサワなんだろうけど。

Medievalもキャンペーンがおもしろいっていうならやってみようかな。
てっきりShogunと一緒で合戦メインでおまけシングルって感じなのかと思ってた。

>>68
RTSとしてはかなりいい出来。
日本海の表記が東海だったり韓国が列強と肩を並べてたりしてるのが平気なら楽しめると思う

>>70
それって売れるから会社が気を使ってるの？

細かいことは気にしなければ
ゲームとしては、けっこうおもしろいってことですね
ありがとうございました

>60
これって最初Wartime Commandがまた名前変えて出てきたのかと思ったら別ゲームなんですね。
でも印象はすごく似ているな。

Perimeter雰囲気よくておもしろい
マルチはたぶんびみょう

Soldiers Heroes of WWII SP Demo
チート知ってる方いましたら、ぜひご一報ｫ・・・（＾＾；

>>74
自分も結構いいと思うんだけど、AIがなんかワンパターンな行動取ってる様な気がする。
製品版では変わるかなあ…
あとムービーシーンの重さがすごいね。ゲーム中は大丈夫なんだけど。

ムーヴィ重いねえ

>>76
AIの評判はいいみたい。
一ヶ月前にUK版でてるけど、US版も内容同じじゃないかな

おっと、もう発売されてたのか。まだだと思い込んでたよ。
AIが大丈夫なら買ってみよう。

キャンペーンおもしろい。途中から急に難しくなる。パズル的要素強い
マップのすみを迂回して弱点を攻めてきたりする。ルートやユニット（陸・空・地下）も変えてくる
マルチはパッチでユニットバランス改善する必要あり
RTSへたなんで、あんまり参考にならないと思います。PC GAMERではGOTM（90％）でした。

傑作の悪寒

これは期待ですよ。FPSかと思うかもしれませんが、バキバキにストラテ自慰です
ftp://3dgamers.in-span.net/pub/3dgamers5/games/fullspecwarrior/fsw_trailer2.zip
ﾑｰﾋﾞｰ

それフルスペクトラムウォリアーとかいうやつか。
なんかE3ではずいぶん評判が良かったようだが、
いまいちどのへんがすごいのかわからんので調べてみたらこんなんか。
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/FSW/fsw.html

RTSというよりはRainbowSix系統の小隊ベースF(T)PSにみえるけど
やっぱいまいちすごさがわからん。
結局これは「プレイヤー自身が銃を撃てるのか」？
撃てないんだったらある意味リアルなCommandos系RTSと呼べなくも無い。

どうも最近のは画面だけだとシステムがどうなってるのか分からんのよね。

Ground Control 2も似たような流れで気になってるが、やっぱり画面見ても
んで、これどうやって操作すんの？とピンとこない。
最近はどいつもこいつもHUD表示類が無いのが、多いせいもあるんだけど。

>>83
FSWは銃撃てないっすよ。
ガチ（ンコ）のSquad baseの分隊運営のシミュレータですね

画面だけでシステムがどうなってるか分かるゲームってそんなにないと思うけどなあ。
フルスペクトラムウォリアーは確かにほとんど何も分からないけど。

Ground Control 2はグラフィックがいいね。水面の描写とかユニットの細かさは不必要なくらいすごい。
例えばSiege Infantryという装甲服を着込んだ歩兵にカメラを寄せてみると、装甲服の中で首を左右に振ってるのが見えたりする。
システムはそれほど複雑でないみたいね。

でもHUD類は重要じゃん。
あれのないスクリーンショットたくさん張られても、ふーんきれいだねとしか思わんのよ。
（メーカーへの愚痴ね）

それに絶対必要な画面表示や実際にプレイしているときのカメラを
いかにうまくゲームに入れるかってのも重要なゲームデザインのうちだからなぁ。

RTSでいえば、HomeworldとかTortal Warはそういう部分までうまく出来てたと思うな。
プレイ中自身に3Dである意味が感じられるし、HUD類のセンスも良い。

逆に画面表示類込みでスクリーンショット見ないとなんとも評価できん。
FSWはちらっと、Xboxのボタン配置っぽいのがでるが
コンシューマベースだからあれはあれでうまくやってるようだな。

前々から疑問に思ってたんだが、3Dである意味があるゲームと
そうでないゲームってのはどこらへんが違うのだろうか。

>>87
3Dであることを実感させるような演出があるかないか、かな。

>>86も挙げてるHomeworldは過去最高の3DっぽいRTSだと思うけど、
別に2Dでも同じようなゲームは作れるからなぁ。
逆に3Dモデリングばりばりでも視点固定で平面的なマップばかりだと
あんまり3Dっぽく感じないし。

もっともいまどき3Dでないゲームの方が珍しいから
その中で3Dっぽいと思えるゲームなら意味があったでいいんじゃないの？

http://www.ict.usc.edu/media/games_fsw/FSW5-23-2003.asx

gj!

すまん、補足
>>89は、去年のフルスペクトラムウォリアーのプレイムービーだと思われるやつ

3Dの意味があるゲームっていうのは、
かっこいいスクリーンショットとゲーム中の画面（アングルを含めた）が
同じ、あるいは近いってこと。

ホームワールドやトータルウォーとかやってると自然にかっこいいカメラになる。
AoMやWC3は所詮イベントシーンだけで、カメラを回せたとしても見づらいだけだし、
ゲーム性自体にまわす意味が無い。まわす意味をつくるのもゲームデザイン。

最近の経験だが、ActionとRTSとRPGの融合！みたいなウリで
おーなんだか凄そう、画面も綺麗かなー。

でも、これどうやって操作すんだ？とページめくってたらやっとのことで
画面表示つきのSSがあって、見た瞬間ゲーム性を理解して興味がなくなった。

あ、なんだそれって三国無双（のパクリ）かよ！。


3Dになってると特に、画面表示類入れてくれないと
既にゲーム画面とは呼べないと思えてきた。
ある意味昔のプリレンダムービー画面に近い。

3Dになったものをアングル変えて撮ってもOKだったらGTもジッピーレースも一緒。

>>91
サンクスです。解説ついてないの初めて見た。
ゲーム中の声が聞こえてよかった

WC3は知らんが、AOMでは上級者は
画面を回したりして、色々使ってたから意味あったのでは？

ええーい小物はどうでもいい！

Rome TotalWarだ！問題は！

色んな角度から見る必要がなければ3Dにすることはゲーム性に影響を与えない
ってのは概ね同意なんだけど。例に挙がっているWC3は全くアングル変えることなんてない。
俺はどうしても2DのRTSのユニットの「動き」が気に食わない(例えばAOCとか)というかイライラするというか。
なんていうか、感覚の問題なんだけど。
なので、その「動き」だけで3Dである意味は充分だと思うわけなの。
いや、そんなこと気にするのは超少数派だと思うけど。

GroundControl2の3Dもいい感じだね。
RTSで空を見上げることができるのは新鮮。
思いっきりズームしてもユニットがきっちり作りこまれてるし、なにより意外と軽いのがいい。
空高く上がって遠方に着弾する自走砲弾を一歩兵の視点で眺めるのが楽しい。

Rome TotalWarには、ショーグンTotalWarのゲイシャみたいなのは
出てきて欲しくないな・・・

そこが心配

RomeとSENGOKU NIHONの知名度（ｒｙ

>>97
戦闘で細かい操作によって有利に運べるRTSの場合、自分が下からと上から攻撃するのでは
下からのほうがやりやすい場合もあるだろ？

ストリートファイターで、自分が左からなら昇竜拳が100％出るが自分が右の場合、80％
ぐらいでしか出ないとか

きっと、3Dはノウハウさえつかめば開発が２Dよりラクなんだろう

ローマじゃなくてトロイにして売りに出したら映画に便乗できそうな気がするｗ

というかすでに便乗なのかな。公開されてるんだろうし。

便乗だけど便乗っぽくないやりかたのほうが
余計な金を請求されなくてｲｲ！
トロイなんて名前つけたら映画屋からクレームが来るべ

なにかネタは無いのですか?

最近の話題は↓これかな
デモが好評なんで製品版の出来次第では神ゲーになるかも

【ACT+RTS】 Soldiers：Heroes of WWII
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1086157331/

戦うことに疲れたのですが、争わなくてもいいゲームはありませんか・・・

大刀がオススメ。

せめてRTS勧めろよ…

ところでRTSが好きな、女子っているの?

韓国にいっぱいいるな。

>>110
居るよ

>>110
俺俺

オレオレ腐女子はいりません

ねーあのさー

誰かTotalWarｽﾚ建ててよぅ…おいら建てらんないの。

需要が圧倒的に少ないから建てられてないのだろう。
需要が増えれば建てられるさ。

やっぱそうかー

はー悲しいや。Rome出れば盛り上がるかなあ。

Romeのデモが出てから立てても遅くないはず
ただ前スレの経験から言っても日本語版が出ない限り
悲しいことにあまり盛り上がらないよ

ttp://www.fileplanet.com/files/140000/141621.shtml

EAのThe Battle for Middile-earthのムービーが出てる。
700MBくらいあるけど。

で、ここでMedievalをしてるヤシは、どの国でプレイしてる？

漏れはロシアとトルコ。

EARLY限定でデンマアクかスペインです。
こじんまりとまとまってるところが好きですね。今はﾓﾃﾞｨﾌｧｲに燃えてます

おいらやイングランド。開始1ターンでフランスが攻め込んでくるよ。
好戦的だねえ

http://www.worldcybergames.com/funstuff/b61_poll_result.asp?poll_idx=14
スタークラフトとウォークラフトの人気の違い。
エイジはどこ逝った？

http://www.worldcybergames.com/funstuff/b61_poll_result.asp?poll_idx=14
ここのWCG2004PUROMOTIONFILMってとこにスタクラの映像がちょっと流れる。
確か1：20〜1：35っていう短い間だけだけど。
2003のほうはエイジがちょっとだけ流れる。2004は一切ないけど。

>>123
WCG今年は日本人は出場者０？

サンフランシスコ遠いしな。

>>123
Blizzardは２つとも大人気で嬉しいだろうね

＞注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

て>>1に書いてあるよ

>>123
「参加したいのはどれ？」っていうアンケートだからね。
Age系作品は今年のWCGの種目に入ってないから項目自体ない。

日本じゃWCもSCもイマイチ人気がないけどね

WW2ものでお値段がお手ごろなのないですかね？中古でもいいんですけど

>>128
サドンストライク
廉価版が出てる（3,600円）

デザートラッツってどうですかね？良ゲー？糞ゲー?

EAのThe Battle for Middile-earthって凄いの？
俺はストラテジーゲームあまりやったことがないから分からん
すごいなら何がすごいのか教えてくれ

Medievalって戦闘画面に切り替わるときのロードが
異様に長いんですが、何とかなりませんかね

CPUとメモリをお買い上げに。おいらのやロオド時間1秒くらいだよ。

>131
グラフィックは凄まじい。
あとは開発者がしきりに宣伝してるのがユニットの感情かな。
体に火がついて暴走したり、強敵に怯んで逃げ出したりするらしい。

数はROMEやコサックの方が多いよね

RTSのストーリーモードが好きなんですが、戦闘がイマイチはまれない・・・・

WC3とかEEとかは対戦にはまれなかったけど、AoMやったらおもしろく、
対戦でボロ負けした後上手い人のリプレイとか見たりして、難しいのCOMとかに勝てるようになったりもした

その後ストーリーやったけど、前とパターンが一緒で、
壁作って資源集めて人数制限ぎりぎりまで兵作って一気に特攻・・・・全然成長してなかったorz
オフを面白くするにはどうしたらいいしょうか？やっぱリトライ覚悟で難易度上げまくりでしょうか？

基本的に対戦するゲームなんで、ぶっちゃけオフはつまんないと思ってる。
漏れも"下手に工夫された"RTSのキャンペーンモードって実は好きじゃない。

StarcraftとかWC3とか鰤のゲームはシングルの評価も高いしストーリーは
最高だと思うが、（これが好きな人もいるけど）
プレイ時間にしてオンでその100倍は遊んでるので、
オフにまでわざわざこんなに手間かけちゃって鰤はまじめだよなぁって感じ。

同じく歴史モノのキャンペーンも対戦前提のゲームを
下手に条件縛りで工夫することが多いので舞台はともかくゲームは単調でつまらん。

これ、格ゲーで言えばVF4のシングルモード（主人公はゲーセンで遊んでる俺。
目的はアルゴリズム多彩な仮想ゲーセンで勝ちあがること））と、
キャリバーとかそれ以外（主人公はあくまでストーリーのキャラクター）
ぐらいの違いがあるんだよな。

まぁ要するにネットゲーなら、難易度上げても無駄なのでとっととオンで対戦すべし。
それでもオフがやりたいならストロングホールドとかのシングル前提ゲームのほうが
よっぽど楽しいとおもうよ。

>>136
そもそも対人が面白いのは、
その壁作って資源集めて特攻〜ってだけじゃ勝てないことをしてくるから面白いわけで。

SCやAOCはつらいかもしれんが、
WC3ならサーバに数万人居てボタン数秒で対戦開始だから人間関係うざくないし、
レベルも自動調整だから今からでもなんとかなるんでないかい？

AoMもサーバあったよな。
まぁ、そこまでいったらある程度なら勝てるはず。
負けたらおいしいリプが取れたと思って喜ぶ。
この状態で難易度上げてもオフがつまらなく感じるのはある意味当たり前。

オフかオンじゃなくてストーリーモードが好きなので
オンラインでストーリーモードがあれば最強なのにと思う

１キャンペーン１０〜１５時間くらいをﾏﾀｰﾘと付き合ってくれる
人ｷﾎﾞﾝ

MMOでもやったら？

Total Warシリーズみたいなのでﾏﾀｰﾘとオンラインで
キャンペーン対戦したいな

５−６時間までならｵｯｹｰ

そうか、オフ特化RTSやるって手もあるのか
前に羅刹？とかいうの買って以来シングル用っぽいのは避けてました
後から知ったけどすごい地雷だったそうな・・・・

そういえばストロングホールドはSS見たことあるけどあれはおもしろそうだった
今度店回って探してみます（品揃え悪いのでまた通販かもしらんが）
他にシングル特化のおもしろいお勧めなのあったらお願いします

ダンジョンキーパープレミアム

知らないうちにTotal Warスレ建ってた
言ってくれればテンプレとかスレタイ考えたのにな・・・

Shogun total war
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087444529/

英語版のゲームサイコー
まじ、子供がいなのでいいね。

>>142
Preatorianやれ

age

>>145
SuddenStrike2やれ

>145
英語版は英語圏の子供がいるだろ。
下手したら日本の子供よりたちわるい

>>150
「うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗっうぇｗ」ってのは見なくてすむが
変わりに「lollllllll!!」ってのを見ることになるしな

そんなもん見ねぇ

たしかに見ないな。

要するに餓鬼は性質が悪い

RTSを対人メインにやりたいのだけど、マウス操作量の少ないゲームって無いかな。

ＡｏＭは良くやってたけど、拡張でてからやってないや
なんかね、内政やりながら戦闘しないといけないし、
それに「相手の内政をたくさん邪魔したほうが勝つ」みたいな、単純にマウス操作量の多い奴が
勝つみたいなゲームはもうやりたくね。

なんかないかね。。。あるいは、このゲームのこの陣営なら少ないよ、とか。

古今東西を歩き回る漏れのようなRTSヲタにはなかなか良い質問かも知らん。

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…1件ヒット

そんなアナタにはKohanが吉と出ますた。

海外メジャーが埋もれがちなRTSとしては
日本でもそれなりに知名度が出た方。
（どっちでもマイナー良作に近い扱いって意味だが、拡張パックとか出てる）
>>155みたいな考えの下に作られている部分は多いのでやってみそ。

対人前提で、かつマウスやKBの操作量に頼らないというのは非常に難しい。
これをもっと追求したらなかなか面白そうなのだが、ん〜他に出てこないねぇ…

RTSがストラテジーじゃなく、単なる操作量ゲームになってから俺はRTSをやらなくなった。
クロースコンバットとかはストラテジーって感じだったのに。

リアルタイムだと一定時間内に多くの作業が出来る方が有利だし
どれだけＡＩを上げても作戦などの「タイミング」の問題があるから
操作量が必要。


普通のＰＣの将棋が世界最強の人間にハンデ付けて勝てるぐらいにならないと
操作量ゲームからの脱却は無理じゃない？

10年前のゲームと今のゲームのＡＩの差から考えて…

20年後ぐらいには期待できるかな？
10年で出来れば万々歳。

>>155
SC、WC3は内政で差が出難いから操作量なくても結構勝てるけど
その変わり上級になるとハンパないユニット操作が要求されるからなぁ
>>159
後半の意味がよく分からないです

ぬうううううエディタが付いてないんじゃラメル攻防戦がつくれないじゃないかあああああああ

>>160
昔の将棋ゲームとかは最高難易度でも初心者よりは強い程度でしかなかったが
今は初段位となら十分勝負できる。

将棋よりはるかに複雑なゲームである程度以上やりこんだ人間と同等のことがＡＩに可能になるのには
20年後ぐらいになるのではないか？


もし十年後ぐらいにそれが出来れば技術の進歩速度の速さに感謝するだろう。


といった意味です。

ＡＩがそこまで発展すればＡＯＥか何かで複数のプレーヤーが1つの勢力を担当して
役割分担が上手くいったときのように操作量の負担が少なくなるのでは？

Homeworld2のユニットAIはかなり優秀｡

うちのCaptureFrigateはいつも混戦で行方不明になります

Armies of Exigo
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1619.html
これやりたいな〜。

>>165
ま　た　東　欧　で　す　か

やっぱりコサックスが一番だな

>>167
もっさりしすぎだが・・期待した大会戦が無い上に完全物量内政勝負で萎えた。
ナポレオニックな指揮なんかより内政必死にシコシコやって集合地点を相手の前線に設定して∞生産。
ほんと、こんだけの糞ゲーだよ。AOCやSC、WCに敵おうはずが無い。

2は会戦になるように色々改革してるみたいだし期待だが。

ノー　なんたらって面白そうじゃん。
アメリカ人対スペイン人対インディアン

英語版が発売されたころ、他にやるゲームもなかったので
買ってみたが、あまりの古臭さに1週間もたなかった。<No Man's Land
例えるなら、AoKを薄っぺらくしたかのような作品。

よく169の、ノーなんたらでタイトルがわかるなw
感動した！

しかしここ最近の（発売予定の）RTSは急激にグラフィックが綺麗なったねぇ。

一昔前まで3Dにすると明らかにしょぼかったのに、
http://www.4gamer.net/news/image/2004.05/20040515030950_3big.html
とか見て、いかにもな2Dグラフィックで
普通にプリレンダだと思ってたが、フル3Dなのかコレ。

WC3とかAoMとかハードウェア的には妙におとなしめなのが伝統的に多かっただけで、
本来まじめにやったら、FPSよりRTSの方がCPUにせよGPUにせよマシンパワー喰うよなぁ。

>>172
それでもStarcraftを超えるようなグラフィックじゃないな。

>>172
うおー　これが3Dってかなり綺麗ですねぇ
>>174
俺スタクラは好きだけど、余裕で負けてると思う。

3D酔いのオヤジには住みにくい世の中になってきたのお。
EmpireEarthまでは大丈夫だったが、Empiresは酔ってしもうた。

ファーストクイーンでも買っとけってことか・・。

EEって・・・なんであんな汚い画像なのに。

汚いから大丈夫だったのかな

鯖移転

サドンストライクってどんな感じですか？
やったことある方感想きかせてください。
武器が沢山あるみたいだし、スペック要求しないみたいだし、戦争物が好きなので。よろしくお願いします。

2Dグラフィックはアニメーションがなかなか雰囲気出してて(・∀・)ｲｲ!
サドンの1はよく分らないけど、2とビドゥンの感想を書いてみるね
ユニットはマニアックな兵器が沢山あって空きない
両方ともユーザーによるカスタムMAPがあるのでシングル、マルチ共に永遠に遊べる
マルチの方は日本人少な目だけど夜は結構いるし外人ともできるので問題ないと思う
2の方は視界の長いユニットで視界をとらないと攻撃できない(普通のユニットは視界が狭い)
ことがあるので一方的にやられることもあるので慣れるまではストレス溜まるかも
シングルも一部裏技みたいなクリア方法もあるけどそれなりに楽しめると思う。
ビドゥンの方はほとんど別のゲーム
爆発などのアニメーションが綺麗になって壮快感UPしてる
ゲームの重要な部分が視界の取り合いから戦車の装甲と火砲の貫通力になってるので
WW�Uに詳しければ値段高いけどお勧めだけど
付属のシングルマップが少ないのが残念。

追記
サドンストライクフォーエバーの方は価格改定版あるので安く買える、まだマルチもやってるみたい
サドン2買うならリソースウォーがもうすぐ出るみたいなんでそれを待った方がいいかも
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040610230812detail.html
1のデモとレビュー
ttp://www.4gamer.net/review/live/sudden.html
ttp://www.4gamer.net/review/live/ssf.html
2のデモとレビュー(製品版は日本軍のMAPは少な目)
ttp://www.4gamer.net/previews/pre_sudden2.html
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/sudden2.html
ビドゥンのレビュー
ttp://www.4gamer.net/store/review/ss2hs/ss2hs.html
戦車師団が進軍していく様子を楽しめる軍ｵﾀなら軽いしこのシリーズﾏｼﾞお勧め

ところでストロングホールドってデモやったら面白かったけどマルチはバランス厳しいのかな？

なんかすげえﾜｷｶﾞ臭いRTSはないもんだろうか。

The Battle for Middle-Earth ムービー 7本立て
ttp://pc.gamespy.com/pc/the-lord-of-the-rings-the-battle-for-middle-earth/531530p1.html

>>182
ｺﾊｰﾝ

>>182
Project Earth

MYTHシリーズみたいに肉片が飛び散るようなＲＴＳ無いですか？

Soldiersという最近出たRTSでは、手榴弾持った兵士が死ぬと
粉々に爆発して腕やら足やらが飛び散る。
死体を機銃で撃ちまくったりしても同様。

アメリカンコンクエストはマジで面白いよ。

結局みんなどういうRTSを希望してるの
操作が難しい　とか　ややこしい　どんなRTSを出せばBF１９４２みたいにバカ人気でると思う

ＲＴＳ自体、バカ売れする分野じゃないだろうけど
多く売れるソフト作りたいなら
大人数が同時に参加できるようにすべき。
1対1だといつまでも勝てない人はすぐ飽きて2度と戻ってこないけど
ｸﾞﾙｰﾌﾟ対決だと仲間によっては勝てるからね。
32人くらい同時参加できたらワイワイできて楽しいんじゃないかな。
操作は初心者はマウスでほぼ操作できて
上級者はショートカットを多用するといったオーソドックスなもので良いでしょう。
あと、大事なのがグラフィックが綺麗であること。
ハードウェアの条件が厳しくても、グラフィックが綺麗な方が売れると思う。

やられたら見てるだけ〜ってのも改良の余地があるな、速攻食らってずっと見てるだけなんて（まあ、pubの場合そのまま落ちるけど）
何秒かごとに軍隊が復活するとかいろいろと
まあ簡単にリスポーンされると試合が長引いて大変だから
たとえば敵の陣地から旗を持って帰るとか、AOMでいう象徴勝利とか相手を倒すとは別の勝利条件が必要になってくるな

WC3の　Defense of the Ancients　が一番の理想

一般兵は全てCPU
動かすユニットは一体のみで、ヒーローユニットのスキルで兵隊をバックアップ
戦闘に参加することでスキルLvが上がったり、お金を手に入れて軍備増強で徐々に敵軍を押していくことが目的。

前もあった話題だけど
最近のRTS要素を入れたFPSは既にそういう傾向があるよね。

最初に出たのはC&C Renegadeあたりなのかな。
Tribesかな。
BF1946自体この流れの結果だし。

RTS側からのアプローチが待たれるところだが、
Ground Controlが復活したのはその辺の流れっぽい。

良くも悪くも自分の存在が薄まるので、
その分派手にドンパチっていうことでグラフィックを派手にってことなんかなぁ。
これだとFPSの直接的なヒット感には勝てないので、
RTSはFPS的、格ゲー的なスキル同格を放棄してでも、
キャラクターを個性化差別化して協力して勝つっていう方向かなぁ。
でも協力して勝ったら面白いってのは当たり前なんで、別にRTSじゃないような。

んー。要するに味方の人数増えてゆくと、
全体の戦場に対して自分の権限エリアが狭くなるんで
この方向でがんばっても、それはよく出来たCOOPアクションであって、
ストラテジーじゃないんだよなぁ。

ちょいと面白いＲＴＳはないかと思いこのスレにきた新参者なのだが、
以下の条件に合うようなナイスなゲームはないだろうか？

・ファンタジー世界の設定
・グラフィックの雰囲気がリアル系ダーク系
・ソロシナリオが遊びがいがある
・リアルタイムにはこだわらない
・日本語版である

ＷＣ３はソロでまたーりやっていたので、それ以外で。

古いゲームだが、以下のをちょっとやってたのだが
英語ってことでシナリオが追ってゆけず断念
Disciples2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020313/yuki18.htm

なにかご教授願えないだろうか？

・ファンタジー世界の設定
・ソロシナリオが遊びがいがある
・日本語版である

これなら条件を満たしているのがＡＯＭ．
シナリヲは拡張は少ないが、ＡＯＭならかなりあるし、またなかなか良いものだった。
もし良かったらやってみてくれ。
ただＷＣ3が好みな人ならＡＧＥ系のＲＴＳは合わないかもな。

ＡＯＣよりは内政げーではなく、戦闘面重視になっているから、そういった意味では
ＡＯＣするよりは良いかもしれない。ＡＯＣのキャンペーンはちょっとねえ。。


ちなみにＡＯＣを馬鹿にはしてないよ、あの内政はあれはあれで楽しいし。
ただ、キャンペーンは馬鹿にさせてもらうけど。

>>193
最近出たSoldiers Heroes of World War2 はそれに近い。

普通の戦争RTSと違って、文字通り1ユニットを直接操作できる。
戦車を操ってる時なんか、まんまアクションゲーム。
物理エンジンバリバリ+全オブジェクト破壊可能でかなり楽しい。
トラックのタイヤだけ撃ち抜いたり、住宅地にドラム缶並べて火の海にしたり。
でもこれはRTSファンというよりはコマンドスファンとかに受けそうなゲームかも。

ACT+RTSなら、BattleZoneやWargasm、ヘルツォークツヴァイなんかが
始めじゃないかな。

>>195
Warlordsシリーズとかはどう？全部適合すると思う。
あとはHeroes of Might and Magicとかかな。
Kohanも面白いらしい。

>>195
これ↓はどうよ？
マイナーですがまぎれもなく名作ですよ
９月に新作も出るしね

【kohan】コーハン・不滅の王国【RTS】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1069533234/

便乗して質問なんですが、
ファンタジー系で、
ユニットは使い捨てで種類が多く、
一人で黙々とやれるようなRTSはありますか。
キャラとかユニットを育成するSRPGに飽きたので･･･

Soldiers Heroes of World War2はエディタが出たのでかなりユケてる内容になっている、
なっている、
なっている・・
なっている…のだが、
イカンセンやってる人が少なすぎるのだな。

しかし私はこう言う「おもろいけどいまいちメジャーじゃないゲーム」が大好きなんだな。だはっ

>>200
非公式のエディターの事だよね？
オフィシャルはまだだったと思うけど。

クローズドベータ中のWarhammer40000 Dawn of Warが結構面白い。
システムには特に目新しさはないけど、シンプルなぶつかり合いが楽しめる感じ。
Warcraft3よりStarcraftの方が面白かった、って人に向いてるかも。

こんなん見つけた

斬新なリアルタイム・ストラテジー(RTS)ゲーム『Perimeter』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040726208.html

コマンド＆コンカージェネラルズ
RTSの中ではとっつきやすく簡単。
いままでやったRTSの中で最高におもしろかった。
日本語のベスト版が2980円で出たからいい感じ。
ブラックホークダウンや戦争ものが好きな人にオススメ！

公式
http://www.japan.ea.com/generals/index2.html

紹介サイト
http://generals.nobody.jp/

雄雌

>>196
>>197
>>198

レスありがとです
Warlords4については前からちょっと気になってたんですが
グラの見栄えの悪さにスルーしてました・・・思い直してみます

Warlords4、AOM、コーハン、体験版を入手できそうなんで
やってみようかと思います

あとSpellforceって日本語版発売されるみたいですねぇ
http://www.4gamer.net/news/history/2004.07/20040727154936detail.html
これも気になってたタイトルなので期待
（２ｃｈスレが盛り上がってないのが気がかりですが・・・）

日本人のユーザーが多いRTSってなんですかね？

>>207
羅刹

>>207
日本人はAOC,AOMとかマイクロソフト系のRTSで多いんじゃないかな？

注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

>>210
誰も語っちゃいないけど
このスレでは質問に答える場合もその3つの名前は出したらいけないの？

>>211
あまり(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
前スレが荒れたから古参が心配してるんだろ

ここに来て最近知ったＲＴＳとＦＰＳの融合。
今のところ、ほとんど英語版ばかりだけど
日本語版で発売済みのやつはないのかい

コマンド＆コンカージェネラルズっておもしろいの？
前作は結構面白かったような。

ＡＯＭにすごくはまったのですが、ＡＯＭ以外で
日本語版が発売されていて初心者に優しい
神話系のＲＴＳを教えてください。

>>214
ベスト版でてて安いみたいだし、気になる
どうなんでしょう？

>>216
ボリュームないよ
シングル５時間ぐらいで終わった

コマンドコンカー
ボリュームないと言うか、軍勢がアメリカ、中国、GLAの３種類しかないから
とっつきやすっくて、バランスがいい。
シングルは各軍３時間くらいでおわるから全部で１０時間くらいかな。
って言うかシングルは前菜みたいなものだから、対戦がメチャメチャ面白い。
この内容で2980円はお徳だろ。

>>188
面白いけど、世界観というか設定が日本人からすると馴染みがないのと
プレイ人数が少ないのがなぁ

。

コマンド＆コンカーはすごいよく出来てると思う。
ただ、日本で全然人気ないよな。
日本ではやるRSTはどっちかって言うと文明物とかファンタジーだから
戦争系ははやらないんだろうね。

RTS

コマンド＆コンカーってユニットの動きが遅すぎないか？
いらいらしてやめたんだが

ユニットは気にならんが、ジェネラルズになっても
マウス1ボタン前提の操作系はどうにかならんのかな、アレ。
RTSの元祖ゆえに最初はみんなあの操作系だったのはわかるが。

>>223
君のスペックがアレって落ちはないよな？
要求スペックはかなり高いので、とりあえずすべて最低ランクの設定でやってみては。
ネット対戦は双方回線、スペックともに水準を満たしてないとストレスたまりまくりになるのは難だが。

>>224
オプションで変更可能。

>>225
んが。あれ変更できたっけ？

やったのExpansion出る前だったんで、覚えてないけど出来てたらｽﾝﾏｿ。

＞223
早いユニットもあるし遅いユニットもある。

＞224
種族やユニット数が少なく操作が比較的簡単なところが
ジェネラルズの魅力でもある。
内政も資金だけだし入門にはオススメ。

シングルメインのRTSならArmyMenRTSはお勧め。

ただシナリオをクリアするだけでなく、
シナリオごとにチェックポイントがあって、
それを満たすようにプレイするとなると、かなりやりごたえがある。

あと、もともと、おもちゃのArmyMenを題材にしているためか、
全体を通しての雰囲気がいい。
庭に落ちているバケツや時計から資源を回収し、
ゴキブリやアリとのドンパチなんてのはこのゲームならでは。

英語版のデモ
http://www.3do.com/armymen/armymen/rts/pc_demo.html

ノーマンズランド買ったんだが、なんか…

地雷踏んだか、同志よ。
漏れは英語版買ってやっちまったと思った…orz

そりゃGamespotで5.9だもん。
でもReaders Viewじゃ8.0
米国人はよくわからん

アメリカ建国物語は共和党支持派的にはＯＫとか？？

キャッスルストライク触った人いる？マルチでCOM戦が出来るなら買うんだけど、
マイナーすぎて情報無い…。

正直GameSpotのレビューは当てにならん。

>>234
まあな
あそこはグラフィックスを過大評価する傾向にあるから
７点ぐらいでも良作はかなりある。
それにしても６点を切るソフトはやはり糞は多い。
逆に８点以上はおおむね良作揃いだけど
面白くないゲームもある。ある意味人を選ぶってところだろうけど

>170で警告しといたんだがなあ。<No Man's Land
英語版のデモがバグで動かなくて、情報も集めずにいきなり製品版を買ってみたが
チュートリアルを終えた時点でもうやばそうな匂いがしたくらいだよ。

わけのわからん洋ゲー買うときはとりあえずgamespotで評価を見る。
当てになるならん別にしてとりあえず見ておくべき

つーか

ここ↓使えば有名なランキングサイトのランク付けやレビューは
全部チェックできるよ

http://www.gamerankings.com/

Demoやって自分で判断するのが一番。
Demoが無い時は2chのスレで人柱報告を待つ。

ライズオブネーションて面白いの？

ｲﾏｲﾁ
AoMの方が面白いし、プレイ人数も多いよ。
まあ、好みは人それぞれだしデモで比べたら？

俺的にはRome：Total Warに超期待。
海外でも前評判はすごく高い。

どこがどう面白いか教えてください。

AoMは面白いですよ。問題なのはAoCの時よりも対戦
相手探すの楽、って所かな。（不具合多いけど
ついつい、サル化してやってしまう。_|￣|○

>>241
Total WarｽﾚからのコピペだけどRome：Total Warのﾃﾞﾓ来るよ

141 名前：デモ！[age] 投稿日：04/07/31 03:42 ID:cS1fgMnt
http://www.computerandvideogames.com/r/?page=http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php(que)id=107427

デモが来週に出るようです！

>>244
おお、サンクス。
デモの来る早さといい、製作サイドも気合いれてそうね。

>>242
デモやりなってばｗ

>>242･243
自作自演

ＩＤくらい変えろよな。
でも、ＡＯｍのデモは止めといた方がいいけどなｗ

>>247
くだらないことでageるなよ

デモはrise of nationsの方が面白い罠w

>>243
アピールポイントをわざと短所っぽく
言いまわしてるのがムカつくなｗ

注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

マイナーで面白いって言えば
コマンド＆コンカーかな
これをやらなきゃRTSは語れないよ。

デザートラッツやたことある人いない？
ＷＷ�U戦車ファンとしては押えておきたいところですが、
金欠の予兆が現れているため慎重に品定め。

RTW！
RTW！！

Command & Conquer Generals 日本語版
戦略系好きなら絶対オススメ

レビュー
http://www.mylene.to/pc/review/strategy/CCG_j.htm

C&CがマイナーならHomeworldやKohanやTotal War系はどうなるんだ？

前二者はともかくTotalwarはそろそろうざくなってきた。
TotalwarもC&Cも専用スレあるだろ。

別に専用スレがあったからってここで名前出していけないことないだろ。
マイナーRTS自慢大会じゃないんだから、読み手それぞれがすすめたいゲームを書いたらいい。
wc, sc, aoe の煽り合いみたいにならなければ気にする必要なし。

C&Cジェネラルズ、安くて買ったけど飽きるのも早かったな。
相変わらず速攻系に走らなきゃ勝てない作りというか、
お手軽に遊べる系。って感じがしたさ。
ただ手軽で派手めのエフェクトなので５分でスッキリしたいとき
とかに楽しげ。ユニットとか最小限だけどたぶん対人は面白げ。
まじめに対戦しちゃうなら無駄なお遊びはできないと思われるけど・・・。
かくいう拙者は初代C&C、DR、SC、AOEとかの遍歴でSCが一番
おもろかった口です。３D酔いするのと疲れる年頃になってきたので対人は
あまりやらなくなってます・・・だめだこりゃ。
戦車、WW2好きな人ならブリッツクリーグはけっこう楽しかったっす。
上で書いてる人いますけど、デザートラッツ。それってDEMOがあった
ような気がしないでもない。記憶違いだったらすいませんです。
WC3はなんかファンタジー世界が馴染めなくてのぉ・・・
スタークラフト２の開発がはじまってくれるとうれしいですのぉ
初代のTOTAL WARは一人用、まずまず楽しかったですわい。
敵のAIアホだったけどね。大軍感が味わえたからよかったです。

　おすすめあったら皆さんよろしくです。

ttp://www.haemimontgames.com/punicwars/index.html

こんなのはどうでしょ。かなりマイナーなRTS、ケルティックキングスの拡張版です。
デモも一応あるのでやってみてはいかがかと。私はデモに結構はまったクチです。

Dawn of Warがオープンベータになってる。
早いもの勝ちの応募j形式で、それはオープンと言えるのだろうか、と思わなくも無いが
興味があったら応募してみるべし。Homeworldシリーズで有名なRelicの新作だよ。

RTSの醍醐味ってなんですか？

ストラテジーはターン制に限る。
リアルターンだと結局操作量の勝負になる

>>262
こちらの策に相手がズッポリはまった時のアドレナリン放出っぷり

だれかシムシティスレに誘導してくれないか？
見つからん。

>265
■□■□ SimCity4 シムシティ4 44番街■□■□
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088162850/
SimCity3000でﾏﾀｰﾘ Part9
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1086245715/

検索すれば見つかるじゃない

ターンは時間がかかりすぎ

>>264
リアルである必要性ないじゃん

だいたいでいいから各RTS1ｹﾞｰﾑのﾌﾟﾚｲ時間を教えてくれ
AOCは時間かかりすぎて辛かった

AOMは、AOCの半分以下と考えるといいかな。
もっと短いかも。
大体は普通に戦いながらでもゲーム内の20分前後（行くとしたら）でAOCでいう帝王の時代まで行くと思う
AOCはそういえば普通に戦ってたら帝王まで行くとしたら、40〜50ぷんくらいかかってたような気が（汗
思い出したが、確かに長いね


他のゲームはあまり知らないので他の人よろしく。

＞＞他のゲームはあまり知らないので

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

プレイ人口の一番多いRTSってどれでしょうか？
日本人のみだとAoMで日本人以外も含めるとWC3になるのかな。

日本人のみならAOC

日本人以外含めると、圧倒的にｗｃ3かな？

対戦時間は旧AoC系が例外的に長すぎてダレダレだっただけで、
ばらつきあっても平均したら普通20分前後だよ。
C&C系はもっと速いかも。
速さもそうだけど、何度もやるんだから序盤や中盤のバリエーションが重要。


プレイヤー人数は同時に何万人単位でいるWC3が
他と比べて桁違いに人数が多いと思うが、
98年発売のSCの方が、さらにもっと多かったりするのかもわからん。

やっぱりWC3とAoシリーズになるんですね。
AoCはPS2のを一時期持っていましたが、ユニットがちまちましていて分かりにくいのと、
これをやったら次は何をすればいいんだろうとか小難しかったのでWC3FTを購入しようと思います。
レスありがとうございました。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1072491356/l50

spellforceって見た目に関してはWC3より好みなんだけど内容はどうですか？

プレスて２のはAOK
プレステ2のはやるもんじゃないよ。

注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

だから、なんかないか？ってきかれて名前出すくらいいいじゃないか。
そのあと細かい話をし出すなら本スレに逝けばいいけど、比較の話とか、例えばwc3スレで
aomの話題ふられても無駄な火種になるかスレ違いかどっちかだよ？
今まで散々荒れてきたのも知ってるけど、もはやその指摘がうざい。

比較の話をしてるとマンセー厨が来て、それにアンチが反応してスレが焦土化するんだよ。

>277
万人に受けるゲームとは言いがたいかな。
キャンペーンはかなり面白いけれど、繰り返し遊んだり、対人戦をやったりには向いてないと思う。
あと日本語版を出すのがメディアクエストなのがネックかな。
このゲームはパッチの数が多めで、英語版発売と同時に出たパッチを当てないと
インストールすらできなかったりするんだけど、MQはそのあたり消極的だから。
さすがに英語版発売時のバージョンで出したりはしないだろうけど。

上のほうで少し時間が話題になってますが、一試合１５分弱程度で出来るＲＴＳって有りますか？

>>282
そうですか、私はシングルプレイが好きなので買ってみようと思います。
シングルならパッチもあまり問題にはならないでしょうし・・・。
でもインスコできないっていうのはヤバイすね^^;
似たようなのでこんなのもあるんですね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040805/knight.htm
ドイツではこういうスタイルがはやりなんでしょうか。

>>283
SCは大体５〜１５分で片がつきますよ。

>284
シングルにも結構影響あるよ。
召喚したヒーローをルーンに戻すとき、装備を1つずつ外さないといけなかったりする。
あと過去に通ったことのある地点間でワープできるソウルストーンってのがあるんだけど
これがいくつかパッチで追加されてる。
バージョンによってはサブクエストがハマリになるバグもあったような。

>>285
どうもです。サラッと楽しめる思考ゲーが欲しがったので有り難いです。
SCってStarCraftの事でいいんですよね？

>>287
StarCraftと拡張のBrood Warね。
名作でシングルも面白いけど
古いし日本人少ないしあんまり期待しすぎないでね。

>>288
どうもどうも。
肩の力を抜いて期待しておきます。

”Electronic Arts”はRTS「The Lord of the Rings: the Battle for Middle-Earth」の最新ムービーを公開しました。
”Inside the Battle”ムービーシリーズ第4弾では、建設や資源の収集など内政面を中心にした映像を7分30秒間観ることができます。
ファイルサイズは118.1MBです。
http://www.gamershell.com/news/14578.html
http://www.3dgamers.com/news/more/1091814154/

ベトナム戦争を扱ったRTSってないのかね？
昔はMyth2にVietnamWarMod入れて遊んでたんだが・・・。

こんなのある
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/platoon.html

アメリカンコンクエストの次回作って？

>>292
サンクス、なかなか面白そう。
中古とかで探してみるよ。

>>294
それ、あまり評価が良くない

http://www.4gamer.net/patch/demo/cnpanzers/panzers.html

MPDEMOキター

>>1-1001
激しくﾜﾗﾀ

オリバー・ストーン監督の最新映画をベースとしたRTS「Alexander」発表
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.08/20040813053918detail.html

見た感じコサックスとかアメコンみたいなワサワサ系？
Ubiだからそこそこ面白そう。

マルチ強い奴は使ってるツール

【名 称】 サドンストライク フォーエバー Memory Editor
【操作方法】
基本的な操作方法は以下の通りです。
　１．ツールを起動します。
　２．ゲームでシングルプレイのミッションを開始します。
　３．[Pause] キーでゲームをポーズします。
　４．ゲーム内で全ユニットを選択していない状態にします。
※選択中のユニットはリストアップされません。
　５．[Alt] + [Tab] でツールに切り換えて [情報収集] をクリックします。

　６．ゲームに戻って回復対象としたいユニットを選択状態にします。
　７．ツールに切り換えて [新規登録] をクリックします。
　８．ツールの [自動回復] をクリックしてボタンを押し込んだ状態にします。

　　　この状態で自動回復が有効となり登録されたユニットのライフ値や弾
薬数を定期的に更新します。また経験値は 1000 に更新されます。

　９．そのままゲームに戻ってミッションを継続します。

お楽しみCD35〜38に収録。

ttp://p1.bitcash.co.jp/bc/bcp1/WEST0157/SSFMED

すれ違いはほっとくとして、
なんか映画の流行とリンクしてるよな。

元はといえばLord of the Ringsなんだろうけど、
映画の世界でワラワラ系が撮影できるようになったことが認識されて、
そのままRTSに流れ込んでる感じ。

戦争ものはもともとRTS化しやすいしね。

ノーマンズランドには見事にやられたみたいですね。買わなくてよかった。

シングルぷれい向きのRTSてあります？普通に手に入りそうなやつで

Soldiers Heroes of WWII


でもたぶん普通には売ってない。

クロースコンバットってここの住人的にはどうですか？

最高です。

AOMとWC3ってどっちが面白い？個人的な感想でいいから聞かせて。

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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

Armies of Exigoのシングルデモ出たけどどうかね？
http://www.eagames.com/official/armiesofexigo/armiesofexigo/us/downloads.jsp

AUMとW3Cってどっちが面白い？個人的な感想でいいから聞かせて。

>>308
AoEだな

>>306
なんつーかジャンルがそもそも違うんで比べられません。
>>309
http://www.interq.or.jp/gold/wakkun/song.htm
AUMに決まってるだろ馬鹿

ライズオブネイションについてはどこのスレかね？？

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088978137/l50

検索しろよ
ライズはriseだぞ
rizeじゃないぞ

>308
小奇麗ではあるけど、RTSとしてはごく平凡な内容かな。

>308
RTSの有名作２つを足して２で割ってみましたって感じだな。
全ての要素が中途半端で良質止まりっぽい。名作にはなれなさそうな雰囲気だ。

どこか、中世に的を絞った（金かかっていいから）RSTを作らないかなあ。
コサックスとか使ってﾜﾗﾜﾗ系の中世モノとか

たくさん嫌って程有りそうなイメージなんだけど無いの？

最高に面白いＲＴＳはＲＯＲだろうね
ほとんど全てのＲＴＳやりつくして極めたけどＲＯＲほどおもしろいＲＴＳは他に無かったからね

>>319
それはみんなわかってる
その次に面白かったのを紹介してくれ

ひどい自演をみた。

最近は大規模ユニット系の作品が多数出てきてうれしい。一時は
ユニットは少数精鋭が主流だったがやはり大部隊同士のぶつかり
合い、ゴミのように散っていく兵たちは迫力があって (・∀・)イイ!!

たとえばどんなんがあるの？

俺も知りたい、コサックスとアメコンだけじゃ物足りない。

RORってさいこー


ごめん、大嘘こきました・・・・
でも、７年前くらいはそうでした

みんな、ＲＴＳの原点で将棋的存在のＲＯＲに戻って来い
ＩＲＣでまだ数１００人がやってるぞ
君たちを待ってる！！１

AOEはカルト宗教以外の何者でもありませんが。
バランス悪すぎてローカルルールでガチガチじゃないと楽しめないし
IRCは汚らしい顔文字で埋め尽くされてるしね。
AOE楽しい楽しい言ってる奴等は、AOE「しか」出来ない自分を見つめてみたらどうだ？

wartimesけっこういいかも
とりあえずタイガーが笑っちゃうくらい
鬼神の強さなのが気に入りましたｗ
久々にＲＴＳやった　さんくす

やっぱり初代コマコンとか好きかも（さすがにもうやってないけど）
ＧＤＩでAFVをちまちま修理しながら少しずつ戦力を貯めつつ
前線を押し上げてくのが好きだったなあ

ぶっちゃけSCを超えるRTSが未だに無いから
やったことのない奴がかわいそうではある。

さあ急に厨臭くなってまいりました！

それはいいから大規模系RTSなんかないかな
ローマトータルウォーまで待つしかないんだろうか？

香ばしい

大規模かは微妙だけどオープンβ中のDawn of War面白いよ
ゲームプレイ動画
ttp://www.3ddownloads.com/relicnews/Dawn%20Of%20War/DOW_E32004_gameplay_HQ.wmv
士気システム動画
ttp://3ddownloads.com/relicnews/Dawn%20Of%20War/DOW_E32004_Morale.wmv

Fileplanetから登録できるけどオープンなのかクローズドなのか曖昧な状況
公式にはオープンという事になってるが

AOE系のRTSでデフォでは人口の上限が200〜300くらいでも
設定ファイル弄ったりして1000とか2000とかにできるのってどれくらいありますか。
とりあえずRONとEEは上限増やせるみたいだけどAOCはできますかね。

だからRTS＝AoE系なニッポン人にはAoEスレがあるんだから、何故ここで聞くかねぇ。

なんか出てくるタイトルの名前がどいつもこいつも毎回みんな一緒なんだよなぁ。
んで、大抵「そのAoE系の中で」AoCが一番･･･
ってそりゃおんなじのだけやってりゃそうだろみたいな話は
このスレだと飽きられてるので、>>3でも眺めた後そっちでやっとくれ。

なんか自分しか見えてないぞ

ＩＲＣの#rororで君を待ってるから…

>>335
ごめん、なに言ってのかわかんないや。
ちなみに俺はまだAOC持ってませんよ、例としてあげただけで。
もちろんAOE系は各スレあるけどそれに一つ一つ書き込んでたんじゃ悪いと思って
このスレでまとめて聞こうと思ったんだが。

注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
賑わってますのでそちらで語ってください

なぜテンプレ読んでもこの上引っ張る？
もしかして読んでない？

やべーRomeTotal Warのデモ超楽しみ

RORがRTSとしてどうかと言うのは置いといても
ROR界にはmituyaが居る。
RORよりmituyaについて色んな人に知ってもらいたい。
mituyaを知るだけでもRORを始める価値はある。

オススメRTSを語るスレなんだから人気のあるAOEシリーズやWC3やSCの話題が出るのは
ある程度仕方がないだろうに。

ＡｏＥ系はずっとやってる人は常識なんだろうけど、
新規に始めようと思ってる俺見たいのは
どれに手を出したらいいのか分からない

古いタイトルが現役だったり、
ｼﾘｰｽﾞ最新作がどれなのかとか、わかりづらい
（例えば正統の続編なのか亜種なのかｲﾊﾟｰﾝ人には一緒に見える）

>>342
だからわざわざ>>1に　注　入れたのよん

>>343
新規に始めるなら>>3のテンプレにあるタイトルを当たっていけば
間違いはないはず

>>344
サンクス
自分が手を出したのはサドンストライクI、ﾌｫｰｴﾊﾞｰ、II、ＡＰＲＭ（商品版）と
デモのPANZERS DEMOってやつ

最近は中世舞台のがやってみたい気がする

ホームワールドはやってみようと思ったけど、
２の評価が１と分かれていたりして結局手を出さなかったな

PANZERSはおもろい

面白いよね
なにより操作やシステムがファミコンのコントローラで
やれるんじゃないかって程ﾏﾝﾄﾞｸｻく無かった。俺にはここが一番助かった

ちっさい人間や戦車のｱﾆﾒｰｼｮﾝも妙に良く出来てるし
それらがアップにも耐えられるほど書き込まれてるしで
盤上のﾑﾋﾞｰもいい感じだった　ただ問題は発売されてない事だ

>>343
また、こいつかよ・・・

別に流れとしてはＲＴＳなんも語ってないおまえより普通だろ

IRCの#RORORで待ってるゼ。何でも分からない事があったら
俺に尋ねてくれ。privででもmitsuya_5に気軽に
話かけてくれれば何でも教えたる。すぐ中級になれるゼ。

>>343
AOE系だと人が多いのはRORとAOC。
人数が多いのはAOCだがゲーム数はRORの方が多い。
ただしRORは軍隊を生み出すための内政がかなり難しいので
相当の練習をしないと全く軍隊を出すことすらできない。

はいはい、age系が一番面白いＲＴＳだから自分の巣穴に戻ってね。

>333
DoW面白いよね。1.4になってバランスも取れてきたし
画面の見づらさも少しずつ解消されてきた。
まだ文字がちょっとつぶれ気味だけど。
あとは発売までに動作の重さと、ネットワーク周りの諸問題を解決できれば
GameSpotで8.5点前後の点を取れるくらいの出来にはなってると思う。

やっぱRORこそ最強のRTS。もう囲碁、将棋のレベルまで達している。

今更RORをやり始めようという気にならん

どの辺が囲碁・将棋なわけ？

RORは移動AIやらインターフェイスが悪夢、骨董品かと。
キコリ10人置いておいて、ちょっと目を離したら4人待機状態になってた。
おかしいなと思って観察してみたら木切ってる最中に詰まって待機になってる・・

意味分からん

まあ、とにかくIRCの#RORORに来いや

もうRORの話題はいいよ

ﾜﾗﾜﾗ系が好きな人へのｵｽｽﾒはｺｻｯｸｽ
体験版→ttp://cossacks.zoo.co.jp/download.html

でもやりこむほどに何処かのRTSのように内政がアクションになる罠

ノーマンズランドってどうなんじゃろ？

kohanもﾃﾞﾓあるみたいだよ。↓でDLできない人はgoogleでファイル名探すといいかも。
http://www.strategyplanet.com/kohan/Downloads/patches.htm
kohanは他のRTSと結構違うから早い展開とか操作量でごり押しみたいなの望む人は合わないかもね。
あとは完璧主義な人も合わなそうだなぁ。
AIはかなりアホだけど、シングルもマルチもそこそこオモシロかった。

☆弟子募集中☆
詳しくはIRCの#RORORで！

「mitsuya」をNGワードに登録完了

Dawn of War、「@」出せねー。
マルチできねーっ。

次ｖ

Dawn of Warのスレってないよね？
探してもないってことは。発売は９月じゃないのぉ？

>366
Profilesフォルダ内からplayercfg.luaを探して、テキストエディタで開く。
email_address = ""
って行があるから、そこに入れておけば大丈夫。
しかしこの問題まだ直ってなかったのか。発売が近づいてきたみたいだし、報告しておくか。

>>369
おぉっ、マジサンクス。

初心者から上級者まで日本人が多いRTSはなんですか？
古いゲームだと日本人が多くてもある程度の経験者ばっかりなイメージがあるんですが。

海外だと数百万本売れますが、
日本だとRTS自体メジャーじゃ無いので、初心者はすぐ居なくなって、
あとはRORとかふるーいゲームが日本独自の形で細々と生き残ります。

スレ見てればわかるが、日本だとAge系しか知らない人の方がずっと多いし
根本的にRTS自体日本じゃマイナージャンルっす。

極々限られた少ない人数でほそぼそとローカルにやってるんで、
初心者なんていっても、あっという間に本当の初心者が
やってられるような世界じゃなくなるんで、
世界相手に自動マッチングがあるゲームやった方がマシ。

ってスレの流れからしたら釣られたのか？

つーか、PCゲーム自体、日本じゃまだマイナーだからね。
どのゲーム行っても海外より平均レベル高いよな。
2chのせいで厨も多いがなｗ

>>373
いや釣りじゃないっすよ。
なんかRTSやりたいな〜とは思ってるんですが、どうせやるなら日本人同士で1対1やチーム戦をやりたいんですよ。
んで下手な自分に合った対戦相手が居るゲームがいいんですが無理ですかね。

腕に会ったもん同士でやりたいんなら、
WC3とか自動マッチングが機能してるゲームで外人とやるしかない。

ニホンゴでやりたいなら、狭いコミュニティーの中で
自称初心者さんと遊べるレベルまで、我慢して鍛えてもらうしかない。

んでもって、毎回こういう展開になるんでこのスレでは
日本人が多いRTS〜？は禁句なわけだ。

その質問はぶっちゃけ、RTS自体どれも少ないが正解かもしれない。
良くも悪くもIRCつながりで、せまーく、ながーく、細々とってのが日本のRTS。

どこから手を付けようか迷ってるひと、
自分が好きな世界観/時代のタイトルに合わせては？

古代〜中・近代：エイジオブエンパイア系　コサックス等
WW２：サドンストライク系　ブリッツクリーク　パンツァークロウ等
現代戦：コマンド＆ｊコンカー系　リアルウォー　ウォーガズム等
ファンタジー：ウォークラフト系　トータルアニヒレーション　ウォーロードバトルクライ等
ＳＦ：スタークラフト　ホームワールド　ブラックレイン等

あなたはどれを選ぶ？

>>368
一応ある事はあるんだ、某板に
でもやっぱ板違い感が強いのかまったくレスがつかないのであのまま落ちて欲しいとか思ってる・・・

レスがついたって事はまだキー取れる状態なのかな？

>>377
SF
今はDawn of Warやってるが個人的にSC以来に嵌れそうなSFRTSの予感
派手だしキャラのアニメーションが細かくていい感じ

>>377
グッジョブ！！

>>375
お前いつも同じ質問だな

>>377
こりゃまた微妙な・・・

まあ、とりあえずIRCの#RORORに来てみろや、コラ

どうせ初心者狩って喜ぶだけだろ。

mitsuyaって何？

>>385
サイダー。

ろーまとーたるをー期待age

妙に重い気もするが、Dawn of Warなかなか良いね。
製品購入決定。

漏れが望む究極のRTSは銀英伝ライクで戦略を戦術でどうにか出来るゲーム。
そして規模が壮大なのみ、サクサク出来るゲーム。

漏れの思い描く理想に一番近かったのが「アルファーリンク」
しかし、このゲームは開始直後から軍編成マンドクサ
ユニットを動かすのもマンドクサ
肝心の補給線をリンクさせるシステムもマンドクサ
戦闘は各艦全部攻撃計算、貫通概念まであるものだから、1ターン終わるの待ってるのマンドクサ
だった。

ネット対戦がある以上サクサク楽しめるなんて夢のまた夢

むしろ逆じゃないか？

重いものほどネット対戦向いてないから、
RTS全体が、良くも悪くもストラテジーよりスポーツ的になっているわけで。

>>389
そこでSC。
1ゲーム5分以内はざら。
隙を見せたやつは一瞬で殺されるが無駄な内政が無いためなるほどなと唸れる。
即ちいかに隙を見せないか、またその裏をかくかという究極のストラテジー。
また存在するユニットすべてに意味と価値と戦略のある至高のバランス。
ROR?AOE?
それらにいったいどれだけの使われないユニットがありますか？
なぜ無駄に色々な資源を採取しなければならない？

これらの疑問を感じたら冗談抜きで一度SCを体験してほしい。

starcraftだってバルチャーやインフェステッドテランみたいな
使わないユニットあるじゃん
どうもstarcraftやAoEなんかは、確かに面白いけど神格化され過ぎだな

インフェステッドテランは、よっぽど特殊な状況でしか使わん（使えない）けど
バルチャーを「使わないユニット」と言い切るとは…

RTSに使わないユニットとか使わない資源とかそういう論点自体がナンセンスだよ。
まあ、とにかく#RORORに来てみる事だな。

>>395
RTSをやり込んでる奴の言葉とは到底思えんな。

SCとかの経験者でありながら、今でもRORやってる人って居るの？
両方やったら漏れも>>392みたいなことは思うよ。
ユニットがコンパチな上にその上使わないで余ってるし。

っていうか今日本人以外でRORやってる人なんてどれぐらいいるのか。
今更IRCに行くぐらいならバトルネットいくよ…

ぶっちゃけどっちにいっても、
RTS界日本人プレイヤーの数の狭さを実感させられるが。

ヴァルチャーってば強すぎなぐらいなんだが（パッチ関係ないよ）、
WC3規模の数万人数秒オートマッチングで
いつでも即日本人が呼べるぐらいに集まるRTSって、何時になったらでるものかねぇ。

既に海外ならそんだけ人口が居るわけで、ゲームの側っていうより
日本人側マーケティング的な問題であるような気がするけど。

キャラゲーが人気あるなら見た目はキャラゲーでいいから、どうにかならんもんかね。
いい加減大戦略やらタクティクスオウガで日本は時間が止まってるし。
好みに合わないというより、そもそもRTS自体知らないよな…。

ローマトータルウォーのdemoｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www.4gamer.net/patch/demo/rome_tw/rome_totalwar.html

オススメを３つ上げろって言われたら。
1、エイジオブエンパイア
2、ウォークラフト３
3、コマンドアンドコンカージェネラルズ
だな

1と２は有名なんで語る必要はないが
コマンドアンドコンカーは上の２つと同じくらい面白い
種族（勢力）が３つなのでバランスがよく、とっつきやすい
内政が資金のみなので戦闘に専念できる。

公式
http://www.japan.ea.com/generals/index2.html

紹介サイト
http://generals.nobody.jp/

ここ数年のこまこんは全部糞ｹﾞｰ

こまんこ

おまんお

C&C初代とレッドはいいとおもーです
ジェネラルズは、
シングル米はおもろかったけどマルチはどうですかね確かに

>>393
もう神格化とかそういうレベル超えてるよ。
AOEとSC、一部は既に狂信状態ですよ？

コマンド＆コンカージェネラルズはRTS初心者や
サクッと遊びたい人にオススメだな。
種族（勢力）やユニットの数が少なくて見た目で
性能が分かるからとっつきやすい、AoEみたいに
人口やら資源やらややこしいものがなくルールも
単純だから。
複雑なのを求めている人には物足りないのだろう。

RoNとAoM、WC3しかやったことないんだが
ノーマンズランドはオススメ？
RTSって新要素などの斬新さが重要なのかね

なんかスレ違いっぽいが、レスの作品幅が少ない気がしたから聞く

AoEとSCとWCをオススメする人たちは
それ以外のRTSをやったことないからタチが悪い

確かにそういうところがあるな
AoEとSC、WC C&Cをプレイしたことが有る人ってこのスレに何人いるんだろう
いずれのゲームもそれほど盲信するような出来じゃないと思うんだが

それにマイナーな作品だって良作は多いよ

そんなん腐るほどいるだろ・・・全部超メジャーじゃん
んで、この流れでこんな事言うのもアレだがやっぱその中ではSCが一番好き
今さら薦めるほどの狂信者でもないが。

そりゃただのレッテル張りでは

411の発言は>>408-409宛な
いくらなんでも短絡的過ぎだろ
webBBSみたいなコミュニティでは「馬鹿ほど声が大きい法則」を忘れちゃイカンよ

他のＲＴＳのデモが出てもまったく無反応だがな･･･
コノスレ

エンパイヤアースはおもしろいですか(´･ω･`)

ROME TOTAL WARはめちゃくちゃおもしろそうだが
スペック高そう　あと英語分からん俺にとっては日本語版が出ないのは致命的

好みによるが、漏れは面白かった。
今からかうのはお勧めしないけどな。

ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091953849/
↑こいつはどうなんだ？

>>417
とりあえずdemo待ち
4gamerの紹介記事で、やたらWarCraft3との類似を押されてたのが気になるけど
取っつき安くなってるなら、それはそれで良い事かもしれないし

>>409
盲信じゃなくて、人少ないから必死にアピールしてるだけなんだけどね。

とにかくIRCの#RORORに来い
２ちゃんで知って来たっていえば審査免除してランクAやるから

審査って何？ランクAって？？
もしかしてRORってゲームは日本人だけの狭いとこで「君はランクAね、君はランクB」
ってやってんの？
だいたいランクAって･･･(苦笑。
何よその言葉は？子供の集まりか？言ってて恥ずかしくないの？

>>421
RORの日本人プレイヤーは世界トップクラスだよ？
常時１００〜２５０人がゲームしてるんだよ？
ま、いちど#RORORの門を叩いてみなさい
８人戦のチーム分けを公平にするためにランク分けが導入されてるんだよ

>>415
DEMO版やれ
http://www.4gamer.net/patch/demo/rome_tw/rome_totalwar.html

２ちゃんから来たっつうだけでランクAくれてやる。
なんて運用でチーム分けが公平になるとは思えんが。

なによその煽りふざけてるの？

>>424
つべこべ言わずに来い
待ってる

現実世界に友人がいたら、とてもじゃないがそんな科白は出てこないと思う
お外に出ようよ。待ってる

RORは日本人プレイヤーがもっとも多いRTSだろう。
今の20代で小さい頃に信長や三国志にはまったことがある人にとっては
ある種究極のゲームだろうな。
RORは上級、AOCは中級まで行ったがゲームとしてはRORの方が面白い。
その他のRTSはやりこんだことがないので評価は差し控えるよ。
他のRTSとの比較じゃなくて俺の主観での評価としてRORは面白いとおもうよ。

それから、少しだけかじっただけのゲームを面白いとか面白くないとか
言ってる奴はRORやSCしかやったことが無いのにそれが最高と
言ってる奴と同レベル。
RTSとよく比較される囲碁や将棋だってかじっただけじゃ面白いか面白くないか
判断できないしな。自分がやりこんだゲームの中の比較は主観としての意味は
あるけど少しやってみてやめたゲームの比較には全く意味が無いと思うよ

>>428
相手を勝手に少しだけかじっただけの奴だと決めつけるのは
それこそ君の主観ではないのかね？

おい、おまえら！


　　　　　　>>1　が　見　え　ま　せ　ん　か　？

>>429
このスレ長いことROMしてたけどRORやAOCの非難する奴は
典型的かじっただけの奴が言うことだから。

結局「自分の好きなゲームが一番面白い」って主張し合ってるだけのスレだなココ
偶にDEMOリリース報告が有るぐらいで

オススメRTSを紹介するスレだから新作出ないと話はループになる。
んで、新作なんてそんな次々と出るもんじゃないから
自然と今までのゲームで面白かったものの話になるんだろうね。
まぁ、データ落ちしない程度に雑談しとけばいいんじゃね？

dat

その割には新作紹介があっても大して反応ないような

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ROR厨）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>436
とりあえず焼却炉にでも持ってってくれ。

エイジオブシリーズとウォークラフトの話はもうお腹いっぱい。
せめて日本人の少ないスタークラフトやコマンド＆コンカー以下の
人気のないゲームの話してくれ。

http://www.gazo-box.com/warah/src/1093449380258.jpg

メビウスリンク　シリーズはどうですか？

ストロングホールドは？
ちょっと古いけど。
あれもRTSだよね？
個人的にはなかなか面白かった。

どっちかっていうと内政中心でスピードがゆっくりめのお勧めRTSはありませんか？
慌しいのは好きじゃないんですが。

あ〜　あ〜　結局こうなっちゃたか、
だからＡＯＣの話は止めてくれって言ったのに・・・

>>442
>>441のストロングホールドなんか
まさに打って付け

AOCって固有ユニットが十分生かせないよね
戦士小屋とかで安価に作れるユニットを大量につくって数で押すだけのゲームでしょ？
ｒｏｒの方が面白いよ

あのさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ROR面白いっていう香具師はさーーーーーーーーーーーーーーーー

ヒッタ、漢、大和、アッシ、マケドニア、ランダム、農民R、本気斧R、苺R、基礎R、ローマTR、森裏TR禁止のROR面白い

って言ってくれる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

だってさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

RORってゲームバランス超最悪のゲームだよ！！！！！！！！！！！！

ROR面白いって香具師はそのこと分かってるのか？？？？？？？？？？

ここは釣りたい放題釣られたい放題のインターネットですね

RORは超最悪のゲームばらんすなインターネッツですね

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093434224/

内政中心じゃなさそうだが、ゆっくり目らしいぞ。
漏れの代わりに見てきてくれ。

ここが噂のｵｽｽﾒRORを語るｽﾚですね

>>446
基礎R以外は返せる。
君がへたくそなまま終わったから返せないだけ。

AOCって町の人狩る楽しみないでしょ？
その点RORは町の人狩りまくりで面白い
ラッシュが決まった時はちょー気持ちいいYO！！１

ストロングホールドで酔っ払ったおじさんをずっと眺めてたなぁ。
それにしても、ナムコのRTSが気になるな･･･

そんなん出るのか。

【ナムコ】新作ＲＴＳゲーム【PC参戦】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093434224/
これやな。

>>AOCって町の人狩る楽しみないでしょ？
町の人が作業をして資源をためるゲームなんだから、
町の人を殺すのはあたり前なんじゃ？

>>AOCって固有ユニットが十分生かせないよね
戦士小屋とかで安価に作れるユニットを大量につくって数で押すだけのゲームでしょ？
ｒｏｒの方が面白いよ

そんなことは無い、大事だが、均衡した状況を覆すためにも、兵操作も同じように大事だし。
戦い方も大事だ。あとRORみたいに単一ユニット集めただけじゃどうにもならんしな。
固有ユニットに関しては、文明による。大体の文明の固有は使えるぞ。ほんとやったことねーんだなおまえ。

>>RORの日本人プレイヤーは世界トップクラスだよ？
常時１００〜２５０人がゲームしてるんだよ？

世界で500人いねーだろ（笑

ある程度前にAOCしていたので、つい書き込みして申し訳ない。

ところで、RORの人なんでいきなりこんなにきたんだろ。
IRCなどみると結構プレイヤーが・・・ではあるんだが.

他のゲームはやったことないから知らないけど
間違いなくＡＯＣとＲＯＲならＡＯＣの痛いプレイヤーの方が
遥かに痛い。
ＲＯＲの痛いプレイヤー見ててなれてるつもりでも空いた口が塞がらないような
厨がＡＯＣには何人かいる

>>1

AOCも人のこといえないだろうが、RORより上な（おかしい人）ゲームはそうそうないだろ（汗
そんな私はFPSにはまりますた。マイク使って直で話す楽しみはチャットなんかしてては味わえません

>>460
音声チャットがFPSのものだと思っているｳﾞｧｶ発見

>>461
AOCとかでもヤフーとか使ってできるけど。
普通チャットオンリーだけじゃん。誰もマイク使わないし。

ごめんねFPSオンリーだと思ってなくて

プレトリアン〜ガリア戦記〜ってどうかな？
他にお勧めのローマモノRTSがあったら教えてください。

あ、RoRは勘弁してください。ｽﾏｿ

>>463　ローマトータルウォーが今一番人気です。

ROR始めました
古いゲームなのに結構面白いですね
ラッシュが決まって町の人をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒した時の快感は忘れられないね
癖になりそうなゲームだ

>>465
おおー、ありがとう。かなり面白そうだなー。
でもまだ発売されてないんですね。
とりあえずデモ落としてやってみます。

前にRORをやったことあるけど、普通にやってたのにkarasuとかいう人に罵倒、初心者イジメみたいにされてそれ以降やってないなぁ

↓これどう思います？
Port Royale 2

>>468
それぐらいであきらめちゃだめだよｗ
karasuって人はもう居ないからきなよ

大半のスレ住人がNGワードにRORを登録してるのは確実と見ていいな。
かくいう俺のレスも誰も見えないわけだ、南無南無

>>463
ROR以外に考えられない
幾つものストラテジーゲームをやってきたけど
結局RORに戻ってきた

ちなみにAOCは最悪の部類
ゲーム自体の出来はいい。自作シナリオも面白い。だが
厨房が多すぎるから常に連携出来てないと
いつ罵倒されてロビーで干されるかわからない
ちなみに初心者ゲームに入っても周りは全員狩りプレイヤー
いま始めても入り込める余地は残されていない
その証拠に新規プレイヤーが実に少ないこと
二度と目にしたくない最低ゲーム

>>1

RORの人ってみんな常識はずれ？
ここ見てると、あまりにもしつこい。

荒らしたがりがネタに使ってるだけと思われ

>>474
単にROR人口が一番多いだけのこと
人口が多いんだから発言数も多い事ぐらい常識ですよね？

そんな釣りに俺様が

なあおい、NGワードに登録していいか？

煽りネタに信者が食いかかる→口論してる内に貶しあいになる→他の信者も反応する→泥沼

という流れで

ｸﾜｰ

おまいらに超人気、無料RTSタクティカルコマンダーを紹介しよう
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1092895515/
ここを参照して君もタクティカルコマンダーになろう
無料なのに制限無く遊べるところがすごい
育てｹﾞｰ要素もあり簡単お手軽に遊べちゃうYO！！１
最高２０ｖｓ２０のど迫力な戦闘がオンラインで楽しめちゃう
すごーいゲームだよ

NGワード「ROR」

一方的に悪者にするのもどうかなと

>>483
信者さんですか・・？
私たち一般人の目からは異常者に見えるのでNGかけただけです。

>>483
悪者になる種を自分達で撒いておいて
その原因を人のせいにするのもどうかなと。

とりあえず>>1で禁止されてるんだからその話題はやめようや
したい人は専用スレでﾄﾞｿﾞｰ　それでもここでするヤツは池沼

何事もなかったかのようにDawn of Warの話でもするか。
1on1でならOrkが一番使いやすいかな。次点がSM、CSMで、最後がEldar。
Eldarで使えるユニットといえば…Seer Councilくらい。

RORのアドレスUPｷﾎﾞﾝ

>>488
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093743063/

RORおもしれー、すごくとっつきやすいねこのゲーム
各ユニットが三すくみの関係で絶妙なバランスを保っていてるね
RTSの基本を押さえた名作と言われるのもうなづける

RORってグラフィックは今のゲームに劣るけど
キャラのリアルなアニメーションや卓越した移動ルーチンはとても１０年近く前のゲームとは思えない
ほどよく出来ている
移動ルーチンのしょぼいRTSはそれだけで駄作なわけだけど
RORはたいしたもんだな

資源が見つからないとヤバくなるけどね

>>489　　>490

どこを建て読みすればいいんだ！！！！！！

さて、AOMからトップレベルプレイヤーがAOCに流れてるのは周知の事実。
RORプレイヤーのキモさは、自分たちのゲームが最強と信じて
それ以外のゲームに対して客観的な見方が出来ない事だな。
ROR<AOC　が世間一般の見方。お前ら屑信者がいくら叫んでも変わらんのは
プレイヤー人数を見れば一目瞭然。
http://zone.msn.com/en/root/ageofempires
ZONEの人数が、「希代の名作」である「AOEとROR」合わせて200人なのに、
「最悪の糞ゲー」のはずの「AOKとAOC」あわせると2000人なのは何故？
じゃあ聞きます。
Halenは何故RORに戻らないの？TAITAIは何故RORに戻らないの？
RORプレイヤーに他ゲーから流れた人が壊滅的に少ないのは何故？
むしろ何も他のRTS知らないというより、やり込もうとも思わない屑しかいないのは何故か？
答えは簡単、RORが平凡なゲームだから。最高の傑作とか叫んでるのは、
RORしかRTSを知らない屑ども。
まともなオツムを持ってRORやってる人は、「今でも遊べる」「スルメゲー」等の意見を出す。
簡単だろ？

結構前にRORスレでこれと同じ内容話したんだが、
一部が涙目で必死に罵声浴びせたのと、
お前はROR分かってない、くらいの反響しか無かった。阿呆かと。
繰り返すが、RORをやってるのが本当に少人数なのを自覚して欲しい。

>>490
嘘はｲｸﾅｲ。移動ルーチンしょぼいし。

また変な流れになったな。禁止ワードのやり方見てこよ。

なんでRoRとかに必死なん？
なんでここでその話題するん？
専用スレに行かへんの？
池沼なん？

>>497
別に叩きたくはないが
RoRの連中が必死→他の連中が叩く→必死になって否定→必死になって叩く
の悪循環が出来上がってるんじゃないかと。

あんまりゲームごとの派閥に興味がないから擁護vs叩きの構図はよくﾜｶﾗﾝ

なんかRORが悪者になっているなｗ
ゲーム自体は凄く面白いんだけどね

↑　はい、信者ｳｻﾞｲ





って空気だからな

EvilGenius
ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/august/0830.html

スクリーンショット見る限りでは、お馬鹿ゲームっぽいけど面白そう。
相手に拷問かけたり、対戦もあるらしいし。

いかにRORが面白いのか最近始めてみた者だが、
なんというか、そんな反応ではRORにしがみついてるように思われても仕方ないぞ、って感じ。
本当にRORを愛しているなら何と言われようといいじゃないか。煽りは放置しとけ。大人になれ。

ところで、おまいらが今でも遊んでるRTSは何ですか？
俺はAoMとHomeworld2とEEとSoldiers-Heroes of WW2なんだけど。
多すぎて全部中途半端な腕前だけどナー

まあ、これで以前の論争も、ROR信者が
SCを一方的に貶めていただけという事が分かって頂けたと思う。

SC&WC3

他は飽きる＆相手が居なくなる。
1クリックで秒速対戦開始マンセー。

てめぇら、文句あるなら＃RORORにこいや、だぼが

友達にピクミンのシステム聞いたらモロRTSっぽかったんだけど、アレってこのスレ的にはどうなん？

ピクミンは所詮ピクミン止まり

>>507
標準的なRTSのシステムをかなり簡略化して
コントローラーでも操作しやすいように、マウスポインタの代わりに主人公キャラを持ってきたような感じ

最大二人までしか同時に遊べないけど
LAN環境が使えない時の代理接待ゲーとしては、なかなか役に立つ

このスレ見てるとRORって面白そうだね
一度やってみるか…

>>493
世界的に見れば現時点での人気は
ＡＯＣ＞＞＞＞＞＞ＲＯＲ
だけど
日本人限定ならば
ＲＯＲ＞＞＞ＡＯＣ
だよ。
ＩＲＣで干されてるゲームの数がＲＯＲとＡＯＣでは何倍も違う。

ＡＯＥ系に関係ない人のために書くと
初期の三国志系や信長系にはまったことがある人にとっては
ＲＯＲは究極のゲームだと思うよ。
最近の三国志系や信長系のほうが面白いと思う人にとっては
クソゲーなので手を出さないほうがいいとおもう。

世界的に見れば現時点での人気は
AOC,ROR以外のRTS>＞＞＞＞＞＞＞AOC=ROR

>>503
ターン制だけどサイレントストーム・・・のデモ
あとはＷＣ３のデモ

>>507
意外と対戦が熱すぎる
そういえばあれはＲＴＳだな。SFCにあったシムアントに近い

>>510
やめておけ。まじで忠告する。

>>511
AOCの方が干されてるゲーム圧倒的に多いけど・・
お前AOCのチャンネル1個も入ったこと無いくせによくもまぁ。

>501
やってみた感じだとダンジョンキーパーっぽいね。
数を指定しておけば部下が増えていくのは楽だけど、いちいち敵を指定（殺すか捉えるか）
しなきゃならないのがちょっと面倒かな。でもなかなか面白そうなので買いかな。

あとシングルでしかやってないけど、Ganglandはなかなか面白いよ。
ちょっと幾つか問題はあるけど・・・

>>514
ＡＯＣでも中級ぐらい、シストで弱いぐらいまでは行ったよ。
とにかくゲームが少なく中々遊べるゲームが立たなくていらいらして
ばっかりだったのよく覚えてるよ

>>510
まずトライアルやって考えてみろ。
AOK
http://www.microsoft.com/japan/games/age2/trial_japan.asp
AOE
http://www.microsoft.com/japan/games/empires/trial.asp

AOKの拡張パックがAOC
AOEの拡張パックがROR

それぞれの大きな変更点は、RORは文明4つ追加、キャンペーン5つ追加(RORのシングルは屑だが・・)
あとユニットの生産予約が出来るようになった。

AOCは文明5つとキャンペーン4つ追加、伐採所や採掘所を建て終わった時に
農民が自動で仕事を開始するようになった、船が隊列を組める、ナンバーキーで画面切り替えが出来る、くらい。

>>516
ちゃんと大規模ローカル探したのか？

C&C GeneralsでRTSに目覚めた俺に
何かお勧めのRTS教えて。あの単純さが面白い。

>>518
パブも入ってたし大抵の有名ローカルはいってみたよ
ＣＨが乱立してるせいもあるだろうが全部あわしたゲーム数よりも
ＲＯＲのゲーム数（ローカルも含めて）の方が全然多いよ
ＲＯＲなら24時間いつでもやりたいときに遊べるし。
大体パブのＪＯＩＮ人数がＲＯＲのほうが今多いじゃん

>>487
んなこたないよ
しばらくβやってただけあってバランスはかなりいい線いってる
Eldarも普通に強い
微妙なのはRangerとVyperくらい

マターリとStrongholdばっかりやってるな。
対戦はほとんど無いも同然だけど、シングルでやるならやり応えがある。

あとはBlitzkrieg………

Starwars Galactic Battlegroundsは？
Starwars好きでRTSさわった事ない人には良いんじゃない？

RORおもしろそうなんで今から買ってきます

スレの殆どがあぼーんで見えない

RORのあほたちなんとかして。書き込みうぜえ。
そしてそれに反応する、他のＲＴＳ（主にＲＯＲが噛み付いているＡＯＣ）

>>522
BlitzkriegはWWIIものではいい感じ。
RTVとサウンドMod入れたらさらにいい感じ。
同じWWIIものでもデザートラッツはいまいちのれなかった。

RTSを他ジャンルに組み込んだゲームはどう？
RPG+RTS のSpellForceとか
FPS+RTS　のSavageとか。
この手のはここでは扱わない？

>>528
俺は好きなゲームだけど、savageはRTSやってる人間からするとFPSに
ほんの少しRTS"風味"を足しただけでもろにFPSだから
違うんじゃないだろうか。

ACT+RTSのSoldiers : Heroes of WW2は？
いや、俺はやったことないんだけど。

それじゃー、RONの合間にでもRORやってみるか

>>530
デモやったけど難しい。
相手戦車や兵装を奪えたり、対戦車砲で4号戦車ぬっこわしたり
RPGや火炎瓶が使えたり、スナイパーを隠れてる家ごと破壊したりと
画面上にあるものはほぼ全て利用・破壊できるんだけど
燃料・弾薬の補給は大変。
コマンドスと酷似してるから、アレが好きならお勧め。

ライズオブネイションズってもう話題にならないの？

RONはやってる奴が少なすぎるんじゃ？

>>534
そうですかぁ。
頻繁にネットで対戦が行われてないタイトルでしょうから、あまり
話題にならないんでしょうね。残念だな。

>>535
プレイはしてますけど、私とろくて対戦は100%負けるから、
シングルばかりですね。>RON

>>508、>>509、>>513
なるほど、アリガトゥ

>>535
自分もシングルしかやらないが、戦略に幅が･･･
初期段階とか皆同じような手順になってくる

ＲＯＲをやってた奴が面白いと思えるような他のＲＴＳ教えて下さい

>>539
他に面白いものなど無いのでずっとやってればいいんじゃないでしょうか？
日本人にだけはなぜか人気があるようですし。

>>539
とりあえずファンタジー系の良作としてKohan
SF系の傑作としてはHomeworldがおすすめ

Kohanは日本語版が出てるしHomeworldは2の日マ版があるから
英語苦手でも大丈夫です

ＲＴＳに興味持ったんだけど、将棋だ囲碁だとか言うのを見たら少し萎えてしまったよ・・。
敷居高いのかなーって。

将棋とか囲碁とか好きじゃなくてもシングル戦は問題ないRTS多いかと

>>542
将棋みたいに相手の思考待ちと
相手を待たせるってのがないから知らない人と対戦するにはいいと思うよ。
みんなめちゃくちゃ強くて俺は勝てないけどね。

>>539
とりあえずファンタジー系の良作としてKohan
SF系の傑作としてはHomeworldがおすすめ

Kohanは日本語版が出てるしHomeworldは2の日マ版があるから
英語苦手でも大丈夫です

-------------------------------------------------------
君はアフォでつか？
RORをやったやつを次に勧めるゲームがなんでHomeworldなのか？

RORに近くてより楽しいのはAOMかEEだべ

KightShiftってやった人います？

RTSとRPGの融合したものらしいんだけど
同じコンセプトのSpellForceが“個人的には”
RPG色が強くRTSとしてはイマイチだったので
感想聞きたいです。

失敬、KnightShiftでした　orz

>>545
RORが最強なんだから、やらしときゃいいじゃん。
ほっとけって。

まだこのネタ続くのか・・・

>>546
落ちた専用スレの方にも書いたけど。

超平凡な見下ろし視点のダンジョンシージ風（プレイ感が）RPGと、
リソースが牛乳という点を除いてはまったく特徴のないRTSを足して、
ちょっとしたユーモアと素晴らしい音楽、割と美しいグラフィックで仕上げました。

と言う感じでした。ストーリーで盛りあがるようなゲームでもなく、
複雑な要素もないので、基本的に初心者向けかと思います。
新作RTSとしても、新作RPGとしても圧倒的に物足りない。

俺は、RTS部分はそこそこ遊べたんだけど、RPG部分がとにかく短調で、
すぐに飽きてしまいました。

日本語訳はかなりよかっただけど、全般的にデモでもういいやという感じでした。

>>545
いやHomeworldをやらずにSF系のRTSは語れないだろ？
Kohanが隠れた良作だってのも次スレくらいから常識だと
思ってたんだが・・・

>>551
確かに両方面白いし名作だとは思うけど
ROR好きな奴が好みそうなRTSって条件があるんだから
単純にその後継作であるAOMやAOCか似通ったEEを薦めるのが
普通じゃないか？

と思った。545じゃないけど。

その系統に進むとその系統がRTSだと思っちゃうから、
普通にSC+BWとか薦めてる。超有名でも大抵やったことないし。

ROR時代のグラフィックや操作系でいいならなおさら。
その後はRORやらなくなると思うけど。

対戦が好きだから、っていうなら、Starcraft。
ちくちく内政が好きだから、っていうならStronghold。
歴史が好きだから、っていうならCivilization。

まぁRORも中途半端だが入り口にはいいのかもしれない。
どうせやるなら系統が違うものまでやってみてから、決めた方がよろしいかと。
言語のせいか日本だと何故かMS（ES)がRTSの元祖みたいに思ってたって人も多いしね。

歴史が好きならCivはどうなんだろ。
RTSじゃないし。
RTSで通史を扱ってるのはAOE系だけかな？EE・RONもか。
思ったより少ないかも･･･

ところで、kohan2予約受け付けてるとこしりませんか。
知ってるところは全滅orz

今日からβテスター募集してる女神転生のMMOにRTSモードがあるらしいね
あんまりスレと関係無いけど

Evil GeniusもRTSの分類に入るんだろうか。
Demoかなり面白かったので買おうと思ってるんだが。

>>545
ぐぐって見たけどkohanっていうのは面白そうですね。やってみます。

>>552
ＡＯＣは中級ぐらいまでやりました。バランスはいいけどＲＯＲと比べて
パターンがかなり少ないので飽きてやめました。
他のＲＯＲの上級者でＡＯＣをやった人に聞いても大体同じこたえなので
ＲＯＲをやりこんだ人でＡＯＣの方が面白いという人はかなり少ないかと......

kohanおもしろそうなので放流お願いします
ハッシュもきぼん

>>559
警察に通報しといたから、マジで、もう遅いから。

さてと、超人気RTSのAOCしながら待つとするか……

Total Annihilationがやはり最高傑作かと。
カスタムマップ、カスタムユニットが大量にあるし、まさに
永遠に遊べる。しかも面白いと。

>>562
(・∀・)ｲｲ!
漏れも好きだよ、漏れの知り合い「そんなもんｼﾗﾈ」って皆言うけど………そんなにﾏｲﾅｰかよ？

>>563
国内では弩マイナー
欧米ではトップクラス

>>558
突き詰める形で行く、競技性が楽しいという人が多いんだろう。

あと、お前アラビアしかやったことないだろとｗ

>>ＲＯＲをやりこんだ人でＡＯＣの方が面白いという人はかなり少ないかと......

逆もしかり、好きな方を選べばいいだけ。
お前はちょっとしかしたことのない一方通行の話だな。

漏れは今はＡＯＭでレートで楽しんでまする。文明バランスもパッチにより良いし。
ＡＯＣ時になかった派手な演出や、爽快感がはまった。
あと内政が楽になってるから、戦闘向きだし。かといってＷＣ3並みに内政ないのは好かんので。
よく言えばバランス良く。悪く言えば中途半端と言われるのかも。

ＲＯＲは、画像、ＡＩ、インターフェース、その他もろもろがよくなったのがでれば
またやりたいな。禁止事項はこのさい守ればいいだけだし。

ただ、プレイヤーが本当に厨度高いのが。。

警告　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftは、
ﾏﾙﾁ人口が多く、専用スレも賑わってますので、そちらで語ってください

まあ、引き合いに出される程度は仕方ないけどな

>>562
どこで売ってる？
あと、中世とＳＦのがあるけどどっち？

The ○○th LOOP

しっかし、RTSってとっつきにくいジャンルだよな

ゲーセンや家庭用ゲーム機では全くといっていいほど取り上げられなかったし
ターンレスというシミュレーション好きにはたまらない設定ではあるものの
必要とされるのは、SLG的な知識の豊富さではなくスポーツ的な技術が多いので
SLG好きでもアクションゲー嫌いの人にはあまり受け入れられない

俺は格ゲー、アクションが苦手だからRTS暦は長いが全然上手くなれない
RTSはSLGの理想形だと思うのだが、いかんともしがたいなぁ

とっつきにくいが、ハマッたやつはもう止まらない・・・・
って感じだな　RTSは

ゲーセンやコンシューマで取り上げられんのは、操作系の所為だと思うけどね。
マウスとキーボード、最低でもマウスは無いと。

パッドでもやれんことはないだろうけど、操作性の悪さから
楽しんでやるのは難しいと思う。

>>519
俺もC&Cではまった口だ！
誰か次にお勧めなRTSを教えてくれよ！

>>568
今は通常の店売りは終了しているみたい。Ｐ＆Ａ扱いだったが今はどうだろう・・・。
中古だとたまに見かけるかな。祖父や秋葉原などではちょくちょく。

ＳＦの方がTotal Annihilation、中世はTotal Annihilation　Kingdoms。
おすすめなのはＳＦのTotal Annihilationです。

>>572
今度出る某携帯機のタッチパネル+スーファミボタンってドウかな？

画面が小さい時点で快適さは無いかと。
解像度もRTSにおいては重要じゃないかな？

Load of the ringのムービー見てたら
Dustin BrowderていうGame Design Directorが出てたんだけど、
この人って、C&C GeneralsのLead Designerじゃねーかよ。
C&C Generals開発終わったあと、これ作ってたわけだ。

買うぜ！俺はLoad of the ringを。

コサックス、アメリカンコンクエスト、ストロングホールドが好きなのだが、こんな私にお勧めってどんなのあります？

>>578
コマンドスだな

>>578
RORだね

>578
中世物が好きなの？それならTotal War系がいいんでない？
ww2物だとBlitzkriegかサドンストライク系もお勧め

オススメ教えてくれてありがとう。
コマンドスとブリッツクリーク、サドンストライクは私にとってはイマイチでした。
現代戦モノも好きなのですが、なぜか上記のものは合いませんでした。
中世ものというか、大量のユニットで戦うのが好きです。
下手くそなため、手駒の数が決まっているタイプは苦手です。
内政オンリーのではエンペラー、トロピコなどにはまりました。
教えて貰ったものの中で、やったことないゲームはデモ落として試してみます。

>>582
http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/xxxxxxx/1093553249464o.jpg
こんな感じのＲＴＳが好きなのかな？

583のようにROR勧める香具師ってのは、ほんとろくなのいないのですな。

>>583
グロ

>>583
こいつRORのスレにもグロ画像貼ってるな・・
やっぱりきもいのばっかりですね？

ROR、日本でRTSを流行らせた最初（？）のゲーム
色々と禁止事項をプレイヤーが決めなければゲームにならない点は問題だが、
いまだに日本では多くのプレイヤー数が存在し、当時の環境も考えると
良作であることに間違いないのだろうが、なんか厨プレイヤーの存在により
著しく嫌われたような。


これがはじめてだったんだけどな。。当時はもうtaitaiマンセーでしたよ。
神でした。その後多くのＲＴＳを経験し、ROR以上なものは色々と見つけたけど、
初めてのRTSだったということもあり、未だに好きなんだけど・・・・

まあ、何が言いたいかというと、叩かれてるのは寂しいし。
RORプレイヤーと思われる人の書き込みを止めてくれ（ＴＴ

もちろん、変な書き込みでなければいいのだけど。

何回も分けてすみません。失礼いたします

内政の要素が強いRTSって何？
savageに似ているのがいいんだけど。

最初のRTSブームはWarCraft2だったと思うんだが

面白かったRTS
Starcraft
Warcraft3
Age of Mythology

つまらなかったRTS
Age of Empires1と2

CivやるだしたらRTSやんなくなった(´･ω･‘)

Warcraft3の対戦ムービー＠韓国プロ
http://war3.replays.net/news/show.php?id=229
AとBグループの２戦目はチーム戦で派手。お勧め。
ユニットの殺り合いが熱いYO

>>593
そんな面白いのかあれ
適当にdemo落としてやったから
意味わからなかった。
ちゃんとやってみるかな。

俺もおもしろいんかなあ、とうたがってかかったら。
徹夜になるくらいはまってRTS戻れなくなっって鬱(いい意味で）

civ本シリーズよりは
アルファケンタウリの方が

Civ2には、核で脅しをかけてくるガンジーが居たなぁ…

>>596
へー今落とし中だ。
ターンベースってことは
急がなくていいってことなのかな。

あとロードオブザリングも面白そうだな。
動くかわかんないけど。

国王あたりで必死になってるよ。
おかげで負けそうになうとすぐニューゲームでやりなおしてる。
それもなかなかおつなもんだしねｗ

>>596
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091953849/
これか　それにしても画面綺麗だな

civは俺には合わなかった

Civシリーズは、最初はシステムが独特でなんだか意味がわからないし、
マップやユニット見ててもRTSのような派手さが皆無だから、とまどうばかり。
でも分厚いルールブック適当に読んで、だんだん意味がわかってくると凄い。

各テクノロジーの効用と発展ツリーとか、作った人は物凄く頭いいんだろうなぁと思わせる。
AOEとかWarCraftはよくできたゲームという感じだけど、Civ系はなんかそれ以上のものを感じる。
傑作だと思う。

ただ難点は、ステージ制じゃないので止めどころが全く訪れないのと、非リアルタイムなので、
自分の思考時間がいつまでたっても終わらない（考えすぎて）ことかな。
1時間が5分ぐらいに感じて、生活があっさり破綻する。

あとターンベースでいいならPanzerGeneralシリーズも結構面白いよ。大戦略の海外版という感じで、
システムは大戦略をもう少し複雑にして戦争っぽくしたもの。シンプルで覚えやすくて意外と奥が深い。
本家と同様内政要素は皆無。

ターンベースで軍事物ならサイレントストームがかなり面白いよ。
続編出たしね。今やるにはいいかも。

経験者はみな知ってるが、あれはほんとに時間が飛ぶ。
気づくとびっくりするぐらい時間がたってるゲームとしても有名。
だらだらやってるMMOとはまた違う廃人の世界を垣間見れるぞｗ

AoE系のネタ元としても、Dune2以来あるRTSのテックツリー発祥元としても
プレイしてみて損は無い。
オリジナルはAbandonに近いが、当時からSF版ファンタジー版と
バリエーションが無数にあり、世界的に有名なデザイナーの代表作でもある。
あとはCiv系スレでも覗いとくれ。

あぅ。スレ違い気味引っ張って悪いが↑605は>>603ね。
ちなみに今からなら日本語版が出てて、評価の高いアルファケンタウリあたりが多分無難。

昨日からCIV3始めた。
やばい、面白すぎ。ルールがあまりよくわからないせいかやりごたえ十分。
内政だけに専念していても軍を揃えていないと他国から恐喝されるね。
外交が重要らしいんだが、どうも交渉がうまくいかない。
BC4000から始めて現在、AD500・・いつ終わるんだこれ。もう10時間以上やっているんだが。

>>607
序盤に鉄発見して鉄兵器で敵を攻めまくるのが必勝法だよ

鉄出なかったら最初からやりなおすのおれだけ？

>>609
レベルが上がると
鉄でないと勝てないからね

そこをなんとかするのがcivの醍醐味ですよ
まあどうしようもない時も多々あるが
つーかすスレ違いですか？

スレ違いだな。
だが、あおりあおられではないし、ネタがあるわけじゃないから構わないかな。

自分に合ったゲーム：AoK、AoC、Stronghold、C&C:Generals
ちょい微妙なゲーム：RoN
合わなかったゲーム：EmpireEarth、Cossacks
内政好きな人にはStronghold、軽トラに人を乗せて基地を急
襲したい人にはC&C:Generalsがオススメ

今ちょっとRTS倦怠期？でCiv3cにはまってます。噂どおり、初
めてプレイした時に時間が８時間ほど飛びました(w

今後はThe Lord of the Ringsにかなり期待。

>>562
禿同。Total Annihilationはオモシロイね。バランスが今でもかなり良いほうだし、完成度が高い。
対戦バンバンやりたい人は人気RTSやればいいかと。(WC3,SC,AOM,AOE1&2,C&Cgeneあたり。）

シングルならStrongholdがいいね。
内政重視でまたーりしながらできる。MAPによってはまたーりどころじゃないのもあるけど。

Coop(Players vs CPU)だとkohanとかお勧め。人少ないけど外人さんとならやれる。
ping差で差はほとんどでない。操作量少なくてOKだし。
AI馬鹿だからCPU有利にしてやらんと話にならないけど。
kohanは対戦は微妙。中盤すぎると一方的な展開が延々と続く。MAPにもよるけど1ｹﾞｰﾑ長め。

余談だけど元祖RTSってメガドライブのHerzog Zweiって話もあるよね。
昔よく対戦したなぁ。1画面2分割だから作戦とかバレバレだった。
TAにちょい似てるよね。
Dune2も凄いと思う。
特に感動したのが自動的(?うろ覚え)に飛行機(?)が修理にもっていってくれるところ。
当時できたのが凄いが今でも凄いと思う。

PCゲームのアクションゲームに飽きたからRTSでもやってみようかと思ってるんだけど
今までシミュレーションをほとんどやった事がない漏れみたいなやつでもﾏﾀｰﾘ楽しめるRTSってないですか？
ちなみにちゃんと最後までできたものはGBAのナポレオンくらい（RTSじゃないけど…）

>>615
ﾏﾀｰﾘ楽しめるってのは対戦系のやつじゃなくて
オフラインで一人で楽しむ系ってこと？

ひろゆきも、リァル・タイム・ストラデジーには、
大変関心があるようです。


http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/2004-06.html

>615
ﾏﾙﾁの内政は初心者にはちょっとつらいね、
でも大体人気の奴やればIRCの初心者chとかで
いろいろ教えてくれると思うよ。

UnrealTournamentのヘルツオークMOD
http://mep.beyondunreal.com/hz/index.html
これって完成してないのかな？つかFPSがRTSになってるのが意味わかんね

SDKが公開されてるようなゲームは
そのゲームエンジンを使って自由に物が作れるから
別ジャンルだろうが普通にMODとして制作出来る

QUAKE3もカーレースMODが有ったし

つかヘルツォークは、むしろ今のRTS風FPSの方に近いからそれでOKなのでは。
（ACTとして乱入できる輸送機兼戦闘ロボ変形で拠点占拠）

ただ海外でもマイナーだが知ってる人は知っている（ジェネシス版1991年発売）
Fuck!こんなゲームがあったんだぜ!っていう扱いなんで
Dune2と違って直接今のRTSの母源になったということは全くないと思われ。

色々実際に動かすとわかるが、
Dune2（明らかにここで形態が変わるが）と同じとこがその後出したC&C以前は
MegaromaniaとかPowermongerとかの
Godsimつながりの方が明らかに近い。

まぁ最近でも似てるっちゃ似てるGroundControl2とかあるし、ヘルツォークも
今のハードと操作系でリメイクしたら面白そうなゲームではある。

>>616
オフラインで1人で楽しむ系です

>>618
なるほど
でも今のところマルチはちょっと腰が引ける…
RTSでマルチやった事があるのはsavageくらいです

アメリカンコンクエストの体験版やってみたんですが
難易度を一番簡単にしても兵士とか作ってるうちに攻め込まれる_|￣|○
攻略マニュアル見つつやってもなかなかうまくいかない

>>622
とりあえずデモやってれば幸せになれる。
そのうち慣れてきたら何か買いたくなるよ。俺はEEだった。

>>624
�d！
EEはなんか面白そうですね
とりあえず色々やってみます

age of系　http://www.microsoft.com/japan/games/
軽
Army men http://www.4gamer.net/patch/demo/data/armyman.html
Empire Earth http://www.4gamer.net/patch/demo/data/ee.html
Strong hold http://www.4gamer.net/patch/demo/data/stronghold.html
Sudden Strike (S) http://www.4gamer.net/patch/demo/SuddenDemo1/setup.exe
Cold War Conflicts http://www.4gamer.net/patch/demo/cwc/cwc.html
Rome：Total War http://www.4gamer.net/patch/demo/rome_tw/rome_totalwar.html
Desert Rats vs. Afrika Korps http://www.4gamer.net/patch/demo/drvsak/drvsak.html
中
D-day http://www.4gamer.net/patch/demo/dday/dday.html
Codename：Panzers http://www.4gamer.net/patch/demo/cnpanzers/panzers.html
Kohan：Immortal Sovereignshttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/kohan.html
Kohan：Ahriman's Gift http://www.clubic.com/t/jeux/demo/489.html
Lord of The Rings：War of The Ring http://www.4gamer.net/patch/demo/wor.html
Castle Strike　http://www.4gamer.net/patch/demo/castlestrike/castlestrikedemo.html
フェイト オブ ドラゴン 赤壁の戦い http://www.4gamer.net/patch/demo/data/fod2.html

そこそこ、重
Empires：Dawn of the Modern World　http://www.4gamer.net/patch/demo/empires.html
ケルティックキングス 〜ガリア新戦記〜　http://www.4gamer.net/patch/demo/data/celtickings.html
celtickings Nemesis of the Roman Empire　http://www.strategyinformer.com/downloads/nemesisoftheromanempire.shtml
Stronghold：Crusader http://www.4gamer.net/patch/demo/data/shc.html
「プレトリアン ガリア戦記」http://www.4gamer.net/patch/demo/prae_j.html
重
アメリカンコンクエスト　http://www.4gamer.net/patch/demo/ac2demo.html
Warrior Kings：Battles http://www.4gamer.net/patch/demo/wk_battles.html
ウォークラフト III http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html
Cossacks：Art of War http://www.4gamer.net/patch/demo/data/coss_aow.html
超重戦車　素人にはオススメ出来ない
The Entente：World War I Battlefields　http://www.4gamer.net/patch/demo/entente.html
War Times　http://www.4gamer.net/patch/demo/wartimes/wartimes_demo.html

4gamer中心に、こんな感じかな・・
ここに出したのはどれもやる価値あるよ。暇ならね。

おまいら俺をそんな目でみないでください

>>626-627
乙！
色々あるなぁ
どれも複雑そうだ(・ω・｀ )
やっぱ何度もやって慣れていくしかないのかな

とりあえずアメリカンコンクエストはもうインスコしてるから
これやりまくって慣れるか…

危ない叩かれるところだった・・
重に追加
Starcraft http://www.blizzard.com/starcraft/scdemo.shtml

RTSと認識して初めてプレイしたのがメックコマンダーなんだよなぁ・・・。
おかけでRTSは難しくてもなんとかなるって思えるようになった。

ヘルツォークツヴァイもはまってたけど、RTSなんて知らなかったし認識もないし。

ダメだ…
まともに兵士作れてない時に攻め込まれる_|￣|○
アメリカンコンクエストのランダムマップでやってるんだけど
建物を作る順番って
砦→畑→民家→倉庫→鍛冶屋→鉱山→...
って感じでいいんですか？
食料がすぐなくなるから畑に人員を結構割いていて
木の伐採が次くらい
食料や木材が安定してきたら鉱山を掘って
それもある程度安定してきたら兵士を作るって感じにしてるんですが…

>633
American Conquest Cossacks Part9
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089033474/

>>634
�d

>>621
同意。
ちなみにRTSの母源とかそういう意味でHerzog Zweiをあげたわけではないです。
>>3のリンク先のDuneIIのところにもHerzogの名前あがってるみたいだし。
populous系多かったよね。Powermongerは作ってるところ同じだった気がする。
Megalomaniaは覚えてない・・・やった気がするけど。

>622
いずれマルチやる予定ならwarcraft3を薦めておく。シングルも評判いいし。
シングルだけなら前にも書いたけどStrongholdがお薦めかな。

買うつもりならC&Cgeneralsもお薦め。Best版出てて安い。少し重め。
マルチも外人とならまだまだやれると思う。単に日本では流行ってないだけかな。
http://www.japan.ea.com/generals/index2.html

>>636
�d！！
とりあえずそれなりにうまくできるようになればマルチやるかも
でも今の状態だとどれくらいかかるか…
今アメリカンコンクエストやってるのでStrongholdもうしばらく後にやってみます
warcraft3はもう少し後になるかも

しかし相変わらず漏れ弱えぇ_|￣|○
変なところから攻撃されると焦ってあっという間に終わってしまう…

俺、ヘルツォークツヴァイ系の、RTS風の戦闘にアクションゲームとして介入できる
ゲームって大好きなんだけど、意外と数が少なくて困ってる。

Hostile Waters
Battle Zone
Joan of Arc: Wars and Warrior
Wargasm
Soldiers: Heroes of WW2

あとオマケでオンラインソフトで、
Liberation Army
Avaris

これしか思いつかない。他になんかある？ぜひ教えてください。

ああ、あとマルチ専用なら
Natural Selection　と　Savage　があるね。
でもシングルでそういうの遊びたいんだよな…。

>638
ちょっと違うのもあるけど、適当に列挙してみる。

Command and Conquer: Sole Surviver
Dungeon Keeper1、2
Dogs of War
Sacrifice
Parkan: Iron Strategy
Spellforce: The Order of Dawn

C&C:RenegadeとかGroundControlとかは？

C&CってRTSだけにそっち方向に振りやすいよね。
NaturalSelectionはちょっとスタクラっぽい。

Warcraft3の主観MODとかあったような。

WC3のヒーローを3人称でダイレクト操作＋三国無双みたいなゲームは
ちょっと妄想したらﾎﾞｯｷﾓﾉ。Lvあるし、アイテムあるしで、結構普通に遊べそう。

FPSもいいけど、RTS風アクションでもっとどこか出さないかなー。

>>638
Mythはどう？ちょい違う気がするが。
>>637
RTSうまくなりたいならたくさんやるしかないんだが、
コサックスシリーズは操作するユニットの量がかなり多い方だと思う。

AoE、WC3もそうだけど最近のRTSの基本はヒット&アウェイっぽい戦い方が要だと思う。
いかにこちらの被害を少なくして相手を倒すかってことね。あたりまえのことだけど。
前方の味方の体力が少なかったらそいつ選んで後ろに下げて・・・とか。
まあ最初のうちからそんなのやってたら難しすぎてつまらないかもしれないので慣れて余裕が出たら、かな？

戦闘がオートなKohanとかは初心者向けかもしれない。
けど他のRTSにつながる要素が少ないかも。ゲーム自体はかなりの良作だと思う。

>>641
三国無双系って結構はやく飽きないか？

RTSとはちょっと違うかもしれないけど、「仙窟活龍大戦カオ
スシード」はハマったなぁ。ネット対戦できるＰＣ版を出して
くれんかなぁ。

>>643
だんだん作業っぽくなるからな
戦略とかないし

ＲＴＳ用にボタン付きマウス買おうか迷う

>>645
ボタンつきマウスって何？

>>644
俺もめちゃくちゃはまった
ただ、やること（やれること）が少ない。。。

みなさんありがとう。

Dungeon Keeper1、2
Sacrifice
C&C:Renegade
カオスシード
Parkan　（ロボットものでしたっけ？）
Spellforce

忘れてた、これらもそうですよね。特にDK1とカオスシードは面白かった。
あとStarShatterという宇宙戦争ものも、このジャンルに入るかも。

MythとGroundControlはどっちも大好きです。
ただ、アクション要素（カーソルキーで移動してマニュアルで攻撃みたいなの）は
ないですよね。特にGCはそれを期待したんだけど。

Dogs of WarとSole Survivorは知りませんでした。調べてみます。
あ〜こういう系の新作でないかなぁ。

>>646
5ボタンマウス（左右胴部分にふたつずつ+ホィール）とかじゃないですか？

DirectX5時代のゲームだけどUrban Assaultもそんな感じだったな。
もう手に入らないと思うけど。
http://www.microsoft.com/japan/games/uassault/default.asp

↓こういうやつのことだと思われ<ボタン付マウス
ttp://catalog.belkin.com/PureAV_detail.process?Merchant_Id=&Product_Id=107727
ttp://europe.thrustmaster.com/products/dsp_fam.php?fam=44

>>649
それの直系でProject Nomadsってのが出てる。RTSにはほど遠いけど。
(RTSのようなRPGのようなTPSのような、みょうなの)
ttp://www.radonlabs.de/

で、ZOOが版権とったはいいがまだ出てないみたいなんだな・・・・
それこそ「ペイントブラシ」だけで日本語版作れるにも関わらず。
(字幕は全部BMP・・・)

初心者はアメコンやめたほうがいい。
１プレイ時間がながすぎるうえに資源の種類が多すぎ。
兵のランクアップが多すぎなど途中で嫌になるのがオチだ。
初心者はエイジ系から始めることをお勧めする

>>648
solesurvivorは普通のC&Cの追加パックだから普通のRTS。
ただ、一ユニットだけを操作して戦うモードがある。それならSCやWCにもMAPであったはず。
Hidden & Dangerousはどうかね？生産とかねえけど。あとはピクミン・・・これも違うか。

>>652
�d！
エイジの体験版やってみます


エイジ系ではどれがお勧めですか？

>>654
652じゃないけど今始めるならAOMがおすすめ

>>652
初心者向けでならAgeでは
AOM：Age of Mythologyがお勧めです。

特に内政、生産、予約関係の自動化機能がAOCより発達していて、
マウス捌きが遅くてもなんとかやっていけます。
ユニット数もAOCの半分程度が上限なので兵操作もそれほど大変じゃないです。
強さに合わせて対戦相手を自動的に選んで、すぐに対戦出来る機能もあるので
マルチ始めるのにもあまり恐れる必要はありません。

でもAge系だけやってしまって袋小路に入ってしまうRTSプレイヤーは後を絶たないので
他のDEMO版も色々試してから始めてみるのが吉です。

>>655-656
�d！！！
やってみます

コサックスも初心者やヘタな人にはお勧めできないのかも。
チュートリアルで攻め込まれて負けたし・・・。

同じく、エイジ系ならＡＯＭかな？今でも
1ｖ1なら自動検索で困ることないだろうし。

AOCや、RORは面白いが、RORは使い勝手が悪いから、操作が増えて、初心者にはきつそう。
AOCも面白みが分かるのに時間かかると思う。内政の楽しさが分かるかどうかで違うかな。
あと、レベル高すぎるのも。

そういった意味では、内政がある程度簡略化されてるし、派手目AOMかな？と。それにキャンペーンが
ちゃんとストーリできてて面白いからね。
内政ほとんどないWC3もやりやすそう。キャンペーンも良い感じ。

>>656
お前嘘つくな
>>ユニット数もAOCの半分程度が上限なので兵操作もそれほど大変じゃないです。
何が半分程度だよ。100分の1ぐらいだろうが

AOCってそんなにユニットの上限多いの？AOMがAOCの100分の1なら一万体
以上ってことになるが・・

660は放置で。
AOCは200AOMは100、半分ですね

AoMって300上限の一般兵が人口コスト３だよな？
それで100か、なるほど

＞初心者はエイジ系から始めることをお勧めする
ハァ〜〜？？
＞１プレイ時間がながすぎるうえに資源の種類が多すぎ。
＞兵のランクアップが多すぎなど
アメコンとやらがどんなものかは知らんが、
これが初心者にお勧めできない理由だとしたら
エイジはどちらかと言うと複雑な方だと思うんだが・・・

なんかあまりにも勧誘っぽくて見てて呆れた・・・・。
確かに戦闘バリバリなRTSよりシム要素が多いエイジは
初心者に受け入れられやすいとは思うがな。

>>664
＞ハァ〜〜？？
ハァ〜〜？？
あの、言ってる事がよく分からないんですが。
それとも本気でアメコンがエイジより
単純で
プレイ時間短くって
資源の種類が少なくて
兵のランクアップが少ない
って信じてるの？

>>665
アメコンとageの比較じゃなくて
初心者へのageの薦め方が勧誘っぽく見えたのが気に食わないんじゃない？
>>664の文のつながりがちと不自由だから伝わりにくいけどｗ
だって、アメコン知らないのに比較することは不可能でしょう？

まー、俺はageはRTS初心者に適したものの一つだと思うけどね。
進化の方向、建物の位置、兵種の割合、攻撃のタイミング、資源配分などなど
突き詰めていけば複雑になるけど、初心者でもそれほど苦労せずプレイできる良作。

＞１プレイ時間がながすぎるうえに資源の種類が多すぎ。
＞兵のランクアップが多すぎなど
↑これが初心者にお勧めできない理由だとしたら
エイジもどちらかと言うと複雑な方だと思うんだが・・・

一番上にアメコンの話をもってきたのが悪かった。
ageの面白さは分かるが、簡素さに付いてどうこう言われたら頭を捻るぞ。
対戦なんかは基本のユニット勝負以外にやる事多いしな。

>>665
反射レスウザい。見たこともないゲームに信じるも信じないもある訳ないだろ。

まあageの方がゲームっぽいな
アメコンはageに比べたらシミュっぽい
まあどっちもバリバリにゲームなんですが

>>667
言ってること全て矛盾してる上でage進めるのは勧誘とかブツブツ言ってるんで
笑ってあげただけですが。
652を叩いてるつもりになってるが、言ってる事メチャクチャじゃねーか。
勧誘も何もね・・

俺が最初にやったのはstarcraft
めちゃおもろかった

なんか矛盾してたか？
アメコンはもっと複雑かもしれんが、
ageだって資源の種類もアップグレードも多いし初心者に分かり易いもんじゃないだろって言ってんの。
もっと内政が簡単なゲームはいくつもあるのに
「ageが一番簡単でお勧め」みたいな言われ方したら胡散臭いと思わない方が不思議。

だからstarcraft！

ま、結論からいうとRTS初心者にはR0Rをお勧めする

ヴァカに無駄なエネルギー使うんじゃなかった。

結局の所、トロピコマンセーということでよろしいか？

AOCってアメリカンコンクエストのことか？

>>674
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

スレにぎわっててうれしいな！
ヘルツォーク　ツヴァイおもろかったなぁ。
あのスピード感は音楽と相まって緊張感があったなぁ。
自機戻して視点をもっていかないと現場の状況がわらからないから
バイク兵を敵の基地の裏におっことしたりして霍乱
その隙に歩兵を一気に突入させて前線占拠！と思ったら敵も
自機もどしてきてガチンコ肉弾、自砲１６連射自滅バトルになったりして
仕切りなおし。そういうゲリラ戦が対戦では有効で面白かったなぁ。
れんしゃっぷりで怒りっぷりと意地がぶつかりあう、みたいな。

　RTSに往年の脱衣麻雀みたいに”Hボタン連打”で歩兵の射撃回数が
　増えます。みたいな機能を追加すればいいんじゃない！？

　スレ汚しすまん。調子にのった。今は反省している。

フェイト オブ ドラゴン〜龍の系譜
三国志のRTSだけど面白く無いのかな-？

最悪に面白くない。
煩雑すぎる。
資源の種類だけで８ぐらいあったはず。

あっという間にワゴン行きになったことが全てを物語ってるな。

やっぱりRTSになると、どうしても売れてるゲームがお勧めになっちゃうね。
対戦のしやすさもあるし、世界のトッププレーヤーのリプを落としては
研究したり、大会のリプとか落として、2chで大会の話題を見て楽しんだり。
IRCで仲間とチャットしたりしてさ。
そういうことって人気のあるゲームならではの楽しみでしょ。

そうなるとWC3が一番だね。英語が読めるならAOCもいい。

ＰＣゲー初心者な自分の履歴
RoN→トロピコ→AoM→Civ�V→WC3
とりあえずRoNは二度とやらないと思う
たしかにWC3は内政よりアクション重視であって面白いな

AOE系の方が来ると排他的な方が多いので毎回こうなるね。どれが最高とかこれは糞とか。
そこんとこ選ぶ人には考慮してもらいたい。
AOE系はIRCでの対戦が盛んみたいだね。
IRCは人それぞれだけど、馴れ合いが苦手な俺はダメだった。

今初心者がやるとしたらWC3をあげておく。一応マルチを睨んでの話。
自動的に自分のレベルの合った相手探してくれる。

>>672
starcraftは今から初めたら勝てる相手いないくらい他のプレイヤー強いからなぁ。
でもマルチ抜きでも名作ですよ。マルチメインだけど。

>>681
WC3とAOC逆では？
英語読める人はどちかというとWC3に行っても平気だと思う。
逆に読めない人はAOC。IRCに行けば日本語で教えてくれたりするんじゃないかな？
どっちも日本人けっこう数いるんだろうけど。
日本のコミュニティーはどうなってるのか知らないけど、大体そんな感じだった気がする。

>>AOE系の方が来ると排他的な方が多いので毎回こうなるね。どれが最高とかこれは糞とか。
>>そこんとこ選ぶ人には考慮してもらいたい。

う・・・なんか煽ってるみたいな文になってしまった。
AOEなんかやるな！！って意味じゃなくて、
はまって貰って大いに結構なんだけど、他のRTS糞とか言うようになってほしくないってことです。

むしろ初心者がやるには私的にWC3の次にお薦めですよ。（マルチにらんでの）
今のRTSの基本に沿ってるし、日本語の資料豊富、数年前から日本での人気RTSの地位をずっと築いてる。
などなど、ちょっと持ち上げすぎかな？まあとにかくゲーム自体は良いゲームです。

本当に初心者に薦めるなら、なんでもいいからage系とWC系を1つづつ薦めるべきだと思うけどね。
どっちもRTSで一括りにされてるけどゲーム性は全然違うものだし。
面白さについて語るのは両方やって好みをはっきりさせてからでも遅くはないだろう。

それはそうと、最近のスレの流れを見てるとスレタイが誤解を生んでるんじゃないかね。
本来は個別スレが立ってるような作品は知ってることを前提に、
マイナーな作品や新作について語る流れだったと思うんだが。
既に名前も売れて地位も確立された作品をいまさら熱く語られてもねぇ…
前スレでも出たけど次スレは「新作･マイナーRTSを語るスレ」とかにした方がいい気がするよ。

オススメを質問するにしても「**みたいなのないですか」という質問なら答えがいがあるけど、
「とにかく面白いの教えて」なんて質問じゃ話にならんと思うのよ。
そういう質問は初心者用テンプレでも作ってスルーする方針にしたらどうかね。
いちおう>>3-4があるけど、初心者じゃどこから手をつけていいか分からんだろうから、
各作品に一言コメント付けたバージョン作ってみるとか。

>>685
うーん、自分も書いた側だからあんま言えないけど、
652以前はヘルツォーク系の話題で盛り上がってたわけで、
極最近のスレの流れがそうであっただけであって・・・。まあいいや。

とりあえず人気RTSの話題が出ると、人気RTS間の対立が元にスレがそっちの方向に進みがちなのは自分もどうかと思う。
初心者にはテンプレ作って人気RTSがとりあえずオススメですよってのを書いたほうがよさそうだね。
あと「新作･マイナーRTSを語るスレ」ってスレタイ凄くｲｲｗ

誰かpukiwikiでテンプレサイト作らないか？自分はHP開き方とか作り方とかあんま分からん（TT
http://pukiwiki.org/

つか>>683必死だな。ぼかぁこのスレ好きだよ。。。

このスレのもともとは『最高に面白いRTSは?』とかだったはずだが。
何でマイナーに限るんだ･･･わけわからん。
荒らし以外なら多少殺伐としてもいいから最高に面白いと思うRTSを挙げていってほしい。

>>682
RoNはどの辺がダメダメでしたか？

ウォークラフトってシングルもできるの？

マルチ主体で人気を取りつつ
シナリオにも力を入れてるのはBLIZZARD製品の特徴

>>690
�d！
と言う事はシングルもできるのか
体験版やってみよう

>>687
殺伐ぐらいならいいけど、特定のRTSの名前が出ると単なる煽りあいだけになるのよね。
でそれを除くと、どうしてもマイナーどころになっちまうっと。

>>688
あくまで個人的なことになる
ユニットに愛着が沸かないこと。みんな捨て駒
民族ごとの特徴も数字の違いにしか思えない
そして内政がいつも同じように展開せざる得ない

ＲＴＳってのはそういうものだろうけど、それになんかRoNは無感情なゲーム
熱が上がらなかった

付け足し
それでも初めてプレイしたＲＴＳでもあったし、RoNには感動した
それこそシングルのみで２ヶ月は遊んでいたよ

kohan2...

どこも予約受け付けてないなorz
明日発売なのに･･･

まぁRTS好きな人が個々のタイトルの枠を超えて面白さとか共有できれば
いいんでないかなぁ？と思いますがね、自分は。
固定のタイトルでつっこみ過ぎた話題は慎むべきかもしれませんが、
面白い・つまらない　は個人差あるから好きに語っていいと思う。
つまらない点を書いていただいたことで、「あー、その点がつまらんって
ことなら俺もそのタイトルだめだわ・・」みたいな判断の目安にも
なるし。何が面白いのか、っていう点も同様に。
御勧めのポイントに対して煽る必要も洗脳する必要もないわけで。
水差してたらすいませんです。

R0Rプレイヤーが最近急増中
毎日３〜４人の新人が誕生してます
おまいらもこい#RORORで待ってる

うわあ....また来たよ。

>698
NGワードに汁
デザートラッツってどうなのかな？
デモ自分には微妙っぽかったけど

AOM結構面白いね
アメリカンコンクエストよりもユニット数が少ないからﾏﾀｰﾘできる

あんまりRTSって詳しくないんだけど
RTSってなんか知らない人と対戦しにくい印象があるなあ。
ブリザードの以外でもオートマッチングなのはあるの？

AOM（拡張）オートマッチング。あとゲームスパイでプレイできる（RON,エンパイアーズ）も
オートマッチングのはず。

>>700
美味くなっていけばそのマターリができんようになるよｗ

反論レスはうざいかもしれませんが、討論的立場であえて書かせてもらいます。

>>693
ユニットを捨て駒で運用するのはRTSでは常識じゃないでしょうか。
いちいち撤退させて回復させたりせずに、戦力の逐一投入が基本だと思います。
捨て駒にならないユニットとしてRoNでは将軍や、拡張版では愛国者が用意されています。
民族特性についてはそれは認識不足だと思います。
マルチ対戦をすればわかると思いますが、あれほど民族によって戦略が変わるゲームは見たことがありません。
WC3,AoMでは異文明圏同士の戦いですが、RoNはAoCよりは差があると思います。
内政が同じように展開せざるを得ないというのは単にあなたの知識不足じゃないでしょうか？
失礼かもしれませんがシングル２ヶ月やっただけで内政術を極められるとはとても思えません。

ある程度やった者の感想としては、確かに初心者にはとっつきづらいゲームだと思います。
ただ中・上級になってくると他にはない本格的な戦略要素がすごく興奮するゲームですよ。

>>702
オートマッチングのやつもあるんだ
もっと増えるといいね。

>>703
俺は>>693じゃないけど、ユニット捨て駒にしないRTSはあるよ。最近流行り？のRPG+RTSってのが
基本的にユニット捨て駒で使うことはできない。

RTSってやり込めばやり込むほど違う顔が見えてきて感想が全く違うものになるね。

693じゃないのだが

>>ユニットを捨て駒で運用するのはRTSでは常識じゃないでしょうか。
そ、そうか？　AOCだって、聖職者で回復させてるのよく見るぞ。（チーム戦ではあまりないけど）
ていうか、AOM,WCAOCをよくやっていたが、兵操作がかなり重要だし、捨て駒的にはしてないと思う。もちろん戦略により
他の場所から攻める布石など、捨て駒が必要なときもあるけど。
とりあえずこのことを常識というのはちょっと違うんじゃ。

>>ただ中・上級になってくると他にはない本格的な戦略要素がすごく興奮するゲームですよ。
そこまで、熱を入れていうほどでもないような気も（笑

残存部隊で葬式とか出来るRTSって無いもんかなあ。
葬式出したら、士気ボーナスがつくとかそんな感じで。

Northland なんかそれに近いな。

ユニット一人一人に名前がついてるし、職業ごとの経験地もあるし
戦死すると記録に残るし、あれこそ一人も犠牲を出したくないRTSだった。

アメコン最大ユニット数２万ＯＶＥＲだぜ？？？　

>>706
それを言ったらRoNでも駐留させて回復や愛国者の能力で回復したりしますよ？
AoMだって回復はあくまで補助手段。
古典で騎兵量産してぶつけたり神話以降で象さんRするの見たことないですか？
捨て駒＝逐一投入と解釈したけど違うのかな？
そりゃユニット捨てたら（無駄遣いしたら）負けて当然だとは思いますが。

聖職者で回復させてるって・・ありえん。

使い捨て要素が少なくて回復が重要なゲームといえばＷＣ３ぐらいじゃない。

結論としてはトロピコ最高ということでよろしいですかな？

>>それを言ったらRoNでも駐留させて回復や愛国者の能力で回復したりしますよ？
おいおい、お前がいいだしたんだろうが、捨て駒常識って（w
いちいちそこまで知るかよｗ回復ユニットくらいどれにもあるだろう。

AOMは回復はせんことの方が多い。だが、兵操作は大事に行っているし、
そういうのまで捨て駒扱いされるのはどうかと思う。

>>古典で騎兵量産してぶつけたり神話以降で象さんRするの見たことないですか？
あのさ、象作れるのはエジプトだけ、そしてエジプトは騎兵を古典の時代に作れません。
とりあえず、やってないこともろばれだからあんまり、他のRTSに噛み付かない方・・・
それに、単体ユニットていうのはないよ。象にしても、アンチののさらにアンチをいれてちゃんと兵操作して守らなくちゃ。
象は確かにHP高くて、建物壊すのも速いユニットだけど、万能じゃないのだし。

>>捨て駒＝逐一投入と解釈したけど違うのかな？
まあ、観点の違いだろ。俺はそういう風に解釈してないから。それに、RONは兵操作あんまり、俺の知っているRTSに比べ
いらんからな。あとな、
>>いちいち撤退させて回復させたりせずに
ここなんだけど、撤退させるべきところは撤退させんと兵数に差がでてくるぞ。
そして有利な場所、兵をある程度補充してまた戦おうよ。

>>聖職者で回復させてるって・・ありえん
おいおい、とりあえず、bsk行ってTOPプレイヤーのリプをDLしよう。
城主以降、騎士メインで荒らしが多くなるが、自陣で聖職者作って帰ってきたときに回復させてるリプは
沢山あるから。

>>709

まじかよ！そりゃあすごいなｗ

>>古典で騎兵量産してぶつけたり神話以降で象さんRするの見たことないですか？

おっと、ここは俺の勘違いぴな。文明を別にして言ってるんだな。

だけど、兵操作ちゃんとするだろ？オンリーな状態にはならんだろ？

まぁ、ユニット使い捨てといえばWC3出る前に
ユニット一人一人に手動ヒールかけるなんて絶対ありえねぇと思ってたが、
やってみたらこれが面白い上に勝敗を分けたりして、さすが鰤と感心したな。

RTSで個別にアイテム持たせて装備させたり、手動で使ったりなんかも、
そんなの対戦でありえるのかよと思ってたがばっちり役立ってるし、
RTSとしちゃスタクラの方が本流だろうけど、また別のゲームになってるあたりは凄い。

D&D以来のいわゆるRPG的なイメージ、戦士が壁になって後ろで回復の魔法で〜が
そのままリアルタイムにガチンコ対戦バランス（ここ重要）で成立できてるのは、なかなかビックリ。

710の「古典で騎兵量産してぶつけたり神話以降で象さんRするの見たことないですか？ 」
これ凄い言い方だな（藁
俺はAOMしてないから、分かりにくいが、
ようは兵を作り、その兵隊で攻撃するということをいってるのだろ？「見たことないですか？」
そういうの見れなかったら攻撃してないってことじゃん（藁

この論争の焦点は「ユニットを捨て駒で運用するのはRTSでは常識」ですよね？

>>703は馬同士の消耗戦やRAM等による垂れ流し戦法を踏まえて肯定。
>>706は馬荒らしなどの一撃離脱を想定して反論。

・・・堂々巡りですよ？そろそろ>>693に立ち返って
「RONのユニットは他のRTSに比べて捨て駒か」どうかについて語って下さい。

常識なんてどうでもいいじゃん」

面白ければ

文体が子供だなぁ・・夏休みは終わったんじゃないか？

お願いがあります。
極めることを前提に語るのもいいけど、
俺みたいぬるいRTSゲーマ向けにも語ってください。
# 俺じゃないけど、シングル2ヶ月しかやってなくてもいいじゃないですか

そんなことよりこいつを見てくれ
こいつをどう思う？
ttp://www.gamespot.com/pc/strategy/battleformiddleearth/media.html

>>722
そんなあなたにはストロングホールド日本語版をオススメします。
日本人にもなじみやすい、ベタベタなお約束ストーリー展開。
オヤジ総出演による、オヤジな世界。
マターリしてるわりには、時々忙しくなるメリハリ。

操作方法が他のRTSと著しくかけ離れてるとか、敵がワンパターンだとか
マルチが全くはやってねーとか欠点も色々ありますが。

AoE系ってAPM測るツールないの？１分間の操作量。
AoEのゴスがどれ程の数値出すのか興味ある。俺は100ぐらいの中級？者。

703ですがまずは>>693さんが「捨て駒」をどんな意味で使ったのかお聞かせ願いたい。
突っ込んだ話はそれからですね。

>おいおい、お前がいいだしたんだろうが、捨て駒常識って（w
捨て駒常識→AoMは回復するから常識じゃない→RoNでも回復できる
すなわち、回復要素があるからって捨て駒ではないとは言えない、ってのが私の意見です。
>>714さんは捨て駒とは「一切回復なし」のことで話を進めてらっしゃるってことでいいのかな？

>それに、単体ユニットていうのはないよ。
ありますよ？　神話で内政充実＋イシスで上限UPした象さんRさんは槍やラクダじゃ簡単には止められません。
古典における騎兵Rも機動力＋単体性能を活かして荒らすのがメリットです。
AOTSでもよく上がってますが、良かったらリプレイ紹介しましょうか？

>ここなんだけど、撤退させるべきところは撤退させんと兵数に差がでてくるぞ。
ユニットを絶対殺さないように撤退させるというのはしない、ということです。
逐一投入ってのは、多少損害を受けても優勢が見込まれるときは更に兵生産をして
（すなわち最初の兵は犠牲/捨て駒にして）、数で押し込む戦術です。
そういう意味で私は書きました。

>そこまで、熱を入れていうほどでもないような気も（笑
ちなみにこれは本当に思ってるのでそう書きました。感想書くのだめでしたか？

>>726
ガキを相手にするときりがないですよ。そこらへんで。

捨て駒の意味なら、まあ有利に進めるべく、わざと、下手な手をうつって感じなんだろうけど、
693の文からすると、どれも垂れ流しでいいて意味で使ったぽくて
726も、同じ意味でつかってると思ってい、垂れ流しだけでいいわけないじゃんって言ったわけね。
とりあえず俺は。
＞＞さんは捨て駒とは「一切回復なし」のことで話を進めてらっしゃるってことでいいのかな？

そそ、そういうこと、文読んだら、補充メインで逐一垂れ流しが常識って言ってるように思ったから。
んなわけねえだろと。

>>ありますよ？　神話で内政充実＋イシスで上限UPした象さんRさんは槍やラクダじゃ簡単には止められません
象相手に駱駝はねえよｗ。大体、マックスUPまでさせ照る時点で差が。。させたにしても、隊列ウルフ、100人隊長スピア
コスト面でも、生産力でも勝てる。ギリシャは辛いがーね。
だから、象が目立つのは、そういうアンチのアンチを多少なりともいれてるから、相手が神話ユニットだしてもきついし
それを抑えるために聖職者やファラオいるでしょ？其の時点で、単一じゃないじゃん。

>>古典における騎兵Rも機動力＋単体性能を活かして荒らすのがメリットです。
当たり前、荒らしするのに、足の遅い弓や歩兵混ぜてどうする。だけど、軍隊と軍隊がぶつかる必要性が出てくる以上。
騎兵だけじゃ勝てなくなるじゃん？それに、そこらへんは相手の文明やマップ戦い方によって変わってくるだろ。
あとさ、英雄もださねえの？
北欧VS北欧戦で、レイダーメインの荒らしあいになると思うけど、実際ウルフも作りながらでウルフを防御に、
レイダーを嵐にって方が多いと思うのだけどね。単一ユニットだけで勝負が決まるようならそれは、レベル差の問題だと思うけど？

>>ちなみにこれは本当に思ってるのでそう書きました。感想書くのだめでしたか？
今更反応せんでもｗ。駄目って言ったかな？やけに熱くいってるように感じたから、冗談交じりで言っただけだよ。
気にスンナ。

さて寝るわ。なんか、レスがお互いに長いし、そろそろもうやめとこうや。


>>そういう意味で私は書きました。
最初からそう書いとこう。

あれ？
>>そういう意味で私は書きました。
最初からそう書いとこう。
の場所がずれてるが、そういうことだ。
あと、727がガキじゃん。
お互いに、こういうところが気になるって、一つ一つ言い合いをしてるんだし、
別におかしいことじゃねえだろ？そのおかげで、726の言ってる意図も
俺自身が思ってたことと違ってた所とかも分かりだしたわけだし。

ガキっぽく書かれてるからそれで言ったとしたら其の方が・・・
真面目に書いたほうがいいか？

まあ、とりあえず、これ以降のレスは止めます。そして寝ますと。

なんというかですね、728さんは極論すぎですね。
まぁ私も常識なんて言葉を使ったのが悪かったのかもしれませんが。基本戦術ってことですね。
で、垂れ流しにせよ逐一投入にせよ、それはRTS全般で同じだと思うので、RoNだとどう違うのか知りたいとこですね。

AoMのことは関係ないのでアレですが、単一編成はアリだと思います。
元の発言をよく見てみてください。逐一投入の例としてわかりやすい例を挙げただけです。
もちろん多種編成でも逐一投入になりますし、単一編成だけで勝てるなんてことも書いてません。
様々な戦略要素によって単一編成もありますよ、ってことですね。

>最初からそう書いとこう。
それを言うなら最初から読み取ってください。

>真面目に書いたほうがいいか？
そのほうがいいと思います。正直その口調と暴言で大分損してると思います。

言ってる事はしっかりしてる。数箇所は確かに納得できるな。
書き込む前にもうちょっと文体練り上げてほしいのと
相手を煽って突き放さないで欲しい。これは匿名だろうがなんだろうが
掲示板のマナー。書く内容は確認しような。後は

ちゃんとさげろたこぼけすっこんでろこのかす

>>ちゃんとさげろたこぼけすっこんでろこのかす
本当だ！彼は全部下げてないね。
間違ったこと言ってないみたいだし,少々言葉を見直して,真面目に書いた方がよさそうではあるけど,
損してるかどうかなんて本人の思い次第だからどうでもいいか。
703さん
>>>最初からそう書いとこう。
それを言うなら最初から読み取ってください

これはさすがに無理なのでは？（笑
逐一投入ってのは、多少損害を受けても優勢が見込まれるときは更に兵生産をして
（すなわち最初の兵は犠牲/捨て駒にして）、数で押し込む戦術です。

普通に漏れ、逐一兵を投入するくらいしか分からなかったし。
それともＲＴＳでは逐一投入と言ったら、こういう戦術ってのが一般的なのかな･･･もしそうなら逝ってくる
書いて伝えるしかないからか、言葉不足でどっちもが極論的だよね。
普段廃れてるスレだから
ちょっと面白かったですよ。

まだやってるのかよ。

終わってるだろ。

で、ヘルツォークツヴァイ風を探していたものなんですが、情報Thx。

＞SoleSurviver
おっしゃる通りのもののようでした。これはちょっと違うかも。

＞Dogs of War
こっちはユニット操作にFPS視点でのダイレクトコントロールモードというのがあって、
それっぽい感じですね。ただ、評価がかなり悪く、公式サイトも行方不明で、ゲームとしてはどうなのか。

＞Urban Assault
懐かしい。当時は根拠なく無視していたのですが、紹介ページ見ると、
まさに探していたそのものですね。超面白そう。しかし入手方法が皆目わからん。中古漁ってみます。

＞Project: Nomad
UAと同チーム製作だということで、デモやってみました。

宮崎駿+魔法な世界観で、浮き島にエンジンと砲台を取りつけて戦艦まがいのものを
つくり、敵の爆撃機や島と戦闘します。主人公を操作して自分の島を歩き回って、
修理したり砲台に入って敵を撃墜したり、イベントシーンでは情報収集したり。
昔コンシューマで出てたベルトルガ（ベルゼルガ？）戦記とか言うのを思い出しました。

空中が舞台で、プロペラで飛ぶ巨大重爆撃機が出て来たりする独特の世界観と、
Morrowind程度に美しいグラフィックはいいんですが、
キーコンフィグ不能で平行移動できない、敵機の飛行機らしからぬUFO機動、攻撃の爽快感なし、
自島の移動は固定ルートを進むか戻るかだけ、妙に高い難易度、など欠点も多し。

この先デモを進めると行動の自由度も上がるみたいだけど、難しくて断念。
ズーが日本語版出さないのもなんとなく納得という感じ。

>638
Dogs of Warははっきり言ってつまらない。ゲームタイプは似てるので挙げてみただけ。

たぶん出るのは来年の後半以降ぐらいになると思うけど、Parkanに続編が出るらしい。
今度の舞台は宇宙(ただし地表での行動も可能)で、宇宙船を乗り回して商人、傭兵、海賊などになるほかに
惑星を開拓して自らの国を作り、ボットの軍勢を指揮して他の国と戦争もできるとか…。
ttp://www.parkan.ru/p2en/

前作をプレイした人間からすると、本当にそんな凄いゲーム作れるのか？って気がしないでもないけど。

>>736
うぉお超おもしろそう。SSもかっこいい。
ロボットものより宇宙艦隊戦の方が好きなので方針転換はありがたいです。

The game is scheduled to be released in the fourth quarter 2004.
らしいですが、現状を見るとおっしゃるとおりに延期しそう。
they believe the game to be one of the best projects of 2004/2005.
ともあるし。他人の発言とはいえ注釈せずにNewsに掲載しているのだから、
実際には2005年発売を考えてるんでしょうね。

＞ゲームタイプは似てるので挙げてみただけ。
そうでしたか、難癖つけちゃったみたいですいません。とにかくどうも。

>732
考えてみたら、上げ坊の人はRTSに詳しいようなこと言っておいてそれわかんなかったんだなｗ

金鉱が枯渇しますよ('A`)

ＲＴＳの期待の大作ってないねー

>738
俺も分からないけど。これって常識なのですか？
長らくgame（AOCだけですが）してても聞いたことないですし
オリジナルで勝手に言っただけだと思いました。

そおかな？まあシングルオンリーさんや初心者さんならそんなもんなのでは。

「場合によっては捨て駒にする事もある」ってなら理解出来るんだが
「捨て駒として運用するのは常識」ってのはマジでどうかと…
少しは戦術に関するtipsを載せてるようなサイトを見て回るべきでは

>>740
Rome:totalwar、コサックス2、ストロングホールド2、etc・・・

プレトリアン　ガリア戦記を中古で買ってきてやってるけど、なんか大味だな。
ガリア戦記でも読みながらプレイ

Q4はRomeとミドルアースのガチになるのかな。

コサックスだと数が多いし即死も多いから槍兵とかはほとんど使い捨てに近い。
運良く残れば、残存兵力は他の部隊に統合するけど。

>>743
他ジャンルのゲームに比べての話じゃないの？
あくまで一般論としては、>>703さんの言う通りだと思うよ。
本当に全ユニット捨て駒にするなんて話はしていないと思う。
そんなことすりゃどうなるかは、RTS一回でもやればわかることだし。

捨て駒って普通、囮みたいな意味で使うんじゃないか？
有効に投資して死んじゃったウニットを捨て駒って言うからこんがらがってるのでは。

>742
自分で勝手に作った言葉だろ。

>>748
普通はそうだよな。
大元の693の使い方がおかしかったからな。

そういえば、sageる意味は？スレが上に上がらないだけ？
俺めんどくさいから普段はいつも書いてないよ。一応、今回はsageしとくけど。

あっ、上２つageてるけど、一応。706ではないよ。
別に思われてもどっちでもいいけどね。
台風凄いね。

スレがagaらないだけ。あと、janeなんかだとsageがデフォ。
荒しとかｶﾏｯﾃｸｿなんかは目立たないとしょうがないので目立つようにageる傾向がある。
あと、agaってると広告貼られやすい時期もあった。

>>751
目立つ必要がないならsageる。理由もなくageるのは>>752の書くように。
たいていろくでもない理由だから、たとえ悪意がなくても「悪意がある」と思われる。

あと、携帯ユーザーがスレを全く読まずに質問する場合もsageないことが多いので
嫌われる。

ありがとう！

age

なんでおまいらクズのご機嫌うかがいながら
ageやsageを気にしなけりゃならないんだよ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

R0Rやってて敵２〜３国の農民狩りまくったら超気持いいよ
決まったー!!って感じ
だからやめらんない

>>756
な、たのむから手近の鏡見てくれないか。

>>758

ｶｯｺｲｲ〜

>>759
有難う。満足したら消えてね

せっかく752や753が親切にフォローして流してくれたのになぁ。

>>741はsage覚えた728か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
また変なのが沸いてきてるみたいだが。

で、結局RoNは>>693の言うとおり、兵隊をみんな囮として使うゲームなのか？

いい加減そのネタ引っ張って、ウザがられてるの気づかない？

だからRoNについて質問してるんじゃねーか。答えてくれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

RoNスレで聞けば？

上にも書いてあるけど捨て駒的なゲームだったらコサックスが一番かな
槍兵なんかはもう銃弾よけの肉壁
それにほかのRTSと比べても全ユニット数が多いからそれはもう塵のように死んでいく兵達
でもその散って行く様もその犠牲の上に敵の部隊を蹂躙する他の兵達の姿も良いんだよなぁ

コサックスは本当に味方の屍乗り越えてなRTSだ。
さらにユニット数の増えてるコサックス2だと、もっとドカドカ散っていくんだろうなあ。

げ、なんか変なこと書いてしまったな
あくまでも個人的な感想だったんだが･･･
RoNはユニットが小さいから抱いた印象なんだと今思う。それだけ＞捨て駒

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　　 .ﾞl,,,,lﾞ　ﾞl,,,,lﾞ　　 .|,,,,|　 .|,,,｝ ＼,,,,,,,i､,,|　　ﾞl,,,,,,｝　　 .|　|

古代〜中・近代：エイジオブエンパイア系　コサックス等
WW２：サドンストライク2　ブリッツクリーク　パンツァークロウ等
現代戦：コマンド＆ｊコンカー系　リアルウォー　ウォーガズム等
ファンタジー：ウォークラフト系　トータルアニヒレーション　ウォーロードバトルクライ等
ＳＦ：スタークラフト　ホームワールド　ブラックレイン等

なかなか

Far West Storyって全然情報がないんだけど、誰かやってる人いる？
レビューを見る限りではけっこう面白そうなんだけど。

>771
ずいぶんまえにデモやったことあるけど漏れ的には糞ゲーですた。
最近日本語版がでたみたいけどデモ無いみたいなので、買おうとおもってるなら
英語版のデモ（↓）試してみてからのほうがよいとおもひます。
ttp://www.pcgameworld.com/details.php/id/3396

古代　>　中世　>　ルネッサンス　>　WW1　>　ロボット　>　宇宙

EEが最強だな！

>>762
一応違うよ。でも、本当に知らないから。
サイトで見たこともないし、ネット対戦してても、誰からも聞いた覚えもないし。
だから聞いただけなのですが（汗

>>772
デモあったんだ。
とちあえずやってみます。サンクス。

変な奴は相手せずに放置したほうがいいよ

AOMタイタンみたいに巨大なユニットあるのってないですか？
ブラック＆ホワイト2のSS見たら面白そうだったので。

反則気味だが、Giants: Citizen Kabutoとかは？

あれは究極的にデカイ。
明らかにTribesあたりから、UT2ｋ3とか今に至る流れなんだろうけど、
当時珍しいLoD効いた広大オープンフィールド＋ジェットパックの打ち合いに
（他と違って）結構しっかりしたRTSベースのフィールド構築まであって、
今思うと、そういえば意欲的なゲームな気もする。
ベース構築とアクション一人でやって、件のヘルツォークにも近いぞ。

ある意味スタクラに勝てるキャラ差別化も凄まじい。
3種族の内ひとつは、その巨大なKabuto君が基地兼本体全て。

シングルはムダに凝ってて普通のアクションになってるせいで
知名度低い上に、（人が居ない）対戦やらないとどんなゲームだか理解されてないかも知らん。
結構いいゲームなのかも。

>777
Warlord Battlecry2、3にもタイタンがいる。
あとは先日マスターアップしたばかりのDawn of Warとか。

キャラがでかすぎるとユニット操作に支障がでるから
クソゲーであることが多い

GameStopでDawn of WarとKohan2を注文してみた。
Dawn of Warはもうベータテストで面白さは十分わかってるから心配なし、
Kohan2はベータテスターの間で評判が悪いという話もあるけど
前作はかなりはまったし、Timegateを信じて購入。ついたら感想でも書くよ。
今年はあとはBattle for Middle Earthくらいか。

>>今年はあとはBattle for Middle Earthくらいか。
↑なぜ期待されないのだッ！！認めんぞッ

内政要素ほとんどなさげだし。

>781
gameshopってgameshop.com?
kohan2探してるのに日本のお店ではどこも予約受け付けてないんだが･･･orz

WC３の新ヒーロー2人追加だって

ここまでサービスが充実しているRTSって他にないね。

つーか、ＳＣ２は諦めろってことですかね？

鰤の鯖は良くやってるよなぁ。

SCだってまだパッチ当たってるじゃん。
（漏れの中では6年前のゲームなんで、リプレイとか昔全然なかったし）
放置に近いけど、あの人数を維持できるのはうらやましい。

確かにブリザードは無料とは思えないぐらいのサービスっぷりだよなあ。

>784
いや、そのまんまのGameStopだけれども。
ttp://www.gamestop.com/

FilePlanetで今度はArmies of Exigoのクローズドベータが始まった。
最近はDawn of War、A Tale in the Desert、World of Warcraft、そしてArmies of Exigoとベータラッシュだね。
シングルデモはいまいちな出来だったけど、20日までのつなぎにちょいと試してみる。

Armies of Exigoのあまりの潔さに感服。
Shamanもどき、Dryadもどき、Gryphon Riderもどきなどはまだ許せたが…。
まさかNerubian Towerまで登場するとは。
いや、なかなか渋い選択だ。でもヒーローっぽいのがいないのは何故。

漏れはスレ住人としてWarlordBattleCryを激しく推奨するぜ！

http://www.4gamer.net/patch/demo/warhammer/warhammer.html

マニアにはまじおすすめ

dawn of war デモでてるね
どうだった？

雰囲気がｲｸﾅｲから
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se336447.html

すごい意気込みだね。作者がんばれ。

(RTS) Warhammer 40000 :DAWN OF WAR

体験版出たけどどうよ

公式
http://www.dawnofwargame.com/
4gamerの記事
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1633.html

だれかスレ建てれ。
でも需要ないのかな？
結構いいできだとおもったけど。

たてたよー
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095024669/

http://blog.naver.co.jp/fukux/30000163357
http://blog.naver.co.jp/fukux/30000165829

RST初心者だけど・・

>>798
アバターのセンスいいね。

>798
(´・ω・｀)スレ誤爆してしまった

>799
あり

>800
ゲット

チャート式おすすめRTS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
背景やストーリーにこだわりがある→こだわりにマッチしたものをどうぞ
↓No　　　　Yes
対戦が嫌い→私ではおすすめできません
↓No　　　　　　　　　　　 Yes
相手の裏をかくのが好き→Command and Conquer Genereals
↓No　　　　　　　　　　　　　　　　Yes
ルーチンワークは嫌いじゃない→Age系
↓No　　　　　　　　　　　 Yes
アクションゲームが得意→Warcraft3
↓No　　　　　　Yes
英語ができない→Warcraft3
↓No
Command and Conquer Genereals

ログ全部読みました。
残念ながらスレタイ・テンプレから想像してた内容と全然違ってました。
どこかに↓こんなスレッドはありませんでしょうか？


【スレが無いRTSを語るスレ】

スレタイの通り、この板に該当スレが無いRTSを語れやｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)
単独でスレ立てても続かないRTS、即死喰らうようなRTS
誰も知らないようなマイナーなRTS、色々あんだろ。
おまいらだって、時には誰も知らんようなRTSを語りたくなることがあるだろう？
需要が無い、誰も知らない、上等！！
基本的におまいらのｵﾅｰﾆｽﾚだぞ。

　　　　　　　　〜漏れと喪前等のお約束〜

　　　　１．自分の知らないRTSだからという理由でレスに文句つけんな！
　　　　２．いちいち「語ってもいいですか？」なんて聞くんじゃねぇぞ！
　　　　　　ｵﾅｰﾆするのに、他人の許可なんか求めんな！
　　　　　　そんなに自信が無いなら、推敲し直してこいやｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)
　　　　　　もし需要があるかどうか気にしてんなら論外だ！
　　　　　　ここは需要の無いもの上等だし
　　　　　　それに需要なんてのは「そこにある」ものではなく「作り出す」ものなんだよ！
　　　　３．儲同士でﾏﾝｾｰしあうんじゃねぇぞ！　ウザイからな。
　　　　４．この板に既にスレがあるRTSに関しては、スレ違いだから書くんじゃねーぞ！
　　　　５．ここは基本的に「スレが無いRTSを語るスレ」だからな。
　　　　　　スレが在るRTSに関する雑談等は程々にしろよ！
　　　　６．もし、自分の知らないRTSでこのスレ見て興味が出て、そのRTSを
　　　　　　知りたくなったらﾃﾒｰで検索して調べろや！ttp://www.google.co.jp/
　　　　７．漏れが立て逃げしても文句言うんじゃねーぞ！

次スレにはちと早いな

ブリッツクリーグバーニングホライズン発売されましたがどうでしょうか？

（わ

ブリッツクリーグ2のベータテストも始まったな

「Super Power 2」のデモ
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1631.html

> E3 2004のDreamCatcherブースで異彩を放ちまくっていた地球規模のストラテジー。
> 3Dで表現され，リアルタイムに世界情勢を反映する地球を丸ごと俯瞰しながら
> 一国の国家元首として政治/経済/軍事を切り盛りする，実に硬派なゲームです。
> 高難度ですが，付属のマニュアルなどに目を通しつつ，ぜひチャレンジしてみてください。

>>804
ブリッツクリーグはお手軽でお手軽でない感じがステキ。
ほとんどのミッションは重砲で絨毯砲撃して、その後に戦車と歩兵を投入って形になってる。
相手の地上攻撃機を迎撃するために対空砲を配備したり、狙撃兵を送って敵重砲の位置を確認して偏差射撃ってのもある。
戦車戦は前後左右+上面の装甲概念があって、重戦車はかなり素敵な仕様になってる、履帯が切れて歩兵に袋だたきにあったりもする。
工作車両を配備して塹壕掘ったり、対戦車障害物や防護柵の建設、地雷の埋設なども出来る。
兵站部分があってそこを奪取しないと補給できないってのもあるので、好きな人には結構たまんないかも。
Suddenと同じように配備されたユニットで戦うことになるが、歩兵のみ戦力補充が可能。
兵站部分があれば補給車が歩兵を増員したり(この辺は大分不思議だが)、制空権があるならパラシュート部隊を降下させたり。

しかしエディタが非常に不親切でﾒﾝﾄﾞｸｾｰ作りのため、自分の好きなMAP作って好きなユニットを使いまくりたい！ってのはかなり難しい。
↑(お手軽でない)

↓(お手軽)
どっこい、兵装/人員のデータはNotepadで編集できるという、パッと見の初心者ですら改造できる作りになっているため
MAPは作れないけどエディタ使うよりも百倍楽にユニットデータの編集が出来る。
連合軍でマウスやカールグスタフ並べてナチを蹂躙したりも出来る、チートピアプレイが好きな人にも結構ｵｼｼﾒだぜ

>>808
ほんと、ブリッツクリーグのXMLファイルは改造しまくりだな。
戦車の砲塔の回転速度や、急降下爆撃機の降下角度など、
他のゲームでは不可能な、ありとあらゆるデータを改造できる。

試しにXML改造して、爆撃機（B-25）に大砲を搭載してみたら、
空から75ミリ砲の砲弾が、次々と地上に降り注いだ。
建物が火を吹いて粉々に、周辺の地面は穴だらけになった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ちなみに効果音はWAV形式なので、
サウンド編集ソフトなどを使えば、好きな音に変更できる。

AoC、AoM、WarCraft3の三つの中では、日本の人口の多さではどういう順になりますか？
また、ソロプレイ、チームプレイでの面白さのランクも
人によって違うと思いますけど、それぞれ教えて下さい。

そんなネタに釣られ（ｒｙ

まずテンプレ見れ。
あとは、デモでも全部やってみて、
どのへんが気に入ってどういうタイプが遊びたいのか書かないと
それぞれ面白いからそれぞれやれとしか言えない。

どういうタイプが遊びたいのかわかれば、ログ見て感想もわかる。
あとは個別スレでどうぞ。

>面白さのランクも

ここらへんに荒らしてやろうという魂胆がミエミエだなｗ

ネタでもなんでも無いんですけどね。聞き方が悪かったかな。
人の多さの話はあちらこちらで聞くけれど、
結局、どのゲームが多いのか分からず仕舞いなので
良ければ参考程度に教えて貰えませんか？
後、自分はソロ中心に、たまにチーム戦をやろうかなって感じで、
仕様自体には三つとも興味があるので、
ソロ向きなのをやりたいと思ってます。
自分のLvにあった相手を見つけられる等の点から、
チーム戦向き<----------------------->ソロ向き
AoC AoM WC3
と言うイメージがあるのですが、実際の所どうなんでしょうか？

AoMはネットで相手を自動検索するやつでは1on以外は殆どやってない。
ただクラン内での内戦とか日本語用チャットルームで募集してのチーム戦はある。
WC3はネットで相手を自動検索するやつで1on以外にチーム戦もやってる。
その代わりクラン内での内戦とかはあんまりない、と言うか基本的にIP対戦できないからやりたくても面倒。
AOCはｼﾗﾈ。

>810
全部決して多くない事は間違いない、
というかオートマッチングなゲームで日本人が多いかどうかはあんまり関係ないさ。
あんまり関係ないというか、オートでマッチングされるし。日本人がいようがいまいが関係ないさ。
いようがいまいが関係ないというか、マッチングがオートでされるわけでコミュニティを必要としてないさ。
必要としていないというと言い過ぎだから、コミュニティの存在が必須ではない。いや君が何故日本人が多いのはどれか
を聞いているのかは知らないけどさ。
面白さはDEMOやりゃわかんじゃん。
ちなみにその3つのRTSはどれもsoloでもteamでも充分遊べるでしょ？面白いかどうかは別にしてさ。
ただ君がsoloでやって面白そうなのをDEMOやって選べばいいさ。

ソロメインなら、人が多いWC3で死ぬまで遊べる。
ボタンぽちっと自動マッチング前提なので、ソロだと既にナニ人とか関係ない。

チームだと近いLvで全員ランダムでやるか、
仲良し集めれば、相手も身内同士のチームモードで検索してくれるので、
これだと味方日本人見つけて遊べる。

ただゲーセンの格ゲー並みに、みんなかなりガチバトル基本なんで（Lv相応）
ソロ以外は息抜き扱い。MODとかで別世界になったゲームも多い。

人が多くて延々遊んでられるが、マジバトルなんで遊んだ後すげー疲れる。
（ので疲れたらチームやMODをやって以下ループｗ）

でも、今の旬の
Warhammer 40000 : Dawn of War もお忘れなく

レスありがとうございます。とても参考になりました。

ナイトシフトどうよ？
海外サイトじゃ点数低いみたいだけど
俺みたいなヘタレRTSゲーマーにはちょうどいいのかな

>>819
RTSとして買うなら、安売りされてるようなマイナー凡ゲームでも
それ専用に作った作品の方が楽しめると思う。

Rome: Total War　日本語版がコーエーからでるね。
10290円って・・・orz
せめてカプ糞よりかはマシな仕事してくれることを期待。

英語版はもう発売された模様なんで
こっちの評価で買いかどうか決めまつ。

Armies of ExigoのClosed Betaどう？
ただの割にはそこそこ遊べるんだが。

コーエーはRomeが売れたら
信長　total warでも作るつもりなのかね？

>822
SC、WC3をやらずに先にこっちをやってるならともかく…
なんか真似された方の作品をやっていた方がずっと面白いんだよね。
妙に重いのはまだベータだから、と思っていたけど、なかなかアップデートかからない。
バランス的にも大量の問題がある。
AIもそこらへんわかってるのか、使うユニットにかなり偏りがあったりして笑える。
例えばFallenだと序盤は蜘蛛しか作ってなかったりするし。

なんで第二次大戦もののRTSは腐るほどあるのに、現代戦もののRTSはほとんどないの？

現代戦は接敵しないで政治交渉でどうにかするのが基本。
そうでなくてもほとんどR6のノリになる可能性が大。

>>824
パクリ過ぎだろという感じはするがまぁそれでもそこそこ楽しんでるよ。
ラグが酷い気がするがこれはネットワークコードの問題だろうか。
6人でも快適なときがあったりするから誰か足引っ張ってる人がいたのが原因の可能性もあるが。
種族間のバランスやユニットの強弱はまだ大してやってないからなんとも言えんな。
ただ今のとこは速攻で飛行ユニットを出せば大抵の人は対処できないみたいだな。

Night Shift中古で買ってきたけど
予想以上に遊べる。
RPGﾓｰﾄﾞからやってるけどDungion siegeが楽しめる人なら結構遊べる出来。
ﾐｯｼｮﾝも20、30分でｸﾘｱできてキャラもたくさんあるので何度も楽しめそう。
結構当たりだったかも
まあ玄人RTSｹﾞｰﾏｰの人には絶対ｵｽｽﾒしないけど

今の旬の
Warhammer 40000 : Dawn of War をお忘れなく
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095024669/

>>829
うむ、宣伝乙。
しかしオススメ。

>>807
それやろうとするとエラーが出る
っていうか紫色の物体が伸びてなんかの形ができたところで真っ白になってとまる
改善法ｷﾎﾞﾝﾇ

>>831
出てきたエラー
Unable to Init DirectX Device
Unable to Init Renderer!
の二つ翻訳かけてもﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>825
現代戦忠実に作るとゲームにならないですよ。

レーダーに映らず高々度から爆撃するステルス爆撃機とか、
打ち落とすの不可能な速さで落下してくるICBMとか、
海面のどこから来るか分からない原潜ミサイルとか、、、

現代戦は戦争じゃないからな・・
もっとも、アメリカのやってるリンチウォーはどうかはしらんが。
アメリカと中国が開戦してみろ、数時間でケリが付く。

支那人を滅亡させるのは半世紀かかっても無理。
アメリカとイラクの戦争ですら未だに決着ついてないのを知らんのか？

>>834
それは核が飛ぶってことでFA?

RTSだとは思わないが、SuperPower2とかでいいんでない？
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1631.html

現代が容易に戦争できないなら、容易に戦争できないことをシミュレートするわけで。

Civilizationとかも、民主主義を取るようになってくると生産性はあがるが、
住民が騒ぎ出すので戦争が解決手段にならなくなってくるって、
流石に優れたゲームデザインではある。

元にそんなゲームがあるのに、
むしろC&C以来の今のRTSの方がルール作りとしては停滞してる希ガス。

対戦で熱いゲームバランスの追求ってだけならStarcraftあたりで完成されちゃって
その状態が未だに変わってないわけで。

ネタ現代戦で良いなら、Generalsやっとけば。

スカッドやら、核やらなんでもアリ。
怒れる住民度もがAK47持って立ち上がりの、自爆テロユニットとか、
米軍は気化爆弾だし、ある意味今の対戦上等RTS解釈としてはリアルな現代戦。

逆に言えば今のルールだとアレが精一杯。

現代戦RTSではFull Spectrum Warriorが結構面白かったけど、
あれは歩兵単位なんでもうちょっとマクロなやつがやってみたい。

>>837
表現活動や研究行為の一種としてゲーム作ってる人間が少ないからかな。

とりあえずknights of honorのデモ落とす

age

ブッシュを主人公にしたゲームがあったら良いな

TPSシューティングだが合衆国大統領が主人公で登場するゲームがあるぞ

"Dragonshard"
A DUNGEONS & DRAGONS(Eberron) Real-Time Strategy Experience

ttp://www.atari.com/us/games/dragonshard/pc
ttp://www.atari.com/dragonshard/

>>843
トロピコでもやっとけ
大統領になれるぞ

古代〜中・近代：エイジオブエンパイア系　コサックス等
WW２：サドンストライク2　　パンツァークロウ等
現代戦：コマンド＆ｊコンカー系　リアルウォー　ウォーガズム等
ファンタジー：ウォークラフト系　トータルアニヒレーション　ウォーロードバトルクライ等
ＳＦ：スタークラフト　ホームワールド　ブラックレイン等

カタカナだとわかりづらい

>>847
よくわからんがヲークラフト系はSFなんじゃないか？
わけのわからん生き物でてるけど。

Warcraftはバリバリファンタジーっしょ。

このシリーズはブリザードの元祖を作った（日本のDiabloよりも）看板タイトルだし
Dune2の後、C&C1より先に出てるので
最初に（メカメカした）戦争以外の世界観を適用可能であると証明し、
RTSのジャンルを広げた最初の（Westwoodからパクった、RTSを共通ルールにした）
ゲームでもある。

SFのStarcraftは初めは、その外伝風の扱いだった。
（あまりに売れたので正編と外伝が逆みたいになったが）
まぁ、3が出てからはWC3みたいなゲームが乱発されてるのでやっぱりファンタジーだろ。

847の表で言えば、Total Annihilationがファンタジーに入ってる方がおかしいよ。
あれはあくまでC&C直系の現代戦ベース。ファンタジーは拡張パックの外伝でない？

Total War系をいれないとは何事か。

TA:Kingdomsは単体で動くから、拡張パックとはちょっと違うような気がする。
Command and Conquerの現代戦ってのもどうだろ。
最新作のGeneralsはそうだけど、本筋の方はSFの方が近いんじゃないか。
外伝のRedAlertシリーズは現実世界が舞台だけど、パラレルワールドだし。

近未来だけど兵器的にSFまでいかないってあたりが、現代戦かなーと。

宇宙船とか、宇宙人相手まではいかないので。

妄想RTSについて騙っちゃってよかですか？

OK

Battle　For　Middle　Earth　の全米発売日が１２月６日になりますたな
買う香具師いる？

ペルシアンウォーズがワゴンで安売りしてたのですが評判はどんなものでしょうか。
千夜一夜の世界が舞台というところに激しく惹かれてるのですが。
あと日本語マニュアルの出来もしりたいです。

びっくりするほど面白くないので辞めとけ。
難易度は最悪クラス。
システムごと敵に回ってるのでマゾにはお勧め。
日本語マニュアルはないも同然。
ワゴンげーなので財布はいたまないが時間がどぶに流れるよ。

そもそもＲＴＳなんてやってるやつは時間をどぶに捨てたくてやってるんじゃないのか？

Total Annihilationってロボット生産して戦うやつですよね。
Total Annihilationは面白かったかけど、後に出たファンタジー系のTotal Annihilationは難しかった
まあ、どちらもＤＥＭＯしかやってないけど

>>847

>ＳＦ：スタークラフト　ホームワールド　ブラックレイン等
ブラックレインってなんだ？
Dark Reignの間違いじゃないのか？

歴史
Age of Empiresシリーズ(古代〜中世、世界中の有名な文明)
Cossacksシリーズ(中世〜ルネサンスあたりのヨーロッパ)
Americanconquest(cossacksのアメリカ大陸植民地争奪戦争編）
Stronghold(中世ヨーロッパ、十字軍vsイスラム軍）
Totalwarシリーズ(中世ヨーロッパ、日本戦国時代、古代ローマ）
Rise of Nations(古代〜現代、世界中の有名な文明）
Empire Earth(古代〜未来、世界中の有名な文明）

ファンタジー
WarCraftシリーズ
Kohanシリーズ
Warlord BattleCryシリーズ
Total Annihilation: Kingdoms

SF
StarCraft
HomeWorldシリーズ
Command & Conquerシリーズ(近未来)
・Command & Conquer:Red Alert(冷戦のパラレルワールド）
・Command and Conquer:Generals(現代〜２０年後あたりのパラレルワールド）

有名どころを時代、ジャンル別でまとめてみました。
できれば誤字修正、追加、変更などして変えてってください。

C&C:RAは>>3載ってて、C&Cシリーズにまとめづらかったので少し別にまとめました。
Close Combat II: A Bridge Too Far、Suddenstrike等はやったことがないので書いてません。
知ってる人が居たら是非追加してください。

Dark Reignは正直あまり良いゲームじゃないので入れませんでした。。。

じゃあ追加してみます。つづり間違いはご容赦。

SF（宇宙・地球外）
Star Craft / SC: Brood War (エイリアン対マリーン、何でもあり)
Homeworld 1,Cataclysm,2　（壮大なスケールのSF叙事詩・艦隊戦）
Ground Control 1,2　（惑星地表での地上・空中戦）
Inperium Galactica 1,2/ Conquest Frontier Wars (星間戦争)
StarTrek系RTSシリーズ　（版権ものだからといって馬鹿に出来ない、名作も）
Mech Commander 1,2 （モビルスーツ風有人ロボット部隊を率いての戦争）

第２次大戦
Close Combat 1,2,3,4,5　（リアル系戦術級、小隊同士の銃撃戦・対戦車戦）
Squad Assault （CCの３D版）
BritzKrieg, Sudden Strike 1, 2, Panzers (ゲーム性優先、陸戦RTS)
Fighting Steel (戦艦同士の艦隊戦、リアル系だが空母・航空機要素なし)
Commandos 1,2,3 （潜入もの、RTSというよりアクション）
Soldiers (分隊戦闘、ものすごくアクション要素の強いRTS、リアル系の要素もある)

現代戦
Fleet Command （航空・空母・艦隊戦RTS、わりとリアル）
Harpoon 1,2,3 （主に海戦に重点を置いた現代戦シム、超複雑＆超地味）
Full Spectrum Warrior (米軍分隊を指揮する銃撃戦・市街戦RTS)

>>858
ﾚｽｻﾝｸｽ。購入は止めときます。

ああ。。。TA入れるの忘れてました。
Kingdoms入れたので入れた気になってました。

SF
Total Annihilation

TAの新作は出ないのかなぁ・・・
私的にKingdomsは微妙だった。
自分はTAの音が特に好きだった。ユニット動かした時の音とか。

あとファンタジー追加。

ファンタジー
Majesty(日本語版はキング オブ アーデニア〜魔導王国の夜明〜 )
DungeonKeeperシリーズ(ジャンル間違ってるかも・・・GodGameなのかな？）

Majestyはマイナーかもしれないけど楽しかった。Kohanに少し近いかな。
日本語版に英語版の追加パック当てても動いたのが嬉しかった覚えがある。

majestyは眺めて楽しむ箱庭系だったなぁ

>183　
この動画どうやってみるの？

MAJESTYか、多分同名のMMORPGの方が名は知れてるだろうな
ゲームとしては、RTSのMAJESTYの方が面白いんだけど

Goodjob！若干手直し。

第２次大戦
Close Combat 1,2,3,4,5　（リアル系戦術級、小隊同士の銃撃戦・対戦車戦）
Squad Assault （CCの３D版）
Sudden Strike 2, HiddenStroke,　Panzers (ゲーム性優先、陸戦RTS)
Fighting Steel (戦艦同士の艦隊戦、リアル系だが空母・航空機要素なし)
Commandos 1,2,3 （潜入もの、RTSというよりアクション）
Soldiers (分隊戦闘、ものすごくアクション要素の強いRTS、リアル系の要素もある)

870さんの意見を否定するわけじゃないけど
HiddenStrokeはClose Combatほどじゃないが結構リアル系かと

>>862　>>864　>>870
RTSではありませんが、第２次大戦ゲームの仲間に、
Combat Missionシリーズ(CMBO/CMBB/CMAK)も入れてやってください。

基本システムはターン制だけど、3Dの戦闘画面はRTSに近い。
パワーのあるPCを使って、ターンの待ち時間を短くすれば、
RTSにかなり近づいたゲームになります。
(ポーズを使って一時停止しながら、RTSゲームをするような感覚)

味付けはリアル風味だけど、基本は普通のRTSじゃない？

Axis and Alliesのデモが出たよ。

ttp://www.fileplanet.com/files/140000/146413.shtml
ttp://www.3dgamers.com/news/more/1096479993/
ttp://www.worthplaying.com/article.php?sid=20538
ttp://www.gamershell.com/news/17725.html

>>874
紹介するときはOHPのアドレス張った方がいいと思うよ。
http://www.atari.com/axisandallies/

DLしたから明日やってみるかな。
あと、検索したら281.23Mと555.66Mの二つのヴァージョンが出てきたんだがどこか違うのだろうか。。。

それより、第一次世界大戦を舞台にしたゲームってある?
あの、古きよき時代の兵器とかガンガン使えるような・・

って聞いたら、そういうスレがあった。スマソ
Axis and Alliesのレポを待つ

D-Dayがいい

シムアース好きのおれっちとして

Super Power 2って面白い？

デモやれば？

Axis and Alliesプレイ出来ないんだが、現在修正中ってどういう事だろう？

ダンジョンキーパーは既出ですか?

>>882名前だけは既出。>>866
ダンジョンキーパーは今やってもおもしろいな。
対人戦は糞つまらない。でもCoopみたいにやったらｵﾓﾛｲかも。

そういえばBlack&White2はどうなってるんだろうか。
俺としてはThe Moviesのが気になるんだが。

モリニューもシドメイヤーも最近はゲーム開発に直接関わってることなさそうだな・・・。

エンパイアアースの続編、エンパイアアース２がでるみたいだが
どうなんだろうか

タクティカルコマンダー

マルチプレイのできるdemoありませんかね

WC3はデモでもすぐ対戦できるよ。デモ版にゃ日本人ほとんど居ないだろうけどな。
身内だけでやんならいくらでもあんだろ。

>>886
まさか、だが旅団スレの住人じゃないよな？

WarriorKingsがワゴンで安かったんだが、まだマルチに人居るかな？
居るなら買うんだけど

今　人気のあるＲＴＳって何がありますか？

>>890
Total Annihilation
Homeworld

>>890
世界レベルではWarcraftIIIが一番流行ってる
日本限定だと何かな？

RTSは全部WC3のBattle.net対応にして欲しいと思うぐらい環境が違うんだよなぁ。

あの人数とあの対戦システムがあったら
まだまだどんだけ遊べるかと思うRTSはいっぱいある。

ファンタジー系じゃなくて、5000円くらいまでのゲームだと、やっぱコサックスになります？

>>894
どうしてそうなります？
ファンタジー以外で5000円以内のRTSは他にもいっぱいあると思いますよ。
ただもう少し具体的な希望を書いて貰わないとコメントのしようがないです。

そういえばイオシスでキングオブアーデニア(完全日本語版)が999円で売ってました。
マタ〜リRTSするには最適だと思います。私的にストロングホールドよりマタ〜リ度高いかな。
キングオブアーデニアはファンタジーですので。

ちなみにコサックス 戦争の大陸は1,999円で売ってましたよ。

>>895
レスありがとうございます。
希望としては先の二つに、
・中世モノ。
・マルチプレイ対応で、なおかつ人がいる。

です。
オススメお願いします。

>>894
時代については>>862でまとめてあるので参考にしてください。
買うときは体験版試してから買うのがベターです。
マルチに関してですが、コサックスのマルチは日本人がほとんど居ないと思われます。
今手元に無く、確認できないので推測ですが。

マルチ盛んで中世があるのはAOEシリーズだと思いますが、古代〜中世またいでます。
AOEシリーズは日本人が今でもかなりの人数が居ますよ。
AOE2はまだまだ値が張るようですが、AOE1はかなり安くなってるみたいです。（AOE1もまだそれなりに日本人居るようです）
ちなみにAOEは若干ファンタジー入ってます。

RONもまだマルチに人いるかもしれません。値段高いですが。

対戦相手が外人でよければ862でまとめてあるような有名どころはぽつぽつと人が居ると思います。
ですが、身内だけでやってる外人が多く、戦略、戦術ともに高い水準を保ってる場合が多いので、正直初心者の方は厳しいでしょう。

追記、一時期PCゲームマルチ旅団のスレでコサックスの体験版が流行ってたので体験版での対戦なら可能かと。
試しにやってみてはどうでしょうか？↓旅団スレ。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1097485607/l50

Wildfireのデモやった人いる？

>>897
詳しくありがとうございます！
AOEが多いんですね。結構意外。
AOE2はちょっと高いんで、まずはアマゾンでAOE1のゴールドエディション買ってみようと思います。
あと、キャッスルストライク、ストロングホールドはどうですかね？（マルチ

>>899
今からAOEだけは絶対に買わないほうがいい。
まずAOEの体験版やってから判断汁。
キャッスルストライクはロングボウ強すぎ、ストロングホールドはもともとシングル向け。
そんな俺がその条件でオススメするのはシングルでKnights of honor(英語版しかないが)
マルチでは最近は安くていいものは無いかな・・
高くてもいいならAOM:TTやWC3:FTをオススメします。

AOEは今はゲームの活性化の為、ローカルチャンネル1箇所に集まって
メンバー登録のランキング制度でやってるんですが、雰囲気がね・・。
新規参加者がすぐに馴染める雰囲気じゃないし、さすがに今出てるゲームから見ると骨董品かと。

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093786932/l50
ここ1から呼んで、公式サイトの体験版もやってみろ。それでもやりたいと言うなら止めない。

>>900-901
やっぱ最終的にはAOM、WC3になりますか・・・
AOEは体験版やりたいんですけど、公式サイトのはXP対応してないですよね？
やっぱコサックスかな・・・。
それとも金ためてローマトータルウォー待つかな。

>>902
XPでも、98や2000に対応してるゲームは大概動きますよ。

日本語の体験版があるRTSゲームはないのでしょうか？
AOE・AOMシリーズくらいしか知りません。
ウチは小学生もいるので、彼らにも出来るよう日本語の体験版がいいのですが・・・

>>904
英語教えりゃいいじゃん

>>904
英語ついでに辞書引く習慣でもつけさせりゃいいかと。

あげた足を取るとはまさにこの事だ

象さん萌なRTSってなんかない？
AOCやってるけどほとんど使える場面ない・・・

Zoo Tycoon
Rome:Total War

コンシューマ機の「タクティクス・オウガ」のようなシステムのものは
ありませんでしょうか？各ユニットにLV（成長要素）があって、
装備が結構細かいRPGっぽいRTSです。
できればファンタジー系、リアルタイムかターン制かは拘りません。
スペルフォース、ウォーロード�Wが近いような印象を受けたのですが、
前者は主人公しか成長しないようなのですし、後者は戦闘システムが
違うような感じを受けました。
どなたかオススメが思い当たればお教えください。
よろしくお願いいたします。

>>910
基本的に洋ゲーの中で日本の家庭用ゲームに似ているゲームを探しても
あまり実りはないでしょう。逆も同じだけど。ゲームの作り方や嗜好が双方違うので。

レベルによる成長性、細かい装備運用があるストラテジーゲームということだと、
ファンタジーではないですが、Xcom、JaggedAlliance2、SilentStormを激しくお勧めします。
どれもタクティクスオウガに比べてかなり複雑なシステムですが、理解すれば
非常に楽しいゲームだと思います。

あとRTSは、エイジオブエンパイアのようなリアルタイムに進行するゲームをさすので、
ターン制のものは範疇に含まれないです。

ウォークラフトやケルティックキングスは成長要素があったけどTO見たいなのじゃないな
というかTOのようなシステムのゲームってPCには皆無かも

TOのウォーレンレポートは未だに秀逸だし
TOが好きならそっちを繰り返しやった方が面白いんでは？

あとは>>911に同意です

>>908
ロードオブザリング・バトルフォーミドルーアース

>>902
AOM:TT、WC3:FTはもろファンタジー。
Rome:TotalWarは古代ローマな。

中世でファンタジー以外で5000円以内でマルチ盛んって拘るとRTSなんてほとんど限られちゃうぞ。
なにを一番重視してるのか分からんし。
マルチ重視ならWC3,AoMあたりだな。馴れ合い平気ならAoE1,2。外人平気ならgenerals,RoNもそこそこ人いる。
中世なら862にまとめてあるやつかな。ｽﾄﾎ、コサックス、TotalWarあたり。これらはマルチ無しと思ったほうがいいな。